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Hotchkiss EBR/コメント

Last-modified: 2019-06-29 (土) 19:28:07

Hotchkiss EBR

  • テス鯖で乗った感じやはり前身から火力が上がってないこともあって火力不足は否めない、けどこれからブーストが使えるようになったり早くなったりで面白くなるね -- 2019-01-16 (水) 21:14:50
  • スキルと皮膜で視界は543mだね。まぁ悪くはないと思う。 -- 2019-01-17 (木) 05:18:03
    • 改良拡張パーツやら使っても400m程度までしか伸びないと思うけど(カニ眼鏡は載せられない)計算間違いしてない? -- 2019-01-17 (木) 07:41:16
      • テスト鯖でやってみたけど、反映されるのが400mまでってことかな?スキルでも視界延長あるしそれも乗ってだと思うけど。 -- 2019-01-17 (木) 08:18:17
      • 同じ視界範囲310mの戦車(ソ連tier2 T-26)でtanks.gg上で計算してみたけど,皮膜,換気扇,食料,戦友,偵察,状況判断でも392mとかだよ.https://tanks.gg/tank/t-26?e=5.44.-1&c=10.-1.-1&k=0.2.9 -- 2019-01-17 (木) 11:24:13
      • 543mなんて視界420m組に通常拡張パーツとスキルとディレクティブ乗せて到達するような距離だし、そんな視界がこのTierにいたら悪くないどころか化け物だな -- 2019-01-17 (木) 11:47:47
      • FCM36 Pak40「せやろか?」 -- 2019-01-17 (木) 12:17:54
      • なるほど。待機画面というか車輌の画面で出てる視界の値は信用しちゃいけないのか。勉強になったわ。thx。 -- 2019-01-17 (木) 18:10:31
      • ↑おそらくだけど視察能力を視界と間違えてる、視察能力なら543になる。視認範囲は視察能力を開くと見えるよ。 -- 2019-01-17 (木) 18:26:54
  • ↑それですね。視察能力=視界だと思ってました。何が違うのか未だに?ですが、ややこしいですよね。 -- 2019-01-17 (木) 18:35:54
    • 同意を求められても困るけどな。プレイしてて他の車両の数値知ってたら「悪くは無いと思う」とか普通言わない。換気扇など含めた数値で確認できる便利な項目だからまともに見れた方がいい。DPMや単発、精度の差等の状況で変わる特徴が理解できないけどどれが強いか知りたい人はこれでも見とけってことだと思うよ。 -- 2019-01-29 (火) 03:58:36
    • 偵察能力=視認範囲と隠蔽性能によりどの程度「偵察を行う能力が有るか」の戦力値、視認範囲=その車両が敵車両を捕捉出来る最大距離、表示してるモノが全然違うしややこしくも無い。 -- 2019-02-07 (木) 04:49:00
    • 初心者さん達には難しいだろうけどaltキーで説明が出るからみてみるといいかも -- 2019-02-07 (木) 07:05:56
  • 史実を調べているけど全く見当たらないこの車両、しかもEBRって固有名詞は上位Tierのパーナル社の車両に付けられた車両名称なんだが・・・また架空車両か? -- 2019-02-07 (木) 13:06:59
    • ゲーム内では「この装甲車の開発は、軍の首脳陣によって 1945 年に承認された計画の一環であり、1949 年にオチキス社が 3 軸の試作車輌を提示しましたが、試験の後、計画は中止されました。この試作車輌は現存していません。」とのこと -- 2019-02-07 (木) 13:20:38
    • いや、存在するぞ。Prototypeの写真調べたらでてくるぞ。 -- 2019-02-07 (木) 18:51:07
    • この車両であると認識できる状態で今現在世界のどこかにあるのか、と過去のどこかの時点で試作車両として完成したが現在は存在しない、のどっちなんだって話。 -- 2019-02-07 (木) 19:39:17
  • 今まで通りの仏偵察LTとは違う運用が必要になりそうだね。タイヤパンクし過ぎなのとカニ眼鏡が無いのが痛過ぎる -- 2019-02-07 (木) 19:41:14
    • 味方LTがコレで敵LTが隠蔽高い上手な人なら先手打たれて負けると見た -- 2019-02-07 (木) 19:55:01
    • 正直カニメガネは載せられても良かったと思う. -- 2019-02-07 (木) 21:51:36
      • 足の速さを考慮して積載できないようにしたのだろうが、結局LTって視界確保してなんぼだからこの対応はマズイ。視界の短さを足で補うといってもボトムの時にどうするんだという配慮が皆無。マジで今回のはいらんかったわ。 -- 2019-02-09 (土) 07:10:53
  • 相手にすると転輪損傷で止まらないのが思った以上に厄介だね。他LTなら一度停止させれば致命傷を与えれるけどこいつはそのまま逃げ切れちゃう。ただ視界が悪いから撃つ側もじっくり狙える姿勢になりやすいね。こいつ自体のスポットが怖いと思ったのは今のところ無いな。カモフラ強化して茂み挟めばまず見つかることはない気がする。 -- 2019-02-09 (土) 13:06:18
  • どっちかっていうとこいつら中戦車な気がする。軽戦車でマッチングするせいで視界取らなきゃいけないのがよくない。 -- 2019-02-10 (日) 03:03:47
    • けど移動時に隠蔽低下したら偵察能力がひどいことになりそう. -- 2019-02-10 (日) 16:05:29
    • 安全マージン維持した視認距離はチェコMTの感覚と殆ど変わらんというか視界と隠蔽逆転しただけだしな 自分で視界とらないならともかく -- 2019-02-10 (日) 18:28:44
    • 禿同。双輪ツリーに求められるのは”LT居ない時の走り偵MT”。フランスLTだと思ったら痛い目見る。泡食ってフリーEXPで開発して損した。 -- 2019-02-11 (月) 03:09:52
      • 自分もフリーEXPつっこんで失敗したかなと思ってたけど,操作と偵察範囲に慣れてきたら勝率は6割出るようになって楽しくなってきた.このツリーはLTの基本をいったん忘れる必要があると思う. -- 2019-02-11 (月) 10:44:07
  • ずっと奇襲し続ける車両だね。攻撃も視界取りも足と地形と隠蔽を利用してゲリラ的に行う。敵LTの置きポジに対して100mくらい離れて側面から見れる位置へ開幕ダッシュすると相互発見くらいには持ち込めて大体無傷で帰ってこれる。その際はHEを抱えていくといいだろう。6割方貫通するか履帯が切れていいようになる。 -- 2019-02-20 (水) 16:09:34
    • 75榴とは思えないひどHEの威力が高いんですよねえ、他の車両の弾速が遅いtierだし上手い人が乗るとホント手が付けられないわ -- 2019-02-22 (金) 12:50:01
      • まぁ車両ごとにダメージが違うのは今に始まった話では無いけどな -- 2019-02-25 (月) 12:24:47
  • バック遅いのが凄まじくイラッとする(双輪に毒されている -- 2019-02-24 (日) 22:37:36
    • やっぱりそう感じますよね。後部砲塔だし前車が前後進65だったので違和感が拭えないです。 -- 2019-02-25 (月) 12:28:03
  • こいつ全体勝率どうなんだろ。居る方が大体負けてるイメージなんだけど -- 2019-02-27 (水) 20:13:36
    • LT1両マッチで片方双輪だと視界負け確定だから… -- 2019-02-27 (水) 21:55:38
      • ヒメルズ・エンスクとかでも視界負け確定なのか?町マップばかりだの脳筋マップばかりだからLTは不要だのと散々言われてきたのに、装輪車が来た途端に視界ガー視界ガーが沸いてくる不思議。 -- 2019-02-28 (木) 12:23:07
      • ↑必ずしも同じ層が言ってるわけではないだろうし,装輪車輛と軽戦車の最大の違いが視界なので視界が話題に登るのは自然な話だと思うよ. -- 2019-02-28 (木) 12:52:56
      • 脳筋マップだと通常LTよりちょっと速いぐらいじゃ結局活躍出来ないから視界と火力で更に劣る分不利になってるだけな気がする.HTやMTと撃ち合うのがT71DAとか1375とかWZ131よりも得意だとは思えない. -- 2019-02-28 (木) 23:55:40
    • 統計サイトや公式レーティングにまだ適用されてないのか数字が見当たらないね.自分の成績を確認したら次の車輛に進む時点で200戦して勝率は6割だった.負けのイメージは新ツリーで普段LT乗らないプレイヤーが乗ってて仕事ができていなかったり,目立つから他より印象に残りやすいとかかも. -- 2019-02-27 (水) 22:02:44
    • 置き偵に対してはぎりぎりまで近づかないと発見できないからきついけど走り偵に関しては自動照準やHEのこともあってかなり強いけど、普段LT乗っててルートや状況によってのLTの動きわかってないとただ爆散するだけになるってのはある。上手い人はLTにNDKとかし始めるくらいだが -- 2019-02-28 (木) 02:27:21
  • クソゲーと化してるから機動力nerfはよ。加速はそのままでいいから最高速は落としてくれ。装輪は戦場を荒らしすぎ -- 2019-03-10 (日) 16:27:22
  • いい加減「視界負けするから産廃」「速すぎるからバランスブレイカー」この二つの発言は卒業しないか? -- 2019-03-10 (日) 17:49:26
    • そしてどちらとも修正したら普通の軽戦車とあまり変わらない性能になってしまうから、それはそれでアップデートとして失敗してることになるっていうね。何やっても文句しか出ないんだなこれが -- 2019-03-10 (日) 17:55:35
    • 早くて隠蔽良くて攻撃もできた糞猫がどうなったかご存知で?装輪は糞猫以上に速くて小さくて、糞猫ほどまではいかないまでも攻撃もできるんだぞ。頭おかし過ぎるやろ -- 2019-03-10 (日) 18:15:35
      • クソ猫みたいにこいつが引きこもってたらどうなるかご存じで? -- 2019-03-10 (日) 19:10:07
      • てか、この小枝の主張だと「軽戦車は全て頭おかしい」ってことなのか? -- 2019-03-10 (日) 19:22:42
      • 自分が都合悪い=頭おかしいですねわかります -- 2019-03-10 (日) 20:58:54
    • 通常LTとは別マッチングにして、HEの貫通を普通にして通常LTに近距離戦で撃ち勝てないようにすればバランス取れるかな…。タイヤガードとHEで通常LTとの撃ち合いに有利過ぎる。 -- 2019-03-10 (日) 23:48:33
      • 視界で負け,火力で負け,耐久力で負け,マッチング時間も伸びて乗る人が居なくなるだけでは,,,? -- 2019-03-12 (火) 15:50:38
      • そうやって尖ったところを削って平凡な性能にした結果が、フランス単発HTであり10LTなんだが。特徴のない平均点の戦車ばっかり増やして何が面白いのかね。 -- 2019-03-12 (火) 21:10:20
      • もっと速く高隠蔽にして殴り合い性能を下げて特徴を出して欲しかったな…。現状だと通常LTのアンチになってるだけだと思う。 -- 2019-03-13 (水) 11:29:17
      • HEは使う側からしたらLTの場合でも昼飯したら履帯吸収か傾斜で非貫通の場合多いから言うほど万能じゃないぞ -- 2019-03-13 (水) 12:17:15
      • 狭い場所での旋回性能の悪さとかラムに弱いとか視界が狭いとか欠点だらけなのに、長所も消せというのか。 -- 2019-03-13 (水) 17:01:53
    • 軽戦車枠から外せば万事解決。ただそれだけ。 -- 2019-03-13 (水) 14:41:59
      • 仮にそれが最適解だったとしてマッチングシステムいちから組み直さないといけないから着手しても数年は掛かるな、別カテゴリに追加しても改善されたマッチング時間また伸びるだけだから運営もユーザーも望んでないだろうけど -- 2019-03-13 (水) 14:46:40
      • 重装甲TDと紙装甲TDみたいに同じ枠に入れるとマッチングが不公平になる組み合わせは他にもあるが、いちいち別枠にしていたら枠だらけになってマッチング時間がどれだけかかるのやら。 -- 2019-03-13 (水) 16:57:49
      • じゃあ視界で負けたとか言っちゃダメだな -- 2019-03-13 (水) 17:43:26
      • 偵察枠はいい働き動きしたら棚ボタ程度に考えないと、野良の偵察枠なんて大抵は劣化中戦車、前線組の日陰者、ヒエルキラー底辺だと思って過度な期待しないぞ -- 2019-03-14 (木) 13:29:19
      • ↑偵察車両の活躍は試合中には他のプレイヤーからは分かりにくいからね.試合終わってチームランキングみて軽戦車が圧倒的に稼いでたというのはよくあるが,試合終了時点では大半のプレイヤーがガレージに戻ってるので気づかないことが多い.下手すれば勝てる算段があるのに味方から芋偵察と罵られ後ろからHE弾撃ち込まれることまであるという. -- 2019-03-14 (木) 19:50:34
  • 散々軽戦車nerfで機動性やら諸々奪っておいて、結局コレ実装するのがわからんわ。 -- 2019-03-18 (月) 09:51:01
    • 機動性を奪った?LT改変で大部分のLTは機動性buffだったはずだが何の話? -- 2019-03-18 (月) 13:17:32
    • MT-25やらELCbisあたりの機動力がnerfになったことくらいしか印象に残ってない。tier10LT新設のときでしたっけ。というか、その流れでなぜ批判するのか分からない。 -- 2019-03-19 (火) 12:24:43
    • ru251、m41、chaffee等その他もかなり速度は落とされた。その時の理由も速度による命中のし辛さが理由の中にあったのに、装輪を実装する意味が分からないってことじゃないかな。かつてのMT-25やRu251は(前進なら)装輪に劣らない程度の機動性(多少加速に差はあるが)があった。LT改変が機動性baffと言ってる人はLT乗ってない人だな。改変に影響していない車両を除き大体のLTの機動力は落ちてる -- 2019-03-19 (火) 23:19:21
      • ruもm41も最高速度は下がったが出力重量比は大幅に引き上げ、その他の中高TierLTも全体的な傾向は出力重量比引き上げだったはずだが。最高速度だけで機動性がどうこうと言っている人はLT乗ってない人だな。 -- 2019-03-20 (水) 16:50:48
      • いやだから、最高速度下げて加速あげてるのは最高速度で動かれると当たりにくいからだろ。加速が上がってるのくらい知ってるわ。いくら加速があっても最高速度低いと弾回避は無理でしょ。例えで言うなら今より加速をあげたこいつが60kmで移動するようになったらどうなるか考えてみればいい -- 2019-03-21 (木) 03:21:13
      • なんで機動性=最高速度の前提なんだよ。機動性=状況に応じてすばやく活動できる能力なんだから、最高速度だけじゃなくて加減速・登坂・旋回を含めた総合性能の話だろ。 -- 2019-03-21 (木) 15:07:34
      • 速度による命中のし辛さ] -- 2019-03-21 (木) 21:51:08
      • 「速度による命中のし辛さ」と先に行ってますが・・・。確かに機動性=最高速度ではないですが、弾が当たらない理由は最高速度の点が大きいと思いますが?機動性という言い方をしたのは間違いでした、そこは謝ります。 -- 2019-03-21 (木) 21:52:56
      • なんか話がかみ合ってないと思ったら最高速度を落としておいて実装した疑問っていう話と、機動性の意味の話にすり替わってるからか。 -- 2019-03-21 (木) 22:09:39
    • 古の旧T-50-2を消してMT-25にした理由を誰も覚えてないんじゃないって感じだわ、装輪だけ操作性含め別ゲー -- 2019-03-19 (火) 23:38:06
      • どこかの武器商人が売り上げを伸ばすために考えたのだろう。装輪車を実装するならnerfされたLT達をを一斉に元に戻してほしいところだな。 -- 2019-04-29 (月) 08:09:32
  • 本当に害悪でしかない しょっぱな突っ込んで死ぬやつ大杉 -- 2019-06-03 (月) 15:22:04
    • その書き込み足早い車両のスレッドで飽きるほど見たわ -- 2019-06-29 (土) 19:28:07
  • 豆知識というか、使えるかどうかわからんのだがクイックターン中に、フリールックしてたら砲塔が固定されて通常の砲塔旋回より速くなるぽい。 -- 2019-06-16 (日) 14:27:32
    • 砲塔固定しないほうが早いぞ。 -- 2019-06-16 (日) 17:47:00
      • 車体の旋回と同じスピードになるってことなんだけど? -- 2019-06-16 (日) 22:49:30
    • その文章だと意味が伝わらないと思うぞ。砲塔を固定してるのに砲塔が旋回するの? 180度反対の敵を狙うという意味で言ってるなら別に砲塔を固定する必要もないと思う。というか砲塔も車体も同じ方向に一緒に回した方が早い -- 2019-06-16 (日) 23:45:33
    • 多分木主が言いたいのは、普通に車体旋回+砲塔旋回よりクイックターンで一気に向き変えた方が早いってことだと思う。確かに速度乗ってる時にはそうだと俺も思うよ。 -- 2019-06-17 (月) 00:23:44
      • クイックターンで向きを変えた方が早いのは快速LTの共通だからこの車両に限ったことじゃないかな。このツリーはELCも跨いでるし初めから必須技術みたいな認識あるね。それでも砲塔を固定する意味がわからないんだけど、クイックターンしながらその方向に砲塔を回すのが最速じゃないの? -- 2019-06-17 (月) 04:18:18