Jagdpanther/コメント
Last-modified: 2016-01-31 (日) 17:48:40
Jagdpanther
- ドイツTDツリー最後の動けるTD、フェルディは機動力がお察しなんで陣地転換するスタイルの人はコレで止めたほうがいい --
- 速い 強い 硬いのいいとこ取りTD フェルディ以降もこいつは取っておくことを激しく薦める。 --
- 四駆より車高が高いため、いざという時の敵戦車に密着してハッチ面で砲弾を弾く荒技は期待出来ず、駆逐戦車の説明文の様に遠距離射撃に徹するのが吉。こいつ位から上位戦車はmouseやIS-7が当たり前になる感が強いので、一万四千もする履帯や二万二千のエンジンより一万六千程で手には入る八八L七一を先に開発するのも手。コイツならフェルディナンドの正面装甲も貫通出来るので結構活躍出来る --
- 修理費 全損で8659だったので追加しときました --
- 10.5cmも良いが高精度な8.8cmも強い --
- 主砲をL71に換装してからが真骨頂。プレミア状態ならば、余程ヘタな使い方をしない限りかなり稼げてそれなりに使える。 --
- pak36/L56は全然当たらんな近距離でも外すからやめたほうがいい --
- 射界が4駆より広いのが地味に嬉しい。 --
- L/71の精度が高く茂みに隠れて後方からの支援がしやすく運用しやすいと思われる、また財布にも優しい。敵の砲の威力が高く傾斜装甲は全く当てにならないので撃たれないようにしよう --
- パッチで105mm L/52の精度が0.2向上 --
- とにかく見つかりやすくなるので前線に出るのは控えた方がいい --
- 改良が終わればドイツTDで最もバランスが良い。高い機動力と105mmの高火力のおかげで中戦車との旋回戦も可能。 --
- このTierでの105mmの性能は異常。味方の少し後ろで火力支援してやると良い。 --
- 各砲の性能更新 全体の命中率が上がり照準時間が短くなり、75�&88�の装填速度アップ及び105�の装填速度ダウン --
- 0.6.4時のデータに更新しました。 --
- 上位砲2種の時間あたり火力に差がなくなったんだね。選択が悩ましいなあ。 --
- 個人的にドイツツリー内でTiger2ヘンシェル砲塔と双璧をなすステキ高性能車両。かっくいい --
- キャタピラを正面から撃たれるとチャーチルにすら貫通される。弱点。 --
- と思ったらチャーチルの貫通力ってこんなにあったのか・・・ --
- 体感の話で申し訳ありませんが、四駆と比較してカモフラージュ率がほとんどないと言っても過言ではないくらい遠くからでも見つけられるようなので、わりきってカモネットは乗せないほうが良いかもしれません。 --
- 初期はつらいよー。7から履帯、エンジン、砲が一万になるから --
- Tier8中戦車の車体にTier8重戦車の砲を積んでいるのに、Tier6重戦車の車体にTier7重戦車の砲を積んだSU-152と同格という。 --
- 先に上位88mmと履帯を研究して、105mmは後回しでもいいかもしれない。初期履帯は旋回が死んでる --
- これPaK43の方が時間あたりの火力高いんじゃね? --
- 上にも書かれているように、ここから極端に隠蔽率が下がる。四駆に乗っていたときのように草木に隠れて敵を発見、「さぁ来い!」なんてやってるとあっという間に袋叩きにされる。相手を見つける=こちらも見つかっている、と常に心がけよう。もっとも、そこまで前進していることがこの戦車では間違いなのかもしれないが。 --
- アプデでなんか弾くようになったような・・・ --
- 隠れたって見つかるんだから味方に随伴してこそのヤクパン。正面からなら地味に弾く。 --
- 装備する拡張パーツはBinocular telescope通称カニメガネ、caliber tank gun rammer通称ラマー、Improved ventilation class通称換気扇。敢えてカモネットは使わなくても主砲Pak43で平均4killはいけます。因みにプライマリースキルはカモフラージュ、セカンダリクルー錬度95%。Good Luck Guys --
- 一応、初期履帯のままでも88mmL71までは積めることを確認(無線以外初期状態)、105mmも積めるかどうかは未確認。スマソ。 --
- ありがとうございます!履帯分のフリー経験値がこれで浮いた… --
- パーツ重量を計算すれば分かると思うが --
- 88L71なら、履帯変えずにフル装備いけます --
- 四駆で苦しみながら開発し、フリーで開発した88mm L/71を乗せて初陣に出た時はちょっと感動した。貫通できるってこういうことなのか…。 --
- 感動するよな。ロードも速くてバカスカ打ち込める。Marder再来かと思うほどの火力。一発屋のソ連車とは一味違う楽しみ方ができる。 --
- 車体下部に撃ち込まれると、高確率でエンジンが破損するので注意 --
- これまでのドイツ駆逐と違って俯角を大きく取れる --
- V7.0から8.8cm L/71の平均攻撃力が240/240/295に変更。TDだからか装填速度の変更はない模様 --
- 実はヤクパンとフェルディの装填速度が下がっていないのは修正漏れで、7.1で修正予定。 --
- まじか。TDなんだからそれくらい見逃してくれても良いのに…。まあ今のDPMと変わらない感じになるのかな? --
- いやいや、105ミリより300ぐらいDPM高いから修正しとかないと105買う意味がない --
- そうでもないよ、88mじゃ突っ込んでくるやつがたまに要るけど105mだと大抵みんな慎重になるから野良なら105mのが使いやすいことが多々ある。 --
- めでたく予告通り、L71の装填速度が12.5から11.32に修正されたので反映。一応DPMは攻撃力変更前の時と大体同じくらい。 --
- 被弾1発で エンジン・燃料タンク・無線機・無線手・火災発生・・・・ 何処被弾したんだよっての?! --
- 遠距離から88mmL/71を高精度 早い装填速度で撃ち込めるから後方からならかなり戦えて面白い駆逐戦車。でも前線が下がると低い隠蔽率のせいですぐに見つかって、撃たれ弱いからすぐに蒸発してしまう・・・。 --
- 前から撃たれるとエンジンが壊れ横から撃たれると弾薬庫が壊れ、しまいには車体後方で自走砲の爆風食らってダメージ0なのに砲が破壊された。脆い脆すぎるドイツ名物な一品 --
- 史実だと傾斜30度で実質160mm相当の装甲厚があるはずなんだが、ゲーム中だとあまりそんな感じがしない。気のせいか? --
- 他の戦車の砲が史実以上の貫通力あるし1000M以上の戦いなんてないからな。史実じゃヤクパンの正面装甲を抜ける連合戦車なんてほぼなかったんだし。このゲームだと80mmでこの程度の傾斜なんて薄いほうだからなぁ。 --
- 30mの距離でKV-3の122mmでこいつの車体正面うったら弾かれてびっくりしたよ。何処あたったんだ。 --
- 車体正面なら傾斜装甲が利くからな、今の仕様だと他の車両でも角度によってはBL-10だって安心できない、というか実際に弾かれた。貫通200mm未満は正面撃たない方が良いよ。(坂道からの撃ちおろしを除く) --
- これってカッコいいよな。トヨタのMRみたい。戦場で見るとすこしうらやましい・・・。 --
- フリー開発で8.8cm PaK43 L/71が必須、L/56だと粗大ゴミ --
- 逆に言うと上位だけ開発してしまえば --
- 途中送信失礼。上位8.8cmだけ開発してしまえばとりあえずは戦えるようになる --
- 茂みの中で隠蔽100カモフラネット付きで60mまで見つかりませんでしたよ --
- オートエイムで適当に狙うと中空装甲で防がれるので防盾だけは妙に硬いのかな --
- IS-7と遭遇、正面ゼロ距離で打ち合いとにかく榴弾を砲めがけてぶち込む。運良く4,5発弾きその間にM103が撃破してくれた。サンキューM103。 --
- そういうのは雑談にでも書き込め --
- 使い方の参考になるのでいいのでは? --
- 地形を生かして正面装甲の傾斜を稼げばガンガン弾けるはずだ!問題は、そんな素敵な地形をなかなか利用できないことだ。 -- やくぱん!?
- 序盤きつ過ぎる、しかも修理費がやばい -- お金ェ・・・?
- 少なくとも8.8cm L71をフリー経験値で即開発するのをお勧め。むしろ必須かもしれない --
- L71がなければ、ただのでかい四駆ちゃんだからなぁ……。むしろでかいぶん四駆の利点すらないという…… --
- JagdPanther強いね~。10.5積めるようになるとモリモリキルできるね。 --
- なんなんだこの史実のボリューム! --
- 3行でまとめな!! --
- (機動がそこそこ)早い!(維持費がそこそこ)安い!(眺めるだけでご飯が)旨い! --
- そこそこw --
- wikiからのコピペやな。もうちょっとスマートにまとめてくれる人がいたらいいんだけど…。 --
- 必死こいてここまで来たんですがこの次のフェルディには進むべきでしょうか? 砲の性能を他国のと比べてみるとどうしても見劣りするように見えるんですがどうなんでしょうか。 --
- ちなみにフェルディの砲性能には不満はありませんが次のTigerに不安を抱いています。 --
- 似たような文体をヘッツアーぐらいで見かけたような気がするが、今後のアップデートのTD追加を考えて、先に進むことをオススメする。この車両はガレージに取っておいたらどうかと。 --
- ヤクパンは残しといた方がいいとおもうぞ。これから上のツリー進めて行ったあとでも楽しく気楽に乗れるTDとしては最高のバランスだとおもう。 --
- ヤクパン買ったが、こいつの強さはやばいな! 三戦目で早速top gun取れたぞ! 8.8L71を速射できるのが旨過ぎる。四号駆逐戦車での苦行はこの為だったんだな。あれのお陰で立ち回りに不安はないもの。 --
- ヤクパンつええよなw精度、貫通、DPMともに全く不満なし。隠匿が低いのが弾に傷だが足はかなりいい感じだから運用次第でなんとでもなる --
- 4苦を乗り越えてコイツに乗れば履帯切りの毎日ともオサラバできる。ヤクパンの開発だけで経験値6万ほど必要だがみんな頑張るんだ。 --
- あのな、KV-2の152mmを側面から打つと蒸発するんだよ、こいつ。 頼むから敵だからってKV2に側面を向けて走りだすな --
- そんなのJagdpantherに限ったことじゃないだろうよw --
- こいつマジで装甲80mmか?傾斜が付いているとは言えT34の120mm砲を至近距離で3発も弾くとは… --
- たぶんそれは主砲防盾に当たってると思う。至近距離なら8.8cmL/56の貫通132mmでもそれなりに抜けるし --
- 正面にソ連175砲ブチ込んでも弾かれる経験が多いんだけど、正面の場合どこ狙えばいいんだろう? --
- ヤクパン�が登場したからフェルディちゃん回避できるなwww --
- 両方開発したい場合、車両特性も含めてヤパンツ→象の順で開発していくと楽かぬ? --
- ヤークトパンター�:MAPを颯爽と遊撃戦の魔術師ヤン型 フェルディナント:どっしり構えるガイエスブルグ要塞型 --
- 無課金を貫くドエ”む”課金プレーヤーにとっては --
- どっちに進むか非常に悩むとこだな(フリー経験値的に) --
- 史実画像みたいな真っ白の課金迷彩がほしい --
- 腐食防止で塗ったのがたまたま白なんじゃ? --
- おめでとう。8.0の雪原用迷彩に真っ白があるぞ --
- 主砲アイコンはいつもオレンジ色 --
- つ「修理キット」 --
- 主砲・e/g・弾薬庫 兎に角色々壊れまくる車両w --
- 毎回2~4killしてるのに何故か勝率45%程度・・・ --
- あるある、俺のPantherやT49もそんな感じ --
- すごいな毎回2-4とか。 --
- 勝率はチームしだいだからなぁ TOPGUNとっても負ける時は負けるんだし気にしないでいいんじゃね --
- 最近乗り出したけど、正面薄めだけど傾斜きついから格下の砲撃は安定して弾くね。105mmは通常弾でも同Tierに対抗できる。米鯖で勝率50%以上維持してる理由がわかったわ。100%乗員・ラマー・換気扇だと凄いサクサク撃てるのも良い --
- 高確率で燃える. --
- 元車両のPantherも燃えるからしょうがない。アイテムとクルースキルで補完するしかないね。 --
- ヤクパン好きでいまだに持ってるけど、両方使った上で圧倒的にT25ATが強かった。 隠蔽と俯角の差がここまで使い勝手に響くとは。 --
- 88の43/71と105 100m誤差3.0になってるよ。 --
- ver8.0から? --
- 発射速度のわりに精度が低い(さらに弾代が高い)ので8.8cmを愛用してきたが、10.5cmも有力な選択肢になりそうだね --
- 俺<当たらなければどうということはない!←noob --
- 10.5cmめっちゃ捗る、ただ弾薬費が高すぎて地味にしか黒字にならない --
- さぁ君もプレ垢を買おう!金弾も購入すればさらに稼げるゾ! --
- 正直スキルと手数支援考えても8.8のがいいと思う玉がやっぱ高い割りに~性能比がだし --
- 弾代はかかるけど、Tier5LT群を2発でほぼ確殺出来るから、たとえスタ垢で赤字ギリギリでも10.5cmは手放せないですわ --
- 10.5は弾代のわりに微妙 スタ垢なら買わない方がいい --
- この車両に限らず、弾代じゃなくて使いやすい使いにくいで砲を選んでください --
- わずかでも性能の向上が見込めるなら弾代なんてけち臭い事は言わずに交換しちゃうなー。 --
- ただこいつの場合は精度、DPM、貫通力がわずかに下がるんだよね --
- 精度はちょっと痛かった。遠距離で88をスパスパやってたからあたらないあたらない。10.5にしたら突撃戦車で活躍するようになりました。おわり。 --
- タマダイガータマダイガーとか言ってるなら三突か四駆にでも乗っててください --
- 使い安いでは88手数、貫通、DPMから使いやすい状況が多いそれにLT5をこいつの105が二発続けて撃つような場面より各上狙うことのが多いし --
- ハハー、サクートゥ! --
- 解説にめっちゃくちゃ気合い入ってるな --
- そっちより先に垂れ流しの史実の項目を整理しろと言いたい --
- 駆逐戦車の中で一番スタイルがいい --
- ヤクパンだけはなんとかして(意地で)イケメン乗員そろえた。義務だと思った。多分5人ともSS。 --
- 皆さん主砲は8.8L71 or 10.5? 私は8.8です。使いやすいので重宝します。 --
- 威力あるしHEで削る時便利なので105mm使ってるわ --
- 自分も一撃の重みを重視して105。まぁ側面曝したまま動かないようなアホしかいないなら88で良いと思うがw --
- 10.5cmで良いと思うよ。 --
- 10.5cm。8.8cmは同Tierに虎と虎Pが居るからな --
- Tier9戦だと10.5cmでも役立たず感が否めないし弾薬費のせいで迂闊に撃てないから8.8cm。連続射撃で穴ぼこにしてる感が大好き --
- ちゃんと活躍してれば負けても105mmで赤字になるこたない。個人的に88cmは決定打に欠けるからかえってリスクがたかい感触。 --
- 多分スタ垢なんだろうけど、弾薬費気にして上位砲積まないでプレイしてるのは印象悪いから広言せんほうがええよ。 --
- 木主ですが10.5よりも手数、精度ともに自分に合っているので使っています。10.5ではいざという時足を切るタイミングが遅れるので...(下手だからかなあ...) --
- (補足)勝率は69%です --
- いやいや、戦術次第で10.5より8.8が役立つ場合もある。打撃力の中心を自分が担うのなら当然10.5を選ぶべきだし、前線の重戦車と対峙している敵に部位攻撃で嫌がらせを行う戦いかたがメインなら8.8でもいけるかと。火力不足なのに前線に立とうとする人がいるから10.5積んで来いと言われるわけで。 --
- 俺はこっちのルートは進めてないからアレだが、10.5が性に合ってそうだな --
- プレミアム貰ったしヒャハー10.5だー!と敵をバンバン前線で打ちまくった(最後はT20に正面から攻撃されて死んだが)やっぱ特攻するなら10.5だね --
- 虎にも乗っているので8.8mmL71が優秀な砲だってのはわかってるんだけど、ダメージ300天オーバーの快感を知ったら、もう10.5無しでいられないです。 --
- もうこの話題は禁止にしとこうぜ。遠距離ではわずかに88が強くて近距離ではわずかに10.5が強い。あとは個人の好みでしかないんだから --
- 最終砲の名前がdicと同じになっちゃってるから誰か直しておいてくれ パスがわからんくて編集できなかった --
- 手数の多さから88mmを使うのはもちろんアリだと思うけど弾代ケチって105mm使わないって考えがわからん。しっかり仕事して勝てば3~4万稼げるし負けてもトントン程度で済むのに。 --
- このコメントをわざわざ単独で木を立ててコメントする考えの方がもっとわからん。 --
- すみません上の8.8or10.5の質問立てた物です。べつに弾代ケチっているわけではないのです。現にフェルディナントでは12.5を使っています。 --
- ヤクパン2開発するまでちょこちょこ乗っていて。やはり”自分は”8.8が合っているなーと思ったしだいで...。。 --
- (プレ垢での話だよね…) --
- 側面すごい硬いよね --
- んなわけないだろ、装甲値みろよ。傾斜もあってもないようなもんだし撃つ時の角度が悪すぎるんだよ。 --
- ティーガー2に乗ってからこいつの10.5cm砲使うと回転の速さに感動するな、マジ強いっすわコレ --
- トップガン取れたけど、結果は負けorz --
- ヤクパンIIとフェルディ、どっちを先に開発するのがいいと思う?ヤクパンIIのエンジンは全部開発済み、フェルディは670馬力のエンジンは開発済み。自分は重装甲タイプの車両のほうが得意だけど12.8cmを開発するまでが苦労しそうだから悩んでる。アドバイス頂きたい --
- フェルディに一票。ヤクパン2はヤクパンと同じような機動操縦性。フェルは最終エンジン開発まで重い。それぞれの車両ページで確認されたらどうかなと? --
- 見た目が好きな方に乗ればいいンじゃね? ヤクパン2もフェルディも一長一短やし。愛があればいいんだよ愛が --
- 両方乗りたいけどどっちから乗り出したら楽かということ?重装甲タイプが好きならエンジン開発が終わっててもそう変わらない気がするからフェルディさんで言い良いのでは? --
- 俺もそれで悩んでたけど次のテスト鯖開放までまって両方のってどっちがいいか確かめる事にした --
- フェルディナンドは体力と装甲があるから10.5砲でもじっくり狙えて生存率が高いと感じる --
- この子の平地での後退速度ってどれくらいですか? --
- 最終エンジンと運転手100%で-11~-12くらい --
- 8.8L71ええなあ。弾代安くて稼げる。 --
- 隠蔽率がドイツ重戦車並み~のところを修正。隠蔽率0.251であり中戦車程度の隠蔽率ですので隠蔽率0.1前後の重戦車よりはだいぶ見つかりにくいと思われます。 --
- 焼くパンのこのL70貫通138mmってミスだよね? --
- 試験的に「画像」の見出し部をTier国車種/略表記にしてみた。この形式を採用すべきかどうかは編集討論にて。 --
- 乗り出しがきつい…フリー経験値はL/71ni --
- に使っちゃったけど他の部品にも使ったほうがいいかな… --
- ヒメルズドルフの丘いったら滅茶苦茶弾くなこいつ 俯角限界まで生かせる場所だと防御力が化ける --
- SPGに一撃爆散させられている光景をよく見る。とにかくヘイトがはんぱない --
- TDは基本的にヘイトがそんなもんだべ。つか自走砲の攻撃受けたく無かったらちゃんと立ち回りを考えるべし --
- 大抵貫通して850ダメージでンギモチィィ出来るからよく狙ってしまう --
- よく見える よく通る よく燃える の3拍子なおかげで、厄介じゃなくとも美味しく頂きたくなるんだよな コイツに限らずヤクトラやヤクパン2も同様だ・・・w --
- 敵にいたらボーナスキャラだよなぁ --
- こいつの10.5って開発する価値ある?L71で十分な気がするんだが・・・・・・ --
- 88�より単発がでかいから自走砲を一撃で食えることも多いし、同じ理由で敵を撃破しやすくなるから価値ありますよ --
- 単発威力高いし照準速度も早い。精度の低下も微々たる程度。強いよ。 --
- あると思うぜ。特に隠蔽率が低いコイツには1発のでかさは大きなアドバンテージだと思う。 --
- でも弾薬費が高いよ? --
- 弾薬費は気にするな、別の車両で稼げばおk --
- クレジットを気にするようではいかんよ。てか8以降ならわかるが7ならそう簡単に赤字にはならんだろ --
- 弾高いけど、しっかり当てていけば十分黒字運営出来るぞ。しっかり当てられるだけの精度と照準速度はある --
- 俺もL71で十分だと思っていたが、実際に使ってみると威力が高いということの重要さが分かる。経験あると思うが、あと二桁ぐらいだけ相手のHPが残って逆に撃破されてしまうとか、味方に撃破持っていかれるとか。このTierでこんな良い砲持てるのに積まないのは勿体無い。 --
- 10.5のお陰でだとは思うんだが、こいつで11両撃破できた時は最高だった。理由として「11台中約半分の5台は一撃必殺”弾薬庫炸裂”」で撃破したのを見ているから、88じゃなかなかこのTier帯で弾薬庫炸裂はできないと思う --
- ↑追記:だからこそ3mmの違いでL71が貫通は高いけども、確かどっかで「口径が大きければ大きいほうが貫通力が増す」的なのを見た覚えがあるし、システムで「口径が大きいほうが損傷率が高い」と書いてあったはず。なので「一発の重み」という意味ではコイツが装備できる砲の中で10.5と88じゃ雲泥の差があると思うよ --
- それは口径の意味が違うだろ。砲身の長さが同じなら88mmの方が大口径やん。 --
- ↑私が言ってるのは「発射される砲弾の直径を示す言葉として用いられる口径と、砲身の長さを示す単位の短縮形である口径の二つの意味で用いられている」の前者の方、貴方が言っているのは間違ってはいないがどちらかと言えば「口径長」の方だと思われる。で、システムで言われている「口径が大きいほうが損傷率が高い」は前者の口径の方らしいですよ --
- 同じ弾の大きさなら砲身が長い方が、射程が長く、命中率が高く、貫通力が高い。同じ88mmでもL/56は56口径、L/71は71口径って事だよ。 --
- そもそもなんで木主はL71で十分と思ったんだろう? --
- 木主じゃないし焼くパンさん使ったことないけど、KT乗ってて8.8も連射高くてキャタ切ったりしやすくていいと思ってるよ。さすがに最終砲開発したら使わなくなったけど。 --
- どちらにしろフェルディやヤクパンIIで苦労するから開発したほうが良いよ。ただ、この10.5cmは慣れると8.8cmには戻れないほどの魔力がある。他国にも似たような性能の砲があるから気付きにくいけど、地味にTier7最高クラスの砲だからね。 --
- TigerIIのところでもそうなんだけど、この8.8cmL/71か10.5cmL/52のどちらが良いか議論は禁止すべきだと思う。この議論は絶対に結論でないよ --
- 人それぞれとしか言えないでしょ。せめて口径が同じなら議論できる --
- 10センチは強い…強いんだけど、試合後の弾薬精算見てげんなりする --
- でも遠距離から敵を次々と倒していく快感を金玉でなく味わえるのは何者にも替えられないんだよね --
- ハマると物凄い戦果があげられるね --
- 10.5cmぶっぱなしてスッキリした後はLoweでお金を稼ぐ仕事が待ってる・・・ --
- このヤクパンってそんなに強い戦車なの?雑談用とかで強い、強いって言われてるけど --
- 三突までしか使ったこと無いからわからん、そんなに強いのなら開発しようかなーと思う --
- 隠蔽が低いとこ除けば良TD 強車両ってほどじゃない --
- 強車両の後ろに隠れながらチクチクするお仕事が続くのは変わらないみたいね --
- T25 ATの下位互換 --
- コイツは強車両と言うか良車両だなぁ。装甲はアテにせず狙撃で頑張り、やばいトコがあれば機動力生かして火消しに駆け付けたりしてると、kill数がモリモリ溜まってTOPGUN獲得数が増えてくる。そんな車両。 --
- 良車輌同意、独逸に良くあるバランス型(笑)では無く本当の意味でバランスの取れたTDだね。高精度と低隠蔽、戦況を読む力が試される車輌。 --
- 四躯で盾にしてくれたHT達のボディが砲塔から下を隠すのに丁度いい高さになって強くなる --
- 使う人よって強い。TDの地味な動きに耐えれない人は多分投げ出すと思う --
- 四駆までと違って隠蔽率が低いのでこちらから一方的に撃つ事はできないという事を覚悟して動けばもしくは…結局腕次第になるから強車両というかというと際どい。でも高いポテンシャルは秘めてる --
- カモフラスキル持ちの三突乗員を乗せ替えようと思ってるんだけど、隠蔽期待できそうに無いからスキルは変えたほうがいいのかな? --
- 元数値が低いとあまり効果ないから他の方がいいよ。こまめな手入れと弾薬庫は必須と考えてもいい。あと消化や後のこと考えて修理もお勧め。 --
- ヤクパン乗り出してまだ20試合程度だけど、思ったほど壊れてないかなぁ。修理うんぬん以前に撃破されてるだけですが・・・ 必要性を感じるようになってから振り替えすることにしようかと。 --
- 隠蔽率悪いと思われがちだけどTier8まではMTクラスだよ。HTクラスになるのはJTから --
- 苦行と言われる�駆で良戦績出せたしこれで楽勝だぜ、って感じでヤクパンに乗り換えたのだが、妙に負けまくる。なぜだ、tier7以上がドイツTDの真骨頂だと言われているのに・・・ --
- ドイツTDはTier5までってじっちゃが言ってた --
- 前ですぎなんじゃないか?隠蔽くそだから出すぎると簡単に見つかるよ --
- 三突四駆の隠蔽に慣れてるとヤクパンはきつい。しかも撃てば抜ける紙装甲。自分で戦況を変えようとはせず味方の動きを後ろから10.5砲で助けてやるとベネ --
- ホントにきっついわ・・・ 第六感は必修。10.5砲も使ってみたけど、新米ヤクパン乗りには時期尚早のようで猛烈な赤字出た 立ち回り覚えるのが先だわ --
- 隠蔽と相手の視界の関係で三突なら300mでも割と安心だがヤクパンは400mからもうヤバイ、Map見て動かないと確実に死ぬ --
- ヒーローになる事は考えなくていいからひたすら後方支援と一撃離脱を繰り返すんだ。第六感があればこのヒット&アウェイがだいぶ楽になる。この子が多大な活躍をする状況は高確率で一両か二両しか味方が残ってない正念場だから攻め時は怠け時でもある。 --
- 経験値x5イベントで駆け込みで4駆から乗り換えたがあまりの使いやすさに感動したw --
- 自分のように四駆飛ばしちゃった者には今が苦行・・・ やっぱり近道って無いんだなぁ --
- 経験値1057でMバッチ獲得。意外と高くないのね --
- 駆逐戦車は全体的に獲得経験値低く設定されてるからな --
- 使用者の平均獲得expで各バッジの取得条件が決まるから、低く設定されてるわけじゃねーよ --
- フェルディで苦戦してからこいつの強さに気づいた。特に市街戦。どうせ見つかるからと割り切って中戦車のごとく走り回ってたら11kill --
- やっぱりその時は105mmですか? --
- せやね。敵を見つけ次第正面を味方に任せて回り込む。40km以上出るから自走砲も怖くなーい --
- 今までTDでの市街戦は苦手意識があったから避けてたんだけど、案外いけるかも --
- 怖くて前に出れない・・・ 第六感ピコーンしっぱなし --
- さぁ開戦だ!どこ行こうかな → 敵見えてないのにピコーン → 開始二分ほどで自走砲で即死。 エンスク北東方面で二度もやらかしてしまった・・・ 被発見は言わずもがな、視界も厳しいのね --
- 視界はTDとしては並…てかどっちも隠蔽率以前の問題の気がする。公式動画のカモ解説をお勧めする --
- 拡張パーツにラマーとカモネットとカニメガネ積んで、乗員はカモフラ取得する。水平方向の射界そこそこあるので、車体は動かさず、Xキーやガンナーモードで待ち伏せ待機する。1~2発撃ったら即座に場所を移動して隠れる。同じブロックに居続けると、長距離狙撃や自走砲の的。あえて言うならば、第6感に頼りすぎている感じなので、スキルリセットしてみるのも手ですよ。 --
- というか、第6感と「見られているのが普通のヤクパン」は、相性が悪い。 --
- でも無かったら無かったで不便ではあると思う。あくまで気休め能力だからそれに引っ張られすぎなのも良くはない。撃ち合えば少なからず被弾する訳だしそこまで神経質になる事はないんじゃないかな --
- 第六感はあったほうが絶対いいよ。優先度は下がるけど、見られているかどうか分かるだけで立ち回りのしやすさが段違い。 --
- 視界取りがいない状況で、少しだけ岩陰から顔出して待ってると、ピコーン即ぐしゃっ!撃破されましたーになってしまう。もう、HTの金魚の糞にでもなるかな --
- TDは基本そんなもんだ、めげるな --
- 散々ボヤいてたけど、アドバイスのおかげでTD初のMバッジ取れました。ホントに嬉しくて泣いてる。ありがとう --
- ヤクパンは友軍の後方に位置して、無線機で視界をもらって射撃するんだわ。金魚の優雅な尾びれと思うんだ。単独の時は...まぁ、敵を見つけしだい弾を叩き込んで撃破して移動。ヤクパンは足が軽い方だからね。 --
- 同Tierにはもっと隠蔽率悪くて車体も一回り大きく装甲も数値ほどじゃなく解り易い大きな弱点が載っかってる子だっているんですよ… -- AMX AC Mle.46?
- 下ばかり見て物を語るのはあんまり良くはないしここはヤクパンのページですから… --
- そんなぁ~。日記や小並感は良いのに、比較は駄目だったなんて… --
- いや、比較はいいぜ?比較はいいが、卑屈になるのはダメよ!(精神論) --
- 8.4で正面下部装甲の傾斜と装甲厚が変わりますが元はいくつだったんでしょうか?変更後は55゜の50mmになります --
- 史実では30゜の50mmだったので々の総降圧は --
- 途中送信失礼。史実は35°の50mmでした 変更後は50mmということで装甲厚は史実に戻るということですかね --
- 若干弾くようになるってことだよね? --
- 単刀直入に聞くと、この子って強い?フリー経験値が9万あるので、�駆から飛ばそうか考えてる。ちなみにまだ�駆は購入してなくて、主にTD使ってるので慣れてる方だと思う。 --
- 強い駆逐だよ。ただ、フリーで最低でも8.8を開発できればなおやりやすい。 --
- 8.8はまず最初に開発するとして、次はエンジンかな?それとも通信機?それとも履帯? -- 木主
- 自分はエンジン 通信機 履帯の順だったと思う --
- エンジンと通信機を他ルートで開発して強化サス乗っければ後は砲を作るだけになってストレスフリーに使えるよ。ほんと、ドイツの部品共有率の高さは有難い --
- ロンメル戦車 --
- タミヤに毒された被害者がここに --
- ロンメルが一番活躍した北アフリカではまだヤクパンなかったのに何でタミヤはこんなネーミングをしたのか… --
- COHにも出てくるがドイツはやはり素晴らしい 7tierはヤクパンにのれるだけで8tierまで頑張れそうだ --
- 正直ドイツ駆逐の中では使いやすさナンバーワンだと思う。運もあるけど、500戦して勝率64%もあるし --
- 「狩り豹」ならぬハイエナでござい、って開き直ったほうが活躍した気になれる --
- Top tierの時は敵を蹴散らしながらガンガン進める。ただしL/70とL/56、テメーらはダメだ。真っ先に8,8 cm PaK 43 L/71の開発をオススメする --
- 半額金弾買い込んでおいたL/56使ってまだ数戦だけど、Tier8戦でマスターバッジ1取れる程度の戦力にはなってるよ --
- こいつの装備ってラマー、換気装置にあと一つは何がいいかな?やっぱり内張り? --
- 柔らかくて機動性があるこの車両に内張りは意味ない。こいつはできるかぎり視界を広げたほうがいい、ここからドイツTDは隠蔽が糞になってくるから視界短いとすぐに反撃受けるからカニ眼鏡と皮膜安定。砲性能はいいから砲関係の装備は微妙。 --
- ありがとう。とりあえず三つ目はカニ眼鏡積んで運用してみる。 --
- ラマー・換気扇のほかにはツールボックス+Lリペアキット+修理スキルにしてる。履帯切られても4秒ほどで動けるから、延命には役立ってる。 --
- やっとCoH最強の駆逐戦車を手に入れた・・・ JagdPantherの8.8cmL/56ってJagdPzIVのより強くね?I貫通力とか威力が上がったきがする --
- 気のせい --
- 装填速度しか変わってないよー、まぁ速射できるようになった分強くなったと感じるかも知れんが --
- やっぱり気のせいか だけど四号駆逐と同じ砲を使ってるのに何故かヤクパンの方が使いやすい -- 木主
- 車高が高い分高い位置から --
- ミス:車高が高い分高い位置から撃ち下ろす事が出来る。つまり相手の傾斜装甲を打ち消し安いって意味では若干貫通しやすくなってる。 --
- この戦車の正面でTiger IIの10.5cm L52 二回もはじかれた。距離は200ほど --
- 斜めだったんなら弾かれるね、もしくは日頃の行いがよかったか --
- 貫通200じゃ時々弾くよ。さすがにL68だときついけど。 --
- 3突、4駆に比べて車体の大きさと隠蔽の低さからとにかく発見されやすい。装甲は同格に対しても全く当てにならないのでヘイトが高く、ヘタに発見されるとすぐに蒸発する。概ね安全圏な400m以上の長距離か茂み15m手前を意識するといいのかも --
- 四駆以上の粗大ゴミ。隠蔽率の極端な低下に装甲が見合ってない上火力は高いのでヘイトが酷い。砲の精度は数値上は良好なものの殆ど中心に飛んで行かず400mを超えると限界まで絞っても器用にギリギリ命中しない所へ飛んでいくなどザラ。 --
- むしろよく当たる砲なんだが。 --
- というか、交戦距離間違ってね?もちろん駆逐戦車として精度はいいし長距離からの砲撃は間違ってはいないけどさすがに400m以上じゃいつでも直撃狙えるような砲じゃないよ。 --
- 今日のNoob日記でした --
- そう言わずに でも、↑の人がそう思うなら、別な戦車進めた方が良いと思うよ。精神衛生的にも。 --
- すまん、正直俺に合わないだけっていうのは分かってるんだ。FerdinandもIII突も55%以上あるんだけどこれだけどうしても勝てなくてね・・・。お目汚し失礼しました。 --
- 俺もコイツの隠蔽にはずっと泣かされてるけど、隠蔽厳しいはずのFerdiで勝ててるのか? ヤクパンで立ち回れないと絶対無理だと思って先に進まないでいたんだけど・・・ --
- 悪いがこの系統ヤクパンで無理ならあきらめたほうがいい 象でも虎狩りでも硬いと言っても同tierじゃただの紙だぞ それと何よりも三号駆逐と4号駆逐はクデーリアンの思想で装甲より機動力 ヤクパンからはヒトラーの思想 比べるものが違う --
- 「お目汚し」と言えば愚痴書き込んでもいいと思ってたのか?自分にあわないことをここで意思表示してんじゃねえよ低能 --
- 市街地で、敵自走砲がいない場合に、くぼ地でハルダウンさせると、かなり粘り強く戦えるぞ。装填中はちょい豚飯角度をとると思いのほかリコシェーイしてくれる。 --
- それフェルディになっても重要なんだよね ドイツって精度ばかりみられるけど 照準収束速度も早い だから1発打ったら昼飯は重要だ俺も必ずやる ただし自走がいなければというのはドイツ全ての願いなのさ --
- ヤクパン乗りたいけどあまりにもクレジットとexpが高く見えて三凸から抜けれる気がしない --
- 8.8/71だけはフリー突っ込んで開発しておくんだ、お兄さんとの約束だぜ! --
- P虎で象さんを開発してL71を開発済みにするという荒業が!(150000EXP) --
- ↑いい考えだ --
- あと多少辛くても四駆にもきちんと乗っておこう。少しずつ猛獣部屋に慣れておかないと・・・いきなりだと怖いから -- 四駆飛ばしちゃった人?
- TOGで書記長を見慣れた俺に死角はなかった! --
- ヤクパンいいよー 上位砲積めばはマッチ中トップクラスの火力を手にできるし。ただ、それゆえにヘイトも極めて高い。すぐに見つかって最優先攻撃目標になることは覚悟しておこう --
- 上位砲積めばTier9相手でもダメージ与えられるしなぁ --
- 意外と俯角をとれるので、ハルダウンを心がけると吉。心地いいくらいにカンカン弾いてくれる。そして精度と収束速度を生かして弱点を狙い撃つのを忘れるな --
- ABEEY(修道院)の中央道の坂とか、いい感じに弾くね。 --
- あそこでハルダウンすると傾斜角85度ぐらいまでいくから80mmでも垂直に換算&砲弾の滑りで・・・おっそろしい --
- フリー無いからl70使ってるけど全然歯が立たない。早くl71が欲しい・・・ --
- 今買って乗ったら↑の人が言ってる通りL70じゃ全然抜けないな。リストトップで申し訳なくなったわ --
- L70じゃ要はデッカイ三突ちゃんだものな 百害あって一利なし --
- ほんとそれ。味方内心むかついてたんだろうな…フリーは他で使っちまったし…これからも迷惑かけ続けるしかねえな。 --
- 全弾APCR(震え声) --
- おとなしくIV号とIII突で稼いでgoldでフリー作って88L71を開発しました。そうしたらあら不思議。とんでもない化け物の誕生です。 --
- 今半額になってるね --
- まじかよ!。昨日定価で買っちまった・・・on --
- tier進めて赤字になるのが怖くて三突に400戦乗ってるんだ。もしヤクパンで稼げるなら今月中に目指そうと思うんだが、どうでしょう?稼げる? --
- とりあえずl71さえ積めれば稼げると思う。自分も今使ってるけど黒字で運用できてるよ。 --
- 105mmはやばい。単発火力が今までと段違いでかなり強い。個人的には88より大口径なのでおすすめ --
- スタ垢ならかなりつらい、クレを稼ぐのだけが目的なら素直に三凸で止めたほうがいいと思うよ --
- 10.5じゃない限り黒字余裕。10.5はきついな。 --
- 黒字運用できるなら安心して乗れます。ISで黒字余裕だったので10.5黒字運用を目標に頑張ります。ありがとうございました。 --
- スタ垢10.5でやってて、ときどき課金弾撃つこともあるけど、全体的には若干黒字になる。勝てる試合で活躍できれば結構稼げる感じがする。 --
- 105mm運用の場合、赤字上等!の心構えでいきましょう。あれは一発でHP300オーバーごっそり削れる快感を楽しむロマンのようなものだよ。三突あれば損失穴埋めも簡単だし。 --
- 10.5は一発1000もする高い弾だから弾薬費だけで1,2万飛びかねないので相当活躍しないと黒字が出しづらい。これでアベレージ普通にプラスとかの人はすごいと思う。微赤字くらいなら他の車両で埋めれば楽しく10.5cmプレイできるから私は10.5で使ってますが、クレためたいって人には8.8L71を、むしろIII突をおすすめします。 --
- スタ垢10.5で黒字を出すには、一般にどのくらいの命中率が必要ですか? --
- 統計取ったわけじゃないんで体感だけど、3,4発ぐらい綺麗に貫通させれば大破&敗戦してもプラマイ0くらいかなぁ 無駄弾一切なしでね。 --
- 無駄弾なしか…精進しますo7 --
- なぜか半額なので買ってしまった。最終的にはE-100まで行くつもりだけど、フリーをかなりコイツに投入してしまった・・・wwでもコイツ思ってた以上に使えるヤツで良かった!機動力あるし、主砲もL71が連射速度高めで抜けるから使ってて楽しい戦車。 --
- 「80mm鋼板を地面に対し30度の角度で配置し、命中弾を弾きやすくし、また弾道上の装甲の厚みを160mmに増やしている」とあるけどゲーム内でも実装されてるの? --
- 全然30度じゃないよ --
- 地面に対して30度。つまりいうところの傾斜60度のことです。 --
- とは言え車体自体が若干前のめり気味で傾斜を相殺してるので、地形を利用して自前で角度つけてやらないと装甲に関しては信頼ならんね --
- 傾斜装甲による実質装甲厚の変動と避弾経始は実装されています --
- 実装はされてる。ただ、ゲーム上では160mm相当でも格下HTの射撃を防げるかどうかというレベルなので、あんまり有難味はないな…… --
- なぜか車体下部が抜きやすい件。貫通力144mmの砲でぬけた --
- それはドイツ戦車の宿命、車体下部が薄い事。車体はPantherだから下部は弱点なのよん。乗ってる側からしたら地味に厄介 --
- ぞうさんまで77000とかやる気失せる~っておもったんだが一日1万をするとたった1っ週間でかえるのね --
- NAだとヤクパンは今月クレジット+30%、さらに今週末はフェルディ3割引だからフェルディ目指してる人は今がチャンスだね。あとヤクパンツも。 --
- ポルシェルートからフェルディ目指してるが間に合わない・・・ --
- 四苦の苦労が報われる戦車 バランスが良く使いやすい どの砲を使っても基本的に黒字になる --
- こいつ駆逐のくせにどんな隠蔽してんだよ・・・彼我の距離400mm超えてたのに見つかったぞ。 --
- こいつから隠蔽率はかなり下がる というか上にも書いてる ちゃんと読め --
- ここまで悪いとは思いもしなかったよ 重戦車クラスじゃないか --
- こいつの隠蔽は0.251だから重戦車というほどは悪くない。中戦車水準程度だよ。 --
- 立ち回りと、装備とスキルが悪いだけだろ --
- カモスキルって元値に影響されるから敬遠したけど元々低いこいつだとどれぐらいの恩恵を感じます? --
- 茂みをはさんで撃つと一方的に撃てる感じ。フェルディだと気づかれるけどこいつなら悪くない。開けた場所での敵の視認が遅れる事もありがたい。 --
- イベントの報酬30%増加が被ってるんですがこれ60%ってことですかね? --
- そうなると思ってたんだけど今30%分しか加算されてないね。 --
- 先達の方々にお伺いしたい。やっと二つ目のスキルがとれるようになったのだが、一つ目のスキルの振り直しも含めて二つ目に何をとればいいだろうか?? --
- 第六感とクラッチブレーキング以外は修理と消火でいいんじゃないかな・・・? --
- 車長:第六感、操縦手:クラッチブレーキング、あとは消火とか? -- 子木主?
- 一つ目のスキルは、車長が教官で、砲手は射撃の名手、操縦手はこまめな手入れ、装填手と無線手は修理をとった。よろしくお願い致す。 --
- 教官を第六感に、操縦手はクラッチの名手で行こうかと思うが、修理を取得済みの装填手と無線手には何かオススメがあるだろうか?? --
- 状況判断と弾薬庫収納以外に選択肢がないと思う。カムフラはこの車輌には意味ないし。 --
- 体感的にそこまで火災はないそのチョイスで活かせてもらおうと思う。素早いコメントありがとう。 --
- 隠蔽が低いといってもそこそこあるからカモフラ必須といってよい --
- ヤクパンの乗員をフェルディに載せ替えるつもりなら話は別だね。フェルディ以降は隠蔽率死んでるし --
- 前身の�駆がなまじカクレンボの名手だったから見つかり易く感じるけど、コイツも中戦車程度の隠蔽率あるからネットとカモで結構隠れられるようになるよ。 --
- 今味方のフンメル君に一撃で爆殺されたんだけど賠償金がたったの2196クレのみ ちなみに修理代は7000超え 差分5000クレェ・・・ --
- ↑はとりあえず通報しとけ。それはそうとTigerP→フェル開発→ヤクパン と行けばすぐL/71が使えて開発的にも楽になる部分が大きいな。虎P乗っててフェルに興味も、という人は4駆が面倒でも経済的にこのルートがベターではなかろうか。 --
- 駆逐戦車って砲塔が回転しないかわりに装甲が厚いのかと思ったらそんなことないんね、、、この戦車使ってるけど、正面から抜かれまくる;;。。。やはり駆逐戦車は狙撃ポイントからチマチマ当てるしかないっすね。口径が大きいからか、狙撃の命中率もあまりよくないです -- クガピ?
- 0.34精度ってめっちゃいいのに?弾速も早いし、正しくスナイパーって戦車じゃん。正面で対峙しなきゃいけない場面はハルダウンしてみな、世界が変わるよ。 --
- 弾速速いのは88mmまでで、105mmは並だぞ。 --
- だよね。どうせならせめて装甲厚110mmはほしい。それでこの傾斜ならまだ許せる --
- 現状でも装甲は傾斜含めて150mm~160mmはあるはずだから別段同Tierで薄いってわけじゃない --
- そうっすね、正直、弾くシーンがあんまないorz --
- ヘッツアーみたいに敵車両に真正面で正対するより、撃てる程度まで車体を上に向ける地形を選ぶか、車体を左右に少し傾けるとより良いでしょうね --
- なんか数字では良いのに他の戦車に比べて遠距離での射撃だと絞ってもT29と同じくらいの命中率なんです。。。やりかた悪いのかな・・・ハルダウンすか、試してみます。当たれば火力は結構あるね、ワンチャン砲 -- [[クガピ ]]
- ここから一気に隠蔽が下がるとは言えども、まだ何とかなるレベル。 カモネット被せると精度と貫通も味方して一方的に攻撃できる場面が増えるか。 --
- 本当の地獄はコイツを買ってから始まる・・・88mm43L買うまではTier5レベルの貫通力で格上の猛者を相手にしなければいけないので本当に地獄。AP,HE両方携行して、隠したにはAP、格上だらけの戦場に放り込まれたらHEでお茶を濁すと少し苦が薄れる。 --
- P虎からフェルディナント行くとL71が開発出来るから楽できるよ --
- 同じ88のl71でも戦車と駆逐は違う砲になり別々に開発が必要です --
- フェルディナンドは駆逐ですよ? --
- 初期履帯だと旋回性能が4駆から相当落ち込んでtype59とかに接近戦挑まれる速攻蒸発するから履帯交換とクラッチ必須 --
- 英TD程硬くなく、アメTD程機敏でもなく、ソ連TD程火力がある訳でもないし、独TDらしい低視認率も失った。何すりゃいいのよこの子… --
- 何すりゃいいってTDの仕事をきっちりこなすだけだろ…足もパンチ力もあるしそれなりの頑丈さも備えてるんだからさ --
- この子の存在意義を問うたのさ。いや、弱くはないし、フォルムは最高に格好いいんだけどね・・・ --
- すべてにおいて汎用的である。特に目立った欠点も無い。じゃ、だめかい?。なんか使いやすいのはやっぱりこいつだなあ。 --
- 鈍重の英、紙装甲の米、低精度のソ連、他国の欠点はTDとして結構辛いよ。 --
- こいつって稼げたっけ?88mmで稼げるならまた買おうかと思っているんだけど・・・ --
- 大きな稼ぎはないですが 赤字になることも少ないって感じです。 --
- 同じく105ミリと間違えた・・・88ミリは試したこと無いです。 --
- L71はドイツTDルートで弾代気にせずに撃ちまくれる最後の砲だった・・・ 以後は、稼ぐのはダメージだけにしましょう --
- 8・8より7・5L71の方が稼げてる気がする、貫通はほぼ変わらないけど装填速度と弾薬費がいいから8・8より使いやすい。 --
- そろそろ相手が撃ってくるなーと感じたら、曲がりつつ後退して前面の傾斜をキツくすればT29ぐらいならちょいちょい弾いてくれる。この車両に限ったテクニックではないが、知ってるとぐっと生存率が上がる --
- とりあえず初乗りから「8,8 cm PaK 43 L/71」と「10,5 cm Pak 45 L/52」作ったのですが、次は履帯を作るべきかエンジンをコンプリートするべきかどちらがいいでしょうか? --
- 傾斜が付いてるけど厚みは据え置きだから同tierなら簡単に打ち抜かれる、ここまTDの運用してるなら撃たれるような立ち回りは早早しないけどね見つかったら --
- カモスキル4人に付けていて、平均値90%ぐらいなんだがまー見つかる。カモネット下ろして換気扇乗せたらもっと機敏になるんだろうか?+戦友も --
- いくらかもスキルやカモネで隠蔽率上げても、元が低いので効果は殆ど期待出来ませんよ。 0に何を掛けても0なのと同じです。 木主の想像通り、換気扇+戦友にすれば機動力は更に上がるでしょう。 --
- 何回も出てるが、隠蔽値が低いからカモ系は無意味。今後の独TDルートを考えて、スキルリセットして違うスキル取得しないともったいない。 --
- 一応重戦車よりはマシな数値だし、常時効果発揮するからと考えてカモスキルは取ってるんだけど、変えるべきなのかな? --
- 計算してみたんだが・・・カモスキルって意味あるのかこれ・・・?全員100%だったとしても小数点第3位辺りの数字がホンのチョッピリ増えるだけじゃねーか・・・全員100%ならSの部分は1.75ってことだよね? --
- ドイツ駆逐ルート初期から乗員育ててきてる場合、四駆まではカモフラは絶大だけど、ヤクパンからはスキルリセットすべきだと思う --
- 次のアップデートで重TDへのカモ・カモスキル効果向上との情報あり 集弾の向上と併せて強戦車から壊れ戦車にランクアップなるか!? --
- 隠蔽効果については体感できるほど変わるのかねぇ・・・ ただ、獲得経験値増加・弾のバラ付き減少の恩恵は間違いなくデカい --
- 砲だけOPで他が軒並低水準って感じでバランス取ってるからねこの子。隠蔽上がるだけでもかなりの脅威になりそうだ --
- カモ、カモフラは戦車のタイプによっては効果減少みたいだね、TDは上がるみたいだけど、茂みとかの効果が減らされるらしいから期待はあんまもてなさそうだな。 --
- NA鯖、プレ垢1702でマゾバッジです。長かった……。 --
- わかりにくいから通常の方で書けよ --
- スタ垢の1.5倍だ 自分で計算しろハゲ --
- 1136。スタ垢で書けというのは同意。どちらかに統一してくれないと過去の情報と比べるときわざわざ計算せにゃならん --
- 別に木主だけを責めるわけじゃないが、プレ垢換算で書く人の気持ちが理解できん。スタ垢表示だって出てるだろうに。ていうか関係するのはスタ垢値なわけだし、そっちで統一したほうが意義があると思う。 --
- そもそもMバッジみたくすぐ変動する物を報告する必要性があまり見いだせないんだが --
- 目安だよ目安。 --
- 逆にスタ垢でもプレ垢での表示も出てるだろ。何故無課金者の為に気を遣う必要があるのか理解出来ん。 --
- 戦場の全員の経験値リスト?だとスタ垢換算だし、「この人くらいの活躍すりゃいいのか」が出来ねえじゃん。プレ垢換算だとさ --
- あとそろそろ編集討論か外部で話し合うべき --
- こいつ不思議装甲なんだよな、正面でチャーチルで抜かれるのにISやT29で弾かれたりする --
- ISやT29は精度悪いから狙いがそれて防盾にあたってるんじゃないか?こいつの防盾は結構硬い --
- 茂みと岩が並んでいると悩む。どうせ一発撃てば見つかるから最初から岩で半身隠しの方がいいような気がしてならない。 --
- マップにかなり左右されますよね。茂みが多いとムハハだけど、市街戦はショボンだよね。 --
- P虎からフェルディ開発しておいたら8.8L71が開発済みになってた。これで乗り出しが少し楽になる --
- パンターを開発していた人もエンジン使えるから、なにげにやりようはあるね。 --
- 収入ボーヌスきたから久しぶりに使ってみたが、やはり思うのは、この良好なDPSをいかす手段に乏しいって事。追い風となるであろう8.6が待ち遠しい --
- ヤクティ、フェルディよりヤクパンが嫌い。正面の傾斜がイヤラシイ --
- いやいやいや、ボーナスキャラでしょヤクパンは --
- フル開発完了させたが・・・バランスよくて強いなコイツ。ちょっと被弾面で運用に気をつければどこでも活躍できそうだ。 --
- 初期装備のノロい、旋回トロい車両とは別物になりますね。 必要経験値が多く、我慢の時間が長かった… --
- マリノフカの丘に何があるんだろうか・・・ --
- ヒメルズドルフのお城と同じ、キリングフィールド --
- 8.6で地味に強くなった ISの122mmくらいならかなり弾く 交戦距離を上手く保って戦えば見られてるのに一方的に殴れる車両に --
- マジそれ。かなり強くなった。ソ連系の122ミリを弾けることで近距離戦闘で被弾を恐れずに戦うことができるようになった --
- パンターとヤークトパンターどっちを先に買ったらいいかな,両方開発は終わってて1両分のクレジットはあるんだけど… --
- パンターは動きづらくてちょっと固めの中戦車、ヤクパンはそこそこ動けてそこそこ弾くTD。個人的にはヤクパンをおすすめしたい。 --
- パンター乗ったことないので乗り心地はわからんが、ヤクパンは履帯開発せず8.8積めば戦力化できる パンターは履帯→砲塔→75mmで戦力化だからちょっと大変かも 3601でエンジン造ってないならヤクパン開発した後パンターに回せるし --
- タイガーとPタイガーは持ってるのでそこらへんは大丈夫かと思っております! --
- ついでに言っとくと全く同じ性能の88mmだけど虎のとは別途開発よー --
- フリーが6000しかないので絶望してます・・・ヤークトパンターをがんばります!ありがとうございましたー --
- 今自分がやっている方法だが虎P持ってるならフェルディ開発するだけで88mm開発済みになるから結構楽になるよ 15万経験値は大変だけどね --
- 8.8cmは虎と全く同じ性能に見えるけれど精度が高いよ --
- 主砲の損傷率と若干の装甲の薄さが気になるくらいで、ほぼ毎回チーム内ベスト5に入れる実力がある車両ですね!四駆より引き気味で運用してますが、それでもよく見つかります・・・ --
- フェルディかヤクパンか迷ってるんだが、装甲薄くて機動性いいのがヤクパンで一部重装甲で機動性ないのがフェルディって感じかな? --
- フェルディかヤクパン?そもそもティアが違うぞ、改めてツリー確認してこい。ヤクパン2のこといってるなら話しあうけどそれなら書き込むページ間違えてるぞ --
- ここでヤクパンって言ったらヤクパンII だろw てか上にry --
- つええw一つ前のJagdPzIVがしょぼかったせいか、特に強く感じる。見つかりやすくはなったけどw --
- 隠蔽率が大幅におち、耐久が少し上がった。HTのように動くには耐久不足、今までのTDのように動くには隠蔽率が低いため、動きの遅いMTのような立ち回りが要求される。 --
- せめて停車時の隠蔽は0.350は欲しい。というよりそのぐらいあっても全然問題ないと思う --
- 10.5はプレ垢でないと負けると赤字なるなぁ。儲けを考えると8.8かな。 --
- 負けないための10.5、という考え方もある --
- 外したときの1000クレが飛んでった感は異常 --
- 四駆を8.8cm金弾プレイで乗り切った自分には余裕。てか散々既出だが、ここら辺から収支度外視した方がいい。どっちの砲が強いかは別にして。 --
- 普通に撃ってたら慣れるよね、儲け少ないなーとは感じるけど。四駆は金弾使わなくても普通にいい戦車だったと思うよ。 --
- 負けた時や外れた時とか考えて8.8使う人は、高tierに進むのは止めるべきだね。10.5使って当たった時のダメージや、そのダメージによって勝利に貢献出来る事を考えるべき。クレジットの事考えて低威力の砲を選ぶ人が味方にいると、戦う前からハンデ背負ってる訳だし。 --
- こういう玄人気取りの馬鹿に絡まれるのが8.8を使う時の最大の難点。 --
- 10.5砲はたしかにここから先へ行くための通過儀礼だよね。戦績見てクレジット収支で溜息つくより、削ったダメージを見て喜べる人になりましょう --
- お前スタック車両見るだけでイラつくんだろ?末期患者怖いわ --
- ISの方でも似たような話出たことあるけど、なぜそこまでクレ収支気にするのか・・・生活かかってるのか?ゲームの中でも現実みたいに財布の中身気にするのやめようぜ。 --
- ソ連のIS重戦車ルートはtier6(KV-1S)の時点で最終砲(122mm砲)の通常弾の値段が1発1000クレ超えているにもかかわらず、多くのソ連重戦車乗りは、敵を殲滅するために、ためらい無く122mm砲をぶっ放している。それに比べてファシスト共ときたら、戦闘中さえもカネの心配をするのか・・・(呆れ) 高tier戦では敵前に身を晒せるのは一瞬だから、一発の威力が高い10.5cmを選んだほうが色々と無難だろうな。 --
- スタ垢で10.5でも言うほど赤字にならんぞ。どれだけ外してんだお前ら。 --
- 同意。何もできないまま撃破されない限り赤にはならない。 --
- Tier7までは貢献すれば黒字なるよ --
- 収支云々ともかく、8.8cm砲で運用すること自体はアリなんじゃないかと思う --
- 俺もありだと思う。 --
- ないない。8.8L71使うならまだティーガーのがマシ。 --
- お前たちは本当に玄人気取りのゴミばっかりだな・・・・まず乗れ、そして話をしろ。88ないって言ってる奴は勝率55%も行かないnoobばっかりだろ。発射レート、単発火力、精度、弾速なんかもろもろよ~~く比較してみろ。完全上位互換だと思ってるnoobは恥を知れ恥を。「88ならティーガーのほうがいい」とかほざいてるなら発射レートみろ。寝言は寝て言え --
- 見解を提示してくれるのは結構なことだけど、今度から誹謗中傷はやめて、頭冷やしてからコメントしてほしい。 --
- 過去ログ見てきたんですけど、やはり拡張パーツは ラマー棒、換気扇、後一つはカニメガネでもいけますかね?乗組員スキルは迷彩付けても今なさそうなので視界伸ばそうかと思うのですが装填と砲手、操縦士は何がオススメでしょう?砲手は主砲が良く壊れるみたいなので兵器工を付けてみようかと考えたのですがどうなんでしょうか?よろしければアドバイスよろしくお願い致します!! --
- 誤字しました。今なさそう ではなく、 意味なさそう です。失礼いたしました。 -- 木主
- 自分はラマーと換気扇、眼鏡だねえ。スキルについてだけど、乗員をずっとヤクパンに残しておくのか、フェルディorヤクパンIIに乗せかえるかで若干答えが変わってくるからなんとも。 --
- パーツはラマーとカニメガネと換気扇。車長と無線手のスキルは視界拡張で、砲手には射撃の名手がいいと思う。正直主砲はあんまり壊れない。念のため修理キットは載せてるけど。個人的な使用感だから参考までに。 --
- 先輩方々アドバイスありがとうございます! 参考にさせて頂きます。乗員は乗り換えさせる気がないのでヤクパンのためだけにスキルをもたせるつもりです!アドバイスありがとうございました! -- 木主
- SPGと同じような理由だけど、主砲壊れる=射撃食らってるってことなのでモジュール云々以前に車体HPの方が先に逝くから…ただ撃たれず撃つ運用すれば主砲の精度もいいコイツは無茶強い。真正面での撃ち合いも機動力あるから駆け引きできるし。最初は象さん一択だと思ってたが�にしようか悩みそう --
- すまんツリーミスった吊ってくる --
- ↑履帯と同じで主砲でダメージを吸ってノーダメージということがあるので一概にはいえないですよ。本筋と関係ないツッコミですみません。 --
- 機動力貫通DPM精度もいいが何より照準速度が素晴らしい。1.7秒とか仏TDが泣いてる。 --
- 駆逐戦車の要である攻撃性能が文句なしの仕上がりでとても扱いやすい。機動力もそれなりにあって陣地転換も割とスムーズ、使い方はそっくりでダメージレートが違いすぎる本家パンターが泣いている --
- あっちは耐久あるから。こっちは耐久がない分格下でも余裕で食われかねないし、どんな試合でも味方に依存することが強い。まぁそもそもMTとTDだから局所を比べるのもんじゃないがな --
- あっちは耐久あるというかこっちのほうがhpたかいんですけど・・・ --
- 味方には悪い話だが金稼ぎに8.8使ってて思った、遠距離からの砲火支援ならこちらのほうがいいな。外しても修正が直ぐ効くし、邪魔な建物の破壊とか履帯も切りやすい、手数はパワー。10.5に比べれば市街戦や壁挟んだ刺し合いはすっごく弱いが --
- 弾代が高いのに乗ってて思うのは、正に「ここ壊せば撃てるのに」ってこと。今までは指をくわえてチャンスを待ってたけど、ふと気づいた。「HE使えばいいじゃん」と、HEはAPに比べて多少安いから、構造物の破壊には向いてると思う。まぁ、リロードが遅いやつだとなかなかうまい事行かないこともあるんですが・・・ --
- 愚痴や日記など生産性のない話題は外部総合掲示板をご利用ください。 --
- HE使った方が障害物破壊は捗るね。でも10.5cmだと装填に時間かかるからあんまりやりたくない。 --
- ↑×2どこが愚痴や日記なんだ? -- 夏って怖いわ?
- ↑愚痴や日記など生産性のない話題は外部総合掲示板をご利用ください。 --
- ↑イキってコメしてみたものの質問に反論できずに顔面真っ赤で定型文でお返しか?そんな精神年齢幼稚園lvアピールしなくていいから、大人しくモニター見てニヤニヤしてろ。あ、これにも「愚痴や日記など生産性のない話題は外部総合掲示板をご利用ください。」で返すのか、失礼失礼 --
- 車両の特性上8.8より10.5のほうがいいけどな 木主のやり方はMAPと味方に依存するから、味方になる身としては喜ばしくない --
- みんさん今までの最大経験値いくらくらい? --
- ↓のMバッジスレ見てきな。自慢したい人たちが既に書いてるよ。 --
- ありがとうございます。今回のイベントのラインがどれくらいなのか気になったもので。 --
- 88ミリl71砲だけどフル装備で分間11発オーバー撃てる。。。。マジこええ --
- ちなみに私の装備は換気扇、戦友、ラマー。これだけでおk --
- 主砲とエンジンを最終状態にしたんだが、履帯はランクアップさせると挙動の違いを実感できるくらい変わる? さして変わらないなら放置でもいいかと思ってるんだが --
- 履帯性能に書いてある通り計算すればどのくらい変わるか分かるよね。1回転するのに何秒かかるかが分かればその差を取ればどれだけ違うか体感無くても分かること。体感も重要だが頭で考える方がもっと重要だぞ。 --
- いや、それはわかるんだがこいつは改良後3上がる旋回性能が戦力に影響をどの程度もたらすかがわからないから聞いてみたんだ まぁ、その言い方だとさして変わらないんだろうし、放置かなぁ --
- ドイツ駆逐に限らず履帯を開発しない駆逐はオワッテル。たかが2であれ3であれ絶対に開発するべき。放置でもいいだなんて言ってる間はなにも上達しない。ちなみに自走砲で一部の車両(ゲシュパンとか)は履帯開発しなくてもあまり問題ない。 --
- 厳密な速度がどうこうじゃなくて体感の話でしょ?2上がるだけで結構違いが出るもんだよ。開発するに越した事は無いんじゃないのかな。 --
- 返答どうもです 一応開発するだけの経験値は溜まったし、そういうことなら試してみようかな 装備を変えないと上達しないってのはよくわからないけど --
- 「『上位tierでは可能な限り、ベストな状態の車両で出撃する』っていう意識を持たないといつまでも上達しないよ」っていう意味じゃないかな? まあ違ってたとしても、ヤクパンは人気車両だから同種対決になることが少なくないし、そういった意味でも出来るだけ経験値やクレジット(+ゴールド)をケチらずに、良い装備・乗員を整えてから乗ったほうが苦労や後悔が少ないよー。 --
- 8.8使って威力に物足りなさを感じ10.5へ、10.5使って収入に絶望を感じ8.8へのローテーションでいいじゃないか --
- Tier7で収入のことは考えるもんじゃないよー --
- 10.5使って収支が悪化てのがよく分からん。出費は多少増えるがダメ増えた分収入も増えるだろ。余程外しまくらん限り赤にはならんよ? --
- たとえ収支が赤字になろうと、T69やT95のような化け物戦車を相手にすることを考えれば、性能の高い10.5を使ったほうがいいね。 --
- T69はNDKされるとどうしようもないから、ストッピングパワーとしては10.5のほうがいいけど、T95は背側面にでも回らない限りキューポラぐらいしか狙うとこないし、そもそも真正面から対峙するのは間違ってる(どうしようもないときは除く)から、10.5がいい!とは言えないと思うよ。まぁ、見方にいて嬉しいのは間違いなく10.5だけど --
- この精度と貫通まあまあの威力があれば赤字にはならんでしょ。そんなこと言ってるとソ連貫通175ミリなんて目が当てられなくなるぞ。 --
- 四駆から開放されたっ!て喜んでたけど勝率40%、、どういう乗り方したらいい?四駆のほうがずっと勝率高い --
- 四駆は砲が弱い代わりに隠蔽が高いから、同じ感覚で乗ってると前に出過ぎてるのかも。こいつは簡単に見つかるから、後方からの狙撃に徹しないと、すぐやられる。 --
- 前方にいる重戦車を囮にして、自分は後方の、撃たれにくい位置から援護しよう。傾斜装甲とはいえ、敵の砲もかなり優秀になってくるから被弾は避けよう。 --
- 四駆と違ってヘイトが高いから、発見されると自走砲とか高Tierの敵から優先的に狙われる。高貫通の砲が開発できてないなら最優先で開発を。 --
- 防盾以外は貫通175㎜に抜かれるから注意。装甲はあんまり当てにできないよ。 --
- ありがとうございます 山岳路のようなマップでは主力と随伴でいいの? --
- まあ、単独行動は避けたほうがいいね。敵が味方に気を取られてるうちに、横っ腹なりに撃ち込んでやるのがベター。 --
- 自分は10.5積んで、塊になってる所についていって、遠くから火力支援とかって運用してます。 --
- こいつの正面装甲って弱いってよく言われるけど俯角ギリギリまで車体を傾ければ貫通200クラスの砲も弾いたりするよね --
- しかし正面下部を撃ち抜かれてしまった!→炎上 --
- リロードが早く、精度が高いのにも助けられてトップガンを取れた。が、やはり最上位でも威力の低さが気になる。HP350前後まで削ってあと1撃?と思ったら6台中2台がHP20ぐらい残った。運良く自分で拾えたが結構これで歯痒い思いをさせられる事がある(弾代含めて)独戦車は手数で勝負だという事を思い知らされるだろう、やはり後方支援か。 --
- バ火力ソ連を除けば、Tier7で単発320は十分上位グループでしょ これで低いなんて言ってたら、紅茶の国の戦車たちにぶん殴られるぞ --
- こいつの単発火力はSU-152とSU-122-44には負けているけどtier7としてみれば低くはないですよ。 --
- tier7中、重、駆逐戦車の単発威力平均は266位だからこいつは単発高い方ですって --
- HP20残ったら味方にやって貰えばいいじゃん、自分が撃破しないと気がすまないならソ連戦車乗ってりゃいい --
- 今イベントで30両撃破あるから… --
- 悪くても30戦くらいやればいいだけの簡単なお仕事で何を必死になってるの? --
- 暇人なら簡単だがな --
- 次のアプデ(0.8.8)でエンジン性能変わるらしいけど具体的にどう変わるの?テスト鯖行った方情報おなしゃす! --
- 最終エンジン出力が750から700馬力に低下、エンジン重量が750から1200kgに増加で加速は鈍くなった。履帯性能は29から32に増加。 --
- 初期エンジンが出力650のHL210になって、ちょっと乗り出しが楽になっている。 --
- すげぇ重たくなるな。現状では初期履帯でも10.5cm&最終エンジン積めるけどアプデ後には装備品によっては危ういか?情報ありがとうございます -- 木主
- 現状では初期履帯でも10,5cm砲積めるけどさ、初期履帯のまま10,5cm以外の砲を全て売ったりした場合、アプデ後にどうなるのかな?搭乗員不足みたいな感じでゲームに参加できなくなるんだろうか。 --
- 初期装備に戻ると思われ --
- ↑初期装備(7,5cm砲)を持ってないのにどうやって戻るのさ。プレゼントされるって言いたいのか? --
- HL230の700馬力1200kgなら初期の650馬力850kgの方が速そうだけど、そんなことはない? --
- エンジンを174、履帯をBにすると坂道を下る時えらく惰性が付く様に感じる。同様にエンジンが撃たれて故障した時も最高速であれば惰性でかなり進める。ちなみにそれで港から海に落ちた(泣) --
- 8.8アプデでエンジン変更来るらしいけど今開発しないほうがいいですかね?(現在初期エンジン --
- 虎や豹で使われているエンジンなので、それらを使う予定があるのなら無駄にはなりませんよ --
- 8.8まで初期エンジンで我慢できるなら開発しない方がいい。アプデ後にはHL 210 P 30がこいつの初期エンジンになるみたいだし、現状の最終エンジンであるHL 230 P 45はTigerのエンジンになるみたいだからアプデ後にこいつに搭載できなくなるはず。 --
- ちなみにテスト鯖だと、初期履帯の状態で改良エンジン+FuG12(最終無線機)を搭載すると、主砲が7,5cmしか搭載できなくなるから気をつけてね。まだ初期履帯なら今のうちに履帯を開発しておくことをおすすめする。 --
- 先に履帯開発してからPaK 43 L/71開発します --
- 枝主だけど、「HL 210 P 30が初期エンジンになるみたい」を「HL 210 P 30はTiger系の初期エンジンになり、こいつの初期エンジンはVK30.01(D)のHL 210 TRM P 30になるみたい」に訂正。“HL 210 P 30”は“HL 210 TRM P 45”という名称に変更され、しかもTigerの初期エンジンなので、今開発してしまうと経験値の無駄になると思われます。まあでもこれは憶測なので、アプデ後の“HL 210 TRM P 45”が新規に追加されたという扱いを受けるなら、経験値は戻ってくると思うけどね。 --
- 視界が20増えて370になったのは結構嬉しい --
- 8.8アップデートで略称「JPanther」に変更された模様。 --
- アップデートにより初期履帯で10.5cm PaK45 L/52を搭載できなくなったので、解説部の記述を削除しました --
- 四駆を乗り越えたのもつかの間 乗り出しが厳しい・・ --
- フリーつっこんで8.8cmL71だけでも買え --
- 虎の発射速度がアホみたいに上がってこっちの存在意義が・・・ --
- 良好な機動力、370視界、俯角が取れて105mm砲の収束はバツグンの早さ、おまけに精度も高い。欠点の隠蔽の低さなど、十分補えるスペック。スナイパーと遊撃手、2つの性格を持つ独屈指の名車両です。 --
- 馬鹿にしてたけど10.5開発したら新天地すぎてびっくりしたわ。 --
- tier8、9に対しては10.5mmじゃないとやってらんない --
- 俺、榴弾砲だと思って120戦まで使ってなかったわ --
- う~ん、自分は8・8cmのが使いやすくて、ずっと使ってるんだけど・・・やっぱり味方からすると10・5cm積んでいた方がいいんですかね --
- バトルスタイルで88もアリだと思うけど、狙撃は隠蔽の関係でマップを選ぶと思う。どこでも安定してるのは高威力を活かせる10.5。 --
- 最初に取る搭乗員スキルについて質問なのですが、車長→第六感 操縦手→オフロード走行であとの、無線手・装填手・砲手のスキルはなにがいいのでしょうか?今までの3突・四駆と勝手が違って何を取っていいのか分からなくて質問させていただきました。また過去ログにあるクラッチブレーキングについてもよろしくお願いします。 --
- まあカモだろ --
- カモですね、了解です! ありがとうございました。 --
- 砲手は速射か名手、速射はスムーズな運転と合わせると効果増す感じがするから、オフロード取ってるなら名手でいいと思う。主砲がぶっといのでよく壊れるから最後に兵器工なんていいかも。装填手や無線手はカモとか修理でおk --
- ふむふむ。2つ目以降のスキルに関しての説明助かります>< お返事ありがとうございました。 --
- 車体下部隠しておけば角度で弾ける。 --
- なんちゃってハルダウンしとくと結構弾けるが、水平で撃ち合うと結構抜かれる --
- ちょっと車体に角度を付ければもっと弾けるぞ --
- 射撃→よそみ→射撃→よそみ --
- 重駆逐でもなければ紙TDでもない。隠蔽もごく普通のMT程度。非常にバランスの取れた性能だがそれ故に砲一つで戦果が大違いとなるのでさっさと10.5cm砲を搭載しよう。たとえ弾薬費が掛かろうと高いバランスで戦えるのに越したことは無いからだ。また照準時間が短い利点は素晴らしく、格上相手に器用貧乏にならないように上手く立ち回りたい --
- 数値上では88のほうが貫通高いんだが、実戦では傾斜に強い10.5のほうが抜けやすい印象 --
- 標準化量が上がるのは砲の口径が相手の装甲の2倍以上の時だから装甲52mm以下でないと抜けやすさはかわらんハズ --
- 単発軽いからつい適当に狙っちゃうのかもね、88だと弾かれやすく感じるのは --
- 照準時間の可能性も --
- コイツの最終砲のHE弾でグリーレ撃ったがHP残りやがった。貫通も攻撃力もオーバーキルレベルのはずなのに・・・ アイツにそんな硬い所あったっけ? --
- よく見たら砲手のスキルが速射だった・・・ --
- 史実の、開発経緯のところ加筆修正させて頂きました、どういう紆余曲折で誕生したかの分を加筆しています -- ヤクパン2の人?
- おつかれ。ヒトラーってこいつに一目惚れしたのかww素敵性能は昔からすごかったんだなww --
- 最終砲(2種類)は貫通が高いからAPしか撃ってないんだけどみんなHE積んでるの? --
- 開幕スカウトを一撃爆砕する為にHEは数発詰むのが良し。でもこいつの足だと余り出番もないか --
- 自分はヤクパン ヤクパン2で2.000戦位乗ってますが 思ったことは ヤクパン 榴弾はやや少なめでいい 0はまずい 基本5:3:2の比率ですがヤクパンなら6:3:1でいいなとおもいそうしてました(金つかわないなら9:1) --
- 遅レスだが遠距離のATシリーズの正面装甲だとAPは運に頼る羽目になるのでそいつら用にHEを5発積んでる、基本はAP --
- HE10発は積んでる、後は御守り金弾5発と残り全てAPでやってる。 --
- 史実の冒頭加筆しました、一応これで終わりです -- ヤクパン2の人?
- 隠蔽率が低下するのは痛いな。TDは砲性能と隠蔽率が全てなのに --
- 私はヤクパン1800戦・勝率58%ですが榴弾は使った事無いです、APと金弾半分ずつ携帯です。 --
- いま強化サスで履帯開発飛ばしてるんですが105mとエンジンまたは履帯どれから開発すればいいでしょうか --
- 強化サスつけたんだったら履帯の開発は後回しでいいと思います。自分は単発火力が欲しかったので10.5cmを先に開発しました。エンジンは50馬力しか変わらず、重い本車では劇的に機動性が変わる訳ではないので、先に履帯化エンジンかはお好みでどうぞ --
- ☓履帯化、○履帯か --
- ありがとうございます! 最優先で砲を開発することにします! --
- 忌々しいKVシリーズやISにT29なんかとやりあえるこの素晴らしさ、四駆で煮え湯を飲まされたお返ししまくってる。あんだけ鉄壁でどうすらええん?って状態に感じてたKV-1を真っ正面からぶち抜けるのは快感!!KV-1Sもぬっぷぬっぷできる。T29は砲塔正面以外はどこでもいけるし、もう乗ってて嬉しい。 --
- 8.8cmL/56ならKV-1・1Sの車体くらい真正面でも簡単に抜けるはず。貫通力に物を言わせた当てるだけの射撃をどうにかしないと今後どんどん辛くなっていくぞ --
- なかなかいいことを言うなあ。あと四駆は足も速いし、味方と交戦中の1S等の側面回り込んで砲塔打つとめっちゃ気持ちええぞ --
- 連投すまん、ここは四駆の話をするところではなかったな。申し訳ない -- 足の速い四駆?
- かっこいいってだけで開発する価値がある戦車だよね --
- 常に性能で相手を凌駕できる車輌っていうのがシステム的に存在しないから、見た目で選ぶのはこのゲームの楽しみ方として正しいと思うし、ヤクパンが非常に素敵性能高いのも同意できる。ただし解説にすでに書かれていることだから情報提供としてこのコメントが有用でないことは理解して、以後控えてほしい。(言えた義理ではないけれど) --
- 四駆の勝率は60%弱ですがこの戦車の勝率は100戦で40%にも達していません。参考にできる動画はありますか。ストック状態はフリーで脱しています。 --
- noobmeterで自分の名前入れて、ヤクパンの項目から高得点な人のリプレイをダウンロードして見るのはどうでしょうか。 あと、こいつは四駆と比べ隠蔽が低いので、遠方から狙撃する事に重点を置きつつ、戦況を見てアチコチ駆け回るのも良いですよ。 --
- 今まで煮え湯を飲まされてきた人たちは歓喜してるかもしれんが、L/52をこの発射速度で撃たれると完全にバランスブレイカー。さっさと取りあげろ。 --
- 運営に直接言えよ。ここで言ってもなんも変わらんわチキン --
- というかなぜL52? --
- L68ならともかくL52ならこれくらいの発射速度が無くては割にあわないと思うんだけど。 --
- むしろL68つめても良いよなぁ駆逐だし --
- ↑だよねぇ。L52も物足りないわけでもないんだけど貫通200mmだとしっかり弱点狙わないといけないし。 --
- こいつが一試合に10輌も出てくるような試合が何回も続くならブレイカーといってもいいが、実際はそんなことないしなぁ・・・。もっと腕を磨きなよ。 --
- SU100Yのロマン砲を多分キューポラだと思うのだが1発食らって即死だった・・・1発なら耐え切って勝てると思ったがアレに弱点狙われて最大値?でるともたんね。 --
- HPがそれなりにあるのを考えてヤクパンから内張り積んでる やりたくないけどそれなりに速度出るのを活かしてラムアタックにも役立つ --
- SU100Yの榴弾の最大ダメージは725な訳だが、弾薬庫引火したのか?頼むからもうちょい冷静に調べてから書き込んでくれないか --
- 地味に俯角が取れるようになったのが非常にありがたい。Ⅳ駆じゃ泣く泣く下腹部晒してた局面でも、傾斜を最大限に活かしたまま戦える --
- 「オートエイミングによる~されることが多い」って書いてあってマイナスイメージをうけるけど、実際は防盾に当たってくれる場合も多いから一概に悪いという訳ではない --
- はじめてのダメ4000オーバーに感動…!四駆じゃあ最高2500位が関の山だったのに…ハルダウン強いし、苦労が報われるいい戦車ですね。 --
- 隠蔽率が悪いのがネックだね 前にTDがいる状況でも弾がこっちに飛んでくることがしばしば --
- 次の戦車の一つのヤクパンツは車体の防御力の増加に対して隠蔽率の低下が大きいからこの戦車で表示限界ギリギリで敵を狙うことに慣れると次で立ち回りやすくなるよ。 --
- L52の弾速遅い気がする?誰かデータあったら教えて下さい。 --
- L52は遠距離だと割りと山なりに飛んでくね。APCRでは近距離がいいけど四駆のごとく隠れ撃ちできないからL71までは結構辛い・・・。 --
- 10.5cmは遠距離だとさっぱり当たらなくなるね。中~近距離専用かな? --
- わかるわ 遠距離の敵を他の戦車と同じように狙ったら弾が遅くてなんやこれってなった --
- 弾少し落ちる遅いし、絞り切って一息おいて撃っても変なとこ飛んでいくことが多々あるな --
- そのための機動力 --
- ヤクパン2の開発ツリー欄を直したついでに、ヤクパンのツリーも8.10仕様にしておきました。 --
- この子ってスタ垢でも黒字で乗れますか? --
- tier7は1戦単位だと赤字のときもあるけど、基本ノンプレでも黒字だよ --
- 8.8cmなら適当に撃ってもガッツリ稼げるけど10,5 cmは全弾当てて行かないとすぐ赤字になるね。 --
- 8.8砲搭載ヤクパンは上手く使えば乗員育成と金稼ぎを両立させられるぞ --
- 解説のデザインが変だったので修正した。あと、史実が長いから格納しない? --
- 総論にNashornとの砲の互換性を書き加えました。 --
- なんでⅣ号とかの短砲身10.5L/28よりも10.5L/52の方が弾薬費高くて威力は低いんだろうか。あと金弾は自分のところだと11Gになっている --
- ゲームだから。それとL52の金弾は12Gじゃない? --
- 確認しました。L/71が11GでL52が12Gですね。 --
- ゲーム性というのと同じ105mmとはいえ弾種そのものの違い(AP・HEAT・HE等の違いではない)で砲弾の炸薬量にも差があるのだろう。 例として88mm砲なんかはL/56とL/71で使用する砲弾は違うからね --
- 8.8は炸薬量増えているし納得できるが10.5は同口径で長砲身化して初速も上がっているし威力は下がらないんじゃね?…榴弾威力は上がったけどさ。APの9倍という価格はどこに使われたんだ。 --
- でもエミールの12.8cmは上位互換なのに安いんだよなあ。エミールが特別なんだろうけどこいつの10.5cmも少し安くならんかな。 --
- 口径が大きいからか入射角が山なりになるからか10.5の方がAPでも傾斜装甲相手に貫通率高く感じる。3mmと僅差だし同じ状況で試せてはいないから気のせいなのかな。 --
- よく考えたら山なりになる距離なら距離減衰の影響で10.5の方が数値でも貫通上になるよな。すまない。 -- 木主
- マゾバッチ取るなら10.5と8.8どっちがいいかな?もちろん金弾 --
- 単発火力と収束で10.5cm。 --
- 105で動き回りまくらないと取れなかったなぁ --
- 10.5かな。8.8と比べて精度を収束で補いやすいし一発目装填済みだとDPMもまず上。同Tier通常弾でMバッジ取れたし少しの金弾で格上にも大口径は量産できる。 --
- ありがたい!Mバッチ関連の質問ですまんかった --
- 初期履帯でも88mmL71積めるのは嬉しかったけど流石に余裕なくなるんだな。迷った末に初期エンジンに無線をFuG7にして拡張パーツをラマー皮膜カモにするという妥協案に落ち着いた。 --
- コイツに皮膜つけるくらいなら、強化サスつけて無線範囲拡張した方がずっといいと思うが… --
- いやこのTierで味方と合わせて足りなくなることなんてほぼ無いでしょ。 --
- 此処から先の独TDツリーは隠蔽気にしすぎて後方射撃に徹してると味方の溶け具合によっては自分が孤立する事も増えてくるから無線は重要だな --
- 結局50戦で履帯開発完了してエンジンと無線載せ替え。マップの隅の方でも結構敵は見えてたし特に無線で困ることはなかった。 --
- 訂正。40戦でした。開発の参考までに。 --
- Fug12あったけど同じような発想で無線をFuG7にしたが履帯開発するまでの試合で困る事は無かったな。サス分のクレジットを金弾運用して履帯優先開発する方が役に立つと思う。それ以降は無線と装備3つ使えるし --
- 金弾の値段直しといた --
- これが、ロンメル戦車ですか --
- こいつの正面に装甲厚53mm以下の場所ってありますか? --
- 機銃が40ミリくらいじゃないかな。さては10.5cmHEでも抜けたかな? --
- M4乗っててほぼ同じ高さで榴弾が正面と側面に1発ずつ貫通しました。相手の運が悪かったのかな? --
- 同格SPGが10.5だと丁度APじゃ倒せずにHEなら一撃なんだよな。HTとかにはAPが無理でも課金弾で貫通狙う方が良いだろうけど対LTも含めてHEは数発必要か。比率に悩む --
- 対SPG用というより糞猫や独第2TDルート対策にもなるからね。自分は25/10/5です --
- このごみみたいなのはどう運用すればいいのでしょうか? --
- L71開発前だからゴミとか言っているんだろうがとりあえずフリー突っ込むなり金弾連射するなりして乗り切れ、L71開発後は良くも悪くも尖ったところがなくバランスがいいから駆逐戦車のページに書いてあるように一般的な駆逐戦車の運用をすればいい --
- 隠蔽率が低いので(とはいえ中戦車並み), --
- 失礼...(続き)茂みや遮蔽は可能な限りとった方がいい、余裕があれば迷彩塗装を --
- なんでこんなに隠蔽死んでるの?SU-122-44とサイズ大差ないのに、どこで差がついてしまったんだ・・・ --
- ドイツだから。ドイツ戦車はステキ性能が高いからかっこいいオーラが出てて気づかれやすいんだよ --
- ドイツだもんな、カモスキルが機能する程度の隠蔽があるだけマシと考えよう --
- まぁ低いが・・・ 後方ラインを心がけて使ってみると案外車長ランプ点灯しにくいもんだぜ? JgPz4の感覚で使うといかん。 --
- 隠蔽率は車高がキーポイントらしく、その点ドイツは軒並み車高が高い車両が多いから・・・・。こいつもSU-122-44よりは車高高いから仕方ないね。 --
- コイツでもカモスキル75%↑、15mルール、カモネット併用すれば300m程度で発砲しても見つからん JgPzIVが異常なだけでTDとして十分な隠蔽はあるよ --
- ヤクパンより硬いのに軽いとはいかに... --
- 間違えた。su-122-44のことでした。 --
- ソ連車は中身がギュウギュウキツキツだからね。マジに実装したらDPMと練度が酷いことになる車輌多数 --
- 更に、そこに戦車に戦車兵を合わせる用兵思想ってだからな --
- ソ連領内の小柄な民族を優先的に起用したせいで、意思疎通もままならないからね WoT的にはAキーを押しても左旋回しない事があるようモノ --
- 初期履帯の性能が酷い、物はつめないしすさまじくもっさりな気がする --
- ヤクパン開発完全に終わったけどすぐに死ぬな。まあ腕はないが… --
- 88ミリの収束が遅い、精度いいはずなのに当たらん。かといってじっくり狙うには威力が足りん --
- こいつの次ってヤクパン2とエレファントとどっちいけばいいの? --
- どっちもいいぞ。どっしり構えてズンズン進むのが好みならフェルディ。臨機応変に動きまわるならヤクパン2。このツリー、ヤクパンまでの流れが機動力重視だから、ヤクパン2の方がその流れに近く、フェルディはちょっと戸惑うかもしれんが、慣れると粘っこく強力な運用が出来るようになる。また、ヤクトラまで進む気ならば、フェルディの運用は覚えておいて損はない。 --
- ありがとう兄弟!ヤクトラが最終目標だから慣れるためにフェルディに行くことに決めました --
- なお、乗り出しはヤクパン2のほうが楽な模様。 --
- 乗り出しは圧倒的にヤクパンツ有利だよね、象さんは最終エンジンに3万くらい必要になるから... --
- 既に遅いレスかもだが・・・ヤクパン2の戦闘室よりフェルディナンドの戦闘室のが柔らかいんで注意。フェルディは垂直過ぎて同格にも抜かれるが、ヤクパン2だと傾斜装甲なんで結構弾く。ヤクパン2の場合、角度によってはティア9TDの砲も弾くことがある。 --
- この子正面に弱点があるから割りと抜かれるのがキツイね、後ろで撃ってたほうが成果をだしやすかったりするけど皆さんはどうですか? --
- 後方から88mmの速射砲を大量に撃ち込む運用でそこそこ(1400戦でwin54%) -- ヤクパンスキー?
- 俺も傾斜装甲と隠蔽率活用するために後方から88mm砲連射してた。105mm砲はソ連122mm砲ほど威力無い割に弾速遅いんで使い辛かった。(115戦でwin59%) --
- 自分も後方支援メインだったが使うのは105mmだったな。隠蔽は悪いが視界と足回りが優秀なんで、結構動き回ってた。狙撃型の中戦車みたいな運用ってのがしっくり来るかも。 --
- 火災発生率高すぎて話にならない --
- Jagdpanther…78戦で勝率29% SU-122-44…98戦で勝率53%。地雷には扱えないぜ --
- 100~200戦もしないで勝率云々言うnoobには無理だろうな --
- 前衛がしっかりしていれば、後方からL-71で連打すると2000ダメいける --
- 「駆逐は後ろからこそこそ」とは良く言うけど、中々射線確保しつつ自分の身を守るのは難しいですよね。重戦車の1撃をもらうとどこかしら2次被害がもれなくサービスでついてくるからね。 --
- ヤクパンかっこいいんだけど、扱い難しいよね。駆逐戦車は確かに一部を除いて狙撃扱いだけど、一か所から永遠動かないで前線が全滅してオワコンてよくみかける。明らかにそこからじゃ視界届かない場所から狙撃しようとしてるのは、、、 --
- 聞かれてもいないのにわざわざ勝率書くのが流行りなの? --
- 勝率はプレイヤーの優劣の指標にはならないっていわれてんのにね。 --
- ほんとそれ。どんなにうまくてもマッチングとマップで御陀仏な時もあるしね --
- 与ダメ比率と撃破比率を書いてくれれば十分なんですがねー・・・ --
- 与ダメ比と平均獲得経験値あたり書いてくれればいいけど、言い訳できないから下手だという自覚があったら勝率に逃げるんだよ --
- うーん四号より低い隠蔽率と貫通力は上がったとはいえダメージ量は変わってない主砲と重なってあまりいい戦車とは思えないです --
- それどころか四号より苦行と感じるのですが慣れればマシになるんでしょうか? --
- 使い方次第としか言い様がない。JPを良い戦車と感じられないなら、この先も望み薄。別ルートを辿るべし。 --
- ダメージ変わってないって? なんか使う戦車間違えてるよそれ。 ヤクパンは320の威力を短時間の収束と装填で撃てる強車両だが。 --
- やっぱり10cm砲のほうが8cm砲より良いんでしょか?クレジット差4倍有るので躊躇してたのですが... --
- 威力に文句付けといて10.5cmは高いから嫌とか甘えるのもいい加減にしろよ --
- 単発に文句言いながら単発上がるのにいいのかどうか迷うってどういうことだよ --
- このルート進める気なら絶対105mm作ったほうがいい。ヤクパン2も象も105mmでもかなり苦行だったから --
- つらいのはストックの間だけだから長砲身の8.8を最優先で作るんだ --
- P虎ルートから象さん開発してもええんやで? この戦車はフリーで飛ばすか他で開発しておくか選択できるのも強みだと思う ちなみに自分は象(本体)→ヤクパン(本体)→ヤクパン(10.5cmを含む)開発完了→象開発完了 これならヤクパンと象さんが少し楽になる --
- ただ、P虎から行くとヤクパンから行くのの2倍経験値が必要という --
- ティアー9戦でもそこそこ戦えるからイイネ --
- 本当に強いのかなこの子…今3凸まで開発が終わっているが、まず8.11の時、自車タイガー初期装備アハトアハト(8.8cm.L56)に全ての戦闘において打ち負け、更に今日でも(というかヤクトパンター自体に殺られることはめったにない・・)タイガー最終装備(8.8cm.L71)にも負ける始末・・・正面切ってまともに隠れもせずに挑む相手も相手だがこのまま開発して大丈夫か・・・? --
- Tier8HTに匹敵するHPと強化されたDPMを持つ今の虎と、ヤクパンが1対1で撃ち合ったら負けるのは当然では? --
- 余談だがsu-100,su-122-44と車高を除くと良く似ているから正直・・・なんだ・・困るこっちは正面からぶち抜けるがあっちは神砲L/71ですら抜けないからな・・・弱点間違えるからいつも痛い目にあってる・・・ --
- 木主さんが性能を不安と判断するなら開発しなければ良いでしょう。コメントとしてとても価値の小さい内容だと思います。 --
- 木主なんだがすまん><こいつのことはかなり好きで開発しているんだが…本題を言うと、立ち回りをこれまでの駆逐より大きく変えていく必要がある癖の強い駆逐と相対するたびに思うんだが実際どうなんだ?万が一1対1になってしまったらどうしている?そこが知りたい。愚痴ったのは悪かったスマン… --
- こいつは精度が良く、貫通もsu系よりもいい。つまり距離があればこっちが有利 。同じ機動戦型の駆逐戦車でもあっちが近距離、こっちは遠距離。共に数発ぶち込んだら違うところに移動するとかなり優秀。--
- ぶっちゃけフルHPの虎と一対一の殴り合いになる時点でアウト。TDらしく視界外から一方的に削るか、味方と一緒に潰すのがベター。 --
- 1on1になる状況は多いよ。 というのはこいつは序盤は後方からチマチマ稼いでた方がいいような車両で、掃討戦で1on1が頻発する。 照準時間も精度も鬼畜で、そこそこ動けてめちゃくちゃ下向けるんで、終盤の掃討戦なら無類の強さを発揮する。こいつでは数え切れないくらいマスターバッジをとったが、そのほとんど全てが終盤で敵を刈り取っての勝利だったし。 人によって多少の違いはあれど、大体のヤクパン乗りの運用としては同じ見解だと思われる。 --
- 隠蔽低いと言っても見つかりながら撃っているTDとかAT系でもなきゃ格好の的だしなぁ。Mバッジ取るときは味方の取った視界で序盤から撃ち放題モードが多いけど、確かに終盤はどうしても1on1が増える。カニカモでの先制も含めて走と攻のバランスが良いから相手を選ばず掃討出来る良い戦車 --
- 遠距離砲撃と接近戦のバランスの良さが売りの戦車だとは思う。ぶっちゃけ貫通上がっても四駆に近い運用したほうが稼げるな。隠蔽率と加速の悪さを考慮する必要はあるが、乗り上げつつ車体下部を隠せる起伏があれば200mm貫通も耐えるのもあって、駆けずり回るのが楽しい。 --
- 横方向の傾斜を入れると驚くくらいはじくねこの子!傾斜入れて後退しながら黒太子と虎1の砲撃に耐えることができた --
- 総論のオートエイミングに関する箇所は仕様変更があったので不要じゃない? --
- 俯角を生かせる位置取りを心がけて相手に車体下を狙われない程度の距離で撃つとこっちはスナイプ出来るし一方的に殴れる。 正面装甲を端から信用しない運用でかなりポジティブになれる戦車だね。 --
- 下を隠せればそこまで薄いってほど薄くもなくない? --
- 咄嗟に傾ければソ連の122や107を弾けるほどには硬い。 それはTier7的にはそんな硬いわけじゃないと思うが、元が駆逐だからそんなもんだろう。 --
- HTとかMTが前線に出てくれなくてもある程度活躍できるおかげかヘッツァールートで一番勝率もkd比率も良い --
- 安定して戦えるからこっちの方が使ってて楽しいが、ダメ比はヘッツァーの方が上だな。まぁ向こうは1、2発で与ダメ比1.0超えるし平均3.0くらい出せるのに対してヤクパンでは同程度の連射で数発かかるから当然だけど --
- Tier8~7戦場に放り込まれたFV304にすんごい狙われる…。天板そんなに抜きやすいかね --
- 天板抜きやすいというか、まぁ単純に面積でかくて狙いやすいってのが一番じゃないかな。 --
- 実は同格重戦車のISよりも大きくて重い。しかもTDだからあまり動かない、火力高い、撃てば大ダメージを与えやすいの三拍子で狙われやすいさ。相手の偵察位置によっては遠距離動いてて普通に見つかるし。 --
- 安定的にクレジットが稼げる境界線の戦車 --
- それヤークトパンターに限らないよね?ただの個人の使用感だよね? --
- そんなにかみつく必要あるんですかね --
- 105mmを開発してもあえて88mmを使っている人っていますか? --
- あえて使う理由はある。そこそこの威力で連射できるからね。ただ、敵を止めるパワーに欠けるからあんまり使わないかな。 --
- 買い物しすぎて財布が・・・ って人も安心の弾代もあるな。 --
- 105が全てにおいて優れてて、全く使う価値がないなぁ。照準時間の微妙な8.8は素早い攻撃出来ないし威力も中途半端で、あえて使うのはないな。ただの地雷だわそんなの --
- 貫通も精度も劣る10.5cmの「全てにおいて優れてて」って、何処の並行世界に住んでるんだよ --
- 全て() 上の人も言ってるけど弾代安いし、精度もDPMも上、照準時間がおそいだけで地雷はないわ。 --
- 固定砲の駆逐にとって照準時間はかなり大事なんだがな。精度なんて105でも楽々遠距離狙撃出来るし、DPMなんかほぼ僅差。そもそも口径が小さい砲がDPM高いのなんか当たり前のこと。 では実戦で数字通りの差が出るかと言えば、むしろ少ないチャンスを物に出来る105の方が優れてる。 弾代?稼ぐなら他の戦車でやるだろ。なぜヤクパンでやろうとするのか意味がわからない。 --
- こういう高慢そうな文章書くやつには触れないほうが良いぞ --
- 貫通が105のほうが劣るってマジで言ってんの? 無知さらけ出すのもいいけど相手にされんし、情報提供欄に必要ないよね しかも照準時間遅いだけって、威力が圧倒的に違うんですがそれは・・・ 敵の撃破数や、こっちの被弾によっても収支が変わる以上、弾代だけでどうこうっていうのはあまりにも視野が狭いと言わざるをえない。弾代抜きでも、もともとヤクパンは修理費高い車両なのに、多少の弾代の違いだけで優秀な性能捨てるとか、完全に地雷じゃないですか。 --
- 実際の貫通力は口径大きい10.5の方が上だろうね。説明に手数で攻めるとあるけど同格の中では連射も低くはない。しかも連射終わった瞬間次弾撃ち続けたとして、初弾があるからカタログスペックで約3分後(8.8を約30発後)でも10.5の方が与ダメは上。偏差撃ちや目標の変更も10.5の方が照準時間で優れていることを考えると、8.8が優れているのは精度0.34では無理で0.32が生かせる距離の動かない目標に撃つときくらいか。弾速や連射は確かに使いやすく感じるけど、単発は軽いし狙ってる間に逃げられることは10.5だとかなり減る。小木主の言い方は少しきついが、育成中でもないのに8.8は地雷だと言われても仕方はない。 --
- この話はログに腐るほど載ってる。多分ログの2割ぐらい占めてる --
- 最終と中間が一長一短なら(例えばJgPz4のように)話は別だが、そのまんま上位互換の10.5cmが使える状態にありながら使わないのは、、 --
- 遠距離狙撃だと弾道遅いし弾が妙に逸れるし10.5cmは使ってて結構イラつく。8.8cm砲だと素直な弾道で弾速も良くていい感じ。ただし火力は足りない。遠距離は8.8cm、近距離は10.5cmって感じじゃなかろうか。 --
- ヤクパンって可愛いよね --
- やがて「艦これ」のように擬人化された戦車娘が砲塔を背負って戦う日々が始まるのであった --
- 不快だから他ゲーの話題だすなよ ガルパン厨の親戚に期待はしないけど --
- お前はいつの※に反応しているんだよ・・・ まぁ他のゲームの話題を出すのはタヒねと思うがな。 --
- というかすでにアクシズさんがやってなかったか? --
- ヘッツァーを大きくしたような可愛さを残しつつドイツ戦車のかっこよさも兼ね備えていると思う。魅力を振りまいているから隠蔽率が低いのも仕方ないと考えながら今日も愛用しているよ --
- 過去ログ読んでみたのですが、砲は10.5の方がいいのでしょうか?弾代は別に気にしていないのですが、弾速と素直な弾道と連射力から開発しても8.8を愛用しているのですが、今からでも10.5に換えたほうがいいのでしょうか? --
- 両方をしばらく使う→自分に合ったほうを使う --
- TDらしく引き気味で戦うなら8.8、MT寄りの運用なら10.5でいいんじゃないかね --
- なんで10.5はMT寄りの運用なんだ?精度で言っているなら同格TDの半数以上はこいつ以下だが。 --
- 105も真っ直ぐ飛んで弾速早いが。まぁ味方にいるのが88だったらガッカリだし、あてにはされなくなるな。 逆に腕が伴ってないならそっちの方がいいかもしれん。 --
- 味方の戦車と連携してる時って、味方の火力も計算して戦うからなあ。あの戦車なら火力なんぼ、なんぼって。自分が前に出てダメージ交換して後ろの味方にトドメ刺してもらおうとして敵にミリ残られるとガッカリはする。 --
- 乗せ換えた直後は遅く放物線だと感じたが、少し使えば威力は高いし狙いやすいしで意外と隙ないんだよな。8.8だったら当たっていた!なんて場面は遠距離でもあまり無いし。 --
- 8.8なら2回撃ててた場面が多すぎて8.8にしたわ --
- 別に変えなくてもいいと思うよ。プレイスタイルは人それぞれだし精度の88と威力の105で使い分ければOK --
- 二つ上の木が同じような内容ですけど、実力が低い意外は105の方が良いのでは?88は使いやすいから活躍出来ている気がしても実際に同じ状況で105使えばより活躍できる場面が多いかと。88が優れている精度は105でも同格上位ですし弾代も考慮しないなら105で良いかと。 --
- こいつの場合は勝てるなら正直どっちでもいい。無理に使って勝てないとか愚の骨頂。好みや気分で選んでいいと思うよ。見た目の違いも分かりにくいわけでもないし味方にも分かる --
- 弾速と弾道を考慮している以上は、88mmで良いと思う。Hetzerでも、105mmHEはかなり強力だけど、人によってはうまく扱えなかったりして、75mmAPの方がかえってダメージ稼げたりするし --
- 追記、Hetzerは極端な例だけど、ちょっとの弾速の変化でうまく扱えなくなるのはよくあること。 --
- まぁ88で妥協するか、105使いこなすかのどっちかだわな。 戦力的には105のほうが圧倒的に上だが。 --
- こいつ同TIERでは結構無双できるな --
- 175mm貫通砲を弾くか弾かないかで結構ヒヤヒヤ --
- 砲を使い比べてみたけど個人的には圧倒的に8.8だった。5秒で次が撃てるうえに貫通もDPMも精度もわずかに優ってて、500kg軽くて、おまけに弾まで安い。最高。 --
- 異論がなかったのでコメントアウトしました。以下、性能の変化があるまではどちらの方を選択すべきかの話題は無駄なので禁止でお願いします。そういうコメントが出たときはログを読むように促して、それ以上反応しないでください。 --
- そうですね。反応しちゃってるほうだけコメントアウトでいいと思います。 --
- Ⅳ駆でスキル育てるかヤクパンでスキル育てるかどちらがいいですか? --
- 4号駆逐は簡単にエリート車両になるが、ヤクパンはルート先が2つあるためエリート車両にしづらい。搭乗員訓練の促進を使うなら4号駆逐のほうが早いかも。 --
- 4駆は苦行だからヤクパンで育てる方がいいと思うが... --
- Rhmでベテランを量産して第一ルートの戦車に供給 がオススメ。第一ルートは搭乗員の能力如実に出るし。 --
- こいつ履帯の必要経験値高すぎないか?フェルディナントより高いってワケわかんないんだけど。 --
- 高いってほんの誤差の範囲じゃん… --
- お前ひとつ上のtierと僅差って事が誤差の範囲と言えんの?すげーな --
- そこまで噛み付いてたのしい?^^; --
- 下手すぎて経験地稼げないんだろ --
- 今、他国の同TierTDと比べてきたけど、イギリスやアメリカは安く、ソ連やフランスは同じくらいの経験値だった。こいつが --
- 高いのもそうだが、それ以上にフェルディナントが安すぎるのも原因。 それより、無砲塔車両の履帯の必要経験値そのものが高すぎる気がする。 --
- 砲塔分が乗ってるんだよきっと --
- 文句あるならここじゃないくて運営に言えよ --
- ロンメル戦車っていう名前じゃないのか --
- ロンメル将軍が乗ったおかげで有名になった戦車。 昔のプラモデルの箱にもヤークトパンターじゃなくてロンメル戦車って書いてあるからある一定の年齢層以上の方からすればヤクパンよりもロンメル戦車のほうがしっくりくるらしい。 --
- ロンメルとヤクパンは関係ないよ。 それどころか乗ってすらいない。 ヤクパンが前線に出始めたのは、ロンメル将軍が重傷を負って前線から退いた後の話。 投入されたのもDAKじゃなくて欧州戦線。 --
- それはあだ名か何かじゃないのか?俺もフェルディナンドのことをエレファントって名前だと思ってたが --
- ロンメル戦車はタミヤがつけた名称だが、フェルディナントは車体改修後にエレファントに名称変更された。 --
- あだ名とかではなくタミヤが勝手に付けた名前 --
- ロンメル、ジューコフ、コマンダー・・・etc戦車模型と言ったらタミヤだった特定世代にものすごく浸透している。後は調べてみるとよろし。 --
- でもアフリカの砂漠で活躍したとか? --
- 1942年に北アフリカの戦闘は終わってる、こいつのプロトタイプができたのは1943年 --
- ロンメルはヤークトパンターに乗ってもいないし指揮してもいない。タミヤが勝手につけた名前である。だからロンメルというのはあだ名ではない。いいね? --
- 上の木もそうだが同じ内容なら吊り下げろ --
- なんでこういう史実系の話題には、例の「生産性の無い云々」コメがつかねぇんだ? --
- 歴史込みで楽しむのがWoTの味わいみたいな物でしょ、せっかくWGが検証して作りこんでるんだから --
- 生産性のない(中略)は外部掲示板をご利用下さい。この木の場合、既に記事本文に記載済みのことであり、「ゲーム以外の内容」で盛り上がるのはほどほどに。 --
- ガレージで見比べてみるとヘッツァーの前面装甲より傾斜が緩い気がする・・・皆さんはどう思います? --
- ヘッツァーは64度、ヤクパンは60度の傾斜角らしいのでヤクパンの方が傾斜が緩いっぽいが、だからなんなんだろうか。雑談したいなら外部でどうぞ。 --
- 実装甲厚160mm --
- 上ミス 実装甲厚本当に160mmもあるんですね、ありがとうございます。最近やけに糞猫に抜かれるのでじつは傾斜が緩いのではと疑っていたのですっきりしました。 -- 木主
- そのせいか首相3兄弟だとたまに弾かれるから油断ならんのよね。というかと近眼だったへったんからここまで視界あると怖いな --
- 狙撃するなら10.5で前線で戦うなら8.8 -- ROMMEL PANZER?
- 9.3アップデートでHD化されること --
- すいません途中送信してしまいました --
- 9.3アップデートで車体のHD化されるようです --
- テストノート見れば分かるから一々報告しなくていいよ DL終わったら差し替えておくな --
- って事で差し替えておいた ついでに今の略式表記はJgPantherじゃなくてJPantherだったはずだから直しといた --
- 変更くるらしいな……昨日ようやく乗れたばっかりなのにorz --
- まだ履帯も変えてないのに……orz --
- HD化だけで性能変更無いのでは?? もしやHD化が嫌だとか・・・? --
- HD化されると装甲モデルが変わるよ。強くなることも無くはないけど大抵弱くなる --
- どうせ弾かない装甲なんだからかっこ良くなった方がいいやん --
- テスト鯖で見た感じ正面装甲の傾斜がきつくなったような気がします、これで俯角を取ればIS砲を弾けるようになるかもしれません。 --
- 課金弾が蔓延してるテスト鯖で硬くなった柔らかくなったというのは愚問かと --
- マウスの場合車体の傾斜がきつくなってる III突G型も速度と引き換えに80mmの部分が広くなっている ドイツ車に限ればこれといった弱体化はしてないけど? --
- Tankviewerで比較してみたけど、ボールマウント式銃架の部分が9.2迄は垂直気味な40mmだったのが9.3から平坦な80mmになってる 代わりに天板の装甲の傾斜が若干緩めになってる III突みたいに速度の低下されなければ弱点が無くなってるんだからBuffだと思う --
- 砲に関しての簡潔な(つもりの)説明を加えてみたけど・・・不要だろうか --
- とてもいいと思います --
- ただポルシェ砲塔のTigerIIのところをWOT内のTigerⅠ最終砲とかにしたほうが分かり易くないですか? --
- あくまで現実世界の第二次世界大戦の欧州戦線におけるL71装備の他のドイツ軍戦車と比較してるわけだし、そうも行かないかな --
- 見た感じデブくなったような気がしますが? --
- 71口径88 mm Pak 43/3が搭載砲なので史実における搭載砲の文を削除しました -- ROMME PANZER?
- 削除ではなく、史実に近い、と書くのが良いと思います。 --
- なんか天板の傾斜が緩くなったような・・・ --
- タンクビューワで見ると、たしかに緩くなってるのが分かる ボールマウント銃架が弱点じゃなくなったのと引き替えと思えば --
- こいつが走行中ににエイムした時、キャタなんかおかしいことになってないか? --
- 私も見ました。なんか縦にギザギザというか、そんな感じで --
- こいつの傾斜装甲以前は紙同然だったけど200mmはじいた時は驚いた。これもひとえにHD化のおかげかな? -- 名無しさん?
- 流石に200mm弾いたのは防盾に当たったとか傾斜がついていたとかでしょ --
- HD化と性能変更は別物だぞ。関連があったらHD化のグラ使ってない人は弱体化とかいうハチャメチャなことになる --
- JPのHDってリアルというか単に汚いだけな気がする。。。 --
- 指摘を受けて砲の解説を増やしました -- ROMMEL PANZER?
- なんだか10.5L52が短くなったような・・・ --
- 今回のアプデで履帯がたるまなくなりました(これに限らず、ガレージにある虎1とチュートリアルのパンターで確認)今まではこんなことなかったのですが、グラボの限界ってことでしょうか? --
- 9.2以前のmodelデータのバックアップは取ってあるので、差し替えても問題はないのでしょうか? -- 追記?
- ダイナミックトラックだかなんだか忘れたが一部の履帯はそうなった、つまり仕様 --
- 多分そうじゃないと思います。このページのスクショのようにならずに、起動輪から誘導輪まで履帯が一直線になってるんです -- 木主
- L71が顎つきなのに1ピース型だったり 10.5の砲身短くなったりなんか見た目がチグハグでダッサくなったな・・・他の車両だと10.5こんなに短くないぞ --
- 元々かっこいいから多少不細工になっても --
- E50・E50Mといいドイツはどんどん不細工になっていくな --
- ヤークトパンターはHD化してデブくなって汚くなった気がします。10.5も短すぎてかっこわるいし・・・・・ --
- あれもしかしてヤークトパンターの射角狭くなりました? --
- 装甲モデル以外の変更は無いはず パッチノートにも記載してない タンクビューワで見る限りも今まで通り --
- 以前は14度と書いてあったけどビューアーで見る限り11度らしい。もしかしたら知らない間に狭くなったのかもしれない --
- これもしかしてCG担当が10,5 cm PaK 45 L/52じゃなくてディッカーマックスの10,5 cm Kanone 18と間違えて描いたんじゃね?8,8 cm PaK 36 L/56より砲身短いとかやっぱおかしいわ --
- こいつHD化したとき履帯の性能上がりました? --
- 主砲含めて初期型仕様で主砲基部のみ後期型。何型なのかこれもう分かんねえな… --
- 10.5cmの弾速、以前より遅くなってませんか?使用した感じ、ディッカーみたいな速度になってると思うのですが・・・ --
- 一番最初の画像のトコの砲解説のところのElefantってその前にWoTに於いては...ってあるしFerdinandでは? --
- 久々に見たら解説がずいぶん変わってるな。以前は装甲はいまいち頼れないけどそれでも傾斜込で160mmあるし遠距離ならソ連1S砲もそこそこはじくよ!昼飯で200mmくらいにもなるよ!って感じだったのに。そしてそれを信じたばっかりに多大なる負債が…。135mmならスパスパ抜かれるのも納得だわ。 --
- 傾斜込み124mmだからね。垂直に打たれればそら貫通しますよ。modで見たら傾斜で240mmまでは弾けるとか・・・・・なお下部は抜かれる模様 -- 名無しさん?
- どんどん薄くなっていくな。六感ついてなかったのもあるけど後方からの狙撃に徹して撃ったら確実に見つかるから全力で逃げなきゃ即死するってのを理解するのにだいぶかかったよ。 --
- 解説の図なんだけど、APの標準化2度は考慮に入れないと実際の防御力とチグハグにならない?自分はビューアーの装甲インスペクターで出た数値で考えてるけど --
- 装甲解説のところの文章でKV-1S(tier6)と旧1SのままになっていたのでKV-85に変えました。・・・まではいいのですがKV-85は最終砲が122mmと100mmの2つ。ペネ5mmの違いと言えどこれでよいものか・・・。 --
- HD化されてからこいつの履帯表現がおかしいのは自分だけだろうか。敵のヤクパンに照準合わせてるときにそいつが移動すると、履帯から何かが地面の中に伸びているような描写が出るんだけども。今までに2回見たから、確かにバグが存在するとは思うが。 --
- 自分も確認しました。なんかイモから出てきた根っこみたいな感じの・・・なんなんだろ --
- こいつに榴弾いるかな? --
- どんな状態でもガン芋するならいらない。ガンガンいこうぜタイプなら数発積むよろし。 --
- いらない。 --
- 死にかけとかキャプ妨害目的で3発前後つむといい --
- 石頭連中相手にする時に天板あたりにうまく当たるとビビって下がってくれる事がある。T29だと200近く出たりする。 --
- T28プロト用とキャプ妨害用に積むようにしました。やっぱり3発くらいがちょうどいいですね。 -- 木主
- えラインメタル見かけた時とか使わない? --
- テスト9.4にて8.8cm PaK43 L/71が2ピース型に変更されました。 10.5cm L52は相変わらず短いです。 --
- 単純計算で悪いが105mmの52口径なら砲身長は5.46m。WIKIによるとこいつの車体長は6.87m。つまり車体長の80%程度の長さがあるはずなんだけど、明らかに短いですね。 --
- 重心付近を支える砲架が車体内部にあると考えればこんなもんじゃない? --
- 解説の防盾で弾くことがって部分、オートエイムって車体狙うように変更されなかったっけ? --
- 画像変更乙です --
- 乗り始めて20戦程度なのに勝率20%とか… この車両ってそんなに勝敗を決める車両? --
- たった20戦で勝率語られましても・・・ --
- 今はまだ研究も進んでないから、ただ単にMMの運だったのか、それともティアトップの重戦車のようにストックだと戦力に大きな差が生まれるのか、それが気になったからなんだけど… --
- 一戦だけしてそこで負けて勝率0%になったって騒いでるようなもの、といえばおk?たった20回戦っただけで平均的な勝率になるのを期待しちゃダメ。たとえ一戦目からフル開発でも。 --
- 乗り始めて20戦程度だから勝率20%なのに決まってるじゃん。こいつの初期状態は真性の産廃だし、ログにも解説にも書いてあるがな --
- ティアトップ36.01Hで開始地点より更に後方で芋りつつ10榴でAP弾使って余ダメ0の糞見かけたがそれでも35%~前後だった気がする。 FFでもしない限り20%は無い。 俺も引き運が悪くて --
- 途中送信失礼。 10連敗なったり、65%のM41より与ダメ稼いでるビショップが45%だったりとかあるからあまり気にするな。 --
- 単に引きが悪かったって事でそれ以上は考えないでおくよ、さっさとL71取れるまで頑張る --
- あー・・・そりゃぁ自チーム与ダメ0のこいつで相手にISやT29が入ったら・・・うん。 もう1つの独TDルートは初期砲でもけっこうイケるけどこっちはフリーで砲開発しないと・・・うん。 --
- ティアトップ() --
- バグだと思うのですが、HD化されてからヤクパンの迷彩塗装が明らかに薄くなりました。同じくHD化されたティーガーと比べてもひどいです。さらに砲身の塗装が異常に縮尺されて反映されます。 --
- だから? バグの報告は公式フォーラムにどうぞ --
- 別に問題ないと思うけど?有益な人もいるだろうし --
- まぁこれくらいは良いんじゃないかな?バグと言うのかも微妙だし。三突も同じくらい薄くなっていたのでそういう仕様だと思うことにしているし、グラフィック設定を最高にしているわけでもないのでわからないが前の方が塗装は好きだった。 --
- レート稼ぎ用に持って来いの車両。ダメージ1500出せばWIN8の数字が2000オーバーになるからレートがあがるあがる。 --
- が、優等マーク1が貰える平均与ダメは900程度。 毎度1500ダメージも出せるならわざわざ稼ぐまでもなく上手い人。 良い子の皆はこんな極一部の上級者の言う事真に受けちゃいけないよ。 --
- レート?WIN8?知らんがな。どの車両に乗ろうと目の前の相手を倒すのに変わりない。 --
- 【悲報】バージョン9.5で視界300mにnerf予定の模様 --
- LT以外の車種の視界のnerfの話は出ているが300mはデータを取るために極端に変えてテストした時の数値。結果酷かったらしいからまだどれくらいの視界になるかは決まってない。情報提供はある程度裏付けできた範囲でお願いします。 --
- ソーリー。でも駆逐全体のnerfは確定っぽいですね。視界範囲が減るのは大幅な弱体化だよね。スキルとチョコレートで視界514mあった俺のヤクパンだけどこれはドナドナ確定の予感 --
- tierトップの時にレンズ被膜付けて前線に行って自分でスポットと射撃する突撃砲プレイとか楽しいんだがもうできなくなるのか。 ランダム戦で完全に味方の視界頼りってのはギャンブル要素が強くて微妙。 --
- WGはマップの奥に引っ込んで待ち伏せするTDが大嫌い。どこにいるかわからないTDに撃たれ続けて、わけもわからず撃破されるゲームは面白くない、っていうスタンス。 --
- LTの本来の仕事を大事にさせる感じか まぁこれ以上は他の場所で --
- 市街戦でのどつきあいマップだらけにすれば紅の豚がナチの豚野郎に負けずに済むし、大市場の中国も日本の萌え豚をボコれて喜ぶからな。寒い時代だとは思わんか。 --
- ↑言いたいことはわかるけど流石に臭い --
- ↑↑これほんとに意味が分からないんだけど誰か教えて --
- ↑市街戦は砲精度に優れるドイツより単発火力のある「紅の豚=赤軍=ソ連」が有利で、地形で装甲の無さをカバーしている日本に不利に働き --
- (途中送信失礼)地形適応が絶望的な中国に有利に働くってことじゃない? --
- えぇ…そんな普通のことこんな変わった言い方してるのかぁ…むしろ直接語りかけてくる途中送信失礼の方が面白かったり --
- 何全部消してんの? --
- 消してしかるべきかもしれないが、なんの報告もなしにやるのってルール違反だったと記憶してるが… --
- 消すのはNG、コメアウトにしろじゃなかった? --
- うん。消えてね? --
- 報告なしなのはまずいけどクソの役にも立たない木だったと思うし修復はしないでいいんじゃないかな --
- 必要無い木だったけど報告なしで消すのは問題だな。ルール知らないなら無闇に弄らない方が良い。その行為が荒らしと判断されかねないぞ? --
- 消しちゃダメだけど要らん木だから消したままでいいやっていうのは削除という実力行使を助長するから如何なものかと(といいつつ復旧しない奴) --
- 誰かがコメントアウトで復活させればいいよ --
- 10.5一択教の狂信者くんが一人いるだけだな・・・迷惑な --
- とりあえず復旧しといた --
- こいつ機動力もあるしそこそこ火力もあるし割と強いんじゃね --
- 使い方による。 TDらしくじっと待ち続ける戦い方したい人には、足意味ないし隠蔽低いからエーミール√推奨。 こっちは中戦車に近い運用したほうが戦果上がると思う。 --
- 狙撃も中戦車運用もできるいい車両。昼飯やハルダウンをすれば装甲も薄くはないし、安定感がある。 --
- L56の俯角って狭くなりました? --
- うう……優等マークもらえたのに未だに勝率が46%……何が悪いのだろう。皆さんはどうやってこの子で勝率稼いでます? --
- 私の場合ですが、死なないことが一番だと思います。あと側面への攻撃が重要 --
- ミスしました。まず、死なないことと、格上をひきつけて時間稼ぎ。そして味方が注意を引いてるなら側面からエンジン狙ったり、ティアトップならこっちに注意向けたりします。私が思うに主力というより支援なので主力を死なせず自分も生きるが理想です(あくまで理想できないときはできませんし。)。私はその意識を忘れないようにしています。 --
- ティア7TDとかだと優等と勝率の相関性は低そうだし、純粋に使いこなせてないだけだと思うよ。ボトムでもない限り積極的に前線張るべきだと思う。そうすれば与ダメは減るけど勝率は上がるはず。 --
- え、こいつで前線はるって厳しくね?前線の一歩後ろとかならまだしも。 105mm運用?88mmなら身を晒す時間増えるから装甲が頼りないヤクパンにはどうかと思うけど…?面白いから続き知りたいです。 --
- 市街戦で先頭切れとは言わない。適切なハルダウンしとけばボトム以外でぬかれることはなかなかない。これ以降は事実そういう運用が求められるようになるし。それすらわからないならあなたにティア7は向いてない。煽る前に自分を顧みよう。ちなみにもう乗ってないけど88ミリだった、が主砲の話題は避けてほしい。 --
- HD化されてからは、前線にいけなくなったなぁ・・・スパスパ抜かれるので前線一歩後ろで支援かな。HD化前まではトップ時はオラオラできた。 --
- むしろHD化されて硬くなった気がするが --
- 実質的に垂直80mmになってた銃眼がフラット(55度80mm)になってるから、車体前面に関しては実質Buffだった筈 でも代わりに天板が水平みたいモンだったのが若干前に向いてるからそっちを抜かれるって意味ではNerf 多分天板抜かれてるのかも --
- 中戦車よりとはいえこいつで、しかも市街地で前線貼るとかむしろ戦犯だと思うんだが.. --
- 俺の場合、隠蔽がアレだから序盤は後方から狙撃して、状況に応じてそこそこの機動力を活かして陣地転換ってカンジだね。終盤は残ったHPと10.5cmでダメ交換に行ってる。自分が与ダメ稼ぐことだけでなく、与ダメを諦めてでもチームとして敵を倒すことも考えないと勝率は上がらないと思うよ。 --
- それからM2でも指摘してるけど、ちょっとした小ネタ位残しててもいいだろ 唯でさえ殺伐としたWikiなんだからよ --
- 昨日から乗りはじめた。初陣はウホホイしてうっかり前線に出てしまいあぼんしたが、二回目三回目は遠くから撃ってそれなりの戦果がでた。ここのおかげですわ。サンクス。 --
- パッチノートで、主砲モデル修正したとあるけど。105mm長さ変わった?実感ないのだけれど。 --
- 変わったのL71じゃない? --
- そんなー…。短小包茎みたいな10.5cm砲はダサい…。 --
- 短小はともかくなんで包茎ってわかったんですかね… --
- 自分の主砲を基準に判断しちまったんだろ。まさに事故紹介。 --
- HD化前に乗ってたからディッカーマックスと同レベルの砲身長の10.5cm砲のダサさが再度乗る気を失せさせる。他戦車ではここまで短くないのに、WGの悪意を感じざるを得ない。というか砲身にテーパーすら掛かっておらずマズルブレーキがエミールの最終砲よりデカいとかモデル作ってる段階でおかしいって分からないのだろうか?他にも7.5cm L70もパンターと比べると異常に細いし、8.8cm L56も虎と比べると明らかに砲身が短い。明らかにチョイスがおかしかった史実砲の1ピース型だけはとりあえず修正はされたが、こういう異常な出来栄えのモデルを放置するWGってなんなんだろう? --
- 冷静になって100回読み返してもまだ頭に来るなら運営にチケット切ってこいよ --
- レンズ被膜+クラッチ100%+10.5cmで中戦車っぽい運用してるが、ちょっと無茶すると死ぬな。 前に出やすいけど後退や旋回は遅いから、1度不利な状況に陥ると立て直せないままあっさり逝く。 あと自走砲から非常に狙われやすい&回避も困難。 「足は陣地転換に使うだけで大人しく狙撃する」くらいの気持ちで丁度良いかもしれない。 --
- 砲塔回らない、 --
- ミス。砲塔回らない、旋回遅いこいつで中戦車運用はやっぱ終盤戦だけだな。下手に前出るとあっさり溶けるし --
- 中戦車運用の場合、味方を撃って隠れようとする敵に飛び出して一発、HPが300切ったら駆け寄ってトドメ、ぐらいにしてる。装甲よりは貫通力と単発火力を生かして露出時間を減らす感じだから、撃てるなら下がって撃つのが最善。ただTier7ながらにして市街地に「10.5cm砲積んで走り回る中戦車」がいる威圧感は半端じゃない。 --
- ナーフ後レンズ被膜付けて乗ったら、南部海岸沿いで虎に視界負けするところだった。大人しくメガネか、いっそネットの搭載を検討したほうが良いと思う。 とにかく孤立は厳禁。中戦車運用する場合も、「何でもできる」ではなく、「一人じゃ何もできない」中戦車と考えて動かないと死ぬ。 --
- こいつなんで視界nerfなんだろうな 唯でさえMT以下の隠蔽なのに、これ6感なしじゃ動けないぞ --
- わかってるとは思うけど、今回の視界ナーフはコイツだけじゃなくてTD全員に対してだぞ。公式的には前のTDは他の車種に比べると何でも屋さんすぎるっていうことらしい。 --
- 戦場の力学を改善し、「TDに動き方を教える」ためのものらしい。先にLTに動き方教えろよ まぁ、余計な事考えずにただ芋ってりゃ良くなったんだから楽っちゃ楽。 --
- 10,5 cm Pak L/52を積める、足も悪くない、下部を隠せりゃ案外弾く。高く纏まっているし正直もっと視界を落とされると思っていたけどな --
- ガクッと視界下がると思ってたが、こんなもんかって感じだよね。自視界が重要になるのは終盤の機動戦時とかだけど、アプデ後100戦では特に問題感じなかったなかな。もちろん減るのは嬉しくないけどね… --
- 何処に当たったのか分からんが厄虎の玉を弾いてビックリ --
- この前t-54にHE食らったんだが、正面そんなに軟らかいのかねえ --
- HEを食らうことと正面の80mmに関連性はないんじゃないか?一部のおかしなユーザーはどんな砲でもHE以外絶対使わないユーザーがいるからな --
- 正面で受けても下部の16mmがな。 KV-2のHE貫通するから困る。 T-54でもちゃんと狙えば貫通するかもしれないが、100ダメしか変わらんのに非貫通のリスク負ってまで狙う必要は無いかと。 --
- ヤクパン2の画像で積んでるのが以前の10.5cmL/52だよね?最近新モデルに慣れていたが、改めて見比べると短くなっているね。だがⅣ号の改善された10.5cmL/28と比べると妥当かも。 --
- これ初期履帯で10,5乗せれるん? --
- 初期状態なら10.5は乗らないな。L71もエンジンを変えると乗らなくなる。 --
- むぅ...頑張るか...サンクス --
- 一応スペック表に初期重量が載ってるから、次からは計算してくれ --
- 初期積載量も履帯見ればいいしな。しかし初期積載量も近くにあったほうが便利か?まぁそこまでしなくてもいいか --
- 今後見る人の考慮材料として、解説を書き換えまではしないが参考になればと書かせてもらう。8.8の方が数値でのDPMは僅かに上だが最初の一発の威力差があるので実際に8.8が上回る状況は数分間連射続けた後。収束時間長いからとリロードが終わって僅かでも狙ってたらDPMでは追いつけない。貫通力も距離減衰や標準化の関係で実際には10.5の方が高い。照準時間0.6sが気にならず精度0.2がどうしても欲しいか弾速が絶対に合わない人以外は10.5積まないと地雷と呼ばれることもある。完全下位互換では無いが隠蔽の悪い車体と手数型は相性が悪く、虎やAT7との差別化としても開発後に8.8を積む人は今一度考えて欲しい。 --
- 複数の相手を見るときは8.8の方が優秀だったりする。定番に篭るだけだったり味方の単発火力を見てダメージを入れる相手を変えられないなら10.5の方が戦局に寄与できる。逆にダメージ量を計算して攻撃したり、距離計算しての後方支援、もしくは前寄りに動くようなら8.8のほうが戦果が出る。100戦ずつ何であれだが、俺の場合は8.8の方が勝率は出ている。余分なオーバーキルを抑えて効率よくとどめをさせるせいだと思われる。ただしとどめを取り易い代わりにダメージは低くなりがち。10.5、こちらはダメは取れるが若干押し込まれやすい感あり。捌ききれずにダメージコントロールを許し瀕死の敵を複数残してしまうことが見られ、結果それが致命傷になることもあった。どちらも一長一短なので俺は好みの方でいいと思う。ちなみに3優等は10.5を使った方が楽なのでその点では10.5をお勧めする。 --
- 暑いから仕方ないね --
- 一応木と枝は別人だからな。枝のほうがクッソ長くなったのはマジで悪かった --
- 2人ともダラダラと長々語ってるが、結局解説にある通り「一長一短で好みによる」ってことだろ。記載としては何の変更も要らないし、不要な木だな --
- ほっといたら10.5しか使うなってことになりそうな感じだったから、ちょい細かくコメントしたらああなった。すまんね --
- 本当に不毛な討論になるから主砲の話はナシいいね? --
- 10,5cmの精度良くないね...絞り切っても弾道が山なり気味だから扱いにくい... --
- すぐ上のコメントくらい見て、どうぞ。 --
- 木主、↑のコメと同じこと言ってなくね?「弾道が山なり気味」とか情報はくれてるんだから冷たくすんなよ。それともnoobはゲームスンナとか思ってるの?そう思うならわざわざコメントするなよ... あと、弾道高いのと精度はあんま関係ないよね.... --
- すぐ上のコメ見れば主砲の選択は好みの問題ってわかるじゃん、愚痴書き込むくらいなら8.8試してみればいいのに。あと弾道についても過去ログに何回も出てるし。 --
- 過去ログに何回も書かれてるならそれコピペして、「すで書かれてることは書かないように」って呼び掛ければいいんじゃね?面倒ならほっといて、まだコメントするなら色々言えば良いんだし。というか、愚痴かそれ? --
- マップによって選べればいいんだけどな。 10.5装備すると狙撃マップになり、88装備すると市街戦マップにぶち込まれる不思議 --
- 9.12にて、Jagdpanther: 10,5 cm Pak L/52 砲の弾速を 805/1006/805 m/s から 950/1188/950 m/s に変更。10,5 cm Kw.K. L/52 および 10,5 cm Pak L/52 砲の弾速が同じになるよう変更 --
- 参考までに、「8.8cm AP1000m/s, CR1250m/s, HE1000m/s,」 「JP2 12.8cm AP920 m/s, CR1150m/s, HE920m/s」 88使ってる人は特に、ヤクパン2乗ると弾速と照準速度が気になると思う。照準時間は同じはずだが拡散の違いかな --
- わい偏差noobだから88使ってたが久しぶりに10.5を乗せたら速度buffのおかげか当たるようになっていたいままで88使ってた人も一度10.5を使ってみることをお勧めする --
- 88にして、浮いた弾薬費でチョコレートとクラッチスキル積むと、微妙にもっさり感のある旋回性と照準時間と視界がいい感じに補完されて凄く使いやすくなる。あまり燃えないので消火器外しても安心。 --