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空母/コメント11

Last-modified: 2019-09-22 (日) 03:21:41

空母

  • アンリのエンジンブースト撤去しろ -- 2019-08-07 (水) 19:36:16
    • 見間違えたのも無理ないけどここは愚痴板じゃないぞ? -- 2019-08-08 (木) 02:27:10
  • フランス駆逐(特にtier9のやつ)を狙うのむずくない?50knot出るって聞いたからロケットの偏差をかなり多めにとったけど着弾時には敵艦の遥か後方に着弾.......なんかこう、この辺り!って決めてからの20%増加エンジンブーストは対応難しいなあ。ちょっと上の方で艦載機フェイントはやめましょうとか言ったけど慣れるまでは使おうかな。艦載機フェイントの件で私が批判した方申し訳ございません。 -- 2019-08-08 (木) 18:56:59
  • 今の空母って防空どうやってするんですか? -- 2019-08-08 (木) 23:00:49
    • まともな防空はできないので他の艦種からしてみれば一方的でうざい奴です。 -- 2019-08-09 (金) 03:57:44
    • 砲艦の撃墜スコアが下がるから戦闘機で守ったりしたら通報されるぞ。戦闘機は置き偵察に使うもんだ -- 2019-08-09 (金) 08:20:44
      • 通報の原因それではないと思いますよ。 -- 2019-08-09 (金) 15:32:29
      • ネタとガチの区別くらいつけろよw -- 2019-08-09 (金) 16:56:17
  • このゲーム基本的に攻撃は味方とクロスをとる(つまり味方から離れる)防御は隠蔽に入ることで成り立ってるゲームなのに空母はどっちも壊しちゃうからなあ…。極端かもしれないけど航空機撃墜がめちゃくちゃ美味しいとかにならないとみんなが納得するのは難しいんじゃないかなぁ… -- 2019-08-08 (木) 23:15:03
    • 空母が消えればおk -- 2019-08-08 (木) 23:46:15
    • 隠蔽なんてシステムがおかしいんだよ。偵察機飛ばして索敵、発見、偵察機が生きている間だけ被発見。その代わり、戦闘機やAAで落としやすくすればよかっただけの話。 -- 2019-08-09 (金) 03:07:05
    • 丸見え前提でロックオン機能捨てるとかね。壊してるものがあまりに大きいから産廃か環境そのものを弄るかしかない。 -- 2019-08-09 (金) 08:58:03
    • 敵にクロスの位置取りをさせないってのが駆逐や空母の索敵ね。敵の攻撃の芽を摘むってのも十分ゲームなんだけどね。 -- 2019-08-09 (金) 09:55:28
    • 俺は全艦の対空をガツンと増やして、空母の攻撃力もガツンと増やせばいいと思うけどな。適当に攻撃するだけじゃ航空機は溶けるけど、地形を利用したり、決定的な場面で火力が活かせたり、工夫に見合う戦果がでる仕様なら空母人口も増える。最後に駆逐の航空隠蔽を1.5キロとかにすればなんとかなるっしょ。空母単独で駆逐が倒せない!とか言われても、そもそもレーダーないと戦巡は見つけれない攻撃できないが当たり前だし。まーやっぱり俺ならばこう~とか考えるよね。 -- 2019-08-09 (金) 12:20:38
      • 駆逐の航空隠蔽を強化するのは悪くない案だと思う。空母の一番の問題点はDDをスポットする空母としない下手糞空母の差がチーム全体に与える影響がデカすぎる事だからな。空母→DDの影響を減じて代わりに対戦対巡能力を強化するのが空母側にも水上艦側にも納得出来る妥協点だと思う。 -- 2019-08-09 (金) 15:37:33
      • ログと、ちょい上の木とこの1枝を見てそれでも妥協点があると思えるのは正直羨ましい。 -- 2019-08-09 (金) 15:51:15
      • ↑だから妥協点って言ってるんだよ。空母廃止論者まで納得させられるような理想の解決策なんて存在しないからな。 -- 2019-08-09 (金) 15:59:06
      • 簡単に言うこの手のゲームは所謂将棋に似たものなのに、そこにe-sportsの平等性を無理やり押し込んでも無理がある。正直、空母が後ろで航空機を飛ばせてずるいという感想が出る時点で分かってないんだよ。 -- 2019-08-09 (金) 16:25:46
    • 別にフランス巡洋なら普通にクロスとれるんだが? ブルゴーニュやアルザスもいけるよ? クロスに向いてない艦でクロス取った気になって実際には役立たずの方が多い現実にそろそろ目を向けたら? -- 2019-08-14 (水) 14:54:20
  • 空母がやり玉にあがるのって結局後方から一方的にって点だけど、行動範囲(水上機みたいな円の範囲)みたいを設定して、ある程度近づかないと艦載機が目標まで届かないって事にできればいいのにな。そうすればある意味駆逐巡洋ほどじゃないけど、同ティア帯の戦艦と同等の射程があれば、今の水上艦とのギャップを埋められる気がするんだけど。行動範囲は積載燃料の量とか無線範囲とか理由はいくらでも尽くし。行動範囲の制限を付けられれば、駆逐もやりようはあるだろうし。 -- 2019-08-09 (金) 17:21:35
    • その話よく出るんだけど 調整がめちゃんこむずいんよね 短すぎてもダメ出し長いと前と変わらんてなるし あとある程度短くなっても空母批判は消えないと思う あの人ら際限なく文句言うだけだから -- 2019-08-09 (金) 17:25:00
      • この話もかなりあったよな。最初は滞空時間を決めようとか色々あったけど、結局無くなったシリーズ -- 2019-08-09 (金) 20:52:08
      • 結局開発側が手間を嫌ったってのが大きいよな… -- 2019-08-09 (金) 21:47:25
      • 馬鹿じゃない限り最後まで戦場に残ってプレイできる特等席なんだから批判も少しはマシになるだろう -- 2019-08-09 (金) 23:09:12
    • 「後方から一方的に」って、空母って元々がそんな艦種だしねぇ。そこは理解しなきゃいけないとこなんじゃない?そして空母を沈めやすくすると、以前の仕様の一方的虐殺の元になるし。まぁ空母だけは隠蔽概念とっぱらって、開幕から丸見え状態とかにすれば?そうすれば長射程の主砲や魚雷による攻撃も可能になるし。 -- 2019-08-10 (土) 10:44:50
      • 続き。立ち回りの良い空母以外は当然の事だけど生存率は落ちる。よって平均与えダメ等もガタ落ちになるだろう。そこで空母の攻撃性をバフするわけだよ。艦載機の速度であったり、一発の重さであったり。今よりも空母らしい空母になるんじゃないかな。腕の差は出やすくなるけど、リワーク前の状況ほど悪くはないと思う。 -- 2019-08-10 (土) 12:11:26
      • 戦艦が観測機飛ばして初動で敵空母を落としてから開戦って流れになるんちゃうかな。常時丸見えは流石に立ち回りでカバーできるレベルじゃないと思う。 -- 2019-08-10 (土) 16:38:58
    • いやいや、出来る空母は隠蔽維持出来るぎりぎりの距離みきって戦場に接近して攻撃機の回転あげているよ。後方鎮座の空母はへぼいから全然脅威じゃなくてありがたい。あれは島裏芋戦艦の変形だよ。by駆逐のり -- 2019-08-10 (土) 11:25:19
      • 上枝だけど、当然私も前の島影の射線通らないところとか、味方が制圧しているところとか出て回転効率あげますよ。射線さえ切れてれば敵艦載機に見つかっても問題ないし。ただ、見えない遠くの安全なところに空母が居る状況と見える遠くに空母が居る状況じゃぁ、やられる方はマシに感じないか?ないかwww -- 2019-08-10 (土) 11:38:50
    • 何をどうしても文句は出るでしょうね。根本的に空母に文句を言い続ける人は、ソロ志向でもコミュニケーションすらとりたくない人だと思うよ。対空強化前の状態でも駆逐が好きな人は乗り続けているし、今の状態でも空母に乗る人もいる。12人もいるんだからやってやれない事はない。そりゃどんなにWGが頑張ってバランス取っても、1人で何でもできるようにしろと言っているわけだから、着地点何か出てこないよ。 -- 2019-08-10 (土) 20:02:44
  • 空母がいるから芋るって話があったけど、空母いなくてもゴミくず共は芋ってるじゃん。空母がいなければ、近寄ると戦艦に撃たれるから、巡洋艦に燃やされるから。でも遠距離当てる能力も無いからゴミはゴミ。ある意味、空母は関係なかった。 -- 2019-08-10 (土) 08:00:42
    • せやで。空母がいようが居まいが関係ないぞ。今は空母というとてもわかりやすい言い訳が目の前にあるから嬉々として使ってるんだぞ。そもその芋るゴミに空母は行かない。先に有能で芋のせいで援護もない奴を沈めて最後にいたぶるだけだしな -- 2019-08-10 (土) 10:57:36
    • 芋と空母は無関係だね。空母がいないほうが、より芋だらけになりやすい。敵機がきたら芋でもにげまわるから嫌でもうごかされるしね。 -- 2019-08-10 (土) 11:21:33
    • 空母居なかったらクロス取ろうと思ってワイドに展開したり隠蔽ギリギリの距離で行動したりするけどなぁ。空母のせいで以前の立ち回りわすれちゃったんじゃない・・・ -- 2019-08-10 (土) 13:57:29
      • 以前っていうかリリース時からずっと芋合戦だと思うんすけど。クロス取りに行った奴が見つかって即死して団子の数負けって試合がアジ鯖だと一番多いかな -- 2019-08-10 (土) 14:13:39
    • 元々芋る奴が芋るのはどうでもいいけど、孤立したら空母の餌になるからある程度の腕の人でもクロスをとりに行けなくて団子になるしかない、ってのが不満の元なんじゃないかな。 -- 2019-08-10 (土) 14:19:47
      • これだわ -- 2019-08-13 (火) 01:33:09
      • でも空母いないときでも皆いもるよね? あとアンリとか対空雑魚でもクロス取りに行くよね? -- 2019-08-14 (水) 13:21:28
      • だから空母がいない時に芋るやつらはどうでもいいんだって。空母がいない時にちゃんとクロスとれる人も孤立できなくて芋るしかなくなる層(そして往々にしてそういう人ほどある程度の情報発信力がある)が不満なんじゃないの?って話。あとアンリで対空ザコ…? -- 2019-08-14 (水) 13:31:05
    • 芋る奴に正義の理由を作ったのは空母なんだよなあ -- 2019-08-10 (土) 21:13:20
  • 火災時間はいつになったら元に戻るの? -- 2019-08-10 (土) 12:13:44
    • 自動で応急修理するうちは戻らないよーw まじめに言うと自動で消すシステムなのに普通の消化時間とか死ぬからやめて 手動なら構わん -- 2019-08-10 (土) 13:25:17
  • ソ巡仏巡実装あたりから交戦距離延びはじめて20kmが当たり前になった気がする。あいつら射程長いし -- 2019-08-10 (土) 20:56:23
  • んーTier6と8 -- 2019-08-11 (日) 19:57:43
  • んーTier6と8はやっぱ辛いなあ。どうしよう、スーパーコンテナが連続当たってフリー経験値10万あるから白龍買おうかな.......いやでも、秋月の長10cm砲を使ってみたい.......!どうしようかな。(コメさす場所が違う気がするのはすまんかった。) -- 2019-08-11 (日) 20:01:42
    • ってか地味に変なの送ってたな。すまぬ -- 2019-08-11 (日) 20:02:14
    • 6は確かに火力でにくいし辛いと思うが8は普通にいける ウスタマイノが2隻以上いる戦場でもなけりゃ毎回1位くらいはとれる 楽しいかは別だが -- 2019-08-12 (月) 01:53:30
      • あ、インプラはゴミなんで無理です すいません -- 2019-08-12 (月) 01:55:48
  • 大鳳かえして(泣) -- 2019-08-12 (月) 12:50:14
    • 飛龍もかえして(念願) -- 2019-08-12 (月) 16:40:09
    • エセックスも返して(悲) -- 2019-08-13 (火) 11:03:02
    • かわりに千歳あたりで如何でしょうか・・・ -- 2019-08-13 (火) 16:58:28
      • 攻撃機は晴嵐、戦闘機は強風かね?それだったらどうぞいらっしゃい。tier3に。(ゲス顔) -- 2019-08-13 (火) 22:58:58
      • 爆撃機は晴嵐にして差し上げろ -- 2019-08-14 (水) 13:26:14
  • 2ヵ月くらいインしてなくて空母ご無沙汰なんだけど今どんな感じ? さらに弱くなった? -- 2019-08-14 (水) 19:01:09
    • 乗る価値ない 以上 -- 2019-08-14 (水) 19:05:25
    • 駆逐しか倒せないゴミ -- 2019-08-14 (水) 19:19:32
      • 駆逐艦を倒してくれれば良い。駆逐を無視する空母乗りよりはるかに良い。 -- 2019-08-16 (金) 15:28:16
    • チーム内での批判と対空砲にぺろぺろされて精神的にも物理的にも耐えられるなら乗ってもいいと思うが、かなりナーフされてるから乗らない方がいい。 -- 2019-08-14 (水) 20:06:48
    • 空母刷新で紙飛行機にトマホーク当ててるような対空、弱体化し過ぎて・・・そろそろ引き上げ時かもしれない? -- 2019-08-16 (金) 00:03:21
    • 今の空母の平均与ダメで納得できないから空母様言われるんだよ -- 2019-08-16 (金) 11:36:32
    • 今の空母の平均与ダメでも「クウボガー」って言う人居るんだよねーw -- 2019-08-16 (金) 12:10:15
    • 今の対空の強さで文句言う奴なんてただのクレーマーだからきにするだけ無駄 まともな人ならどれだけきついか分かる -- 2019-08-16 (金) 13:21:45
    • まだまだ弱体化しないとな スポットの能力込みでダメ出すぎ 対空に突っ込む下手くそは知らんけど -- 2019-08-16 (金) 16:34:53
    • 今の流れで文句を言うのは駆逐乗りでも何でもなくもう飽きたのにやめれない人だから相手にすんな -- 2019-08-16 (金) 17:59:57
    • 駆逐載りだけど、現状ぐらいなら問題無くなっていると思うよ。 -- 2019-08-16 (金) 18:59:54
      • つずきで、現状だと下手くそ空母は最下位スコア付近だけど、頑張った空母はちゃんと上位スコアだしてるし。丁度良いぐらいだと思う。 -- 2019-08-16 (金) 19:01:35
    • 実のところ普通ぐらい。空母だけで勝負は決まらないが、良い空母は勝ちやすい位のバランス。 -- 2019-08-17 (土) 03:08:38
      • たまに空母だけが突出してうまいけど勝てない試合があって哀れに思わないでもないが影響力は健在 -- 2019-08-19 (月) 18:44:15
  • 味方が魚雷を流す⇒でも敵艦が縦向いててこのままじゃ当たらなさそう⇒雷撃機で横腹ついて回頭させる(命中はせず)⇒味方魚雷が敵横腹に命中⇒味方DD「俺の獲物を横取りしようとしたCVクソ」 解せぬ -- 2019-08-15 (木) 22:20:08
    • 敵駆逐に言いたいのは結果オーライだからええやん!.......まあ個人的な話はさておきそういう奴は無視が1番。戦い終わってチャットに持ってくる変態がいたら本気で反撃してよし。1回そういう変態いたから私はブチ切れした。 -- 2019-08-15 (木) 22:26:28
    • 駆逐的にはこういう連携とれるCVはほんとうにとてもありがたい。ただ、逆に駆逐魚雷命中コースなのに雷撃機で回頭させてしょぼダメージ出して帰る空母の方が多いのが悲しい。 -- 2019-08-16 (金) 01:32:31
    • 空母に乗ってても「ああ!駆逐の魚雷のせいでラインが!」ってなるし、駆逐に乗ってても「空母の雷撃で雷撃が!」ってなる。もうしょうがないね -- 2019-08-16 (金) 07:01:03
      • 少なくとも空母のときは駆逐と同じ標的に魚雷を落とさなければよいのである -- 2019-08-16 (金) 14:42:50
  • 中盤までにサクッと沈められる空母はバカなの? 最近とても多いんだが・・ 10分以内に沈められるのは相当○○とおもうんだけど -- 2019-08-16 (金) 15:53:44
    • 何によって沈められたかにもよる。朝潮の20km魚雷とかあとは敵空母が死ぬ気で空母を潰しにかかってるか、この2つはしょうがない。だが前に出て砲撃による死、はクソ。 -- 2019-08-16 (金) 17:29:42
    • 片側崩壊しているのに、にげずに固定位置でしずめられる奴の事だろ。 -- 2019-08-16 (金) 18:57:42
      • 確かにそれは1番クソだわ。 -- 2019-08-17 (土) 00:03:59
      • それは前線にも責任があるのでは? -- 2019-08-17 (土) 11:48:30
      • 自分は片側崩壊に巻き込まれて沈められたときは逃げる判断遅れた自分が悪いとは毎回思ってる 空母地味に速力34とかでるし前線からもよっぽど前の島に隠れてるとかなければ離れてるから逃げる余裕はあるはずだから -- 2019-08-17 (土) 23:17:46
  • 駆逐がやたら湧き始めたこの頃、最高の殺意で駆除してざまぁ~ってなるが、平均ダメが下がる一方になる。 -- 2019-08-16 (金) 19:45:30
    • ダメージの質はもう上がりまくりよ -- 2019-08-17 (土) 04:09:54
    • 駆逐4隻とかで全部皆殺しにしても大した与ダメにならないから、順位下かなと思ったら断トツトップであれ?と思ったらポイントは総体力の割合与ダメで決まるのね 知らなかった -- 2019-08-17 (土) 20:49:30
      • ですよん。駆逐載りが敵駆逐に心眼で魚雷当てるのに血眼になる理由の一つはそこです。もちろん、自衛の面もあるけどね。 -- 2019-08-18 (日) 18:26:50
  • 日巡「駆逐じゃないので狙わないでください。ぼくは巡洋艦です」 -- 2019-08-17 (土) 18:56:46
    • ネウストラシムイさんよりHP総量そう変わらないし隠蔽雷撃できるので駆逐艦ですね爆撃入りまーす。 -- 2019-08-19 (月) 18:48:08
  • なんだこのシステムは(憤慨)もぅむり…退艦しょ… -- 2019-08-17 (土) 21:27:11
    • 退艦したら港に戻ってくるだけなのでは? -- 2019-08-17 (土) 22:32:37
  • 空母からは味方の撃った魚雷見えるんですよね。昨日、自艦が撃った魚雷に合わせてクロスに雷撃した空母さんが居て味方ながら怖っと思った。 -- 2019-08-18 (日) 18:30:05
    • できる空母は味方の魚雷に当たるよう雷撃で進路誘導したり当たり前のようにしてくれるからほんと感心する 今も結局乗り手によって全然違うことが分かる -- 2019-08-18 (日) 18:33:39
    • 敵が撃った魚雷に合わせてクロス雷撃した空母さんが味方()にいて怖かった。 -- 2019-08-18 (日) 19:01:17
    • 刷新なら当然のテクニックだったけどね。魚雷の航空スポットがあったころは味方の魚雷軌跡に相手の艦載機が入らないように制空戦しながら相手の艦載機誘導なんかもやってた。 -- 2019-08-19 (月) 00:45:09
  • 駆逐乗りだけどイベントの為に空母引っ張り出したけど駆逐がひどいもんだな。攻撃機で近づいても対空は切らないし逃げる方向がやべぇしでやりたい放題。こんな奴が空母に文句言ってると思うと流石に同情するわ -- 2019-08-19 (月) 22:59:48
    • まともな奴はゲーム辞めたか駆逐乗ってない定期。乗れなくもない環境には一応なってきたけど相変わらず駆逐<<空母だしね。 -- 2019-08-20 (火) 01:50:39
      • 現状ならバリバリ駆逐乗ってるわ。まともじゃなくて悪かったな。 -- 2019-08-20 (火) 06:49:44
    • 駆逐に限らず最近のランダムは勝率45%未満ばかりで酷いよ。ランク戦の方がよっぽどストレスフリーだわ。 -- 2019-08-20 (火) 02:01:55
      • 普通の人はゲーム始める時にwikiを見るし、こういうことばかり書かれているページばかりだから正常な人から辞めていく -- 2019-08-20 (火) 09:10:44
    • 一部の物好きが勝率伸ばしてもそれを50%前後に相殺できるだけの下手くそがいるわけでね。 -- 2019-08-20 (火) 10:44:07
  • 久しぶりに見たら空母が大虐殺されてて草。奇数ティアいつの間に消えてたんだ… -- 2019-08-20 (火) 11:41:12
  • 敵駆逐の殲滅は優先しつつも固執せずに狙いやすそうな艦を毎回狙っていったら急に空母の勝率が上がり始めた。自分では撃沈までは全くいかないのだけれど孤立してる艦ってのはやっぱり皆狙いやすいのか -- 2019-08-20 (火) 23:38:51
    • ミスった。よく狙ってくれるんだよね。逆に言うと味方の孤立艦を優先的に守ればさらに勝率が上がるのだろうか?流石に外周とかは無視するけど、CAP付近で奮闘してる艦とか殿務めてる艦とか -- ? 2019-08-20 (火) 23:40:58
  • つぎのアプデで空母は完全に死亡? -- 2019-08-21 (水) 13:50:58
    • 逆に復活の可能性も -- 2019-08-21 (水) 17:01:13
      • 「次はどちらが死ぬかな?」ってなるあたり、WGが信用されていないことがよく分かる。 -- 2019-08-21 (水) 19:35:22
    • フォーラムのPT参加者によると死亡らしい。 -- 2019-08-21 (水) 21:11:26
    • 対空指定めちゃ簡単になったのに前より強化倍率上がってしかも指定した瞬間割合ダメ入るって頭おかしいとしか思えん まあ空母バフのために一回空母を産廃にすると見てるがさてどうなるか -- 2019-08-22 (木) 00:36:42
      • 海外の人も概ねこれを予想しているね。従来の積み重なった不満を払拭して、数値上も空母が産廃になったとした後でbuffをいれてのAR、インドミタブルの販売。その後、また空母へのヘイトが溜まったところで対空プレ艦販売。こういう流れじゃないかね。 -- 2019-08-22 (木) 02:40:14
  • レンジャー弱体化で草 ランク戦に合わせて来たんだろうけど -- 2019-08-21 (水) 19:06:55
    • レンジャーってマジ?T7復活? -- 2019-08-21 (水) 22:47:05
      • 嘘言った。t6だったな。でも弱体化ということは龍驤のターンかな? -- 2019-08-21 (水) 22:48:40
      • HE爆撃ナーフの時点で元々龍驤のターンのような・・・ -- 2019-08-22 (木) 00:35:11
      • 速力以外で龍驤に勝ったことなんて一度もないのでは -- 2019-08-22 (木) 15:47:33
    • 公式には中隊機数増加としか書いてないんだが、どこかnerfされたの? -- 2019-08-23 (金) 16:28:56
      • 初期爆撃機だったかが小隊数減ってなかったか。後期は機数buffしか入ってないはず。 -- 2019-08-23 (金) 20:32:19
  • 艦載機操作中に視点変更すると固まらないか?敵艦に雷撃して命中確認しようと視点変えたら画面がフリーズしたんだが。(戦況とbgmは普通。画面だけが止まる。) -- 2019-08-21 (水) 22:32:29
  • まぁ弱体化されればされたで平和に水上艦乗るし、強化されればされたで、空母使ってクレジット稼ぐし、どっちでもいいや。 -- 2019-08-22 (木) 02:44:59
  • 龍驤の雷撃機の魚雷の間隔が明らかに広くなってるんですがこれはサイレントナーフですかね 不具合なら運営に言おうと思うのですが -- 2019-08-23 (金) 18:05:33
    • それ。ワイも絶対広くなってると思う。俺は龍驤しか持ってないからわかんないけど、他も同じなんかね? -- 2019-08-23 (金) 20:28:43
  • 対空仕様変更にみせかけた空母バフな気がする。空母をナーフしよう! -- 2019-08-24 (土) 21:01:52
    • この対空のつよさで文句とかただのワガママだから消えろなーw -- 2019-08-24 (土) 22:19:00
    • 実際、仕様変更後のQEで対空指定した状態で敵レンジャーの艦載機がのんびり進路変更しながら回避不能の進路でフルアタックできたらか弱くはなってないと思う。 -- 2019-08-24 (土) 23:02:01
  • 実際に対空ダメージをアプデ前と比較すると高対空艦の継続が3分の2程度まで弱体化してるね。低対空艦は更に下ってるね。また、対空指定の時間が短くなりすぎて弱体化。これ、空母バフですね。 -- 2019-08-24 (土) 23:07:33
    • 対空指定5秒という破格の短さで150%にダメが強化されてしかも割合ダメまでつくとかいう優遇があるんだからそりゃ対空ダメ下げないと空母死ぬやろ -- 2019-08-25 (日) 01:45:43
      • そのかわりに中距離バブルがなくなったせいでスリングショットされるとほんとに落ちないんですが…。退避の無敵も長くなってるし…。 -- 2019-08-25 (日) 08:54:21
      • 指定なんてしておくもので5秒でなる代わりに15秒で終わるクソ仕様なんですが。前段階で空母やっとまともなバランスになったのにまた間接強化とかなぁ。 -- 2019-08-25 (日) 18:30:36
  • 毎度毎度、中央攻略戦はつらいな…。基本的にみんな固まってて対空で溶けるし、島ばっかりで魚雷・ロケット撃ちにくい。 -- 2019-08-24 (土) 23:14:26
    • 僕は爆弾で対処するよ -- (^^)ノ? 2019-08-27 (火) 18:57:33
  • 空母はもう削除しよう -- 2019-08-25 (日) 14:22:09
  • 対空がクソになって空母を間接バフ、整備時間を倍にしていいぞ。空母はいない方がみんな幸せだし -- 2019-08-25 (日) 14:24:18
    • 倍で言うならサイパンは1機に2分かかるぞ。さらにみんなでは無いな。私は無くなったらかなり怒るぞ。そういう自分勝手な考え方やめろ -- 2019-08-25 (日) 22:22:04
      • ワイも空母無くせは同意出来ないけど、暴れすぎも良くないとは思う。DDとか見ててかわいそうだし。要はそこまで強くなくていいから爽快感と達成感が欲しいんだよなぁ -- 2019-08-26 (月) 01:19:51
    • いや、適度な強さでいて欲しいが正解。そうじゃないと駆逐が一方的に全滅してゲームセットになるんで。索敵と駆逐の行動制限と逃げた奴の止め刺しはお願いしたい。 -- 2019-08-26 (月) 06:42:40
  • 中距離バブルなくすのと重複するようになったとはいえ継続を下げすぎた影響が思ったより大きい。バブルを実用視するなら味方としっかり固まって壁作れってことなのかもだけどハードル高くねというか団子つまんないの再帰 -- 2019-08-25 (日) 22:42:51
  • Lexだいぶ楽になってたから久々に白龍出してみた→艦載機の速さ違いすぎて感覚が合わず。普通にド下手糞になってた……スリングやろうとして敵の頭上を飛び越えたのは私です -- 2019-08-26 (月) 01:05:20
  • 空母無くせだ?まずはマップ見ろよ、味方の動き見ろよ、敵艦載機の動きみろよ、考えろよ、スコープばかり覗いてんじゃねえ。空母に対応する努力してから文句言えっての。まずは空母を使ってみなさい、なにをされたら攻撃が通りにくいか、攻撃しやすいかわかるわ。私はそれを知る為に空母も使うようになった、 -- 2019-08-26 (月) 09:00:28
    • どんなに活躍出来ても、勝っても負けても通報される事が多くて。もう乗りたくない! -- 2019-08-26 (月) 10:48:11
    • どこのゲームでもそうだけど右往左往した数だけリソースの無駄と思う人は増えるからね。 -- 2019-08-26 (月) 11:03:37
    • 艦載機に対応する結果、前にも増して単独行動できずに芋るしかないんですが、縦向けてHEペチペチするゲームつまらないし… -- 2019-08-26 (月) 11:14:24
    • ゲームとしておもろくないもんな。他に海戦ゲームがないから完全に止めてはないけど。RPGじゃないんだから三つ巴とかいるかって思うけどね。 -- 2019-08-26 (月) 13:36:20
      • 今の空母はおもろくないもんなあ。俺は旧空母の時の4分の1くらいしか戦果出せてないよ。んで他の海戦ゲームならWarthunderの海軍にでも来るか?海軍に飽きたら空軍とか陸軍もやれるしリアルに作ってあるから狙うのめっちゃ大変だし空母も戦艦もいないがwowsより勝った時に達成感も凄いし楽しいと思うぞ。 -- 2019-08-26 (月) 13:43:03
      • wt、魚雷挺で自艦全速で動きながらだと照準が縦にめちゃくそ揺れるしそもそも照準通りに飛ばない(左右偏差必要だ)しムズい。まだ清霜と魚雷挺しか持ってないけど -- 2019-08-26 (月) 13:49:43
      • 私WTとWOWSで兼任(WTは主に陸と海だけど)してる身だけどこっち以上にあっちはバランス滅茶苦茶で本当に酷いレベル。海で言えばABを最初に触ることになると思うけどある程度高ランク行けばこっち以上の飛行機ゲー(飛行機の魚雷1発で死亡な上航空機魚雷は時間経過で復活する)だしリアルって言われてるRBは過疎でマッチングめちゃ時間かかる。最近のWTはちょっと可笑しいし、ゲームバランスで言えばまだこっちの方が機能してる。グラフィックな部分とかはWTが上だとは思う。 -- 長文ごめんなさい? 2019-08-26 (月) 18:02:48
    • 米英のTier8と日のTier10空母まで進めてるメイン駆逐乗りだが、木主の主張がエアプ過ぎて「空母削除していいよ」以外の言葉が出ないな。どうやっても水上艦の回避行動には限界があるし、今回の対空仕様変更で以前よりも対抗出来なくなった。たかが1割の空母乗りのせいで他が不愉快を被るなら削除で良いと思うわ。 -- 2019-08-26 (月) 18:24:35
      • 唯一の対抗策が団子になって艦隊で対空セクター使えば良いんだろうけど、それって今のwowsの仕様的に全くそぐわないんだよね。中央攻略で艦隊行動なんて出来るとお思いか?中央に行かないといけない駆逐が割を食うだけ、全艦で中央に行くわけにもいかんし、狭いマップ中央部で回避行動もロクに取れんし…だから木主の言ってる事はエアプの戯言なんだよね -- 2019-08-26 (月) 18:27:17
    • 木です。エアプでもなんでもいいけどな、誰も空母を完封できるなんて言ってないし、まぁ出来たらチートだし。戦艦相手に腹見せないでいても抜かれる時は抜かれるし、そこは文句言わないくせに対空母となると削られ過ぎる無くせ!隠蔽意味なくなる無くせ!でしょ?それはおかしいんでないの?って思ってるの。 -- 2019-08-27 (火) 08:16:04
      • 無しマッチは作っていいと思うぞ。それで空母有りに人行かないなら今現在がその程度の適当調整ってことだしな。WGとしては調整詐欺で金取れんけどね -- 2019-08-27 (火) 09:10:14
      • 駆逐無しマッチ選べても駆逐と一部巡洋艦以外選ばなくねっていう -- 2019-08-27 (火) 09:34:54
      • 駆逐と同じように語りたいなら5隻、6隻でも成り立ってから出直せ -- 2019-08-27 (火) 09:45:11
      • ん~戦艦の縦抜きが許される理由? それは、戦艦自身が砲撃する=身をさらしてリスクを取っているから。ですよ。 このゲームでは砲撃には常に反撃のリスクがあります。雷撃は隠蔽のまま行われることが多いけれど、効果的な雷撃の射点につくのにはほとんどの場合、やはりリスクが伴います。駆逐がスポットしに行くだけでも、敵の駆逐に発見されたりレーダーを使われたりと、リスクは大きいのです。 空襲や空からのスポットだけがその限りでないか、あるいはリスクが不当に低いように見えるのが問題なのでは。 -- 2019-08-27 (火) 12:17:39
      • そのリスクの話なんだけど、空母は敵味方にいるわけだからチームとしてはイーブンでしょ?敵は武蔵で味方は出雲とか敵はベルで味方はショールスというレベルの不公平さはないよね。個人戦なら空母は不公平だ!と言えるけどチーム戦だから不公平とは言えないんじゃないか? -- 2019-08-27 (火) 13:46:23
      • 戦艦で出たら確定で双方に朝潮が配置されますってなったらそれは平等だから文句言うなと。 -- 2019-08-27 (火) 14:00:00
      • 自分、もしくは周囲で対抗手段があればいいけど、少なくとも今の環境だと固まって芋芋するくらいしか水上艦には対抗策がないわけで…。それは水上艦としてはゲームとしてつまらんからやめてほしいってことでは。バランスだけ言うなら双方に無双キャラがいてもとれるけど、なんでその他雑魚役をしなきゃならんのだって感じ。 -- 2019-08-27 (火) 14:00:45
      • チームとしてはイーブンだよ。でも、艦種としてイーブンじゃないから、そのほかの船から言われるんじゃん。 別に、空母がいると勝てないわけでもないし、勝率に影響したわけでもないよ。そこには何も文句言ってない。 空母という艦種が抱えるリスクが、他の艦種から見るとアンフェアに思えるだけ。 -- 4葉? 2019-08-27 (火) 14:28:59
      • 艦載機の強弱や視界の調整は今後もされるだろうけど、空母が後方でダメージを負わない云々はおそらく変わらんぞ。海外勢もそこについては文句言う人いないし。てかそこまで公平になんて思っちゃいないと思うぞ。 -- 2019-08-27 (火) 15:36:59
      • 常時丸見えとか全艦に空母限定20km魚雷とかアホなことになるからな。皆言うのはダメージ食らわないなりに影響落とせってだけよ。 -- 2019-08-27 (火) 15:40:08
      • 空母と他を同列で語ってる時点でクソエアプ -- 2019-08-27 (火) 19:49:52
  • 環境に適応しろよ(便利ワード) -- 2019-08-26 (月) 16:21:40
    • 猿でもユニカムに大ダメージ与えられるけど適応できてないのが悪いんだぞ -- 2019-08-26 (月) 18:34:56
      • 実際空母いない戦場にいる猿とか絶対削除されないからな。あれに比べたら大分マシよね -- 2019-08-27 (火) 23:28:10
  • もう削除しろとか夢物語言ってないでどう対処するかを考えたほうがよっぽど賢明だと思うんだが 削除なんてさすがに返金免れなくなるだろうし、今までの空母の開発費が全部無駄になる上、自分から非を認めるような運営とは思えない もうやめようぜ削除とかいう不毛な意見は -- 2019-08-26 (月) 18:56:55
    • WoTの自走が空母と似たようなポジで、自走対策にWGが出した答えた装甲装輪車だった。つまり、潜水艦も似たようなポジションの艦になると予想。永遠とspotと追尾されて避けれない誘導魚雷を受けるなら空母残して良いよ! CV「DD kill SM!! nooob!!」 -- 2019-08-26 (月) 19:06:53
      • 潜水艦はそれなりにリスクを背負った艦種になると思うが。ハロウィンの時を鑑みるとかなり継戦能力は低いだろうし、酸素の回復だいぶ遅いらしいから。あと潜水艦はSMじゃなくてSSね -- 2019-08-27 (火) 11:43:57
      • 頼むから「永遠と」はやめてくれ。「延々と」だから -- 2019-08-28 (水) 21:50:04
    • 接続数と課金額しかみてないから課金しない、インもしないのが一番効くゾ (// (--; -- 2019-08-26 (月) 19:10:29
  • (祝)初心者狩り空母復活 -- 2019-08-27 (火) 12:22:08
  • 空母調整ありすぎで対処するのがめんどくさくなった。 空母意識しないで乗るからどんどん沈めちゃってくださいな。今や本鯖なのかPT鯖なのかわからなくなってきたしホントもうどうでもいいや。いっそ空母乗りのみなさんが楽しめるよう滅茶苦茶強くしてしまえばいいと思う。空母なしマッチだけ楽しむことにします。 -- 2019-08-27 (火) 12:44:51
  • 米HE爆撃の集弾良くなってんな。まだ縦にはぶれるが横へ散る力が抑えられてて中心線に落ちやすくなった。投下限界高度も少し低下したように思える。水上艦も個艦対空は上昇して理不尽感は減ったかな。特に戦艦はかなり対空強くなったと思う。後は駆逐の航空隠蔽縮めればましに思えてくるが。 -- 2019-08-27 (火) 23:24:54
    • 多分照準の外に落ちるバグが直ったからだと思う 前みたいな理不尽な外れは減った -- 2019-08-28 (水) 01:42:39
      • 最近は停船してる駆逐に絞って命中0だったからな。どんな散りかただ!と切れてたが。今回のアプデで旋回してる駆逐相手でも2発命中ちらちら見るし、後進してる奴には5発命中とかひさしぶりの数字もでた。これならまた米空母乗れそうだ。 -- 2019-08-28 (水) 11:42:13
  • 消去とは言わずともせめて空母と駆逐マッチ分けてくれたらかなり不満解消されると思うんだけど -- 2019-08-28 (水) 01:09:25
    • 確かに駆逐にのって空母マッチはしぬほどつまらんが、駆逐の航空隠蔽強化してくれればそれでいいよ。索敵か攻撃かどっちかにしろ。 -- 2019-08-28 (水) 11:44:07
      • 駆逐の航空隠蔽を1kmくらいにすればほぼ全て解決な気がするわ -- 2019-08-30 (金) 13:08:11
      • あんまり減らしすぎると、今度はレーダー装備の航空機でてきそうで怖いわ -- 2019-08-31 (土) 21:38:12
  • クソエアプ?まぁエアプレーンですしおすし -- 2019-08-28 (水) 15:31:11
  • 日空t10まで来たんで米空と英空やろうと思うんだが、シナリオ報酬の10艦長を使うとして、エンジンブースト改良、エンジン改良、航空機装甲の次の4点は何に振ればいいじゃろか。米空は隠蔽がいいって聞いたことはあるんだが照準安定化と迷っとる。 -- 2019-08-30 (金) 12:07:33
    • 乗り方にも依るんだろけど、日米英空どれも照準安定は最後(Lv19で)にして隠蔽(Lv10で)最初に取ったよわしゃ。特に白龍は雷撃機でマイウーを隠蔽spot出来るのめちゃ助かる -- 2019-08-30 (金) 13:50:15
    • 米空はな、本体の被発見距離やばすぎて隠蔽取っとかんと戦艦の長距離砲撃が怖すぎるんや…特にレンジャー。海峡とか当たった日にゃ少しでも味方が押し込まれるとすぐ見つかって戦艦砲飛んでくる。 隠蔽→照準→抗堪→奮闘or制空権が妥当ではなかろうか。 -- 2019-08-30 (金) 14:11:26
    • 米英の何が辛いって素の隠蔽の悪さもあるけど雷速向上に2ポイントとられるところが一番きつい アドレナリンが役立たずの今雷速向上とらなくていい日空は隠蔽スキルきがねなくとれるけど、米英はあと2ポイント他から削らないといけないのがね -- 2019-08-30 (金) 15:25:09
      • 国に関わらず、空母で雷速向上いらなくね?速度上がった分だけ不発距離伸びるし。横から不発距離ギリで投下するのが普通だろうし、その場合は投下からのリアクションタイムは変わらん。後ろから投げる時はまだ意味もあるがそれだけに2pはもったいない。 -- 2019-08-30 (金) 16:27:32
      • この前の振り直し無料期間に白龍に関してはトレモで検証できたんだが、信管距離ギリギリで落とすなら雷速向上はあんまり関係ないっぽい。(あと減速して投下したほうが投下から命中までの時間は短かった)日空では雷速向上なしで運用してるが米空、英空はよくわからん。 -- 木主? 2019-08-30 (金) 17:42:14
    • 微妙なところだな。4Pスキルはとりあえず置いといて、航空機のHPあげるか雷速とるのがいいかもしれん。特に雷速は偏差量が減るから、相手の旋回半径次第では命中率に大きく関わるし、駆逐への十字雷撃でも重要。実戦で雷速あるなし使い分けてみれば分かる。フリー艦長経験値使わずゆっくり育成するなら、普段使いするスキルとったほうがいい。隠蔽なんか開幕バックしとけばとりあえずいらん。HP上げて、雷速とって、そこから照準という流れかな。往復攻撃できない米空は弱い。 -- 2019-08-30 (金) 22:26:14
      • 確かに最初にとるなら照準のほうがいいかもしれないけど、隠蔽はやっぱとりたいね そもそも空母でバックしたくないんだよね個人的に できるだけ前に出て艦載機の回転率を上げればかなり与ダメとか変わってくるから、その点で日空はとても強い T8空母でも隠蔽とれば10キロになってガンガン前出て攻撃しまくれるから -- 2019-09-03 (火) 14:32:05
    • 迷ったが取り合えず隠蔽、抗堪の順に取って雷速は -- 木主? 2019-09-01 (日) 00:21:54
      • 続き 遠回しにして機会があったら詳しくトレモで検証してみることにする。皆意見ありがとう。 -- 木主? 2019-09-01 (日) 00:23:34
  • 低Tierの空母強過ぎ、そして対空セクターが糞過ぎて全く役に立たない。控え目に言って空母削除しろ!やね~(´・ω・) -- 2019-09-01 (日) 16:30:08
    • ほとんどの船の対空砲火が有限なのに無限湧きのせいで下手くそに粘着されて何十機落としてもダメ積もってくのまじでゴミ 一方的に攻撃されるだけなのに自分がずっと艦載機の相手してたから相手のcv無力化できたとかそんな仏みたいな思考できないから ノーリスク問答無用で最強の偵察できるんだから攻撃なんて炎上以外のダメージはゴミカスレベルでいい -- 2019-09-01 (日) 17:12:33
      • 無限ではないと一体いつになったら分かるんだ君らは・・・ -- 2019-09-01 (日) 18:49:08
      • 無限かどうかは話の趣旨とはあんま関係ないけどクソなのはその通りだな。 -- 2019-09-01 (日) 18:54:22
      • 有限ではないことを無限というのだよ 算数勉強してこい。 -- 2019-09-01 (日) 18:58:12
      • ↑言ってることは正しいが、時間は20分で有限なんだから湧ける艦載機の数も有限だよ? -- 2019-09-01 (日) 19:13:29
      • 認識が有限だろうと無限だろうと空母は邪魔な事に変わり無し。CV!REMOVE! -- 2019-09-01 (日) 19:33:58
      • 有限ではないことを無限というのだよ 算数勉強してこい(キリッ -- 2019-09-02 (月) 00:02:47
      • 対空砲火にしてもスモークにしても水上艦の消耗品の準備時間、効果時間、使用可能回数からしてみれば空母の艦載機は準備時間あるとはいえ短いサイクルで無制限に使えるから無限湧きにしか感じないよ。実際、艦載機落としても1分足らずで次のが来るし。 -- 2019-09-02 (月) 01:53:03
      • ゲームが進むほど対空砲の消耗と隻数減が進むから多少艦載機減っててもそう感じなくなるのはあるよね -- 2019-09-02 (月) 07:39:05
      • 終盤に対空砲無傷とかは文句出るほどゲームが出来てないお芋さんだけなもの認識の剥離や空母のヘイトに拍車かけてるだろうな。 -- 2019-09-02 (月) 09:09:00
      • 無限湧きに感じるのは1中隊ずつしか動かせないから 昔は同時に6とか7中隊動かせたわけでそりゃ消耗の速さは物理的にあっちの方が早いに決まってるだろ 1中隊しか動かせない足枷があるから落ちるスピードが遅いんだよ てか上にある実質的な総機体数ちゃんと見てる?刷新前より機体数減ってるからな?もう無限湧きとかアホなこと言うのやめてくれ  -- 2019-09-02 (月) 11:07:34
      • 空母を批判するのはいいけどもう少し合理的な意見にしてほしいわ 無限とかシステム理解できてないバカって言ってるようなもんだから議論にすらならん -- 2019-09-02 (月) 11:09:46
      • 無限は定義上完全な誤りとして言い方を変えると今の対空値下の空母乗りで枯渇する奴いるのって話でしょ。スポットは別の問題として対空値、機数、リジュネェ、発艦の際の待機時間がない、火力のどれかがまだ強い優位性(無限の錯覚)を生み出してると思う、巡航速度はもう落とせないと思うから -- 2019-09-02 (月) 11:40:17
      • 安心していいよ、猿は仏様にはなれないから。そのままクウボガークウボガー言ってればいいよ。 -- 2019-09-02 (月) 14:25:41
    • 低ティア空母なんぞみんなでのりこめーされたら何もできずに沈むぞ。足遅い上に一発の火力が昔の半分以下だしな -- 2019-09-02 (月) 00:20:19
      • 低tierの人達にそれが出来たらどんだけマシか・・・そもそも空母だけでなく戦艦も巡洋艦も足が遅い -- 2019-09-02 (月) 00:24:43
      • んなもんトップ全部米戦巡で完封できるくらいの対空ないとやる気でんでしょ。日本艦とか今でも悲鳴上げて逃げ回ってるだけだし -- 2019-09-02 (月) 00:59:41
      • 9割以上の試合は乗り込まれる前に決着つくんやけどね -- 2019-09-02 (月) 02:03:28
  • 戦闘機だけ無限にして攻雷爆は昔みたいに有限にしたほうがいいと思う -- 2019-09-02 (月) 00:56:23
    • 制空が置き戦方式になってから、空母のやることは、威力偵察と遊撃だしな。制空が艦の対空砲頼みは空母側から見てても、きついだろうなあとは思うよ。要するに、ここの開発はそこに気づかない時点でダメなんだけどな。 -- 2019-09-02 (月) 04:46:35
      • 追記:空母を今の形のままで行くなら、航戦や航巡を制空できるようにして実装すりゃいいだけなんだよ。 -- 2019-09-02 (月) 04:48:49
    • 戦闘機無限にするとつねに2箇所spotできるようになるから駆逐艦がさらにつまらんくなるよ。制圧拠点の上につねに戦闘機が置かれてるとか禿げる。なんか最近また航空機無限とか言うの増えたけどT4の話? -- 2019-09-02 (月) 11:42:46
      • 予想だけど仏ミッションや対空緩和で空母がまた増えてMMがさばけずに2隻マッチ(6以上)3隻マッチ(4)が増えてるからそのせいじゃない? -- 2019-09-02 (月) 11:46:44
      • いいかげん鬱陶しいから別の空母愚痴板とか空母改革案板とか作ってそっちで延々言ってて欲しい。ここはかならずしも空母を運用するにあったて建設的な話をしなきゃいけないってわけじゃないけど、さすがに度が過ぎやしないか。皆おかしいと思わないん? -- 2019-09-02 (月) 12:05:13
      • 話すことあるの?攻撃やスリング撃ちは練習しろで終わるし艦長スキルは固定同然(雷速が変わるのみで貫通力消耗品数は変わらない) 運用は最初は駆逐がなにか見て後は駆逐処理に専念するか対空弱そうな所狙うかを都度考えていくものじゃないの?話せるような技量的なことまだあるの?あるならもちろん知りたい -- 2019-09-02 (月) 12:16:30
      • 不満に不満でマウントすれば荒れる、言論統制すれば過疎る。自分で建設的な意見を出してくしかない。 -- 2019-09-02 (月) 12:43:29
      • スキル固定って本気か?隠蔽とるやつ 隠蔽切ってアドレナリン優先するやつ 雷速の方を切るやつ いっぱい多様性あるんだが 自分の視野の狭さを普通と思うなよw -- 2019-09-02 (月) 14:06:27
      • 爆専を優先して他を切るやつだっているな もう少し考えたら? -- 2019-09-02 (月) 14:07:19
  • 場外乱闘のほうが盛り上がってるのほんま草。でも掲示板規制はやめてくれよ。絶対萎えて駆逐と空母乗らなくなるから -- 2019-09-02 (月) 14:14:22
  • 建設的な話しをしろとの事なので…現在の空母は戦闘に与える影響と攻撃力が強すぎるので使用頻度を下げる目的に「全空母のクレジット必要額を今の10倍」「艦載機の準備時間を今の2倍に延長」「召喚戦闘機を廃止し、今の視点で旧仕様のAlt攻撃を行う戦闘機の実装」以上を提案したいと思います (^-^ 空母以外を使う人が9割いるんだからwows全体で見ると建設的な意見だろ? -- 2019-09-02 (月) 18:35:33
    • まだ福岡で美味しいラーメン屋の話した方が建設的だわ -- 2019-09-02 (月) 18:42:22
    • 1日200人も見ないここより、NAやRUで捨て垢作ってトランスレーションで文を書いて直接チケット切るほうが建設的。 -- 2019-09-02 (月) 18:45:35
    • ねぎと鶏肉を醤油とバターで炒めると良い酒のつまみになる、まで読んだ -- 2019-09-02 (月) 20:00:22
    • 空母消せばおkまで読んだ -- 2019-09-02 (月) 23:30:47
    • こういうのを暴論って言うのか -- 2019-09-02 (月) 23:57:42
    • まぁそんな暴論みたいな意見どの開発者もあてにしないとおもうけどなwせいぜいがんばれw (^-^ -- 2019-09-03 (火) 18:27:34
    • へーつまりサイパンの補充4分にしろってか。…バカなの? -- 2019-09-05 (木) 13:25:57
  • 艦載機が無限じゃないのはわかってるけど、終盤になってフル編隊の攻撃がじゃんじゃん来る事が増えた気がする。この辺は中距離バブル消失の影響なんかね? -- 2019-09-03 (火) 16:33:13
    • 度重なるnerfにも負けずに研究して乗り続けてる精鋭が乗ってるからでは。数十機単位で叩き落してる対空艦あんま見なくなっただろ?スリング使える奴にとって中距離バブル消失は超ありがたいから爆撃機に限ってはそうかもしれんが。 -- 2019-09-03 (火) 18:09:44
    • ずっとナーフ前からナーフ後まで乗り続けてスパユニと呼ばれるような勝率を維持してる者としては、ナーフ後はかなり厳密に機体数管理はしてる この対空なら2小隊が一番ダメージ出しつつ機体を温存できるなって感じでもう体に最適な攻撃時の機体数が染みついてる ここまでにならないと多分まだ機体は枯渇すると思うよ -- 2019-09-03 (火) 21:00:42
      • 終盤はそうやってなんとかやりくりして温存した機体を惜しみなく投入してゲームに決着をつけようとするからフル中隊で攻撃してとどめをさそうとするからフル編隊攻撃するよ 序盤中盤ずっとフル中隊で攻撃してたら終盤絶対そんなことできないか、よっぽどそっちの陣営の対空への意識が希薄なだけだから良く中隊を観察してみて -- 2019-09-03 (火) 21:03:17
      • 10空母乗ること多いけど一方的なゲームが多いこともあって厳密に管理できているかというと自信ない、最近思ったことだとT10オンリーマッチがつくられるようになったけどこれは配牌によっては溶かしちゃうわ -- 2019-09-03 (火) 21:09:58
    • やっぱ長対空の数字が下がったってのが1番じゃないかな。やべーやつ以外はせいぜい200ダメージとかだし、それに攻撃小隊帰還優遇が合わさって結構帰ってくる。それ以外だと空母糞雑魚アプデで艦長スキル対空ふってる人かなり減ったのと、中距離バブルだろうね。巡洋艦乗ってみてると下手な人は中距離でかなりひっかかってたし。時間かかっても空母マッチは1隻にしたほうがいい気がする。 -- 2019-09-03 (火) 21:40:32
      • 長対空じゃなくてほぼ全ての艦の短・中・長の秒間ダメージが下がった(逆に元々めちゃくちゃ低い艦だけは微増してる)。爆発ダメージは上がったけど中距離から撤去された+3.5km以内は爆発しないのコンボで糞化した。 -- 2019-09-03 (火) 22:38:58
      • 俺の話し方って分かりづらい?その説明してくれたこと、俺のコメに全部書かれてると思うんだけど。その中でさらに長距離対空を槍玉にあげた理由も伝わりづらかった? -- 2019-09-03 (火) 22:48:30
      • 対空低い艦にあわせて対空艦の個性を殺しておいて「対空格差を是正しました!」ていうWGのセンスがパねぇ。バブル踏ませられたら7000とか出てほえぇ~ってなるけど、うまい人はバブルなんか当たってくれんよね。 -- 2019-09-03 (火) 22:49:18
      • ↑↑長いから最初のとこしか読んでなかった。 -- 2019-09-03 (火) 22:58:38
      • ↑もっと短縮できるようにがんばるわ -- 2019-09-03 (火) 23:01:03
  • もう低tierの戦場がほんとヤバイ。雷撃2ラインに強化されたt4空母3隻が最後まで残る糞展開。0.8.5当時の再現だわ。空母削除しろ! -- 2019-09-03 (火) 23:06:45
    • 落ち着け。言っても無意味だろうが、もう一度言うが落ち着け。それはT4空母のnerfで解決する話であって、無駄に主語を大きくしてさらにnerfではなく削除なんて極論を持ち出した時点で話にならん。フォーラムへ行け。14へ行けと言いたい…… -- 2019-09-03 (火) 23:43:30
      • 落ち着け。こういう手合いは空母削除のための錦の御旗が欲しいからどんな理不尽なことだろうと全ての結論を「空母削除」に持っていくんだ。スルーするか焼肉にはタレをつけるか塩をつけるか何もつけずに食うかの話をするんだ -- 2019-09-04 (水) 00:25:41
    • 基本的にWGは日本勢だけのために調整しないからな。海外ではまだ新規が増えてるから、扱いも雑で別にいうほど強敵でもない。ただ、アジアはもう新規がほとんど来ないで、ベテラン勢が低Tierで遊ぶことが多いからそう感じるだけ。 -- 2019-09-04 (水) 04:22:06
    • 雷撃2ラインなんかたいしたことない。ロケット弾こそ諸悪の根源。 -- 2019-09-04 (水) 13:39:06
      • 今の低Tier戦は雷撃でも駆逐艦にガンガン当たるぞ -- 2019-09-04 (水) 18:28:37
  • 今の攻撃&スポット能力が過剰でないと思うなら駆逐に乗ってから言ってくれ。まぁ、乗ることはないだろうから認識の乖離は無くならない訳だけど。一部除く駆逐から見た空母マッチを空母視点でみたら駆逐なし、戦、巡洋、全艦対空艦マッチくらいやりにくいから。もう空母と駆逐のマッチ分けてくれ。自分駆逐以外乗ってるときの空母マッチはまだ楽しめてるけど駆逐がつまらなすぎる。 -- 2019-09-04 (水) 00:44:18
    • 日駆(陽炎型勢3隻)と空母どっちも乗ってるけどどっちも楽しいです。今のままで大丈夫です。 -- 2019-09-04 (水) 01:29:24
      • ま?空母マッチでも楽しめる陽炎の立ち回り教えて欲しい。 -- 2019-09-04 (水) 01:55:45
      • 基本中の基本だが味方の位置に気を付ける。これが一番重要。攻撃機が飛んできたら航空発見されないよう立ち回る(意外と直線で突っ込んでくる、被発見履歴を中心に探す奴が多くて軌道が読みやすい。これが意外と楽しい)。味方が優勢なら敵空母からのヘイトが駆逐から大型艦にうつりはじめる(そうじゃないと負けるし稼げない)ので、そこから駆逐として暴れる。味方が劣勢だとちとツライけど、敵が進撃してくるってことは魚雷が当たりやすいってことでもある……楽しいなぁ! って感じかな。上手くいかない時も勿論あるし敵空母が上手だと完封に近いようなこともされるが、そこは素直に「敵空母さん上手だなー」って思って対策を検討する -- ? 2019-09-04 (水) 05:27:39
      • 味方からの罵倒を気にしないなら「開幕30秒から1分(MAPの広さによってはそれ以上)、機関速力は抑えて突出しない」ってのもやってるかな。これは俺がまだ立ち回り下手くそってのもあるかもしれないけど、開幕の突撃を自然と自制できるし味方と足並みそろえられるし、敵空母も被撃墜を恐れて艦隊深くまで索敵しようとしない⇒駆逐の存在がばれない⇒敵砲艦隊は対面に駆逐がいるのかどうかすらわからない⇒チャット連携ってみんなしないせいか敵空母もそのことを知らない(分艦隊組んでたら勿論知ってるだろうけど)⇒疑似的に空母なし環境が形成される。っていうのがある。どの程度まで効果があるか知らないが、これやって自分の上空に航空機が張り付き続けるってことは結構少なくなった印象。無論これやると別方面の味方に負担をかけることにはなるから、やるからには活躍すべし -- 2019-09-04 (水) 05:34:10
      • おうふ…意外と長くなってしまった…これ以上は迷惑になりそうだから割愛。↑の奴は、「こうやった結果俺は楽しくなった」という話でしかないので、まぁその、話半分の与太話と思ってくだせえ -- 2019-09-04 (水) 05:39:45
      • 「日駆(勝率4割)でどちらも乗ってるけど楽しいです。」の可能性 今ので問題ないと言う時点でかなりおかしい -- 2019-09-04 (水) 07:00:18
      • まとめると開幕視界とらずに味方が勝ってくれるのを祈るってこと? -- 2019-09-04 (水) 07:56:56
      • 近づかない前提なら魚雷性能高い方が最適だわな。あとは一つ覚えで味方が死んだせいって言ってればいい -- 2019-09-04 (水) 08:46:46
      • 楽しさに個人差はあるけど特に陽炎をだす理由がわからない、砲駆やベンハム朝潮といった極端な雷駆や煙幕数でしのぐ英駆じゃないかな。上の話はwikiの駆逐解説にもあったからそれでいいんだろうけど楽しいかというと?あと全然前にでてこない対空圏内の駆逐に執着する価値(スポット&魚雷の影響ない長射程は除く)はないのでそれで他が溶けると最後生き残っても意味ないから適度にキャプする雰囲気とか出した方がいいかもダメならすぐ逃げたり。艦載機側の発見された!表示が面倒なんだよね -- 2019-09-04 (水) 09:08:02
      • 空母居るなら開幕視界は要らんだろ。 -- 2019-09-04 (水) 10:59:31
      • ワシはリワーク後から陽炎のってないけど、日駆は第一、第二ツリーを問わず初動で所在バレるデメリット他国よりでかいよ。その所在バレを防ぐ手法って、うえの方が語ってる方法以外にないんじゃないの? 理にかなってると思う。(ワシ自身はぐいぐい前に出てくタイプだけど) -- 2019-09-04 (水) 11:36:25
      • いまの環境で駆逐にのる動きとしては理にかなってるとおもうよ -- 2019-09-04 (水) 11:44:53
      • 続き)そんな動きしかさせてもらえない、戦局にからめない駆逐が楽しいとも思えないけど -- 2019-09-04 (水) 11:47:29
      • 何が楽しいかは個々の基準があるから「そんな動きで楽しいのか?」と言われも「お前は楽しくないんだろうな」としか答えられんぞ -- 2019-09-04 (水) 15:19:04
      • 結局敵の艦載機引き受け内でほかの味方に任せて楽しんでるって言われてもね -- 2019-09-05 (木) 23:46:45
      • 駆逐で敵機引き受けるとかアホの所業だろ -- 2019-09-06 (金) 05:01:01
    • 最近俺は駆逐と空母しか乗ってねぇわ。まぁ乗ってる駆逐は撃ちまくる仏駆かグロゾとかの対空駆ばっかだけど。 -- 2019-09-04 (水) 10:27:46
  • 割合のダメージとしては、空母が駆逐に与えるダメージって、戦艦に与えるダメージと比べて突出して高いのよね。だから、どうにかしてそれを平均化してくれんもんかねぇ… ロケットナーフ、魚雷バフとかで。駆逐に1撃20%くらいダメージ出せるなら、戦艦に対してもそれくらい出せるべき(現状は駆逐に30、戦艦には5とかくらいで、攻撃の難易度に比してアンバランスすぎる)。その上で、それがゲームを壊さない程度に飛行機の耐久と対空砲のバランスをとる。と。 そうじゃないと、空母がいると駆逐が不遇っていう関係が解消されない。駆逐はたいてい対空が低いから、それでも足りないくらい。 -- 2019-09-04 (水) 09:39:47
    • 空母がスポットと攻撃を駆逐に対しては同時にすることを不可能にするだけでほぼ解決すんだよなそれ。駆逐の航空隠蔽バフはよ。対空で落とせるようになっても巡戦以下なら結局駆逐が狙われるだけだ。駆逐対空で完封されるなら空母はまた誰も乗らなくなるだけだし。 -- 2019-09-04 (水) 10:25:42
      • 俺も航空隠蔽だと思うんだよね。現状陽炎が発見即ロケット攻撃でギリギリ間に合うか、いややっぱ無理だなって感じ。ソ駆を今の陽炎レベルまで思い切って下げちまって、そこから個別に調整すればいい。レーダーの無い戦巡は駆逐発見するの無理なんだし、発見できるというだけで空母の強さも残ると思う。駆逐と空母両方乗れば航空隠蔽改善で解決案は結構説得力感じると思うんだが。 -- 2019-09-04 (水) 11:03:36
      • 全駆逐の航空隠蔽1㎞位でいいと思うわ。発見即ロケット可能なレベルだと、上通過してからの往復で狙える。それすら不可能レベルでいい。 -- 2019-09-04 (水) 11:14:55
      • 自分も空母と駆逐両方乗ってるけど、やっぱ航空発見距離下げるのが最適解だよな。駆逐の対空アホみたいに上げたらそれ以上の対空装備持ってる巡洋と戦艦の対空も必然的に上げる必要がある訳だし、対空威力で調整しようとするのは本当に悪手だと思うわ -- 2019-09-04 (水) 11:32:43
      • 空母消去も隔離マッチもできないなら航空隠蔽が一番現実的よな。それか全駆逐艦に超対空耗品乗せるか(使用回数無制限、準備時間60sくらい) -- 2019-09-04 (水) 15:20:22
  • 最近ようやく空母に手を出してみたけど大分勝手が違うな 効率よく運用しないとなかなかスコア伸びないわ -- 2019-09-04 (水) 10:21:02
  • もう空母のインチキ対空(母艦戦闘機も含め)とりあげればいいんじゃないかな。空母だけ相手空母の攻撃がほとんど通らないのおかしくない? -- 2019-09-04 (水) 11:50:04
    • 前システムで片側空母が落ちてからの一方的虐殺が問題だってと何度言えば。。。 -- 2019-09-04 (水) 12:00:08
      • 空母の価値()は水上艦と同等だとWGが仰っているんだから、駆逐が沈んだみたいなもんやろ()という皮肉です。 -- 2019-09-04 (水) 12:06:03
      • 皮肉ならもっとわかりやすく言え。センス磨け -- 2019-09-04 (水) 15:20:49
      • んん 例えが不適切ですな 駆逐1匹死んだだけで戦艦と隠蔽悪い巡洋艦は機能停止、逃げるしかなくなる -- 2019-09-04 (水) 20:42:32
  • もういらねーなこのページ愚痴ばっかじゃん -- 2019-09-04 (水) 14:00:34
    • それだけWG調整がひどいってことでしょ。代わりに駆逐関係の板は斬新後からかなり更新減ったように感じる。 -- 2019-09-04 (水) 15:12:44
    • よく考えろ、ここ閉鎖したらこれが雑談に押し寄せるんだぞ…それに、まあ、アプデ前とかPT中とかは多少有用な情報が出たり出なかったりするし…… -- 2019-09-04 (水) 15:17:06
  • Frieslandの対空性能が更に落とされた・・・この空母復権時代にアホかと。CV REMOVE! -- 2019-09-04 (水) 19:00:06
    • 対空指定が使いこなせないアホが多すぎるだけかと.... -- 2019-09-04 (水) 21:00:03
      • 対空指定…?離職中の方?w -- 2019-09-04 (水) 21:03:09
      • 手動対空あらため大規模対空の艦長スキルじゃなくて普通の優先セクターのことじゃない?朝方とかなんにも知らないやべーのしかいないから空襲が夜の倍は通る(当社比) -- 2019-09-04 (水) 21:30:48
  • EU発情報だけどエンタープライズの現verでの戦闘能力が高すぎる可能性があるらしく調査のためショップから撤去した模様 -- 2019-09-05 (木) 19:13:51
    • エンプラ?日空が先じゃないのか 明らかに日空のAPの方が問題のような -- 2019-09-05 (木) 19:15:55
    • まあ調査ならしょうがないっすね。適正まで能力を下げるならそれはそれでいいし。 -- 2019-09-05 (木) 19:17:28
      • ただのバグなら修正して再販するが、対空仕様変更でエンプラの能力が高すぎたので能力を下げましたってのはやらないんじゃないかな。過去の事例からして -- 2019-09-05 (木) 19:49:26
  • いや~シナリオ中心はら始まって最近はランダムでも空母乗ってるけど疲れるねw途中で気軽にトイレや冷蔵庫にも行けないし、ずっと動きっぱなしだ;; -- 2019-09-06 (金) 00:37:18
    • 駆逐と巡洋はもっとひどいぞ……昔は処理能力の限界に挑戦させられたが、今や空母は戦艦と同レベルの「暇と言い張れば暇と言えないこともない時間をひねり出せる」艦になった -- 2019-09-06 (金) 00:54:16
      • 暇なのは使いこなせてないからだと思う 空母は戦場の端でも影響を及ぼせるからやること山ほどある中でから今最優先でやることをあらゆる要素を考慮して導き出さなきゃいけないから頭がパンクしそうになるから一番疲れるよ あ、何も考えなかったり思慮が浅い人は時間あまるだろうね -- 2019-09-06 (金) 14:10:58
      • まあ刷新前知ってるとどうあがいても暇になるよね… -- 2019-09-06 (金) 21:02:06
      • 思慮が浅い人には時間があまるだろうねwwwかっこいいwwww -- 2019-09-07 (土) 22:53:28
      • 刷新前龍驤でヒイヒイ言ってた(勝率43%)私がまあまあMid扱えてるレベル(勝率54%)だし……今が山ほど有るやることの中からひとつふたつ選択してるならかつては星の数程あるやることの中から複数同時並列進行だったから比較したらそりゃ暇だ -- 2019-09-09 (月) 21:23:28
  • 空母削除はよ -- 2019-09-08 (日) 01:56:40
  • 駆逐根絶やしにしたいから駆逐キラーに特化した空母教えて -- 2019-09-08 (日) 14:26:43
    • 小ロケ米空(プレ艦以外) -- 2019-09-08 (日) 16:51:33
    • 実は翔鶴のロケットが駆逐には一番強い 使ってみると分かるんだけど 真ん中にすごい飛んでいくから たまに駆逐に7000とかでる 少なくとも3000はでるから T10まで含めても一番駆逐狩り性能高いと思う -- 2019-09-08 (日) 19:31:23
    • ロケットと爆撃2種攻撃に使える米空かねぇ。雷撃も一人十時雷撃とかたまにやる。ただ爆撃ナーフされてからはまともな駆逐始末すんのどうしても時間かかるよ。あほはこの前のアプデで爆撃少しましになったから瞬殺できるけど。 -- 2019-09-08 (日) 21:43:27
      • ありがと  トレーニングで米空の修行してくる -- 2019-09-08 (日) 21:48:06
      • 米爆撃、現状だと完全に運ゲーだよ。MID爆撃フルヒットとかすればワンパンもありえるけど、まぁまず当たらん。 -- 2019-09-09 (月) 11:33:59
      • もはやわざと外してんじゃねえかってレベルで夾叉連発するからな…センターじゃなくて周辺部で狙った方が当たるまである気がしてくるから困る(周辺部で狙うとセンターに落ちる) -- 2019-09-09 (月) 14:40:32
      • 駆逐艦の型抜きしてるみたいに綺麗な円で避けてくからな。でも最近は20mくらい中央に寄った気がするよ。 -- 2019-09-09 (月) 22:43:28
  • 空母初めから動けて好きなんだけど皆に嫌われすぎてて使う気失せた。 -- 2019-09-09 (月) 20:09:55
    • 空母ってだけで通報してるわ -- 2019-09-10 (火) 00:36:54
      • あら同じだわ。空母使うやつにロクな奴いない。リスクゼロの安全地帯から叩くだけのお仕事。 -- 2019-09-10 (火) 03:53:55
      • ゲームのコンテンツを楽しんでるだけなのになぜ非難されなければならない 非難すべきは運営で合ってプレイヤーではない やつあたりもほどほどにしたら? -- 2019-09-10 (火) 04:08:28
      • こういう手合いは拘わらないでラーメンの話をしろとあれほど -- 2019-09-10 (火) 05:17:18
      • まぁ通報も使えるもの使ってるだけともいう。つかWGにとっては無意味なもので騒ぐやつであって非難されたじゃない。 -- 2019-09-10 (火) 08:18:10
      • 止めてくれよ…… -- 2019-09-10 (火) 09:02:20
      • 駆逐に乗ってて空母いたらゲームのコンテンツを楽しめないから。もちろん運営が悪いってのもわか -- 2019-09-10 (火) 21:33:24
      • 空母使ってる人間の人間性まで攻撃しはじめたか。人格攻撃してる自分はまともなつもりなのかな() -- 2019-09-15 (日) 10:29:33
    • 鯵は駆逐信者が多いから、空母乗るなら他鯖行ったほうがいい。ゲームなんだからストレス溜めないほうがいいぞ。クレバーに行こうや。 -- 2019-09-10 (火) 08:24:20
  • 中々に楽しいデータがあったぞ。米空艦長は「F*ck!!」って叫べばいいと思うよ。LexとMidの爆撃だが、内側の円内に落ちる確率が0.8.4以来25%で設定されてる(その前は75%)。 で、内円の大きさが長2.07*短0.88の楕円(面積1.82)で、外円は4.67*1.17(5.46)だ。つまり、内円の内側よりも内円と外円の間の方が爆撃密度が高い。 いいか、駆逐を狙う時はセンターで狙うんじゃなくてフチで狙え。計算上はその方が確実に当たる。 -- 2つ上の3枝3葉? 2019-09-09 (月) 20:54:33
    • 実戦でフチ狙うのくっそ難しいよ。手が勝手にセンターに合わせてくし、活きのいい駆逐相手にフチ狙うとどうしても動かす量が増えてサークル絞りきれない時がある。しかしデータで見せられると、やってやろうじゃないかという気になるな。 -- 2019-09-09 (月) 22:49:27
    • 規制あれば対策アリだな。ただ、米空の爆撃が現状そうなってるのは、駆逐に対して強すぎるからだったわけで、そんな当て方が定着したら結局、「外円も広げるか…」ってなるだけぞ。中に落ちるのが25%なのなら、それがWGが思ってるバランスなんだから受け入れとけ。要するに爆撃機で駆逐に攻撃するなってWGは考えてるってことだ。 -- 2019-09-10 (火) 09:28:21
  • 艦載機は無限では無いが、全ての艦載機を空にするのはtas並みの努力が必要だな。必要な時に必要な種類があるかどうかは技量だが。 -- 2019-09-12 (木) 21:49:28
  • なお、フォーラムではまだロケットの攻撃力高いだの削除しろだの文句が飛び交ってる模様。 -- 2019-09-13 (金) 20:05:49
    • 実際に威力高いしウザいからな。削除しろって言われるのもしゃーない -- 2019-09-13 (金) 21:18:01
      • 実は空母”使ったこと”あるひとほど削除を求めてる。乗れば分かるが、情け無い話乗り手の性能が殆ど影響する。だが、ふつうに進めて初めて空母を買った人もいるのに戦犯扱いされる。だから空母は削除されるべきなのだ。 -- 2019-09-16 (月) 17:19:01
    • RU、EU、NAの接続数が減らない限り今のままでしょ -- 2019-09-13 (金) 22:04:14
    • ロケットは攻撃力半分くらいまで下げて15ノットくらい速度上げると丁度良いくらいじゃない。戦闘機置き&偵察専用機で良いよ。 -- 2019-09-13 (金) 23:17:48
      • ほんとそれ駆逐からしたら理不尽なレベル -- 2019-09-14 (土) 01:48:18
      • 駆逐よりもT8以下の巡洋艦が可哀想だわ。駆逐はまだ対空オフにしてたら何とかなることの方が多い -- 2019-09-15 (日) 10:49:38
      • そもそも必要というかなげれるなら徹甲以外の雷撃爆撃攻撃全部で殴る、DBの散布変更は当然だしロケットも難度考えた方がいいと思う -- 2019-09-15 (日) 11:37:42
    • 爆撃当たらなくした上にロケットの火力も下げろとかとは思うね -- 2019-09-15 (日) 03:04:28
    • 木主は駆逐に乗った事がないからわからんのだろうね~ -- 2019-09-15 (日) 11:06:32
      • アホな俺に画像の何が異常なのか説明して欲しい。T10空母がいる戦場で姿さらしてたらこうなるのは誰でもわかることだと思うが。それとも航空機で発見即攻撃でこのダメでたの?よく攻撃のサークル絞りきれたね。 -- 2019-09-15 (日) 11:45:35
      • ん?わかんない?わかるようになるために早くTier10の艦を手に入れようね。 -- 2019-09-15 (日) 11:50:14
      • 春雲は船体でかいから被弾数多くなってダメが特にでやすいだけで普通こんなダメ出ることそうそうない 過剰演出乙 -- 2019-09-15 (日) 11:57:06
      • これはcoopかね? -- 2019-09-15 (日) 12:06:39
      • 春雲のページに乗ってたわ。頭お花畑ですごいな。空母も駆逐もランダムで乗らない人なんだろうな。 -- 2019-09-15 (日) 12:14:09
      • 春雲より船体小さいデアやギアでも5000程は出るぞ(というか今白龍で出してきた)。レスされてる方はtier10空母お持ちでない? (^-^ なら仕方ないな -- 2019-09-15 (日) 12:16:50
      • 白龍のロケットはばらけ方がすごいから5000でることもあれば1発も命中しないこともあるギャンブル仕様なんだが ほんとに乗ってる?  -- 2019-09-15 (日) 12:46:27
      • まあどっちにしろここでロケットガーって言ったってなにも変わらないからガス抜きに言ってなゴミ駆逐どもw これからもロケットで皆殺しにしてやるよ -- 2019-09-15 (日) 12:48:07
      • >白龍のロケットはばらけ方がすごいから5000でることもあれば1発も命中しないこともあるギャンブル仕様なんだが ←下手糞なだけやろ・・・w -- 2019-09-15 (日) 12:53:00
      • 実戦で多く乗ってれば分かるから もう無知なの強調しなくていいよw -- 2019-09-15 (日) 13:10:07
      • >姿さらしてたらこうなるのは誰でもわかること・・・ってその異常性が分からないレベルの人がロケットへの文句が不当だって言ってるってことだよね。 -- 2019-09-15 (日) 12:47:26
      • 姿さらしてたらこうなるのは誰でもわかること>エアプなんだろうなぁwww -- 2019-09-15 (日) 14:00:40
    • たぶんレス先と木立てを間違ってたと思うから修正しておいた -- 2019-09-15 (日) 14:03:29
      • 編集方法分からなかったのでありがとうございます -- 2019-09-15 (日) 14:41:56
    • 駆逐側の話を何でここでやるの?と毎回思うよね。こうやって駆逐を狙ってねという話じゃないんじゃろ? -- 2019-09-15 (日) 14:08:19
    • 別にそいつはどうでも良い。発艦時に発砲ペナルティと同じ被発見距離増やしてくれれば。 -- 2019-09-15 (日) 19:54:08
  • 相変わらずやってますねえ 攻撃力や性能云々はおいといて 自分はもう敵味方の腕の差(勝率?)と半年以上コロコロ変わり続ける調整を何とかしてくれたらそれでいい気がしてる。乗艦5~60戦以下と45~6%以下は別リーグにするとか敵味方同程度の空母にしてくれるだけでかなりマシになると思うんだけどね。40中盤程度の空母と50中盤程度の空母じゃ以前の虐殺空母と気分的に大して変わりがない気がするし40前半以下ならそれはもう・・・。昨日もバカ空4連続引いて早々にやめたけど、的確な動きの相手空母に対して雷撃機しか出さずしかも発艦直後に見つかってもないのに自空母の上に戦闘機置いて遠方のレピュに延々と仕掛けて溶けていくのを見せられて泣けて来たよ。WoWS Statsの各空母上位50%平均以下の空母は制限とかできんのかな。 -- 2019-09-15 (日) 14:54:20
    • 制限じゃなくて糞空母削除する方がみんな幸せになる方法よ~ (^-^ -- 2019-09-15 (日) 15:28:07
      • ほんそれ -- 2019-09-15 (日) 15:50:09
      • うん、それはそうだけどほら、まともな乗り手の方もいるし(^_^;) 上手な人にやられるのはそれはそれで仕方ないともおもうしね。一番泣けてくるのはフォーラムの空母擁護厨の彼みたいな努力した形跡さえないガチャ空母引いた時だからせめてそのくらいは何とかならないかなっと思って。 -- 2019-09-15 (日) 16:04:19
      • よくまともな乗り手が~っていうけど、初めから熟練者じゃなきゃ戦犯になるような艦だすんじゃねぇよって話しよ。 -- 2019-09-16 (月) 17:16:05
      • そんなこと言ったら駆逐も熟練じゃなきゃ戦犯なんだが -- 2019-09-16 (月) 22:44:00
      • 確かに駆逐艦もそうだが、戦場への影響力が比べ物にならない。 -- 2019-09-17 (火) 01:35:36
  • 低Tの戦艦が息してない -- 2019-09-15 (日) 15:59:39
    • ティア4位なら空母どうこう考える前に自分の技量で敵巡洋艦も戦艦も沈めれば勝ちだから。寧ろ戦艦は楽。空襲の一回二回は耐えられるし。息してないのは巡洋艦。 -- 2019-09-16 (月) 09:53:13
  • 空母削除はよ空母削除はよ空母削除はよ。一部の使える人だけがウェーイできる艦なぞいらん。 -- 2019-09-16 (月) 17:13:56
    • 一応空母はだれでも使えるだろ。海戦ゲームとして楽しいかは別だが -- 2019-09-16 (月) 17:30:50
      • 誰でも使えるはずなのになぜかゴミ空母と上手い空母が結構分かれてるのはなぜなんだろうな -- 2019-09-16 (月) 18:11:50
      • 誰でも使えるはずなのになぜかゴミ駆逐と上手い駆逐が結構分かれてるのはなぜなんだろうな -- 2019-09-16 (月) 20:58:56
      • ぼくがぷれいしててたのしくないようそははやくさくじょして! って事やぞw。 -- 2019-09-16 (月) 21:01:45
      • 確かに駆逐艦もそうだが、戦場への影響力が比べ物にならない。 -- 2019-09-17 (火) 01:36:09
      • 同感。バカ空とユニ空マッチなら駆逐3隻マッチで3隻とも即沈されるのと大して変わらない感じになるね。2方面は完全にノースポットになるしユニ空は攻撃も確実に通してくるけどバカは対空艦に突っ込みノーダメージで帰ってきやがる。 -- 2019-09-17 (火) 08:28:04
      • それなら艦載機でターゲットクリックするだけで自動攻撃して一定のダメでるようなバカチョン仕様にすれば下手くそ空母とユニカム空母の差はもう少し埋まると思うぞ -- 2019-09-17 (火) 11:49:13
    • 今の空母は水上艦45%の猿が緑とかよくいるし簡単なんだろうな知能低くても人間に確実にダメ入るし見つけられるから。こんなスマホゲームみたいなのの何が楽しいのかわからんし影響力だけめちゃくちゃでかいから消えて欲しいな。たまに影響力全然無くなったとか言ってるやつ見かけるけどそういう人?って自分が勝ったか負けたかとか理解出来てるのかな? -- 2019-09-17 (火) 12:32:51
      • 刷新直後ならともかく今の空母が猿でも扱えるとか言われたくないわさすがに -- 2019-09-17 (火) 12:57:14
      • まあここで何をほざこうが何も変わらないことにまずは気づきなw -- 2019-09-17 (火) 12:58:09
      • 猿とか知能とか言ってる人のほうが消えてほしいです -- 2019-09-17 (火) 13:01:33
      • まぁ影響の件は無ければ艦載機同士、空母同士の戦闘で削られても成り立つでしょってとこで矛盾しちゃってるからねぇ。 -- 2019-09-17 (火) 13:12:24
      • 簡単なんだろうなって、君は使ったことないのにそんなこと言ってるのかい?草 -- 2019-09-17 (火) 15:32:03
      • 結局のところ環境に適応できない層が喚いてるだけなんだわな -- 2019-09-17 (火) 16:12:01
    • 上手い駆逐は下手な駆逐に勝てるけど、上手い駆逐が下手な空母に -- 2019-09-17 (火) 16:32:39
      • (途中失礼)下手な空母にすら動き封じられるのが -- 2019-09-17 (火) 16:33:44
      • 理不尽すぎて駆逐乗るの辛い -- 2019-09-17 (火) 16:37:35
      • 乗らなきゃいいのでは? -- 2019-09-17 (火) 16:38:54
      • 嫌なら乗るなとかいうバカ発見機 -- 2019-09-17 (火) 17:09:25
      • ゲームってそんなもんじゃね?なんで自分が辛いって思うユニットをわざわざ使ってストレス溜めるのか理解できんわ。 -- 2019-09-17 (火) 17:56:26
      • だから駆逐好きだけど今はほとんど乗ってないよ。以前みたいに勝利を引き寄せにくくなって、そこそこの勝率だったのが下がったし何より面白くないから。だからこそ、まともな環境になってくれることを願ってる。 -- 2019-09-17 (火) 18:58:47
      • ワイ葉5、駆逐で刷新前以上に勝ててるから変化を望まぬ。ぶっちゃけルール上占領が絡むことの多いゲーム性だし、自分で勝利を手繰り寄せてる感があって今の駆逐面白いと思うんだけどなぁ。 -- 2019-09-17 (火) 19:08:28
      • 駆逐ガチャされるよりは今の空母居る環境の方が有難いから基本的にこのままでいいよ。 -- 2019-09-17 (火) 19:29:22
      • サイパンの60は少ないなと思うが、それ以外の空母は逆に多すぎ。あほがあほな動きしたら途中で反省タイム入るくらいには回復を調整してほしい。現状、ティア8でサイパン以外で航空機枯れる(フル編成でトビ立てる航空機がない)ことはまずないバランスだからな。 -- 2019-09-17 (火) 22:35:11
      • あほがあほな動きしたら中盤には反省タイムだが?? 例外は加賀とエンプラだけだぞ? -- 2019-09-17 (火) 23:37:11
      • 航空機枯れない努力してるから枯れないんだよ あほな動きって何を想定してんの フル中隊で対空艦に突っ込んで全滅とか?反省タイムだよそれ  -- 2019-09-18 (水) 02:28:03
      • 枯れない努力(笑)正直誰でもできるわそんなん -- 2019-09-18 (水) 09:36:32
      • 最近それさえ出来ない白龍やMIDが多いの (--;  そしてそのバイ菌以下空母は何故か相手にまともな空母連れてきちゃうの (OO;  だから空母の皆さんでバイ菌空母の排除運動でもやってほしいの [heart]   -- 結構切実? 2019-09-18 (水) 10:23:45
      • 誰でもできるってただ枯れないようにするのは誰でもできるわなそりゃ 攻撃しなきゃいいだけだし ダメだして駆逐処理してスポットして最大限の仕事しつつ枯らさない努力だよマヌケ 誰でもできるって言うことはお前はさぞかし空母がうまいんだろうなw -- 2019-09-18 (水) 11:22:46
      • tier10空母65%↑勝ってるけど最後カツッカツやで艦載機 -- 2019-09-18 (水) 16:13:39
      • 中間層が抜けて下の層が勝率上がったと勘違いしてるだけやぞ -- 2019-09-18 (水) 16:35:21
    • 空母削除どころか新しい空母売ってます、愚痴で言ってもチケ切っても基本的に空母は今後も居続ける。 -- 2019-09-18 (水) 09:42:13
      • 4鯖のうちアジアが突出して駆逐乗りが多いから不満が多いのは仕方がない。しかし、他の3鯖が戦艦や巡洋艦乗りが多いからさして文句は出ない。それに、戦績でランダムも分けられているから、AIと組まされることも多いのもある。アジアだけでしょ。今でもベテランと初心者混合でランダムしてんの。 -- 2019-09-18 (水) 10:56:20
      • 生協かもしれない。間違えてたらsorry。 -- 2019-09-18 (水) 10:57:48
      • 低レベルならランダムでもbotマッチあるぞ -- 2019-09-18 (水) 16:22:42
  • 最近空母乗り始めたものだけれども、とりあえずティア4の空母はなんとかしたほうが良い。完全に戦場の支配者になってる。もちろん、どんな下手くそでも勝てるとは言わないし、自分も戦果出すためには色々考えてはいるし工夫してるから戦果出てるんだけれども、それにしても、今の空母の強さは長い目で見たらユーザーの減少とゲームそのものの衰退になると思う。 -- 2019-09-18 (水) 07:33:32
    • 各種兵装の発展途上により不発率50%とかで良い 巡洋艦乗ってても必中の攻撃機でヘルス半分持ってかれるからな -- 2019-09-18 (水) 15:30:09
  • 艦載機が自動修復するんだから対空砲も修復してくれないかな -- 2019-09-18 (水) 09:42:52
    • 弾受けたご褒美は嬲り殺しだから芋プレイのダメなとこに油注いでる状態。HP減るほど対空砲が高速で回復するとかがいいと思うわ -- 2019-09-18 (水) 10:40:43
  • 水上艦の主兵装は確率で故障、大破するので空母が被弾したら確率で準備中の艦載機も確率で故障するようにすればいい -- 2019-09-18 (水) 16:34:33
  • 空母と駆逐、両方乗って悟ったわ。艦隊行動されてボコスカ落とされて不愉快になるし、駆逐でどんだけ頑張っても攻撃は止めれないし撃墜しても制限時間ないなら無限に沸き続ける艦載機に無力感を感じる。この両者を納得させるシステムとして撃墜と無限沸き、複数中隊を廃止。空母毎に雷爆攻を1中隊のみ操作可能にしダメージに応じて修繕時間(再発艦できない)を設ければ良い。わずかなダメージでも修繕で空母を箱にさせる時間を稼げるようにすれば水上艦も対空する意味が見いだせる。空母が箱になってる間は戦闘機や観測機を今の視点で操作出来るようにすればいい。 -- 2019-09-18 (水) 18:41:24
    • 観測機は攻撃出来ないし機数は少ないけど隠蔽良くて雷跡まで見つけられるようにすりゃ良い -- 2019-09-18 (水) 18:44:10
    • ボコスカ落とされて不愉快になるんでしょ? -- 2019-09-18 (水) 18:53:09
      • いや、自分が言いたいのは落ちない。落ちないけどダメージ受けて帰還するしダメージ受けすぎると攻撃すら出来ないようにすればいい。 -- 2019-09-18 (水) 18:57:44
      • 言いたいことは何となくわかった。けれどWGは潜水艦を実装することによって、駆逐艦の付加価値を相対的に上げようとしてると思うよ。対潜は駆逐艦が一番という位置づけにすることにより、簡単に味方の駆逐を落とさせない戦略を根付かせようと考えてるんじゃないかな。 -- 2019-09-18 (水) 19:06:43
      • 潜水艦で駆逐に付加価値はわかるんだが現状でもオーバーワークなのに潜水艦処理なんて無理なんだよね。味方の駆逐が落ちないようにするなんて全駆逐に修理班5個くらい使えるようにするしかないんじゃない? -- 2019-09-18 (水) 19:10:50
    • 箱にならないまでも、ダメージを受けた飛行機はそのダメージが着艦の瞬間に全快じゃなく、時間をかけて回復するって程度でいろいろとマシになる気がするね。飛行機を修理する人員には当然限りがあるので、「回復量の総量」が決まっていて、回復すべき飛行機がいる限り、新規の飛行機整備は行われない。これでどうだ。 -- 2019-09-18 (水) 18:55:18
    • 制限時間ないならって制限時間ないルールがない以上無限じゃないんだが また空母ガーかよ -- 2019-09-18 (水) 21:36:03
      • 空母ガー (^-^ 空母ガー (^-^ -- 2019-09-18 (水) 21:53:18
      • 正しくは意味のない有限だな。 -- 2019-09-19 (木) 09:06:56
      • 相手によるけど、攻撃通すには最低限必要な機数(小隊数)てのがあって、ソレ割ると飛べても攻撃は通らない。回復も結構時間掛かるので、無限という比喩を使う割には制限厳しめ -- 2019-09-19 (木) 09:30:17
      • というかこのwikiのページの上に空母の実質の艦載機数がでっかく書いてあるのになんで無限とかアホなこと言えるのかほんと理解に苦しむ -- 2019-09-19 (木) 12:36:49
      • 対艦隊で有限なものを単体に使い続ければほぼ無限化するから認識の問題だわな。WGがミスったのはまさにそこで、影響力を落とすのに与ダメと勝率のデータだけ見て艦隊単位で調整してしまったとこ。 -- 2019-09-19 (木) 15:01:29
      • ホントに無限なら戦艦と与ダメどっこいなわけがないし認識とかいうレベルじゃねぇ。空母触った事すらなく毎度学習せずに孤立して沈められてるだけの雑魚が無限に感じるって事か? -- 2019-09-19 (木) 17:09:45
      • 空母様的には孤立した奴が艦載機にボコボコにされるのはそいつが悪いって御考えなわけだから認識に差が生まれるわな -- 2019-09-21 (土) 00:58:10
      • 全体の1割しか使ってないのに空母様呼ばわりは草。陰湿な駆逐専()様は孤立してもボコボコにされないのが当たり前だと思ってるんですね。孤立した艦すらボコれないなら2隻とか対空重なるだけでもほとんど何も出来ませんけどね。 -- 2019-09-21 (土) 07:40:17
      • 全体的に航空発見距離縮めるだけで大分進展すると思うんだけどなぁ。終盤困るってそれ戦艦で雷駆とか駆逐で軽巡とかワンチャンあるかないかの関係と何が違うんだって話だし。 -- 2019-09-21 (土) 09:17:06
      • 黙々とスポットでもしてたら?2隻3隻対空重なってても攻撃通せちゃうしそれくらいの耐力 -- 2019-09-22 (日) 03:18:10
  • 空母使ってる時は真っ先に駆逐潰しに行くのが定石だけど、敵の駆逐が上手く立ち回ったり散布が荒ぶったりしてなかなか敵駆逐を排除できないってのがよくある。いつまでも駆逐に張り付いてたら空母の火力発揮できないし、こういうときってどうするべきだろう。 -- 2019-09-19 (木) 01:19:46
    • 下の情勢見て決める。勝ってんならあくまで駆逐粘着。負けてんなら自分のスコアのために大型艦にシフト。正しく駆逐粘着してんのに負け込んでるならその時点でお察しゾ…… -- 2019-09-19 (木) 01:48:25
    • ほんとに張り付かれただけでも駆逐的にはまともな行動できなくなるから永遠に散布荒ぶっててくれ -- 2019-09-19 (木) 04:33:48
      • こういうレスは荒らしだと思うんだけど -- 2019-09-19 (木) 08:14:31
      • 荒らしに該当するんじゃないか? -- 2019-09-19 (木) 16:29:14
    • 攻撃出来ないような位置に潜られてるなら時折牽制して前に出られないようにするだけで十分なので狙いやすいやつから沈めていくべし。なんで駆逐優先なのか思い出すんだ。攻撃出来る位置で散布界絞りきれてなくて当たらないとかなら絞りきれるよう要練習 -- 2019-09-19 (木) 08:27:20
    • 劣勢下で敵の上手い駆逐放置するとどうなるか考えると野放しにはしたくない。しかし味方が有機的に動いてない状態では駆逐の妨害も効率が悪い。そんな訳である程度航空機を消耗してでも敵の巡洋艦を狙って敵の連携を断つ。難しいし上手くいかないことの方が多いけど、味方ガーと文句言うダサイ自分になりたくないから一生懸命やってるわ。 -- 2019-09-19 (木) 10:32:03
    • 最近駆逐乗ってて空母に粘着されるときは有るけど、そういう試合で負けたイメージがそこまでないなぁ。鬱陶しいのは確かなんだけど、もっとやれること有るだろうにって思って煙幕に逃げてる。まぁ煙幕使いやすい英駆メインで乗ってるからってのもあるんだろうけど。空母は駆逐一隻以上のスポット能力があるのに、べったり張り付くのはどうなんだろうな -- 2019-09-19 (木) 12:45:15
    • 個人的に空母の真価はスポットと止めだと思ってる。火力は戦艦がやるべきと言うか空母がいくら火力だしても味方戦艦群の与ダメージが敵戦艦群の半分だと勝負にもならない。 -- 2019-09-19 (木) 14:39:03
  • 例の空母の彼もツリー日空T8まで持ってるんだな… -- 2019-09-20 (金) 17:51:26
  • 艦載機が時間経過で1機づつ増えてくのは箱になって攻撃手段の完全喪失を防ぐためってのはまだ理解できるんだが、CT無くしてしまったのは理解できんのだよな。あれ魚雷とか主砲で言うところの装填時間に相当するもんだと思ってたのに。 -- 2019-09-21 (土) 11:44:23
    • 艦載機の速度が装填時間でしょ。アークロイヤル見りゃわかる。 -- 2019-09-21 (土) 11:56:00
    • CT装填時間なら航空機の速度弾速並みにしろやw -- 2019-09-21 (土) 12:21:08
      • 逆に面白そうやな。照準時間も弾速並みで回転率あげよう! -- 2019-09-22 (日) 03:21:41