Cachalot/コメント

Cachalot

• カカロットでもカチャロットでもなく、貨車ロットなんだね -- 2021-08-29 (日) 18:09:34
• 副砲はやたらと命中率が良い -- 2021-08-29 (日) 23:19:05
• おいらオラ悟空！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ベジータ「いくぞ、カカロット！」 -- 2021-08-29 (日) 23:27:14
  • ↑オラですねスマソ -- 2021-08-29 (日) 23:27:29
    • 直しておいた。
    • 感謝 -- 木 2021-08-30 (月) 00:06:54
  • カシャロットォ…今楽にしてやる -- 2021-10-15 (金) 15:27:16
• 腐ってもＴ6なんで、ソナーピンガーと誘導魚雷の習熟に向いている点以外は、そこまで初心者向きじゃない。少なくとも雷駆の立ち回りのイロハが身についてないとＣｏ-ｏｐでもただの棺桶になる。むしろ、隠蔽が優れてて予備バッテリーで多少のミスをカバーできるＵ-69の方が、生き延びていろいろとプレイ経験を積む必要がある初心者に向いてる。それに加えて、被発見時の潜水ゲージの急激な削られ方とそれをカリ―不可能な消耗品の構成から、長期間の状況を見越してリスクを最小限度に抑える立ち回りは必須。無理やり初心者向けとこじつければ、ピンチに陥った時に短時間で最善の状況判断くだして生き延びる練習にはなるね。 -- 2021-08-29 (日) 23:46:37
  • あと、同ＴのＵ-69と比較した場合、Cachalotの後部発射管2門と射程の関係で引き撃ち性能で圧倒的な違いがある。これは、他の潜水艦でも顕著な特徴だぞ。Cachalotを初心者向きだなんて軽々しく評価するくらいなら、位置取りと距離の維持を同時にこなせる引き撃ちの有効性を具体的に説明できるくらい使いこんでから解説に手を出しなよ。 -- 2021-08-29 (日) 23:54:12
    • 記載内容が自分とは全く逆の意見ならここに書かずに戦術か編集相談で議題に上げて全員の意見を聞いたらどうだい？スマホで賛同者を装う事も出来ますよ？ -- 2021-08-30 (月) 00:11:51
    • 負けが込んでイライラしてるのかな？色々と勘違いしてるようだから言うけど自分が書いた解説が100%正しいとは思ってないし、解説内容(特に運用や使用感)はプレイヤーによって千差万別だから編集相談なりで意見を募集すればいいんじゃないの？潜水艦ページのコメントを見る感じ米潜やりやすいっている人もいるようだけど？独潜も初心者向きであり米潜も初心者向きで戦果出せるって考えもあるんじゃないのかな～ -- 2021-08-30 (月) 00:21:48
• なんとかの説明は長い -- 2021-08-30 (月) 00:00:05
  • 対潜戦のページといいちゃんとしてない解説よりましだ -- 2021-08-30 (月) 00:06:53
• マッコウクジラ -- 2021-09-04 (土) 18:44:22
  • 水に住む生物なら、何でも良いのだろうか？ -- 2022-02-14 (月) 10:27:05
    • ダイオウイカで対抗するわ負けるくね？ -- 2022-02-14 (月) 10:32:56
    • 2番艦のカトルフィッシュ=イカなんだけどね -- 2023-04-10 (月) 08:39:25
• 読みカシャロットなんだな。カカロットだと思ってた。 -- 2021-10-09 (土) 10:05:01
  • ベジータ！オラ～やるぞ！ -- 2021-10-15 (金) 16:14:08
    • カシャロット...まずお前から血祭りにあげてやる -- 爆雷 2022-09-12 (月) 19:17:35
• おっすオラ悟空！！いっちょ分隊やってみっか！ -- 2022-02-14 (月) 11:53:00
  • 運営「T差が2あるので駄目です」 -- 2022-02-14 (月) 14:43:12
• この艦艇もらう方法はありますか？ -- 2022-08-08 (月) 07:04:41
  • 現状まだテスト中でレンタルのため入手は出来ないよ。 -- 2022-08-08 (月) 10:16:54
• 最近T8に片足突っ込んだ程度の初心者だが最近はこいつで潜水艦狩るのが楽しくてつい乗ってしまう　後はSalmonのような無誘導魚雷が欲しいな -- 2022-08-08 (月) 17:26:20
• 潜水艦ツリーあざっす！ -- 2022-10-11 (火) 18:40:03
  • まずCTで潜水艦トークンを交換、カシャロットと交換に必要な1000トークンが出来るので即カシャロットを入手できるぞ。他には潜水艦コンテナを2000ダブロンと50000フリー経験値で１個づつ買うと持って無い方のT6潜水艦が出易い。 -- 2022-10-11 (火) 23:42:42
• シナリオの感想。U-69と比べると隠ぺいの悪さと装填手の2/2配置と射程の短さと潜航能力が悪い方に絶妙に嚙み合って使いにくい。射程が短いから相手に近づかないといけないけど隠蔽が悪いから距離の管理が難しい。装填手の2/2配置から前だけで撃っていると火力不足だから旋回して後ろも使わないといけないけど、相手に近いところでくねくね曲がっているとやっぱり距離の管理が難しい。そのため潜航能力を消費しやすいけど潜航能力の低さが足を引っ張る。 -- 2022-10-23 (日) 18:43:14
• 最大脅威の駆逐に発見されないために潜望鏡深度に潜るタイミングは「勘」。まったく初心者向きでは無い。悪隠蔽のため単独行動が困難でスポットを失いやすい。「一か八か」の浮上ではなく、浮上前に受波器を使って状況確認を忘れずに。敵を追いかけながら船尾に向けて魚雷を追尾させた場合、慣れている相手なら回避できる前提で動くし、実際ほぼすべて回避する。孤立するほどの深追いは禁物。 -- 2022-10-29 (土) 03:41:36
• 空母２隻マッチでダブるで哨戒機置かれるとキツイな。味方艦から離れて単独で空母狙いに行っても隠蔽が悪い上にASWの射程でボコられたり、後方に居た敵のレーダーで丸裸にされてなすすべ無し。戦艦等味方艦と随伴してちょっと前に出てスポットしながら魚雷撒く感じぐらいじゃないと使えないかも？ -- 2022-10-29 (土) 15:15:10
  • あと魚雷発射管４門あるけど装填手が２名なので実質装填時間は倍掛かる（4本一斉に撃ちたい場合は）なので２本だけ射ってチマチマダメージを稼ぐか、２倍待って４本斉射して大ダメージを期待するか、ムズイわ。 -- 2022-10-29 (土) 15:17:01
• 追撃戦入るまでは後部発射管で引き撃ちが基本だな、前向いてても装填変わらんし。 -- 2022-11-28 (月) 06:26:24
• U-69と比べてガチで弱すぎる。潜航時間短い、旋回半径長い、被発見距離長い、ピンガー＆魚雷射程短い。船尾2門で引き撃ち強そうだから取ったけど、長所より短所多すぎ＆デカすぎて全くお勧めできないゴミ艦。 -- 2023-05-10 (水) 13:49:22
• そんなあなたへ日本潜ツリーを求む -- 2023-05-27 (土) 19:43:47
• だめだー勝ち試合でも魚雷一本も当たらない試合が多い。どういう動きをすれば正解なのかがよく分からない…。助言頼みます。 -- 2023-08-03 (木) 02:07:31
  • 既に30戦ぐらい乗ってるんだが未だにこの船の乗りこなし方が分からない。こんなことは初めてだ…。この船って隠蔽悪いのと魚雷威力の不足で巡洋艦すら一撃KILL出来ないのが痛いような気がする。サーモンになればマシになるのか…？ -- 2023-08-07 (月) 02:07:21
  • 自分も似たような感想持ちながら乗ってるけど、隠蔽悪い激弱駆逐艦に乗ってるつもりで動かんとあかんと思う。艦首よりも艦尾魚雷の引き撃ちが基本で、味方よりもちょっとだけ前で魚雷を流す。活躍よりも潜水艦を学ぶ船。 -- 2023-08-07 (月) 18:19:02
    • 味方駆逐にくっついて魚雷流すようにしたら魚雷そこそこ当たるようになってきた。とりあえず戦果より練習のつもりで乗ってみるよ。今８万で折り返し地点だけどﾄﾞｲﾂ潜水艦に移行しようかという誘惑はあるけども。 -- 木主 2023-08-09 (水) 23:43:27
  • 魚雷の当て方のコツとして魚雷を射出する際に一点集中して射撃するのではなく扇状に横に広がる感じで射撃してみてください。ピンガーが当たった敵艦に対して左右広がった状態から集束するので回避しづらくなります。もう１つのコツとして敵艦の応急工作班を把握する事です。Tier6の戦艦は応急工作班の再使用が80秒、巡洋艦なら60秒と長いです。リキャスト待ちしてる間に上記のやり方で狙ってみてください(応急工作班を使用中の時はランプが点滅したり、艦底に波紋のエフェクトが出ます)。米潜の潜行時間は独潜よりも短く水中速度も遅いので見つかると逃げきれないので前に出過ぎず、戦艦の空爆射程の8kmより内に近づかないよう距離を維持しながら戦い、終盤には肉薄して代替で仕留めるなどすれば上向きになるかと思います。 -- 2023-08-10 (木) 21:53:10
    • 詳しくありがとうございます。代替はサーモンまでお預けですが他は全て非常にためになりました。 -- 木主 2023-08-11 (金) 04:20:59
    • 横からだけどすごい参考になった。なるほどねー　サーモンでやってみたが確かによけづらそうな感じだったわ　 -- 2023-08-11 (金) 05:54:50
    • ついに…6万ダメ魚雷命中14撃沈2ハカイチ最初の獲物で1500Pトップとったど～！この枝さんのコメめちゃくちゃ参考になりましたありがとう！なおこれだけ魚雷当てて浸水はたったの2でした( ﾟДﾟ) -- 2023-08-15 (火) 23:41:25
  • 今サーモンまでの経験値がついに貯まった。一時期10戦以上やって魚雷命中0とかで次のサーモンまでが絶望的な数値だと思ったけど、終わってみれば50戦勝率59％で魚雷命中率も21％とまあまあの数値に落ち着いた。なんだかんだ潜水艦の練習艦として良い艦だったと実感している。戦闘数のうち最初から６.７割ぐらいまでが戦果死んでたから、もうちょっと早く乗りこなしていればもっと良い成績で終わらせてあげられたのになと思う。ありがとう、カシャロット。 -- 木主 2023-08-18 (金) 00:34:18
• この子魚雷命中6させて浸水ゼロとかなんだけど魚雷壊れてない？ -- 2023-08-14 (月) 21:34:19
  • 魚雷命中した時点でHPが削られるが、その時に穴が開いた箇所から浸水する場合があるが可能性であって「必ず」浸水発生する訳ではないよ。ゲームシステムのページの浸水の説明を読むと分かるよ。 -- 2023-08-14 (月) 22:38:21
    • あ、うん、、、それは分かってるんだ。史実再現で浸水発生率低すぎるのか運が悪すぎたのかは分からないけどこの子で浸水起きた所ほとんど見てないなって(何が言いたいかと言うとネタだったんだすまない)…って思いながら今自分の成績調べてきたけど魚雷命中18で浸水2とか低すぎぃ！。 -- 2023-08-14 (月) 23:34:10
    • ゲームシステムや元ネタのWGのHow it works の動画で浸水させるコツみたいなのが出てるぞ。戦艦だと対水雷防御の無い艦首/艦尾を狙うとか、対水雷防御が低い/無い 巡洋艦を狙うとか。まあ、浸水リボン出ても浸水ダメ2とか１桁2桁ダメージなどザラだからw -- 2023-08-15 (火) 23:46:49
    • ……うん、それも知ってるんだ。…なんだろうこの話が通じない感じ…。当て方ではなくそもそもこの艦の魚雷の浸水率が異常に低いんじゃないかって話題のつもりなんだけどなぁ…( ﾟДﾟ)ｱｱｱ -- 2023-08-16 (水) 00:18:06
    • 木主には悪いけど、自分の中では「何々のつもり」だったとしても、何を言いたいのか最初からハッキリ書かないと、人によって受け止め方の幅が広がるばかりだから、話が通じないのは仕方ない。 -- 2023-08-16 (水) 02:14:15
    • 「少ない試行回数でのハズレばかり引いた」ことを「自身の感想」でバグだなんだと騒ぎ立てるポン助・・に見えるがの。「システムは知ってるんだそうじゃない」というならそれはそれでイタいスベりに見える。ちなみにカシャロット魚雷単体の浸水確率は31.5%で他国籍艦とほとんど同じ。Tierが上がってもツリー艦の誘導魚雷は似たような物。 -- 2023-08-16 (水) 02:49:24
    • え、これ自分が悪いの？( ;∀;)　魚雷命中18で浸水2ってそこまで試行回数少ないとは思えないけどな…。そういう意味なら教えて欲しかった。というか魚雷の浸水確率ってどこで見れてるんだ？fitting toolの方でも潜水艦が更新されてないから見れないんだけど…。龍驤の魚雷より少し高い程度なのか。浸水と災害旗に浸水スキルつけてこれだからな…通りで低すぎると思ったよ。 -- 2023-08-16 (水) 13:21:46
    • ちなみに突っ込まれない内に先に書いておくが旗やスキルによる浸水率増加は魚雷の元々の浸水率に乗算で掛かるものだから、ゲーム内に書いてある数値ほど浸水率高くならないってのも知ってる。自分的には「魚雷こんだけ命中させて浸水しないって浸水率どうなってんの」って意味だったけど「システム的にはこうだ～」って返しが来て困惑してたんだ。アンジャッシュ状態だったということでそこはご理解いただきたい。 -- 2023-08-16 (水) 13:52:01
    • 5葉の言う「試行回数」っていうのは何戦プレイしてそれの平均はって言う意味合いで、1戦（2～3戦？）で18本当てたけど2浸水だけだったとかの18本当たったのを試行回数が多いとは言わんのでは？例えば50戦やって平均魚雷命中本数が14本、平均浸水回数が3とかのデータを出したりして言わないと説得力がないと思われるのカモネギ？システムについて書いた俺の理解が木主と乖離していたので嚙み合って無かったのはスマンかった。 -- 1枝、2葉? 2023-08-16 (水) 14:18:29
    • こちらこそすまない。自分の書き方が足りなかった。それで余計ないざこざを生んでしまったのはほんと失敗だった。反省してる。 -- 木主 2023-08-16 (水) 14:22:08
  • ツリーの米潜が搭載している音響魚雷の浸水発生率は31.5%しかありません。t6の米駆が搭載している魚雷でも192%だったはずなので比べるとかなり低いですね。そこから敵艦の命中する箇所や耐水雷などを加味すると更に確率が低下するので木の方が言ってるのは強ち間違いではありません。数値は公式のwows wikiの魚雷ページから確認できます。 -- 2023-08-16 (水) 15:22:22
    • 簡潔かつ要点を抑えた回答ありがとう。(それが聞きたかった…！)そんなのあるとは知らなかった…いつの間に追加されたんだ。潜水艦は魚雷しかないから魚雷の装填速度が大幅に早く設定されてて、その分浸水率大幅に下げられてる調整みたいね。 -- 2023-08-16 (水) 16:10:43
    • データは[[こちら> https://wiki.wargaming.net/en/Ship:Torpedo_Data]]から見れます。 -- 2023-08-16 (水) 16:46:03
    • 公式wiki（英語）の浸水（Flooding）の項では潜水艦による浸水は1か所だけって書いてるな。『In the case of submarines, only one active flood in possible, in the amidship section. 』 -- 2023-08-16 (水) 22:02:52
    • そんな仕様まであるのか。これは他にも裏でマスクデータが色々あったりするのかもしれないな。 -- 2023-08-17 (木) 01:26:56
  • 浸水旗と水浸しスキルもちゃんとつけてる？さらに+45%で確率75%になるよ？ -- 2023-08-17 (木) 01:29:57
    • 少し上の枝に書いてある通りつけてるけど全く浸水しないねぇ。一試合二桁当てても浸水ゼロとかザラなんだけど。 -- 2023-08-17 (木) 02:13:17
    • 重要なのは当たりどころ -- 2023-08-17 (木) 07:18:13
    • 水浸しのスキルの説明では+30%って成ってるが、浸水確率には+でなく×になるから、元々の浸水発生確率をYとしたら0.3xYになるはず。旗を付けると0.15x0.3xYになる。 -- 2023-08-17 (木) 10:47:49
    • 掛け算だと数百%の駆逐魚雷は浸水確率が跳ね上がるんですがそれは…潜水艦水浸しだけ計算違うんか…？ -- 2023-08-18 (金) 03:06:36
    • 跳ね上がるよ～相対的には。まあ、元々の確率が異様に高いのでバルジに当たっても浸水発生する確率が確実(100％)に近づくか否かと言った所だろうけどね～。 -- 2023-08-18 (金) 04:59:09
    • ちなみにゲームシステムのページにも書いてあるけど、耐水雷バルジに命中した魚雷の浸水率とﾀﾞﾒｰｼﾞは水雷防御０でも三分の一になるよ。ただしバルジに当たった魚雷のﾀﾞﾒｰｼﾞは防郭貫通判定になるため艦種に寄って回復可能なﾀﾞﾒｰｼﾞが減る。 -- 2023-08-18 (金) 05:30:04
    • あれ～とフィッティングで見てみたら水浸しで駆逐魚雷浸水率跳ね上がるな……こっちの艦長スキルページの水浸しが古い…？ -- 2023-08-18 (金) 13:50:03
    • 水浸しは+30%で合ってる。だがmk22誘導魚雷の浸水率は素で31.5%　水浸しで40%ぐらい -- 2023-08-18 (金) 14:17:40
  • ちゃんと艦首か艦尾に当たってる？真ん中は浸水しないよ。 -- 2023-09-11 (月) 12:58:49
• ダメージ出なくて面白くないな。潜水自体がダメージそんなにだせるものじゃないのかな。 -- 2023-09-11 (月) 00:03:01
  • 少し上のツリーの木主だけども、自分も当初こいつ乗り始めて同じ事思ったよ。潜水艦は魚雷しかない分wowsのシステム的には魚雷一発一発の威力と浸水率は控えめだね。なので戦艦みたいにコンスタントに火力出せる船ではなくて、偵察と質の良いダメージを重ねて敵艦の漸減を行う艦種なのよね。結構経験値にブースト掛かってるみたいで、偵察だけでも割と稼げたりもする。 -- 2023-09-11 (月) 00:23:36
  • 全体的に駆逐と同程度かそれ以下程度に調整されてるとかだったような。 -- 2023-09-11 (月) 00:28:01
    • カシャロットの鯖平均与ﾀﾞﾒｰｼﾞが2万1千、日米の鯖平均ダメージが1万9千だから、それよりちょい強いか同じぐらいだろうね。 -- 2023-09-11 (月) 04:59:15
    • Tも国籍も違うけどガトーで戦艦相手に10万出しただけで3300基本経験値だったから明らかに潜水艦自体が与ダメに対してスコアが高くなるようになってる(=wowsは潜水艦はダメージ出せない想定で係数を設定してる)　そういうゲームデザインなんだろう -- 2023-09-11 (月) 11:16:50
    • ガトーって国籍アメリカじゃなかったけ？ -- ガトー欲しい定期? 2023-09-11 (月) 11:31:28
    • 鯵鯖Tier6駆逐の鯖平均与ダメージが32k~19k、潜水艦は24k~21k。実装から日が経つほどstatsは下がっていく傾向にあるからまだ下がるかもしれないけどまぁ今のところは運営の想定した数値になってそう。ちなみに余談だけど吹雪ファラガットは19kだけど初春は23k。 -- 2023-09-11 (月) 12:54:04
• カカロット！ここじゃ～孫悟空という名前だがな -- 2023-09-11 (月) 07:47:25
• ようやく開発終わって乗ってみたが、正直難しいから独潜に乗ってみたいな……と言っても、独駆研究してないからなぁ -- 2023-09-12 (火) 18:39:52
  • 上の木で自分が貰ったｱﾄﾞﾊﾞｲｽ掲載しておきます >魚雷の当て方のコツとして魚雷を射出する際に一点集中して射撃するのではなく扇状に横に広がる感じで射撃してみてください。ピンガーが当たった敵艦に対して左右広がった状態から集束するので回避しづらくなります。もう１つのコツとして敵艦の応急工作班を把握する事です。Tier6の戦艦は応急工作班の再使用が80秒、巡洋艦なら60秒と長いです。リキャスト待ちしてる間に上記のやり方で狙ってみてください(応急工作班を使用中の時はランプが点滅したり、艦底に波紋のエフェクトが出ます)。米潜の潜行時間は独潜よりも短く水中速度も遅いので見つかると逃げきれないので前に出過ぎず、戦艦の空爆射程の8kmより内に近づかないよう距離を維持しながら戦い、終盤には肉薄して代替で仕留めるなどすれば上向きになるかと思います。 -- 2023-09-12 (火) 20:36:44
• 今まで敬遠してたけど試しに使って探り探り＆艦長LV6でも100戦で勝率6割オーバー。ヘボでもこんだけ勝てるのは潜水艦の影響力がでかすぎるわ。対潜水艦のタイマンはお互いにわちゃわちゃするからその辺の処理と座礁に気を配れば雷駆乗りには馴染むと思う -- 2023-12-06 (水) 02:39:48
• オープニング画面で、上、Ｘ、下、Ｂ、Ｌ、Ｙ、Ｒ、Ａと入力 -- 2024-01-19 (金) 10:53:10