オペレーション/コメント3

オペレーション

• ラプターが途中で岩に引っ掛かりシナリオ進まなくなったんだが何だこれ -- 2017-08-11 (金) 23:16:15
  • 誰か変な風に押さなかったか？引っかかった後押してみたりとかした？ -- 2017-08-11 (金) 23:23:05
  • 航空機運搬船のボーグちゃんが最後まで引っかかってたことあったよ、シマロンのほうは自分がぶつけて進みだしたけど。　回避行動とらないようになってるから誰かが島に押し付けたんじゃないかな？ -- 2017-08-11 (金) 23:27:08
  • 座礁したんじゃね？　あの周辺妙に浅い部分があるからちょっと変な方向から押されるとダメになるっぽい -- 2017-08-11 (金) 23:41:33
  • 進路上で斜めに沈ん船が居ると偶に逸れるけど、その辺も在るかも知れんね　あと誤射・当たり判定が無くなってるから遠慮なくぶつける人居る（誤射判定無いのは有り難いんだけどね…魚雷撒く時に射角気にしなくて良いから） -- 2017-08-12 (土) 01:28:19
    • ダイナモでもそうだったけど、たまに警告出てる、どういう基準で出してるのかわからないけど。　あとノーダメージでも不愉快になる人は一定数いるので、魚雷を発射する時は後ろから撃たない当てないの基本通りでしたほうがいいよ。　たまに戦闘中にケンカなってるの見るし… -- 2017-08-12 (土) 02:07:30
    • 砲も魚雷も爆撃も味方への当たり判定ないが、衝突はダメージ入る -- 2017-08-12 (土) 10:54:08
    • エアプ乙。衝突してもダメージ入らないよ -- 2017-08-12 (土) 15:22:31
• どうしても駆逐で行きたい人のために駆逐の立ち回りを考えてみた。全体の方針：巡洋艦は基本相手にしない。�初っ端ブーストかけて峯風を早期発見して砲撃。峯風撃沈次第隠れる。もしも突撃する巡洋艦が居て狙われないなら砲撃。届くなら妙義に雷撃。ただし、わざわざ近づかない。�北側を大きく周って北から来ていないか偵察。どちらから来てるか確定した時点でラプターの西で煙幕を炊いてから西に向かう。南北どちらから来てる場合でも青葉には割りと魚雷が当たるので届くなら雷撃。�F3から周って駆逐2隻に死ぬ気で砲撃。味方が追いついて来たら煙幕射撃。駆逐を処理してまだ生きてればすぐに南に向かう。�北からの4隻とラプターの煙幕要請は無視してJ3から来る峯風の処理に向かう。処理次第そのまま南下してJラインの瑞鳳を沈めに行く。瑞鳳、峯風が処理済みの場合龍驤に砲雷撃後、戦艦に雷撃。　というのをGallantで試してみたんだが、単艦じゃ駆逐2隻の処理が全然間に合わなかった。しかも駆逐で行くと敵駆逐が煙幕炊いても止まらないみたいだから魚雷が全然当たらん。あと移動早すぎると敵巡洋艦が変な動きするから味方がバイタル狙いにくくなって▼。というわけでやっぱり駆逐は要らんわこのシナリオ。 -- 2017-08-12 (土) 04:43:19
  • 巡洋と扶桑と龍驤で充分やんな・・・ -- 2017-08-12 (土) 05:02:51
  • ラプターで陸奥をみるとくらーい気持ちになるの俺だけ？空母の前に出てるの見たことないんだが。 -- 2017-08-12 (土) 06:59:30
    • 毎度前に出て与ダメ２０万以上出してる自分まで変な目で見られるんでそういう書き込みやめてくれませんか -- 2017-08-12 (土) 09:19:57
  • そんな深く考察しなくても、最初の駆逐潰して、中央の駆逐2隻始末。この二つだけやってあとは流れでスコア１３００くらいはでるよ。青葉程度なら５キロでバイタル抜けるからその辺AP使って、内転舵回避しっかり。ついでに煙幕３回積んでけば安定するよ。正直艦種どうこうよりも中身の腕が重要だから、中央の駆逐潰しやすい駆逐で言ったほうが初心者だらけでもクリアしやすいとまで思う。まぁ米駆以外は俺も要らんと思う。 -- 2017-08-12 (土) 09:28:09
    • アンシャンとかもいらない？ファラガットより使えそうに思うけど…… -- 2017-08-12 (土) 11:01:57
    • 中央の峯風睦月しっかり倒せるならアンシャンでもいいと思うよ。あの砲旋回でやりとげるにはかなりの腕が必要だと思うけど。 -- 2017-08-12 (土) 11:49:39
    • 自分が駆逐で行っても活躍できるけど、味方に駆逐を引いた時のリスクがヤバすぎて選べないのよね。しんがり戦艦どもの尻拭いだけでも忙しいのに、さらに駆逐選んで火力減らすとか怖すぎる。 -- 2017-08-12 (土) 12:19:22
• 先生！味方cvで、開幕即南東zuihoめがけてFT飛ばす→zuiho覚醒→雷爆がラプタ落として終了、を2回続けてやった確信犯のバカヤローがいます、どうしたらいいでしょうか？ -- 2017-08-12 (土) 10:07:37
  • 1、スーパーユニカムの木主は突如シナリオクリアのアイデアが閃く。2、対空特化クリーブランドが来て助けてくれる。3、どうにもならない、WG社は非情である。さぁ選べ！！ -- 2017-08-12 (土) 10:50:09
  • はい！ クリーブランドで出て、南東3隻を単艦で片せば良いと思います！ -- 2017-08-12 (土) 12:09:01
• 自艦クリーブで開始。右斜めに3速ほかの艦はすべて船団左後方に。CV 第一波を〇〇方向に。敵駆逐出現。自分第一斉射。ラプター沈没。考える間もなかった。類似犯が出ると困るので詳細は書かんがCV頼むよ。 -- 2017-08-12 (土) 11:36:56
  • ああごめん。上の奴と同じだな遭遇したの。方向が違いすぎて対空特化クリーブでも届かんよ。 -- 2017-08-12 (土) 11:40:47
    • たぶん違うと思いますが、自分は最初の第1陣を完全に片した後に 、南東に進出して空母部隊をクリーブランド単艦で潰しに行ってる者です。 まぁ、それにしても第1陣で終了は酷い笑 -- 2017-08-12 (土) 20:32:28
    • 失礼、勘違い。上のコメントは忘れて下さい -- 2017-08-12 (土) 20:38:58
• ラプターが艦載機飛ばし始めてから瑞鳳やりに行くのは全然問題ないんだが、それ以前に触りに行くのはMPKだと思うんだが、あの日本向け運営窓口にそういう抗議って通じるもんかね？ -- 2017-08-12 (土) 12:48:29
  • 無理でしょ。あそこの瑞鳳は懲罰でもなく最初から「戦力を分散させるために」囮になってるんだから、釣られる方が悪い。 -- 2017-08-12 (土) 13:00:52
    • そういう問題じゃなんだが？開幕確信犯だという話 -- 2017-08-12 (土) 13:33:13
    • 開幕ならリプ付きで送信すれば、対応してくれるかもね。ただラプターが艦載機飛ばす前でも、艦隊が分散しなけりゃ普通に瑞鳳処理できるから、どこまで「開幕」と判断してくれるか不安ではある。運営だし。 -- 2017-08-12 (土) 13:57:23
    • 「おれ知ってる、ここに空母がいるんだ！たおして！」の善意の行動かも知らん、これも確信犯だが悪意はないだろうて。 -- 2017-08-12 (土) 14:00:39
    • 瑞鳳の艦載機などクリ当たりの対空で始末できるからそれほどとは思わんが、随伴してるDD・CAが厄介の気がする。 -- 2017-08-12 (土) 14:48:12
• 最初の古鷹仕留められず逃げられラプターが居る場所に回りこまれてラムアタック+浸水でラプター死亡ｗマジウケルｗｗｗまぁ半端なトコで終了するよりはマシかもしれない -- 2017-08-12 (土) 14:03:54
• 戦闘中に空母起こすな、ラプターの前に出ろとチャットで言うとバカ呼ばわりだからな。そのせいで見方やラプターが沈むんでも戦犯は自分が戦犯だと気づかず同じことを繰り返す。 -- 2017-08-12 (土) 14:11:57
• 『第一派・峰風即殺で余裕→　『第二派・巡洋三隻相手に単独はきつい、半分近く削られる→　『第三派・駆逐を止めるには前に出るしか、球磨に粛々と削られる→　『第四派・もはや死に体、修理も自転車操業、戦艦に進路を阻まれレンジャー撃沈、失敗　　　巡洋艦一人頑張っても大体がこの末路でもうどうにもならん。ﾀﾞﾚｶﾀｽｹﾃ -- 2017-08-12 (土) 14:15:42
  • 巡洋でだめなら戦艦ですよ。Warspiteあたりの副砲も強く、旋回半径もいい戦艦なら第4波も壊滅できる！（耐久ギリギリなので最後金剛にラム突） -- 2017-08-12 (土) 17:35:29
• 瑞鳳より先に龍驤を起動させるのってありなの？　CVがそれやってE4の睦月峯風と雷撃機に挟まれて死にそうになったんだが -- 2017-08-12 (土) 14:52:55
  • いやいやナシでしょ･･･駆逐艦で超先行して龍驤狩りに行った奴いたけど一応成功してた。でも万一失敗した場合（そいつが沈んで航空隊が全部船団を襲撃してくる）は大迷惑なんだよねぇ -- 2017-08-12 (土) 17:02:03
• どうもタスクメッセージの出方を見てると「１分以内に3隻撃沈せよ。」つうのは、どこでも -- 2017-08-12 (土) 14:53:17
  • 一分以内に3隻沈めれば良いみたいね。スタート時点は全ての艦ということね。 -- 2017-08-12 (土) 14:54:46
    • うん、初っ端の三隻相手で埋まる場合といつの間にか埋まってる時があるからどこでも良いみたい。過去に一度だけ埋まらなかった事があるがｗ -- 2017-08-12 (土) 17:09:59
• 『こちら改装済1-2-2龍驤、勝手に南に逝かない戦2巡4募集中です。』 -- 2017-08-12 (土) 15:17:10
• 2回目の巡洋3隻の敵北から沸くときと南から沸くときあるが南だとやりにくいな -- 2017-08-12 (土) 15:56:48
  • 戦艦だとあそこはどっちに砲塔向けておくか悩む、扶桑乗ってる時だと被発見距離がクソ長いので島影に入っても発見されてれば「ああ、南だな」って解るんだけど･･･ -- 2017-08-12 (土) 17:08:23
    • 自分はラプター周辺で発砲してわざと被発見距離伸ばして判断してるよ -- 2017-08-12 (土) 17:11:20
  • 前回の時も書いたけども、ラプターの隠れてる島（D7）の手前ぐらいで射程の長い戦艦あたりが空撃ちすればチェックできるよ。被発見がついたなら北から、つかなかったなら南からくる -- 2017-08-12 (土) 17:40:57
    • FUSOUは大きいんで南北関係なく点灯する…　。最初の3隻相手する時に駆か巡で護衛の北側に出て盾になってれば、北から来るならすぐ判る。空母で出るなら第二波A-4第三波E-3と島の上に戦闘機出しておけば瞭然。空母は攻撃機がすぐ溶けるようになったんで、戦闘機で味方の矛先誘導するのが重要になったと思う。 -- 2017-08-13 (日) 14:49:14
    • ビスマルクイベントで貰った艦長さん、一番近い敵の方角が判るらしく、対応に重宝する。第二波が北からなら第一波の3隻沈めても北に反応するから。 -- 2017-08-13 (日) 16:22:55
    • ↑艦長が無線方向探知スキル取ってただけっポイ。すまぬ。 -- 2017-08-13 (日) 18:34:36
  • ラプターの島の北側を通って前に出るのが南北両面待ちを理解してるデキる味方。ラプター島に隠れるのは芋。南東に向かったら獅子身中の虫。 -- 2017-08-12 (土) 18:14:54
• 第3波の勢力を弱めようとA4で待機して球磨と青葉の背後から追撃かけたらC1から懲罰艦隊出てきた　第3波は出待ちしたらダメなのね -- 2017-08-12 (土) 21:02:57
• 途中AIが煙幕要求するのやめてくれ、どうせ島影に隠れてるんだからさぁ。マジで煙幕かけて一緒に島影待機するあんぽんたんが多すぎる。射線通る所でやれや -- 2017-08-13 (日) 12:45:46
  • 修理班から離れるな、とか運営側が過失を誘ってる節があるよな -- 2017-08-13 (日) 15:03:11
    • Parks「お前らも付いて来るか！？」　まあ、実際先行迎撃してたら温泉につかってる艦から「戻れ、これは護衛任務だ！」「離れるな！」とか言われてこともあるので勘違いしてる人もいそうね。勘違いしたままなぜ自信満々に指示できるのかわからないけども -- 2017-08-13 (日) 17:11:15
    • 大破してる奴は別としてＨＰ満タンでずっとサークル内に居る奴多いとガッカリする。戦艦でほんの少し先行して青葉沈めて振り返ったら魚雷で２隻ほど沈没してた事とかあったし。 -- 2017-08-13 (日) 17:51:37
    • 自分空母で、味方が全員生きてるのに第３波を処理できずにラプター殺された時は感動した。あの指示ボイスこそ最大の戦犯だと思う。 -- 2017-08-13 (日) 20:49:27
• 俺空母。まさか第一波の古鷹峰風が艦隊に突っ込んでくるまで沈められないチームが世の中に存在するとは思わなんだ。妙義に攻撃隊送ってたらいきなり雷撃音で沈没。油断した自分も悪いがね。まあその時点で工作船と弾薬船も瀕死。当然ミッション失敗。凄い。（いろんな意味で） -- 2017-08-13 (日) 15:07:01
  • えーすごいね。ちなみにメンツは？古鷹、峯風、睦月とか？ -- 2017-08-13 (日) 15:56:22
    • んーと、俺以外は戦艦３隻に日駆2隻、巡洋艦がキーロフだったかな。なんか火力不足なメンツだったのは覚えてる。 -- 2017-08-13 (日) 20:15:54
    • 古鷹「キーロフがやられたようだな」　エメラルド「奴は俺達Ｔ5の中でも最弱」　クルィーム「Ｔ5の面汚しよ！」　 -- 2017-08-13 (日) 21:32:58
  • 第二波が北から来た場合の備えも兼ねて、開始直後に北側の島に空母貼りつかせるようにしてるわ。 -- 2017-08-13 (日) 16:19:36
  • 一番危険なのは古鷹の10km魚雷なんだから空母はまず1waveで敵古鷹沈めろよ。放置で簡単にVPとか言ってるやつはそのときには魚雷撃たれてて護衛対象が沈むリスクあると知れ。BBが体張って守るとかマジでソシャゲのSSR並に運ゲーだから -- 2017-08-14 (月) 14:36:51
• Parks押しみたいに補給のCimarronを予め南に押しておいて第一波の魚雷の射程外に出してる人がいて頭いいと思った。 -- 2017-08-13 (日) 18:40:08
  • 見られていたか。　そういうところに気づく木さんもいいと思うよ。 -- 2017-08-13 (日) 21:18:27
• なんかこのまま底辺に合わせていったら「支給されたオマハで橋立を10隻落とせ！」まで簡単になりそうだな -- 2017-08-13 (日) 18:56:54
  • 今日10戦くらいラプターやったけど、真面目に難易度高すぎだわ。第二波の球磨青葉妙高がラプターの目前で魚雷を打ってきてるのに、前に出てるの俺だけとかザラ。第三波の駆逐艦2隻対応するのも自分以外見たことないし、ラプター先行でサークルに入るっていうだけのミッションすら自分でやらなきゃまずクリア出来ないレベルなのは何でだろう？ -- 2017-08-13 (日) 20:13:51
    • 五十六ミッションでまともな人は粗方引き上げたから下手な奴しか残ってないのよ。戦績Mod見れば分かるけど、8割が勝率40~45％の真性、文字通り自分ひとりで敵全て処理できなきゃ勝てん。 -- 2017-08-13 (日) 21:26:52
    • ん？ランダム勝率と対ＡＩ戦の成績は直結しねーべさ -- 2017-08-13 (日) 21:37:15
    • 分かる。☆5クリアを安定して取りたかったらリュウジョウ位しかない。他の艦だと一個は落とすからね。 -- 2017-08-13 (日) 23:55:04
• いつからか敵巡洋艦が対空防火使う様になってて空母が凄く辛くなってるな -- 2017-08-13 (日) 19:13:59
  • Myoko・Aobaは傍通るだけで雷撃隊が消失するからねぇ。空母からはこれらに手が出せないし、大きく迂回して送り戻す必要がある。 -- 2017-08-13 (日) 22:46:30
    • 防御放火使わせて退避して切れる頃に仕掛ければ普通に妙高も狙えるよ。即潰せないのは空母coopハッピー勢の俺としてはモヤモヤするけどランダムに比べたら楽勝なんだろうと想像してジックリ行くのよ。ハグれた球磨や駆逐狙っても良いしね -- 2017-08-14 (月) 19:04:32
• あと４勝で250勝ノルマの経験豊富が取れる。多大な貢献・勝利への決意・クラッシュテスター・雷撃手は取れそうにもないからこれで終わりかな。アシスト自然選択海の星は各60ぐらい取れたけど、戦術家はたった10個とか。みんなどれくらい取ってる？ -- 2017-08-13 (日) 20:00:29
  • ダイナモで「多大」と「帰る」取ったから、たぶんシナリオのやつは全部取ったはず。雷撃はイージスで狙える。決意は空母乗ってて味方が全滅すると取れる。 -- 2017-08-13 (日) 20:42:11
  • 多大は15個くらい。戦術も20程度とか、そんくらい。決意はニューポートで援軍空母呼べなかった時、港に引き篭もってれば取れ易い -- 2017-08-13 (日) 21:33:07
  • 雷撃手はイージスなら取れる可能性が高いよ、敵艦は基本直進するのでロック外しで撃てば当たるあとは空母出現地点に急行して2隻とも頂く。ただ難しいのは他の味方が被発見でタゲられるとそっちに転舵するし空母が魚雷落としても転舵される。そもそも味方が有能すぎると魚雷が当たる前に処理されてしまう。かと言って味方が無能すぎるとそもそもクリア出来ずに例え20本以上当てても無駄に終わってしまう事が多々ある。決意は狙って取れるもんでもないけど戦艦乗ってる時によく取れるかな。 -- 2017-08-13 (日) 21:58:26
• 南zuiho起こす巡洋艦多すぎ…そのせいで毎回北から第三波、南から艦載機＋空母の護衛艦突っ込んできて処理し切れずにラプターが沈む -- 2017-08-13 (日) 20:06:45
  • 巡洋に限らず空母でも1waveで沈められないのに起こしにいくのがいるからなぁ。自信がないなら瑞鳳は最後でいいのにね -- 2017-08-13 (日) 22:14:51
  • 今は空母の方が多いと思うぞ。青葉と妙高が防御砲火焚くようになったので、そっち行かずに空母にちょっかい出すんだよ -- 2017-08-14 (月) 00:34:39
    • インディ乗ってたんだけど8割くらいの確立で味方巡洋艦がzuihoに行くんだよね、その後クリーブに乗ったら空母まで南行き始めたけど…（どっちもどっちだった） -- 2017-08-14 (月) 01:08:10
    • 正直、空母居ない方が安定★5に思える。瑞鳳はラプターが艦載機飛ばしてから、巡1隻が南西に突撃すれば間に合う。 -- 2017-08-14 (月) 02:23:46
• 戦艦で来る奴マジ使えね～。十二分に貢献できる性能があるはずなのに、なんで護衛対象の金魚の糞やってるんだよ。前出ろや前！！ -- 2017-08-13 (日) 23:02:18
  • シナリオはもう滅茶苦茶だよ。戦艦は基本的にラプターの後ろがデフォルト。巡洋艦は南東の空母を起動させて沈むだけだし、駆逐艦は最後のサークルに入りかけたところで反転して妙義に雷撃遊びを始めてミッション落とす。もうドウシヨウモナイ。 -- 2017-08-13 (日) 23:53:13
    • 駆逐が最後のサークル手前まで行けるだけマシだわ。大抵がラプラーが艦載機発進させる前に終わってる。 -- 2017-08-13 (日) 23:58:47
    • 戦艦ででて滅多打ちされてるのに空母の後ろで島影にいるチームを引いて、俺が沈んで「こりゃ無理だ」と港に帰ってきたら直後に失敗フラグ出て草。5隻生存のミッション失敗、俺最高スコアとかもう見飽きたわ。 -- 2017-08-14 (月) 18:54:46
  • T6戦艦乗れば分かるが基本レンジャー(29.6kt)より遅い、常に全速力で走りぬかないとウンコになる。で、アレは進路そのものを分かってないので、前に出ろって言った時にはもうレンジャーの前には二度と出れないんだ。 -- 2017-08-14 (月) 00:10:26
    • レンジャー自体はそうだけど船団の航行速度は15～20ノットの間くらいじゃない？ラプターと同じ位置に居ても全速航行なら先行するし。足の遅いメキシコでも全速なら先行するよ。常にずーっと後ろに居るやつは多分わざとだ -- 2017-08-14 (月) 06:42:47
    • 航行速度自体はボーグの全速に毛が生えた程度な上、ラプター合流時とそれからもう一回途中で止まる。前出れないという理屈はないわな -- 2017-08-14 (月) 08:11:17
    • 鈍足ニューヨークでも開幕から全速で前に出れば突出するくらいの位置には付ける。ラプターの後ろにいるのは完全に意図的に半速とか使うから。まあそういう戦艦は後方から来る峰風の対処もしようとしないから、居ないものと思うしかない。 -- 2017-08-14 (月) 09:07:56
    • あの後前に出ろ戦艦と見かけるたびに言い続けたら南に突っ込んでいきました、知ってた。要するに巡洋以上にモタ付いたら取り返しきかない鈍亀で、必要な時に前に出てといった時には敵は目の前でもう間に合わないよね、という話でした、はい。 -- 枝? 2017-08-15 (火) 00:55:37
• まじでムカつく見方多いなぁ。一番ムカついたのは空母後回しにしろと言った私を「黙れヌーブ、バカ」と煽ったあげく空母起こし見方死亡&皺寄せで私一人前衛やらされる(当然最終スコアはぶっちぎりで私がトップ)。星5確定のとこまで行ったらドヤッたチャットしてたけどいったい誰のおかげなんでしょうかねぇ… -- 2017-08-14 (月) 00:14:51
  • これ愚痴に書くべき内容だったねごめんなさい -- 2017-08-14 (月) 00:33:14
• 戦艦には第3waveの青葉の処理を手伝ってもらいたい。駆逐処理した後少しでも青葉の処理に手こずるとたちまち青葉と球磨に火だるまにされてやばいことになる。 -- 2017-08-14 (月) 00:27:03
  • そもそも第2の球磨青葉妙高の受け盾やる位置取りをする戦艦なら、いい感じに耐久が減って第3以降の受け盾ができるようになる（なお、峯風睦月青葉球磨の魚雷スープで事故ることもあります）んだけどやってくれる戦艦は少ない、悲しい -- 2017-08-14 (月) 00:47:20
  • 見敵必殺。なお散布界。結果メキシコーヌは売り払われました -- 2017-08-14 (月) 00:49:56
• Tier5戦艦2隻・同駆逐2隻・あとオマハにケーニヒ。自分クリーブでこれは と思ったけど、やるやる。楽勝とまではいかないけど星5。わかってるチームだと流れるように危険ポイントに先行するね。なんか感心した。 -- 2017-08-14 (月) 01:07:47
  • 分かってる人同士無言の連携ができるとうれしくなるよね。 -- 2017-08-14 (月) 01:16:27
    • 同意。自分が中盤の駆逐艦2隻相手にしてる間に、南の空母とか消えてると本当に嬉しい。逆に駆逐艦倒したところでまだ航空攻撃が南から来る上に、妙高（まだ生きてたんかーい！）とかに撃たれると絶望感半端ない。 -- 2017-08-14 (月) 09:25:31
  • うまい空母戦艦巡洋が揃うと激速で敵消えていくからね。同じ敵艦をほぼ同時に撃って沈めるシチュが何度も発生するからスコープごしにも優秀な味方だとすぐ気づく。けど味方がみんなうまいと☆5でも経験値が1200～1400に収束しちゃうんだよね。ヘタな味方で苦労して2000以上稼ぐのも悪くない。 -- 2017-08-14 (月) 09:56:59
  • 戦艦多めで空母無し、駆逐も居たりして開幕あーあ、て思ってもレンジャー修理する頃には全艦レンジャーより前に出てた時は感動した。こりゃ損害無しで★5行きますわ、と。南東空母もスルーして最後自分が探しに行って味方BBが念のためとレンジャー体で止めながら射撃支援来たときは嬉しくてニヤニヤしてしまった -- 2017-08-14 (月) 19:09:33
    • すごいなぁ。そういうチームでクリアしてみたいもんだ。ラプター弾除けにしてフルヘルスで生き残ってる扶桑とか、存在意義が全く分からない。 -- 2017-08-14 (月) 19:10:21
    • 中々出会えないよね。バイエルン3隻が温泉から出ないで指示だけ出してるとか殺意湧いた。あと、出来る駆逐って開幕から動きが違うね。煙幕も自分でも使うとしても必ず味方も使えて視界も死なないように上手く広げるよね。 -- 2017-08-14 (月) 19:18:44
• 空母なしの場合、第二波凌いだら巡なり駆なりが前進してF-3の島をくるりと回ってくると良い。高確率で敵駆と遭遇し後方からでも狙いが付けられるようになり、第三波開始が実質早まる。南から誘いのAobaが上がってくる前にバラけた状態の第三波をあらかた片付けることができ、事故が減る。 -- 2017-08-14 (月) 02:19:48
  • 自艦CACLBB問わず先行してE4まではいつも行ってるけどF3の島ってRJ起こさない？やったこと無いのでわからんけど。 -- 2017-08-14 (月) 19:14:14
    • 普通に第二波捌いてから移動すれば残13分くらいになると思うけど、その時点では島から大きく南東に向かわない限り引っ掛からない。 -- 2017-08-14 (月) 23:53:30
    • なるほど。ちと試してみる。thx -- 2017-08-15 (火) 05:08:46
• 上でみんな言ってるけど、メンバーでの優劣が激しいね。空母がいても中間島でラプター喪失・失敗もあれば、BB3CA2DD -- 2017-08-14 (月) 12:20:01
  • DD3でも戦術家まで取れる時がある。艦種というより、シナリオのパターンを知ってるかどうかで泥雲なんだろうなあ。 -- 2017-08-14 (月) 12:23:23
  • ランダム戦並みにみかたガチャがひどくなってきてる。まともなチームなら速攻処理できるはずの第一波で1隻沈むのが普通、2隻やられたらおや運が悪かったって感じだもの。第二波の妙高も敵第二の空母が出てきても生存してるし。ほんとうにムリ。 -- 2017-08-14 (月) 18:50:11
    • うわ、今度は5隻生存で最終ウェーブまで来てるのに、4隻が南の島影に隠れるというスーパープレイでラプターが沈没。中盤の駆逐魚雷からラプターをかばって死んだ俺が悪いんだろうな・・・。 -- 2017-08-14 (月) 19:42:22
    • 週末はまあ、いろいろいたけども「仕事はこなした、後は頼む」的に沈んでもまだ星5クリアいける感じだったけども、今日はもう後を託して沈むことも許されない、沈むとクリアできないチームが多くて、悲しい -- 2017-08-15 (火) 00:04:01
• 中難度モードでここまで見方ガチャゲーとか高難度モード実装されたらいったいどうなんだよ。 -- 2017-08-14 (月) 13:48:40
  • 高難度は分艦隊組むしかないよ。ラプターでいえば常に空母の後ろをついてくる戦艦巡洋各1(これで実質2隻落ち）、第1波で沈む駆逐艦1隻、瀕死になる巡洋艦1隻（第二波の初弾で沈む）で4隻落ち、南東空母に向かう味方1隻、これでもう空母と自分以外ラプター守るやつがいなくなる。そのレベルの味方率いて高難度はムリ以上の無理。 -- 2017-08-14 (月) 18:53:10
  • 超高難易度シナリオ（某作品とのコラボ企画）「謎のクルーザーを撃沈せよ！」：敵艦は１隻のみ、ただし空母の艦載機は主砲対空射撃とシースパローとCIWSによって壊滅。更に無慈悲なハープーンとトマホークが飛来、決して外れる事は無い神の矢が艦隊を襲う。君はクリアできるか！？ -- 2017-08-14 (月) 19:24:54
    • うーん、枝主は正常世界に生きていると見た。俺の考える超高難易度はこれだな。「敵駆逐艦3隻を撃沈すればクリア。チームは7隻、どの艦を使っても可。ただし、護衛するのは一発でも魚雷が当たれば沈む戦時標準船。チーム内で勝率50％超の艦長は一名のみとする」今のラプターが高難易度に見える異常世界の俺より。 -- 2017-08-14 (月) 19:40:01
    • 前方に敵艦らしきモノ発見。あれは…アヒル⁈近づいてみましょう -- 2017-08-15 (火) 00:24:21
• 不謹慎で申し訳ないが、味方が温泉に浸かって出ようとしない時工作船が沈むと最高に清々しい気分になる -- 2017-08-14 (月) 15:45:39
  • おれはラプターの前に出ない味方の目の前でラプターが沈むと清々しくなる。完全に病んでる。 -- 2017-08-14 (月) 19:41:06
  • 友軍の戦艦の散布界がガバると安心する。そして自分戦艦もガバって味方が死ぬ -- 2017-08-15 (火) 00:38:30
  • 俺はラプター周辺の味方が沈むとガッツポーズしてる -- 2017-08-15 (火) 05:10:10
• 枢軸視点のシナリオ欲しい -- 2017-08-14 (月) 16:33:33
  • 面白そうだけど敵として出てくるのは米英艦だよねぇ･･･峯風の砲撃ですらああだし・・あのスーパーエイムでファラガットやクリーブやリアンダーに撃たれて生きて帰れる自信がないなぁｗ -- 2017-08-14 (月) 18:28:27
    • AIMはスーパーでも弾道糞だよ -- 2017-08-14 (月) 18:59:24
    • あと、この辺のtierでやるなら日巡HEと日重巡APかなりエグいよ -- 2017-08-14 (月) 19:00:28
    • COOPのアトランタはあの糞弾道で回避運動してるこちらに10km越えからバカスカ当ててくるんだぞ。AIは当たるのも外すのもエイム自体は常に完璧で、後は砲弾の誘導で調整してるような気がするんだよね。当たると決められた弾は、何やっても当たる -- 2017-08-15 (火) 08:48:08
    • ダイナモで陸上からの砲弾は弾道が放物線ではなく折れ線だった。至近距離でカクッと曲がって当たりにくる一発百万円の最新鋭誘導砲弾だ。散布界もへったくれもありゃしない。 -- 2017-08-15 (火) 14:33:07
    • 仮にラプター第3波を米艦にするとニコラスx2・フェニックス・クリーブか。つるべ打ちされたら回避行動とってても避けきれる気がしないなぁ。そして接近を許せばニコラスの12本雷撃が2隻分 -- 2017-08-15 (火) 22:16:36
    • 戦艦ならわかるけど巡や駆で10km超えのアトランタにバカスカ当てられるのは回避軌道取れてない気がする。 -- 2017-08-16 (水) 05:18:52
  • この際ミッドウェー海戦でよくね？初心者空母乗りの隔離先としてもw -- 2017-08-15 (火) 00:14:10
• 海星200匹記念 -- 2017-08-14 (月) 22:55:37
  • 木主さんすごいな。今自分の実績見たら海の星は約100個だった。 -- 2017-08-15 (火) 02:42:17
• 第2が北からこんにちわ♪DDCLBB先行迎撃♪おっとCV、瑞鳳起こし♪雷撃爆撃Engneerチーン♪（ラプター修理前）。CV開幕瑞鳳狙い♪釣られて他皆全員南進♪第2が北からこんにちわ♪妙高残って第3も♪支援船は全滅だー♪( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ -- 2017-08-15 (火) 02:18:45
  • 夏休みINして以降シナリオは魔境ですよ。 -- 2017-08-15 (火) 02:30:36
  • 駆2+巡1を相手にT6戦1で必死に時間稼ぎする羽目になった　何か副砲がコレほど”頼もしい”と感じたことはないってホド駆逐艦を削ってくれたんだけど支援艦は守りきれんかった　南に起こしに行くの止めてくれねか…＞しかもDD湧くのに放置って -- 2017-08-15 (火) 04:58:16
  • 中盤のＤＤ2隻放置が失敗の最大の原因だよな。それはわかってるのに、第二波の青葉妙高球磨で瀕死になってしまう俺・・・。味方もっとラプターちゃんと守ろうぜ。 -- 2017-08-15 (火) 07:36:27
• 開始と同時に南西隅に直行して龍驤(Tatsu)撃破→南端を東進して駆逐撃破→瑞鳳(Haoto)撃破→しれっと本体に合流、というツワモノ駆逐がいた。「距離あり過ぎで本隊には一切空襲が来ない」という点で、Haotoを狙いに逝く連中より賢く大胆だ。でも、途中で沈んだ場合のリスクは本隊が負うのだぞ。絶対沈まないスーパー艦長のみに許されるワザマエ。 -- 2017-08-15 (火) 02:37:12
  • J1龍驤に殴り込み……に行く途中で南東瑞鳳に本隊の一部が手を出して処理能力が飽和、戻る暇もなくラプター沈という悲しいケースもあるので、味方が瑞鳳に手を出さない保障がないと怖くて、もうできませぬ -- 2017-08-15 (火) 02:58:31
• なまじ頑張ると、瑞鳳触りに行く奴が勝ててしまうのが間違ってんのかなあ。しょっぱなから瑞鳳触りに行く奴がいたらゲーム終了するべきなのか？ -- 2017-08-15 (火) 04:03:20
  • まぁ勝てるならいいんじゃない？瑞鳳触らなくても勝てないチームもあるし。 -- 2017-08-15 (火) 07:35:31
    • 正直言ってサブタスク消化0～3で勝つより、負けて次の戦闘でサブタスク消化4か5で勝つことを期待した方がマシ。経験値ボーナスがもったいない -- 2017-08-15 (火) 15:45:45
    • 勝利ボーナスが50％なら素直に2回勝った方が経験値多いんじゃね？ -- 2017-08-15 (火) 15:49:04
• なんでこんなにシナリオごときで連敗するのかと思ったら理由分かったわ。人が少ないから、凄い面子が連続する。死神空母に後方戦艦、即沈駆逐艦に温泉入浴巡洋艦がデフォルトだｗ。人の少ない時間で一度しくじったら時間おくしかないな。 -- 2017-08-15 (火) 07:48:31
• 空母なしで第３波にさしかかろうというところで位置的に自分が瑞鳳を仕留めに南へ向かう。そしたら「止めろ！」の通信が。みんな分かってるねー。そう、わたしゃクリではなくニュルなのよ。やはり出てきました雷撃2個中隊。それを艦首に志向しつつ迎撃・殲滅してやる。だってC船体に基本・上級取って、消耗品に対空付けて副砲射程・対空旗まで付けて来たんだもんw。めでたく与ダメ35000加えて星５個・戦術家を獲得しましたとさw。(失敗すりゃ戦犯だけどねw) -- 2017-08-15 (火) 11:26:33
  • 針が大きいなぁ… -- 2017-08-15 (火) 12:03:21
  • うわぁ…… -- 2017-08-15 (火) 13:07:57
  • 夏だからね～。体も頭もしっかり冷やしときましょうね～。 -- 2017-08-15 (火) 13:14:27
  • あっ、みんな信じてねーなw。この仕様で結構潰せるのよ。雷爆される前に全部は無理だから艦首向けて避けやすくする必要はあるけどね。 -- 木主 2017-08-15 (火) 15:40:35
  • あのさぁ… -- 2017-08-15 (火) 16:14:25
  • 艦載機完封できてない時点で味方に危害が及ぶ可能性あるしリスクのほうがでかい。南に行っていいのは特化クリーブでラプターより先行するわかってる味方がいるときだけだわ。 -- 2017-08-15 (火) 16:31:49
    • 木で書いてるように、時期としては最終局面だから空母なしチームとすれば、そろそろ敵空母に手をださにゃならない時期だと思ってるんだけどね？。 -- 木主 2017-08-15 (火) 16:37:24
    • ちょっと確認。俺が言ってる第３波は最後のリュウジョウ含む攻勢。行動したのはラプターが煙幕頼む、から、時間切れだ、の間へんの時期ね。もしかしたら第３波のニンシキヲ間違えて言ってたかも。 -- 2017-08-15 (火) 16:55:29
    • 第三波の駆2巡2まできっちり始末すれば勝ったも同然なのに、それを蔑ろにして態々瑞鳳に手を出すのはデメリットしかない。第三波終了前後にラプターが堅いT7艦載機 -- 2017-08-15 (火) 17:05:10
    • を蒔き始めると敵巡の対空砲火でプレイヤー艦載機が削られることも減るので空母が居れば一気に攻勢に出られる。その後であれば対空特化なんて関係なく巡1隻で瑞鳳は安全に始末できる。扶桑単騎でも行ける。。 -- 2017-08-15 (火) 17:11:48
    • 俺は尖るつもりは無いんだけど、それじゃ空母なしチームの時は空母１隻を諦めておくのが定石？残存戦力にもよると思うけど、そこまで手出ししないべきという認識も無かったので。 -- 2017-08-15 (火) 17:12:34
    • 空母居なくたって、龍驤をゴール辺りでとっとと沈めておけば、そこから1隻南西に向かわせるだけで瑞鳳は獲れる。うっかり先にゴール踏み忘れの方がミスし易いと思う。 -- 2017-08-15 (火) 17:37:01
    • 時期としては似てたかと思う。全艦健在で(残HPは未確認だけど)リュウジョウが出てきたのは見てたから。敵機も自分に集中してリスク効果で行くべきと思ったんだが、注意します。(その時クリーブランド居たかは覚えておらず。でも向かったのは俺一人) -- 2017-08-15 (火) 17:54:44
    • 第３波の認識が間違ってるだけに思える。駆逐2巡洋2が出てくる所（これが第３波）を処理してればあとは自由でいいと思う。そのまま空母狩りに行くも悪くない。その時点で一番瀕死の奴が行くことをすすめるけど。AIはHP最小なのを優先的に狙うので、第４波には何も出来ずに金剛や妙義さんにあっさりやられる可能性大。それなら一人外れて空母沈めに行っても味方戦力的にマイナスにもならないし、☆１確実に取って貢献できるからね。空母見つけられず☆落とすこともあるし。 -- 2017-08-15 (火) 21:51:25
• もう味方には期待しないわ。 -- 2017-08-15 (火) 13:09:16
• 深夜に遊んでたら中国語？でCV触るなみたいな文言が飛び交ってた。あっちの人も手を焼いているようだ。 -- 2017-08-15 (火) 14:41:35
• 瑞鳳攻撃するなって指摘したらカルマ減ったｗｗｗ　……なんだこれ -- 2017-08-15 (火) 15:34:45
  • 時期だろうねえ。俺は逆に計３つ貰えた。南へ行きかけた艦載機を -- 2017-08-15 (火) 15:43:36
    • 戻してくれた空母もいたし。ただ「攻撃はラプター復活後」の一文を追加してたけどね。 -- 2017-08-15 (火) 15:45:33
• 見つかってなければAIは撃ってこないので安心してたら、煙幕に入ってこようとした味方艦向けて放たれた魚雷で追い出されるとか度々ある -- 2017-08-15 (火) 15:42:55
• 前にもちょっと話題出てたけど遠距離から飛行機飛ばして龍驤覚醒させ撃沈も出来ない空母に出会ってしまった。しかもまだ峯風睦月青葉球磨と戦闘中にｗ前衛艦隊は壊滅、やった本人はしれっと遥か後方の安全地帯。残存してるのは俺戦艦（前衛の生き残り）と戦艦1（ずーーーっと後ろｗ）糞空母１、正直疲れたので回避せず魚雷で死んでおきましたわ（その少し後ラプター死亡） -- 2017-08-15 (火) 17:34:24
• ちょっと難易度高すぎじゃないかね。対人戦慣れてる人なら良いけど下手な人が味方にいるとあっという間に全滅してゴールまでたどり着けん。一体どういうプレイヤー層を想定しているんだWGは...。 -- 2017-08-15 (火) 18:12:07
  • 良かった、その感想俺だけかと思って心配してたｗ。いや、シナリオの難易度はそう高くないと思うよ。分かってる味方が3隻くらいいれば、難なく☆5クリアにできる。2隻でもなんとかなるかな。ただわかってるのが自分だけというのがあまりに多すぎるだけ。 -- 2017-08-15 (火) 18:23:14
  • 難易度はまあ適正だと思うけどなぁ。下手な味方を引きたくない人は分艦隊組んでやってねということじゃないの -- 2017-08-15 (火) 18:30:34
  • この類のは対人の腕前とは関係なしの覚えゲーなのよね。手順さえ間違えなければ（事故はあるものの）楽にクリアできるんだけど、まずその手順を覚えない人と、AFKより有害な悪手を打つ人によって難易度がぽーんと跳ね上がるのよ -- 2017-08-15 (火) 18:31:12
  • いやぁ...ホント頭湧いてんのかってくらいAI相手に玉砕してるな、もしかして「自分速攻で沈んだのに経験値ウマーじゃね？日駆ツリー進めてるから睦月でいっちゃえ！」系？ -- 2017-08-15 (火) 20:53:55
    • チャレンジで日本艦艇の艦長経験値＋５０％だからね。まぁ終盤まで生きててもどうせ魚雷当てられないし、支援煙幕とかも期待できないから、開幕に退場しても問題ない。 -- 2017-08-15 (火) 21:33:28
    • あるある。煙幕支援するような駆逐すげーレア -- 2017-08-16 (水) 03:09:33
  • 下手とか上手いとか以前の問題な気がするが。駆逐艦が目前に迫ってるのに青葉撃ってて死んだクリーブ（巻き添えで工作船も死亡）とかなに考えてるのか謎 -- 2017-08-15 (火) 22:05:38
    • 第三波(峯風,睦月,球磨,青葉)かな？ 工作船がそこまで来てるのに倒せてない味方全員悪い -- 2017-08-16 (水) 03:28:47
  • ラプターはシナリオでも簡単な方だし、これで難しいってゴネられても困るやろ。ニューポートなら分からんでもないが。 -- 2017-08-15 (火) 23:35:15
    • ダイナモ軍団全盛期のシナリオがニューポートだったら面白かったのになｗ -- 2017-08-16 (水) 02:17:59
  • 乗る艦とやる気次第では？峯風、睦月らは死亡（単なる寄生経験値稼ぎ。やる気ないのだろう）。開幕第一波とかでワザと沈むヤツいなければ最低限☆クリアできるように思える -- 2017-08-16 (水) 21:35:46
• ニューポートはじまた。味方同士接触してもダメージなし…前回のニューポートの時も同じだったかは忘れたが -- 2017-08-16 (水) 16:46:15
  • 続報、以前のニューポートに比べて改変というか温くなった模様。本格攻撃の際に出現するT8以上の艦は出雲のみ、軒並みT7以下の艦に置き換えられている(例：グナイ→ケーニヒ)。レックスの追っかけが青葉・ニュルンに変更。整備艦の回復量が一隻で毎秒100回復、配置箇所も変更 -- 2017-08-16 (水) 17:48:54
    • 前のアプデで言ってた通りか。以前のやつでもクリアはできてたけど、レックスの出現がランダムなのに最上ヨルクはやりすぎだったしな・・・。 -- 2017-08-16 (水) 21:20:04
    • 最上とヒッパーじゃなかったかな？とりあえずHEが強い最上を優先して沈めとけだったイメージｗ -- 2017-08-16 (水) 21:23:58
    • ヒッパーだわ。なんでヨルクって書いたんだろ・・・ -- 葉? 2017-08-16 (水) 21:33:06
    • ↑ドイツ艦のシルエットが統一で誤認されやすいね -- 2017-08-16 (水) 23:07:48
  • 変わったのは『第3波の妙高→古鷹、LEXの追っかけ最上ヒッパー→青葉ニュルン、最終攻撃の北西・南西の戦艦がそれぞれバイエルン・ケーニヒに（元はグナイシャルンだっけ？忘れたスマン）、最後に出てきてた天龍夕張が居なくなる』は確認した。他は何か変わってたっけ？ -- 2017-08-17 (木) 06:56:07
    • もしかしたらLEXの追っかけは、LEXより味方艦を攻撃してくるようになった？　LEX出現時G9に居て北上したらこっちにばかり攻撃してきた -- 2017-08-17 (木) 07:16:18
    • 時間前に防衛ライン突破された時に中央から来る出雲が削除されてた。弱体化したのは最後の連中だけで、途中はいままで通りだから味方が舐めた動きしてるとダメだね。 -- 2017-08-17 (木) 07:47:20
    • 空母使用時は最終攻撃の初手は出雲に火災浸水→次にバイエルンorケーニヒって順番がいいかね -- 2017-08-17 (木) 13:26:47
• ラプターが最初の停泊位置から動かず、完全試合だったのに時間切れで負けた。島間抜ける時に、いつもと違う角度（舳先が島間じゃなく左の島向き）で停船してるとは気づいたんだが…。その時に体当たりでもして修正しといた方がよかったのかな？ -- 2017-08-16 (水) 22:08:23
  • 誰かが意図的に妨害目的で体当たりして、座礁させたんじゃないかな。滅多にないから運が悪かったと寝て忘れてしまえ -- 2017-08-17 (木) 00:24:15
  • 渋滞してる船団に戦艦がそのまま突っ込んで壁に刺さったりすると動かなくなるし、たぶん「後退」がプログラムされてないんだろう。 -- 2017-08-17 (木) 00:48:31
    • 皇帝ラプター：我が辞書に「後退」の二文字無し -- 2017-08-17 (木) 10:31:18
• 真面目にやれば楽に勝ててみんな経験値ウマウマなのに南瑞鳳とか目先の獲物に気を取られて負けて経験値ゲロマズってパターン多すぎんよ…　そのぶんに分かってるメンバーが集まると感動物だけど -- 2017-08-16 (水) 22:19:01
• 以前は身を挺しても船団を守ってたけどいい加減馬鹿らしくなって糞チームの時は俺もさりげなく糞プレイしてる、全員ラプター後方でスロー航行してるときはわざと先行して青葉だけ潰して離脱し後続には魚雷スープ飲んでもらうとか -- 2017-08-17 (木) 00:25:59
• ラプターに限らないけど、開始直後からショート通信を片っ端から始める奴が居るとフラグが立つねw -- 2017-08-17 (木) 01:57:39
  • ショート通信?フラグ?すまぬサッパリ何を言いたいのか理解できない -- 2017-08-17 (木) 07:18:10
    • すまん。用語をしっかり覚えてなくてw。ショート通信はクイックコマンドのことです。使い勝手を確かめてるんだろうな。そんな操作noobがいたら、失敗フラグ決定じゃないかと思ったのよ。 -- 2017-08-17 (木) 09:34:23
    • ↑わかる。意味も無くクイックコマンド連打するやつはキッズ（決め付け） -- 2017-08-17 (木) 11:31:51
• ニューポート劇的に難易度下がってワロタwww。拍子抜けするレベル -- 初の☆５クリア? 2017-08-17 (木) 07:04:23
• 防空砲火が追加された影響で、空母で敵日巡に速攻できなくなったのが地味に辛い。「難易度が下がったから自分はいいだろう」と思ってT5で来る連中がダブると簡単にライン抜かれる。一番最後に来る味方の大軍勢が残り時間３０秒ぐらいで登場になったので、戦力としてまったく機能しない。 -- 2017-08-17 (木) 08:21:17
• 相変わらずシナリオのセオリー理解してないウ〇コちゃんがいまだにいてクリアできずに禿げ上がる。シナリオ結果で取得経験値が下位2名を24時間シナリオ参加不可ってペナルティーでも付けてくれればかなりましになる。 -- 毎回だいたい2ー3人ンコちゃんがいると思う? 2017-08-17 (木) 10:46:01
  • 特に芋戦艦が酷い。防衛戦の遥か後方でHE撃ってるのみｗ確かに扶桑は射程長いから届くだろうけど役にたってねーよ -- 2017-08-17 (木) 11:28:53
    • 前に出まくって本格攻撃前に沈む奴も似たようなもんだがな -- 2017-08-17 (木) 11:49:57
• 防衛戦の飛龍、以前は攻撃隊飛ばしつつどんどん遠ざかっていってたけど今回から接近してくるね。艦砲射撃で撃沈できた。 -- 2017-08-17 (木) 10:46:45
• 難易度相当下がったね。第三波の位置が分かったら第二波を打ちつつもそっちへ移動開始するって考えができる人が三人もいればもう星五クリアだわ。相変わらず第三波をまともに迎撃するのが自分一人しかいない状況頻発で失敗するけど。 -- 2017-08-17 (木) 12:52:55
  • これよねー。そしてLexが救出できれば総攻撃出現艦のTierがおとなしくなったためにLex無双が始まる -- 2017-08-17 (木) 20:05:10
  • ミッション自体の難易度低下と、ヤバすぎる味方の増加でプラマイ難易度微増に感じてしまう。 -- 2017-08-17 (木) 20:30:05
• レキシントンが出れば簡単だな・・・というかレキシントンが出る条件を満たせる味方が揃ってるから簡単なのか -- 2017-08-17 (木) 14:50:40
  • レキシントンって何？って言いたいくらいそこまで行けません。。。ヤバイ味方多すぎて。 -- 2017-08-17 (木) 20:28:10
• クリーブで第三波の初春の煙幕奪って煙幕射撃してみたけど結構良いかもこれ -- 2017-08-17 (木) 15:26:31
• 瑞鳳に釣られる味方、抑えきれない第三波。デジャヴ… -- 2017-08-17 (木) 18:22:18
  • 学習しないよねぇ -- 2017-08-17 (木) 18:28:56
• 戦艦が巡洋を積極的に撃ってくるので注意。特に第2波が顕著で砲台より前に出るとしつこく狙ってきて鬱陶しい -- 2017-08-17 (木) 18:48:49
  • 芋戦艦がいると加速的に味方が溶けるんだよね。温泉に浸かって撃ってるだけで何かした気にはなるんだろうから。 -- 2017-08-17 (木) 20:29:06
• 敵が減ったから予ダメも減って経験地が減った悲しい。歯ごたえが無くなって通う気も減った･･･ -- 2017-08-17 (木) 20:48:13
• 先ほどシナリオをやったら、バカ戦艦3隻（全部T5で初期船体もあり）が円の中央に固まり、まったく動かない。前線で戦うCL・DDが溶けていくのを指をくわえて見ていた。敗北寸前になっても後進しかしない。あまりにも頭に来たので港に戻って戦績見てやると勝率34％…終わってる。言わせてもらうが、もうこういう奴をゲームからBANしないとダメだ。 -- 2017-08-17 (木) 20:48:55
  • 続きだが、おっクリーブがいるなあと思ったら、縦の妙高に一生懸命AP撃ってるし。島陰に隠れてなにもしないクリーブとかもいる。そもそもゲームの原理が分かってないんじゃないかとさえ思えてくる。よほど頭がおかしいんだろうか。悪いけど俺の金剛のほうが仕事は3倍するぜ。 -- 2017-08-17 (木) 21:50:57
  • T５でくる時点でお察し -- 2017-08-17 (木) 23:09:55
  • （勝てれば）Coopより経験値がたくさん貰えるから開発に来る奴も居るのよ。あと芋は扶桑だろうがクリーブだろうが艦種問わず居るのでなんともだが･･･　あとランダムでもたまに居るし、特にCoop（しかやらない人）だと「敵が来ると逃げる」「島陰に逃げて出てこない」「味方が撃たれてる間に反撃もせず逃走」「敵が瀕死の時だけ颯爽と前にでて、頂きだぜ！」は物凄く多い、普通の感覚を持つ人には理解しがたいが実際「何しに来たの？」という奴は多いよ。 -- 2017-08-17 (木) 23:35:30
    • アジア人独特の思考なのかね…「傷つきたくない」「撃たれたくない」「死にたくない」「他力本願」。俺も自分はアジア人だと思ってるが、そういう発想は敗北や損失に直結するから不合理だと思う。まあ、常人には到底理解できない特異な思考回路を持った人が一定数いるということか。情けないな（木主） -- 2017-08-18 (金) 00:05:14
  • Banだと波風が立つから、他のネトゲみたいにソロでこれクリアしないと参加できないとか、さりげなく隔離する要素が欲しいなｧ。 -- 2017-08-18 (金) 00:12:44
• AIに大分修正入ったみたい。一度ロックオンした標的を狙い続けるのか扶桑でバイエルンの至近まで寄ったけど、遠い砲台を狙い続けたりする。 -- 2017-08-17 (木) 20:54:49
• 第３波の位置が示された後も２波が殲滅されるまでじっと動かず撃ってる奴が多いと「ああ･･･これは駄目かもな」と思う。次に備えて移動しつつ攻撃という発想がまるで無いのよねぇ -- 2017-08-17 (木) 23:08:49
• ＡＩの挙動とか対空防御とかだいぶ仕様変えられてるけど、公式からシナリオ調整のお知らせみたいの出てないよね？ -- 2017-08-18 (金) 00:15:37
  • 挙動はともかく、防御砲火については何も無いね。まぁ「本来あるべき性能」だし、いまさら発表しないでしょ。T5空母が中盤で既に航空機ゼロになってても、それはランダム戦でも同じだ。 -- 2017-08-18 (金) 00:28:57
  • 幾らか前のアプデ情報に載ってましたよ。 -- 2017-08-18 (金) 00:36:48
• 対空砲火長すぎ強すぎ。空母はマジでつまらなくなったわ。 -- 2017-08-18 (金) 00:41:52
  • つまらないのは木と一緒に組まされるチームメイトさんだと思うよ -- 2017-08-18 (金) 02:45:40
• 今のニューポート駆逐艦とT5空母必要か？複数でしかも周りも言ってるのに前出過ぎて死ぬとか。２０万近くダメージ出してるのにジリ貧になって星落としてばっかでアホ臭くなってきた。これ楽に稼げるよね。 -- 2017-08-18 (金) 03:31:39
  • T5空母はしんどいと思う。駆逐艦は巡洋艦に砲撃戦しかけたり序盤に肉薄雷撃しかけたりする奴が多いが、まともに使えば魚雷でそれなりに活躍は出来る。 -- 2017-08-18 (金) 07:04:53
  • 味方に寄生虫をひくと、そいつの分まで働かねばならない。その点で冗長性がまったく無いので駆逐は圧倒的に不利。煙幕射撃に隠蔽魚雷で火力は稼げても、被ダメが「使える味方に」片寄って各個撃破される。 -- 2017-08-18 (金) 07:44:20
  • 米駆ソ駆tier6と神風使った印象としては、第三波の真ん中で煙幕使って駆逐2巡洋艦1は自分一人で処理できる。第二波も島を使うと駆逐1と戦艦2、味方が無能なら空母も自分一人でやれる。まぁそれでもリアンダーの方が強いけど。必要不要で言ったら巡洋艦以外全部不要。出雲だって魚雷持ち巡洋艦なら余裕だし -- 2017-08-18 (金) 16:11:18
• あからさまにダメっぽいチーム引いたら、次回の練習台として普段やらんことやるようにしてるよ。ニューポートだとKOKU-BOKAN沈めにいくとか。 -- 2017-08-18 (金) 07:48:34
  • そいつはいいや。バカは実験台にするに限る。 -- 2017-08-18 (金) 08:14:42
• 芋より最初から出すぎて沈むやつが多すぎ。総攻撃前に沈むやつはどれだけ敵沈めても糞。 -- 2017-08-18 (金) 10:22:15
  • 相手から突っ込んでくるんだから要塞盾にして湾内で迎撃すりゃ良いのにね。それで体力減らして慌てて回復ゾーンに芋りだす。 -- 2017-08-18 (金) 12:13:53
  • 初めてやったときは前にでたほうが良いと思ってたけど、出過ぎるのもよくないからね～。 -- 2017-08-18 (金) 12:15:01
    • まあ、とりあえずで突撃な猪はダメだけども、やりかた分かってるなら前に出て横とった方が早いからねぇ。湾内防御に徹しても倒しきれず突破されるチームなこともあるし -- 2017-08-18 (金) 15:46:41
  • 第一～二波でG5-F7辺りまで出て第三波で横取りながらUターンすると良い感じ。基地内からだと射線通らなくて撃てるときになったら手遅れとか多発。バカの突進も芋篭りも等しく無能 -- 2017-08-18 (金) 15:52:04
• シナリオで米戦艦全く見かけないが遅いからかな -- 2017-08-18 (金) 11:59:25
• ニューポートシナリオは10分以内に第三派まで沈めなければ高難易度ミッションに分岐する。だから短時間で敵をせん滅できる火力がどうしても必要。また特に戦艦が芋すぎても火力が出せないし、かといって最初から全力で突っ込んでも負ける。火力・継戦能力の両方の点からTIER6艦が必須。経験上TIER5艦が2隻以上いるとシナリオ攻略が失敗するか成功しても星1-2個になってしまい取得経験値がまずくなる。よく「TIERよりも中身が重要」といわれるが、他のシナリオもそうだけど特にこのシナリオでは上記の特性を理解している奴はそもそもTIER5に乗ってこない。TIER5で出るなよ。頼むからTIER6で来てくれ。 -- 2017-08-18 (金) 12:25:37
  • シナリオ初期から参加してて勝手を理解したうえでT5を使ってる人も全否定ですか、視野が狭すぎますね^^; -- 2017-08-18 (金) 15:18:56
  • tierより中身だわ。tier5が3隻以上居ても中身まともなら★5余裕。逆に全員tier6、内クリーブランド3隻居ても本陣島影から射線通らない糞だらけで本格攻撃早まったわ昨日。 -- 2017-08-18 (金) 15:57:16
  • 理解してるなら味方への負担についても当然承知した上ってことだから全否定で良いと思う。味方のためにあえてT5ですって弁明出来るのなら別 -- 2017-08-18 (金) 15:57:49
    • いやいや下手くそなtier6よりまともなtier5の方が負担デカイから。どちらもまともならtier6の方が負担大きくなるけどそもそも全員tier5でも★5クリア出来ない難易度じゃないわ -- 2017-08-18 (金) 16:03:14
    • 言っても理解しないよ。視野の狭いお子様だからね。0か100でしか物事を判断できない小学生レベル。 -- 2017-08-18 (金) 16:09:30
    • 6乗りこなせないんですとか言えばいいと思うよ。舐めプに釈明の余地がないって話してるだけだから -- 2017-08-18 (金) 16:13:47
    • バカかよ。6乗りこなせない下手糞ならより基本能力が高い6に乗るべきだろ。 -- 2017-08-18 (金) 16:15:50
    • 6選べない、あえて6乗らない根性って時点で中身の腕か性格がお察しなわけで -- 2017-08-19 (土) 07:55:58
• 最近特に下手な人を貶める発言が多い気がするけど、気持ちは分かるが、そもそもこのゲーム自体に、「戦闘になれる」「システムを理解する」チュートリアルなり初心者モードが無いのが原因。この辺本当に何とかしてくれないと、初心者は居着かないしユーザー間で罵りあうだけだしいい事ひとつもない。WoWSはもうダメなのか？「よく分かってる」人はそのTipsをWikiにハウツーとして記載して欲しい。それがひいては自分のためになるのだから。 -- 2017-08-18 (金) 13:43:03
  • 同意する。しかし真面目にWikiを見に来る人が下手なわけないんですよ.....。 -- 2017-08-18 (金) 13:51:07
  • グダグダ言ってる暇があったら戦場に出て戦え。蝶よ花よと育てても、一言二言言われただけで心折れるなら何やっても無駄にしかならん -- 2017-08-18 (金) 13:59:24
  • 世の中は結果で評価されるのが至極当然だと思います。下手なのは自分で調べる・試す努力すらしないから、いくらTipsを記載した所で変わらない。あとは精神的・物理的に体に障害があるとかになるレベルと思えるわ。既にここでもこれだけたくさんの情報量があって、自身でも始めて間もない頃に試行錯誤するには充分すぎる情報があった。どこまで他力本願なんだよ。 -- 2017-08-18 (金) 14:16:27
  • まぁ少なくとも、これから始めようとする人がここ見たら、絶対このゲームやらないわなｗ -- 2017-08-18 (金) 14:22:06
  • WOWSの夏休み期間も3回目ッス。この時期(と冬休み)はROMるのが最善だと流石に悟ったッス。普段なら画像やら説明やら整理して貼るの大好きで雑談に質問出ればリンクも貼って答えてた暇人(廃人)ッス。 -- 2017-08-18 (金) 14:34:03
  • シナリオより雑談の内容な気がする。このゲームは設定方法から艦種毎の役割まで含めて色々不親切なのは同意する。wiki民が極端に成績が悪くないのは、ここでゲームのコツを皆で共有してるからで、ここ見てない人が裏まわって空母を沈めにいったりするのも自然だと思う -- 2017-08-18 (金) 15:51:08
  • 「内容を理解してない非協力的な味方３隻をひいた時に、星１で港を守りきる方法」を考えよう。 -- 2017-08-18 (金) 16:25:38
    • 第一波から第三波までのパターンって、中→右or左→中か左→中→右か右→中→左の４パターンだと思う。そしてレキシントン出せないときは、大体が第三波の駆逐処理が遅い場合か１０分以内に処理できなかったとき。一波は問題ないと思うから、二波のときに三波の前を抑えられるように動くといいかも。 -- 2017-08-19 (土) 21:05:17
• 戦艦で初期位置G10あたりで第一波1のほうからわくと移動時関かかるけどこんな時どうしてます？ -- 2017-08-18 (金) 16:26:54
  • 近寄りながら観測機。基本観測機無駄になるだけだから移動中に使ってる。見えなくなってもそれまでに経路見とけば大体偏差は合うからたまにVP入ったりする -- 2017-08-18 (金) 16:33:55
  • T6ばっかで処理早そうな編成なら第一波は手抜き。湾内突っ込むなりして第2に備える。微妙なラインなら湾内右撃ちしながら、湾の内側に入りすぎない様西へ全速。7ラインから湾外に出て左撃ちに変えて第2波に対応、3波目は湾内に戻りつつ応戦 -- 2017-08-18 (金) 20:45:13
• 空母での巡洋艦処理が厳しくなったから負けが増えてしまう。対空砲火長いからマジで巡洋艦に手が出せない。 -- 2017-08-18 (金) 19:01:42
  • 空母いらない子かもしれないね。バイエルンかウオスパイトで第二波三波を横から攻撃出来るポジションとり出来て、それなりにVP抜けるエイム力あれば一番安定クリア出来る。 -- 2017-08-18 (金) 20:10:26
  • 戦艦3巡洋3駆逐1がやりやすいかなってところですかな -- 2017-08-18 (金) 20:24:24
  • まー今まで空母は上手くやれば1wave2殺で味方が多少アレでも強引にクリアできたからなー -- 2017-08-19 (土) 03:43:51
• ティア５でも中の人が～とか言う人はランダム戦糞プラで低ティア連れてこられても腹が立たない人なんだろうか？ -- 2017-08-18 (金) 20:33:40
• ミッションの内容に合う合わないより、初回勝利ボーナスが付くかどうかで使用する艦決めるから、他人がT5使おうが不向きな艦種選ぼうが気にしない。チーム戦力見て★5狙うかただのクリアで済ますかさっさと次の艦で始めるか決める。 -- 2017-08-18 (金) 20:38:25
  • うん、わかる。ただ極々稀に「ああこのメンツｗこりゃアカンわｗｗｗﾃｷﾄｰにやるべｗ」→「え？なんで？お前ら凄くね？もしかしてユニカム様ですか？」って時が本当にあるので侮れない。 -- 2017-08-19 (土) 02:11:14
  • シナリオであまりにも神経質にｶｯｶｯしてる奴を見てると馬鹿らしく思うね～　報酬なんて初回クリアすればいいのに。好きな艦がT5だから使ってるが最低限の貢献は保障するわ。 -- 2017-08-19 (土) 04:17:58
  • 味方艦同士で撃ち合う奴が結構迷惑かな＞T5とかより　そんなのはせめて余裕のある時にして欲しいかな（FFし合って序盤で沈むクリープ3とか害悪だ） -- 2017-08-19 (土) 08:31:32
    • シナリオでFFできるようになったの？今は衝突ダメージすら削除されたのに -- 2017-08-19 (土) 10:48:42
• T5-6で艦経験値入るの駆逐艦だけだけど、駆逐艦だけで遊ぶのはつまらんので、龍驤扶桑バイエルン青葉クリーブランドの5隻を買い戻した。ミッションで隠蔽スキル要らんので 艦長スキルも振り直し。結果、ランダムその他に出撃する時間がなくなった。 -- 2017-08-19 (土) 08:34:21
• 「T5でも中身による」って、要訳すると「俺にT5使わせろ」と言ってると解釈してもいいのかな？その上手い人がT6に乗ってきてくれれば、もっと上手くいくんじゃないですかね -- 2017-08-19 (土) 10:29:56
  • 時間は有限、勝利済みの艦でもう一度★5取るより初回勝利ボーナスの消化を優先する。★5ボーナスなんて最初の週で揃ってしまったし。 -- 2017-08-19 (土) 11:29:00
    • しょぼい艦で出て味方ガチャ次第で成否変わるより、エリート艦長乗せたシナリオ用の影響強い艦一つ作ってそれで75000払って安定クリアを繰り返す方が艦長経験は稼げるかな。ランダム戦ほどカリカリしなくて良いし。 -- 2017-08-19 (土) 11:51:36
    • ボーナスは☆最低でも消費されるシナリオには出さないほうが良いぞ -- 2017-08-19 (土) 12:26:36
    • 勝率5割前後になるようマッチングでコントロールされてるランダムより、よほどくじ運悪くない限り勝てるオペレーションの方が時給いいんじゃね。 -- 2017-08-19 (土) 13:27:28
    • ↑３　これが最適解。ボーナス50%100%で星落とすこともあるし、ながら作業で程々に稼ぎつつまわせるのがいい。 -- 2017-08-19 (土) 15:33:27
    • 課金はなるべく控える主義なんで、ゲーム内通貨は常時カツカツだからねえ。ごめん、参考になんないよ。 -- 2017-08-19 (土) 16:54:23
  • まあツリー開発中の俺が乗るtier5に毎度毎度一位取られないようにしてから宣え、とは思う。もう仏巡以外はtier7なったからコレ以外でtier5乗ることないけど。過去の話だが独巡に関しては射界の問題でtier5の方がやり易かったよニューポート -- 2017-08-19 (土) 12:18:32
    • 因みにエリ艦長経験値ならtier10で稼ぐからわざわざシナリオやらん -- 2017-08-19 (土) 12:19:49
    • t10で連チャンやる程体力も気力も無いしハゲそうになるからシナリオしてる。シナリオで艦長経験コミコミ4千〜7千、t10で勝てば1万前後だけどt10勝率5割チョイの俺にはシナリオが無心で出来ていい。ちなみにt5にスコアトップを取られたことは記憶に無いな。 -- 2017-08-19 (土) 12:46:31
    • ああへぇ。ニューポートの時期だとケニベルで20万前後ダメージ稼いで一位ばかり取らせて戴きましたわ。下手が多いのはわかるけどね、それはtier関係ないから。 -- 2017-08-19 (土) 13:09:41
  • 横だけど、「中身が～」や「俺なら～」や「この艦だと～」など限定的な話してても終わらず今後も同じようなことが繰り返されると思うよ。 -- 2017-08-19 (土) 14:51:25
    • 下手くそ野郎に平等に通報プレゼントがわかりやすくていいと思う。結果的に5に集中しそうだねってだけで -- 2017-08-19 (土) 14:58:22
• 平均20万とかすごいっすねえ。平均20万だと最高25万くらいいくんですか？10回分くらいスコア見てみたいなあ。 -- 2017-08-19 (土) 13:17:18
  • tier5でも平均は兎も角として25万行くこともあるしトップ取れる事も割りと多く感じるけどな。逆に取れないってやつはtier6乗っても取れないからネ☆ -- 2017-08-19 (土) 14:25:36
  • tier5艦はプレアカで旗や迷彩つけると10戦する前に通過しちゃうからツリー開発の人は10戦分のSSは難しいんじゃないかなｗ -- 2017-08-19 (土) 14:29:08
• Tier 5 も2-3隻とかなら全然星5クリア狙えるし、敵に駆逐と軽巡が多いシナリオだとたとえばケーニヒたんなんかはかなり活躍できるし、まああんまり船みてピリピリしなくていいんじゃないですかねえ。こっちのメンバーによって若干敵艦が変わるような調整はあってもいいとは思うけど -- 2017-08-19 (土) 13:41:10
  • 変わる要素は敵艦隊の出現地点くらいだからねぇ。というかこういう時こそT4～6のプレ艦を1～2隻混ぜてもいいんじゃなかろうか -- 2017-08-19 (土) 14:48:15
    • 夕張「(´･ω･`)」 -- 2017-08-19 (土) 15:18:14
  • 古鷹さんでトップ稼げてるのをまだ見たことがない（他のT5艦ならいくらでもある）。やっぱり処理速度遅いからシナリオには不向きなのかな？乗りたいけど怖くて乗れん。オマハケーニヒで我慢してる。ランダムのボトムとかだと鷹つえーんだけどなぁ。 -- 2017-08-19 (土) 15:19:39
    • イージスだと突っ込んでくる巡洋艦達のバイタルを20.3cmAPでガスガス抜けるからトップ十分狙えるよ。まぁ『青葉でいいじゃん！？』って言われたら反論不可だが・・・ -- 2017-08-19 (土) 16:03:35
• エアプが必死に見えて仕方がないけど。エアプじゃないなら今週ニューポートだから4,5回やって貼り付けてみてくれるとありがたいが。今の面子でｔ5独巡で２０万コンスタントに出せたらそれこそユニカム様だな。瞬間最大とか参考にもならんから。星とスコアを平均して稼ぐならT6の戦艦か巡洋艦って話なのに俺腕がいいからT5でもスコアトップ取れる自慢とか要らないから。 -- 2017-08-19 (土) 15:23:05
  • 自意識過剰なだけだろ、議題とか正直どうでも良くて、俺は原子力には詳しいんだ！と認められたいだけの菅直人みたいなもんじゃないか。まぁ三笠で副砲祭りでもやって落ち着いて来いよ。 -- 2017-08-19 (土) 15:44:42
  • 粋がりたいお年頃なんだよ。もう少しで夏休み終わるしキッズも減るでしょ。 -- 2017-08-19 (土) 15:58:44
• WGもTier5専用とTier6専用のシナリオに分けてくれれないかな。Tier5ダイスキー様を専用モードに隔離してくれればだいぶ平和になると思うよ。もしかしたら俺Tier4でも30万ダメだせるからTier4乗るぜっていうやつ出てくるかもしれんが。 -- 2017-08-19 (土) 17:14:35
  • そんなのよりT7-8向け、T9-10向けの新設を優先してほしい。勝っても修理費の痛い高Tランダムは全然やらなくなってしまったので、報酬マシマシで頼む。 -- 2017-08-19 (土) 17:57:54
    • 高tier用のシナリオは自分もほしいわ　味方がクソだったらひたすらレイプされるランダムより、味方がクソでも何とかなるシナリオのほうが楽しい -- 2017-08-19 (土) 18:59:53
  • Coopみたいに味方のティアに合わせた難易度(敵艦)に下げれば解決するような気がする -- 2017-08-19 (土) 20:19:14
• すんません。ニューポートって、味方にレキシントン出たよね？今日から始めて15戦やってるけど、1回も見れないんだが・・・。俺のせいか・・・。 -- 2017-08-19 (土) 20:15:02
  • 本格攻撃が予定より早まったらレキシントン出てこないけど…。　上のニューポート作戦の詳細見て心当たりない？ -- 2017-08-19 (土) 20:20:48
    • うん、ってか、基地内に敵を入れないってのができたことが一度もないんだ・・・。恥ずかしい。自分としちゃ頑張ってるつもりではあるんだが・・・。 -- 2017-08-19 (土) 20:44:55
    • 今行って確認してきた。　座標J５の赤丸内にいる空母がレキシントンくんね、E１０に出てくるかもしれないランダム配置だから気をつけて。　しかし今日だけで１５回もしたの？凄い・・・。　本格攻撃が早まるのは１人のせいじゃないよん。　艦船はなにを使ってるの？ -- 2017-08-19 (土) 21:08:29
    • なんか巡洋艦使ってるって出てきそうなので先に言っておく。　自分は空母メインで戦艦を練習がてらに出してるから巡洋艦なら分からない、ごめんなさい。　巡洋艦っても艦種ごとに特性があって、その艦にあった運用をしなければいけないから、艦種書いてそれにあった立ち回りを聞いてみたら見えなかったものが見えるかもしれないよ。 -- 2017-08-19 (土) 21:23:32
    • 貼り直し。　Ｊ５の空母がレキシントンくんね。 -- 2017-08-19 (土) 21:28:31
    • 画像サンクス。ってか、見れないんだけど俺環かな？使ってるのはバイエルン。あとブジョンヌイかな。駆逐艦を1隻相手してるうちに別なのが抜かれるというパターンが多い。場合によっちゃ巡洋艦が基地に入って来ちゃう。結果的には自分が下手という結論なのは分かるんだけど、自分の目の前以外をどう対応したらいいのかがつかめない・・・。 -- 2017-08-19 (土) 21:29:04
    • 時差だ。二回目の画僧は見れました。サンクス。 -- 2017-08-19 (土) 21:30:04
    • エイム力上げる、次を見越して動く、魚雷を喰らわない距離までは前に出る、魚雷は予測して避ける、対空指定で雷撃機は落とす。特にエイム力と次を見越して動くのが大事。 -- 2017-08-19 (土) 22:17:19
    • 戦艦は二波三波はある程度前に出て東郷ターンするイメージで動くといいかも。巡洋艦でコレをやるとフルボッコされて瀕死になるが、バイエルンなら魚雷さえ気をつければ砲弾は全然怖くない。 -- 2017-08-19 (土) 22:53:03
  • 基本的に敵艦の側面を取り難いシナリオ。戦艦だと側面取らないと与ダメ稼ぎにくいので、HE弾の連射が効く巡洋を使うと良い。全体的にリロードの遅いT5巡洋だとT6の6割が限度。敵艦の湧き順を覚え、常に射撃機会を維持するよう心得つつ、前に出過ぎなければ後は当てて沈めれば良いだけ。 -- 2017-08-19 (土) 22:33:17
  • 今日はレキシントン迎えられたのだろうか。　とにかく詳細にも書いてあるように突出しないこと、中央付近まで進出するのはＮＧだからね。　頑張れ～ -- 2017-08-20 (日) 17:16:19
• T5が自分含め3隻いてもエミールでスコアトップ&☆5達成！　T6何やってんのｗｗｗｗｗｗ -- 2017-08-19 (土) 20:48:14
  • 夏休みのエアプの為の、お薬出しておきますね(*´･ω･`) -- 2017-08-19 (土) 20:56:45
    • レッテル貼りもいい加減にしろよ?　これからもT5使っていくからな -- 2017-08-19 (土) 21:37:16
  • きのこが自分含め３本いてもスコアトップ＆☆5達成！　たけのことかまじゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 2017-08-19 (土) 21:35:45
  • 他の艦にダメージ押し付けて撃ってるとかでは？私もCOOPでよくやるが、スコアは稼げるけどそれだけ。勝つための貢献度としては微妙ですよ -- 2017-08-20 (日) 00:38:13
• 一部消し忘れがあって貼りなおしたんだ、ごめん。　ブジョンヌイは分からないなぁ・・・バイエルンならランダムで愛用してたんだけど。　自分はシナリオでは陸奥使ってるから艦種ごとの運用アドバイスできないけど、足の遅い戦艦なら先を読んでいく動きが大事だと思う。　「味方が左よりに集まってるから左側の敵に対して射線とおらないだろうな、じゃあ自分が右よりに行っておこう」とか「敵駆逐が主砲２射分撃てるかどうかまで近づいてきてるな、じゃあ次はＨＥに弾替えて駆逐狙っておくかな」とか「次は右にわいてくるだろうな、じゃあきりのいいところで方向転換しとこうかな」とかかな。　あと自分は最終防衛ラインの外沿いを移動しながらの死守を大事にしてる。　Ｆ７Ｇ６まで出てれば横抜きできるけど、突出すれば集中攻撃くらうし、最終防衛ラインの死守も他人任せになっちゃうから。　出過ぎず後ろ過ぎず、ちょうどいいラインかなと自分は思ってる。　バイエルンなら足の速さは良いほうだから、先読みの行動はできるはず！ -- 2017-08-19 (土) 22:13:26
  • あ、上の自分の木に書くつもりが…ごめんなさい。 -- 2017-08-19 (土) 22:14:19
• 第三派の集中砲火に押し切られて死ぬと「こんなとこで死んでるし下手クソ」とか戦艦に思われてるんだろうなーそうかなーそうかもねー -- 2017-08-20 (日) 00:19:30
  • そんな事は思わないぞ、たまに第一波の天龍あたりの魚雷で死ぬ巡洋駆逐とかいるので･･･ -- 2017-08-20 (日) 05:40:36
  • あーまた戦術家消しやがったと思ってる。AIはHPの残量少ない味方を優先して狙うから同じ距離なら巡洋艦が狙われる。前に出て側面取るのは戦艦やるから、巡洋艦は前面から抑えてくれとも思う。三波の駆逐の処理が間に合わないのはだいたい巡洋艦がニ波あたりから出過ぎて三波で陣地内手薄な事が多い。 -- 2017-08-20 (日) 05:50:42
• F8とH6の島が絶妙すぎる位置だな。側面取ろうとすると物凄く邪魔。かといって、逆側から側面取ると、次に対応できない。この島無ければもっとやりやすいのに -- 2017-08-20 (日) 00:41:40
• 駆逐と空母辛いと思ったけどやっぱ一隻は居ないときついな……どっちも居ないとどうしても見えない時間が発生するから結局一隻分ぐらい居たほうが火力的にメリット大きいわ。 -- 2017-08-20 (日) 00:45:27
  • 撃てば撃ち返される、見つかる、相手が撃ちこめない時間は大抵こっちも撃てないし別に…島越し？それは知らん。 -- 2017-08-20 (日) 01:17:34
    • いや、序盤はこっちの方が射程長いから被発見状態でも攻撃されないぞ。後は第二波、第三波が西側に出た時に巡洋艦・戦艦だと発見可能な位置に移動するまで時間かかることが多い。まあ駆逐云々よりも前に出る奴が少なすぎって問題の方が大きい気もするが。 -- 2017-08-20 (日) 02:44:24
• エミールの良さは39ノットの速度にある。だからこれを活かすために駆逐の始末に奔走してたし、側面晒して過貫通で砲撃受けたりもしたからごく普通に戦ったよ。警戒もソナーも戦闘機もあるから魚雷の索敵もした。IFHEも持ってたから戦艦にも撃ちまくったし、ダメ自体は悪くなかったかと。駆逐が多くを占めるけど、撃沈した数は7隻だ。 -- 2017-08-20 (日) 00:47:49
  • すみません、上5の木につけるはずが間違えました　……すみません -- 木 2017-08-20 (日) 00:50:02
• [空]遠くが見えんと照準が付けられん。戦闘機でもいいから敵の頭上に艦載機を置け。[駆]二波と総攻撃で戦艦に魚雷叩きこんでくれ。後は体力温存でいい。[戦]島沿いに前に出て敵を側面から撃て。防衛線内に居座って正面から撃っても当たらん。[巡]手数の多い戦艦として振る舞え。敵の正面に出るな。 -- 2017-08-20 (日) 15:08:42
  • 戦艦についてだけど、足が早くて戻ってこれる金剛ならまだしもニューメキとかは前に出たら次の増援でﾌﾙぼっこにならん?　2波でカイザーと撃ち合ったはいいが、3波にやられてるのを見るぞ -- 2017-08-20 (日) 17:15:58
    • 前っつってもせいぜいミニマップ１マス分くらいじゃない？特にマップ中央で前に出すぎてると戦線が崩れた時航空魚雷と駆逐魚雷で袋叩きになるわ。次の出現位置想定しつつ左右に走る、完璧に真横を取れる位置まで前進すると戻ってこられない。 -- 2017-08-20 (日) 19:43:13
    • 米戦はトロイからきついけど、それ以外のt6戦艦なら慣れれば余裕だよ。例えば最初左湧いた場合、次真ん中、そして右確定だから、まずH7あたりで左向いて行き過ぎないよう止まって右向けて撃つ、そして処理終わりそうかニ波出たら砲を左に回しつつ右旋回してG7に抜けて艦首を東に向ける、そしたら二波空母から爆爆雷の順に飛んで来るから雷撃回避に合わせて左旋回で艦首北向けて左砲戦、E7の島の下くらいまで行ったら右急旋回して南下し、三波の頭を右前で抑える形で速度調整と魚雷に気をつけつつE7F8の間から敵を撃つ、三波の右斜め前を維持しつつF8島の西側を南下して残りをF8あたりで待ち構える。注意点は二波三波とも敵駆逐と巡洋艦の斜め前から前を維持しないと魚雷流されて詰むということ、駆逐処理を最優先すること、あんまり近づくと追いつかれるから先読み移動が大事ということ -- 2017-08-20 (日) 22:02:18
    • 今日それっぽいやり方してるＢＢ何回か見たけど、つられてついて行っちゃう艦いるから凄い困る。　大抵魚雷スープで踊らされているかキャンプファイヤー、結果もたいして出ていないし、防衛ライン突破阻止は君達よろしくね。　「行かない」が定石なんだから、行くなら混乱しないよう１人で行くからついてこないでと宣言してから１人で行ってほしいです。 -- 2017-08-20 (日) 22:41:20
    • 防衛ラインの内側にいて突っ込んでくる敵を始末できるのって、空母だけじゃね。砲撃はもちろん、雷撃だって側面から撃たんと足止めにもならん。空母以外で、ずっとラインから出てこない奴って、前に出てる奴を盾にして大したダメも出ない攻撃ごっこに興じてるお荷物じゃねえの？ -- 2017-08-20 (日) 22:55:30
    • 別にこのやり方で問題なくクリア出来るし大体星5取れるし、出て即チンする奴は何を言っても無駄だから戦艦のせいにしないでほしいな。あと、全艦防衛ラインから出なかったら高確率でレキシントン出せない気がするが。 -- 2017-08-20 (日) 22:55:58
    • 考えなしに猪突猛進する奴は回り見てないから釣られるも糞も無いだろう。全員芋が定石とか初めて聞いたわ。 -- 2017-08-20 (日) 23:10:28
    • 説明ではマップ中央まで出られてますが、防衛ライン沿いでの守備は１周目の定石でもあり、上の詳細にも突出しないことって書いてあります。　葉さんはそれでいいかもしれませんけど、それにつられてゾロゾロ行かれると防衛ライン突破阻止隊の火力が落ちるのです。　今日は側面撃ち隊の取りこぼした敵を突破させまいと奮戦し、本格攻撃前に沈んだ駆逐巡洋を見ました。　自分はやらないでとは書いてないです、やってもいいけど後に影響しないようにやってくれと書いてるだけです。　１隻出るとつられて２隻３隻行ってしまい、残された突破阻止隊が苦労していたのを今日だけで４～５回見たので言わせていただきました。　ちなみに自分は戦艦で出る時は定石通り防衛ライン外沿いで斜めから撃ってます、１周目の時と同じく安定してダメ出してます。 -- 2017-08-20 (日) 23:33:33
    • 防衛ラインで戦艦がぬくぬくしてる間、前線の巡洋艦が火ダルマになりながら敵を道連れにして勝つパターン。難易度下がったからこれをよく見る。 -- 2017-08-20 (日) 23:40:43
    • 自分は葉さんを責めてるわけではないし、戦艦を責めてるわけではないので勘違いされないでください。　シッカリと側面撃ちで結果出せる葉さんならいいのですが、今日見たのは出ていくわりには全然削られておらず、残された２～３隻で殆ど無傷に近い状態の艦隊を食い止めるという状況があったので、中央に行くならゾロゾロついていかないように～とお願いしてます。　が、冷静に考えると、葉さん１人が行ってるわけではないので、葉さん１人にお願いするのもダメな話でしたね。　すみません。 -- 2017-08-20 (日) 23:57:15
    • 定石定石とか一週目とパターンも出現艦艇も難易度も違うのになんで一週目の定石に拘るかな。前出るやつは戦艦が出ようが出まいが前出て沈むし、それをゲーム内で言うと通報されるだけだし星5クリア出来てるなら何の問題もない。むしろ自分の考えた以前のパターンの定石押しつけてクリアできないのは定石通り動かない奴のせいだという方がどうかしてる。 -- 2017-08-21 (月) 00:02:23
• 第二波は第一波の、第三波は第二波のそれぞれ隣に湧くので、予めあたりを付けて、増援が来る前に間に島を挟むよう移動する。20ktしか出ない米戦艦はG8かF7で両面待ち。不運にも第一波が真ん中の場合は勘で対処。 -- 2017-08-20 (日) 17:41:53
  • 前回は湧きが完全にランダムで敵やレキシントンの湧き位置によっては無理ゲーだったけど今回は調整されて法則があるな。第一波、第二波の位置が分かれば第三波、レキシントンの湧き位置はおそらく特定できる。 -- 2017-08-20 (日) 17:56:56
    • 追記；第一波が左右どちらかの隅の場合その時点で以降全ての湧き位置は分かる気がする(検証中) -- 2017-08-20 (日) 18:05:00
    • 「となりの列」に次の波が来るのは確定なんだが、「中央」の時が困るんだよねぇ・・・。レキシントンも、第３波が「中央」になった時に迷う。（今週から左右どっちかで第３波の時は、レキシントンは近い側から来てるような気がする。 -- 2017-08-20 (日) 18:37:28
    • あるとしたらプレイヤー艦の左右の偏り具合や敵艦を左右どちらから処理したかとかかな？ -- 2017-08-20 (日) 19:26:19
    • レキシンは第3波が東なら東湧き、西なら西ってだけぽい -- 2017-08-20 (日) 19:41:42
    • 第3が中央だと第2が東＞第3が中央なら西湧きって感じで流れで味方が寄り易い方に湧かせてるぽい -- 2017-08-20 (日) 19:44:39
    • 守りやすくなったね。おかげで置き魚雷がはかどる -- 2017-08-20 (日) 20:45:38
• ニューポートってこんなんに簡単だったかな。あのスチームローラーで押しつぶされそうな中、抵抗する感触が好きだったのに（末期戦脳 -- 2017-08-20 (日) 21:38:19
  • 今シナリオで一番簡単なんじゃないかな。ウォースパイトでユニーク艦長育成中で今日12回くらい乗ったけど敗北なし星5が8回で育成が捗る捗る。 -- 2017-08-20 (日) 22:12:44
  • 難易度下がりすぎだよなぁ。3戦もすると眠くなってくる -- 2017-08-20 (日) 22:50:37
  • ヤバいのが揃っても砲台がめっちゃ頑張ってクリアできるってのには笑った、ここまで面倒見なきゃダメなんだね。 -- 2017-08-21 (月) 00:38:24
    • 砲台強くなりすぎて　よっしゃ魚雷(AP)当たるぜ！→砲台が大ダメージ与えて撃沈→( ﾟдﾟ)　ってことかあるのが困ったところ。 -- 2017-08-21 (月) 01:06:40
    • そんなに言ってやるなよ、砲台さんめちゃがんばってるんだから。沈んだ後でいいから砲台1と2の戦っているところを見てみなよ。すごい動きしてんだぞ。 -- 2017-08-21 (月) 22:26:50
    • あの、一生懸命な前後運動もなかなかにかわいいのだけども、できれば砲撃のタイミングでのみ前後してほしいなぁ -- 2017-08-21 (月) 22:38:30
    • キラホエで敵側砲台が妙にダメ稼いで来るようになったと思ったら、今回は味方側で頑張ってくれるのね -- 2017-08-22 (火) 06:36:41
  • この程度に甘い位で丁度いいよ、どうせ難しくしたらしたで文句しかでないし。クリアできなくて時間無駄になるだけならどんどんプレイ人口減るし、ゲームでストレス溜めるのはアホ臭い。今日はのんびりやりたいって時にうってつけだわ。 -- 2017-08-21 (月) 02:24:01
  • もう3周目だし以前のままでも余裕だったろ。半数T5居ても☆5取れるし、やっぱりニューポートにもダイナモ駆逐4隻ぐらい召喚しないとダメだな。 -- 2017-08-21 (月) 09:26:59
  • そういう要望のために「難易度」が最初から準備されてるんでしょ。T7-T8仕様が来ても良いように艦長育成しながら待てばいいのよ。 -- 2017-08-21 (月) 10:05:16
• 需要あるかわからないけどレックスの信号旗 -- 2017-08-20 (日) 22:57:53
  • 爆沈旗積んでる辺りはWGの優しさを感じる -- 2017-08-21 (月) 01:08:28
• 敵AI爆沈し過ぎ。1試合で1隻爆沈とかザラだし。ブジョンで肉薄魚雷したら空母に先越されて、雷撃1本でフルヘルスが爆☆散とかやる気失せるっつの -- 2017-08-21 (月) 02:16:12
• こっちがまだ何にもしてないのに相手の球磨が島に突っ込んでたわ。 -- 2017-08-21 (月) 19:21:31
• BB（確かT5?）、リアンダ、クリブ（俺）、エメラルダス、ファラガ、グンネ、ニコレットというメンツ。DD3隻だめだこりゃ自暴自棄でプレイ。第一波、二波接近戦で戦う。しまいにゃ戻れコール。でもしかし☆４でクリア。わからんもんです。ちなダメ11.5万、８撃沈で２位。１位はファラガ。わからんもんです -- 朗報? 2017-08-21 (月) 21:33:01
  • インデ（バランス）、クリブ、リアンダ（アタイ）、モロトフ、ニコレ、ゲーテ、睦月。今度こそダメ？めげずにプレイ。☆４クリア。駆逐３でもプレイヤー次第でクリアできるんだね -- 2017-08-21 (月) 22:05:20
  • 駆逐でやってみりゃ理解できると思うが、適切な場所で煙幕射撃するだけの簡単なお仕事だよ。駆逐4隻いても☆５狙えると思う。駆逐の処理は抜群、巡洋艦は煙幕内から5キロでAP処理、戦艦はまぁ魚雷投げとく。視界は砲台が取ってくれるし、味方の動き見て煙幕余分にたらして仲良し煙幕射撃してもいい。少なくとも俺は全シナリオ駆逐ででてトップスコアさらってるよ。いや、イージスはトップ怪しいかな･･ -- 2017-08-21 (月) 22:06:21
  • ヤバげな面子なほどクリアできて、これ余裕だろうという面子で作戦失敗。ええ、よくあります -- 2017-08-22 (火) 04:53:01
• 空母は巡洋艦が対空砲火するようになって攻撃に手間取ることになったけど、制空編成も選択肢として有効になった? -- 2017-08-21 (月) 21:48:55
  • T5以下は対空砲火使ってこないので、そっちを掃除する仕事が残ってる。艦名とTierを -- 2017-08-21 (月) 21:50:58
    • 頭に入れて、Myokoには近寄らない、Kumaは蹴散らすみたいにアイコンが巡洋艦であっても細かく対応を変える必要ができて、めんどくさくなった。 -- 2017-08-21 (月) 21:52:41
    • 青葉も妙高ほどでないにしても対空あなどれないんだよなぁ -- 2017-08-22 (火) 04:55:54
    • 妙高、青葉、ヨルクは回避、その他は従来通り相手できる。チームに空母が居るなら、この3種(と、キラホエの要塞)を率先して潰すと航空支援を期待できる、かも。 -- 2017-08-22 (火) 12:45:10
  • ラプターの対空砲火と違って投下前に全滅するほどではない。悪くても半分落ちる程度だから状況見て攻撃させてもいい。また、シナリオに制空編成は要らない基本ゴミ。 -- 2017-08-22 (火) 08:03:18
    • 同意。ランダム戦なら制空編成も分かるがシナリオのAI空母相手なら制空編成にする必要はない。またランダム戦よりももっと味方の質が落ちるのでわざわざ味方のお猿さんを守っても活躍してくれるとは限らない。シナリオは一定時間内に相手を沈めるというタイムアタック要素が強いので火力が必要。火力が弱くなる制空編成はそれだけで縛りプレイをしているのと同義。 -- 2017-08-22 (火) 10:50:00
  • ニューポートだと防御砲火で速攻が難しいから、空母自体が不要になりつつある。瑞鳳は取り逃しても箱にしてしまえば無害だし、妙高青葉を倒せない事より、その近くにいるニュルンや古鷹も狙い難いのがキツい。効果切れ待ってると結局ロスだし。 -- 2017-08-22 (火) 09:52:41
• いらない空母︰第ニ波で戦艦や空母狙って遠くで迷走させる（第二波の接近が遅れ第三波と同時進行になる）、そして空母を遁走させる、レックス出現時巡洋艦を狙わない、瑞鳳の雷撃機を落とせない戦闘機無し編成、全般で駆逐艦を狙わない -- 2017-08-22 (火) 08:36:18
  • うちのRJは第1波天龍筑摩、第2波空母かクリーブが中央にいれば戦艦のち駆逐か戦艦、第3波青葉から遠い巡洋か駆逐、ラッシュは味方の残りと配置を見て手薄な方面や北の駆逐か戦艦を撃ちに行ってるナァ。 -- 2017-08-22 (火) 23:28:16
    • 木じゃないけど瑞鳳狙いに行くのはよっぽど味方の対空低く無い限り後で良い。クリーブじゃなくても十分迎撃or回避出来るし、すぐに狙うと変な航路になって最悪遠ざかって行って監視所よりかなり後ろに行ったりするし。駆逐狙いに行ってる巡洋が居ない限り先に駆逐狙いで良いと思う。 -- 2017-08-22 (火) 23:43:01
    • 火災浸水コンボで確殺できる場合は許されたりする？ -- 2017-08-23 (水) 18:54:14
    • ↑第2波駆逐の包囲網が出来てるのなら戦艦、できてないあるいは片側だけなら穴が開いてる方の駆逐を狙った方がリスク（事故）含めて被ダメージが減るので、確殺できる自信があっても空母が初手で空母に攻撃は悪手でしょう -- 2017-08-23 (水) 19:43:34
    • 確実に沈められるとしても駆逐艦。第二波での空母一隻と駆逐艦一隻なら駆逐艦の方がよほど脅威だから。よくあるパターンとして味方が駆逐の処理に手間取り（駆逐艦無視して戦艦狙う奴や、駆逐艦に当てられない奴も居るが）、戦艦に取り掛かるの（処理）に遅れ、スコープしか見てないイノシシ達が第三波の頭を抑えられない位置（時間）にまで出過ぎ、側面攻撃して魚雷喰らいまくるか後追いして防衛ライン突破される。空母が空母や戦艦を迷走させて味方にイノシシ達が多いと高確率でこうなるね。まあ芋と猪にしかなれない人が問題なんだが、そんなこと言っても仕方ないし、安定クリア目指すなら駆逐艦処理だね。 -- 2017-08-23 (水) 20:13:23
    • 確かに第2波駆逐狙いいいね。回転速くできるし攻撃機の到着遅れて二度目の戦闘機に削られることも無くなる、駆逐ハカイチできなくても横向くからかその後速やかに味方が処理してくれるのもありがたい。 -- 枝? 2017-08-24 (木) 10:57:51
• 防衛ラインから出ない戦艦と、助っ人のCPU駆逐艦では駆逐艦の方が優秀っぽい。空母1隻残っても粘れば勝てるのね… -- 2017-08-23 (水) 18:37:48
  • その代わり出て来る頃には経験値的にクッソマズだけどな…… -- 2017-08-23 (水) 20:20:41
    • CPU未満のお荷物引いた運を呪うしか。それとも、とっととゲーム終了して敗北させた方がいいか？ -- 2017-08-24 (木) 00:21:07
• いつもクリーブで出撃するんだがたま～にバイエルンを使うときがある。位置取りだの細かいことは置いといて、数字だけで言って大雑把に与ダメ10万の5～6隻撃沈では不十分かな。 -- 2017-08-23 (水) 20:14:51
  • 単なるダメージより2,3波、レキシントン防護でどれだけ貢献したかによる。あと最後で他の味方が居ない場所の防衛も。まあ5～6隻沈めてて2,3波は温泉浸かってましたってことも無いだろうから大丈夫だと思うが。 -- 2017-08-23 (水) 20:25:51
  • 今週の仕様でウォースパイトで平均15万最高23万くらい。撃沈は同じくらい。星5でスコアが平均1600〜1700くらい。バイエルンもたまに乗るけど同じくらいの平均は出せてると思う。スコアと言えば駆逐撃ちまくってダメージ稼いだら与ダメ少なめでもスコアいいけどやっぱり艦種によって同じ与ダメでも貰えるスコア違うのかな。駆逐艦をポコポコ沈めてるようにしか見えない空母がスコア2000↑とかたまに見るんだけど。 -- 2017-08-23 (水) 21:00:04
• t5t6以外の船でもシナリオできるようにならないかな？敵BOTのレベル変えるとかすれば作るのは難しくないと思うんだけど。 -- 2017-08-23 (水) 20:18:30
  • アトランターやミハイルで出たいね -- 2017-08-24 (木) 10:47:38
  • T2-3向け…日本海海戦くらいの年代をモデル（魚雷も航空機も脇役な感じ）に行くのも楽しそうな？＞泥臭そうで -- 2017-08-26 (土) 04:19:24
• 待機が空母0戦艦2巡洋艦5駆逐艦0で、当たりかなと思ったら全然マッチングしない。そのまま待機人数変わらないのに52秒待たされてマッチング。編成は戦艦2巡洋艦4、そして睦月！！一体、何処から湧いて出た？ちなみにこの睦月、スコア82でした -- 2017-08-23 (水) 20:50:57
  • 巡洋艦は4隻まで。 -- 2017-08-23 (水) 20:54:23
• シナリオの星5達成でもらえるプレミアムアカウントを自分の好きなときに使えたりできないんですかね？予定があるときだともったいないし。 -- 2017-08-24 (木) 09:07:33
  • プレ垢１日なんて誤差だよ。全力で乗ったってたいして経験値稼げないでしょ。それでもタダで得をしたいなら、予定を変更する努力を支払うしかないのよ。 -- 2017-08-24 (木) 10:32:11
    • じゃ、やはり無理なんですね。そうしたほうが便利だと思うんだけどな～ -- 2017-08-24 (木) 10:44:06
    • 便利だけどそうゆう例は無いのよねイギリス戦艦ミッションの報酬もそうだしね -- 2017-08-24 (木) 18:24:26
    • 誤差というけど、自分の場合はプレ垢になると、６万～１０万は稼げるから、誤差なのかは微妙なラインだ。 -- 2017-08-26 (土) 21:54:43
• イージスにリアンダーで行ったら初っ端巡洋艦0で石鎚×4と駆逐のみ、北西からも石鎚2隻出てきてワロタ…ワロ…タ……。まあ最終的には稼げたけども。 -- 2017-08-24 (木) 22:30:25
  • リアンダーで煙幕炊けるからラッキーくらいに思った方がマシやね。石鎚4石鎚4編成からの、巡洋壊滅。船団救助遅れからの懲罰？戦艦3隻空母同時登場とか洒落にならない時あったし -- 2017-08-24 (木) 23:17:53
• 残念なチームに当たってしまって全滅してしまった･･･なおスコアは俺１位で２位はクリームｗクリーブランド下の方、クリームより使えないクリーブとかいらんわｗ -- 2017-08-25 (金) 00:10:07
  • イージスは新ニューポート以上にヤバイチームにならないと失敗しないよな……。序盤で死にまくるとか、何隻も初っ端北西の敵に喧嘩売るとか。 -- 2017-08-25 (金) 00:36:32
    • 開幕から北ダッシュして南下してくる第2波を岩陰を使うでもなくオラオラして2隻沈、第1波に文字通りつっこんで2隻沈というチームもあるのが怖いところ -- 2017-08-25 (金) 01:27:07
• イージスは一番楽だな。簡単に稼げるからずっとイージスで良い。 -- 2017-08-25 (金) 00:34:18
  • 何よりも一回あたりの所要時間が短いのが良い。殆どの艦でランダムより経験値効率良いわ。 -- 2017-08-25 (金) 00:37:38
  • スパスパVP抜けて気持ちいい。今週こそはVP50枚抜き達成したい -- 2017-08-25 (金) 01:39:38
    • 横向きCLなんざVP抜きであっというまに即沈なのよね。だから駆逐さんたいしてあたりもしない魚雷で方向変えるのやめてぇ -- 2017-08-25 (金) 17:37:06
• 来週はラプターか新シナリオかダイナモかどれだろう -- 2017-08-25 (金) 01:41:15
  • 新シナリオ、新ダイナモはテストやりそうだからラプターじゃね？ -- 2017-08-25 (金) 01:48:32
• 何故か駆逐艦に初っ端からMahanの煙幕無視して突っ込んで即沈とか、開幕北に突っ込んで即沈とか、発見されて集中砲火食らってんのに沈む寸前まで煙幕貼らない(最終的に間に合わなくて結局沈む)とか、下手くそっつうより何がしたいのか分からないレベルのがやたら多いんだけど何でだろう？別に1,2隻居た所で星5クリア出来るから別に良いっちゃ良いんだが…… -- 2017-08-25 (金) 02:18:40
  • 初回遭遇組なんだろう＞煙幕無視　個人的には押し出すのは止めて欲しい（魚雷が湧いてくるんで煙幕待機組まで阿鼻叫喚） -- 2017-08-26 (土) 04:08:39
• 現仕様のイージス、空母にはつらいな……北西の第2波以外ほぼ青葉妙高がいるから遠投でも手が出せない。いっそ中央はFTのみに駆逐のスポットさせて、開幕北西に全攻撃機送り込んだ方がいいのだろうか。 -- 2017-08-25 (金) 12:57:34
  • CPUの防御対空砲火にもプレイヤー用と同じく再使用の待ち時間がある。囮使って空振りさせてから本隊送ればフツーに始末できる。爆撃→消火→雷撃の常套浸水コンボとやり方は変わらない。イージスでは妙高青葉は必ず他の艦と群れているので、取り巻きの1隻に爆撃1編隊送れば被害少なく囮になる。 -- 2017-08-25 (金) 13:55:58
    • 木主ではないんですが今までは最速でサクッと一隻始末出来てたのがほぼ強制的に1分近く遅延させられるのが辛いと思ってます（味方の被害軽減的な意味で）。あとは単純に防御砲火終了待ってたら味方が粗方削っちゃって自分の取り分無くなりましたとかｗ -- 2017-08-25 (金) 14:26:20
    • ↑第1～第3はタイミングみて、味方艦交戦前に防御砲火空焚きさせておけば、ほぼいままで通りにいけるよ。後は空母食べて、最後のラッシュはAlt遠投で支援船に被害がでにくいように相手艦の方向を誘導してる -- 2017-08-25 (金) 14:42:07
    • 最後の北東からの敵に誰も接近してないと、白露の魚雷で支援船殺られることがあるから、とりあえず一直線に南下しないようにだけでもしてもらえるとありがたい。 -- 2017-08-25 (金) 20:54:30
    • 葉1のとおり、空焚き終わるまでに味方がほとんど削ってしまう、砲撃が分散して魚雷持ちが射程内に入り込み易くなるなどがキツい。爆撃機で露払いするにも準備がおそくて使いづらいのよネェ。 -- 木 2017-08-25 (金) 21:22:07
• アドレナリン扶桑で最後の敵と撃ち合うの楽しいな 魚雷は勘弁だが -- 2017-08-25 (金) 21:20:33
• ＶＰ４０抜き達成。５０目指して頑張ろう・・・ -- 2017-08-25 (金) 21:26:20
• なんか自分以外誰も第1陣の敵に接近しない、3人はしょっぱなからまっすぐGライン通って、他の3人がGラインまで下がってから3陣までずっと西側に居る(北上はしない)とかいう芋チームにあたった。当然CV倒せなかった。でだ、たまにダメージ受けてもいないのに空母以外でGライン通る人居るけど芋以外で通る理由ってある？ダメージ分散しなくて味方が沈み易くなるし、3陣以降のVPもほぼ抜けなくなるしでデメリットだらけな気がするんだが。 -- 2017-08-26 (土) 01:06:06
  • かなり例外的な状況だし、検討する必要ないでしょ。無意味な事をする人が少なからずいるのは仕方ない。 -- 2017-08-26 (土) 02:49:25
  • 空母以外でGライン通る奴は寄生虫。戦艦が多いがたまに巡洋艦でもGライン勢がいる。通る理由は恐らく第一波から魚雷食らいたくないのと第二波のタゲを受けたくないからだと思われる。たとえシナリオミッションが成功しても戦艦と巡洋艦は与ダメが低ければ貰える経験値を今よりもかなり減らさないとこの寄生虫たちは減らない。最近は寄生虫から指示が飛んできて「Shchors艦長救出しろ」とか「空母を沈めろ」とか言われる。最後尾のはるか彼方にいるお前だけには言われたくね～よ、って思う。 -- 2017-08-26 (土) 03:03:03
• 毎度ながら即沈、高速回転してクレ・経験値稼ぐ輩いるよな。即沈偽装で開幕ややたってから（第二波の群れに飛び込む＆救援要請）わざと沈没。偽装バレてチーム激怒。みんなして通報。朝７時切り替え前は残り通報全部叩き込むわ -- 2017-08-26 (土) 07:26:10
  • あーあれそういうことか。D～Eの島の間通る奴が居るからそういう作戦か？と思って一回付いてったら見事に全員即沈して鼻水出たわ。 -- 2017-08-26 (土) 07:54:47
  • 駆逐だとバレるので偽装して戦艦乗ってくるんだわ -- 2017-08-26 (土) 08:08:13
• イージスは盾になってくれる奴が居たら巡洋艦はスコア稼げるな。盾役戦艦真面目にやるのが馬鹿馬鹿しいほどに。そして戦艦が盾になってくれないと芋っ！芋っ！と連呼する巡洋艦乗り、なんだかな。 -- 2017-08-26 (土) 07:43:16
  • 言うても戦艦も前出た方が儲かるぞ。あと第三陣は盾役居ようが居まいが前出て右側にAP、左側に肉薄魚雷とかやるとそこだけで8万ダメージぐらい出る。妙高居たり右側のダメージ持ってくれる人居なかったりすると流石に無理だが。 -- 2017-08-26 (土) 08:00:53
    • 戦艦で前に出ないと稼げないのはわかるが、前に出てくれる戦艦いたら巡洋艦は更に儲かるってこと。戦艦で前に出て空母2隻コースとったら小判鮫巡洋艦に美味しいとこ取られるし、輸送船団と同じコース行くと敵多すぎて集中砲火浴びるし。 -- 2017-08-26 (土) 08:38:31
    • 序盤はG5-G6通って巡洋艦を先に出しといて、護送船団が出てきたら全力で北上。左側は味方に任せ、右側の敵に狙いを絞って殲滅。さらに足を止めることなく北上し、最後はB～Cラインで龍驤と取り巻き2～3隻を道連れにして沈む。戦艦で巡洋艦より稼ぐなら終盤がカギかなと思う -- 2017-08-26 (土) 10:19:32
    • 戦艦は副砲特化で序盤から最前線張るのが一番稼げるのよね -- 2017-08-26 (土) 19:44:40
  • イージスだけに盾ですか戦艦前に出たほうがやり易いですよ -- 2017-08-26 (土) 08:03:28
  • 戦艦はスタートから北向いて3波まで右舷砲戦、んで東向いて空母その他と左舷砲戦。2波で結構殴られるけど押されるようなら島を盾にすればやり過ごしもできるし、余程他がやらかさない限りは★4～5確定。西側ルートだと失敗要素は他の連中が3波の処理に手間取る場合くらいだけど、射程の長い戦艦なら撃破についてはフォローが利く。2波が西側で片付くためShchorsは沈まない場合が殆どなので救助にやきもきすることも滅多にない。 -- 2017-08-26 (土) 10:24:57
  • 戦艦と空母は最善ルートがほぼ固まってるので、それを踏まえて割と好き勝手できる巡洋艦は稼ぎに有利だね。駆逐艦で出ても、前線で航空魚雷交わしまくる背後でスコア稼いでるのはだいたい巡洋艦だし。敵の攻撃をかわすこと自体が得点としてカウントされるといいのに。 -- 2017-08-26 (土) 11:55:38
    • それな。潜在ダメージの点数換算の案とか進んでんのかね。 -- 2017-08-26 (土) 22:48:39
  • しっかり敵潰してくれる巡洋艦の為ならいくらでも盾やりますわ。みんなで協力して☆5取ろうぜ -- 2017-08-26 (土) 16:24:09
    • 戦艦は盾に徹しといてくんなはれ。与ダメは巡洋艦でもらって経験稼がせてもらいますわ。戦艦盾にしてバイタル貫通うめえ。あれもしかして星5クリアってオレ(巡洋艦)様のおかげ？おいそこ戦艦芋るな！早く前出ろ！ -- 2017-08-26 (土) 20:17:34
    • 巡洋艦乗ってると糞戦艦前出ろ、駆逐煙幕寄越せ存在意義それだけやろ思うし、戦艦乗ってると糞巡洋艦芋ってないでせめて弾当たる位置に出ろ、うわ跳弾してんぞ位置取り下手かよと思う。空母乗ってると、あーあ、ダメだこいつら全部俺がやるしかねぇのかよ、と。 -- 2017-08-26 (土) 20:40:39
• 戦艦でもそれなりにスコア出せるし安定クリアも出来るけど、巡洋艦みたいにスコア2000↑とかがかなり難しいやん。ムルマンとかで誰かを盾にして駆逐艦狙い空母狙いで行けば楽々1600とか1700スコア稼げるやん？生還したら被ダメ分も何かしらスコアに反映されないと戦艦はスコア計算で不利ではないかと思うんだが。 -- 2017-08-26 (土) 11:58:41
  • イージスは万能艦長の勲章を集めるためのシナリオ。どれでも楽しく遊べるのがイイのよ。稼ぐだけなら最適解はとっくに出てる。 -- 2017-08-26 (土) 13:20:10
    • 全艦種使うけど、空母と駆逐艦は稼ぎにくいね。特に駆逐艦でチーム上位に居る場合は★3以下の辛勝が殆どだ。 -- 2017-08-26 (土) 17:28:39
    • tier5でもいいからソ駆やってみ。近寄って煙幕炊いて2,3波～空母と主砲で荒稼ぎ。味方に手出さないで欲しいまであるよ。 -- 2017-08-26 (土) 17:42:58
    • 因みにAPでVP狙いね。HE撃つハゲは足引っ張る側。巡洋艦と違って盾居なくても安全に狩れる -- 2017-08-26 (土) 17:44:22
    • そのかわり輸送船が沈むんだよな。 -- 2017-08-26 (土) 18:35:53
    • 輸送船沈むのは駆逐のせいじゃないわ -- 2017-08-26 (土) 20:36:33
    • 自分は空母狙いにいって、味方他艦は輸送船方面行けというなら自分はスコア重視味方の他艦にはクリア重視を強いてるわけで、皆が同じ動きをしたら輸送船沈むだろ。北東の敵出て西側から煙幕射撃してたら敵艦のヘイトは南の輸送船に向かうだろ。 -- 2017-08-26 (土) 21:44:38
    • 駆逐艦は峯風神風でも割りと稼げるよ。雷撃だから味方が頑張ると全然だけど、上手く行けば2000超える。 -- 2017-08-26 (土) 22:54:20
    • ↑2 北西の空母沈めてからでも北東の敵のヘイト集めんの間に合うぞ？Bラインで東に行ったり対空低くて魚雷に踊らされてると流石に厳しいが、Cラインで東に行ってからダメージ出すのは味方に任せて近づくよりも東に走るの優先すれば余裕。 -- 2017-08-26 (土) 22:58:39
  • 敵は巡洋艦が7割だから戦艦はそれだけでも割と有利じゃないかな -- 2017-08-26 (土) 13:29:24
    • 石鎚祭りの時の万能感も。 -- 2017-08-26 (土) 16:25:22
    • ランダムならそうなんだが、シナリオだと腹見せ放題で軽巡でもバイタル抜きやすいから、DPS高い方が有利。 -- 2017-08-26 (土) 22:51:03
    • 軽巡で石鎚のバイタルぽんぽん抜くってどんな距離や。理論的に抜けるかは兎も角見たこと無いな。通常貫通ならリアンダーでサクサク出るけどvpは入ったこと無いな -- 2017-08-29 (火) 15:47:56
  • 巡洋と違う所は味方が徹底した芋だらけのクソでも死ぬ事がほぼ無い所。イージスは例え単艦になっても死ななきゃクリアまでは何とか持ってける。巡洋は削られすぎるとその辺厳しい -- 2017-08-26 (土) 19:37:35
• おれはやるぜ。やるぜ。やってやったぜ -- 2017-08-26 (土) 22:15:53
• tier5cvに優しいシナリオ来て・・・。 -- 2017-08-27 (日) 03:33:40
  • 多少優しくてもボーグだとどっちにしろ出辛いだろうなぁ -- 2017-08-27 (日) 04:24:22
• 何か輸送艦が北側に暴走するバグでもあるのか？　一隻逸れて敵陣向かって特攻してやがった　あんなん護れる訳ねぇヨ？！ -- 2017-08-27 (日) 04:26:49
  • 艦載機の魚雷を流されると３０～６０度旋回して回避運動する。それが３回も続くと、島の手前で北側を向いてしまい、たぶんルートのフラグからはずれて直進を開始する。（すぐ沈むので、その後どうなるのか不明） -- 2017-08-27 (日) 04:34:05
    • 艦載機の雷撃機はあんまり行ってない筈なんだが…（CV2が早々に退場したから）　誰かが押したか…？ -- 2017-08-27 (日) 05:22:38
    • 北東から来る白露に輸送船団が発見されると船団の進路上に隠蔽魚雷を流される。援軍のサイパンから飛んできた戦闘機がその魚雷を発見すると、連動して船団が回避運動を開始してしまう。あとはタイミング。 -- 2017-08-27 (日) 10:05:11
  • アタイも同じケース２回あった。１隻だけ別に進路して沈没。☆５逃した。原因は誰かの船が接触して航路がそれたとか？ -- 2017-08-27 (日) 07:44:20
  • 空母のマップ画面だと、北東から現れる最後の団体さんが輸送船団に北から魚雷を一斉に浴びせてるのが見える。龍驤沈めるのも重要だけど、敵に2射目を撃たせないうちに進路変えさせるのも重要。 -- 2017-08-27 (日) 09:47:31
• にゅよーくでシナリオに来るバカがいるんだよな。これほど合わない艦もない -- 2017-08-27 (日) 08:25:50
  • 全速維持して立ち位置ちゃんとしてくれるならNYでもいいよ。ただ弱い艦で来るなら求められる腕は上がるね -- 2017-08-27 (日) 10:08:05
  • NYは使ってないけど、芋んなきゃ戦艦なら何でも良いぞ。盾になるだけで他の巡洋艦からすりゃ使える。芋NYだったりしたら帰れゴミってレベルだが。 -- 2017-08-27 (日) 12:24:32
    • 米独とも戦艦はT6終えてたのでオペレーションに20ktしか出ない船で参加したことないのだけど、そんなに遅い船でキラホエの殿ならともかくイージスの盾なんて勤まるの？ -- 2017-08-27 (日) 16:16:15
    • 全速で走ってれば（ルートが確かなら）巡が撃ち合ってる（接近戦や魚雷戦でなければ）最中にスルスルと前に出てくけど…　遅いってのは確かに不利だよね（と言うか、この極端なマップこそネルソンが輝きそうなんだが何故不適） -- 2017-08-27 (日) 17:07:57
    • 西側北上したりGライン通ったりしないで、ショールスの通常のルート通ってればおおよそ問題ない。北西からの敵の魚雷避ける機動とるぐらいまでなら速度落としても大体追いつける。というか第三陣で巡洋艦が全速で北上したら突出し過ぎになるって言ったほうが良いかも。第四陣の北東の敵にはそれまで芋っててHP満タンとかでなきゃ、普通に接敵する頃には敵の射程に入って、輸送船よりは優先的に攻撃されるから十分囮になれるよ。 -- 2017-08-27 (日) 23:05:29
• t5の空母で来る人まだいるんだな。空母でt5はやめて欲しいわ。前ほどではないけど重要な存在なんだから。 -- 2017-08-27 (日) 10:13:23
  • 戦闘機を敵の周辺に置いといて貰えるだけでも艦砲遊ばせずに済むので、ちゃんと艦載機飛ばしてくれる空母ならボーグでも歓迎するよ。 -- 2017-08-27 (日) 14:15:42
    • …という事はT5CVでも制空ボーグなら使い道あるのか？＞イージスには　T5CVにはシナリオは無理だと思っていた -- 2017-08-27 (日) 17:14:46
    • 使い道というか、ボーグ使ってる本人がスコア美味しくないだけで、チームに空母が居るのはありがたいことだよ。 -- 2017-08-27 (日) 17:22:02
    • 正直下手に雷撃して攻撃当てれもせず、艦首こっちに向けちゃうだけの空母だとVP抜けなくなって居ないほうがマシってこともある。 -- 2017-08-27 (日) 23:13:48
    • そりゃあ空母が悪いんじゃなく素人プレーヤー引いた運が悪い -- 2017-08-28 (月) 00:47:58
• おっかしいなあ。朝から一度も星５クリアできない。みんな簡単だって言うけど自分だけ別ゲーしてるみたいだ。とにかく、自分が対応してる方面以外が全部駄目になる。空母倒せば輸送船が死に、輸送船守ってれば空母がフリーになって敵機飛びまくり。空母に乗れば味方が即死しすぎてショールス艦長溺死。 -- 2017-08-27 (日) 12:51:17
  • 輸送船守るのに東に行き過ぎてたりしない？輸送船守るのは要するに敵のタゲ取れば良い訳だから、北西の空母にギリギリ攻撃出来るくらいの位置でもなんとかなる。自分以外誰も北西のスポットに行かない、北東の敵のタゲ取りにも行かないとかだと星5は難しい。 -- 2017-08-27 (日) 13:02:42
  • 自分が対応してる以外の方面が駄目になる=どちらかに固まりすぎている。じゃないの。 -- 2017-08-27 (日) 13:24:39
  • 個人的には巡洋艦より戦艦のが安定する気がしてきた。ＡＩ相手に回避盾とか無理だから耐えるための修理が便利、うしろの奴らを稼がせるのは正直癪だけどね。 -- 2017-08-27 (日) 15:32:24
    • そう言えば、ゾンビの如く修理が変態的に強いって噂の英戦艦が来るとイージスの鉄板に成るのかねぇ -- 2017-08-27 (日) 16:55:35
    • 何を今更… -- 2017-08-27 (日) 20:24:46
  • 書き方が難しかったな。簡単にいえば、自分以外前に出ないってだけだわ。輸送船を盾にして自分がフルヘルスで生き残る知恵には脱帽。 -- 木主 2017-08-28 (月) 08:35:47
• 初大口径記念パピコ。ランダムでもこんくらいポンポン出りゃなあ -- 2017-08-27 (日) 16:19:02
  • すごいな、賞賛だわ。自分のクリーブは頑張ってその半分だ。 -- 2017-08-27 (日) 16:56:38
  • どんだけポンコツな味方を引き当てたらこんなに稼げるんだ・・・。 -- 2017-08-27 (日) 19:59:06
  • 41万ダメージ…？どういうことだってばよ -- 2017-08-27 (日) 20:27:28
  • 凄いけどそんなチーム嫌だ……。30万ちょい稼いだ時でもひっでえチームだと思ったのに。 -- 2017-08-27 (日) 23:09:36
  • すごすぎる！木主には勝てないだろうけど私もまた挑戦してみたくなったよ。GZ販売停止の件で少し暗い気持ちだったけど、マジ良いものがみれたよ。ありがとう！ -- 2017-08-28 (月) 06:22:48
  • 与ダメやばいが個人的にはバイタル65枚抜きの方が驚愕だわ -- 2017-08-28 (月) 06:29:04
• 敵護送船団の殲滅が遅れる*4とA4に出現するのが空母ではなく戦艦3隻(Amagi、Fuso、Kongo)になる。これ空母3隻も一緒に出てくるね。リプレイ見たら残り時間10分30秒で、護送船団の中心の輸送船のアイコンの先端がD/Eラインに接触した瞬間に戦艦が出てるようだ。護衛してる巡洋艦は西2隻、東1隻残ってた。 -- 2017-08-28 (月) 01:54:07
  • 護衛対象がライン突破でも出てくるし、それより前に（懲罰として）出すこともできる。どちらの場合でも、輸送船を拿捕している敵艦殲滅で空母も出てくるよ -- 2017-08-28 (月) 02:24:24
  • 修正した。10分30秒より前に出ることがあるのは2陣瞬殺して3陣の出現が早まった場合とかか？ -- 2017-08-28 (月) 02:33:25
    • 早く出現する条件は不確定だが、いまの所「プレイヤーが全艦生存で、輸送船団の敵艦を全て撃破する前に空母の出待ちをする」とほぼ出現する。ただ再現が面倒で、正確な時間、侵入するとダメなエリアも見えないから条件が絞り込みにくい。 -- 2017-08-28 (月) 02:50:56
• そう言えば、第4陣のA-10に居る”戦艦、巡洋、駆逐が7隻”って空母の出現より前から居るのを確認したんだけど、もしかして最初から居るんじゃ？ -- 2017-08-28 (月) 03:18:07
  • エミールで開始後に直行してみたら第3陣が残っている状態で青葉古鷹白露の3隻と遭遇したわ -- 2017-08-28 (月) 11:55:38
  • 空母でA10のほうに航空機まわしても第3波が全滅するまでに第4波が発見できなかったことから、水上艦でD10 に先回りすると出現する模様 -- 枝1? 2017-08-28 (月) 14:40:57
    • 戦艦3隻ともどもどっかのライン超えると懲罰艦として先に出現するようになってんのかね？ -- 2017-08-28 (月) 17:01:27
    • wikiとしては情報を充実させたいところなんだけども、懲罰については明らかにすると悪用しだすのが出てくるのがにんともかんとも -- 2017-08-28 (月) 17:18:53
    • 普段から空母をゴール地点(D10)付近にオートで突っ走らせてるんだけど、それで戦艦3隻湧くかなあ。空母で遊んでて出くわしたのは1回だけだわ。 -- 2017-08-28 (月) 18:05:16
    • D10に進攻したら出てくる艦隊……これ懲罰艦隊かな？　体感としては -- 枝1? 2017-08-28 (月) 19:23:53
    • 第4波が先行して出てきてるような感じ。いくつか艦のパターンもあるようだし -- 枝1? 2017-08-28 (月) 20:22:37
  • あとなんだろう、D10で敵を出現させると第4波の向きが違うっぽい。何もしなかったら第4波は北から南方向に進むけど、D10に到達させて敵を出現させると東から西へ進む？ -- 枝1? 2017-08-28 (月) 22:21:06
    • "輸送艦全生存"タスクにはメリットがありそうね＞D10に向かったヤツが生き残れればだけど -- 2017-08-29 (火) 01:08:10
    • そうなんだよねー、第3波が壊滅する前にD10に向かうとなぜか第3波が輸送船団の護衛をやめてこっちに向かってきて挟み撃ちにあうんだよね。まずくなったら第4はに突貫して一定の距離を取り続けるAIの動きを利用して輸送艦への進路を取らせないようにしてから沈むしかない。そうすれば全艦生存は無理だけど、☆5は狙える。 -- 枝1? 2017-08-29 (火) 13:36:39
• なんで皆空母2隻の方いくかな～。船団誰が守るんだよという。結局船団一隻でもやられたら星5クリアできないんだよ。空母は確かにおいしいけども連携を考えろよと言いたい。 -- 2017-08-28 (月) 22:55:07
  • ある意味空母は害悪だな。 -- 2017-08-28 (月) 22:55:50
  • 確かにたくさん空母の方行っちゃうと困るけど、多少は空母の方行ってもらうと、拉致艦隊を側面からぶち抜けるんで殲滅がかなり早くないかい？波状雷撃を一手に引き受けてかいくぐれる巡洋艦に行って貰うと良い感じ。 -- 2017-08-28 (月) 23:16:36
    • 戦艦が空母に向かっちゃうと空母2隻はすぐに落ちるんだがそこまでなんだよな。取り残されて東端の第4派に対応出来ない。戦艦は船団護衛について欲しい。 -- 2017-08-28 (月) 23:28:39
    • 本当にそれ。戦艦は船団の護衛をして欲しい。稼ぎにくくなるかもしれないけど… -- 2017-08-28 (月) 23:40:01
    • 戦艦でも、稼ぎにくいから空母狙い、ちゃんと沈めれるか不安だから空母狙い。特に前者が、「は？俺こんなに盾になって輸送船に近い敵から優先して攻撃してんのに、なんであの空母狙いに行った連中よりこんなにスコア低いねん！」ってなるから味方を盾にして空母狙いに行ってる巡洋艦居たら俺も空母狙いに行く。 -- 2017-08-28 (月) 23:52:23
    • 輸送船団の至近だと（空母が残ってると意味が無いけど）視認されてしまうんで敢えて少しズレた角度から撃って北上させない様にした方が良いもするが（試した範囲だと、輸送船を未視認状態ならプレイヤー艦を狙って動くようだし） -- 2017-08-29 (火) 01:03:11
    • ↑そう、輸送船のすぐ近くには居ないほうが良い。西から近づいたほうが輸送船が雷撃に巻き込まれないし。 -- 2017-08-29 (火) 22:07:13
  • 戦艦乗りだけど船団護衛が最後の大仕事だと思ってる。艦載機に対処しやすい巡洋艦が空母を沈めに行ってほしい。 -- 2017-08-28 (月) 23:23:24
  • 誰かがババ引きやらんといかんが、ダメージ稼ぎとかバイタル抜き誇りだしたらそうなるわな。空母狙いに行って輸送船守れるとか言う人は、自分は確かに守れるんかも知らんが、実際見るやつはだいたい第4波から離れておっかなびっくり撃ってるだけだし。戦艦1隻でも輸送船の北に位置して北東の空母沈めてふらついてるだけで余裕で星5クリアなんだが。 -- 2017-08-28 (月) 23:25:26
    • 輸送船を守るのはババ抜きのババ。最後の敵艦隊に撃ちまくられるし火災の発生度合いによっては戦艦でも沈む。他の全員海の星ゲットなのに体張って輸送船を守って沈んだ自分だけ実績無しとかね。★5の為なら協力するけど、まあそれまでの味方の動きとか見て決めるかな。 -- 2017-08-28 (月) 23:37:46
  • 他人は信用ならないと言うのが大きいな。巡洋艦二隻で空母沈めに行って安心してたら見事に轟沈した事がある。その場合、自分が輸送船を守ってると最終敵艦隊にタコ殴りアンド航空攻撃で即死したうえに★2クリアカス報酬になるからね。自分が空母殺しに回ればまず空母生存はなくなるからなあ。 -- 2017-08-28 (月) 23:33:55
  • 拿捕艦を9線に沿って北上して行く（戦艦なりにタゲ取って貰って無いと無理だけど）とA-9辺りに出て来る空母を見れる（ただし、第四陣って言われてた連中（戦巡駆）はその前から居るんで追い掛けて来る）　A-9の空母を仕留めて放っとくと南下する戦巡駆をA-6/7方向に引張ってくのが☆5に良さそうなんだが…　だいたい沈むんだよねぇ -- 2017-08-29 (火) 00:55:31
  • 俺巡洋艦で出た時には、前衛艦隊は普通に攻撃、その後側面から護送船団攻撃、全部沈めたら空母、２隻処理したら東に急行ってやってたんだが、これ点数狙いって思われてる場合もあるのか・・・空母からの雷撃機を全部タゲ取って、対空防御砲火で落とせば、船団護衛の方が多少は楽になると思ってやってたんだが・・・ -- 2017-08-29 (火) 01:52:51
  • C・D-7付近から微速で北上（輸送船から離れながら）で戦ってるけどね＞4陣　撃ってる艦と言うか、優先度が高い"見えてる船"に近寄ってくるから南下し始めたら集中攻撃して沈めていけば脱出出来るハズ（下手に輸送船に近寄らない方が良かった様なNPC増援空母が飛んで来るはずだし）　敵増援のCV3の艦載機を誘引して輸送艦に飛ばさない様に出来れば北上は遅らせられたような・・・ -- 2017-08-29 (火) 03:19:09
  • コレって定期で出るよな。迅速に空母２隻処理できるので全く問題ない（敵機誘因＆明らかに敵ＴＤらが減る）。処理後、敵艦が誘因される（こちらに向かって来る）ので船団の援護にもなる。これで毎回ほぼ☆５クリアだけど。但し向かうのは２隻まで（ＢＢはＮＧ）。３隻以上は過剰。 -- 2017-08-29 (火) 05:32:35
    • 空母にBBがNGとかじゃなく、第一波攻撃してE5の島の下を迅速に抜けてみんな揃ってE6→D6→C6と進んで第二波はE5の島の上から出てくるのを各個撃破して船団敵巡も南側から北上して揃って攻撃すればテンポ良く撃破出来て輸送船も進みすぎないし空母二隻もB6側から攻撃出来るから戦艦でも普通に空母攻撃出来るし早い段階で三隻目の空母まで沈めてそのまま東進して輸送船より東に出れるから良いのに、第一波撃破してE6方面に味方bot出てるのにE5の島の下にへばり付いてる人やE4から上に上がろうとする人や船団の敵巡がまだ残ってるのにD5の島の左を抜けて空母狙いに行くやつが居るから結果的に船団の敵巡の処理が遅れ輸送船が進みすぎて空母狙いに行ったやつが輸送船守れないのよ。 -- 2017-08-29 (火) 06:26:09
    • 鈍足BBがCVに向かう場合あるんだわ。そうなるとCV撃沈後、そいつBBがほぼ遊兵化すんだわ（射程が届かないとかで）。なのでBBは行かない方がいい。素直に船団に同行すべき -- 2017-08-29 (火) 07:07:35
    • 巡洋艦がちゃんと前にでて仕事してれば、米戦など着く前に空母沈められるだろう。船団巡洋艦撃破までは先行って盾になれ、空母は撃たず輸送船の方に行けでは、虫が良すぎるだろう。 -- 2017-08-29 (火) 07:22:31
    • あーそれだと☆５できないわ -- 2017-08-29 (火) 08:20:28
    • うんうん、盾がいないと前に出れないなら星5は出来ないねー。輸送船盾にして生き残れるしクリアも出来るけど。 -- 2017-08-29 (火) 08:35:41
    • 扶桑ダンケルクで第一波残り1とか瀕死だらけになったら北上始めて第二波の横取りながら雷撃だけ注意しつつ北上継続、第三波も島に寄せながら手前の敵に12→8kmとかで更に北上、c4,5の島の南辺りから東進開始、砲塔も北へ回し始め発見と同時には撃てるように。こうやって魚雷回避以外全て全速だと美味しいし☆5余裕。味方が余程だとアレだけど船団護衛の方がハイリスク。北上艦が3超えたら船団護衛に回るけどね。 -- 2017-08-29 (火) 16:02:45
    • 列島の東側を北上するなら大したもんだが、島影を北上するなら自己中か芋だな -- 2017-08-29 (火) 22:04:39
    • C/D－9/5の島影から撃っては隠れ、隠れては撃ちと繰り返してた戦艦の人が一番困った人だった　多分本人は『此処は俺に任せて先に行け！＞輸送艦』って感じにプレイしてたのだろうけどC-10に第4陣が誘引されてゴール地点に魚雷撒かれるんで輸送艦の皆さんが右往左往してる間に視認されて撃たれてドンドン削られ沈んで全滅と言う　いやマジ輸送艦の近くに居ない方が成功率高いって＞★5は -- 2017-08-30 (水) 02:50:13
    • 普通は2隻空母狙い行かなかったら3隻目の空母狙いに行くから第4波からしたら東か南東くらいに位置してると思うけど。 -- 2017-08-30 (水) 08:29:41
• 戦艦・空母無し、駆逐艦3で残全て巡って編成でも★5取れるんだ（しかも戦艦3の増援まで来たのに…）　ちなみに東に変針してから輸送艦の周りには誰も居らんかったと思う＞戦艦3+空母3に対応するんで全艦北上したんで -- 2017-08-29 (火) 06:03:13
• イージスでプレイしてる艦長たちがどうみてもタンカーとその護衛船団を襲撃する多国籍海賊で何度プレイしても笑う -- 2017-08-29 (火) 06:22:15
  • そこの熊のVPワイが貰う、石鎚は消毒だヒャッハー -- 世紀末巡洋艦ズ? 2017-08-29 (火) 10:56:18
• イージス☆５クリア失敗あるある。沈没ショールス艦長救出しない（未だいる）、CV高速処理失敗でTDの群れ、最終局面BBが船団護衛しない、最終輸送船がなぜか１隻とか北に進路。やる気なく第二波で即沈、メンツDD多数（睦月等）はいうまでもない -- 2017-08-29 (火) 07:15:46
  • 味方より絶対前に出ない巡洋艦多数でお見合いも追加な。 -- 2017-08-29 (火) 07:25:04
  • 何故かすごい勢いで突出して輸送船団のド真ん中で沈没（囲んでるヤツがまだ全部生きてる）とか…　第二陣の中に突撃して行って…逝った時とか、もう手の打ちようがない＞あの人　何かハリウッド辺りから誰か呼んでくれってレベルの所で沈んでくれる時があるんだよなｗ -- 2017-08-29 (火) 07:47:28
    • あ、沈没ショールス艦長救出ね -- 2017-08-29 (火) 07:50:05
  • 一杯ありすぎて。今朝はなんかおかしい。第一波で3隻沈む。戦艦2隻が最後まで島のライン左側から出てこない。左の山岳地帯に駆逐艦と巡洋艦がこもる。空母を誰も沈めようとせず、しびれを切らした米戦俺が空母方面に向かうとわーっとついてきて輸送船を裸にする。いきなり北西に飛行機を飛ばし、味方が分裂して島の左側で味方が壊滅する。 -- 2017-08-29 (火) 10:29:05
  • 普通にバイタル抜ける角度で進んでくれる第１波に当たらない魚雷を乱射し処理できなくした上に煙幕内に白露を誘導、その魚雷で味方を壊滅させてくれる睦月が味方に来る。☆1クリアも出来ません。 -- 2017-08-29 (火) 10:44:39
    • 駆逐は確殺雷撃以外禁止（ラッシュ除く）といってもいいからなぁ。そして空母も同様なんだよね。VP抜きできる布陣が整ってるならそこに手をだしちゃいかん -- 2017-08-29 (火) 15:45:13
    • ラッシュ時はラッシュ時で進路がくるっくる変わるからそうそう当たらないという。駆逐は1陣と4陣の北東からの敵にはほとんど役立たないと思う。逆に3陣は接近して煙幕炊いて雷撃すると美味しいんだが。 -- 2017-08-30 (水) 00:34:49
  • 下半分、Ｇラインより上に出てるのが自分だけ。自分が沈んでトップスコアで作戦失敗。何しに来てるか本当に不明。 -- 2017-08-29 (火) 10:45:38
  • 戦艦がG6→F8など超消極的。酷いときはFG2辺りから出てこない -- 2017-08-29 (火) 16:07:18
• 今回もクレ、艦長EX大儲け。ここぞとばかりにワイヴァーン、ドラゴン、ヒュードラー旗も使用。クレ６０万、艦長EX軽く１万超えなど笑いとまらん。 -- 2017-08-29 (火) 16:17:52
  • ん？　艦長EXP1万って少なくない？　特別旗と手軽な迷彩だけで、そこそこスコアでも2万はいくじゃろ？ -- 2017-08-29 (火) 16:51:11
    • ４万いくで -- 2017-08-29 (火) 18:05:01
  • 次キラホエでゴールしなくて敗北が多発するからイージスで稼ぐんやで。エコノミー+ドラ旗無慈悲迷彩くらいで2万いくだろ。 -- 2017-08-29 (火) 21:12:38
• ショールスさ岩に引っかかりずっとおとなしくしてたときあったがやりやすかったな -- 2017-08-29 (火) 18:43:21
  • アレな味方よりよっぽど役に立つんだよねショールス。動けないのは相当痛いのでは？ -- 2017-08-29 (火) 19:08:17
    • というか基本ショールスの方が芋い味方よりダメージ的にも盾的にも役に立つ。味方が芋ばっかだったらショールスの少し後ろに居ればショールス沈むまで攻撃されないし、迅速に救出できるしでオススメ。 -- 2017-08-29 (火) 22:13:17
  • 暴走しなければ役に立つ、暴走されたら困る人…多分HP量が一定量を切ると特攻？ -- 2017-08-29 (火) 20:05:19
  • ショーさんが西側を北上するチームにハズレなし。 -- 2017-08-30 (水) 15:50:09
• クリア出来りゃもう☆１でも文句ないわ、開幕の第一波で４隻沈んで輸送船団の護衛すら倒せないとかほんま与ダメ１５万以上出したってクリアしなきゃ無意味やねん。 -- 2017-08-29 (火) 23:28:17
  • そうだね。イージスはまだ、分かってないアホがいても☆5が無理かどうかというレベルで、クリア不能はよっぽどじゃなきゃ起きない。キラホエの場合は、分かってる人が複数いないと失敗するからね・・・。 -- 2017-08-30 (水) 08:14:51
• 朝はダメだなぁ。凄い面子が回してるから、何度やってもクリアできない。必ず当たらない魚雷で第一波の白露を味方方面に誘導する睦月、何もしない制空ボーグ、開幕で必ず死ぬリアンダーを3連荘で引いて3回連続失敗だわ。イージスでここまで失敗するのは悲しくなるな。 -- 2017-08-30 (水) 08:25:33
  • 戦艦乗れよ。クリアは出来るぞ。 -- 2017-08-30 (水) 08:30:31
    • すまん、ニューメキシコでもダメだ。1波で味方が死にすぎ、2波がまだ残ってる間に3波が登場、もたついてるから懲罰戦艦部隊出現、空母部隊に誰も手が付けられずに沈没って感じ。 -- 2017-08-30 (水) 09:35:09
    • 米艦は機動性がなぁ　まぁ魚雷を誘発するヤツが居ると第一陣で戦艦もガッツリ削られるなんてのが少なくないしな（煙幕追加で炊いてるのに飛び出してく魚雷の乱打を浴びるとか泣くぞ） -- 2017-08-30 (水) 10:53:50
    • 戦艦で三連荘失敗は流石に立ち回りがどうかと思う。味方の応援空母と輸送船一隻でもゴール出来たら味方一隻も残ってなくてもとりあえずクリアにはなるんだぞ。最悪B8近辺で四波と空母の魚雷回避でクルクルしてるだけでクリアにはなるだろ。 -- 2017-08-30 (水) 11:41:30
• 今更だがイージスに空母いらんな。せっかく腹見せで向かってきてくれるシナリオなのに回避運動で縦にされたり駆逐が逃げて余計手間取るわ。 -- 2017-08-30 (水) 09:49:07
  • 空母は前回と違う動きが必要になった。上空で旋回しながらじっくり狙うなんて論外だし、第１波を狙うのも時間の無駄。最速で北西の第２波にいる石鎚を浸水コンボで叩く。本隊が第２波の処理を開始したら輸送艦隊。とにかく防空砲火持って無いやつから先手先手でいくほうが、最終的に攻撃回数が増える。 -- 2017-08-30 (水) 10:13:24
  • 日駆もそうだね。当たらない魚雷で方向変わるとかえって敵の処理に時間がかかる。 -- 2017-08-30 (水) 10:13:52
  • 第一陣は戦艦が3隻以上居たら巡洋艦が削れた所で一回襲って、第二陣も戦艦が居たら後ろから一回襲って、A-6・7辺りで待機って感じかな…　妙高や青葉とか対空持ちが残ってる状況で襲撃するとガッツリ削られるんでアレよね…（もう大分セオリー変わったよね↑方の解説も） -- 2017-08-30 (水) 10:45:20
  • 被害と抑えようと、チャットで宣言して味方艦を煙幕に包んだというのに、空母や雷駆が魚雷で進路変更させて敵艦を煙幕に突っ込むコースとらせるのは、もうこれMPKと同じなんじゃないかな -- 2017-08-30 (水) 12:37:52
• 戦艦で第二波と最後の空母と一緒に湧くのからタゲ取れば星5 -- 2017-08-30 (水) 10:21:46
• 序盤北上→C段東進ルートは砲艦にとって最も投射量を期待できるルートで、巡洋艦や足の速い扶桑バイエルン金剛がそう進むなら進ませた方がいい。が、戦艦に空母を探しに行かせてはいけない。C段からは上端の鳳翔瑞鳳は見えないので、他に北上する艦が居なければ戦艦は照準のため北上せざるを得ない。そうなると大回り&魚雷対処で東端の4波に対応できなくなる場合が出てくる。空母を空母艦載機や駆逐艦で捉えるのはとても大事。 -- 2017-08-30 (水) 13:00:09
  • 二波の集中砲火を受ける時点で駄策。与ダメだけじゃなく被ダメも考えんとな。数隻北上してて誰かを盾にして二波の横を取るとかして個人成績としてはいいだろうが全体レベルが低かったら間違いなくクリア率下げる。一波みたいに一隻づつ島影から出てくるのを味方の全力で攻撃するのが一番安定するんだよ。 -- 2017-08-30 (水) 18:37:55
    • 島陰使いながら進めば1隻で上がっても大してダメージ負わないし、2隻以上で進めばすれ違う頃にはほぼ殲滅してる。最初の煙幕に隠れてる連中は途切れたところに北から弾が飛んでくると東に逃げてしまって戦力にならんけど、北上組がタゲ取って弾が飛んでこなければ加勢してくれる。殲滅時間短縮効果は絶大だよ。 -- 2017-08-30 (水) 19:50:45
    • 3ラインの島影を使いながら一波にたいしてダメージ出せないとこをノコノコ進むの？そんな味方いらんわあ。普通に一波殲滅して島の間抜けて北上すればE5の島上から順に敵艦出て来てそれを順番に沈めていってAI巡洋艦盾にしてそのまま三波行ったらいいだけやん。プレイ中ミニマップようみとき、二波までに沈むやつはだいたい一波沈めて速攻Eの島の下に入らん奴やで。それに北上する奴いるから二波がばらけたりして殲滅遅れるんやで。 -- 2017-08-30 (水) 20:31:45
    • 1波殲滅してから上がるの。スタート地点で北向いて1波を側面射撃してりゃあ煙幕の外だから嫌でも2波のタゲ取れるよ。 -- 2017-08-30 (水) 21:16:45
    • 一波直進組からしたらウザイ以外の何ものでもない。さりとて全員が北上したら一波取りこぼしが出るやろうしショールス沈で救助もできんやろうし個人スコア狙いの自己中心的プレイだな -- 2017-08-30 (水) 21:33:08
    • 現在の難度だと、ショールス救助or鈍足ゆえ最短距離を進まねばならない低速戦艦以外にマハンの後付いて東に抜ける理由がない。2波と3波を側面からとっとと倒してしまえばショールスも滅多に沈まん。念のため巡、駆に乗ってる場合はショールスのHPには気を付けてるよ。 -- 2017-08-30 (水) 21:53:03
    • まあ分遣隊組んでやる分にはいいんじゃね。野良にいたら星5ならなかったら通報だな。 -- 2017-08-30 (水) 22:05:27
    • というか、自称直進組は与ダメ稼げてるか(敵の攻撃機会を奪えているか)、そのコースで効果的に護衛対象守れてるか、再検討必要だと思うよ。 -- 2017-08-30 (水) 22:17:17
    • メイン戦艦で直進組だけど平均1600〜1800くらい、星5率6、7割くらい、今週は戦艦では30戦くらい乗って一度も敗北は無いかな。最近気付いた駆逐艦スコアの美味さでダメージよりスコア狙いで行ってますよっと。 -- 2017-08-30 (水) 22:53:46
    • ↑平均は星5の時の平均ね。 -- 2017-08-30 (水) 22:55:50
    • 北上したらダメージ受け難い位置でVP抜きまくれるんだからそらスコアは稼げるわ。行っても大丈夫そうなら行くけど、誰も東行かなきゃショールス救出失敗、もしくは龍驤によるLiberty攻撃からのLiberty北上＆撃沈で星5失敗オチ。 -- 2017-08-30 (水) 23:12:06
    • ↑すまんが、北上しないスコアだし、俺は北上しないで欲しい派。 -- 2017-08-30 (水) 23:49:59
    • 最近は毎回だいたい同じ艦（ウオスパ）に75000払って乗ってるから調子いいとバイタル10枚くらいは抜ける。他の戦艦では微妙に狙い違うからうまく行かないけど。 -- 2017-08-30 (水) 23:57:58
    • ↑2 すまん、アンカ適当に書いたがその上の北上する人に対して書いた。ちなみに自分は直進して戦艦1400～1800ぐらい、巡洋艦で1400～2000(クリーブ1600～2000、他1400～1900)だわ。リアンダーで北上すると星5取れれば安定して1800ぐらい行くが、失敗率が露骨に上がるから1200～1900ぐらいだな。 -- ↑3? 2017-08-31 (木) 00:33:07
• 開幕第一波でDD魚雷バラ撒くのやめてほしい（ほぼ当たらない）。せっかく横腹見せの巡洋艦が縦に回避して防郭抜きできなくなる。効率的に撃沈できなくなるんだよね -- 吹雪！お前の事だ！? 2017-08-30 (水) 15:04:02
  • もしかして同じマッチにいたかしらん。吹雪x2が第1も第2も魚雷スープしまくって敵艦くるんくるんさせてたわー -- 2017-08-30 (水) 15:31:30
    • 吹雪＆睦月コンビでしたわ。やっぱみんな同じ経験してんだね。困るよね -- 2017-08-30 (水) 18:14:13
    • 吹雪であっても魚雷は確殺のみで使って、距離があるなら良好な弾道弾速のAPでVP抜いた方がスコアも稼げるのにね。自分でマズくしてるんだからホント救えない -- 2017-08-30 (水) 19:16:54
  • 実は向かって左手前(マップ上左上)の敵に北側で雷撃すれば進路も安定してるから当たるし、真ん中ぐらいで角度戻るからバイタルにもほぼ影響しない。 が、雷速とかの問題でそれが出来るのが神風ぐらいだから、エンブ＋自前の煙幕で接近するんでもなきゃ雷撃しないほうがマシという。 -- 2017-08-30 (水) 15:48:15
  • 吹雪自体が遅いし、10km魚雷も遅いし、装填も遅いし、どうせ１本しか刺さらない（撃沈してしまうから）。吹雪は本当に向いてないと思う。 -- 2017-08-30 (水) 18:50:13
    • CPUは神回避だから雷速も発見距離もT6最低の吹雪・初春の魚雷は本気で当たらんよなあんなん。シナリオで魚雷の射程とかそんなに要らないから日供の魚雷が一番性能悪いという。ただ、3基あるから第三陣では煙幕雷撃で結構行けるはず。 -- 2017-08-30 (水) 23:04:13
• 高難易度版は下手したら秋終わるころになるのかなぁ…15艦長ポンポン手に入ったら嬉しいけど、その分T9艦わんさか出て来そうで怖い -- 2017-08-30 (水) 16:36:53
• 一度タゲ取っちゃうと、島陰に隠れるまで二派はほぼ全てこっちを撃ってくるから煙幕消えておろおろしてる連中には殆ど弾は飛ばん。連中はそっからこそこそ逃げて東側で2波の取りこぼしの相手するもよし、その場で2波を迎え撃ってもよし、こっちの後ついてきて反航射撃に持ち込んでもよし。1波の置き土産の魚雷をまともに食らいでもしない限り、まず誰も沈まんよ。 -- 2017-08-30 (水) 21:27:07
  • 普通に進むやつを煙幕が消えてオロオロとか、こそこそ逃げてとか言ってる辺り、もうね… -- 2017-08-30 (水) 22:22:33
    • 一度、平日の朝やってみろ。 -- 2017-08-30 (水) 22:26:52
    • この北上さんは一人で北上しても第二波単艦で処理できる凄腕ユニカムさんだから、一般人には参考にならないのでは？俺らが星5厳しいって思う面子でも楽々星5クリアしてそうだし。 -- 2017-08-30 (水) 22:34:38
    • 木の言うことがあてになるかどうかは置いといて、煙幕が消えて何故かバックし始めたり、西側に走り始めたり、Gラインまで逃げる奴も居るから、それらをオロオロとかこそこそ逃げてるとか言うのは間違いない気はする。 -- 2017-08-30 (水) 22:56:23
    • 基本的に「悪い例」が戦艦での北西岩陰ルートだからね・・・。もちろん例外はあるけど、参考にならない。普通に直進しても同じ効果が得られる。そして味方がオロオロもコソコソもしないマトモなメンバーだった時は、遠すぎて第４波以降の戦闘に間に合わなくなるリスクがある。例外はあるけどね。 -- 2017-08-30 (水) 22:59:48
    • ぶっちゃけ、北上でも直進でも交代で受け盾してくれるんならどっちでもいいよ。巡洋に盾させといて、後方からしか撃たないスナイパー戦艦めっちゃいるもの -- 2017-08-30 (水) 23:29:20
• 4波対策で一番悪い状況が、一見輸送艦の盾になってるような構図で、敵と自分を結んだ直線上に輸送艦がいるって状況なのよ。これは輸送艦に魚雷を誘引し向き替えさせてクリアまでの時間を延ばし輸送艦喪失のリスクを増してるだけ。先に直進して輸送艦の南に回ってから北上すると、4派と遭遇時にそうなってる可能性が高い。3波撃破後はショールスが発砲控えて地味に行動してるの気づいてるか？ショールスが4波を誘引すると無理ゲーになりかねないからだよ。マハンについて東に出たとしても、そこですぐ北上して輸送船団の北に抜けてしまうのが望ましい。だったら、わざわざ2波3波の正面で敵を撃ちにくいポイントにマハン追っかけてついてくことに意味はないってことになる。 -- 2017-08-30 (水) 23:14:55
  • Libertyの前とかすぐ北とかに居ちゃいけないのはそうだが、龍驤にLiberty発見された時に周りに誰も居なきゃ死ぬはずだけど、東に行かないでどうやって龍驤(とその後の巡洋艦他)の攻撃からLiberty守ってんの？ -- 2017-08-30 (水) 23:33:00
    • 最低、C列まで先に北上してから東進すりゃあいい。そうすれば、敵から見て自分と輸送艦が同一方向になることはまずない。 -- 2017-08-31 (木) 04:38:32
  • 自分で戦艦で出る時、まず「第３波を味方が処理できる」「ショールスが沈んでも誰かが助けてくれる」とは考えない。仮に輸送船が沈んでも星４なら上等だよ。現実はもっと劣悪な戦況がザラにある。自分でなんとかできる距離にいたほうがいい。 -- 2017-08-30 (水) 23:38:01
  • 敵艦自艦輸送船が直線とかそれ、悪い例なだけじゃないかな？二隻空母諦めて三隻目の空母狙いに行ったら、必然的に四波の西に居る。それとマハンは追いかけない。ショールスをあと追いに近い。三波は5隻いるうちの真ん中を最初に沈めて向かって右列（北東）に艦首向けて左（西）列の側面を斜め前から狙う、東列まで7、8キロまで近づいたら南西に艦首向けて東列をショールスさんと一緒に砲撃。そしてそのまま東進して3隻目空母狙ってだいたい止まってるから一、二斉射分（単射）で撃沈したら、味方が二隻空母を沈め切れなかったら雷撃機+四波の魚雷躱しでゴール待ち、強い味方なら四波だけに集中。とりあえず言えることは、初手からGライン東進とか煙幕消えて北上とかワケワカラン動きするやつがいても、とりあえずクリアは出来る動きをすべきだな。個人的に初手単艦北上で第二波の砲撃を受けて限りあるHP減らすのは後半の自由度を下げるだけの悪手。 -- 2017-08-30 (水) 23:44:39
    • 空母乗って俯瞰してみりゃ一目瞭然だけど、悪い例の遭遇率は大変高い。他が皆C列以北まで北上してても、1隻でも輸送艦に随行して撃ってる奴がいると4波は輸送艦に寄ってくる。そうなると★5クリアはできてもたまたまってことで、見ててとても胃に悪い。いきなり北に逝くのが嫌でも、3波始末しつつ速やかにC列まで北上して欲しい。 -- 2017-08-31 (木) 04:16:58
    • 中には勘違いしてるのもいるからね。コンボイを守れ、離れるなとか指示だしつつ、輸送船の内側にいたりとかさ -- 2017-08-31 (木) 04:42:59
    • 悪い例が大量にいるから自分が戦艦で良い例で乗ってクリアするのよ。 -- 2017-08-31 (木) 07:18:52
• 一巡したかキラーホエールになったが(NA)美味しくねぇな・・・というか難易度たけーよ！ -- 2017-08-31 (木) 01:56:27
• ダイナモ駆逐がいないキラホはこんなに楽だったのか… -- 2017-08-31 (木) 07:27:25
• 今回のキラーホエールは前と同じですか？それともなんか変わってますかね？ -- 2017-08-31 (木) 08:10:26
  • ダイナモ駆逐が居なくなりました。 -- 2017-08-31 (木) 13:06:51
• アイアン・デューク祭りによる離脱遅れが起こりそう？ -- 2017-08-31 (木) 09:37:41
  • 改装すればニューメキとほぼ同じ速度だし、離脱遅れるやつは何に乗ってても結局遅れる。性能というより中の人の問題。火力と耐久がある分、ダンケル駆逐よりだいぶマシ。 -- 2017-08-31 (木) 11:17:23
  • 一戦だけクリーブランドで参加。英戦ゼロッした@鯵鯖。 -- 2017-08-31 (木) 13:59:27
  • アイロンさんで参戦してみた（増速旗付きで）　AP弾は砲台に使ったくらいで他は全てHE弾で、最後はCV2を狩りに行って"ほぼ相打ち（湾内から撃ってた奴がCV1は狩って、自分は1隻は狩ったけど逃げ切れんかった）"　他の人もサブクエ対象落として沈んだりで残った巡・戦がキッチリ離脱して★5だった　もしかするとT5米戦より良いかも…（動きはモッサリしてるけどｗ） -- 2017-08-31 (木) 22:58:53
• キラホで初春はやっぱきついかな？ -- 2017-08-31 (木) 13:55:59
  • ゲーデと吹雪いたけど☆5楽勝だった(111インディと青葉x2クリーブ@なんかx1)。ゲーデは西からワイクリーブと青葉と３人で侵入、北脱出の西処理をワイと二人で共同作業で3位。リロードにモノ言わせて敵北空母2含めワイがほとんど美味しいとこ取って行ったのに。吹雪は東侵入で煙幕支援もせず停泊艦に魚雷も撃たず空気。この辺で空気になるか仕事するか別れるんでね？10km魚雷あるんやで -- 2017-08-31 (木) 14:07:33
    • 駆逐関係ないけど青葉がAP使ってたから固定砲台あっちうまに溶けた。クリーブHEでも4-6000はいくんだけどAPが有効な距離行く前に壊れてた。青葉はリロードも早めだし203侮れん -- 2017-08-31 (木) 14:12:52
    • 枝主の場合は駆逐艦以外が優秀なメンツだからねえ。駆逐２隻いた上に瑞鳳、古鷹、ニューヨークと揃った日にはその時点でミッション失敗確定と思うくらいだわ。 -- 2017-08-31 (木) 15:56:09
  • 砲駆と比べれば苦行。10km魚雷が活きるのは停泊中の２隻だけで、あとは結局手数勝負になる。ハズレの味方を引いた時、初春単独で北か西の目標艦２隻を叩くのはそうとうキツいだろう。 -- 2017-08-31 (木) 14:36:01
  • 基本はキツイと思うなあ。コルベルク射程内で見つかったらほぼ死亡確定だし、遠距離魚雷はまず当たらんし、敵が超エイムだから肉薄雷撃でもカイザー1隻が限界だし。 -- 2017-08-31 (木) 15:53:59
• キラホで人数足りない時間も余裕無い、サブタスク的にも必要無いのに、マップでポイント指定しただけじゃ目的地行かない奴が居た時に「go ○○ or die」って打つんだけど「行かねえなら死ね(クソ野郎)」的なニュアンスに取られるかな？何か良い指示の仕方ある？ -- 2017-08-31 (木) 15:31:32
  • クリアする為に、と付け加えると良いかもね -- 2017-08-31 (木) 15:34:06
  • 多少の誤解は仕方ない。クリアに必要な人数を伝えた後で、そこで沈んでくれと伝える事はよくある。「余剰時間無し。そこで戦死せよ」 -- 2017-08-31 (木) 15:45:17
  • 似た書き込み前に見たな。「ミッションクリアのためにあなたは沈んでください」って打ったら発狂されて伏せ字だらけのチャットが流れた挙句そいつ生存でミッション失敗、カルマ減とかなんとか。クリア条件わかるくらいの話の通るやつなら指示前に死んでると思うし、運が悪かったと思って次行ったほうがいいような気もする。 -- 2017-08-31 (木) 15:49:59
    • そこまで行くと逆にそれ見て楽しめそうな気もする -- 2017-08-31 (木) 16:43:06
  • とりあえずhalf of life ship necessary for winとか打っとくわ。thx。 -- 木 2017-08-31 (木) 16:45:53
• キラホ例によってクリア困難。鈍足ニュヨック（漢字一文字旗）湾にとどまり終盤ようやく脱出とか（無事失敗）。シナリオ全然うまみ無い -- ☆どころでない? 2017-08-31 (木) 16:14:31
  • 今のところ5回中1回だけ失敗、他は星5だわ。ただし星5でもイージスと比べてクッソ不味いが。真面目に停泊船狙ってる間にシマロンと陸上施設なくなってるっていう。1回だけ2000稼げたけどその時は空母あり、自分含む2隻が南、中央は誰も入らないとかいう意味分からん状態になってて危うくミスるところだったが……。 -- 2017-08-31 (木) 16:51:08
  • 中央から湾内に1・2隻入って、他全員南から吶喊が早いし安定なんだけど、撃たれたくないでゴザルとスイートシマロンの魅力からか、南から1・2隻入って他中央っていう逆パターンがほとんどなのよね。一見まともな指示をだしつつ中央から入ってシマロン食べてく糞軍死もいるし -- 2017-08-31 (木) 18:22:47
    • オマハで出た俺だけが南から突入。湾内の要塞および駆逐艦ナッソーコルベルク倒すまで全員様子見。おれ停泊中カイザーを倒したところで轟沈。他全員無傷だし後は任せた・・・で、やがて出てくる☆2クリア通知。悲しすぎる。 -- 2017-08-31 (木) 21:29:12
• 湾内の停泊カイザー生存してるのに俺以外全滅。何言ってるかわからねーと思うが・・・。当然ミッション失敗。 -- 2017-08-31 (木) 22:12:45
  • 何がどうしてそうなった……。一人二人なら南で相打ちとかあり得るだろうけど。あまりにも誰も湾内入らないで敵援軍の空母に殺られるとかか？ -- 2017-08-31 (木) 23:10:12
    • まず、南の艦隊に大苦戦する。その時点で2隻がやられる。で、中央から入った連中もシマロンと地上施設しか撃たないから、カイザーとホウショウが無双する。巡洋艦はカイザーに撃たれて死に、ホウショウの雷撃機が飛び回り打撃を与えまくる。結果として最後の扶桑が浸水で沈んだ時点でまだ湾内カイザー生存というすさまじさ。 -- 2017-09-01 (金) 08:36:23
• キラホは他と違って空母がやりやすいな。回避行動も元々してるから関係ないし。そもそも基本、戦艦と空母を狙えばいいからね。 -- 2017-08-31 (木) 23:23:32
  • あと、敵の対空火力も高くないから -- 2017-08-31 (木) 23:24:20
    • ただそれでも味方次第では星5クリアにならないけど… -- 2017-08-31 (木) 23:31:23
  • ていうか敵巡の回避が上手すぎて雷撃機で狙ってられん。龍驤の十字魚雷ならともかく、インディだと１本刺さるかどうかで本当にツラい。それで浸水発生しなかったりすると時間ばかりかかる。 -- 2017-09-01 (金) 00:00:22
    • シナリオでは龍驤で十字雷撃なんかしないぞ。雷爆1中隊ごとに手動で当てて浸水火災起こさないとダメ稼げないし、駆逐への雷撃は当たらんけど -- 2017-09-01 (金) 00:05:38
    • 他のシナリオなら不要だが、キラホの敵独巡を狙う時だけは必ず十字魚雷にしてる。雷速アップしてあるけど、何度やっても龍驤の１中隊で２本は安定しない。そもそも空母で敵巡を叩かざるを得ない状況って試合詰む寸前だし、確殺優先よ。 -- 枝? 2017-09-01 (金) 01:57:22
• 朝キラホエの難易度が辛い。南口から誰も入らない、南の敵艦隊を相手した真面目な俺だけが集中砲火で沈む→作戦失敗の流れが止められん。さればと言って中央口の皆さんと一緒に動いてると、敵の援軍第二波が来ても湾内のお片付けが終わらないという有様。 -- 2017-09-01 (金) 08:23:20
  • 単艦で南の動く3隻と中央カール沈めて、鳳翔まで沈めてからやっと湾内に入ってきてシマロンをおいしそうに食べる味方？艦。その間に北のKolbergまで相打ちで沈めたのに、今度は外に出るとこでもじもじくん。結果鳳翔瑞鳳の2CVに多数の駆逐巡洋戦艦が加わり全滅敗北。どうにもなりませぬ -- 2017-09-01 (金) 15:31:38
    • まさにそれ。湾内で撃ってくる敵が生きてるのにシマロンと地上施設しか撃たない連中がいた時の典型的パターン。湾内掃討終わった段階で俺巡洋艦が瀕死になってるのに、援軍のコルベルクに何発か撃たれたところで「援護求む！」連打しつつ湾の奥に全力で逃げてくる扶桑とか見ると残念感が半端ない。 -- 2017-09-01 (金) 15:53:09
• 本当に時間気にして欲しい。何度も脱出に注意しろとやってんのにほとんど行かない。あげくの果てに時間切れで敗北。少しは時間気にしてよ！いくら副タスクにこだわっても負けたら意味ないんだから。5分くらいをめどに移動してくれ… -- 2017-09-01 (金) 09:01:01
  • 今時期的に鈍足戦艦が多いからね。迅速な行動がとりにくいのは確か。あと湾内でひたすら隠れて生存する戦艦がいると脱出失敗のリスクが本当に高まる。 -- 2017-09-01 (金) 09:14:48
    • だいたい敗北原因は副タスクにこだわり過ぎだからだと思うし、無理にやる必要もないんだよな。わかってる人たちなら人数も気にして動くんだろうけど… -- 2017-09-01 (金) 09:27:14
  • 新規艦は速度と距離感が一致しないからね。普段から米戦乗ってる人なら大丈夫だけど、今は・・・。 -- 2017-09-01 (金) 11:06:03
• 今回の☆4の景品ドイツ艦長だがイギリス戦艦実装したならイギリス艦長にしようよ -- 2017-09-01 (金) 09:15:11
  • 既にクリア済みでもまたもらえるの？ -- 2017-09-01 (金) 11:18:33
    • クリア済みならもらえない -- 2017-09-01 (金) 11:24:22
• 輸送船撃沈、陸上施設砲撃楽しいお（キャッキャ）。 -- これしかしません? 2017-09-01 (金) 18:09:34
  • 青葉だと、APで敵要塞ぶち抜いてHEで放火しまくって、北からくるカイザーにラムアタックする格好で突撃すれば、掩護が有れば主砲も副砲もあまり当たらず、零距離で追い抜きざまに右魚雷4射線叩き込むと気持ちいい。(場合によっては緑に近い黄耐久位で要塞を蹴散らせる。(主観)) -- これ最高? 2017-09-01 (金) 18:37:03
    • 何気に航空機も結構落とせるし青葉にとっては一番活躍できるシナリオだと思う -- 2017-09-01 (金) 20:00:16
    • 航空機イマイチ微妙に寄ってこないから対空防御砲火も水上戦闘機もイマイチ落としてくれない。大隈CIWSやりたいんだけどなぁ…orz -- 枝主 2017-09-01 (金) 21:03:10
    • 前出てれば寄ってくるよ。 -- 2017-09-01 (金) 21:19:15
    • 駆逐砲相手だと船体中央の装甲のおかげでかなり堅いのが実感できる。他の同格巡洋艦だとゴリゴリ削られるからね・・・ -- 2017-09-01 (金) 21:50:04
    • 成る程。アドバイス(？)ありがとうございます。 -- 枝主 2017-09-02 (土) 08:42:20
  • 湾停泊空母、戦艦健在なのに輸送船に雷撃してる龍驤おったわ（あきれ） -- 2017-09-01 (金) 23:10:01
    • 初撃：中央口カール君に全力攻撃、その後シマロンに全力攻撃（雷撃躱されまくり）でFTは自分のまわりをぐーるぐるな龍驤もいたよ -- 2017-09-01 (金) 23:37:07
• 要塞の装甲buffされた？　前回はリアンダーのAPなら8.5km切ればほぼ貫通してたのが8.0kmまで近づかないと全然抜けなくなったような・・・ -- 2017-09-01 (金) 18:27:35
  • 体感だけど、中味の位置が微妙に下になった気はする。ただ味方がまとめて砲撃するから、いまいち信用できるデータにならん・・・。（自分も同じ艦乗り続けるわけじゃないし） -- 2017-09-01 (金) 20:07:30
• なんか今回のシナリオは勝利が全然安定しないな。変な行動とる奴も多いし。キラホ初心者なら仕方ないかもしれないけど。 -- 2017-09-01 (金) 18:27:37
  • もう逆に戦闘どんな経過たどるか見てたほうが面白いとさえ思えてくる -- 2017-09-01 (金) 18:29:39
  • 勝利できるのに足引っ張るやつが多いからなぁ…最後まで湾外に出ないやつは作戦概要読んでるのか？ -- 2017-09-01 (金) 20:13:51
    • 作戦など知らぬ、儂は撃たれたくないんじゃー。って感じでないかな -- 2017-09-01 (金) 23:41:22
    • 最後まで芋っててノーダメージの奴とか良く見るな。敵が居る限り他の艦より絶対に前に出ようとしないっていう。 -- 2017-09-01 (金) 23:59:36
• 戦艦も追加されたし、頑張ってやろうと思ったんだが… アイアンあかんやん。クリアに助力どころか、足引っ張らない参加方法の検討が必要なレベル。どーしたもんかな… -- 2017-09-01 (金) 18:49:43
  • ランダムで英戦祭りに参加のがおもろいとは思うけども、優遇されたHEで燃やし「こいつぁ腹を見せるな」と第六感がキュピーンしたらAPでドーン。過貫通する薄々格下巡洋さんにもしっかりダメージはいるでよ -- 2017-09-01 (金) 19:00:02
  • キラホエなら、階層は当然として”増速旗”足して、HE弾で届く範囲で奥に行かず、脱出は諦めて増援CV2に突っ込ませるくらいか？　多分AP弾は撃たんで良いと思う（近距離で撃つんでないから）　基本的に米戦と同じ使い方だと思う＞弾種が違うけど -- 2017-09-01 (金) 20:01:32
  • 普通に米戦と同じで大丈夫。G以南、8以東に行かない。なるべく南行って盾になる。これ守ってれば足引っ張ることはまず無い。あまり稼げもしないけどな。 -- 2017-09-01 (金) 20:23:19
    • 20ノットでも最初から全速力で南水道を最短距離を突入すれば湾奥まで入ってもゴール出来るんやで。被弾したくなぁい、とか思ってチンタラ入ってると間に合わないんやで。 -- 2017-09-01 (金) 22:17:08
  • アイアンは20ktのくせに舵が効かず、主砲も艦首4門以外は大抵明後日の方向向いてて使えん。向こうに駆逐艦がいる南海峡突破なんて大道芸に近い。だから、最低限のことだけして一目散に逃げる。�副砲特化にセット�APはないモノと思え�要塞焼きつつ無理せず中央侵入。目の前で巡洋艦が勝手に燃えてるので始末。�無理せず真っすぐ南下。巡洋艦と駆逐艦がまた勝手に燃えてるので魚雷食らわないコースを推定して進む。�戦艦が燃えてるのでトドメ刺しとく。�奥の鳳翔焼く。�奥のカイザー焼く。�ゴールまで一目散に走る。�辿りつけたらゴール防衛。どうせ被弾しまくりなので自殺しないでも死ねるからわざわざ囮になる必要なし。 -- 2017-09-01 (金) 20:56:19
  • これ乗ってきたら通報していいよ、 -- 2017-09-02 (土) 00:12:10
    • 使うのは…まぁ、向き不向きの範疇で低速の米戦と似た様なもんなんで構わないと思うが・・・　ミッションの内容を理解せずに”湾の奥に突っ込んで出て来ない”とか、脱出方向じゃない場所に向かって行って島影使って延々と撃ち合いしたり（突っ込んで相打ちで沈んでくれれば良いのに）　要はダイナモ艦と同じで貰ったヤツで出れるから”意味分かんないけど来ました”ってトコロでは？　暫くしたら慣れる…と言うか、シナリオ戦の意味が分かるんじゃないか？ -- 2017-09-02 (土) 06:29:16
• ランダム戦はつまらんので二度とやらん。T5ならサイパン沸くし -- 2017-09-01 (金) 20:10:35
  • ランダム戦つまらんよな　シナリオの方が数倍面白い -- 2017-09-01 (金) 20:46:16
• ジェンキンス司令が序盤でボッコボコにされた後「脱出エリアを監視する」って言って、実際そっち側に脱出エリアが出現した。これってハズレのパターンあるのかな？（司令がボコられてないと向かわないので狙って使えないが） -- 2017-09-02 (土) 00:48:56
  • さっきの事例では、ジェンキンさん捨て台詞残して西に逃げたのにゴールは北東でした… -- 2017-09-02 (土) 09:01:43
• キラーホエールってやつ試しに初挑戦したけどあっさり死んじゃってすまんな。DD -- 2017-09-02 (土) 05:07:44
  • まぁ、初回なら仕方ねぇ・・・ってシナリオ戦初挑戦をDDで行くとは挑戦者やね（T5巡で行った自分が言って良いことではないがｗ） -- 2017-09-02 (土) 06:37:26
• キラーホエールで芋戦艦よく見るけど増援来るまでは相手DDはG4に一隻いるだけなんだから中央からどんどん前に出て欲しい。艦種問わず初動では北西（A9・B7）の要塞2基を破壊する必要は無い。北西に向かうのは悪手。時間もロス。湾内に入ったらBBはあまり前に出ると増援に対処できなくなるからGラインよりも南に行ってはダメ。作戦の目的は主目標のクリアだから脱出口が出現したら脱出口は必ず誰かが抑えるべき。空母がいるなら空母自身も脱出口に向かうべし。ただし、空母は先に進むと相手のDDにやられるから味方の後から進むべし。主目標をクリアしないと経験値が大きく下がるから主目標のクリアは最優先。たまにサブタスクを狙って中央で延々戦っている人を見るけど何隻沈めても主目標達成しないと経験値が全然うまくならないことに注意。CLがスピードもあって火力もあるので攻略のカギ。CL乗りはいつも以上にミニマップと残り時間を意識して今自分が何をやらないといけないのか考えて行動しよう。 -- サブクエいくら条件満たしても主目標クリアしないと全く意味無いから? 2017-09-02 (土) 07:06:53
• 訂正：×北西に向かうのは悪手　〇北東に向かうのは悪手 -- 2017-09-02 (土) 07:17:03
  • 本当にその通り！サブタスク達成と引き換えに負けるくらいならサブタスク達成できなくても勝った方が良い。状況に応じて見極める必要がある -- 2017-09-02 (土) 07:46:39
    • 今のアイアン乗りにはソレが多いよね（単に数が多いから目立つってだけかも知れんが…）　脱出せずに第一・二陣仕留めに行って島影に隠れながらウロウロ　”過半数”脱出だから「いっそ特攻して沈んでくれ！＞相打ちで」って思う時が多い　何故か中途半端に島影を使うのが上手いんで沈まずに時間切れで敗退に成るんだよなぁ -- 2017-09-02 (土) 08:14:43
• 今の状況なら巡洋艦で中央突破で砲台とシマロンと陸上施設潰しまくってクリアは二の次でいいかなと。クリア条件も星5条件も1人でどうこう出来るものでもないし。今のところそれで成功率8〜9割、星5率4割くらいかな。 -- 2017-09-02 (土) 07:54:18
  • CV2は出来れば達成したいけど（雷撃機がワラワラ降ってくると脱出できんから）、1・2陣殲滅は余裕のあるメンバーが集まった時で、運悪く侵入阻止が初期主目標達成時に未達だったら諦めるくらいで良いよねぇ -- 2017-09-02 (土) 08:19:47
    • 空母で出れば北東の空母2隻は艦載機含めほとんど単艦で処理出来るし、湾内の鳳翔の艦載機も砲台処理早くしてくれるなら大半落とせるんだが、空母出待ちしたり、ゴールしなかったりでイライラするから、モロトフさんとかでクリアとか考えずに無心に砲撃してるほうが良い。 -- 2017-09-02 (土) 08:38:57
• 神様助けて。朝から3連続で頑張ってるのに絶対クリアできないよキラホエ。 -- 2017-09-02 (土) 09:33:56
  • 2017-09-01 (金) 08:23:20の人が言っている様に朝のキラー・ホエールは辛い模様。 -- 2017-09-02 (土) 09:48:31
• 青葉でキラー・ホエールやってると普通に1200expぐらい行って楽しい。(クソエイムと下手くそ回避でランダム戦では調子良くて700~800exp、最高で1000行くか行かないか位だから。) -- 2017-09-02 (土) 11:35:43
  • APで要塞と敵巡潰してよし、HEで戦艦と鳳翔燃やしてよし、単純な動きのシマロンには魚雷撃ってよし、敵の空母には防御砲火よし。一番キラホエに適してる艦だな。 -- 2017-09-02 (土) 13:37:47
• 対艦編成有利とは言えまさかのBogueの方の対艦編成の奴が居たわ……。戦闘機なしでどうするつもりだよと。ちなみに爆撃機で要塞狙い、最初カール狙い、北側脱出で北側のコルベ、カイザー狙い(敵CV無視)という見事なほどのクソCVでした。 -- 2017-09-02 (土) 12:22:36
  • 戦闘機ないのは辛いのわかるけど、言うほどクソかな？俺が思うクソは、ひたすら要塞狙い、地上施設爆撃、シマロン雷撃、湾内に入らないから援軍来たら即死する空母だな。北側のコルベカイザー狙いとか、ミッションクリアの役に立ってるしまだましだと思うよ。 -- 2017-09-02 (土) 12:41:47
    • スポットも敵航空機撃墜も狙いにくい敵への攻撃もしないなら、空母の必要が全くないから十分クソよ。後はどこまでクソかってだけ。 -- 2017-09-02 (土) 15:34:35
    • 追記：自分でも書いててこのぐらいだったらもう少し活躍してて良いはずじゃねえか？と思ってリプレイ見てみたら敵の戦闘機から逃げ回ってて攻撃遅れてほとんど役に立ってなかったわ。(1wave分ぐらい雷撃機うろうろさせただけの後)カール攻撃、ナッサウに雷撃→残り5000ちょいであまり意味がない、その後Kaiserに雷撃→当たる前に撃沈、Kolbergに雷撃→外す、Kaiserに雷撃→当たる前に撃沈。結果としては対艦編成以上にそもそも下手だったのがクソだった原因っぽい。 -- 2017-09-02 (土) 16:17:14
• 味方が一切湾内に入らず、湾外でモタモタしてる時って自分どうしたらいいかね？とにかく進まないといかんから湾内に入り、カールスルーエコルベルク独駆ナッソーホウショウに狙われて序盤で死んでしまう。まぁそこまで沈めてるから大丈夫だろうと思ってたら作戦失敗ウィンドウが浮かんでくる。2度連続で失敗。どうしたらいいんかねぇ？ -- 2017-09-02 (土) 12:44:01
  • 考え変えてみた。突進やめて、皆が入るまで待機してみた。援軍第2は登場してるのに鳳翔カイザー生き残り、そのまま脱出しようとして全滅しました。どうもならんなこれ。 -- 2017-09-02 (土) 13:00:49
    • 1.自分で空母やる 2.Leander・Perthで空母の居るマッチを狙う 3.諦めて夜に挑戦する -- 2017-09-02 (土) 15:44:01
  • 1人で全て沈めれば問題なかろう… -- 2017-09-02 (土) 13:05:09
    • 当方龍驤。停泊鳳翔・カイザー、湾内ナッソー・G-101、北東コルベ・カイザー、進撃空母（鳳翔瑞鳳）、北西コルベ・V-25沈めて、時間切れ敗北になるとかムリムリかたつむり（味方が湾内から出てこなかった） -- 2017-09-02 (土) 16:48:21
    • 空母だとそのくらいできるんだね。俺いつも使ってる巡洋艦だと湾内掃討で死にかけ、援軍コルベルク倒したら相打ちか沈没だわ。でもこのミッションについていえば自分がどれだけ無双してもクリアできんからね。 -- 2017-09-02 (土) 17:27:41
    • ↑通常はできない、というかしなくてもいいんだよね。味方とも呼びたくない連中が攻撃しないから結果的に空母でやるハメになったのよ（TT -- 2017-09-02 (土) 17:38:56
  • 対空手動付けたクリープならぼっち潜入でも割となんとかなるぞ -- 2017-09-02 (土) 15:49:12
  • 速攻突っ込んで、撃てる敵だけ撃って最後は何かにラムアタックして即死する。次に行きましょう。 -- 2017-09-02 (土) 22:53:50
• 例によって土日のせい？全然クリアできない -- 2017-09-02 (土) 14:51:35
  • 異様に難易度高いよなぁ。なんだろうね。 -- 2017-09-02 (土) 17:27:56
    • 他任務と違って下手なのが生き残ると勝利すら阻害するからねーキラーホエールは、死んだnoobは良いnoobってのも酷い話だけど -- 2017-09-03 (日) 01:13:30
  • ミッション内容を理解してない人が増えたっぽい？ -- 2017-09-02 (土) 17:51:01
• 結局中央侵入のシマロン食いのチキンゴミが生き残ってる間に、有能な艦は仕事をして艦を損傷させていき最後は無理が効かなくなって脱出ポイントに辿り着くもゴミが出てこないので湧いてくる敵艦に沈められるわけなのだな。中央口に機雷原敷きたいのー -- 2017-09-02 (土) 16:58:09
  • それ分かる。ってか、南入り口入ったやつに対しての負荷が重すぎなのよ。敵艦3隻、ホウショウ空の航空攻撃、カイザーの砲撃。それら全部食らった上にシマロンも地上施設もあまりないからスコアは低くなるという。でも、南に誰も入らないと中央ののんびりさんが戦ってるうちに援軍が湧いてきて詰む。 -- 2017-09-02 (土) 17:12:38
    • 通常の脳みそしてるなら「敵陣が厚く時間制限があるならそこに戦力を集める」なんだけども「敵陣が厚いから怖いのでいかない遠回りで時間かかっても薄いとこからいくのー、殴ってこないボーナスバルーンだいすきー」だからなぁ -- 2017-09-02 (土) 17:29:41
  • 俺も前まで南から入れよチキン野郎って思ってたけど、足の早いモロトフで南口全速力突入して、砲台→巡洋艦→砲台→陸上施設→シマロン→鳳翔カイザーって潰してたら、チンタラ組が中に入る頃には南の三隻と残りカスしかないから大体それ狙ってくれるで。そんで星5諦めてクリアしても星3とかで1200から1400くらいスコア稼げるから無理に星5狙うよりよっぽどいいよ。 -- 2017-09-02 (土) 18:37:55
    • 多分南からではなく中央口からダッシュで突入して食い荒らす方式だと思うけども、のんびりさん達はマジのんびりなので全速突入すると結局南の3隻も自分で処理することになるのよね。まあ、モロトフなら距離とった砲撃でぺろっといけるけども -- 2017-09-02 (土) 19:34:18
    • ごめん、南口じゃなく、中央口だった。とりあえずチンタラ君が湾奥入らないように陸上施設も砲台も輸送船も早くに沈めてしまいや良いのよ。おサルさんに日本語やカタコトの英語で指示するだけ無駄だから。 -- 2017-09-02 (土) 20:23:28
    • 木主のチンタラ組はまともなチンタラ組（何か変だが）。真のチンタラ組は、撃ってくる敵が生きてる間は島影にこもる。下手すると湾内相当がおわってないのに湾の外に逃げ出す。 -- 2017-09-02 (土) 22:55:55
• A10とB８にある要塞ってどうしてる？スタートしてすぐ破壊しに行くべき？ -- 2017-09-02 (土) 17:29:16
  • すぐ破壊しにいく奴ぁ、ぼっくあっほでーすと宣言しているに等しい -- 2017-09-02 (土) 17:31:28
    • いやぁ、誰も要塞壊しに行かずにクリアしてしまったので....最後の合流時点と反対側の時とかどうしろと -- 2017-09-02 (土) 17:38:06
    • 北脱出の時に空母支援が必要な時点で詰みかけ。そももそも巡洋AP2-3斉射もすれば潰せるので、必要な時に潰せばよいよ。開幕ダッシュで行くとか戦力放棄してるも同然よ -- 2017-09-02 (土) 17:45:46
    • それは無視で良い。破壊しに行かれると対湾内の戦力不足になる。脱出のときにそっち側だったらその時破壊すれば良い。それにその2つの要塞破壊しなくても陸上施設系の副タスクはクリアできる。 -- 2017-09-02 (土) 17:45:50
  • 開幕一人で足の速いやつで空母含め分艦隊で来てるならアリかな。西脱出になったとき、東のサブタスクを空母一人で処理できるから。湾内部は一人欠けて辛くなるならそもそも下手くそ揃いでクリアも辛そう。他では不要。北脱出の時に通りかかりで壊す事はある。特に空母のために。 -- 2017-09-02 (土) 17:43:02
  • 先ず、A10/B8の砲台は脱出方向が北でなければ用がないので無視推奨だろうね（足の早いDDでは豆鉄砲で砲台は壊せないし、艦載機では対空砲が強過ぎて無駄）　主タスク終わらせて脱出北になった時にA10壊せば十分　それよりサクサク湾内の連中を狩って下さい（ただし鈍足艦はF6周辺から狙撃で推奨で） -- 2017-09-02 (土) 18:01:33
  • 脱出が北側でなければわざわざ壊しに行かなくてもいいんですね。とても参考になりました。 -- 木主 2017-09-02 (土) 18:03:50
  • ちなみに中央と南側にある4砲台は破壊推奨、南側は突入にも空爆にも脱出（西）にも邪魔だしね -- 2017-09-02 (土) 20:26:36
    • 南口からは絶対入りません南の敵は誰かお願いっていう味方に引いたときは最後まで南の要塞が残ってたぞ。（自分は湾内の敵掃討で力尽きて沈。味方がシマロン以外撃ってくれないんだもの）そういう味方のときは失敗確定だけど。 -- 2017-09-02 (土) 22:49:28
    • RJで出るときは南の艦隊沈むまでは南入口の中間まで進行するのだけど、随伴が駆逐二隻のみで左舷側の砲台無視されてて飛行機出せなくなった……。副砲で削ろうと対象選択したけど全然ダメね。 -- 2017-09-04 (月) 15:39:44
• ひどいなぁ。フルヘルスで脱出口と反対側の敵艦とのんびり撃ち合ってる味方戦艦3隻って、クリア阻害要因にしかなってないのに気づいてないのかな？ -- 2017-09-02 (土) 18:29:05
  • あ、もちろん「go to exit pls」「Half of mates must go out from exit」はくどいほどチャットしてます。 -- 2017-09-02 (土) 18:38:51
  • とりあえず目の前の敵を撃つ→coopより儲かるじゃん。って人が居るんだと思う。そうでもなきゃ脱出を無視して生存する意味がわからんし。 -- 2017-09-02 (土) 22:45:43
  • 「まだ5分あるしちょっと稼いでも大丈夫やろ」→「あと2分!?ヤバイヤバイ」→「あっあっあっ間に合わない仲間が死んだｓｅｉｄａ副タスクできてねぇしクソチームnoob!」2分あたりから慌てて舵切るから分かりやすい -- 2017-09-03 (日) 01:26:23
• 鈍足戦艦どもすげぇガン。湾奥しゃがみ込んで出てこない、沈まない（必死に生存図る）のでクリアできなくなる -- 2017-09-02 (土) 20:02:14
  • 鈍足云々よりシナリオ理解してないのが多すぎんだよ　奥まで行ったらダメなのに一番奥の島を回ってる戦艦とか…（誰も入らないから仕方なく突っ込んで”沈めば良いや”って南側からテキサスでカイザーの所に突っ込んだ事はあるけど…） -- 2017-09-02 (土) 20:18:02
  • 乗ってる船より中身だな。ニューメキだって、わかってる人がが乗れば南口から入って弾受けしつつ湾内掃討、外に出て駆逐退治、コルベルク沈めて空母部隊撃破くらい出来るんだ。どんなに分かってる人が乗っても辛いのはむしろ日駆だな。 -- 2017-09-02 (土) 22:43:38
    • その通り！何何ラインまで行くと間に合わないとか言う馬鹿は途中で止まりすぎなんよ。 -- 2017-09-02 (土) 22:55:40
• 湾内の駆逐ナッソーコルベルク、停泊中のカイザー鳳翔がまだ生きてるのに、しかもそいつら一手に引き受けて瀕死の俺が援護要請出してるのにシマロンと地上目標以外撃たない味方はnoobって読んでも良いよね？ -- 2017-09-02 (土) 22:52:35
  • 砲台シマロン地上目標を無くさないから艦船を撃たない、そう思わないかね?。なぜ君は中盤で瀕死になる様な位置取りをするのか？そこで瀕死になってクリア成功率は上がるのか?まさか南艦隊三隻に一人で突っ込んで俺が一手に引き受けてるからという自己陶酔に陥ってるわけではないと思うから何か考えての行動だとは思うが、自分の腕に自信があるならなおのこと周りを見て生き残る、そして彼らは何を考えて行動してるかを考えたほうが良いと思うが。 -- 2017-09-02 (土) 23:10:35
    • 誰かが行くだろう。盾にする。おいしいとこだけ食う。これ以上の脳ミソ入ってないから考えるだけ無駄 -- 2017-09-02 (土) 23:18:15
    • もうめちゃくちゃになってきたな。南突入で3隻相手にしつつシマロン地上目標全滅させない方が悪いってか？12隻沈めねーお前が悪いっていうランダム戦状態だな。自己陶酔云々はとにかく、具体的に「南艦隊を誰も相手にしようとしない状態でクリアする方法」を聞きたいね。 -- 2017-09-03 (日) 07:25:31
  • それはnoobに失礼というものです。airheadと呼んであげましょう -- 2017-09-03 (日) 01:33:33
• なんかランダム戦で駆逐艦で突入して巡洋艦の援護がないからnoobnoob言う人を思い出した。俺は悪くない俺のやり方が正しいお前が間違ってるからクリア出来ない、これではいつまでたってもクリア率低いままなんじゃね。 -- 2017-09-02 (土) 23:37:40
  • じゃあチンタラ組に合わせてもたもた移動してたらクリアできるのかってーと、無理なんじゃないかね -- 2017-09-03 (日) 00:08:56
  • 現実的に、南から侵入してハチの巣にされるのは自殺志願者だから仕方ない。ボトルネックの地形的不利をきちんと理解してない。リアンダー以外で単独突入したら私だって沈むわ。 -- 2017-09-03 (日) 00:33:12
  • ランダム戦は開幕突入駆逐には他にもいろんな選択肢があると思う。シナリオで南に突入せず、湾外でチンタラしてどうクリアするのか聞きたいね。 -- 2017-09-03 (日) 07:23:43
    • なかなか湾内に入らないのは誰かに先に行ってほしいからだろ。自分が真っ先に中央口からでも突入すれば、だいたいみんな入ってくるよ。 -- 2017-09-03 (日) 07:29:31
    • あと、週末とはいえ8割以上クリア出来てるから○回連続失敗とか言ってる人は乗艦か立ち回り考えたほうがいい。 -- 2017-09-03 (日) 07:39:36
    • この状況で八割クリアは凄いな。ちなみにだけど、枝主は何乗ってどんな立ち回りしてんだろ？ -- 2017-09-03 (日) 08:00:07
    • 南から入れよ糞がっ！とかカイザー鳳翔先沈めろや！とか考えないでやるだけ。 -- 2017-09-03 (日) 08:27:12
    • あと西脱出でサブタスクの為に北東処理行くのも味方次第でやめだかいい。早い段階で湾内掃射したとしても味方レベル低いなら西に先に出て駆逐処理しないと、チンタラ君たち島の間で足踏みするから。それとhp=行動力だからhpは大事に。 -- 2017-09-03 (日) 08:47:59
    • 自分が戦艦でも巡洋でも最速で中央口から突入。残り１３分までに主目標だけを狙って撃沈し、反転して湾の中央に戻る。どれを優先して叩くかはレミングスしてくる味方次第。そして自分で離脱エリアまでの進路を清掃する。湾外の囮が生きてるうちに。戦闘開始５分でマトモかハズレかわかるので、副タスクをどこまでやるかは湾内に突入してから調整。 -- 2017-09-03 (日) 11:16:10
    • ちなみに空母だと前もどこかに書いたけど、①湾内駆逐、②南湾内巡洋艦or戦艦③雷→カイザー鳳翔に三本づつ、爆→鳳翔着火④戦爆雷弾補給→北東鳳翔⑤北東瑞鳳⑥あとは臨機応変で。言語に関しては英語日本語わからない層もいると思うので単純にゴールクリックして3:00とかで注意促したほうがいい。艦指定してF9とゴールクリックとかでもいいかな。早い段階で中の砲台潰してくれたら味方に三隻の雷撃機来ることは無いレベルには抑えられるし、敵駆逐がああもうすぐ魚雷打つなって時は余裕あればスポットもしてる。空母戦艦巡洋艦の三種乗れば結構味方の動きも理解できたりするよ。 -- 2017-09-03 (日) 12:03:09
    • 葉1の言ってることおかしくないかね？自分が先陣きればチンタラ組も皆ついてくるよってなら、そもそも単騎突入なんてことにはならんだろ。単騎突入したいわけではなく、先陣きってもついてこないから結果的に単騎になるわけでな -- 2017-09-03 (日) 14:50:46
    • とりあえず噛みついてみたけど内容読んでませんでしたって輩なんじゃね。ゲーム内が休日クオリティだから当然こっちにも湧くわな -- 2017-09-03 (日) 15:06:24
    • まあ人のせいにしてたら楽だわな。 -- 2017-09-03 (日) 18:10:04
    • 葉1じゃないけど↑2,3のクリアできないヌーブさんたちよ 、先頭が中央口から入ってそれを見て続いて入ろうって考えて入るまでどのくらいの時間差があるか考えたことあるかね？経験上F7くらいまで行かないと入ってはこないぞ。クリアできないのは休日のせいだ英戦のせいだってみっともなさ杉よ。 -- 2017-09-03 (日) 19:34:47
    • ↑長文だらけでまとめる能力のない文盲さんよ。考えたことがないとでも？言ってもいないことをみっともなさ杉といわれても困惑するしかないなぁ -- 2017-09-03 (日) 19:44:42
    • 他人のせいにすることとそれに対応してクリア目指すのは両立するからな。生憎クリアしたら晴れやかな気持ちとかいう聖者じゃないんで -- 2017-09-03 (日) 19:48:47
• 味方が死んでガッツポーズとるのは後にも先にもこれだけだろうな…（ゴール位置のカイザーにボコボコにされながら -- 2017-09-03 (日) 01:22:04
• 鈍足戦艦（Ｉディーク配布で激増）が槍玉に上がってるけど、そもそもシナリオ理解してないっぽいのが増えてんだよねぇ　T6空母が奥のCV片付けずに砲台に突撃させたり、輸送船に雷撃したりラムアタック喰らわせたり　あと瀕死の重巡が湾奥の島影に時間切れまで隠れてたのもあった　「脱出しないのかい？」って聞くまで延々と撃ち合ってた人も居たし -- 2017-09-03 (日) 05:20:12
  • 脱出口と反対側に頭が向いて撃ち合ってる艦は、脱出って頭が最初からないと思った方が良いのかもね。 -- 2017-09-03 (日) 07:26:53
  • 主タスクを終わらせた所で、一度副タスクを確認して”脱出しよう”って入れないとダメね＞見ない人には意味が無いけど -- 2017-09-03 (日) 08:20:27
  • チャットで脱出うながしてもほとんど（ていうか１００％？）のヤツがガン無視だからね。話にならん -- 2017-09-03 (日) 09:12:49
  • 今じゃ開発したのかTier６の「Queen useless」様がうじゃうじゃだわ -- 2017-09-03 (日) 10:23:27
    • 英戦T5T6は、男爵とメークインだった…!? -- 2017-09-03 (日) 10:39:14
    • QEをいじめないで！　対空特化QEなら群がる艦載機を叩き落しつつ前に出られる対空性能があるの。北・西どっちの出口でもまっさきに中央から出て行って逆側の副タスク対象を「航空支援はいらない。倒してから沈む。心配するな」ができるのよ！（まあ入るのも後、出るのも後の鈍足芋が多いのは確かだけどね） -- 2017-09-03 (日) 18:56:28
• もう第一弾のシナリオは出そろったんけ？もっといろんなのやりたいなー　てかなんで５，６限定なんだろ。高ティア向けのもっときついやつオナシャス。WGさｎ -- 2017-09-03 (日) 09:16:31
  • 高Tierは調整が難しそうだなあ。ハロウィーンは低Tierで射程の短さや低速がバランス調整が簡単で、艦種の役割分担が味方だけでなく敵までもわかりやすくて、しかもラスボスまで楽しめたし。今のシナリオは、分艦隊やクランの利用を促すために不利な艦や迷惑な人を目立たせてるのかなーって気がしないでもない。まあソロなりにイージスとラプターだけ多めに遊んでいればいいんだけど。 -- 2017-09-03 (日) 09:59:35
  • 高難易度は使用艦艇のtier上げて欲しいけど、逆にtier4,5とかになりそうな嫌な予感がしてる -- 2017-09-03 (日) 10:08:18
  • PVEオンリープレイヤーとしても早期に他tierでできるシナリオを望む。coopが酷いくらい稼げなくなったから… -- 2017-09-03 (日) 15:38:55
  • 簡単に高ティア艦の経験値稼げたらゲームとして終わってしまう可能性も秘めてるんで、あっても8までやろなぁ -- 2017-09-03 (日) 15:48:59
  • 既にランダムは誤選択以外で出撃しなくなってるなあ。面白くないしほぼ5割の確率で失敗が約束されてるし。T7-8をオペレーションでカバーしてくれたら、T9はフリーEXPですっ飛ばしてツリー完走するつもり。 -- 2017-09-03 (日) 18:13:40
  • 難易度上げるなら、「味方のうち一人でもわかってないやつがいたらクリアできない」系になりそうで嫌だなぁ。 -- 2017-09-03 (日) 20:00:26
  • 幸運の海に例のハロウィンゲート開いてるらしいし、またラスプーチン艦隊がやっくるんじやないかな -- 2017-09-04 (月) 08:53:13
• エメラルドAPがトーチｗｗカに弾かれまくるｗ　やっぱこいつダメラルドだわｗ　（ちゃんと南突入して駆逐ナッサウカイザーたいらげたし仕事はしたｗ -- 2017-09-03 (日) 10:59:16
  • 接射だ！ -- 2017-09-03 (日) 11:37:47
  • 7～8キロくらいだとダメージ出ますよ反撃痛いですが -- 2017-09-03 (日) 15:49:33
  • 日駆だと2km以内まで寄ればAP通ります…　 -- 2017-09-03 (日) 17:55:42
  • 日巡か戦艦に任せとけばいいんじゃ…エメラルドの得意分野で敵を平らげればいいかと。 -- 2017-09-05 (火) 20:13:03
• アイロン君でも南単騎突入しますよ。だって駆逐も戦艦もみんな中央逝ってるのに空母が南起こしちゃうんだから、仕方ないでしょ。因みに単騎での抜け方は、見つかると同時にG101がこっちの未来位置に魚雷2本撃ってるんでまず右転舵、魚雷見えたら左転舵でそのまま東に逃げます。こっちがG101引き連れて近付いてきたらさすがに中央の連中も発砲しますから… -- 2017-09-03 (日) 18:02:48
• キラホエ早く終わんないかな。サブミッションも全部達成してるのに、俺あ絶対死にたくねぇだよが3隻島陰で生き残ってミッション失敗はもう飽き飽き。 -- 2017-09-03 (日) 19:58:41
  • そんなことを言ってると、「味方のせいにするな！自分が下手だからクリアできないんだろ！島影3隻が前に出たくなるくらいお前が活躍しろ！」っていう自己責任論者の餌食になるぞ。 -- 2017-09-04 (月) 13:43:08
• 普通にクリア出来る。5回くらいじゃわからんとか言われそうだけど。 -- 2017-09-03 (日) 21:49:03
  • すごいね。まぁ空母とモロトフだから、シナリオ上の強艦ではあるんだろうな。でも島影停止脱出不能戦艦2隻をひくときもあるからなぁ。 -- 2017-09-04 (月) 13:44:56
    • 島影戦艦引かなかったからクリア出来てるとか思ってそうだけど、アイロンとか鈍足戦艦は結構いたのよ。2戦目とか鳳翔の艦載機回避した頃に5隻くらい固まって湾内入り始めだして、なっさうが湾内処理の一番最後になってたしな。そしてそういう動きすると湾内処理が終わるのがかなり早くなるから12分台に湾内処理が終わるんで余裕をもってクリアできるよ。西ゴールでエスコートしないと厳しそうだから北東星5は捨てたけどな。 -- 2017-09-04 (月) 19:28:29
    • 鈍足戦艦は島影戦艦とは違うよ。島影戦艦は、味方が残り5隻になってて、2隻は脱出エリアに入ってるのに全く関係ない島影で射撃訓練してる人達のことね。死にもしないし脱出もしないという、まさにクリア不能要因。そういう人を引いたら上手いヘタ関係なくクリア不可能ゲームとなります。 -- 2017-09-04 (月) 22:55:55
    • だからそいつらが動く用に動くのだろう。10割クリアは無理にしても土日でも8割は余裕でクリア出来る。出来ない人は人のせいにする前に自分の動きか艦選択見直した方がいい。t5全般と駆逐艦は影響力低いからそういう艦種乗ってクリア出来ないというのであればそれは君自身もまた島影戦艦と同類ということ。 -- 2017-09-04 (月) 23:38:59
    • ミッション全部終わってるのに脱出しようとしない奴は自分がどう動こうがどうしようもないと思われますが。。。 -- 2017-09-05 (火) 12:32:59
    • 何言っても無駄よ、このポンコツ自己責任論者。長文だらだらを要約すると、できるように導けないならお前が下手としか言わないから -- 2017-09-05 (火) 16:59:48
    • 木に貼ってるように現にクリア出来てる俺と脱出しないからクリア出来ないとウジウジ言うお前、わかりあえはしないな。 -- 2017-09-05 (火) 22:06:27
    • ↑そうだねぇ。こんな戦績だから、わかりあえないし、わかりあいたくもないわー -- 2017-09-05 (火) 22:38:37
    • クリアしてるのなら問題無いじゃん。何を愚痴ってんだか。 -- 2017-09-05 (火) 22:49:30
    • 「クリアできないからウジウジ言ってる」と勝手に決めつけたのはお前だろ。俺は味方のキャリーやフォローには限界があると言ってるわけ。で、ポンコツなお前はどんな味方艦であれ失敗するのは下手だからと言ってるわけだ。文意すらわからなかったのかよ -- 2017-09-05 (火) 23:03:11
    • 君は10割星5クリア出来る人で、脱出しないからクリア出来ないとか言う人と勘違いしたことは謝る。ただ、どんな味方艦であれ←こんなことどこにも書いてないんだが、8割が君の脳内では10割になるという決めつけは良くないよ。 -- 2017-09-05 (火) 23:46:11
    • 葉2が上げた、いわゆるフォローのしようがないケースもあるという意見に対して、自分の動きようで8割は余裕でクリアできる出来ないのは人のせいにしてるだけっていう的外れな返答がどうかしたのかね？ -- 2017-09-06 (水) 00:13:39
    • フォローのしようがないケースが1割2割って事だから8割クリアだろ。日本語理解できない？ -- 2017-09-06 (水) 07:02:35
    • ほうほう、そっちに引っかかったか。つまりお前も「他人のせいにするケース」があるわけだろ。葉3や他の木でも上から目線で「人のせいにする前に（ry」なんて言うべきじゃないよなぁ。お前より勝率が上の奴からすればその発言、お前に対して同じように「出来ない人は人のせいにする前に（ry」って言えるって理解してる？ -- 2017-09-06 (水) 15:06:45
• ここでの輸送船撃沈、陸上施設砲撃後回し、鈍足戦艦脱出遅い！など多数の書き込みが功を奏した？本日１０戦してクリア失敗なし（ほぼ☆３、４だが） -- 2017-09-03 (日) 22:31:42
  • 役に立ってて欲しいけど、殆ど影響してないと思うw ダイナモでここに貼ってみた動画は再生数ショボかったし…。このマップも3回目だから未クリアの人はごく少数のはず。その少数も慣れてきたのだと思う。 -- 2017-09-03 (日) 23:25:59
  • 以前は黙々とプレイしてた（良くて定型文打ってた）くらいだが、最近は良く平文打つわ「戦艦とっとと湾内に入れ！」とか「砲塔が遊んでる奴、砲台打て」とか「脱出方向が違う」とか「戦艦、反転して北！」とか「◯◯、其処で沈みなさい＞クリア条件が満たせない」とか（シナリオが分かって無さそうなんで…） -- 2017-09-04 (月) 14:11:02
• クリアできたものの大苦戦。くそ、開幕で北の要塞をつぶしに遠征しやがったのんきな重巡なんぞカルマ下げてやるこんちくしょう、と思いかけたところで「あなたに賞賛が送られました」のメッセージが。おかげで何だか寛大な気持ちになって思いとどまることができた。ありがと、色々毒されているな、危ない危ない。 -- 2017-09-03 (日) 23:18:06
  • 味方空母がいるなら北の砲台は潰しておかないと痛い目を見るぞ -- 2017-09-04 (月) 05:37:31
    • 北の砲台は脱出が北にならなきゃ不要じゃね？　1隻削って北砲台2を片付けるより先に湾内を片付けるべきだと思うが・・・（半数逃げればいいから空母は残1でなければ沈まなきゃ良いんだし） -- 2017-09-04 (月) 12:25:29
    • 出口北東の場合、戦艦で中央口から北上して湾外からゴールを目指すと、空母撃破&西側に現れる赤丸目標を誘引&北側要塞破壊ができて活躍できるよ。中央口を出る時点で残り10分くらいないと誘引が間に合わず南口突破されてうまくいかないけど、鈍足アイアンでもOK。。 -- 2017-09-04 (月) 12:47:15
  • 昨日は戦艦で行ったら空母が砲台に突撃して無駄に散り、空母で行ったら南も中央も入らんでウロウロと時間を潰し中央砲台も南側砲台も潰してくんないので矢鱈と遠回りさせなきゃならない上、定位置に移動させてたら発着艦毎に艦載機を落とされてた（発着コースが射程に入ってしまった）　お陰でCV2を仕留められなかった -- 2017-09-04 (月) 12:21:02
  • 普通に味方が湾内に入るなら北東は手付かずで同意なんだけど、味方が絶対前に出なければ北東周りにすることはある。要塞つぶしておけば、北東出口の時はかなり楽になるし。 -- 2017-09-04 (月) 13:46:12
    • 味方が前に出ない（全員？）って事なら、そもそも北東云々以前に主目標クリア不可能じゃないのか？ -- 2017-09-04 (月) 13:56:11
    • 前に出ない味方の時は主目標すら危ない、ってのはそうなんだけどね。それでも、ある程度のろのろしてると誰かが前に出て進み始めることはある。自分が単機で突進しても即死確定だから、まぁその間は北東の要塞でもつぶしてるか、って感じです。 -- 2017-09-04 (月) 14:32:28
    • それ、芋ばっかのなか自分前出て的になんの癪だから北東行くわ、にしか思えんが -- 2017-09-04 (月) 16:14:27
    • 即死しないように前出れば良いじゃない。北東行って入らない味方なら結局沈んでクリアできないし、入るなら普通に入った方がいいと思うよ -- 2017-09-04 (月) 17:50:30
    • 枝主は利己的すぎだが、分かる部分はある。北東回って下ってきて、なお味方の先頭に立つ試合もあるからなぁ。 -- 2017-09-04 (月) 19:03:58
    • 北東回る時点でやっほー宣言としか思えん。 -- 2017-09-04 (月) 20:19:11
    • その状況なら作戦遂行能力保持してるは自分だけってことになるから、HP減らすリスク押さえる意味でありじゃね。かなりクレバーな判断だと思う。俺ならめんどいからさっさと突入する。 -- 2017-09-04 (月) 22:33:59
• 輸送船は副砲、合間の雷撃、脱出時の砲撃（特にコレ）で十分全滅可能。湾空母、戦艦先に沈めろよな。遅れれば遅れるだけクリア失敗する -- 2017-09-04 (月) 16:01:41
  • そう思うじゃろ？… 龍驤で参加、なかなか要塞を潰さず入りもしないので -- 2017-09-04 (月) 16:26:18
  • 日巡HE4~6発で瞬殺なんですが… -- 2017-09-04 (月) 16:37:40
    • ああ、輸送船の方ね。 -- 枝主 2017-09-04 (月) 16:38:46
    • うん、だから攻撃能力の無くて瞬殺可能な輸送船は後回しで充分でしょう。攻撃能力を持つ敵艦を先に沈めなさいよってことでないかな -- 2017-09-04 (月) 16:44:47
  • 仕方無くは南西隅で戦ってたら、支援艦に逃げられて★4だった。同じように北東隅に籠ってた扶桑さん以外は初めてだったのかもなあ。 -- 2017-09-04 (月) 16:48:36
  • 空母狩りに行く途中で、戦なら副砲、巡なら副砲と雷撃をすれ違い様に撃ってれば沈むから、自分も空母と戦艦を優先してるけどね　偶に空母が奥の戦艦＆空母を無視して輸送船に雷撃してみたりするから全く内容も分からずに挑戦する人ってのは一定数居るんだと思うわ＞T6で来てても -- 2017-09-04 (月) 19:56:42
  • そんなこと言ったって輸送船から沈めるやつは居る訳で、鳳翔に着火してあとは輸送船沈め終わってから戦艦でも問題無い。全速中央突破についてくる巡洋艦が輸送船から狙っても文句は言わんし俺もチンタラ組に残しといてやるかよって感じでカイザーとか一番後回しで輸送船やら陸上施設狙ってるよ。鈍足艦乗って来たり途中で速力弱めたりする奴に美味しい思いをさせる必要も無いわけだし。 -- 2017-09-04 (月) 21:54:06
    • 鈍足戦艦が中央辺りで速度落とすのは射線が通る場所と道程を考えてだと思うが？　コース取りが確かなら3/4速くらいで止まらず廻れると思うが、南に誰も入らない・カールに梃子摺るとかだと見事に火達磨にされっからなｗ　どんなに自己弁護しようが自己中はダメなのよ＞シナリオ戦では -- 2017-09-04 (月) 22:27:53
    • たしかに駄目だな。鈍足戦艦で出てくる自己中は。 -- 2017-09-04 (月) 22:36:02
    • 自己中はテメーだよ -- 2017-09-04 (月) 22:59:17
    • 鈍足戦艦ってこの前のダンケルク駆逐みたいなもんだよね。中身がいいと活躍出来るとか言うけどアイロンとか大半は役立たずだし。 -- 2017-09-04 (月) 23:17:13
    • それ大問題よ。湾空母、戦艦沈めるのが遅ければ遅いほど鈍足戦艦が湾奥へ進出、長くとどまるのでそれだけ脱出が遅れる。毎回クリア失敗は輸送船、施設優先した場合なんだよな -- 2017-09-05 (火) 00:32:35
    • そもそも鈍足使ってるアホだから、どっちが残ってたって湾奥まで進む。アホと一緒になったときはうんこ踏んだと思って諦めてます。 -- 2017-09-05 (火) 00:53:27
    • アイロンでも湾奥を射程ギリギリ収める辺りでキッチリ廻って先頭切って増援に向かってくヤツも居るけどね　要は中身で、自己中は何乗ってもダメなのよ＞難度の差だから -- 2017-09-05 (火) 03:19:57
    • まともに動く人が輸送船から沈めても戦艦空母から沈めてもクリア率変わらんよ。輸送船から沈めたからクリア出来なかったとかそりゃ敗因分析間違ってる。 -- 2017-09-05 (火) 06:32:21
    • 20ノットと25ノットじゃ25ノットのほうが脱出は簡単だな。確かに難易度の差だから鈍足の難易度高いのに乗る自己中はだめだな -- 2017-09-05 (火) 08:40:25
    • いくら結果出しても正当化しようとしても、出来る事が限られてる艦を選んでいる時点で周りに不安と負担しか与えない迷惑なアホ。 -- 2017-09-05 (火) 09:27:34
    • 爆沈旗や対空旗、火災旗、19艦長も必須だな。戦艦は論外、空母も自艦でゴールするときに自衛手段が微妙だからアウト、駆逐は火力低すぎでダメ。乗って良いのは巡洋艦で足と火力対空、対戦艦で魚雷もある青葉が最適か？他は足も遅いし自己中か。つまらないゲームだ -- 2017-09-05 (火) 10:59:59
    • 速度旗やらも必須か。経験値旗とかつけてる自己中は通報されるのだろうか -- 2017-09-05 (火) 11:02:23
    • アスペかよｗ　素直にＣＯＯＰいけよｗｗｗ -- 2017-09-05 (火) 11:13:21
    • はいはい、アスペアスペ。そういっとけば自己正当化出来るとか思ってるんだろうけどお前らのいってることはこういう事なの。線引きは各個人でするから人によって何がダメとか違うし。 -- 2017-09-05 (火) 11:19:28
    • 線引きは個人でするって自己解決してますやん。クリア出来るのにマイルール押し付けは良くないんだぜ。 -- 2017-09-05 (火) 11:29:08
    • え？...クリア出来るか否かは関係ないとか9,10葉で言ってるから葉11,12ついでに14(俺)と続けたわけ。勿論11,12はそう思ってるわけではなく葉9,10を批判する意味で。 -- 2017-09-05 (火) 11:40:43
    • 横からだけど、組まれる味方の腕は相手から見ても分からんのだから勝ちやすい艦に乗れということでは？誰かが戦艦で出る必要はあるしtier6戦艦はどれが最善かなら個人差があるが、デュークとQEで前者が有効ってのは流石にないと思う -- 2017-09-05 (火) 11:50:31
    • 別に何で来てもいいけど通報される確率は上がるし止められないし文句は知らんというだけのお話で -- 2017-09-05 (火) 11:53:56
    • なんか流れがよくわからない。巡洋艦全速突入で輸送船から沈めてもクリア出来るし問題ないって話なのに自己中呼ばわりする人が居るの。二人くらい巡洋艦居たら輸送船大半沈めて鳳翔燃やしてカイザー燃やしたあたりでやっと鈍足さん到着ですやん。その鈍足さんの為に「カイザー鳳翔は沈めておきました、どうぞシマロンと陸上施設をお召し上がり下さい」ってやれと？ -- 2017-09-05 (火) 11:56:55
    • 葉の流れは鈍足は迷惑→鈍足は参加するな、と別にええやん派がぶつかってるけど稼げるようにしてやれとかは議論になってない。俺も鈍足戦艦で参加する事もあるけど接待してくれなんて思わんわ。というか現状のシナリオは鈍足戦艦()が前出ないと前出ない、鈍足が前出ても後ろにいる巡洋艦だらけだわ -- 2017-09-05 (火) 12:05:59
    • そういう事なの？枝に葉1が自己中って言ってるのに対して葉19だから。葉2とかは皮肉だろ。 -- 2017-09-05 (火) 12:10:43
    • 周りのプレイヤーの質はそれこそ言ってはならないことだぞ。「じゃあ俺も真面目にやらん」なんて言い出したら成否どころか試合が成り立たなくなるから周りの人たちは真面目にやってくれと言い続けるしかなくなる -- 2017-09-05 (火) 12:13:08
    • このやり取りを見てるとどうしても「月光でござるｗｗｗ」を思い出して笑ってしまう。もう１０年も前なのか。 -- 2017-09-05 (火) 13:49:02
    • 鈍足戦艦が不真面目とか輸送船先沈めが不真面目とかと言うのは違う気がするな。 -- 2017-09-05 (火) 18:29:48
• キラー・ホエールって、終わらないと敵援軍が第5、第6…とエンドレスで出てくる? -- 2017-09-04 (月) 17:46:49
  • T6が敵に出てきた時点で残り時間2分くらいだからそれは無いと思う -- 2017-09-04 (月) 18:14:09
  • 第1(鳳翔)が残12分、第2(瑞鳳)が残8分ってのは空母乗りなら頭に入ってると思う。以後第5まで湧いて時間切れになる。 -- 2017-09-04 (月) 18:16:25
  • 多分出てくるよ。前に1、2を撃破して☆5確定した後に3,4,5を撃破して6も削って時間ギリギリにクリアした味方がいてな…記憶が曖昧だから6は無かったかもしれんけど -- 2017-09-04 (月) 19:14:09
  • 凄い殲滅率で増援が全滅して出て来なくなったことが在った　エンドレスではないのは確かだと思う（サクサク狩り続けたら艦載機が索敵しても何も出てこなかった様だし・・・）　ただ脱出に間に合わなくなるんでギリギリで大変だった -- 2017-09-04 (月) 20:02:40
    • 1回だけあったなあ。敵を全部殲滅して見渡す限り敵影はなくなった。でも時間切れ作戦失敗。敵艦掃討が速すぎて、死ぬ予定だった艦が死にそこねたと思われ。w -- 2017-09-05 (火) 09:26:54
• シナリオにアイアン・デューク乗ってくと主砲のガバさにイラッとくる。7km位と15km位の散布界の広さが同じなんじゃないかってくらい夾叉多い。乗らなきゃ良いんだがあるとついな。次こそはせめて15万くらい行きたいなと -- 2017-09-04 (月) 20:23:48
  • 何故かQ・E掛けて旋回中に撃つと収束が良い様な…＞回避が死ぬけど -- 2017-09-04 (月) 22:30:27
• 戦艦で南から入ろうとしてもだれもついて来ないんだが中央から入ったら遠回りではないかな -- 2017-09-04 (月) 20:33:35
  • 駆逐艦が居るから戦艦のみで突入は辛いんだよね　射数の多い巡洋艦or砲駆が居れば、魚雷を別方向に誘引して逃げてくれれば良いんだが…（リアンダー居ると捗るのよね＞南） -- 2017-09-04 (月) 22:36:07
  • 戦艦はとにかく全速で最短コース取って湾内に突入する艦種だと思う。ひたすら突進して、湾内の敵とか鳳翔の雷撃機を全部吸収してれば味方も損害なく湾内掃討完了するし。自分はもちろんボロボロだけど回復あるしね。 -- 2017-09-04 (月) 22:59:22
    • 南回りで雷撃機吸収するなら十字雷撃にならないように位置だけは注意な。理想は南にクリーブ一隻居ると良いんだが……。中央口もノロノロやってたりすると避けようもない魚雷が3本ぐらい発生したりするんだよな……。 -- 2017-09-05 (火) 00:07:41
  • 戦艦で南から突入する事で得られるメリットより魚雷食らうデメリットの方がでかい。それよりも中央から全速で突っ込んで先陣切ってやれば良い囮になって、巡洋が安全に前に出れるので全体の進行が素早く進む -- 2017-09-05 (火) 00:53:26
  • 当然遠回りだし非効率だよ。小賢しく立ち回ろうとしないで全員南口からぶち抜くのが一番効率的。でも自分だけおいしい思いをしたいとか、撃たれる可能性を減らしたい人がいるからそうはならないだけ -- 2017-09-05 (火) 02:27:42
• そろそろエリザベス卒業するけど、戦果が全然安定しない。星５でも900とか連発で、１回もトップ取れん・・・。 -- 2017-09-04 (月) 22:31:03
  • まだ乗ってへんけど主砲ガバザベスちゃんなの？ -- 2017-09-05 (火) 00:59:34
    • 最大射程でのガバっぷりは納得できる範囲ではあるが、足も砲旋回も遅いのに射程が短いのがキツい。このシナリオに合ってないといえばそれまでだけど、先手を読んでも手が届かねえ・・・。（できれば戦艦砲でシマロンは撃ちたくない） -- 木 2017-09-05 (火) 09:23:14
    • ふそう「われわれは」こんごう「てがながいので」 -- 2017-09-05 (火) 10:26:31
• 時間配分できないなら、鈍足戦艦なんかで来るなよ。 -- 2017-09-05 (火) 10:49:28
• 空母が居る場合は南口の要塞潰す→艦載機がナッソーとG-101起こす→その頭押さえるため南口から突入が必要だけど、空母いないなら南の連中はしばらく寝たままなんだから、皆で中央口から入って湾内を南に向かう方が火力上がるし被弾も分散できるのでむしろ有利だろ。ただ南口に突入すればいいってもんじゃあないぜ。 -- 2017-09-05 (火) 12:04:33
  • 皆で南に入る→成功率高い。皆で中央入る→成功率高い。ってのは前から言われてるよね。困るのは誰も湾内に入らない→分かってるやつがしびれを切らして単騎突出（南でも中央口でも）、轟沈→ミッション失敗の流れ。 -- 2017-09-05 (火) 12:31:49
  • みんなで中央口の時は湾内の制圧に時間食って、敵の増援への対応が後手後手展開になるイメージ -- 2017-09-05 (火) 13:50:07
    • 本当はね、空母の支援+巡洋艦+戦艦で南口から入ればサクッと湾内掃討終わるんだけど。現状の最善としては全員で中央口でもやむ無しかな。さっきなんか全員で明後日の方向散らばってて、中から出てきた駆逐艦に空母が沈められるという謎展開。カールさん対応してた俺が戻ったけど間に合わんかった。 -- 2017-09-05 (火) 16:13:36
  • 皆来る前提ならどちらも制圧可能。来ないなら集中砲火のリスクか時間を浪費するリスクになる -- 2017-09-05 (火) 16:41:53
• 副タスク全クリアしてあとは指定エリアに逃げるだけなのに延々と増援を刈ってて時間切れで失敗ってなにしに来てんすかね。かくいう自分は途中で沈められちゃったんでデカイこと言えないんすけどね。 -- 2017-09-05 (火) 17:24:34
  • それ結構あるよね。そういう奴はもれなく通報すべし。 -- 2017-09-05 (火) 18:39:16
  • 一番困るのは最初脱出方向に行ったのに後から空母に向かう奴な。行くなら即行で行けよと。 -- 2017-09-05 (火) 20:02:40
  • 正直、副タスクのCV2だけは射程の長い戦艦が多少中央出口に居残る意味が在るけど、ソレが済んだらサッサと北に行けとか言いたく成ることが多かった　他のサブタスクとか手タスク達成の余録で脱出できなきゃ丸損なんだからねぇ・・・　と言うか、主タスク放って施設や輸送船に向かうのは馬鹿じゃねかと？＞射角射程で遊んでる砲塔や魚雷を使うのは良いとしても -- 2017-09-05 (火) 20:14:15
    • そうそう、とくに鈍足戦艦で来てる奴が特にそういうの多くて困るわ。 -- 2017-09-06 (水) 00:05:02
  • 俺はそんなとき殿御苦労、とか無理やり思って怒りを鎮めることにしている。 -- 2017-09-05 (火) 20:26:40
• 鳳翔・カイザーに北東から向かう奴結構居るけど、アレ雷撃もまともに出来ないし先にシマロン殺らないといけないから鳳翔・カイザーの処理遅れるし、強制的に奥まで入るから脱出遅れるしでデメリットだらけだと思うんだが、自己中プレイ以外で北東から接近する理由ってあるか？ -- 2017-09-05 (火) 23:39:52
  • 中央口から入ったら自己中プレイになるんですか? -- 2017-09-05 (火) 23:48:33
    • 鳳翔・カイザーに北東から接近って言ってるやん……。何かやましいことでもあるのか？ -- 2017-09-05 (火) 23:59:27
    • 中央から入って順当にいけば北東から接近しますが……。 -- 2017-09-06 (水) 00:01:17
    • いや、普通に南進出来るが。もしかして全砲門向けたくて何も考えずに直進してたりするのか？ -- 2017-09-06 (水) 00:21:34
    • 念のため書いておくが、G-8、H-8、I-7通るコースな。G-8の東に行った時点で西側回るのにクッソ時間かかるから、中央口＝このルートだったら戦艦はそもそも中央口行くなって話になってんで。 -- 2017-09-06 (水) 00:25:44
    • 駆逐ならよくあるルート。時間的にもまったく問題ない。巡洋や戦艦なら全速で向かっても到達時点で残り１２分。停泊中の艦相手に、そんなに処理に時間がかかる時点でダメチーム。ダメな連中に理由とか無い。敵がいるからまっすぐ進んだらそのルートだっただけ。 -- 2017-09-06 (水) 02:28:10
  • 中央から入って射線を確保しつつ進むとF7・G8の辺りまで行ってしまうかな…＞戦艦でも　其処から先に進むと脱出に間に合わないんでターンするけどね＞カイザー沈んでなくても -- 2017-09-06 (水) 03:48:25
  • 一応、雷撃をメインに考える艦は船速が早いんで大丈夫だと思う　それより速さの代償に装甲が紙だからカイザーに撃たれ難く、雷撃機の射角制限できる方を優先するんじゃないか？　多分”北東周り”カイザーより鳳翔を先に始末する為の行動で空母を視認するのが第一、燃やして飛べなくするのが第二かな？　カイザー避けて先に空母の無力化ってのが目的だと思うケドね -- 2017-09-06 (水) 04:00:27
  • 湾の中央辺りから十分届くし止まってるから外しようも無いやん。湾の奥まで突っ込むなんて駆逐とリアンダー以外何の価値も無いと思うがなぁ -- 2017-09-06 (水) 09:08:10
    • 中央入って真っ直ぐ南下したら艦首側の砲しか使えないんで火力減ると思うのですが…。 -- 2017-09-06 (水) 10:40:31
    • ↑付けるとこ間違えた。 -- 2017-09-06 (水) 10:41:51
• 北東からのほうがカイザーも鳳翔も横向きになってるから燃やしやすいね。 -- 2017-09-06 (水) 07:10:48
  • 止めようが無いからしょうがないことだけど。全然沈まないから遠回りして沈めようとしてるのか、誰かが遠回りしたせいで火力減ってるのかは考えて行動しなよ -- 2017-09-06 (水) 08:09:49
• キラー・ホエールで自分が時間内に脱出できないと判断した場合は速やかに沈んでくれ。出口以外で生き残られると勝利条件を満たせなくなり、自分も味方の経験値も激マズくなる。沈んだ方が貰える経験値がはるかに高いことを分かってくれ。沈む方法だけどラムアタックが確率が高くていいと思う。敵を倒し過ぎて沈むに沈めない可能性も出てくるので一番いいのは時間までに脱出口に到着するよう操艦すること。 -- 2017-09-06 (水) 11:02:47
  • まぁ初手から脱出って頭がない奴も論外だが、すでに脱出サークル内に入ってるのに目の前の敵に釣られてフラフラとサークル出ていった挙句ボカーンってやつもいるからね。そういう皆さんはどんなにチャットで言ってもダメなんだよなぁ・・・。 -- 2017-09-06 (水) 12:52:37
• 停泊してるのは焼くより雷撃で即死させてほしい。カイザーのすぐ東には桟橋があって東側からは雷撃当たりにくいので、雷撃持ちは全員西(南口)から突入してもらいたい。 -- 2017-09-06 (水) 15:19:35
  • いっぺん自分が巡洋艦でやってみ。 -- 2017-09-06 (水) 15:38:37
    • 俺？戦艦でも南口から入るぞ。駆逐巡洋で沈んでなきゃ魚雷撃ちにいくぜ。あんたはどうだい -- 2017-09-06 (水) 16:12:25
  • あと、カイザーと鳳翔の間の桟橋は魚雷すり抜けるぞ。だから米空母とか一回の雷撃でカイザー3本鳳翔3本当てたりできる。カイザーより西にあるのはなぜか魚雷すり抜けないけどな。 -- 2017-09-06 (水) 15:42:32
    • 東のもすり抜けはしないようだが。短くてカイザーの艦首が突き出してるからそこに当たってるんじゃね。 -- 2017-09-06 (水) 20:42:24
  • 南口から雷撃狙いとか時間の無駄でしょ。周囲のナッサウ、コルベ、G-101を征圧するのに、野良だと何分使ってるか測ってみるといい。現実はそんなに甘くないのよ。 -- 2017-09-06 (水) 16:59:22
    • 南3隻始末した時点でカイザーが沈んでたり虫の息であればわざわざ雷撃に行かないけど、野良じゃそんなの希だから。雷撃に行ってカイザー沈めて鳳翔焼いて、残12分切ってるのが普通だから。雷撃に行かないといつまでたっても終わらん。 -- 2017-09-06 (水) 17:51:18
    • 間違いなくそうなんだけど、南口信者にはわからないらしい。 -- 2017-09-06 (水) 18:19:09
    • どうしても雷撃したいなら、中央から南下した方がまだローリスクかつ安定して速い。そもそも敵戦艦が主砲全部向けられる側面から、10km以下で、ＡＩの超精度射撃相手に腹見せ転舵で魚雷？　万一のリスク考えたら絶対やらないわ。怖すぎる。（実際ワンパンされるのを稀に見るし） -- 枝? 2017-09-06 (水) 19:05:17
    • 野良だと3隻終わった時点で中央口から進入した連中がまだE6うろうろしてるとかザラだからなあ。味方が十分火力出せる状態になってたら巡洋で雷撃しに行く意味無いけど。駆逐の場合は3隻さっさと殺って西側から雷撃しに行った方が良い(というよりそれ以外でカイザーにまともにダメージ出す手段が無い)が。コルベ殺っとかないと危なくて被発見距離まで近づいてられんし。 -- 2017-09-06 (水) 20:18:39
    • ワンパンされたらそれまでだよ。艦によっては4kmしか届かんのもいるし、どうせ撃つなら一撃でぶっ殺したいから3kmくらいまで寄せるぞ。 -- 2017-09-06 (水) 20:36:26
    • 単射モードが有る英艦だと正面から行っても複数当たるんだけど、他国のは誰かが砲を惹き付けないと魚雷当たる位置に付けると大ダメージ喰らうのよね -- 2017-09-06 (水) 20:41:35
• なんか最近変な南口信者が居るな。 -- 2017-09-06 (水) 16:36:40
  • 他があんましあてにならない場合、自分も一緒になって湾外で暇潰したり中央口から抜けたりしても埒が開かないから、とっとと南口にいくぜ。それで意図した戦果を上げられればよし、沈んだらまた別の船とメンツで挑めばいいだけだからな。 -- 2017-09-06 (水) 16:55:35
  • 理想を言えば全員同時突撃なんだけど現実問題そんなケースほぼないから。賭けに出てでも時間浪費を補うしかないんよ -- 2017-09-06 (水) 18:47:28
• 南口突入か中央口かは基本的に開幕配置で近い方と決めている俺は異端みたいだね。 -- 2017-09-06 (水) 18:47:38
  • 自分も同じだけど、艦種や艦種の偏りに寄っては近くない方に行くことも在るけど（E4・F4・F6の砲台は南側から潰した方が良いだろうし、20cm砲以上の奴が南側に行かない様だったら廻る） -- 2017-09-06 (水) 19:26:42
  • 空母の有無にもよるけどそれが普通だと思うよ。 -- 2017-09-06 (水) 19:29:59
  • 空母が居るのに南に誰も行かない場合、自分以外が全員片方に集中してる場合以外それで良いと思うよ。 -- 2017-09-06 (水) 20:41:04
  • 空母居なければ全員中央が一番効果的らしいけどね -- 2017-09-06 (水) 20:44:04
    • 煙幕無しが南から突入すると魚雷・戦艦砲・火災・空襲が一気に襲ってくるからね。空母が初手ナッサウ沈めて防空してくれれば魚雷だけ警戒してれば大ダメージはないし -- 2017-09-06 (水) 21:44:43
• シナリオってFF無いらしいから自分雷撃したら普通に死んだんだけど（もちろん最後ね -- 2017-09-06 (水) 20:16:00
  • 完全に停船している状態だと、ＦＦ警告でるでしょ。あとは爆沈判定したんじゃない？ -- 2017-09-06 (水) 20:31:42
    • 停船してたらだめってこと？空母で停船して母艦を雷撃したから爆沈ではなかった -- 2017-09-06 (水) 20:33:46
    • 別にＦＦの実験しようとは思わんけど「初期位置ＡＦＫの艦艇を撃つと警告が出る」のはほぼ確定。警告が出る事がある＝ダメージ有無はともかく、判定は存在するんじゃないかな。昔、完全停船状態から撃つと超ダメージ出るバグがあったし、速度が出て無いと計算がおかしいのかも。 -- 2017-09-06 (水) 21:00:10
  • ラプターで龍驤で出てクリア確定後に自分に爆撃したら着火できた。味方でなく自分で試して良かったホント -- 2017-09-07 (木) 09:47:52
• 空母にてキラーホエールで停泊中のカイザー魚雷攻撃したら見えない何かに魚雷が当たった！とおもって拡大したら港の施設だった。画質上げてたらちゃんと見えてたのかな… -- 2017-09-06 (水) 20:21:30
  • 鳥瞰してんなら一段階ズームすると見えるよ（多分 -- 2017-09-06 (水) 20:30:27
• 要塞撃つときキレイに要塞囲むように着弾してノーダメとかよくあるよな -- 2017-09-06 (水) 21:18:30
  • 要塞というか、要塞の一部の砲台だよなあれ… -- 2017-09-06 (水) 21:27:52
  • ・・・と言うか、前より硬くねぇ？ -- 2017-09-07 (木) 03:40:18
    • 青葉のAPだとスコーンって抜けて楽しいよ -- 2017-09-07 (木) 09:17:02
• シナリオはキラホエだけ難易度異様に高いよなぁ…他と違って作業が多段化してるのがいけないと思うわ、各艦が分かってないとクリアすらできない -- 2017-09-06 (水) 23:46:41
  • これ以上簡単にしてどうするんだ… -- 2017-09-07 (木) 00:11:09
    • 別に、簡単にしろとは言ってないよ。ただ、他は見えた敵を沈めればどうにかなるから多少酷い味方でもクリアできるがキラホエじゃそうはいかない、って。シナリオの難易度はあれで良いが味方の質がなぁ…他人頼りじゃダメなのはランダムと一緒か -- 2017-09-07 (木) 00:21:44
    • 出口が変わるのを止めれば難度は下がるけど、それより”シナリオ”自体のアナウンス（？）をもっと激しくプッシュすべきかもね　サブクエも主クエも同じ様にアナウンスする所為か行動が滅裂な人がいる　あと突然止まってウンともスンとも言わない船が居るのは落ちてんだろうね・・・（アプデ後に多い気がするんで落ちるくらいなら派手にしない方が良いので戻してくれねか？＞開発の人よ・・・） -- 2017-09-07 (木) 02:06:17
  • 同意。キラホエは難易度と言うか、「分かってない人が居るとクリアできない」から、味方ガチャ依存度が高いんだよね。今ラプターやってきたけど、もちろんわけわからん奴がいると辛いのは同じとは言え、空母に従って自然に前に進んでくれば多少は役に立つ。最後尾をのんびり進む役立たず戦艦もいるけど、「役立たず」であってキラホエの湾内居座り戦艦のようにクリア阻害要因にはならないから。 -- 2017-09-07 (木) 08:02:52
• シマロンハンターしかいねぇ -- 2017-09-07 (木) 02:57:33
• ラプター緒戦は★5(龍驤)。相変わらず妙高青葉の対空砲火はえぐいけど、前回と大きな変更はなさそう。 -- 2017-09-07 (木) 09:14:31
  • ミッション変更当初はわかってる人が多い気がする。段々と初見勢とか撃ってりゃたのしー脳死勢が増えてきて難易度が上がってくる。 -- 2017-09-07 (木) 09:42:15
• ラプターは勝ち安定するかな～。キラホよりはミッション分かりやすいと思うけど。 -- 2017-09-07 (木) 09:32:58
  • キラホエの連携取れない辛さに比べると大分楽。イージスの難易度と儲けを知ってると辛い。 -- 2017-09-07 (木) 09:40:47
    • まあ、イージスと比べたらね…。やってみた感じ温泉ぬくぬくがたまにでる感じかな。手前の空母を7隻中4隻で狙いに行ったのもいたし、前に出ない奴はまだいるな。それでもクリアは出来てるからね。 -- 2017-09-07 (木) 10:25:06
  • ラプターは勝手に空母を起こしに行く奴が必ず出るのと、適性があきらかにひｋじ -- 2017-09-07 (木) 09:57:29
    • 途中で打ってしまった適正が低い雷駆とかで参加する人に揉めるんだよ　きっと -- 2017-09-07 (木) 10:01:16
    • クリーブランドとかで南東を一人で片付ける腕がありゃ良いんだけど、大抵は即死１名になるからね。雷駆は無理だねえ。AIの神回避を変えない限り、存在価値は本当に低い。 -- 2017-09-07 (木) 14:34:01
    • 艦載機1waveで瑞鳳沈められない味方CVがわざわざ起こしにいくこともあるからなぁ。基本的には敵艦の出るタイミングは決まってるんだから先制して迎撃、ラプターに敵艦を近寄らせない。いらんことをしない（特に瑞鳳隊）ってだけなんだよね -- 2017-09-07 (木) 16:38:20
  • 温泉から出ずにラプターを盾に移動する艦が多いと中盤の駆逐にやられて失敗するくらいかな -- 2017-09-07 (木) 10:55:41
    • それそれ。そこだけは誰かがラプターより前にいないと、流れてくる魚雷を全部ラプターで受けて自分生還ミッション失敗という悲しい結果になる。倒せなくてもいいからせめて魚雷を打たせないとね。 -- 2017-09-07 (木) 14:35:24
• 空母居ない時は駆逐に先行して貰うと助かるんだけどね。第3波の駆逐2隻は残13:40頃にゴール地点付近(C1,E1)に湧くので、単騎突撃してこの駆逐2隻始末してくれる分には問題ない。そのまま単騎北上してくるカモのTatsuを食ってくれてもいいし。 -- 2017-09-07 (木) 11:13:58
  • ゴール出現前に北西角10マスくらい(A4-D1のライン付近から北西)に入ると妙高含む懲罰部隊が湧くので、近づきすぎないよう注意。 -- 2017-09-07 (木) 13:54:33
• とにかく基本的に空母の前に出て欲しいな。誰が空母守るんだという。一番遅いアイアンデュークが船団の一番前であとほとんど後ろはやめてくれ。 -- 2017-09-07 (木) 13:19:53
  • 基本空母より先行して戦えば勝てるからな。 -- 2017-09-07 (木) 13:20:52
  • 中盤、2隻の駆逐だけは空母より前にいないとどうしようもない。ミッション失敗の最大の難関だからねえ。そう思うと、なかなか南の敵艦隊とか対処に行けない。ただ味方があんまりだと南からラプターに魚雷撃たれることもあるし、そこは難しいところだね。 -- 2017-09-07 (木) 14:32:14
• ラプターは駆逐艦活躍できる？活躍してる奴ほとんど見たことないんだが。 -- 2017-09-07 (木) 13:58:23
  • 普通に魚雷撃つだけだと寧ろ邪魔。横腹見せの球磨をわざわざ転舵させたりするだけ。ただ、先行して中盤の鬼門、２隻の駆逐を倒してくれると嬉しいかな。雷駆じゃそれも厳しいけど。 -- 2017-09-07 (木) 14:30:21
    • 確かに魚雷撃つと進路変更して逆に狙いにくくなるからな。立ち回りがわかってれば良いんだけど。 -- 2017-09-07 (木) 15:32:20
  • 作戦を理解してる砲駆なら、芋戦艦とか瑞鳳狩り巡洋みたいな迷惑プレイよりは稼げる。でも「普通にプレイしてる普通の巡洋」には絶対勝てない。作戦の性質上、これは仕方ない。雷駆は参加した時点で通報されるレベルで仕事にならない。 -- 2017-09-07 (木) 18:41:31
  • 砲駆はラプターより先行してDD2の魚雷を別方向に撃たせて誘引するスポットしつつ撃ち合うってのが一番でないかな… -- 2017-09-07 (木) 19:13:36
  • ダメ。役立たず。火力不足。魚雷は当たらんし。止めて -- 2017-09-07 (木) 21:56:33
    • 魚雷は進路妨害に使うくらいじゃないかな？　ラプターではコースが安定しないから当てに行くモノじゃない（・・・か居そうな所に前以て流しとくレベル？） -- 2017-09-07 (木) 22:00:50
    • 必要なのは火力で進路妨害でない。進路妨害したあと誰が撃沈するの？DD?DD火力全然足りん。役立たず -- 2017-09-08 (金) 04:49:22
    • 第1波、第3波の支援船団への雷撃イベントは撃たれる前に進路を魚雷で変えてやるだけで回避できる。戦艦やクリーブランドには火力はあるけど、撃沈以外にイベントをキャンセルする手段がない。 -- 2017-09-08 (金) 10:39:14
  • 空母がいなければ活躍できる。空母がいても、補助になるよう動けばいい。【第1波】C7に進んで駆、巡に牽制魚雷放って進路を変えさせ、すぐ南に逃げる(逃げないと魚雷に食われる)【第2波】牽制程度に留めて第3波に備えて西に進出【第3波】残14分切った辺りでC1~E1付近に湧く駆2隻を牽制、可能であれば撃沈。しばらく足止めするだけでも効果大。北西の懲罰エリアに引っ掛からないよう注意。その後、「必ず始末できるだけの余力があれば」西端を北上してくるTatsuを撃沈。 -- 2017-09-08 (金) 00:15:09
• 今更だけど、シナリオでの魚雷は当てようと思って撃つものじゃなくて、こっちが有利になるように敵をコントロールするための道具だよね。こういう感じで -- 2017-09-07 (木) 14:35:52
  • ご神木キター！これ良いね！分かりやすい。駆逐艦の戦術に貼ってもいいレベルの図だと思う。 -- 2017-09-07 (木) 15:06:02
  • 木主を讃えよ！賞賛ポチー -- 2017-09-07 (木) 15:11:15
  • 木主さすがだな。シナリオの敵は -- 2017-09-07 (木) 15:34:53
    • シナリオの敵は神回避しやすいからな。そういう使い道もありだな。 -- 2017-09-07 (木) 15:38:27
    • 神回避すぎてギリギリな魚雷のすき間でも最低限の転舵だけで回避してきちゃうから運が悪いと直進を固定させそう -- 2017-09-07 (木) 18:30:29
• 安定クリアだけど、キラーホエールみたいに安定して稼げんないな。 -- 2017-09-07 (木) 19:16:09
  • 味方ガチャやばすぎてクリアすらできんぞ。悲しいなあ -- 2017-09-07 (木) 19:51:08
    • 島影、NPC艦、味方プレーヤ、隠れる陰がありすぎて芋天国だしなここ。敵に突破されると味方捨てて逃げるし行動が一々醜いわ。 -- 2017-09-07 (木) 20:12:10
    • 下手な味方でラプター撃沈されるのは、E5の島の左で駆逐艦肉薄魚雷撃たれることだけだから、自分がそれを処理出来るのであればクリア安定。 -- 2017-09-07 (木) 20:31:59
    • ウチの組合せアイアンディークが何故か異様に活躍してたよ＞キラホエではお荷物扱いだったのに　副砲が強い所為か、DD2を削り落としてた（魚雷は喰らってたけど） -- 2017-09-07 (木) 22:10:28
    • いや、その後でも戦艦隊のタゲ取る奴がいないと沈むし… -- 2017-09-08 (金) 03:08:38
    • 駆逐艦を仕留めた後、ラスの増援にD4辺りで砲撃してくれる低速戦艦はナカナカ効果的やったね＞ラプターに向かうヤツが船腹向けるし、寄ってくれば島影で射線を1隻分に制限できるしラプターとの射線も島が遮るんで脱出援護には成る -- 2017-09-08 (金) 05:06:27
    • 脳ミソで補うことでフォロー可能ってだけであって低速である必要性は全くないけどな -- 2017-09-08 (金) 08:30:00
    • デュークでイケるものかと何度かでてみたがそこそこイケるネェ。第3波の駆逐艦隊の魚雷いなすのに失敗すると信じられないくらいHP減るので、ラストの戦艦とやり合えなくなるのが難儀だけど -- 2017-09-08 (金) 21:29:56
• ラプターだあああ！やったあああ！と思った自分が居た。キラホエェ… -- 2017-09-07 (木) 20:16:09
  • 前回のラプターでチームスコア2806出せた(8月14日、278970ダメージ)。リプレイ見直したら、少し先行して獲物を独り占めする感じだった。プレイしまくったイージス2743より高くて意外。努力より運と味方に左右されてる気がする。 -- 2017-09-07 (木) 21:21:16
  • でもまあラプターと比べて一人で活躍ってのがし易いから星5クリアとか断然楽だろ。……と思ってたが、南東の瑞鳳起こしに行くクソが多すぎて割りと辛かった。 -- 2017-09-07 (木) 21:49:52
    • ★5はラプターの方が取り辛いんじゃねか？ -- 2017-09-07 (木) 22:06:23
    • 回を重ねるにつれどんどんプレイヤーの質が落ちていってヤバイ。クリアも怪しい -- 2017-09-07 (木) 22:15:28
    • 瑞鳳起こしがデフォになってるよな。しかも2隻とかで行って2隻沈められたりとか。それでもクルアはできるから如何にゆるゆる設定かって感じだが。 -- 2017-09-07 (木) 22:20:20
    • 味方はなぁ…稼ぎたくて旗付けて課金迷彩付けて行っても無能味方引くこと思うと気が引けるわ -- 2017-09-07 (木) 23:22:14
    • 狙ってるのか？というほどの抜群のタイミングで瑞鳳を起こすのいるからなぁ。第3の峯風睦月青葉球磨を先制迎撃してる時だと、後方にまで手が回らないこともあるし -- 2017-09-07 (木) 23:31:01
    • 自分以外全員Ｔ５とかやばいぞ。 -- 2017-09-08 (金) 00:39:47
    • 低速戦艦で触りに行く奴まで要るんだもん、筋金入りというか。愚行ばかり重ねるとオペレーションに参加できなくすｊるキック制度が必要かも知れんな。白ロシア人に言って理解できるかどうか判らんけど… -- 2017-09-08 (金) 00:45:31
    • NMで起こしに行って、瑞鳳に振り切られてそのまま西進という光景は、印象に残るせいもあってかよく見る気がする -- 2017-09-08 (金) 01:00:50
    • 進路上の駆逐艦2隻を片付けるまで大人しく集団行動して欲しいよなぁ　第二陣の対処前に空母起こしに行かれると大体失敗すんだよなぁ -- 2017-09-08 (金) 04:58:50
• 腹見せ巡洋にHEしか撃たない人結構多いな -- 2017-09-07 (木) 22:48:44
• なんか瑞鳳やたら北の方まで来るようになってねえか？味方戦艦の観測機がG-8に居る瑞鳳発見したんだが。 -- 2017-09-07 (木) 22:56:49
  • G-8は前から。南の方にいる奴、不用意に南に艦載機飛ばした空母が引っ掛かりやすいようそこで誘ってる。 -- 2017-09-08 (金) 00:01:29
  • 因みに、戦艦だとD-8辺りに居てもG-8のKUMAに見つかってしまう。第3波捌いてるあたりで南からKUMAがひょろっと出てくることがあるのは、護衛船団が通過した後もD-8に長居し過ぎた奴(芋戦艦？)が居たから。 -- 2017-09-08 (金) 05:06:47
• シナリオにQE(クインエリザ)はなかなかいいな。HEでスパスパとバイタル抜きして倒せる。 -- 2017-09-08 (金) 00:41:10
• 久しぶりにニューポートやったら簡単になってて草。シャルンつかいなくなってるんやなって -- 2017-09-08 (金) 01:05:39
• ラプターだと空母は妙高青葉に手が出せないから、第2波に触らないのはいいとして、目の前の第2波相手に護衛が忙殺されてる状況で瑞鳳起こしに行くのはやめてくれ。瑞鳳(Haoto)は龍驤(Tatsu)沈めた後でも間に合う。先に第3波の駆逐を捜索してくれ。 -- 2017-09-08 (金) 03:22:47
  • 何か空母起こしに行くのが流行ってんのか？　…だいたいソレで半壊して失敗してんのよね　空母以外もあまり南下せずにラプターの周りを固めて第二陣まで順番に片付けて、その上で進路上の彷徨く駆逐艦を片付けてから空母の始末に走れば良いのにねぇ　イキナリ「空母始末に行くぜ」「付き合うぜ」で2隻抜けて第一陣から四苦八苦とかも在ったし -- 2017-09-08 (金) 04:54:35
    • 開幕から空母狙いにいった吹雪に対して、他全員が一斉に罵倒と指示をし始めたら黙って戻ってきた。黙って見送ったならその行為を了承したのと同じ。 -- 2017-09-08 (金) 13:47:59
    • 「幸運を」「よくやった」「ありがとう」以外のチャット、キーアサインから消去してるわ… -- 2017-09-08 (金) 18:28:28
• 第一波を捨てて瑞鳳起こしに行く空母と連続で当たってしまった。瑞鳳起こす→味方は第一波を相手してて進まない→瑞鳳の雷撃機がラプター狙う→ラプター沈没　これいちどやったら懲りないか？三度繰り返すのは何かが入ってないのかな？ -- 2017-09-08 (金) 12:25:53
  • 南からの第2波無視して懲罰エリアに突撃する鈍足戦艦なんてのも居たし、クリアは二の次でなんかやりたいことがある手合いが混じってるのであろ。 -- 2017-09-08 (金) 18:34:03
• 四つのシナリオの中で1番介護が大変ではある。 -- 2017-09-08 (金) 13:20:37
• ラプターのクリーブの動画(EXP2806)です。味方空母がイケメンすぎて、対空特化クリーブなのに撃墜0でした///　瀕死の敵金剛に体当たりして無駄死にしてますが、以前貼ったCoopの体当たり100回みたいにカウントされてないのが残念です。 -- 2017-09-08 (金) 13:41:55
• 前回に比べて若干ながら、戦闘機(龍驤)の損耗が激しく感じる。対空砲火で落とされにくいのを買って偵察機代わりに浮かべているのだが、今回は気がつくと全滅していることがある。 -- 2017-09-08 (金) 15:06:55
• 空母(龍驤)で出る場合、雷撃機は敵の雷撃を妨害するため持ち場に先行させてるから、瑞鳳起こす奴が居ても支援に出せるのは戦闘機と爆撃機だけ。それも巡洋艦を回避しながらになるから、助けが遅いって文句は困る。 -- 2017-09-08 (金) 18:42:06
  • つーか瑞鳳起こすなって話だしな。Don't make Zuiho wake up, noobs.とでも打っとけばええんちゃうか。(カルマ減並感) -- 2017-09-08 (金) 20:41:40
  • 瑞鳳は安定させるならクリア確信したあと、一番最後に沈めて星を一つ増やす以上の意味はないもんなぁ -- 2017-09-08 (金) 22:33:42
• シナリオでの失敗要因を上げると現状こんな感じになるのかな。キラホ：脱出しない死にたくない島影隠れ艦。ラプター：タイミングなど知らぬ、瑞鳳絶対起こす艦・温泉同好会（DDを無視）。イージス：懲罰艦隊召喚（稀に懲罰ごと沈めよーぜってチームもいるが）・輸送船団に雷撃誘因艦。ニューポート：（今の難易度だと何かあったかいな） -- 2017-09-08 (金) 19:39:01
  • ニューポートは全員突撃、または全員芋(防衛ラインより内側過ぎ)かなあ。失敗と言うか減点だけど。 -- 2017-09-08 (金) 20:39:42
  • ラプターの敗因1位はE5の島の左側で誰も前に居なくて駆逐艦と青葉に雷撃されて空母沈むかなあ。ついで、中盤までに味方ボロボロでF3くらいで空母沈められるかな。巡洋艦でスコア出すには如何に味方にダメージ受けてる艦を作って自分は無傷で居られるかって感じだな。 -- 2017-09-08 (金) 21:25:54
  • 第一波で火災魚雷コンボを食らう。第二波に突っ込んで火災魚雷コンボ貰う。瑞鳳狩りに行って返り討ちに遭う＆取り逃がして空襲が切れない。第三波に備えない＆魚雷を回避しない、青葉が沈まない。龍驤に撃たず空襲が。戦艦群にビビって島から出ない。結果AIが狙えるのがラプターのみ＆球磨を沈めらず魚雷流されてトドメ -- 2017-09-08 (金) 21:39:20
• 雷駆一本で遊んでる人の事を少し考えてシナリオ作ってくれ…。ここに来るまでに何回かやったけど訳も分かららずゴミ扱いされて辛いわ…。 -- 2017-09-08 (金) 21:11:15
  • 砲駆は乗り手が上手ければ戦果トップクラスを安定して出せるけど、雷駆で戦果安定するのニューポート神風くらいだし。あとはユニカムが乗ろうと厳しいのよ。敵の魚雷回避能力が高すぎる -- 2017-09-08 (金) 21:34:19
    • イージスも味方がよっぽど上手くない限りは、神風ならコンスタントに稼げてたまに2000以上も出るぞ。 -- 2017-09-08 (金) 21:53:20
    • 雷駆に乗りたきゃ神風で来いになるだけで何も変わらないと思う。 -- 2017-09-08 (金) 23:43:55
  • シナリオ戦のNPC艦は何故か水雷回避が非常に上手い…と言うか、逃げ場所が在れば大仰に避けるけど無ければ紙一重で回避したりするのよね　何か進路をコントロールするか、避けられない様に流すかしない限り意味がなさそうよね -- 2017-09-08 (金) 21:42:55
    • 魚雷発見した瞬間から一切の無駄なく回避運動するからね。雷速優秀な神風以外の日駆は厳しい -- 2017-09-08 (金) 21:54:44
• ラプターだと、第3波以降は奇襲や煙幕張っての待ち伏せ雷撃が決まる相手がいくつか居るので、成功させていくとスゲー活躍した気分になれる、かもなあ。第3波の駆1、Aoba、その先のTatsu、放置が徹底していればさらにHaotoは狙えると思う。 -- 2017-09-08 (金) 21:34:15
• 昨日はきつかったけど、今日は第3波の時に一緒に前に出てくれる巡洋艦/戦艦やら絶妙なタイミングで煙幕くれる駆逐と何度も当たって楽だったわ。いい味方と当たると気持ちいいね。 -- 2017-09-08 (金) 23:47:16
• 無能なら空母は居ないほうがマシ…南東の瑞鳳起こしに行くだけ行って随伴に意識割いて撃沈に手こずった挙句FTを遊ばせて瑞鳳攻撃隊に攻撃受けるし、対空警戒で対艦(特に駆逐処理)が疎かになるし。 -- 2017-09-09 (土) 00:22:40
  • 無能なら巡洋艦も駆逐艦も戦艦も要らん。つか、瑞鳳触りに行く奴のブラックリスト作ってマッチング拒否できるようにして欲しいわ。白ロシア人に言うだけ無駄かも知れんが。 -- 2017-09-09 (土) 00:28:37
  • 第1波：魚雷の流れてくる場所に艦載機飛ばして早期発見。第2波：北からか南からか早期発見。第3波：DDx2早期発見とspot（可能なら1隻は沈める）。CVはこれをやるのが最低条件だからのー -- 2017-09-09 (土) 00:41:52
• まさかと思うんだが、此処の空母の解説を読んで”敵空母を観測、撃沈を目指そう”の所から、起こしに行ってるとかじゃないよね？＞矢鱈と起こしに行く空母の人 -- 2017-09-09 (土) 03:42:00
  • 基本的に修正より加筆が多いからなー。とはいえCVだけでなくPingうつ人や自分から突撃しにいく人もいるしCVだけの問題でもない感じなのよね。いっそシナリオ概要のとこにでも「このシナリオの空母は発見されるまで艦載機を出さない」とでも書いた方がいいのかな -- 2017-09-09 (土) 04:41:01
    • 加筆だと色々と合わなくなって来てる部分増えてきたけどねぇ -- 2017-09-09 (土) 05:31:51
  • 割と可能性ありそうだと思ったから修正してみた。 -- 2017-09-09 (土) 09:12:28
• 空母でやる場合第一波駆逐戦艦巡洋どれ攻撃が効率良いんだろ -- 2017-09-09 (土) 06:40:02
  • 戦艦一択。というより巡洋狙う奴は戦犯レベル。第一波の古鷹は腹見せだから味方からすると餌なのよ、変に回避機動とらせると1分3隻撃沈のサブタスクが第一波でクリアできなくなる。 -- 2017-09-09 (土) 09:15:44
    • まず古鷹に魚雷。それでコース変えれば護衛対象に雷撃が届かなくなる。次に駆逐。こちらは接近した味方に反応して魚雷撃つので、突撃してタゲ取ってくれる味方がいれば無視していいが、芋ばっかりだと雷撃でコース変えておいた方がいい。戦艦は最後、というか龍驤でやる場合は爆撃機だけ送って燃やしておく。んで次の十字雷撃で仕留める。 -- 2017-09-09 (土) 10:00:24
  • 空母の第一波は浸水・火災で戦艦を沈めて、FTは敵駆逐と味方の間に置いて魚雷の早期発見 -- 2017-09-09 (土) 09:19:24
    • 古鷹も何気に射角良くて雷撃して来るから注意な。 -- 2017-09-09 (土) 09:22:57
  • いろいろ試したけど、初手の駆逐と巡洋は狙う意味なし。全員が狙うし刺さればワンパンもありうるので、雷撃機の魚雷があたる前に沈められると完全に時間の無駄。あと巡洋は初期配置だと戦艦と防空圏がカブってるので航空機に確実に損害を出すから最速狙いも論外。まぁ落ち着いて戦艦叩いてればいい。どんなに警告しても、ソナーで見えていても、駆逐の魚雷で沈む奴は沈む。 -- 2017-09-09 (土) 09:29:42
    • 古鷹は龍驤の雷撃機2を先に出せば味方の射線が通る前に撃沈出来るよ.. -- 2017-09-09 (土) 09:39:49
    • 護衛対象へのイベント雷撃の射線変えるのが第一で、撃沈なんて見えさえすればじき終わる。シナリオ慣れしてる人は万一に備えてシマロンとかを体当たりで南に押してイベント雷撃の射程の外に押し出してるよ。 -- 2017-09-09 (土) 09:50:29
    • 護衛対象を動かしたり肉盾するやつなんて10戦に1隻とかのHNM級だし一人じゃ全部はカバーできない。だから雷撃機は古鷹を先に狙う必要があると思ってる。角度付いてても先に射線通ってたら魚雷撃つ前に転舵に合わせて撃沈出来る。島影から射線通ってない場合ワンパン出来ても投下してたり運要素が強い。 -- 2017-09-09 (土) 10:00:26
    • そもそも空母無しの時はどうしてるんだ。古鷹の雷撃で支援船喰われるなんて救いようのない寄生虫チームだけでしょ。空母に助けてもらわなきゃ古鷹落とせないなら、空母無しマッチの時点で詰んでしまう。でも実際にそんな事ないだろ？　気にし過ぎだよ。 -- 2017-09-09 (土) 11:00:43
    • 実際問題空母居ない時の古鷹からの雷撃は割と運次第だぞ。頻繁にシマロンに当って、運が悪いと即沈する。 -- 2017-09-09 (土) 11:30:26
    • 駆逐艦がいれば、空母ほどではないけどイベント雷撃は邪魔できる。そのために駆逐艦は全速力で突撃して支援船団より先に自身にタゲを誘引している。タゲ取ってもスモークは使えない(本隊から敵艦が見えなくなるから)ので、集めた砲撃も魚雷も気合いで避ける。後ろから見てると非力な艦でちょっかい出して被弾しとるアホにしか見えんのだけど、駆逐艦はベスト尽くすとそうせざるを得ない。空母も駆逐もいない場合は、シマロン押すくらいしか回避方法ないな。 -- 2017-09-09 (土) 12:36:46
  • 古鷹1ターンキル出来ない下手くそでも古鷹狙って。護衛対象の事故は古鷹の魚雷で起こる。VP狙える頃にはあっちもこちらを見つけてて魚雷投下終わってる。まず古鷹に魚雷撃たせないことが第一。峯風の魚雷は余程ちんたらしてない限り届かない。妙義に沈められるやつはどの道戦力外。 -- 2017-09-09 (土) 09:36:31
    • 戦闘機は最後に出せば良いからね。準備出来てようが先に雷撃機、次に爆撃機。 -- 2017-09-09 (土) 09:42:33
    • 戦闘機は偵察機として使うのでこちらもできるだけ早く上げて駆逐艦の来襲コースに置いときたい。制空持ち龍驤なら一斉指示だと雷2→戦→爆2の順で上がるので特にいじる必要はない。 -- 2017-09-09 (土) 10:26:01
    • AIの魚雷装填は妙に早いよね。もしかして出現時点で既に装填済みだったりするのかな？ -- 2017-09-09 (土) 18:53:19
  • 巡＞駆＞戦。こちらに駆が居て敵駆に突撃してくれてるなら巡＞戦＞駆。 -- 2017-09-09 (土) 07:01:04
• 現状のラプター皆さん成功率どのくらい？朝から10戦やったけど、ミッション成功5、うち☆5クリアが2、☆3が3だった。☆1クリアとかは無い、というか失敗になる感じ。 -- 2017-09-09 (土) 09:54:01
  • 一時的にゴルファーに転職しててwowsやれてない(汗 -- 2017-09-09 (土) 10:08:47
  • 私は5戦して4勝1敗、内訳は☆5が0、☆4が2、☆3が1、☆2が1でした。後半の金剛妙義に気を取られラプターより先行しなかったり、駆逐処理が疎かで工作船が沈んだり。私が基本軽巡乗りで尚且つ前線ガンガン押すタイプで中盤で沈みがちだし最後まで生存した方がいいのかな…まぁ前出たほうがダメージ稼げますけどね… -- 2017-09-09 (土) 10:39:44
  • 参加艦の初戦勝利ボーナスの剥がれ方からみて、7～8割程度は一発クリアできてるっぽい。駆逐艦での生還率は低いけど、その分回転速いと思って気にしてない。 -- 2017-09-09 (土) 10:53:36
  • なんとなく、ミッションの影響かもしれんが、駆逐が多い気がする。でも成功率は８割ぐらい。星はたまに４。成功する時は星も取れる。 -- 2017-09-09 (土) 11:04:00
    • ８戦して、インディ☆５が４、龍驤☆５が３、☆４が１ -- 2017-09-09 (土) 12:36:28
    • 枝まちがえた -- 2017-09-09 (土) 12:37:01
  • 意外に皆さん成功率高くてびっくり。成功不成功で半々ってのはまずいのかな・・・使ってるのは戦艦。とりあえず、ラプターの前に出る人を見るのは10戦に一度だから、たいていそこで2隻の駆逐の対応をして瀕死になってしまう感じです。 -- 2017-09-09 (土) 13:21:03
    • 駆逐の処理上達するしか無いな。体感この時間帯とかにやると駆逐狙いに行くのが1割も居ないから、自分で処理出来ないと正直厳しい。そっから先は大したことないから沈んでもなんとかなる。 -- 2017-09-09 (土) 13:23:47
• なんか毎戦毎戦「お前が瑞鳳起こすと攻撃始めるからやめてくれ」ってチャットで打つのは副タスクみたいになってる。そしてそれでも起こしに行くバカ巡洋艦とバカ空母。それで第二波の日巡に味方が溶かされてるのは知らん顔。どうしてこうもバカばかりなのか -- 2017-09-09 (土) 11:33:23
• なんで空母より少しで良いから前にでてくれないかな？HPがほとんどないとかならまだしもさ～。これじゃ、攻撃受けまくってHP回復したくてもできないじゃん！頼むから前に何隻か出てくれと言いたい… -- 2017-09-09 (土) 12:48:52
  • それでも星4以下でクリアできてる時もあるから自分は沈んだのもあり複雑な気分になる…。 -- 2017-09-09 (土) 12:57:08
    • ちなみに巡洋艦です。戦艦のときは基本的にHP回復の為に温泉に入らないんで。 -- 2017-09-09 (土) 14:25:40
  • 味方のHP管理出来ない奴はチャットで何言おうが言う事聞かなさそう…木主は戦艦乗りと見受けるが、6巡だと球磨青葉ならまだしも妙高の相手とか厳しいしチキりがちなのは確か(それでも私は殴り合うけど味方が芋るせいでさっきからショボ沈連発))…あの妙高引き撃ちしてくるし艦立てるしで戦艦側も処理しにくいだろうし一番は空母が仕留めれくれればいいんだが大抵瑞鳳狩りしててクソの役にも立たん -- 2017-09-09 (土) 13:01:27
    • 青葉妙高は対空砲火きついので1マス以内に寄っただけで爆撃機も雷撃機も溶けてなくなります。今後も航空支援は期待できないかと。 -- 2017-09-09 (土) 13:08:00
    • 一波二波でダメージ貰うとスコア稼げないからみんな最初芋るんだよね。aiはhp少ないやつを徹底的に狙うからさ。そんな事考えないやつは前どんどん行って沈むし。aiが与ダメ高いプレイヤーを脅威として優先的に狙うとかしないとわかってる奴の芋芋は無くならないかと。 -- 2017-09-09 (土) 13:13:57
    • 妙高の対空は単艦でもちょっとおかしい勢いで堕ちるようになったねぇ。全ての対空スキル、モジュール、旗まで全部ある増々なんじゃないかと疑う -- 2017-09-09 (土) 13:19:05
    • まあ、いまでもそんな寄生虫ばかりだと遂行できないように設計されてますからなあ。 -- 2017-09-09 (土) 13:19:13
    • スコア狙い=寄生虫とな -- 2017-09-09 (土) 13:30:30
    • (そいつにとっての)スコア狙いで周りに負担かけて大して役にも立たないプレイするんだから寄生虫で間違いないな。それはそれとしてヘタクソじゃなきゃ前出た方がスコア稼げるけどな。 -- 2017-09-09 (土) 13:48:26
    • 妙高は遠投で倒せという運営からのメッセージかも -- 2017-09-09 (土) 14:11:02
• 空母は龍驤だけしかなくて、たまには他の空母も使ってみたいのだが、インディペンデンスや瑞鳳の使い心地はどんなもんだろうか。 -- 2017-09-09 (土) 12:56:10
  • インディはともかくT5空母は手動攻撃できないから巡洋艦に普通に避けられるよ。あと予備機少なくて枯れる -- 2017-09-09 (土) 13:01:38
  • 米空は編成数が3つにしか成らないし、内雷撃1つなんで十字とか出来ないんで結構避けられちゃうのよね　瞬間火力で龍驤に大幅に劣る様に見えるね（まぁ機体が保つってのは多少感じるけど、長引く分だけ損） -- 2017-09-09 (土) 22:16:56
    • 自分はインディ１１１乗ってるけど、すごいやりやすいで。最初は妙義狙って最初雷撃して、火災だめを狙って -- 2017-09-10 (日) 14:01:37
• 昔のシューティングゲームみたいに、バズやグレイズ(カスリ点)がカウントされるなら的になりやすい駆逐艦や戦艦のスコアは伸びるだろうね。白ロシアでそういうプログラムを組めるかどうかわからんけど… -- 2017-09-09 (土) 13:50:10
  • 潜在ダメージ…… -- 2017-09-09 (土) 13:52:00
  • んな事せんでも毎度同じ速度と角度で回避行動も取らずに腹晒してくれるんだから、バイタル10枚以上抜ける戦艦のアドバンテージたるや稼ぎ頭筆頭やろ -- 2017-09-09 (土) 14:56:17
    • ダメージ第一主義で味方（護衛含む）を盾に稼ぐってのが、ランダムより過剰になってる現状をどうにかしようってことだと思う。クソ真面目に前に出て魚雷スープと火災嵐をかいくぐってるところを後ろのクリーブが1500稼ぐ貧乏クジって感じで、どちらが楽かといわれればね。 -- 2017-09-09 (土) 15:07:59
    • 被ダメがスコアに反映されないし駆逐艦への与ダメがやたらスコア良いし、戦艦が稼ぎ頭筆頭とかよほど巡洋艦の操作が下手なんだな。 -- 2017-09-09 (土) 18:13:26
  • 見つけた方から撃ってあとはHP低い方優先するだけで艦種関係ないから潜在ダメの評価を伸ばそうが巡洋の方が楽に稼げる -- 2017-09-10 (日) 02:25:19
    • 俺ならカスリ点と与ダメ点を乗算してスコアにするわ。芋は撃たれないからスコアもゼロ。 -- 2017-09-10 (日) 02:57:02
    • 好きでもないから消えようがどうでもいいけど雷駆死滅するなそれ -- 2017-09-10 (日) 09:42:59
    • 前の評価変更見た限り艦種によって潜在ダメの割合とか変更できるし、駆逐は駆逐なりの評価がある。初敵発見とか観測ダメとか観測ダメとか観測ダメとか -- 2017-09-10 (日) 14:02:25
    • 極論いうと1隻単位で変化つけれるだろうけどそれを考えるやつのバランス感覚が死んでるので期待出来ない -- 2017-09-10 (日) 22:02:31
• 第三派の駆逐には巡洋だけど、第二派の球磨青葉妙高で疲弊しきって余裕が無い。第二派を乗り切るには戦艦だけど、次の駆逐の肉薄魚雷が苦しい。前までの空母なら安定して処理できたけど、対空強化で不可能になった。チームプレイが基本なんだからこちらのがあるべき姿なんだろうけど、味方の質が最低な現状じゃ単艦で引っ張っていくことができなくて本当につらい。 -- 2017-09-09 (土) 15:33:33
  • 三波の青葉、球磨から攻撃される位置に居ない？D4南の島影利用すればHP減ってても割となんとかなるよ。 -- 2017-09-09 (土) 16:11:55
  • 巡洋艦で第一波を被ダメ0で乗り切って、第二波でhp減らしてる艦を狙う敵を撃つ、第三波駆逐艦は稼ぎどころ、 -- 2017-09-09 (土) 18:24:14
    • みたいな感じでやればそれなりにスコア出る。まあ、スコア至上主義が流行ってるし無理にラプターの前に出る必要は無いかな。 -- 2017-09-09 (土) 18:26:38
• 空母に割と役割のあるシナリオなのに、8割方の空母は即行で瑞鳳起こしに行くわ龍驤起こすの早すぎるわで居ないほうがマシっていうね……。どうしてこうなった。 -- 2017-09-09 (土) 17:29:10
  • A.空母の仕事は艦載機への対処が必要ない場合、相手スポットと対空圏内にいない駆逐の排除である。という基本がわかっていない人が乗るから -- 2017-09-09 (土) 17:42:39
    • 相手spot？分かった瑞鳳見つけてくる。←このバカが -- 2017-09-09 (土) 19:41:10
    • 実際ランダム戦でもいるからね。相手前衛無視して裏回し、CVを見つけたら「攻撃を集中せよ！」連打するの。（なお味方前衛は一方的にspotされてそれどころじゃない） -- 2017-09-09 (土) 21:47:42
  • BBでやっている自分としては空母起こしに行ってくれてかまわんよ。とっとと箱にするだけ。魚雷は問題なく避けれるしな。 -- 2017-09-10 (日) 01:52:58
• 時々二波の妙高がガン逃げモードになるときあるが条件なんだろう -- 2017-09-09 (土) 21:15:27
• しまろんのHP15000を14988にしてくんねえかなぁ。HP12で生き残られても困るのよね。諦めないことも大切だけどさ、全員があっさり諦めモードに入れた方が幸せな事もあると思うのよ‥。 -- 2017-09-09 (土) 22:29:35
  • 修理開始まで残ってれば回復するやん。 -- 2017-09-09 (土) 23:03:54
• 瑞鳳触りに行く奴のハンドル、どっかにまとめて自衛のため活用すべきかもしれないなあ。他のミッションでも多かれ少なかれスタンドプレーに走って足引っ張りそうだし。 -- 2017-09-10 (日) 01:25:34
  • 私的ブラックリストは作ってあるけども、少ないながらイージスで懲罰艦隊召喚しでかしたのと同じ奴はいたのよね。ただまあ、組まれた時点で駄目（言っても行動を止めない）なので自衛にはならないという -- 2017-09-10 (日) 01:42:32
  • 瑞鳳触らない様に動かしてたつもりが、第二陣がガン逃げ噛ましてくれて「コレは三・四陣の最中に裏から索敵して襲ってくるかな・・・」とか思って飛ばしたら、北上して来たアイツを拾ってしまった　orz -- 2017-09-10 (日) 03:53:01
• 空母でプレイしようかなと思ってるんだけど、結局の所瑞鳳はいつ起こすのがベストなのかな？それとも最後の最後になるまで起こさない方が良いの？ -- 2017-09-10 (日) 10:01:36
  • 龍驤乗るなら、ゴール地点通る敵龍驤(Tatsu)沈めた後で艦載機出し直しても十分間に合う。加えて残り時間が少ないので本隊が反撃されない。狙うならこのタイミングまで待つ。 -- 2017-09-10 (日) 10:20:43
    • 他の空母の場合、一撃撃沈は難しいので、戦闘機をHaotoのそばに待機させて、チームメンバーに指示して砲撃してもらう。ちなみに終盤でのHaotoの位置はマップ南端、西隅付近。 -- 2017-09-10 (日) 10:38:03
    • 空母の戦闘機をスポットに使うって事が出来ない人が多すぎだからスポットしてるだけでユニカムに見えるかもよ。敵空母の位置わかってて飛んでくる方向もわかるのになんで雷爆と一緒に動かすのか不思議でしゃーないわ。 -- 2017-09-10 (日) 11:37:38
  • 味方空母がいない場合、瑞鳳無視しておいて最後に余裕があれば巡洋艦でマップ左下で処理するのは良いと思う。味方空母がいるのに瑞鳳を残しておくパターンはあまり見かけないけどどうなんだろ。(撃ち漏らしは割りとあるw)ベストかわからんけど、上に貼った動画だと空母瞬殺しつつ制空もできてるから、状況にあわせてマネしてみればいいんじゃね。他の艦がヒマにならないように偵察してから攻撃したり帰還させてるのがポイントね。 -- 2017-09-10 (日) 10:29:56
    • 味方に空母がいようといまいと、第3波の駆逐艦を始末するまでは護衛に専念していただけませんかね…？ -- 2017-09-10 (日) 10:44:07
    • それな。手負いの瑞鳳がスポットされてるうちに仕留めに南下したくなっちゃうのよねw 唸れ俺の対空～とか言ってるうちに第3波がラプターを美味しく頂いてるというorz　枝 -- 2017-09-10 (日) 11:20:17
  • 現状だと★5を狙う気がなければ起こさない方が良い気がする（巡・駆が付いて来るし）　最後の戦2巡2まで目処が立って時間に余裕があれば起こしに行くのが良いんでは？（正直、対空持ちが落としてくれるんで余力を残しとかないと最後の増援まで艦載機が残らない） -- 2017-09-10 (日) 11:05:46
  • 結局いつ最適なんだろうな。基本は第3波排除後かな？あるいは最後の第4波がある程度片づいてからとか。 -- 2017-09-10 (日) 12:04:46
    • 青葉次第。【第3波】青葉と合流する前に艦載機で駆逐艦を捕捉、魚雷で向き変えさせたり座礁させたりして進行遅滞させつつチームが駆逐と青葉を沈めてくれるのを待つ。【第4波】青葉が戦艦連れて南下してくる前に、まずTatsuを速攻で沈める。 ←ここまでは固定。このあと、青葉を沈めてもらうまでは第4波に手を出し難いので、待ってる間にとっととHaotoを沈めてしまうとよい。もちろん、青葉の片付き具合、味方の損害次第でシナリオ修正。 -- 2017-09-10 (日) 12:54:17
• 駆逐に乗る人はどういう考えで乗ってるんだろうな？上手くなければほとんど稼げないし、火力不足になるし、敵の進路変えさせるし、結果それも一因となって負けると…。乗るなとは言わないけど自信がない限り乗って来ないで欲しいな。どうしても言いたくなったから言わせてもらうけど。 -- 2017-09-10 (日) 12:53:58
  • といっても負けたのは駆逐艦が2隻、3隻もいた場合だからそれが一番大きいんだろうけど… -- 2017-09-10 (日) 12:55:41
  • そりゃ初回勝利ボーナスアイコンを剥がすためだよ。 -- 2017-09-10 (日) 13:01:44
  • 敵の進路変えられないと高確率で★も勝利も落とすのだけど、このシナリオの達成用件把握してます？ -- 2017-09-10 (日) 13:04:53
    • 敵は超接近から転舵して護衛対象狙うから進路手前に変えられたら不味いんじゃない？敵艦は奥方向に回避すること滅多にないし -- 2017-09-10 (日) 13:18:31
    • 魚雷で進路変えて敵に魚雷撃たせないというやり方もあるだろうけど場合によっては倒しにくくなるんだよな。腹向けてた場合は特に。 -- 2017-09-10 (日) 13:29:33
    • 近寄らせる前に沈めれば良いじゃない。それすら出来ない面子なら星どうこう言う余裕なんて無いでしょ -- 2017-09-10 (日) 13:35:52
    • 結局駆逐艦の数が3隻くらいになるとカバーしきれないと思うんだよね～。まあ、組み合わせはランダムで決まるから文句言ってもしょうがないけどね。あきらめるしかない。 -- 2017-09-10 (日) 13:58:31
    • 駆逐艦が2隻以上いたらキャンセル安定。 -- 2017-09-10 (日) 18:22:29
  • 1艦種4隻までが上限っぽいから、1隻混ざるなら想定内、カバーできる。が、最近はお仲間の開発の為に分艦隊でわざわざ駆逐を連れてきていらっしゃるようで、これはさすがに殺意が湧いた。テメーのことだよ睦月峰風。 -- 2017-09-10 (日) 13:52:53
    • このシナリオだと敵を視野に捉え続けることと魚雷で誘導することが重要なのでT5でも構わんよ。逆に砲駆でも前に出ず巡洋艦と並んで後方で芋やってるようならただのお荷物だ。 -- 2017-09-10 (日) 16:03:23
  • 砲駆は15万ダメくらい安定して出せるけど日駆はダメ。味方に引いても戦力として数えない。この前、日駆3＋瑞鳳と組まされたときはesc離脱しようかと思ったくらい酷かった -- 2017-09-10 (日) 14:38:10
• 以上、後方で口開けて待ってるだけの寄生芋メンツでした。 -- 2017-09-10 (日) 13:43:41
• 第二波で空母の前に出ない→第三波の駆逐艦がラプターを狙う。のコンボ防止は出来んかねえ？おれは第二波を何とかする段階で削られすぎてしまう。妙高青葉球磨とまともに戦うのが俺クリーブランドだけとか流石に無理。 -- 2017-09-10 (日) 15:41:00
  • 他の連中は瑞鳳と遊びに行ってるか、島影からポツポツ援護射撃してくれてます。 -- 2017-09-10 (日) 15:41:57
  • 第2波は後続に押し付けてさっさと自分が前進するって手はあるよ。第1波始末したらなるべく直線でE3を目指す。第3波の駆逐艦2隻は「南西に移動せよ」の指示から60秒後、「補修設備がある」のセリフが終わると同時にD1の島の南北に1隻づつ沸く。それをさっさと始末してくれるなら誰も文句は言わないだろう。 -- 2017-09-10 (日) 16:25:01
    • 第2波は南から来たらE5の島影、北から来たらD5の島影で一隻だけ相手にするか、島影から撃つようにしてるわ。北の時は球磨をAPで瞬殺出来るし。 -- 2017-09-10 (日) 18:05:06
  • 「空母起こしに行くな！」ってチャット掛かったのに、何故かニューメキシコが単艦で起こしに行き、起こした挙句何も出来ずに沈んで龍鳳対策に第三陣対策に向かってたのがUターン　二隻でラプター守って第二陣とド突き合いDDは沈1瀕死1まで追い詰めたけど戦（自）が沈んで残り巡のみ　もう気の毒で… -- 2017-09-10 (日) 20:20:50
• やたら瑞鳳起こしに行ったりフラフラ彷徨う駆逐艦が多いと思ったら、四つの艦種ミッションのせいか。CAの撃墜数稼ぎとDDの魚雷ダメ稼ぎに来てるから別にシナリオ達成とかどうでもいいんだな。むっちゃ迷惑なんだが、どうしようもないな。 -- 2017-09-10 (日) 16:36:47
  • 魚雷ダメだったらco-opでやるんじゃね？初回100%の方だと思う。 -- 2017-09-10 (日) 17:23:23
  • いくらなんでも初回100狙いなら勝ちに来るだろう。 -- 2017-09-10 (日) 17:55:10
    • 単にどうやれば貢献出来るか分かってないだけだろう。 -- 2017-09-10 (日) 18:16:50
    • 普段乗らない艦種にミッションの為に乗ってるからとかでは？ -- 2017-09-10 (日) 18:44:32
    • あるいはcoop専の人がcoopが報酬減ったから経験値とれやすいシナリオに来てるとか -- 2017-09-10 (日) 18:49:35
    • ラプターは手順が分かってないと経験値不味いんだよなぁ。随伴艦沈められてラプターに先にゴールされてHaotoかtatusに逃げられればもう星3つ逃げる。 -- 2017-09-10 (日) 21:47:07
  • 駆逐艦が1隻くらい混じるのは”まぁ動かし方だよね”とか思うんだけど、三隻マッチングされるとどうして良いのか分からないヨ（流石に三人共”超”優秀って場合はないからなぁ） -- 2017-09-10 (日) 20:25:29
  • そういや要らない空母が多いのも初回100とミッションのせいか？ -- 2017-09-10 (日) 20:42:55
    • 矢鱈と空母を起こしに行く空母が多いってのは此処の”空母の役割（書換え前）”を見てしまい、空母の役目だと思って突っ込んでるんじゃないか？ -- 2017-09-10 (日) 22:03:06
    • ここ見てる奴ならなおさら何がマズいか分かるはず…上手いメンツとたまたま組んで、第一波後に護衛と空母つぶしに分かれて効率よく進める。そういうを見てそれが定石だと思っちゃったんだろう。 -- 2017-09-10 (日) 22:31:03
• 来週またニューポートなのかな。 -- 2017-09-10 (日) 19:20:16
  • だろうね。早くイージス来て欲しい。 -- 2017-09-10 (日) 19:22:12
• 今週の会心の勝利ある？　ウチは開幕に吹雪とクリーブが雷撃処分されたけど、残ったメンバー全員がアシスト勲章取って星５。空母なしでも足手まとい無しで連携できると凄い楽しかったわ。 -- 2017-09-10 (日) 21:37:54
  • 会心の勝利を味わいてぇ… Haotoとその取り巻きの対応に夢中でRaptorが最前列で無防備になり、駆逐に撃沈されるのを今日だけで3回やってるわ。俺単艦では対応しきれんし、戻れと言っても戻らんし。 -- 2017-09-10 (日) 21:43:57
  • 味方が開幕2隻沈んだ後に残りだけで星5クリアはちょくちょくあるな。なんだかんだ言ってこのシナリオもしっかりしたのが3隻(戦艦1、巡洋2)も居ればクリア可能だと思う。 -- 2017-09-10 (日) 21:57:01
• 制空ボーグとか害悪だなやることないのか速空母起こしに行って大混乱 -- 2017-09-10 (日) 21:56:42
  • 制空は元々NPC艦が居るから要らんからな…、欲しいのは”対艦”　タイミングを間違えないボーグなら一応役には立ってくれる（まぁ、”CV起こしに行って”って言われるまで待つくらいの人でないと上手く行かないと思うけど） -- 2017-09-10 (日) 22:07:50
  • 3回連続開幕で瑞鳳起こしに行く空母に当たった。当然全部失敗。いっそ水上艦だけの方が成功率高いぞ -- 2017-09-10 (日) 22:22:25
  • お前は暇かもしれないがこっちはだな！ -- 2017-09-10 (日) 22:22:57
• 第二波は北側の場合位置固定っぽいけど南側の場合何パターンかあるよな？とりあえず妙高が西に居る時と東に居る時とあるのは把握してるんだが。 -- 2017-09-10 (日) 22:49:46
  • 北側の時は進路が固定されてない艦は無い。どれだけ近寄っても決まった航路を取る。球磨のみ2ルート。南は青葉（古鷹だっけ？）と球磨が固定。球磨はルート2つ。妙高は決まっておらず妙高の魚雷射程まで近寄ると魚雷流して逃げる。追いかけると延々逃げて腹見せてくれない -- 2017-09-10 (日) 22:58:29
    • 北側の球磨は2ルートあったか。妙高の動きは確認してみるわ。 -- 2017-09-10 (日) 23:26:53
  • 接敵するタイミングによる誤差かもしれんけど、たぶん南は３パターン。南東の島影に２隻いる時に航空機で狙いに行くと敵瑞鳳に反応されるので、自分で空母の時は南西側以外は絶対近寄らない。味方の空母が無能の働き者だった場合は防空対処。全員が温泉から出てきっちり仕事すれば南第２波と同時に瑞鳳でも処理できるハズなんだが、まったく期待できない。 -- 2017-09-10 (日) 23:32:54
• エリザベ乗った途端に2度も立て続けに失敗し（味方が総出6隻が南東行ったり）、普段喰らわない魚雷を回避先で舳先に貰って浸水からの火災2つコンボ＆鎮火＆直後火災とか、火災火災何試合も火災止まないとか。発火率100％ですかと呪われてるレベル -- 2017-09-10 (日) 23:06:56
  • QEは足が遅いから先行したくなるけど、孤立するとあっという間に丸焼きにされる。そして砲旋回が絶望的なので、味方がハズレの時はどうしようもない。でも敵が向かってくるからキラホよりずっと稼ぎやすい。 -- 2017-09-10 (日) 23:22:46
• 第一波を片付けてからクリーブランドで南下、瑞鳳球磨峰風を片付けるのが俺のやり方なんだが、これ実は悪手か？☆5のときもあるが、どちらかというとミッション失敗の方が増えてきた。おれは100%の確率で南を片付けられるんだが、何故かラプター死んだり修理船死んだり味方が壊滅したりする。南からの敵機も峰風の奇襲も無くなって、北からの敵だけ見てりゃいいんだから楽なはずなんだがな。。。 -- 2017-09-10 (日) 23:49:22
  • とりあえず第一波速かたしたら行ってもいいと思うがもたついたらいかない方が -- 2017-09-10 (日) 23:54:18
  • 頼りにならない味方を引いた時に、護衛対象であるラプターを守れる位置に自分がいなければどうなるかってのは、すぐわかることでそ -- 2017-09-11 (月) 00:02:59
  • マストの第三派を片した後に行っても間に合う。それが無理なら、そのメンツで☆5は無理だった。 -- 2017-09-11 (月) 00:03:47
  • その動きだと君が居てもクリア率が上がることは無いんじゃないかな。先に倒すメリット皆無だからあくまでも余剰戦力として向かってるわけで。面子の艦や腕が悪く、余剰ではなく必要戦力だった場合、南に行かない人がいた場合よりクリア率は下がる。 -- 2017-09-11 (月) 00:29:39
  • やはり止めるべきと言う意見が多いな。。。いや、逆にそういう動きをしないでいると、第二波片付けたあたりで複数が南下してラプター丸裸で一人で瑞鳳の空襲受けつつ駆逐をさばくという無理ゲーになったことがあるのと、他人が南を片付けてくれて自分がラプター守ったときは鼻歌歌えるくらい楽な☆5クリアだったんで、そのほうが良いかと思ったんだが。まあ主目的はラプター防衛だから、南を片付ける意味は無いというのは確かにそうだね。 -- 木主 2017-09-11 (月) 01:03:44
    • 先ず、龍鳳セットは索敵しなければ最後の最後まで見付けないんで急いで仕留めに行く必要はない。余計なコトをするヤツが居なければ戦艦2巡洋艦2の増援が起きた後（ラプターが”時間切れ”で動き出した頃）に見付けるんで、その時にはNPC艦（ボーグ・ラプター）の戦闘機がダダ余りしてるんで襲えば良い（偶に仕留め損なうけど） -- 2017-09-11 (月) 04:39:30
    • もう一緒になった面子に起こした方が良いか聞いた方が早いんじゃないか？＞一陣の直後くらいに　空母なら二陣の索敵に飛ばすだろうから、其処で起こすか、起こさないか？を聞けば良いような・・・　まぁ偶に”起こさない”で統一されたと思ったら何時の間にか鈍足戦艦が南下始めて単艦で索敵した挙句、勝手に沈んだことが有ったが（苦笑） -- 2017-09-11 (月) 06:50:42
    • なんつうか、「最善手」に対して「最善手」で返すのが一番いいんだろうけど、味方が「悪手」を打ってるのに自分が「最善手」の行動をするとミッション失敗になるんだよね。第二波のあと空母を捨てて南下するという「悪手」をする味方なら、序盤で南を片づけてしまうという「悪手」が生きる場合もある。 -- 2017-09-11 (月) 06:57:18
    • ラプター動き出してるのに南に集まって三陣からの魚雷で”ラプター沈”ってのが多いのよね　二陣＋龍鳳（+2）をラプターがE5の島影に入る前に処理出来ればok、出来なければ手を出すべきじゃない（或いは、戦力分けてキッチリ仕留められるか…）　一番不味いのは足の遅い戦艦が南に行ってしまうことで、艦載機か足の速い奴で索敵して射程を見切ってラプターから離れないこと　最悪なのが戦2巡1駆1+艦載機が南に行って戻って来やしねぇってのが有ったぞ（三陣の対策組が順に沈んだらラプターに好き放題魚雷撃たれて終わったぜ）　戦艦の項目に”ラプターの護衛がメインだから空母を深追いせず、射程で落とせ！”って注釈入れねぇとダメかも -- 2017-09-11 (月) 11:37:33
• インディ１１１で制空権なしだけど、妙義、瑞鳳、西側から来る峯風、龍驤、あとは適当だけど☆5か☆4負けることはない。たぶん、龍驤で瑞鳳を起こすのが良くない考えだと思う。 -- 2017-09-10 (日) 23:59:16
• やっぱ朝シナリオは魑魅魍魎だ。せっかくラプター前に出てくれる味方引いたのに、最後尾の龍驤が瑞鳳起こしたうえに第二波と戦ってる途中で沈んだわ。ティア格下のボットに負ける空母初めて見た。 -- 2017-09-11 (月) 07:44:09
  • 最近は夜でも起きるから…　と言うか、第一陣の置き魚雷で瀕死になってる空母とか偶に居る　その上、起こしに行くという＞”Mなのか？”と聞きたくなる奴とか（せめて回復してから行けば良いものを…） -- 2017-09-11 (月) 11:14:38
    • 瑞鳳攻撃にかまけて一隻だけ落伍し、第2波(北)の妙高に殴られてる空母もちょくちょく見かける。巡洋艦沈めるのは他の人の役目、我関せずと割り切ってるのかな。せめて移動しようよ… -- 2017-09-11 (月) 12:03:21
• 第3波はD1の島周辺に湧く駆2隻とB1に湧く巡2隻の複合で、E4で合流しつつF5のラプターに魚雷を浴びせる。合流されてしまうと時既に時間切れなので、合流前に潰す必要がある。しかし湧く位置がいずれも懲罰エリアなので、出現と同時に叩けるのはD1の島の南側に湧く駆1のみ。これを沈めるとラプターに向かう魚雷が半減するので、足に自信のある船はE2～E4目指して突撃すべきだ。そう考えると、第2波は突撃を邪魔するためにランダムに登場するのだと合点が行くだろう。瑞鳳なんて相手にする余裕はないし、第2波だって足の遅い奴に任せてしまえばいい。どっちも囮だ。 -- 2017-09-11 (月) 12:57:52
  • エンジニアの周りに回復エリアが出現するのと、第3波の駆逐が湧くのが同時なんだよね。「風呂沸いた?入ろか」なんて考えると罠に落ちるという。ラプターの「煙幕くれ」同様、経験の浅いプレーヤーを引っかける小細工が目につく。 -- 2017-09-11 (月) 13:10:31
    • リロードが滅茶苦茶に速い装甲の薄い（ダメージが既に蓄積してる？）連中が風呂に浸かりながら三陣を焼き殺すのは効果があるけど、戦艦とか重巡は魚雷をラプター周辺に呼んじゃうから少し離れてて欲しいかな＞DD2と球磨が片付くまで(無傷な戦艦とか居たらD5辺りに居ると多少、魚雷をラプターから剥がせスポット効果が見込めるけど) -- 2017-09-11 (月) 20:50:11
  • 龍驤の場合、駆逐に横から魚雷撒いて島に座礁させる→足の止まった駆逐にalt攻撃、で、一隻食えるんだよね。艦載機操る技能は瑞鳳狩りより先に駆逐狩りで披露してもらいたい。 -- 2017-09-11 (月) 13:23:31
• クリーブランドとアンデパンダン含む5隻分隊の人数合わせでマッチした。分隊はFTで初手から瑞鳳、3波目が来ようかと言うところでRJを起こしに行くので強気だなぁと眺めてたら、なぜかクリーブいるのに魚雷3本平然と投下して帰るTB、逃げる敵艦、次々沈む僚艦となかなかアレゲな面々だった。最後は空母のみ残って逃げ切り星5勝利出来てたけど、もう少し危なげなく出来ないもんなのだろうか……。 -- 2017-09-11 (月) 13:08:52
• 第２波で巡洋３隻は、修理中のラプターの前に来られると雷撃食らって不味いので前に出るんだが、どうやってもHPの２・３割は削られる。 -- 2017-09-11 (月) 15:48:35
  • だから、それ前提で反転、最後尾で修理に回るんだが、第３波で後方から撃ってるとDDの処理が出来るチームと出来ないチームがハッキリするね。というよりDDの脅威を理解してるかどうかなんだが。折角第２波のヘイトの半分は引き受けてるんだから、第３波で力出してくれよと思っちゃう。、 -- 2017-09-11 (月) 15:54:29
    • それはわかる。初めてでもなければ駆逐2隻の脅威はわかってるはずなんだけどラプターより誰も前に出ないときもたまにあるからな。結局、自分がそのまま出ざるを得ない… -- 2017-09-11 (月) 16:40:31
    • そうです。その場合、後ろからラプター・支援艦隊の北側から前に出ないと援護にならないんだけど、相当の確率で魚雷の自己犠牲を強いられるんだよね。修理断念して前に居続けると巡洋艦から良い的になるしなあ。 -- 2017-09-11 (月) 17:09:29
    • HPが一番少ない艦を優先的に狙う仕様がなくなれば良いんだけど無理だろうなぁ。 -- 2017-09-11 (月) 17:27:23
    • 戦艦組は金剛以外だと”遅れ気味”になるんでラプターが修理してる間に前に出れるか？が問題なんだけど、偶に前を塞いで座礁するヤツとか渋滞とか起こして空母起こさない為に遠回りせざるを得ない時がある　で、最近は三陣がラプターを襲いに来るE4の北側に進出してる＞距離的に近いし -- 2017-09-11 (月) 21:02:21
  • このシナリオだと戦艦の方がいろいろ無理利いて楽しいんだよね。スコアは後方の芋さんが持ってっちゃうけど。第3波は最初に接触する南側の駆逐がE4から見て北側に現れる場合と南側から現れる場合の2パターンがあるけど、残り3隻は固定なので、パターンを覚えれば戦艦1隻で各個撃破できる。そのためには敵駆逐より先にE4に進んで待ち伏せる必要があるので、足の早い艦が楽。 -- 2017-09-11 (月) 18:18:14
    • 敵駆はイベント雷撃担当も含めて全て、「最初に敵駆を視認した船」の未来位置を照準して魚雷を撃つ。こちらから見えないのに探知した時点で仕込み雷撃撃ってるんじゃあなく、こちらが敵駆を見つけてから駆け引き開始なのね。だからゲームが成立するわけだけど。E4で待ってると第3波は駆駆巡巡と1隻ずつ現れるので、慣れれば戦艦でも魚雷の全弾回避ができる。 -- 2017-09-12 (火) 16:19:30
• クリープが自分1艦で、あとは全部対空力半分以下という面子だったとき、ラプターの直援で籠ってた方が貢献するかな？ヘイト来ないときは射つけどね。 -- 2017-09-11 (月) 16:06:14
  • 追記、DDは構わず射ちますw -- 2017-09-11 (月) 16:07:34
  • 直援が具体的にどんな位置を言ってるのか分からんが、そもそも味方起こさなきゃ敵艦載機が脅威になることすらないから前出ろ。ラプターの少し前ぐらいなら他の味方が先行してる状況でならアリだと思うけども。 -- 2017-09-11 (月) 21:42:53
  • ゴールキーパーしてるより、ひたすら前進して第3波の駆逐を焼きTatsuを黙らせてくれる方がありがたい。その後でHaoto触りに行く分には問題ない。 -- 2017-09-12 (火) 16:38:25
• シナリオ戦やってる時だけ状況認識が機能しないことがあるんだけど気のせい？ロックオン数０で撃たれた。 -- 2017-09-11 (月) 18:56:06
  • 間違えた危険察知だ -- 2017-09-11 (月) 18:56:26
    • 流れ弾って奴では… -- 2017-09-11 (月) 20:50:46
  • 危険察知も状況認識もバグってる気がする。砲弾の雨が降ってきてるのに全く無反応なこともあるし。バグで無ければ敵AIがターゲティングせずに砲撃するようになったか……? -- 2017-09-11 (月) 20:52:15
  • 危険察知は確かにおかしいですよね。に数＃が表示 -- 2017-09-11 (月) 21:12:38
    • 失礼。数は毎回かどうかは別として表示されるんですけど狙われてるにも関わらずずーっとは表示されないんですよね。バグなのかな？ -- 2017-09-11 (月) 21:15:06
  • 敵戦艦からのロックオンはそれなりに表示されてる気がする。敵巡と駆逐はまったくあてにならない。なので、「魚雷に関する砲塔の旋回・ターゲッティングが問題なのでは？」と思ってる。 -- 2017-09-11 (月) 21:27:23
  • 多分難易度調整でロック無し射撃するパターンがあるんだと思ってる。産婦界広がるやん？散布改 -- 2017-09-11 (月) 22:24:24
  • 何故ソコから撃って当たるってトコロ（艦橋の上っ面とか）狙い撃ちするのもNPC艦の特徴だし・・・　両舷に魚雷斉射ってのも以前見た事あるし（COOPだけど・・・） -- 2017-09-12 (火) 05:36:27
• 実績はこれでフルかな？　大量大量　^^ -- 2017-09-11 (月) 23:39:07
  • スクショ探したけど3個のしかなかった。3個でも十分自慢になると思ってたんだが。野良で4個とかどんだけレアなんだよw -- 2017-09-12 (火) 00:18:01
    • 正直に言うと偶然w。ひたすらいつもの通り応戦してたら取れた。DDを三隻とも対応してたから、自然選択が取れてたのは見てから驚いた　^^; -- 木主 2017-09-12 (火) 00:26:01
    • アシスト・自然選択・海星取れてれば、戦術家は味方次第だしね。一応アシストと多大なる貢献の同時ゲットが可能なので、フルというと多大・アシスト・自然・海星・戦術家or勝利への決意の5つになるっぽい -- 2017-09-12 (火) 00:57:18
    • 雷撃手も追加できるから、複数回取得可能な勲章で一度に取れる最大数は計6つかな？ -- 2017-09-13 (水) 00:22:55
    • 他艦種を使っておいて万能艦長の用意をしておき「こいつで勲章を取るぜ！」と狙って取れれば合計7つに延ばせるね -- 2017-09-13 (水) 06:04:11
  • すごいな！偶然が重なって5個取ったこと有るが木主のように実力で4個はなかなか無理だね -- 2017-09-12 (火) 11:56:58
  • 1月前のだけど -- 2017-09-12 (火) 23:41:24
• ふん。戦艦なんぞ居なくたって勝てるんでい！ -- 2017-09-12 (火) 01:52:59
  • そうだそうだ。ちなみに8月頭のキラーホエールです。流石に星5は無理でしたけど -- 2017-09-12 (火) 23:56:11
• 低速戦艦でもいてくれると助かるよね。巡洋艦全部沈んでも耐久力にモノ言わせて何とかクリアできるし。下手な空母よか役に立つし -- 2017-09-12 (火) 07:09:14
  • 〇必要なときにタンク役ができる戦艦は有用　×ラプター盾に後方から撃つ戦艦は不要 -- 2017-09-12 (火) 11:26:01
  • 駆逐処理が遅れてると魚雷直撃が容易に予測できるから、ラプターやリバティに横付けして盾になれるのが戦艦のいいところ。このシナリオは基本的に巡洋艦が鍵を握ってるが、巡洋艦がダメダメな場合は戦艦が鍵になる。 -- 2017-09-12 (火) 11:51:48
    • 第1の古鷹魚雷事故や、おつむの弱いCVが瑞鳳起こしからの雷撃機スルーは別としても、その他は横づけ盾やるぐらいなら前に出て魚雷誘発してそもそも船団側に魚雷流させない方が有能じゃろ -- 2017-09-12 (火) 14:59:45
  • ラプターは戦艦は前出られるけど、イージスじゃ前出たら最初に燃え尽きるだけなわけで、敵の狙ってくる順番次第ですな。ラプターはCo-opと同じで、戦艦で前でて盾役(副砲の時間だコラァ!)やってるつもりでも後ろの味方巡洋艦や弱った艦が先に狙われてやられてしまうのが多いね。 -- 2017-09-12 (火) 12:35:03
    • イージスも戦艦は前だと思うが？　突出は論外だけど船を立てて砲撃集めて巡洋艦が攻撃出来る様にするのが肝だと思うが… -- 2017-09-12 (火) 14:29:21
    • 北西や船団護衛の敵に真っ先に燃やし尽くされてる戦艦ばかりだったと思う。マップ右上の敵は戦艦で突っ込んでも沈む前に終了になるから砲撃集めるのは重要だと思う。　枝 -- 2017-09-12 (火) 14:44:53
    • 燃やし尽くされて死んでるのは速攻で火消すからだと思うんだ -- 2017-09-12 (火) 15:26:06
    • せっかくお誂え向けに地形を配置してあるシナリオなのだから、地形に無駄撃ちさせること考えようぜ。戦艦はスタート地点に居るだけで第1波にタゲられ、応戦してると自動的に第2波にもタゲられるんだから、最初から北向いておいて第2波が来たらそのまま北の小島の陰に逃げ込んじゃえば、敵の攻撃を惹きつけられるし、かわせるし、側面からVPも抜けるのだ。 -- 2017-09-12 (火) 15:47:59
• 最近暴言を吐くチャイニーズ具シナリオに増えて困るわぁ　特にTWIP？　とかいうクランの連中がひどい -- 2017-09-12 (火) 12:49:51
• 横付けできる位置に居ようとすると相当前に出てすれ違う形でカバーに入るか、ずっと風呂に浸かって第3波に攻撃できていないか、どっちかなのでは。前者は敵駆の放つ魚雷を次々かわしながら相手してるので金剛でも速力上がってないのでカバーはかなりきついぞ。 -- 2017-09-12 (火) 12:57:37
  • ごめん、横付けで盾になるってのは第1波の想定で書いてた。たまにだけど第1波でリバティ死んで終了っていう悲しい事故があるから、それを防ぐのには使えるなと。第3波の時点で風呂入ってるのは論外で、魚雷がラプターに向かわないよう先回りで駆逐めがけて突撃するのがいいね -- 2つ上の木の2枝? 2017-09-12 (火) 14:58:35
• ずっと温泉漬けのダンケルク。ああそういうことね、って戦力外認定して戦ってたんだが初手から苦戦気味で第三波の駆逐2隻を倒したところでついに俺も轟沈、あと護衛艦隊は空母とそのダンケルク。「終わったな・・・」と思った瞬間、ダンケルクが猛然と前に出て敵艦撃沈しまくり。第三波の残りを片付け、まだ生きてた南方瑞鳳と球磨を沈め、龍驤と第四波まで一人で片付けて見事☆5クリア、トップスコア獲得。でもそこまでうまけりゃ最初から真面目にやってくれてりゃもう少し楽だったんじゃないかなと・・・たぶん彼もいろんな辛い経験をして、最善なのはこれだと悟ったんだろうな・・・。 -- 2017-09-12 (火) 16:29:04
  • ダンケルク弾横にバラけるので使いにくい（特に縦方向）。半面バラけたおかげで腹見せ敵艦へ会心の一撃もあってよーわからん艦だわな -- 2017-09-12 (火) 18:03:23
  • 俺は嫌いだな。他人を殺すことで自分が得する方向で考えるやつ。全員でクリアすりゃいいじゃんか。 -- 2017-09-12 (火) 18:24:08
• 凄いわ…　空母が独走＆突出で南に走って行って龍鳳起こしてイキナリ沈んだ（流石に初めて見たパターンだ）　キー入力受け付けなくなったとかかね？　最近妙な動きをする船が多いのはアップデートでソフト自体がトラブってんのかね？（偶にカクカクするし…） -- 2017-09-12 (火) 18:34:25
  • 真面目にやってる様に見えてその実、空母片っ端から起こしてチームキルする空母も湧いてるし、botもいるし、片端から戦艦即沈させてく上手い人もいるし空母はほんまフリーダムやで -- 2017-09-12 (火) 18:39:58
  • ユニカムかー。さすがに妙な動きはすまい。と思っていたら（南に進路を取っていたので怪しんではいた）、ラプターが龍驤起こしたタイミングとほぼ同時に瑞鳳起こして味方CVに対空支援を要求とかいるし、空母やユニカムに限らずダメな子はダメなんじゃよ -- 2017-09-12 (火) 18:53:37
• 最近シナリオで指示するやつ多すぎだな。指示厨いたらクリア妨害したくなるわ。 -- 2017-09-12 (火) 19:04:49
  • 指示自体は良いと思う。第二波の方向を的確に教えてくれる戦艦とかは有難い。ただ、第一波やっつけた時点で空母狙えとか、第三波の駆逐艦が来るから先行してるのに「戻れ！」連打するとか、分かってない上に指示がうるさいのが辛い。 -- 2017-09-12 (火) 19:34:27
    • わかってることを○○せよ！とかミニマップクリックとか自分以外バカにしか見えてないのかと思うわ。あとクリア目指すやり方は人それぞれなんだから自己流と違うからと指示するのも辞めてくれと。特に自分が撃てない位置のとか狙いに行ってもない敵の指示とかいらん。 -- 2017-09-12 (火) 19:47:25
    • 分かってることをってのが何のことか分からんが、それ自分が分かってても他人が分かってるかっつうと野良だとかなり怪しいぞ。そうでなきゃこんなに瑞鳳起こしに行くやつが居るわけがない。 -- 2017-09-12 (火) 20:27:16
    • いや、存外バカが多いから言ってやったほうがいいこともある。 -- 2017-09-12 (火) 20:31:58
    • 開幕早々a7をピコピコして1ウェーブ、G7をピコピコして２ウェーブとかやってる奴は居たな。2波の法則見つけたのかと思ったけど二波上から来てたからただの目立ちたがり屋だったのかな。 -- 2017-09-12 (火) 20:42:51
    • まー見えてる敵艦1隻しかいないのに「攻撃を集中せよ！」とか言われると指示する前にマップ見ような、と思いはするやね。軍死と軍師の違いかのー。さっきも第1の妙義見えた瞬間「攻撃を集中せよ！」やったのんが、その後南進して瑞鳳隊に返り討ちにあったりしてたしの -- 2017-09-12 (火) 21:41:56
    • 3波の時に扶桑乗りが峰風を攻撃せよ！って指示して数秒後に自分は青葉撃沈させてるのとかもいた。それと三波中にラプターより後ろにいる奴が指示出したらだめだわな。芋戦艦とスコア狙いの芋巡洋艦は黙っててほしいわ。 -- 2017-09-12 (火) 22:20:51
    • 4派対策に場所取りしてるのに”戻れ”を連打しやがったヤツとかね…　いや戦艦は遅いんだから位置決めして狙いに入ってるタイミングで言うなし！　三陣の重巡以外仕留めたんだから勝手に起こした龍鳳ぐらい自分で始末つけろや？！ -- 2017-09-12 (火) 22:56:01
    • ↑ところで毎度「龍鳳」って打ってる人居るけど、瑞鳳と龍驤をまとめて「龍鳳」って打ってるのか、瑞鳳型空母の「龍鳳」とどちらかを間違えてるのか、どっちなん？ -- 2017-09-12 (火) 23:22:21
• ラプターシナリオ最近おかしくないか。これ明らかに巡洋艦向けなのに戦艦ばっかり。しかもT5ストックだったりしてプレイもひどいんだけど。迷惑だから戦艦の数を制限してほしい。 -- 2017-09-12 (火) 19:52:34
  • いや、むしろ戦艦が他シナリオと比べて活躍するシナリオやが……。芋戦艦は論外だけども。 -- 2017-09-12 (火) 20:25:29
    • 戦艦は他のシナリオと比べれば活躍してるけど艦種比でいうとやっぱ巡洋かなぁ（個人の感想です） -- 2017-09-12 (火) 20:56:23
  • 駆逐が4隻しか出ないのに巡洋の側面取りやすくしかも多数出るからシナリオの中では最も戦艦向きで、個人的には一番多大な貢献取りやすい。逆にクリーブは、巡洋狙いのAI思考とHE祭りで直ぐに耐久減ってしまい、集中砲火されやすくシナリオの中で一番死にやすくやりにくい -- 2017-09-12 (火) 21:04:57
  • 戦艦はまだ良いんだが…駆逐艦3のマッチングは途方に暮れた　しかも空母が自殺願望でもあるのか、一派の攻撃に参加しなかった戦闘機を南に飛ばして起こしやがったし（ハコにでもする気かと思ったら自分がハコにされた様で、3派はろくに索敵もしてくれんかった） -- 2017-09-12 (火) 23:03:23
    • 駆逐3居る場合は全艦D1に突撃&第3波待ち伏せ殲滅くらいはして貰わんと、火力があまりに不足するね。駆逐については正直、枠減らして欲しい。 -- 2017-09-12 (火) 23:45:55
    • 駆逐2までなら味方次第ではカバーできると思うけど3隻はさすがに厳しいからな。余程その駆逐が上手いかでなければあきらめるしかない。 -- 2017-09-13 (水) 09:43:53
  • 日本語サーバーなら講釈も打つが、アジアサーバじゃ言うだけ無駄って感じでなあ。コーエーが鋼鉄オンラインでも始めてくれれば即引っ越すのだが -- 2017-09-13 (水) 01:36:39
• ラプターは誰かが盾にならないといけないからつまらんな。面白い順に、キラーホエール=ニューポートイージス、ラプターだわ。早くクリア出来る順でもあるが -- 2017-09-12 (火) 20:51:30
  • キラホエには普段護衛対象いませんからね… -- 2017-09-12 (火) 21:12:01
  • 問題はキラホエはシナリオを理解してない人が増えるとクリア出来なくなる点かね…　個人的にはイージスが一番分かり易い（と言うか、シナリオを分かってない人が混じってても”やってれば分かる”レベル）　ニューポートも似た様な感じだけどイージスよりは範囲防衛な分難度高めな印象だしね -- 2017-09-12 (火) 23:12:01
    • イージスはNPCの指示通りに攻撃すれば概ね問題ないしな。初見殺しはせいぜい空母ぐらいだけど、一回やりゃ分かるレベルだし。ラプターはNPCの指示通りに動くとミッション失敗すんのがな……。キラホエはNPCの指示は概ね正しいけど深入りしちゃダメとか、時間配分とか、やってみないと分からないところが多いんだよな。 -- 2017-09-12 (火) 23:19:51
    • キラーホエールとニューポートは味方が芋でもパターン化し易いし、平均して高スコア出し易いんだよね。護衛という要素があるからか、イージスはある程度味方次第、ラプターは味方次第でスコア不味い星バラバラだからイマイチなんだよね。 -- 2017-09-12 (火) 23:34:12
• なんか第一波の初っ端から西に居る敵無視してI2あたりまで航空機飛ばして、第三波まで一切攻撃しない(第三波ではマップ指したら駆逐攻撃はしてくれた)が居たんだが、攻撃はするけど瑞鳳起こしに行く空母が居る場合と比べて余裕で星5クリア出来たわ。やっぱ瑞鳳起こしに行くのが基本害悪でしかないってことが良く分かる試合内容だったわ。 -- 2017-09-12 (火) 23:04:37
  • 順番から言うと瑞鳳をラプターが起こしてしまうので先に落とす、ソレが済んだら南に飛ばして龍驤を落とす（射程の長い戦艦などに予告して砲塔を向けておいて貰う）　米空の場合対艦だと戦闘機がないので砲撃で仕留められるまで攻撃の終わった爆撃機なりを残す（放っとくと高率で落とされるんでNPCの戦闘機に擦り付ける）　J2辺りでウロウロしてるから、増援対策に島影に居ると索敵さえしてやれば大体沈む（砲が逆向てなければだけど） -- 2017-09-12 (火) 23:31:12
• 敵すべてを無視して初手からマップ最奥の龍驤に突撃する駆逐艦見かけるんだが、流行っているのか。空母倒しただけだとまずい上に味方が1枚少ない状態で戦うから正面戦力足りなくなってクリアできたことないんだが、いったい何が目的なんだ。 -- 2017-09-13 (水) 00:31:37
  • 1.開幕ダッシュJ1龍驤沈めて東進後瑞鳳沈める動画の真似。2.第一波特攻魚雷亜種、沈めた後沈むことにより（本人だけ）高速シナリオ回しができる。3.南（瑞鳳）いったら怒られたから龍驤に行っている。4.裏取り空母食いって格好いい！と思っている。どれかなー。あ、Emile Bertinでやる奴もちょいちょい見かけるね -- 2017-09-13 (水) 01:02:10
• 瑞鳳を起こすなと英語で何度呼び掛けても理解しないアホがいて困る。仕組みを理解して行動しないアホに誰か鉄槌を下してくれ。 -- 2017-09-13 (水) 06:28:08
  • 俺も経験ある。英語チャットで繰り返し発してもダメ。逆にムキになってやっちまうんだろうな。たぶんキッズなんだろうね -- 2017-09-13 (水) 07:11:51
    • アジア人は人から指図されることを極度に生理的に嫌うようだ。俺ははっきり言ってもらったほうがスッキリするんだけどな。以心伝心なんてありえないし、統率が取れたほうが勝算も上がるんだから提督がいたほうがいい。日本人は大東亜戦争中もプライドが高くて統率が取れんかったようだね。遠慮して言わないからなんとなく流れを見て合わせる（＝レミングス）。米軍は厳しい規律でチームワークを重んずるのに対し、日本軍はサムライ魂の一騎打ち主義。これじゃ勝てんわな。 -- 2017-09-13 (水) 20:16:29
    • そもそも英語が通用しない国とかの可能性もあるが。 -- 2017-09-13 (水) 21:03:47
    • 瑞鳳触りに行く奴には発砲してやれ。特に空母。一番わかりやすかろ？ -- 2017-09-13 (水) 22:16:22
    • 一騎打ち主義じゃないよ＞日本軍　どっちかと言えば"指揮官先頭主義"かな…　指揮官（多少マシな船に乗ってる事が多い…験を担ぐレベルだけど）が率先して突入して最初に指揮不能に成る -- 2017-09-14 (木) 01:32:26
    • 厳しい規律...我青葉の時のやつらにそんなものはないし空戦なんて味方どんだけ墜としてるの -- 2017-09-14 (木) 10:06:01
  • 瑞鳳の所に”注意”を連打する人もイマイチ意味が分からない、起こしに行けって言ってんのか、起こすな！って言ってんのか指示するならハッキリしてくれよ -- 2017-09-13 (水) 09:20:13
  • 瑞鳳放置した時にG8の海峡から出てくる球磨に釣られるのも後を絶たないね。迎撃だけで近づくなって言っても聞かなくて、そのまま瑞鳳も起こして意味がなくなる -- 2017-09-13 (水) 16:18:05
    • アレに向かって戦艦が走ってく時が在るんだよね　風呂に浸かりに行ってる連中が撃てば良いだけな気するんだが… -- 2017-09-13 (水) 22:03:29
    • 複数艦が行くときもあるしね。どんだけ球磨が脅威で君たちの艦の射程短いんだよっていうね -- 2017-09-13 (水) 22:56:40
  • 言うだけ無駄なんで、絶対支援しない。支援する奴が居るから「俺もどこぞの投稿動画でみたような特別な戦いができる」とか錯覚しちまうんだよ。見殺せ。 -- 2017-09-13 (水) 22:29:08
• 第2波が南からで妙高と球磨を沈めつつ、第3波の青葉球磨睦月の出待ちポイントD4に向かったら軍死さまからお叱りが。「分からないなら黙っててねー」と返し予定通りぺろっと沈めて「ご理解いただけました？」と答えたらカルマが減った。解せぬ。 -- 2017-09-13 (水) 23:03:21
  • すげーな。一人でD4地点でぺろっ と三隻劇沈か。一人でもクリアできそうだな。 -- 2017-09-13 (水) 23:09:12
  • 第3波は峯風を含めると4隻いるぞ。魚雷のタゲになってくれるだけでもありがたいのに沈めるとはほんとにすごい。 -- 2017-09-14 (木) 02:32:51
  • 絶対真似できないわ。「第２波を味方がちゃんと倒してくれる」なんてとても信用できない。 -- 2017-09-14 (木) 04:20:21
    • 最近の味方は第2波で半数沈んでる場合が珍しくないんだよね…　空母？瑞鳳と遊んでる。 -- 2017-09-14 (木) 07:17:14
    • この木主様は二波も一人で二隻沈めて三波も一人で三隻沈めてるんだぞ。スーパーユニカム様に違いない。 -- 2017-09-14 (木) 07:34:08
    • きっと脳内アムロなんだろう -- 2017-09-14 (木) 10:26:48
    • ↑↑木主じゃないが、4隻まとめて相手にしたら無理ゲーだけと2波が残り1の時点でD4に行って待ち受けるとDD、DD、青葉、球磨の順に掛かってくるから手数の多い巡を乗れば普通にできるよ。 -- 2017-09-14 (木) 11:06:52
    • 巡洋艦で第2波をまともに引き受けると第3波までHPが持たないので、やる場合は第2波にはあまり触らずタゲ取らずにE4に向かうか、戦艦でやる。戦艦は主砲の装填が遅いので、副砲全振り仕様で駆逐艦を削り殺す。双眼鏡モードでは照準が合わない至近距離で直接照準で伏角掛けて主砲ぶっぱなすのは楽しい。「戦艦が簡単に沈むか！」 -- 2017-09-14 (木) 12:51:07
  • D4から西に行きすぎると懲罰部隊出るから戻れって事かもな -- 2017-09-14 (木) 11:25:07
    • 懲罰部隊は妙儀妙高青葉の3隻、D1に湧いて -- 2017-09-14 (木) 12:04:30
    • 北上し第2波北とほぼ同じルートを東進。うち青葉が護衛対象にちょっかい掛けてくる。ゴール出現前にA4B4C4の海峡を抜けるか、D1に入ると湧くのを確認。北西進しない限り結構余裕がある。 -- 2017-09-14 (木) 12:18:21
• 空母起こしがそんなにダメな行為なんだろうか。BB乗りの自分からすれば、５０機くらい落とすから、とっとと箱に出来て楽なんだがな。 -- 2017-09-13 (水) 23:55:23
  • 大半の結末が「無能な働き者」そのものだからだよ -- 2017-09-14 (木) 00:31:58
  • その50機落としてる間に2・3派+付録の2隻が喜んで飛んで来る訳だ？　で、索敵されるから護衛対象に一斉に寄って来て魚雷撒いてく　落とすのはテキサスやクリーブでも居れば何ぼでも堕ちるんだが、護衛が主任務だから先に2・3派を片付けてから起こすべき＞護衛対象が島影に入るからな -- 2017-09-14 (木) 01:27:34
  • メリットがほぼ無い（自己満足含まず）のにリスクが増えるから -- 2017-09-14 (木) 02:05:12
  • 早く倒しても作戦が早く終わるわけじゃない。 -- 2017-09-14 (木) 04:17:38
  • そんな貴方が大満足しそうな人が居たわ　一派無視で龍驤起しに行き沈めもせず、周囲が二波と龍驤とオマケに対応して三波の対応も間に合ってないわ～って状態で瑞鳳起しに逝って艦載機を全て使い切った人　まぁ三派駆逐雷撃をラプターの盾になって沈んでたが… -- 2017-09-14 (木) 04:24:26
  • 余裕があるとこで発見から即漁礁にすれば済むものをリスク負って箱にする必要性がどこにあるのかと -- 2017-09-14 (木) 08:09:21
    • 雷撃避け、爆撃避けに慣れて、リスクなんて考えられなくなったな。避けながら問題なく撃てるだろ。 -- 2017-09-14 (木) 11:45:53
    • 出来る出来ないは聞いてないが -- 2017-09-14 (木) 12:00:22
    • ど近眼思考で俺スゲーが最近の流行りかね。 -- 2017-09-14 (木) 12:04:02
    • 他人の船やラプターやシマロンまで全部操作できるならまた話は変わるのかもなあ。 -- 2017-09-14 (木) 15:18:26
    • （木主ではないが）おいおい、僕魚雷を１発も避けれないんです。を基本にしているわけではないよな？ -- 2017-09-14 (木) 15:19:25
    • 参加者全員はおろかNPCまで確実に回避可能以外リスク無しにはなりえないからね。それ以前に利点もないけど -- 2017-09-14 (木) 15:49:15
    • ラプターと支援艦は魚雷避けないもんね。なんか見つけた艦が確実に狙われる保証もないし -- 2017-09-14 (木) 16:16:24
    • シマロン君：僕魚雷避けれないんです＞＜　しかも二発で沈んじゃいます＞＜ -- 2017-09-14 (木) 21:38:25
• 久々にニューポートやったけどなんか全然ダメだな。前と比べると簡単に防衛ライン割られるし、第2波で味方が沈むとかザラにあるし、こんなに難しかったっけ -- 2017-09-14 (木) 16:20:10
  • なんとか★5クリア。ラインの内側に篭ってる味方が多いとライン割られてダメ、前に出すぎる味方が多いと前半で損害多すぎてダメって感じ。そして何より、クリアできても経験値が不味い… -- 木 2017-09-14 (木) 16:56:25
  • 「防衛ライン内に籠っていたら戦艦でも火力が足りなくて駆逐艦の突破を阻止できない、せめてG8かH7までは前進して敵の側面を撃て」ってことを宣伝する必要があるね。 -- 2017-09-14 (木) 17:35:59
• まだやってないから分からないけどニューポート始まったんだっけ？今回はどうなるかな～？第3波を侵入させなきゃ大体勝ち安定なんだけど -- 2017-09-14 (木) 16:27:58
  • 前やったときは突破された方が多かったからな。 -- 2017-09-14 (木) 16:30:42
    • 時間帯によるとしか言えない、因みに夕方5時頃の乗り手はアニマルプラネットだからかなり難しい -- 2017-09-14 (木) 18:16:27
  • 戦果で見ると、普通の腕前なら種類問わず５人。内容を理解してる巡洋なら４人でなんとかなる。足手まといを何人引くかのくじ引き。　援軍が遅くなったから、もう少数で粘っても物量で押しつぶされる。 -- 2017-09-14 (木) 18:25:00
• そしてまた繰り返される三週間前の書き込み。防衛ラインを、でろ派vsでるな派だったかな？ -- 2017-09-14 (木) 19:33:23
  • 出なくてもクリア出来るが、側面取った方が稼ぎやすい。防衛ラインの奥に芋ってる奴と第三波の迎撃に行かない(行けないところまで突っ込む)奴は害悪。で終わり。 -- 2017-09-14 (木) 21:43:44
  • むしろ来るのは+200%EXPブーストによる向いていないT5艦や雷駆の群れではなかろうか -- 2017-09-15 (金) 02:26:08
• こんだけ難易度だだ下がってんだし前出ようが出まいが、第三波突破の成否もどうなろうと勝てるやろ。多分 -- 2017-09-14 (木) 19:45:03
  • もうちょっとしたらまた、味方がー味方がーさんが湧くと思うで。 -- 2017-09-14 (木) 20:00:27
• 解説に戦術についての記述が全くないのは不味いかもね。【第1波】G8H7のうち敵に近い方でキャンプ【第2波】足の早い船はE8-H5くらいまで進出して近接戦闘、遅い船はキャンプ継続【第3波】進出した船は敵と同行戦しつつ基地に帰還。第3波まで時間内に始末できれば後は難易度下がった殲滅タイム。 -- 2017-09-14 (木) 19:58:55
• 魚雷さえ気を付ければ7㎞くらいのほうが戦いやすい気がする戦艦 -- 2017-09-14 (木) 20:49:07
• しかしまぁ、側面取ってバイタル抜かないと押し切られる程の事もなくなったし、真っ直ぐ突っ込んでくるのを皆でペチペチするだけの脳死シナリオになったなぁ。高速の催眠現象みたいに眠くなってくるわ -- 2017-09-14 (木) 20:58:11
  • 皆、が付き合ってくれればいいんだけどね…。マージン稼ぐため結局は最大 -- 2017-09-14 (木) 21:03:09
    • 効率で与ダメ稼ぐことに専念してるわ。 -- 2017-09-14 (木) 21:04:05
  • ホントにそう思う？HP回復するわけでもないのに防衛線の内側からガンとして出ようとせず、突っ込んでくる敵艦に殆ど命中団を出せず、至近から魚雷食らって沈むお荷物ばっかりなのに、それでも何とかなってると思う？ -- 2017-09-14 (木) 23:07:06
    • 他人がサボろうがダメ出せて星5なんならどうでもええやん。突発的に施設ぶっ壊れて4とか偶にライン突破されることあるけど、結局飛龍突っ込んでくるし。他人気にしすぎてストレスマッハちゃうけ？ -- 2017-09-14 (木) 23:35:52
    • 結果が出ねーかラモンbんく言ってんじゃねえか。あんな狙い一つ付けられん連中よりCPU6隻率いて戦う方がマシだよ。 -- 2017-09-14 (木) 23:51:24
  • まー正面からHEポンポンでも当たってればいいんだけどね。側面取って撃ってると正面組の砲弾が敵艦飛び越えたり、前ちゃぽして当たってなかったりするのが良く見えるのがなんとも -- 2017-09-15 (金) 00:29:47
• ニューポート難しいけど、レキシントンを守りきって最後の一隻を倒した後に「よくやった！」とチーム全員がチャットで言うと達成感があるね。 -- 2017-09-14 (木) 21:11:28
• 全４シナリオ通じて使いやすい、戦果あげやすい「ツリー巡洋艦」はケーニヒスベルク（射撃レート、強力ＡＰ弾、弾道良好、後部砲塔使いやすい）、リアンダー（回復）って気がする。扱い難しいのがクリブか。ゆるふわ弾道慣れるとしてもＨＥ耐性ないので炎上しやすくキツイ -- 2017-09-14 (木) 22:44:29
  • ロシアは見栄っ張りなので、自国の貧弱な巡洋艦を外向けには駆逐艦と呼び、貧相な戦艦を巡洋艦と呼んでいるのだ。あれは戦艦として運用すればそこそこ使える。 -- 2017-09-14 (木) 23:09:33
    • あんなにすぐ沈む戦艦があってたまるか！ -- 2017-09-14 (木) 23:54:14
  • クリーブは偏差の慣れだろうな。ケーニヒスベルクより使えるよ。 -- 2017-09-15 (金) 00:19:31
    • クリブは回避しながらの射撃艦長スキルあっても砲塔回転追いつかない場合ある。特にラプター。回避しつつ後部砲ファイアできるニュルンの方が圧倒的に使いやすい。 -- 2017-09-15 (金) 07:46:00
    • 上から落ちる距離で当てれるならニューポートは山越え射撃がサイコーだよ。 -- 2017-09-15 (金) 23:10:58
• 流石に4週目で飽きたから皆大好きあいあんぢゅーく先輩で出撃繰り返してニューポートきたが、難易度下がりすぎて普通に1500経験値で終了した･･･頭向けたCAにHEが有効だから腕に自信が無い人は英戦のが楽かもね。前の難易度も選べるようにして欲しいなぁ。敵少なくて味方全滅しないからつまらん。 -- 2017-09-14 (木) 23:09:08
• 戦艦はどこ湧きでもとりあえず防衛線より前へ出る、駆逐巡洋は第2波がどこに現れるか先読みして、って話だよな。第1波が真ん中だと博打だけど。 -- 2017-09-16 (土) 11:44:35