戦術相談/相談3

Last-modified: 2022-08-01 (月) 00:55:36

戦術相談

  • 巡洋艦の話なのですが。保身は一人前(だと思いたいです..)でも敵に当てるのは苦手、と自己評価しています。伊吹で100戦して命中27%40kほどの平均ダメで勝率50%後半なのに、吾妻で100戦したら命中25%で勝率40前半の戦犯でした。恐らくはヘイトコントロールに長けながらも、そこそこ砲撃戦をこなせるような艦船が向いてるのだと思います。他に私のような傾向の未熟者でも味方の役に立てるような艦はなにがあるか、ご教示お願いします。 -- 2020-08-31 (月) 21:27:55
    • 嫌味かと思うほど、普通に上手い方だと思うぞ。(笑)  交戦距離(射程)が伸びてないかい? エイムの弱さが、吾妻で露呈したとか? -- 2020-08-31 (月) 22:36:41
      • ヒンデンブルクかな? 弾道が素直で速いから、同距離でも当てやすいよ。 -- 2020-08-31 (月) 22:42:57
      • でもね、エイムの訓練には、本当は散布界が狭くて、Σ値が大きい艦の方が、結果がはっきりわかるからいいんだよ。アラスカ(販売停止?)、吉野あたりかな。 -- 2020-08-31 (月) 22:45:57
    • 躱すのは得意だけど命中させるのは苦手と聞くと交戦距離が遠いんじゃないのかと思えます。そうでないならソ英以外の船でいいんじゃないでしょうか。中Tierで偏差射撃の練習をした方が有益 -- 2020-08-31 (月) 22:37:01
      • だと思いますが。 -- 枝2? 2020-08-31 (月) 22:38:28
    • 分かるってばよ。伊吹は勝てるのにサンルイはポンコツだわ、あんたフランス触っちゃダメだよ、ドイツがオススメだぁ。 -- 2020-08-31 (月) 22:54:25
    • 種々のアドバイス感謝します。交戦距離伸びすぎはその通りと思います。引き撃ち強いからって射程外まで延々打ち続けて、味方が押してるタイミングで前線の頭数に入れないシーンが結構ありました..。独巡進めつつ、 エイムを育てる名目でアラスカ吉野の入手を検討します。中Tierも最近ご無沙汰だったので独巡育成の折に意識して戦ってみますね。 -- 2020-08-31 (月) 23:27:24
  • 米空母一筋で艦攻の雷撃が全然成功しなかったけど、トレーニングで「相手の横を取る⇒約5~6㎞程度の距離から突撃⇒敵艦から約1.5~2㎞で艦首と軸線が重ならない箇所に投下」すると命中率が上がる感じだけど他に最適解があるのかしら? -- 2020-09-12 (土) 17:46:12
    • 当たればよし -- 2020-09-13 (日) 20:58:22
    • 独空、英空で練習 -- 2020-09-15 (火) 07:07:14
  • 戦艦で敵から20キロの距離で撃ってたらグズグズ言われたんだが運用間違ってないよな、戦艦がわざわざ巡洋艦の射程に入って撃ち合うのは違うと思うがどう思う? -- 2020-09-29 (火) 05:18:59
    • 前方の味方が全部溶けた後に一人だけフルhpだったりすると「あ~空気だったんだね」になるけど、何km離れてようが当たればいいのよ、当たれば。T6の12門艦でも命中率23~25%は欲しいし、T8超えてエンブレム目指そうとすると30%は超えてないと全く与ダメが足らなくなってしまう。他の艦艇の射程が~よりも、自分の艦が十分な影響を与えられる距離まで寄っていくってのがキモなワケよ。 -- 2020-09-29 (火) 05:46:34
    • 間違ってるし戦艦が一番HPが多い理由考えてみなよ。まともな脳みそがあればある程度前に出てタンクするためだとわかるはずだが -- 2020-09-29 (火) 06:04:38
      • ある程度ってどの程度? -- 2020-09-29 (火) 08:56:54
      • 20キロは戦艦同士撃ち合う距離、そこでタンクなら分かるがわざわざ巡洋艦が連打してくる距離に詰める理由がないんだ -- 2020-09-29 (火) 09:00:49
    • 20キロ離れてたら島陰にいる巡洋艦駆逐はこちらに対し射程距離から攻撃力ゼロだしこっちは一方的に攻撃できる、これは睨み合いとか膠着とかじゃなくこちらが有利な状況の継続なんだがみんな分かってないね -- 2020-09-29 (火) 09:08:32
      • 島影巡洋艦なのにバレてて射線通されるザコ基準にしてどうするんや…? -- 2020-09-29 (火) 10:22:43
      • 木主個人が有利でも、木主が修理班と優秀な装甲を腐らせて、散布界の関係で精度の低い攻撃を続けることでチームとしては不利になってるから問題なんだぞ -- 2020-09-29 (火) 10:24:46
      • 島影巡洋艦なんてどんな戦場でもバレバレだよ、そこに突っ込む味方がアホなだけでそのアホの弾除けにタンク役してくれって違うと思う -- 2020-09-29 (火) 11:11:57
      • どこにいるかはわかっても射線とか視界の関係で落とせないでキャプ有利作るから島陰巡洋は強いんであって、それを無理やりつぶさないと勝てない場面もあるでしょ。キャプにも撃ち合いにも絡まないの島陰巡洋に絡まれる味方がおザコというのはそうだけど -- 2020-09-29 (火) 12:04:15
    • 相談っていうよりも自説を認めてほしいだけのようで・・・あなたのカルマが減ろうが俺には関係ないからどうぞ存分に芋ってね。その敵巡洋艦が戦艦より対弾性能が低い味方巡洋艦に火力を向けて君以外の味方がいなくなってもそれで正しいと思ってるならそれでいいんじゃない?俺は戦艦でほぼ毎戦ドレッドノートもらえるくらいは弾受けするがね -- 2020-09-29 (火) 09:25:19
      • それよな。現実に主がやってるのは味方の犠牲の上に胡座かいて自己スコア稼ぎしているだけ。 -- 2020-09-29 (火) 10:03:19
      • 人は木のような動きをマス○ーベー○ョンポテトBBと呼ぶ (^-^ -- 2020-09-29 (火) 10:22:49
      • タンク役といっても距離詰めて撃たれるのと最後方でタンクするのは違うと思うが -- 2020-09-29 (火) 11:06:45
    • まず距離を開ければ戦艦優位ってのが違うと思う。20キロにいるのがわかってる戦艦なんて(めちゃくちゃエイムと読みに自信ニキなら知らんが)巡洋艦からしたら怖くもなんともない。ティア10で話すなら撃つのをやめれば隠蔽に入れる距離くらいまでは出たいかな。 -- 2020-09-29 (火) 10:20:38
      • それが自信あるんだよ、撃ち方にも独自の方法があるし遠方から3000づつ削られたりたまにごっそりやられたりそれで自分の砲撃は届かない、嫌だろ -- 2020-09-29 (火) 11:01:43
      • 1斉射3000しか削れないなら吉野でも使ってろ雑魚 -- 2020-09-29 (火) 11:23:58
      • なんで怒ってるんだ? -- 2020-09-29 (火) 11:30:50
      • そんな怒らんで、3000て数字出した時点で斉射じゃなく単射と理解してくれ、 -- 2020-09-29 (火) 11:39:48
      • そんなに自信と腕があって勝利に貢献してると思うならこんなところに書かないで「味方がまたお口だけユニカムだなw」とでも思っとけばいいじゃん。 -- 2020-09-29 (火) 11:57:49
      • 自信あるよ、オレが引かせた戦線の戦艦を追って自滅した巡洋艦にイモって言われたからね -- 2020-09-29 (火) 13:27:06
    • ダメだこの木主典型的なデモデモダッテちゃんだ。いくら理屈説いても撃たれたくないって感情論で反論してくるからなに言ってもムダ -- 2020-09-29 (火) 11:53:15
      • 勝手にまとめるなよ、君が削り合ってる敵は引かないがオレが一方的に削ってる敵は引くという事、 -- 2020-09-29 (火) 13:25:03
      • 君が一方的に削っている気になってる敵の艦艇にもちゃんと大砲はくっついていて、そいつは一体誰を削っているんだい。そんな一方通行な都合のいい話なんて無いんだよ? -- 2020-09-29 (火) 13:51:08
      • 1番削り易いのは戦艦だろうね、オレは敵戦艦からは削られるが巡洋艦と駆逐は一歩前に出ないとオレを削れない、オレが前に引きずり出した敵に避け易い巡洋艦駆逐が被弾沈没するなら立ち回り考えた方がいいよ。 -- 2020-09-29 (火) 19:45:42
    • 典型的な大間違い。 単純な話駆逐は3万喰らえば大抵消し飛ぶが、戦艦はまだまだ元気である。 自身以外の味方の損害を自身の行動で如何に抑えるかって視点が全くない。 -- 2020-10-03 (土) 15:58:43
    • 駆逐にもその距離で確実に当てられるなら別だが大体へたくそな芋の言い訳、戦艦の耐久力と火力を使い分けが出来てない。敵より味方が溶ける方が早いだろ?20kmで3000ダメなら停止しない限りVP抜かれないだろうから放置しても怖くない。 -- 2020-11-26 (木) 18:41:47
    • 臆病者の言い訳だな。自分が傷つきたくないから芋ってるだけ。装填時間を考えても戦艦の方が巡洋艦より攻撃力高いんだし、味方と協力して近づいてさっさと処刑するのが一番手っ取り速い。そもそも20kmで単射で3000しかダメージ出さないなんて使い方間違ってるし下手糞だから乗らない方が良いよ。味方と一緒に押して近づいて火力を叩き込むのが戦艦の使い方であって、遠距離砲戦なんか序盤ぐらいでしかやらんよ。 -- 2020-11-28 (土) 13:58:21
  • 初心者ですみませんが、自分駆逐艦で敵腹見せ巡洋にAP打ったら過貫通だったり不貫通だったりしたんですが、当たった場所によるんですか? -- 2020-09-29 (火) 10:39:41
    • 因みに距離は6kmちょいだった気がします。 -- 2020-09-29 (火) 10:40:56
    • 相手次第。中T仏巡なんか駆逐艦と変わらないペラペラだから、あっさり過貫通したりする。ドイツ高T巡なら駆逐AP腹に打ち込んでもなかなか通らない。 -- 2020-09-29 (火) 11:26:59
      • 相手の事も知る必要あるんですね!(当たり前?)全部の船覚えるの大変ですが頑張ります。有難うございます! -- 2020-09-29 (火) 11:45:30
      • 全部を覚えなくても中Tier高Tierで変わったりはするけど国籍ツリーごとの大まかな特徴を覚えるだけでもいいんじゃないかな。駆逐砲なんかはリロードも早いしとりあえず腹撃って不貫通だったら上部構造物狙いに切り替えるとかもできるしね。 -- 2020-09-29 (火) 14:41:29
      • 装填の早い駆逐なら、うろ覚えでも喫水線打って弾かれたり過貫通ならすぐに上部構造狙いに変えればいい。上部構造のHPga -- 2020-09-29 (火) 14:54:07
      • 上部構造のHPがなくなるまでにはどうせ離脱するなり島影にはいって射線切るなりしてるはず。 -- 2020-09-29 (火) 14:55:10
    • 全部覚えるのは大変だからAP弾のほうが有効な艦を覚えるといいよ。まず仏駆とソ駆、独のT7,T8は主砲口径が大きいから巡のVPも狙える。それ以外は日駆秋月ルートと英駆のT9とT10、これらは主砲口径が小さいから逆に過貫通が少なくてVPは無理だけど、上部構造物と舷側上部に通常貫通でダメージ増を狙えるね。それ以外は基本HEだね -- 2020-09-29 (火) 14:47:29
      • フーシュン、アンシャン(※プレミアム艦艇)みたいなソ連系の船が時々パンアジアにまじってるけど、そいつもAPが強い。上にある6kmぐらいの交戦距離なら巡洋のバイタルを狙える。フーシュンでイージス(シナリオ戦)出てみ。ある日「バイタルめっちゃ抜けるじゃん!」って気づくから。空母の邪魔がなければな -- 2020-09-29 (火) 17:31:04
  • この状況は全員が正面から行くのではなくて何人かが外周から回ったほうがよい,敵が引いているので押し込んだ方がよい,といったような見極めはある程度できるようになったのですが、自分が状況を見極めることができたとして、自分一人で動いてしまうと撃破されてしまう状況で味方が全く動いてくれない場合(チャットで呼びかけても英語が通じない,もしくは読んでいない)はどうすればよいのでしょうか。あきらめて味方に合わせるしかないのでしょうか... -- 2020-10-03 (土) 15:07:25
    • 極論「場合による」でしかなくなっちゃうんだが選択肢は 4つほどあると思う。 ①味方に合わせる ②呼びかけ続ける、嫌味や煽りなども混ぜる ③単艦(動いてくれる少数艦)で行動し敵を圧倒する ④味方の「待ち」にあわせ敵を動かす動きをする。 -- 2020-10-03 (土) 16:05:47
      • 嫌味や煽り混ぜたら状況次第では逆効果じゃなかろうか・・・。人によっては真逆の行動取るだろうし(突撃しろnoobと言われたら間違いなく突撃しないとか)。だから最初の極論が一番大事。 -- 2020-10-03 (土) 18:26:25
      • 嫌味や煽りなんて混ぜたら味方の内その言語理解できるプレイヤー全体が不愉快になるから絶対やらないほうがいいし指示通りに動かなそうなら居ないものとして作戦立てから切り離した方がいい。そうすると逆に気に留めてなかったその味方が後で予想外の嬉しい誤算を繰り出して気分良くプレイできるしもし何の役に立たなくてもそもそも居ないものとして見てるから戦力の偏りが多少発生しているとはいえそこまで気にせずに済む -- 2020-10-03 (土) 19:46:08
      • 皆さん意見ありがとうございます。プレイしながら参考にさせていただきます。 -- 2020-10-04 (日) 01:20:43
    • 駆逐とか、状況を作れる船に乗ってみると楽しいかも…俺は最初、そう思ってベネチア作ったけどイマイチ使いこなせなかった。凄く動きやすくて前衛に出やすい快速戦艦?であってそこは気に入ってるけど、戦線の不利、特に視界の不利とかには意外と弱いなと感じた… -- 2020-12-15 (火) 05:49:02
      • ベネに関しては、うん、おれのAIMが多分圧を発揮できてないんだ… -- 2020-12-15 (火) 05:50:28
  • 空母からの粘着とか、島に隠れて乱射してくる巡洋艦とかがイライラしてくるので、ギャフンと言わせたいのですが、忍び寄って魚雷で撃破するにはどの国の駆逐が理想的でしょうか? -- 2020-11-12 (木) 10:49:00
    • どの駆逐が理想という議論の前に開幕から空母狙いや後方島陰の巡洋狙いとかは考えないほうが良い。ほぼ失敗するぞ。空母粘着や島裏射撃が今のプレイ環境のデフォなんだからイライラするのならばプレイ自体をやめたほうが無難だな。 -- 2020-11-12 (木) 11:49:29
    • ぶっちゃけ貴重な駆逐枠でそれやられたらほぼほぼ負けなんだがやるなら朝潮 島風 吉野の20㎞で狙うか、ハランドの15㎞で狙うかってところやな。  -- 2020-11-12 (木) 11:54:16
      • しれっと吉野混ぜるなw -- 2020-11-12 (木) 17:45:34
    • 固有島風の12kmかな?(俺には無理だけど陽炎~TRBで同じことができるとも聞く)外周から見えた巡洋艦に移動速度を加味して射程+2km位でもジャブジャブ流して迅速に撃破して外周を押し上げるとcapがいつの間にか味方色になっている敵駆逐は外周に来るかレーダーの微妙な狭間に留まるしかなく外に先に展開しているこちらが有利になるから結構強気に砲戦しかける感じ。隠蔽レーダーは対処できる技量が最低ライン空母は一回戦団まで戻ってから展開し直すと忘れてくれるよ -- 2020-11-12 (木) 18:32:31
    • 空母に一泡吹かたいなら英駆かな。煙幕刻んで無傷で到達出来る。 -- 2020-11-24 (火) 05:02:26
    • 空母が不快なら対空最強の艦にのれ。島超え射撃が嫌なら見通しのよい場所にいけ。島の裏にいるから島超え射撃くらうんだよ。 -- 2020-11-24 (火) 10:29:00
    • 空母からの粘着→序盤~中盤は、味方の対空が強い艦の防空圏内に逃げ込める位置取り。 島に隠れて乱射巡洋:レーダー境界がミニマップで確認しやすいで12km~16km魚雷持ち駆逐で、レーダー空撃ちさせながら、spotできる巡洋・戦艦を攻撃(味方と)し下がらせてから、逃げ遅れてたら、島裏巡洋へ魚雷。 日駆か米駆らへんでしょうか。 CVや島裏巡洋を運用してみて、敵に嫌な動きをする駆逐がいれば、参考にするとかも良いかなと。 -- 2020-11-24 (火) 10:30:15
    • マジレスすると、どの駆逐がいいかというより、普通に運用して普通に戦線あげて島陰まで殴り込みに行くのがいいで。あるいは朝潮による初手空母狙いやな。初期位置から動いていない空母なら割と最初の獲物&ハカイチを献上してくれるよ。 -- 2020-11-24 (火) 11:34:31
    • 島影巡洋使いだけど、ちゃんと回避機動を取れる駆逐なら殆ど当てられずに逃げられることが多いよ。回避機動をとってないか、踏み込みすぎて回避機動してる間に速度が死にすぎてるんじゃない? -- 2020-12-10 (木) 15:40:22
  • ソ連砲駆めっちゃ楽しんでますが、時々駆逐艦と遭遇戦になった時に格闘戦で魚雷も使えたらなあと思うんですがイマイチ勘所が分かってないのでデタラメに投げてる感じです。中ティアあたりでおすすめの艦、魚雷格闘戦の練習に向いた運用とかありませんでしょうか。格闘戦したいなら足の早いソ連で煙幕篭もりに突っ込みゃいいって話かもだけど。とにかく高ティアだとちょっとすくんでしまって駄目ですわ。 -- 2020-12-15 (火) 05:25:35
    • 案外デタラメに近い状態で広角でずらせ撃ち(一部重ねる感じ)で打つと驅逐自体の移動が早いのでクロスに雷跡が走って、された側はとっさに対応できなかったりする。本数の多くなる上のTいけばいくほどハマる事が多いよ。広角で投げるのがポイント。 -- 2020-12-15 (火) 14:48:39
  • 漠然とした質問で申し訳ありませんが、駆逐艦(主に雷駆)の射撃管制装置を敢えて改良された物を載せずに、射程を延伸しないまま運用するのはひとつの戦術/戦略たり得ますか? -- 2020-12-15 (火) 14:22:46
    • 陽炎とかの隠蔽命の船だと普通のことだよ。 -- 2020-12-15 (火) 14:38:46
      • レスありがとうございます。一般的だったと知れて安心しました -- ? 2020-12-15 (火) 14:43:15
    • 射程のばすとチラ見するだけで敵艦ロックするので、敵艦側にも「だれかにロックされた」のがわかる。完全な隠蔽雷撃したい場合はロックさせないほうが良いので、あえて射程短くすることはありえるよ。ま、自分は敵艦見るまでに魚雷きりかえておいたり、射程外で見て敵艦の煙突の煙確認してから魚雷にかえたりしてるけどね。結構砲撃しまくるタイプなので、射程は延長してるから。 -- 2020-12-15 (火) 14:44:33
    • もう見てないだろうけど、自分は普通に射撃管制装置を載せずにプレーしてますね。基本は載せない。理由はこの質問をされてる時点でお気づきなのでしょうが、射程を短くすることで発砲時のペナルティ距離が短くなりますので、敵駆逐との遭遇戦になっても自陣側に撤退する際に素早く隠蔽に入れる様になるからです。2葉の理由もありますね。 -- 2020-12-29 (火) 04:42:03
  • 大和(AP弾のみ)を使って、味方が優勢で勝つときは与ダメが3~5万、負けている時は与ダメが10~13万となっています。 -- 2020-12-30 (水) 14:10:37
    • もう少し与ダメを稼ぎたいのですが、大和の立ち回りってどうすればよいのでしょうか。負けるときは、ほぼ間違いなくマップで相手を牽制する立ち位置で集中砲火を受けて回避している時です -- 2020-12-30 (水) 14:12:47
      • 与ダメからだけでは何とも言えないけど、勝ち試合の時は味方が攻勢をかける時に乗り損ね、負け試合の時には仲間が沈まないうちに身体張ってタンクし損ねてるんじゃないかな?戦艦は動きが鈍いから、巡洋艦や駆逐がイケイケになった時に、流れに乗り損ねるのはあるあるだから過度に勝ち試合でダメージ取れない事を気にする必要はないとは思うけど、ダメージ平均で考えると10万下回ってるから、艦勝率が高いなら的確に弱った駆逐や巡洋艦を狙えてると思って問題ないと思うけど、勝率が低いなら勝利を呼び込むダメージの取り方が出来ないということだから、ダメージよりまずキルをとって確実に味方を枚数有利にする事を意識した方が良いかもしれない。 -- 2020-12-30 (水) 14:53:18
    • 他の人が言ってるのとほぼ同じだが、多分引きすぎ芋りすぎなんだと思うよ。優勢の時に芋ってると相手は下がって交戦距離が遠くなってダメージが出なくなる。負けてる時は敵が押してくるから芋ってても交戦距離が短くなってダメージ出て、でもタンク出来てないから味方はどんどん落ちて、自分だけ生き延びて、さらにダメージだけは稼げる。もっとしっかり前でれば勝ち負け関係なく安定するよ。 -- 2020-12-30 (水) 15:09:39
    • アドバイスありがとうございます。艦勝率は50%もしくは下回る状態(行ったり来たり)で、ご指摘の通りです。負け試合の時は2キルくらいなので、味方が沈まないうちにキルをとるようにしたいと思います。味方の射線が通っている時、ミリ残りの相手よりも確実にダメージを大きくとれる相手を狙うことが多いです。回頭しながら回避して射撃タイミングを失うことも多いので、勝利を呼び込むダメージの取り方が自分の意識以上に甘いことが原因なのだと思います。(魚雷を受けないように、常に動き回っているので・・・) -- 2020-12-30 (水) 15:28:17
    • ご指摘ありがとうございます。自分が、最も嫌いな芋戦艦だったのはショック(そうならないようにしているつもりでした。)ですが、交戦距離はあまり意識していなかったのも事実です。多分15KMくらいが平均だと思います。タンク役で前に出ていると、もう一押し火力を出したい(もう少し頑張れば勝てる)ときに火災で撃沈されてしまうので、タンク役の適正位置よりも若干後方で動き回りながらヘイトを稼ぎつつ生存する(ダメージを稼ぐ)ような感じになっています。タンク役としても甘いということは、中途半端な動きになっているのが原因なのだろうと思います。もう少し、交戦距離を詰めていきたいと思います。 -- 2020-12-30 (水) 15:30:38
      • 15kmって今のtier10戦場からみて対して芋ってるような位置でもないと思うけどなぁ。単純にエイム力がなくて火力吐けてないだけではと思う。命中率とかどんなもんです? -- 2020-12-30 (水) 17:05:09
      • 今見たら、命中率30%でした。カスダメもバイタル抜きも混ざっているのだと思いますが・・・。とりあえず真正の芋戦艦ではなさそうなのでほっとしています。開幕時の相手チラ見え遠距離射撃でカスダメ3.5割、ハズレ4.5割、そこそこいいダメージ&バイタル抜き2割くらいの印象です。開幕時以外だと、ハズレはほとんどないですが、カスダメ~1万ダメージくらいが多く、バイタル抜きが少なくなる印象があります。装填完了後は、射撃できる相手でにとにかく射撃する(ダメージ出せそうな相手を優先)スタイルです。あまり、外している印象はなかったのですが30%だとは思っていませんでした・・・。 -- 2020-12-30 (水) 17:23:26
      • 今、気が付いたのですが味方からマップピコピコとかで指示があると、ほぼ確実に勝利できているように思います。味方から見ると、うまく動けていない大和なのだろうと。この場合は、ダメージを与えるより移動(バイタル抜かれないようにしながら)を優先しています。 -- 2020-12-30 (水) 17:33:49
      • 一枝だけど、15㎞ならむしろ大和としては十分前に出てると思う。そこまで前に出れる大和が負け試合でしっかり稼いでるなら戦況が不利になった時の判断は絶妙な可能性のが高い様に思う。なので、個人的には味方が優勢な勝ち試合での立ち振る舞いなんじゃないかなと推察する。逆に勝ち試合でタンクし過ぎてるとか、戦況が有利になった時にプッシュかけるタイミングが早すぎて敵に狙い撃ちされて沈み、木にヘイト擦り付ける形になった味方がウマーして勝つ・・・ってパターンが多くなってるのかもしれない。個人的には与ダメより勝利優先の考えだから、木があくまで勝利ありきで与ダメは二の次なら今のままか、攻勢に出るタイミングを少し遅めにするかくらいでちょうど良いんじゃないかな?とも思える。 -- 2020-12-30 (水) 17:56:14
      • 一葉です。命中率は30%出てれば決して低いということはない。となると↑が言うように前に出すぎてて早く死んでる、そもそも撃ってる回数が少ない、有効打が少ない、の3つのうちどれかもしくは複合ということになる。 -- 2020-12-30 (水) 18:06:14
      • ご指導ありがとうございます。自分にヘイト擦り付けて味方がウマーして勝つのはOKです。味方が有利になって勝利するためにヘイトを稼いでいたのですが、これだけでは勝利のカギは味方に預けて自分は勝ちに行っていない(実は勝利に決定的に貢献できていない)ことに最近気が付きました(ランク戦で星が付いたり消えたりするのを見て思いました。負け試合の時はスコアトップか2位くらいが多く、勝ち試合の時はスコアが5位以下が多いように感じています・・・)。射撃回数が少ないのは回頭して砲撃回避をしている状態が多いことが原因のように思えました。有効打が少ないのは体感的に感じていたので、やはりそれが原因かという思いです。前に出すぎてダメージを受けすぎないようにしているのですが、突撃時にHPが少なくて押し込みに戸惑うことはあります。戦況判断が鈍いのはご指摘の通りで、逆サイドの味方が本当に優勢なのか(艦艇数が多くてもHPがめちゃ少なくなっている)とかは、まったく気が回っていないので突撃するタイミングが味方と連携できていないです(ソロだからかもしれませんが)。とにかく相手にダメージを与えて味方が活路を見いだせるようにすることしか考えていないかも。ただ、押すときに押せないと芋戦艦と効果は大して変わらないですね(芋戦艦の次に嫌いなのは押すときに押し込まない戦艦なのですが・・・)。相談させていただいて分かったのは、自分の行動はダメージ量よりも回避時に射撃タイミングを失っている(時間が長い)、連携タイミングと押し込むときの移動箇所の判断ができていないのだろうと。ここを意識して動きつつダメージを稼いでいきたいと思います。勝利優先(これがなくては味方に迷惑ですから)で動いていますが、本当は安定してダメージを稼いでメタリックなエンブレムを付けたいです。 -- 2020-12-30 (水) 18:43:39
  • 一枝だけど、俺も与ダメ15万なら芋と自分を断じる程、芋ってるとは思わないなぁ -- 2020-12-30 (水) 17:37:57
    • あ、直上の木にくっつけそこなった上に文章読み違えてた・・・orz 15㎞なら大和としては十分前に出れてる方なんじゃないかな?それで勝ち試合で与ダメ取れないのは逆に勝利にこだわるが故に「自分が沈んでても勝利を取りに行けている」と見ても良い気がする。確かにもう少し勝ち試合でも与ダメ稼ぎたいところではあると思うけどね。 -- 2020-12-30 (水) 17:45:08
      • まったくご指摘の通りです。勝ち試合でも与ダメ稼ぎたいところ<やはりそうですよね。もう少しダメージを稼げるようにならないと味方を有意にサポートできないと思っています。自分が沈んでても勝利を取りに行けているというのは本当にご指摘のとおりで、最近になって”甘え”だと確信できました。意識が明確に勝ちを取るのではなく”こんだけやってるから味方さん、お願い”みたいな。与ダメがもう少し(1割~2割)多ければ味方の勝利にも役に立てるはずと思っていますが、なかなか思うように動けない(ダメージを稼げない)状態です。試合状況の認識と、進行に応じた位置取りの意識が甘いことが皆様の助言で気が付いたので意識して行動しようと思います。打撃戦と言えるほど十分な火力を出して勝てないのは戦艦としては面白くないので。(コピペ再投稿です) -- 2020-12-30 (水) 19:36:08
  • 有意な議論をしてるところ申し訳ないですが、文字数オーバーらしいのでどなたか編集できる方はいらっしゃいませんか -- 2020-12-30 (水) 19:14:32
    • 新設 -- 2020-12-30 (水) 19:20:33
      • 相談2のほうに飛んじゃった米があるっぽいからコピペで再投稿してもらえるとありがたい -- 2020-12-30 (水) 19:29:10
    • 新設感謝します! -- 2020-12-30 (水) 20:47:26
  • 日駆と独駆をtier8、汎欧駆をtier7まで進めた新米ですが質問させてください。高いtierの試合に行くと時々出会すのですがやたらと偵察情報が必要だを連呼する巡洋艦や戦艦の要請は必ず応じていく方が良いのでしょうか?敵レーダー艦艇の処理も出来ていない、味方が遠くの島裏に居て対空援護も貰えない状況ではさすがに応じれないので仕方なく「拒否」と応答していますが試合後に通報されることがちらほらあり悩んでいます。先輩駆逐乗りの皆さんはどう応じておられるのか是非教えて頂きたいです。 -- 2021-01-05 (火) 18:01:50
    • 文面からして欲しい回答が決まりきった質問かとお見受けします。実際偵察情報を連打してくる連中はしょうもないのが多いですし、木主さんのおっしゃる状況においては「そんなんスルーでいい」という解答しかできません。(カルマを気にするなら拒否を返さなければよいのでは?とは思いますが) -- 2021-01-05 (火) 18:18:23
    • 普通にプレイしてたら偵察情報を必要だと連打されることはないので、おそらく木主に問題があると思われます。自艦のリスクを減らすために過剰に引いたプレイをしておりそれが味方の負担になっていると推察されますので、レーダー艦や対空を言い訳にしないで一歩踏み込んだプレイをしてはいかが? -- 2021-01-05 (火) 18:55:34
    • 駆逐やってる時に偵察情報を要請されたら「こいつを沈めるか退けてくれたらもっと前に踏み込んでスポットますよ」というニュアンスで、味方に攻撃を集中してもらいたい艦艇を指定してラジオ飛ばす。その対象が自分より隠蔽に優れる駆逐なら「援護を頼む」のラジオを飛ばしつつ、駆逐がいるっぽいセルをクリックしつつ死なない程度に強行偵察する -- 2021-01-05 (火) 19:31:00
    • 偵察求められるってことは敵が全然見えてない場合だと思うので、せめて敵戦艦が見える位置は維持すべきとは思う。戦艦同士が撃ち合えばその内巡洋も撃つから見える様になる。レーダーなんてだいたい米で10kmソで12kmなんだしその距離感さえ気をつけて偵察すればいいよ。慎重かつ大胆に動くのが駆逐と言うものさ -- 2021-01-05 (火) 19:32:22
    • 日駆乗りです。ちょっと長くなってしまったので先に結論を、拒否を返す必要はないです、だいたいカルマが減るので。 ……さて、私の場合、いろんな要素があるんですが「自分に余裕があるかどうかをまず確かめて」、「その要請が自分に対して来ているのかを確かめて(=空母に言っているのかどうか)」からスポットをしに行きます。残HPが敵駆の一斉射で消し飛ぶ、スモークがリロード中、なんて時には行くべきではありません。序盤なら、逆サイドの発見情報に気を配りつつ索敵をします。たとえば、敵が日駆と隠蔽の悪いソ駆のマッチで、逆サイドのCAPに日駆が居たのならこちらにはソ駆が居るはずです、隠蔽負けはまずありませんので強気に行けます。同じように、巡洋3隻中レーダー艦が1隻で、逆サイドに見えたならこちらサイドにはレーダーがいないと分かります。そういうすべてを総合して、偵察情報を求められて行ける状況なら行けばよろしいかと。 -- 2021-01-05 (火) 22:06:28
    • 開幕全速力でspotに走ってるときにF6押されると殺意しか沸かんよね。偵察しようとしてるように見えへんのかオォォオン?っておもうよね。それはそうと、そのF6、空母に対して発信してることも多い。文脈で判断できるから、余計なストレス貯めこまないようにね。なんにしても、できることをやるだけだし、できない・意味がないって分かってるならスルーだよ。 -- 2021-01-07 (木) 07:17:41
  • 大和での一戦です。Eラインに敵島風が入ってきて被発見を受けたのでピッピしたところ、そんな後ろから指示を出すなと味方に怒られたのですが、納得いかず相談したい事が2点あります。①「ワタシの位置は芋でしょうか?」サンダラー、大和、セイレム、ペトロと交戦している上に隠蔽距離内に島風にも侵入され、自分としては芋ってるつもりはなかったのですがこの位置でも芋なのでしょうか。②「Aへの突撃を掛けるべき状態でしょうか?」Aレミのような状態でCを失陥しているので、おそらく怒っていた友軍はA占拠の為に突撃しろと言いたかったんだと思います。ただ、対面のヘルスはペトロ以外は十分に削れていません。時間的にはまだ開戦5分だったので削り合いで機を伺おうと考えていましたが、結果としてはAは取られて膠着し、BCを取り合いの末にポイント負けしました。画像のタイミングで突入を図るべきだったのでしょうか?ご意見お願いします。 -- 2021-01-07 (木) 02:47:02
    • 引きうち体制に入ってるし芋か芋じゃないかで言ったら芋だと思う。大和でA突撃しなくていいけど外側から徐々にライン上げて圧力かけるべき盤面だと思うが、サンダラーより真っ先に下がってる状況なら文句言われても仕方ない -- 2021-01-07 (木) 03:14:18
      • ミニマップのgifアニメ作れた。ちと速いのでわかりにくいですが。2ラインのGH境界線で敵と交戦開始した際に引き撃ち姿勢を取ったんすが、最初から引き姿勢を取ってはいけなかったって事すかね?2ラインを北へ向かうイメージで良いのでしょうか?外からの圧力はもちろん狙ってはいましたが、正直押せなかったんす。 -- 2021-01-07 (木) 05:50:59
      • 味方駆逐か巡洋がAに入って粘ってくれるなら外側からラインあげるべきだったけど、早々に諦めてるから中央によりつつ射撃するべきだったね -- 2021-01-07 (木) 12:47:56
    • ①射線通ってるから押せないし芋とは思わない②島で射線減らしてサイドに圧掛けたい。Aを早く取るべきなのは間違いない木主の位置と島影は正解だと思う。要はA入れでなく島に寄ってくれ!でないかと。しかし前で戦えそうなのが敵のペトロしかいないってすごい。セーラム良い位置だなぁ -- 2021-01-07 (木) 07:13:50
    • ここで頭向けると空母も合わせて焚き火コースだし、位置としては悪くないと思う。一方でAは(木主は悪くないが)戦艦が集結しているので、体力を支払って相手のラインを下げさせてキャプしろとの意見も間違えてないかと思う。敵味方のヘルスがわからないから確定的なことは言えないけど、打ち合いに勝ててそうならこのまま打ち合ってキャプは後、拮抗ー負けてそうなら逆転のワンチャンを狙ってプッシュ、かなぁ(5分ですることでもないとは思うけど) -- 2021-01-07 (木) 07:23:38
    • 視界ない、敵駆近い、と来たら下がるのもやむなしかな、と。まだ5分とのことですので、それならなおのことHP温存しつつ殴り合いでいい気がします。…しかしC側の島風の動きがひどいっすね…これマトモなら勝ててたんじゃあ… -- 2021-01-07 (木) 08:11:31
      • うーん逆サイドなんでミニマップのみの判断ですが、彼は早々に孤立してる上に(おそらくレーダー)マイノに阻まれ、味方CVもかばってるように見えます。その後も正直流れでしょうし、彼よりも彼を孤立させたサイドチェンジ&即沈組の方が責任は重い気がしますね。 -- 木主 2021-01-07 (木) 13:13:28
      • 言われて見直してみた。中央配置で外周スポットしに行ったら味方一切こなくてガン引いてるのか。ごめんな名も知らぬ島風くん…。 -- 枝4? 2021-01-07 (木) 15:20:25
    • 駆逐乗り視点としてはAのCAPを島風が踏んでて、外周側のスポットに行けない状況でこれより前に出ても火だるまになってすぐ沈むだけだから、出る必要は無いと思う。これを芋だと言ったらほぼ全部の戦艦が芋になると思うわ。 -- 2021-01-09 (土) 06:38:50
    • 相手側がうまい感じやな。全体の艦の配置がバランス良くて、たとえA側が押し出せたとしても引きながら右に流されたら半包囲されて駄目やろな。中央や右の感まで左に来てる感じだし、その時点で無理っぽい。 -- 2021-01-09 (土) 11:22:40
    • この状況でA外上げたって焼き殺されるのがオチだから木主の位置取りでええな。むしろAcapは巡洋艦にまかせて味方島風が外に回らんとあかん。というかこの状況だと、AおすよかCにもう少し隻数回して迎撃戦で有利とったほうが勝ち筋あると思うけどなぁ -- 2021-01-09 (土) 12:31:06
      • そうだろうけど、わざわざCからAに(敵が来る前に)逃げ出してる連中がCに迎撃にでるはずもなく・・・結局はシフトチェンジした数隻が戦力外で使えない、典型的負けパターンでしょう。 -- 2021-01-09 (土) 15:31:44
      • 葉に同意かな。確かに巡洋艦が踏むべきだけど、島風乗りとしてはそこでCAP踏んでくれる巡洋艦なんかほぼ居ない。CAP行った後にしか外周の視界取りにはいけないよ。 -- 2021-01-10 (日) 06:07:25
      • gif見たけど木主は率先して孤立しに言ってるし、局所的な解というよりは単に何も考えずプレイしてるだけだと思う -- 2021-01-10 (日) 06:18:45
      • だとしてこの木の主題はあくまでも大和での適正な交戦距離の是非を問うものであって、枝の感想文を誰も求めてないでしょ。率先して孤立というが、孤立と言うほど味方から離れた訳では無いし、1~2のラインで誰かしらが姿を見せて敵が南下してこない様に足止めをする必要がある。じゃないとA南のネフスキーやヒンデンがA南に居続けられなくなって、Aを失う事になる。当然戦艦群は生き残ってたとしてもネフスキーやヒンデンより後方には下がってる訳だし。 -- 2021-01-10 (日) 07:12:57
  • 戦艦や巡洋艦の多くが遠方に控えるようになった現環境で駆逐艦はどのように行動して勝利へ導くべきなのでしょうか?前線に出ずに延命?決死の覚悟で索敵? -- 2021-01-23 (土) 11:50:01
    • 延命。今の環境で決死の覚悟で突撃しても沈んで「noob dd」と煽られるのが目に見えてる。味方が芋ってる時はおとなしく足並みを揃えて前に出過ぎないで戦う。戦闘終盤まで生きとけば、敵駆逐は大体沈んでるし、敵味方の交戦距離も縮まって魚雷を当てれる。capも出来る。駆逐はとにかく生きろ! -- 2021-01-25 (月) 16:21:10
      • でも、味方の援護があるのに弱気になって芋るような奴になるなよ... -- 枝主? 2021-01-25 (月) 16:27:39
    • 延命一択。仮にcap絡むなら対面駆逐の艦種特定して隠蔽有利の場合とレーダー艦の有無を確認してからでいい。それらで不利なら前に出すぎず最低限のスポットしつつ魚雷流してればいいよ。敵駆逐が調子乗って踏み込んでくれば味方と殴ればよろし、capは駆逐処理後で良いよ。ポイントは挽回できても沈んだ駆逐は戻ってこないからな。 -- 2021-01-25 (月) 16:46:19
    • 味方も後ろ目だけど、敵もなかなか出てこないからね。結局、なにかで突っつかないと膠着がとけない。まっすぐ突っ込むのは論外だけど、敵駆に味方巡洋をスポットさせない程度の哨戒が必要だし、逆にこちらは敵巡洋をスポットしてさらに下がらせたい。空母が居なければ、結局、昔ながらの差し合いだよ。サポート役の巡洋がお互い遠めな分、ちょっと気楽かも。 -- 2021-01-25 (月) 18:46:21
    • capならともかく索敵って別段決死の覚悟ってほどでもないでしょ,そりゃ生き残ることは重要だけどそれでずっと前に出ないならそもそも存在して意味が全くない.まあcapに関しては上の枝で言われてるように,レーダー,対面駆逐,空母の挙動をしっかり確認して相手の隙に差し込むようにとっていけばいいんじゃない -- 2021-01-25 (月) 19:00:13
    • 味方艦から離れすぎずに死なないよう索敵。基本は変わりませんね、頑張ります。 -- 木主 2021-01-27 (水) 23:35:22
    • とりあえずcapに行って航空機やレーダーで発見されたら即退避、あんたら前線上げないと取れないよってわからせる。 -- 2021-02-05 (金) 16:19:03
  • 曖昧な書き方で申し訳ないのですが自分は主にtia6戦艦巡洋でゲームしているのですがtia7に進む自信がありません。理由はモヤっとしているのですが何か6と7では凄く差がある様な気がするのです。tia6までは戦闘数10000戦で勝率52%ほどですがtia7でランダム出ると明らかに自分の実力がないのを自覚します。正直tia7で出ると勝率が35%位しかありません。そこで皆様に質問なのですがtia6と7ではどの辺が違うのか、また7ではどの様な事に気を付けて挑むべきなのかを教えて頂きたいのです。自分は戦艦巡洋に関しては日米独仏はtia6までソはtia5まで開発してそれぞれ50%は勝率確保しています。モヤっとする質問ですがどなたかアドバイス頂けたら嬉しいです、宜しくお願いします。 -- 2021-02-01 (月) 03:00:52
    • 追記:得意な艦は扶桑、、金剛、NM,ニューヨーク、ケーニヒスベルグ、ケーニッヒです。 -- 2021-02-01 (月) 03:06:56
    • 7だとOPプレ戦艦の武蔵やジャンバジョージアと言った連中や大型巡洋艦とマッチするようになる。こいつらに撃たれたらt7だと装甲的に強制貫通されるので隠蔽や島影を使ってそもそも撃たれない立ち回りが必要になってくる。エスパーだけど、木主は多分敵を見つけ次第撃ちまくってるんじゃないだろうか?AIM力さえあれば低tierでもそれなりに勝てるけど、高tierになると立ち回りと状況把握能力の方が重要になってくるんでそこが大きな壁になってるんだと思う -- 2021-02-01 (月) 03:12:04
      • 早速回答ありがとうございます。敵を見つけ次第撃っているのは最近何となく修正できる様になりました。状況を見て撃つ様に心がけています。AIMですが主に戦艦に乗っているのですが命中率は20%ほどです。これが悪いのかどうかも皆様にお聞きしたい所です。 -- 2021-02-01 (月) 03:24:14
    • もう一つ追記:一応戦闘の基本としては第1に敵駆逐の排除、味方駆逐のアシストと敵弾受け、敵巡洋の削ぐような立ち回りを意識して動いてはいます。 -- 2021-02-01 (月) 03:16:40
    • T7から火力インフレが加速していくから甘い立ち回りをとがめられることが増える。あとT6はT4-6マッチがないぶんトップ率が低い=ボトム率が高い=ボトムでは試合を動かしにくく勝敗への影響力が少ない。T7からはトップ率あがるから自分の腕で勝利へもっていかないといけない場面が増える。T89はプレ艦が充実してるから高レベル艦長プレイヤーも増えて、そこでも差がつく。などの要因できつくなっていくのかなーと。自分でダメージ叩きだしていったり前線に出てるやっかいな敵ユニットを引き下がらせる腕力が問われる。/T6で50%→T7で35%だと(想像だけど)集中砲火浴びはじめるとすぐ退場しちゃってそう。ミニマップ欲見て隠蔽に逃げられる距離感とかヘイト管理とか考えてみては。/AIMとか優先順位とかは簡潔に話せないけど、ものっそい雑に言うと単純に一番甘い動きしてるやつから排除していくのがいいよ。一度甘い動き見せたやつはまたやらかすから、その機会を予想して待っておけば命中率もダメージも自然と伸びるわけだし、それで隻数差つけばいくほど状況はわかりやすくなっていくから。 -- 2021-02-01 (月) 06:27:10
    • 戦場の動き方が変わってくる。6くらいまでは自分側を崩してそのまま押し込めば勝てるけど、7以降は自分側を崩してもそこで引いて逆側の支援をしないと勝てない戦場も増える。一回崩したと思ったやつらが逆側から駆逐艦の支援を得て再侵攻してきた李ってのもある。戦場の動き方がすごく複雑化するから、とにかく前に出て撃つ、ってのが通用しなくなってくる。その辺じゃないかな。 -- 2021-02-01 (月) 07:41:18
    • マップが変わるからじゃ無いかな。ヒラ押しが効くマップだけじゃ無くて眠れる巨人とかの攻めにくいマップにもボトムで巻き込まれるし、単純に広いし。経験の無い射線の通り方とかは慣れるしか無い。 -- 2021-02-01 (月) 08:27:16
      • 皆様、色々なアドバイス有難うございます。確かに新しいマップが増えて攻め方と守り方が変わってくるのはあると思いました。慣れてないのでCOOPで訓練積んでいこうと思います。あと甘い動きに注意する事との指摘は見られている様で恥ずかしい限りです。斉射したくて艦を傾けたりしてバイタル抜かれたりします。。。tia7からは高tiaの入口だと考えてその辺りを修正していかなくてはならないのですね。色々アドバイス頂き感謝致します、皆様ありがとうございました。頑張って高tiaに進める様に精進します。 -- 2021-02-02 (火) 01:29:56
    • 上の枝も書いてるけど、火力の上昇に自分の防御操艦技術がおいついてない。T5やT6の火力相手なら、多少前ですぎても丸焼けで帰れないなんてことはない。適当に180度回転すれば帰れるけどT7T8の火力に単独でさらされれば溶ける。同じように敵に腹さらしてもT5T6の火力なら1万くらうだけで済むとかだけど、T7T8の火力だと3万とかくらって終りが見えてくる。どういうふうにマップ移動して、どこの誰相手にどの位置でどういう角度で撃ち始めるか?ここは隠蔽に入れる場所なのか?というタクティクスが求められはじめる。さっさと乗って負けながら憶えた方が早いよ。 -- 2021-02-04 (木) 10:25:39
    • ナガモンとボロラドが分かりやすいけど戦艦の7は自分の砲で自分の艦首を強制貫通するような特殊帯だから深く考えなくてもいいかも -- 2021-02-05 (金) 11:27:34
  • 巡洋艦乗ってる時に迷う事なんですが芋戦艦&スポットなしの方面に配属(スタート地)されたらそのサイド遅滞戦闘しながら放棄でいいですか? -- 2021-02-05 (金) 10:26:01
    • 状況による。初期配置は妙な駆逐分艦隊などが居なければ基本敵味方で対称なので敵サイドに空母支援が無ければ彼我の条件は同じ。で、そこからは自艦の隠蔽と操艦に自信があればスポット。敵巡洋艦より隠蔽優位ならば先手が取れるのでそこで大体敵味方の戦艦の腕がわかる。逆に隠蔽も機動力も悪い船に乗っている場合は先にスポットされるので前に出てから引き撃ちの体制を取る。またその場合に陣地転換出来るような(逃げられなくなるような場所で体制を取らない)ポジションを取る。芋でも味方戦艦がマトモなら優位に立つ。芋でかつ下手な場合は撃たれて一隻がすぐに沈むか、戦艦全てが逃げ出すのでその場合は奴らよりも先に離脱する。こんな感じかなと。でも大抵は空母の差でどちらかが不利になるんだよね… -- 2021-02-05 (金) 10:42:34
      • 線対称だったり点対称だったりするから正面に駆逐がいるパターンもあるぞ -- 2021-02-05 (金) 13:00:23
    • 自陣情報だけで対面を確認せずに最初から放棄前提の動きは、中央はともかく両サイドは無しかな。スポット任せれる味方がいなけりゃ自分で敵の情報を取りに行かにゃならん。で、対面が対処不能な戦力だとか絶望的な視界不利があるとか判断材料を得たならば撤退戦もやむを得ないという話になる。CAPなんかは無理する必要全然ないけど、敵の情報は死なない程度にはリスク冒してでも取りに行くことを勧めるよ。 -- 2021-02-05 (金) 11:40:45
  • 艦や立ち回り状況で変わると思う事なんですけど、ダメージはこのくらいは出さないと勝率的にダメっていう基準ありますか?大体でいいんで教えてください -- 2021-02-05 (金) 10:31:19
    • 火力艦で最低目標ティアx万、不利状況でティアx1.5~2万 スポットや占領だとダメージ割合で最低一隻分 -- 2021-02-05 (金) 11:14:52
    • 目安的にはティア1万。ティア10なら10万、ティア5なら5万くらいのダメージは出したい、と言われてますね。ただ空母や駆逐艦など、ダメージと関係のない貢献が多い艦もありますから目安だとは思いますが。 -- 2021-02-05 (金) 12:43:03
    • 私の場合ほとんどソロなのに、Statsで見て、勝率よりも与ダメの色が悪い船はざらにあるよ。勝率水色、与ダメ黄色・緑とか。駆逐が多いけど、巡洋・戦艦でもいる。敵駆逐を狙ったり、被害担当をしたりすると与ダメ低くなりがちなんだから、「与ダメを上げるための行動」を意識するのは本末転倒な場合も多いよ。勝率の方が重要なんだからあんまり気にしないことだ。 -- 2021-02-05 (金) 15:17:44
    • 最低限の仕事という意味ならば、自分のHP分削っていれば交換レートは成り立つ。役割的に火力艦なのか、偵察艦なのか、タンク艦なのかで変わるけど。本当に最低限のダメージって意味でね。 -- 2021-02-22 (月) 14:35:12
  • T5-7の日駆乗ってるんですけど、敵駆逐を初動で発見したときどのくらい見続ければよいのでしょうか? -- 2021-02-24 (水) 12:47:05
    • できれば序盤で駆逐を倒せれば楽になると思うんですが、しっかり見ようとするとすぐやられてしまっているので、対駆逐の押し引きの考え方を教えていただけませんか?分かりづらくてすみません。 -- 2021-02-24 (水) 12:50:09
      • 初心者にありがちで初心者は画一的な答えを求めようとするけど、結論から言うと「何秒見続ければよい」という画一的な答えはないし、相手の艦艇・迷彩・艦長スキル・援護艦艇の多寡・空母の有無によっても答えは大きく変わるので「逆に捕捉されて追いかけまわされたり煙幕を使わずに済む程度に見続けれくれれば」としか答えようがない。自分が逆に隠蔽悪い方の駆逐ならどういう対処を目指し、その時に日駆にどういうことをしてもらえれば都合が良くなるかということをその時その時に考えながら立ち回ればおのずと答えは見えてくる。 -- 2021-02-24 (水) 15:06:08
    • 隠蔽勝ちしているとき、追い続ける。発見されたとき、すぐ逃げる。 -- 2021-02-24 (水) 13:23:20
    • 細かく書くとクソ長くなるのでまとめると、ようは「砲力の弱い駆逐で敵駆と会ったときどうすればいいか」が聞きたいんだよね? 敵駆に隠蔽勝ちでき、姿勢がよく(=ヘッドオン状態ではない)、味方からの援護が期待できるのであればずっと見続けてとにかく下がらせてやりたいね。隠蔽差が微々たるものならいつでも離脱できるよう意識しつつスポットをする。(ボトム戦場などで)隠蔽負けならさっさとスモーク切ってガン逃げする。沈んだら何もできないから、スポットするにも生存優先。敵後衛が山ほどいたり空母戦場だったりするのに、ずっと追いかけて沈んだりしたらもったいない。 -- 2021-02-24 (水) 13:51:17
      • ごめん、追加。開幕すぐなら、スポット自体は別に一瞬でもいい。その一瞬で、隠蔽負けする相手なのか、敵後衛はどのくらい来ているか、味方の弾が飛んでいくか、 -- 2021-02-24 (水) 13:53:59
      • 途中送信…。などなど見てから、相手と味方の戦意によって動きを変えよう。弾が飛んでいかないなら見たって仕方ないから、継続スポットはあきらめて時折場所確認のためにちょいスポットとかでも別にいいと私は思うよ。 -- 2021-02-24 (水) 13:59:12
    • 日駆は基本的に隠蔽勝ちの砲力負けだから「自分が見つからない限りは見続ける」が基本。暁とかで隠蔽負けしたり、ヘッドオンで自分が隠蔽割られたりしたら何も考えずに全力で逃げていい。RPF使ってヘッドオンしないように接敵して(ケツ向けて減速したところに敵が突っ込んできて4~8時で接敵が理想)、ロックすればミニマップに敵の針路が出るからそれと自艦の針路を合わせれば、「敵は見えるけど自分は見られない」距離を維持するのはそれほど難しくない。深追いしすぎて包囲されたり空母に見られたりしないようにだけは注意ね。 -- 2021-02-24 (水) 19:28:28
    • 質問主です。回答してくださった方々ありがとうございます。追加の質問になってしまうのですが、自分含む駆逐2~3艦のマッチングで味方駆逐が全滅してしまった場合は皆さんならどう動きますか?自分が日駆で敵駆逐全艦に隠蔽勝ちしている状態です。ちなみに自分は味方戦艦への隠蔽魚雷が多くなっていたのでそれを防ごうと思ってなんとか敵駆逐を発見して味方に倒してもらおうと思いましたが自分が発見されやられてしまいました。 -- 2021-02-24 (水) 20:10:17
      • 手順としては正面の駆逐をスポット&援護射撃で沈めてから他方面に転進、調子乗って攻めてきたところを迎撃して魚雷ウマー、が理想。だけど、そのためにやることって(少なくとも正面の駆逐を沈めるまでは)他が沈む前と変わらんのよね。敵駆逐をスポットしつつ戦艦に魚雷を流す。焦ったっていいこと一つもないし、淡々とお仕事しましょう。 -- 2021-02-24 (水) 20:45:51
      • 戦況判断して、自艦(が陣営勝利に一番貢献できそうな動きを徹底する。 回避運動は、沈むまで決してあきらめない(撃ってくる相手側を視認しながら、フェイント操作)。 cap占領と、それを利用して味方から敵DDの意識をそらす選択肢もあります。 味方BBへ流してた敵魚雷が視認できていれば、「もし、こっちに向かってくるならこっちの方向や島陰付近?」等の目星をつけて魚雷を流す。 敵DDと隻数不利でも、味方の援護体制が整っていない(整えるのも無理そうな)ポイントへ向かうのは、一呼吸おいて判断した方が良いかもしれません。 特に、印象に残った負け試合ではリプレイファイルを見返して判断と行動の見直しをしてみるとか。 クランに所属してる場合、了承してくれる相手(フレンド含む)がいるならリプレイファイル等を見てもらって、気になる点の指摘をあげてもらうとか。 -- 2021-02-24 (水) 20:58:32
      • 「正面の駆逐を処理する」これが大前提2隻目3隻目は見当がつき次第警告を入れつつ捕捉すると良い味方の対応の速さが変わる、CAP内の島で防御陣地構築している場合はその状態で火力を出力できる相手を見ているのもあり -- 2021-02-27 (土) 14:28:06
  • 戦艦においてクロスをうまく取る方法を教えてくださいませんか? -- 2021-02-27 (土) 13:26:53
    • 射程が25kmくらいある戦艦(大和、レピュ、ヴァマント、スラヴァ等)なら、最寄りの敵以外にもちょっかい出せるチャンスが多い。マップ中央から両サイドの角度甘い相手を貫いたり。またはマップ端から中央で粘ってる米巡や英軽巡、ソ重巡に向けて砲撃できる。要は、射程が長ければ警戒が緩い相手にちょっかいかけやすい、それを詰めていけばクロスになる。 -- 2021-02-27 (土) 14:01:17
    • 射点に付くまでは隠蔽し続けることを意識する。問題点として味方に負担がかかるので足の早い戦艦が良い 発泡ペナルティの関係上射程は20あれば良いスタイル -- 2021-02-27 (土) 14:16:24
    • 戦艦に限らないが、大事なのはミニマップの情報から考えて動くこと。敵、味方はどこへ向かっているか、どこで正面衝突するか、その時どこからならクロスを取れるか。基本的には味方「戦艦」と一緒に行動してたらクロスは取れないから、ある程度横に距離を取っていればチャンスができやすい。 -- 2021-02-27 (土) 14:21:25
    • 敵駆が突っ込んで来ると判ってれば対応出来なくはない、その状況を経験してれば尚良いのと一緒で予想して動けるかどうかじゃないかなぁ。クロス取れるなら味方に取らせる事も可能な訳で。知らんけど -- 2021-02-27 (土) 14:43:08
    • 味方戦艦と並んで敵戦艦をサンドイッチできるように動く。わざわざサンドイッチされに来る敵はいないので、頭を使う。 -- 2021-02-27 (土) 17:15:05
    • 多数のご指摘ありがとうございました ご指摘を参考にユニカム目指して頑張ります -- 2021-02-28 (日) 18:39:37
  • 戦艦、巡洋艦乗りに聞きます。駆逐の支援って何がありがたいですか? -- 2021-03-07 (日) 12:34:15
    • 前半で沈まないこと。適度にスポットしてくれればいいから、とにかく沈まないで。 -- 2021-03-07 (日) 12:56:42
    • spotと魚雷哨戒 -- 2021-03-07 (日) 12:56:44
    • 敵駆逐の排除・無力化を第一にやってほしい。朝潮の位置分からないまま戦艦で戦うのキッツイ。スポットこそ最高の支援。逆に対面駆逐を放置してよそに行くのはNG。Aとったからといって戦線あがりきっていないうちにBへいかれると元の木阿弥。というわけで一にも二にもスポット、よろしくお願いします。 -- 2021-03-07 (日) 13:08:02
    • つまり煙幕で味方隠そうとか魚雷で敵の進路変えようとかそういうことよりとにかくスポット、ということでしょうか -- 2021-03-07 (日) 13:16:35
      • そそ。敵駆逐スポットが出来れば最高だが、それはリスクもあるから無理にとは言わん。とりあえず前に居て視界を取ってくれれば文句無いよ。 -- 2枝? 2021-03-07 (日) 13:30:07
    • 敵の突撃を破砕するためのモク撃ちと魚雷スープ。逆に味方が突撃するときは先頭付近で支援して欲しい。 -- 2021-03-09 (火) 04:18:25
  • 隠蔽勝ちできないときのスポットってどうすればいいんですか?味方の駆逐が下がっているから前に出るとスポットされて集中砲火くらってしまうし、あと敵の駆逐を見つけられないから役に立ってなさそうで・・・どうしたら役に立てる駆逐になれますか? -- 2021-03-14 (日) 14:41:13
    • どの駆逐に乗ってるかがわからないからなんともだけど、大概の駆逐は巡洋艦より隠蔽がいいんです。何を当たり前な、って言われそうですがこれが大切で、敵駆に隠蔽負けするならせめて敵後衛をスポットして撃ってもらい下げさせる。それから敵駆のことを考えましょう。敵後衛を下がらせながら、敵駆が魚雷を流したいであろう場所を魚雷哨戒するのも大切です。魚雷を早期発見して味方の損耗を押さえつつ、期を待つ。それだけでも十分役に立つと思います。 -- 2021-03-14 (日) 16:21:06
  • 私、枢軸三国の巡洋艦で8まで進めた身なのですが、アラスカや吾妻のような戦艦並みの主砲を装備した巡洋艦を相手に戦う方法で悩んでおりまして、立ち回り方をご指南願えませんでしょうか。 -- 2021-04-09 (金) 21:54:17
    • 戦艦並みといっても別に強制貫通するわけではないから防御態勢維持しつつHE投げて燃やせばいいだけでは? -- 2021-04-09 (金) 22:24:43
      • あんたアマルフィはHE投げれんこと知っとる? -- 2021-04-09 (金) 22:27:49
      • あまちゃんは上部狙って吹き飛ばせば解決側面取れればなおよし -- 2021-04-09 (金) 22:41:30
    • 1スポットに徹する見続ければそのうち沈む2防御姿勢or引き撃ちで焼き払う3島や煙幕を使って一方的に叩き潰す1は大体どの国もできる2は重巡なら大体できる3は軽巡かふんわり弾道の米向け。大巡は射程と貫通性の高さと引き換えにレートが死んでるからダメージレースってみた場合結構なんとでもなる -- 2021-04-09 (金) 22:26:52
      • 枢軸って言うと日独伊か全分船体装甲が機能して着弾時30度以上(優遇付きは15度)傾いていれば跳弾可能だから引き撃ちしながら後方全門斉射角と防御姿勢を繰り返すだけでだいたい全部解決する。155最上なんかは尾砲だけでもいいし203最上は全門斉射のまま行けたきがする独伊はほとんど触ってないのでうろ覚えだけど日巡でやれるから出来るはず -- 2021-04-09 (金) 22:40:02
      • 伊巡は他の巡洋艦を相手にしてる時とさして変わらない煙幕内発砲ペナ圏内とレーダー圏内に踏み込まないように注意しつつ側方をとってズドン、レートが同じくらいだから自力で倒すよりも味方戦艦とクロスをとって処理してもらうくらいの方がいいかも -- 2021-04-09 (金) 23:28:40
    • ありがとうございました。 -- 2021-04-11 (日) 12:46:10
      • のさばる大巡に鉄槌を! -- 2021-04-14 (水) 02:31:47
  • 自分初心者空母なんですが、攻撃機でうまく駆逐艦を攻撃できません。雷撃機で駆逐艦攻撃も試みましたが、当たりません。どうしたら駆逐処理上手くできますか? -- 2021-04-09 (金) 22:29:53
    • 諦めて別の使えば解決 -- 2021-04-09 (金) 22:44:21
    • 駆逐処理に使う機種が国によって異なります日が攻撃機、独が雷撃機、米英が攻撃機と爆撃機とされます。特殊例として欧駆等対空値が高いのはスポットを頻繁に行う程度に留めて処理は味方に任せるのが良いとされます -- 2021-04-09 (金) 22:47:56
      • 味方陣営に雷撃しようとする辺りでスポットし続けるだけで攻撃する必要なく普通は沈むはず。自力で処理したい場合は発見して上空を通過するときに防空機を置き観測を切らさず攻撃態勢に入ると難易度がグッと下がります -- 2021-04-09 (金) 22:52:30
      • 上の人が書いておられるとおり、敵駆逐艦上空でとどまっておくのがベターだと思います。駆逐艦の重要な仕事である雷撃をしにくくする(雷撃しても進路が見える)、という副次効果も生みます。観測は空母の重要な仕事です。経験値にほとんど反映されませんが。。。 -- 2021-04-11 (日) 14:58:09
    • 雷撃機での自力攻撃の際は、敵の転舵を制限できる状況を捉えると命中させやすくなります。敵が島を背負っていたり、自分の小隊であらかじめ魚雷を投げて二投目にさしかかる辺りで特定方向に回避を誘導させたり(いわゆる疑似十字雷撃)すれば、敵の取れる回避行動が絞られて多少当たりやすくなります -- 2021-04-10 (土) 04:03:36
  • 弾種についてお伺いします。基本、巡洋艦乗艦時は同巡洋艦にAPで他にはHE、ドイツは基本APを撃ち、戦艦がHEを撃つのは自分より大口径相手時。CBとCAとCLは覚えて使い分けろ。SAPはHEと同じ状況下で。 ……というようなざっくりした認識でいいでしょうか。 側面に対して、という前提で。公式動画は見ましたが自身が持てずにおります。 -- 2021-04-12 (月) 06:32:55
    • 側面に対してなら駆逐相手以外は基本的に全艦APでいいんじゃないかな。弾種の使い分けというよりはAPで側面装甲を抜けるようであればバイタル、ダメなら艦首艦尾、それもダメなら上部構造物狙いといった感じで。HEは角度や距離がありすぎて装甲で弾かれる上部構造物も狙い辛い相手や隠蔽に入らせずに味方と一緒に焼き殺したい相手、一部の軽巡洋艦相手にってイメージ。 -- 2021-04-12 (月) 08:50:59
      • ありがとうございます。 -- 2021-04-13 (火) 17:50:47
    • 基本はそれで良いと思うけど、伊巡みたいにAPがくっそ使えないツリーもあるから、この距離でも使えないのかよと思ったらHEやSAPを使うって方が良いかもよ。それと貫通力が高すぎて逆に過貫通で済まされたりもするから、相手の装甲と敵艦との距離的にバイタルを抜けるか、抜けないまでもそれなりに刺さるかでAPを使うべきかHEやSAPに切り替えるべきか、ツリーごとに有効な間合いがどれくらいの距離かを把握しておくと良いと思う。 -- 2021-04-13 (火) 23:37:06
      • 遅れましたありがとうございます。 -- 2021-04-17 (土) 09:31:11
    • 最初はそのくらいでいいとお思うよ、取りあえずはAPを頻繁に試してみて乗ってる船でどのくらいの距離ならVPを狙えるのか?旋回中だけど舷を狙うか艦首か上部か?警戒されて縦られたけど近いから砲破壊はどうか?など強制貫通に跳弾優遇や艦首の歪曲、距離毎の貫徹性能なんかを一気にってのは大変だからちょこちょこ仕入れながら実戦で試してみて身にして行けば良い -- 2021-04-14 (水) 02:14:35
      • SAPは跳弾優遇があって威力が高い代わりに貫徹性能が激悪なAPと思うのが良い APを使うのは側面をとったは良いが上部構造物以外は貫通できない場合に仕方なく使う場合と近距離で防御姿勢を崩そうとしない相手をしかたなく砲貫通ダメを積むしかない場合ダネSAPは特殊だから使う前にしっかりお勉強していってね -- 2021-04-14 (水) 02:23:08
      • 遅れましたありがとうございます。 -- 2021-04-17 (土) 09:31:26
  • 分艦隊についてお伺いします。基本一人プレイで分艦隊はなんとなく避けてたのですが、ある日開幕と同時に戦艦の方に申し込まれまして、いい機会だから体験してみるかと受諾したのです。当方愛宕で相手は長門でした。 不特定多数との艦隊行動はなんとなくわかっている(と思うの)ですが、分艦隊時の適切な巡洋艦の動きってどんなものなのでしょうか。なんとなく付かず離れずで動いていたのですが、先に長門が砲撃で撃沈されてしまいまして、続いて私も同じように撃沈されました。 思えばだいぶ前にでてたような気もしますが……相手が駆逐艦でも同じく巡洋艦だったとしてもよくわからないです。「相手艦種別こうすると良いよ」というのはないでしょうか。 -- 2021-04-19 (月) 08:16:16
    • ハッキリ言うと、MM後にいきなり分隊申し込みしてくるヤツにマトモなのはいないから、気にするな。分隊するなら、クラメンや募集トピで最低限相手の勝率を見てからやるべき。 んで、実際の分隊での立ち回りだけれど、音声通話で常時意思疎通しながらなら別だけど、そうでないなら効果としてはスタート直後にだいたいの進路を話し合って、押し引きをするときに統一行動をとれるってのが強みで、要は逃げ遅れたり取り残されたりが少なくなるだけ。気負って突出したり、逆に慎重に行き過ぎて芋になったりするのに気を付けて、普通にしてればいい。音声通話できる相手なら、まずは慣れてる人の指示に従っておけ。 -- 2021-04-19 (月) 09:35:59
      • 了解しました。こちらの環境的にまず音声は手段がないしクランはそもそも入ってないので普段どおりにやってます。 断るとカルマ上がりそうなので了解だけはします。 -- 2021-04-21 (水) 13:10:13
      • ↑誘われないようにするオプションが有るはずやで -- 2021-04-21 (水) 14:44:00
      • ↑そうなのですか? ……探し方が悪いのか見つかりません。お教え願えませんでしょうか。 -- 2021-04-21 (水) 21:58:34
  • 自分が駆逐艦で、敵方の自分より隠蔽に勝る駆逐艦が居て、付かず離れずスポットされ続け敵巡洋艦や戦艦の砲撃を受けてる時の逃れ方をお教え願います。煙幕使い切った時にやられて大変なことになりまして、次の機会の時用に対策がほしいのです。 -- 2021-04-26 (月) 12:03:04
    • そういう状況にならないように、というのはおいといて味方とか島とか何でも使う。どうしても単独で何とかするなら、全力で逃げといて急にバック。相手が気づいてなくて隠蔽割れるまで突っ込んできたら、砲撃して相手に煙幕を使わせる。(必ず自分の射程内に他の艦がいないか確認してからやる。)こんくらいしか思い付きませんです。 -- 2021-04-26 (月) 12:52:14
    • 開戦前に不利が分かってるから煙幕の使い時を絞るCT中はレーダー圏に逃げ込むなり島を迂回するなりして追跡を切る被RPFも切れるとなお良い島影の戦艦に擦り付けてもいい追跡が切れてCTが明けたら戦艦に雷撃しようとする辺りに横合いから島影を伝うなりヘッドオンコースからアプローチするなりで隠蔽を剥ぎ取って交戦を強いる。アプローチは敵後衛に対してできるだけ浅くすると離脱がスムーズになる駆逐砲の回避は二の次デ戦艦巡洋艦の砲弾回避を最優先に加減速しつつ複数回のトライで削り落とすくらいの長い気持ちで深追いしない -- 2021-04-26 (月) 13:22:52
      • ベンハムみたいな奴ならCAPに入ってきて位置が確定したところへジャブジャブ流せば勝手に沈むしグロゾみたいなのなら枝に書いたように一撃離脱を数回繰り返せば沈められる交戦位置は極力味方よりで味方の射線が通っていることとトライするときにf5で支援要請しとくと勝率が多少上がる -- 2021-04-26 (月) 13:26:19
      • HPが危険域まで行った場合は諦めて敗走の旨をf9で告げて最前線から戦艦の魚雷警戒辺りまで戦場を移すRPFで駆逐の位置は適宜支持しとくと誰かやってくれるかもしれないし犠牲者も減る -- 2021-04-26 (月) 13:33:09
    • 逃げるなら真直ぐ、あるならエンブーを焚いて、速度が落ちるから転舵はできるだけしない方がいい。 -- 2021-04-26 (月) 17:24:14
    • ありがとうございました。駆逐艦の隠蔽は怖いですがなんとか外して攻撃に転じるよう努力します。 -- 2021-04-29 (木) 00:15:18
  • 独巡(マインツメイン)の基本的な立ち回りってどう戦えばいいですか? -- 2021-05-04 (火) 16:33:08
    • 角度甘い敵にはAPしっかり刺していく、機動性に難ありなのでやや遠目から撃ち合いつつ戦況に注意して早めの転舵、回避、ポジションチェンジを心がけるとか…? -- 2021-05-06 (木) 00:04:15
    • 序盤は射程ギリギリでの火力支援。敵が減ってきたら前に出て優秀なソナーを活かして駆逐対応。 -- 2021-05-06 (木) 06:21:43
    • 修理班を持たない独巡の立ち回りとしては、まず試合前半では絶対に被弾せず耐久を減らさない立ち回りを心掛ける。中盤はミニマップを見ながら戦艦と共に戦線を支える(戦線崩壊してるようなら生存最優先)。終盤は温存した耐久を使い、ヘルス優位で残敵を処理する。なお駆逐の代わりに陣地を踏めそうなマップでは率先して陣地を踏んで島に隠れる。 -- 2021-05-06 (木) 11:48:12
    • 皆さんありがとうございます、修理班もってない部分をカバーできるように心がけます! -- 2021-05-07 (金) 12:19:58
  • お伺いします。味方空母に対して、戦線崩れそうだから退避してくれと、極力簡略に伝えるにはどうすればいいですか。 -- 2021-05-10 (月) 21:15:55
    • コマンドで空母指して戻れってやれば気づくと思いますよ -- 2021-05-10 (月) 21:19:59
    • 視程の関係で名指し出来ない場合はミニマップポチポチf9でお -- 2021-05-10 (月) 21:33:24
    • チャットなら「cv run」 -- 2021-05-10 (月) 22:23:03
    • ありがとうございます。今までうまく伝えられなくて困ってました。 -- 2021-05-10 (月) 23:52:46
    • run CVとピッピでわかると思うけどその状況まで押し込まれてるの気づかない空母だと全てを無視して移動しないとかも有るからね。その時はあきらめるしかない -- 2021-05-11 (火) 00:32:35
      • ちなみに、柔らかい表現で「逃げてくださいませんか?」 と、私の性格上の問題で言いたいときはどうすればいいでしょうか。 いや戦略上無駄なのは解ってるのですが。英語苦手ですいません。 -- 2021-05-12 (水) 11:24:11
      • 超丁寧に言ってやる。CV, can you please move to safe place? 慇懃すぎて嫌味なレベルだぞ。 -- 2021-05-12 (水) 11:44:19
      • 1葉そもそも相手が英語圏の人かもわからないのに長ったらしく書いても逆に分かりにくくなる可能性もあるぞ。その点cv runなら日本人にも通じる。あとチャットは長文になるほど読むのが面倒になる。相手のことを考えるならむしろシンプルに伝えた方が良い -- 2021-05-12 (水) 16:17:02
      • 遅くなりましたがありがとうございました。 -- 2021-05-17 (月) 08:26:29
  • 白龍使ってるんですが、しばらく船から離れてた間に戦果が全く上がらなくなっていたのでご教授願いたい。開幕スポット、後半孤立してそうな敵艦狙うつもりで行ってますが、そもそも孤立してる艦が見当たらないし、ダメージ全く上がらないどころか敵艦に攻撃入れる事すらままならいんですが、対空砲火避けるのどうやったらうまくいきますかね?なんか対空低い艦ですら爆発が目の前一面に広がって避けられないし、一回突入しただけでほぼ艦載機一瞬で全部溶かされて怒られるわ通報されまくるわで散々という…。 -- 2021-05-14 (金) 01:56:41
    • よくそんなんで白龍まで来たな。楽しいか?youtubeに対空砲のシステム解説してくれてる動画があるから見ること。そもそものエイム、空打ち、島を使った対空砲遮断、爆風を避ける、雷撃の修理班のタイミング、高対空艦を覚える、防御砲火持ちを覚える、本当に上手くなりたいなら人にプレイを見てもらう方が良い。クラン入って上手い人に見てもらえ。ここで文字だけで聞いても無駄 -- 2021-05-14 (金) 05:41:38
      • ロケット弾弱体化直後ぐらいまでは白龍で100戦勝率54%ぐらい維持してたんだけど、そっから長期スランプ陥って乗り方さっぱり分からなくなって40%以下まで落ちてしまった。白龍は乗りたいけど、このままだと味方に迷惑かけるだろうと思ってcoopしか乗れず、ランダムの経験積めないままここまで来てしまった。いろいろ動画は見てはいるが、込み入った自分が知らない技術を解説してる動画はあまり見つけられなかった。良ければその動画を教えて貰えると助かります。 -- 2021-05-14 (金) 22:09:54
      • なぜ1行目から高圧的な態度に出れるのか。これがわからない -- 2021-05-15 (土) 11:09:19
      • 高圧的かどうかはわかりませんが、戦術面でのアドバイスではない単なる煽りとも取れるコメントは控えていただきたい。 -- 2021-05-15 (土) 20:14:12
      • あ、2葉さんは枝主さんへ向けたコメントかな?この場合は煽りではなく指摘なので、そうであった場合はお気遣い感謝します。ただ、調べられる攻略サイトなどの情報は調べ尽くしてなお成績上がらないぐらい割と真面目に困ってるのでアドバイスの類はマジで欲しいです…。 -- 2021-05-15 (土) 20:36:13
    • よっぽどの高対空艦とか密集地でもなければ爆発避けるのそんなに難しいと思ったことないんだけどスペック的な問題とか…?とりあえず爆発は進行方向に発生するから一直線に突っ込まないようにするだけでもだいぶ違うと思うけど。 -- 2021-05-14 (金) 07:28:28
      • 一度孤立してた高対空艦に雷撃通そうとしたら、爆発貰ってないはずなのに一瞬で12機全部叩き落された事があったから、スペック的なものもあるのかもしれない。そこまで悪いスペックではない筈だが、wowsのスペック要求値が自分が全盛期の頃より上がっていて、爆発にラグが起きたとするならば、見えないダメージ地帯に突っ込んでる可能性もあるかもしれない。 -- 2021-05-14 (金) 22:14:00
    • 空母上手い人曰く「空母よりやっぱり駆逐の方が戦場の影響力高い」らしいから駆逐の嫌がらせと孤立艦居たら殴る位でも勝てるなら良いのでは?あと離れてたなら艦長スキルでの対空の差とか駆逐でも鬼みたいに対空強いのも増えてるからそういう部分も有るかもしれないので空母の基本はご存じな様なので数乗って慣れるしかないのでは? -- 2021-05-15 (土) 14:16:18
      • ふむ。たしかに自分に足りないのは直近の実戦経験なのかも…。動画見てて思ったのが、割とフラフラしながら突入することで爆風を誘導してから突っ込むのが割と通せる感じがするので、そのやり方でしばらく行ってみます。爆風の発生システムが変わって、予めルート決めて突入すると爆発にモロに突っ込んでしまうようになったのが敗因だと感じました。 -- 2021-05-15 (土) 20:19:20
  • 最近日本駆逐乗り始めたんですけど対空が高いはずの初春で艦載機にまとわりつかれて戦いあぐねています。今後はもっと敵艦載機増えると思うのでここで空母がいる戦場に慣れておきたいのですが皆さんどのような立ち回りしていますか?ご教授いただきたいです。 -- 2021-05-17 (月) 21:19:12
    • まず、大前提として日本駆逐艦の対空は低い。初春は日駆の中ではティアも考慮すると相対的に高いってだけで、ゲーム全体で見れば普通に弱い。艦載機に対して強気に出られるのは、対空防御砲火持ちかつトップ駆逐でボトム空母相手にする時ぐらい。あと高ティア欧駆。 その上で、駆逐艦全体の基本事項として、まず絶対に対空砲は切れ。発見されてからONにして、航空発見距離の外に出たら即切れ。隠蔽が最大の武器。 艦載機に纏わりつかれたらcapも偵察も攻撃も全部放り投げて味方巡洋艦のところまで走れ。2回目が飛んでくる前に対空圏に逃げ込めないような場所には行くな。 この2点、対空砲のON/OFFと味方対空圏との距離さえ押さえておけば、あとは基本に忠実にcapしてspotして魚雷流せばいい。 -- 2021-05-17 (月) 22:01:03
    • 初動でどちらサイドに艦載機が行ったのか確認するまで味方巡洋近くにいる。来ていなかったら挙動を変えることはない。接近して見つかったら、必要に応じて煙をたく。煙をたけないなら艦載機が旋回して来る方向に頭を向ける横っ腹を見せない。ロケット弾発射されるというタイミングで舵を両方連打。空母に対空援護を要請する。要請に応じられるレートだったらCVも応じてくれる、そうじゃなきゃ努力してね!煙幕隠蔽時に他艦が視界取って発砲してるときに上空いた場合推測される。他艦が視界取ってるときは煙幕射撃ができるが、煙幕内にこもりすぎると相手魚雷に餌になる。餌食になってるとか大概、相手駆逐の場所を理解していない動きになっている。その時は煙幕内に入った時の艦艇の向きも大事だね!艦載機が飛行してるときは前線を押し上げない、押し上げて発見されるとハチの巣(砲駆ルートだが装甲が脆く船体速度が遅い)になる。ソナー持ちやレーダ持ちがいるときは、CAPは後回しにして視界取りし、戦艦らに狙ってもらうか、そのエリアにいないこといなくなってからです。協力(意思疎通や不利とみると逃亡しますから)が得られなければ、それらを自分で処すしかないです。 -- 2021-05-17 (月) 23:17:24
    • もし余裕があるなら自分で空母に乗ってみると良い。どういう動きをする駆逐がやりにくいか、どういう動きをする駆逐がやりやすいか分かるようになる -- 2021-05-18 (火) 04:45:55
    • 初春でどうするか…を試行錯誤するのも色々アドバイスもらってるしアリだと思うけど、回り道のようで練習になるのは英駆逐ツリーを進めることかな。煙幕たくさん使えるし護身ソナーも持ってるから対空母、対駆逐の実戦練習には最適だよ。開幕即沈ばかりしてると萎えるし嫌な思いするから回り道もオススメ。 -- 2021-05-18 (火) 07:24:19
      • >開幕即沈ばかりしてると萎えるし嫌な思いするから回り道もオススメ. -- 2021-05-20 (木) 21:37:58
      • 誤送すいません。ホントこれ。かといって、ハッランドで対空いなせても開幕頃だと沢山砲弾来ます。ハッランドでも自分は「P]ONです。隠蔽大事。なお、ミニマップは最大 -- 2021-05-20 (木) 21:41:44
    • 味方巡洋艦の近くにいるってのはよく言われるけど、高Tierのウースターマイノーターのような対空艦じゃない限りその巡洋艦を狙った艦載機についでに発見されてしまったり逆に巡洋艦の近くにいないほうがいいパターンもあるということを一応。初春の対空で艦載機にまとわりつかれるということは容易に位置が特定されているっていうことだから、特に自分を探しに来ていないであろうAP艦爆や雷撃機が飛んで来たときは味方から離れるように動くと見つかり辛くなるかもしれない。 -- 2021-05-18 (火) 07:54:41
    • 初歩的な話だけどちゃんとP押して対空のON/OFFは切り替えてるかい?切り替えてないと被発見距離伸びて見つかりやすくなって粘着されやすくなるよ -- 2021-05-18 (火) 08:43:17
    • 基本的な事だけど、ミニマップに自艦の射程や被発見、魚雷の射程等のサークルを全て出しといた方がいいぞ。色んな面で便利だぞ。 -- 2021-05-18 (火) 09:38:19
    • 対空で処置するのは観測のために置かれた防空機のみ -- 2021-05-18 (火) 15:48:23
      • 途中で送っちゃったすまん。1枝が書いてあるように基本的には防空はOFFぶっちゃけ継続的に被発見状態でなければ空母単体で適宜回避運動を行う駆逐にダメージを積むのは困難だから巡洋とかの射程外で見つかっただけなら対空オフのまま空母に食い付かせておいて空母を拘束しておくってのも戦術な(経験値が吐きそうなくらい不味いけどな -- 2021-05-18 (火) 16:00:24
  • 初心者なんですが、戦艦、巡洋艦、駆逐艦、空母だったらそれぞれどの国家が使いやすいですか? -- 2021-05-22 (土) 08:54:55
    • 「変な癖が無い」という意味でなら、最初期からある国家の日米が扱いやすいんじゃないかなぁ。とりあえず好きな船があるツリーを進めてみるんでも良いと思うよ。 -- 2021-05-22 (土) 11:54:30
    • 基本に比較的忠実でツリーを通して使いづらい、ないしは弱い艦が少ないとなると、戦艦:日、巡洋:独、駆逐:英、空:日米かな -- 2021-05-22 (土) 12:42:42
    • 日巡~T7,8、英駆~T10、が基本を学ぶのに良い。戦艦はソ仏日をお好みでどうぞ -- 2021-05-22 (土) 14:52:36
      • 日巡の7までは硬いし集弾がいいから練習向けただ8~はのり味が別物だから駆逐とか戦艦とか別の国の巡洋乗って上達してからがいい -- 2021-05-22 (土) 14:55:21
      • 日巡T8って、それ最上ですやん。たしかに最上は乗りこなせたら防御運用はバッチグーという証しにはなるけどな。まぁ乗りこなせられたら、ですけど。 -- 2021-05-22 (土) 15:43:18
      • 愛宕なら使い勝手は変わんないんだけどね最上は32どころか30まで取り上げ食らってるから戦艦APを被弾出来ない関係上予測と回避パターンの手札が増えてから出ないと厳しい -- 2021-05-22 (土) 16:03:33
    • 戦艦乗ってれば急に死ぬことがあまりないから初心者は楽しめると思うよ、そこから味方の動きとかで前に出るタイミングとか掴めばいいし -- 2021-05-22 (土) 15:14:43
    • 皆さんありがとうございます。頑張ります。 -- 2021-05-22 (土) 23:46:47
    • 本気で早く上手くなりたいんだったら、YouTubeで海外や国内のプレイヤーのチャネルをチェックして気に入った人の動画を毎日一戦でも見ることだよ。特に海外の上手いプレイヤーは結構データとかよくみてるから例えば日本巡洋艦でどの程度まで至近距離で戦艦砲を弾けるかとか、その時の角度とかやってるから見てマネして沈んだりして練習あるのみ! -- 2021-05-23 (日) 12:57:15
    • 逆に 初心者に使いにくい艦種別国家といえば 煙幕ない駆逐の仏駆と欧駆くらい?あとはどの船も国家別に一長一短あるからなぁプレイスタイルによる。暇なときにこのwikiの左メニュー欄の国別艦種別のとこ見て勉強するほうがいいかも? -- 2021-05-23 (日) 13:01:03
  • 経験値の取得システムについて。最終的に勝利すれば係数がかかるのか多くなるのはわかるんだが、具体的に例えばリボンや勲章の種類で言ったらもらえる経験値が多い順に並べるとどんな順になるのかな? -- 2021-05-23 (日) 12:40:36
    • 撃沈がHP10%分と等価ッテしか聞いたことないわーエロい人解説して -- 2021-05-23 (日) 14:52:04
  • 経験値の取得システムについて。最終的に勝利すれば係数がかかって多くなるのはわかるんだが、与ダメ以外に例えばリボンや勲章の種類、数も計算に含まれてるのかな?同じ与ダメでも撃沈あれば経験値高めな気がする。それとも撃沈以外関係ないのかな?撃沈できそうな敵ばかり狙うハイエナ戦法は好きじゃないんだが -- 2021-05-23 (日) 12:49:33
    • みすしてれんとうしちゃったごめんなさい -- 2021-05-23 (日) 12:50:43
    • 撃沈に経験値なんてあんの?あったとしても経験上カスみたいな量じゃないかな。観測と潜在も影響してるみたいだがこれもカス。与ダメも対象の削った%で決まるから戦艦5万殴ってもカス。駆逐5万殴ったら多分それだけでリザルトtop3に入る。占領防衛ポイントは目に見えて経験値増えるから敵の占領妨害は全艦種で積極的に狙いたい。大きく影響するのはこんくらいかね。リボンは経験値云々じゃなく、自分の行動結果が分かりやすく表示されるだけと思ったほうがいい。経験値も各試合内容で上下しても、勝つために必要なことやってれば平均経験値ではっきり差が出る。結局上手いやつが平均経験値多くなるシステムになってるよ。 -- 2021-06-06 (日) 11:11:03
    • Global wikiの方に記載があったはずだが、たしか撃沈はHP10%と等価だったはず -- 2021-06-09 (水) 19:12:09
    • 占領に関しては占領後のポイント加算分に依存だったかな? -- 2021-06-11 (金) 10:34:32
  • 空母の爆撃ってどうやれば、レティクル絞れる事が出来るんですか?まっすぐ何もしないとか? -- 2021-05-23 (日) 15:12:05
    • そうですね。航空戦のページにもありますが、攻撃準備開始→完了までに機体を左右に振ってしまうと絞られる時間が伸びるので、可能な限り直進します。ただ、敵も回避行動をとるので、その微調整(加減速・左右)は必要になりますが。 トレモで、どの程度の直進時間・標的との距離(固定、移動中)が必要なのかは使用艦毎で慣れるのが良いかと。 -- 2021-06-06 (日) 14:42:02
  • お伺いします。撃沈された後の、チャットでしか伝えられないという状況下で、仮に9か10の列の、AかBあたりに駆逐艦が居る。 というのを伝えるにはどうすればいいでしょうか。 -- 2021-06-09 (水) 07:43:48
    • dd a9, a10, b9, b10 とかでいいんじゃない? -- 2021-06-09 (水) 08:44:13
    • 私だったら enemy dd in ab9-10 だな。もし残りHPが大体でもわかるなら2~3000HPとかもつけてる。 -- 2021-06-09 (水) 11:02:38
      • ありがとうございます。 これなら簡略に即伝えられそうです。お二方ありがとうございました。 ただHPは、伝えなければならないというのは隠蔽雷撃で被雷して撃沈されたという場合が多いと思うので出来なそうです。 -- 2021-06-09 (水) 17:46:36
  • 初めてからそこまで経ってない初心者です。駆逐艦に乗ってみたいという願望があるのですが、色々な国の駆逐艦があって迷ってます。日本の駆逐艦にはもちろん乗りたいのですが、どの国の駆逐艦がオススメですか?また、立ち回りの上で意識すべきこと、うまく戦果を伸ばすにはどうしたらいいかをご享受願います。 -- 2021-06-10 (木) 07:32:45
    • 逆にオススメできない駆逐は煙幕のないヨーロッパとフランス、駆逐の基本から少し外れるソ連、魚雷が敵駆逐に当たらないパンアジア。この4国以外なら正直どこからはじめてもいいです。国それぞれ特色があるので、この国がオススメ、というのはあまりない。 ただ、ティア5以上の船に乗るなら必ずスキル「隠蔽専門家」は取りましょう、「抗堪専門家」でHPをあげるのもオススメします。 立ち回りですが、とにかく生き延びること。駆逐が生きている、というのはそれだけでプレッシャーになります。魚雷を当てたり砲撃をしたり、という戦果は慣れれば勝手についてきます、まずは死なずに生き続け、駆逐に慣れましょう。 ちなみに私は日駆からはじめ、以降ずっと日駆がメインです。 -- 2021-06-10 (木) 08:53:56
    • オススメはイギリスのdaringツリー 日本の島風ツリー ドイツのZ52ツリー 欧州のhallandだね。今イベントでドイツ10レべ艦長配布してるからゲットできるならドイツがオススメ。上でとにかく生き延びるって言ってる人いるけど、このゲームは覚えゲーだから死んで覚える方が上達早いよ。生存第一のプレイのままだと後ろで魚雷流して仕事した気になってる赤猿になるから。とりあえずアグレッシブにプレイして死んだり負けたらなぜ負けたか自己反省を繰り返すのが上達の近道。うまい人にリプレイを見てもらってアドバイスをもらうのも良い -- 2021-06-10 (木) 09:28:04
    • 生存第一にするべきだけど沈まなきゃわからないこともある。ティア5、6くらいで沈みまくりながら会敵ラインを覚えることかな。私も吹雪睦月40%だし。そうやってこれ以上はいけない、ここは安全、の場所を見つける。このマップのこのエリアのこのラインだったら安全に入れる。そうやって沈んで沈んでやってればティア7くらいにはまともになってるよ。おすすめツリーはイギリスのdaringツリーか日本島風ツリー。イギリスは煙幕が多いから今の空母環境にマッチしてるし、出過ぎて見つかった時にもカバーできる。島風ツリーは魚雷射程が長いので無理に前に出る必要がないし、煙幕もある。隠蔽スキルはティア6やってるときに取得できればいいかな。ティア7以上は迷彩ともに必須。エリアだけど、キャプするのも大事だけど、キャプは最初にとったかどうかじゃなくて、維持し続けたかのほうが重要になる。だから対面駆逐より隠蔽が悪い、味方の援護よりも敵の後続の方が多そう、レーダー艦がいる、とかの安全にキャプできない状況ならば無理にする必要はない。敵駆逐が占領して出てった後で悠々とエリアに入って占領することだってできる。とりあえず「巡洋艦よりは前に出なくてはならず、かつ沈んではならない」っていうのを意識しながら気長にやるといいよ。 -- 2021-06-10 (木) 10:40:12
      • レーダー艦がいるときの駆逐の動きはどうするのがいいですか?生存重視でやるとして、ダメージはどうしたら伸びますか?ご教授おねがいします -- 2021-06-10 (木) 16:13:12
      • まずレーダー艦のレーダー範囲と時間を何となく覚える。米軽巡は9km、英巡米重巡は10km、ソ巡は12km。そして基本的にレーダー圏内に入らないことかな。ソ巡はレーダー短いからあんまり警戒しなくてもいいけど米軽巡は距離と発射レートが相まって見つかったら死を覚悟するレベルだから入っちゃダメ。装填の遅い重巡や、時間の短いソ巡相手だったら艦を相手に向かってまっすぐ縦にして前後運動したり止まったりでレーダー終わるまでやり過ごす。アラスカ1隻相手で陽炎で8kmほぼノーダメとかあったよ。でも基本はレーダー圏内に入らず、レーダー艦がキャプ付近に張り付いてるようなら占領もせず見続けることで味方に排除してもらう。でもボルチモアなんかの隠蔽<レーダー範囲の連中は要注意。ヘッドオンしてるから致命傷を負うことがある。マッチング見てレーダー艦がいるかどうか分かるようになるのが最初じゃないかな。 -- 2021-06-11 (金) 00:09:37
      • ダメージ稼ぐには対面駆逐を処理して大型艦を魚雷でつまみ食いするくらいかな。それやるなら日本艦はおすすめかも。駆逐はダメージよりもスポットやキャプを優先して、その中でダメージ出た試合を振り返って研究するのがいい。スコア高くても10何万出る時と1万いかない時があって振れ幅がけっこう大きい艦種だから安定的にダメ稼ぎするのは難しい -- 2021-06-11 (金) 00:40:50
      • 駆逐は無理してダメージ出して死ぬよりも、ダメージ出さずに生きてる方がマシだよ。オレの駆逐Statsで、勝率はいいのに与ダメは平均以下とか普通にあるから、駆逐では与ダメを稼ぐことに命を掛けちゃダメよ。 -- 2021-06-11 (金) 11:10:04
    • 駆逐が上手くなるために、駆逐じゃない船にも乗るといいよ。巡洋や戦艦に乗って、味方の駆逐の動き、敵の駆逐の動きをよく見て、体験するといい。 -- 2021-06-10 (木) 11:41:25
    • 皆さんありがとうございます!島風ツリーとデアリングツリーに乗ってアグレッシブにやってみます! -- 2021-06-10 (木) 16:11:13
      • 駆逐殺して次のゲームに行くぜスタイルの仏駆対策に無線探知もつけると全体的に安定する。慣れてきたらソ駆グロゾルートも消耗品沢山あってオススメ -- 2021-06-11 (金) 10:30:56
  • どうしたら操艦技術(PR)が上がりますか。伸び悩んでます。。。 -- 2021-06-21 (月) 22:23:16
    • せめて乗ってる艦or艦種・Tier帯・あなたの基本的な動き方ぐらい書こう。 -- 2021-06-26 (土) 00:02:30
    • PRは与ダメ準拠の評価だから乗ってる艦艇の平均値より多くのダメージを叩き出せば伸びる撃沈数もあるとなお良い -- 2021-06-26 (土) 01:59:40
      • ありがとうございます -- 2021-06-26 (土) 07:33:06
      • 各艦種ごと設定された100戦平均与ダメのエリートエンブレムを目指すのが分かりが良い -- 2021-06-26 (土) 10:06:44
    • 即効性のある方法として。「発見された状態で全部の砲を撃たない」これで間違いなくPRは上がる。前に砲塔の多い艦ならガン縦、後ろに砲の多い艦なら引き撃ち。全門使わないだけで、バイタル抜かれる可能性が激減。結果として長く生き残ってダメージ出せるし勝率も上がる。試してみてください。 -- 2021-06-26 (土) 08:16:18
      • 参考にします -- 2021-06-26 (土) 12:28:08
  • お伺いします。自分の近くに敵駆逐艦がいてスポットされっぱなしであるが、それを何とかすることができず、味方駆逐艦もしくは空母に助けを求めたい時。「自分の近くに駆逐艦が居るから探して欲しい」と依頼する場合、最小限でなんとチャットで書けばよろしいでしょうか。お教え願います。 -- 2021-07-13 (火) 23:09:26
    • MAPピコピコしつつ「DD」。余裕あれば見てくれるしなければ見てくれない。 -- 2021-07-13 (火) 23:50:01
      • それも考えたのですが、とりあえずミニマップ上側なんだろう程度で雷撃も来ず全然絞り込めないということもありまして…… -- 2021-07-14 (水) 01:36:39
  • 巡洋艦の戦闘機の使い方が下手なのですが、空母から戦闘機で身を守る上手い方法をお教え願います。上で周回飛行してるけど迎撃することなく攻撃を受けて艦載機はどっか行ってしまうということがちょいちょいありまして、使うべきタイミングとか教えていただければと。 -- 2021-07-17 (土) 05:51:19
    • 自分はだいたい自艦の方に向かってきて、約8キロくらいでだいたいそのくらいで間に合うかと -- 2021-07-23 (金) 10:51:33
    • 「どっか行ってる」が事実なら戦闘&追尾開始はしているのでタイミングはそのままでいいかと。キルを他艦に奪われるか、敵の機動と速度上振り切られてしまっているだけかと。 時間切れなら帰投のボイスの後帰還し、敵の水上艦がそばに居たりすると落とされて終わる事も多々あります。 -- 2021-07-23 (金) 11:00:10
  • 敵艦の機関の故障を狙ういい方法ってありますでしょうか。 -- 2021-07-22 (木) 14:40:47
    • 蘭巡のコンバット任務にあるんですが、火災は延々とHE撃ってなんとかしてましたがこっちはどのように回数稼げば良いのだろうと思ってしまいまして。主に巡洋艦乗っております。 -- 2021-07-22 (木) 14:42:06
    • coopに出て、巡洋艦で最初の駆逐艦を撃つのが一番簡単かと。榴弾で何発か当てればたいていは機関損傷になります。後は自分がエメラルドに乗ってcoopエメラルドを横から撃つとかなりの確率で防郭貫通、機関損傷になりますが、駆逐艦を撃つ方が効率いいと思います。 -- 2021-07-22 (木) 17:06:40
      • ありがとうございます。久々にcoop出てみます。 -- 2021-07-24 (土) 18:16:05
  • XVMありきで申し訳ないけど、マップは隣接勢力、空母なし、味方が春雲、北風、朝潮ですべて総合43%以下、敵がエルビンク、ジュトランド、朝潮で総合61%58%57%、その他の味方も全体的に勝率負けしてる時、ビスマルク自分としてはどう動けばいいかな?Bエリア配置だったし、駆逐が負けるのわかってるから支援のために極力前に出て副砲射程まで入れて駆逐を撃ってみたけど、残念ながら倒しきれずに逃げられ味方駆逐は全滅、集中砲火で沈没からの圧倒的敗北だった。まぁ芋ったところで勝てる未来が見えないんだけど・・全体的な駆逐負けの際にボトム戦艦ができることってのをアドバイス貰えるとありがたいです。 -- 2021-08-09 (月) 10:58:06
    • そのマッチングでボトム戦艦にやれることはない。精神衛生的には突進即死して次に行くのが最善策。つまり一周回って木主の行動が正解じゃない?稼ぐつもりなら芋リ倒して見えた敵巡洋艦でも撃つしかないが、空母なし戦場で駆逐全滅だとゼロ視界確定だしな。 -- 2021-08-09 (月) 11:04:14
    • たぶん駆逐同士でまともに当たれば負け確で、駆逐が全滅した時点で試合自体もほぼ負ける。駆逐支援は巡洋のお仕事(特にレーダー持ち)で戦艦の仕事はその支援、敵巡洋と戦艦への牽制や侵攻抑止になるわけだけど。火力不足の独戦やボトム単騎では無理なので味方戦艦と一緒に戦線に圧力かける必要がある。集中砲火を受けない位置取りで縦向けつつ、近い相手を順番に集中攻撃指示出して撃破or後退させる。不利を野良単騎で覆す事は出来ないんで味方とコミュニケーション取って連携するしかない。結論で言えば分隊組んで戦略的な動きが出来ないと安定はしないと思う。特に戦艦の場合味方戦艦と足並み揃えて動けるかが肝心なんで、無言で相手に合わせるか指示出して合わせてもらうかをハッキリさせて動いた方が良い気はする。どちらにしろその状況では勝ち目は薄いとは思うけども -- 2021-08-09 (月) 11:20:13
    • 駆逐が生きてるあいだは普通に戦って、消滅したら一気にライン下げるかな。それで敵の足並み乱れてくれる可能性がでてくるし、勝ちと早合点し突出してくるやつ沈めていく展開になってくれれば後半魚雷にもまれながらcap押し出しいけるかもしれん。それにうっかり魚雷事故あるかもしれんし、レーダー艦に乗ってきたなら別だが、ビス乗ってきた時点で後半まくり勝ちの案しか無いな。あきらめなければ100回中1、2回くらい勝てるだろう。ソロだとこういうのが勝率に響く -- 2021-08-10 (火) 11:31:49
  • 戦闘開幕の動きにおいて。日本以外の雷駆を使用している際。で、相手の駆逐艦に対し、どうしても隠蔽で勝てない時。 発見されてなお突撃して駆逐艦を発見し、味方の砲撃支援を期待するのと、見つかり次第即反転して引き返すのはどちらにスべきなのでしょう。 両方試しても、即反転はスポットとりに行けずヤクタタズで終わり、更に踏み込んでスポットは火砲支援受けられずに沈められて~と、どうすれば良いんだろう状態なのですが……  スポットや陣取りを無視して開幕でマップの端っこから大回りスべきなのでしょうか。 -- 2021-08-11 (水) 18:39:50
    • 沈めばそこで終わりですが生きてれば反攻逆転の可能性もあります。個人的には隠蔽チキンレースで相手駆逐の動きを抑止・妨害しつつ、偵察と生存を優先しcapは対面駆逐が沈むか撤退するまで我慢かなと。あとはレダ艦が居るであろう島裏からの射線を切る位置で動く事、被発見の位置で相手の位置を逆単 -- 2021-08-11 (水) 19:02:49
      • ミスった申し訳ない。相手の位置を逆探し魚雷警戒しつつ様子見するとか。前提として相手雷駆こちら砲駆だと思うので、敵巡洋からの射線が切れてる位置なら突っ込んで処理するのも有りかと、例えば島越しに接近し肉薄攻撃で処理も選択肢に入ります。しかし味方の火力支援が見込めないなら徐々に下がりつつ魚雷牽制での遅滞戦が無難かもです。死なない程度に粘るのが基本かも。大回りは孤立からの即沈がよくあるので安定はしないと思います。 -- 2021-08-11 (水) 19:14:17
    • 戦闘序盤)対面DDに隠蔽負けしてる場合に加えて、レーダー艦が付近にいる。&空母戦場を想定したとして・・・自分が隠蔽有利でも踏み込み過ぎたら、特に序盤はヘイトを集めすぎて即沈かHPの損失に対してチーム勝利へのリターンが低いので -- 2021-08-11 (水) 19:07:59
      • 途中送信; 敵DDよりも、上書き込みのように敵DDには魚雷等で時々牽制いれつつ その後衛のCAやBBを沈めるかラインを下げさせるように味方後衛のために敵DD以外のspot&生存優先ですかね。 味方よりちょい前にいれば味方後衛への魚雷警戒のサポートも出来てますので。 -- 2021-08-11 (水) 19:11:55
    • 隠蔽差が500位までならRPFを頼りにルートを調整して相手の隠蔽円○に対して弧⌒を書く様に当たりに行って相手を捕捉後~ロストまで砲戦してロスト直後に必要に応じて煙幕を繰り返す。だいたい日駆のhpのほうが先に尽きる。ベンハムで行う場合は後ろの戦艦や巡洋も巻き込めるように流し続ける感じで駆逐が沈むまで運ゲーを行う -- 2021-08-11 (水) 23:34:07
      • 最終的に浮いていれば正義理想は戦艦に近接雷撃を行うくらいのhpが残っているのが望ましい1万~1.5万位 -- 2021-08-11 (水) 23:37:18
    • 前提としてcap円に入ったあたりで見られて相手が見えてない、って感じだと思うので、基本は頑張って進んで敵を視界に入れて味方の砲撃を期待する。尻capしてる相手は見えないままに逃げられるかもしれないけど、それはそれで仕事したと言えるので深追いはしません。その後はエリアを占領するならするし、占領前に被発見が着いたら一旦下がる、あるいは味方が押し気味で敵が下がってるならいっそ前に出て捕捉して、という感じですね。高隠蔽の相手でも、それを発見するまで詰める間に集中砲火で沈むことはなくて、その後撃ち合ってる間に支援砲撃の差は出て来るので、「見つかった瞬間に下がるかどうか」ではなくて、「敵駆逐を見つけるまでは前に出てそこで撃ち合うかどうか」が判断の肝ですね。良隠蔽駆逐の気持ちになってみると、こっちが見えてないのに見えたらすぐ下がってくれる駆逐ほど扱いやすいものはなくて、極論差し違えのつもりで突っ込んでくるマルソーの方が怖かったりします。 -- 2021-08-11 (水) 23:57:14
  • 質問します。建造ミッション進めたいのですが、駆逐艦と戦艦。リボン稼ぎはどちらが早いと思われるでしょうか……基本巡洋艦のりで、駆逐艦と戦艦はサブ止まりです。(一戦で四隻撃沈は実力の都合難しいです。巡洋艦はもう終わりました) 空母もありますが下手なので700はきついです。駆逐は日独欧、戦艦は日独伊米のものが進んでおります。空母は龍驤と翔鶴だけです。 どれが800ぐらい一番早いと思われるでしょうか。 -- 2021-08-15 (日) 20:29:49
    • 私は副砲ビルドのTirpitzでやりました。今COOPも -- 2021-08-15 (日) 20:49:44
    • 潜水艦多くてやや効率悪いけど敵戦艦とタイマンみたいな状況になればモリモリリボン稼げました。(途中送信失礼) -- 2021-08-15 (日) 20:50:59
      • ドイツ戦艦の副砲ですか、忘れてました。早速やったところ、普通に一戦で200とか出ますね……ありがとうございます。 -- 2021-08-15 (日) 21:27:02
  • 戦艦の基本について教えて下さい。 -- 2021-08-18 (水) 20:10:07
    • 戦艦の基本はこのwikiの戦艦ページの戦艦のすゝめっていうたたまれたページに載ってる。それを読んでわからないことがあれば再度質問されたし。 -- 2021-08-18 (水) 20:13:00
  • Tier7まで上がってきたのですが、急にスパスパ重要区画を抜かれこちらは抜けないという自体が増えてどうしたものかとなっております。喫水線あたりを狙ってAP撃ってるのですが……そしてなるべく斜めで受けるよう心がけてはいるのですが、前述の通りに。 あと味方の戦艦で三隻ぐらいの真ん中あたりにいても三回やって三回集中砲火を受けて、何が悪かったのかが…… -- 2021-08-18 (水) 20:12:26
    • あなたの乗ってた船はなんですか? -- 2021-08-18 (水) 20:21:39
  • 長門→Colorado→Bayern→扶桑の順で、いい感じに集中攻撃を受けました。私より前に戦艦や -- 2021-08-18 (水) 20:30:10
    • 巡洋艦居たんですけど。 -- 2021-08-18 (水) 20:30:28
    • 上の質問通りまず自分が乗っていた艦名を答えるべきであるけど、どの艦種にも限らず防御姿勢甘い奴は集中砲火される。ちなみに同じ質問内容にかかわることならしっかり枝にしよう -- 2021-08-18 (水) 20:36:09
      • すいませんエンターキーの癖の誤爆の押し忘れをやってしまってました。 -- 2021-08-18 (水) 20:46:23
    • 上の枝が言う通り。木主も戦艦に乗っていて、敵の巡洋艦が腹を見せていたら、嬉々として狙うでしょ?それと同じ事。複数方向から撃たれない様な位置取りを意識すると良い。でも意識し過ぎた結果、島の裏側にいつまでもいる様な芋戦艦になったらそれはそれで勝てなくなる。常にではなく応急工作や修理班を使った後のHPの回復に努めるタイミングは発砲を控えて隠蔽状態に入れるなら撃たずに回復に努めたりして、修理班を使い切る手前・・・1回残した状態で試合を勝って試合を終えられる事を目標に戦ってみると良いよ。多分賞賛が来ない事はあってもめったやたらに通報される事はないと思う。 -- 2021-08-18 (水) 21:25:43
    • 自分が乗ってるフネの装甲厚(特に艦首)と敵の口径をざっくり覚えるだけでも結構変わる。格上高精度艦相手だと場合によっては斜めにして腹で受けたり。あとはやってると思うけど、 -- 2021-08-19 (木) 04:16:08
      • 全門無理に使わない。喫水線じゃなくて甲板の少し下を狙ってで命中弾を増やしていく方がオススメ。 -- 2021-08-19 (木) 04:18:08
  • 今の潜水艦周りの隠蔽システムがよくわからないのでまとめてあるところあります? -- 2021-08-19 (木) 19:47:43
    • 普通にこのwikiにありました。すみません。なんでもありません。 -- 2021-08-19 (木) 20:49:05
  • 副砲特化戦艦のスキル構成について質問します。 現在19艦長で近接警報、予防整備、IFIH、副砲スキル3種、隠蔽を取ったらアドレナリン積む余裕なくなっちゃったんですけど、あのスキルってやっぱりどのビルドでも必須ですかね。 修理班使いきる戦い方が得意なのでできれば積みたいのですが、どなたかアドバイスいただけると助かります。 -- 2021-08-20 (金) 09:16:07
    • ちなみに乗せている船はティルピッツです。IFIHは戦艦にも副砲で有効打出すためにとってますね。 -- 2021-08-20 (金) 09:18:08
    • 接近戦をアドレナリンに変えることで落ち着いたのですが副砲特化してる人がいればスキル構成参考にさせていただきたいです… -- ? 2021-08-21 (土) 01:25:01
      • 完全に特化するならアドレナリンはたしかに欲しいですが、今の環境では副砲特化とはいえ防火も応急対応も取らない戦艦は7~8割型副砲が活躍する前に沈むことになるでしょう。少しでも勝率を上げたいと思うならアドレナリンは諦めてどちらかを取得する方が、結果的に生存できて副砲も長時間撃てるようになりますよ。 -- 2021-08-23 (月) 12:25:14
      • 副砲をDPMで考えるのではなく、生存時間を優先していた方が結果的に火力も上がります。それは分かっていても完全に特化したいというならその構成でいいと思います。 -- 2021-08-23 (月) 12:29:01
      • なるほど、ならアドレナリン捨てて応急取っておこうかと思います -- ? 2021-08-23 (月) 15:26:47
  • レンジャーに乗っているのですが、艦載機の使い所(駆逐には~)とか操作のコツとか教えていただけるとありがたいです。 -- 「超」初心者? 2021-08-23 (月) 09:27:13
  • t10に行くまでに気をつけるべきことを各艦種ごとに教えて下さい。今ソ連巡洋艦とアメリカ巡洋艦と日本巡洋艦、ドイツ戦艦、日本戦艦がtier8、アメリカ空母がtier6、フランス駆逐艦がtier7まで育ってます。 -- 2021-08-23 (月) 10:03:43
    • ソ連は駆逐以外にはAPを使い姿勢の制限を強いる、米巡は島がお友達射線の通る位置や対空母戦術、レーダーのセオリ配置等を意識する、日巡デッカイ砲駆です煙幕を使い切った雷駆と思って運用出来るように島風ルートも履修しましょう、ドイツ戦艦は接近戦が優秀ですが前哨戦では1T下の戦艦程度であると認識し状況有利まで我慢しましょう -- 2021-08-23 (月) 12:26:18
      • なるほど、勉強になります -- 2021-08-23 (月) 14:35:36
    • 日戦はT9とT10で運用がガラリと変わるのでやまとは専用の立ち回りを構築しましょう大和は戦艦をメインに打ち続ける変態艦ですココロのチューニングも必要です。当方空母と仏駆は真っ赤なので回答不適です -- 2021-08-23 (月) 12:30:08
      • といった感じで大ぼら吹いたけどどぉ? -- 2021-08-23 (月) 12:33:10
  • 自分が戦艦で出撃すると大抵すぐに沈んでしまうんですけど何が悪いのでしょうか。味方を援護するために前に出て弾受けをすると集中放火されてすぐに沈んで間もなく味方も壊滅してしまうし、引き気味にして戦うと味方がすぐに壊滅して間もなく自分も集中放火されて沈んでしまうと言った具合です。 -- 2021-09-04 (土) 17:14:09
    • 結論から言えば「前に出過ぎ」だからではないでしょうか。弾受けするのがお仕事ですが、後方に退避出来ないほど集中砲火を受けてしまうのは不味いと思います。まずは操作する自艦の発砲や炎上した際のペナルティ距離より前に出ないようの心掛けて操作してみてはどうでしょうか -- 2021-09-04 (土) 17:18:50
    • 枝1の意見の補完的な言い方するけど、自分が勝てると思っても味方が想像以上に芋過ぎて結果として勝機だからと攻勢をかけた自分を味方が全員で見捨てる様な動きをするって事もある。駆逐や巡洋艦なら逃げられる可能性はあっても戦艦は一度隠蔽が禿げたら中々逃げきれない。マップを見て自分だけが敵にスポットされる位置に居る時は敵に集中砲火を浴びるから退避行動を優先するとかいった行動を心がけると良い(その場合味方が芋過ぎて、自分含めて全員が島に隠れるといった、駆逐からするとクソ過ぎる巡洋&戦艦になってしまう事もあるのでほどほどにね) -- 2021-09-04 (土) 18:06:31
    • 前に居る味方と同時に見つかる程度の距離を保つ。慣れないうちは制圧戦?のCAPの円を目印にCAPを相手が踏んだら見つかる位置を維持。航空機発見が付く場合は数km更に猶予を取る。ガン縦戦術とか引き撃ち戦術とか色々あるから乗ってる船に合わせて長時間戦線を維持できるスタイルを覚えて、各艦艇の隠蔽距離まで頭に入ったら楽になるよ -- 2021-09-04 (土) 20:32:40
    • 自分もまだまだだけど、位置取り出来た前提で。耐久2万切ってからの火災消せない状態、特に回復前での発砲は控えて隠ぺいが安定した。2斉射機会失うけど生存には代えられない。 -- 2021-09-05 (日) 07:01:57
    • 周りの火力が違い過ぎるからtierが分からんとアドバイスしようもない。 -- 2021-09-05 (日) 07:47:30
      • 日の6~7,米、独、ソ、英、仏、伊のTire5~8です -- ? 2021-09-05 (日) 11:28:47
      • あ、誤爆した 日の6,7、米の7,8、独の7,8、ソの7、英の6,7、仏の7、伊の5,6,7です -- ? 2021-09-05 (日) 11:31:43
    • 7辺りだと艦首装甲と強制跳弾ルールも覚える必要があって実質一番知識量が試されるティアだよなぁナライ使って8まで速成が良いかも8以降はまた毛足が変わるから色々覚え直しだね日戦7米戦7米重戦8独9英9辺りは人によるけど苦行分類だから覚悟されたし -- 2021-09-05 (日) 11:48:08
    • 基本的な考え方は、集中砲火で燃え尽きるのは前に出過ぎ、味方が溶けるのはヘイト管理不足。Tier帯や自艦他艦の組み合わせで調節が必要だけどTierが上がっていくにつれてその許される幅が狭まっていくイメージ -- 2021-09-05 (日) 15:41:51
    • ひとつ気になったので確認したいのですが、駆逐艦がそうであるように戦艦も最良隠蔽でなくてはいけないのでしょうか? -- ? 2021-09-06 (月) 16:32:20
      • 最良隠蔽だと当てやすい、格上にvp叩き込める距離まで詰めやすい等のメリットと被発見=致死結果的に投射量が減る等のデメリットを自分の腕と相談して艦長スキルを選択しましょう隠蔽スキルは駆逐の抗堪スキルより多少軽い扱い -- 2021-09-06 (月) 16:57:52
      • 駆逐艦よりは重要性は低いですが、戦艦も隠蔽は高めた方が良いと思います。戦艦は修理班があるので、タンク役をして耐久値が危険域に達した時に下がって修理できるかどうかが肝ですが、隠蔽が悪いと下がろうとしたときにはすでに敵の視界に入ってしまい下がることができないまま撃沈されるということがありますので。 -- 2021-09-06 (月) 16:59:01
      • 隠蔽距離ってのは、ここまで近づかれても相手に見つからない距離だけれど、逆に言うと「どこまで近づいてもいいか」でもある。その距離が短いことは攻撃にも防御にも役に立つものですよ。 -- 2021-09-06 (月) 17:20:38
      • 自分が敵戦艦を撃つときを考えてみれば良いよ。撃とうと思ったら隠蔽入られて別の艦狙おうとしたら撃ってくるような戦艦と、常時見えててこの先も見え続けそうな戦艦ならどっち狙うかだよね。極端な例かもしれないけど、隠蔽を上手く使いこなせないと高Tier戦艦はしんどいよ。 -- 2021-09-06 (月) 17:52:26
      • 隠蔽がいいことに越したことは無いけど自分の場合は隠蔽良すぎて踏み込み過ぎた経験が有るからアイオワに関してはUGのみで艦長スキルは入れてないとかある。隠蔽無くても行けるかもって思ったら一回外してみると違う視点で考えられることもあるかも -- 2021-09-06 (月) 18:19:53
    • 引き気味にする場合も、敵が味方の巡洋艦を狙うか自分を狙うか迷うくらいの立ち位置にはしておきたい。ただ、これもっと進んだら自分が溶けるなって分かるときがあって、その時に進んでいって沈む巡洋艦は見捨ててよい。チャットで文句は垂れてくるだろうが、自殺に付き合わなくていいのだ(一緒に押すときは押す、その判断ができるかどうかだと思う) -- 2021-09-06 (月) 18:09:32
  • 駆逐艦で爆撃を避けるにはどうしたらいいんですか。毎回対空をしてても1/3から半分ぐらいダメージ受けます -- 2021-09-06 (月) 21:45:15
    • どの駆逐乗ってて、どの空母の爆撃避けたいのかにもよるけど…。多分米空のHE爆弾だと想定して書くと、飛行機のエンジン音が大きくなって爆弾の落下音が聞こえ始めたタイミングで左右どちらかに全力で舵切ると、わりかし避けれるんじゃないかな。一番ダメなのが直線運動で、その次が煙幕炊いて停船。煙幕炊いて停船は下手くそ空母だと避けれるけど、普通のプレイヤーなら目測で当ててくる。爆弾の投下位置とか投下弾数にもよるけど、そこは慣れるしかないかな。 -- 2021-09-06 (月) 22:08:01
      • 睦月です。上がったところから曲がるんですけど、直撃してめちゃくちゃダメージ受けます。グネグネしてもあまり効果がなくて、駆逐は止めようかと思っています -- 2021-09-06 (月) 22:34:45
      • 爆撃機に対して腹を見せるようにする、後ろから来られるのが一番最悪なのでできる限りそうならないよう立ち回る。あと基本的なところだと、対空砲は見つかるまでは切っておいて、航空機が航空発見距離外に出たら即切ってそれまでと違う動きをする。睦月の航空隠蔽を割ってから攻撃動作に入ったんじゃ遅いから、動きを読まれて当てられてるはす。予想を外す動きをするとわりとよけれるよ。 -- 2021-09-07 (火) 00:07:30
      • すごい初歩的なことだけど、グネグネって左右に舵切ってるってこと?それやるくらいなら左右どちらかに舵切り続けたほうが良いぞ。 -- 2021-09-07 (火) 08:48:54
    • 空母で駆逐に粘着するのは常套手段なので、まず粘着されない位置取りを取る所から始めた方が良いんじゃないかな、敵の艦載機が飛んで来たら味方の居る所に逃げて防空の傘に入るのが最もシンプル、敵に空母が居るなら味方にも空母が居るからそいつにスポットやらせとけばいいし、爆撃を避けるのは相手の予測をずらす動きをするのは勿論だけど究極、散布界の運だから予測があってても外れることもあるしちゃんと回避行動取ってても当たる時は当たる、あとは枝1の挙げてる事くらいか -- 2021-09-07 (火) 00:12:23
    • 睦月で対空やっても1~2機撃墜出来たら良い方じゃないかな?敵中隊を全て落とし切るのに何分かかるか分かったもんじゃないから、対空は基本的にはオフにしておいて、見つかった時だけ使えば良い。 -- 2021-09-07 (火) 01:54:42
      • 途中で投稿してしまったorz 日駆(特に島風ルート)は対空が弱いから同じ使い方で良い。ただ対空が弱いと言ってもその分航空発見距離が他の駆逐艦よりもかなり優秀だから見つけた瞬間=敵機が直上に近くて攻撃態勢に入れないって事が多い。だから、空母側が一回仕切り直してから再度攻撃してくる事が多い。だから砲を撃ったりしてないなら、対空を敢えてすぐにオフに戻して、どっちに舵を切ったかが分からない様にして、空母側が絶好のコースに艦載機を動かしがたい様にしたりしてると結構長く粘れるよ。例えば雷撃機が来てたら捕捉される→対空オン→仕切り直しで敵機が離れる→対空オフ→隠蔽に入ってから舵を切る→敵空母は艦の側面に投下しようとしたり、クロス雷撃をする為に艦尾側から最初に落とそうとしたりするから思ってた腹狙いなら思ってた方向にこっちが舵を切ってなければもう一回仕切り直ししなきゃいけなくなるし、艦尾側なら避けれる様に舵を調整したら機関後進にして艦尾から来る魚雷をやり過ごしたらすぐに加速して腹への雷撃の回避に備えれば良い。ロケットや爆撃なら投下体制に入る直前にエンジンブーストを使って右か左に思いっきり舵を切りながら機関後進したりとかね。エンジンブーストを使ってる時と使ってない時で投下する場所は変わってくるからそういうのも駆使すると良いよ。 -- 2021-09-07 (火) 02:03:49
      • 皆さんありがとうございます。対空はつけたり切ったりはしていますが、今度からは片方に舵は切り続けるようにします。1回見つかるとほとんど何もできずに勝敗がつくことが多かったので、もう少し味方から離れないように動いてみます -- 木主 2021-09-07 (火) 19:08:55
      • 補足しておくとユニカム空母はどう足掻いても当ててくるから、試合終わったあとに敵空母の個艦成績見た方がいいよ。こんな上手い人なら当てられても仕方ないって思えるし。あとは練習あるのみなので数重ねてください。 -- 2021-09-07 (火) 19:17:08
  • 空母戦場で孤立するのはよくバカにされてるけど、例えばマップ端に敵味方が集中してる時とかちょっと内周寄りに陣取ればクロス取れるって時にみんなどうしてるもんなの?合流すれば両者ガン立てgdgd必至の殴り合い、クロス位置に行けば単独空襲処理せざるを得ないみたいな時。自分は「もう一人くらい来てくれりゃぁなぁ」と思いつつ後者で悪戦することが多いんだけど、主流派は前者なのかね? -- 2021-09-08 (水) 17:46:20
    • 全然気にせずクロス取りに行くぞ空母が邪魔で若干遠間からペチペチする事になるけどなウザさが極地に達すると空襲と同時に残艦全部の砲がこっち向いてどーにもならないこともあるけど大体そういう時はだいぶ前からどうにもならない -- 2021-09-08 (水) 22:05:28
      • ちな巡乗りたまに駆逐 -- ? 2021-09-08 (水) 22:07:39
    • そのクロスを取らせないのが空母の仕事なんで絶対殺すマンになります。それが出来ない空母のチームは負けます。 -- 2021-09-09 (木) 03:57:21
  • フランスが好きで駆逐艦に乗ってきましたが、Tier7になってから全く何もできなくなりました。射程ギリギリから撃ったりもしますが、当たっても大したダメージにはなりませんし、魚雷や駆逐艦を探そうにも、狙う前に見つかります。味方と一緒に動くと攻撃が届きません。フランス駆逐艦の乗り方が間違っているのでしょうか? -- 2021-09-08 (水) 21:48:47
    • 雷駆に乗ってる時に仏駆に沈められた経験はありますか?もしあるならその時のシチュエーションを逆にして再現すればいいのです。接近するなら島越しに見つからない様に、近距離で会敵したらリロードブースターと良射角の魚雷で瞬殺しましょう。この時相手の魚雷に要注意です。島が無ければ相手戦艦や悪隠蔽巡洋をスポットしつつ様子見し調子乗って突出した駆逐を削る。ヘルスの減った雷駆は今後積極的な行動は出来なくなるのでそこから徐々に戦線上げましょう、処理できればcap取り返してスポット継続、たまに相手にちょっかいかけつつさらに戦線を押し上げます。余裕が出来たなら快速活かして他所の支援に走りましょう、他の駆逐も食えれば良いですね。大事なのは序盤は味方から離れすぎない事、自由に動くのは対面駆逐を処理してからですかね。クソ雑魚対空なので空母が居ればさらに慎重に動く必要がありますが、幸い快速なので回避は難しくありません、逆に味方空母が駆逐を見つけてくれれば大胆に動くことも出来るのでその辺は連携次第ですね。 -- 2021-09-08 (水) 22:16:09
      • アドバイスありがとうございます。これを読むと、序盤はサポートしかしてはいけない感じなのでしょうか。スポットは確かにやっていますが、戦場が停滞することが多くてスポットしながらうろうろして、敵駆逐艦に先に見つかって逃げるというケースが多くて結局腐ってしまいます。そういうケースはだいたい戦果も酷いし負けています。砲駆の仕事が味方に依存しすぎていると感じながら乗っています。 -- 2021-09-08 (水) 22:55:17
      • スポットは「スポットくらいしか出来る事が無い」って状況だけでいいです。島があれば敵駆逐を奇襲する機会を窺いたいですね、正直仏駆はスポットやcap争い出来る艦ではないですので。最序盤にcapゾーンに島越し接近、敵駆逐と至近で会敵「こんにちは、死ね!」で軽傷で処理&cap確保が理想的です。あと被発見で即逃げも状況次第です、一番近い敵巡洋と14km以上距離があれば逆に接近して敵駆逐を見つけるのも有りかと、その距離で仏駆の脚なら敵弾回避も難しくないですし、相手は嫌がって距離を取るか煙幕で逃げるので戦線を維持できます。まともにヘッドオンすれば砲戦ではこちらが有利です、ガンガン削りましょう、ただし深追いは厳禁です。どこで見つかると危険なのか、どこで見つければ有利に立てるのか。仏駆に限った話ではないですがシチュエーションでリスクマネジメントを意識していきたいですね。 -- 1枝? 2021-09-08 (水) 23:34:01
      • 空母が居るか居ないか。後詰めのCAが居るか居ないかで状況が違います。空母が居るならスポットは最低限にして序盤にHPを温存します。(そこで味方が溶けて行くようならもう諦め)空母が不在ならば、基本対面隠蔽負けなので後詰めいるならヘッド突っ込みで、居ないなら素直に引きましょう。敵が撃ってくるので結果的にスポットになります。後詰めが敵より優勢なら相手の駆逐の煙幕まで一直線でそのまま突き抜けても良いケースすらあります。 -- 2021-09-09 (木) 04:07:40
      • いろいろありがとうございます。ただ、何度か乗ってみましたが結局突撃して駆逐を殴るか味方が援護してくれるかに限られるんだなと思いました。嫌がらせしかできないぐらいの感覚で気長に乗っていきます -- 2021-09-09 (木) 20:17:34
  • 上の木全部駆逐絡みだから駆逐運用で絶対にさけて通れない空母からの粘着攻撃(ずっと自分ばかり狙われる)については各空母ごとにロケットや爆撃、魚雷の本数とか集弾性に特徴がある。個人のお名前は出せんので避けるけど、youtubeにゆっくり解説でその辺詳しく教えてくれてる人もいる。気になるなら探してみると良い。個人的にはアンチ空母委員会の方の駆逐の乗り方講座がオススメ。 -- 2021-09-09 (木) 22:51:00
  • 駆逐艦の徹甲弾っていつどのように使うのでしょうか76mmから150mmまで幅広くありますが、駆逐にも巡洋艦にも撃って手応えを感じたことがなく、いつもHE撃ってるのです。日独米欧に乗っております。 -- 2021-09-14 (火) 14:16:23
    • ドイツ第2ツリーだけはAPを効果的に使っていくべきだけと、残りはそうでもない。燃えてる戦艦の側面を取れたときに艦首艦尾 -- 2021-09-14 (火) 14:28:07
      • 途中送信…。 艦首艦尾を狙うか、中ティアまでなら距離によっては巡洋艦のバイタルを狙える。あとはドイツ第2と相対したときにHEだと不貫通になる腹の装甲に有効打が出せる。わりと限定的だけど、覚えておくとちょっといいかも。 -- 枝1? 2021-09-14 (火) 14:32:03
    • 日駆12.7はHEとAPの威力がほぼ同じなので横向けてないと意味ないAP使うより度の角度でも使えるHEを撃って貫通弾を出した方がいい。暁で古鷹相手に2kmで横取ってバイタル抜いた時に使ったのがAP最後の記憶。10cmの場合、APのダメージがHEよりも結構高いので敵戦艦巡洋艦が横向けてたら積極的にAPを使うとダメージが伸びる。駆逐相手には過貫通が多いのでHEを使った方が早く倒せる気がする。 -- 2021-09-14 (火) 16:28:34
    • ありがとうございます。スウェーデンの12cm砲はもうHEしか考えなくていいですかね……あれ連射力あると謳ってる割には使いづらい……まだ6なのもあるんでしょうけど。 -- 2021-09-14 (火) 22:07:35
      • 欧駆は速射できるけど4門だし前と後ろ一基ずつだから砲戦するのは向いてない。AP使うのは自分が撃たれる心配なくて敵が真横向けてる時くらいかな(使った事ないけど)。駆逐にはHEで殴り続けた方がいい。あのツリーは高速魚雷と高対空に全てを振ったツリーだから… T9まで苦行だと感じるかもしれないけど頑張って -- 2021-09-15 (水) 03:10:26
  • APとSAPの使い分けについてです。イタリアのツリーを戦艦も巡洋艦も同時進行して現在7なのですが、基本的にどちらもAPをうち、駆逐艦が相手の時と、艦が縦になってる相手に対してSAPに切り替える……という使い分けをここまで進めてベスト、と自己判定したのですが、実際のところどうなのでしょう。 始めた当初はHEよろしくSAPばかり撃ってたのですが、あまりに威力が出ず、これAPだけ撃つべきツリーで駆逐艦用のSAPなのでは……となった次第。 もし駆逐艦ツリーが実装されて同じ弾種構成だったらどうすれば良いんだろう…… -- 2021-09-26 (日) 09:04:14
    • 戦艦エアプでアレだがSAPとAPは狙う場所が違うが撃ち分けしてるか?例えば巡洋艦が真横向いてたらAPならバイタル狙って喫水線付近狙うでしょ?SAPはバルジに当たったらノーダメージになるから側面中央部より上に側面の装甲帯狙う必要がある。 -- 2021-09-26 (日) 11:15:11
    • 基本SAPで腹見せにAPの方がダメージ伸びる気がする。SAPの場合は巡洋相手ならVP付近でもかなりささるし戦艦相手なら上部の構造物付近狙うとゴッソリもっていけますよ。これは巡洋も戦艦も大体同じ。縦られたらSAPも刺さらないので撃たずに姿勢変わるの待つかどうしてもならこれも上部構造物狙い -- 2021-09-26 (日) 11:28:59
    • どちらも距離毎にAPで貫徹できる部位とSAPでダメージが出る部位の面積割合で切り替えるほうが良い。更に巡戦共に7までのSAPはごm…期待してはいけない -- 2021-09-26 (日) 11:42:36
      • あと部位HPの減り具合も重要 -- 2021-09-26 (日) 11:44:16
  • 雑談板に貼られてたものですけども、この赤い所への煙幕の撒き方(撒いて自分は観測して支援もらう)ってデメリットもあるのでは?って思いました。自分が最良隠蔽の駆逐じゃなきゃ必ず観測しきれずに一方的にスポット取られることもあるだろうし…こういう撒き方したときのメリットデメリットなど有れば教えてください。 -- 2021-10-01 (金) 09:58:00
    • その画像の煙幕で実用的なのは両端の四か所しかない気するけどね。ほかの場所だと射線が通って非発見されやすいし、煙幕の中に入るには危険すぎる場所だから。そもそも巡洋や戦艦の隠蔽のために煙幕をまくのなら敵駆逐のスポットは気にしなくていいよ。一方的に敵戦艦や巡洋をspotしてダメージで優位に立つ戦法だし -- 2021-10-01 (金) 10:26:57
    • デメリットかー。勝敗に関わる、って意味なら撒いた側じゃなくて撒かれた側が頭無くて煙幕打ちだヒャッハーし始めると逆にレーダーカウンター貰ったり魚雷貰ったりして沈する可能性は割と高いんだよね。なんでかってと普段モク打ちしない艦だから、未知の警戒まで頭が回らんのだと思う。ある程度信用できる相手、例えばソナー持ってるか、とか、ダメージ受けすぎじゃないか、とか、他の要素があって初めてやるべきじゃないかな、この手の視線完全に塞ぐタイプの煙幕の使い方は。 -- 2021-10-01 (金) 10:29:38
      • 追伸、メリットとしてはソナーが無い艦であれば容易に相手も攻め込みづらいため、例えばブラフであろうとも、支援が一人二人だけでも時間稼ぎができることかな。逃げ時間を稼ぐ意味でもアリ。 メリットもデメリットもあることを考えて、パターン的に使うんじゃなくて場と支援艦の状況を考えて、状況次第で使い分けするのがいいと思うよ。 -- 2021-10-01 (金) 10:34:41
      • それはソロの時じゃなくて意思疎通ができる分隊向けだね。例えば全門使えば火力出せるけど射角が悪くて射程も短めな最上とか、弾道弾速の関係で前目に居たいけど米巡とかソナーで自衛しつつ火力吐ける艦にかけてやると優勢保ちやすい。煙幕使う方は緊急回避以外に煙幕使わない島風ツリーとか煙幕時間長い米駆が適してる。逆に春雲ツリーだと自分で撃った方が火力出ちゃったりするからあまり噛み合わなかったりする。 -- 2021-10-01 (金) 12:14:12
    • 対駆火力のある巡洋とかが隠蔽より内側に入って長時間スタンバってくれるってのが一番かな?巡、戦相手に継続火力を期待できるのも良い。デメリットは煙幕もらったヒャッホウって煙幕に魚雷流されて沈むのと駆逐は相手と至近距離で煙幕無い状態で自衛しないといけない。フリースは割と適正高いよ -- 2021-10-01 (金) 13:01:11
    • 木主です。ご意見感謝します。最近乗ってる駆逐は朝潮とフレッチャーあたりです。やはり後方の味方の艦の装備次第という点と、煙幕射撃に慣れていない人だと逆に即撃沈というリスクがあるのですね…。基本的に自分が画像のように煙幕を引くならば攻めるために使うので、撤退時にも時間稼ぎやブラフにも使えるというのは、そこまで発想が及ばなかったので参考になります。 -- ? 2021-10-01 (金) 15:22:18
  • 質問です。日独欧駆を進めてきて、先日ようやく秋月に到達しました。そして使い勝手が違いすぎて困惑してやられてばっかりなので助言ください。秋月のページは読んだのですが……砲駆経験は独の第二駆逐ルートを少々のみなれど、これともなんか違うような気がしまして。 -- 2021-10-04 (月) 14:45:07
    • 秋月は隠蔽がちょい悪い程度でほかの砲駆逐と動きは変わらん。単純に砲駆の動きを知らないだけだと思う。とりあえず動画や配信見て勉強してみては? -- 2021-10-04 (月) 15:19:03
    • 悪隠蔽+悪機動性は他では経験しないので、とりあえず操艦に慣れるところから。距離的なマージンは多めにとって、その中でできることを探す。敵駆逐の魚雷が流れてきそうなところにはいかないこと、流れてきそうなら即座に移動すること。煙幕は攻防一体の位置で使いたい。攻撃のためだけや防御のためだけに使ったなら立ち回りが最善ではないかもしれないのでリプレイ見て反省会してみる。単純に攻撃のためにモク撃ちしたいなら戦艦の頭をとってモク撃ちすべし。敵戦艦が嫌がって旋回すると味方戦艦に腹を見せる、そんな位置関係になってるはずだし魚雷も当てやすくなる。敵の戦線を下げたら敵駆逐と1on1になる状況づくりや位置取りがしやすくなる。行くときは行くし、ダメなときは十分距離をとる、メリハリが大事。 -- 2021-10-04 (月) 16:34:51
    • 秋月系は射程延長取らずに12.5kmでやってる。機動性が悪いので被弾が嵩みがちになるから遠距離から撃ちたくなるけど14km以上先から撃っても何もプレッシャーにならないどころか相手に判断材料を与えるだけになる。マッチングしうるT6と7の駆逐とほぼ同じ隠蔽で、ヘッドオンしたら即死させてくる秋月が対面にいると考えればむやみに居場所をばらすもったいなさがわかると思う。逆に同格以上には隠蔽負けするけど、春雲までずっと同じだからどう対処していくかを学ぶためにもフリーで飛ばさない方がいい。 -- 2021-10-04 (月) 17:49:44
  • 今まで「隠蔽距離<魚雷射程」の駆逐艦以外使ったことがなかったのですが、この度米駆を進め先日T5に到達しました。 このような「隠蔽距離>魚雷射程」のような艦の取り回しがわからず苦慮しております。開幕とそれ以降でこのような国の艦の基本的な取り回しをお教え願います。二番目に隠蔽が良いと聞いて期待したらそれでも隠蔽距離の内側に魚雷最大射程があって二番目でこれだと今後どうすればいいのだろうと…… -- 2021-10-07 (木) 11:24:04
    • お前の砲は飾りか? -- 2021-10-07 (木) 11:26:31
      • 対駆逐はともかく、巡洋艦や戦艦を相手に5インチ砲で、ですか? 今まで敵陣に浸透して魚雷流して牽制しながらスポットとかやってたので。艦隊行動前提なのでしょうかね。 15cm砲搭載艦でも魚雷が主力状態でした。 -- 2021-10-07 (木) 12:14:20
      • ↑艦隊戦ゲームで前提も何も無いんじゃないの?一人で無双したいんであればCOOP戦がおすすめよ。 -- 2021-10-07 (木) 12:54:15
      • 敵陣に浸透してって外周駆逐やってそう -- 2021-10-07 (木) 13:09:47
      • いやわからないけど、とりあえず見て撃ってもらいつつも魚雷流して牽制するような感じだと思ってた。流しても届かないからどうするんだろうなと。外周が~は空母居ないとやらないより敵陣左右にバラけたところを中央突破のほうが成功率高い気もするが、マップ次第ではないかな外周駆逐は…… -- 2021-10-07 (木) 13:48:43
    • 米駆逐はTier7でやっと隠蔽雷撃ができるようになるから、そっからが本番。ニコラスとファラガットは基本的に戦艦と巡洋艦のちょっと前で敵駆逐の哨戒および敵のスポット、CAPをするのがお仕事になります。敵の隠蔽距離を覚えて、被発見喰らった時にどの駆逐に見られているのか、また味方や敵の展開状況から敵駆逐を見つけられるところまで突っ込んで砲撃して支援もらえるか、見つからないところまで下がるかどうかを瞬時に判断しなきゃいけない。この判断は彼我の艦数、HPや射線、戦況によって変わってくるから都度経験値貯めていくしかないです。次いで言うと、この立ち回りは高Tierで陽炎や夕雲を相手するのにも必要だから今のうちから練習していきましょ。 -- 2021-10-07 (木) 13:22:59
      • 追記失礼、砲火力は基本的には米>日雷駆ツリーではあるけれど、上手い日駆乗りは、お尻を向けて後ろ4門だけで回避しながら当ててくるので、それに対してこちらが真横向けて何も考えずに全門投射すると普通に打ち負けます。敵日駆が釣って自分の有利な位置まで誘い込んでいる場合もあるので、お尻向けられたら直ぐに追撃って判断するのも良くない場合が多いです。これも都度戦況によって変わるので頑張って経験積んでください…。 -- えだぬし? 2021-10-07 (木) 13:30:08
      • ありがとう。頑張ってみる。 -- 2021-10-07 (木) 13:45:47
    • 米駆の特徴はそこそこの隠蔽性、そこそこの砲レート、そこそこの魚雷性能、高い弾道、時間の長い煙幕。特化した性能がないからこそ、活かすためにはオールマイティな立ち回りが求められる。雷撃で積極的に攻められるようになるのはベンソン以降なので、それまでの基本は味方支援がもらえる範囲まで下がれる余裕を持った前線偵察とCAP。ただ高Tになるとレーダー艦も増えるので味方から極端に離れた単独行動はNGと考えていい。煙幕は余裕があれば自分で使うより、味方の軽巡に使ってあげるのがベストだけど、まぁこれは分隊でもない限り、その軽巡次第でもあるから煙幕置いて使ってもらえなくても責めないこと。フレッチャーは雷駆としてはかなりいい性能してるので頑張ってください。 -- 2021-10-07 (木) 13:47:41
      • ありがとう、やってみる。 -- 2021-10-07 (木) 13:49:25
      • 直しといたよ~。ニコラスのTier帯で要警戒な駆逐がいるとしたら…「T6以上の独駆全般、Haida」←煙幕に隠れてもソナーであぶり出される可能性が高い。「T6以上の仏駆」←装填ブースターで一時的に放火力がかなり強化されるので、敵の砲レートが上がったなと思ったらすぐ引こう。「Aigle」←異様に速くかつ砲レートも高いので、慣れないと偏差が取りづらい上に撃ち負ける危険性がある。「神風」←峰風の機動力以外上位互換。「神風R、Gremyashchy」←こいつらに乗ってるのは大概やばい、遭遇したら逃げろ。 -- ? 2021-10-07 (木) 14:02:57
      • nicholas使ってて神風と遭遇したら逃げろって赤猿がアドバイスするなよマジで -- 2021-10-07 (木) 15:06:48
      • 木主の書き込み見てると普通の神風はともかく、Rの方の対処は難しそうに思いますけど…別にソースもないのに枝主の戦績をどう思うかは勝手でしょうけど… -- 2えだ? 2021-10-07 (木) 15:17:07
      • Rも性能変わらないし、神風相手に逃げて勝てると思ってるから赤猿なんだよなぁ。それ以外のアドバイスも間違ったものばっかで話にならん -- 2021-10-07 (木) 15:22:08
      • 上4の人、修正感謝します。そしてその警戒対象には気をつけますありがとう。 -- 2021-10-07 (木) 15:46:37
      • 1枝よ、それなら暴言吐くだけじゃなくて具体的に指摘して代わりに書いてあげたらいいじゃない -- 2えだ? 2021-10-07 (木) 16:14:36
      • 「逃げろ」とは書いてあるけど「勝てる」とは書いてないんだけどな…。ニュアンスとしては「神風Rとグレミャ乗りを相手に砲戦しかけても、ニコラス乗り始めたくらいの腕だと不利になる可能性が高いから一旦引いて確実に支援得られる状況を待て」って感じ。どちらにせよ、そんなに言葉を強くさせるような書き込みさせたのならそれは俺の責任だわ、すまんかった。そしたらご指摘の通り、枝葉で間違ってる点と具体的なアドバイスお願いしますわ。「話にならん」って言ってる通りならスルーしてもらっても全然構わないよ。 -- ? 2021-10-07 (木) 16:46:40
      • 状況も見ずに「逃げろ」と断言してる時点でどんな状況でも「逃げる」ことが正解だと言ってるようなもんだぞ。判断力のない初心者相手のアドバイスなんだから絶好のキルタイミングで会敵しても一旦逃げるだろうし、その後味方の支援なんて考えて動けるわけがない。米駆の特徴も間違ってるし、要注意な駆逐も「格上には隠蔽使え、考えなしに喧嘩売るな」の一文で終わる。普段T5はフリーで飛ばすから戦闘数少ないけど、これ位の戦績貼ってから反論頼むな -- 2021-10-07 (木) 17:52:37
      • なるほどねぇ、確かに「逃げろ」って単純に書いただけならそう受け取られても仕方ないか…。マッチする格上DDも最良値なら基本ニコラス側が上回ってるから「隠蔽使え」で済むのもそれはそうね。あとそしたら、米駆の特徴間違ってる点と初心者目線でのキルタイミングの判断をどうすればいいのか具体的に教えて?これは反論ではなく純粋に疑問です。 -- ? 2021-10-07 (木) 18:11:50
      • 17戦は草…個艦戦績語るならせめて3桁は欲しいが… -- 2えだ? 2021-10-07 (木) 18:28:20
      • 誰でも成りすませるstatsを張る方が草だぞ。どっちにしろ神風使って勝率56%はギャグとしか思えないがw -- 2021-10-07 (木) 18:41:52
      • それを言ったらプロフ欄の数字なんてフォトショどころか無料の画像編集ソフト使っても簡単に改竄できるけどな~、ま、匿名掲示板で勝率貼ってどうこうってやった時点でお互い様って事だよ。それよりこの枝主の質問には答えなくてもいいの? -- 2えだ? 2021-10-07 (木) 19:04:25
    • 出遅れたので要らぬお世話かもしれないけど、私からも。米駆はT8からバランス型になって木の思っていた性能になる。中TierのT5とT6ではむしろ他国と比較して対駆逐に適した砲性能となっている。対面の駆逐を倒しきって、そのあとはスポットがメイン、余裕がある範囲で撃ってヘイト稼ぎするぐらい。敵駆逐倒したら暇になるという感想はよく聞く。ここで培った技術はそのままマルソーとかで使える大事な基本となるので乗る価値はある。というわけで、対面の駆逐を抑えておけばOK。 -- 2021-10-07 (木) 14:03:24
      • ありがとうございます。対駆逐がんばります。 -- 2021-10-07 (木) 15:47:46
  • 質問なんですが、高ティアになるほど艦長スキルの4が必要になる場面多いですが(隠蔽専門家とか)、前のツリー艦売らずに維持したい状態で新たに始める研究して買った艦用の艦長は、4レベルほど頑張って無しで戦うぐらいしか無いんでしょうか。 -- 2021-10-09 (土) 22:39:35
    • 初めてプレーし始めたところで、まだティア10の艦を一度も持ってないなら、そんなレベルの低い艦長で高ティアは辛いから、一番育ってる艦長をより高位のティアの艦に乗せ換えた方が良い。負けた試合のトップより勝った試合の10位くらいの方が得られる経験値だって多い訳だから、少しでも勝てる様に良い艦長を使おう。あと、貴方が無課金だとしてもランク戦とかで200ダブロンずつとかは手に入れられるハズ。なので、武器庫で艦長を購入するのもはじめのうちは選択肢に入れて良いと思う。最低でもLv10の隠蔽専門家が取れるくらいの艦長でないとT5以降はしんどいと思う。艦長が育ってないなら艦の育成はCOOPに任せて、低ティアとかで艦長をしっかりと育成してから高ティアデビューするのもありだよ。XVMとかを入れてるプレイヤーだと成績が低いだけで「あっ、この人使えないから居ないものとして考えよう」なんて思って助けを求めても無視される場合もある。いずれにせよ、しっかりと載せ替えて訓練を終わらせた艦長で高ティアを戦った方が良いよ。 -- 2021-10-10 (日) 04:34:28
      • 補足:ダブロンじゃなくても石炭とかでも買える艦長も武器庫にあるから、無課金でもLv10艦長とかなら手に入れられるよ。あと、日本とアメリカの場合キャンペーンをクリアすると貰える艦長もいるから、そっちもチェックしてみると良い。 -- 2021-10-10 (日) 04:37:01
    • 今はハロウィンでシナリオ休止中だけど、サブタスク★4つまで取れたら10艦長がもらえるよ。各シナリオでもらえる艦長は、ニューポート:日本、イージス:ソ連、キラホエ:ドイツ、ラプター:アメリカ、です。 -- 2021-10-10 (日) 13:52:13
  • 英重巡とかで「隠蔽を生かした立ち回り」っていったいどういうことなのか全くわからないんですけど教えていただけますか? -- 2021-10-10 (日) 10:48:38
    • ふわっとした質問でよーわからんが、貫通力のある船が隠蔽状態にあるってのは強い状態って理解できるか?見えてる相手に腹はさらさないだろ?隠蔽は防御にも使える島がなくても隠れれるんだから、敵駆逐の隠蔽ライン把握してれば大胆なところで戦闘開始して大胆なところで戦闘終了もできる。こういう隠蔽から得られるアドバンテージ考えろって感じの意味じゃね。つねに姿見せてて強みがでるツリーじゃないしな英重巡ツリーはいや軽巡の方もだけど -- 2021-10-16 (土) 01:12:31
    • 単純に言うなら敵側面に見つからずに移動できるってこと。もうひとつは外のライン抑えるための移動がしやすいってこと。英重巡ならどちらかというと後者かな。あとはトリガーハッピーにならず戦艦のヘイトが外れるまで待てってニュアンスのときもあるか。 -- 2021-10-25 (月) 11:48:57
  • たまに敵側同駆逐艦にこちらが隠蔽負けしてることがあるのですが、迷彩して隠蔽処理の専門家も取った状態だと後何が劣る要素でしょうか。 -- 2021-10-11 (月) 05:24:47
    • 高Tなら隠蔽アップグレードが考えられるけど。そうでなければ、ラグで表示が遅れてるだけ。 -- 2021-10-11 (月) 10:31:07
      • ありがとう。 -- 2021-10-12 (火) 22:20:58
    • 今だとSSが見てるって可能性もあるで。浮上と潜望鏡の間をキー連打でキープすれば隠蔽5km位を維持しつつ視界も浮上状態のレンジをキープできる。指が忙しすぎて他の動きができないから短い時間の間だけだけどね。 -- 2021-10-16 (土) 09:07:17
  • 潜水艦の速度が読めねえ。 浮上してると波である程度わかるんだが、潜航中の潜水艦の速度、目安でもいいからわかる要素ってあるんかな? -- 2021-10-16 (土) 11:09:18
  • 次のようなときに、どうすればいいと思うかお教え願います。 敵方より良い隠蔽の駆逐艦を使っていて、開幕で陣地3つの内一つを占領にかかり、途中で敵方が入ってきたらしく占領停止して 1:突っ込んできた場合 2:突っ込んでくる気配がない場合  どなたかお願いします。こちらは日本かイギリスかEUの駆逐艦であるものとしてください。 -- 2021-10-22 (金) 09:15:27
    • 1 普通に引き撃ちで勝ち 2 尻向けてバックで詰めて相手の隠蔽を剥がす  -- 2021-10-22 (金) 09:21:02
    • どっちもケツ向けて退路を確保しつつSPOTしてあげれば味方も撃ってくれるかと -- 2021-10-22 (金) 09:21:16
      • 先日それやったら誰も撃ってくれなくて、こっち来たから逃げたら陣地外行くことになって、反対側行ってる戦艦から延々と罵られたんだけど俺はどうすればよかったんでしょう。敵艦を攻撃せよというのもやったんですけど。 -- 2021-10-26 (火) 22:14:40
      • ダメな味方を引くとどうしようもないこともあるでよ。スポットしても撃ってくれないのは、味方が撃てる体勢じゃないときもあるし、撃てるけど撃たなかったのか、そもそも居なかったのか、いろんなケースが考えられるわけ。んで、タイミングが悪かっただけなら再トライすればいいだけだし、味方が頼りにならないなら、そんなところで勝負せずに別の場所に行った方がいい。要するに、味方がマトモかどうかを見極めることと、ダメな味方の暴言なんか気にしないことが君がやるべきことだ。 -- 2021-10-27 (水) 10:23:06
      • ありがとうございます。あの文字化け的な簡易文章、多分罵ってるのであろうあれは削除して別の入れるべきだと思うんですよね……発見されたとか、見えないけどこの辺に敵がいるとか…… -- 2021-10-28 (木) 15:59:38
  • 最近、すぐ戦闘が終わってしまう……ということがちょいちょいあるんですけどこれは何なのでしょう。 だいたい戦艦乗ってる時に多い気がするのですが、右か左で敵艦と交戦し始めて、敵艦見えたら撃つってなんどかやって10回撃ったかどうかあたりで敵側がミッション達成というのが。 三陣地達成系で先程負けました。そんなこちら側やられてなかった気がするのですが……1000点先取されたのかなーと思うも、そんなすぐに1000点なるのかなーと。 -- 2021-10-22 (金) 19:07:48
    • うえの ほうに スコアが ひょうじ されるから それを みながら たたかってね -- 2021-10-22 (金) 20:37:34
    • ちゃんとCAP踏んだり相手のCAP切ったりしてる?戦艦だからって味方がスポットしてくれた相手を後ろから撃ってるだけじゃ勝てないよ -- 2021-10-22 (金) 21:02:55
      • なんといいますか……開始5分ぐらいで負けてるんですよね……私が撃沈されてるとかじゃなく全体で負けてて。占領合戦も途中ぐらいで。 -- 2021-10-22 (金) 21:22:41
    • 敵が全く沈まず、味方がcapもせず、ひたすら味方が沈むと、味方の点数が0になって負ける。「味方が1000点到達」だけじゃなくて「敵の点を0にする」も勝利条件の一つ。 -- 2021-10-22 (金) 21:26:51
      • あー……それかも……ありがとうございます。 -- 2021-10-22 (金) 21:46:00
  • ちゃんと防空圏を築いていても、何故か爆弾や魚雷を被弾してしまいます。ちゃんと回避行動は取っています。どうすればいいですか? -- 2021-10-25 (月) 11:04:04
    • このゲームには通行料というものがありましてな。見つかることは罪なのです。ときにぼったくられもするのです。理不尽を突き付けられた恨みは相手を殴って晴らすしかありません。 -- 2021-10-25 (月) 11:51:01
    • CVの乗り手も、それらの対策に対して工夫を凝らして当てに来たり移動先を誘導するように行動しています。CVに狙われても毎回全て回避できる人はいないと思うので、被弾については、ある程度はしかたないとしてどう被ダメージ抑えるかの行動が出来ていれば良いと思います。(敵CVのヘイトが活動方面に集中してる時は、無理に前に出ない&味方艦の近くに寄る。等) -- 2021-10-25 (月) 12:18:56
    • 巡洋散布の弾数制限のある戦艦砲だと思ってください完全回避は困難ですが抵抗を続けて被弾量を減らし少しでも多く撃墜することで最終的に勝利へ貢献することになります -- 2021-10-25 (月) 12:54:22
      • もし終盤タカられて阿鼻叫喚になったとしたら序盤に落ちていった方が対空戦闘をしっかり行えてない為です諦めてください -- 2021-10-25 (月) 12:56:42
    • ハッランドに乗っていれば、航空機が近寄ってこない。 -- 2021-11-01 (月) 11:49:31
  • 逢魔がよくわからんのです。bot撃てと言われてますが、プレイヤーから撃たれます。快速艦乗ってる時は条件満たし次第離脱に向けて脱出出来ますが、それ以外の味方が集中砲撃受けて脱出直前で撃沈されててなんだかなぁと…… あれプレイヤーがプレイヤーも撃つものなのでしょうか……というか離脱可能になるまで沈めてさっさと離脱するゲーム、という認識で良いのでしょうか。 -- 2021-10-25 (月) 13:06:08
    • ボットを倒してポータルに逃げ込んだら倒した分のポイントが入る。プレイヤーを倒すとソイツが持っているポイントを総取りできる -- 2021-10-25 (月) 15:04:42
      • ありがとございます。 -- 2021-10-25 (月) 17:39:26
    • 要はBOTあり対人ありのバトルロイヤルただし途中で組むのはあり、と言うゲームルールです。んで大雑把に3パターンの人がいます。ゲートに飛び込めると稼ぎが倍になるのは前提として、1.BOT倒して少々ポイント稼いだら(1000~1500)ゲートにさっさと飛び込んで小まめに稼ぐ回転数重視の人 2.そんな1.の人をゲート前で待ち構えて狩りして程々に稼いだら(3000~MAX5000)ラスプーチンが湧いた辺りで撤退する人 3.ラスプーチン狙いでガバっと大物食いして撤退する人 お勧めは1.か腕に自信があって狩り分隊組めれば2.ですね。 -- 2021-10-25 (月) 16:02:37
      • あー……俺苦手ですねそれ……ありがとうです。 -- 2021-10-25 (月) 17:39:55
  • 開始すぐの空母の、母艦ってどうしとくべきなんでしょう。私はその場で延々と旋回運動させてるのですが、その場で動かない空母とか、味方空母の近くに持っていくのとか色々見てて、どうするべきなのかなぁと思った次第。 私がその場で旋回させてる理由は、砲撃少しでも避けやすく、雷撃狙いづらくさせて、少しでも逃げやすいようにとかそんな。 -- 2021-10-25 (月) 22:19:27
    • 大体それでいいと思いますよ 潜水艦とかがいるから島裏も安全じゃないし ソ空だけは航空機のブースター活かすために前後運動に近い感じに自動航行指定したりしてますが -- 2021-10-25 (月) 22:29:14
      • ありがとうございます。ブースターは考えてなかったのでそれやってみます。 -- 2021-10-28 (木) 15:56:32
    • 旋回運動とかしてると腹見せることになるから逆に危ないだろ。普通にその場にいるか島影にいけよ -- 2021-10-27 (水) 10:27:28
      • 最近は潜水艦が怖いし駆逐もスポットしそこねると奇襲されるので……あと戦艦の射程に入るほど押し込まれてたらもう移動しますよ。腹見せ警戒は。 上の狙いづらくってのも対駆逐想定だし。 -- 2021-10-28 (木) 15:55:58
      • 駆逐の裏どりより戦艦の射程が入る方が早いんだから旋回する意味ないよね -- 2021-10-28 (木) 16:30:57
      • 開幕から敵空母がこちらの空母を集中攻撃してきて敵航空機からの被発見を継続的に受けても、敵戦艦から砲撃を受けるなんてのは中盤以降でないと無いんですがそれは……どれだけ開幕から前出ることを想定してるんでしょう。 -- 2021-10-28 (木) 19:00:43
      • 何が言いたいかわからないんだけど、敵戦艦から砲撃を受けるのは中盤以降、裏取り駆逐なんてさらに後な上にめったにいない。なら旋回する意味はないよね?航空機飛ばす際のロスを考えると開幕から旋回させるメリットは皆無だとわかるはずなんだけどね -- 2021-10-28 (木) 20:20:12
      • こちらもよくわからないんだけど開幕から戦艦に撃沈されたこと無いから気にしなくていいと思うよ。 -- 2021-10-28 (木) 21:15:15
      • ガチで日本語通じなくて草。とりあえず開幕から旋回運動してる空母なんていないんだからその場で動かずにいればいいよ。味方に開幕から旋回してる空母なんていたら赤猿認定するわ -- 2021-10-28 (木) 21:40:23
      • 認定は別に結構なのですが、それだと開幕から集中して攻撃してくる敵の航空攻撃がだいたい命中しまして、動いてるだけで回避量が変わると思ってます。当初は島影にいたけど、あれに悩んだ末にやり始めたようなものなので。 -- 2021-10-28 (木) 22:06:31
      • もう面倒なので次からスルーします。 -- 2021-10-28 (木) 22:07:09
      • 敵航空機が飛んできたの確認してから動けばいいじゃん。下手の考え休むに似たりって奴よ -- 2021-10-28 (木) 22:56:41
    • 開始すぐは回っててもいいけどおおよそスポットして敵の動向を把握した後、戦績のいい駆逐をフォローしやすい位置に付けるかな。敵より味方の実力のほうが気になる -- 2021-10-27 (水) 10:34:00
      • 中盤以降はまだ立ち回りがよくわかってませんが、やはり駆逐艦援護ですか、どうもです。 -- 2021-10-28 (木) 15:57:30
  • 煙幕持ちの駆逐艦とレーダー持ちの米軽巡やマイノーターで分艦隊をくみ煙幕を出してもらってその中から駆逐等に嫌がらせをすれば防御力カスでも役に立てるし敵に圧をかけられる。 -- 2021-10-31 (日) 10:44:26
  • 長門で、割とよく良いダメージを貰って長く戦線に居られないのです。が、全く同じ感覚でColorado使うとそうでもない、という状態があります。あとBayernとCaraccioloでも、感覚変える器用なことはしてるつもりはないのですが、十分戦えております。長門だけ、なんでか割とよく抜かれてやられやすいのですが、なにか理由わかりますでしょうか。 -- 2021-11-07 (日) 03:11:58
    • まずは主砲ページの「口径」の項目に折り畳みで格納されている強制貫通の仕様を理解してください(折り畳みの一番下にあります)。T7以上の多くの戦艦が装備する41cm砲(16inch=40.6cm砲も同じ)は、27mmまでは強制貫通します。その上で、長門とコロラドの装甲レイアウトを(対水雷防御を消して)見比べてください。全長に対する比率として、26mmの範囲が広いことがわかると思います。基本的には、これが長門が抜かれやすい理由です(あとはそもそも艦のサイズが大きい)。バイエルンやカラッチェロについても装甲レイアウトを見てもらえばわかると思いますが、そもそも設計思想が違う(全体防御or集中防御)ので、艦首艦尾に100mmを超える装甲帯があり、基本的に長門の方が柔いです。 -- 2021-11-07 (日) 04:41:25
      • 蛇足ながら、この長門の柔さはわりと有名な話で、ある種のシステム的な「穴」と認識されています(旧式の全体防御の方がシステム的には硬い)。また、この欠点はT8の天城になると艦首艦尾の装甲が厚くなる関係で劇的に改善しますので、我慢して天城まで進めてみてください。天城、走攻守が揃った乗ってて非常に楽しい艦なので。 -- ? 2021-11-07 (日) 04:49:18
  • お伺いしたいのですが、空母が立ち回りやすくなる艦種別の動き方ってありますか? 空母側視点ではなく、水上戦闘艦視点で。 出来れば全種聞きたいところですが、難しいなら巡洋艦優先でお願いします。 国籍はほぼ全部使ってます。 -- 2021-11-17 (水) 21:42:30
    • 自分が駆逐で無線方向探知持ってるなら方向を伝えて相手駆逐を見に行ってもらう。巡洋ならスポットした駆逐を撃てるように射線通して撃つ準備をする。戦艦は当てられる距離と自信があるなら撃つ。あとは前線が抜かれそうとか裏取りされてるのが明らかなら移動するように伝える。空母は他の艦種より高速かつ地形無視して展開させられるのと防空することが不可能なので他の船が立ち回りをフォローしてやる必要は無いが駆逐に効果的に打撃を出しづらいのでスポットさせるなら撃ってやらないと見に行くことすらしなくなる。 -- 2021-11-18 (木) 01:27:47
    • 有効射が見込めなければ敵艦上の対空砲潰しておくとか、航空機が攻撃した敵艦艇の修理を見計らって火災追い炊きして排除したり、あえて背後の艦と燃やす・分断用の魚雷で孤立させて対空傘を減らしたり、対空高そうな敵艦の攻撃優先をやや上げたりとかかな?無理には狙わずついでの選択肢にするぐらいだけど。 -- 2021-11-24 (水) 21:25:02
      • 自艦が得意な相手をとっとと潰す方が基本かもしれない。敵が減れば組み立てもしやすいし、クリアリングが済めば空母も余分な動きをカットしやすいとは思う -- ? 2021-11-24 (水) 21:33:54
  • 米軽巡でエルビン打つときに、AP使います? -- 2021-12-02 (木) 11:41:27
    • 使うなら距離角度(~kmから)も教えたください -- ? 2021-12-02 (木) 11:42:28
  • 空母なし戦闘において、味方駆逐艦(ハバロ)が敵駆逐艦(Benham)に隠蔽で負けているらしく全くスポットされずだんだん引き気味でスポット期待していいのか怪しい時、まぁまぁ隠蔽の良い巡洋艦(蔵王、Napori等)は多少なりと突っ込んで排除すべきだろうか。敵駆逐はマップ隅に移動しており、無線探知は無いものの、継続して魚雷が流れてきて場所は大体この辺程度につかめており、戦線はどんどん押され、被害がそろそろ大変になりだしているものとする。 -- 2021-12-07 (火) 15:43:57
    • 被害が大きくなる前に敵の巡洋艦戦艦を潰してハバロフスクがベンハムに対して突っ込める環境を作るべきかと -- 2021-12-07 (火) 15:58:33
    • 至近に蔵王にとっての高脅威砲の有無によりその戦術の評価はわかれると感じる。 ハバロの行動と魚雷からだいたいの位置がつかめており、また対象が突出気味にハバロを追い回しているなら、味方の後退に対して自身を残置気味にかつ敵駆逐の進路から外れた所、可能なら島裏などに位置取り、角度が浅くともL字気味にハバロと半挟撃すれば比較的安全に賭けに出る事が出来ると思われる。  しかしハバロの後退に合わせて敵全体がラインを上げているなら蔵王の突出はハバロ以上に溶かされる可能性が高く、生きていれば更に後半に取れるはずだった火力をいたずらに損耗するだけとも考えられる。12㎞を積んでいるならソレを流しつつ遠距離での精度と弾速で対後衛にダメージを出す方がまだチャンスが有るかと考える。 -- 2021-12-07 (火) 16:01:23
    • 戦術相談に多く言えることだけど、まだ情報が不足してるのでミニマップがほしい。 -- 2021-12-08 (水) 01:45:58
    • ハバロ側の後衛がやることは「ハバロを撃ってくる相手巡洋を張り倒すか下げさせること」だぞ。極端な話ベンハム以外全滅させればベンハムが取れる手段は魚雷事故に賭けるか全力で逃げることしかなくなる。そのハバロが突っ込めずにじりじり下がってるってのは相手巡洋が近すぎてベンハム沈める前に自分が沈むから。今はハバロも戦艦AP過貫通するから英戦でもいない限りそこまで神経質にならなくていい。とにかく高弾速HE艦をハバロから14km以上先に遠ざけること。 -- 2021-12-08 (水) 02:52:03
  • 最近、艦艇を左右どちらかに集中させもう片方に艦艇配置させないの流行っているのでしょうか。駆逐艦に乗っている時、隠蔽の良い艦に乗っているため、陣地占領に動こうと思うも、背後に戦艦も巡洋艦も何もいないから援護も期待できない……ということが5連続しておりまして。 こういうときは占領放棄してもう片方に移動するのと、魚雷流しながら足止め作戦する、他どうすれば良いのでしょうか。 放棄したら戦艦が文句言ってくるし、一人で頑張るには多勢に無勢すぎて占領するには撃沈されるし、魚雷流すには空母やハイブリットの航空機が飛んでくるし。空母いなくても集団で突っ込んで来られると対処しきれないしで。 -- 2021-12-08 (水) 16:53:43
    • 今六回目を迎えました。六回目でようやく艦艇集中側にきまして、反対側の駆逐艦は撃沈。 しかし敵側は均等であろう広がりをしているように見える。……変な運引いてるだけなのでしょうか? -- 2021-12-08 (水) 17:08:35
    • 勝ちを狙うなら放棄一択。 放棄する前に素晴らしい芋だなとでも言ってか文句は無視してBL行きが精神衛生上いいぞ。  一応迎撃に従事するなら大きくラインを下げよう。敵の出てくる艦と芋どもが撃ちあわざるを得ない姿勢をまず作らないと雷撃でガンガンハカイチできても先がない。 -- 2021-12-08 (水) 17:10:28
    • NAの低~中Tierは大体戦闘がそんな感じ。クロスファイア取ることより、集団で集まって群れになるのが連携だと思ってる層が割といる。本能的な行動なのかもね。 -- 2021-12-08 (水) 17:34:20
    • その場所を捨てて集中側による or とどまって引きうち魚雷。ただし、集中側による場合は敵陣営との境界を進む形で、とどまって引きうち魚雷の場合はMAP四隅周辺からの偵察+魚雷を目指す。(この位置で粘られると、敵の砲塔は四隅を向くor味方集中側を向くかの2択となり、片方を選択したら片方が放棄される状況が作れる。)両者の中間の引き移動になるとなんもできない役になってしいまう。 -- 2021-12-09 (木) 00:00:10
  • 自分は中心スタートの制圧戦(陣地3つ)で、味方が両サイドに散るのはもはや鉄板だとは思うんだけど、どちらか一方だけめちゃくちゃ人が少なかった場合(その地点スタートの船が逆走し出すようなのが何隻かいた場合)どう動くのが正解かな、薄くなった方を救援しに行くか見捨てて味方が多い方からさっさと占領して圧をかけるか -- 2021-12-13 (月) 22:15:53
    • ちなみに乗ってるのはポンメルン前提でおなしゃす、マッチはミドルでもトップでも同格でも特に問いません -- 2021-12-13 (月) 22:17:52
      • 上の質問よく読まずに書き込んだら似たような内容になっちゃったな。ともあれ戦艦の動き方を知りたいので我こそはという人がいればご意見くださるとありがたい -- 2021-12-13 (月) 22:22:05
    • わたしゃポンメルン持ってないから話半分でお願いしたいけど、隠蔽雷撃が可能な船とか引き撃ちが得意な船なら少数側に行ってもいいけど、ポンメルンは決してそんなタイプじゃなさそうなので、攻め側でしっかり押す流れを作った方がよさげな気がする。 -- 2021-12-13 (月) 22:35:02
      • ID変わってるけど木です。返信ありがとう、たしかにポンメルンはじめ独戦は味方と連携して前線押し上げる船だからそっちの方がいいかもしれない。ただ最近(に限った話ではないけど)片方に味方が固まってるのにそっちの陣地も占領できてないってケースが多い気がするのでそこを何とか押し上げられるように動くのが自分に必要なのかな -- 2021-12-13 (月) 22:53:07
    • 例えばABCの拠点で自分がAに近い方の中央配置だった場合、大多数がAに移動してきて自分が先頭だったとしてもUターンしてCに向かう。分艦隊組んでるわけでもないのに、金魚の糞みたいに誰かに付いて移動して、みんなで固まれば怖くない思考なのは大半が赤猿。経験上、片方に固まった試合で勝てる確率は低い。まあその時点で負けを覚悟はするがw これが正解とは断言できないが、俺はそうして勝率50%台後半に落ち着いている。ポンメルンから話はずれるが、レーダー巡洋2隻以上いるなら左右に最低1隻ずつは配置できるように動くべき。 -- 2021-12-13 (月) 23:25:05
      • 返信ありがとう。中2,3行目の部分についておおむね同意。味方が偏った拠点の制圧がもたつくのが多い原因は大体これだと思うんだ。上の枝ではたしかに自分の乗ってる艦種に合わせて動くべきだとは思ったけど少ない方の救援に向かって前線を下げていく(その間に反対が制圧できてなければもうあきらめる)が賢いかなと思った。 -- 2021-12-13 (月) 23:32:16
  • T7までのオランダ軽巡洋艦の対空兵装はどれくらい信用して良いですか?またイタリア巡洋艦の対空兵装と比較したら、どちらが優れていますか? -- 2021-12-18 (土) 19:10:02
  • 軽巡の運用が、よくわからないです。アメリカのは駆逐を助け、戦艦を延々と打ち続け燃やすみたいなのかなーと思ってます。英軽巡は徹甲弾のみなので全然わからんです。日伊プレ艦軽巡はなんでか勝率いいんですが。私に英米の軽巡をそれぞれ教えて下さい。 ソ連はまだ触ってないのでまだいいです。重巡はどれも普通に戦えて一番勝率いい艦種になってます。 -- 2021-12-19 (日) 03:22:16
    • [米]駆逐支援できればベストだけど、相手巡・戦のラインが高い場合は先に邪魔な艦を下げる動きをすることもあります。戦艦に固執すると勝敗に直結しない遊びダメージになる場合も多いので「落とすのか」「下げるのか」「削るのか」目的を意識して標的を選ぶことが大事だと思っています。 -- 2021-12-21 (火) 17:29:09
    • [英]慣れはじめということで煙幕運用で話します。できれば「視界を取る艦がいる」ときに「味方と内外周で分かれて」煙幕を炊きたいです。敵が押すのか引くのか予想しながら相手の嫌な位置にできればこっそりと飛び込むイメージ。初動はキャップ周辺で駆逐援護しやすい艦かと思います。 -- 2021-12-21 (火) 17:31:04
  • イタリアで、普段AP撃って、相手に応じてたまにSAPに切り替える……というのをやってるのですが、基本ってどうなのでしょう。 距離の使い分けもこの二つだとよくわかっていません。狙い先を船体で艦橋が~とかも。 誰か戦艦と巡洋艦でそれぞれ教授願います。 -- 2021-12-21 (火) 14:46:35
    • おいらは逆かな、普段SAPで横向の駆逐以外だけAP。 -- 2021-12-21 (火) 15:08:10
    • 基本的にはSAPを利用する方が良いです。 APの、SAPには無い利点は2枚目以降の装甲をぶち抜いてくれること。つまりバイタルが抜ける事です。 それ以外を狙う場合にはSAPを利用する方がダメージが高く、跳弾角度の優遇があり、過貫通しない為より利便性と有効性が高い為です。 例外はありますが「バイタル狙い」以外はSAPを利用した方が良い と言えると考えています。 -- 2021-12-21 (火) 15:17:51
    • ありがとうございます。あともう一つお聞きしたいのですが、最近イタリア巡洋艦のツリーの方乗ってて、ドイツの第二戦艦に隠蔽負けしてることがあって、大口径砲がいいところによく命中して撃沈されるのですが、なにか助言願います。 -- 2021-12-21 (火) 18:39:29
      • まずベネチアで戦艦に隠蔽割られるのは少し前に出過ぎ。仮に隠蔽割られにいくにしても会敵前にはできる限り回頭を終わらせて引きの姿勢を作っておくべき。それでも不意に遭遇してしまったならすぐに転舵せずに相手の装填のタイミングを狙うようにする(もちろん煙幕が使えるなら使うべき) -- 2021-12-21 (火) 21:19:08
      • T10はまだ先ですが了解しました。 -- 2021-12-21 (火) 21:28:23
      • T8~9なら射撃管制室を改装して着弾観測機を積むといい。ちなみにT8アマルフィは隠蔽特化で11㎞まで被発見が下がるよ -- 2021-12-21 (火) 23:48:23
  • マップ「破片」において、北側であればC(島等障害物が多い方)に駆逐艦として配置された場合、開幕でBに向かうべきなのでしょうか。巡洋艦や戦艦がC方面後方に展開しても。 -- 2021-12-24 (金) 11:47:46
    • 逆にどうしてBに行こうとしてるのかがわからない。特別な指定がないから自艦駆逐の隠蔽は平均値として考えるけど、Bに行くのは駆逐が4以上かつC前に2隻配置、B前が隠蔽悪いソ駆などなら応援に行こうか考える、くらい。なお空母がいたら開幕B行くとだいたいひどい目に逢うので、さっきのは空母がいない前提。 ということで、木主さんがどうしてBに行こうとしてるのかを知りたいです。 -- 2021-12-24 (金) 15:29:52
    • 最初に結論ですが、特殊な事情が無い限りCに向かうのが基本だと考えます。 基本的にCは敵が最短経路で展開したとしても中央側に背の高い島が多数存在するため射線が通りません。なのでかなり高い確率で初動CAPが可能です。 また、細い隧道が多数な北側は盾巡や戦艦などは航空雷撃や長距離雷撃のリスクを考慮せずにCの防御と敵の展開艦隊への攻撃が可能な守りの固い地点です。 そこを初動で取らない理由がありません。 また、大型艦が最外周へと展開した場合には自分が露払いの先導駆逐となるか、もしくはCの取り合いで敵駆逐を頻繁に見ては隠れてを繰り返し外周艦隊が回り込んだ駆逐に魚雷を刺されないようにすることも可能です。 後衛が全てC捨ての動きを見せたとしても、初動でCを取ってから中央よりに展開すれば敵も空っぽのCに踏み込まざるを得ないようになります。 このように想定される全ての場合でCをはじめから捨てるのはもったいないです。  ※ただ、自身が砲駆だったりで初動から広いエリアへ展開する事を重視したい艦、その場合はCに行くと、その後長時間迂回を強いられたり初動で詰むことがあり得る為、その場合にはCには行かない方が良い事もあります(まあその場合B踏みも結構きついと思いますが) -- 2021-12-24 (金) 15:55:02
    • すいません……南北逆に書いたかもです。島が多くて支援受けづらい側に初期配置された、という話です。 -- 2021-12-24 (金) 18:33:05
      • いえ、恐らく間違っていません。 北側は島が多く大型艦の防御は容易いですが、巡洋艦や戦艦は出たり隠れたりするので支援は受けにくいです。 初動で敵が射点につくのに時間がかかるので取りやすく、レーダーやソナー等でエリアを抑えやすいのでカットは入れやすく、大型艦の砲戦の防御に向いているだけです。 戦略的重要性は高いですが、取りに行く駆逐にとっては敵キルゾーンです。 敵駆逐が突撃して来たら柔軟に後退することは必須です。 -- 枝2? 2021-12-24 (金) 19:05:06
      • 乱暴に言うなら ツラいけど大事だから凸れ ってエリアです。 -- 枝2? 2021-12-24 (金) 19:06:33
      • わかりました……頑張ってみます。 -- 2021-12-24 (金) 20:50:06
    • 上の枝の言う事に大筋同意。配置された側のCAPを担当する、これは基本。ただ、駆逐2隻以下のマッチとかで例えばCに誰も行かないとか言ってもF8の島とかに隠れてて、CAPの中に射線を通せる位置まで味方が上がってこないとかの事情がある場合、Cを捨ててBの制圧によるC側面の圧力を減らしてからのC展開とかはアリと思う。あとはCAP近くの島にレーダー艦が2隻以上、または1隻と低隠蔽駆逐or自身の艦より強い砲駆逐が居た場合も引き込まれて沈められるだけだから、CAPは取らずにスポットするだけに留めるとかもアリとは思う。尤もそれで味方が優勢に出来ない様ならやはり見切ってB方面に展開した方が良いとは思うけどね。 -- 2021-12-25 (土) 16:14:01
  • 戦艦や巡洋艦が搭載する戦闘機の使い方が下手らしく、迎撃してくれません。反跳爆撃の最大射程ならともかく、全機種に対して迎撃がめったに発生しません。敵機の攻撃行動後含めて。 下手なつかいたかの俺に誰か指導してください。 だいたい8~10km前後あたりで発艦させてます。 -- 2021-12-25 (土) 10:56:01
    • 諦めましょう。 高速で突入してくるT10日空などが相手だとそれで遅い事もありますがほぼ適正な使用タイミングです。 昨今のソ空が使う反跳爆や遠距離ロケット、遠投魚雷は艦載戦闘機の警戒範囲外から投射出来るので敵空母の使い方によっては食らいつきません。 あと、それ以外の場合も攻撃前に食いついて撃墜してくれることはマレです。 敵の攻撃後に航空機を生かして帰さないのが基本的な戦果となります。 -- 2021-12-25 (土) 11:02:34
      • あれもっと広域の敵機に反応してくれてもいいと思うんですよね…… -- 2021-12-25 (土) 12:22:18
      • 空母のは艦指定で、艦載のは敵飛行中隊指定で使用させてほしいですよね。 -- 2021-12-25 (土) 13:23:54
      • せめてオランダ巡見たいな感じの視点で飛ばす位置指定させて欲しいですね、飛ばした後もある程度位置指定で操作できればベスト(それなんてNF? -- 2021-12-25 (土) 15:15:19
      • ここに書けば、そのうちフォーラムに持っていく人がいるかもだから、こうしてほしい的なの並べたら良いと思う。 -- 2021-12-25 (土) 17:58:51
  • 観測ポイントの効率的な獲得方法をどなたかご教授願えませんか?特に駆逐艦のケースです。日・米。英・仏はTier10まで一応所持しています。よろしくお願いいたします -- kintrgerz? 2021-12-29 (水) 14:48:39
    • そもそも観測は「自分以外その敵艦が見えてない」のが前提なので、空母なしマッチとかで巡洋艦なりをスモークで隠す、もしくは島陰射撃してる巡洋艦のスポット要員になる、のが一番。でもまぁ、空母さえいなければ普通に数万はとれない…? -- 2021-12-29 (水) 17:42:10
    • 砲撃戦になると相手の発見距離が広くなって自分だけが見ている状況ではなくなるので仏駆などの砲駆は稼ぎが悪くなる。隠蔽が良く敵前線で魚雷とスポットだけする雷駆の方がいい。このなかだと日駆島風ルートならどのティアでも稼ぎやすいと思う -- 2021-12-29 (水) 18:08:52
      • ありがとうございます。早速試してみます -- 2021-12-29 (水) 19:40:25
  • 特に戦艦、一生懸命スポット奴隷してドベで沈まれた時は愕然としまう。戦績確認すると真っ赤っかだったりね。戦闘中にプロフィール確認するの面倒だから、XVMみたいなのに頼らずに あっ、こいつに頼っても無駄だなと思う動き、こいつわかってるなって特徴なんかあれば教えて。島裏、一番後ろで打ってるだけとかそういうわかりやすいやつはいいんだけど(よくない)一見タンク役をかって出て即ちんする戦艦多すぎるわ。 -- 2021-12-29 (水) 17:55:19
    • 普通にXVM使え。終わり -- 2021-12-29 (水) 18:04:31
      • マルウェアやでこれって検知ソフトが反応したから入れたくないわ -- 2021-12-29 (水) 18:35:33
      • 逆にお前らよう使えるわ。怖くなってインストールしてないのにすぐファイルごと削除したわ -- 2021-12-29 (水) 18:35:59
      • 情弱だし勝率低そうだな -- 2021-12-29 (水) 18:42:11
      • そんなに心配ならソースコード公開されてるんだから読めばええねん -- 2022-01-04 (火) 18:04:10
  • 艦のページのコメントが全然増えないからここで聞きます。Lightningの左から3番のアップグレードスロットって何つけるのがいいんでしょうか -- 2022-01-03 (月) 16:42:49
    • 3番め?は砲精度以外選択の余地ないよ -- 2022-01-03 (月) 18:03:53
  • レーダー搭載艦や独艦の優れたソナーの増加に伴い、制圧戦での雷駆の戦術は初期(レーダーが実装されるまで)の「開幕エリアに飛び込んで敵駆逐艦によるエリアの占領を防ぎながら、隠蔽が剝がれ無い限り多少のリスクを負ってでもエリアを防衛し、可能であれば占領する」から「レーダーやソナーに炙られそうな場合エリアを無理に踏まず、敵前線に魚雷を流しつつ機を窺い、(エリアの近くまで)圧し上がった味方戦線からの十分な援護を受けながらエリア占領を試みる」に遷移した、と認識しているのですが概ね正しいでしょうか? -- 2022-01-04 (火) 17:00:26
    • 間違ってないと思うけど、ここまで論文調にする必要あるかな。雷駆って昔は「制圧戦ならできるだけエリア踏んで敵をスポットしろ」だったのが、今は「初動でエリア踏むとレーダーやソナー浴びて即死する可能性あるから慎重に行け」になった、では駄目なの? -- 2022-01-04 (火) 17:40:47
      • 文体に関しては慣れとか人柄とかあるから軽く流せばいい -- 2022-01-04 (火) 18:02:15
    • ひとによって受け止め方が違うから十人十色の回答が来ると思うよ。オイラはスポットの重要度が上がったなって程度でキャップはレーダーが構えててどの艦種にも死地になってるって認識。キャップ制圧は戦線を押し上げた結果ついてくるもので無理するものではない。推移としてはキャップ奴隷からスポット奴隷にランクアップして多少自由度が上がったって感じかな -- 2022-01-04 (火) 17:59:23
  • T8からの空母を教えて下さい。現状翔鶴と加賀のみで、もうすぐソ連がT8になります。 割とどんどん撃墜されるのと、活躍しづらい。勝っても下の方の順位ということが多く、索敵ばかりしてたまに残敵処理で攻撃みたいな事になってます。 T6以前との意識の変え方とか、攻勢に出る方法とか、なにか助言してください。 はぐれてるのを狙うくらいはしてるんですがそれくらいで…… -- 2022-01-10 (月) 19:42:19
  • 英軽巡って敵がもう戦艦しか残ってないという状況だとどうすれば良いのでしょうか。米軽巡みたいに燃やせなくて、後方から僚艦に混ざって撃ってるけど支援になってるのか怪しく感じてしまいまして。 -- 2022-01-23 (日) 10:23:07
    • 英軽巡のどれに乗ってるの? -- 2022-01-30 (日) 21:30:52
    • 軽巡の仕事は戦艦の前で駆逐のように振る舞うことだろ。スポットして雷撃して、大丈夫そうなら撃ちまくれ。 -- 2022-01-30 (日) 22:01:35
  • どこぞやの実況解説動画で「空母の艦載機が敵艦の高角砲弾を回避するのにはエンジンブーストの加減速も使うとよい」と聞いたことがあるのですが、具体的にどこら辺のタイミングでキー入力すればいいのでしょうか?Tier帯はVIII~Xです -- 2022-01-30 (日) 12:30:50
    • 敵の対空射撃が始まってから加速一択でいいって結論だったかと。減速いらない -- 2022-02-24 (木) 10:57:53
  • 空母を使ったときに、航空機を操作してたり、攻撃態勢に入ったときに変な挙動(クルッと1周したり)をしてしまうんですがどうすればなくせますか? -- 2022-02-06 (日) 14:16:03
    • それ回線状況が悪いと起きる -- 2022-02-06 (日) 16:07:24
  • 駆逐艦が二隻居て、自分戦艦で、自分方面に配置された駆逐艦がまっすぐ反対側方面の駆逐艦に向かい出したとき、そっち方面に配置された他艦種はどうするべきと思うでしょうか。巡洋艦もついていってしまったから仕方なくついて行ってそのまま戦線崩れまして。 -- 2022-02-23 (水) 20:02:26
    • 要するにレミングスされて取り残された戦艦ってこと?チームが勝つ可能性を1%から2%に上げたいなら、敵艦隊に対して艦を立てて後進しながら遅滞戦術する。戦果上げたいなら自分もついていっておこぼれ狙いかな。 -- 2022-02-23 (水) 20:26:04
      • すいません、戦闘開始直後の話です。 -- 2022-02-23 (水) 20:38:18
    • 突撃して即港送りにされるor引き撃ちとかで様子見つつすぐに撤退できる準備をしながら戦う。駆逐と巡洋がいない時点で戦艦ができることなんてほぼないに等しいので諦めよう -- 2022-02-23 (水) 20:29:31
      • すいません、戦闘開始直後の話です。 -- 2022-02-23 (水) 20:38:35
      • 上枝も自分の枝も戦闘開始直後に取り残されたこと前提で話してると思うんだけど -- 2022-02-23 (水) 20:42:25
    • ある程度前進してから見つかる前に引き撃ち態勢に移行。そっから先はただひたすらに加減速ケツ振りしながら引き撃ちで遅滞戦闘。停船まではして良いが、絶対敵側へは戻るな。魚雷食らって死ぬだけだ。あと上枝も言ってるが、この木の枝は全部、「戦闘開始直後に自分の側にいたやつらが揃ってまっしぐらに逆サイド行った」場合の話をしてる。 -- 2022-02-23 (水) 21:49:31
      • あぁ……やられたらもう生還は諦めてでも持ち場を維持するの大前提なんですね理解しました。後進間射撃は苦手ですが頑張ります。 フランスやNelson出雲みたいな砲配置便利そうですね…… -- 2022-02-23 (水) 22:49:03
      • 前向いて後進入れながら応戦じゃないよ? ケツを相手に向けて後進して近づいて行って、被発見ついたら、ああこのあたりまで敵駆逐があがってきているんだなとか、そういう予想をたてながら、敵から逃げつつ引き撃ちに移行するんだよ。敵艦隊を逆サイドへいかせないようにして逆サイドの勝利を狙うって戦術ね。 -- 2022-02-23 (水) 23:36:06
  • グナイゼナウで全然戦えないんですが何かコツ教えて下さい。他の戦艦の感覚で撃っても全然当たらない。接近するべきなんだろうとは思いつつも、接近する戦い方をあまりしないもんだからそこまで接近するまでに戦闘終了するか沈んでるかです。 -- 2022-02-23 (水) 23:24:41
    • グナイは「他の戦艦より前めの位置が向いてる/10㎞以内まで入れれば無双できる」だけで、「突っ込むべき艦」じゃないことをまず頭に入れよう。基本的な位置取りは他の戦艦と同じかちょい前で、装甲帯と足を生かして隠蔽に出たり入ったりしながら戦おう。散布界についてはだいぶ前に米戦と同等になったので、同じ数撃てば同じだけ当たる。むしろグナイ砲の方が初速が速いので当てやすいはず。「当たってない」なら、初速感覚の修正を意識されたし(そもそも本当に「当たってない」のかプロフィールの艦別統計情報確認するのをお勧めする)。自軍が(局所的にでも)数的有利を得たら初めて突撃を考えてもいい。突撃は(味方の援護も込みで)目の前の敵艦全部沈められる確信が無きゃやっちゃだめよ。 -- 2022-02-23 (水) 23:47:15
      • コロラド3回分の射撃をグナイゼナウ4回分で、ですか……射撃機会的にも、接近まではキツそう……隠蔽引き上げないと(でも艦長次に引き継がせる気だしどうするか) -- 2022-02-24 (木) 10:47:10
  • 撃墜して落ちてきた戦闘機が軍艦に直撃することってあるのですか? その場合ダメージを受けう仕様なのでしょうか? -- 2022-03-18 (金) 21:47:07
    • あるよー、あたり判定はあるらしく軍艦にあたると爆発して消えます。あとダメージはありません、 -- ダメージあったら特攻じゃん…? 2022-03-20 (日) 21:57:54
  • 「2人の兄弟」で空母・駆逐なし、自分はドイツ戦艦で中央配置、これは「行け」ということなのか…!? 一般的には悪手だけど…ここまで状況を整えられたらむしろ行かない方が良くないのでは…? と、戦闘開始前の30秒間迷った挙句、普通に戦艦の少ない側を後ろから追いかけてしまった。この状況、中央突破やる?やらない? -- 2022-03-20 (日) 19:53:48
    • やらない。片道切符だし下手したら戦犯。というかあの狭い通路通過するまで火力吐けないヘイト受けれないで味方戦艦1隻少ないのと同じ状況になる -- 2022-03-20 (日) 23:00:55
  • 自分は仏巡「La Galissonnière」。北極光にてボトム戦、味方駆逐2,巡洋艦2、空母2、後は戦艦。初期位置は自分はミニマップ下側の一番左に配置、駆逐は2隻とも自分と反対方向に配置。空母は近くにソ連の8のがいる。 という状況下において、もう片方の巡洋艦は反対側で、左側を自分の巡洋艦1と戦艦4とソ連空母で迎え撃つという布陣になりました。 このときに、敵側の駆逐艦に継続してスポットされ、捉えられない。敵は巡洋艦もこちら側に来ていない。 ということがあったのですが、一度たりとも敵艦を射程に入れられず打てずに終わった。 ということがあったんですが私はどうすればよかったのでしょうか。 駆逐探すなり戦艦を射程に入れようと思えば前に出るしか無く、戦艦の的にしかならく、敵駆逐艦は隠蔽に徹して偶に魚雷が流れてくるのみでまったく見えない。 空母に索敵してくれと打ち込んだりマップを鳴らしたりとしたのですが、戦艦しか狙いに行かない。   この時、私は初期位置と反対方向にさっさと移動スべきだったのでしょうか。 これほど居ても何も出来ないのであればと今更ながら思った次第。 -- 2022-03-21 (月) 11:12:03
    • そもそも初動その配置でどういうプラン考えて左翼で戦おうと思ったのか?それ思い出して推考するべき。隠蔽悪く駆逐無し、敵味方の空母が突発的にspotする可能性があり、その状況で自力スポット無理とくれば戦艦と同じラインでヘイト散らすように遠距離戦しか無い。敵も同じ状況と考えれば敵戦艦がノコノコ前進してくるはずも無く、遠距離戦ほぼ確定や。敵空母の気分spotがあるから単独で突出は即沈がありうるし、船的に味方戦艦へ対空援護も雑魚。T8戦艦が遠距離で撃ちあう状況で島なしボトムCLになにができるんや。味方がボトム巡洋艦へ期待することなんて何もないから、すぐに島裏射撃できるポイントへ移動だろ。空母がいるから中央は危険なので右翼へ移動一択。最初から味方の動きに期待するのはPvPではありえない。まずは自力で戦える環境作りが大事まじでボトム巡洋艦は序盤島裏でガタガタ震えててもだれも文句ねーよ。とにかく戦うプランのある位置へ移動すること。 -- 2022-03-21 (月) 12:23:43
      • 移動了解。ありがとうです。 -- 2022-03-21 (月) 17:36:13
    • 最外周1ラインを確保して戦艦が来るまで維持、スポットが見込めないなら1ラインをゆっくり発砲ペナスポットしながらJまでさがればいいよ 。RPFがあると駆逐がどこまで上がってきてるか分かっていいんだけどjまで下がる前に敵駆逐が味方戦艦側に流れるか敵戦艦と分離出来るから頃合いを見てインターセプトすると敵駆逐を処せる。まぁボトムだし敵が一気に流れ込まないように沈まず眺めているのが一番のお仕事かな、お給金はゲロマズだけどね -- 2022-03-21 (月) 13:52:40
      • 外周予防は発想になかったので次は、あまりあってほしくないですがそうします。しかしゲロマズに関してはどうすれば良いんでしょうね……早期に見切りをつけて次行くくらいまで考えたほうが良いのでしょうか。 -- 2022-03-21 (月) 17:35:48
      • インターセプトの成否でゲロマズから激ウマに変化するぞ。駆逐10割で並以上くれるし戦艦同士隠蔽割り合って殴り合い始めたらフィーバータイムだしじっくり待って何もせず決着はそこまで多くないからゲロマズって言いながらも浮いていれば総合的に給金は増える。時間効率は不味いけど一番まずい即チン~負けよりはいい。時間効率最高は勝ち負け気にせず真っ直ぐ行って次の船な(運営に怒られるっぽいけど) -- 2022-04-03 (日) 18:40:10
    • ガリソの射程約16キロでT6としては長めだし戦闘中一回も敵を射程に入れられないはさすがに引きすぎじゃ?消耗品も聴音有るんだし島とか使えば多少は前に出れるしましてエンブで前後回避も裸踊りも出来る仏巡だよ? -- 2022-03-21 (月) 16:06:00
      • 射程に入ろうとすると艦長スキルの狙ってる数が3、4と増えて射程に入れないのです。島にも近づけなかった。 -- 2022-03-21 (月) 17:34:15
  • 了解、戻れは無視します。 -- 2022-03-21 (月) 12:27:54
    • 木にしてしまったすいません……ひとつ上のにつけるつもりでした…… -- 2022-03-21 (月) 12:28:29
    • 上の木の内容に戻れの件はないのだが、一度も射程内に捕らえることが出来なかったともあるし、もしかして前に出すぎて戻れって言われたんじゃなくて、我先に逃げ出し(サイドチェンジ)戦線を放棄したから戻れって言われたパターンなのか?だとしたらいくらボトムでも酷過ぎないか -- 2022-03-21 (月) 15:39:20
      • いえ、あまりにも出来ることがなさすぎて右の方に移動しようとしたあたりで。 左の方で駆逐の外周移動の防止については発想がなかった。  -- 2022-03-21 (月) 17:32:14
  • 全国全ツリー並行進行してるのですが(上はT10下はT5と顕著に差が出つつある)、パンアジア駆逐が他と比べ極端に勝率が悪いのですが何か助言お願いします。まだT5です。 魚雷当てた回数よりバイタル抜いた回数の方が多いです。 同国巡洋艦の方もここまでではないが苦手です。魚雷当てた記憶がない。イベントで頑張ってT8まではきてます。 -- 2022-04-03 (日) 10:05:35
    • パン駆の勝率は一括よりも個艦で見てくれ、んでパン駆本番はレーダー付いてから。パン巡は知らん -- 2022-04-03 (日) 16:19:21
      • わかりました、もうしばらくは粘ってTier進めてみます。 -- 2022-04-03 (日) 19:13:17
    • ジャガバターから楽しくなってくるから。その次のシェンヤンからがパン駆らしさがでてくる。ここから敵駆逐をスポットして味方に撃ってもらうことを意識しないと難しくなるよ 敵駆逐を倒すのはパン駆の仕事じゃないことを念頭に死なない程度にスポットを提供しつつ大型艦に魚雷を流しつづけるだけの仕事や -- 2022-04-03 (日) 22:13:08
  • 現行のバランスで、戦艦で潜水艦を相手した時の対応法って皆さんどうされてますか。例えば自分ジョージア、味方駆逐は意味のないところでフラフラしていてcapも不利。という状況で、今までなら無理してでも多少前に出て敵に打撃与えつつ戦線上げて挽回という感じでしたが、潜水艦ありマッチだと常時被発見からのピンガ―魚雷浸水コンボで何もできず沈められてしまいます。味方の空母駆逐に援護要求をしても彼らが全く動かない場合、もう負け試合で稼ぐ前提で引くしかないんでしょうか。味方空母駆逐が下手なら基本的に不利戦闘になるのは仕方ないとしても、これまでならワンチャンあったそのワンチャンを取り上げられている感じがしております。 -- 2022-04-06 (水) 15:38:40
    • ジョージアの機動性なら、準備さえできていれば潜水艦の魚雷は回避できるはず。最高速を維持してピン方向に対して少しだけ角度をつけて航行、魚雷見えたら転舵で躱せる。魚雷見えた時には誘導切れてるので、ピンは消す必要はない。応急対策班は万一被弾して浸水した時に使う。潜水艦の魚雷は素ダメ低めで、ホーミングは一発8000、通常魚雷で12000。んでもって通常魚雷の方は雷速62ktのリアクションタイムが13秒。常時被発見とピン連打はうざったいかもしれないが、回避機動ができる状態なら過剰に恐れる必要はない。常時非発見ぐらいならヘボ駆逐引いた時と同じだし。 -- 2022-04-06 (水) 16:37:38
  • 自艦煙幕なし駆逐で対面駆逐に隠蔽負けててかつ空母が支援してくれないときはどうするのが正解? -- 2022-04-06 (水) 16:08:00
    • 国家によるとしか 仏やソなら速力で敵弾回避できるし、隠蔽的に必死距離で鉢合わせはないし。日vs欧とかなら対面巡洋艦がどれくらいちょっかい出してくるか見たうえで、まっすぐ突っ込めばDPM差で曳きつぶせます。ただ、今雷駆を使う物好きはrpf頼りに魚雷を当てれる人が多いので事故に気を付けてください。 -- 2022-04-06 (水) 17:20:57
      • ありがとうございます -- 2022-04-06 (水) 18:20:23
  • ソ巡(俺)と味方駆逐がCAP内にいて島裏に敵駆がCAP踏みあっている状態で、味方駆から何度もレーダーを催促されたのだが味方の射線が通らないし俺に発見が付いていないので回り込まれたわけでもないので無視してた。その後味方駆逐は無理やり回り込んで敵の前で煙幕使って沈んでいったのだがその後もチャットで粘着された。それで聞きたいのだが、みんなは確実に誰も攻撃出来ないとわかっていても敵艦の確認やけん制にレーダーを使いますか。逆に駆逐は確実に攻撃されない位置でレーダーを受けてプレッシャーを感じますか。 -- 2022-04-08 (金) 11:19:26
    • 私ならもう何が何でもレーダー打って欲しい状況だねソレ、なお私の戦績は駆逐59%程。なぜかというとスポットできるできないは艦橋が見えるかどうかで決まるんで、事前に照らしてあれば相手が見えない状況で先手取れる可能性が大いにある。先手取った上で位置取りやスピード次第ではそのまま次射狙えることすらある。たとえそれが許さない状況でも、先手を取れるってのはそれだけで、打たれて初めて相手が見え始めて砲を向けて…と、駆逐にもよるが1.5~2.5射相当の時間とDPMを稼げることになる。そりゃレーダーあるなしで生き残る側が変わるほどの影響よ。たとえそれが切り込む側が陽炎であっても、2射先手取れればそれだけで5k~6k分のダメージ有利を得られる。  木主は恐らく駆逐の経験あまりないのかな。相当数のらないと判らない経験や想定できることって多分にあるから、苦手なもの程乗った方がいいよ。数値の勝率より、実力を選ぶなら、だけどね -- 2022-04-08 (金) 11:56:06
      • ついでに、↑は切り込む前提の話だったけど、そうじゃない場合でもレーダーはやはり欲しい、例えば相手の頭を押さえた方が有利を取れるし逃がさないから攻める側を決められる。逆に雷駆なら後ろから照らす位置を決めて相手のCap移動を促し、支援砲撃させるチャンスを作れるかもしれない。ほかにももしかしたら近くに他のDDが隠れ潜んでる可能性が、とか、色々考えられるけど。とりあえず細かい情報でも、有利に生かせるものはたくさんある、ここぞってところに使いたい気持ちはわかるけど、出し渋って有利を逃すことも多々ある。相手が求めてるのならその情報で何かしら得られるものがあるという事、それなら従った方が戦場を有利に運べると思うよ -- 2022-04-08 (金) 12:05:38
      • 木のタイミングとは違うけど枝の言うとおり駆逐が移動するときに海峡の影になにか居ないか見せてやるとリスク回避につながるから有り難い -- 2022-04-08 (金) 14:10:24
    • 使ってもいい状況だと思うし、他人など信じられないとして使わないのも納得できる。相手のや詳細な位置と姿勢確認で有利が取れるから、私が駆逐ならチャットでレーダー要請する状況かもしれん。それに応えるかどうかは全体的にシビアな判断力が要求される。が、その駆逐が沈んだのはその駆逐の責任だから粘着されるほどのことはしていない。踏みあいを木に任せて他のアプローチをとってもよかっただろうし。 -- 2022-04-08 (金) 12:02:57
    • 回答ありがとうございます。普段レーダーは発見されたときやモク撃ちの相手など確実に攻撃できる状況でしか使ってなかったのですが、相手の姿勢がわかるだけでも有用なんですね。レーダーの使い方や駆逐の練習をしてきます -- ? 2022-04-08 (金) 13:22:33
    • 踏み合って見られてないかつ誰からも射線が確保できていないのであれば要らない。大体の位置が分かればピコピコして駆逐にはF9して待たせればいい。敵後衛陣定位置がレーダー内に入ってて見えてないならそちらは確認のために炊いておいたほうが良い、駆逐の動きやすさがまるで違う。もしレーダーを炊くなら駆逐が突っ込む少し前かキャップに入ってきた早い段階で誰が来たか確認のために炊いとくと良い -- 2022-04-08 (金) 14:07:04
      • よく居るソ巡≒ペトロルートってことで書いたけどネフルートなら要請が来た段階で使っちゃっていい -- 2022-04-08 (金) 14:33:46
      • 木に伝えたいのはレーダーには撃つためのスポット以外にも敵の行動を抑制するへ効果もあるってところだ。ここで使うべきって言ってる人はみんなそこに言及してるでしょ。正直レーダーの3割はこのために使っていると言っても過言ではない。車線よりもそのレーダー範囲内に敵がいるのは分かってるけど撃てずともちょっと照らしておきたい って場面は多くは無いけど間違いなくあると思う。それをすることで敵の進撃を遅らせたり進路変更を強いたりすることができる。考えてごらんよ 敵はこっちの誰がどこに射線が通ってるか完全には把握できないんだよ。実際撃てずとも照らすことで誰かから弾が飛んでくるかもしれない。ちょっと1 、2分おとなしくしとこう。そう思わせた結果ポイント勝ちや相手の呼吸をずらして迂闊な行動をさせるきっかけになるかもしれない。だから今度からはクールタイムと相談しながらその辺を意識してやってくれると駆逐としては助かります -- 2022-04-09 (土) 00:29:57
      • 位置が確認出来るメリットは理解しているが15sのレーダーであれば膠着してからの展望を見込めない使用はいただけない。島影に居るのであればマチ側が基本的に後衛陣の支援込みで圧倒的に有利。マルソーみたいなのを放り込む算段がつくのであれば考えるが煙幕を使える雷駆、汎用駆なら島影待機の駆逐をどうこうさせるべきではない。直接叩きに行くリスクは侵さず敵後衛のスポットと島影へ制圧雷撃で牽制しつつ敵駆逐と後衛を分離してから味方後衛の動きに合わせて動くべきであろう。島影に籠もった駆逐相手には何時でもレーダーを使える状態で待機していることの抑止力のほうが重要と考える。駆逐複数MMであったりギリシャB等不確定要素の多い状況であれば確定させるのは必要だが分かりきった状況であれば必要ない -- ? 2022-04-09 (土) 02:27:38
      • 敵駆、特に雷駆からすればレーダーCT中を狙う都合上レーダーを早く空打ちさせたいまである -- 枝雷駆メイン? 2022-04-09 (土) 02:35:02
      • >3葉 んー、これあくまで『相手がレーダー要請してきた+駆逐が切り込んだ』のが前提の話だから、相手もレーダーがあることで切り込むきっかけなり、切り込んだ後煙幕打ちのレーダー追撃なりを求めていたって状況でしょう 全体的な言ってることは理解できるけど、この状況では根っこの部分がズレてるように聞こえる -- 2022-04-09 (土) 09:27:00
      • そうか?全体の状況次第ではある。均衡や微不利程度でリスクに見合わないのであれば使わず駆逐に対しF9指示で堅実に動きたい。木のシチュであれば射線が通っていない≒敵後衛に対しての圧も足りないと判断する、せめて味方戦艦群が配置につくまでは駆逐を待たせるべき。「射線確保してから文句言え」くらい言っても良いと思うぞ。要請出した人が自身より10%以上上の戦績であれば見えてる世界が違い理解できないので使っても良い。反対が壊滅、正面が極少数等は例外処置 -- 2022-04-09 (土) 10:36:28
      • んー。3葉さんとは見えてるモノが違い過ぎるようだ。これ以上は止めておこう。 -- 2022-04-09 (土) 11:20:21
      • 枝に同意、その状況で無理攻めする意味は薄いし島裏で確定してる駆逐の位置を改めて炙る意味もないと思う -- 2022-04-09 (土) 12:05:38
      • イエスおあYesではなく使う派、使わない派の対立だから基本平行線よ。駆逐からすれば要請して使ってくれるならうまく利用するし、使ってくれないなら無いものとして立ち回る、YES or NOの反応がないのが一番困るかな -- 2022-04-09 (土) 12:06:04
      • いやいや、炊けばすべての駆逐が上手く使ってくれるなら誰も困らんのよ。上手く使える状況なのか判断するために考える必要があるんじゃないか。返答はしてあげたほうがいいというのは同意 -- 2022-04-09 (土) 12:37:52
      • 使うにしてもタイミング計るよな。味方駆逐が仕掛ける直前とか敵駆逐が動いてそうだとか。エリア踏んでじっとしてる敵駆逐鑑賞しても。それでもnow ?→now!言うなら使っても良いとは思うが別にどっちでも -- 2022-04-09 (土) 12:46:37
      • 支援を活用できないクラスの赤い駆逐だったらレーダードウコウじゃなくて止めるなり何なり他の手を考えるべきだな、リガペトロ辺りはそのへん深く考えなくても力押しでどうにかなっちゃうからレアケースなんよね -- 2022-04-09 (土) 13:03:27
      • コレ全体通して見てみると、「相手を信用して動ける勢」vs「他人は信用ならねえ自分の判断が正解だ勢」の戦いやな -- 2022-04-09 (土) 15:18:23
      • あーそれはある自分の腕も信用出来ない結構変な落ち方する得意艦が6割乗ってるのが不思議レベル -- 2022-04-09 (土) 17:34:59
  • 占領するところが3つでなく双方1つずつので、左右と中央に綺麗に初期配置されてた場合、左右に分かれるのと中央で戦線張るのはどちらが適切なんだろうか。マップはだいたいどこでもとして。 足の遅い艦だと左右移動してる間に孤立して空母に集中狙いされうるし、中央だと左右から攻撃されるしで未だに自分なりの回答が出ない。 基本味方が中央に居座るか動くかで合わせようとしますが、未だに自分なりの答えが出ない。 -- 2022-04-08 (金) 23:05:58
    • ギリシャのBと破片のBは性質が違うのはわかる?このゲームはどのマップも外周から固めていった方が手堅い戦果が得られるんだけどWGはマップデザインにおいてAとCは線対称の似たようなマップが多いんだけど一つしかないBに関しては明らかにマップごとにその価値に差をつけてる。となるとマップごとに意識の置き方を変えるべきで どのマップでも通用する陣形などはない。用はマップありき。マップごとにセオリーがある。それを感じ取る方が先じゃないかな。具体的なマップをあげればアドバイスのしようもあるけど。とにかく、自分の船の持って行き方はまずマップありきでその次に敵のラインナップ、最後に味方の展開の仕方があってはじめてどういう戦い方を採用するべきかが見えてくる。 -- 2022-04-08 (金) 23:58:02
      • 誰か1人はふみにいくべきBもあれば、序盤は放っておいてもいいBもあり、どっちスタートだろうが絶対に放棄するべきじゃないAやCもある。 -- 2022-04-09 (土) 00:00:58
      • ごめん 破片とギリシャのBは同じ性質だったわw 俺が例を出したかったのはギリシャと幸運の海のBだ -- 2022-04-09 (土) 00:04:09
      • 木はサークルが4つ菱形配置のマップ(二人の兄弟、巨人の瞳等)についてだと思うぞ。 -- 2022-04-09 (土) 02:47:15
    • 中央配置は苦手なんだけど問われて考えるとマップと艦構成と使用艦と中身を勘案して中央組は基本火力担当ってことで目役が安定する側(空母が居る、駆逐が上手い、レーダーがある等)か主戦場になる方面(開けているか、盾にしやすい手頃な島があるか等)かかな?あと中央スタートなら船ごとで得意な側があればそちらへ -- 2022-04-09 (土) 03:08:50
  • 空母乗りの先輩に質問させていただきます。 T6の急降下爆撃がAPの空母(日独ツリー両艦)で、T8の戦艦のバイタルを抜くコツってありますでしょうか。偶に抜けるけど偶になので確立上げられるならあげたいと思いあまして。この国のは行けるけどあの国はやりづらい、とかでも良いです。  T6戦艦とは問題なく戦えてます。 T7戦艦はなぜかあまり印象に残ってません。 -- 2022-04-20 (水) 20:07:25
    • 国家別に抜きやすさ分けると日独>英米>仏な感覚がある(伊のイメージが無い)。俺は甲板からバイタル天板までの総装甲厚をあんまり覚えてないから気になったら装甲レイアウトで見てみるといいね。単純に厚さ=抜きにくさだから。ここからは完全個人的な感覚で、ゲーム内で確認できる数値がない話になるんだけど、より高い高度で投下した方がバイタル抜きやすくなる感覚がある。それプラス、ブースト炊いて機体のスピードも上乗せするとより抜きやすくなるかな。でもこれはあくまで抜きやすくなってる感覚があるだけで、ゲーム内で実際に貫通力が上がって、普通以上にバイタル抜きやすくなってるのかは俺はわからないです。 -- 2022-04-21 (木) 12:07:03
      • ありがとうございます。参考にボトムでも頑張ってみます。なんかT6でやってるとボトムに最近良くなるので辛いです。 フランス硬い…… -- 2022-04-22 (金) 01:40:16
  • 戦艦で敵空母を狙いう時はどのあたりを狙ったらいい?いつも弾かれる... -- 2022-04-22 (金) 12:14:56
    • 斜めとか防御姿勢の時は艦首か艦尾あと船体と甲板の隙間?壁になってるトコ。最終的には空母の装甲を覚えて戦艦の口径と相談 -- 2022-04-22 (金) 12:31:31
  • 最近伊巡乗り始めたのですがどうにも勝率が右肩下がりになり続けててこのままだと全体勝率も負け越しそうなので質問させてください。基本的な立ち回りは、序盤はSAPで敵駆逐と巡洋艦を攻撃して味方駆逐の支援、腹見せてる敵の巡洋艦にはAPを適宜刺して、複数艦に狙われ始めたら煙幕使ってさがる感じでやってますが、運用の仕方はあってますか?今はT8で立ち回り練習してますが、主砲命中率30%なんですが平均与ダメは3万とかなり低いです。隠蔽が良くはないツリーなのでCAP地点から1キロほど後ろで立ち回ってるのですが、立ち回りのコツなどあれば教えていただけるとありがたいです。さらにTを下げて練習したほうがいいなどの助言もあれば受け入れます。 -- 2022-04-23 (土) 17:15:18
    • 追加で、あまり味方のせいにしても自分の腕があがらないだけなので仕方ないのですが、最近のマッチで支援してる駆逐が突っ込んで即死する(支援のしようがないぐらい)、後ろにいるはずの戦艦が逆走してるなどの状況がよくあるのですが、こういう場合単騎で遅延戦闘をした方がいいのか諦めて中央CAPにいくなり味方と合流するなりすすのかどちらが良いのでしょうか -- ? 2022-04-23 (土) 17:22:30
    • レーダー艦の位置が確認できたら全力で突っ込んでいいぞ。レーダーと煙幕内発砲ペナだけ注意して避けきれなくなったら煙幕ターンすればおk。沈没まで3回アタックできる、ウチ1回ぶっ刺されば勝ちの流れに乗る -- 2022-04-23 (土) 18:54:04
      • 攻撃目標は初動は駆逐って言いたいんだけど初手観測機で戦艦(上部)を汚して駆逐と一緒に前に出て駆逐をぶん殴って煙幕ターン。遠距離玉入れ中はフォーカスされてるやつ≧部位HPの残ってるキレイな戦艦、突撃中は近いやつ -- ? 2022-04-23 (土) 19:11:58
      • なるほど、初手で相手の駆逐沈めることしか頭になくて戦艦ぺちぺちするのを失念してました。消耗品強化で煙幕は使い切るのに観測機を持て余してることが多かったのでどちらも使い切る勢いで行きたいと思います。ある程度弾除けには自信があるので積極的に撃ちに行きたいですね -- 2022-04-23 (土) 19:18:46
    • アマルフィいい船だよな。ただ鯖平均与ダメは5万だから3万はちょっと影響力ないから勝率に響くのかと。島付近でウロウロしてない?味方艦と団子状態になってない?自分は兎に角外周に行ってダメージ出せる角度取りに行ってる。初動で広がっておくと駆逐同士が会敵した時斉射ぶち込みやすい。艦長スキルは隠蔽とrpfは欲しいかな -- 2022-04-23 (土) 19:41:54
      • 上の枝さんのコメントを見て気づかされたのですが、全体的に隠蔽を重視するあまり射撃機会が少なかったと思うので機動力と観測機を活かしてマップを広く使って戦いたいと思います。おもえばマップ中心部でうろうろしてることが多かったような気がするので… -- 2022-04-23 (土) 20:28:24
    • アマルフィでダメージ出ないのはSAPをAP同様乾舷付近を狙ってない?SAPの場合むしろ構造物狙いの方が刺さるから気持ち上狙ってみて。上すぎるかもって位上狙うと戦艦でも8000とか平気で刺さるから -- 2022-04-23 (土) 21:28:04
      • ありがとうございます、参考にします! -- 2022-04-23 (土) 23:07:45
  • 主砲装填ブースターが活かせません。仏艦なり日向なり乗って、だいたい余る。勝ってても負けてても。 使うときは使うんですがだいたい一回ほど、接近戦になったあたりです。 なんか、余らせないコツを教えてください。 -- 2022-04-27 (水) 21:08:54
    • 敵艦にトドメ刺せそうな時は無駄になってもいいから使う。日向なら戦艦を着火するのにも使うかな、敵が消火したのをみてブースター使ったりする。 -- 2022-04-27 (水) 23:08:03
      • とどめですか、そういえばそうですね追い火もかなるほどありがとうです。 -- 2022-04-29 (金) 11:28:48
    • ある程度雑に使っていいと思う。残ってればなーってなることはなくはないが正直少ない。大事にためといてもしょうがないので、残り1個になるまではポンポン使ってる。 -- 2022-04-28 (木) 01:36:44
      • 最後の一個にになるまでは雑に、ですか。これなら心がけられそう。ありがとう。 -- 2022-04-29 (金) 11:29:26
    • 戦艦想定だと駆逐艦を撃つときとか、目の前でお祈り転舵始めた相手に追撃いれるとか、HE<->APの切り替えを手早く済ませたいときとかに使ってるかな。 -- 2022-04-28 (木) 11:40:03
      • 追い打ちならぬ追い火や弾種切り替えは相談するまで発想がありませんでした。ありがとう。 -- 2022-04-29 (金) 11:30:06
  • 空母で、機能停止を狙う方法を教えてください。あと狙いやすい国籍がありましたら教えてください。保有空母は日本のみT8他T6と、加賀とMaxです。 -- 2022-05-08 (日) 16:51:48
    • 造船所か何かのミッション消化でしょうか?基本、機能停止を狙えるのはHE爆撃か魚雷です。(加害半径というものが関係する)AP爆でもバイタル抜きで主機損傷は起こりますが、効率は悪いです。おすすめは米空母ですかね。
      というかもしT10空母でランダムに出てるんであれば、そん位わかっててほしいっす・・・ -- 2022-05-08 (日) 17:57:57
      • 見返したら煽りっぽい文章だった・・・まあ加害半径はそんなに重要じゃない知識なんで気にせんといて下さい -- 2022-05-08 (日) 18:04:55
      • 追加で。モジュール(艤装)ごとにHPが設定されてて、大型の船であればあるほど多くなるものと思っていてください。戦艦の主砲などは、HE爆では機能停止は無理でしょう。逆に小型の艦艇はHPの設定が少ないのです。なので、駆逐艦などは直撃すればほぼ確定、爆撃が当たらなくとも加害半径の中に居れば機能停止のリボンが得られることがあります。 -- 2022-05-08 (日) 18:12:08
      • Maxはついさっき交換してCo-opを5回やった程度なのです…… -- 2022-05-08 (日) 20:13:04
  • T5以上の巡洋艦で一番連射力と着火率の兼ね合いで火災リボン取りやすいのどれだと思いますか? 今はAtlantaで連射してます。 -- 2022-05-10 (火) 21:22:43
    • オランダ良いんじゃね?空襲と主砲で二倍だし確立も良い→赤字やべぇ。→オマハに現在落ち着く。なんで火災数89なんて中途半端な数字なんだろう。 -- 2022-05-10 (火) 23:14:16
    • ミッション対策ならオマハが一番いいと思いますね。両舷に火力を出せるのと、ティア的にcoopでも一気に敵が減らないので。ティア10coopで蔵王なんかで出てマルソーなんて引いたら、2斉射したあたりで試合終了ですから。 -- 2022-05-11 (水) 08:39:44
  • どなたか得意な方にご教示をお願いします。ズバリ、「水上艦から潜水艦への対応方法」です。戦艦と日巡を基本に乗ってますが、とにかく潜水艦マッチが苦手で・・・。味方の潜水艦や駆逐艦が上手く敵潜水艦を駆ってくれればいいんですが、逆に味方潜水艦が沈んだりしたら何もできずやられてしまいます。前に出れば潜水艦の餌、下がれば戦線が下がり続けてポイント負け。このあたり、対応方法をお教えいただけませんでしょうか。現状は潜水艦不在の方面に逃げて闘ってますが、それが正解とは思えないので・・・。 -- 2022-05-11 (水) 08:31:22
    • 基本的には上手い方法ないから問題になって、嫌われてるんだとおもうよ。「味方の潜水艦や駆逐艦が上手く敵潜水艦を駆ってくれれば」というけど、実は相手の潜水艦が下手をうって沈んでるだけで、「上手く狩る」方法なんてないよ。あると言ってる人がいるとしたら、運がいいだけか勘違いしてるかどっちか。 相手の潜水艦が下手糞であることを期待するしかない。システムが調整されるのを待とう。 -- 2022-05-11 (水) 11:07:11
      • 実際ユニカムプラが乗ったSSはどーにもならんDDの鍔迫り合いにガッツリ絡んでくるし砲戦ギリの煙幕直後ピンガーとかモー無理うまく捌いたとしても煙幕使い捨てだし英駆ですら四苦八苦のに隠蔽負け確定の巡や戦艦で発砲ペナスポット喰らったら駆逐が捜索してようが空母が索敵してようがソナー持ちが2km圏にいない限り自陣のど真ん中完全隠蔽からやり放題。一発当てればいいんだけどその一発すら許さないからお手上げ -- 2022-05-11 (水) 12:43:35
      • 要約:無理やで。戦域を放棄して遅滞に数隻残して反対側をゴリ押したほうがまだ目がある -- 2022-05-11 (水) 12:48:01
    • 基本的には周りに航空爆雷持ちの人がいる前提に、相手をチラ見しては退避で航空攻撃積み重ねていく。SSは基本横移動できないから、攻撃食らい始めると大体は前後に動く。下がり始めるようなら続けてチラ見、前に出てくるようなら相手の支援状況見つつ様子見、完全にこちら陣に入り込んでくるようならそこで初めて相手の体力半分切ってれば突撃、フルであるなら一斉射では倒せないことが多いのでリスクと相談、と言った感じ。 航空支援無いなら?無理すんな、下がれの指示出して下がってしまえ。味方陣に深く切り込んでくるようならそこで初めて対処 -- 2022-05-11 (水) 22:13:18
      • 追記 絶対にやってはいけないのが、相手の支援砲撃が睨み利かせてる状況で突撃。 砲撃支援薄ければこちらも砲当てればオイルが浮くんで、出来る子ならそれ見て航空爆雷出してくれる。基本対SSは詰め将棋みたいなもんなんで考え無しに突っ込んだらただの餌やで -- 2022-05-11 (水) 22:15:39
    • 皆様ありがとうございます。やはり潜水艦相手は難しいですよね・・・。決定的な対策があるわけではないということで、自分だけ知らない定石があるわけではないので少し安心しました。 -- 木主 2022-05-12 (木) 07:54:42
  • https://imgur.com/a/FDRAGBp 戦艦乗りです。自分のどこが悪いのでしょうか…?芋るってのもあまり性に合わず前に出がちなんですがもっと後ろにいてもいいんですかね? -- 2022-05-12 (木) 09:48:00
    • 名前消しとけ。自分の名前でも、出すべきじゃないよ。 -- 2022-05-12 (木) 10:28:06
      • 一応、見た印象だけど、まだ500戦ちょいで戦闘数が少なめな割にそのうちの400戦くらいがT8以上ってのは、Tierを上げるのを急ぎすぎて借金が返せてないだけじゃないかと思う。中Tierくらいで練習しながら借金を返済したらどうよ。 あと、戦艦ばっかり乗ってる割に主砲命中率34%は結構高い方だと思うんだけど、突撃しながら近い敵だけ撃って自分は早めに沈んでるとか、敵戦艦ばっかり狙ってるとか、そういうタイプのよくない命中率の高さなのなら、勝利に貢献していない可能性もあるね。 -- ? 2022-05-12 (木) 11:19:46
      • ありがとうございます。やっぱり中ティアに戻った方がいいですよね。高ティアは防御と精度のいい主砲攻撃力に慣れてしまってたまに中ティアやってもすぐに高ティアに戻ってしまうという状況でした。一応巡洋艦優先で撃ってますが回避が上手い奴に当たってしまうと当たらない巡洋艦撃つよりは当たる戦艦を撃つという感じです。艦を斜めにしながら全速にしたり1/4で前進して16キロあたりまで交戦して気付けば味方はガン逃げ大体自分が最前線にいるので取り残され集中砲火食らうというのが多いです。味方ついてくる時はほとんどは押し込める事が多いんですがね… -- 2022-05-12 (木) 12:13:05
    • 前に出るタイミングと程度と、前に出るときも戦艦ごとに得意な位置があるからその辺もじゃないかな。前に出るときに駆逐に側面を取られていたり、防御姿勢が取れなかったり、砲の向きと反対側からいいように殴られていたり、一方的に観測されて煙幕射撃や島越し射撃で発狂したりしていませんか? -- 2022-05-12 (木) 11:59:04
  • 次のときに、回答者様ならどうするかお教え願います。 海戦で、ボーナス2倍の国籍艦種をすべて一回ずつやりきった後、その次をどうするか。 更にボーナス付いてる所を上乗せるするか、未出撃のボーナスの無い250の所を1,000にして回るか。 なおクランは一人もしくは全員出撃を重複させないようにできるものとしてください。 -- 2022-05-15 (日) 19:05:35
    • 戦術の質問をしてくれ。 -- 2022-05-15 (日) 22:21:26
      • 戦術じゃないですか? 海戦で勝つための。 -- 2022-05-15 (日) 22:43:03
    • オレならそんだけやれば、満足して寝る。 -- 2022-05-15 (日) 23:58:38
    • 稼げると思えばやればいいし無理だと思うなら別なところにすればいいんじゃない?それしか答えようがないと思うんだけど -- 2022-05-16 (月) 00:28:37
    • 確実に埋められるところは埋める。全部1000にしてから2倍優先で埋めてく感じじゃない?気がないから、腕前との相談もあっていつも乗ってるのに乗っちゃうけど -- 2022-05-16 (月) 05:15:08
    • 皆さんありがとう。次回以降の参考にします。 -- 2022-05-17 (火) 14:56:27
  • 英駆が苦手です。今6なのですが、砲撃も魚雷も良いダメージを与えづらいです。何かコツをお願いします。 煙幕ちょいちょい張って遅延してなんとか生き残るぐらいになっちゃってます。 -- 2022-05-20 (金) 21:30:49
    • 8から本領発揮するからもうちょっと頑張って。英駆の乗り方は説明しにくいな大体が砲駆寄り汎用型で相手の性能に合わせてアプローチが変わる。とりあえず敵後衛の配置を確認したら雷駆にはちょっと強引に詰めて砲戦を誘って応戦してきたら煙幕射撃に移行の形、砲駆には待ち~引きの形で先手で砲戦を開始し応戦してきたら煙幕射撃。味方が砲ペナを取ってくれる配置を意識するといいよ。魚雷は駆逐処理が終わらなければ射点につかせてもらえないから駆逐のいると思われる方向か射程内に踏み込んでくるアホの子にテキトーに流しとけばいいよ -- 2022-05-21 (土) 02:27:05
  • 独駆第2ツリーと相性がいい分艦隊教えてください -- 2022-05-27 (金) 12:44:31
  • 山岳地帯でBC側が相手7隻味方5隻に分かれた時どうすればいいんでしょうか?私戦艦で相手は全員艦立ててHE投げてもとてもじゃ無いけど相手を削り切るのは無理でした結果こちらは引き打ちしながらも撃沈されていって負けました -- 2022-05-29 (日) 13:49:23
    • 逆に言うとA側は味方7vs敵5なのでそちらが押し切ってくれるまで耐える。 -- 2022-05-29 (日) 14:46:41
  • 前提 1000戦48%、常識がないです。 [DD][北方海域][yugumo]空母ありマッチング Cで敵レーダー艦がF9の島裏、敵ラジオ持ち夕雲がE10あたり この場合自分はどうすれば良かったのでしょうか。レーダー、敵駆逐に引っ掛からないことを考えると、このような障害物の多く、外周の横幅が狭いマップだとスポットができません。障害物のせいで多少前に行かないとスポットが通りません。10ラインからの偵察を諦め7ラインからスポットしに行くべきでしょうか(今回、Bに敵がいなかった) それとも、レーダーを浴びせられても敵駆逐以外の射線が通らない10ラインの島を上手く使い、敵駆逐とやり合うべきだったのでしょうか。自分は考えが回らずD8あたりでグルグルした挙句、味方の罵倒を尻目にBキャプをしてしまい(膠着状態だと思ったから、Cはキャプ済み、とりあえずキャプ有利の意識)戻った頃には味方はやられ、キャプも取り返されました。(砲戦に負けた味方批判に受け取られるかもしれないが、全く仕事ができなかった自分の責任が大きく、そこを質問したい) -- 長い? 2022-06-09 (木) 14:51:19
    • そこはどの駆逐にとってもやりにくいね。1案一度キャップ内に入ってウースターをレーダーで炙ってカウンターで炙られてレーダー駆逐がここにいるぞって誇張してからBへ走る。2案最初からBC間へ走って少しだけc裏を確認してからBで駆逐を一隻狩るつもりでCAPを奪取。夕雲は10ラインを上がり切るってことはない(陣容次第、低確率)から放っといていい。むしろ7ラインから島裏に流される方を警戒すべき初手で7を抑えたほうがいい -- 2022-06-09 (木) 15:12:20
      • 異論はもちろん大歓迎戦術幅が広がるぜ -- 2022-06-09 (木) 15:14:49
      • ゴメマップ間違えてた無しで -- 2022-06-09 (木) 15:23:57
      • 氷の群島見てた -- 2022-06-09 (木) 15:25:41
      • パンクとも読み間違えてた恥ずかしい -- 2022-06-09 (木) 15:27:38
      • 返信ありがっチュ [heart] -- ? 2022-06-09 (木) 17:32:08
    • 何乗ってたの? 味方にレーダー艦艇居ないなら、空母に相手の駆逐の位置教えてスポットしてもらう、無線で相手駆逐が孤立したタイミングで仕掛けるぐらい、後はスポットするぐらいしかやることないよ。スポットして撃ち負けるのは味方がカスでしたで終わり、それ以上でもそれ以下でもない。 -- 2022-06-09 (木) 15:17:51
    • 確認だけど、あなたが夕雲で敵駆も夕雲で間違いない? -- 2022-06-09 (木) 15:40:21
      • 自分も相手も夕雲で間違いありません。自分も相手もラジオ持っていました。違いは自分が隠蔽スキルとっていて隠蔽値98、相手が95だったことでしょうか。味方にレーダー艦はいませんでした -- ? 2022-06-09 (木) 16:23:40
      • 駆逐2隻マッチです -- ? 2022-06-09 (木) 16:29:08
      • それなら、敵駆を牽制に行くのがいいと思うよ。敵レーダー巡は怖いけど、島裏にこもってるなら脅威度はだいぶ下がるから、そいつからの射線が切れてる位置orタイミングを狙って、まずは敵駆にひとあてしてみるかな。 というのも、駆逐の数が多くない試合で敵味方がにらみ合っているCにいる駆逐と、誰もいないBにいる駆逐なら、Cにいる方がスポットでも雷撃でも働きがいいから。だからCから逃げない方がいいし、Cにいる敵駆を放っておくと味方が食われる可能性がある。 -- ? 2022-06-09 (木) 16:49:47
      • ありがとう。砲戦能力への不安から逃げ癖がついていたけど向かっていくべき盤面や、攻める姿勢だけでも見せることが大切なんだね。フリーになった雷駆の動き易さ、脅威は自分も知っているはずでした。 -- ? 2022-06-09 (木) 17:30:30
    • まず、最初の待機画面での数値はスキル抜きのデータだからあてにならないよ。RPFついてるくらいなら、必ずと言っていいほど隠蔽はつけてるでしょ。自分なら、敵空母の意識が向いてて自空母が放置なら諦める。逆なら味方がついてきている前提で突っ込んで殿をしますね。味方が赤少数なら突っ込まず味方を引かせて、BCの中間あたりで大島を回り込んで来るのを待ち、Cキャプの邪魔をしつつ、Bを主戦場として意識する。外周行くなら、レーダー艦の射線を切りながら、レーダー使って飛び出したいところに時間差で魚雷流し、敵夕雲と砲撃し、沈めるか撤退させる。敵からすれば、Cの外側にいるやつは戦力外になるから、足止めしつつ後半まで戦力外でいさせるとABを完全制圧できる率は上がる。 -- 2022-06-09 (木) 17:28:16
      • 夕雲は、煙幕持ちなのかリロード持ちなのかわからない時点で相手にも脅威なんだ。わざと煙幕を使わないで脅威を持たせ続けるとこで、レーダー艦の足をすくませる効果もある。レーダー艦対処法は、わざとレーダー範囲ぎりで逃げ姿勢からレーダー無駄撃ちさせ、クールタイムに回り込んで雷撃やな。敵夕雲と会敵するのは敵援護の射線が通らない場所で。 -- ? 2022-06-09 (木) 17:38:27
      • 今まで皆んな隠蔽取ってないんやなぁと思ってた (^Q^ [逆なら味方がついてきている前提で突っ込んで殿をしますね] これは突っ込む(=味方と一緒に夕雲、あるいはレーダー艦を倒す) 殿(=一緒に上がって来てくれた味方が退がるのを支援)という理解でok? -- ? 2022-06-09 (木) 17:46:48
      • 自分が艦隊の先頭に立ち、相手を殲滅撤退させることです。相手レーダーが真ん中破れ目付近ということは、相手からすると戦艦が回ってきたら逃げ場はCに入るかそのへんの島裏に隠れるしかない。北極光とマップは似てるけど、あの割れ目付近はB側から射線が通るから、まぁ島裏でしょうね。それも動ける範囲が凄く狭くなる。自分はマップ端のE10の島付近にいて相手をスポットしつつ、夕雲と接敵。味方がやる気あって援護があれば殲滅可能。あそこは島が多いってことは、敵夕雲が上がってきて、島裏の見えないことから一方的にスポットされて攻撃されるのが後続にとって辛い。相手にできるなら、自分もその状況を作れるように味方の艦適正や配置、スキル差を見ながら立ち回るのが大切です。 -- 2022-06-09 (木) 20:27:18
      • わかりやすい説明ありがとう。とっても参考になりました。やっぱり日駆は難しいね。盤面ごとに適切な判断できるようがんばるぞー -- ? 2022-06-09 (木) 21:11:00
  • ベアルンに乗ってるんだが全然勝てない。毎回駆逐処理して対空もしっかりやってるのに勝率30%しか無い... ちなみにキルレは1.5。与ダメは45kくらい。艦長スキルは迎撃機ビルド。アドバイス求む。 -- 2022-06-26 (日) 08:38:03
    • まともな駆逐と戦艦とプラを組め ベアルンは駆逐と空母には強く出れるけどそれ以外がダメダメだから与ダメ出せる味方が確定でいる分隊で輝く船 ソロでは味方ガチャにお祈りせざるを得ない -- 2022-06-26 (日) 08:49:25
  • どんなに強力な優良砲(51cm含む)を用いてもしょーもない過貫通と跳弾しか出せない私に諸先輩方アドバイスください・・・ -- 2022-07-05 (火) 16:43:07
    • 敵視点だと、角度を調整してわざと過貫通にして被害を軽微にするという技(過貫通バリア)や、跳弾するように微調整して着弾に備えるって事もやるので、遠距離からバレバレの射撃は51cmだろうが何だろうがどうって事ないです。意識外から飛んでくる不意打ち弾が痛いです。 -- 2022-07-05 (火) 17:33:47
  • 自身が英駆で米駆と対面の時はどうすればいいですか?米駆の発射レートが高すぎて全然倒せません -- 2022-07-06 (水) 19:53:37
    • 1vs1のコンテンツ以外はチーム戦なので、マッチング画面で苦手な鑑を確認したら遭遇しそうな地点で警戒姿勢と速度を調整。DD同士の初遭遇に沈め切ろうとせずに退却の優先度を上げる。 ミニマップ等で消失跡と進行ルートを確認して有利な位置どり(タイミング)で仕掛ける。(相手の意識や主砲が別方向または前部or後部しか使えない状況でこちらは全門使用可 etc) -- 2022-07-06 (水) 20:32:46
    • 撃って撃たせてペナ取ってもらって煙幕使って使わせて3回使い切るまで粘るか煙幕CT中に煙幕射撃に移行すれば楽勝よ。(すまんイメージをそのまま出力した、上手く汲み取ってくれ -- 2022-07-07 (木) 00:43:52
      • 最悪倒せないまでも艦隊の前でソナー炊いてるだけで勝てるまである -- ? 2022-07-07 (木) 00:45:31
  • 出雲の主砲が苦手です。天城ではダメージを稼げていたのですが、最近は波が激しいです。どなたかコツを教えていただけますでしょうか? -- 2022-07-07 (木) 01:45:50
    • コツと言うには違うかもしれないけど敵の装甲配置を覚えたらダメージ安定すると思うよ。出雲に進化したことで対面の敵も進化してより固くなってるから安定しなくなってるんだと思う。巡洋艦相手でも41cm砲を強制跳弾できる装甲を持った船が増えてるから装甲配置を覚えて27mm以下の強制貫通できる部分に弾をぶち込んでいこう。 -- 2022-07-07 (木) 02:09:22
    • 出雲は近距離だと砲弾がばらけて、遠距離だと砲弾がまとまる印象です。個人的には狙撃距離は20km前後がやりやすかったです。というわけで、自サイドの敵にはガン縦防御態勢にしておいて、反対側の敵を遠距離狙撃するというスタイルや、中央に陣取って、両サイドの敵の中から、こちらを無警戒で更にVP抜けそうな敵を見繕って遠くから狙い撃ちするというスタイルでやってました。程よい距離を置くのがポイントだと思います。一歩間違えるのとただの芋戦艦になるのも注意です -- 2022-07-07 (木) 02:14:45
      • 追記:17km~18kmあたりから敵のバイタルを急に抜きやすくなるような、何か不思議な艦でしたね。対面の14kmとかの敵には、命中はしますけど、ちょっとばらけて変な所に当たるようなイメージです。 -- 2022-07-07 (木) 02:46:33
      • 親切な解説ありがとうございました。もう一つ質問があるのですが、出雲は対戦艦対巡洋艦のどちらに向いてる感じですかね -- 2022-07-08 (金) 18:12:35
      • どちらもいけます。ハカイチをしやすい巡洋艦の方が得意と言えば得意ですかね。それはほとんどの戦艦がそうだと思います。 -- 2022-07-08 (金) 19:06:38
  • 仏駆乗りです。対日駆(特に島風)を相手する時の立ち回り教えてください。隠蔽特化、rpf無し、主にクレベールとマルソー使います。 -- 2022-07-07 (木) 13:17:58
    • 巡、戦をスポッとし続けて島風と分離してから突撃。分離するまでは味方艦隊の12kmが自艦の隠蔽ラインと重なる位で島風の雷撃を潰してればいいんじゃない?前記の動きでキャップは取らせてないし島風は潰せるけど俺のマルソーは真っ赤反面教師にどうぞ -- 2022-07-07 (木) 13:27:41
    • rpf積めばいいんじゃねーの -- 2022-07-07 (木) 13:27:41
      • 対駆逐想定なら必須級だな -- 2022-07-07 (木) 15:38:40
    • 自身の島風と対した際の負けパターンを振り返った方がアドバイス受けやすいかもしれません。 島風(良隠蔽のDD)と対する前にhpは維持できているか。 同方面の味方と協力して、上で指摘している分断が済んでいるか。 サイド配置時に、外側のクリアリングは意識しているか等。自身が後衛と分断されてる状態で島風を追い回してる場面が多いなら控えた方が良いかもしれません。 -- 2022-07-07 (木) 16:33:05
  • 艦長スキルで、無いと話にならないみたいな隠蔽専門とか色々ありますが、最低限の整え方……というか、効率の良い21レベル艦長の用意の仕方を教えてください。大体10レベル前後の艦長ばかりですうちは。 -- 2022-07-09 (土) 10:12:59
    • 無課金&微課金:旗マシナライ周回。クレセレブ提督:10艦長購入解雇ループ。ダブセレブ提督:10艦長購入解雇ループ。 -- 2022-07-09 (土) 12:52:37
      • ランダムだけでッテならクヅ艦長とかの★付きをプレ艦複数兼任させて各艦のデイリー50%を吸わせ続ける。取り敢えず一人21ができればエリート経験値がガンガン溜まっていくから他の国籍へブチ込む -- 2022-07-09 (土) 12:56:38
      • ARP艦が揃っていればめっちゃ楽なんだけどね -- 2022-07-09 (土) 12:58:34
      • ありがとうARP無いからナライ行ってみます。 -- 2022-07-10 (日) 09:49:20
  • クラッシュゾーン南側チームのムーブどうしてよいかわかりません。特に東端。皆最外廻って1隻ごと死ぬ。南側は不利?でどうしようもない? -- 2022-07-09 (土) 13:59:15
    • 自分で答えを出してるじゃないですか。チャットで外周回って1隻ごと死ぬなと言いましょう。日本語や英語が通じない中国人ならお手上げです。 -- 2022-07-09 (土) 17:07:41
    • 北も南もほぼミラーだからやることは変わんないぞ?相手の数を確認して優勢側が着実に押す、劣勢側はゆっくり引く。木主が乗っている船が何であろうと見えてる確実に落とせるやつを迅速に沈めることF3とF9、F5をうまく使いましょう -- 2022-07-09 (土) 20:35:22
  • 空母使ってるときに潜水艦の接近を許してしまったときってどうすべきだと思うでしょうか。現状俺は、潜水艦に向かって空母突っ込ませて懐に入り、浮上してきたところを副砲で削れるだけ削るって感じになってます。 近づけないのが良いのは当然なんですが、されちゃったとき対策で他良いのあったらお教え願います。 -- 2022-08-01 (月) 00:09:36
    • 爆撃機で狙う。浮上させない。航空爆雷が届きそうなら味方の方へ、無理なら味方と逆方向に逃げる。潜水艦との相討ち狙うか、戦線復帰を遅らせるかって感じかな。まぁ潜水艦対策は味方戦線の後方の島に張り付けばいいんだけど、近づかれた自分はこの2択かな -- 2022-08-01 (月) 00:55:36