Z-52/コメント

Z-52

• ap強いらしいけど秋月的運用でいいのかな？ -- 2016-12-22 (木) 14:01:30
  • のったことないからわからんが俺が大鳳でバッタリ遭ったときは3秒おきに5000ダメージくらって体力がゴリゴリ削られたわｗ -- 2016-12-22 (木) 14:04:09
  • 俺は動画見ただけだけど巡洋艦相手にAP1斉射5000くらい出しててビビったわ。でもやっぱりHEは豆鉄砲だったよ… -- 2016-12-22 (木) 14:15:11
• 翔鶴やってて味方にいてびっくりした。実装されてすぐなのに早すぎるよなぁ...と。案の定めっちゃ強かった。 -- 2016-12-24 (土) 13:05:51
• 使いにくい -- 2016-12-24 (土) 15:25:55
• 口径がやや大きめ&運営によるドイツのapのバフで煙幕apでゴリゴリ減るという…しかもソナー持ちとかもうね -- 2016-12-28 (水) 05:56:53
  • 初めて会ったけど、巡洋艦の装甲じゃ10kmくらいから結構つらいな。駆逐は豆鉄砲とは言えなくなる -- 2016-12-30 (金) 01:29:03
• 申し訳ありません。全部消しておきました。 -- 2016-12-31 (土) 17:59:53
  • 外部のアップローダー使えよ -- 2016-12-31 (土) 22:19:25
• 開幕capの安定感は他の駆逐の比じゃないな。円の内寄りに入れればもはや絶対領域ができあがる、が当然レーダー艦には注意。口径が小さいからAPゴリ押しは無理だしHEが弱い分立ち回りと魚雷で稼ぐ艦。消耗品の準備時間に気を配れる人なら楽しい艦だと思う -- 2017-01-02 (月) 12:47:55
  • 米駆を駆除するのが最初のお仕事だからね。被発見になったら嬉々としてソナーonするだけで、米駆が慌てて逃げだすのが楽しい。砲性能が優秀なので、魚雷重視のUGやスキルを追加しやすいのもいい。 -- 2017-01-09 (月) 21:59:04
    • 戦い方がわかってきた、というかAPが強い。少なくともギアフレに撃ち負けない。 -- 2017-01-10 (火) 23:24:12
• みんなアプグレBとC何つけてますか？　 -- 2017-01-02 (月) 21:07:53
  • 射撃システム改良１と魚雷発射管改良３ですね。正直Ｂは主砲改良もコンマ２装填が遅くなるが８秒で砲が回るのがいいとか聞かれたらうーん？となるかもしれないので命中率をあげやすくするためにシステムにして、Ｃは魚雷の装填が76，5秒になるので10，5キロ魚雷をばら撒くには丁度いいかなと。威力も低いので数で勝負するみたいな所もあるんじゃあなかろうかなと思って魚雷にしてますね。 -- 2017-01-03 (火) 11:53:48
• こいつ隠蔽なんぼ？　心優しい人編集してほしいな -- 2017-01-03 (火) 19:19:02
  • 素の隠蔽は7.7km。隠蔽マシマシで6.4km。B魚雷は射程10.5km、雷速69ノット、被発見距離は1.4km。 -- 2017-01-03 (火) 23:10:40
  • ソナーは独ティア10巡洋艦と同じものを装備。capサークル内で煙幕焚いた米駆にソナーonして突撃し、雷速upしたB魚雷(雷速/海面発見距離の指標ではおそらく最強)をお届けするのがとっても楽しい。日駆で溜めたストレスの解消になる。 -- 2017-01-03 (火) 23:26:41
  • 上２つは誤りあるので注意。素の隠蔽は正しくは8.1km。おそらく迷彩つけっぱと思われる。あと、ソナーは独ティア10巡洋艦ではなく通常巡洋艦のソナー(補足4.92km)。ただ現在のPT鯖だと独ソナーになってるとの噂あり。現状の評価はぶっちゃけ弱い -- 2017-01-04 (水) 23:15:58
    • 現状でも5.88kmの独巡ソナーですよ。自分で確認していないことは書かない方がいいですよ。 -- 2017-01-05 (木) 03:24:51
• まだ10戦程度ですが解説書いてみました -- 2017-01-05 (木) 09:25:15
• 巡洋艦やソ駆と分艦隊を組んで、ソナーの使うタイミングを報告するだけで、拠点戦は圧勝できるね。ギアフレがしっぽまいて逃げるのを砲撃で沈めるだけの簡単なお仕事 -- 2017-01-05 (木) 23:56:18
• 射撃管制装置改良2(独駆はT10のみ)と上級射撃訓練で最大16.84km13.80秒(15.00km11.20秒、12.50km8.65秒、10.00km6.24秒)でした。迷彩+UG+スキルの射撃後発見距離は13.7kmなので隠蔽射撃は13.8～16.84kmで可能。とりあえず数値だけ確認。 -- 2017-01-08 (日) 01:53:45
• ソナーが本体 -- 2017-01-11 (水) 17:07:42
• PTで遊んだ印象としては、隠蔽の悪さを生かして被弾した後、アドレナリンラッシュで魚雷を1分程度で撃てるのが楽しかった -- 2017-01-17 (火) 16:52:33
• ドイツ駆逐が実装されてそこそこ経つが、未だにデータ欄や画像が無い辺りに寂しさを感じる・・・　あ、未だ持って無いです -- 2017-01-25 (水) 11:47:21
  • T22で折れそうになっていつここまで来れるかわからない。ティア8まで辛いとか言われてるしな・・・ -- 2017-01-28 (土) 20:35:51
    • 人によるかもしれないけどT7レーベはかなりいい感じに乗れましたよ。T6ゲーデからソナーと魚雷性能が独駆らしくなってきますしあともう少し・・！ -- 2017-01-28 (土) 21:03:06
• １５ｃｍ運用だと恩恵を受けるスキルが少ないからあれこれ悩む必要がないのも利点（？）な気がする -- 2017-01-28 (土) 22:13:12
• ところでなんて読むの？いつもゼット・ゴジューニでダサかった -- 2017-01-29 (日) 23:07:57
  • ドイツ語風に発音するとツェット・ツヴァイウントフュンフツィヒもしくはヒュンフツヴァイ？ツェットはZerstörer(ツェアシュテーラー：駆逐艦)のZ。日本風に言うと第52号駆逐艦 -- 2017-01-29 (日) 23:25:21
    • thx 投稿してから気が付いたがこれぐらい調べたらでてくるな、ただの数字だし。にしても長いから普通に日本語で読むか -- 2017-01-29 (日) 23:40:14
    • プリーン大尉の活躍を描いた古いドイツ映画で、U-47が「ウー・ズィーベンウントフィアツィヒ」と呼ばれてたからZ-52も前者だろうね。個人的には、長いから二ケタ以上の数字だけ日本語で読んでる。 -- 2017-01-31 (火) 11:50:43
  • 普通にうちは「ぜっとごーにー」と呼んでる。運営が良い人名探して付ければ良かったのにねぇ -- 2017-01-31 (火) 19:03:53
• 大和乗ってる時に至近距離(記憶が曖昧だが7Km前後)からAP弾の一斉射撃を真横にくらって5000とか持っていかれてビックリした。ドイツのAP弾の優秀さは駆逐艦でも健在だと感じた。 -- 2017-01-31 (火) 11:11:04
• なかなか情報がないけどディーゼル機関なのね -- 2017-01-31 (火) 18:53:26
• この一週間、フレッチャーでこの船と戦って９勝０敗。あまり使っている人いないから、どうか分からんけど、味方だと相当邪魔になってきた。某クランの某氏なんてめっちゃ強いのに。なぜ、ここまで下手な人多いのか・・・ -- 2017-02-09 (木) 10:48:53
  • そうなんだ、すごいね！ -- 2017-02-09 (木) 21:30:22
  • 隙あらば自分語り -- 2017-02-11 (土) 03:31:09
• 水中聴音特別アプグレ+もくもく大作戦 → ああ＾～ -- 2017-02-13 (月) 18:52:36
• AP弾が本体 -- 2017-02-15 (水) 09:17:46
• ブラックとチームになった時、二人で行動してたら最強だった・・・ -- 2017-02-16 (木) 15:32:12
• 魚雷装填アプグレつけて76.5秒で魚雷撃ってたら魚雷14本当たって主砲とあわせて20万ダメこえた。魚雷が当たったときに残り装填23秒とかなのほんと笑う。 -- 2017-02-17 (金) 00:24:08
  • そこで魚雷専門家ですよ。アドレナリンものっけよう -- 2017-02-17 (金) 00:31:00
• 独駆一気の更新お疲れ様です。この子にもついに画像が…… -- 2017-02-22 (水) 20:14:50
  • 他のページだと迷彩ない画像が多いけど基準とかあんのかな -- 2017-02-23 (木) 17:04:13
    • 多分、迷彩つけている方がダサいから…… -- 2017-02-25 (土) 01:18:16
• いやあ、砲駆と分艦隊組んで連携取って動けると駆逐狩りがはかどるね。高ティアであるからこそ開幕で駆逐落とせるのはデカい -- 2017-02-25 (土) 00:42:05
• 今17艦長で、魚雷特化型なんだけど、残りの2ポイント使って、雷速向上とアドレナリンのどっち取るか悩んでる。皆さんはどちらがオススメですか？ -- 2017-02-25 (土) 01:22:11
  • 隠蔽負けて撃たれる時間が長いから、その２つで選ぶならアドレナで。まぁ両方取った方がいいと思うけどね。リスクは増えるが、やっぱ速いと当たるよ。 -- 2017-02-25 (土) 02:42:04
    • 両方取るとなると、抗堪か、管理諦めないといけないんですが、どちらを捨てます？ -- 2017-02-25 (土) 10:56:13
• 駆逐艦ツリー初めてましたが総じて苦行艦ツリーな感じですか？巡洋、戦艦に比べてコメントが少ない気がwいまt4ですがここまでこれるかな... -- 2017-02-27 (月) 16:43:46
  • まだ出たばかりというのと苦行ではないけど玄人向けなツリーだからあまり進めてる人が居ないんじゃないかな。正しく使えれば凄く強いから頑張って -- 2017-02-27 (月) 17:05:23
  • 魚雷の取り回しが総じて良く、ソナーをうまく使えば他国の駆逐と十分やりあえる。乗り手が少ないけど使いこなせばすごく強い -- 2017-02-27 (月) 20:35:00
  • ドイツ駆逐が輝くのはT9からだね。一番扱いやすいののはT9だけにもう少し我慢だね。砲撃、雷撃ソナーを使用しての駆逐狩りを輝きを放つからもう少し我慢だね -- 2017-03-01 (水) 01:39:34
  • とにかく取り回し動きが鈍足なので魚雷は結構喰らいます。前後付けたら回らない、回る付けたら進まない。CAPは死ぬ覚悟でよろ。ネプさんの方がくるくる回ってくれるので魚雷避けれるなあ、くらいに感じる。その他の項目はバランス良し。特にちょっとでも腹見せてる日巡以外のCLCAにAPでバカスカ抜けて面白いっすよ。 -- 2017-03-01 (水) 16:31:55
  • さすがにネプのが回るってのは慣れの問題だろ、英巡は加速いいし。が、ソナーのクールタイム中は割と魚雷避けられないのは確か。ゲーテ辺りから砲雷バランスよくなるからしっかり慣れてくべし -- 2017-03-01 (水) 21:55:04
• なんでこの子は主砲装填が悪化してるんです？？？ -- 2017-03-10 (金) 10:55:36
  • ただの誤植だな。装填はＺ－４６と同じ４秒よ。 -- 2017-03-10 (金) 11:40:45
  • ほれ4秒に直しといたぞ -- 2017-03-10 (金) 15:44:46
    • あ、なんかすみません・・・ -- 2017-03-10 (金) 17:34:36
• 隠蔽buff来るぞー7.74kmへ -- 2017-03-22 (水) 13:43:03
  • 島風くんの息がまた小さくなるな -- 2017-03-22 (水) 13:52:54
  • 46で踏み留まってたが、これを機に52目指してみるぞー。ソナー範囲=隠蔽距離よなこれ -- 2017-03-22 (水) 15:00:42
    • 計算上は6.1kmなのでちと広いけどね。それでもソナーが最大強化なのは微妙だが、マトモになったってところだろうな -- 2017-03-22 (水) 15:41:36
  • またＬｖ１９艦長増やさなきゃ・・・ -- 2017-03-22 (水) 16:14:46
  • buffﾏｼﾞｶｗ　現状で頑張ってたかいが出るなｗ -- 2017-03-28 (火) 07:19:34
    • 現状も別に弱くはないんだけどね。対駆考えるとソナーが便利過ぎて…… -- 2017-03-29 (水) 11:29:00
• 独駆人数少ないのは主に下～中Tの性能のせいだしな。なんとかするならそっちだろと -- 2017-03-30 (木) 12:25:12
• Z46より平均与ダメ低かったからそっちをナーフすると思ってたがまさか52にバフか。もともと強かったと思うんだが、発砲後隠蔽の仕様変更もあってこいつ化け物じゃね -- 2017-03-30 (木) 19:08:17
• アプデ後に乗ってみたけど、いい感じだね。カルマは8くらい減ったけども -- 2017-03-30 (木) 20:30:30
  • 感想としては、かなりオススメできるようになった。隠蔽も6,1kmならほぼ誤差で魚雷もたくさん撒ける。z-46で止めたりしてた人は進めるべき -- 2017-03-30 (木) 20:33:28
    • だけど駆逐艦はZ46みたいな砲配置の方が好きなんだよねえ。 -- 2017-04-16 (日) 01:42:33
  • 夕雲乗ってる時に対峙したけど対処がかなりめんどくさい性能になったな -- 2017-03-30 (木) 23:30:25
  • 自分も乗ってみたが確かに強い、被発見と共生発見距離がほとんどイコールな点を活かして戦うと高ティア版ミニベルファストって感じ -- 2017-04-01 (土) 15:05:30
    • ベルファストと違って砲火力も魚雷も有るのよ。唯一の欠点は戦場ど真ん中に突っ込んで、レダ撃たれても頑張って生きて帰ってこないといけない点 -- 2017-04-01 (土) 18:06:16
• 発砲時発見距離が主砲射程越えない時点で大幅強化だよねー。強気で主砲撃ちにいける -- 2017-04-01 (土) 23:05:23
• こいつ含め独駆に管理っているかな？基本射撃と迷っている -- 2017-04-02 (日) 18:20:16
  • ソナーを有効活用したいのなら採用。うちはアドレナで代用して管理、警戒を採用してる。 -- 2017-04-02 (日) 18:31:01
  • ソナーのおかげで生存性が高く、長生きするから結局煙幕もブーストもソナーも使いきったりするので、個人的には管理必須。 -- 2017-04-02 (日) 20:58:23
  • 管理と魚雷専門家付けてる。どうせ主砲のリロードあげても大差ないし、安全に駆逐狩れるor大型艦を狙えるチャンスが一回増える管理付けたらいいんじゃないかな -- 2017-04-03 (月) 03:32:52
  • ソナーが優秀すぎるので管理必須かなぁ・・・警戒をはずした。Z-46は管理付けてなかったけどね -- 2017-04-04 (火) 02:23:56
• Z52が楽しいし強すぎて他の駆逐に乗れなくなってきた。はあ今日もこいつに乗ろ -- 2017-04-10 (月) 17:30:00
  • くそ･･･俺ももうすぐだ -- 2017-04-10 (月) 18:39:27
  • 52到達したよ～。楽しみなんだけど、Z46の強さが圧倒的過ぎて正直艦長乗せかえるの躊躇してる。もちろん強いのは分かっているんだが、ソナー以外ほとんど同じ性能でT10を生き抜けるだろうか・・・。 -- 2017-04-11 (火) 02:06:25
    • ちょっとだけ乗ってみたけど、ほとんどZ46だった。だがソナー範囲5.9kmは伊達じゃなかったわ。煙幕内からの一方的なスポットや、島にぶっ刺さってソナーで視界取りとか、レーダー艦を使い慣れてる人ならいろいろと応用が利くんじゃなかろうかと。ソナー範囲が広がるだけなんだが、それがいかに強いかがわかってきた気がするよ・・・ -- 2017-04-13 (木) 02:27:21
  • 出たときからドイツ駆逐を広め隊っていう放送でずっとやってましたけどこれほど人が増えるのは嬉しい反面隠蔽強化で動きが甘くなる人も居るみたいですね･･･やっとこ３４０戦程こなしましたけどZ-46より使いやすいので、是非ともZ-52まで進めることをお勧めしますよ！ -- 2017-04-11 (火) 15:12:31
  • フレッチャーでこれと対戦したが、強い！強すぎる！なんだこれ？　味方で御一緒したところ、こちらが15本魚雷を当てて駆逐1戦艦3、与ダメ13万で右翼を潰している間に、左翼の６隻を沈めて15万超えていた。こいつはすごいね。苦行とは聞いているが正直心が動いている。 -- 2017-04-12 (水) 12:48:00
    • 敵にすると難敵すぎる。味方にすると成績を一方的に持っていかれるから同じ方向には行かないようにしている。 -- 2017-04-12 (水) 12:51:01
    • ソナー焚いたら魚雷事故なんざまずおこらない。対駆逐戦で敵が煙幕かくれたら自分も隠れてソナーポチー6k近くなんでもみえてもう一方的にぼっこぼこ。CAP合戦でまず負けない。ちょっとOP化してきたな -- 2017-04-12 (水) 15:16:11
    • そうだ、こっちもZ-52に乗って対峙しよう！ -- 2017-04-12 (水) 15:58:14
• 乗ってるひとかわ少ないから、こいつの感想が書けないんだと思う。対面した体感だけじゃ書けることにも限界があるからな。 -- 2017-04-13 (木) 06:00:00
• ソナーのなにがえぐいって効果時間の長さだよな。レーダーなら運とお祈りでワンチャン逃げ切れるかもだけどソナーはまじで範囲から遠ざかるしかない -- 2017-04-13 (木) 08:29:27
  • 効果時間……　ちょうど昨日、スパコンでソナー改良取った。折角なんで射撃システム改良１と置き換えて使ってみてます。砲戦距離が距離なんで、今までと変わらないように感じる――そんなレベル。ソナー効果時間は 146秒で24秒アップ。しばらくこれで運用してみます。割と良いかもしれない -- 2017-04-13 (木) 09:42:58
    • ソナーアプグレうらやましいなー自分も欲しい。強いかどうかはまだわかんないけど選択肢としてはありっぽいよね -- 2017-04-13 (木) 10:26:27
    • 普通に強いぞ、というか弱い訳がない。射撃システムと置き換えだから(精度は充分だから置いといて)魚雷発射管の旋回が遅くなるのがちょっとネックだけどそれでもソナー伸びるメリットのほうがデカイよね。今回のイベントでみんな手に入るだろうし試してみるのもいいか -- 2017-04-16 (日) 06:55:29
    • ソナー凶悪すぎぃ。こいつに追いかけ回されると他の人に助けて貰わないとボコられる(´・ω・｀)せめてレーダーにしてぇ... -- 2017-05-05 (金) 00:24:59
• こいつに雷速付けて運用してる人どれくらいいる？使用感教えて欲しい。テスト鯖はみんな突撃してくるからどうも… -- 2017-04-16 (日) 07:09:24
  • Z-46で雷速つけてた時は「苦労するし撃てる回数は減るが、命中率は上がる」って感じだった。しばらく運用して最終的に「牽制で使いにくい」「反航戦以外は角度が少しでも浅いと届かない」「水上機に艦が発見される等リスクが増える」「疲れる」ので戻した。Z-52でも諸元はほぼ変わらないので、付けないで運用してる。 -- 2017-04-16 (日) 07:29:57
• おしりかわいいよなぁ。こいつの艦尾見てるだけでテンション上がる -- 2017-04-23 (日) 22:18:13
  • 俺は船首楼(字が見つからん！)後方の乾舷が低く過ぎて今にも沈みそうで落ち着かない。艦尾に腰かけたら足でジャブジャブ出来ちゃいそう。Z-46位の高さが好みだな。 -- 2017-06-17 (土) 02:14:49
• こちらもZ-52で対面にZ-52引くとどうしようもないくらいの不毛な戦いが始まる -- 2017-04-28 (金) 04:07:09
• そのうちビスマルクと同じ末路をたどりそうだけどなソナーは・・・ -- 2017-05-06 (土) 23:46:08
  • しかしソナーが普通になっちゃうとZ-46の方が良いじゃんてなっちゃわない？ -- 2017-05-16 (火) 10:43:00
    • 夕雲フレッチャーともにT10より強い疑惑あるからこいつもそうなるかもな… -- 2017-05-16 (火) 13:10:28
    • 夕雲にしろフレッチャーにしろ、すべての性能がバランスよくまとまってるんだよね。一歩間違えれば産廃なりうるレベルで。 -- 2017-05-16 (火) 13:49:01
    • フレッチャーはともかく夕雲もか？隠蔽性能がいいからか？ -- 2017-05-16 (火) 22:39:51
    • 夕雲と島風だったら島風の方が好みだな。隠蔽はあれで十分、魚雷15射線と速力に魅力を感じる。 -- 2017-05-16 (火) 22:46:14
• こいつ主砲の発射音かっこいいなあ -- 2017-05-07 (日) 00:54:08
  • Z-46と同じ筈なのに、なんでこいつだけ違うんだろうね。確かに俺もこっちの発射音が好き　「ﾀｶﾀｰﾝ！」って -- 2017-05-08 (月) 14:15:31
• 敵にレーダー艦いないとブースト焚いて会敵からちょい距離詰めて煙ソナーで他国駆逐艦狩り放題だなこいつ・・・ -- 2017-05-16 (火) 22:06:56
• 今更買ったけどえげつなすぎて笑うわこんなん なんでこんなキチガイ駆逐が野放しになってんだよw ハバロよりよほど酷いわ -- 2017-05-21 (日) 21:10:54
• スーパーコンテナからソナー延長でたから直ぐさま52乗り換えたいとこだけど、46は苦痛じゃないし15万もEXP変換するの勿体無いよね。　 -- 2017-05-29 (月) 09:08:33
  • z46もz52も強艦だから勿体ないちとと思うな。ダブロンあるならアプグレのほうをのせ変えればいい -- 2017-05-29 (月) 10:21:42
    • 使っちゃったらティア9用に固定されてしまうと勘違いしてました。そんな事なくて載せ換えれるなら使わないと勿体無いですね。 -- 2017-05-30 (火) 09:26:52
    • そういえば下の人は52には乗せない派らしいけど、逆に私は52のかなり長いソナー時間使って、キャプ入る前からソナーつけっぱなんて運用してるので、こっちもオススメ。52買ったら両方試してみて -- 2017-05-30 (火) 09:49:50
    • それは安心力が高そうですね。＠一週間もEXP貯めたら乗れそうなので楽しみだー -- 2017-06-02 (金) 10:44:37
  • 52のソナー効果は素で長いから、初動で敵駆逐沈めて次の駆逐と交戦って時にまだクールタイムだったりする事が結構ある。アプグレ無しで -- 2017-05-29 (月) 12:20:23
    • 途中送信失礼。アプグレ無しで管理付けて回転上げる方が私は好みだった。で、ソナーアプグレは46の方に付けると物足りなさが無くなって丁度良かった。46を残す予定なら参考までに。 -- 2017-05-29 (月) 12:25:29
    • おーそういう使い方も。さっそく46に乗っけて使ってみます。 -- 2017-05-30 (火) 09:33:43
• ちょっと質問です52使ってて転舵の遅さ・旋回半径の大きさがとても気になってます。そこでアプグレ(スロットF)の隠蔽を転舵改良3に変えようか迷っているのですが、誰かの意見を聞きたいです。またどの程度隠蔽距離が変わるのかも教えていただけると助かります(´・ω・`) -- 2017-06-02 (金) 20:58:12
  • 6.7km。いろんな可能性を検討するのは大事だが・・・転舵を良くして誰と戦うの？ -- 2017-06-02 (金) 21:16:27
    • ありがとうございますー 6.7かー ちょっと悪すぎるかなー …転舵よくしてスタックの軽減を狙いたかったんや…(例：ホットスポットC等 -- 2017-06-02 (金) 21:38:37
    • 隠蔽捨てて「先に発見された方がむしろ距離が遠くて安全」ってのは振り切れる快速があって成立する作戦だからねぇ・・・。折衷案はこいつの性能だと厳しいかもしれん。 -- 枝? 2017-06-02 (金) 22:10:01
    • 速度が足りないですからねぇ…もうちょっと鍛錬積んでみます -- 木主 2017-06-02 (金) 23:49:58
  • 舵が多少早くなっても、旋回半径は変わらないし・・・　アプグレで手っ取り早く付け焼き刃の対策するより、事前に周り確認してコース設定をしておく癖付けるのが建設的だと思われ。 -- 2017-06-02 (金) 22:07:58
    • 慣れるまで頑張ってみますー -- 上木主? 2017-06-03 (土) 00:05:32
• とある強クランの駆逐が全部これなんだけど制圧合戦で勝てたためしがない　鉢合わせいたときはだいたい６ｋｍ前後で、そこから反転して逃げ切るまでに20秒。HP三分の２ぐらいになるわ。 -- 2017-06-19 (月) 06:55:54
  • 楽に勝てるに越したことはない。もはや頭を使うってよりは同格に比べてどれだけ優れてるか。それだけのこと。 -- 2017-06-19 (月) 07:08:38
• こいつに弱点なくね。レーダー艦以外倒す手段がない -- 2017-06-22 (木) 15:55:12
  • 使ってる側からすると、旋回時に露骨に速度下がったりとか、艦立てられるとAPは弾かれてHEは雀の涙でダメ出せないとか、ぶっちゃけ後ろから援護ないと敵駆逐削りきるの大変とかあるけど、沈まないことだけなら他の艦に負けないと思う。耐久減ったら魚雷ばら撒きに専念すればいいし -- 2017-06-22 (木) 18:46:33
  • 魚雷装填68秒に主砲3.6秒リロードで隠蔽良く舵良く速力良く対空良く しかもハバロフスク並のAPでCABBをゴリゴリ削れるというソナー抜きでも基本スペックが完璧に近い -- 2017-06-22 (木) 19:39:28
  • 駆逐処理に夢中になり過ぎて -- 2017-06-22 (木) 22:57:13
    • 戦艦のAPをモロにうけ、ヘルス1万から始まるのがテンプレ。 -- 2017-06-22 (木) 22:58:19
  • HEの攻撃力が低いのと、AP被弾が通常ヒットになりやすいこと。特に後者は意図的にそうモデリングしたと回答されてる -- 2017-06-23 (金) 00:39:39
  • 魚雷の単発ダメが低すぎて煙幕内DDにラッキーパンチ当たっても全然減らないってのが地味に辛いかも -- 2017-06-24 (土) 03:51:37
• 基準排水量がタシュケントとほぼ同じなんだな。デケー -- 2017-06-22 (木) 20:09:55
• 37.5ktは遅くない筈なのに不足を感じるな。ゲーム的には戦艦が30kt出るなら巡洋は35kt、駆逐は40kt 位欲しいね。 -- 2017-06-24 (土) 01:06:32
  • 仏巡「そこでわいらの出番や」 -- 2017-06-30 (金) 23:06:48
    • アンリに片舷6射線⬆の魚雷があったらエンジンブーストして突撃してみたかったね。 -- 2017-07-02 (日) 00:23:47
• スキルが結構悩むな 危険察知・最後の抵抗・抗堪+基本射撃・隠蔽は絶対として残り6Pを何に振るか？ 今は予防整備+アドレナリン+魚雷専門家に魚雷改良で魚雷装填68sにしてるけど魚雷をUGだけに妥協して警戒とか煙幕専門家取っても面白そうなんだよなあ 魚雷改良も捨てて主砲特化も対駆強いだろうなあ 熟練の52乗りの人はどんな構成にしてるんだい -- 2017-06-30 (金) 22:01:47
• Z-52の艦長さんにお聞きしたいんですが、どういう相手が一番苦手ですか？これされたらいやだってのありますか？（ド直球） -- 2017-07-07 (金) 04:58:20
  • こいつが2隻以上くるマッチングはいままでお目にかかったことはないけど一隻でワイDDで目の前に来たときはしっぽ巻いて逃げて二分ぐらいしたら戻ってくるかほかの地域へ行くようにしてる。チャットでここにZ-52おるよおおおって大声で叫ぶけどほかになんかできる嫌がらせある？ -- 2017-07-07 (金) 05:02:39
  • 自分のいる戦域を敵レーダー艦がうろついてるのが一番ヤダ -- 2017-07-07 (金) 05:51:18
    • 味方のレーダー艦を呼び寄せるのはやっぱいやか。　Z-52 イズヒア　キルファースト　ｚ－５２　ファースト　って叫びまくるわ　これからも -- 2017-07-07 (金) 06:08:44
    • 52側もキル ザット ファッキンレーダーシップ ファースト って叫んでるからちゃんと守ってあげてね -- 2017-07-07 (金) 07:20:49
    • ワロタ -- 2017-07-07 (金) 08:13:12
  • 初弾でAP命中させてくる戦艦。 -- 2017-07-07 (金) 07:33:11
  • ヘッドオンしてくれる駆逐艦は大好き　ケツ向けてこっちきて発見されたら即離脱して煙幕ソナー無駄撃ちさせてくる駆逐艦きらい　消耗品の切れるタイミング見計らってスポットしてくる奴と消耗品使った回数数えてくる奴はファッキン -- 2017-07-07 (金) 08:27:27
• 煙幕とソナーなけりゃ大したことねえなこいつ（半泣き） -- 2017-07-12 (水) 16:57:53
  • 実際ソナー以外Z-46とあんま変わらないからな、本体性能 -- 2017-07-12 (水) 17:05:31
  • 煙幕とソナーなくても、高回転率かつ高速な魚雷が有るのよ -- 2017-07-12 (水) 17:06:35
  • 敵を見定めることなく、ソナーだけに頼ってると返り討ちにあう。今ソナー炊けば確実に落とせるとか何かしらの根拠をもって消耗品を使えば、それに伴った効果を得られる。戦艦のAPを通常貫通しやすい独駆の性質上、開幕直後の接敵で勝負を決めに行こうとする乗り手は三流。ユニカム様はちゃんと味方に頼れるタイミングでしか強気に押して来ない。 -- 2017-07-12 (水) 17:17:54
  • 怒涛の反論糞ワロタ -- 2017-07-12 (水) 17:20:36
    • そら5.88kmの距離から晒される駆逐の身にもなってほしいわ。って木に言いたい。隠蔽も悪いわけじゃないし、砲力もある。煙幕短いって言っても20秒あれば体勢の立て直しぐらいならできるだろ。まさか煙幕撃ちが短時間しかできないとか嘆いてるなら別だが。6km以内なら自身の目で一歩的にボコれるのに何が不満なのか。ダメージ蓄積するなら立ち回り考えなおせば？って感じ。 -- 2017-07-12 (水) 17:33:08
  • ワイはｚ－５２を倒すほうなので俺がZ-52乗ってるかのような論調はNGでお願いします -- 2017-07-12 (水) 17:34:47
  • なんでZ-52乗りがこんな木立てると思ったんだ。　制圧戦時の天敵につば吐きに来ただけだゾ -- 2017-07-12 (水) 17:41:42
  • こいつ見かけたら踵を返してそのエリアは数分放棄するし味方にもチャットで知らせるけど。お前らはこれでポイントは先制できるだろうけど、これきっちりやられると割といやだろ。　６ｋｍ以内で戦わなければ大した相手じゃないことに先週気づいたわ -- 2017-07-12 (水) 17:48:40
  • なんで半泣きなん？ -- 2017-07-12 (水) 17:52:15
    • 直前にこいつとの砲戦に敗れたからです。 -- 2017-07-12 (水) 17:53:40
    • 俺もさっきこいつにブチ殺されたわ。最初の尻相撲でなんで見つけられるか分からんかった -- 2017-07-30 (日) 03:20:10
• ソナー改良とエンブー改良両立できなくなって泣く泣くエンブーを選択 空いた第二スロットは何を入れようか どれも装着する必要ないけど射撃改良でも乗っけるか・・・ -- 2017-07-21 (金) 21:36:46
• ようやく到達したけど、強すぎて笑えるわ。ソナーのおかげで安心して煙幕を使えるから、生存率がほんとに高い。 -- 2017-08-01 (火) 21:32:06
• 強いけどヘイト高すぎて上手く立ち回るのが難しい、、、おのれレーダーめ -- 2017-08-05 (土) 23:31:56
  • 昔はgearingへのヘイトばかりが高かったけど、最近はこいつのほうが狙われる。見つけ次第殺せ！のレベル。隠蔽はがされたらHPの半分を持っていかれることは覚悟してる。 -- 2017-08-07 (月) 14:11:55
• HEさえ強ければKhabaroを超越しているね。装甲を除いて。射程ながいし隠ぺいいいしSonarあるし、やりたい放題。 -- 2017-08-17 (木) 15:24:30
• 砂漠の涙の中央攻略戦で敵にこいつがいたら涙目になるわ。駆逐単体で見たときに、こいつを晒して撃ち勝てる駆逐はないだろ。 -- 2017-08-17 (木) 17:24:29
• マイノーターのAPは軽く弾けるから魚雷なしのタイマンなら勝てる確率が高い。バイタル抜けるし -- -? 2017-08-18 (金) 14:13:35
• 苦節4ヶ月、やっと19艦長に！これでウハウハだぜ -- 2017-08-26 (土) 19:12:24
• ５２型駆逐艦乗ってて一番ドキドキ楽しいのは対面にZ－５２引いたとき。　駆け引き感やばくてすごい好き -- 2017-09-15 (金) 18:54:35
• いやもうね、攻守共に異次元。大柄で航空発見され易く、ヘイトが高いのは注意。水中聴音改良1で最大146秒。 -- 2017-09-19 (火) 01:17:09
  • あと、大型艦からの砲撃が通常貫通になりやすいからそれも注意。下手すると戦艦APで瀕死になる -- 2017-09-19 (火) 01:22:39
    • それはゲーデから続く独駆の伝統芸悩だから今更だな -- 2017-09-19 (火) 01:24:44
• 敵で来たら嫌な駆逐艦ランキング１位だけはあるな　潜在ダメージ普通に１００万超えるんやね。　危険察知のカウントで９なんて初めて見たわ　 -- 2017-09-20 (水) 06:59:13
• やっと到達したんだけど、みんな艦長スキルなしてるー？ -- 2017-09-23 (土) 12:06:20
  • 危険察知、最後の抵抗、抗堪、隠蔽、管理、魚雷専門家、予防整備、アドレナリン -- 2017-09-23 (土) 13:06:56
    • 駆逐狩りが基本だけど、それ終わった時や耐久心もとないときに雷駆運用出来るようにアプグレも魚雷リロードマシマシしてる -- 2017-09-23 (土) 13:08:32
• ↑あ、ごめん「何にしてる」のミス -- 2017-09-23 (土) 12:07:16
• みんなありがとう‼ -- 2017-09-23 (土) 13:17:15
• この艦使ってるとカルマがゴリゴリ減ってくな。ちょーっとソナーで一方的に攻撃したり魚雷を見つけてるだけじゃないか！（怒 -- 2017-09-24 (日) 14:01:20
  • 「見つけ出して沈めてやる」この一言に全ての憎しみが詰まってるよね -- 2017-09-25 (月) 14:34:39
  • こいつは隠蔽の悪さとか大型艦APへの打たれ弱さとかTier帯でレーダーあるから何とか対抗できるしまだ許せる。T8のアイツは相手しててつまらんので絶対許さないよ即通報 -- 2017-09-25 (月) 16:09:34
  • 素の隠蔽悪いし、HEも湿気ってる、魚雷威力も低い、煙幕短い、AP通常貫通されやすいとまるでプレ艦みたいな尖りっぷりだからハマれば強いが、ハマらないと微妙だからね…。 -- 2017-09-25 (月) 20:47:41
• もうすぐ使えるんだけど皆はスキルやUGは主砲か魚雷装填どっち寄りに振ってる？今まで10は島風だけで主砲系振ってきたけど魚雷装填早いって聞いて悩んでる -- 2017-09-26 (火) 13:00:21
  • 主砲でいいと思うよ。魚雷の装填特化は１試合中に１回多く魚雷投げられるだけ。無駄ではないけど、独魚雷は威力は据え置きだから・・・ -- 2017-09-26 (火) 13:15:22
    • 浸水でも狙えたらって思ってたけど主砲で火災狙った方が良いか -- 2017-09-26 (火) 13:42:20
    • 独駆の強みって魚雷だと思ってたけど、レート上げた方がいいのか？ -- 2017-09-26 (火) 14:19:24
    • 逆探＋ソナー延長で敵駆を叩く攻めの索敵ができるからZ-52だけは砲スキルで組んでる。まぁ砲レートも実際的には誤差レベルだけどね。敵だって回避運動するし、万全の態勢で接敵できるとも限らない。ただ、煙幕に隠れた駆逐を外からソナーで発見し、一方的に撃ちまくるのが最高にキモチイイってだけ。 -- 枝? 2017-09-26 (火) 14:55:34
    • 下枝主だけど、撃ちまくるのが気持ち良いのは同意。違う点は、私は駆逐の処理終わったあとに雷駆運用出来たら楽しいかなって思った所かな。主砲重視だと大型艦殴るの強い人なもので←。まあ、主砲（ソナー込み）も魚雷（火力は少し足りないけど）も優秀だからどっち上げても誤差といえば誤差だよ -- 2017-09-26 (火) 16:35:40
  • 私は魚雷派。APの火力低いのはきになるけど、対駆逐ならAPも活用すればある程ダメ出せるし、この子の魚雷は本体ダメこそ低いものの雷速と発見距離の比率で1番避けられにくいし、浸水発生率も高めだから魚雷かな。 -- 2017-09-26 (火) 14:27:15
    • 火力低いのはAPじゃなくてHEだった……あと、上で魚雷投げられる回数1回しか増えないとか言ってる人いるけど、フルタイムかつ即魚雷投げる前提で4回分差があるからね。まあ、実際にはそんなことないけど、投げたいタイミングでCT開けている可能性が高いのは利点だと思うよ -- 2017-09-26 (火) 14:31:58
    • 主砲派魚雷派結構分かれるのか…スキルなんかも選択肢多くて難しそうだね -- 2017-09-26 (火) 15:37:44
    • 無線方向探知は絶対必要かなと思ってたけどSP3で必要なの多いな… -- 2017-09-26 (火) 15:43:08
    • 基本ソナーなんて陣地踏み合いか、敵が先にスモーク炊いた所に突っ込んでいって使うか、島影芋って炙り出しだから無線探知なきゃなくても……と思ってる。島風と違って砲旋回は優秀だから -- 2017-09-26 (火) 16:30:31
    • リロードの優秀さで相手戦艦と巡洋艦に牽制しまくって孤立した駆逐をソナーで狩り殺す流れだから魚雷重視にしてるなー -- 2017-09-27 (水) 23:23:11
    • 正直マハンに毛が生えた程度の魚雷に投資したところで島風やフレッチャーのように主力艦の撃ち合いへの干渉ができない（もしくは小さすぎる）から砲に振ってるなぁ -- 2017-11-05 (日) 13:28:19
• 此奴デモからしたら餌なんだよな・・・ -- 2017-10-10 (火) 10:00:42
  • いやデモインからしたら駆逐はハバロ以外みんな餌だろ -- 2017-10-10 (火) 10:30:24
    • t10駆逐の中でもグイグイ前出て行く艦だから狙いやすい（デモ視点）狙われやすい（Z52視点、別にデモに限らないけど）なんだよ、たぶん。 -- 2017-10-10 (火) 13:31:57
• このクソゲー量産器どうにかしてくれぇ -- 2017-10-11 (水) 00:38:11
  • 敵駆逐をぼっこぼこにして貰う通報は最高に甘美ですわぁｗｗｗｗｗｗ -- 2017-10-15 (日) 23:37:11
• こいつのソナーに限らず、範囲が広すぎるソナー、レーダーはゲームを芋合戦にする。使用中に敵艦を補足すると自分も強制補足されるくらいのペナルティがあってしかるべきだろうな。アクティブソナーは聴音器で捕捉されるし、レーダーも電波探知機があるわけだから。 -- 2017-10-12 (木) 21:17:45
• 無線とってあらかじめ魚雷ばらまいといて殴るためにあぶりだすと慌てて舵きったりスモーク巻いて減速したりしたところに魚雷がささるささる。ソナーで隠れらんないから逃げるために必死になってて警戒が疎かになってますよぉ(´・ω・｀)ｳﾌﾌ -- 2017-10-23 (月) 22:54:43
• ソナー2分てなんやねん。 -- 2017-11-05 (日) 03:06:12
  • ソナーないとただの弱艦になるから仕方ないね -- 2017-11-05 (日) 15:32:02
  • ソナー2分の前になんでドイツだけ消耗品3種乗せられるん？ -- 2017-11-05 (日) 15:50:12
    • それ秋月にも言えるの -- 2017-11-05 (日) 16:28:20
  • ソナーないとZ46の下位互換なんですがね -- 2017-11-05 (日) 17:56:43
  • ソナーnerfの必要は全くないけどエンブと引き換えぐらいにしてくれても…とは思う -- 2017-11-05 (日) 18:02:07
• Z52の勝率がここんとこ上がんなくて61～64行ったり来たりなんだけど上手い人はどう動いてるの...ちなみにソロ。このあたりが自分の限界なんかなぁ... -- 2017-11-07 (火) 12:21:57
  • せやで -- 2017-11-07 (火) 12:26:04
    • そんなこと言わずに助言くれよ～ -- 2017-11-07 (火) 12:29:58
    • 枝じゃ無いが、ソロ64%に助言出来るやつが早々居ると思うかね？私には無理だね！ -- 2017-11-07 (火) 12:32:53
    • 52に関しては60より上とかちょっと上手い奴ならいけるぐらいだと思うから結構居そうだと思ったんだが...ランキングみてると80%とかいるしここにもいないかなーって。まじ伸び悩んでて凹んでるんだよ... -- 2017-11-07 (火) 12:37:59
    • ランキングが水兵とかならその勝率は最低戦闘数でたまたま連勝したか、分隊パワーだろう。ソロオンリーで60はまぁ無理な数字ではないけど結構少ないんじゃない？自分はまだ23だから52についてアドバイスはできないが勝率の話ならギアでソロ58、分隊67とかだしだいたいそんなものだと思う。 -- 2017-11-07 (火) 16:38:05
    • 今の環境でギア58はすげぇな。ランキングはまさに水兵見てて52ってこんなに勝率高いのかよって愕然としてた奴です。もっと上になる場合分艦隊組まんと無理そうか...ありがとよー。52乗るようになったら是非相談のってくれーｗ -- 木主 2017-11-07 (火) 17:14:02
  • 52って、ソロよりも分隊の方が強い艦だと思うんだよね。理由としてはソナーを攻めに使えるから。それに対して、ソロだと自身が落ちないように使うことが多くなるよね。（炙り出しても見方攻撃してくれないし。）だから、どうしてもそこから更に勝率あげたいなら英語とタイピング速度上げてコミュニケーション能力高めるしかないんじゃないかな。まあ、分隊組む方をおすすめするけど…… -- 分隊でなら勝率67、ソロは55くらいだけど……? 2017-11-10 (金) 01:14:59
  • 正直某有名クランの方々も勝率70とかあるが、ソロのみで見てみたら50台がゴロゴロいる。だから52に限らず現環境はそう言うものなんだろう。そして勝率70キープしてるような人はソロで出るのなんて戦闘数の2割にも満たない程度。 -- 2017-11-10 (金) 04:13:11
• クラン戦で氷の群島のコイツ強すぎるわ。島裏張っているだけで相手何もできない -- 2017-11-09 (木) 22:47:23
  • こう言うので変に目立つとnerfされそうでな・・・レンタル艦除いたら、採用率かなり多いだろうし・・・ -- 2017-11-12 (日) 04:14:07
    • ただまぁAPの過貫通しずらい特性と旋回性の悪さとクラン戦っていうなかなかガチな環境だと日米と比べて短命な気がするわ。ヘイト糞高いから速攻集中砲火くらうしね -- 2017-11-12 (日) 22:40:23
• 少し前まではいつ来るか分からぬnerfに怯えてたけど、もしかしてノータッチ？一方的に敵駆逐を虐殺するのは楽しいが、WGの無能さには呆れるわ。 -- 2017-11-24 (金) 23:45:23
• さぁお前ら、とうとう凶悪な魚雷を持ったパン駆がリリースですよ。味方艦隊を守る為にこれまで以上にソナーが大切になる。Z52の重要性が上がった訳だしこれまで以上に励むように! -- 2017-11-30 (木) 09:54:18
  • 仕事に縛られ過ぎてつまんなくなったから、ハバロかウロダイで息抜きしてきまーす。 -- 2017-12-01 (金) 16:19:05
• Ｚ52のソナー強すぎるだろ　敵艦強制補足距離を5～4ｋｍまで落とせよ、なんだ6ｋｍで２分続くとかあほか。 -- 2017-12-03 (日) 16:25:53
  • 今更なｗ強いはずなんだけど、乗り手が少ないせいかnerfされないのよねぇ。元々弱くてBuffされて今の状態になったってのもあるかもだが -- 2017-12-03 (日) 17:05:04
  • OPの八割が独ソナーだから手を出しあぐねてる感じはするね。本体性能はZ-46と大して変わらない…まぁこいつもフレッチャーとタメ張るぐらい優秀なんだけど、なおさらZ-52まで進める意味が無いって状態だったから。 -- 2017-12-03 (日) 18:14:28
  • 使う側の腕を誉めてくれよ。それとそういう状態に持っていかれないようにしたらどうなのさ。 -- 2017-12-05 (火) 07:47:38
    • 適切な対処したところでクソゲー押し付けられてるのは変わらん -- 2017-12-05 (火) 11:27:28
    • そりゃ自分の強みを押し付けて潰すゲームだからな。勝てないってわかってるなら52の範囲から退いたり味方に支援してもらうなり工夫しろよ。52は戦艦や巡洋艦のAPが刺さりやすいっていう明確な弱点あるんだし -- 2017-12-05 (火) 12:38:15
  • いいけど旋回と隠蔽をBUFFして貰わんと産廃に逆戻りだからなこいつ。 -- 2017-12-05 (火) 09:17:37
  • 逆に言うと、ソナーしか利点がないから、この特徴殺されたらあっという間に腐る -- 2017-12-05 (火) 11:45:21
    • 10.5kmの高速魚雷あるから流石にそれはない。ちょっと優秀な雷駆になるくらいじゃないか -- 2017-12-05 (火) 20:08:10
    • ソナーもらう前の52をご存知ないエアプは帰ってどうぞ。劣悪な旋回性にT10で優秀とは言えない隠蔽に湿気ったHEに威力不足の魚雷。ソナーを生かして敵駆逐をスポットしたり魚雷探索して味方を守ったり出来るから今があるんだよ。 -- 2017-12-05 (火) 20:42:23
    • APだってギアリングとかハバロ撃つ時は良いけど、装甲薄い駆逐相手だと安定しないしな。あと魚雷の威力が低いのも忘れないで。 -- 2017-12-06 (水) 01:09:22
    • 強い言葉を使う輩が増えたもんだな -- 2017-12-06 (水) 21:18:10
    • 強いと思うなら文句言う前に乗って体験してみろという話よな -- 2017-12-06 (水) 21:36:09
    • どれだけ弱かろうと特定の艦を乗り続ける愛情を持つか強い艦というビッグウェーブに乗って強さに浸るかしないとこの手のゲームって長続きしないと思うな、個人的にだけど -- 2017-12-06 (水) 22:20:44
  • ソナー付き駆逐艦使いたいから独駆使ってるんではなくあくまで日独艦使いたい、でも日駆苦手なのでドイツ駆逐艦進めてるんでソナー降ろされてもそれはそれでいいやと思ってる。駆逐艦に有効打出しにくいAP(過貫通) 、巡洋艦や戦艦のAPまともに食らいやすい船体がどうにかなるなら歓迎したいくらいだよw -- 2017-12-06 (水) 21:40:25
• 最近　隠ぺいスキルいらないんじゃないかと思えてきた。６．７だろうが６．１だろうが先に見つかるんだからその分上級とか砲関連のスキルと射程延長取ってマシンガンやりたい　 -- 2017-12-09 (土) 06:08:34
  • グロゾボイ「お、そうだな」 -- 2017-12-09 (土) 07:40:43
    • グロゾ装填早くてすごいソ駆っぽいイメージあるけど装填速度だけならギア、秋月の方が早い事実。マシンガンやるならギアでいいんじゃねぇかなぁ…w(遠距離当ては難しくなるけど -- 2017-12-09 (土) 11:00:43
  • エアプ乙。隠蔽6.1なら自分より隠蔽良い艦とヘッドオンした場合そのまま接敵できるが隠蔽6.7なら -- 2017-12-09 (土) 07:59:32
  • 途中送信失礼。隠蔽6.7なら陽炎やら晴風やら夕雲には一生見続けられるだけだし他にポイント振るメリットより大きいとは思えない。 -- 2017-12-09 (土) 08:01:20
  • 撃ちまくりたいなら素直にソ駆使おう。独駆の速力じゃ直ぐ撃沈されるぞ。 -- 2017-12-09 (土) 08:04:29
    • だいぶ強くなったとはいえグロゾヴォイ君はすぐ沈んじゃうからハバロ君一択な気がしますね・・・。 -- 2017-12-09 (土) 12:48:05
  • 勝てるかどうかなんてどうだっていいんだよ　今だってすでにユニカム様だぞ俺は　とりあえず射程１６ｋｍでコープで後ろに下がってやってみたが　米駆よりか着弾速いせいが１５ｋｍくらいまでは実用性はあるな　　たぶんギアリングやフレッチャーじゃ無理、、、、まぁ、、、、面白い構成だとは思うがランダムじゃ勝てねえなｗ　 -- 2017-12-09 (土) 13:14:56
    • ということで、こうたん　と　最後の抵抗すてて、　隠ぺい、上級、基本、アドレナリン、ばくせん、あとなんやかんやでランダムいってきます -- 2017-12-09 (土) 13:19:25
    • 参考までに聞くが、此奴で平均何ダメージ出したらユニカム判定なんだ？ -- 2017-12-09 (土) 13:20:46
    • T10駆逐は平均与ダメ７万超えてりゃなかなかのもんだよ　もともとはPRが１５００以上が定義だったような　今は違うらしいけど俺はソロ総合が６０超え６５未満です　　PR１５００も超えてます -- 2017-12-09 (土) 13:22:54
    • 数字出すと墓穴を掘るぞ、このwikiで数字出して実在してる奴なんていないしな -- 2017-12-09 (土) 13:45:32
    • 一瞬で具体的な駆逐専門家の名前が浮かんだわ -- 2017-12-09 (土) 13:49:33
    • この船でPR1500越えで平均ダメ7万超えてると特定不可避なんだが平気か？ -- 2017-12-09 (土) 16:21:01
    • 魚雷が強いギアでも6万後半しかいかないから、魚雷射程が短い此奴で7万って相当だぞ… -- 2017-12-09 (土) 16:25:08
    • いやいや自分は平均７万は超えてないですよ　　ただいるっちゃいるのでそこまでいけば自慢できるレベルやでと言いたかっただけです。　吾輩のスコアは６万前後ってとこです　 -- 2017-12-09 (土) 16:40:57
    • ダメージの高さ自慢な駆逐って駆逐の役割ちゃんと果たしてるわけ？ -- 2017-12-10 (日) 01:38:30
    • 全くその通り（Khabaro -- 2018-01-06 (土) 10:12:49
• 上級は公式のビルド例でも星２つなんで割りとつけてる人多いと思ってました　結構島声射撃得意ですよこの船　ベイク寄りは当てやすいです -- 2017-12-09 (土) 15:42:06
• こいつ使いこなしてる方すごいわ。ソナーが付 -- 2017-12-10 (日) 02:49:36
  • ソナーが特徴なだけで、他は扱い辛いわ。 -- 2017-12-10 (日) 02:50:18
    • 秋月乗り回してから52乗ってみ。重り外した悟空状態になれるから。性能自体は器用貧乏だし動きが鈍いしで乗り回すのに癖があるんだよなぁこいつ。ソナーがCTの時が腕の見せ所 -- 2017-12-13 (水) 10:20:16
• フレッチャーとこいつ、どっちが魚雷扱いやすい？ -- 2017-12-12 (火) 18:49:57
  • フレッチャーに魚雷アプグレ積まないだろ？　Z-52は主砲系捨てて雷駆運用もアリ。魚雷に限れば独駆のほうが装填が短く、扱いやすい。（命中率は腕次第だが日駆魚雷よりは避けにくい） -- 2017-12-12 (火) 19:10:39
  • 威力、射線的にフレッチャー魚雷 -- 2017-12-12 (火) 20:37:39
  • フレカス魚雷かな 適当にばら撒きやすいのは明確な利点だけどダメージがしょっぱすぎる -- 2017-12-13 (水) 00:48:56
  • Z-52は本数が8門と少ない上、威力も低いから使い易さの割に戦果はしょっぱい。雷駆として運用するならフレッチャーの方が結果的に活躍できる -- 2017-12-13 (水) 02:24:05
• 強いらしいという噂は聞くがどうもソナーが強いと言われてもピンと来ない...この図体と速力で本当に活躍できるんけ？ -- 2017-12-16 (土) 00:09:03
  • 一言でいうと忍耐の艦やで　相手がやらかすのを待って待って間合い詰めれる瞬間がきたら一気に突撃煙幕、ソナーでぼこぼこのぼこよ。初手でキャップに固執するとすぐ沈むで。一番島影が似合う駆逐ともいえる -- 2017-12-16 (土) 00:13:35
    • 忍耐かあ...せっかちな俺には向いてなさそう -- 木主 2017-12-16 (土) 00:14:21
  • 攻撃が好きな人より、スポット第一で攻撃はおまけで良いやってタイプ向きだと思う。 -- 2017-12-16 (土) 02:25:08
  • ソナーのおかげで魚雷をスポット出来るから後ろの味方は比較的安全に戦える。島などを利用して敵駆逐を一方的にスポットも可能。速度旗つけると39ノット超えるし結構快速になれる。 -- 2017-12-16 (土) 07:24:29
    • 旗の増速はどの駆逐のる人でもつけるだろうからノーカン -- 2017-12-16 (土) 20:54:02
  • 下手打った敵DDをほぼ確定で沈められるからね。まあDDは下手打ったら即死するのが常だけど、52相手だと許されない範囲が広い -- 2017-12-16 (土) 09:38:32
  • 中近距離の砲戦はPSも絡むが、こいつのソナーはPSなんて関係ないレベルでOPだからな -- 2017-12-16 (土) 15:50:36
  • 買ってみたんだけどいいね！ランダム戦で使ってみたんですけど気に入ってます。敵が煙幕炊いてcapしてるところにスーッと入って行ってソナーを使うのが快感。でもクラン戦だと少々速力、砲力共に少々物足りなさがあるな...。 -- 木主 2017-12-18 (月) 12:15:26
  • 壊れソナーが船体のゴミ性能を補ってT10駆逐中最強格にまでなるで 逆にソナーと煙幕がないとT10ブッチギリの最弱になる 誰が呼んだかZ53 -- 2017-12-18 (月) 17:49:52
    • ゴミではないけど湿気ったHEにもろにAPを受ける船体にあんまりよろしくない隠蔽に劣悪な旋回性に威力のない魚雷。まぁちょい弱いぐらいかね -- 2017-12-18 (月) 18:21:44
• ローヤン５．４でもめんどいのに、こいつは約５．９か。 -- 2018-01-03 (水) 16:00:37
• Z-52の調整要望のトピックが否定するやつしかいなくて草生える。フォーラム民のゲームの理解度低すぎじゃね？ -- 2018-01-07 (日) 20:43:46
  • あそこって大体あんな感じ。まずそれが必要かっていう理屈こねと揚げ足取りが始まって、肝心の本題がほったらかし。 -- 2018-01-07 (日) 21:37:47
    • こっちも同じようなもんでしょ。パン駆なんかも向こうもこっちもだいたい同じこと言ってる。 -- 2018-01-08 (月) 01:19:25
  • トピ立てた奴の戦績見てみたが、Z-52に乗ったこともないのに性能うんぬん語ってる時点でお察しでしょ。 -- 2018-01-08 (月) 02:31:38
    • 反論してる人はZ-52で7割の勝率だけどね。 -- 2018-01-08 (月) 03:21:55
    • だとしても使ってる人の方が良くわかってるでしょ。自分が使ってみて検証すらせず、性能ガーって言いだす方が理解できん。そりゃ、使ってる方は反論するし。多分、他の人たちもトピ主がZ-52使ってない人って分かってるから「そんな万能じゃないよー」って教えてあげてるんでしょ -- 2018-01-08 (月) 03:37:01
    • 万能じゃない、というのはベルやその他OP艦と言われる艦の調整に反対する際に必ず言われること。万能じゃなきゃ良いと思ってるの？ って思う。 -- 2018-01-08 (月) 07:50:11
    • ソナーにやられる方がおかしいと思うんだけどな。こんなの間抜け発見器みたいなもんじゃん。 -- 2018-01-08 (月) 08:29:07
    • とはいってもcap真ん中の島裏からソナー使われるだけで数分無菌地帯作れるのはちょっとイラっとくる。レーダーといい物陰まで効果なかったら全て解決するような気がするのに技術的に難しいのかな -- 2018-01-08 (月) 10:58:41
    • 快適にプレイ出来るように通信量小さくしたいとか、低スぺPCユーザーへの配慮とか、チーターに弄られる部分減らしたいとか、色々難しいんじゃないかな。 -- 2018-01-08 (月) 13:32:51
  • 理解度云々とかじゃないから・・・ぶっちゃけ論破したいだけって面が強いんじゃないかなあ。 -- 2018-01-08 (月) 02:50:11
  • あそこは特にスレッド大口径が多いからしかたない -- 2018-01-29 (月) 16:56:10
• ソナー相手に煙幕炊く間抜けしばくの楽しすぎるｗｗｗ -- 2018-01-08 (月) 22:23:48
  • 俺は楽しいというより単純に楽って感じだな。まあここまでティア進めておいて迂闊な行動する輩は教育も兼ねて粛々と沈めていきましょうか。 -- 2018-01-11 (木) 19:40:46
• ソナーやレーダー使ってていつも思うのだが、なんで島などの障害物を貫通するんだ？ -- 2018-01-18 (木) 12:36:40
  • 運営が無能以外に何か理由があるとお思いか？ -- 2018-01-19 (金) 01:08:43
  • 衛星使ってるんでしょ -- 2018-01-20 (土) 22:06:41
    • ？？「気象衛星とリンクできないのか？」 -- 2018-01-20 (土) 22:34:24
  • システム的な問題でしょ　あれは強制発見距離伸ばしてるからねえ -- 2018-01-29 (月) 18:18:55
  • めんどくさいからでしょ。戦雷みたいに作り込む気なさそうだし -- 2018-01-29 (月) 18:36:07
• 水中聴音のアプグレ積んだら恐ろしい子になるな -- 2018-02-04 (日) 18:09:04
• 上級射撃民おるかぁー？ -- 2018-02-06 (火) 16:25:16
  • 52で上級が必要な距離で射撃とかするんです？ -- 2018-02-06 (火) 17:40:51
  • おるよー。Z-52はそれなりに足があるから発見14.5?まで伸びても、なんとかなってる気がする。対空7.2?は有用かと言われると正直微妙だけど、個人的には敵が残した水偵を撃墜するのに便利だと思うことにしている（すぐに墜ちるとは言っていない）。 -- 2018-02-08 (木) 01:48:00
• z46では勝ちまくっていたのに、z52になった途端勝てなくなった。隠蔽性と機動性が悪化したせいか……。より砲駆らしくなったよね -- 2018-02-07 (水) 11:47:32
  • 性能だけで考えると46のが優秀だからな。ソナーをいかに上手く使うかでかなり違うよ。 -- 2018-02-07 (水) 11:49:46
  • 随分前からですが自分は52から46に戻りましたね。何故なら砲撃の際は基本ほぼ引き撃ちになり殆ど後方２砲塔を使いますからね。たまの追い打ちの場合でもちょっと角度変えれば全砲塔撃てますし。それに52と対峙した時でも互角以上に戦ってくれますしそれでT9なので尚更です。ソナーは特攻の形でなく後進で敵DDに近づきわざと発砲させてから煙幕、後はソナーで捕まえ後ろ２砲塔で攻撃ですな。 -- 2018-02-08 (木) 00:28:28
  • 木主だけど、全体勝率60%、z46は80戦近くやって勝率65%↑、z56は40戦近くやって勝率40%↓……。どっちもソロ。試合数がまだ少ないけど、あまりに勝てなさすぎて愕然としている。z46の時はT10戦場でも勝てたのになぁ。やっぱり砲塔後ろ配置で隠蔽いい方が使いやすい。 -- 2018-02-08 (木) 00:57:57
    • z46はソナーがおまけの万能型だったけどz52はソナーが本体みたいなものだし立ち回りもだいぶ変える必要があると思う -- 2018-02-08 (木) 04:20:31
    • そう思うなら46使ってりゃいいんじゃね。使いこなせてないんだろきっと -- 2018-02-08 (木) 07:33:06
  • で、いまはどうだ？兄弟　 -- 2018-02-17 (土) 07:03:02
• 横向いてる大型艦をガリガリ削れるの本当好き。上級とろうかなぁ　 -- 2018-02-08 (木) 04:58:16
  • 稀なことなんだろうが、意を決して英巡相手に４ｋｍでの接近戦挑んでHP３万のNEPTUNEを２斉射で仕留めたときは脳汁でた -- 2018-02-08 (木) 05:03:25
    • すげーな、12発中およそ9～10発vp入ったのか -- 2018-02-17 (土) 12:55:28
• 隠蔽スキル捨てて射程延長アプグレの完全砲戦仕様のｚ５２で出撃してきます。　俺の見立てでは限りなくハバロに近いタシュケント以上の砲駆にはなれる -- 2018-02-17 (土) 07:08:40
  • いやあ -- 2018-02-17 (土) 11:36:18
  • 全ての利点捨ててる気がするし味方としては是非ご遠慮願いたいけど模索することはいいことだ -- 2018-02-17 (土) 12:48:36
  • 1p,抵抗アド、基本ＨＰ管理、上級か？管理きって隠蔽とってもよくね？ -- 2018-02-17 (土) 13:18:30
    • つーかエンジンブーストグロザボイ（隠蔽・速度旗つき）の方が捗りそう -- 枝? 2018-02-17 (土) 13:20:06
    • 射程が圧倒的に足りんわそいつは -- 2018-02-17 (土) 16:13:27
  • 結果報告を楽しみにしてるぜ！（砲駆好き -- 2018-02-17 (土) 15:20:50
  • アプグレは射程延長と煙幕。　　スキル構成　予防整備、発見、アドレナ、抵抗、こうたん管理、、爆戦、上級　うちのハバロ艦長とまったく一緒の構成で10戦やってみた。　元の股間勝率は５３でこの１０戦で３勝７敗　糞ワロタ。　で次は管理と発見んすてて隠ぺいつけてやってみた　これがなんと！ -- 木主 2018-02-17 (土) 16:01:38
    • いまのところ５勝1敗。与ダメ平均は8万、たった6戦の統計だが、いい感触はあった　もともと砲戦好きで最大射程付近でのエイムが得意なせいもあるかもしれんがキャップ合戦を無事に生き残った後は１６ｋｍの射程は伊達じゃないというか当てた砲弾は軒並み３００近く。ただ発火は控えめで与ダメはそんな伸びないが、この射程だと島裏からの射撃でも結構射線通るんだよ　それでいてベイクよりは当てやすい、、、結論。隠ぺいは捨てちゃだめだが砲戦仕様もなくはないってことがわかった -- 2018-02-17 (土) 16:07:26
    • 最初の構成は最初の5分でほとんど死んでたので統計すらとってません -- 2018-02-17 (土) 16:12:33
    • ソナーや生存性考えると隠蔽ははずしようがない、多数のレーダー、空母、ソナー認知ＤＤの普及を考えると踏み込みようがない場面で発砲しつづけるのもありかもしれない、魚雷微妙だし、聞きたいけどＤＤ以外は何を目標に撃ってたので？ -- 3枝? 2018-02-17 (土) 16:22:35
    • 別に序盤のキャップ合戦も手は抜いてないから砲戦仕様つったってやることは変わってないわ。隠ぺいがないと先に見つけられて20秒でHP半分になってたけど（当たり前）ダメージソースが魚雷か砲かの違いだけ。　重要なのは砲戦に優位を見出せたというわけじゃなくてライク仕様とさほどリザルトが変わらなかったという部分だ -- 2018-02-17 (土) 16:32:33
    • １５ｋｍ以遠だとさすがに戦艦APで通常貫通もらうことは少なかったよ。弾もこの距離ならある程度見てから回避できるし並走して撃ちまくれることもあった。悪くはないよ本当　 -- 2018-02-17 (土) 16:38:09
    • 15kmから戦艦撃ちまくるって視界は他人任せかよ　やるならちゃんと敵駆逐処理してからやれよ -- 2018-02-20 (火) 19:23:11
  • 朝から夕方までやってから疲れたわ本当。しばらくこいつには乗らなくていいわマジで　まぁほかのZ乗りの参考になればこれ幸いですわ　じゃあの -- 木主 2018-02-17 (土) 16:33:58
• Z52で敵駆逐とヘッドオンした時って、どこ狙えばええのん？腹見せるまでHE使って、腹見せたらAPに切り替えるんだけど、敵駆逐が逃げるまでにだいたい12000ダメージくらいしか与えられない。。。 -- 2018-02-20 (火) 18:53:32
  • 知ってるけど教えてあげない -- 2018-02-20 (火) 19:14:08
    • いけず！ -- 2018-02-20 (火) 19:23:01
    • おまんこぉ～(無慈悲なお前には海自の運用に入隊してもらうからな) -- 2018-02-20 (火) 19:50:07
  • そもそもヘッドオンで鉢合わせすべきじゃないってのは置いとくとして、敵駆逐との1回の会敵で12000ダメ入ったら上々じゃないですかね -- 2018-02-22 (木) 17:45:44
    • 流石に毎回ヘッドオンはしないけど、する時もあるからね。沈めきれないと敵のアドレナリンラッシュ発動させるだけになるからなー。出来れば沈め切りたい。 -- 木主 2018-02-23 (金) 05:35:05
    • z52のソナーを活用するならばヘッドオンが一番射撃時間稼げない？ -- 2018-02-25 (日) 14:02:18
    • 追撃ができる状態ならヘッドオンだと敵駆逐を追いかけて殺せるけどそんな状況滅多にないから慎重にやるしかないね。つか何回も会敵して削り殺せばいいだけだしな -- 2018-02-25 (日) 17:20:49
    • ヘッドオンが1番時間稼げるのに12000くらいしか削られへんから聞いてるんやで。。。追撃しても良いけど、それだと駆逐1人だけ突出することになって援護期待できないからあまりしないかなぁー。何回も会敵して削っても良いね（魚雷が避けれるとは言ってない） -- 木主 2018-02-26 (月) 15:53:36
• ソロきっつうううう -- 2018-02-20 (火) 19:11:45
  • うそやろ？煙幕焚きながらキャプしてソナー展開したらほぼ無条件でCAPできる上に、駆逐が無理やり突っ込んできても優秀や砲があるやん。敵のレーダー艦の数と位置をしっかり把握すれば無茶苦茶強い船だよ。 -- 2018-02-22 (木) 05:16:00
    • めっちゃ早口で言ってそうやな -- 2018-02-22 (木) 07:26:51
• Ｚ５２乗ってる奴は汚い奴が多いよな　ずるいソナー使うし、ここの※見ても意地悪そうなやつばかり。 -- 2018-02-26 (月) 20:08:49
  • 意地悪とは心外だな。高性能で相手を潰すのは独逸の戦い方じゃないか。それに今ならユエヤンのがずるいもの多いぞ -- 2018-02-26 (月) 21:42:26
  • 俺達（駆逐艦）は（大型艦との）喧嘩弱いからよぉ。正々堂々となんか勝負しねえぞ？ -- 2018-02-26 (月) 23:34:04
  • ソナーがズルとかウダウダ言ってねーで、勝ちたきゃコレにデモイン分艦隊でこいよ、できるならな。　ってのは少なくない人数が思ってるだろう。 -- 2018-02-27 (火) 01:40:48
    • まぁ正直、独ソナー取り上げられたり効果時間30秒とかにされても「そらそうなるよな」ぐらいの性能はある。 -- 2018-02-27 (火) 02:49:54
    • 独ソナーなかったらT10最弱のスペックなんだけど？エアプは帰ってどうぞ -- 2018-02-27 (火) 07:49:38
    • 何をもってエアプと判断したかしらんが、OPレベルの独ソナー２分扱えるならこの程度の船体性能、苦でも何でもないってのが実際に乗った上での感想だよ。コレより性能で長所が出されてる程度のグロザ、ギアリングのが相当キツイからな。 -- 葉1? 2018-02-27 (火) 14:45:51
    • このコメントシステムでエアプって成立するのだろうか（困惑） -- 2018-06-07 (木) 00:54:53
  • 駆逐乗りに対してずるいだの汚いだのは褒め言葉でしかないんだよなあ -- 2018-02-27 (火) 01:46:16
  • ソナーアプデで二分間楽しめるからな。安全なポジションから監視して逃げ惑う相手駆逐を見てまた次の一手を考える詰将棋みたいな船なんだよ。男らしく殴り合いたいならソ駆でも乗れって話。 -- 2018-02-27 (火) 04:34:59
  • 煙幕とソナー両方使えるからなぁ。砲撃にも雷撃にも対応できて火力もそこそこ高けりゃそりゃ他駆逐艦からのヘイトも上がるわ。 -- 2018-03-01 (木) 14:37:22
    • 火力は後ろから数えたほうが早いぞ。APが刺さるお腹丸出し君には強いけどしけってるHEだし、引き撃ちがやりづらいってのもある。魚雷は手数勝負だしな。 -- 2018-03-01 (木) 17:19:39
  • 武士の嘘は武辺というのだよ。ならば正々堂々、全チャで名乗りを挙げつつcapするよろし -- 2018-03-01 (木) 17:42:45
    • 鎌倉武士みたいに「やぁやぁ我こそは（略）」ってチャットで口上を書き込む姿を想像した。吹いたｗ -- 2018-03-01 (木) 22:53:14
  • それなら何が楽しいのかわからない煙幕AP射撃する英国トリガーハッピーさんや壁待ちデモインさんもなかなかにイライラするわ。ベルファストなんか発狂しそう -- 2018-03-09 (金) 15:32:06
• こいつ体力はあるけど、AP弾刺さりやすすぎるせいで、ある意味体力少ない…… -- 2018-03-01 (木) 13:47:48
  • Grozovoi「それな」 -- 2018-03-01 (木) 16:30:06
  • 今までのドイツ駆逐もほとんどそんなもんだろ -- 2018-03-02 (金) 04:53:21
• 正直ソナー以外の性能は並か並以下だからな。曲がらないし独特のモッサリ動作は乗ってみて初めてわかる。岩場でソナー炊いて一服したくなりますわ。 -- 2018-03-02 (金) 11:53:59
  • それと主砲の弾道はまずまずとしても対駆逐には不向きな性能してるんだよねえ。 -- 2018-03-02 (金) 12:15:08
    • かといって魚雷と砲のいずれかがもう少し強かったら大変なことになるしうーんって感じ -- 2018-03-02 (金) 13:23:17
    • ソナーがこのままならバフはいらん。弱くするならバフ必須ってところだな -- 2018-03-02 (金) 14:16:43
    • エイムより戦局を読む力が必要で他のT10とは一味違う運用。正々堂々のタイマンは悪手以外の何者でもない。 -- 2018-03-02 (金) 18:27:34
    • なんだかんだでサシの勝負にめっぽう強いがそれ以外は並なんだよなー。バフもナーフもいらないと思います -- 2018-03-09 (金) 15:26:41
• ユエヤンにも数が増えてレーダーでメタられるようになったからすっかり話題にもならなくなったな。ユエヤンレーダーで見つかった瞬間戦艦砲で吹っ飛んでる52ばっかや -- 2018-04-11 (水) 08:58:51
  • 逆に言えばこいつへの対抗艦が出たってことで良い目で見てる。 -- 2018-04-11 (水) 10:34:39
    • 問題はそいつが他の駆逐共々食い荒らしてる状態ってのがな。52みたいなわかりやすい弱点ってのもないしどうしようもないわ -- 2018-04-11 (水) 12:38:46
    • ソロだと深度魚雷の関係で大したことないのに分艦隊組んだ瞬間にレーダーからの集中砲火で終わらせれるのがね…。しかも52と違って本体の性能も良いのが厄介だしなぁ -- 2018-04-11 (水) 15:53:56
• 52乗りのみなさん。ランク戦はどうですか（小声 -- 2018-05-08 (火) 09:05:46
• まあ主力の駆逐排除意識高いこのティア帯だとなかなか難しい船ではあるけど、それを補う為の手段として狂ったソナー積んでるのはダルすぎる。言っても、z52は正直面倒な存在ってだけであって、今の島風、チュンム、ユエヤンほど怖い相手ではない。 -- 2018-05-23 (水) 16:42:01
  • お手軽ユエヤンの登場で全く話題に上がらなくなったよなぁ...あんだけnerfって言われた頃が懐かしいぜ... -- 2018-05-23 (水) 17:23:21
  • 静かになったよね。性能変わってないから別にいいんだけど。最近深度魚雷も多いし、ユニーク艦長で警戒Z-52にでもして味方守るプレイでもしようかな。 -- 2018-05-23 (水) 18:04:30
    • 護衛艦って感じでいいかもな。地味な上に強さを感じないけど -- 2018-05-23 (水) 18:34:14
  • 煙幕ソナーは相変わらず強いんだけど、引っかかるシチュェーションが減ったから活躍の場が少なくなった。そして、失敗して即沈する機会も増えたから怖くて乗れなくなったわ。 -- 2018-05-29 (火) 12:40:41
• 戦艦のりで駆逐は特典艦とサンタからもらったファラガとゲーデだけなのでただの興味で聞くんだけど、ドイツユニーク艦長ってZ52用？ユニークスキルが何でも屋(-5%→-10%)と魚雷警戒(25%→35%)で、山本提督以外に熟練砲手が強化されてないのこの艦長だけども。 -- 2018-05-29 (火) 12:18:33
  • むしろヒンデン用じゃないかな？Z52でもいいけど、クラン戦で使うならともかくランダム戦だと他のスキルの方が欲しくなると思う。危険察知、最後の抵抗、警戒、隠蔽、無線探知、管理、何でも屋 だと、魚雷垂れ流すにも砲戦するにも少し火力足りない気がする。成績はだいたい100戦乗って勝率70%。 -- 2018-05-29 (火) 12:41:47
  • なんでも屋は取得諦めて警戒だけでもz52で活かせると思う。ヒンデンは魚雷当たる位置にいることがあんまりないからなんでも屋を活かしやすいけど警戒が腐りやすい（そもそも高ティアの高速魚雷はソナー炊かないとヒンデンで見てから回避は無理だし対空防御砲火捨てるとAP爆弾にワンパンされやすくなる）。z52のほうはなんでも屋にスキルを振るかどうか迷うだけで別に使えない訳ではないし。 -- 2018-05-29 (火) 13:54:00
    • 活かせるのは活かせるけど器用貧乏なんじゃね？と思って書きました。あとランダムだと朝潮とマッチする可能性があるから、ヒンデンが戦艦の近くでソナー炊くのは割かし役に立つと思うけどな。結局のところ専用スキル2つとらなくても“使えない”わけじゃないで落ち着く。 -- 枝1? 2018-05-29 (火) 18:37:48
• ティア10の隠蔽距離がほとんど6.0 ± 0.1 km の時はまだ使えたけど、現環境じゃ辛いわ -- 2018-06-15 (金) 00:49:07
  • 隠蔽よりレーダーだらけで見つかりやすい環境でAP刺さりやすい特性がかなりきついわ。他の駆逐より短命にさえ感じる。 -- 2018-06-15 (金) 07:38:07
    • 戦艦のAP弾やばいよね。あれはムリ。 -- 2018-06-17 (日) 04:38:24
• 52のアップグレードだけクソザコでワロタ。魚雷の装填時間10%削るためにハイリスクローリターン過ぎる -- 2018-06-20 (水) 15:43:53
  • WGは魚雷を主兵装だと勘違いしてるようだ。Z-52の主兵装は、誰がどう考えてもソナー。 -- 2018-06-20 (水) 15:54:22
    • これが作動時間悪化してでもソナー範囲が隠蔽を超えるとかだったら最高だったんだけどな。なんで魚雷... -- 2018-06-20 (水) 16:40:35
    • 普通は魚雷装填悪化させて最小隠蔽を5.8まで縮小とかそういうのだよなあ現場が求めてるのはさ -- 2018-06-20 (水) 17:59:59
    • まぁ現状ユエヤン以外には勝てるわけだしこのUGでしょうがないのかもしれんなぁ... -- 2018-06-22 (金) 10:13:48
    • 俺は最大速力40ノット、舵が6秒に悪化とかが良いな。 -- 2018-06-22 (金) 11:24:42
    • 更にソナーに頼らなきゃいけないスタイルはいいぞー。島風すら追いかけ回せるのは楽しそうや -- 2018-06-22 (金) 12:06:41
    • 更にソナーに頼らなきゃいけないスタイルはいいぞー。島風すら追いかけ回せるのは楽しそうや -- 2018-06-22 (金) 12:06:42
  • Z52は強いからbuffは必要ないってことなんじゃない？同じく強いっていわれてるユエヤンのUGもクソザコだし -- 2018-06-22 (金) 13:03:28
    • WGくんは上級UGをバフではなく違うプレイスタイルのために作ったから、船を単純強化するUGとは違うんやで。まあ現実はいくつかを除いてプレイスタイルが変化しない上にこいつみたいにゴミ掴まされるのもあるんだなけどな！！(号泣) ホントなんでこんなUG実装したんやろ…… -- 2018-06-22 (金) 13:31:37
    • ユエヤンのUGってサポート能力削って攻撃力上げるスタンスだから今回のWGがいう別のスタイルやん。 -- 2018-06-22 (金) 13:56:12
    • 削るのはサポート能力じゃなくて隠蔽なんやで（白目） -- 2018-06-24 (日) 16:23:35
• 最近ユエヤンより見かけない気がする -- 2018-07-04 (水) 20:38:58
  • ソナーは強力だけどレーダー多すぎてソナー生かそうにもレーダー圏内であることが多い、んで魚雷が10kmとこれもレーダー圏内に近いと色々乗ってて大変になった気がする -- 2018-07-04 (水) 20:51:40
    • 最近は５２のAPに弱いっていう認識も広まったから戦艦からもよく撃たれるしな。島風より脆いわ -- 2018-07-04 (水) 23:12:14
    • だねぇ、今は米軽巡多いから尚更レーダー艦割合が多い問題よね。巡洋ツリーだけ見ても半分以上のツリーはレーダー持ってるんだからそりゃきっついわと最近思った -- 枝? 2018-07-04 (水) 23:53:30
    • 巡洋ツリーの過半数がレーダー艦なんてそんなまさｋ…あれ？レーダーありツリーが米２英ソ、無しが日独仏・・・え？あれ？本当に過半数だ（ー△ー；） -- 2018-07-06 (金) 13:27:51
  • 勝てる船がＺ-52からユエヤンの環境になったから,乗り手がそのままズレたんや -- 2018-07-05 (木) 02:58:27
    • あんなにもてはやされてコメントいっぱいだった頃が懐かしい... -- 2018-07-05 (木) 09:12:05
  • ガチ勢は今、ギアの新アプグレ取りに行ってる。 -- 2018-07-05 (木) 06:40:28
• 駆逐開幕capでこいつ対面した時にどう対処したら良いのか分からないんだけど、駆逐乗り兄貴達はどうしてる？ -- 2018-07-06 (金) 10:04:49
  • 1,隠蔽差があるならジリジリスポットして戦艦に撃ってもらう　2,レーダーで炙り焼きにする　3,位置だけ頭に覚えつつ他の巡洋艦、戦艦を狙う　 -- 2018-07-06 (金) 10:11:43
  • ソナー使用中だけが厄介な艦なので、ソナー空撃ちさせて終了後に戻ってくるか、自艦後ろのレーダー艦に煙幕張って助けてもらうとかかな。本体性能は大したことないのでソナーのクールタイム中にスポットしてやればいい。 -- 2018-07-06 (金) 11:09:34
  • どうせ現環境だと敵味方レーダー艦だらけなのでそいつらにお任せする。こいつに真っ向からCAP争いできる駆逐なんて同じZ52かレーダー駆逐くらいだし、自分がそれらに乗ってなかったら基本自分だけでなんとかしようとは思わないな -- 2018-07-06 (金) 13:20:15
  • 沢山の意見、ありがとう。頑張ってみます・・・ -- きぬし? 2018-07-10 (火) 12:31:43
• 水兵の統計見てたら今年の4月を境に平均勝率-2％、キルデス-0.2と下がっているけど、なんかあったか？ プレイヤー数も半減してるし。 -- 2018-07-15 (日) 15:52:59
  • 島風が隠蔽バフされたから、ガチ勢の一部が戻っただけでしょ。 -- 2018-07-15 (日) 16:49:05
    • それなら他艦も影響しそうだが、変化があったのはこの艦だけ。あと島風Buffは4月末なんで時期的に合わない。 -- 木 2018-07-15 (日) 16:58:16
    • 今、数字を観てきたけど、たったの157人かぁ・・・すっげぇ不人気艦だな。ところでT10艦の大半の艦艇で、4月末〆データを境にプレイヤー数が少しずつ減ってて、増えてるT10艦がほとんど無いようだが・・・そんな状況で、元値がこんな少ない艦の「半減」は、意味のある数字なのか？ -- 枝? 2018-07-15 (日) 17:25:26
    • たしかにプレイヤー数については全体に言えることだね。あまり気にする必要は無かったか。ただ勝率は気になるなぁ。 -- 木 2018-07-15 (日) 17:35:21
  • ユエヤンには勝てないし島風には隠蔽buffでかなり差がでてギアもbuffもらってグロゾもbuffもらって完全に置いてきぼりだからな -- 2018-07-15 (日) 18:18:18
• 一週間の勝率が最下位ｗｗｗｗいやー落ちぶれすぎでしょこれは -- 2018-07-15 (日) 21:18:53
• 乗ってあげたいけど優先すべき船が他にあるよね クソUGのこの船に乗っても時間の無駄じゃん -- 2018-07-15 (日) 21:21:47
• とうとう一番乗られないしダメージと生存率が最下位になっちまったな。どうしてこうなった -- 2018-07-24 (火) 10:29:17
  • マジ？OP艦って言われてた頃から性能全く変わってねえよな。何でだ？やっぱレーダー環境が悪いんかね、それとも上手い人がほとんどユエヤンに移ったとか？ -- 2018-07-24 (火) 10:59:39
    • Tier10がレーダー環境なのは前からだと思う、影響大きいのはやっぱりAPに弱い事じゃないかな？以前より明らか戦艦でも駆逐狙う人多いし。ギアリングでも辛いのに隠蔽と旋回性能がもっと悪いからね… -- 2018-07-24 (火) 11:14:15
    • こいつは変わってないけどユエヤンにはもともと勝てない上にグロゾ、島風、ギアはbuff貰ったからな。UGもクソだったしぼっちで置いていかれた状態だわ -- 2018-07-24 (火) 11:40:12
  • ソナー煙幕がこいつの強みだけど、レーダー艦がインフレ状態の現環境はキツイわ。昔からソナーが使えなければ単体性能は他駆逐艦に劣ると言われてたしな。 -- 2018-07-24 (火) 16:39:15
• 最近よく外周Z-52見かけると思って何が悪いのか聞きに来たら･･･レーダー艦警戒かと思ったら周りがバフ受けて動けなくなってたのか -- 2018-07-29 (日) 11:28:22
  • UGがゴミクソレベル、周りのbuffに船体がついていけない、レーダー艦だらけで動くこともままならない。そして過疎＆上手い奴が乗らないようになって全体の質の低下になって残ってる52乗りはアホかこだわりぐらいしかおらんな -- 2018-07-29 (日) 11:33:34
    • UGが最悪って言われてるのは聞いてたが元々強いしおかしくは無いかって勝手に思ってたが、他はbuffも優秀なUGも来たしね。 -- 木 2018-07-29 (日) 11:55:55
  • Z-46の方が外見や砲の配置とか射角も気に入ってるから独駆使うなら46乗るなあ。 -- 2018-07-29 (日) 11:46:54
  • レーダー艦増えすぎてソナーを生かすにも大体相手のレーダー圏内。魚雷も10kmとレーダー艦刺すには微妙に辛い。戦艦AP痛いと、色々あって辛い感 -- 2018-07-29 (日) 13:11:24
• こいつの専用アプグレ　魚雷射程が12kmだったら結構強かったかもね -- 2018-09-21 (金) 22:39:34
• お前ほんの少し前まで最強格の -- 2018-09-22 (土) 08:34:46
  • 失礼、最強格の駆逐艦やったやんけ！いつの間に最弱候補になってるねん！ -- 木主 2018-09-22 (土) 08:35:37
    • 2週間での勝率52％だから、結局は中身次第だけどね。昔のグロザみたいにガチ勢の変態しか乗らなくなる。 -- 2018-09-22 (土) 10:37:22
• こいつのソナー射程6.0kmになるらしいな(艦発見の方が) -- 2018-09-22 (土) 11:03:08
  • ソースどこだろう・・、地味だけどかなり嬉しい100mだね -- 2018-10-10 (水) 01:33:55
    • ソースではないけど、全てのソナーの距離が整理されて、高ティア独巡ソナーはすべて6キロって話があったと思う。まぁ、0.1キロだしほとんど変わらないだろうけどね。にしても、1年前は環境の覇者だったのにここまで落ちぶれてしまうとは思わなかったよ。何かしらバフが欲しいな -- 2018-10-10 (水) 10:47:51
    • 元々ソナー以外の性能は良くない。むしろ悪いと言われてたところにレーダー大量発生&やべー駆逐が続々追加だもん。そりゃ死ぬわ。ソナー以外に他の駆逐に対して優位取れる特徴がないと没落貴族のまんまだろうな -- 2018-10-11 (木) 09:59:07
  • やはり日駆のやべー奴と100mしか違わないのはあかんかったってことか -- 2018-10-10 (水) 09:57:04
• z52の完成形がデアリング・・・52とは一体 -- 2018-10-11 (木) 11:04:56
  • プロトタイプデアリングだぞ。てかソナー以外ほとんどの性能で負けそうなんだけど...どうすんだこれ。 -- 2018-10-11 (木) 11:12:18
    • レーダー艦が多くなった最近だと煙幕ソナーも使い所が無いし魚雷を見つけるだけならデアリングの方が優れてるからどうしようもない -- 2018-10-11 (木) 11:46:07
• ソナーの更新とAP過貫通仕様で少しは風が吹いてきたかな？ -- 2018-10-18 (木) 10:40:21
  • AP耐性上がるから大分マシになるとは言え、現状のレーダー環境では必殺のソナーが使い辛いのは変わらないだろうなぁ。どうせなら固有UGに魚雷射程+2kmとかつけてくれないかなぁ。 -- 2018-10-18 (木) 10:52:39
    • 固有UGとかそんなもんもあったね。ゴミ過ぎて記憶に残ってなかったわｗ -- 2018-10-18 (木) 14:12:59
• そうか。ソナー距離が0.12km延長されるのか。これで評価がどう変わるか... -- 2018-10-18 (木) 11:05:19
• ウースター弱体化もあいまってZ52復権したな。暴力的ソナーの洗礼を浴びてない連中がかなり引っかかってくれてる。でもあまり勝利が安定しないのが悲しい -- 2018-10-19 (金) 14:16:01
  • 支援としては非常に強力だけど単艦としての性能は微妙だしね。良くも悪くも周りに左右されやすい艦だし仕方ないと思う -- 2018-10-19 (金) 15:43:06
  • ユエヤンレーダーが厳しい。 -- 2018-10-19 (金) 19:33:26
• ソナー射程延長、ウスターレーダー弱体化、戦艦AP過貫通。さてここまでやってZ52の評価はどう変わるか。それでもなお勝率低かったら流石に笑えんが -- 2018-10-20 (土) 01:58:49
• こいつ乗る為に今必死に独駆進めてるから、運営さんこいつに日の目を見させてあげてくれ。ロマン溢れるドイツ艦ツリー終着点の一つがボコボコに言われてるんがたまらなく悔しいんだ。私も必死にティア上げるから、、、はよ、、、はよ、、、！ -- 2018-10-22 (月) 17:43:54
  • 別に悪くない艦だよ。ただソナー以外が平均以下だから要らないだけで（ -- 2018-10-22 (月) 18:32:57
    • あ、ハイ。特にロマン溢れるところがいいですよね(頑な) -- 木 2018-10-22 (月) 20:05:02
    • ロマンなんてかけらもねぇぞ。一撃必殺の魚雷も圧倒的砲撃力も無くただ堅実に味方を魚雷から守りエリアを保守し続けるのが精一杯だぞ -- 2018-10-22 (月) 20:12:16
    • 架空のドイツ駆逐艦というだけで木主には十分なロマンなんだろう　わかるぞ～ -- 2018-10-22 (月) 20:26:26
    • 架空ではなく計画艦だぞ。Z46の武装を使用したディーゼルエンジン実験艦Z51の結実した姿がこの５２型 -- 2018-10-22 (月) 22:04:14
    • ほぼ架空じゃねえか（白目）図面しかねえじゃん -- 2018-10-25 (木) 16:28:26
  • なぁに、未だにちょくちょく使ってるけど勝率50％後半維持出来てるし、どの船も中身次第よ。 -- 2018-10-22 (月) 20:18:46
  • 久々に使ったら砲戦の微妙さを再認識したわ。よく使ってた当時と違って春雲やデアリングが追加されたから砲戦の貧弱さがより目立つ感じする -- 2018-10-22 (月) 20:51:22
    • 駆逐なのにAPが強くてHEが弱いっていう特徴が見事に足引っ張ってる感 -- 2018-10-22 (月) 22:40:35
    • HEにを独巡独戦と同じ装甲貫通1/4にして、APに貫通角度優遇付けよう(提案) -- 2018-10-25 (木) 15:09:41
    • WG「では10センチ砲に1/4ルールを、T9&10英駆にAP跳弾角優遇を授けます」 -- 2018-10-25 (木) 22:16:54
    • 英駆跳弾角優遇は最初からなかったっけ？ -- 2018-11-03 (土) 03:33:32
    • ↑実例だね。100mm砲1/4ルールは秋月砲のことだろうし -- 2018-11-03 (土) 08:39:07
• ウースターナーフとソナー強化で被発見ソナーが使えるようになって突撃炙りがしやすくなった。 -- 2018-11-08 (木) 13:03:51
  • 6.0 km ソナーとは恐れ入った。 -- 2018-11-13 (火) 22:40:57
• 全部のツリーの駆逐乗ったけど、なんだかんだこれに落ち着いた。魚雷流しまくってるだけでも敵の進行はかなり遅くなるし、敵駆逐が単身突っ込んできたら必殺ソナーでおしまい。基礎性能低いからレーダーには弱いけど、戦艦AP刺さらなくなってだいぶ動きやすくなった印象。 -- 2018-12-07 (金) 00:15:12
  • 俺も全駆逐に乗ってるけど、この船は便損よりも弱くね？ -- 2018-12-10 (月) 12:56:52
    • ベンソンっていったい何と比べてるんですかね...。威力が低くてもソ駆に次ぐ良弾道だしさすがに格下は(秋月北風以外には)負けないから。でもHEのDPMが島風に並ばれたのは不服かなぁ。弾道とHP差でさすがに撃ち負けはしないけど、もうちょっとあってもいいとは思う。 -- 木 2018-12-10 (月) 21:52:07
    • さすがに秋月、北風には負けんぞ。。。煙幕、ソナー切れてる状態でヘッドオンはこいつの運用としてあり得ないから、それ以外の場面なら1:1で負けることはないわ。 -- 2018-12-11 (火) 09:58:40
• ナーフされたユエヤンよりさらにHE弱いとかいう悲しみ。最大ダメ1700くらいにしてやってもいいと思う -- 2018-12-10 (月) 12:35:25
  • ドイツの砲弾は貫通力（HE）あっても、肝心の中身が湿気ってるからね。魚雷も優れてる訳じゃないからもう少し威力あげても良いよね -- 2018-12-11 (火) 10:23:47
• TierX戦場に20回以上行っても1回会うかどうかだから、どれだけこの艦が冷遇されてるのかよく分かる。因みにこの間初めて見たコイツは最強ソナーで島風魚雷全部看破して味方や私を何度も救ってくれた。支援艦としては凄く優秀みたいだから、今目指しているけどね。カッコイイし。 -- 2018-12-22 (土) 08:46:22
  • 150先ほどしか乗ってないけど、勝率60％以上保てるくらいの船だよ。敵駆逐が魚雷投げても見てから回避余裕だし、6kmソナーのお陰でのこのこ近寄ってきた駆逐艦はフルボッコできるしね。戦艦から貫通弾もらわなくなったお陰で最近は動きやすいよ。 -- 2018-12-23 (日) 04:44:39
    • なるほど。参考になります！ -- 木 2018-12-27 (木) 22:27:58
• 最近、固有アプグレを手に入れて、朝潮魚雷みたいに魚雷の発見距離が低下するもんで「低視認性魚雷発射管」なんだと、手に入れるまで勘違いしてた（笑）最良装填で60秒切れるようになるけど、頑張って隠蔽は6.4km、、、。もっとコソコソ作戦しないと発見距離3km増は大変だな。まぁ先制魚雷２回くらいできそうだけど（笑） -- 2018-12-28 (金) 23:57:15
  • 開幕cap前に駆逐に魚雷流して、cap中にレーダー艦が来そうなところに流して、そのあともリロードが終わったら適当に流す。なんだかんだ毎試合敵駆逐が踏んでくれて、その後砲撃戦で勝利ってパターンが多い。気持ち雷速も早い...気がする。 -- 2018-12-29 (土) 01:03:34
• この艦でソナーのインターバル中どうしてますか？Z46は100戦以上乗ってて52は敵に引いたときの強さは知ってるけど隠ぺい6.1は二の足を踏んでしまう。 -- 2019-01-04 (金) 21:57:52
  • 魚雷の回転率は凄まじくいいから戦線次第でやってるかな。押せ押せなら有利ポジに隠れてる奴に魚雷流してあぶり出しとか不利な戦線なら遅滞戦術とか。敵駆逐に関してはレーダー艦の庇護下で動くようにして絶対突出しないように動けば問題ない。デア、春雲とかが対面だと特に単独行動は厳禁って念頭に置いてる -- 2019-01-07 (月) 10:00:03
  • インターバル中は敵戦艦のスポットだけ切らさないようにしてるわ。レーダー圏だけ気をつけておいて、探知方向にさえ気を払っていれば見つかってもすぐに隠れられるし。敵駆逐とヘッドオンとかは論外。 -- 2019-01-08 (火) 10:18:59
• T10戦場で一番見かけない駆逐になってしまったな。どうしてこうなった -- 2019-01-23 (水) 01:45:08
  • 島風含む全T10駆逐の中でHEのDPMが最低という悲劇が起きてるから、餌になりに来るお猿さん以外に完全敗北するからやで() -- 2019-01-25 (金) 17:07:42
    • 52は時代の敗北者じゃけぇ... -- 2019-01-28 (月) 11:45:30
  • 新規使用者を増やしたければ中ティアから抜本的にバフ入れないと意味ないからなぁ。悉く上位互換出すの止めい -- 2019-01-25 (金) 21:13:37
    • 独駆ツリーはT6から10まで軒並み偏差値50切ってるようなのしかいないからなぁ…英駆やパン駆は偏差値60越えてるようなのがゴロゴロいるってのに。さっさとバフしろやWG -- 2019-01-27 (日) 09:42:29
  • ドイツ駆逐好きな人間しか乗らないような性能だからね、でも流石に島風に勝てない52は面汚しや -- 2019-01-26 (土) 00:29:40
  • ツリー進めてるときは前4門に憧れてたけど、実際に使ってみるとZ-46みたいな後ろ4門の方が使い易くてなあ。 -- 2019-01-26 (土) 02:48:27
    • 分かってはいるけれど、おケツ追いかける艦じゃないしね･･･夢から醒める如し -- 2019-01-27 (日) 00:40:28
    • 砲火力があって押せ押せが出来るなら前ニ基のがやりやすい（デアリングとか　こいつは押せないのに前ニ基だから非常にやりにくい -- 2019-01-28 (月) 11:43:34
• まーーーーったく話題に上がらない忘れられた存在Z-52くん。t10駆逐としては異例の中距離対空兵装爆発７を持ってるのに誰も話題にしない。前みたいに無理してcapする必要なく、10.5kmで雷駆運用も出来、ソナーで味方の魚雷警戒に貢献でき、AA強化すれば結構いけるのに -- 2019-02-08 (金) 01:09:44
• フリーEXP溜まってるし、一気にこいつまで作ってしまおうか悩んでる。対空もDDにしては悪くはないし、やっぱキモは良くない隠蔽と主砲の打撃力？ -- 2019-02-08 (金) 15:20:49
  • べつにフリー突っ込んでもいいけど、いつ調整されるかわからんぞ。その時にブー垂れなければ、何でもいい。 -- 2019-02-08 (金) 15:36:58
  • こいつに乗って長いが1回も不満を感じたことはないな。戦艦砲過貫通になったし対空性能もそれなりにあるからね。弾除け苦手ならオススメしないくらい。 -- 2019-02-08 (金) 15:48:45
    • Neptuneにレーダー乗せて機動戦しながら最後まで生き残る位には弾除け得意だし、前verでZ-39愛用してたから相性は良いかも知れん。 -- 2019-02-08 (金) 17:47:55
  • 作って楽しい数少ない駆逐艦の1隻になった。中距離兵装の爆発が７で強化すれば９は楽しいぞ。前はcap争いが難しく微妙な船だったが、今は隠蔽特化しなくても戦える環境だから中距離維持して戦える力量があれば艦隊を護衛して戦える最高の駆逐艦だわ。修理班が無いのがちと辛いが -- 2019-02-08 (金) 17:52:39
  • とりあえず10戦程乗ってみたが、ソナーがあるから魚雷事故が無いし射程が10.5kmの魚雷のお陰で立ち回りはし易い。ただ、主砲のパンチ力が無いのが残念。対DD戦では無理してキャップしにきた敵DD(煙幕)に5kmぐらいまで近づいてソナー使うのがとても楽しい。使用者少ないしソナーまで気が回ってない人も多いから案外引っかかる印象 -- 2019-02-09 (土) 17:03:52
    • 上で対空高いと書いたけど、どうも公式から「t8以上の対空はバグ」とか言ってるので、次のパッチで低下するかも…（主に爆発時の威力が）。ま、それは置いといて空母が少なくなったとはいえ、ソナーより対空防御砲火持ちが多いだろうから足元を照らしてあげる独駆は便利かもしれないね。 -- 2019-02-09 (土) 17:06:31
• コイツ戦場で見ない…見なくない？マースからなかなか進めない私が言うのもなんだが、高Tier独駆息しているか？何がZシリーズをここまでさせた？ -- 2019-03-26 (火) 15:53:16
  • 昔は目撃数Z46＞Z52だったけど、今は対空優秀なZ52>Z46になってるよ。T10ではZ52は見るけど、Z46はほんと見ない。 -- 2019-03-26 (火) 19:06:08
  • 高Tier駆逐の砲火力・耐久インフレに取り残された駆逐ハンター（笑）レーダー蔓延で強みのソナーが押し付けにくい上に射程の関係で魚雷まで機能不全。ソナー煙幕ハメて10K奪ってもグロザやデアリングには勝てないというゴミ。対空は防御砲火もないし、そもそも艦載機と遊んでる分仕事できなくなってるのが今の駆逐なんで、空母に嫌われるレベルの対空がないとあまり意味がない。 -- 2019-03-26 (火) 19:20:14
  • 「ソナーで敵を一方的に発見できるとか強いｗｗ」→「レーダーで一方的に見られるんだが...」→「ユエヤンナーフで希望が...?」→「空母刷新以降、まともな駆逐は単独行動しないからソナー使うような近接戦闘が起きにくいし、デアリング相手だと突っ込まれてごり押しされると負けるんだが?」 -- 2019-03-26 (火) 19:56:23
  • 米軽巡ツリーが実装されレダ飽和になった頃から高tier独駆を見かけなくなった。固有アプグレに失望してZ52を諦めた独駆乗りもいたと思う。空母刷新で駆逐vs駆逐の駆け引きがなくなり、6kmソナーのアドバンテージが空気になった。防御砲火与える位しないと復権は難しいと思う。 -- 2019-03-26 (火) 20:01:58
  • 雷駆寄り構成で乗ってるけどspotするには便利な要素揃っててやりやすいと思うけどね。1分ちょいで魚雷流せるから中弛みしにくいし、駆逐に見つかってもスモークと聴音で凌げば被発見距離クリアできる、レーダー巡洋にあぶられても機動力あるから避けながら距離とればなんとかなるし、中距離対空が優秀なので航空機にも張り付かれても痛打食らう前に落とせたりする。マースはキツかったけど46からspot雷駆で割りと楽しめてるわ。分艦隊でspotマンとかも楽しいよ -- 2019-03-26 (火) 20:48:55
• まさかの大人気駆逐に！（なお宇宙船）　空母やぶっ壊れDDがいない宇宙環境だとなかなか優秀な船だよね -- 2019-04-01 (月) 13:44:48
• いつの間にこんなに対空高くなってんだ。 -- 2019-04-02 (火) 00:18:46
  • 最初から防御砲火使わない前提ならば最上位だったぞ。ただ、防御砲火無し駆逐の宿命で特化しても嫌がらせ以上にはならなかった(機動性の都合上自衛にも苦労する)事と高T故の空母遭遇率の低さで全然目立たなかったが…… -- 2019-04-04 (木) 09:17:37
  • ミッドからしたら防御砲火なきゃ目くそ鼻くそ。等しくごりっと削られるわ -- 2019-04-04 (木) 11:10:16
• 低視認魚雷発射管ってあり？ -- 2019-04-17 (水) 17:34:49
  • 隠蔽切ってまで取る価値はない。もともと装填早いし魚雷専と発射管改良の69秒で十分。 -- 2019-04-17 (水) 18:19:45
    • 射程が伸びるとかだったら最高だったのになぁ。隠蔽の代わりといっちゃー弱すぎるよな -- 2019-04-17 (水) 18:28:49
    • ダメ減って射程と視認性がさがるならDoTみたいな面白い使い方ができると思うんだけどなぁ…… -- 2019-04-17 (水) 18:57:44
  • 降り直し無料期間で十数回試したがぶっちゃけ元が十分早い部類なので効果の実感が薄い事以上に、隠蔽の悪化で射点に行くまでに発見されるリスクが上がるというデメリットの方が辛かった。威力不足を手数で解消するという発想で付けたがそもそも撃てないと意味がないという現実を突き付けられた感じ。分艦隊組んで補助艦に徹するなら良いかもしれないけどランダムで駆逐の役割しようとするとやっぱり隠蔽は最良のほうが良いと思う。 -- 2019-04-17 (水) 18:30:58
    • やっぱそうなるか…… -- 2019-04-17 (水) 18:56:21
  • 6番UGスロットだったら採用してた感。 -- 2019-04-17 (水) 19:11:37
    • 他のスロットで使えてたら隠蔽が更によくなってリロードもあがるとか最高かよ。必須だろこれってなってた。 -- 2019-04-17 (水) 19:19:36
  • 空母が視界取ってくれる現状なら有りなんじゃね？と思ってイロニウムで交換したけど思ってたほど装填時間短縮の恩恵は感じられない。逆に隠蔽悪化もそこまでキツイとは思わなかったけど人に勧められるかっていうと... -- 2019-04-17 (水) 19:11:41
• アンリばっかのランク戦だとレーダー巡少ないから出番が増えてきたな。実際ソナーはクソ強いんだが、回復ないからグロゾとかにどう対抗するかが難しいなぁ -- 2019-06-07 (金) 11:27:26
• ランダム戦での絶滅危惧種っぷりが嘘のようにランク戦では大活躍してて興味深い。独駆はBuff必要と思ってたがZ-52については住み分けできてるな、ほんと環境によって変わるなぁ -- 2019-06-09 (日) 01:09:44
  • 味方のギアと島風がチャットで連携して嵌めようとしてたら、2隻とも返り討ちされてて流石に賛辞送ったわ。まあでも中身が精鋭なんだろうなあ。 -- 2019-06-09 (日) 01:56:01
• ずーとほこりかぶっているけど対ベンソンに使えるかな　突撃ＢＢ乗りだけどあいつの2派目がつらい（俺ももってるが） -- 2019-07-23 (火) 10:12:39
  • ベンハムの間違いか？ -- 2019-07-23 (火) 10:15:18
    • ベンハムだった -- 2019-07-23 (火) 10:29:53
  • 真面目に言うならデアリングでいいと思うぞ。ソナー長いし砲撃は春雲並だし耐久力あるし煙幕が対空母でも優秀。５２しかないなら頑張れ -- 2019-07-23 (火) 12:10:03
    • ほこりかぶっているけどもってる。ドイツのソナーのほうが強いと思ったけどデアリングでいいなｗ　空母も少なくなったし永久迷彩買ってからベンハム退治するわ　 -- 2019-07-23 (火) 13:44:40
    • ５２のソナーは確かに優秀なんだけどその他のスペックが残念過ぎる。HEは島風以下だしAPは貫通力貧弱で本当に横っ腹向けてないと刺さらない。まぁベンハムだけに絞るなら一応速力は５２のが勝ってるってとこも考慮したほうがいいかもよ。 -- 2019-07-23 (火) 17:54:14
    • そうだね、ドイツユニーク艦長で魚雷発見5.4ｋだからここが面白そうだわ　打倒ベンハム -- 2019-07-24 (水) 01:39:45
    • 貫通力は低くてもなお駆逐に過貫通するし、巡洋艦にはそうそう撃たないから正直いいけどさ。なんで跳弾優遇が英駆に付いたんだろうね、絶対独駆に付けるべき。魚雷は回転率考えればなかなか優秀なんだから、さらにお腹見せた駆逐にAP刺されば、面白い立ち回りが出来ただろうに。 -- 2019-07-24 (水) 01:58:09
    • デアリングはAP強いんだ　いいこと聞きました　とりあえず迷彩買うまでレーダー艦で血祭にしておくわ -- 2019-07-24 (水) 06:38:46
    • 52のAPって横っ腹なら刺さるけど過貫通、ちょっと角度がついたら跳弾でギアとかにしか効果が薄いのどうにかなんねぇかなぁ...デアリングのてんこ盛りスペック見てると泣けてきますよ -- 2019-07-24 (水) 07:24:01
• ソナーってスキルで範囲拡張できたっけ？ -- 2019-07-24 (水) 06:59:42
  • ソナーに上乗せされないのはUGのほうだな。警戒はソナーに上乗せできるはず。 -- 2019-07-24 (水) 07:15:26
    • 魚雷だけな -- 2019-07-24 (水) 12:18:45
• つよいけどつかいにくーって感じの船。好き。 -- 2019-08-05 (月) 02:08:34
  • 強くはないかなぁ...使いにくいのはあってるけど。ただ最近はソナーコンボを忘れてる駆逐が多いからぶっ刺さる場面がちらほら -- 2019-08-05 (月) 11:07:57
• 魚雷が１２kmになったりAPが角度優遇と過貫通しにくくなったり一箇所でも他の駆逐に追いつけるポイントができりゃ復権できるのに。 -- 2019-08-16 (金) 09:45:42
  • そら、ソ連の意思を受け継いでるから、ドイツが嫌いなんでしょう。 -- 2019-08-21 (水) 18:41:55
    • じゃあハバロくんはいつ復権するんですかね -- 2019-09-05 (木) 16:05:24
• ゲーム内だと中距離対空兵装が継続ダメージのみの0.1-4.0kmで、長距離が継続と爆発ダメージ入って0.1-5.8kmて表示されるんだが、そういう変更あった？ -- 2019-09-04 (水) 23:06:44
  • あった…というかニュース見てないのか。大きなトピックスとして公式でも報じてるのに -- 2019-09-04 (水) 23:16:20
    • みてないんだ。気が向いたときしかやらんもんで。どうも。 -- 2019-09-05 (木) 00:38:37
    • たぶん駆逐の中でもっとも弱体喰らってる。バブルが10から3に減少してるからな -- 2019-09-05 (木) 00:41:23
    • 防空駆逐艦(航空機落とせない) -- 2019-09-05 (木) 15:47:40
• 初めてのT10駆逐がこいつなんだがどう戦えばいいんだろ、もともと駆逐は超苦手なんだがT10ってのもあってこいつに乗ると毎回即沈する -- 2019-09-05 (木) 11:34:58
  • T8の時点で格上の化け物砲駆やレーダーリンチに鍛えられてるはずだが、フリー経験値で飛ばしたところで、修行がT10になるだけなんだよな -- 2019-09-05 (木) 12:00:18
  • T8の時点で格上の化け物砲駆やレーダーリンチに鍛えられてるはずだが、フリー経験値で飛ばしたところで、修行がT10になるだけなんだよな -- 2019-09-05 (木) 12:00:21
  • 駆逐が苦手ならこの艦は乗らないほうがいいぞ　得意なやつでも中々乗りこなせない艦だしね。　そもそも超苦手なのになぜ今さらT10なの？　峰風で練習してからやり直したら？ -- 2019-09-05 (木) 14:56:49
  • 駆逐苦手なら練習がてら、ソ駆(グロザルート)か英駆進める方がいいぞ。 -- 2019-09-05 (木) 15:03:55
  • 飛ばさなかったならこいつが使いにくいのはわかるが即沈はないと思う。とりあえずだがレーダー距離に入らない、攻撃的な立ち回りをせずに迎撃と支援、いわゆる防御を徹底して、そうすれば自ずと生存時間が伸びてちょうど良いタイミングで敵駆逐とヘッドオンできるようになるはず。そうすればあとはZ-52でやりたいことがやりたいだけできる。まぁ、そこまでが長く早々うまくいかないけど、こいつは基本は防御型駆逐艦だからきをつけて。攻撃したいなら独駆はおすすめしない。 -- 2019-09-05 (木) 15:12:02
    • 補足、今だとZ46のほうがつかいやすいかもしれない、個人差はあるかもだけど自分はそう。 -- 2019-09-05 (木) 15:22:47
  • 色々助言ありがとう、一応独駆ツリーはゲーデ以降は全部フリーで飛ばさずに乗ったけどT8からずっと勝率50%以下だしもう一度低tierで練習してから乗るようにするよ -- 2019-09-05 (木) 16:10:15
• HEの素のDPMがローヤンと殆ど変わらないのってどうなのよ。 -- 2019-10-03 (木) 21:58:41
• 氷の群島・中央攻略戦で味方駆逐３隻（俺も含む）が積極的に開幕中央を占領。でも敵Z52がやってきてソナーを炊いたとたん、慌てて退却した。その混乱ぶりがひどかった。その後全く近づけず圧倒された。このマップって膠着しがちな印象だけど、Ｚ５２一隻にやられてしまった。 -- 2019-10-07 (月) 21:27:31
  • 駆逐にとっては巡洋艦並に驚異になるというへんちくりんな駆逐艦。ハマると恐ろしいね。 -- 2019-10-12 (土) 00:44:53
• この船楽しいなーｗ　煙幕の中からも敵駆が透けて見えるぜ 　巡洋艦に当てやすい魚雷性能も気に入ってるんだけど、大和に当たった時の魚雷ダメージのショボさときたら。。。 -- 2019-10-07 (月) 23:05:14
• Z52の運用上のコツって春雲に近い気がする。 -- 2019-10-09 (水) 19:10:18
• 全体的な性能が高いせいでどれか強化すると途端に強くなる予感がする艦 -- 2019-10-11 (金) 01:24:56
• ぼちぼち何かしらのバフしてもいい気がするわ　最後にランダムで遭遇したのは覚えてる限り桜が咲いてた頃だ　使用率はモニターしてるだろうからぼちぼちくると信じてる -- 2019-10-12 (土) 05:51:59
  • ほんとたまーに見かけるけど活躍もしないで消えるし印象に残らんな。一週間の使用回数とかどうなってんだろうね -- 2019-10-12 (土) 12:04:35
  • 修理班ある組が暴れてるだけで、その他の中ではマシに見えるけどね。どうせなら、こいつに限らず駆逐全体にバフが欲しいい。 -- 2019-10-12 (土) 12:18:29
  • 「最後にランダムで遭遇したのは覚えてる限り桜が咲いてた頃だ」ロマンチックな言い回し好き -- 2019-10-12 (土) 12:45:55
  • HPをバフしてくださいな -- 2019-10-19 (土) 02:54:59
  • 見かけても生き残っているZ-52は大体が分隊組んでる気がする。　ツリー全般にも言えるけどHEの最大ダメを+400くらいして欲しい。後はソナー探知距離内ですら腹見せCAの横腹を抜けない貧弱APにもバフが欲しい・・・やりすぎ？ -- 2019-10-19 (土) 07:48:47
    • 下手に強化するとモク射で一方的に攻撃出来ちゃうし、駆逐が更にcapしない+みんなZ-52だらけに…とバランスが崩壊する。高DPMと消耗品レーダーで暴れまくったユエヤンとかが良い例、t10ランク戦がユエヤンだらけになって話しにならなかった。 -- 2019-10-19 (土) 10:41:39
  • 修理くれるか、隠蔽かソナーのバフするか、装填3秒にするか、でお願いしたい -- 2019-10-19 (土) 10:33:08
  • T10駆逐のメインで使ってるけど、追加されるマップでは比較的こいつの特性が活かせるのと、仏駆という餌が出るから前よりミラー -- 2019-10-19 (土) 11:29:36
    • 途中送信すまぬ、前よりミラーでくる頻度も増えてる印象。 -- 2019-10-19 (土) 11:31:25
• そろそろキミの専用アプグレ、6スロに移動してほしいよ。 -- 2019-10-27 (日) 12:40:47
• ラジオか管理か、どっちのほうが優先度高い？既に対空砲撃艦長を持ってて、今新たに消耗品艦長つくってるんだけど。じぶんはラジオ欲しいんだけど、ほかの人はどうなのかなって。艦長経験値１５でエリート使えば１６になる感じ。現段階でつけてるスキルは危機察知(誤字編集前基本射撃)、抵抗、抗堪、隠蔽、アドレナリン。ここに管理とラジオ入れようと思うんだけど、どっちが優先度高いかなって。まぁ、１９になるまではがっつりこの艦長でランダム出る気は無いけど。 -- 2019-11-17 (日) 14:55:16
  • 基本射撃もアドレナリンもこの子には取る余裕が無いと思うが。　真っ先に欲しいのは管理か警戒だと思うぞ　方向探知も必須。 -- 2019-11-17 (日) 15:14:33
    • 基本射撃じゃなかったわ、危機察知を間違えて書いてた。 -- 2019-11-17 (日) 15:29:51
    • アドレナリンも基本もビルド次第ではありじゃね？上級射撃はイランと思うが、 -- 2019-11-17 (日) 15:30:32
    • 上二つ木です。(表記忘れ)あと、アドレナリン取らないなら、何入れてる感じ？参考までに聞きたい。 -- 木 2019-11-17 (日) 15:42:04
    • 警戒で味方守ってもいいけど、普通はアドレナリンじゃないかな？こんなお手軽火力スキルを捨てるのは勿体ない。木主の話だけど、どう接敵するかが重要なZ-52にとって、大事なのは無線探知じゃないかな？ -- 2019-11-17 (日) 15:46:06
    • やっぱ、無線かぁ、1/4速ソナー前進とか強いだろうしなぁ。 -- 2019-11-17 (日) 15:55:59
  • 基本的にソナーで捉えた敵を味方巡洋艦に落としてもらったほうがいい(スモレン＆ベネツィアという対駆逐取りやすいやつも増えた)。よって無線＋耐久上げと消耗品リロード性能を取るべし、当方19館長：予防、なんでも屋、抵抗、抗堪、管理、無線、隠蔽 -- 2019-11-18 (月) 20:28:43
  • 管理かー。自分はソナーも煙幕も３つあれば十分かなあ…。 -- 2019-12-08 (日) 17:02:55
• 新ユニーク艦長は52用になるんだろうけどグローサーの副砲ロマンも捨てがたい -- 2019-12-11 (水) 00:51:20
  • 発見の仕様的に回復が欲しいときに発動する見込みがないと思うが有用かな？主砲を撃っていく艦でもないし、個人的には何でも屋強化持ちを手放すほどでは無い気がするが。 -- 2019-12-11 (水) 13:11:16
    • 自分は魚雷専門と警戒に振って、何でも屋は入れてないっすわ -- 2019-12-12 (木) 05:23:47
• 貫通性能はそのままでいいから、徹甲弾のダメージもうちょっと増えないかな。確かにダメージ大きめだけど現状では特色という程の差は感じられない -- 2019-12-14 (土) 23:26:52
• z-52は分艦隊を組めばかなり輝くな -- 2019-12-21 (土) 00:55:30
  • ランク戦もそこそこいける気がする。単純にレーダー数に反比例しているだけかもしれないけど。 -- 2019-12-21 (土) 17:33:59
• モクソナーで一方的に殴っているはずなのに、あてずっぽうの敵の一斉射でひっくり返されるのはつらいなあ…。 -- 2019-12-21 (土) 17:33:02
  • デアリングや春雲相手だと幕の中に連射してるだけでそこそこ当たってしまうからね...。こいつに限らんが昔の駆逐はインフレについて行けてない。最低限、全T9以上の駆逐に修理班搭載してってかんじ。 -- 2019-12-21 (土) 17:52:35
    • デアリングとかソナーで捕まえたら自分もソナー焚きながら突っ込んできますからねえ…。 -- 2019-12-21 (土) 19:53:22
    • デアリングとかソナーで捕まえたら自分もソナー焚きながら突っ込んできますからねえ…。 -- 2019-12-21 (土) 19:53:24
• 今期もZ52オンリーでRank1取れたけど、S12の時より楽に勝てた。スーモヴェネツィアが多いのとマップ環境がこの艦にとっては有利に働く。 -- 2019-12-25 (水) 10:44:54
  • すげええええ！ -- z-52に乗り始めた人? 2019-12-27 (金) 02:12:57
• ゴミ　乗らない方がいい！ いいところがない -- 2019-12-27 (金) 15:13:56
  • 自分のスタイルに合わないだけでゴミと言うのはいただけませんなあ。　お世辞にも強くない艦や弱い艦が全くいないワケでもないけれどね。 -- 2019-12-27 (金) 15:56:08
  • 最前線でこんな強力なソナーを使いつつ、威力が低くとも大量の魚雷をばらまける。攻める時は敵駆逐の警戒。引くときにはソナー嵌めの恐怖と置き魚雷で圧をかける。こんな船が使えないわけないんだよなぁ。(サーバー勝率はちょうど50だから強くもなく弱くもなくだけど) -- 2019-12-27 (金) 18:29:35
• 乗り始めたばっかりだけど、自分のスコアは捨てて勝利に徹すればそこそこ勝てる気がしてきた。ただスコアが -- 2020-01-03 (金) 00:26:57
  • それで間違っていないです。この艦は占領しつつ味方に視界を提供する”観測艦”としての立ち回りが重要で無線スキルによる敵艦の位置把握が勝率につながります。ついでに魚雷で大量に暴れられるようになるとスコアもついてきます -- 2020-01-03 (金) 01:02:50
    • スコアはやっぱり魚雷の制度ですなあ。勝率が安定できるか見ながらぼちぼち行きます。 -- 2020-01-03 (金) 11:18:28
  • それで面白い？面白いならいいけど自分はつまんなくて乗らなくなったな。眺めてるだけならギアとか長距離魚雷持ちのがまだ楽しい -- 2020-01-03 (金) 01:30:39
    • 相手が自分の予測通りに動かせたゲームは楽しい。 -- 2020-01-03 (金) 01:57:46
    • タイマンでは絶対に勝てないHarugumoとかDearingのモクにじりじり近づいてソナー押すのが楽しくなってきた。ShimakazeだろうがGearingだろうが打った瞬間から見えれば魚雷もそんなに怖くないし。 -- 2020-01-04 (土) 20:37:15
  • ただそれって他の駆逐でいいのよね…魚雷警戒もデアソナーのが便利だし… -- 2020-01-03 (金) 04:17:26
    • それな。ただやっぱりデアリングはそのうちナーフ食らいそうな気がしてる。 -- 2020-01-03 (金) 11:22:40
    • だからデアリングは強すぎだから駆逐の話題で出すなとあれほど…。ガチで戦うなら、デアリングにあらずんば駆逐にあらずで他 駆逐の評価が終わってしまう。 -- 2020-01-03 (金) 19:24:43
    • でも実際活躍するならデア、クレみたいな性能が必要じゃね？ -- 2020-01-03 (金) 20:46:01
    • デアは乗ったことないけど、Z52で他より優れてるところっていうと対空かな…ってことでアップグレードに対空1、2の両方つけてる。 -- 2020-01-03 (金) 22:07:26
    • 対空の仕様変更とデアの小刻み煙幕のおかげでむしろ対空のしやすさというか対空母は圧倒的にデアのがやりやすいんだよなぁ... -- 2020-01-03 (金) 22:40:23
    • 対空値古かったから直しといた。中距離の値はチャパ並みだけど、自衛的には修理班ある方がっていう…長距離は砲火持って無いと結局辛いね。 -- 2020-01-05 (日) 03:09:27
• 最近乗りなおしてるけど、やっぱり6kmソナーは強いね！レーダー使わせた後なら確実にCapれるっていうのが。 -- 2020-02-09 (日) 09:25:41
  • そこが弱かったら完全に産廃である -- 2020-02-09 (日) 09:52:58
• IFHE変更で128砲に光が？！と思ったら副砲バフであった... -- 2020-02-22 (土) 20:54:51
  • 独駆のHEの貫通力も上げて欲しいよね... -- 2020-03-22 (日) 11:57:02
• 固有UG、最初はただのゴミだと思ってたが案外使えるな。隠蔽合戦なんて現環境でなかなか発生しないから隠蔽悪化はたいして気にならないし、そもそもまともに会敵する気がないしな。そして50秒台の装填と無線使って敵駆逐に魚雷当てるのがわりと捗る。1本当てれば砲戦で対等くらい、2本当てれば敵が瀕死になるって感覚で使うとよい。ソナー持ちのデアリングには勝てないけど固有なくても勝てないし、グロザヴォイや春雲等の大柄な砲駆がかなり狩りやすくなるからオススメ。 -- 2020-03-03 (火) 12:09:58
  • 俺も固有UGでダメージ量勝率共に上昇傾向にある　とくにランク戦 -- 2020-03-04 (水) 13:00:19
  • 6.4kmかきついな…。今までドイツ固有艦長使ってたけど、魚雷装填スピードに特化させるなら警戒だのなんでも屋だのとってる場合じゃないなあ…。 -- 2020-03-21 (土) 21:10:10
    • あかん…どう動いていいか全くわからない…。 -- 2020-03-22 (日) 11:46:16
• アライグマがヒンデンとこれでランク1取ったらしい 対空か -- 2020-03-09 (月) 02:12:59
• こいつソナーとの等価交換で攻撃性能がオミットされ過ぎじゃない？手負いの駆逐を仕留めることに命を張るレベルなんですが… -- 2020-04-04 (土) 09:58:40
• 駆逐初めてでZ52なんだけどめちゃくちゃ難しくない？撃ちあったら負けるしソナーで炙ってもやりきれないし・・・まともに打ち合わず視界だけ取る方がいいのかな -- 2020-04-10 (金) 20:20:46
  • 自分で撃ちあうよりもソナーで味方に撃たせる船だからね。空母が多かったときは駆逐の処理を空母とレーダー艦がやってくれることが多くて素の隠蔽の悪さも誤魔化せて高レートの魚雷ばら撒けて強かったんだけど、最近は空母減って駆逐増えてきたから立ち回り難しいと思う。 -- 2020-04-11 (土) 09:58:05
  • しっかりドイツ駆逐ツリーを進めて来たかい？　駆逐ツリーの中でも最も難しい船だと思うよ　出来なかったら、マースやＺ39で勉強しなおすといいぞ。 -- 2020-04-11 (土) 11:43:44
  • 敵を倒すとかよりひっそりこそこそ動きまわるのが好きな人向けな気がする。自分はTier9までは負け越してたけど、Z52でやっと勝ちこせた。52で勝ちたいなら52で練習した方がいいと思う。 -- 2020-04-11 (土) 22:18:56
  • Z52は駆逐の中でも相当特殊な立ち位置の船だから慣れるまでは仕方ない。この船は主に仲間を守る船って考えよう。いつものスポットに魚雷発見と高リロードの魚雷による牽制が主な仕事だ。攻撃は仲間に任せれば良い。平均ダメージが低くても勝率が高いなら最低限使いこなせてると思うよ。もし勝率が低いなら攻撃よりも味方を助ける立ち回りをみにつけるとこの船はかなりの強いよ。 -- 2020-04-15 (水) 09:43:04
    • 特殊ゆえに今のT10戦場じゃすげぇ通報される。 -- 2020-04-26 (日) 20:34:09
• DPMですら島風に負けてることを常に念頭に置かないとな。 -- 2020-04-12 (日) 17:22:33
  • それな。APのDPMは -- 2020-04-22 (水) 17:29:09
    • トップクラスだけど真横向かれると過貫通するし、艦を傾けられると跳弾優遇がないから弾かれるという... -- 2020-04-22 (水) 17:30:24
• もうちょっとDPMとか魚雷ダメージを上げてくれてもいいと思うんだけどな。バフ欲しい -- 2020-04-22 (水) 17:33:26
  • 魚雷射程が１２kmになれば特殊UGも生きてくるからそっち方面のバフが俺は欲しいなぁ -- 2020-04-22 (水) 18:28:31
• こいつ2隻の分隊で、お互いのソナーで交互に使いながら常時ソナー使用状態で味方の少し前を進めば強いんじゃないかと思ったので誰かやってみて。 -- 2020-05-08 (金) 10:58:50
  • やられた側の意見だけど、この子2隻よりこの子+フリースラントのが厄介だったわ。 -- 2020-05-08 (金) 11:40:57
  • レーダーに引っかかるぞ -- 2020-05-08 (金) 23:21:53
  • そもそも２隻以上駆逐がいることが稀なtier10戦場で２隻が同じ戦域で屯してる時点で通報待った無し -- 2020-05-26 (火) 17:21:43
• 跳弾優遇ちょうだい -- 2020-05-08 (金) 23:31:05
• あれ、射撃管制装置改良2ってZ-46では昔は搭載できなかったの？ ＞解説 -- 2020-05-14 (木) 00:33:26
• 特殊UGの調整に含まれてなくて草。忘れられてるんじゃねぇのこいつ -- 2020-05-14 (木) 09:11:35
  • 愛用してるから下手に弄らんでほしい。 -- 2020-05-14 (木) 09:59:20
  • 個人的には特殊UGをスロット６にしてくれるだけでいい -- 2020-05-19 (火) 12:47:57
• とりま100戦して60%↑　上の木に同意　跳弾優遇と魚雷の射程+1kmくらいほしい -- 2020-05-19 (火) 12:40:55
  • 魚雷射程は物足りないけど自分もソロで6割あるから今でも強いんだよね。 -- 2020-05-20 (水) 17:35:22
    • いや、こいつは強くはない。いろいろと性能が不足してる。 -- 2020-05-26 (火) 14:14:46
    • どちらの主張も理解できる。乗ってる人が少ないから、対処法を知ってる相手もほとんどいなくて、初見殺し的な煙幕ソナーで勝率は上がりやすいと思うよ。かつては大人気だったけど、黄昏れていって、いい感じに忘れられたな。 -- 2020-05-26 (火) 16:39:22
    • スモーのレーダーで削り切られてるのは良く見る。自分も何故か6割勝ててるから不思議な艦。 -- 2020-05-26 (火) 19:04:18
    • どっちも理解できる分かるｗ自分で乗ってると強くない。んだけど、敵からするとコイツいるだけで影響あるのよね。島の有る小さいキャプゾーンとか駆逐は行けなくなるし -- 2020-05-26 (火) 19:07:28
    • 確かに乗ってると物足りなく感じるのはわかるけど相手にするとすげぇ嫌な艦なんだよね。そういう意味ではバランス取れた強さだと思う。 -- 2020-05-26 (火) 20:14:02
    • マッチングで敵にレーダーいなかった時点で滅茶苦茶上がる。 -- 2020-05-27 (水) 23:29:01
    • わからんごろしをやってるだけで、強いわけじゃないのよな。いってみれば「究極の雑魚狩り艦」。相手が強いと受けられる。 -- 2020-06-02 (火) 02:08:05
• ドイツ駆逐に調整はいるけど復権出来るかな -- 2020-05-31 (日) 23:46:00
  • まじ！？ -- 2020-06-01 (月) 02:57:51
    • ソース頂戴 -- 2020-06-01 (月) 03:01:55
    • Z-35に貼っといたよ -- 2020-06-01 (月) 08:55:48
    • ↑あ、コメント欄です -- 2020-06-01 (月) 08:56:19
    • 駆逐も他のドイツ艦と同じ貫通優遇がつくって内容だよ -- 2020-06-01 (月) 11:20:30
  • 貫通が21㎜→32㎜に、対駆では無意味だｗ -- 2020-06-01 (月) 15:02:20
    • 巡洋艦、戦艦へのダメージは増えるし（震え声 -- 2020-06-01 (月) 16:53:45
• 独駆ツリーが微妙なのはソナー別スロの代償としてHE弾の威力低い、AP弾に跳弾角度優遇無い、（船体の大きさや機動力や隠蔽性を総合的にみて）生存性が低め…とデメリットのが大きいのが問題だと思うんだけど、HE弾の貫通力向上だけで勝率上がるの？ -- 2020-06-01 (月) 16:39:15
  • 瀕死の巡洋艦と戦艦の処理が少し楽になる　くらいしか思いつかないなぁ。　これがどうでるか。 -- 2020-06-01 (月) 16:52:22
  • ダメージが通る箇所が増えるってことはダメージも上がるから平均ダメージは上がるだろうけど勝率は影響出るほどかはわからん -- 2020-06-01 (月) 16:52:50
  • 32mm貫通はありがたいけど、こいつ雷駆だしなぁ。試合終盤にちょっと与ダメを稼ぐことしかできないだろう。 -- 2020-06-01 (月) 17:06:34
  • WG様が統計取ってどういう風に調整すれば勝率上がるか考えた結果だから、間違いない() -- 2020-06-01 (月) 17:16:49
    • 水兵工房によるとZ-52の勝率は49%で、ギアリング以上クレベール以下でグロザと同レベルということになってる。他の独駆もT6以上は48%～50%に収まってて、特別弱くはないが少し弱めという位置付けだし、これくらいでちょうどいいかもしれない。そんなことより、勝率56%でT6内3位でOPに両足突っ込んでるT-61がバフ対象になってるのが心配です。 -- 2020-06-01 (月) 20:13:44
    • 勝率もそうだけど使用率でもみてるんじゃないの。ソ駆の調整理由は使用率が低いからとか言ってたし。ドイツ駆逐とかT61ぐらいしかまじでみかけん -- 2020-06-02 (火) 00:33:27
    • ソ駆は直近の使用率、勝率共に酷かったからね。ソ駆の修正の時にチラっと見ただけだけど独駆は使用率も勝率もまだソ駆よりは高いんじゃなかったかな。 -- 2020-06-02 (火) 00:55:14
    • 水兵で直近の見たけどグロゾヴォイより５２のが戦闘回数少なかったぞ....ハバロはダントツで低かったけど -- 2020-06-02 (火) 09:05:34
    • グロザも52も、ユエヤンクレベマルソーあたりも乗り手が200人前後だし誤差の範疇やろ。にしても、島風2,800人ハッランド2,400人の次がギアの900人で、大半の駆逐が200人前後ってのを見ると、たしかに勝率より使用率でバフしたほうがよさそうだな。 -- 葉1? 2020-06-02 (火) 09:54:43
    • 潜水艦がT10まで実装されてランダム戦で解禁になったら、ソナー持ち駆逐の人口は増えるだろう。APの貫通力なんかよりずっと効果的だよな -- 2020-06-02 (火) 12:12:23
    • そうなるとデアが激増するのか。辛そう -- 2020-06-02 (火) 12:35:50
• 特殊UG乗っけちゃった。うへへ、もう戻れないぞ・・・！ -- 2020-06-02 (火) 12:57:36
• 島風が「魚雷警戒を怠る戦艦」から大ダメージをとれるように、52(というか独駆)は「ソナー警戒を怠る駆逐」に対して強いので、結局相手によると思う。あと味方の支援砲撃、春雲を発見して煙幕+ソナーしたらまっすぐこっちに向かってきて、ほぼフルヘルスだったのが魚雷一本と味方の集中砲火で強制発見されるまえに倒せた。 -- 2020-06-04 (木) 06:30:01
• 潜水艦の暴れ具合では一時代築ける気がする。T-61で潜水艦と戯れてるんだけど、広範囲ソナーのあるなしで潜水艦の狩りやすさが全然違う。まあ…デアで良いじゃんと言われたらそれまでな気もするけど…。ちょっと可能性を感じた。 -- 2020-06-05 (金) 21:32:58
  • T-61はソナーが便利だけど、爆雷の威力が低いのが残念。代わりに、砲戦も魚雷もイカロスより強いからこれからはそういうバランスで行くのかなって思ってた。でも52vsデアは砲戦でボロ負けしすぎてるから、もう一声欲しいよね。 -- 2020-06-05 (金) 21:51:47
• 島風で初めて対峙したけど厄介極まりなかった。幸いにも味方レーダー巡洋が煙幕ソナーとかされても炙り出してくれて、砲撃もきちんとしてくれたから勝てたけど、めちゃくちゃ苦手意識が芽生えた -- 2020-06-25 (木) 16:24:19
• 固有UGの調整buffもらうみたいね -- 2020-06-28 (日) 23:26:37
  • 現状の性能だと利用者数少なかったろうからな。魚雷発見距離-10%の追加か。発見から7.8秒命中が7秒命中になるくらいの変更じゃやっぱ選ばん気もするけどなぁ -- 2020-06-29 (月) 04:45:42
    • そもそも駆逐で敵弾の散布界拡大から手を放すというだけでも、ね。 -- 2020-06-30 (火) 00:25:01
• そろそろ魚雷の威力のバフをしてくれ。ティア６で優秀だった威力もこのティアになるとゴミになる。 -- 2020-06-30 (火) 00:03:51
• 確報ではなさそうだけど、Z-35のコメント欄にドイツ駆逐のHE弾バフの話が来てるね。ドイツと言えばAPと思ってたけど、ドイツと言えばHEになってきたね。 -- 2020-07-05 (日) 12:07:57
  • すみません。貼った方が↑に書かれてますね。 -- 2020-07-05 (日) 12:11:56
  • もうバフされたよ。 -- 2020-07-05 (日) 12:30:25
  • あれってDPMじゃなくて貫通力の話だったのか。 -- 2020-07-05 (日) 12:38:16
    • その通りだ... 巡洋艦とか戦艦は抜けるようになったけど、DPMがティア最底辺だからねえ... -- 2020-07-05 (日) 12:44:45
• 修理班欲しいな... -- z-52? 2020-07-21 (火) 20:04:43
• 特殊UG、意外と使えるぞ。魚雷避けられても直ぐ撃てる。他に使ってる人いないかな・・・。 -- 2020-07-31 (金) 13:46:12
• 空母なし且つレーダーいなけりゃ活躍できるもしくは運。昨今の空母に12kmレーダーが蔓延り(おまけに52の魚雷射程は10.5kmだし…)、回復班標準装備の高DPMの駆逐との対面は、初期の駆逐艦にとっては悪夢。 -- 2020-08-14 (金) 21:14:56
• 主砲装填３秒くらいにならねぇかな。それか魚雷の射程１２.5㌔とかで -- 2020-08-24 (月) 19:01:31
• 固有52楽しいな。58秒後に再度魚雷が流れてくるとは普通は考えないから油断してる相手が多いよね。 -- 2020-09-29 (火) 17:35:50
  • 魚雷は連射されるのが一番怖いからね。低Tierで駆逐が暴れて高Tierでパっとしない理由の一つ。 -- 2020-09-29 (火) 18:15:27
• 対空強かった気がしたんだが、爆発数落ち込んでない？今回のアプデからか？ -- 2020-10-07 (水) 01:59:20
  • 全艦の中距離対空に爆発無くなったアプデからだからだいぶ前だよ。 -- 2020-10-07 (水) 02:17:35
• 現実的に欲しいバフ：魚雷射程12.5kmで本格的雷駆に。　貰ったら嬉しいバフ：早発信管でDPS6,000の横向き駆逐絶殺マンに。　狂喜乱舞：7.5kmソナー。 -- 2020-11-01 (日) 12:08:33
  • 駆逐レーダーと同じ距離のソナーとかぶっ壊れすぎるわw -- 2020-11-01 (日) 12:50:30
  • スペック的にはイイみたいですね、その代わりにマッチング駄女神が降臨して勝率一割台にされて乗る人が居なくなる未来が見える。 -- 2020-11-01 (日) 13:07:50
• 本鯖でもってないからptで作って乗ったんだけど、魚雷4連装なんだね。装填時間短いのは嬉しいけど、もうちょい魚雷ダメージ高いといいのになー -- 2020-11-19 (木) 12:01:23
  • ベンハムより装填早くできるからな。威力より射程延ばして欲しい。 -- 2020-11-19 (木) 13:37:46
• いい加減Z52はバフされるべきだろ。今この艦が他の駆逐に勝ってる要素って何なんだよ？？ -- 2020-11-22 (日) 11:56:48
  • 6kmソナーだけで勝てるんだけど -- 2020-11-22 (日) 12:16:52
  • つソナー　この艦持ってないから他にもあるかもしれないけど。 -- 2020-11-22 (日) 12:17:17
  • HE貫通バフされたからダメです -- 2020-11-22 (日) 12:43:13
  • 6kmソナーと最速の魚雷装填 -- 2020-11-22 (日) 13:45:16
  • ソナーを使った運用は他には出せない味付けだし今でも充分嫌な運用はできると思うけどね -- 2020-11-22 (日) 14:29:43
  • HE貫通32㎜にAPのDPMに6㎞ソナーに被発見から命中まで7秒台の魚雷、たくさんあるねー。こういっても多分「レーダー艦のせいで悠長に主砲撃っていられない」だの「6㎞ソナーが使える状況は限定的」だの「魚雷射程短すぎ」と文句言いそう -- 2020-11-22 (日) 14:40:48
  • 当てやすい魚雷と広域魚雷発見、場所によっては島裏偵察で現状でも割と支援艦として優秀だぞ。ソロで使うとやや辛いけど分艦隊で連携前提なら火力の低さも気にならないし、ソロ基準で性能上げたら分艦隊組まれると鉄壁になってしまう -- 2020-11-23 (月) 10:31:58
  • 空母刷新で対空が弱くなったから、そこはバフしてもいいかな。ただあんまり見かけないから何かバフしてもいいかもね -- 2020-11-23 (月) 13:28:24
• しいて言うなら魚雷射程があと500m長ければかなり使いやすくなるのにな -- 2020-11-23 (月) 12:38:45
  • T10で10Km勢からしたら贅沢かもしれんがもうちょい射程欲しいよね。 -- 2020-11-23 (月) 18:14:31
• 使いづらい誰も乗らない雑魚艦。それを証明するかのようにトップ画像がもう何年も前から同じもの。本当に愛用者がいるのならかっこいいトップ画を用意して変えるはずだ -- 2020-11-23 (月) 20:40:09
  • 迂闊なトップ画像変更でコメント欄が荒れた例がある以上長くここを使ってる人でもそこを弄ろうとする人はあんまり居ないよ…… -- 2020-11-23 (月) 21:35:02
  • わざわざ変える必要性もないでしょ。自分は独駆出た当初から気に入って定期的に乗ってるで。(でもバフは欲しい、12.5km魚雷希望) -- 2020-11-23 (月) 22:02:44
    • ここで話す事じゃないが本当に変えるべきは本実装されても予告画像がトップ画像な方々だとは思う。(個人的には装填0.2秒くらいバフ欲しい) -- 2020-11-23 (月) 22:33:01
  • 乗る人いっぱいいて同格の中では強い方であるKGVもつい最近まで予告画像がトップ画像で見る人を困惑させてた（水上機の有無で）って話する？ -- 2020-11-23 (月) 22:37:33
  • というか正直「カッコイイから」という理由で凝ったアングルの画像をトップ画像にされてもちょっと困るんだよなぁ。トップ画像は艦形の分かりやすさを第一にして欲しい。というか公式画像でいいじゃん。 -- 2021-01-16 (土) 03:22:34
    • 公式画像ってそんな艦形分かりやすいか？艦首側しか見えないし、ぶっちゃけwikiのトップ画像展覧会とさして変わらんだろう。艦形重視なら基本全部真横からとって、収納内に正面、真後ろ、真上、ていうふうにまでやらんと艦形わからんでしょ。 -- 2021-01-16 (土) 07:44:24
  • トップ画像って100点じゃない？　何が不満なのか。性能も雑魚って激しく心外なんだが、インフレに置いて行かれてるのは感じる。装填にちょっとだけバフ欲しいな。 -- 2021-01-16 (土) 06:36:49
  • トップ画像変えるの面倒くさいじゃん。 -- 面倒くさくない? 2021-01-25 (月) 16:09:39
• リュッチェンス乗せてる人いたら教えて欲しいんだけど模範的偵察ってどのぐらい発動する？取り逃してるから交換しようか迷ってるんだけど序盤以外で発見リボンそんな取れるかなぁと思って。 -- 2021-01-27 (水) 05:00:37
  • 序盤のHPフルの時に一番発動するので・・・CAPして撃たれてから発動しないという。。。ジレンマがあるねｗ -- 2021-01-27 (水) 06:40:25
    • それそれ。交換しても発動するのは序盤だけでほとんど腐るとかだと勿体ないよなぁって。 -- 2021-01-27 (水) 18:25:56
  • 空母がいない戦場なら結構回復出来る。 -- 2021-01-27 (水) 10:20:12
    • 空母さえいなけりゃ意外と回復できそうか。やっぱ交換してくるわありがと！ -- 2021-01-27 (水) 18:26:42
• 原罪のこいつの艦長ビルドってどんな感じが主流？器用貧乏だからどんな感じでも戦い方合わせられる自信あるけど。 -- 2021-02-09 (火) 11:29:00
  • 朝潮にすら撃ち負ける砲には期待出来ないので無線つけて雷撃メインにしてる。 -- 2021-02-09 (火) 14:08:51
    • Z-52で朝潮に撃ち負けるってどんだけ下手なんだよお前 -- 2021-02-09 (火) 23:58:53
  • 幻惑、素早く、無線好きに選べ -- 2021-02-09 (火) 14:24:32
  • 今は無線と幻惑つけて、モクソナー嵌めて一方的に砲撃のスタイルでやってる。幻惑は会敵から煙幕再隠蔽までの対巡洋艦and戦艦砲撃逸らし用 -- 2021-02-10 (水) 00:52:15
• この船使ってる人まだいたんだな。見かけないから忘れてたわ -- 2021-02-10 (水) 09:23:00
• 地味に環境に適応してる気がするぞ… -- 2021-02-17 (水) 15:16:29
  • まず理由を説明しないと -- 2021-02-17 (水) 16:12:14
    • １．駆逐が増加傾向の中、煙幕ソナーでcap争いに強気でいける。2.スキル刷新で警戒がなくなった事により、前線での魚雷探知の有用性が上がった。3.最低限以上の対空があるので煙幕でごまかしつつ自由に動ける。なんとなく感じたのはこのあたりかな -- 2021-02-17 (水) 17:00:08
    • 煙幕ソナーで強気→レーダーでさようなら　対空は52程度じゃ無いのと一緒　まぁかっこいいから好きよ52 -- 2021-02-17 (水) 17:52:46
    • 俺ならデアリングでいいやんってなるけど好きな艦乗ればいいと思うよ -- 2021-02-17 (水) 18:14:23
    • まあ、まて。デアリングは砲駆だろコイツは砲駆の皮被った雷駆だぜ。76ノット発見距離1.3装填58.5秒を一生垂れ流せるんだ。ハッランド系魚雷の初期値を高回転率で垂れ流せるんだぜ。 -- 2021-02-17 (水) 18:55:05
    • そっか良かったね -- 2021-02-17 (水) 19:25:45
  • 今、CAPに積極的に動くなんてしている駆逐は少ないだろ。隙があればとりにいくけれど、CAPするより敵を殲滅させた方が早い戦場多いぞ。 -- 2021-02-17 (水) 18:51:35
    • ほんそれ。capエリアにくる駆逐って大抵レーダーか空母に炙られて死んでるからこっちでなにかする必要もないことが多いしな。 -- 2021-02-17 (水) 18:56:39
  • 俺もZ-52はいうほど悪くないっていうか、めっちゃいいと思ってる。ランダムオーシャンには掃き捨てるほどのごみ駆逐がゴロゴロしていてモクソナー普通に決められるし、魚雷性能も対空も申し分ないわ。欲を言えば魚雷1射線増やしてほしいけど。 -- 2021-02-17 (水) 19:15:15
  • 今の占領戦だとマップごとにレーダー艦が安全に島裏配置できるとこは減ったので、環境が適応したってのはあると思う。中央はルール改定されて圧倒的ではなくなったけど、それでもキャプ範囲は相変わらず6kmソナー有利な状態だ。 -- 2021-02-18 (木) 09:06:07
  • 駆逐でcapというとレーダーレーダーいうやつがいるけど、今の環境だと巡洋が減っているから、煙幕持ちなら空母がレーダー巡洋を見つけたら簡単に初動capに行けるんだが。capで死んでるのはレーダー艦への対応を理解していないレベルの奴らだろ。 -- 2021-02-21 (日) 14:49:21
• 固有52使ってるけどどこまで生存性を重視するか迷うな。高速回転する低視認魚雷をフル強化したい気持ちと射程の微妙な短さ、隠蔽の悪さからくるリスクの高さをどこで折り合いつけるかが難しい -- 2021-02-20 (土) 05:06:30
  • 今のがん逃げ環境だと10kmじゃ全然足りなくなることが多くて嫌になったわ。せめて12kmあればなぁ -- 2021-03-15 (月) 09:33:09
• Z52のソナーが６ｋｍって言う事を知らないT10駆逐プレイヤーがいた…こーゆー人が地雷プレーするんだろうな。いくらZ52の砲が弱くても一方的に撃たれたら沈むよ？ -- 2021-03-27 (土) 23:54:51
  • レーダーの存在すら知らないTier10駆逐も珍しくないのに何を今更… -- 2021-03-28 (日) 00:29:30
  • 久しく見ないからね、仕方ないね。駆逐としては最低限覚えておきたい事項ではあるけど、軒並み5kmの中こいつやローヤン、シリワンギなんかの例外だと、こと初心者はしょうがない気もする。何千戦も乗ってるような赤は救いようないけど -- 2021-03-28 (日) 01:27:39
    • シリワンギ君は深度魚雷だから、対駆逐との戦いは・・ちょっと可哀想 -- 2021-04-30 (金) 09:04:20
• 戦闘数4600を超えてるけど、敵駆逐をモクソナーでハメ倒すのが楽しくて飽きないんだよね -- 2021-04-14 (水) 02:56:42
• "遠距離での運用も一考の価値がある"ってどこの間抜けが書いたん？それとも誰もつっこみを入れないほどにプレイヤーのレベルは下がったのかな？ -- 2021-04-28 (水) 22:17:53
  • わざわざ突っ込みを入れるほどZ-52に関心ある人が居なくなった。 -- 2021-04-28 (水) 23:08:53
    • それな。５２乗りとかハバロレベルの絶滅危惧種だし -- 2021-04-30 (金) 02:09:33
  • あんまり編集してくれてる人とか他人のプレイスタイルに文句言いたくないけど確かにちょっと酷いかな。 -- 2021-04-29 (木) 00:03:20
    • 思うところがあるなら自分で書き換えれば良いのよ？ -- 2021-04-30 (金) 07:50:42
  • 煽るだけして編集しない利用者様のレベルは下がってるとは思う。まあ晴風2のページが立ち回り解説でちょっと焦げてるのを見ると編集に後込みするのもわかるけど、時代に合わなくなった記述の削除位なら荒れないでしょ。 -- 2021-04-30 (金) 08:59:51
    • 自分で書き直せばよいコメよく見るけど、文面をいじるのはパンピーには割と敷居が高い。諸元の違いとか愛のある艦の古くて筋違いな文章はサクッと手出しできるけど…。ワイなら木みたいなコメントいれて賛同得られてから修正って流れを選んじゃうなー。/WG的には射程伸ばす運用もオススメしたかったんだろうね。実らなかったから第二ツリーで本格採用したんだろう。 -- 2021-04-30 (金) 09:46:05
    • そういう意見もわかるんだけど、木の文面全体煽り調なのがクレーマーっぽく見えてね……件の記述は2019年以前のものだから弄っといたけど、最近ピークタイムに乗れてないから異論有れば編集頼みます -- 2021-04-30 (金) 10:17:34
    • 編集スキルが無いならないなりに「記述の××の部分は現状に即してないので〇〇って内容に変えたいor変えてほしい」って書けば良いものを、木みたいな論外な書き方ばっかりだとそりゃ編集する人間だって気が滅入る。 -- 2021-04-30 (金) 21:28:41
    • 修正してくれた方、ご苦労様です。スキルリセット期間だったから射程伸ばすビルドも試してみたけど素の12.1kmで十分であることを再確認しただけだった。 -- 2021-08-13 (金) 07:44:23
• バフもらえたようでもらえてない感が… -- 2021-04-30 (金) 02:06:12
  • 新基本射撃が標準搭載と考えれば悪くない。 -- 2021-04-30 (金) 23:48:43
• 射程伸ばすのはあれだが砲戦ビルドは今は普通にありだろ？32mm貫通をもらった後はこのビルドのプレイヤーは結構増えたように思うがなぁ　その辺もついでに書き直してくれw -- 2021-04-30 (金) 23:42:07
• やったね52ちゃん！バフがくるよ！装填0.2秒減るってさ！ -- 2021-05-06 (木) 00:57:03
• 研究局の固有アップグレードに海面発見距離-5%っての見つけたんですがこれではどのスロットに載るんですかね？　これ買えば発見距離5.9Kmにできるのかな -- 2021-06-08 (火) 14:27:17
  • 5スロです。隠蔽UGと競合するので、6.4kmとむしろ悪化します。そう上手くはいかないのです。 -- 2021-06-08 (火) 14:41:38
• 間違えてアプグレ対空のっけちまったけど喧嘩屋で爆発4まで伸びるから割と航空機落とせるのな。どのみち単独で動けんしこれでいいやという気持ちになった。 -- 2021-07-11 (日) 12:55:09
  • ハッランド来るまで遠距離対空が駆逐最強だったんじゃなかったっけ？　今でも普通に強いよ -- 2021-08-13 (金) 11:41:31
• 魚雷65本発見ミッション、ランダム1戦で終了。ダメージアシストも90000稼いでくれてありがとう、Z-52ちゃん。 -- 2021-08-04 (水) 01:19:42
• 英駆に乗りはじめてこいつの厄介さを再認識した　強みの短煙幕を封殺されるのが本当に鬱陶しい -- 2021-10-11 (月) 12:57:30
  • 52の前で煙幕張らなきゃいいだけよ。要するに援護不利の状態で見合わないようにして援護五分なら死ぬ前にぶち殺せって事。沈めたら悠々と煙幕で撤退すればいい。 -- 2021-10-11 (月) 16:02:12
  • いや、普通に撃ち合えば勝てるでしょ。近づきすぎると煙幕ソナーに絡めとられるから気を付けないといけないけど。 -- 2021-10-14 (木) 10:31:23
    • あと、z-52の火力はガチでしょぼいぞｗ　ap刺されなければHPに2倍の差があっても勝てるｗ -- 2021-10-14 (木) 10:32:27
    • ハイ、センセイ！ 今もジュットに削り負けました！ モクソナー出来んときは雷駆に徹した方がいいねコレ。 -- 2021-10-15 (金) 22:37:11
    • 純粋な砲の理論値だとそこまで低くないのに理論値以上に簡単に押し負ける気がするんだよなこの船。 -- 2021-11-02 (火) 13:28:04
    • 理論値以上に感じる理由は恐らく被弾面積の差、DPMの差に加えて面積体積が大きいから思った以上にダメージ食らうんよ。春雲疾風他スペック以上に打たれ弱い奴は大体これが原因 -- 2021-11-02 (火) 14:57:57
    • 今じゃ駆逐も修理半持ちが珍しくなくなった今、着々と削られるのが辛い。頼みのモクソナーもこのTier帯なら6km以内なんて普通に盲撃ちできるし、船体のデカさでよく食らうし…… -- 2021-11-12 (金) 13:32:55
• 中ティア専門でやってきたけど、こいつが6kmソナーだったってのは初めて知ったな。進めてみる気になるな -- 2021-11-02 (火) 12:56:53
• 今独駆ツリーの分かれ目なんですがクラン戦とランク戦で使うのに向いてますか？T10は巡洋艦を持ってるんですが、あまりランダム戦で見かけないので独駆自体やめるのも考えてます。 -- 2021-11-23 (火) 00:54:14
  • どっちのツリーも将来性ないんで辞めていいよ -- 2021-11-23 (火) 00:55:40
• ランク戦で戦艦増えてレーダー艦が減ったから、Z52でキャップして勝つパターンが増えた。このソナーはやっぱ強い。 -- 2021-12-27 (月) 00:54:06
• 見た目もう戦後艦だよな....。 -- 2022-01-12 (水) 13:05:11
• 好きで使っていたら7000戦超えてた、ランダムでは強いんだよランダムでは。 -- 2022-02-07 (月) 19:59:34
  • ランダムだと特別アップグレードってどう？ -- 2022-02-09 (水) 13:11:39
    • 春雲ハッランドに隠蔽負けする時点で辛いかな、自分は砲ビルドモクソナーでやってる -- 2022-02-09 (水) 21:35:18
  • 同意、32mm抜けるのも強いわ -- 2022-02-09 (水) 21:47:46
• 現在ランダムで出る軍拡競争でも強化取りに無類の強さを誇れるが、もっと強い中央攻略戦と入れ替わりになってるので対して勝率に変わりがない。個人的には軍拡競争常設してほしい。 -- 2022-06-09 (木) 09:29:45
• CAP内島裏から5kmソナー焚いてる連中を6kmソナーで一方的に炙り続けるの本当に楽しい -- 2022-07-06 (水) 11:44:48
• この船の最大の特徴はソナーだと思いますが　そのソナーの効果を発揮する場面はcapで対戦相手が煙幕炊いてくれる時ですよね　そんな場面はめったにないような気がするのですが・・　相手に煙幕炊かせるコツでもあるんだろうか -- 2022-07-12 (火) 21:07:41
  • 迂回しないとお仕事できない辺で煙幕炊いて見えるやつをテケトーに殴っていれば相手の駆逐は機能不全で死ぬよ -- 2022-07-12 (火) 21:31:09
  • 無線方向探知使ってるとその動きから大まかな距離と向いてる方向がわかるようになる。相手がヘッドオンしてくるタイミングに合わせて煙幕ソナーやればモクソナーはめの完成や。とりあえずマルソーあたりが突っ込んできてくれること多いし、直前に発見もできるので練習におすすめ。同格の隠蔽相手にモクソナーはめが成立するようになれば良い。他にも島を挟んでソナー補足＋1/4速前進しつつ煙幕で射線通して一方的に殴るなどやりようはいくらでもある。 -- 2022-07-15 (金) 22:23:52
• 主砲4基8門になっても許されると思うの私だけだろうか… -- 2022-11-28 (月) 00:39:55
  • ない -- 2022-11-28 (月) 00:45:15
  • 流石にないな -- 2022-11-28 (月) 00:51:48
  • お前頭WGか？ -- 2022-11-28 (月) 01:01:04
  • WG「なるほど超艦艇枠で主砲4基をお望みと」 -- 2022-11-28 (月) 01:36:05
  • スモレンスクみたいな主砲の形してそう…4✕8は暴力すぎる -- 2022-11-28 (月) 19:45:57
    • 良く読め　4基8門は4✕8じゃないｗ -- 2022-11-28 (月) 21:26:37
    • 4連装8基とかウシャコフの副砲じゃないんだから… -- 2022-11-29 (火) 13:44:07
  • もう直ぐお望みの船が来ますよ。Z-42って言うんですけど4基8門どころか５基10門に煙幕とソナー持ってる駆逐艦がね。 -- 2022-11-28 (月) 21:36:43
    • あのコ隠蔽ソナーもあるらしいのよ -- 2022-11-29 (火) 03:17:44
    • それに対抗してこっちも7.0kmソナーつければこっちも隠蔽ソナーできるな！ -- 2022-11-29 (火) 13:38:24
    • えー、z42dさん装填と隠蔽と雷速と魚雷射程と魚雷ダメージがそれぞれ大幅ナーフされて劣化z52になりましたよ。魚雷ゴミにされたあげくz52の主砲6門以上7門以下のDPMしかないですGG -- 2022-12-01 (木) 02:00:11
    • ぁーご愁傷さま？運営も極端だねぇ -- 2022-12-01 (木) 02:03:31
    • 隠蔽もナーフされてZ-52と同じになって隠蔽ソナーすらできなくなっとるやんけ、もはやショート煙幕以外に何の特色もないぞ。Z-35、Z-44に続いてプレ独駆はほんと不憫で草ァ！ -- 2022-12-01 (木) 02:14:52
• Z-42が話題になってる中、固有もバフされたしZ-52に久しぶりに乗りたいなと思ったんだけどうちのリュッチェンスはシュリーフェン専任状態なんだよな。どうせ乗るならリュッチェンス乗せたいけどあっちもあっちで副砲収支バフ来るし、もうちょい気軽に載せ替えできるようにならんもんかね。 -- 2023-02-16 (木) 22:47:30
  • 久々に思い切ってリュッチェンス乗せて乗り回してるけどやっぱ必須感あるな。固有の高回転っぷりは相変わらず楽しいんだけど射程も相まって艦載機からのストーキングっぷりは以前より酷くなってる、その反面対駆を艦載機が肩代わりしてくれて固有の隠蔽悪化が気にならない展開もあって一長一短か。以前のコメで見かけたけど5㎞ソナー勢を6㎞から炙るのは快感。 -- 木 2023-02-17 (金) 17:39:52
• 固有z-52、駆逐処理してからだとARも相まって50秒毎に魚雷8射線撃ち続けられてメチャツヨなんだけどその代わりに滅茶苦茶カルマ減る。レート早い軽巡と同じ理論なんだろうか。 -- 2023-02-19 (日) 01:43:37
  • 別にカルマは減らないぞ　むしろ駆逐処理して賛辞がくる -- 2023-02-20 (月) 01:40:56
    • 開幕ほぼ独力で敵駆逐を最初の獲物にしてその後も活躍して上位で勝ってもカルマ減るのなんかザラにあるんだけど何の差だよ… -- 木 2023-02-20 (月) 02:14:38
    • 人徳やろな -- 2023-02-20 (月) 06:11:42
    • ハメられた駆逐からの嫉妬通報 -- 2023-02-20 (月) 13:56:19
• 元から固有アプグレはそこまで弱くなかったと思うけど、雷速アップのバフ付いたのは「Z-42との差別化を考えるなら、固有アプグレ載せて魚雷特化ビルドにしてね」っていう開発のお達しだろうか -- 2023-02-19 (日) 23:04:50
  • 誰も使わねーから強化しただけだろ。 -- 2023-02-20 (月) 01:57:59
    • それなら魚雷装填-30％とかぶっ飛んで欲しい。 -- 2023-02-20 (月) 10:47:36
    • Z42って上位互換ができたからこいつは微妙なままでいいかって判断 -- 2023-02-20 (月) 16:11:41
  • 約60秒毎に発見距離1.4kmの79kt魚雷を8本垂れ流すやべーやつになるのか…いいな -- 2023-02-20 (月) 19:58:14
    • 港での表示は発見距離1.3kmで雷速は80ノットだね。 -- 2023-02-20 (月) 20:43:27
    • 港では、58.5秒ごとに発見距離1.3kmの80kt魚雷ってなってる　 -- 2023-02-20 (月) 20:44:43
    • AR積んで敵駆逐しばいてからなら更に倍率ドンだ！ハマるとマジで火力ヤバい。12㎞レーダーは勘弁して... -- 2023-02-20 (月) 22:46:32
    • ギリギリレーダーにかかってからやり返す精神だろぉ -- 2023-02-23 (木) 23:01:07
    • Z-44とZ-42の中間的存在（つまり中途半端）　 -- 2023-03-04 (土) 11:57:30
    • 強化前からリアクションタイム6.6秒でハッランドの追従を許さないレベルの雷駆だったんだけどそれでも使われなかったもんなぁ -- 2023-03-09 (木) 21:26:19
    • 雷駆運用するには隠蔽がね…　ソナー500m短くして良いから隠蔽300m位良くしてほしい -- 2023-03-10 (金) 04:19:00
• 未だに用途不透明な幻の駆逐艦計画である。 -- 2023-03-11 (土) 15:16:48
  • 唯一活躍しているところを見たことがないTier10駆逐。上手いZ-52見たいなぁ。 -- 2023-03-11 (土) 15:23:31
    • 実装直後からユエヤン(当時は装填3秒)が出るまでの短い間はかなり輝いてたよ。弱点のレーダー艦も少ないし魚雷も装填の速さで最高クラス扱いだった。ずっと弱いってよりは周囲のインフレに付いてけなくなったって感じだな。 下手に煙幕ソナーコンボを狙わずに手堅く乗れば普通に今でも戦えるよ。自分自身で無双するタイプじゃないから目立たないだけで。 -- 2023-03-14 (火) 13:19:47
• Z-46乗って対面に52引いたけど何もさせて貰えなかったわ…他のtier10艦相手だと格下なりに戦えるけどやっぱ6kmソナーは大きいな -- 2023-04-26 (水) 18:07:41
  • 52と46の違いはソナーだけだから寧ろ格上のz52釣って何もしてないのならtier差の分有利だし死なずに戯れてれば十分よ。 -- 2023-04-26 (水) 23:25:43
• 昔から駆逐艦らしい仕事ができる、良い船だと思うけどなー。レーダー艦が増えたのは仕方ないけど、6kmソナーはやはり強い。z42が10km魚雷で来たんだから、魚雷射程を12kmにして欲しい。 -- 2023-05-12 (金) 19:33:52
  • 駆逐で潜水艦照らせるのデカいよな。Z-52の遭遇率の低さ不思議なぐらいだけど増えられるとそれはそれで怠いから別にいいかなって感じ。 -- 2023-05-12 (金) 23:41:53
• ソナーはもう古い、時代はレーダー、戦艦ミズーリや巡洋はおろか駆逐すらもパンアジ・欧等のレーダー艦ばっかり。潜水艦狩りしたくてソナー艦育てたら、高Tでは潜水艦少ないうえにレーダー駆逐多くて地獄。 -- 2023-06-13 (火) 10:39:24
  • z52に（で？）負けたからネガキャンにきたの?ダメダヨ -- 2023-06-13 (火) 14:35:28
  • 嘘だ。潜水艦わさわさいるぞ -- 2023-06-15 (木) 17:53:42
  • レーダーより範囲は狭いが効果時間が3倍くらいある上に魚雷を発見できるソナーは断じて劣化レーダーではない　対潜の必要性が高まっている昨今、今こそソナーを見直すべきと思う　6キロソナー舐めんなよ？ -- 2023-06-15 (木) 18:28:55
• 偶に無償に乗りたくなるんだけどシュリーフェンと共有してるリュッチェンスの乗せ換え費用ががががが。駆逐でも戦艦でも有用過ぎてなんとかならんかなー。 -- 2023-08-28 (月) 17:42:47
  • 諦めて一般将校で出撃せよ（ヒッパーちゃんからそろそろ違う子に乗り換えたい -- 2023-08-28 (月) 18:51:44
  • スターシュリーフェンかスターZ52がこないことにはねぇ。それまではZ42で代用してみるとかくらいかな？ -- 2023-08-28 (月) 18:53:40
• 何だかんだ言ってもランク戦なんかでの勝数戦は独レーダー有能すぎる -- 2023-09-18 (月) 19:18:06
• やっぱり乗りやすい。現環境だと完全な砲駆以外は、魚雷射程は12㎞は欲しい。 -- 2023-11-16 (木) 22:20:44
  • まぁでも個人的にZ46から0.5km伸びただけでもありがたいわ。米重巡のレーダー範囲外から魚雷流せるのはでかい。(ソ巡には目を瞑りながら) -- 2023-11-17 (金) 01:03:28
• Z46で砲駆よりの設定にして勝率8割だから、Z52も砲駆設定でよいのかな？相手が強くなるから勝率は下がるかもしれないけどね。 -- 2023-12-01 (金) 13:00:22
  • 何戦か知らんけど8割はすごいな、基本的にはHEDPMは最下位に近いし砲撃寄りにするならZ42もあるから雷駆寄りがおすすめだけどそこまで勝てるなら砲駆設定で行ってみてもいいと思う -- 2023-12-01 (金) 13:42:12
  • 固有と雷速++以外は純砲特にして10戦100%ダヨ！走り出しが良すぎて乗れないんですけど -- 2023-12-01 (金) 15:46:04
• wows（潜水艦実装より前くらい…。レーダーは無かったと思う。）元旦復帰して、ついにこの子手に入れました。で環境変わりすぎなんでどういう扱いすればいいですが？とりあえず雷撃専かな…？ -- 2024-03-12 (火) 22:23:15
  • 本ツリーはZ-46までしか進めていないのですが、他の方の回答が無いようなので、わかる範囲で回答させていただきます。まず雷撃専（ビルド）にすべきか？という話ですが、本艦の性能であれば砲撃と雷撃のどちら強化するかは使用者の好みで決めて問題ないと考えます。ただ本艦は貫通力は並以下である代わりに非常にダメージの高いAP（単純なDPMは砲駆である独駆逐第２ツリーのエルビンクを凌駕します。）もありますので、チャンスがあれば砲撃戦も仕掛けた方がこのティア帯としては単発火力が低めな魚雷ダメージを補うことができます。また現環境では多数のレーダー艦や空母以外で航空機が運用できるハイブリッド艦艇も複数実装されていますので、無理に雷撃や開幕CAPを狙いにいくよりも生存を優先したほうがよいケースも多いです。特に本艦の魚雷射程を上回る12 kmレーダーを持つソ連巡洋艦が対面にいるときや敵航空機による索敵を受けている場合は、あまり踏み込み過ぎずに味方後衛部隊近傍での魚雷警戒や突撃を試みる敵への牽制、スポットに徹した方がゲーム後半まで生き残りやすく、最終的な勝利に繋がりやすくなるでしょう。 -- 2024-03-28 (木) 10:41:20
• 固有の乗り方がまったく分からん。与ダメが出るわけでもなければ勝ちに貢献しやすいかと言われると微妙というか、他の駆逐より魅力的だと思えるものがすぐに思い浮かばない... 潜水艦だってTier10にもなると能動的に狩りに行ける訳じゃないもんね。コイツの固有は個人的に一番難しいTier10。難儀だなぁ -- 2024-04-22 (月) 03:24:21
  • 固有アプグレは持ってませんが、情報を見る限り隠ぺいを悪化（6.1→6.4 km）させてしまうのが辛そうな印象を受けますね。もともとの利点だった6 kmソナーとの相性が悪そう。 -- 2024-04-22 (月) 10:07:01