雑談/コメント208
Last-modified: 2019-02-07 (木) 22:04:02
雑談
- 出雲「天を見よ!見えるはずだ、あの死兆星が!!」 --
- 出雲さん、艦橋が邪魔で見えません。 --
- ここは破軍星を出しておきたいところ。龐統、堕つ(落涙)まあ、いずれにせよティン○で見えんかw --
- 接続数だけ見たらいつもの週末なんだけどなー。みんなどこで楽しんでるのかな。案外楽しみつつ現状をどうにかこうにかしようと試行錯誤中なのかな。WGはデータ大好きだから接続数が激減ってレベルで減りでもしない限り対策はしないだろうし。 --
- 艦長ミッションやってるだけじゃない?それが終わった後にどうなるかだ。 --
- あれ系のミッション実装されてから、T5以上のcoopは盛況だよ。ランダムより回すの早いし、雷撃ミッションなんてランダムじゃ無理ゲー。あとシナリオのナライも美味しいしね --
- coopでT4ラングレーで空母の練習してるんだが、相手に戦艦が入るのと味方がBOTばかりで連戦連敗・・・相手に何発雷撃すれば沈むんや・・・あ、駆逐イジメは楽しいですw --
- でしょ?w 空母が2隻入るともう飛車角落ちで指すのと変わらんw 空母を味方に引いた方も地獄なんだよーw --
- Tier10まで空母を進めてる人に伺いたいのだが、率直に今回のアプデについてどう感じてるのでしょうか?あと、新規で空母をやる敷居は下がったのでしょうか?(駆逐乗り) --
- 面白くなくなった、かなあ…。今まで通りの方がなじみがあるだけかも知れないけど、楽しかった。火力がさがったなーってのは寂しいです。 --
- 空母新規ちゃんの感想で良ければ、空母の敷居はだだ下がりだと思う。以前だともう操作画面だけで、ちんぷんかんぷんでちょっと触っただけで止めたし。今はかなり直感的に操作出来る --
- 面白いかどうか、と言えば「面白くない」。と言うのは、他の艦種だと攻撃当たって相手が撃沈するのを確認出来るが、空母は艦載機回してナンボなので、攻撃指示出したら即帰還させて次の編隊の操作。まぁ直撃見れないのは以前もそうなのだが、火力が激減してるので爽快感ゼロ --
- あー、これはわかる。魚雷とか当たったかどうか見てる暇ないので、感覚を学習しづらい。 --
- ハラスをして楽しめる人なら楽しいのかもしれないけども、面白くはないかな。攻撃機出す、駆逐発見する、逃げる駆逐に巡戦の対空圏内に入るまでロケットで削る、入ったら離脱を駆逐が前に出てこなくなるまでやって、他の戦線で同じことするか、隠蔽雷撃即離脱を本隊に流し込むを繰り返す --
- とりあえず10艦長で空母のスキルなに選んだらいいかな? --
- いろいろ試してる最中だけど、白龍(12艦長)は攻撃のとこ、縦に4つつけてます。ミッドウェー(16艦長)も同じとこを取ってます。下手くそなので照準の安定化を試してみてるんですけど、どーなのかなー。CO-OPで1戦1隻ぐらいしか撃沈できない。(茫然) --
- そもそも爆撃にしろロケットにしろ当たらない。雷撃は当たるが威力が低すぎる。その割には対空防御が強すぎる。連続攻撃(V字&時間差)が出来ない以上、手返しを良くするしかないのかな? --
- 攻撃すると中隊がみんなダメージ食らって2回目の攻撃で落ちて、以降の補充が間に合わないことが多い。1回攻撃で即帰還で修理と補充、帰還中は別の機種で出撃ってのを繰り返してるのが攻撃効率的には一番高そうな感じだね。ただ、補充が間に合わなくても、駆逐艦へ粘着したり落ちそうな敵の観測を続けて貢献できるから、空母自身の攻撃効率はCOOP以外だとあんまり意味ないかも。 --
- 駆逐艦も居ないボトムマッチ龍驤の時は攻撃捨ててスポットしかしない事にしたわ 割と勝てるけど全く稼げない あと英巡がラスボスに見える --
- ポンポンポンポンポンポンポンポン…この音が萎えさせる。 --
- 結局どう遊ぶのがいいの?どう遊んでほしいの? --
- 対空射撃音は前に戻してほしい。なんか単発撃ちみたいで迫力がない。もっとこう、マジンガンでガガガガって高速連射してるような感じだといいな。 --
- CIWSじゃねぇぞ。 --
- CIWSはもう連続音というか一続きの音になっちゃってるじゃあないか --
- ファランクスの発砲音はもう「ヴーーー」って感じだからねぇw。でも、中・長射程対空砲はほとんど速射砲だから、発砲速度はそんな早くないのよねー。(機関銃みたいな音がそれっぽいというのはよく分かるけど) --
- スキルリセットっていつまでだっけ? --
- 無料で組み直しできる期間のことなら2/8です。確か。 --
- ありがとうございます。 --
- 伸びてなかった? --
- ↑期間延びてるの?うれしいけど、記事を見ても見つけられなかったです。一週間ぐらい延びるんですかね?所有艦数が多いので延びるんだったらありがたい。 -- 枝?
- 見直してみたんだけど「航空母艦: チューニング方法」の記事にある2月8日までってやつしか出てこないな。別のとこで伸びるって掲載あった? --
- 確認してないけど、下にレスあるぞ。信じる信じないかは自由 --
- ↑確定ですね。ニュースに出てますね。0.8.2前後で追加で一週間程度の無料期間を設けると発表されてます。 -- 枝?
- 開発ブログ:不十分だから0.8.2辺りでもう1週間やるってさ。今回の無料は変わらず2月8日までのまま。 --
- HOODはギリギリ楽しい。対空あるし精度上がったからかな。 --
- ぺらぺら巡洋キラーとかいうニッチすぎるマシュマロ砲弾が改善したからな。 --
- 今空母いじってる人に質問。今の空母続ける? --
- しばらくはやると思う。ただ運営の言う「数ヶ月にわたる調整」ってやつにつき合いきれるかどうかは自信ないです。 --
- そもそも空母は初心者だったけどなんか…前よりもわけわからなくなった。だから、続けないかなぁ。 --
- 皆、初心者なんやで。乗れ。 --
- 嫌です…。 -- 2枝?
- プレイする限りは楽しい。ただ自分がやられる側には回りたくない --
- 物珍しさから触っているが面白さが一切見えてこない、船を沈めたい人には良いんだろうけど船で沈めたい自分には合わないかもしれない --
- とりあえずRJで100戦やる予定です --
- RAM実装はよ~ --
- いつでも出来るじゃないか!(違 --
- RAM?うちのPCは、少ない方から順に16㎇、24㎇、32㎇です。うらやましいだろー?(違 --
- 2ヶ月後の0.8.2でアプグレと艦長スキル無料があるみたいですぞ。 --
- 空母で収束魚雷のうちか倒しえてほしい、ほうしょうつかってるけど収束できない --
- 鳳翔は1本しか撃てない --
- ほぅ、しょうですか。うむうむ --
- よく解読できたなw --
- 山田君!全部持っていって! --
- 空母は嫌いだが、鳳翔さんの雷撃機は偏差と角度を付ければ当たるぞ。それ以外は知らん。攻撃時に頭を左右に振らず待ってれば収束するらしい。 --
- どんな攻撃だって偏差と角度を適切に取れば当たると思うんだが……。 --
- どうやったらそんな変換になるのか教えて欲しい。 --
- 撃ち方 教えて ⇒ うちかた おしえて ⇒ うちか たおし えて きっとMS-IMEだなw ATOK 無敵 --
- 対航空機。駆逐「ダン、ダンダン...」戦艦「ダダダン、ダダダン」アトランタ「ダrrrrrrrrrrrr」 --
- コンカラーの超回復でも追いつかね~。てか、常時見られっぱなしでこの隠ぺい増大はきつい。 --
- 駆逐艦が死んでる 仕事が無い 潜水艦の実装まだかな --
- 空母的には隙を見て陣地を取ってもらいたいね もちろん出来る限りの支援はする… --
- お前のせいで敵に空母配置されて、駆逐が死んでるんやぞ --
- そーだそーだ 空母はcoopから出てくるなー どっか行けー しんじまえー --
- やめろ、あれを思い出したw --
- あぁ?浸水って二ヶ所発生、時間短縮されたんじゃないのか?航空魚雷で浸水が発生するバグをどうにかしてくれや。 --
- あぁ? 浸水は2箇所も発生しないだろ あと航空魚雷で浸水するのはバグではないだろ --
- いや、バグだろ。繰返し飛来する飛行機の魚雷でいちいち浸水してたらたまったもんじゃない。 --
- そうなの? 今回のアプデで航空魚雷は浸水しなくなったの? 知らんかったわ。 すまん --
- 航空魚雷でも浸水するから…嘘っぱち信じちゃダメだぞ --
- いや皮肉で言ったまでよ 信じてないw --
- いや、皮肉やがな・・・。空母に魚雷をボトボト落とされて、その度に心酔してたら敵わんわ、っていう皮肉や。浸水二か所+時間短縮は夢で見たのかどこかで見たのか知らんけど、勘違いかもしれんわ。すまんな。 -- 木
- 浸水に関しては開発者ブログだかでそういう検討がされてる、って程度の話だったと思うで。 --
- 浸水2か所はまだ案の段階やで。 --
- マッチングに駆逐艦でない。ひどいな --
- ボトムt8駆逐でスコア1位。他のt10の奴らは本当に猿しか乗ってないのかな・・・ --
- そんなもんよ ワイなんてtier8戦場のシムスで4000ダメ+中央陣地占拠だけで勝ち三位になったぞ… --
- 素晴らしい!他鯖は艦隊行動で突撃してるらしいが、味方の艦隊ども全員が芋るからせっかくcapしても死んでいくんだよね・・・ --
- 対空砲の音が楽しくなったアプデ。後は知らん --
- あー、アプデのメインはこれだったか。みんな誤解してるyo!! --
- 航空魚雷の信管距離ってなくなったの?アイコン出てないうちに食らったのに普通にダメくらうし浸水くらうしああもうめちゃくちゃだよ(ちなみに白龍の雷撃) --
- なくなってないです。近すぎると信管が作動しません。白龍だったらいわゆる隠蔽雷撃だったのでは?対空砲の射程外から撃ってきます。 --
- そんなんできるんかー パンアジアの空母が実装されたら隠蔽深度魚雷とか撃てるんかなぁ おお怖 --
- 何隻かで固まって艦縦で耐えてても、その対空圏外から魚雷するする流されるのです。ギュンギュン蛇行して機動していればそうそう当たりはしませんが、戦や大型巡洋だとそうもいかず、どちらにせよ空母側はほぼノーリスクですなー --
- ちなみに日空の雷撃機は既に隠蔽深度魚雷なのだ --
- ちょうど安全距離がなくなるところにいたとか --
- 鳳翔作ってトレモ出してみるのが一番早い --
- おお、しれっと14000いってるじゃんか。一応空母rework効果なのかねぇ。 --
- どうなんでしょう?確かにスキルの組み直しが無料でできるので、色々試してる人が多いのかも知れませんね。私はCO-OPとシナリオとランク戦しかやってませんw --
- 俺は今日はスキル振り直してアプグレ付け直してシナリオに出て終わり。ランク戦には明日出るかもしれんが、ランダムはとても出る気にならん。 --
- 空母の攻撃時に対空砲の爆発が回避不能な目の前に出るかどうかの運試しが多すぎて割とメンタル辛いわ。まともに食らったら大半が吹っ飛んでほぼやり直し状態だし引きが悪いとマラソンさせられてる感ある --
- 上手く避けるんだよ 頑張れ --
- 対空砲撃ってる側も運試しではあるからなぁ --
- さっきからマッチにDDがいねぇwwww 気持ちは分かるぶん何とも言えんけどwwww --
- 皆慣れてきてDDを執拗に狙うようになってきたね。もうランダム行かん --
- まあ、rework前の空母マッチでも、空母は十字雷撃でも投弾後のDB貼り付けでも良いからまずは駆逐を殺せ、が常道だったから。 --
- 空母自力だと狩りにくいから味方居るうちに狩ってほしいしな。 --
- まあ、wartunderでもキルストリーク航空機から駆逐(戦車)は狙われるし、wotでも一定範囲内しか動かない駆逐はartyから執拗に狙われるからね。ワンパン持ってる猪口才な兵器って皆嫌いだから仕方ないね。 --
- 空母のいる環境では最初の船が沈むのがはっきり遅くなりました。 --
- エイムはいいのに立ち回りが絶望的にダメで勝率低かった層がそれなりにいるのかXVMの予想が外れることが多くなった。 --
- 立ち回りの戦略がほぼ無意味になったからね。とにかく見えた敵にダメージ出すのが正義。占領しようとかスポットしようとか、そんなのは勝敗にとって無意味。 --
- LangleyのためにClemsonに乗ったらクラーケンなぞ取れてしまった。初狩りの気持ちが少しわかってしまった。だが、闇落ちはせんぞー。 --
- あれ?真っ白だ。 --
- 全て消えたね。荒らしか?それとも編集失敗? --
- 分からん。元に戻してみたけど207が行数オーバーになった。誰かナントカしてくれるとうれしい --
- 208作ってみたけどうまくいってるかなー(ーー;) -- 1葉?
- 更新乙です。ミスかも知れないけど、そのまま何のコメントも残さないのでは荒らしと同じ事なので一応IDメモっとく。消した人は反省するように。あとsand boxで練習して。 --
- もしかして現状って皆で肩寄せ合って防空しながら芋るのが一番? --
- 芋ってると、その防空圏外から航空隠蔽魚雷を流し放題されますよ --
- 話題にならない春節バンドルさん… ボリ過ぎとは思う --
- 8888というのが縁起の良い言葉と発音が同じとか似てるとかだそうです。香港なんかで車の希望ナンバーの一番人気だそうですよ。数千万円で取引されるとか。で、まあ、お金持ち専用のバンドル?www --
- そういうのは知ってるけど8888ダブロン3つとか正気じゃない --
- ↑そうですよね。正気じゃないと思いますw 相当お金が余ってる人用ですよ。3個1で8888ぐらいじゃないと割が合いませんよね。 --
- 無料分から迷彩出たけどプレ艦の貰っても…なぁ… ボーナスあるならともかく全く購買欲が湧かない --
- 今までのアプデでも割を食う艦はいた。しかし今回のは違うな。日駆は駄目だから米巡洋艦乗ればいいかというと、そっちでも全然楽しめない。 --
- 刷新されて1中隊しか制御できないんだから立ち回りの問題だと思う。今までDDがフリーで動けすぎたんだよ。 --
- 立ち回りの問題(スポット&ロケット弾連打) ddが今までフリーすぎたってdd乗ったことあります? --
- それ(スポット&ロケット弾連打)をされないように立ち回るのが今回のアップデートでしょうが…。DDは独9、米10まで持ってるぞ。そんな返しするぐらいだからよっぽどの腕前なんだろうな? --
- 日駆がフリーで動けず何をしろと? 立ち回り云々の話じゃないよ 出来るわけねーだろアホか -- 駆逐コンプ勝率6割の俺が言うけど?
- まがりなりにもtier10までやっててその発言ですか?ぜひスポットもロケット弾連打もされずに雷撃やスポットのお仕事をできる立ち回りをご教授願いたいね、3葉の言うように立ち回りでどうこうなる問題ではないよ --
- 勝率六割ならやりようはあるでしょうよ、対面に引く駆逐が自分より弱いんだから。でも、それだけで立ち回りの問題に回収できるとは思わないほうがいい。単純に駆逐が死滅したらWGは儲からないのだから、もっと穏当なバランスにするべき。 --
- 煙幕が最強。戦艦は味方艦と逸れるな、速攻で燃やされて死ぬぞ。巡洋は見つかりっぱなしなせいでバイタル抜かれ易いから気をつけろ。駆逐は米駆かソ駆に乗れ、特にCAPは敵艦が減った中盤からでもいい --
- わかるなぁ、煙幕が最強だよ。お陰でうちのマイノのレーダー運用は暫くお休みかなぁ。他の人のマイノはどうです? --
- まずDDがいなくてレーダーいらんよね。前より使える場面が減った。 --
- 今回のアプデで全艦の対空砲アプグレが外されてることに今日まで気づいてなかったぜ! --
- T10空母を所有している人がこんなに多いとは思わなかったな。以前のランダム戦では遭遇することが少なかったから、一部の人しか持っていないのかと思ってた。 --
- 奇数ティア空母のフリー経験値での払い戻しのおかげで、T8持ってりゃT10は即時建造できるぐらい貰えるんだよ(実体験) --
- 日空T8まで、米空T10までやってて、払い戻しで白龍試乗中みたいな感じになってる --
- 自分には無縁のものだと思ってましたw だいぶ前にT10持ってたらスーパーコンテナってのがあって(2周年?)そこで龍驤まで持ってた日空をフリーつぎ込んでT10まで一気に開発。だけど中隊数多すぎて手に負えず放置。今回、「はした鋼鉄」欲しくて米空をまたまたフリーつぎ込んでT4からT10まで開発。使ってみたら中隊数少なくて比較的使いやすくてハマりかけてたところ。開発費がフリー経験値として戻ってきたので、今、懐あったかいですw --
- 投下体勢入ってからもバブルダメージで落とせるようにならんと辛い。 --
- 攻撃態勢入ってからも普通にダメージ受けるよ。命中低下?とかの補正がかかってるかは分からないけど、空母使ってて戦艦に攻撃し切る前に全滅したりとかは割と普通にあった --
- 極稀に投下高度にバブルができるだけでほとんど航空機の上で爆発してて落ちてくれないように見えるで今のところ --
- これからは、UD前の駆逐の役割は潜水艦にとってかわられるのではないか?で、駆逐と戦艦が絶滅する --
- 駆逐ってさぁ ミリ残りでも出来ることはたくさんあったのよ だけど今の現状、ミリではロケット砲で沈むまで攻撃される もう駆逐に乗るなって事?いい加減嫌になってきた。 ダメも魚雷当たらん(そもそも撃つ機会が無い)ので与ダメがた落ち。 --
- 駆逐なんて日陰艦でしょ。標的艦でしょ。ちゃんと敵の与ダメ&キルの餌食となりなさい。いやなら低ティア行け --
- ――聞こえ……ますか……さあ、あなたも――外周朝潮に……なるの……です…… --
- ランク戦、隠ぺいといつしかけるかの駆け引きが熱くて面白い。 --
- これだよなぁ。ランクは普通に面白い。 --
- 欧米プレイヤーの意見では今の仕様で軒並み問題ないみたいだからこのままでしょうし、アジア鯖はランク戦で楽しむしかない。 --
- え?問題になりまくってますよ。「無限湧き航空機はやりすぎ」とか「まだ前のがマシ」とか。特に駆逐乗り達が不満だらけになってる。ごくまれにある空母無しマッチだと皆、いきいきとして戦ってるしな。 --
- こんなバランスならCVいらんってのは聞いたけど、駆逐が見えやすくなったことには好意的な意見が多いみたいよ。 --
- それ、ごく一部の意見。NAやEUの場合、フォーラムだけ見ていると錯覚するし、「駆逐が発見しやすくなったのは良いけど」と留保付きで反対している人や「駆逐が発見しやすくなった」と一見喜んでいるように見えて「これ、駆逐は戦えないよな?」という文意になっていることも多いから要注意(要はブリテン的なもったいぶった表現方法) というか、空母無しマッチで歓声が上がってる時点でお察しよ。 --
- NA鯖でもEU鯖でも今回のアップデートには反対意見のが多いのが現状。特に駆逐乗りがガチギレしてる。なかには最近のMTGのスタンダード環境に喩えて「カウンターや対策カードがない環境は崩壊する」って言ってる人もいたしなぁ。今の環境、全部の空母が雷爆になったようなもんだし、戦闘機が艦隊防空の役にあまりたたなくなったことと航空機無限湧きはやりすぎだったという意見はNAやEUでも多いよ。 --
- 今は試用期間みたいな物だと運営も考えているだろうし、改善して欲しいならサポートから運営に直接言えば済む話。ここで文句を言う事には何の意味も無い。 --
- 案を洗練させてから運営に意見できるようになるよ。(文句でなくても文句に聞こえちゃうだろうけど) --
- 洗練って、いつまで洗練するつもり?もう思いつく限りの意見を直接運営にどんどん伝えた方が良いよ。そもそも今の仕様はプレテスト参加者の意見を取り入れた結果でしょ。プレテストで意見を洗練させずに何をしていたの?不参加、アンケ無回答は論外。 -- 枝?
- キミどうしたん? なんかつらいことでもあったん? --
- 別に雑談なんだから意味があろうがなかろうがいいじゃん。意見を洗練させるも良し同調して嘆くも良し。俺はひとしきり嘆いた後に意見と言う名の文句言ってくるわ。 --
- WGだって非公式なサイトもリサーチしてるだろうし(寧ろしてなきゃ怠慢)そういう事じゃね? --
- 非公式はあくまでも非公式だから、戯れ言程度にしか捉えてないだろう。特別な会員とかではなく、アカウント(無ければそれこそ部外者)さえあれば誰でも意見が言える「公式サイト」こそ採り入れられると思うが? --
- よそのサーバーでもそうなのね。空母1隻マッチに縛ったうえで、戦闘機の足を遅くするとか、帰還に時間がかかるとか、飛行距離に制限を設けるとか、あるいは駆逐の航空隠蔽距離バフするとか、何かしら欲しい。 --
- 今回のアプデが他の鯖でどう思われてるかってやつ、フォーラム見るよりマッチングしてみて駆逐いなければそういうことなんだろうって一発でわかるやつ。艦種間のバランス全然取れてないし空母楽しくて髪生えるし駆逐辛すぎて髪抜けるしで今回のアプデは髪アプデだとおもいましたまる --
- 空母だけが楽しい(無限沸きで砲艦を一方的に殴り続ける)のはさすがにダメだろう。 --
- 駆逐からすると艦載機に燃料ゲージ欲しい。大体10分位飛ぶ(ブーストゲージ行動で短縮される)と強制的に全機落ちるとかでリセットさせて欲しい。 --
- coopですら"Fucking new CV"と開幕からチャットで言われてて草。"Totally"と同意チャットして最初にチャットした奴を見るとそこには艦載機を右往左往させるラングレーの姿が。貴様ぁー! --
- 砲戦どうしょうもないZ23で外周回ったら空母になぶり殺されて草。駆逐に人権を...! --
- 駆逐の中でも味方と協力してなんぼのZ23で外周選択してる時点で草。 --
- 如何に煙幕&5kmソナーで敵駆逐を炙るかが重要な艦で外周はないわ --
- 現環境の空母乗ってカルマ上がった人0人説。 --
- お前が賛辞するんだよ! --
- 昨日ランダムRJでカルマ2増えたよ ^ ^ --
- 相手が無能だったのかもしれんが、晴風で空母2隻沈めたった( --
- まず、①空母を全Tierで1隻に制限する。②艦載機無限ではなく今まで通り有限に③無敵離脱を廃止。これで少しはましになるか? --
- 無敵離脱禁止と艦載機有限はどっちか一つにして欲しいかなって --
- 艦載機無限で無敵離脱なしか、艦載機有限で無敵離脱有りのどちらかにしないと空母が今の駆逐以下になりかねない。個人的には艦長スキル上級射撃の対空砲効果を以前と同じにして欲しい。傘が狭くて相合い傘じゃ濡れてしまう --
- 空母を使う時にはどっちか片方にしてほしいとは思うが、実際どうなるかということで一度離脱も無限も取っ払ってみるのも手だと思う。もしかしたら艦載機数や耐久値の調整でバランスの取れる箇所が見つかるかもしれないし --
- 一度に複数箇所を調整して失敗するのはWGのお家芸だからやめとけ --
- これは割と真理 --
- まだ対空母戦全くやってないんだけど、対空間含む艦の防空圏が異様に狭くなって、アプデ前以上に対空火力に乏しい艦(日駆とか)は抵抗できない上に向こうの攻撃精度は上がったって認識でいいのかな?航空機に対してアクションを起こすっていう発想は面白いっちゃ面白いけど、駆逐からしたら今までだって油断すれば即瀕死or蒸発だったのにさ・・・ --
- 対空の仕様が変わって今までだったら単独でもボトボト撃ち落としてたアトランタが今は特化しても単独だと完封出来なくなった。レーダー貫通はそのままなのに対空砲は島貫通しなくなったし交戦距離長くなって駆逐が減ってナライが一番居心地良い有様。 --
- あのアトランタでも航空機を完封できないって、ある意味現実に即した感じになったってことか。(ゲーム的にはアウトだが) --
- 墜ちないと思うのは空母プレイヤーが帰還(F)させるからで、操縦してる場合は対空艦でなくても結構堕とせる。そもそも中隊で出撃しても、攻撃は1小隊でしか行われず残りの小隊は待機状態。雷撃にしても以前より投下本数が減っている為、戦艦・巡洋艦は被弾率が下がってる筈。ただ駆逐にしては対空が弱くスポットされ続けられるのだが、これは以前と同様の事で、刷新前はスポットされ続けられた挙げ句に、他の艦艇に雷撃・爆撃投下されたが刷新後はそれが無くなり、V字雷撃や時間差攻撃(爆撃直後の雷撃)も出来なくなっている。それらを考えると水上艦にとって大きなbuffになってると思う。駆逐は煙幕多用(英駆・パン駆)か、敵艦からの砲撃が当てにくい速度(速度旗付ル・テリブル・レニングラード)で航行するしかスポット対策は無いと思われる。 --
- 水上艦にとって大きなbuff(超長射程持ちを除いた雷駆はハブる)。 --
- しかし、今のここの状況、4年前を思い出すなぁww CBTからOBTの終盤あたりまでは空母に対する怨念と怨嗟の声が渦巻いていた。まるでタイムスリップしてしまったかのようだww --
- あったあったw 戦闘機なしの雷撃爆撃オンリーの白龍で真っ先に空母を殲滅しあうのがなつかしい --
- やってて感じるのは砲弾にしろ魚雷にしろ、今回のアプデでは航空機もだが所持数が無限だとゲームに締まりがないのよな。 --
- ああそうなんだけど、戦車と違って無駄玉も多いし、玉切れなんて最悪よ --
- スキルリセットの無料だけだと思ってたら、載せ替え再訓練も無料なのね。新空母も悲痛な声しか聞かないし、この際だから当面は育ってる艦長は皆シナリオで使う船に移籍させようかなぁ。二か月後のスキルリセット無料には「再訓練」が含まれるのかはわからないけど・・・ --
- 何か今、クライアントのちっこいアプデ入りましたね。なんなんだろ??? --
- たぶん日頃の行いが良い俺様に鋼鉄10000をプレゼントするアプデだと思うw --
- 艦載機無限はホントに早くなんとかしてほしいなあ。砲撃戦を行う船はアプデで隠蔽射撃ができなくなって、基本的に攻撃するときは姿をさらし自分のHPプールを消費しながらいかに敵にダメージを与えるかというルールの中でやっているのに、今の空母は母艦と艦載機で別々のHPプールをもっていて、攻撃の際にダメージを負う艦載機は無限湧きで母艦はほぼノーリスクで行動できてしまうのは非常に大きな問題。 --
- PTだと3中隊で回してようやく最大状態維持できてたんだがね…。今はなんか2中隊で楽々回る --
- …まあ爆撃機とかいうウンチを使わなくて良い分新米空母乗りとしてはありがたいネー --
- なら以前と同じ中隊攻撃で1度に受ける雷撃/爆撃の回数も増えるけど良いのか?しかもなかなか墜ちない攻撃機でw --
- ミリ残しの駆逐でもspotという役目はあるけどそれでもレーダーなり待ち伏せなりで沈むリスクはあるのにな。 --
- 空母内に航空機の生産ラインがあるのだろう。そのモジュールを破壊すると生産効率が落ちる...とか。 --
- 味方の朝潮が敵チームの戦艦と空母を次々と沈めていくのをみると、朝潮の強さが目立つね。対空の乏しい駆逐には深度魚雷の選択があってもいいのかもしれない。 --
- 現環境下において不平不満を漏らす艦長がおられる。0.8.2のアプデ後には再びスキル・アプグレの再構成無料がくる。恐らく後の2ヶ月の間に大がかりな変更調整が入ると思われる。とくに無尽蔵の空母戦闘機など。もしその段階でも不満が出るようならば諦めるしかない。とにかく、今はしばらく落ち着け。時間が解決するだろう。 --
- 2ヶ月間でどれだけ人口が減るのかw もう課金なんかしねぇ --
- それはその通りなんだけど、待ちに待った空母調整がこの体たらくだからなあ…少なくとも課金は二度としない --
- 隠蔽駆逐や島影巡洋艦みたいな戦い方はWGにとって好まないところってのはわかるが、それであれば駆逐が遠くから姿晒して戦える長射程魚雷と修理班くらいは欲しいものだ。 --
- WGが好まないのは戦艦様から苦情が出るような戦い方やで。空母も密集に攻撃通しにくくなって、攻撃1回の与ダメも下げる、っていう戦艦様の意に沿ったreworkを受けただろ?(笑) --
- そりゃ前の仕様じゃ大会や配信で島影ウースターに火炙りされる戦艦なんて絵面的に宣伝にならないからな --
- ここだけじゃなくてWGにも意見するけど、空母の操作刷新は敷居が大幅に下がるので非常に良いと思う。前だと空母だけは乗った事無いって人多かったんじゃないかな?艦載機の同時操作不可+空母枠拡張になって、空母の人の負担や過度なプレッシャーが減るのも良い。前だと活躍してもしなくても非難されてたから可哀想だった --
- spot出来ない、護衛出来ない空母は味方に殺されるほどだからな。今はただの1ユニットに収めたのは褒めるところだわ --
- だから空母の操作画面は今の様にして、基本的に以前の様に戻せばよいと思う。問題は、現状は空母が索敵駆逐潰しで完封してしまうことと、以前の仕様だと高ティア空母が対空砲火で死んでた事。対策として空母スキルを見直して、索敵特化にするか、雷撃特化にするかにすればいいと思う。どちらかに極振りしないと戦場で役立たないようにね。例えば超低空雷撃スキルで対空砲火がかなり回避できるけどスキル全部使っちゃうとかね -- 木
- 今のCo-opって空母無しの場合もミラーマッチングじゃなくなった? --
- 基本ミラーマッチなんですが、崩れてる場合があるようです。バグなのか仕様なのかは分かりませんが。 --
- 上のほうで魚雷の信管距離なくなったんじゃね?とか言ったものだけど、やっぱりなくなってる。 --
- 1 --
- 2 --
- 3 --
- ミニマップにID映ってるぞ。あと検証するならバニラで頼む。 --
- IDじゃなくて艦名じゃね? いろいろMODが入ってて見づらいな、とは思った。 --
- ↑悪かった。実装予定の英空母だな。 --
- 4 --
- 空母乗ると分かるけど、信管作動距離はあるよ。ただ、自分も見たけど撃たれる側からすると木主氏がスクショ取ったように、「信管が作動する位置」と「魚雷マーカが点灯する位置」にズレがあると思う。多分バグ。 --
- おいどんもスカる事はあるから表示のバグ(?)だと思う --
- ごめんな。友達いないから検証とかできないんだ。ランダムの録画を乗っけただけ。modのせいも考えたがこういう形でmodのバグが出てくるとは考えづらいから、ほかにも同じような人がいないか聞いてみようかと。 --
- 今の環境で14艦長以上が必須の日本艦というのはどんなものがありますか?今までは隠ぺい&IFHE必須艦などに割り振っていましたが、時代もかわったようで、数少ない>14艦長をどこに乗せるか悩んでおります --
- 最上くらいだと思われ --
- 巡洋艦において隠蔽スキルは重要ではなくなったのですか? --
- ずっと航空機に見つかってるから要らない、という人もいる。 --
- 日巡の射程をなんとかしてくれ… 今までは隠蔽で補っていたが現環境じゃ無理としか… --
- 早い段階で隠蔽は剥がされ、zao以外の隠蔽魚雷は前より厳しく,対空が比較的弱く空母からは狙い目と辛い要素しかないからな --
- ふと思い至ったが、駆逐がカテ丸ごと死んだのは要は空母艦載機が駆逐の完全上位互換だからか(一方的なスポット可。条件次第で一方的に攻撃可。他艦より機動力が高い) 煙幕の存在と砲駆が継続的に撃ち続けてようやく上回れる火力だけが駆逐が空母艦載機に勝てる(雷駆は回転率で絶対火力負けする) そりゃ死ぬしかないわな… --
- 対駆逐艦でも一方的ではないにせよスポットできて、ダメもそれなり受けるけどそれ以上のダメを与えられて…って以前のギアフレあたりのやってたことをさらに高効率&ローリスクでできるようになってるし -- 木主
- 上でも出てるけど、spotするのに母艦のHPリソース使わないのがでかすぎるね。リスクほとんど無しでspotし続けられる存在がいる以上高隠蔽雷駆(というか秋月~春雲以外の日駆)の存在意義がほぼほぼなくなってる。 --
- 以前から駆逐は空母戦では存在意義を探すのが大変だったぞ……。 --
- 前の仕様で空母2いたら今と変わらんレベルでひでーよ。いまさら何言ってんの。 --
- 高Tierに空母二隻は居なかったのにな。なんでわざわざ解禁したんだ。 --
- ↑2 以前の仕様で高ティアに空母2隻ぶち込まれたら今の比じゃないと思うw。というか本っ当に誰も息できなくなる。……そう考えるとサービス開始当初にプレイしてた人たちはスゲーよ。 -- 1葉@もうすぐWoWs3年生並感?
- リスク無しのスポットについては、今の状況の方がまだ良い方だと思うんだけどね。以前は空母無しMMが多かったし、こういうMMで駆逐が撃沈されたら、誰もスポット役がいなくなってそれで終わりだった。開始5分で駆逐が全て撃沈されて、残りの時間をスポット無しで戦い続けなきゃならない味方のことを思い返してほしい。占領もできずに負けも分かっていて、敵も見つけられずに砲撃すらできない悪夢が消えただけでも今回のアプデは評価できるよ。 --
- 今の現状は、旧仕様の艦攻艦爆オンリー編成統一にしたようなもの。空母からFTなくして相手も味方も艦攻艦爆だけにして「さぁ殴り合え!」って感じ。それで一番貧乏クジ引いたのが、FTの傘に依存していたDD。DD「あれ?俺どうすればよいの?」空母「はい!ずっと見つけたまま~!ハイ、ずど~ん!」 --
- というよりもより史実に即したような行動がとられるようになったな。艦隊 駆逐戦隊 こんな行動を求められるようになった。芋ってたらこの仕組みに気付いたやつらが押しを開始したり、島裏砲撃をしたりで芋ると死ぬ。要は「隠蔽がないから戦えない」じゃなくて「見つかること前提で行動」することが確定になった。今こそプレミアムで大淀、麻耶、ジャンヌ・ダルクといった対空に特化した艦艇って必要だと思うんだよなぁ。 ただ空母もしょっぱいぞ。自分でダメージ与えた方が経験値もクレジットも稼げるのに発見リボンと観測のみって負けたら今以上の赤字覚悟だから多少でもダメージ与えないと不毛のツリーよ --
- そうじゃなくて、自由に操作できるFTが廃止され、今の艦載機はFTに迎撃されなくなったからDDに張り付き放題になったのが原因なんだよ。DDの対空なんて距離短いし弱いからなおさら。前みたいに、自由に操作できるFTがあればDDが死んでいる現状なんてなかった。 --
- あー、そっちもあるか そりゃ確かに前線プレス無しにDFラインとGKだけで守れって言われたら無茶だわな -- 木主
- DDを守るためにFT同士の戦いとなって、勝利したFTがそのまま敵DDをスポットして集中砲火を浴びて撃沈されるのは以前では普通のことだったと思うんだけどね。サイパンvsレンジャーのように、FTバトルの性能に差があった以前の方が問題だったはずだし、だったら、FT無しで公平になった今の状況の方が改善されたと思うんだけどな。 --
- 殆どが水上艦(特に駆逐)乗りから言わせて貰えば、今の空母は乗りやすい。どっちかって言うとWowpなんだが、空母自体の責任レベルが低くなった気がする。 --
- 単発火力が激下げだからね。 --
- 敵空母との制空合戦がなくなった分ダメージは稼ぎやすくなったんですけどね。 --
- しばらく陸に上がってきます。ランク戦は武蔵だらけ。ランダム戦は阿鼻叫喚じゃ流石にモチベが・・・ --
- 試験段階でこの仕様じゃゲームが180度変わるとわからなかったのかね。まあ、分からなかったからこうなってしまったんだろうけど。で、ソ連の戦艦は対空バリバリで水上戦闘もできる奴が来るのか、見ものだな。 --
- そりゃわからんだろ。世の常として新規技術や制度入れようとして「結果が見えてる」何て言うやついるけど実際の結果はやってみないと分からないわけで、まだWGはフィードバックの機会を設けているから順次「戦艦のり」の称号を持って意見いってきたら良いよ。 --
- PTでCV試してたけどこんな状況になるとは思わなかったよ。COOPじゃBotのCVは出てこないしランダムは大半がBot艦が溢れてる状態だから、実戦と全然状況が違った。まぁそんなんでテストです、と言われてもって思うけどね。 --
- 空母、硬くなった?終盤に戦艦で砲撃する機会が何回かあったんだけど、以前より盆栽しなくなったような気がする --
- 装甲レイアウトは変わってないはず 応急対策は特殊なの積んでるし、浸水火災は復旧がやたら早いけど、盆栽には関係ないし --
- 偶々甲板に入ったんでしょ。高T空母の甲板は90mmあるから以前から戦艦砲結構弾いてた。 --
- 空母消えてくれんかな --
- NAだとアプデ初期艦隊防空する奴が多かったのに、今はもうバラバラで単艦自殺する奴が目立ってきた・・・次は何処の鯖に移住すればいいんだ(絶望) --
- 巡洋艦の横で仕事をしている機関車の脱輪がすんごい事になっているな。何をどういじったらこんなバグがでるのか・・・ --
- 艦載機はある程度大事に使わないと終盤まで持たない程度の数を制限して、T10T8は空母1マッチになれば結構いい線いけると思う。 --
- 敵の空母。うぜ~マジうぜ~空母なんかで来るなよ! 味方の空母。うぜ~マジうぜ~全然ダメージ稼げて無いじゃん。SPOTもしねーし、DDの対空援護もしねーし。空母なんかで来るなよ。 結論:空母なんかで来るなよ。 --
- 5kmくらいの距離でニコラスに中隊一瞬で落とされたけど、そんなに対空強いのか? --
- 空母の実力差が小さくなるようFT廃止したのがこのざま。 --
- 空母だけが楽しいアップデート、その他の艦種を犠牲・不快にさせることをひきかえに。 --
- 空母空母うるさいなぁ。ただの愚痴ならここ書かないでよ。隠蔽処理専門家も弱体化された理由を考えたらもっと積極的に攻撃しあえってことだろう。攻撃力減った空母にスコアで負けるということはそれだけ芋ってことだそ。人のせいにしかできないから所詮その程度の勝率なんだよ。 --
- 気持ちは分かるが、相手を誹謗中傷するのはダメだぞ。ここはにわか雨が通り過ぎるのをゆっくり待つのが大人の対応。俺も口出しちゃってるけど。 --
- まだまだ空母への文句は続くよ! --
- 釣れますか? --
- 空母空母うるさいうるさいなぁ…空母空母うるさいうるさいうるさいなぁ…空母空母うるさいうるさいうるさいうるさいなぁ… --
- クラメンが初めて新空母乗って5戦目で43万ダメ出てるんすがこれで弱いのか。他にも数戦で50万ダメ近く出してる人いるけど。慣れれば与ダメ平均30万超えそう。 --
- 低tierと高tierの会話を分けて考える頭を備えてから書き込むといい --
- 低T専門の木じゃないから高Tに関することを書いても問題ない事を理解できる頭を備えてから書きもうな。 --
- オウム返しw書き込んだ奴の年齢が透けて見えるw --
- wを使うとか。おつむの程度がしれてるな。何が気に入らなのか知らないが煽るのはやめた方がいいぞ。普通にあった事を書いた枝なんだから噛みつくなよ。じゃあ聞くけど枝の内容の何が気に入らないの?自分の思う事と違うことを書かれると全否定するの? --
- そりゃあんた、制限がとれてる高tier基準で書いたらいかんわ。tier6以前は耐久低い上に一回に攻撃できる機数も哨戒戦闘機も少ないのにそんな、ダメージ多いですよみたいな書き方しても納得いくやつ少ないよ。 --
- ただの通過点に過ぎないtier6基準の方が納得いかんわ --
- いや人数比考えろや。それでそんな高得点とってたら空母側でもそんな意見ばっかりなるはずだろ。出てない時点でそこまで人口が達してない予測ぐらいつくだろ --
- 枝主の自己中心的、反論する頭がない --
- あ?エアプか?現状の悲惨さを理解できない程度の知能しか持ち合わせていないのなら一生黙ってろ。 --
- 釣られてやるわ。勝率がどうとかで文句言うてるわけやない。ゲームとして面白くないと感じる人が文句を言ってるのが大半だわ。そしてここは木主が占有できる場ではないからな。 --
- 久々に戻ってきたら空母の待機数37人で草生え散らかした。すげぇな大人気艦種じゃん、龍驤ちゃんたのしみなんじゃぁ~ --
- 戦闘機無いとか艦隊防衛どうすりゃいいんだこれ・・・ いやロケット弾やAP爆弾実装してくれとは言ったが・・・ --
- 戻ってきて思ったんだけど、人がかなり少なくなってる?ネガコメばっかだし、避難所も誰もおらんし。もしかしてオワコンとかじゃないよね・・・? -- 木主
- こんなゲームになるくらいだったらいっその事スパッと終わってくれた方が良かったって人は居るかもしれんな。 --
- これよりもっと人少ない空が続いてるんだから海は大丈夫よ。会社としては陸が稼いでくれてるし。今の仕様と鯵鯖の性格が合わない分だけ人は減るかもしれんが --
- 空母だけ凄まじいほど別ゲーだぁ・・・ 低ティアじゃ酷いダメージばっかりでなかなかにカオス。今のうちにnoobに混ざって感とりもどそ -- 木主
- 『バスケしようぜ!お前ボールな!』ってのが今の空母。DPSは下がっても回転率でDPM上がってるから戦艦もエサだしねぇ… --
- DPM上がってんの? マジ? --
- 今までは対空艦の防空圏には寄れなかったけど、今は普通に寄れるし敵戦闘機も気にしないから昔は20万ダメなんてなかなか稼げなかったけど、今は普通にそれくらい行く。 --
- でもそれ一回の攻撃機数が多いtier8以降の話であってtier6以前の空母では普通にスクラム組まれると手も足も出ずはぐれものしか攻撃できん。空母側でも受けが悪いのはtier6以前のプレイヤーが多いからで高tierの意見もそれほど受け入れられないのもそのせいでしょ --
- ティア4の空母貧弱すぎワロタwwワロタ・・・ 1万ダメ行けばいいほうなんだけど、なんか使いかた間違ってんのかな -- 木主
- 空母には何かしら調整があるだろうから、今は飛行機でDD虐めたり隠蔽入りたそうな艦にストーカーしたりして楽しむことにする。 --
- リヨンで(副砲用に)IFHEは有効?やっぱり副砲手動制御も合わせた方が良い?ナライで使ってみたんだけど正直有効か実感なくてさ。 --
- いらない。それよか副砲射程と防火スキル、アドレナと砲塔旋回取った方が良い。副砲を得られるような近距離戦闘ってあまり無いし、そもそもHP少ないから近距離に近づく頃には火だるまか魚雷よ --
- 25mmを抜けるようになるけど、交戦距離を考えると副砲の手動と射程の方が効果は大きいと思う。 --
- お二方ありがとう。IFHEを外して手動にしてみるよー! -- 木
- 今の空母の仕様のままなら400戦放置のぼくでもグラーフ買って高ティア戦に行きますね --
- 空母の調整PTだけじゃbotばっかで無理だから今後も調整するってアプデ前から言ってるし現状で評価下すのは早計だとは思うけどこの状態でいつも通りののんびりアプデなんてしてたら調整終わる前にゲームが終わってしまうわ --
- 同感。慌てて出し過ぎだ。取り敢えず敷居を低くしたければalt攻撃を不可にして様子を見つつ、一年とかもっとかけて空母のリワークをするべきだったかもね。 --
- 結局、空母リワークはランダムにとってもcoopにとってもクソゲーになっただけだったな。無能運営め --
- 合わないって人はいったん別ゲーに避難するのも手よ。ゲームでストレス溜めてたんじゃ、なんのために遊んでいるのかわからない。そのうちまともに遊べるバランスに戻すでしょ。根拠はないけど 笑 --
- 取り敢えず、ランダムはお休みして、ランク戦とシナリオとco-opをやる。それがいやなら、数ヶ月経ってから復帰すればいい。ああ、もう辞めてまうってのも選択肢な --
- シナリオがオアシス。唯一の癒やしの場。だから、おまえら荒らしに来るなよな!頼むから来るなよな!なっ! --
- …………考えうるのは、ラプターあたりで空母強い!無双出来る!って聞いた初心者が空母使って2空母起こして阿鼻叫喚。とかかなやばいの……。 --
- 「俺戦艦、輸送船の後ろで温泉に浸かるのが好きです」「俺巡洋艦。輸送船倒しに2隻向かったから俺も支援するぜ!」「俺駆逐艦。ミズーリ倒すのだけは簡便な」 --
- 久しぶりに空母なしのマッチになったと思ったらマップが「安息の地」。ナイスジョーク --
- 空母無しマッチの実装で全部解決!終わり!閉廷!以上!皆、解散! 割りとマジでそう思うんですがね。 --
- 駆逐乗りの誰が空母ありマッチ選ぶんだ。巡洋と空母しかいないマッチなんてクソゲー不可避だろ。まあ空母一隻ぐらいいるのが戦場のスパイスになるんであって2,3居られるとクソゲー化するっていうのは同意だが --
- なんかバッチもらえるらしいコードSSB2019 --
- ありがとー!コードは通ったけど通知もないし貰えてるのかわからない --
- ウチも通った。パーソナルタスクの「節分」ってやつじゃね。 --
- おぉなるほどコレか。自分のことにも来てるわ -- 枝?
- ありがとー!鬼のお面みたいなパッチがもらえるパーソナルタスクのコードやね。このパッチを空母に貼って、みんなで豆やら石やら投げよう!…あ、あんまり空母空母言うたらまた不機嫌になって怒る人が出てくるか。ごめんなさーい(棒) --
- 隠蔽射撃時代を思い出す、混沌とした戦場だな。何だかんだで3年半プレイしてきたけど、今が一番つまらないわ。これだけは確実に言える。 --
- とにかく芋。芋。芋。空母の上手い人か遠距離狙撃の上手い人が敵を減らすまでは芋。それしかない。 --
- 結論、前と一緒ってことか? --
- 前と違うのはスポット役が駆逐から艦載機になったこと。駆逐が絶滅危惧種になったのでレーダーもほぼ無用になったことかな。あと、隠蔽を駆使して撃ったり姿をくらましたりってできなくなった巡洋もきついかも。駆逐にスポットされて撃たれるゲームから、艦載機にスポットされて撃たれるゲームになったのさね。 --
- 昔は「馬鹿戦艦が芋ル」今は「どんなにうまくても駆逐艦巡洋艦は芋るしかない」 --
- 空母2隻とか言うアホみたいなマッチが全てのtierで解禁、飛行機の索敵能力向上、この結果、常時発見状態となり耐久力が低く索敵能力に劣る駆逐艦のお役御免。今までのセオリーが全てぶち壊された。 --
- レーダーが要らないってのは間違いだぞ煙幕貼ってくるんだからレーダーで炙ってやれば面白いほど狩れる --
- ↑そもそも駆逐がいないんだよ レーダーなんか使う場面がない。 --
- 偏差射撃が下手な身としては、昔の空母の方がよかったかなぁ。勝手に偏差してくれたし(笑) --
- 艦長スキルリセット完了しました!諸君バージョン・・・1.0.0.0で会おう!それまでサービスを維持してくれたまえ! --
- 0.9.0~0.99.99まであるかもしれんぞ。生きてる内に完成するかわからん。 --
- WG「誰もバージョンの数字が二桁で頭打ちだなんて言ってないゾ☆」 --
- 今の環境ならルテリブル、ワンチャンあるんじゃね?制圧戦じゃきついかもしれんけど、通常戦なら撃ちまくりながら走ればいけそう --
- 攻撃機「お、駆逐おるやん。探す手間が省けた」 --
- 「おまけに対空が貧弱で助かる。」 --
- どうせすぐ見つかるし、駆逐の対空はそもそも低い --
- 煙幕ないのは致命傷だと思うよ。航空機の多重攻撃を避けようがない。 --
- 当たらなければどうということはない。当てられる方が悪い --
- ロケットを避けられるんだ。へぇ、凄いねぇ。 --
- 仮に当たったとしても往復攻撃されない限り痛くないだろ --
- 空母からしたらよっぽど真っすぐ動いてたり止まってたりしない限り照準する時間がないから何度も当たる人ってのは動きが相当甘いんだと思うぞ --
- ロケット攻撃で1回毎3000から多ければ5000もってけますが、それがテリブルの耐久があるとはいえ痛くないと? --
- ↑CLとかCAの砲弾貰ってもそれぐらい吹き飛ぶはずだが? --
- 毎度撃たれるような立ち回りするのが悪い。なんで単独行動前提なんだよ。味方に航空機落としてもらいつつ行動すんのが基本やろ --
- ↑すまん。何言ってるのかわからん --
- ↑ロケットが脅威ってことは対空できてないってことやん?言い換えれば周りに対空艦おらんってことやん。ちゃんと味方と行動できてたら一方的にロケットを当てられる状況はそう起きないから --
- 200ktで動き回る航空機からしたら40とか50ktなんて大した差じゃないんですよ --
- テリブルの問題は弾道悪くてソ駆みたいになれないことだから… --
- それに加え、隠蔽が悪かったからワンチャンって意味なんだけど。結局煙幕最強に変わりないからワンチャン止まりと思っているけどね --
- 芋試合だらけで頭に来てクリーブで突撃したら味方が半分くらい付いてきて完封勝ちした… 意味わからん… --
- 艦隊行動できたって事でしょ。意味分かるじゃん。 --
- お気づきになりましたか。 --
- 芋芋合戦になるというけど、今回芋ると死ぬんだよな。どっちかが押しを開始すると戦艦や対空高いやつに皆ついてくるから必然的に集団突撃になるから多少の艦載機や島裏砲撃じゃ止められなくなる。敵が気付いてそこで艦隊戦に移行しない限り十字砲火が完成する --
- 艦載機のスピード早い所為で連続ビンタ喰らう事良くあるんだけど、消耗品の再使用速度より早いと2回目からほぼほぼ無抵抗で攻撃食らうようになるから、1回目戦闘機発艦 2回目対空防御砲火ってな感じで繰り返すんだけど、前仕様より撃墜できないもんだから、同時仕様した方が良いのかちょっと悩む --
- 駆逐艦もう何回かリスポーンありにしたらいいんじゃね。そうすりゃ多少は気楽に突っ込めるだろ --
- 救済措置としては妥当な気もするけど今度は駆逐だらけになるな。航空機製造工場を空母と一体化させてるのが問題なんだと思う。 --
- 現環境である程度戦える巡洋艦はデモインorウースター? それとも他の巡洋艦でも生きていけそう? --
- 慣れたら何でも行けそう。空母も狙いがガバガバなのが多いし、戦艦から狙われることも減っている気がする。 --
- デモインとかウースターの対空って仕様通りに作動してるのかちょっと疑問 --
- 対空スターリンらしいぞ。遠距離戦にも対応出来るからだとかモスクワもいけそうね --
- 白龍はやろうと思えば隠蔽雷撃すら可能だし、ひたすら魚雷をばらまいてくるから自分が生き残れても他がどうにもならない。日仏独ソで遠距離砲戦して敵戦艦の対空潰して味方空母を援護した方がまだ勝てると思う。 --
- いつの日も空母が嫌われてる昨今、援護して貰えるなんて何十年後か… --
- 対空セクターじゃなくて今までの指定の方がよかった...。 --
- 『左舷弾幕薄いぞ!』・・・今度は『右舷弾幕薄いぞ!』って、空母2隻マッチばかりだから、セクターの切替操作が忙しすぎ(ちなみにセクター切替えはCキーに設定変更済み) --
- 待ちCV40隻ってなんだよ。もうCVだけで戦えるじゃんw --
- CVオンリーマッチで現状の糞環境も解決だな! --
- このゲームのコンセプトは戦艦で撃ち合うことだろ。そこを崩壊させていく辺り、流石WG。 --
- 「世界の軍艦」だから戦艦とは限らない。そう潜水艦で撃ち合っても、空母での接近戦も良いのだよ。 --
- スタグラで出撃したら白竜とミッド+他5隻に集中砲火されて開幕4分で沈んでワロタ...。頭WG --
- 同情はするが艦隊から離れたらいかんのでは。どういう状況だったからなんとも言えないけど --
- 艦縦で片側島でブロックしつつ砲戦なんてしてたら白龍あたりが「おっ、止まってるじゃん隠蔽雷撃しゅぱしゅぱー」してくるので最低でも常に動いて無きゃいかんよ --
- 航空雷撃の場合に信管の作動距離(時間)ってどの位なの?雷撃機はB6N天山なんだけど…近くに落としすぎても敵艦をすり抜けるし… --
- 左クリックした時のガイドにも出てるし、港のモジュール→弾薬&消耗品から雷撃機項目の魚雷マークをマウスオーバーすれば表示されるはずだが・・・? --
- ありがとう、そうなんだ。今まで空母はcoopでミッションクリア専用だったから、オートで落としてたからね。何かの機会に空母のランダムデビューしようと思ってたから、今回がチャンスと思ってね。 --
- 投げる前に緑になってる場所で当たるとダメージが入る --
- 最接近距離は自分で判断するのか…やってみよう………coopで取り敢えず。 --
- 今日だけでフュリアスとオーディシャスにマッチングしたけど、既に英空ってテスター向けに配布されてたんだな。どういう性能なんじゃろか --
- 18インチ単装砲を搭載してて艦首からから離発着する巡洋艦やぞ --
- あぁ、何か既視感があると思ったら、四年前までガチでやってた遊戯王と同じなんだ。制限改定の度に環境がコロコロ変わってたなぁ。WGもコンマイも同レベルの阿呆ってことね。 --
- まぁそれは同感。ただあっちは2年前の環境激変の時の大幅ユーザー減少からある程度立て直したけどこれは…大丈夫なのか?心配になってくるぞ。 --
- チャレンジ精神は認めるがこれは容易に想像できただろっていう事態になっているのが問題だよなぁ。一か月後にはどうなってるやら --
- ↑次回のスキル・アプグレ再構成の無料キャンペーンは2ヶ月です。つまり次々アプデは大型であると推測します。だからそのアプデまで待ちましょう。それで変わらなければ、それ以上の大型改変は期待できません。 --
- Q、不満が多い仕組みの満足度を向上するには? A,「不満な人間を粛清すれば相対的な満足度は回復する」 なんだソヴィエトか・・・ --
- それに気づくとは君は天才かね。優秀な君にはシベリアへ行ってもらおう。何、行ったら誰も帰ってこないくらい良いところだから安心したまえ --
- 粛清なら大陸(黒電話の親分)の方がお得意では?何でもかんでもイチャモンつけて死刑にするし… --
- ネタレスに急にNTUYくさい政治の話をするとか頭黒電話かよ --
- 空母が強くなった?というのを見てwowsが始まった時のことを思い出した あのときも空母強かったような --
- 当時は空母数揃ってないMMとかあったしね、いやー懐かしさがかえってきたな(白目) --
- afk多いな CVより邪魔 --
- CVマッチするとボイコットするやついるのか敵だけで5隻AFKって試合が昨日あったわ --
- 島影待機とかしてたら、空母の隠ぺい雷撃で沈められる。米巡はどこ行くべきか? --
- A ちょっとくらい動け --
- 動けない艦は要らない --
- Fキー無敵離脱後にクールタイムを設ける(生存機数が多ければ多いほどクールタイムが増える)ようにするだけでもかなりマシになると思うんだけど、どうだろうか。 --
- 確かに準備時間ほしいね。撃墜しても数十秒したら帰ってくるのはさすがにアカン --
- 今のお船、空母乗り以外で楽しんでいる奴おるんか? --
- 対空艦乗ってても楽しくないわ。頑張って楽しい所を見つける努力が求められる。 --
- アトランタ超楽しい --
- 舵特化セーラムは結構楽しいぞ。あとモンタナ。 そんぐらいかね --
- 出雲&武蔵 膠着してる戦闘では空母の脅威差し引いても結構有利 --
- 空母も集団相手には何もできなくて楽しくないぞ --
- のほほんと最上乗ってるけどまあ楽しいっすね --
- 日本艦は何も乗っても楽しいぞ。囮艦として5から6隻の砲撃かわすと楽しいぜ() --
- 武蔵は楽しいぞ。…てかcoopが楽しい。 --
- 秋月で防空駆逐艦ごっこするのが楽しい。 --
- ランク戦で武蔵に乗るのが一番楽しいゾ(白目) --
- 毎回駆逐から雷撃、巡洋からはHEを喰らいまくってるのが武蔵なんだが… --
- 中隊に無線の効果が無いように戻せばバランス改善する説 --
- 速度差があるから別に無線要らない説 --
- 航空機による駆逐の発見距離は軒並み5km未満だから駆逐絶対殺すマンするなら必須だぞ --
- 対空砲offにされると全然駆逐艦見つけられ無いから無線はあると凄く有難いの 裏取り対策にもなるしね --
- ところで春節コンテナ買ったやつおる? --
- Irianが……気になってます……販売の春節コンテナだと750ダブロン出るから、8888ダブロン使っても実質そこまでかからないんじゃないかって……。 --
- 8888ダブロン×3なんて誰が買うんだ?チャイナマネー目当てのボッタクリっぽい。 --
- まず8888ダブロンでコンテナ買って、それをクリアすると永久迷彩を8888ダブロンで買えて、更にそれをクリアすると8888ダブロンで艦艇と10艦長が買える。合計26664ダブロン。 --
- 有料コンテナからイリアンと迷彩は(おそらく)出るので、ダブロン化返金で実質約8000ダブロンで艦艇と特殊艦長になる。おまけに初日に購入すれば除雪もできた。 --
- 買っちゃったのでコンテナの内容について。太陰の戦士迷彩60、Type59迷彩18、春空迷彩3、プレ垢32日分、フリーEXP100000、750ダブロン、Anshan、Hanghe、Loyang、Irian、各パンアジアプレ艦の春節迷彩 でした。パンアジアプレ艦1隻も持ってなかったのが、コンプしてしまった(汗)。ちなみに、Irianは最後のバンドル(Irianとセットのコンテナ3個)から出ました。持ってても出る模様。 -- 1枝?
- 率直に思ったこと。verを戻せ。 --
- 新要素がクソなのは認めるが、認めなければならんのだ。Verは戻らん --
- むしろVerを上げればよいのだ。RTS風空母にALT無し、索敵で映るのはミニマップのみ、航続距離概念導入(飛ばしっぱなし不可)の新(?)空母にしよう --
- ランダム戦に空母の有無を選べるフラグを作る。 --
- そういえば潜水艦ってどうなるんだ? --
- soon? 一昨年のハロウィンで実装された主砲装填ブースターは去年実装されたし、今年のハロウィンまでには何か動きがあるかもしれないし、無いかもしれない。 --
- WGがまともなバランスで実装できるわけないじゃん。 --
- そもそも正式実装するかどうかも決まってない。 --
- 何回かイベで使うぐらいだと思うがなぁ --
- 呼吸しに浮上した時点で狙撃されるから、ランダムで共存とかは出来ないだろうな。 --
- 北極でアザラシ狩るシロクマかな --
- Fキーの無敵離脱なきゃもっと対空艦が仕事になるんだがね。放火炊いても即無敵離脱ってひでぇw --
- 現在の白龍上位50%平均ダメージ156000ってやべえよやべえよ...どうすんだよ...朝飯食ったから... --
- 突然の朝飯で草 --
- やべぇよ…やべぇよ…(不妙…不妙…)物凄い…朝飯食ったから…って中国Wikiにすら記載があるんだよなぁ・・・ --
- ここのWikiに特殊性癖の人が少ないってだけやぞ(戒め。 俺? お、俺はもちろん違いますよ兄貴? --
- 朝飯食べるとそんなに強くなれるのか… これから毎日早寝早起きするわ --
- 納豆かけご飯を食すと、最後まで粘り強く戦えるぞ --
- まじかよ朝食最低だな --
- おかわりもいいぞ! --
- この(とりあえずお茶を濁してくれる枝と葉)人マジもうヤダ最高かわいいバババババババ(対空砲火) --
- どうしたんだお前らw --
- もう空襲から逃れるには水中に逃げるしかない。原潜の配備を早く --
- そこにモーゼの杖があるじゃろ --
- ヤマト「潜水艦になれると聞いて!」 --
- いまこそアルペジオ艦達の100%の能力を発揮するタイミングでは --
- 2枝が武蔵直上からラムアタック仕掛けちゃうからやめて --
- え!? 2枝氏のは沈黙の艦隊じゃないの!? --
- …沈黙の艦隊っす -- 2枝?
- アルペジオ艦は全部潜れるからな… --
- シンファクシ「原潜実装と聞いて」リムファクシ「自分散弾ミサイルいいっすか?」 --
- Oキーじゃなく左下の艦方位グラで、コントロールキー+カーソルで対空強化舷設定さしてくれ、設定方向も緑色グラ表示してんだから・・・ --
- 何でOキー嫌な奴多いのだろ?視点とマウスカーソルを左下に移動させるよりOキーのが良いと思うんだけど --
- 操作のWASDから遠いから普段さわらないOを見るために一回キーボードを見る→画面にもどるの動作が面倒くさいんでしょ --
- まずマウスのサイドボタンに割り振りするよね?キーボード縛り楽しい? --
- 視点は移動しないよ --
- 箱コンでプレイしてるけど、砲弾追尾視点のキーをリストラする事になってしまったがセクター指定自体はお手軽に出来てるな。マウス操作もキーボード操作も俺には出来ねえ…。 --
- 今まで散々対空指定とかカーソル移動指定してきたんだから、今までと同じだろ --
- WASDで回避操作しながらAPHE弾使い分けつつそれプラスOキーを使わなきゃいけない煩わしさがあるからやぞ。 --
- QE操艦だからあまり気にならなかったけどなるほどなー言われてみればそっちのがキーボード見なきゃいけないかもしれない(キー変えればry --
- さらに、画面にでかでかと表示して邪魔なんだよ --
- 左手用デバイスを買うのです...買うのです。そうWGが告げている --
- あれ、英字キーボードは少数派なの?セクション指定画面はOキーと~キーだから英字キーボードだと1の横にあるから手元見なくても簡単に操作出来るよ? --
- 瑞鳳ちゃん……どこ……?ここ……? --
- なぁに。WGの事だ、すぐ課金艦として出して来るさ! --
- 消えた空母は、一体どこに行ったんでしょうねぇ・・・。 --
- 俺嫁飛龍どこ?どこなの? --
- 俺の上の階で誰かと寝てるよ。振動がうるさい。 --
- 対空ビルドっていう息してない新要素はなんなんやろな --
- それマジ?爆発数+2とかダメージ+15%とか意味無いん? --
- なお対空ビルドしないとCVに食われる模様 --
- 対空防御砲火のない艦艇の場合、全部合わせて効果を実感する感じで、単独行動だと格下相手に何とかなる程度。ただし、対空手動のセクター強化はタイミングを合わせる必要があるから、戦艦みたいに10~12秒かかってしまうと砲火の最大効果を引き出せないことも多い。 --
- 今まではバラバラに複数人が色んな方向から叩ければよかったけど、艦隊行動が必要になったって言うのはある意味いいアプデだったんかな?自分は前に出てダメージ稼げなくなったから最悪のアプデだと思ってるがな! --
- 単独行動が前提で調整されてた雷駆が軒並み死んだがな --
- 単独行動を前提としたって、そういう駆逐があると公式が言ってたのか? --
- お前WG擁護必死すぎ。お前みたいなのが居るからネトゲが過疎るんだよ。 --
- 空母強いとか行ってる輩は単独で動いてんのかな。それとも中ティアまでは普通で、高ティアから昔みたいにぶっ壊れなんかしら。久しぶりに龍驤で戦ったがよくわからん --
- 龍驤じゃなくて吹雪か初春で戦ってくれば分かるんじゃないの… --
- 正直駆逐艦はかわいそうだと思うわ。対空貧弱だから張り付かれると仕事できなくなるのが想像できる。なんか救済措置無いのかね -- 木主
- T10はともかくT8はぶっ壊れでは無い。砲戦の結果孤立したりする艦が出る中盤までは中々攻撃出来ん。単艦のアトランタクリーブより2隻固まった妙高の方が辛い --
- 翔鶴だと一番タフな雷撃機でも孤立してる相手狙って2回しか攻撃できないことも多い。対空ビルドが2隻固まると何もできない。ダメージソースが浸水なんで与ダメも安定しない。 --
- それな。空母に文句言ってる奴いるけど、単独行動してて一方的に攻撃されたんじゃないかなって。駆逐は文句言う資格はあるけど巡洋艦や戦艦は立ち回り悪いだけじゃって気はする --
- あのさぁ、荒れてる原因は空母単艦の攻撃能力ではなく、複数マッチの常態化による攻撃機飛来の頻発と隠蔽の無効化が原因だぜ?空母の攻撃性能自体に怒り狂っている連中は少々的外れだけど、それ以外の点で空母が問題になっているわけ。 --
- ↑それ水掛け論だぞ。「現実に隠蔽距離なんてものはない」と言ったら「そりゃゲームですしおすし」って返すだろ? --
- ↑いやいや、隠蔽を前提に調整されていて隠蔽が良い艦はゲームバランスの為にそれなりの対価払ってるのに、その隠蔽が無意味になるもの投入しておきながら性能調整はしてないから遊兵化してる艦(種)があってゲームから弾き出されてるって話でしょ?水掛け論ではない。まぁ俺はまだプレイしてないから実際のとこは知らんけど --
- ↑2 いや、何で水掛け論になるんだよ。誰も”現実では~”、”史実では~”なんて話はしていない。ギリギリアウトでバランスを保っていた空母が今回のアップデートで大幅にアウトになったの。”ゲーム内で取られていたバランスが崩壊している”ってこと。理解した? --
- ↑と↑2 今までのゲームバランスは不文律だ!開発であってもそれを壊すのはおかしい!って事?単なるネガキャンじゃないか。 --
- 今までのバランスを崩すなとは一言も言ってないわ -- 5葉?
- ↑2 何で君の頭の中には”壊す” ”壊さない”の白黒二択しかないの?物事には加減ってもんがあるだろうが。 --
- バランスもクソもないわ、とにかく古臭くて見た目もダサくてかっこ悪い実装で、前よりも数段出来ることも楽しみも減った。これで文句言わんやつはwowsが過疎ると困るやつだけだろ。 --
- 空母のみの影響ではないがT10だと、駆逐目線:一部の強対空・修理持ち以外は味方艦の構成する狭くなった対空傘が重なった箇所から2kmも外に出られない。まあ出てもいいがロケットを1回以上くらうことになる。・巡洋目線:島影を利用しづらくなったので、煙幕持ち以外は戦艦砲の飛び交う中、姿を晒して動き回りながら殴り合いをしなければならない。・戦艦目線:艦縦で耐えながら微速前後進は標的艦と同義である こんな感じ --
- 武蔵と上級射撃と対空アプグレのみのデモインってどっちの方が対空強い?デモインで上級射撃アプグレ対空1・2装備して武蔵と並んでたんだけど撃墜リボンが全部武蔵に持っていかれた上に1回の襲撃に4000ほどしか対空ダメージが出なかった --
- 流石にデモインの方が でも爆発が当たるかの運ゲーだから武蔵に撃墜取られても何らおかしくない --
- ダメージ稼いだら確実に落ちるわけじゃなかったのか・・・自分は龍驤インデペンデンスしか持ってないけどcoopで落とされまくってるのは一体・・・ --
- 持続ダメージなんか全然痛くないけど爆発に当たると駆逐でも半壊する 落ちる時は一気に落ちてないか? --
- 普通にデモインの方が強い。対空ダメは爆発による物が強いから、たまたま武蔵の爆発が大当たりしてデモインが不発だったor武蔵がHPミリ残しの相手を撃墜した(与ダメは低いのに撃墜スコアだけ多い)辺りだと思う --
- てか口径で射程固定されたせいで高tierや日本の25mmが被害受けまくりでほんとクソ 逆にフッドとかどんな魔改造だよってレベルで強化されてるし… --
- フッドのステータス上の対空値は43だけど、反映されてないの?ステータスだけで見るとグナイとかの方が断然強そうなんだけど。 --
- フッドのめちゃ強近距離対空ロケットが口径上、遠距離対空になった。対空防御砲火を持ち、かつ対空防御砲火の仕様変更により全距離で効果が発揮される --
- t4空母は対空艦が少ない事もあってかそこそこ戦える。t6は対空艦が増えるからとても戦いづらい(ここで空母弱いと勘違いする人が多い)。t8はプラ空母が特に強い。t10になると20分間強威力の誘導型ミサイルを放ってくるためOP化。 --
- 1万戦 うち8000戦が駆逐で頑張ってきた俺はこれからどう生きたらいいんや しかもほぼ日駆でやってきたというのに。 勝率下がるしダメは半分以下だしもう嫌だ ランダムへは行かないことにした。 --
- ちなみに平均T7 勝率58 ダメ平均38000 あーあ。。。 --
- 特定されるから消した方が良い。駆逐乗りとしては気持ちが痛い程にわかる。今は駆逐は乗る時期じゃないと諦めて視野を広げるというポジティブ思考で他の艦種に乗ってみたら?特に見かける機会が多い船とかに乗るとそいつの特性や弱点がわかって良い勉強になるよ。 --
- 戦艦・巡洋艦メインで乗っている俺も、隠蔽によるダメージとヘイトの管理が不可能になっているから苦痛でしゃーない。しばらくネタ艦艇で勝率も気にせず気楽に遊ぶわ。 --
- やめたら?このゲーム --
- ↑その発言はやめろ。不用意に口に出すんじゃない。数日前まで楽しく遊んでいたのに、突然クソゲーになって内心傷付いている人だっているんだから。そんな軽々しく口にしないでくれ --
- 初心者お断りだった空母が刷新で楽しくなったと感じてる人もいるのに空母消せ連呼する人もいるんだが、それは良いのか… --
- 「空母を消せ」はあまり建設的な意見ではないが、マッチング数を1隻までにして、索敵能力の低下、これくらいの弱体化は必要だろう。 --
- T10で今大和乗られるとやばい・・・対空圏に穴が空いて殺しやすすぎる、さっきの試合味方にギアリングとか居たけど撃墜数が137VS67とかなってて草枯れた --
- シナリオも酷いもんだ…空母刷新で稼げない駆逐が不向きなナライに押し寄せてきてるから不味いのなんの --
- 上手い駆逐乗りさんも入ってきてるので駆逐はダメージ稼ぎのライバルだよ --
- 土日でスキルの組み合わせをいろいろと試してみたけど、対空能力の高いアイオワですら終盤で生き残るためには、基本+上級+対空アプグレの3つが必要ということがよく分かった。消耗品の対空防御を戦艦にも実装してほしいものだね。 --
- 終盤になると対空砲そのものが壊れてると思うんだけど。 --
- それに加えて旗乗せれば何とかなる・・・のか?どちらにしろ要求される対空値高すぎて笑えないぞ今の環境 --
- スキルの効果がショボいのがな…やっぱり上級で射程伸びるようにすべき --
- 「ハローハローエブリワン」の挨拶で始まる某有名外人の最新動画を見てきたけどさ、絶句したわ。空母のぶっ壊れ具合に一同驚愕。あんなんただのオ〇ニーやん。今回のアップデートで空母のオ〇ニーゲー度合いが大幅に増したことがよく分かるわ。 --
- ...オ〇ニーゲーって何?(別にオ〇ニーの意味を知らんわけじゃないが --
- flying conquererのやつかな?ぶっ壊れすぎて笑っちゃったよ。まああれはそう思われても仕方ないかな --
- Flamuはもう広報大使みたいなもんだから名前出したって誰も問題視しないよ --
- 毎日コンテナ3つをノルマにしてきた俺がもう三日ログインしてない。だがまだここを覗きにきてる はは このままおさらばするのもやはり物悲しいのだよ 心のどこかではまだWGにまともな調整を期待している愚かな自分もいる。 1万数千戦以上やってきてCBTからいる俺みたいな暇人でもこれはゲームにトドメをさす改悪としか言いようがない 空母以外誰も幸せになってないからな。それでも1ヶ月後に現実的な調整をかけてくれるんじゃないかなってまだ思ってる でも待って1ヶ月だ それ以降はもう知らん うざい書き込みだろうけど二年以上やってきたゲームとこういう面白くない形でお別れする そういう不複雑な心情もわかってほしい(誰にだ) --
- いやーWGは「CVはガンガン調整するよ」って言ってるから期待してもいいと思うよ。あいつらテスト気分で正規実装してるし・・・ --
- 今までずっと不評だった。空母を全く別のものに変えたWGの行動力を信じろ…!あいつらアホだけどやるときにはやってくれるさ。アホだけど --
- 木主が前の空母をどう思ってたかはわからんが、空母システムをどうにかしようと行動を起こした結果がこれだからもうちょっと様子をみてあげよう。ユーザーの大半が不満に思ってたシステムを知らん顔するよりかマシだったと考えようぜ。 --
- 四月まで待ってみようぜ? --
- オンゲあるあるですよ。ウルティマオンラインもレギュレーションの大幅な改変とか、ユーザーのよろしくないプレーに迎合するとか色々あったけど、あるときから「旧来のユーザーをきってすてる」って動きになりましたからね。それで古参が去って行きましたがゲームは未だにそれなりに盛況なようですよ。合わせるか、合わせないか。言い換えれば楽しみ方を変えるか、辞めてしまうか、です。クールタイムおいてもいいんじゃないかな。 --
- 別に意見をいう気もないが古参切り捨てというよりこのパッチで新規お断りになった部分が大きいからねこのゲーム。誰が駆逐ツリー進めようと思うんだよこの状況で --
- つーか、新たに加わって他を悪化させた空母の実装がこれじゃな。とても21世紀の新作ゲームとは思えないしなによりツマンネ。。 --
- 現バージョンは一般プレイヤー参加型のCVテストのバージョンやから、なんも気落ちせんでええで。過剰すぎるSPOTのせいで混沌としとるけど、今回のアプデは意外とよい改変やと思うわ。アプデ前まで、島裏にこもってるレダ艦のケツを叩いて追い出したいと思ってたはずやん? 二ヶ月後には、ワイの好きな夕雲やコサックに乗れるような調整されとると期待したい……(アカン、急に自信が…… --
- 真面目に遊んでるプレイヤーの95割が成績・実績を積み上げるだけのゲームだと思ってるからな もし全体勝率を突然5%減らされたら即引退決めるであろう奴らばっか WGはそこんとこをわかってないからこんな事をするんだ --
- 真面目に遊ぶというものすごいパワーワード --
- 遊び(趣味、好きでやってること)は常に本気。でないとただの暇潰しやん --
- ごめん、暇潰し程度にしか思ってなかった --
- そんな暇つぶしするほど暇じゃねーんだよ --
- クロン、スタグラ、PEFとここ最近の運営の調整能力はすばらしかったからなぁ、さもありなん。 まぁ、HEスパムの状況を改善しようと上級スキル改変された時に何故か射程が延ばされたクツゾフとか、全部積みベルとか昔の調整で永らく手付かずの蔵王とか、実力の片鱗はちょくちょく顔見せてたけどさ --
- スタグラ辺りで休止に入ったワイはこの状況を見てニッコニコやw止めて良かった、プレイしてる奴らはもっと苦しめってな!w --
- こんなに盛り上がってるWik雑談所を覗いて羨ましいんだろ? 羨ましいんだろ? まぜてやるぜ?あははw --
- 母さん、僕のあの瑞鳳どうしたでせうね? --
- wowsの基本コンセプトな砲撃戦がこんな感じになっちゃうなんて・・・( ꒪⌓꒪) 3年間、一緒にお舟で戦ったみんな、ほんとありがとうございましたっ( ⸝⸝•ᴗ•⸝⸝ )੭⁾βyё βyё⁾ --
- 皆さん本番サーバーでの公開テストにご参加頂き誠にありがとうございます。皆さんからのフィードバックを基に2ヶ月後の本実装に向けて調整されますので、それまで長期間のテストにご協力ください。 --
- 開始1分でもっとも後ろにいる敵空母すらスポットできて、中隊全機撃墜しても30秒後に次の中隊が同じ空域に空襲にこれる。この足の速さと回転の速さ、これらの問題性を誰も気付けなかったのかな本当 空母スキーしかPTやってなかったろうからあいつらわかっててわざとこういう部分は伏せてPT終えたのかと思ってるわ それで全員参加でのテスト"本番"で今の惨状とかWGもどうかしてるぜ --
- ランク戦に逃げたものの、ランク10から上がれない模様。 --
- 海外サーバーだと空母ボイコット運動までやっているところがあるらしいし、さすがのWGも反省する……わけないか。反省するくらいだったらこんなアプデそもそもやるわけないし。 --
- T10巡洋で対空つよいのなんだろ?仕様変わったからよくわからぬ。 --
- 終盤浮いてる船が減ってるのに空母元気だと反復攻撃が辛い --
- アップデート 0.8.0 のリリースに伴う艦長スキルリセット無料期間及びアップグレード取り外し無料期間につきまして、変わり続ける環境にすべての艦艇を適切に調整するには 1 週間では短すぎるというご意見をいただいております。 そのご意見をを受けましてWorld of Warships チームで検討の結果 おおよそ 2 か月後アップデート0.8.2リリース前後に追加で 1 週間、艦長スキルリセット無料及びアップグレード無料期間を設けることが決定いたしました。との事、そうじゃない...そうじゃないんだよWG... --
- 現状、艦長スキルリセットだけは2か月でもいいよ --
- 「変わり続ける環境」?何の冗談だ?「激変改悪された環境」の間違いだろ。ってのな。 --
- もっと戦闘機で航空優勢を取ってください --
- みんなさ、なんだかんだでまだこのゲーム見放してないんだろ? だったら悪いけど今「ログインする」こと自体が罪なんだよ。ログイン数に大差が無ければWGが反省するはずが無いんだ。今ログインしている人達は、このゲーム一旦休止して再度の調整を期待している人達の足を引っ張っているとも言える。 このゲームしか人生が無い人を除いて今は別なことをやろうよ。何故「やらない」という最大の武器を使わないんだ。「しばらくやらない」「永遠にやらない」の選択肢は自由なんだ。何故つまらないつまらない言いながらあえて今この期間にやろうとするのか。 --
- 韓国疲れならぬ空母疲れでWGとは断交中だけど最近寝起きが爽やか --
- ログイン数を減らしたいなら、中韓東南アジアの連中にも声かけないとな? --
- 余裕のアンインストールよ。おかげで積んでた本の消化が捗ること。 --
- 私もアンインストールしましたよぉ~(*ˊᗜˋ*)/ steamで他ゲーやってるほうが楽しいっ(*˙˘˙*) --
- 今、めっちゃ楽しいよ。ソ駆ですら隠蔽特化させてた自分がすべてを脱ぎ捨てて走り回れているんだ。艦長再訓練が無料だから艦長を整理して育成中の秋月に19艦長のっけられたターノシー、kiddで艦隊行動を徹底する遊びもいいぞ。心配せんでもちゃんと調整されるって! 楽観して待てって。それより今しかできないことやろうぜ。俺は毎日ログインするぞ。(コサック100戦ノックの途中だったんだよ……続きやれる日、きっとくるよ……) --
- 対策されなくても慣れれば終わり。最初は初心者に依る高Tierプレ艦に始まり、ついこの間まで大騒ぎしてた煙幕隠蔽射撃(駆逐側)にしろ、レーダー艦の大量発生にしろ今忘れてやってるだろ?そんなモンだよ。 --
- もう一言言わせて貰えば、「与えられた現状で何とかする」しかないんだよ。 -- 葉?
- 官庁スキル4つ使うやつは何がいいかわからなくなった。4段目だけ外して三段目の管理をつけてみた --
- 玉を放出してストレスを発散するゲームがストレスが溜まるように・・・・ --
- wowsよりパ○ンコより○ンコだってことだな! --
- 玉から放出して発散とな!? --
- 昨日、ようやくT8でのMMで空母1、駆逐3というのがあった。このくらいの比率なら、一応アリかなって思える試合になった。 とりあえず、空母の最大数を一つ減らすことから始めるといい。それだけでもだいぶ変わるんだなと思ったよ。 --
- 昨日、ようやくT8でのMMで空母1、駆逐3というのがあった。このくらいの比率なら、一応アリかなって思える試合になった。 とりあえず、空母の最大数を一つ減らすことから始めるといい。それだけでもだいぶ変わるんだなと思ったよ。 --
- それ、自分も同じことを思う。要は滞空している飛行機の量が多すぎるんだよ。空母1隻にするか、二隻なら発艦リロードを遅くしたら、これでいいかな。 --
- でも片側一隻だと前みたいに何かあれば空母のせいとか言われて敷居高くなりそうだし、片側2隻くらいを前提とした調整してほしい感ある --
- WGのCM考えてやったぜ。「その点空母ってすげぇよな、最後まで艦載機たっぷりだもん。」 --
- 俺も考えてやったぜ。「その点駆逐ってすげぇよな、船体に収まりきらないほど魚雷たっぷりだもん。」 --
- まだ運営する予定なんやろうけどオワコン化にエンジンブーストしてしまったなw --
- 課金者が減れば再修正が入りますよ。全ては金のため --
- 心配しなくても空母に課金する奴が増えるから。 --
- 愚痴じゃなくて純粋に皆さんの感覚を聞きたいんですが、航空機って硬くなってます?考えられる限りアプグレとスキル、対空旗まで積んだクリーブランドで全然落とせないので質問でした。もちろんセクター指定も効かせてます。白龍の編隊に狙われると、攻撃後に2機くらい落ちるかな、って感覚でほとんど自衛でいない・・・。 --
- ティア差じゃなくて? --
- 抗堪やUGで耐久が高まってるせいかなと予想してます。 --
- T8空母からはかなり硬い、特にサイパンは実質T10空母。航空機の落ちる落ちないは近距離対空が殆ど機能してない現状、大口径の黒煙に当たるかどうかの運要素が強い。 --
- ティア8以上の雷撃機は隠蔽マシマシにしたら、攻撃態勢に入るまで駆逐艦以外では発見できないからね。駆逐ときちんと連携すれば、艦載機は別に怖くないんだが、そういう戦い方しないと白龍の現在の全プレーヤー平均与ダメ15万越えとかそういう地獄絵図になる。 --
- 俺は今の空母3隻とか良いと思うよ、お陰で島浦待機とか減ったし、単独行動より艦隊行動の方が有利とか海戦らしいし、 --
- 引退者続出、鯵鯖は過疎鯖へ --
- 空母の標的艦になってくれる人募集中!特に駆逐は歓迎だよ!さぁ、この機会に乗った乗った! --
- タシュケントで立候補します。ミサイルも含めてほとんど避けられます。 --
- 1年前に登録して3000試合弱。駆逐乗りでユニカム目指して頑張ってたが…。ランク戦に避難。戻ってくる頃には空母きちんと調整していてほしい --
- WoWsをやろうとしたらworld of air raidが始まるんだが、チケット切ったら治してくれるんですよね(錯乱) --
- ここに書いてるのはノイジーマイノリティ。圧倒的大多数のプレイヤーは新しい空母を楽しんでる。複数隻マッチでもさばききれないぐらいに空母参加者が多いのが何よりの証拠。バージョン0.8は大成功だった。 --
- 意識高い系が好きそうな言葉 --
- 空母以外が減ったから空母が増えてるように見えるんだと思ってましたが、そういうことだったんですかぁ。蒙を啓いて頂きまことにかたじけのうござりまする。 --
- 艦別の戦闘数を見てきたら空母は戦闘数もプレイヤー数も他艦種より一桁か二桁か少なかったんだけど、調べ方がおかしいのかな?それとも、マイノリティーって多数派って意味だったけ? --
- 中身はないけど体面だけはカッコつけたい意識高い系くんはそういうもんだよ --
- つまりいい加減 --
- ホント。意識は低くても良いから空母40隻待ちとか勘弁。 --
- MMの艦種合わせだと思うが、プレ艦空母だと以外に早い。 --
- 勝率低迷時代でも日駆の戦闘数は多かったのでそれ言っちゃうマジョリティ様は新参ですよ --
- みんなで辞めてこういう馬鹿だけ置き去りにするわ --
- 発表に空母3隻までマッチとか書いてあったが、実際に有るんだろうか? --
- なんか中ティアで出くわした気がする 龍驤と翔鶴が片側3いた気がする とりあえず仕組みとしては生きてるよ 多分キューに70とかその時いたから そのレベルだと3隻マッチになるんじゃないかな --
- 珍しく空母が居ない試合だと皆んなチャットでNoCVhappyって騒いでるんですけど --
- 統計も取らずにマイノリティとか言っちゃうキッズ可愛い。 --
- ハバロは防御厚いし回復もあるから、側面抜けて単独でミッドウェイ攻撃しに行ってみたんだけど、めちゃくちゃ硬くて焦ったわ。とんでもない勢いで攻撃機がガンガン飛んでくるから結局沈めるまでにこっちも半壊状態になっちゃったし。ただでさえ航空機強いのに、本体も硬いとか最強かよ。 --
- ミッドウェイの基礎設計は、モンタナ級戦艦の流用らしいからな。まぁ硬いわな (信濃の事は忘れるんだ) --
- 小口径弾だと船体にダメ入らないのは中ティア空母でもあるあるだからそこは別に良いんだけど、ティア10空母は装甲甲板のせいで上から降らせた弾もはじいちゃうのがズルい。捕捉した敵空母を戦艦ズが撃ってくれれば早めに処理できるんだけど、戦線が引き気味で空母まで射程が届いてないことも多いんだよね。だから、側面が空いても味方から離れてまで攻撃に行くかどうかは結構判断難しい。 --
- プレ艦信濃待ってます。 --
- IFHEハバロでも抜けないよ白龍も --
- 土日はみんなこぞって空母の中身を見にきたが得られた回答はエースコンバットで水上艦は空母様のためだけに動く豚というクソゲー仕様 --
- 俺の周り見ても楽しんでるのが多数派だとは全く思えない。ランク戦で人口を繋ぎとめてる感がある。特に駆逐乗り --
- 今更だけど前のRTSライクな空母はデザインとしては悪くなかったよ 参加するプレイヤーのバランスが悪かっただけでさ MMの問題を MMシステムの変更じゃなくて ゲームデザインそのものを変えることで対応しようとしたのは冷静に考えたら????しか出てこないよな なんでこの会社は不具合が出たらその箇所じゃなくて他の箇所をいじって辻褄合わせようとするんだろうな。ロシア的な感性なんだろうか? 自転車がパンクしてもチューブの穴を塞ぐんじゃなくてもう片方のチューブもパンクさせて乗り心地を揃えるみたいな感じ。 この三年間見てもそういうトンチンカンな調整は割とあったような気がする これと付き合うのは正直疲れたよ、、、本当疲れた、、、マジデツカレタ,,,,, --
- もうここまで来たら、特攻機実装しようぜ。激突したら瞬時に4箇所炎上とか。 --
- とりあえず、みんな空母乗ろうぜ。俺白龍作ったけど、旧空母一回もやってない、昨日から始めた俺でも勝てばスコア2000とかいっちゃう。制空とか全く考えなくてよくて、とにかく撃ってりゃいい。確かに駆逐艦とか戦艦とかは可哀想(こっちにしてみりゃ餌)だけど、楽しめる艦はあるんだから。 --
- 煽り方が上手い!賛辞+1ものだね --
- 旧空母一回もやってない、昨日から始めて白龍作れるなんてすごーい(棒 --
- すまん、この状況じゃ煽りにしかみえないかw。そんなつもりはなかったが、それは悪かった。空母はアズマのために貯めてたフリーを使ったのよ。今回出てなかったんでね。空母ならロケット弾で駆逐倒して、戦艦を爆弾で燃やして対空砲減らしてから魚雷で浸水、とかやるとかなりダメージは取れる。火災も浸水も発生率はかなり下がったけど。自分で蔵王とかで出ると単なる餌だってのもわかるから、ランダムはひどいことになってるけど、せめてコープだけでも楽しんでもいいんじゃないかな。 -- 木主
- 春雲のAPで真横向いてる6km先のマイノのどてっ腹に60発ぶち込んでも19000ほどしかダメ与えられなかったんだけどHE撃った方がよかったの?それともエイムがクソだっただけ? --
- 言うてマイノのバイタルだって101mmはあるんだしその距離じゃ無理よ。まあHEじゃそのダメ出すの厳しいしAPで良かったとは思う --
- 最近木が流れるの早すぎ。「有志がせっかくWGコード貼ってくれた」のに遙か彼方に流れてしまった。 --
- で、そのコード[ SSB2019 ] お礼は遙か上の木の有志の方に言ってください。 --
- はるか上の兄貴へ いただきました。 これ最高の煽りになる鬼面ですね サンクス --
- 遙か上の兄貴!あの時もお礼申し上げました3葉でございます。無事ゲットできました。よく見ると結構細かい作りなのよね、これ。しばらくつけとこw --
- coopもキツいね。プレイヤーが空母出すとbot側は戦艦出てくるから面倒。戦艦6隻とおまけ2隻vs戦艦8隻と言うトンデモ脳筋マッチになってワロタ --
- ダブロンが余ってたから春節コンテナ8888×3のやつ買ってみたけど,一番最初にIRIANが出たほか見事に重複なしで,(趣味の悪い)迷彩が一つずつ。もっと重複ダブロンが欲しかったのだが,みんなこんなもん? --
- 昔と違って既に博打要素は排除されてるから、たぶんダブロン購入のやつだけ帳尻合わせされてると思う。ショップで買うやつはサンタ箱方式だろうし、錬金術は無理だろう。 --
- みんなで陸に上がれば幸せになれる --
- 「航空機を〇〇機撃墜せよ」系がCOOPで達成できなくなってるんだな。今の所それで引っかかるようなことは無いが、そのうち嫌でもランダム戦出なきゃいけなくなる時が来そう・・・ --
- 単にCO-OPにbot空母がいないからでしょ。まあ、水上戦闘機や観測機が上がってくるおでそれを対象にしたらチマチマとでもCO-OPでやれるんでしょうけど。まあ、bot空母が登場すればCO-OPでもできるでしょ --
- 今回の空母刷新は今年中に始まる予定のWoWPにユーザーを誘導するための、WGによる深遠な策謀だったのだよ! --
- ここだと駆逐艦は死んだ、空母クソみたいな書き込み多いけど、ランダムでは毎回駆逐艦が1~3隻マッチするし、空母は高ティアでもマッチング待ちの行列ができてる。ここやフォーラムに書き込むような意識高い人たちにとっては改悪でも、大多数のお手軽・お気楽プレイヤーにとっては隠蔽メチャクチャでもポンポン撃ち合いできる現環境の方が楽しいんだろうな。 --
- 意識高いのハードルが低すぎて、これもうわかんねぇな --
- ゲームの攻略wiki見たり書き込んだりするのは、そのゲームで遊ぶことにまじめに取り組んでるからだろ?つまりこのwiki見てる人はみんなこのゲームに対して意識高い人だとおもうけど。 --
- ↑意識高いを悪い意味で捉えてたわ。そういう意味ではそうかもしれない。 --
- 木主の妄想上にしか存在しない「大多数のプレイヤー」 --
- 残念ながら、wikiを読み込んで本気で遊ぶようなプレイヤーは想像以上に少ない。ほとんどのプレイヤーは軍艦の形をした遊覧船で的当てを楽しんでるだけなんだ。マジで。 --
- ↑それはその通りだぜ?だが「そいつらにとっては今の方が楽しい」なんてのは根拠ゼロの妄想だね --
- 根拠のない話だから「楽しいん“だろう”な」と言ってる。 --
- 空母が駆逐に代わってスポットをやるようになった上に --
- ミスった・・空母がスポットをやるようになった上に、火力そのものも駆逐より高くて対駆逐攻撃能力もダントツで高い。今駆逐に乗ってる人がいるとしてもそのうちいなくなるよ。 --
- 自分は駆逐を使ってみたわけでもないのに、何でそうやって憶測で大口叩けるのかねぇ?駆逐でプレイしてから「新環境最高です!ありがとうWG!」って叫んでみろや。 --
- 自分では現環境がクソだと思ってるよ。それなのに駆逐艦の数もプレイヤー人数も減ってないから「楽しいと思ってる奴がいっぱいいるみたいだ」と言ったつもりなんだが? --
- 楽しくもなんともないけど徳を高める修行のつもりで駆逐艦でプレイしてる意識超高い系プレイヤーが実は多いのかもしれぬぞ --
- 環境が変わったことにすら気付かない勢のおかげで駆逐は維持されてる説 --
- 割とマジで駆逐艦の数が減らないのが良くわからんのよね。ソ駆や春雲ツリーが生き生きしてるのはまあいいとして、島風ツリーや英駆(ティア8以下)に乗ってるのは何考えてるんだろうな? 責任が軽くなった分、気楽に遊べるってことか? --
- 自分は乗ってないから分からんけど、島風は20km魚雷が結構使えるって聞いたぞ --
- みんなの戦況はどんな感じ?蔵王に乗ってる感じからすると、とりあえず敵の砲撃の届きにくい20km内外の距離で固まって待つ(何かを)。そのうち空母のおかげで敵が減るか、たまたま長距離射撃でバイタル抜かれて沈む奴が出てきて、じわじわと押し上げてって勝つ。しかし、意識高い系?が「エリアを占領せよ!」とか言って突っ込むと、航空粘着と敵の砲撃で沈み、苦しくなって負ける感じ。 --
- ↑ --
- グナイとフッドのみでプレイしている。tier7は5-7が頻発するから気楽で良いぞ。交戦距離が短いから、空母が敵を見つけたら撃つだけの簡単なお仕事。敵の巡洋艦は攻撃機が来ると、それだけを回避するために動くから以前より転舵狩りが容易。まぁ、それ故に自分はしばらく巡洋艦には乗らんが。アンリヒンデン辺りはそれなりに快適と聞いたけど使ってみようかなぁ。 --
- ひたすらcoopで空母操作の反復練習中。敵を知らねば最適解で避けられん。 --
- そんな感じだよね。序盤は前に出過ぎずに固まって防衛に徹すると勝てる試合が多いと感じる。先にバラけて展開した方が、艦載機やら何やらで各個撃破されて一方的な試合になる。 --
- 勝てても詰まらん。デモインで撃墜48機で砲撃一発も当てずに勝って以来ランダムは封印した。 --
- ド平日のこの時間帯に鯵鯖はログイン8500人もいて自分の目を疑ったよ こんな環境にたたっこまれて尚やる人口がこんなにいるとは こりゃ0.8.2も改善・修正の期待薄かねぇ --
- 今日だけに限らず、ログイン数は空母改変前より増えているのが不思議だったんだけど、休止勢が様子見復帰しているだけなのかな?1 --
- 良くも悪くも注目は集めたみたいだね 休止勢が悪いにしてもどんなもんかって覗きに来たのもあるし、まぁ受験生達はセンターも終わり一息ついてプレイしてんじゃないか? --
- (続き)改変後1日~2日なら、そのように理解できるけど、なんでだろう。ログイン数だけ見れば改変は好評ってことになるのかな?または好評と見せかけるための運営の水増・・・ゲフンゲフン・・・・ --
- 春節だからでは --
- 今日から大陸では春節の1週間休みが始まったんやで。 --
- これこれ。日本に観光に来てる人も多いですね。 --
- 人は多いんだがプレイヤーの質がアレすぎて、空母刷新と相俟って素晴らしいカオス戦場になってる --
- 艦長スキルの無線探知が艦載機視点になるのが納得できないよーな。艦長乗っとるのか?w --
- パーマンのコピーロボットかも(いけね年ばれちまう --
- 艦長は常に幽体離脱状態で自分の載った船を見下ろしているんだぞ。砲弾や魚雷に憑依することも可能なんだし、航空機に取り憑くくらい出来るさ --
- CV2マッチボトム日駆で3連勝top3入り経験値 ダメな人はどんだけ頭からっぽプレイしてるんだろうか・・・。確かに与ダメは半分~1/3には減った。戦艦に魚雷1・2斉射位しか狙う暇がなかったから艦載機回転率等の調整はほしいね --
- 仮に与ダメが1/3だとすると以前の戦績すごいことになるけどなんか色々注釈つくやつ? --
- 他艦種「え?ようやく空襲終わったのか?」空母「おかわりもあるぞ^~」 --
- 一隻が帰ったらまた来るから、も「はいどんどん」「はいじゃんじゃん」うわんこ空襲状態だよね。 --
- アプデ後長らく放置中の空母や対空砲性能諸元の新テンプレを用意?して編集版に貼り付けたんだけど人口少ないのか誰も反応してくれなくて私は悲しい…誰か助言とか何かくだせえ --
- 良いと思うよ --
- お疲れ様です。内容は問題ないと思います。問題は、現状の空母の悲惨なシステムの中で真面目に諸元を考えようという気力が起きないこと・・・。 --
- なんか制圧戦減ってない?まあそっちの方が環境に合ってるからいいけどさ --
- 勘違いしてるお馬鹿さんが多いから言うけど、人が多いのは大陸が旧正月なのと空母の様子を見にきただけだぞ。t3~4の駆逐が無戦果で殺されてる環境なのに人が増えてる=好評だと言ってるのはバカの極み 高ティアもそのうち試行錯誤しても無駄と知って消えるだろう --
- おま環だろうけど、空母乗ってるとき中隊が対空砲で爆発四散すると画面カクカクになってまともに操作できなくなるんだけどどうしよう・・・今までこんなことなかったから解決策がわかんない --
- カクカクってほどじゃないが、一瞬ラグるな ロケランだとその一瞬で攻撃チャンス逃したりするから殺意が湧く…WGめ --
- とりあえず設定を最低にしてスペックが原因を確認してみたら? --
- 今回のアプデでPCにかかる負荷は上がってますよ。常時ではないけど、エフェクトが大量に発生するシーンになるとギリギリで最高画質を維持しているようなPCだとフレームレートが50前後に落ちることがあります。 --
- とりあえず設定を中まで下げてみます。アドバイス感謝です(*- -)(*_ _)ペコリ -- 木主
- この最初200%のボーナスっていつまで? --
- FFで爆沈してるの初めて見たわ画像 --
- 空母変更の告知から結構間空いての実装だったけど、その間本当にテストしてたのかよってレベルで酷いな。空母の影響力減らす目的で変更したんじゃないんかい...。 --
- 影響力は減ってるだろ…冷静に考えよう、旧仕様の白龍やミッドが2隻マッチしてんのと今とどっちがマシか 駆逐だって今の方がマシだって言うだろうよ --
- 旧verではTier10空母が2隻マッチしてたの? --
- 当時の雷駆はスープのせいでぶっ潰されて稀にしか起きない空母戦以前の問題じゃなかったっけ。 --
- 空母登場時から今までのWoWsの歴史の中にはT10CV2隻マッチというものもあったな……懐かしいのお --
- 空母自体の影響力は下がったんだが、戦場全体が腐った。 --
- 同時に操作できる中隊数が1中隊のみになったので、以前より索敵範囲が狭まったことにより影響力が減った、って感じで考えてるんでないかな。あとはまあ、CVの技量によっての差が大きく、味方CVが相手CVに完封されて負け試合という状況は無くなったね(戦闘機が無くなったからではあるが) --
- そうなんだけどね。逆に味方空母による制空が期待できないから、自力対空できず、単独行動してることが多い駆逐がその分犠牲になってるんだがな。 --
- まあねぇ。艦がダマになってることが多いので、味方艦からさほど離れずに島風20km魚雷しゅぱしゅぱするか、砲駆でドンガドンガするしかないもんな。先行索敵とかキャップとか相手駆逐との駆け引きとかの要素が煙のごとく消えた感じ --
- MAP全体に影響を及ぼしていた状態は解消されたかもしれないけど、「君に決めた!」って粘着されるようになった側からしたら、今まで以上に悲惨なんじゃないかと思う。 --
- 同時に動かせないだけで、マップ全体に飛行機が散らばってる状態は一緒ですもんね。 --
- 今の空母2隻マッチや3隻マッチって、「空母刷新したからみんな乗ってみてくれ。プレイヤーが集中するからマッチングしやすくするためにしばらくは枠を広げるよ」っていう意図で、期間限定だよな?まさかこれがずっと続くってことは無いよな? --
- WGとしては「空母の影響力下げたから、最大三隻でも無問題」って認識なので、これが(修正されない限りは)ずっと続きます。 --
- WG「3隻だと戦場への影響力が大きすぎるという意見があったので、片側5隻まで参加できるようにします」ありそうで怖い・・・。 --
- いっそ制限なんて外して、12vs12で戦ってもらおう --
- 雷撃機の浸水確率は大幅に下げて頂きたい...。別の空母の浸水直した直後に他空母の浸水とかマジで悪質。 --
- 白龍「え?他の空母なんかに頼らなくても一人で反復雷撃できるでしょ?」 --
- 隠蔽雷撃即離脱>ぷーん>隠蔽雷撃即離脱>ぷーん>隠蔽雷撃即離脱(繰り返し --
- 1中隊しか動かせなくなった。魚雷もクロスとかできないからダメージ量自体は下がった。なのになんで空母様しか稼げないの?ダマになってくるくるするのが空母以外の正しい動きかたになっちゃったの?教えてください・・・。 --
- そもそも、その「ダメージ量は下がった」という認識が間違い。実質的にはダメージ量は跳ね上がってます。実装から四日しかたってないのに白龍の平均与ダメージは10万越え、統計サイトによると、15万~18万くらいだと青。19万以上でやっと紫というのが今の白龍ですよ。(最大与ダメージ55万という猛者も既にいます) --
- すごい話だね。愕然・・・。この事実をみんなもっと知るべきだね。特にWGェ。 --
- ティア10空母は本体も異常なまでに硬いし、火がついても関係なく飛行機飛ばしてくるから、姿さらしたタイマンでも一部の戦艦を除けば普通に勝てるっていうヤベー状態だね。せめて甲板にHEが当たったら予備機が壊れて攻撃部隊の数がどんどん減るくらいしてもいいだろうに。 --
- 実装からかなり経ってるコンカラーも与ダメ10万越えてるから、ナーフしないとだな。 --
- WG「一部の人は55万ダメージとか出てるのに、一般的プレイヤーは10万ダメージ。これは格差が酷いなあ。もっと空母の攻撃力上げないとだめだな。」 --
- そっか・・・一撃は軽くなってもそれが何度も何度も繰り返されるから、ダメージとしての総量は上がったんですね。あと思えば、終盤になっても全く減らない(無限湧きだから当然だが)飛行機ってのもありそうですね。 -- 木主
- でもって対空砲は壊れるし消耗品は消費しちゃう --
- ですねぇ、空母の調整としては、まず無限湧きと無敵離脱を取りやめることでしょうかね。 --
- インドのガンディーは西洋文明を批判しており、あるとき、船旅で出会った望遠鏡を覗いているドイツ人に「そんなものがあるから欲望を抑えきれないのだ。そんなものは捨てるべきだ」と因縁をつけて口論になり、「望遠鏡がなければそもそもこんな口論はせずに済んだ」と無理矢理まとめてそのドイツ人の望遠鏡を海に投げ込んだという。酷い話だ。が、WGにはガンディーのこのエピソードに倣うべきところがあると思う。 --
- 「空母なんてもんがあるからゲームがおかしくなるんだ」ってことね。そして「空母さえなければ雑談板がこんなに荒れることも無かった、やっぱり空母は害悪だ!」と。うん、賛成、空母はまとめて海に投げ込んじまえ!(違) --
- 空母が海にいるのが問題なんだから、投げ込んじゃだめだろう。 --
- 何も理解していない運営「ええーっと・・・そうか!望遠鏡とはダブロンやプレ艦のことですね!! --
- 頭WG「なるほど!WG以外のゲームが無くなれば良いんだ!」 --
- もっと理解してない運営「望遠鏡ってのは遠くが見えるんだからレーダーとかソナーのことでしょ。全廃します」 --
- WG「いっそ空母以外を全廃すりゃ全部解決だぞ!」 --
- Agatha Christie「And Then There Were None」 --
- こういうロールプレイって面白いの?全然笑えないんだけど --
- 笑うんじゃない、水上艦乗りの苦しみ感じて泣くんだ! --
- 面白いからやってるんやで。もちろん面白くないと思う人も居るだろうけど、そこは黙ってスルーやで。 -- 横から?
- 望遠鏡...砲撃カメラのことかな?あれを廃止するのか。 --
- WOWSがWOWPになっちゃった っていうぐらいやらかしてくれたなWG。もうこうなったら急いで潜水艦も実装してもっとワチャワチャさせろ。 --
- こうなったら戦車も実装して、一つのMAPで陸海空でワチャワチャ戦闘したらいいw --
- つまり戦車が航空攻撃と艦砲射撃で蹂躙されるゲームですね(白目) 戦車でどうやって戦艦に勝てと言うのか…港に停泊中の駆逐艦すら勝てるか怪しい --
- おいw気をしっかり持て、それは隣の惑星の話やぞ・・ --
- 丸見えでありまぁぁぁす -- 旅順?
- 史実に近づけば近づくほど日本艦はやることなくなりそう。 --
- coopもプレイヤー空母が敵戦艦増やすからやっぱりヤバい...いくらOrionでも戦艦3隻同時は無理だったよ...それでも砲撃で2隻撃沈、残るフルHP1隻も体当たりで瀕死にしたのに残り制限時間1分位まで撃沈に手間取るとか勘弁してくれ -- NA
- すまんのお、空母と言ってもラングレーとかは全然攻撃力が出ないんよ。ワイオミング2隻とか固まられると攻撃通せないし。 --
- その試合は見事にLangley2隻でした。制限時間気にして残った2人がチャットで大騒ぎしつつも何だかんだで勝ってくれたしちゃっかりカルマもくれてたりしたので此方も御返しに称賛返したりと言う一幕も。NAは風潮の違い等々色々大変ではあるけどbotは少ないし殺伐とはしにくいのが救い -- 木
- 俺大和。開幕右方向へ進軍。周りにいるのが武蔵、高雄、陽炎・・・。そして敵空母はミッドウェイにエンタープライズ。嫌な予感・・・。そして予感的中。延々空襲され続け、主砲命中ゼロで艦隊壊滅。まさかレイテ沖海戦やらされるとは・・・。 --
- レイテって高雄は空襲される前に戦線離脱だろ?大和も沈んでないし、陽炎もレイテ海戦の前に沈んでるし。脳内レイテ乙。 --
- 史実に詳しいんですね!感激です!かっこいい! --
- 俺はもうやめるぞ!という書き込みに おう また今夜な とか返すなや(半ギレ) --
- 分かった。おう、また3時間後な! --
- おう、また20分後にな! --
- で、夜になってインしてるんでしょ? つまり木主はツンデレ。間違いない。 --
- 禁煙宣言と一緒だよ「どうせできないと思ってやがるな」という反発心を糧にWOWS断ちをするんだ。(まあ、宣言する奴に限って成功しないんだけど) --
- 禁煙なんて簡単さ。俺はもう20回くらい禁煙してるぜ。 --
- 毎朝起きて顔洗ったらさ、一服入れるのが習慣だったのよ。でも、とある日。その一服ができなかったのね。そしたらなんか別に吸わなくてもいっかみたいな気持ちになってその日吸わなくてさ。結局、その前日以来吸ってないんだ。もう〇十年になるからな。禁煙しようとか考えてなかったんだけどな。 --
- はいクソー 二度とやらんわこんなクソゲー --
- 撤退は許可できない。戦闘を続行せよ --
- 総統閣下へ。命令は実行不可能であります。部下の(ゲームとしての楽しさを)守るために、戦雷殿に降伏いたします。 -- 割と真面目にそうしたくなってる?
- どうせランク戦で遊んでんだろ?言っちゃえよ --
- 対空関連の数値で仕様通りに機能してないパラメータがいくつかありそう。 防御砲火の効果をいまいち実感できてない人結構いるでしょう。完全対空ビルドですら あれっ?って思う数しか撃墜できない人いるでしょう こういうのも見るに今はまだテスト中のものなんだなと(真顔) --
- 対空砲の仕様は今まで通りで良かったと思う。分かりにくいし運任せになってるし。 --
- PT参加してたけど対空ビルドギアリングにT10空母は何もできなかった気がするんだよ みんな大嫌いなロケットもその場で停止しててもセクターがハマれば投下前に全滅させれた記憶がある --
- PT参加してた人いる?こんな航空機硬くなかったよな??? リリース情報見るにPT時より硬くしたなんて項目はなかった。 おかしいなぁ 気のせいじゃないと思うんだが、、、 --
- PTのときより艦載機のHPは減って対空砲の威力も上がってるけど艦載機の速度が上がってるからセクターの秒間ダメージが機能しづらくなって結果的に固くなってるっていうのはあると思う。あと白竜の隠蔽雷撃からのF帰還で無敵状態のやつが水上からは帰還中かどうかわからないから固く見えてるってのもあると思う --
- 戦闘機指揮所の効果時間マイナスもいつの間にかなくなってたし何も言わずにわりといろいろ変わってそう --
- 対空側も空母側も運ゲー 上手く行けばデモインやウースターでもほぼ無傷だが運が悪けりゃ相手が愛宕でも全滅 --
- それは空母側でどうにかできる問題だ。ちゃんと黒い煙を見てるか?それを避けられるかどうかで変わってくる --
- じゃあ聞くけどいきなり目の前に爆発の壁が出てきたらどう避けるんだい? --
- 多少は回避できるけど割りと運だよな。真っ直ぐ突っ込んでも被害さっぱりな時もあるし --
- 隠蔽もパラメータ数値と距離は同じじゃないぞ。隠蔽数値勝っているのに、隠蔽距離負けしている艦はふつーにある。即ち、数値は全くアテにならない。 --
- 俺は天才だ。。。ここで、「第一次大戦モード」を実装するのだよ。。。使用可能ティアは4以下で、空母は使用禁止だ。。。 --
- ティア4以下とかだとバリエーションが無いから、WW1verツリーを設定しよう。三笠は多分ティア8くらいかな。ティア2に金剛(装帆コルベット)とかで。 --
- んじゃティア1は戦列艦だな。風向きを考えながら操艦だ!(別ゲー) --
- よし、それなら衝角戦専用艦でいくわ! --
- でセントルイス君と海風君が暴れまわってクソゲー呼ばわりされる --
- それでも今の空母クソよりは臭みも不潔感も少ない戦場になるからぼくはそっち行きたいです。 --
- セントルイスじゃT5戦艦に勝てる未来が見えねえ --
- wgのクソッタレがテゲトフ級をTier5にしやがったので却下 --
- シナも 鎮遠 定遠 でようやく自国の戦艦が出せるね。ちぐはぐのパン何とかツリーじゃなくて、清国海軍として出せるね。やったね西太后ちゃん --
- 今一番波に乗ってるのってセーラムだよなぁ。舵と対空に振って敵戦艦の攻撃を誘いながら味方を守るの。アレクサンダー使えば耐久もモリモリだし --
- 今までパッとしなかったプリンツとかヒッパーも良い気がすんだけどあんま見かけん気が --
- 射程長いし悪かないんだけどHEがうんちだからね~ --
- ドイツは対空射程が短いしね。 --
- ここまでクソ糞言われてるんだから、空母は調整すると思う、思いたいんだけど、ここまでバランス狂ったときにWGってのはどのくらいで対応してくれるんだろ。経験者居たらおしえて下さい。まさか半年このままとか。。。? --
- 当分このままだと思うで? この運営がそんな簡単に自分の間違いを認めると思えん…。 --
- 意見や感想を募集してるみたいだが、如何せん日本人は鯵鯖でも少数意見だからねぇ。何処まで意見が通るやらだね。 --
- そもそもここで文句言ってる層がテスト中から現在にかけて運営へしっかり意見を送ってるか疑問なのでしばらく調整されない方へ500ダブロン --
- ここにいない人でも意見を送っているけどWGが池沼すぎて反応しないに1000ペラ -- ハリボテエレジーを思い出す?
- テストは相手がbotだったのが間違い --
- たしか白龍がめちゃめちゃに強すぎた時代があったけど、あれが直ったのって1年くらい後だったような気がしたんだけど。 --
- 運営側としてはデータと統計、意見は欲しいから1ヶ月、2ヶ月は様子見かな恐らくは。アプデ直後と2ヶ月後ではプレイヤーの慣れ等で多少の変わり目が出てくるからすぐは無理よ。 --
- 対空セクター指定と、Fキー離脱、対空の威力に関しては調整検討するとredditの開発が直に質疑応答してるスレで開発から回答あったよ。いつになるかは明記してないが、今データ集めててそれを見てからって言ってるから、少なくとも今週末とかじゃないのは確か。 --
- どっかの船の艦長の階級が中尉になっててふぁっ!?ってなったんだけど何あれ? --
- リアルの話? それともWoWs? リアルなら、小型の艦艇なら普通にある。 WoWsなら、少尉候補生が大和の艦長も務められる世界で何をいまさら。 --
- ちょっと真面目な質問。対空特化の後期船体より初期船体(又はB船体)の方が対空性が高くない?例えばゲーム画面のBensonの対空性を見てほしいんだけど、対空型と呼ばれたC船体は1.5-3.5kmの間は威力が控えめの中口径の対空砲があるが、B船体なら威力の高い両用砲の主砲が1.5-5.8kmに渡って効果を発揮するよね。つまり、以前のC船体よりB船体の方が対空性が高いという逆転現象が起きてない? --
- BとCは魚雷と対空に分かれてたりするやで --
- ?理解出来てないようなのでもう一度文章読み直してほしい --
- どうとるかだな。Cは遠距離砲である両用砲が一門減った変わりに連装40mm が2門追加されてる。詰まるところ5.8~3.5の所では一門減った42分のダメージは無くなったけど。3.5km以内からは22×2の44ダメージが発揮できる。これを自分の戦い方にどう当てるかによる3.5km以遠の対空戦主体なら不利になるし3.5km以内の対空戦主体ならC船体は有利になるし。 --
- ボフォースない分継続ダメージは消える(回避機動して爆発半径内に逃れようとする航空機に対して火力が薄くなる) --
- B船体の場合、長距離の継続ダメージが入るんじゃないの? --
- 短距離は確定の秒間ダメージ。長距離対空は爆風による確率ダメージ。だから、長距離対空は運が良ければ大ダメージが入る。けど、それも数を重ねて統計的に見れば対空能力数値の比例に収束する。 武蔵が対空クソなのに、稀に艦載機隊が瞬殺で溶ける現象はまさにこれ。 --
- 頭こんがらがってきた。中距離が担当する1.5-3.5km圏内は中距離の対空砲より長距離対空砲の方が威力があるからそっちの方が良いんじゃないの?って思ったんだが… -- 木
- 白龍はナーフされそうだね。 --
- あれに関してはしゃーない あと空母乗り的には爆撃機をbuffして欲しい マジで使い道がない --
- 急降下爆撃は一旦上昇するから、照準がどっか行っちゃうんだよね。でもって真下に現れるから、その時には既に敵艦を通り過ぎてるとか… --
- 練習しかない。具体的にアドバイスするなら追う形で落とすなら照準を敵の艦首ちょっと前に、向かって落とすならかなり手前で体制に入る。とりあえずは追う形でやった方が当てやすい。 --
- 爆撃は最初 同じく上昇視点になって照準が消えるから「なにこれ?」状態だったけどマウスで思いっきり真下を見るとちゃんと照準が見えるよ --
- いや 当てにくいのもあるが上空までいかないといけない上に攻撃時間が長すぎてボロボロ落ちて使えないって… --
- 全部攻撃機でいい感がある 攻撃機削除してもいいかもしれん --
- いやいや攻撃機じゃあ戦艦相手にどうしようもないって… --
- 加賀は最高だね。中隊12機で小隊4機…つまり雷撃4本だから当たる当たるw 空母初心者の俺でも3隻沈めたら賛辞貰えたよ。 --
- なんかよくわからん悲観論が蔓延ってるのでいくつかはっきりさせときたい。reddit での公式の発言を見る限り i) WGは現在の対空バランスに満足しておらずここから調整を重ねることを明言している ii) Fキー離脱が強すぎることや攻撃機がDDに強すぎるのも修正するつもり iii)駆逐の隠蔽が死ぬ問題も報告多くて対処したい。一方空母2-3隻マッチの多発は本意ではないし、半分は時間が経てばCV使ってみる人も落ち着くのを期待してる iv) 対空セクターの仕組みha --
- …は改善の余地がある,v) 対空火力の耐久性 や対空スキル構成も見直し予定。 --
- 修正予定なのは知ってるけど現状のままひと月も放置されたらやばい予感しかしないし明らかにやばい部分だけでもすぐに修正してくれってのが正直なところ --
- 内容見て一言で結論づけるなら「バカなWGが全部解決できるわけがないだろ」の一言に尽きる --
- それで合ってると思う。そしてその辺りの調整に関しては数値データが集まったらやるから、今日明日にすぐ出来るようなものじゃない、とも名言してる。あと、対空が売りのプレ艦に関して返金しろという要望に関しては、木の後半の理由で却下してるね。 --
- ここからは記載者の私見ですが、僕もPTやってたけど、(特にCV以外)乗る人が少なくてあれでは十分な統計とれなかったのせやろな、と思うし、現状MMが荒れてるのはみんなが空母試すから。今は過渡期なのでとにかく落ち着いて建設的に改善点を洗い出す方向に考えてほしい。 --
- 誰かが言ってたけど潜水艦みたいに本鯖の別モードでテストとかもしたほうが良かったんじゃないかなって手遅れながら思うわ・・・ --
- CVで得られる報酬もあったけど数が欲しければもっと盛っても良かったやろとは思う --
- PT少ししか触ってないですけど、人がいなかったってのは同意。てかいつもPT人居ないので、限られた調整しかできないだろうな、とは思う。 10000戦ほどやって駆逐が4000戦越えで、各艦種乗ってるけど、木主さんの意見には賛同できる点が多いと思う。 皆もうちょっと落ち着いて考えればいいのに。 --
- WGでも実際にやってみないとどう転ぶかわかりません。かそりゃそうか --
- 翻訳とまとめありがとう。これ、ここのwiki --
- 途中になったすまん、ここのwikiのどこかに貼っておいたほうがいいんじゃないかと思うんだけどどうだろう --
- こちらこそありがとう。木としては需要と正当性のほどがわからないので今自分で編集はちょっとハードルが高いのですが、とりあえず転載・改変は適宜どなたでもしていただいて大丈夫です -- 木
- やるかどうかもわからない内容をwikiに載せるの?頭大丈夫かな --
- テストもしてデータとったんでしょ? 取らなくてもあなた方の実装した船の性能としようとした改変が及ぼす影響、プレイ動態把握してたらわからないですかね? 考えればわかるダメなことをテストまでして実装、あげく大発見の大手柄自慢とは・・・ さすが頭WGですね、としか言えないわ --
- 誰も自慢なんてしてないし、継続して調整していくって言ってるんだから良いじゃん。 --
- ほんと、こういうのって人を映す鏡よね。反応する人の汚さが浮いて見える --
- 分かる。この枝主や1個下の枝主みたいなカスハラ野郎が同じ人間だと思うと反吐が出るわ。カスハラ野郎はどいつもこいつも、上から目線で文句言ってるだけで建設的な議論もろくに出来ないような奴ばかりだし。ほんと「お前何様だよ」と思うわ --
- あんなぁ、若い人が多いんかもしらんけど、大人の仕事でそんな社内テストチームでちょっとやってりゃわかるような不自然さに気が付けないなんてことはありえないんだよ。現状のバランスは100%ではないにしろWGとしては意図したバランスでありクオリティが保たれているけどコミュニティに受け入れられなかったからそういうレスポンスを会社としては返しているってだけでしょ。 --
- 社内テストで気づけりゃ、グラーフツェペリンでやらかすこともなかったでしょうねぇ。 --
- まぁ机上の空論は否めない。 --
- そら空論じゃなくなったらこっちが怖いわ。 --
- ここの住人はみんな真っ直ぐだね、あと1年もwgのゲームと付き合えば考えも変わると思うんだが --
- 2年半楽しませてもらってますが何か。 --
- ↑そのままの君でいて --
- βの時から3年半やってるぞ。流石に今回の激変は許容し難いが。 --
- ここ10か月ほどコンスタントに月2くらいでスパコンに化けてるが、初めて船出た。で、初めてスパコンから出た船がHOOD。普通にうれしい。 --
- おめでとう。何気に対空防御砲火持ち戦艦という、現環境にぴったりの戦艦だぞ --
- 裏山死刑 --
- スパコン否定派原理主義は滅びぬ! そう、そこにスパコン信者がいる限り! という訳で枝主氏執行をお願いします。最近スパコンが定着してきて信徒の数が……。 --
- 初犯であることを考慮して死刑 --
- 情状酌量につき死刑。 --
- 枝氏も1葉氏も、獄門を免除するなんて優しいな。 --
- まぁそこまでせずともよいではないか、というわけで木主の次の勤務先はシベリアである。なにシベリアの木の本数を調べるだけの簡単な仕事だ。 --
- よーし違う艦に変える魔法かけたるわ。ちんちんプイプイのプイ!あら不思議せっかくのホードがエムデンに・・・!ご愁傷様。ホホホ。 --
- 別ゲー、空母だけで遊んでいてくれ・・・ 戦略もくそも無くなってしまった>< 上手い空母とマッチングされたら勝ちっていうゲームになってしまった・・・ BY tir10 -- 空母無くして欲しい?
- 勝ち負けというより、空母だけが与ダメ20万とか出して楽しんでる環境。水上艦はみんなエサ --
- でもセーラムやモンタナでティア10に遊びに行っても、そこまで無双してる空母を見かけないんだよね……いや、居ることは居るけど、ティア10で空母に会うと無双される可能性があったのは前からだし、増えてるかっていうとどうなんじゃろ。(結論、毎回毎回空母マッチになるのがおかしい。空母の数が多くても、空母マッチで嬉しい艦とそうでない艦がいるんだから、一定割合で空母無しマッチも組んでほしい) --
- 私も一定割合(5割ぐらいを想定)で空母無しマッチも組んでほしいと思っている・・・ --
- ↑↑t10空母2隻がいる戦場に行ったが、開始3分で空母に殺される空母。5分と持たない駆逐艦(スコア300)。大口径、水浸し、クラーケン取る敵空母。これのどこが無双じゃないのか --
- TSTの一回目から味方空母同士で組んで空母集中狙いで沈める方法あったんだよなぁ。オートダメコンの弊害だわ。1回目のTST終了のアンケートで書いたは書いたが --
- ↑2 だから、それが毎回じゃないでしょ、って話してるんだけど、分かりづらかったかな? -- 1葉?
- ↑毎回だよ・・・ --
- え、毎回一方の空母は3分で沈んで、一方の空母がクラーケンと大口径と水浸し取ってるの? マジ? それなんてゲーム? 俺のやってるWoWsってゲームだと、さっきセーラムで出たら敵も味方も空母は上位と中位で生き延びてて、スコアトップは別の艦種だったんだけど。 -- 1葉?
- エアプやろ。流石にそこまで酷くねぇよ。 --
- 水掛け論だな お好きに --
- 今回の空母爆増を100%肯定する気はないけど、事実と反する内容でゲームを貶めて、挙句「水掛け論」は無いんじゃないっすかね? 3=6=9葉氏。 -- 1葉?
- 毎回クラーケンは無いし、戦闘回数も統計と言える程多くはこなしてないが、t10空母がいる戦場は大体似たようなものだったよ。「そこまで無双」の定義が曖昧だから議論しても無駄だなと思っただけ --
- こりゃ俺もゲームを貶めたくなるわ。 --
- 左様ですか。 -- 1葉?
- まーでも統計のt10の平均予ダメ見て無双じゃないとかほざく時点で煽ってる以外のなにものでもないけどな --
- フリーで返ってくるからお試しで乗ってみた。を含めての平均与ダメがこれだからなー --
- 今月末にはなんらかの調整はくるやろ() --
- 空母以外の水上艦乗ってみたけどマジでやばいな。反復攻撃されたら即沈しちまったよw制空権確保って大事だなやっぱり。手動で動かせる戦闘機はよ --
- アカンわ t10空母のせいですんごいつまらん。対空砲とかどうでもいいわ --
- 62機撃墜してもまだ飛んでくるんだぜ…対空艦の意味よ… --
- 艦の3Dデータが見れるサイトでT10まで見ることが出来るのがあった気がするのだけど気のせいかな? モデルシップフォーラムではないのは分かってるのだけども・・・ --
- 公式wikiにSketchfabで上げられてるモデリングがあるよ。各艦ページにデカデカと「3D」って書かれてるからそれクリックするのだ --
- WGはプレイヤーにハゲを増やしたいのでは? --
- もう手遅れやろ。ほら つ鏡 --
- 空母問題以前にランク戦で既に飛び散ってるだろ。 --
- また髪の話してる…小島 --
- ごるぁ~~髪の話すんな~~~!!このはげぇ~~~ --
- 自分たちで勝手に調整してお届けするのではなく。ユーザーの意見(罵詈雑言や悲鳴)をひとしきり味わってから調整するWGはクリエイターの鑑(真顔 --
- 一周廻って楽しくなってきた。SPOTもCUPも気にしないで打ちまくるの楽しーーー。 -- 北風乗り?
- しゅまんそれタシュケントでよくね --
- アカいのはちょっと…。 --
- あぁ? シベリア送るぞボケ --
- タシュちゃんは空色の巡洋艦だから… --
- 巡洋艦バージョンはまだですか --
- ウースター開発してみっかなー デモインパッとしないし T10戦場でバリバリ落としてて草生えたわw --
- 対空ダメと撃墜数で経験値クレジット貢献度等上がる様になって欲しい。砲は弱いけどクソ強対空で貢献したぜ!ってのがスコアに反映される --
- in12000超えるほど人は居るから、空母の修正は先かな。さて、ランク戦だけだと面白くないし何するかな… -- 駆逐乗り?
- 大成功!大盛況! しかも今後修正されてさらに良くなるってんだ! 続けるっきゃないWOWS! --
- 敵が遠いしスピード落としてるせいでかえって当てにくいわ。加速か減速読みじゃ与ダメ下がっちまう --
- PTの頃からt10空母が1回の攻撃で同一射線上に何度も雷撃かませるのはおかしいと思ってたが、案の定受けてみると頭おかしいと言わざるを得ない。他にも無限艦載機やら無限時間やら言いたい事はいくらでもあるが、これで「今後は調整考えてるよ」とか言われても納得する奴は少なくないやろうな。 --
- 空母は艦隊組んでると被害を最小限に抑えられるな。超射程魚雷復活させて艦隊行動組んでるやつにばら撒けばかなり効果的? --
- 朝潮乗りはちらほら見掛けるぞ。 --
- 対面の駆逐に邪魔されづらくなって、なんだかまともな動きの朝潮が増えた気がする(失礼 --
- 朝潮もなー 空母と同じで乗っててつまんねーんだよなー 魚雷が当たればいいってもんじゃない。 なんつうか、駆逐の楽しみにかける。 --
- 空母マッチだと、駆逐の駆け引きがやり辛くなるからねー。 --
- T10艦載機の防御力と攻撃力が共に強すぎる(特に白龍の雷撃)から、艦載機を帰還させることで全ての編隊機のHPが全回復する仕様を何とかしてほしい。壊れかけで帰還した艦載機は再出撃してもHPが完全に回復しないようにしておけば、繰り返しの空襲にもなんとか耐えられると思うんだけどな。撃墜であれば艦載機の補充に時間を与えることができるけど、HPを削っても次の出撃には何も影響ないのはバランスが取れていない気がする。 --
- 実は煙幕射撃とか島影からの一方的な射撃が嫌いで1年近く離れてたんだけど、空母のうわさを聞いて戻ってきたんだ。一年ぶりで新鮮に感じてるのもあるんだろうけど、現状はかなり楽しい。空母いるから艦隊組まないといけないの海戦っぽくてかなり好みなのよね。T5~7にいるから空母もいうほど猛威振るってないし、あとはWoTみたいにティア差が1以内になってくれれば文句は無いんだが・・・ --
- もうね 頭に来たね 対空なんか捨てたチェザーレで初心者狩りすることに決めたわ。 神風なんか乗ってられねぇ --
- 弾のエフェクトを変更するMODで、相手の艦に当たったら花火になるようなのってあるの?あったらなんか楽しそうなんだけど。 --
- ...着弾地点確認しづらくて2斉射目で修正して盆栽乃至主砲機能停止狙いとかし辛そう... --
- 戦艦の主砲なら問題なし。てか、自分だけ見えるわけだから問題ないのでは? --
- 艦載機がダメージを受ける、撃墜されるたび艦載機の最大HPが下がっていくような調整があれば良いような気がしますな。 試合終盤は艦艇のHPも対空砲も減ってるし、序盤に頑張って対空戦して駆逐艦守る意味も生まれるし。 空母も、攻撃するのに慎重になるだろうし。 --
- そんな意味不明な調整するなら対空砲の威力減らしてくれ。対空UGだらけで大破なんて殆ど無いのに艦載機だけそんな仕様にしたらボトム空母や劣勢時に何にも出来ないわ --
- 空母の魚雷が難しい。雷撃攻撃時間残り1秒未満まで待ってから雷撃しているのにそれでもVの字に魚雷が流れていく。まっすぐにならせん。なんでなんだろう。なんか設定があるのかなー。 --
- 問題は残り時間ではないのだ。直前にどの程度攻撃隊の機首を振ったかが問題なのだ。 --
- エンジン故障で止まっている駆逐に真横から行って魚雷流してもVの字で、う~んって悩んでたので、首振りかー、動かしてるつもりないのにな。 --
- いっぺん、トレモかCo-opで攻撃開始から攻撃可能時間一杯まで、一切攻撃隊を操作せずに見てみたらどうかな。 --
- マウスカーソルが編隊進行方向からずれてると、マウスでの操作が適用されるから微妙に首振ってる扱いになるよ。俺なんか微妙に斜め見る癖(砲塔旋回のため)のせいで、この慣性で苦労してる。その辺も意識してみては? -- 枝?
- OK、やってみる。 --
- WoTとかやったことあるか?アレは動けば動くほど射角が広がるんだがそれと一緒。精密に狙うには直線で動き続けなきゃいけない。 白龍の2機編隊はどんなに動いても全然乱れんがね --
- ランダムで空母に泣いているプレイヤーはcoopへ行って20km超からプレイヤーを超える正確な射撃に泣くといいわ。右にきっておいてAI艦の発砲を確認、左へ転舵・・・全弾命中!うそだろ!?って現実が待つ。 --
- Ai艦のエイム力の凄さはやばいよね。高Tierは明らかにプレイヤーを上回っているよ。それと着火率もすごい。 --
- 確かにやばい。AI武蔵にAP3発もらって9万ダメもらった。主砲が反対向いているのを確認してその反対側へ行動してたのに、主砲が転舵についてくるとか、どんなチューニングをしてるんだよ。 --
- 相変わらずマッチはするけど、待機画面の空母数減った。あと一週間もすると落ち着くかなー。 --
- 今日も全試合が空母2隻マッチだったよ。でも、約1週間の春節が終われば、大陸のプレーヤーさん達も減るだろうしね。 --
- 駆 逐 艦 は 何 を し て も 無 駄 --
- 俺はこれからも駆逐で出るけど、今までみたいに過剰な期待はもうしないでね。それでもfkとかnoobとか言うやつがいるけど、全部通報してるからよろしくね~ --
- さっきの試合、駆逐1隻マッチだったけど、味方北風と俺マイノで協力して、スコア北風2位、マイノ3位だったぜ。さすがに白龍パイセンには負けたけど。でも、もう一人の白龍パイセンは5位だったぜ! 枝主さんともご一緒したいね。 --
- ハバロを信じよ。ハバロと和解せよ。 --
- そんな事は無い。まだ島風だけには僅かな活躍の機会がある。ただし対空艦から2k以上離れてはいけない事と20k魚雷が必須だという条件を守らなければならない。 --
- Simsですがアプデ前とほぼ変わらず平常運転で動かしてます --
- 航空攻撃を回避しながら敵機を対空艦の傍まで連れて行くのが良いんじゃね?って思った。 --
- 対空圏内に入ったな、と思ったら離脱して終了だし時間で回復の無限艦載機なので、その間に食らうロケットのダメージと釣り合わないんじゃよ --
- 空母触ってて少し思ったけど戦闘(攻撃?)機で相手の戦闘機迎撃とかできんもんかな。お互いにすれ違って敵艦攻撃しに行くのなんかもどかしいわ。 --
- 第1次大戦黎明期の航空機乗りを再現する史実仕様です!← --
- すれ違ったときにニコニコ手を振ったりしてんのかなって妄想 --
- アプデを繰り返してそのうちレンチ投げ合ったり拳銃撃ちあったりするのか… --
- 「ハイヨー、シールバー」 --
- 紅の豚か何か? --
- Des,Mino,Worce,Midway,Hakuryu乗りだけど、CAは対空値上げてもあんまり意味ないから爆発数増やしたほうが空母にとってはつらいのかと。 --
- あとDes,Mino,Worceどれ開発しようか迷っている方へ、デモインアプデで対空値がっつり下がったけど、セクター強化(スキル+アプグレもね)で70%まで一時的に迎撃すれば白竜の雷撃機でも2回目の攻撃できるかできないかぐらいまで落とせるから捨てたもんじゃないかもですよ(;^ω^) --
- もっと対空を…対空をください… --
- 密集時にヤバイ事になるんで止めて下さい...今ですら辛いです --
- 対空をもっとじゃなくて離脱時の無敵化をやめろってそれ一。対空砲焚いた瞬間撤退無敵化で1機も落とせずスコア激マズのまま消耗品が1個減り対空防御砲火準備前に次の飛行機が飛んでくるクソ仕様 --
- 無敵離脱 --
- 今は防御砲火焚いてるかどうか艦載機側からは分からないから、それはタイミングが悪かったっすね。 以前はある程度引き付けてから防御砲火が定番だったけど、今は1発目の攻撃は飛行機の耐久も残ってるし目標しか見えてない空母が多い気がするから、初手から防御砲火を使っていった方が良い気がしますよ。1発撃ったら即退避、と思ってる空母相手だと、枝氏みたいに防御砲火焚いたとたんに離脱、とかになる気がする。 --
- 最初から使って3回同じことやられたし、別の試合で別のCVに同じことやられてるから既に常套手段と化してるよ --
- マジか。したら逆に、今の仕様でも引き付けてから(相手が対空砲の射程に入っても即離脱をしないことを確かめてから)防御砲火焚いた方が良いのかもね。 -- 2葉?
- 防御砲火中は赤いエフェクト出てわからなかったっけ? --
- マジすか。新空母でかれこれ30戦以上してるけど、把握してなかったかも……。(汗) -- 2葉?
- 二月のコンバットミッションはまだかな。 --
- もう絶対味方艦からは離れねぇ。少しでも距離離れたら魚雷の往復ビンタや。 --
- 空母のハードル下げるとか初心者でも簡単に扱えるようにするとかいうコンセプト自体が間違ってたとしか思えない。現状の空母に対する不満のほとんどがFTあるだけで解決する気がする。 --
- ユニカムCVが敵を完封しつつ駆逐を一方スポット+攻撃で試合し試合を支配するがよろしいか? --
- それrework前の高ティア空母じゃないっすか……。 --
- その代わりユニカムCVはFT以外を何も使えず火力不足に陥るからええやん --
- 空母プラさえ禁止しておけば大抵はそんな一方的にはならんよ。それにそもそもユニカム空母は攻撃力重視で攻撃機会減らしてまで視界取りはしない。 --
- 現状の空母マッチは空母上手い方が勝つんじゃ無くて、水上艦が上手い方が勝ってるから方向性としては間違ってないと思う。水上艦側がもっと簡単に艦載機落とせればいいくらい。 --
- 水上艦でいう外周戦艦をヒンデンでひたすら燃やしてるような状況だからダメージの割に戦況への影響力は驚くほど低いんだよね。現状の空母はまわりにストレス振りまいてるだけで実際は戦艦乗って敵の対空巡洋艦ぶち抜いてる方が勝率稼げると思う。 --
- 空母乗ってて負ける時は、敵が団子になっていて有効打が出せない。駆逐すら団子になってるから拠点も中立で時間がすぎる。敵が団子のまま動いてないのになぜか味方が減っていく。最後に2~3個の団子が押し寄せてくる。こんな感じで空母にできることは無い。 --
- 初心者でもってのは現状のT4空母はハートぼっきぼき折れそう --
- モナハン君現環境では強いな 魚雷はベンソンのそれだから雷速以外は優秀 対空アプグレ付ければtier8艦載機も落としまくれるし対空砲火煙幕エンブ全部使える --
- 前進してるか後進してるか分かるMODってセーフ? --
- 角度はおkだけど前進後進はアウトに変わった記憶がある。modパックからも消えてると思う --
- まじ?アスラインMODに入ってたんだけど --
- マジか、勘違いだったかも。ただどっかでダメと見た気がするから怖いからワイは入れてない --
- 0.8.0.0になってから入れたけど、ダメだったら警告メール来るらしいし、そしたら使わないようにするわ。サンクス --
- そのmodならOKだよ。ゲーム内でもわかる情報を強調するmodは全部OKで、ゲーム内ではわからない情報をプレイヤーにもたらすmodは基本的には全部ダメ。なので、前進後進がわかるmodはOKです。(あと、「あのmodは駄目」という類の情報はデマが流れやすいので注意が必要) --
- そうなのか、良かった --
- 空母はうんこだけど味方空母が活躍したら賛辞は送ります。 --
- ベンソンの対空CよりBの方が強いんじゃないか?って書いてる人いるけどパラメーターみる限りC船体の中距離対空は爆発も継続ダメもあきらかにB船体に負けてるな。対空兵装改良1のせたら更にB船体の方が強そう。 --
- 全ての駆逐艦に旧対空防御砲火に近い消耗品が追加されたりしないだろうか。駆逐は対空砲口径も小さいし撃墜による艦隊防空への寄与が薄くなって個艦防御が可能って風になれば対空母にはいいバランスになるんじゃないかと --
- 某所で話題になったけど、ネプチューンって長距離対空砲二種類あるみたい。 これちゃんと働いてるのかな? --
- 白竜で55万dmgだしだらしい・・・--
- 出した人は今期クランバトルのNA王者クランのクラマスだからね 仕方ないね 同じことはそうそう簡単にはできないだろうけど 本人もフォーラムで今パッチの空母については問題提起してるところだ --
- その人、「CVs are a fundamentally flawed class and impossible to balance effectively in a way that benefits gameplay.」とまで言っているね。ユニカム空母乗りが「空母は根本的な欠陥があってゲームに寄与する効果的なバランスをとるのは不可能」というのは、まさしくその通りだと思う。結局、空母だけやっているゲームが違うんだもの。 --
- どうでもいいけど日本人駆逐乗りが引退宣言しててワロタ --
- 早くも空母関連の修正に取り掛かった模様。Twitterに言及あり。 --
- 白龍は次のhot fixでnerfされる模様。次のhot fixは早ければ24時間以内だそうだ。 --
- 「即刻直すよ!」ってのは、白龍のnerf、日雷撃機の収束性nerf、F離脱弱体化、対空ダメを爆発じゃなくてDOTダメメインに、DDと攻撃機のバランス調整、デモとセーラムのAAの違いをなくす、だそうな --
- 正直そこじゃない感。いくら航空機弱くなっても、無限に飛ばせる限り駆逐が死ぬ --
- 刷新前の対ユニカムCVの時は無限じゃなかったけど駆逐死んでたよね --
- 航空機によるスポットは「まだ明確なプランはないけど調査中。もしかしたら直すかも」枠だね。 -- 枝?
- 空母のMM枠再調整も「もしかしたら直すかも」枠だね。……やはりWGはこの四年間でなにも学んでこなかったんだな。 --
- ユニカム空母は少ないしいいよ。今はド下手空母でも航空機無限だから、適当にやっててもスポット余裕 --
- 空母のMM制限は今の段階で明確な計画はないけどやることはやるよと書いてるよ もしかしたら直すかも なんてあやふやなことは書いてないから安心しろ --
- ありゃ、そうだったっけ?もう一回、読み直してくるよ。指摘してくれてありがとう。 --
- 単に今はデータが欲しいから片側3隻まで許容してるけど必要なデータが集まれば片側一隻に規制するよって感じか --
- 理想としては「1試合に空母は大抵1:1、たまに2:2の試合もある。ただしTier10マッチは常時1:1で固定」って状況にしたいとは言うとるな --
- ベータで何してたの? --
- 十分ではないが一歩前進やな --
- なんでお前ら駆逐乗ってる時に対空OFFしないの?だから攻撃機に見つかるんだよ的なこと書いてるけど航空機にRPF実装する奴らに言われたくないよな本当 --
- PTから現パッチの初日まで白龍しかプレイしてなかったけどミッドウェイはそうでもないのかね 相対バフにならなきゃいいけど --
- 前環境で空母エリートとったような人は概ね今回のreworkはやりすぎだし得たものに対し失ったものが多すぎると感じてる 翻って戦績赤いやつとかは大喜びで空母ばっかプレイしてるイメージ なぜなら一番自分勝手に思い通りにプレイできる艦種であるからな。しかもダメージも稼ぎやすいときている 一番高いところから赤のプレイスタイルを通せるのが今のCV。 悲しいなぁ --
- WGが大事にしてるのはプレイアビリティが1番なのではなくて、接続数の増加と課金額の増加。そのためにプレイアビリティの向上に努める「こともある」という程度。そういう理解してるんだけど。だからたまに方向性が一致すると「WGやるなー」ってなるけど、大抵は違うベクトルに不満が出るって訳で。お手軽空母ゲーにしてみて集客力がどの程度か「データが欲しい」のではないかなあ。あんまりブツブツ言ってるとノイジーマイノリティ呼ばわりする英雄が出てくるぞーw --
- リプレイ画像を録画して気づいた。 アップデート後はデフォルト画像以外では砲塔が旋回していない? (左向きのままで正面を撃つ・・・) さ、再起動するか・・・ --
- 水上艦にのっててロケット打たれると、痰をはかれた気分になる。 --
- しかも通りすがりのやつにな --
- よし、今日から「ガーッ、ペッ」っていいながらロケット弾撃つわw --
- 俺は鳥の糞に当たる様なものだと思った。 --
- 鳥の糞で死ぬなんて・・・ -- 睦月?
- おニューの艦に鳥の糞は勘弁 --
- 空母3隻マッチ初体験したけどえげつなかった……capゲージ動こうものなら三隻分の攻撃機がロケラン吐くし、孤立して回避で座礁したブジョンのHPが雷撃機二中隊に群がられて即消えたし --
- 中の腕の差は環境・艦種にかかわらず常にある問題なんで置いておくとして、ランダムの荒れ方がすごいね。「空母が~」云々を否定する気はないけど、必要以上にビビる傾向が大きくなってる。仕様変更直後ってのもあるかもだけど、ほぼ空母がいてそれを理由に戦線が仕様変更前以上に後方で停滞してる。 --
- 途中送信失礼。常に戦況見て都度動く味方が凄く少ない。対空弾幕の為に集団化するのは良いが、とにかく動かないのが増えた。攻撃行動時しか被弾しない航空隊もアレだけど、それを理由に他人に犠牲を強いた挙げ句思い通りに試合が運ばないと文句言ったり通報したりと、チャット欄が試合運行以外の要因で埋まるのは困るなぁ。空母のいないランク戦まで後方で弁当広げる悪癖が出始めてる。 --
- 抑止力の無い船が多いのだから当然だよ。空母が戦闘機を出してくれて初めてなんとかなるのに --
- 米駆でスコア3位以内安定している者です。基本的に艦種問わず単艦で移動しないこと、対空セクターこまめにいじること。①戦艦。みんなビビり。火災は一気に削られることないし、ダメコンで回復できるし割とどうにでもなる。問題の魚雷だけど雷撃機の魚雷は2本だし、敵駆逐見えるから事前に回避行動も取れる。②巡洋。絶対に対空セクターの操作を怠るな。なるべく戦艦の対空援護。あと突っ込んで速攻死なれると、対空艦いなくなって駆逐も戦艦もしんどくなるからやめて。③我らが駆逐。スポットは空母がやるから、敵駆逐の位置把握しつつ前線で煙幕射撃。すると敵艦が後退して自然と味方の前線が持ち上がる。特にロケット弾の回避は難しいから巡洋の対空傘下へ。敵駆逐は最優先処理対象。沈めろ。 --
- あと駆逐の対空防御砲火を侮るなかれ。そこら辺の巡洋より航空機撃墜できる。 --
- 航空機でCAP可能とか何なの --
- まったく航空機に手が出ないのに、次々と魚雷を食らってしまった。空母が制空戦できないのはおかしいと思う。復帰してまだ2か月また休止かぁ --
- 新たな芋戦艦を発見。敵雷爆を警戒してか空母に粘着する戦艦。隣で砲撃されると、他の効果音がかき消されとてもやかましい。自動航行で移動しても必ず着いてくるので鬱陶しい。 --
- これだけ早く対応しようとしてるのはよっぽど苦情とデータが悪かったんだろうな。ここで空母はそこまで強くないとかほざいてた連中はやっぱ馬鹿だわ --
- 「俺が操作したけど大して強く感じなかったよ」って事かもな…。 --
- まぁ、t4とt6空母はそこまで・・・って感じなので少し触った勢にはそうかもしれないですけどね。t10とt10艦載機使えるサイパンは頭おかしかった。 --
- T4は実際クッソ弱いから初めて空母触った人にとってはそうなんやろな --
- 事実上のゾンビアタックなのに高い攻撃サイクル備えててT8以上は攻撃力も持ってるからなぁ。元々味方同士が3~5km以内で艦隊行動するようなゲーム性やスケーリングになってないから現状手の打ちようがない場合が多すぎる。 --
- 白龍「今なら射程外から雷撃できるしワンタッチで即無傷離脱出来ちまうんだ」 --
- 対空射程今の倍あったら対空支援しながら戦場を広くとって戦えるんだがな。射程長くなるぶんダメージ調整は必要だけど --
- 延長可能とはいえ素の対空射程5kmは短すぎだよな --
- 今は対空砲の射程延長はできないと思う。 --
- 船体アップグレードも上級射撃訓練も射程延長じゃなくダメージ系の効果に変わっちゃったよね。射程が砲の口径だけで決まるから、HOODのロケット砲みたいに謎のバフが貰えてる船もあるけど --
- モスクワ長距離6.6㎞ありがたいんだよね。対空弱いはずなのに意外と落ちてくれる --
- 駆逐は空母対策でもっとPを有効に使えと言われてるな --
- 弱いというのはおかしいが旧空母ほど影響力はないことは確か。空母の腕のみで勝負が決まることはよほどの超絶ユニカムでもない限りなくなったと思う --
- いや顔真っ赤で書くのは良いけどtier事の意見別に分けて書いてるよな?強いのはtier8以降の話やぞ --
- 某統計サイトによると白龍の11戦「平均」ダメージが34万超えてる人がいるらしい --
- 取ろうと思えばほんと転職みたいなやつはいるからな。問題は全体の白龍のなん%なのかね。そこが不明瞭 --
- 今のcoopは、ランダムより勝の難しいから疲れるね。デイリーミッションも進まない。 --
- そんなあなたにシナリオ、しかも今週木曜までは癒しのナライ。でもこれが極限になったらランク戦以外地獄だなぁ(ぶるぶる)。 --
- ナライは楽しくなったね。敵の攻撃機も来ないし。ランダムよりかなり安心して動ける --
- それがNA鯖だとナライですら半分は失敗するカオスだからランダムの方がまだマシなんです。 --
- ランダム戦で空母に乗る人おしえて。対空砲火って心理面で効果ある? 対空防御砲火の発動だとどうかな? グラフィックで弾が来るのが見えるんだよね。投弾を少しあせったり、照準がぶれたりするのかな? 多少はプレッシャーになるのだろうか。対空ON/OFFの判断の参考にぜひ~。 --
- 空母からだと消耗品の対空砲火が使われているかどうかわからないんだよね。だから損耗で判断することになるけど、予想以上に損耗が激しかったら帰投させるか、当たらなくてもいいからとりあえず攻撃するだけ攻撃するかな。なので損耗が激しくなかったりしたらいつも通りに攻撃する --
- ポロポロ落とされ始めて、「あ、これ対空砲火使われてるわ。このままだと全滅しちゃう」ってなっても、旋回して逃げるよりも"F"キーで安全に帰って来れるらしいね。そして対空砲火が切れた頃に、HP満タンでまたやってくる、と。さすがに近いうちに修正されるらしいけど。 --
- 一応空母側からも分かるらしい。対空砲の黒い爆炎が、DFAA中は真っ赤な爆炎に変わるとかなんとか… --
- 連続出撃ならHP満タンにはならんぞ 回復を待つ必要がある --
- 対空砲の射程すれすれを飛んで(範囲には少し入るのが肝要)防御砲火使っていただいて、機体のリペアをしてしかるのちに攻撃であります。無駄うちさせてしまうのがコツ。防御砲火のクールタイムに雷撃隊や攻撃隊を送ります。あまり使い勝手のよくない爆撃隊をそういう用途に使います。私は、ですが。 --
- 便乗質問だけど、Fキー押すと航空機は艦から見て消えるの? いきなりいなくなるときがあるけど? 全滅なのか帰ったのか分からん。 --
- 明らかに使われたって判断したらFキー帰投で攻撃諦めるくらいには効果あるな。特に対空マシマシの駆逐とか空母乗りにとっては、米戦以上に相手したくない。 --
- 空母対策として壁ズリで裏取り出来ないかな?殆どの空母が初期位置から暫くは動かないので、長射程の島風か朝潮の20km(+雷速16km)ならいけそうな気がする。 --
- 以前なら各方面に中隊が居たが、今は1中隊しか居ないからどうなんだろ? -- 木
- 以前は一旦航空機部隊を長距離に飛ばすと隙ができて、そこをつく事ができた。今はどこに部隊を飛ばしていようと任意のタイミングで待機中の部隊を飛ばせるようになり隙が無くなった。空母側は被発見してから周囲を警戒するだけで駆逐を封殺できる。 --
- 攻撃中は母艦が無防備(対空防御/戦闘機以外)なのでどうなんだろ?照準に集中しててマップを見てるだろうか?で、ここから明暗が分かれるが、発見されたとしてロケットで応戦するか、手動/自動航行で逃げるのか?応戦の場合は不動空母との距離を詰めて雷撃する。逃げる場合も距離を詰め、自動航行で攻撃機が飛来の場合は煙幕で回避と同時に雷撃。まぁとにかく20kmに近づかないとだけど… -- 木
- 被発見がついた>ミニマップ上に該当艦艇がいない(駆逐の姿が無い)>Fキーで空母に戻る>攻撃隊発艦>ラジオで方向探知して>しゅーりょー --
- できるとしても運が良ければ、じゃないかな。航空機が外周回ってくることもあるし、空母が複数だとやはり各方面に中隊がいる。それに味方からはぐれることにもなる。 --
- 今まで何戦も見てきたが、攻撃機は大概マップの中央付近を飛んでくる。空母がマップ隅に配置されてないからだと思うが、マップ隅を走る駆逐まで警戒するのかな?それと帰還中の攻撃機は索敵しないのでは?味方からはぐれても見つからなければ良いわけだが… -- 木
- 位置バレしなければ何でも可能。寧ろその時は16kmより確実に刺せる12kmのほうがいいと思うよ --
- 12km以内に近づくのが困難な気がする。確かに雷速は速いが、こちらが発見される確率が高い。それよりは連射雷撃が利く島風15本・朝潮(ブースト16本)で、雷間を狭くするために重ねて発射した方が良いと思う。敵空母が停船してれば確実に沈めれる。 -- 木
- 無線でわかるから無理 --
- 空母乗りの何%が付けてると思う? --
- 無線つけてない事を祈って選ぶ作戦としてはリスクが多過ぎるな。 --
- 無線は空母じゃいみねえよエア……仕様変更されているだと!? --
- 最初はそう思うよねww 俺も嘘やろ思ってたけど今じゃ隠蔽無線で快適空母生活よ --
- 航空機が外側を迂回して艦艇に被発見された時点でロケット団飛んできて終了だからなぁ。リスクとリターン合ってるなら良いんだけどね --
- 朝潮や島風が空母攻撃機1個中隊に瞬殺されるのを日常的に見てるので、壁ズリしてまで外周に行くのはお勧めしない。現状のシステムでは、高隠蔽の駆逐は味方艦隊に張り付いて雷撃機の発見に勤しんだほうが勝利に貢献できる。 --
- 空母側は母艦が発見された段階で動き出すから、超長距離魚雷で未発見の相手に流し込むか、地形を使って空母の直近にいきなり出ていくかしないと魚雷を当てるのは無理。砲駆による攻撃も、低ティアで攻撃力の低い空母相手なら成立するけど、中ティア以上では駆逐艦側のティアが高くないと無理。特にティア10空母は甲板も船体もカチカチで攻撃が通らないから、単艦での攻撃はまず成功しない。自分でも何度か試したけど、ティア10空母はハバロの耐久でギリギリ撃ち勝てたけど、春雲やデアリングは逃げる空母に距離を詰められないので撃ち負けた。 --
- 旧正月コンテナ現時点で無料で入手できるコンテナはすべて開けたんですけれどもぉ、何一つ当たりは来ませんでした...いったい何がいけなかったんでしょうかねぇ。 --
- 春節迷彩が大半だぞ☆ --
- 当たった人の運が良いだけで、基本的には当たらないもんだと考えましょう --
- 10個開けてダブロン2、迷彩5、プレ垢2、フリー経験値1だったかと。ハズレですね。 --
- プ レ 艦 0 隻 --
- 無料でもらった1個目でアンシャン出た。来週も1隻当たりそう。次元が違うけど過去の英駆も仏戦艦も全部当たったから自信ある。思い込み大事。 --
- うほほ イリアンとファンふー提灯迷彩を無料でゲットできた俺はラッキー --
- あぷで後初めてやったけど空母ヤバいな。封印してた加賀エンプラ出したけどつおい...。エンプラロケットなんぞ真横から陽炎に一斉射最大6500前後出たわ。対空で堕ちない限りロケットは外さないし --
- 最近ロケット上手く避ける奴増えたよ まぁ、それでもスポットし続けて沈めてもらったんだがね --
- 研究熱心な奴らは割とガチでロケットの回避法を習得しつつあると思う。直前まで回避せずに的を絞らせて、発射の瞬間舵切って全弾空振りさせてくる島風や、側面からの攻撃を腹の装甲帯で受けてノーダメにしたハバロがいてビビったわ。 --
- 凄いなそれ。あんなに偏差小さくてすむのに避けるやつもおるんやな...あとハバロ怖い -- 木
- 避けれるけど舵の悪い艦はキツいな 慣れなんだろうけど それよりspotされるほうがキツい --
- HOTFIXさえ来ればそんなに延々とは張り付いてられなくなるやろうから、駆逐で少しでも長く生き残れるようにプレイヤースキル上げておくのは無駄じゃないと思うよ。 --
- どうも主砲命中率28%の人です 偏差射撃のコツを教えてください。 --
- 練習!練習!練習!って感じで…。戦艦で28%なら十分だがね。 あとは敵の癖を学習する。コイツ奥側にしか転舵してないなって思ったら奥側に照準を置くとかね --
- おお!そうなんですか!私主に戦艦使ってます。ちょっと自信がついたので練習してきます! --
- DKG方に尽きる。照準の目盛とか頼りにしてやるけど、結局、標的の動いてる「感じ」に合わせてやるしかないのですよ。だいたい こん ぐらい、で。 --
- ニュータイプでもない我々にはこれしかない --
- DKGで当てる方がニュータイプ説 --
- 最初はメモリ見てたけど慣れてくるとまさにこれ。DKGっていうのかw --
- レートの早い巡洋で撃ちまくることかな、私はアトランタでシナリオ回しまくってた時期に偏差が上手くなった気がする。 --
- 距離や弾速からの偏差量を体感でいいから覚えることと奥/手前転舵で回避されることを前提にした偏差もできないといけない どうせ接近警報で打たれた瞬間に最短で船を立てる方向に転舵するやつが9割以上なんだから回避前提の偏差がもっとも重要 --
- 自艦が巡洋艦か戦艦でも相手の回避違いますよね。戦艦乗ってる時とか主砲回りだしただけで回避機動始める巡洋艦とか多いし。巡洋艦より戦艦乗ってる時の方があきらかに本気の回避してくる! --
- イジャスラフあたりで練習してくれば? よく当たるよ 命中率50%も夢じゃない。 --
- 何乗ってるかとか状況にもよるわな。戦艦なら20%は最低限欲しいと言われてる。ランクで武蔵乗ってるけど35%ほど。マップ狭いし敵も戦艦ばっかりだからだろうな --
- ランク戦、ただいまランク10です。武蔵の主砲命中率36%、アルザス27%です。駆逐艦の北風は49%。仰るようにマップ狭いですからね。的は大きくて鈍足が多い(戦艦が多い)。今日、これを見て初めて確かめましたが…アルザス当たってねーなー…orz -- 2枝?
- ほんとは駆逐でランクやりたいけど、ティア9は出雲と武蔵しか持ってない。ランク戦で駆逐多かったら開幕はHE込めてるわ。先に駆逐居なくなった方が負けゲーだから。駆逐に撃ったりしてると命中率下がるし、そこまで気にする必要もないと思うわ -- 葉?
- それと、戦艦ならどこに当てるかってのも重要。過貫通や貫通数発より、バイタル1発の方がダメージでかいわけだし。戦艦はエイム、駆逐は立ち回り、巡洋艦はその間って感じだな。 -- 葉?
- アルザスのように門数が多い艦は自然と命中率が低くなる、超集束で知られるニコライだろうとアリゾナだろうと同じ --
- 蔵王なら超集彈超彈速で40%越えも夢ではない。えーとコツを言うなら、敵の転舵が完了した所を狙うとか、順次射撃で一発でも当てるとか、戦艦を狙うとかかな -- 蔵王で39%?
- あ、戦艦なら単純に前に出れば当たるようになるでぇ --
- 何か最近自分の足が臭い。WoWs関係ない?風呂上りにWoWsやる時イスの上に胡坐かいてるんだけど、足の臭いが上がって来るんだよ。 --
- 切り落とそう --
- ちゃんと指の間をしっかり洗ってるかい?爪が伸びてたりすると、爪と指の隙間が臭ったりもするぞ。 --
- ちゃんと洗ってるんだが・・・去年まで顔に近づけるまで匂わんかったのに --
- この木臭くて不快なんだけど、wows関係ないし伐採したい --
- つーか、胡坐かくと効果あるんけ?たとえばAIMがよくなるとか -- 強引にお船の話題に戻してみる?
- 単純にリラックスの為、戦闘中緊張しっぱなしで目の前のが終わって反対側に行くかって時に胡坐に座り変えてた。好きにプレイしたらええんやで? --
- 俺もオフィスチェア的な椅子であぐら(でwows)だな。床冷たいし、椅子座ってスリッパはくのも嫌だし。単に楽だから。 --
- オフィスチェア的な椅子であぐら ← 全く同じ。浴衣でビールを飲みながら。ちなみに足は臭くない。 --
- この時期、足温器がお勧め 足の匂いも抑えられるしとても暖かい。 あまりにも快適なので戦闘中に居眠りしてしまう。 --
- ツリーから消えた空母の艦長がどうなるかの記事ってわかる人いる? リザーブに入ってる様子もないんだが… --
- 旧スキルに空母系スキルを取得すると自動リセットするようになってるので、リセットされた上でリザーブ送りされてるのでは?その艦長がいないかもう一度見てみたら? --
- 同一人物か名前覚えてなかったから分からんけど訓練中飛龍艦長が訓練中龍驤艦長になってた --
- スキルリセットされてリザーブにいたっけ。 --
- プレミアムで三段の頃の赤城とか来ないかなー、ティア低めだけど副砲が強い空母とかロマン --
- フューリアス「空母就役当初の姿で実装してもらえると聞いて」 --
- あなた就役当初やと戦艦砲持った大型軽巡じゃないですかやだー! --
- ウルヴァリン「」(チラッ チラッ --
- なんかもう流れてしまったけど春節箱で重複ダブロン一発狙いはダメと教えてくれた人ありがとう。時々買うこと自体が目的で買いたくなるけど今回はやめとこうw 迷彩趣味悪いし・・・もっとレニンのときみたいに外部から募集すればいいのに --
- でも、木主氏が軽巡スキーならIrianは楽しいぞ(ダイマ --
- イリアン良いよね。疑似20射線とか脳汁出る。方向さえ狂わなきゃ絶対当たるもんね。 --
- なかなか20本は撃てないんだよな あっち向いてホイ こち向いてホイしてる間にバイタル抜かれるw --
- WGは陸のSPG調整失敗にも懲りずまたこんなことを…同じ運命をたどるぞ? --
- ランク戦も始まってあの名物空母乗りの暇人がアップを始めたようです 久しくみてなかったが名前見かけてヒエェ!!!って声出たわ --
- いつも通り最初の獲物になったら垢凍結された人ぐらいしか思い浮かばんのじゃが --
- いまdeveloper blogを見てきたんだけど、案外WGも何が問題化は把握してるんだね。バランス調整うまくいくかはまた別問題だけど… --
- ナライ作戦とかシナリオの漫画書いてくれる人いないかな?またはその逆でプレイヤーが描いた漫画(短編小説)をシナリオに。私は絵心も文才もないんで・・・ --
- AC7買って遊んでるんだがイージス艦同士が距離2000mでCIWSとミサイル打ち合ってワロタ しかも名前がBattleCruiserとかアホかよw こっちはミサイルが機体のどこかからニョキニョキっと生えてくるしステルス戦闘機のF35Cで船に対して機銃攻撃してるしもうわけわかんねえ --
- ありゃ超本格的ヒコーキゲームだから… --
- ACのミサイル栽培は昔っからというか --
- 途中送信、あれがないとゲームとして成り立たんからな…こっちの無限砲弾/魚雷みたいなもんだ --
- あれはシミュレータじゃないから。シム期待して買ったのなら御愁傷様 --
- リアル指向なら、EnergyAirForthAimStrikeとか、Aerodancingとかがおススメだぞ。(歳がry --
- エアロの初代変態飛行楽しかったわ(先にiまてやったけど)。あと割りと近年?ならoverGがエナジー系最新作として箱○から出てたよね。個人的にエアロiのオン対戦と4が好きだった --
- Aeroは大学時代に先輩の家でやらしてもらって、変な笑い方しながら楽しんだ記憶があるw。EnergyAirForthは僚機に制空させて、マーベリック満載のF35で戦闘ヘリごっこするのが楽しかったwww。 -- 枝?
- フライトシューティングとフライトシミュレータをごっちゃにしたらアカンよ。 --
- 木だがPS2時代から遊んでるからいろいろわかった上で遊んでるでw しかしせっかくPC版に移植したのに画質微妙とはどういう事じゃい 100%スケールの1080Pで900FPS出てるぞ 空と自分の飛行機くらいしか描画するもん無いんだからもっとぶっ飛んだ画質にしてくれよ --
- 何を今更なこと言うから初めてやったのかと思ったわ --
- AC7の最高設定はGTX1060のフルHDで100fps前後らしいから設定ミスってないかい --
- 今のt8~t10のランダム戦に参加しない方がいいぞ。本当に酷い。白龍の与ダメ35~50万チャレンジの標的さんになりたい人は参加するといい。 --
- 平均与ダメは10万。まあ、それでも高いは高いが、ティア10として法外って程でもない。なぜピンばかり見て騒ぐのか。 --
- 平均予ダメは刷新前からえらいことになってるけどね --
- 高ティア、というかティア10空母が取っ付き易くなった割には影響力がrework前からさほど落ちてない、という話は分かる。だからこそ、早めの調整が入りそうなんだろうけど。 -- 枝?
- 旧空母は旧空母適正とマルチタスクの脳みそが必要だったけど新空母は適正だけでシングルタスクの脳みそだけで行けるからまだ新空母に参戦していない人や無課金で開発速度は遅いが地道にT4から開発してる人の中から旧空母時代より多くのユニカムが誕生してくると思う。 --
- たった今確認したが五十六の固有スキルの、hp回復が無効になっているように読める。「秒間hp回復量 0 --
- 」は不具合だろうか。 誰かクラーケン取って検証してくれ。 --
- ほ、ほんまや・・・! --
- 空母がなーされるのはわかるけどtier6と4はせめてスポットしづらくする程度にしてくれ… 特に4は火力足りなすぎて現状でもお荷物なのにこれ以上なーされると… --
- 火力足りないのは同意するが、その低火力でも駆逐艦にとっては脅威だよ。開始2分で6000削られてるt3-t4の駆逐を観た事あるか? --
- 空母は偶数ティアしかいないので、今日から俺は奇数ティアでしかやらん。 --
- 一つ上のティアの空母がやって来ますよ --
- 次のアプデから同Tしか当たらないようになるんだよ。 --
- そんなわけなかろう頭WGかよソースはよ --
- ほれソース --
- 確認しました --
- 成る程これは間違いない... --
- 人の事頭WGとか言っておいて謝らないの草。頭WGはどっちだよw --
- 笑わせ過ぎwww --
- ちゃんとソースだせよ --
- ソイソースじゃねーかwww。ええ加減にせえよ! --
- リンク代替文字が「そぉい!」だっらぐぅの音も出なかった。惜しい! --
- 確認しました --
- 駆逐メインだから駆逐でランク戦に参加や!→連敗 アカン…調子悪いから武蔵乗るわ…→連勝&キープ ワイは駆逐メインなんや・・・ --
- T4~8までの空母であれば、同格もしくは格上の艦艇での対空防御が有効になるからバランスが履かれているのかもしれないけど、T10の空母(特に白龍)は同格のT10艦艇で何とかできるレベルを超えているんだよな。T10空母の艦載機の攻撃力はT8レベルに抑えて、HPや編隊機数を調整する程度でいいんじゃない? --
- 無理してT10空母実装しなくていいよ。昔の空母がT9最大だったみたいに、いったんT8までにして1隻マッチにして諸所調整すればいい。 --
- 駆逐でスポット行くとマッハで飛行機に発見される。そんでロケットで串刺し。もう駆逐乗ってもイモるしかねぇ --
- 巡・戦と同じラインでロングレンジ垂れ流すか砲駆で豆鉄砲撃つとひとまず長生きできるぞ。(それが楽しいとは言わない --
- あの島風さんが、武蔵と一緒に動いていましたよ… --
- 知ってると思うけど空母の飛行機にRPF --
- このゲームって公式に意見いうときはどうすればよいの?チケット?でするの?T10空母のバランス崩壊してる。詐欺みたいなゲーム。 --
- 無難なのはここかな。意味があるかどうかは微妙だけど。 --
- チケットを切るか公式フォーラム、頑張ってWOWS公式(日本以外がいいかも)Facebookに英語等で意見するくらいかね --
- ぱっと見た感じ既に苦情いっぱいでてた………。ありがとう。 --
- 一番手っ取り早いのは、WG本社に手紙を書いてレンガに括り付けて窓から放り込んでやれ。旅費はWGJに請求だ。 --
- 日本で利益が出ていなければ、何を言っても聞いてくれなさそうだよ。一番利益が多い国ってどこなんだろうね。 --
- 最もPCゲーム市場が大きい北米で苦戦してるから、NAの意見はかなり聞いてくれると思うよ。 --
- 撃墜できる時とできない時の差が激しすぎるなぁ。対空砲のシステムをしっかり理解しないとダメっぽいな。また2ヶ月後の0.82とかで色々変わるんだろうけど、急にシステムが変わると追いつけない --
- 中長距離AA はホットフィックスでダメージを一部DPSに移す事が決まってるで、0.8.1の前に一度メスが入る予定 --
- 今の状況で新たに水上艦が実装されても、正確に評価できないな。 --
- 気持ちは判らなくも無いが、今後しばらくは何が追加されても現環境に対する評価こそが正確な評価となるのだ --
- 高ランクならまだしも中ティアのやつなら大丈夫じゃろ --
- アプデ後に初めて遊んだけど隠蔽距離が機能していないこと以外はまあ許容範囲かな? --
- アプデ後初めて青葉に乗ってやったが空母何あれ、終盤でもガンガン航空機出してきて驚いた、幸い狙われなかったら良かったけど --
- ナライで使えるⅦの空母って何かある?表記されているなら、きっとあるんだろうけど。 --
- シナリオに空母は出せれんよ。 --
- T6シナリオは分隊で参加したって書き込みあったような気がするから空母が出禁って事はないだろうけど現状T7は諦めるしかないと思うやで --
- t6シナリオに空母7で参加出来るんだろうか それはそれでちょっと見てみたいな --
- 空母刷新のt10戦場で言える事は「アホくさ」 白龍とミノ以外要らない --
- ごめん、言い過ぎた。空母要らないので全廃してください。 -- 木
- ん?つまり白龍とミノ以外消してその後に空母(白龍)を消せば木主さん的にオッケーなのかな?World of Minotaurって楽しいのだろうか --
- 空母が複数いるより楽しそう --
- マイノーターだけの戦場って、T1をやっているのと変わらんな。 --
- チェザーレがtier6に昇格か 空母改変でプレ艦に手を入れたのがきっかけで吹っ切れたのかな? --
- アリゾナあるからいっかなーと思って買わなくて後々後悔してた。ティア6になるなら、まぁいっかと改めて思えた --
- あのWGがか。やる気になればできるじゃん。 --
- チェザーレはもう販売しないのかどうかについての言及はなかったかー。このまま販売停止になるとベルファストを超える期間の短さになるよね。ベルファストの方がヤバかったと思うんだがなぁ。(てかベルファストもティア格上げしろ) --
- なぜ先にスタグラの調整をしないのか? 対空改編で性能上がった説まであるあいつを・・・ --
- 「やだやだ!ソ連艦が最強じゃなきゃやだ!」つまりこういうことだぞ。 --
- スタグラ使ってると白竜2隻が血眼で殺しにくるぞ...。スタグラの対空は自衛向きより、味方の支援よりの性能だから死ぬ --
- スタグラはtier11にして相手に+1隻すれば良いんじゃないかな(テキトー --
- hotfix来るまではスタグラであろうとも、白龍>>>スタグラくらいの差があるからだいじょーぶ --
- この時間で12000割ってるな。やっぱ空母刷新が失敗だったんだろうな~っと深読み --
- ガンオンは3000人を割り込んでるから、まだいいほうだ。 --
- ほら、さっさとチンゲハイニューに轢き潰される作業に戻るぞ --
- チェザーレのTier変更はいいとしてさ、なんか最近ロシアの高Tier艦ばっかりじゃね? --
- 空母魚雷から浸水取り上げてもいいと思う...。浸水直したらまた浸水が多すぎる --
- 中央の装甲で受けるとバイタルヒット扱いになって回復できる量が減るんだから浸水なんてオマケがなくても充分強いしね --
- てか浸水のダメージがでか過ぎる 浸水発生率を極端に下げるかダメージ減らして欲しい --
- 久しぶりに覗いてみたら・・・空母システム刷新で駆逐がお通夜とかねぇ・・・駆逐や巡洋に直接的な反撃・防御の手を与えるとすると・・・NFとかにあった主砲弾の弾種で対空弾手のがあったんやけど、主砲による手動砲撃で対空砲弾撃てるようにするとかかなぁと妄想してみたり。確か秋月とかは防空駆逐艦やしねぇ・・・ --
- 開発Facebook見てきたけどさぁ、駆逐でAA切れとか言ってるけどどうせ見つかるじゃん。なのに対空砲火もしょぼくさせられたら、いよいよ死ぬ気しかしないんだが。 --
- 艦載機にラジオを有効化できるようにスキル修正しておいて、AA切れと言っている素晴らしい開発だからね --
- そもランダム戦行かないが、それは凶悪過ぎるから早く修正されると良いな。 --
- あいつら自分でランダムでもランク戦でもクラン戦でもいいから出ろよ、と言いたくなる --
- みに行くの面倒な人へ:WGの発言要旨は「AA切っとくと被発見がかなり近距離になって最初の接近では当てづらい状態になるから試してみてね、バランス調整はそれはそれで必要だけど --
- 補足サンクス -- 木
- 隠蔽内に来るまで当然切ってるが、攻撃機はどうあがいても絶望 --
- つか晴風だからロケット痛すぎ --
- そう返答するマニュアルがあるんでしょ。空母は空母だけでマッチングすりゃいいのにな。 --
- T10戦場 敵味方空母のスコアトップ独占だらけなんですがホントにテストしてたんですかねぇ --
- 操作にバグが無いか、クラッシュしないかのテストはしたんじゃねーの? --
- テスト参加人数少なすぎて調整不足のまま実装するよってWG最初から言ってるじゃろがい --
- オープンβの最中だよ? --
- あれだ、同タイトルゲームの続編が出たと思えばあんまり違和感はなくなった、同じ名前のやついっぱい出てるけどバランスは全然違うゲームみたいな ベータからレーダー実装とか煙幕仕様変更とかいろいろあったけど、今回のはちょっと影響が大きすぎてな… おとなしくパッチノート眺める作業に入りますね… --
- そういえばネイビーフィールド2ってほとんど即死したね。。 --
- チェザーレをT6にできるなら、ベルもT8にできるだろうに --
- ベルファストをT8に変更、神風もT6に変更すればスタグラ以外はまあ許せるレベルの感じになるかな?神風はT6ボトムでも余裕で戦えそうだが… --
- 現環境で神風乗るヤツなんて皆無だから別にどうでもいいな --
- ベルはT8でも問題なく戦えるがぶっちゃけ弱く感じるから戦場から消えるよ。神風T6は理解不能。初心者と雑魚相手にしてるから強いだけで、船の性能は初春にどうやったって勝てんよ。ましてライトニングやベンソン相手?レーダー環境で7キロ魚雷しかない船で?もっと腕磨いてください。ただスタグラ許さないのは同感 --
- 消えてどうぞ --
- チェザーレもティア6になって装甲厚くなったりするから、もしベルも上がるならそれなりに強化されて上がることになる。 --
- WG「HPをバフ、英巡式修理班と英魚雷を搭載、レーダーソナー距離を増やしtier9アップグレードを搭載可能にします」 --
- 現環境を、ぷかぷか艦隊のトトちゃんが見たら、どう思うだろうか…? -- おはかもめー!?
- 環境が変わったことにも気づかぬと思われますw --
- トトちゃんは頭いい子だから即時対応しそうだけどな --
- 空母で艦載機操作してる時に時たまなる発砲音がうるさいんだけど何のバグなんだあれ? --
- 駆逐に乗ってても近くに味方艦いないのに、まるで自分が発射したかのような発射音聞こえる時あるな --
- 駆逐でも同じ現象が起きる。煙幕を焚いて戦艦を攻撃機から保護したら、その砲撃音が終了まで続いた。空母でも隣で砲撃した戦艦の砲撃音が、戦艦と距離を開けた場合でも続いた。 --
- 今日のランク戦は大変酷い。botに変えてくれた方がマシなレベル --
- WGはデータが欲しいデータが欲しいよくいうけど 戦績データ集まんなくてもちょっと考えたまずいってわかるやろがって調整よくするよね 本当脳みそ機能してんのかとおもってたんだ。 が。 ふとおもったけどWGが重用してるのって戦績じゃなくてゲーム内の経済動向のデータなのかもな 人気の傾向というか戦績以外のデータっていうか。 プレ船の販売実績はもちろんのことフリーの消費傾向やら船の人気を分析して よりお金使ってくれるように持っていきたい だから見えてるバランス崩壊要素もゲーム内消費に繋がるならあえて放置してるのかな だとしたら幻滅だわ ゲームバランスは二の次どころか5番目ぐらいに置かれてる気がして悲しい 金稼ぐのが一番だとしてもせめてゲームバランスの維持は2番目ぐらいに置いて欲しい --
- 仮定に仮定を重ねて勝手に思い込んでる奴 --
- せやかて工藤 こう考えるとWGの的外れなバランス調整がなんとなく合点が行くんや。 だとしてもどうすることもできんがな --
- 当たらずといえども遠からずってとこじゃない? --
- 空母で戦場を滅茶苦茶にするのが課金増大になるのかねえ?あ、そうか、強対空の課金艦を売るのか。。。 --
- 空母が一方的すぎるからみんなが減らしてくれ言うてんのに増やすんだもんな・・・ --
- 今、NHKで言ってたけど、比叡が見つかったってよ。 --
- ひぇ~ (;゚д゚) --
- 【審議中】 ( ´・ω) (´・ω・) (・ω・`) (ω・` ) --
- 【判決】初犯であり情状を酌量し、打首獄門のうえ一族郎党をシチュー引き回しに処す。 --
- シチュー引き回しって、打首獄門の上に釜茹で追加か。極刑過ぎてワロタ。 --
- ポール=アレンさん亡くなったけどまだ探してる人居るのね。どうか海のハイエナに荒らされませんように --
- 今回もアレン氏が支援してた調査船RV Petrelのチームみたいだよ。 んで、比叡もひっくり返ってたか。大和型除く霧島・扶桑・山城全部逆さまってことになるな。やはり艦橋のせいか --
- 確かに映像作品でしか知らないけど沈んでいく描写って大体横に倒れていくからそのまま頭が下になるのね。下の方が重そうなイメージだから不思議だわ --
- ↑ハイスクールフリートの1シーンに、喫水を浅くするために晴風がバラスト水を排水するシーンが出てきます。副長(宗谷)が「そんなことをしたら不安定になって転覆します!」と意見具申してます。あのクラスの駆逐艦でもトップヘビーだったということなんでしょうかね。 --
- 船郭のほうは水密区画があるから空気残る区画があって艦橋が重りになってどうしてもひっくりかえってしまうんやで。 --
- かなり昔の映画だけど、転覆してひっくり返った客船の中で、助かる為に船底(逆さまなのでそっちが上方向)に向かうっていう作品があったな --
- ↑「ポセイドン・アドベンチャー」かな? --
- あかん。勝っても負けてもため息しか出ん。一戦終わる事に20回くらいため息出る。200%消化しようと白露乗ったけど圧倒的無理ゲーだった。分かってたけどさ... こいつじゃなんも出来ん --
- CO-OP行っても同じやからね。事情はちょっと違うけど。下手くそ空母がたくさんいるから「急募、ハンディキャップ戦でも勝てる人」てな感じになってる。 --
- これな。芋団子同士で敵が減るのをひたすら待つのが勝ち筋になっちゃったね。やる気のある戦艦とか駆逐艦が前に出て死ぬのを黙ってみてるしかない。 --
- 魚雷って前から2回落とせたっけ --
- 今回のアプデで、空中でリロードして無限に落とせるようになった。 --
- 無限かよ。ダメージ2倍ぐらいにして1回だけしか落とせないようにすればいいのに。戦艦の機動力だと1回目はギリギリ避けれても2回目からはほぼ無理でかなわん。 --
- ちょっと前にWGJ抜けた人たちは英断だったなぁ。正直こんな状態にして実装できる本社連中にはついていけないだろう。 --
- 目くそ鼻くそ --
- ダメな人間だけで物を作るとどんどん駄目になるからな、もう立て直しは不可能やろね --
- 出来る優秀な人材は早々に見切りをつけて退社。そして使えないカスや老害だけが残る。出来ない人材のせいで、出来る人材へしわ寄せが行く。この世の中は出来るやつが損をする。だから賢いやつほど早く退社する --
- 前のWGJに居た人たちが「賢い優秀な人材」だったとも思えないけどね・・・ --
- ミリタリーアドバイザーの人の意見をゲームとして面白くすると言う為に蹴ったりしてたんだっけ。面白くなりましたか? --
- チェザーレT6にするならPEFをT5にしようよ… --
- 名案すぎ --
- 私も同じこと思った... --
- これだ! --
- でも乗らないんだろ? --
- T6はT8,T8はT10空母と当たる事が多いので使いにくい。で、T7かT9の対空の良い艦で遊ぶようにしてるんですけど、空母対策としてはわりと正解な気がする。で、ちょっと面倒くさいんだけど、駆逐は最近無力化されてるので巡洋の場合、駆逐狩る動きより艦載機に積極的に絡んでいったほうが結果勝ちやすい気がする。 --
- これは良いアドバイス。艦載機に積極的に絡む、のところ詳細希望。駆逐狙いがあまり意味ないってのは分かるけど、自分巡洋艦が前に出て艦載機とダンスしてると戦艦にブチ抜かれるんだが。しかも無限沸きだから、36機とか落としても戦局に全く影響無いっていう悲しさ。 --
- んー20機以上落としてたら影響してると思いますよ。その分味方のダメージ補てん出来てると思えば。艦載機に絡むってちょっとややこしい表現してしまったけど、狙われやすそうな艦のサポートというか自分の防空圏に引きこむというか。面倒くさいと書いたのは敵戦艦の射線を気にしながらになるから面倒くさいと感じるんだけどね。ほんと、ミニマップとにらめっこだよ。 --
- ティア差2つの格上空母を避けるという意味では奇数ティアを選ぶのは良い選択だよね。10空母がガチなOP状態だから、9を避けて7と5、特に7は対空が強い艦も増えるから、巡洋艦や戦艦にとっては最もましなマッチングになりやすいと思う。 --
- 妙高って意外と対空良いし、対空防御使うとバタバタおとせる。空母勢にはあまり知られてないのかな。 --
- そっと教えてあげるけど、一番いいのはT3だよ ここだけの秘密にね --
- 対空砲無いのにT4空母マッチに召喚されるじゃないですか!やだー!! --
- 観測機含む艦載機から魚雷が発見されなくなったという記述がたまに見られるんですが、本当なんですか? --
- 読んだことありますね、それ。アプデのノートかなんかで。それなら駆逐艦も見つからないようにしてくれwww --
- 本当ですよ。航空機では魚雷が見えません。だから魚雷対策に艦載機出すのは無駄になりました。 --
- アプデで航空機から魚雷は見えなくなると書いてあったと思う。 --
- 魚雷は見えない。見えないが駆逐のいる方向はわかる(無線方向探知 ) --
- T10で空母の艦載機を見てて思った。ガンダムで言うところのファンネル。ファンネルに狩られるジムとザク。 --
- わがまま言いまーす!(魚雷を撤去した)神風と(レーダーとHE弾を没収した)ベルファストが欲しい。自分の母港で眺めみたい。 --
- エディンバラでも見ててください。 --
- 普通にツリー開発すればそっちは手に入るな、確かに。何も考えてなかったから忘れてた。 --
- 艦橋とかの印象が違うが、いいのか --
- …俺ベルファスト持ってないから違いわかんないんだ…。orz --
- おおざっぱに言うとレーダーとHEがあるのがベルで無いのがエディンバラです。後は、見た目が違う位かな。(細かい性能の違いは除く) --
- 歪んだWowsは一度リセットするべきだ。このアプデで全てを『ゼロ』に戻し、次の世代に未来を託そう。(なお水上艦にとって明るい未来が来るとは言ってない) --
- エスコンの「ゼロ」の有名なセリフですね --
- 戦艦、巡洋艦、駆逐艦、今そのすべてを開放する『艦種なきゲーム』が創造する新しきwowsの姿だ。国籍やtierも意味を成さない。その線引きは今我々が消し去る --
- WG(スタッフ)「実は社内に恋人がいるんすよ。アプデ成功したらプロポーズしようと」 --
- AWACS「(なんか来てるけどアイツ狙いなら別に良いか…)」 --
- ミサイルで撃沈されるんですねわかります。 --
- 「戦場でなぁ、恋人や女房の名前を呼ぶときというのはなぁ…瀕死の兵隊が甘ったれて言うセリフなんだよぉ!」 --
- ↑2 ≪ウォードッグ、やりやがったな!?≫ --
- 空母は害悪だからさっさと削除しようぜ 刷新前から邪魔なだけ --
- 何か空母=自走砲みたいな感じに見えてきた 嫌われ方などを見て やっぱり遠距離から攻撃してくるのはズルいとか卑怯とか(故人の感想 --
- 深海艦の方は早く封印されてください…。 --
- 自走よりはるかにウザいんだが --
- 駆逐乗りの暫定的感想。序盤のspotは空母にお任せ、capエリア付近で敵水上部隊を警戒しつつチャンスがあればcap&魚雷発射。敵機に見つかった場合は全力で回避、退避。T --
- 途中。T6T8空母の空襲は1波なら何とかなるので沈まない事だけ考える。なおT10に狙われた時は何とかならないので、T8以上の駆逐はしばらく出撃させない。晴風乗りたいよー --
- 空母だけモードとかいかがだろうか 艦載機も消耗品も今のままで、12vs12の空母だけマッチのモード作って、ノーマルモードには空母出てこないようにすれば、みんな幸せなんじゃなかろうか() --
- 昔のトレモみたいな空母無制限マッチしててって感じはある --
- 対空巡洋の存在価値なくなるんでやめて下さい... -- 高Tier英巡乗り?
- WORLD of WARPLANESがあるんだからあっちに移動とかして欲しい。空母仕様をあっちに追加すれば過疎コンテンツも復帰してwinwinになれそう。同じ会社だから補償やら補填もやりやすいし。まあ無理なの承知だけど。誰もが満足は無理だけど多数が少数に飲み込まれるのはなんとも。 --
- ダイナモ並みに敵機撃墜はexpすげー美味しくしてくんないかな --
- 攻撃機のHPを上げる結果になるだけだと思うが? --
- T10空母無くせば平和だな --
- 今週だけだと思ってたけど、もう1週春節コンテナ(7個)くれるのね --
- 夕張ばんざい! --
- なんかやってる事がUBIみTAIだなWGって --
- 引っ越し検討中なんですが似た系統のゲームないですか?前は艦これにおりました。 --
- ship fckersのところに帰れば? --
- 艦これに帰るのが良いよ。 --
- 第二次大戦の艦を使える対戦ゲーって言うとあんまりないが、steamで海軍タグで検索すると船関係で色々出てくるから調べてみるといい。空母の航空管制シミュとかあるぞ --
- ふるいけどsteamでBattllestation pacifcがある。wowsと似たような感覚で出来るし日本語化もできる --
- 艦これアレルギーの奴多すぎて草 艦これのどこがwowsに似たゲームなんだw --
- ステラリスやろうぜ --
- 鋼鉄の咆哮ぇ… --
- 空母→艦載機→戦闘機→惑星WTは君の挑戦を待っている 嫌ならエスコン --
- ないからこれやってんだよ。 --
- 要するに今空母が暴れてるのは戦闘機による防空がないからだろ?じゃあWoWPと統合してWoWPプレーヤーに戦闘機で艦載機を落としてもらうしかないな... --
- 先ずは島に滑走路を造って下さい。 --
- 戦艦s「あれ壊しとけば飛行機飛んでこなくなるんか?」 --
- ループとかには既にあるけどね -- 木主
- というかそもそもWoWPでは戦闘開始した瞬間に飛んでるし... -- 木主
- WoWPの海マップにいる軍艦は爆弾1つで吹き飛ばせて気持ち良かったなあ --
- 思った、空母沈んだら陸上基地に着陸してまだ活躍できる。。。って何のゲームだっけ? --
- 空母プレイヤーは母艦の操船のみで。航空機は別プレイヤーの操作でお願いします。だって"艦長"なんだから。 --
- 戦艦等のプレイヤーは自分で照準出来なくなるのか... --
- それで現状となんか変わるのか...? -- 木主
- 一回一つの艦に複数人でやってみたい。艦長(操船)砲手・副砲手とかさ。 --
- 某ドレッドノートでも野良だとどうにもならん感じだったすなぁ --
- 空母はエリア外配置で艦載機全滅したらどこからともなく基地航空隊が飛来して爆沈でどうだ。 --
- もうBot潜水艦に常時ストーキングされとこう。もちろん魚雷も定期的にお届け --
- やれば分かるがあのゲーム1機落とすのにそれなりに時間がかかるから意外と役に立てないと思うぞ wowsしかやってない人間にwowpのプレイヤーが下手くそ扱いされて萎え落ちする未来しか見えない --
- 戦艦「比叡」ソロモン諸島沖水深985mで発見!! --
- おめでたいよなぁ。 --
- これを機に比叡を実装して、金剛の方はしっかりと忠実なモデリングをだな…… --
- お祝いで比叡配ってくれ、御召艦バージョンで --
- しっかし海中ってのはなかなか見つからないもんだね。地上は軍事衛星で丸裸な気がするけど --
- 海中はまだ探索してないところだらけだからね。まぁ地上も地上で見つけてない島は10以上ありそうだし、洞窟内なんかは未知だけど…。 --
- 海って宇宙と同じくらい実はわかってないと聞いたことが。 --
- マルチビーム測深機だと広い範囲捜索できるんだけど、横方向の解像度が良くて25mとかなので、岩なのかノイズなのか船なのかなかなか分からんのよ。 --
- おぉ…25mプールを並べたようなデータから判断したりするのか…気が遠くなるな --
- 電波・光学系がほぼ不可能ってのがね…基本的に探知機の類って波長より短いもの見えないから、音波探査しかできない水中は、特に深海は何もわかってないに等しいのよ --
- 深海の水全部抜く --
- 抜いた水どこにやるんですかね... --
- マスドライバーで宇宙だな。なお、戻し方 --
- 蒸発させた方が楽やろ つ遊星爆弾 --
- 空母nerfされるらしいけど8以下の空母のnerfは結構キツくないか?実際トップの時はnerfが必要なレベルで自由自在にできるけどボトムの時は現状の仕様でもなかなか厳しい。攻撃機による偵察だけだとダメージレースに負ける上に、んじゃ攻撃を通せるかといえば1出撃あたり1、2回攻撃すればもう攻撃できない状態になるからなぁ...。あ、常時トップtireの10空母は容赦なくnerfしてやってください。 --
- 空母はウザい、白竜はヤバい。 --
- wowsのフィールドの広さだとCVは無用の長物なんだよな。アイテムかなんかで航空攻撃要請だけ出来ればそれでいいと思うわ。こんなバランスになるなら無理にプレイヤーに操作させなくてもいいわ。 --
- 他の艦種と同じように、ロックした相手に向かって艦載機発進(攻撃は操作できないおまかせ)の雷爆構成でもういいんじゃないかという気が。利点は山とか関係無しに発艦できるのと、偏差の必要なしって感じの --
- 新空母になってから対空系の査定結構でかいな。これで基本ポイント稼ぐわ。 --
- だって駆逐乗りの私ですら防空ゲーになってるし。別ゲーですわ。 --
- もういっそのこと、besiegeとコラボして「空母のシステムは変えません。ただし、空母と航空機をbesiegeで自作する必要があります」とかどうだ。besiegeの人口も増える。空母は(上手く作れるならば)今のまま。win-winじゃないかww --
- besiegeの要求スペック高いから人口減りそう --
- 僕の考えた最強の空母。になるがよろしいか?(羽ばたき飛行機とか見てみたい) --
- 航空パンジャンドラムが飛び交うゲームになってしまうのか。 --
- やめろよ爆弾の代わりにマーマイトが降ってくんだろ! --
- 航空パンジャンドラムで戦えるなんて楽しそうやな。飛行部の連中には負けられんで。 --
- もう、マップも自作させてもらってレースゲームにしようぜ --
- 安心してくれ。パンジャンドラム部の首魁はwowsはやってないみたいだからww --
- アカネチャンカワイイヤッター --
- 来週には俺の誕生日だ。ついでに艦長から魔法使い兼任艦長にジョブチェンジだ... --
- おめでとう&君の誕生艦はなんだい?俺はリシュリューだよ。 --
- 木じゃないけど、河内。 --
- 暁(※初代)ですね。実装艦だと1日違いながらビスマルク(2/14)が1番近いです -- 木
- 時代は違うけど、ニミッツ級空母のエイブラハム・リンカーンが2月13日らしいぞ。2月15日なら長良型軽巡の名取とかがある。 --
- U511だった。…個人情報垂れ流しにならんかねこの話題… --
- サクッと調べてみたら、米護衛空母「サンティー」だった。カサブランカ級じゃなくてサンガモン級だった辺りにちょっと運命を感じた(なんの?)。 まあ、日付だけだし良いんじゃマイカ。 --
- 問題になったら即伐採してくれても構わないです。 -- 枝?
- おおっ!かのニミッツ級と同じとは...教えてくれてありがとう。もしTier16~8位まで新設されたらニミッツ級実装も...無いですね -- 木
- 神通だったわ。日本時間で言うならアリゾナが戦没した日。 --
- 探してみると案外見つからんもんだなこれ。かろうじてヒッパーが4日違いってぐらいしか --
- 頑張って探せば必ず見つかると思うよ --
- ほんまに頭にきた ここまでプレイヤーを馬鹿にするのか? チケットきった このままならもうやめる。 みなもチケット攻撃してくれ! --
- report him!! と同じ感じがしてなんかなーw --
- 空母以外の課金艦がみんなクソ化したんだから、課金してた人はもっと激しく文句言ってもいいと思います。 --
- 対空砲の仕様について調べてみたが、一言でまとめると「強化しても無駄」って結論に至らない?元の数値が低すぎてどんだけ強化しても気休め程度にしかならない(特に秒間ダメージ)。唯一使えそうなのがUGの対空兵装改良1で爆発数を増やすか、対空砲の抗堪性を上げるかしか意味ないよね --
- 現状、防空は爆発にあたるのを祈るしかないな --
- そうなんだよね。いくら秒間ダメージをスキルやUGで強化しても艦載機が1分くらい頭上を旋回しないと落ちないし --
- ミノで煙幕消えた瞬間に4機瞬殺したよ。ほんと一秒未満で。 --
- ↑ほんの1秒で新品状態で再発艦してくるが? --
- でも、艦載機側でも水上側でも、意外と落ちると思うんだけど、皆の主観としてはそうでもないのか。 --
- 落としても損害が出るなら意味がない --
- 今までの空母も、1ウェーブ目から落としきれるのなんて対空米巡や高ティア英巡くらいだったし、相手の攻撃力を漸減&次回発艦までの時間を稼ぐ、という意味ではまあ使えると思ってる。 -- 枝?
- 紀伊やグナイゼナウも対空特化していれば落としきることはできた。だけど現状は落としきれないのに被雷すれば浸水まで発生するのに漸減じゃ全然意味がない。 --
- 分かった分かった。0.8.0以降思ってたけど、俺の主観とWoWsプレイヤー一般の主観には大きな隔たりがあるわ。もう文句付けるの止めるよ。ごめんな。 -- 枝?
- 主観はまぁあってるんだが。運でしか防げない無限湧きの前にはだから何って話で。 --
- 今までは長・中・短射程がそれぞれ重なる事で内側に入る程迎撃能力は上がっていくイメージだったけど、今は違うのが辛すぎる。 --
- 中・長距離対空砲で爆発数の多い艦は、上級射撃&管理で補強する価値はある。セクター指定の効果が高く、迅速に切替えられる対空系駆逐は、基本射撃で継続ダメを底上げするメリットはある(主砲レートもup)。現状の仕様で、対空スキルを積極的に導入する利点が大きいのは、米巡・米駆・(主砲射程も活かせる)高tierソ駆くらい。他は対空アプグレに防御砲火を用意する程度で十分という気がします。 --
- 色々試行錯誤して試したけど、素の対空ダメージが高い艦(ミノとか)は上級や管理を付けて、対空セクターで高い密度を展開出来る駆逐は爆発数と対空セクターに振ってあとはいつものスキルに振れば結構よくならない? -- 木
- 今まで空母以外使ってたんだが初めて空母乗ったら全く違うゲームになって新鮮だった。 --
- 面白いのは面白いけどファミスタ買ってピッチャー見たらクリスティアーノ・ロナウドが足で蹴ってたって落ちなんだよな。別ゲーに分けましょうやって思う。 --
- むしろ全盛期のロベルト・カルロスやエウゼビオ(シュートでGKの肋骨をへし折った化け物)だと思う……。 --
- サッカーしようぜ。俺はラグビールールな --
- 2葉氏はボールを持って走っても良いが、タックルはされる。キックなら前に蹴っても良いが、蹴った時点で2葉氏の位置にオフサイドラインが引かれるので、2葉氏より前に居たプレイヤーがボールに触ったらオフサイド。22mラインを越えて蹴ったボールがタッチラインをダイレクトで割った場合、蹴った位置から相手ボールでラインナウト。言うほどラグビー有利じゃないんだな、これが。 --
- 個人的には別ゲーでも面白いと思うんだけどなぁ。従来仕様でクラン戦専用とかでもよかったのに今回のアップデートで多方面に迷惑かけまくってる。 --
- そういや新しいシナリオってどれくらいのペースで実装されているものなの? --
- シナリオの項目にありそうだけど1か月で追加される事もあれば半年ない事もあるような。とりあえず現状だと空母関連で停止中のシナリオの再開が優先になるんだと思うけど --
- なるほど、助かった。しかし空母が与える影響ってデカイな…。 -- 木
- 永遠の0のBGMとかEpic music流しながら空母操作すると化けるで --
- 駆逐乗るときは「メリーさんのひつじ」のハーモニカver辺りを使うと、穏やかな気分でプレーできる……わけない --
- 米空に乗るなら、DangerZoneが鉄板。「脱出する! キャノピーに気を付けろ!!」 --
- あの~。私は「金太の大冒険」かけてます~。 --
- 本当にどうでも良い雑談で申し訳ないが、海軍基地が見れる人は動いてる汽車の転輪を見て。 --
- 斬新よな --
- 動輪な。第三動輪。なぜ回転しないのにロッドと一緒に動く?これって戦艦の横だったっけ? -- 鉄ちゃん?
- ドック内での位置なら、駆逐艦横の線路のヤツですね。 --
- No.12の機関車だよねw --
- ビックレースにもいるのはナイショだ --
- 修正内容の目処立ってるならいつもどおり木曜かと思ったけどあてが外れそうだ、なんでもいいからはよしてけれー --
- 空母艦載機の戦闘機(T)配置はどうする?雷爆に苦しめられてる戦艦か、スポットに苦しめられてる駆逐か、どっちを敵艦載機から守ってやる? --
- 中隊離脱中のスポットに使う あんなゴミじゃあ味方を守るなんて出来やしない やるなら煙幕に篭ってるやつに付けてやる程度か --
- 固まってる味方艦の上空に落としてやるけどね。まぁ無いよりはマシでしょって感じかな?あれって捜索範囲って半径3kmだっけ? -- 木
- 誤解を招くといけないから言うが、纏まってる連中じゃなく単艦で駆逐を狙ってるのかcap傍の島陰で固まって動かない人ね。 --
- t4空母を使って開幕駆逐(Wickes)相手にロケット攻撃したけど、2分か3分程でHP8900から残6000程に…味方の集中砲火も受けて半分以下までHP落ちてたわ(本当にここまでで戦闘開始3分程の出来事)。なんかすっごい申し訳ない気持ちでいっぱいだったわ…次の雷撃機で仕留めてその駆逐艦のスコアが68、こんなんじゃ後続は絶対続かないし初心者は消えるだけだわ --
- T4空母の雷撃機にやられる駆逐とか何乗ってても餌だし変わんねえよ --
- 主は悪くないで。その仕様にしたWGが悪い。あとどうせそのwickesも単独で動いて周りに対空艦おらんかったんやろ?初心者とは言えそのwickesも悪いわ -- 駆逐乗り?
- 無線付けてるから初動がどうあれ前にいる駆逐艦は見つけやすい。t3-4戦場だから対空艦なんて呼べる艦は夕張だけだよ。 --
- 無線つけてるって空母が?必須な制空、雷速、抗堪、航空機装甲、照準安定だけで13スキルなんだけど初狩り空母なの?巡洋戦艦がちゃんと対空セクターいじってくれてるなら一方的になぶられることないと思うけど。CAPなんて敵艦が減ってから煙幕炊いて100%取れる時以外でいい。 --
- ↑艦長切替無料なんだから19艦長を乗せ換えただけだよ。空母に無線付けると艦載機を中心に無線ガイドが出来るの知らないの? --
- 知ってるよ。だから無線つけたら17艦長ってことじゃん。この時点でほぼ間違いなく初心者じゃないから。ティア4で19艦長持ってこられたらたまらんわな... これは仕方ないわ。もし敵でそこそこ上手かったら普通に負けゲー --
- ↑問題は艦長のスキルポイントじゃないんだよ。今のスキル効果でロケット弾のダメージが劇的に増える程じゃないから0ポイントでも(索敵に少し時間かかるが)駆逐艦相手にたっぷり削れるよ。実際、1回のロケット攻撃で命中よければ2000程削れるし。 --
- 3-4Tだとか後出し情報に加え、無線とか言い出したから反論した。T4空母ならティア6までマッチするし、そこそこ対空強い船いると思ったから。味方に対空艦いたら駆逐乗ってて一方的にロケットあて続けられて速攻撃沈なんてないから。 --
- 初心者さんに聞いてみよう、「あなたが相手をしたいのは空母ですか?それとも神風ですか?」 --
- 空母かなー。空母は下手もそれなりにいるし、神風は強い古参が乗ってるのほぼ確定だから(ただし空母マッチじゃない前提)。神風にタイマンで勝てるとしても、上手い神風は撃ち合いの状況起きないし、一方的にスポットされる&戦艦がしゃぶられて負け --
- T5戦場見に行ってないから知らんけど、今回のパッチで神風は減ったのだろうか? もし減ったのであれば数少ない小さな成功と言えるかもしれない。 --
- 減ったかどうかは知らないけど、神風とグレミャーシチイは見た。よりによって空母無しマッチで。 --
- こうして…真珠湾以降、戦いの主戦場は空へと移っていったのだった…完 (でよろしいか?) --
- God’s in his heaven,all’s right with the world --
- 攻撃機は空に羽ばたいて、駆逐艦は茨の道を這う。 --
- Nature hates all sudden changes. --
- 初回ボーナス200%っていつまで? --
- 空母が戦場を席巻してるせいで史実通りに戦艦と重雷装駆逐艦が死に絶えて対空巡洋艦と駆逐艦が幅を利かせ始めてるのホント笑う --
- でも駆逐艦での戦闘数4000の駆逐艦乗りの人には問題ないらしいよ --
- やめろよ愚痴板から来ちゃうだろ。 --
- なんで愚痴ってたのを表に引っ張り出されんとあかんのじゃw。反論なら受け付けるぞ。あっちでな。 -- 駆逐4000戦の人?
- 誘導はNG --
- ごめんね。ついね。 -- 2葉?
- 「駆逐が幅を利かせ始めている」エアプ乙w --
- 雷駆英駆が死んで、隠蔽ガン無視or煙幕射撃の日砲駆とソ駆と米駆がイキイキしてるってことかな(笑) --
- 駆逐艦は、対空駆逐艦ね。幅を利かせてるってのはまぁ相対的な話よ。言葉足らずだったのは申し訳ない -- 木
- 対空駆逐艦明らかに弱体化しとるがなあ…昔はP切り替えで敵を箱にしたもんじゃ --
- 0.8.1の情報がちょっと出てるな。レーダー照射と浸水ダメージのシステムが少し変わるみたい --
- レーダーはTwitch配信での情報通りっぽいね。あとは紅茶空母の「イギリス航空母艦ブランチへのアーリーアクセスが可能です」からの「これらの新艦艇はまだ調整中であるため、公開テストサーバーではご利用になれません」にわろた --
- これ凄いね。 工廠でクレジットと信号旗バンドルを交換できるようにしました。 --
- 工廠で、「クレジットと信号旗バンドル」を交換できるようにしました。クレジットを支払う事で信号旗を入手出来るとも取れるしそうでない可能性もあるな。WG式翻訳術。 --
- 速度旗と爆沈旗のために石炭をかき集める必要がなくなるのはありがたい。WG誤訳で実は、信号旗を石炭に一方的に交換できるだけだったら笑うけど --
- 浸水ダメージ分割はイメージ的に前後より左右が良かった --
- お、金曜にメンテだ、パッチノートはよ --
- "F-spam" issueの解消だけでも嬉しい・・・対空防御砲火+護衛戦闘機+対空兵装の手動制御の発動で、敵編隊に猛烈にダメージを与え始めた直後にこつ然と的が消えて、撃墜数が伸びない。納得がいかないよ~ --
- さすがに二日後のアップデートじゃあ対空関係には触れないか… --
- もうちょっとだけ空母に嬲られるんじゃ。 --
- ツイッター日本運営の話では後日(猶予1日しかない)にパッチノート発表だって、空母刷新のホットフィックスじゃないかな --
- 早とちりだった・・・二日後にはなんも変わらないや --
- 2/8(金) 6:00 より実施するメンテナンスにて、前回開発者ブログで紹介した内容を中心に、皆様から多数のフィードバックをいただいております空母刷新に関して、様々な調整を行う予定となっております。詳細な内容につきましては後日ご案内させていただきます。 --
- 空母強いそうですが、開幕空母狙いは起こってる? --
- 戦闘機での妨害が無いからお互いに空母より目の前の獲物を漁るのに必死ですよ。 --
- 基本的に開幕は戦闘機出して駆逐艦狙いじゃないかね --
- 稀に見る。艦載機視点だろうにマップの端っこを寂しく飛んでいくの見るとすげー悲しくなる。 --
- 稀に見るね・・・10戦で1回あるかないか。攻撃力のあるt10空母が特に --
- 空母だけ別のゲームだから空母なしマッチングを選択できるようにしてくれ。 --
- 白龍の動画見たけどすごいな。てか高射砲の雲?見たいなところに突っ込んでもぜんぜん落ちないね。あれに入ったら即落ちでもいいと思うんだが・・・ --
- 対空砲の爆発が何個あるのか知ってて言ってるのか…。自分がT8以降の空母をプレイしてから同じ事を言えるなら凄いわ --
- エアプの戯言に耳を傾けたらだめよ --
- マジマジ。スキルでそうなってんのかは知らんが突っ込んでもHPが緑から黄色になるだけですんでるのよ。空母は龍驤までしか乗ってないが、基本大破ないし撃墜するもんだと思ってたからすごいわ -- 木主
- てか動画見てって言ってるのにエアプだのといわれても困るんやが・・・ -- 木主
- 実際エアプやろ --
- どの動画の事? --
- 空だけにエアプとな --
- ↑誰うま ナーフ前白龍って動画。たまたま戦火出たのを動画化したんだろうが、全然落ちて無くてな。高ランクなんだし落ちてもいいんじゃね?って思ったのよ -- 木主
- 翔鶴かレキシントンに乗って10戦場行ってみ、地獄を見るから。白龍機の耐久がおかしいだけやで --
- ランク戦でヘタでも1位になれる船を教えてください --
- ミズーリ --
- 武蔵 --
- フリードリヒ --
- 伊吹 --
- タシュケント --
- 出雲 --
- 「全ての所有コンテナをワンクリックで開封できる機能を実装します」いやそれより、信号旗をワンクリックで外せる機能をだな・・・ --
- まじでそれ --
- でも、コンテナ貯め込んでた人からしたらありがたいのでは。信号機ワンクリックも欲しいけど。 --
- 1000個も持ってるなんて想定外で壊れたりしてな。 --
- 別の言い方すると他の人に比べて1000個開けるのサボっただけなんだけどな。1000個まとめ買いならわかるが。 --
- 0.8.1の変更点まとめ。①レーダー照射で照射艦以外に見えるようになるまで6秒、②それを埋め合わせるためのレーダー効果時間バフ、③レーダーと音探をつけた味方艦にマークが付く、④浸水の2ノード化、⑤破片(Shards)マップの形状変更、⑥港画面の表示改善、⑦複数コンテナの一斉開封機能、⑧工廠でクレジットにより戦闘旗を一括購入可能に、⑨32bit OSのサポート終了 --
- 今の環境でレーダーなーふいるのか・・・? --
- 空母のレギュレーションは風向きみたいに変わるんだから要るでしょ。というか遅すぎだし照射状況の共有はそれでもやりすぎ --
- 島裏から貫通するレーダー。貫通しなかったらええんだけど。 --
- 集中砲火を受けるのは6秒遅くなるとはいえ、レーダ距離・時間は拡大か。駆逐で前に出て索敵・戦闘するのがどんどんやりにくくなるなあ。逃げる時間ばかり増える --
- レーダー艦としてもレーダー一回で仕留めにくくなるのは厳しいものがある 1度仕留め損なうと延々とスポットされたり悠々と煙幕射撃してきたりするからうっとおしいことこの上ない モスクワは攻撃射撃できる時間変わんないしデモイン・マイノーター・インディアナポリスは距離0.1kmしか増えないしセーラム・ウースター・ベルファストに至ってはバフは何もないから駆逐艦側が相当有利になるのは明らか。 --
- 仕留めるのが当たり前みたいな言い方やめて貰えませんかね --
- 味方艦同士のレーダーの連携が強化されるなら、敵艦からのレーダーでの発見後の砲撃での発見中にレーダー終了したかどうかわかるようにしてもらえませんかね。レーダー終わるかなと思って撃たずにいたら2隻で交互に使われててって状況厳しいんですけど。 --
- レーダーにナーフはわかるけど、なぜバフするのか無能やなぁ --
- T10空母の弱体化はいつになるんだ?これ以上テストを続けたところで、T10空母に対抗できるのはT10空母という認識が浸透していくだけだと思うし、空母以外の艦艇で有効な対空措置を取ろうとしても、上級射撃と対空手動がゴミすぎて使えない状況なんだから、やることがなくなっちゃったんだよな。空母2隻MMは肯定的に捉えているし、T8以下の空母であれば、理解できる程度の性能差なんだけど、T10空母だけは別物すぎるんだよな。 --
- あいつら常にトップtireだからなぁ…そりゃ強いわって感じ。空母はT9で差し止めがちょうどいいと思うんだが如何せん商売だしね --
- まぁ月末までには1回調整するんじゃないかな。わざわざホットフィックス指定したぐらいだし。 --
- T10空母はありえないね。自分で乗っても正直ありえない強さでシラケル。 --
- ミッドは普通だろう 白龍はぶっ壊れ通り越してるが。 ところでオーディシャスはどうなんだろうね --
- 2/8(金) 6:00 より実施するメンテナンスにて、前回開発者ブログで紹介した内容を中心に、皆様から多数のフィードバックをいただいております空母刷新に関して、様々な調整を行う予定となっております。詳細な内容につきましては後日ご案内させていただきます。っつってるからとりあえず金曜日マチ --
- 関連して金曜日の13時にスキルリセット無料が終了するから、不安なら木曜日に艦長スキルを全部リセットしておくことをおすすめする --
- どうせ大したことしないんだろうな。 --
- 対空に関しては上級を取り敢えず早急に戻すべき。 --
- hakuryuが基礎経験値3000超えてて笑った --
- そいや悪天候時も空母から発艦できんのな。荒天時、飛行は何とかなるけど、離着艦はできないようにできれば・・・・ --
- 範囲外なら離着艦できるってこと?有りかもね --
- 流星群とサイコフィールドをそのまま実装して、帰還中も無敵モード無しで必ず迂回操作(か全滅)が必要な仕様にすれば影響力は減るんじゃないかな。 --
- ナライ作戦美味しいのう。ここ数日でシャルン・ヨルク使って艦長経験値40万ばかし稼がせてもらったわ。なんで今までほったらかしにしてたんだろう... --
- 英空母フューリアス実装。軽巡洋戦艦の夢は消えたってことか...。 --
- たかが一門の砲でなにができる --
- 18インチ砲前後に2門でがす。シナリオの要塞くらいは一撃で撃破^^マジレスすまそ。 --
- まだグローリアスがおるやんけ!15in連装になるが --
- 空母の状況変わらん限りプレイしたくない…が、年間プレ垢がむざむざ廃棄されていくという。 --
- ランダム戦、空母の艦載機に張り付かれたらもう終わり?0.8.0.0になったからランダム初めてなんだけど空母2隻になって凶悪になっとる。 --
- 孤立してるのだったら空母以外はどの艦種でもほぼ終わり。駆逐は絶滅危惧種になって遭遇率は以前の空母並になってる。必ず空母入りのマッチになるから対空強化は必須みたい。 --
- 駆逐の話なら、自艦が駆逐の中で並以上の対空持ってるなら僚艦の対空範囲+2kmが動ける目安。並未満の対空なら僚艦2隻の対空範囲が重なっている部分+2kmが動ける目安な感じかなー --
- 駆逐なら相手空母に無線がついてなければやりようはある。……無線がついてたら? 空母様の気がこっちに向かないことを祈るしかない --
- 空母の中身が大したことない奴ならOキーで対空砲片方に寄せて防御放火炊いてやりゃオッケーよ。露骨に狙ってこなくなる。もっと大したことない奴ならどんどん飛行機送り込んできてどんどん撃墜数稼がせてくれる。相手の空母がユニカムだったらあきらメロン --
- 各艦ページの対空砲の欄を更新するのは大変な労力になりそうだな・・・ --
- グローバルウィキもあまり役に立ってないからゲームで性能見ながら書かないとな…… --
- 0.8.2の頃にはどうなっているか分かったもんじゃないし、編集される方々の労力を考えたら、対空関係の項目はしばらく手をつけず様子見でもいいんじゃないかとは思う。 --
- このあとも調整がある位相だから、慌てないほうがいいかと。 --
- 初めて公開テスト参加するんですけど注意点有りますか? --
- PTの事よね?本垢と同じメアドでPT垢作らんと報酬貰えない。クレや開発状況等はバージョン毎にリセットされる(同バージョンのPTの数回は引き継がれる)。そんぐらいかな --
- 空母2隻マッチで駆逐艦がスコア1-2フィニッシュという奇跡 --
- 磯風乗ってたら煙幕使わないと永遠鳥フン落とされてワロタwww --
- ×永遠 〇延々 --
- 分からんか。無限湧き航空機とかけてるんやで... --
- 敵の空母がウザすぎる! by中村カンコ --
- 0.8.0って日本の3.11とかアメリカの9.11みたいなネガティブな記憶として残るねこれ。0.∞.0 --
- 3カ月もすれば「あの1週間はガチでヤバかった」と大災厄を生き延びた老人のように語る事になるな。 --
- ショップからファンフー消えたのなんでなん? 千円ちょっとで売ってたやつ、ずっと買おうか悩んどったんやけど。同じようにハイダも悩んでる。空母リワークで駆逐死んでるから落ち着いてからでいいかと思う反面、急に販売停止されると悔やみそうやし…… --
- 販売停止とかじゃなくて、プレ艦の全部がずっと売ってるわけじゃないぞ? --
- ログインしてないと、セール品は表示されないのよ。ファンフーは良い艦だからお勧め。シナリオにも出られるしな。 --
- 勝ち負けはやっぱ水上艦次第で決まるかなー。粘り強く生き残ってくれる水上艦がいるかどうか。CAPはそんなに重要じゃない。もはや殲滅戦に近い環境だから。 --
- 制圧戦が息してないからな 皆忘れてるけどレーダーも長くなって辛いし --
- CAPの重要度は減ったけど空母警戒しすぎてCAP防衛放置して芋芋してたら空き巣されてポイント負けってパターンもあるから「しっかり誰か見張ってれば」という前置きが必要と思われる --
- 浸水なくとも白龍の連続ビンタでソーセージが戦線から遠いところで開始2分ぐらいで沈んでてまじキャベツ --
- 長いこと触ってないんだけど、とりあえず駆逐での隠蔽雷撃が無理になった感じなのかな? --
- そんなことはない。 --
- 射撃みたいに無理になったわけではないけど隠蔽を保つのは難しい --
- 飛行機に無線探知付いてる上に、1中隊とは言え高速で無限に飛んくるのでので隠蔽状態を保つのはまず無理。見つかれば敵も雷撃を警戒できるうえに、味方の空襲で頻繁に転舵するので当たらない。ごくまれに方面に飛行機が来ない事があれば昔の通り隠蔽雷撃できるけど、空母2隻マッチばかりでそうそうない。距離無限の爆弾付きのレーダーが飛び交っているようなもん。無論、プラスして敵水上艦からの砲撃もある。 --
- ただしソナー持ちが激減して敵は固まるようになってるから長距離魚雷に限って言えば当たりやすくなってるよ --
- おぃおぃ艦載機に探知ってすげぇな。 --
- 前みたいに魚雷は見られなくなったから不可ということはない。まあ、艦がミラレナケレバノハナシダガ --
- みんな団子になって前に居るやつをすり減らして行く芋スタイルしかなくてクッソつまん無い。自分以外の戦艦後半戦に突入した時点でHP満タンとかやってられんわ。 -- 仏戦起動戦は死んだ?
- 自分も木主さんの言う「後半戦まで耐久温存」の戦艦です(笑)。この状況じゃ、前に出て味方の対空圏から外れた瞬間ボコ殴りですから。昔は艦砲が脅威でしたから、側面を島で隠せば耐えて生き残ることが出来ましたが、今や上下運動は空母にとっては有り難いお客さん。序盤は長距離砲撃か、味方の空母の腕に期待して敵艦が減るのを待つしかない、と言うのがアプデ以降の自分の結論です。実は団子で突撃するのが強かったりするんですが、分艦隊でもない限り成功率は2割以下と感じてます。ほとんどの場合は「あーあアイツ突撃しちゃって死ぬぞ」って感じで見守られて終わりですね。 --
- 偶に魚雷の▼マーカーがついてないのにダメージ受ける事があるな。これが白龍の隠蔽魚雷ってやつか? --
- ▼マークが表示されないのはバグと言われている。 --
- それと、隠蔽雷撃というのは航空機が発見されない距離からも雷撃できるという意味。 -- 枝?
- 空母からの魚雷なら、被雷ギリギリに信管作動のケースもあり得る。隠蔽雷撃は駆逐と同じで魚雷が近くに来ると見えるよ --
- そう。航空雷撃は駆逐のと違って雷速が遅い。なので、白龍では目標手前100~300で信管が作動するように投下している。その前にはキッチリ収束させて戴いております。 --
- 白龍は航空機更新の為のフリーがまだ足りなくてtier8CVsで練習してるけど、敵艦載機が来てる味方の頭上にウンコしてから敵駆逐ひたすら狙ってたらなんかめちゃ勝てるしカルマ増えるし楽しいなこれ。経験値は中位くらいしかいかんけど --
- ホットフィックスのアプデ情報来たけど --
- 英語やんけ。日本語すらぎりぎりの我々に理解できるわけないやろ! --
- 中学生でも読めるレベルなんだし仮にも義務教育出てるなら一回読んでみりゃいいのに --
- スキルリセットなどのタブロン無償化が3日間延長されたな。 --
- 空母が気に入らなさすぎて突拍子もなく無論現実味もなく面白くもない改革(笑)案が出る流れ、大型アプデ後の様式美なんやなって --
- ランダム、なんかウンコな仕様になったな後ろで団子になって固まって何が面白い?空母1隻にすれば多少はよくなるんじゃね?このままだとランダムいらねーよw --