雑談/コメント209
Last-modified: 2019-02-12 (火) 12:41:11
雑談
- 空母のロケット砲ってバイタル抜けるのか?隣にいたモロトフ君がフルヘルスから8000程に減ってて二度見したわ --
- いわゆる当たり所と言うやつでは?たまたま運悪くとか? --
- hotfix、①T8とT10空母攻撃機の機数が小隊3中隊9に、②帰還高度の上昇(Fキーで無敵になるのに時間がかかる)、③中長距離AAの定常ダメージの効果を増加、④日空雷撃機は動き回るとエイムが悪化するように、⑤T6T8日空の浸水率が1/3、GZとT10日空は1/2にナーフ、⑥白竜には追加で細々としたナーフ、⑦急降下中の爆撃機の被AAダメージ30%減、⑧近距離AAがない船の中距離AAが1kmからスタートに、⑨艦長スキル操作とUPG脱着操作無料期間を11日まで延長 --
- 翻訳乙やで --
- 翻訳感謝。ほぼほぼ日空のナーフなのね。翔鶴や龍驤まで巻き込む必要はあったのだろうか… --
- デモインに巻き込まれたボルチモアの悲哀を思い出すわ… --
- 龍驤キツくなるなぁ、コレ。浸水率下げたらダメージどうやって与えればいいんだ… --
- だから空母乗りがいつまで経っても育たず、調整に追われるのはWG自身なのに…自分で自分の首を絞めてていつまで経っても学習しない運営だな。 --
- 翻訳乙です。とはいえ、見る限りは日駆の絶滅要因である「航空機回転率の速さ」「航空機無限沸き」問題はまだ手つかずなのね。攻撃効率がだいぶ下がるってのは良い方向と理解したんだけど。。。 --
- ただ疑問が残る。①加賀はどうするんだ?T6機体だから全く使えないぞ。(プレ艦だから擁護の可能性あり) ②無敵に時間が掛かろうが(F)押せば次が発艦出来るので一緒。③対空艦以外無意味では? ④白龍並に距離を取れば良いのでは? ⑤浸水確率が減るだけでダメは一緒。(往復で当てれば良い) などなど抜け道だらけの様な気がするが… --
- プレ艦の編成はノータッチの模様 --
- 乙。またmod入れ直しか --
- リュウジョウ殿が死んでおられるぞ --
- 攻撃力をナーフして、船の対空をちょっと強化する程度か。確かに、高Tでは攻撃力が高すぎるのも問題だったけど、駆逐を絶滅から救うには隠蔽・スポット関係のシステムをイジらにゃならんのにな。 --
- 中々的外れな修正だな 攻撃面のナーフは白龍だけでよかったろ あれか? 運営としては空母には駆逐艦を優先的に狙ってほしいのか? --
- もしかして白龍を売却した時に帰ってくる経験値って、白龍がエリートステータスじゃないとフリー経験値としては返ってこない? --
- アプデ前に白龍作ってたら売却すればフリー経験値で戻る。アプデ後に作ったならティア1エリーにエリート経験値が入るだけ。実質無駄になる。 --
- なるほどん。意味なくリザーブ軍団を白龍艦長にしとこうと思ったけど無理かぁ --
- 旧白龍未開発。新翔鶴所持(艦経験値2万前後)、新白龍を31万前後フリー経験値使って開発のみ未購入(モジュール未開発)。これでキャンセルしたら33万経験値は翔鶴に艦経験値として返ってきたよ。艦長はどうなったかわからん。米空は旧レンジャーだけ持っててフリーでレンジャー開発購入エリート化、白龍の為にキャンセルしたらフリーで返ってきた。未所持エリートだったtier6,4も開発状況キャンセルでフリーに。 --
- 空母1隻だけのマッチにすれば不満も減ると思うのだが、そんな簡単なこともできない理由でもあるのか、この会社。 --
- とりあえず今は空母いっぱい乗ってもらって情報を集めたいらしいぞ しばらくしたら空母ブームも沈静化するって楽観視してる面もあるらしいが --
- 後、空母人口を増やそうとしている面もある。(簡素化して誰でも乗りやすく)だそうだ。 --
- 空母のお客様を待たせるわけにはいかないじゃないか。 --
- 空母増えてる今の時期にそんなことできるわけ無いだろ そんな簡単なこともわからんのか --
- 最近めっちゃマイノ多いな 3連続敵味方合わせてマイノ5隻マッチがあったぞ...まあ高い対空火力と煙幕という艦載機対策用品を併せ持ってる艦は他にないからな... --
- いよいよジュリオナーフ内定か(補填はダブロン)。まだまだ道は遠そうだがスタグラナーフの可能性も見えてきたな --
- ああ、スターリングラードはTier11に格上げか(適当)。 --
- それいいな スタグラはスタグラだけで戦ってくれ ついでに白龍もT11に行け --
- オーバーフローしてティア1に召喚されます --
- それはそれで強いけど乗る人ほとんど居なくなるやろな --
- 今時分が持ってるTier6,7の戦艦を対空仕様にしようと思ってるんだけど艦長Lv14だと指定対空と上級射撃どっちを優先するべき?? --
- 上級。手動は消耗品の防御放火持ってないとあまり効果を感じられっないと思う --
- 戦艦セクターの移動時間やたら長いからそんな暇を作るくらいなら上級で底上げの方がはるかに効率がいいはず --
- 上級はバブルの運任せ、指定はエリアの継続ダメの強化だから乗る艦の特性次第。バブルの弾数多かったり基礎対空低いならワンチャン狙いで上級、基礎対空高いなら指定。 --
- Tier6,7だとフッド以外は上級の方がいいんかな? --
- DD辛いって言う奴多いけどむしろ楽になってないかコレ。一中隊の索敵なんてたかがしれてる上にレーダー艦は即発見されてボコられるから相対的に弱体化してるし。索敵は味方CVに任せて飛行機来たら煙幕ポチーでレーダー艦見つけたら延々CVが粘着するから横目で見つつそっと出雲に魚雷流せば稼げるやん。 --
- 空母の機嫌次第で地獄になる。狙われなければ問題ない。でも多くの場合ボトム空母は相対する艦の対空がきつくてまともに攻撃できなかったりするので駆逐艦を粘着する傾向があると思うけどね…… ちょっと空母にヘイトもらうと空母2隻に攻撃機が派遣されて死が確定する。まぁ、それもおいしいかもしれんけど --
- とりあえず駆逐を駆逐するまでほとんどロケット使ってる。奥まで引っ込んで面倒になったら雷撃機で出て、また前来たかなって思ったらまたロケットマン。瀕死なら砲火の中ブーストで突っ込んでトドメ刺す。なんだかんだ駆逐って残ってると事故あるから最優先。俺がCVの時は敵駆逐に自由があると思うなよ?!駆逐視点だと、前の空母マッチと意識はそんな変わらんけど、前はたまーにしか空母マッチ無かったから許せたんやで(tier10)。防御砲火あるグロザちゃんも周りやられたら為す術無くてツレェ戦艦は言うまでもなく巡洋艦すら対空射程伸ばせなくて毎回空母居てツレェよ... --
- 木主は最後まで生き残らないキルデス低い艦長かな? 駆逐は最後まで生き残ってやることはたくさんある cap取り返したり芋戦艦沈めたりおやつ空母を沈めたり、逆転への仕事は最後まで手が抜けない。 今の環境はたしかに序盤は負担が減った分、楽かもしれないが終盤の仕事が全く出来ない。 「駆逐が生き残ってるからこりゃワンチャンあるな」といった試合が存在しなくなった。 そういう意味で駆逐乗りとしては面白くないし緊張感も無くなった。 --
- やさしい空母が結構いるので今でも駆逐できないこともないが、最後生き残ってもやることないというのは同意する。この前CV4隻と自分だけ残っても逃げ回るだけだったわ --
- 木主に賛同だわ。あと「雷駆が終わった」って意見よく見るけど終わったのはどっちかというと砲駆だよな。魚雷航空発見が消えた分むしろ雷駆は隠蔽魚雷を当てやすい。駆逐狩りを空母に取られた砲駆が死んでる。 --
- 駆逐の処理という仕事がなくなったからと言って終わったとは思わんけど、砲駆に駆逐艦の積極的な処理という仕事がなくなったのは事実だな。隠蔽いらんかもしれん。砲駆はこれから戦艦や巡洋艦を燃やす・魚雷の索敵・対空・煙幕の提供といった艦隊のサポートが仕事になるだろう。 --
- いま一番問題なのは、駆逐の隠蔽が容易にはがされる事。 序盤からその存在場所が割れて敵に不用意に近づけない どうやって隠蔽魚雷など放てるのか? また砲駆は遠距離から撃ってなんぼ 砲駆に隠蔽はあまり重要でない 駆逐狩りや戦艦燃やすのに今の環境に順応している艦こそ砲駆だと思うぞ。 --
- 航空発見距離を把握して飛行機を避ければ今でも隠蔽魚雷は可能だぞ。見つかっても煙幕ポチーすると駆逐粘着より他艦狙いに回る奴が殆どだからレーダー艦より温い。 --
- 砲駆は空母のオヤツと化したという意見には同意。米駆は対空で仕事出来て魚雷射程10kmの艦がある分まだ使えるが、特に魚雷射程短いソ駆なんかは終わってる --
- 嚮導駆逐艦は砲撃頑張ってとしか言えんな…… 船体でかいし、ロケットの回避も難しいだろう --
- ソ駆は日第2ツリーや英駆に駆逐狩りの仕事取られてたのが、近接型の砲駆が瀕死になったおかげでまた楽しく遊べるようになったぞ。空母に粘着される状況で一番長持ちするのは結局HPが多いソ駆だし、最大射程から撃ってまともに命中する主砲も持ってる。雷駆か砲駆かという区切りより、接近が阻害されてる状況で使える、遠距離戦用の武器があるかどうかがポイントだと思うな。 --
- 駆逐エアプだろ?普通に砲駆の時代だよ。 --
- 枝主の説明に対して「普通に」としか言い返せない方がエアプに見えるが --
- マップ奥に逃げてるDD以外とことん追いかけてるよ。終盤CVに一番近ずくのやっぱDDだし。ロケットはあれだけど雷撃で見つけたDDが煙幕にこもると見当撃ちでも結構当たるから面白いやら情けないやら・・ --
- ル・テリブルで中央突破して空母2隻とも沈めてやったわ。やっぱりフランス駆逐艦が最強か~ --
- もう艦長スキルの隠蔽は不要っぽい? --
- 隠蔽の重要度が下がった程度。他に優先したいスキルがあるならそっちを優先的に考える。たとえば駆逐艦の場合、隠蔽は航空機からの被発見距離が縮まるので無駄じゃないが、対空艦の場合は対空に注力してもいいという感じに。 --
- 隠蔽はいざというときのために付けているが、方向探知はもはや必要ないね 隠蔽外すなら迷彩もいらんしそれはどうかと思う。 --
- 迷彩やUGは敵弾を散らす効果が付随するから撃たれ続ける状況でも意味がある。 --
- イベントのミッションが昨晩と今日とで内容変わって一新されてるんですが、週変わりとかなんですかね? --
- Fly! Strike! Win!のことなら、一週間で入れ替わる。 --
- ありがとうございます。達成寸前だったものがあったので、今回から気を付けます -- 木主
- 旗がクレジットで買えるようになるんだよね? いま使い道のないクレが4億あるが、やっと使えるようになるのかな? --
- hotfixパッチの詳報が来た --
- バブルダメと継続ダメのところは結構いいんじゃない? 当たるかもわからんバブルダメに期待するより継続ダメの方がいいと思う。 白龍は残当って感じ --
- WoWSがこの先生きのこるための重要な一手だと思われる...大丈夫かWG...少額だが課金しとるんやぞこっちは... --
- 個人的に雷撃機の操作で収束が止まるのは不満だなぁ 正面から侵入して、ギュッと捻って雷撃をするのが楽しかったんだが。 --
- ヴァンガードとか機動力高い戦艦じゃないとマジで死ねるんでやめてください --
- 白龍雷撃が徹底的にナーフされてて草だわ。ここまでやったら逆に産廃になりそうなんだけど大丈夫か? --
- 雷撃機の進路変更でどれだけ収束が広がるかで評価かなり変わるだろうな。ガッツリ広がったらちょっとな --
- 安全距離増加も収束低下も収束速度低下も、全部隠蔽雷撃するなら関係ないんだよな…4本当たってたのが2本になる程度の差じゃね。いや大きいのか? --
- 4本魚雷は速度まで低下する(50kts→40kts)そうだから、下手すると全弾回避される可能性まであるぞ --
- 全弾回避するほど横向いたら、対面の戦艦に腹抜かれそうな… --
- ちょっと待って!?煙幕ポチーしなきゃ前線に出られんって事はつまりエメラルドの時代が来たって事やん! --
- T5戦艦s「おっそうだな(ハカイチ」 --
- エメラルドちゃんは米空HE爆弾でVP取られる貧弱体質をどうにかしたほうが… --
- ホラホラホラホラ(AP) -- 戦艦
- 煙幕持ちの英巡の地位向上は間違いないがデカい図体で篭もるせいかベルファストからマイノまで魚雷流されてよく死んでるからなぁ… --
- Lyon「エ゙メ゙ラ゙ル゙ドぢゃ゙ん゙がわ゙い゙い゙な゙ぁ゙…」 --
- 今の駆逐乗りやすい言ってる奴はcapとspotガン無視の外(害)周島風ハバロ乗りやろうな --
- 現環境はcapは後回しにしなきゃ死ぬしspotは空母がやるゾ。じゃけん上手く魚雷流しましょうね~ --
- 魚雷は艦載機に見つからないようになったのはいいよな、ただ浸水ダメがナーフされてプラマイ0やが -- 木
- 島風とハバロが好きな人は勘違いしないでほしいが、外周がやりやすいので名を挙げただけなのでそこんとこよろしく~ -- 木
- 俺は駆逐も空母も乗るけど、空母ならまず駆逐探すよね。外周駆逐は必然的に孤立してるから沈めやすい。もちろん母艦も島影に動かすから撃たれることはない。乗りやすいってやつは運良くド下手空母に当たっただけだな。1枝の言う通りcapの優先度は低いし、駆逐はとにかく生き残ること。スポットも空母がやるから煙幕射撃してくれても構わん(むしろ歓迎) --
- そそ。良く分かる。んでこう言う環境では便損が強いんだわ。 --
- 本当の害悪駆逐艦乗りは、環境の変化に関係なく自分の乗りたい艦で好きなように動いて何の戦果も残さず沈む奴。ハバロや島風に乗って今の環境がやり易いって言ってる人は、少なくとも前の環境ではハバロや島風は活躍しづらいと認識してたわけで、好みの駆逐艦が木主と違うだけで普通の感覚を持った駆逐艦乗りだと思うよ。 --
- 駆逐乗りやすいじゃん。煙幕で確実に安全地帯作れるのはデカいし。使いづらいって奴は航空発見距離も把握してない下手なんだろ(煽り) --
- 速攻発見して攻撃機で粘着しますねー。煙幕使われてもいいけど、煙幕再使用までの時間は空母のチャンスタイムなので覚悟してね --
- 攻撃機の粘着を耐えるのも駆逐の仕事だしなぁ…煙幕に篭もってる間も粘着してくる奴に対しては対空しつつ我慢してるだけで空母の手数を減らして味方有利になるし --
- 敵駆逐の居場所が分かるだけで味方水上艦は対処しやすいからな。煙幕まかれたら少し離れて付近の船攻撃しつつ、出てくるの見逃さない様に飛ぶわ --
- ボトムのマッチが続くと、強制的にトップになるMMの仕様があるじゃん。 同じように、空母ありマッチが続いたら強制的に空母なしマッチが組まれるようにするってのどうよ? --
- 何の得もないから稀に空母マッチでいい。 --
- 逆に普段から空母なしで懲罰マッチ空母3隻がいい --
- 208→209へ編集しますた。消えた方居たら申し訳ないです --
- すみません、頭が悪いのでグーグル先生の翻訳をコピペして友達になった方に貼り付けたいのですがチャットから貼り付けができないのですがバカは英語もできなければやるなということでしょうか? --
- 本気でそれ言ってるならホントに頭悪いんじゃないか --
- 手打ちでFACK YOUかYOU BANって送れば大抵のGAIJINと仲良くなれる --
- ctrl+Vで貼り付け出来るはず(言語が対応してなければ豆腐になっちゃうけど) --
- 空母が気に入らなさすぎて突拍子もなく無論現実味もなく面白くもない改革(笑)案が出る流れ、大型アプデ後の様式美なんやなって --
- 俺の考えは面白いに決まってるからね。しょうがないね。 --
- 英語に自信ニキは全員集合やで おそらく今一番重要な情報である これ を丸ごと翻訳しようぜ まぁ俺は忙しいからちょっと、、、 --
- おう!俺が超完璧に全文翻訳してから貼ってやるからみんな1時間ほど待っていてくれ!!! --
- hit chanceパラメータ(AA FCS再現?)とかあるんか…んでもって爆発は航空機の航路に応じて出現位置が決まり、でも単艦だと正面に出るのは4つまで(複数艦のAAが被ってると10まで)。他はサイド。しかも爆発の出現距離は航空機の速度依存で、遅いと遠く狭い幅で出る。はぁー、これ空母側からしても有用だわ。ブーストかけずに通常速度で突っ込んだ方が明らかに被害少なかったのはそんなメカニズムがあったのね。 --
- スロット6の対空兵装改良は、対空機銃と高射砲の両方の効果を上げる強力なアプグレだけど、他のアプグレと効果が被るのが問題と指摘しているね。武蔵で艦載機を予想以上に撃墜できたという意見があったと思うけど、このスロットのおかげということなのかもね。 --
- なんか、RU鯖の方はパッチ来てるらしいね。coopで一通り触った人が所感をツイッターに流してた。 --
- 今さらだけど、UGの対空砲改良2(3スロ)側が対空兵装改良2(6スロ)に置き換わってるのってミスだよね? 今売れば改良1買ってもおつりがくるけど、前例からして改良2そのままで改良1の無料配布来そうな気がして --
- これに気付いて対処してるんだから気にすんな。アップデート 0.8.0 における空母補填システムとクラン基地の艦艇割引を組み合わせることにより、差額分クレジットを増やすことができるという問題が確認されました。 この問題に対する一時的な対応として、空母の補填期間が終了するまで(アップデート0.8.2リリースまで)空母に対するクラン基地の割引を無効にさせていただきました。 また、この問題を利用し、3回以上交換購入を繰り返したプレイヤーに対して、差額分のクレジットをアカウントから削除いたします。 --
- あのぉ、戦績検索で非表示にさせるにはどうすればいいのでしょうか? --
- 公式ページ行きます。ログインします。プレイヤータブを開きます。プロフィール・プライバシーをクリックします。以上。 --
- ググれば出てくるよ --
- 公式のhotfixパッチ情報が更新されてる。白龍の4本魚雷の速度ナーフ、空母艦載機の帰投時速度ナーフなど。これ、明日以降どうなるかわかんねぇな… --
- そんな駆け込みで色々追加するなら0.8.0.0リリース前にやっとけよって感じ。 --
- 駆逐乗りの髪がもたん時がきてるのだ!結局...遅かれ早かれこんな悲しみだけが広がってwows民を押しつぶすのならば、WGは自分の手で空母を裁いて駆逐に対し、低対空かつ隠蔽が売りの艦に贖罪しなければならなん!アムロ(唐突)なぜこれが分からん! -- 出来心なんだ許してください何でもs?
- ランダムだと戦場環境を変えてしまった空母だけど、今のイージスシナリオの龍驤レンジャーは本当に勢いがないですね。☆5クリアしても経験値800とかで下から2番目とかが多いです。前に比べて純粋な攻撃力は落ちてるのは確かで、ランダムで影響力が高いのは高回転航空機のスポットと無限湧きで終盤まで攻撃力が落ちないからなんだなぁと感じます。あとティア10白龍だけ異様に強すぎるってことでしょうね。 --
- なんでもアップデートによって空母の影響力が低下している。駆逐艦はより活躍できると聞いて朝潮を出したけど、何もできずに艦載機に補足されたわ。魚雷を使おうにも島が邪魔で射線が通らないし、通そうとすると孤立するしなにがより活躍できる、だ。 --
- 空母reworkを経験し駆逐戦闘数4000の人によれば、空母1人が操作出来る中隊は減ったから影響力は下がってるらしいよ。それでも死ぬのは4000駆逐艦長の言う戦い方が出来ていないのかもしれない。なんせreworkに参加した人の言だからな~ --
- どこからともなく雷撃されたら撃ち合いで分が悪くなるんだから最優先で捕捉するよね。貧弱な対空砲は正直怖くないし。てか史実をなぞったら空母台頭前の戦術なんて使い物にならないのわからなかったのかなあ。日本お得意の野戦や水雷戦はどうなったんだっけ? --
- 本人曰くT4,6は下がってるらしいぞ。個人的には低中ティアも酷いけどな... ラングレー乗ったら対空強い船も少ないし、むしろ駆逐を撃沈できない試合は無かった。 --
- そもそも、前は戦闘機があったから自由に索敵なんて出来なかったはずなんだよね。戦闘機も複数あったから牽制もしてくれたし。それが今は出来ないんだから艦載機は自由に動けるから影響力はむしろ上がってるんだよね。あの4000はバカだからそこまで考えが至らなかったんだろう。 --
- 神風で雷撃してみろってのw --
- 雷撃機出したら戦闘機が迫ってきて慌てて逃げるなんてよくあったからなあ。今や対空砲で身を守るしかないわけで。なんか日本軍でアメリカ軍を相手にしてるイメージ。せっかく撃墜しても相手からしたらダメージほぼないでしょ? --
- もうその駆逐戦闘数4000の人っていちいち例出すのやめたら?ちょっと陰湿よ --
- 今白龍は与ダメ稼げるからそれ最優先の空母が相手ならまぁそれなりだけど、まずは勝ちを、て空母は虎視眈々と駆逐狙うからキツいと思うよ。中隊数減ったと言ってもtier10すら敵味方cv計4とか対空射程減少、無線探知でみんな窮屈な動きになってるし --
- 前の環境なら敵の対空圏外で雷撃機で見つけたらワンパンだったよ。 --
- 戦闘数4000の奴が言ってるんだから実際駆逐にとって楽な環境になってるんだろう。noobが空母強すぎ!駆逐産廃!って叫んでるだけで。 --
- 駆逐が楽になってるなら駆逐増えるはずだよね。あれれ、駆逐とマッチングしないぞ?はい論破。 --
- まぁ絶対数はnoobの方が多いからね… --
- 空母ガーの有象無象はホント楽しそうで羨ましいよ。だから話しても無駄だって言ったの。愚痴の話題をこっちに引っ張ってくるとかマジ何なん。 あ、雑談ではレスはしないから。 --
- 空母増えてる今の時期に1隻だけにするそんなことできるわけ無いだろって言ってる人がいるが、空母2~3隻が常時いる脅威が分かってないのか?Tier10空母2隻とかあほかっての。 --
- お前なぁ、 空母待機70とかなってもいいんか? 俺はいいけど。 --
- 実際、空母乗りとしても1隻マッチなら割とあり難い。2隻いてもその味方空母が雑魚だと勝てないから --
- マッチするまで30分おまっち下さい。 --
- T8ハロん時も似たような待機数だったが5分もせずに入れてたからどうとでもなるような気がしてる --
- 逆に2隻の方が良いと思うが?片方がnoobでも、もう片方が何とかしてくれる。1隻でnoobだったらそれこそ悲惨極まりない。 --
- 空母2隻だけのチームで敵空母2隻とマッチングさせてけば空母の待ち数なんて一瞬よ --
- 空母乗りです 全Tで一隻マッチにすればいいと思います --
- 珍しく空母1隻マッチなったとき、simsのやつが「なんで1隻なんだよ!対空特化してきたのにやること減ったじゃんか!(意訳)」とか騒いでたな。無事サイパンにやられてたが --
- 下手空母は稼ぎのカモだからむしろ増えてくれた方がありがたいだろ。 --
- さて、そろそろメインの艦長のスキル白紙にしておくかなぁ。空母がまた変わるんじゃ分からんしなぁ --
- 0.8.2でもスキル変更無料になるんじゃなかったっけ。 --
- 艦長と艦艇を刷新された空母のいる環境に調整できるように 2 月 8 日から 2 月 11 日までの間、艦長スキルのリセット、艦長の再訓練、アップグレードの取り外しが無料になります。 このイベントはすべての艦長と艦艇に適用されます。 --
- 3隻マッチでもいいから攻撃機のロケット弾は削除してほしいわ…空母だけ駆逐艦に対して生殺与奪、刷新前の手動雷撃に比べてお手軽過ぎる --
- 駆逐なんてロケット食らってもダメ知れてるじゃん。エメラルドなんて一斉射6000とか削られるんだぞ。 --
- えぇ…(困惑) --
- はあ…エメちゃんのHPは27000、駆逐のHPは13000。エメが6000食らうのと駆逐が3000食らうのは同じようなもんでしょ?きちんと狙いが収束しきったのを投げたらそんぐらい軽く吹っ飛ぶし --
- いてもいてなくても戦況にほぼ関与しないエメラルドごときにロケット撃つ空母の話らどうでもいいわ。 --
- 駆逐にキッチリ3000出してくるCVなんて少ないだろ。そりゃ回避運動もせず当たってりゃボコボコにされるだろうが --
- ↑2 (エメラルドは傷付いた...) --
- なぜかエメラルドがボロクソに言われててわろた --
- 戦艦と巡洋艦を主に使っている意見として、駆逐が減ったとしてもスポット役がいなくなったわけじゃないから、空母や対空の調整は課題だとしても、空母2隻MMでいいと思っている。敵味方相互にスポットしやすくなったことで戦い方も変わったし、かといって、駆逐の存在を無視できるわけでもないし。 --
- じゃあ駆逐(陽炎か夕雲、ギアフレユエチュンムあたり)に乗ってその「無視されない」動きをしてみてくださいな…いやホント、何もできずに死ぬぞ 攻撃機のストレスやばいわ --
- 空母の仕様が変わったと聞いて今まで?と思っていたが動画みて納得した 自分で操作出きるじゃん… --
- これを機に空母に乗ってみてはいかが。いやほんと、雑想ノート好きとしてはきれなグラの96艦攻が飛んで雷撃してるだけで一見の価値はあると思う。 --
- 簡単だと思うならやってみ。簡単そうに見えてもダメ出すにはそれなりの腕が要ると思うが? --
- 諸パラーメータとかのクライアントデータってどうやって見るんだろう --
- 日駆なら初春か暁か秋月ツリー。米駆ならSimsほか魚雷射程が長くて対空そこそこな艦に乗れば駆逐も活躍できるぞ。英独ソ仏は死んだ。 --
- 日駆は島風も朝潮も元気だけど神風が死んだのが痛いな…グレミャも死んだけど --
- 英は死んでないぞ、 --
- ソはピンピンしてるぞ。隠蔽捨てて上級射撃もたせた着火マン --
- 対空低くて魚雷も弱いしむしろ一番キツくないか…? --
- ↑逆に堂々と隠蔽捨てて砲特化できるから。スポットの作業が不要なんで通常営業。 --
- そもそもソ駆が魚雷をアテにしてるかって言うと… --
- ↑で、ロケット攻撃で木っ端微塵にw --
- 発見されたらロケットだけじゃなく巡洋砲も飛んでくる訳で。現環境で駆逐の豆鉄砲は撃つだけ寿命を縮めるだけだしソ駆はキツいと思う --
- 1、2、4、5葉氏がアプデ後に乗ってるソ駆の種類が気になるところ。 --
- 悪い。下でチョロチョロしてるソ駆を仕留める側なんだw(どこの国だろうが一緒だが) -- 4葉?
- 防御砲火が全然足りん 米巡以外も使用回数無限にして --
- 無限はアトランタのみだが? --
- 艦載機が無限になったのに対空砲は今まで通り壊れるわ防御砲火は回数制限あるままだわって冷静に考えて釣り合って無いよな、それと米巡でも防御砲火の使用回数が無限なのはアトランタだけだぞ --
- 対空防御放火もそうだが、対空砲のHPが有限だから終盤になるとやはり対空火力が足りなくなってしまう。 --
- そのアトランタですら、まともに撃ち落とせないからな --
- t8だった吹雪がt6に落とされ、対空仕様変更で短距離兵装しか持たなくなって…でも秒間ダメージが頭おかしい数値出してる --
- うぉー これは…頭上限定でエラい事になってるな --
- 短射程で1機づつだけだけど、射程内であれば鳳翔の艦載機を3秒前後、龍驤なら5秒前後で1機落とせる --
- 今年は春節の旗はないのかな?せっかく鳥犬と続いてたのに。 --
- 白龍がnerfされてもあまり変わらないだろうな。手練れが乗れば何乗っても強いだろうし、下手クソな水上艦はどのみち的にされ喰われる。 --
- 米サーバの結果見ろよ、白龍はもう使い物にならん、艦載機の照準時間が倍、F無敵まで8秒伸ばされて艦載機が七面鳥打ちレベルで落とされてるわ --
- 対空砲の空中炸裂数が門数とまるで合ってないのなんでこんな仕様にしたんだろな、さすがに違和感ある --
- 無線スキルの効果がよくわからない、矢印向いてる方向に敵がいるっていうことなのかな? --
- 無線スキルの効果がよくわからない、矢印向いてる方向に敵がいるっていうことなのかな? --
- その通りです。 --
- いや待て!矢印なんて無いぞ。矢印が有るのはmodだけだぞ。(今回のアプデで消えてるが) --
- 無線方向探知で矢印は出ない。白い円弧の方向に一番近い敵艦がいる。 --
- ちなみに円弧の範囲はセクター(A1とかC4とかで表される、ミニマップの四角)ごとだから、実際に居る方向と円弧の中心は微妙にズレてたりする。 --
- あれ?セクターじゃなくて8方位じゃなかったか --
- いちおう、このwikiの艦長スキルのページでは「セクターごと」となってるからその受け売りだけど、実際は違ったっけか。 -- 1葉?
- どうなんだろ、少なくとも表示上は8方位だと思うんだ ただ、考えてみればその8方位が指してる方がセクター単位の可能性もあるし -- 2葉?
- 四の五の言ってもしゃあないから、空母に乗ろうと思う。で、やはり初心者はトレモで慣れるのが一番ですか?(Tier10駆逐がメインプレーヤー) --
- coopで十分。みんな練習しているよ。金銭的に余裕が有ればT6空母でも良いくらい。T4空母だと雷撃もショボいし、ダメもなかなか出せないと思う。取り敢えずは艦載機の操作に慣れる事。(ロケット攻撃・雷撃・爆撃では攻撃方法が全然違う) --
- 一応言っておくが、白龍・ミッドは別物だから。T8空母乗れたからと言って簡単に乗れる代物じゃない。乗れたとしてもダメが出ず、逆に対空砲で迎撃されて終わりで戦績下位に。 -- 1枝?
- T4はぶっちゃけ時間の無駄(使える機種が2種しかない)からクレとフリー突っ込んでT6から始めるといい。ひとまずcoopで「狙ったとこに照準が収束した状態で当てる」練習をするといい。 --
- buffとnerfの振り幅大きすぎやしないか? --
- SWGQ(それが ウォー ゲーミング クオリティ) --
- クレームの多さと比例してじゃないかな?んでもって徐々に元に戻していくw そう、騒ぎの収まった頃合いを見計らって、しかも下の方に細々と記載するw --
- 翔鶴で迷彩なし艦載機発艦ほぼ無しで、占領地に突っ込んで「このゲームを終わらせる?か変える?」と言いながら突っ込んで行ったイキリ小学生(?)が居たぞ。 --
- 途中で切れた。勿論、徐々に前線を押しのけられ負けたさ。久しぶりのCV一隻マッチだったのによ。それはないぜ --
- 妙な行動取ったところでアクセス数と戦闘数に貢献した上で、通報の数が貯まったら一定期間アク禁にされるだけなのにな。本気で終わらせたいならログインしなけりゃ良いし、変えたいと思ってるならロシア語を勉強すべき。 --
- お前勝率36パーセントのお猿さんも真っ赤かな数字やんか。ゲーム変える前に人生変えろや。まあ、影響大きいだけに当たり外れはしょうがないな --
- 逆に対空防御放火をなくしたほうがいいと思うわ 前もそうだけどあるなしで対空が違いすぎ もちろん通常時の対空は上げるとして --
- まさにWW2と同じ。時代は航空戦略と移り変わって行くのだよ。 --
- 駆逐と英巡は煙幕専門家必須だなコレ…対空低い艦は下手に対空に振るより煙幕と管理に振れ。なんでも屋までは微妙だが --
- ネプチューンは対空と煙幕なんでものどっちがいいでしょうか? --
- ひとまず明日のアプデを待て F離脱が大幅nerfされるからそれみてからでも遅くない すぐやりたいんなら煙幕なんでもだが --
- ネプチューンはデカイせいで煙幕入っててもバレるし好みでいいんじゃないか --
- 白龍の隠蔽雷撃ならどっちでも一緒。 --
- とりあえず明日まで待ってみます(モジュール買えなくてスキルリセット無料だけどランダム出せない)。 ありがとうございます -- 枝?
- 駆逐乗りが超ポジティブに言わせてもらえば、capとかspotの縛りがゆるくなって少し気楽になった。もちろんcap、spot全然やらないってことじゃないよ。 --
- 自分より先に発見してくれるしw --
- ここ最近ヘマしでかしてもnoobとは言われなくなったのはあるな --
- いえる カルマの変動が無くなったw みな空母に使うんだろうなw --
- ランダム戦の戦場をシナリオみたいに1週間ごとに空母ありなしに切り替えてくれれば不満も解消されるのでは? --
- 空母は空母ゲームで切り分けたら?w --
- プレイしたくない一週間が発生したと不満がでるだけさ --
- 空母ブームがある程度落ち着いたら、一定割合で空母無しマッチになるようにしてくれれば良いかな。ついでに戦艦無しマッチ、巡洋無しマッチ、駆逐無しマッチもあったら面白いかも。 --
- F離脱弱体化し過ぎだろ 何故WGはここまで極端なのやら… --
- 無敵離脱があるのがおかしい! というのが世間一般の意見らしいから、無くなってないだけマシなんじゃね? --
- どうせ無限沸きなんだから関係なくね? --
- 帰還を指示した飛行機が戻ってこれないと、それだけ再出撃に時間かかるけどね。 --
- 雷撃しかしないとかじゃなくある程度ローテしてた人にはあんま影響ないな --
- でも1機再装填するだけで1分以上かかるし、考え無しに飛ばしてるとけっこう中隊全機で発艦できなくなるよね。……よね? -- 1葉@レキシントン?
- 日戦的には爆撃機が糞なので攻撃機と雷撃機だけ回しててたまに困る事があるがこれが起きる頻度が一気に増えそう --
- 今の環境でも攻撃機・雷撃機・爆撃機をフル動員しても普通に枯れる状況はあるね F離脱が弱体化するとなれば援護とかしづらくなるな --
- 詳しく読んでないけど8秒増加なら、ほぼ侵入にかかる時間と同じよーなもんで、つまりダメージ2倍で、そんなダメージを管理できるとは思えないので、糞ほど航空機が落ちると思うよ。 --
- 安全なところに逃がしてから離脱が定石になるかね --
- 日巡にも煙幕ちょうだい❤ --
- そういえば、Iwaki Bってやつを見かけた。巡洋艦だったと思うけどなぜか煙幕張ってたな・・・新しい艦かな --
- αじゃなくてβなんて居たっけ? --
- Iwaki αじゃなくてBか…新しい艦かもな --
- 非常に初歩的な質問だが、空母を空母視点で動かしたいときは、航空機を全部Fで引き上げてからじゃないとできないの?駆逐に見つかって逃げようとしてもautoになってて魚雷避けられなかったりする。あと、後半の航空機は簡単に墜落するが、HPは離発艦するたびに減っていってるの? --
- マニュアル操艦は航空機を戻さないと出来なくなった。航空機の耐久は変わらない(ハズ)。あと、自動航行AIはバカになった気がする。平気で島に突っ込んだり、ウェイポイントにわざわざ遠回りしたりする。 --
- わかるわー 島に寄せて片面を防御砲火に徹しようとしたら島にぶっ刺さって動けなくなったことありましたわ。それと空母視点は航空機帰還中じゃないとできないのですね。 -- 木
- 航行AIはマジでバカになってるよな…前は島回避したし一応魚雷回避してくれたのに --
- 島に張り付くのは対空の仕様上エサぞ?島越しはバブルダメージ発生しないし、島に沿って動くと艦載機の高度が変わるから全く当たらなくなる --
- 戦艦の対空手動は本当に意味ないな。10秒も待ってくれる艦載機は存在しない。 --
- 今の空母は対駆逐を弱めた代わりに対戦艦に特化させたような性能だから。餌は大人しく死んでろってWGは言いたいんだろう --
- 対駆逐が弱まっている...? --
- 魚雷による確殺はできないし弱まってると言っていいかと。駆逐にとってきついってのは変わってないが --
- 空母は対駆逐、対戦艦、対巡洋艦が今特効だと思うわ。弱点は潜水艦かな。 --
- 昔はユニカムしか駆逐を確殺はできなかった。今は猿でもコンスタントに2kダメージぐらい入れられる。どっちが怖いかというと… --
- これよな しかも昔は駆逐艦も腕次第では被害を抑えて、場合によっては無傷で切り抜けられたのに、今は何をどうやっても死ぬしかない --
- 何をどうやっても死ぬってそりゃ立ち回りが悪いわ --
- 前は終盤みんな沈んで駆逐2vs戦艦2とかだと駆逐側勝ったなガハハだったけど、今はほぼそこに空母もいるから駆逐は時間切れ目前でもなければ確実に死ぬ(戦艦も死ぬけど) --
- 今更だけど、WoWSの日本語男性(オッサン)ボイスって結局、誰が担当したんだろう。WoTの方は昨日のアプデで置鮎龍太郎が声当てたのが公開されたけど。 --
- ソフトバンク、お父さん犬(北大路欣也)のツッコミ ボイスを熱望する --
- 聞いた感じだと松本保典氏あたりじゃね?と思ってる。最近はコラボ艦長ばっかでおっさんボイス聞いてないけども --
- サ◯エさんのノリスケっぽくない? --
- ノリスケも確か2000年一桁ごろから松本氏だな -- 上枝?
- あんま関係ないけどボイス関連で、フランス語の『貫通を確認』的なボイス、普通にpenetrationなんちゃらって言ってるの以外にもう一個何と言ってるかわからないやつがあるけど、あれなんて言ってるのか知りたい --
- 上位空母と下位空母の差が別ゲームすぎるのもなんかね。白竜はナーフされるとしても、龍驤くらいでチマチマだと大したことできない感あるし、撤退しても即出撃できないけど --
- そのチマチマが駆逐にとっては死ぬほど痛い --
- ×死ぬほど痛い 〇死ぬ --
- 死ぬ --
- チマチマだよ。死因は空母のスポットによる砲撃 --
- 空母は人に迷惑をかけないシナリオモードなら楽しいな --
- ランダム、敵も味方もスコアトップは空母だったよ~。そもそも毎度最後まで残ってウマウマとは。これどんどん慣れてきたらどうなんねん。 --
- ただでさえ強い夕張が鬼のように強いゾ… --
- 上級付きでやっと3.7kmだった実効防空圏が、運頼みとはいえ5.2kmに拡大。CVが最大3隻のボーナスステージ(しかもT4確定だからバタバタ落とせる)で、活躍できる要素しかない。Zao専属の五十六艦長は夕張仕様に振り直した。初狩り?いや飛行機狩りに行ってるだけなのでセーフ --
- 10ドルの買い物で2000ダブロンきたね。今現在109.78円/ドル --
- 今の状況で課金する気にはなれないな --
- 連スマ。朝8時?からだから今買ってもキャッシュバック貰えないはず(だよね?) --
- こんな仕様を実装する辺り、課金の対象から外したほうがいい様な気がしてきてる。ネトゲの晩年期、ごく一部の支持者からむしり取るフェーズに移行したんじゃないだろうか。 --
- 一体何考えてるんだろうな…… --
- モナハン君が我世の春を謳歌してるのほんと草 まあ対空ある雷駆で砲撃戦も無くなったからだけども --
- 運良くアンシャン当たったんだけど、今まで駆逐に乗らなかったからこれっぽっちも使い方が分からん。母港の肥やしにするのすごく勿体ないな --
- 今ならイージスで使い倒せるよ。戦艦殺しとなるのだ! --
- 進路歪めまくりでバイタル狙えねぇぞ空母! --
- 案の定無理だった。第一波の魚雷避けられると思ったら当たった -- 木
- 今ティア10駆逐艦で戦場を動かせる人って居ますか?相手の空母がアホで密集した戦艦巡洋艦に行ってくれりゃいいけど、平均以上の空母なら絶対に貼り付けて来るよね。戦闘機でロケット、ホッとしたら爆弾、そして雷撃機。もちろん味方団子に逃げ込めば「生きる」ことは出来るけど、駆逐艦としての仕事は全く出来ないんですが。 --
- 島風で20km魚雷流すとポコポコ当たる。見つかりそうになったら煙幕炊くを繰り返して敵陣奥まで行く事も可能。とりあえず煙幕強化しておけば安心 --
- 島風って言う理屈も分からないでもないけどそれならギアリングの方が圧倒的に良いよ。どっちにしろ戦場を動かす程の影響力は出せないし、仮に出せたらnerfされると思う。 --
- ギアリングはデカくて遅くて隠蔽悪い上に対空は意外と低いからロケットの的ぞ。現環境でも航空発見の関係で隠蔽は重要だし何気に島風は細くて速いんでロケットすっぽ抜けやすい --
- 昔いた外周回ってる隠蔽魚雷マンみたいな事すればいい --
- 結構上のヤツだけど「そもそも米鯖と鯵鯖と腕が違いすぎる」←まだこんなこと言うヤツがいるのな。統計サイトでデータをちゃんと見てくればいいのに --
- この前、ランダムで初めて引き分けに出会ったんだが、早期退場していたこともあって引き分けの原因がわからなかった。いちおう敵味方数隻ほど残存していたようだが… --
- 引き分けは「ポイント完全同数での時間切れ」か「両チームの最期の艦が同時撃沈」だが、後者はタイミングがタイトすぎるんで、たぶん前者でしょ --
- なんか影響力があるのはわかるけど一番弱いtier4空母でも駆逐のりの風当たりが強くなっているのがなんか人権活動家じみてて怖い --
- ちょっと過剰反応が多いきらいはあるよね 空母は空母でも結構幅があるのに --
- T4の駆逐とか自ら隠蔽捨ててく初心者しかいないはずなのにな。それはそうと空母、全然扱えねぇ……。T6をCOOPで回してもスコア最下位かブービーしかねえ…… --
- T4と6の空母はDPMが低すぎるから味方がよっぽど芋芋しない限り真ん中以上のスコア取るのは難しいぞ。しかもCO-OP戦はランダム戦と違って敵が何も考えずに突進して来るから前進して回転率上げる事もできないしな。 --
- ぶっちゃけ4,6はそこまで強くないと思う。8はまあ、ちょっと強いかなって感じで駆逐はここから辛くなり、Xはパワークリープしすぎ --
- 替えの戦闘機をポコスカ出せるかでゲーム性が大きく違うからなぁ。 --
- 哨戒戦闘機がT押しただけでその場に急に現れる……これがデスラー戦法か --
- 別に空母消さんでいいから、攻撃機消してくれ…… あのアホみたいな命中率のロケラン無けりゃこれまでの空母マッチと同じく回避と立ち回りでどうとでもできるから --
- 浦島太郎状態なので教えて頂きたい。 固有UGのミッションってどっから受注するんだ? あと、デイリーコンテナからはいふりコラボが貰えたんだが、普通なのか?たまたま?レアアイテム?調べてもコラボキャンペーンが終わったとしか書いてないのだが、、、 本当にすまん。エロい人教えてくれ。 --
- 固有アプグレはT10の艦で一戦(coopでも可) --
- 確かにはいふりは期限が過ぎているけど、期間中に入手したデイリーコンテナを今になって開けたとかではない? --
- はいふりのコレクションをまだ完成させていなくて、なおかつ採集ONにしてるだけの疑いがあります。 --
- 空母それなりに弱体化してない?まぁまぁ戦える感じなんだが @モスクワ --
- それ、たまたま目をつけられてないから。空母2隻に目をつけられたら無限艦載機攻撃が沈むまで続く。艦載機数の心配なく、駆逐より速く現場急行攻撃できる。 --
- モスクワの対空結構強いから後回しにされてるんだと思う。 --
- あんまり動き回る運用できないピストンなのに空母のカモに私もされたことないな。6.6㎞対空が嫌がられるのかな --
- ほらほら、雷駆に乗って乗って --
- これはWGの工作員になった木主がモスクワから発信してるのか? --
- モスクワなんて相手にしたら枯れるわ --
- そもそも自称巡洋勢は孤立するような立ち回りする必要性皆無だし狙わんだろ。 --
- モスクワ定番の島だと味方の動き次第で孤立する可能性あるなーとは思う。引き撃ちピストンすればレーダー活かしにくいけど無難だなーとはおもう --
- 可能性はあっても前行って仕事しなきゃいけない連中が盾になるからな。頻度は低い --
- いや、アプデ前は開幕直後に魚雷とロケットの嵐でもうやる気が無くなるレベルだったもので 戦艦並みの機動性で装甲が巡洋艦だから狙いたいのはわかるけど モスクワの宿命なんだけどね笑 --
- 敵機が寄ってこないからマイノでもウースターでもあまり落とせない。もっと存在感の薄い某T9艦で出たら、対空圏かすったようなのでも割と落とせる。この艦、長距離対空なら最強かも --
- 島影で停止してくれてるならウースターだろうがデモインだろうが爆撃機連れて行くぞ --
- 長距離対空強い船に島陰にいてもらいたい願望のようだけど、こういうやる気の人と当たって一度フルに試してみたい。6,9㎞爆発数11の某艦より --
- うろちょろしてる高対空艦は狙うだけ無駄なんや。許してや城之内 --
- ごもっとも。男前さん --
- 島影対空ができなくなってるから島側から爆撃飛ばせば殆どダメージ食らわずに落とせるよ。この場合対空射程とか関係ない --
- 枝主 島陰にいるなら対空効かないから行くよ 葉1 対空無効になるから、その願望には答えられないけど一度対戦してやり合ってみたいね。 そのあと、あいさつ返し。葉4、そのやり取りが全く読めないブサイクさん --
- 空母に載ってる零戦が全機エースで草 --
- 龍驤のゼロ戦は二航戦飛龍所属機で全機分隊長機なんだっけ --
- 空母と水上艦の対空能力の調整、けっこういい線いってると思う。このまましばらくの間はサンプルデータを得る期間として、調整には触れずにいてもらいたい。いまだに騒ぎ立てるおかしな意見は、しっかり潰していく。 --
- ひでぇ調整だな。相手の対空砲火 多かろうが少なかろうが龍驤の雷撃機 全然角度収束しないぞ、あれで6本魚雷流すならともかく2本であの収束かよ。ティア6 ロケット以外の 空母の攻撃力は無くなったけど、索敵だけは残ったな。このアップデートで、ティア6は空母と駆逐がつまんなくなったなw --
- 空母がつまらなくなったという事は、空母が減るということだ。やったね。 --
- わい空母売っぱらってスッキリ クソ収束は許せんよ --
- 木を前提にするなら駆逐が巻き込まれてるのは大問題なんだよなぁ… --
- あれ、ほんとうに可哀そう --
- 魚雷は収束しなくても、空母問題は収束して欲しいね --
- この調整方針だと駆逐を名乗る軽巡か朝潮でいいみたいな戦場は残りそうだな。 --
- だからさ~連中はなんで問題Aを解決しようとするときに、問題なかったBも一緒に変えるんだよ。問題があったAだけいじればいいじゃん。 --
- 日空は駆逐イジメとスポットが仕事になるな --
- ザマァみろ!糞空母!お前らに元から人権は無いんや! --
- 結局こうゲーム内の戦場をデザインしたい!っていうWGの展望が全然見えないのよね。Rock Paper Scissorsのコンセプトは悪くなかったと思うけど、とうにグダグダになってる。しかも空母はその中に入ってない。 --
- 高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変にデザインしてるんやで --
- 何のことかと思ったけど、いわゆる3すくみというやつか。まぁ、結構前から”課金したグーは普通のパーを突き破れる”みたいな状態だったし、今更という感じではあるが・・・ --
- PTで駆逐行ったけど、地獄なんですけど。10キロレーダー、5キロ水中聴音で駆逐を絶対に殺す仕様で笑えない。高ティアって駆逐をいじめ倒す魔境だな。 --
- レーダーに至っては6秒の猶予って舐めてんのか、メリットに対してデメリットが釣り合ってないよね、これ。 --
- 本当に日駆の息の根止めてて、泣けてくる --
- 日駆は長距離雷撃あるし両用砲搭載の艦は対空も良いから活躍できるぞ。死んでるのは英の大半と独ソ仏の駆逐 --
- おまけに今の日駆は砲戦で普通に勝てるし --
- 戦うことはできる。以前みたいな影響力が何もなくなっただけで。 --
- そうなのか。日駆っても死んでるのは島風ルートよ。この環境なら砲旋回のバフは欲しいっす。でないと。巡洋から戦艦、空母、他国駆逐に勝ちようがない。 --
- 島風なら味方艦載機で丸見えの相手に魚雷流してるだけでも稼げるじゃん。buff後は砲も強いし --
- 勝率40%台の赤が言いそうだね。垂れ流してるだけで言いってw アホすぎぃ --
- spotしなくていいから島風は前よりだいぶ楽だぞ?ちゃんと魚雷当てれるならだが --
- 空母視点だと、届く魚雷流してくれればそれに当たるようにTB使って誘導したりするでよ。クロスにしたり。 --
- 空母以外の艦種は一周回って自分も芋の仲間入りすれば楽な戦場。無理して勝敗決めに行かなければ粘れるし稼げる --
- ごめん、勘違いしてた 陽炎はヤバい。夕雲は強かったから陽炎に関してはフォーラムで言ってくる。 --
- 隠蔽魚雷という仕様があまりにも凶悪すぎた結果なんだよなぁ。かなり前の事だが峯風がナーフされる前はT10戦場でもトップ取れる程だったんだぞ。 --
- お互いプレイヤーの数が減るともう空母無双。水上艦を根絶やしにした後空母同士で殺しあっている。戦艦が今までやってたことを空母がするようになったとは言え、これそういうゲームじゃ無えよなぁ... --
- ロケットのモーションの速さで3000とか4000とかごっそり持ってかれるのはおかしいってこれ --
- ロケットのモーションの速さで3000とか4000とかごっそり持ってかれるのはおかしいってこれ --
- ロケットのモーションの速さで3000とか4000とかごっそり持ってかれるのはおかしいってこれ。APCRでも積んでんの? --
- とりあえず連打やめーや --
- 今度はロケットを取り上げるのか? --
- なぜ日空の魚雷を取り上げて米空の糞ロケットを残すんだろうな…あっちのがよっぽど壊れなのに --
- 指先が怒りで震えてるんでしょうなぁ・・・ --
- 想像したら草 --
- レーダーとか小細工はどうでもいいから、砲戦ガンガンして魚雷バンバン流して、絨毯爆撃ドンドンしたいよな?そうだろ?皆が望んでいるのは!?簡単な話じゃないか!枝葉末節で調整しようとするから訳分からなくなるんだよ --
- 三すくみにする。火力は正義、撃ったもの勝ち、守るより攻めろ。全艦種で耐久を大幅アップして沈みにくくせめて瞬殺されないようにする。第二次大戦が舞台だって運営忘れてんじゃないか?w --
- 三すくみの件はともかく、戦後進水の艦がかなり出てるのに何を今さら。 --
- 空母で出た時、二隻居る空母の片割れが開幕5分で謎の沈没してからしばらくして流れ変わって負け始めて味方がnoob CV (トーシロ空母め)つってきたからyeah sorry that(すまんな)て答えたら IT'S NOT YOU(おめぇじゃねーよ)て返ってきて笑ったわ オチは無い --
- 日空は白龍を除いてほとんど死んだわけだが…マジでボトムになったら艦載機が枯れ果てる。 --
- 新空母要らない人高値買取キャンペーン実施中だけど、この際駆逐もやった方がいいんじゃね? --
- そんなのやってんの?@仕事中 --
- 0.8.0.0実装から2ヶ月限定で空母売却後に工舎からツリー研究を巻き戻しして経験値とか変換できる。 --
- この期に及んでoβに逆戻りか --
- 新しい風はいつか必要になるし、逆戻りすること自体は悪じゃない。問題はWGが調整してるということ。だからチケット切って公式に意見してホラ --
- なんて送ればいいかもうわからないんだよね昨日までの対空味サバ環境で今日からのT10空母出すのが続くともう刷新前と似たような状態のランダムになるとしか思えない、水上艦乗りとしては別にいいんだけどWGェ… --
- ここまでuserを馬鹿にした奴らに協力とか御免だわ --
- つまりWOWS2(oβ)か --
- なんでアトランタすぐ死んでしまうん? --
- アトランタは元からだよ。でかいフレッチャー --
- 「航空隠蔽 > 対空射程」だから空母にspotされたら集中砲火だからねぇ。ペラいしVPあるし居なくなると有利になるし前より辛いと思うよ --
- 「空母は神様」 神様の気分で生き残れるかどうかは決まる 怒りを鎮めなされ・・・ 災いはこないで・・・ --
- 今の戦艦は4Pの隠蔽取るよりも、その分も使って対空と経戦スキルで固めたほうがいいのかしらね? --
- 米戦艦でしてるけど、無限艦載機攻撃が撃沈まで続くw海戦ゲームが航空機ゲームになっとるw --
- やっぱ見られ続ける状況になっちゃうよなぁ。15㎞隠蔽だとちと不安だが、もうちょい色々試してみるか… -- 木
- 水戦あるなら管理と指揮所で4P使った方がいいですね。 --
- 水戦使えるん?なんか大して役に立たん的なことを前聞いたんだけど… -- 木
- 空母は1隻にして、撃墜はウエイト増しか同じ場所に行けないとか粘着撃墜を無くしたら現状でもokだけど。さすがに駆逐に粘着、壁まで追いかけてるのを見たら可哀想になった --
- 戦艦・巡洋艦・駆逐艦を空母でシューティングするゲームはここかい?World of War Shooting --
- て書いたけど、それくらい悲しいってことですわ --
- 一部巡洋とか一部戦艦ならどうにかなるから...(震え声) 実際、連合側の軽巡乗ってるけど戦果が増えたw加賀とか対空圏に入った瞬間に1中隊全部落ちるしw --
- 対空火力基準でTier振り直した方が良いとは思う。Le Terribleとか、煙幕無し、対空火力無しTier8とは何の冗談かと。 --
- 朝一で入ってみたけどCV無しの4隻マッチだった。具合はどうですか? --
- 駆逐と英巡は下手に対空特化するより煙幕特化して❤ --
- はいお望みのままに!先日からマイノと言う名前だけで敵機を遠ざけ味方艦を煙幕で囲っておりますぞ --
- 英巡はあくまで味方に撒いて欲しい。煙幕篭もってオラついてるマイノやベルが魚雷チーンする瞬間を何度も見た --
- 日空は知らんしT10は空母強すぎるけど現在レンジャー使ってる身としては対空砲が辛すぎるんだが 空母乗ってないマンみんなに体験して欲しいこの辛さ --
- みんな負けても愚痴言いながらplayするけどつまらないと辞めちゃうよなさすがに --
- 冷静に考えると今つまらないと辞めるのはかなり勿体無いんだけどなぁ --
- は?冷静に考えた?つまらない時間費やすほうがよっぽどもったいないだろ。 --
- 最近クラメン皆で別ゲー移ってすげぇ楽しんでるわ --
- うちのクランも3分の1が落ち着いたらまた戻ってくるって(いつ?) --
- 自分とこもみんな他ゲーに行ったわ。楽しくなるようなら戻ってくるだろうが、時間かけてやった空母刷新を切り捨てるわけないだろうから帰ってこないだろうな --
- なんかさ、こういう「いま辞めるのもったいない」「調整期間なんだから半年待て」「与えられた環境でなんとかするしかないんだよ」みたいな書き込みが不思議でならん。酷いことされたのはこっちなのに更に我慢しろと?ブラック企業耐性高過ぎだろ。 --
- 「今辞めるのは君のためにならない」「もうちょっとだけ頑張ってみろ」「ここで辞めるようじゃどこ行っても通用しない」ブラック企業かな?自分が辞めるだけじゃなく仲間も連れて逃げるべきだよねこういう相手は。 --
- ↑今の時代なら「ここはやめとけ」ってネットで情報あげていくのも大事だな。新たな被害者を出さない為にも。 --
- 何か葉がいっぱい付いて困惑してるんだけど… システムが刷新されてスタートラインが新しく引かれたんだから、今空母新しくでも始めたら有利だって意味で言ったんだよ -- 枝?
- 空母乗れば楽しいゾ --
- で、日空を使い物にならないレベルにして、WGさんはご満足? 白龍が大暴れしてただけで、他は関係ないように思えるんだが --
- 米巡や独巡の時もそうだったけど、何でT10のnerfに巻き込むんだろうね。 --
- こうしましょう ‘’空母廃止’’ --
- まぁそれなら復帰も検討する --
- T5,7,9はすでに廃止されてる。さらに、残った空母の半分を占める日空が産廃化。 もうちょっと、もうちょっとでそうなるで。 --
- それはあり得ないので、貴方が引退して^^ --
- グレミャや神風といったOP艦が軒並み死んだ中ベルファストはむしろイキイキしてて草生える。カスが(攻撃機なんて)効かねえんだよ(煙幕) --
- もうベルファスト以外を全てインフレさせて相対ナーフするしか無いのでは。 --
- サーッ!(APシャワー) -- 戦艦群?
- 魚雷「煙幕外から失礼するゾ^~」 --
- Tone君「いいよ!こいよ!」 --
- レーダー重巡「あっドーナツ見っけ!いただきまーす!」 --
- 声もエロいしな…(アズレン艦長) --
- なんもかんも空母が悪いって言ってれば許してくれる --
- 実際空母が悪いし、引退中のエアプ? --
- 空母が全ヘイト持ってるからいいけどいくつかのOP艦を便乗強化しちゃってるからね。 --
- ↑実際空母が悪い、とか気持ちの悪い糖質だな --
- 脳足りんの思考停止は空母がどんだけ問題性があるか認識出来ない。枝のような奴とかね --
- 今ならベル出してもなんも言われないってことなんだけど。空母関連は沸点低すぎじゃないっすかね。枝 --
- 煽ってるという自覚がないガキっているよね。友達と会話しないからどんだけ踏み込んでるか理解出来ない。枝とか --
- それ以上煽ると雑談の規定違反で通報な --
- せっかくサンタ箱から出たグレミャが空母のオヤツと化して頭来ますよ~これもうわかんねえな --
- 潜水艦みたいに空母はイベントゲームの時だけ乗れる特殊艦種にしておけばこんな事にはならず楽しく空母乗れる人も居たかもしれんな。 --
- 先週は空母の様子見で14000人だったが、今週末で何人まで減ってるか次第やなぁ~。オワコンまっしぐらには変わりないが --
- 例年春節中は3000~4000くらい増えてた気がするから春節後はどうかしら --
- かなり減ると思う。各サーバーの強豪クラン30ずつの実働数をチェックしてみたけど空母アプデ以前と以降を比較すると、少なくとも観測した範囲では減少傾向にあるっぽいので。 --
- そりゃ減るわ、各クランにメインで乗ってる船が対空弱いと本当にやる事ない(そもそもエンブレム取れるほど予ダメも減る)からゲームとしてつまらんと出て行くだろうね~ --
- ↑エンブレム取得に必要な平均予ダメにすら届かないって意味で --
- 全然面白くない上に平均与ダメだだ下がりだからやる理由が無いんだよな今 --
- 駆逐に乗らなくなったので与ダメは大幅に増えてますがw --
- 大陸の2019年・春節長期休暇は2月10日(日)までだから、来週には増加したプレーヤー人口が元に戻る=減るんじゃない? --
- それだとよくて12000まで減るかな それ以上に下がるかもしれんが --
- 4桁まで落ちると思うな…… --
- ずっと前からオワコン言われてるし平常運転だな なんだかんだ文句言いながら結局なれるんだよね --
- 冬休みくるけど、ランク戦しか今ないからなー。11000ぐらいで予想、ただ4月のほうが減りそう。 --
- 空母ナーフしました!タブロンキャッシュバックキャンペーンもしますから辞めないでください!! -- Wargaming?
- 艦長をリザーブや他の艦から呼べなくなってるんだけど・・・ --
- いくら100mm弾とは言え2.7秒かそれ以上で弾を装填しまくる中の人って人間じゃなさそう。アルザスの副砲装填2.7秒を見て思った。 --
- 砲の発射速度なんて大体ファンタジーぞ…というかWoWsの艦は外観以外は大体ファンタジーぞ…… --
- せやった。馬鹿にする意図は一切ないが、基本本格的海戦ごっこだしな。 -- 木
- 自動装填機構(人力) --
- 戦車とは違う。装填手は一人ではないんだぜ… ちなみにアルザスやジャンバールの10cm高角砲は分間20発から25発の発射速度を誇ったからリロード時間は「史実通り」だ。 --
- wows星の戦闘員はそれを維持するんだからすごいよなぁ,,, --
- 無人兵器なんだよなぁ --
- 白龍居なくなってワロwww --
- ぶっ壊れだったのが強艦になっただけだからcoop演習終わったらまた増えるゾ --
- 翔鶴と龍驤を返してください… --
- 浸水率下がった以外は米空と条件差し引きゼロくらいになったし後は腕で頑張れ --
- 米艦載機よりHP少ないんだよなぁ・・・ --
- 勝手な予想だけど1時間後に晴風が「対空高いオススメの駆逐だよ!」と再販されて買った人が空母の餌にされて雑談と愚痴が大荒れになると予想 --
- 晴風 再販されるの? --
- だとしても個人的には欲しい --
- 晴風は適当だったがキッドだけとはシケてるなぁ まぁ誰も買わんやろ --
- 某くるくる寿司や某賃貸アパート会社の株価は大下落らしいが、お船はこんなに荒れて大丈夫なんかしら・・・ --
- まぁここのコメ欄とクラメン見てると、課金する人は減ったんじゃないかなぁとは思う。 --
- いま課金するとか上場廃止株買うようなもんやしね... --
- T8空母がスポットしかやることなくて操作めんどいしやる気おきねえわ。リロード8分装填2のスーパーミサイルの威力ががんばっても8000ってのはなあ。 --
- ノーダメノーリスクのくせに贅沢言うなよ だから空母乗りは嫌われんだよ --
- つまんないっていうのが贅沢になるゲームがあるらしい。 --
- うぅ…200%が終わってまう(現地時間: 2019/02/08 @ 15:00) --
- サイパンはt10艦載機を持っててこれをt6艦に当ててくるとか本当に頭WG これでも空母擁護するアホがいるから始末が悪い --
- ×空母擁護 ◯Saipan擁護 元からSaipanはクソOP艦だって散々に文句言われてただろが --
- ベルがいるから巡洋艦はOPって言ってるようなもんだな --
- 翔鶴の魚雷の収束が悪すぎないか? 90度以上のハの字型に投下されるとかどういうことだよ...以前の空母が強すぎたのはわかるけど他に方法があるだろ --
- 龍驤も同じくひどいあり様。大暴れしてる白龍だけ調整すればいいものを・・・ほんとつかえねぇ運営 --
- ほら、空母を大叩きしてた人権活動家ども喜べ。空母のナーフだぞ(白目) ラングレーがどうしようもない --
- まだ喜ぶには早い、彼らの目的は空母の排除だ まだまだ活動するぞ --
- 時間かけてだいぶ手前から雷撃 キーボード操作ではなくマウスで微調整するくらいにしないとダメだよ。そうしないと収束しない --
- そしたら対空砲で全滅 ですねわかります --
- まあなw --
- 運営どころかスパテスも明後日の方向向いてるから --
- 爆発避けながら雷撃するのに あの収束はないよな --
- もう投射コースは入ったら避けてはいけません。それが雷撃道・・・ --
- 声の大きい人が頑張った結果だな --
- くっそざまぁ 空母は全廃しろ --
- 覚えてろ・・・地べたを這い泥水啜ってでもお前を撃沈してやる。 --
- 目標は空母の影響力を下げることと空母を手軽に触ってもらうこと。賑やかしレベルまで行っても達成できるな --
- 対空が相互に被ってる艦、対空が強い艦を殴りにいかなければよかろ。まあ、それほどでもない単艦殴りに行って目の前に爆発現れることもあるが --
- つまんねえので空母乗ってみた ありゃ初心者でも簡単に操作できるな 乗ったことがない俺でもいきなり撃沈したりダメもそこそこ出せた。 2回乗って面白かったがこりゃすぐ飽きるな 全く別ゲーだったわ。 あんなnoobにでもすぐ乗りこなせる空母にやられるとかもう余計やる気が無くなったぞ。 --
- 撃沈のし易さ、ダメージの稼ぎ易さでいえば、オートで照準してくれて射線の多い以前の方がやり易いんだが…… --
- あれはそれなりに慣れないと難しいやろ。対面空母と腕の差が出るから初心者お断りやし。 --
- 言い方が悪いけど旧空母は脳のスペックが高くないと処理できなかったけど(高T)新空母は低能でもスパユニになれるくらい敷居が低くてシンプル操作。 --
- 空母操作簡単になったから、空母の腕次第で試合が決まるくそ試合は無くなったよね。その代わり駆逐の腕次第で決まるくそ試合が増えた --
- それはない --
- 現在の環境で勝敗を決するのは戦艦の腕だろ。対空戦艦がガンガン前に出て後続が付いてきさえすれば勝てる。駆逐艦は空母とじゃれてればいいよ。 --
- 本当に今の環境で駆逐乗ったことある?或いはろくな戦績残せてなかったでしょ。駆逐大抵下手くそばっかりだからすぐ沈められてるけど、俺はむざむざ沈むようなことはしないからこの時点で数的有利になる。戦艦巡洋とは一緒に行動して対空もらいつつ、煙幕射撃してたら勝つ。駆逐にとって辛い環境だからこそ、上手い下手の差が大きく開くんだよなぁ。ネタじゃなくてマジで。 --
- 何故か泥酔した方が7パーセントぐらい勝率が高い。 プレイングを参考にしたいが問題はその間の記憶が無い。 --
- リプレイが記録されてるからそれを見てみたらどうでしょう。 --
- たまげたなぁ --
- 飲酒運転中は「ガンガン行こうぜ!」になりがちだから、普段芋り過ぎてるんじゃないか? --
- アルコール飲まないと手が震えるんでしょ。俺はくわしいんだ。 --
- 今回の形でのアップデート誰が得するんだ…?集団で居ないといけないことには変わらないから水上艦の駆け引きが戻ってくるわけではないし、空母は攻撃が通せなくなって双方が不愉快になっただけなんだが。 --
- 根本的な問題が解決がされず、意味不明でどうでもいいところばっか修正しようとしてるから --
- 誰特アップデートだとWGも特をしない筈なんだがなぁ。 --
- world of warshipsがworld of air carrierになってworld of noshipに移行予定。 --
- 前の空母を高TもT4みたいにALT無くすだけで良かったんだよなぁ… --
- 俺もこれがいい。マジで戻して。 --
- 確かに --
- Altない空母ってHEとAPを使い分けられない巡洋みたいなもんやで --
- 英巡「?」 --
- 葉3 それは暴論やろ 空母をだれでも乗りやすくした結果がこれなら、極端なユニカムプレイヤーが出来ることを制限するべきやった --
- そもそも、装甲厚やVPの高さ、HPの量など、様々な条件を加味して攻撃を敢行する水上艦と、飛行機でノーリスクでアウトレンジから攻撃できる空母が同じ戦場で相容れるはずも無いのにな。にもかかわらず、操作難易度を大幅に下げ、艦載機無限回復と無敵離脱を実装して、対空射程を短くして、理不尽度を挙げる辺り、流石頭WG。艦載機にも射程や航続限界時間を設ければ良いだろうに。 --
- キレイな色になるかと思ってカラフルな絵の具を混ぜたWG。案の定真っ黒にしてしまった --
- 混ぜ過ぎ定期 --
- 駆逐巡洋戦艦の3色で既に黒になり得るのにクソ色を投入 --
- 既に黒なのに何混ぜても色変わらんだろそれ。 --
- なり得るだからな。枝 --
- あっそっかぁ・・・(池沼) --
- じゃけん新しいパレット用意しましょうねー --
- WG「よーし更に新しい色(潜水艦)投入しちゃうぞー」 --
- 空母刷新と同時に潜水艦実装すれば完璧だったな --
- 仮に空母全廃して、元の色に戻しても大会のために次に吸い出されるのは島裏迫撃砲と駆逐なのは変わりないんだよなぁ。 --
- WGはいま青紫ブルー禿げ頭だから --
- 駆逐艦は復権できましたか…? --
- 体感フレッチャーやシムスを相手にするときはめっちゃ辛くなった 他は変わらず --
- 出来ませんでした… --
- 潜水艦実装で復活や --
- 今の空母に狙われ続ける限り同じことやぞ --
- 爆雷投下まで気を使わせる?1戦でフラフラだね --
- 邪剣ハバロ使いましょうね --
- 軽巡はちょっと… --
- 艦種が駆逐艦だから駆逐艦だぞ --
- おっそうだな --
- 春雲でもいいんじゃないかなって --
- WGはどういう戦場を作りたいんだ?戦前の日本やアメリカが思い描いていた戦場やジェットランド沖海戦やデンマーク沖海戦みたいな砲戦主体の戦場?それともミッドウェイ沖海戦やマリアナ沖海戦みたいな空母とゆかいな仲間たちみたいな機動艦隊による航空戦?ソロモン海戦みたいな空母や巡洋艦が入り混じる戦場?ソロモン海戦みたいにしたいならマップが狭すぎだと思うんだが。 --
- ぼらてぃりてぃのある戦場だよ --
- \意外性/ --
- 空母戦で敵雷爆撃機編隊と機銃すら交えずにすれ違うのがシュールすぎる 初期の第一次大戦かな? --
- きっとお互いの乗組員も、すれ違いざまに挨拶がてら敬礼してる --
- 南太平洋海戦かな? --
- WW2でも基本スルーだぞ。迎撃は艦隊の直掩機の仕事、攻撃部隊の護衛の戦闘機は攻撃が成功するようにサポートするのが仕事。途中で空中戦やって燃料使って作戦失敗したり、攻撃部隊だけで突入となる方が問題。攻撃部隊からすれば護衛がいなくなったので帰りますとはいかないので死ぬ気で突入するしかなくなる --
- 相手が向かう先によっては慌てて追いかけて味方の上に戦闘機置いたりする --
- たまに赤色だの紫色だの言ってるコメ見かけるけど、勝率何パーセントがどの色なの?あとそれその船ごとの勝率?全体? --
- だいたい、赤→勝率45%以下、紫→勝率60%以上とか65%以上とか。全体勝率を指していることが多いと思われる。 --
- オレンジが45.00~49.99、黄色が50~51.99、緑52~だったかな --
- 使ってなくても知ってる人多いから問題ないっちゃ問題ないけど本来バニラ前提で話した方が良いんちゃうかなと常々思ってる --
- 対空砲ページ作った俺から言わせてもらうと、まだ空母へのナーフが必要だと思うね。攻撃機の威力は(駆逐艦にとっては)以前と同じく全tier通じて脅威なので散布界を倍以上にして良いくらいだ。雷撃機はちょっとでも横に動くと拡散しやすくなったのでこれは良い感じ(対空砲の爆発密度と駆け引き出来る)。爆撃機は0.8.0.1以前から出来損ないの役立たずだったので耐久性アップは妥当かな。隠蔽性を倍くらいに悪化させないといつまでも生き残るのは良くないわ(途中で死ぬ可能性が高くなれば無限艦載機もアリって言える)。 --
- 木にだけに言ってるのでなく空母削除を視野にいれてないなら4から10まで乗ってみて考えてほしい、ちなみにDFAA持ち対空駆逐は復権したと思う --
- そうかな? そうでもなくね DFAAの散布界拡大なくなったし --
- 何言ってんだテメー これじゃ格上戦場や固まられてると偵察と駆逐いじめ以外何一つ出来ること無いわ --
- こんな人が対空砲ページ作って大丈夫なのか? --
- …じゃないだろうな 白龍だけなーでF離脱は3秒くらいで良かったんや 空母乗りが更に不快になって他の艦種もあまり変わらずとか みんな不快になれば平等でハッピーエンドてか? --
- 雷撃機での横ブレを防ぐためと思うけど、艦首・艦尾方向からの雷撃が一部で流行ってるみたい。あれ、案外避けづらくてやっかいだ。まぁ、当たっても1本だけどな。 --
- APDB強すぎっす --
- 色々反論はあるだろうけど、今の空母の生存性の高さ(20分生き残れる)と無限艦載機を考えれば…って話し。他の艦種は開始数分で死ぬ可能性が高く、その時の戦果は今回ナーフされた空母よりも上げづらい事を考えたらね。逆に空母本体がリスクを負うような戦い方が必要になる仕様なら攻撃力を強化しても良いかもしれんが -- 木
- 強行攻撃モード実装しようぜ。中隊の全機が攻撃に参加する代わりに被弾ダメ2倍とかでどうだ? --
- ↑それはそれで面白いな。ただ、それされちゃうと駆逐が死んじゃう(もっと前に出なくなる)のが辛いとこなんだよね…。 -- 木
- 空母の生存性の高さは直接戦闘する艦種じゃないからだし、無限艦載機といっても現状枯れることがよくあるし…… ひょっとして印象で空母を語ってるんじゃないだろうな --
- 装甲空母を狩るのが非常にやりにくくなった 攻撃面じゃなくて防御面もナーフするべきだよな --
- 艦載機無限と言っても時間で回復だから、事実上有限じゃないの? --
- 攻撃開始即Fキー押せばほぼ艦載機を減らさず攻撃可→かつ帰還で時間関係なく回復が出来たのでそれが今回修正された。以前としてリスクの無い無限攻撃状態だけど --
- え、艦載機を撃墜されるというリスクがあるでしょ? --
- 攻撃開始即Fキーで艦載機がほぼ減らずに攻撃できるから無限だ!っていうくせに反覆攻撃で撃沈されるからクソ!とも言うって……攻撃即帰還してるのにどうして反覆攻撃できるんだろ? --
- 事実上有限よ。「艦載機無限」ってワードに尾ひれついて一人歩きしてる。今回F離脱にかかる時間が増えた分損耗が馬鹿にならないから航空機管理の重要性が増したどころか空母を簡素にするはずが複雑化の道を歩んでる。 --
- 艦載機の撃墜自体が他の艦種に比べてすっごい低コストって意味(というかコストにすらなってない)。戦艦や巡洋艦(あと一部駆逐艦)は減った体力を回数が限られてる消耗品を使ってようやく回復するのと比べると釣り合ってない。 -- 木
- それはどの船でも使い方にもよるだろ。戦艦も巡洋艦も駆逐艦も射程や、回避盾、岩などを使って最小限のダメージに抑えることはできる。空母であっても回数制限のある消耗品を使っている。無傷なわけじゃない。空母は終盤まで手が届かない分航空機に甚大な被害が出るとその試合でリカバリーできる機会は少ない。F離脱ができるとはいえ早期の離脱はローリターンになる。 --
- 木は空母が他の水上艦と比較できない存在だっていう事を理解できないのかな。艦載機の撃墜は全然低コストじゃない。木の言う論は空母に自分で使用できる砲が備わって初めていう事ができる。 --
- 飛行機からの情報は空母のみ全部見えて、味方艦にはミニマップにしないと駆逐はきついな。それでも粘着されると駆逐はきついけど --
- 反論される人の中に根本的な捉え方がおかしい人がいて、艦載機って水上艦の砲弾と同じものなんだよ?撃墜されればDPMが下がるくらいの弾でしかないのよ。空母の弾と水上艦を比較して語るのはおかしいよ。自分が言ってるのは空母の弾が、まだ精度と威力が高いって話しなのよ。 -- 木
- 「撃墜されればDPMが下がるくらい」まずこの認識がおかしい。撃墜されたら砲モジュールが停止するに相当する。 --
- じゃあお前今日から軽巡のHEの貫通16mmにします! とか言われたらどう思うよ? 格下空母になるとこのレベルだぞ --
- 葉2>威力があわないからナーフされてるじゃない --
- その空母の弾も撃てる弾数はへるよな?撃墜によって。水上艦の弾には耐久力があるのか?まず前提が違う。出せる航空機が減るということは、水上艦の主砲が使用不能になるのと同義で当然航空機が減れば全体の攻撃力は低下する。予備機も使い切れば主砲が全損した巡洋艦と同義だぞ。 -- 新航空戦を編集した1人?
- ほんとにこんな人が対空砲ページ編集して大丈夫なのか? 砂場じゃないんだぞ --
- 君こそ個人攻撃ばっかりしてるけど大丈夫かい? --
- 個人攻撃じゃないさ。それだけ重要なものを作ってるんだからそれ相応の認識を持ってないとまずいでしょ --
- 一人一人反論してたらキリがないな。みんなの言いたい事もわかるし自分の言ってる事が全て正しいとは思ってない。そもそも、史実通り空母という存在が大艦巨砲主義だった軍事思想を過去のものにして戦況を覆す大きな存在、歴然とした差があるのをゲームの中で埋めようとしてるんだから齟齬や衝突が起きるのは必然なんだよね…。 -- 木
- 空母の艦載機の隠蔽魚雷強すぎ!ナーフしろ!って騒いでるやつに限って駆逐の隠蔽魚雷強すぎ!ナーフしろ!とは言わない不思議 --
- 察して差し上げろ まあ隠蔽雷撃にしては回転率高すぎだとは思ったがね --
- 上の木だけど全く思わない。駆逐が隠蔽雷撃するためにUGと多数の艦長スキルポイントを使い且つ、敵駆逐と会敵する危険を冒してでも前線に出てこそやれる戦法だから。従ってハイリスクとハイリターンが成立してる戦法だから。空母は違う、空母本体にダメージなく艦載機のダメージは時間で戻るから --
- 白龍で隠蔽雷撃するなら耐久もクソもないんですがそれは --
- 一応空母も隠蔽UGと隠蔽スキルなどの艦長SPを使ってるんだがな… --
- なら、魚雷の射程は最高12kmにしよう。その理屈なら外周島風や朝潮が生まれるような長々距離魚雷は必要ない。本当に前線にいるなら12kmでも射程に入れられる。何が強いなんて言い出したらキリ無いし、そもそもUGに関しちゃどの艦も付けるのが前提でしょ --
- 駆逐だと隠蔽雷撃自体は出来るけど、魚雷の射程によっては相手のレーダー圏内に踏み込まないと届かないってのもあるからね。そういう意味では仮に撃墜されても母艦側は一切被害のない空母の方が有利だろう --
- 一切被害ないわけじゃないぞ。リロードに結構時間かかるんだぞ。 --
- なお今回のF離脱なーでリロードが間に合わない事がアホみたいに増えた模様 --
- 結局空母を印象で語る人が多すぎるんだよね --
- 乗らずに非難しているからな 乗れば思うほど良いもんじゃないとわかるよ たぶん --
- alt削除、apナーフ中隊数1~2減ぐらいで --
- よかったんじゃないの --
- それな --
- 視界なーと無線使用不可にする程度で攻撃性能は白龍以外据え置きでいいと思った tier4はむしろbuffが必要 --
- T4は差別化かもしれんがどうしてあぁなったんじゃろなぁ --
- ホントこれ。 --
- ダブロンキャンペーン太っ腹やな 今米ドル109.85なんやけど2200ダブロンが1087円。これはやっぱりあかんのやろか --
- えーとほら8888×3ダブロンで売ってるもんもあるし --
- PDCAがやっと1周して1回目の調整だった訳だし、これだけ早いタイミングで調整したってことは空母の調整は真面目にやる気だと思うし、もうちょっと様子見しても良いと思ってる。少なくとも自分にとってWoWsが楽しいと思える間は続けるだろう。 --
- これ時間を要するんだなぁ・・・気長に待っていれば対策も生まれるし、雑談も落ち着くだろう。日本人耐えることは得意でも我慢するのは大嫌いだからね。みんな短気なのはしょうがないね。 --
- 今回のアプデに関しては、"C"の部分がユーザーのクレーム対応化してるからなぁ。落ち着いてやりたいトコだが、このままじゃ納得いかないって人も多いみたいだし、難しいね --
- 攻撃中の爆撃機のダメ-30%はいい調整だと思うけどまず近づくのがね・・・いきなり全滅が無くなったのは嬉しい --
- 日本艦マジで見なくなったなぁ --
- 空母は確かに弱くなった いや 弱くなり過ぎた しかしそれで他艦種が楽になったか? 否 相変わらず駆逐はcapくらいしか仕事は無いし孤立したら食われるのも多少マシになったとはいえ同じだ うん 誰一人得してないんだよ 明らかに調整するべき場所を間違えてる 空母が問題だったのは火力じゃないんよ… --
- けど批判意見の大部分が「駆逐艦」である事実には変わりないんだな。何がどうだめなのか?という問いかけにはほぼ駆逐艦のデメリットしか書かれてないのが物凄く疑問。自分は巡洋艦にほとんど時間を費やしたけど巡洋艦についてどんな不利益があるのか?っていうのには隠蔽ぐらいしかないのも事実。現状艦隊行動だから今回の刷新は本分が生きるからメリットになるし --
- 駆逐艦イジメはWoWsの華だからね。「ともあれ、 駆逐艦は滅ぶべきであると考える次第である」だよ --
- 戦闘機の効果範囲を12kmくらいに広げれば駆逐がcapもスポットもできるようになると思うんだ --
- wotの視界みたいに発見出来る距離をもうちょい制限しても良かったかもな --
- 以前の対空システムで今の空母と戦っていたらどうなっていたんだろうな。 --
- 1機づつしか落とせないから地獄だよ --
- あれ1機ずつ削るシステムだからな。新システムは爆発に巻き込まれると2,3機まとまって落ちる --
- 高Tierの空母待ち人数が0なんだが・・・みんなどこいった?? --
- つまらない物をやるか? --
- 産廃になったんで売り払いましたけど? --
- 序盤はDDいじめてながらのスポット任務。対空能力が落ちてきて、バラけてきがちな中盤終盤にいけいけどんどんすればそれなりにいけるんだけどな --
- 個人的には空母の強さが問題というより、空母の役割・コンセプトは何なのかがハッキリしないというのが最大の問題だと思う。 --
- 今のランク戦みたいに補給物資を投下出来る艦載機を乗せれるようにすれば楽しいかもしれんね。 --
- と同時に駆逐の役割もよくわからなくなってきた、対空・スポットの補助能力が求められてるのかな --
- あとcapや撹乱じゃね --
- 艦載機が目になるから駆逐としては魚雷の早期発見と艦載機が居ないところでの目かな --
- 今回のアプデでもあれやな。群れから外れた獲物に たかられる状態は変わらんのなぁ。駆逐が初手 群れから離れたら食い殺されている状態がなんともいえん。 --
- 今はスポットと駆逐に粘着する以外の仕事ないんだよ --
- 空母マッチで孤立したら一方的に狩られたのは前からだ、と言っていいのだろうか。 --
- 以前は見つかってなけりゃ単独行動できたし仕事できたやん……今はRPF付きの200kntが飛んでくる --
- 有限の敵雷爆中隊を自分に引きつけて、全弾避けたり少しでも落としたりできたから、同じ孤立でも楽しさが違ったなあ。まあ多少マシ程度だが… --
- 攻撃機ゲーと言われる事もあるが実際そうだ だってそれ以外価値ないもん --
- 他のものは取り上げられてしまったようなもんだからな。これで攻撃機も弱体化されたら何もすることがなくなる --
- 空母いなくなって明らかに楽しくなった --
- 居なくなったって事はnerfし過ぎたからで、このままだとまた運営が動き出して調整と言う名のbuffにw --
- ちょっとティルピッツが気になった聞くけど、フランス戦艦とドイツ戦艦の主砲のバラけ具合って体感でどれくらい違う? --
- 数値上も体感もリシューシューとほぼ同じ。似た主砲が方向性が全く逆の船体に乗っていると思って差し支えない。 --
- ダブロンのUS10って、いつのレートで幾らなのかご存知でしたら教えてください。 --
- DDに対する攻撃が苛烈化してるし、ソ連とT10英駆以外にも一度きり修理班欲しくない? --
- 前々から空母刷新以降全DDに配布すべきって言ってる。空母と駆逐の間で「空母からの攻撃をかわして修理班を使う」か「空母は駆逐が修理班使わせる前に沈める」という駆け引きが出来たかもしれない。 --
- DDや対空低い艦が空母に対する対処法が艦隊行動しかない。艦隊行動しなくなるから空母の攻撃が通らないので空母に不満が出る。空母への対処法を艦隊行動以外に修理班やら強化すりゃいいのに -- 枝?
- それ空母マッチじゃなかった瞬間にOPにならない? --
- ↑そこなんだよ・・・だから空母の存在って難しい -- 枝?
- CVにDDへの修理物資投下機能をつければ……!! --
- DD「俺に補給物資を投下してくれなかった!! 通報魚雷バキューンバキューン! TK魚雷もバキューン!!!」 --
- 白龍が難しくなったので米空に手を出した………ラングレーはもっと辛かった。ってかT4空母って今こんなになってるのか。雷撃1本とかジョークでしかない。 --
- 雷撃1本じゃあ収束もクソもないわw -- 木
- ただでさえ弱いのがF離脱なーで文字通りのうんちに! 隠蔽無視しての殴り合いが多いtierだしマジで何の役にも立たないぜ! --
- F離脱「なーで」ってなんぞ? --
- なーではあれだ…… なーでだぞ! --
- F離脱ナーフを略しているのかと --
- 略してるって……1文字だけじゃん……。 --
- 攻撃機を使え。雷撃機はゴミだぞ --
- ダメージがしょぼいです --
- 頑張って照準を絞れば翔鶴でFijiに6000ダメージ出せ宝希望を持て --
- たまには空母以外の話も… 春節なんだからパンアジアのプレ艦割引やらすれば良かったのに… 今売れば中国人達が割と買ってくれそうなもんだが ちなみにwotbでは伝統ですはい --
- DD買取強化週間はよ --
- 今日は、全然勝てないな。20戦で3勝のみ………。 --
- 空母無しマッチングになっても、喜々としてレミングスしてて笑うわ。 こりゃ当分まともなゲームは成立しないんじゃないかこれ。 --
- もし今の問題が初期の隠蔽魚雷から起因する事なら魚雷は常に全マップ上で見えるようにして威力は1/10にカット、魚雷距離無制限、CT30secにしてバカスカ撃ててどんだけ被弾してもさほど痛くないという乱打戦にすれば楽しかったかもね。戦略もクソもなくなるが --
- そろそろ日駆は生き返りましたか……?(過去の遺物並の乾燥) --
- 空母がナーフされてもっと狙いやすい駆逐を狙うようになったよ --
- 空母の索敵能力で駆逐は死んだ 一方WGは空母の攻撃能力をナーフした --
- ある意味日駆を更に死体撃ちしたようなもの --
- つまり「日駆=ゾンビー」です? --
- ミイラだろう。乾燥してるし。 --
- 死んでるのは英独ソ仏だから…日駆は魚雷あるし一定以上の腕あればピンピンしてる --
- 特に英駆(Cossack以外)とソ駆と仏駆が何も出来なすぎてヤバい。英駆は日駆並かそれ以下の対空で魚雷短射程という救えなさ。 --
- おフランス駆逐はどっちも変態しか乗ってないからへーきへーき --
- Simsの対空が0.8.0より下がってる… --
- 秒間ダメージは上がったが、爆発の威力が1/5まで下がってる --
- せっかく空母対策でモジュールとか艦長スキル設定したのにまたやり直しか・・・しかもたった3日で・・・ --
- 対空駆逐の死亡を確認 もうおしめえだ… 駆逐も空母も… --
- え? 死亡したの? 空母からしたら枯れるから狙いたくないんだけど --
- 流行りに乗って、適当にホットワードを並べてるだけぞ。 --
- 爆発ダメージが減らされまくったからよ シムスやモナハン乗ってみ --
- 王大人? --
- 駆逐の対空が死んだんで現環境では魚雷ワンチャンあって航空隠蔽高い日駆が一番強い。次点で米駆。 --
- それって「死体の中で一番鮮度の良い死体」って話なんじゃ…… --
- 要は日駆は昔とやること変わらんから航空発見距離意識しつついつも通りやれば稼げる --
- なお無線 --
- Tier差を考えてもベンソン以降との格差が不自然だし、どっちかがバグってんじゃないかな。ベンソン以降も弱体化されるようなら、本格的に死亡だが。 --
- DevBlogによると、吾妻(T9)はフリー経験値、吉野(T10)が石炭、ネウストラシムイ(T9)が鋼鉄になるらしい。 --
- 吉野ってなんだよ(困惑) --
- T10吉野って書いてある。 --
- 日本にティア10相当の計画艦なんてある?全くの架空艦? --
- 近代化した吾妻か --
- 吾妻の上位種だそうだ。魚雷が装備されてるんだって。 --
- 色々と空母が話題になっているので、自分もちょっと空母の調整について愚考してみました。ただの妄想なのですが... まず、一度に動かせる航空隊数についてですが、従来のように数が多いと腕の差が顕著に出て初心者が取っ付きずらく、今のように1隊のみであれば防空が全く疎かになってしまいます。そこで、切り替えキー1つにより即座に切り替えられる2隊使えるようにしてはどうかと思います。1隊は「戦闘機隊」、もう1隊は「攻撃隊」で、「戦闘機隊」は対艦攻撃はできずに敵機の撃墜のみを、「攻撃隊」は雷撃機か爆撃機、ロケット機(運営の言う攻撃機)のいずれかを戦闘中に着艦する度に選び直す形にします(残機がある限りいずれかか一つのみを選び続けることも可)。「ロケット機(運営の言う攻撃機)」は、今の仕様とは全く異なり、「対空火器のみに大ダメージを与える(主砲や副砲としての機能も持った両用砲はそれが持つ対空値のみが下がる)」機種として実装します。一般的に雷爆撃機より高速で耐久も高めに設定し、敵艦の対空圏を突破しての対空火力の減殺を狙います。攻撃を受けた艦そのものHPは全く減らず火災も発生しません。この機種を積極的に使うことで、複数でまとまった艦艇に対しても防空能力を削いで攻撃することが可能になります。「戦闘機隊」には、そもそも艦艇を発見できないようにする(勿論艦艇側からは見える)と、より視界バランスも取れるようになる気がします。これをT4からT10まで固定とし、Tによる差は今までのような艦載機単体の性能や残機数、1隊の数を増やすことで差別化します。 今のwowsでは空母の搭載機数が一定に決まっていませんが、やはり従来のように一定数に制限するべきだと思います。一定数に設定することで、空母がその本体を危険に晒さずに敵艦を攻撃できる代わりに航空機を消耗し、水上戦闘艦のHPと同じようにそれを大事に扱っていこうと思えるでしょう。水上艦視点でも、数を落とすことで相手の攻撃力や制空力が確実に低下していることを実感できて良いと思います。 次に、スポットに関しては、航空機(攻撃隊)から発見された艦艇は空母自身以外の艦艇にはマップ上にのみ表示されるようにした方がいいと考えます。これにより駆逐艦による敵艦のスポットの重要性を増し、駆逐艦がレーダーを炊かれた時のように集中砲火に晒されることを防げると思います。ただし、その位置にいるということはわかってしまいます。 そして、艦載機の種類によって、空母からどこまで離れた距離まで飛べるかを空母に円を描くようにして設定し、それ以遠には飛べないようにするといいと思います。これによって空母がある程度前線に近づかないと火力が出せないようにし、ただ後方に居るだけでは攻撃が届かないようになり、今のようにどこにでも飛ばせることでマップ全域に影響を及ぼすことも防げ、より位置取りの重要性を増せます。例えば、戦闘機の行動半径を最大として次に爆撃機、最後に雷撃機といった具合です。この差は機体や国によって変えても良いでしょう。 戦闘機には、行動半径を増す代わりに機動性が下がる「増槽(投棄不可)」や、半径が下がる代わりに火力を上げる「ガンポッド」といった追加装備があっても面白いかもしれません。 更に、航空機、特に雷爆撃機のの発着艦時間を大幅に増やし、開幕攻撃を防ぐと共に、過剰なスポットや火災・浸水ダメージを抑制できると思います。 そして問題の戦闘機については、刷新前空母のように敵戦闘機との空戦と敵攻撃隊の迎撃を担うようにするのですが、敵戦闘機との空戦では一度始めると旧低T空母のALT無し空戦のように離脱は出来ず、会敵するとどちらかが全滅するまで戦います。空戦の仕様そのものは旧戦闘機と同じ計算式で良いと考えます(弾切れはしない)。そして、戦闘機を使った攻撃隊の迎撃についてですが、これも空戦そのものは旧空母に類似するものの、戦闘機隊は敵攻撃隊の1機を撃墜する度に自隊の1機が「弾切れ」扱いになり自動的に帰還するようにします。勿論撃墜扱いではないので補給後に復活可能です。よって、自隊の数以上の攻撃機を撃墜することはできません。そして、攻撃隊の数は基本的に戦闘機隊の数を上回るように設定します。これにより航空戦における一方的な展開は激減するはずです。このような形で戦闘機を復活させることで、旧空母のような腕による影響力の差を縮めつつ、今のように手当たり次第に攻撃することも防げると思います。 雷爆撃機に関しては基本的に今の形を維持しますが、上記のように回転率を下げる代わりに、1発のダメージを今より向上させます。雷爆撃機のみでは駆逐艦への攻撃は難しく、駆逐艦へのスポット能力と攻撃能力はかなり下がる筈なので、駆逐も復権できると思います。そして空母も、戦闘機による制空の復活や、高対空艦・まとまった艦に対しても時間をかければロケット機で防空に隙を作ることができるようになったりで暇になることはないと考えます。 自分は空母の役割は対大型艦と敵空母との制空戦闘だと思っているので、このようなシステムにすれば、空母は「制空戦と補助スポット、大型艦への火力支援」が役割になり、ちょうどいいのではと考えました。 取り敢えず以上になります。他にも艦対空戦闘についてや、対空スキル・UGに関しても色々考えたりしましたが、あまりにも長すぎるのでここまでとします。問題や反論はかなりあるでしょうが、自分はこのような仕様にすれば、どの艦種に乗っても今よりかは楽しくプレイできるのでは、と考えました... かなりの分かりずらい長駄文失礼しました よければ皆さんの意見も拝聴したいです... --
- 「メモ」で書いた時の改行は反映されないんですね... -- 木
- とりあえず改行とか使えるフォーラムで頼む。これは読み辛過ぎる --
- すみません、完全に言い訳ですがこのwikiに書き込んだのはこれが2回目で使い方を全く分かっておりませんでした... --
- 木がまじめに考えたのは解るから、テーマと言うか議題と言うか毎に分けて書いてくれ --
- 長い、三文字で --
- 全ての艦種が共存できる仕様を(3文字はキツいです...) -- 木
- 木主の代わりに端的にまとめると、①中隊の種類を戦闘機中隊追加しようぜ!②対艦ロケットの効果を艦へのダメージじゃなく対空火器へのダメージに限定しようぜ!③戦闘機中隊が艦を索敵できちゃうと強すぎるから戦闘機から艦は見えないようにしような!んで攻撃中隊がスポットした敵艦もミニマップのみの表示な!④やっぱり艦載機無限やめようぜ!⑤機種ごとに飛行可能距離決めようぜ! ...要するに戦闘機追加してくれやWGってことね --
- 意訳ありがとうございます、感謝感激です -- 意味不明な長文しか書けない木?
- 戦闘機はまじで入れていいと思うんだけどな、イメージだけどそんなに難しい作業もいらなさそうなんだけどなぁ --
- 空母同士の腕の差が勝敗に直結する時代に戻ってしまうのではないかなあ… --
- ここに書くよりフォーラムに書いた方が良いのでは?もしそうしてるならスマヌ。 --
- とりあえず長くてびっくりした。
2回ほど読んだけど、自分も空母の調整は必要だと思うし、運営は今後も継続して調整すると言ってる。なので、納得できるところも、突っ込めるところもある、まあ要は一つの意見だわな。 ちなみに、「&br;」と全て半角で書くと、改行できるよ。 --
- 長すぎ --
- 簡単に言うと今の空母要らないから前のに戻そうって事で良くない?ALTは削除で。 --
- まさか空母がここまで弱体してるとは・・・しかし、これは空母の自業自得ってやつだ。己が招いた業の深さ、身をもって償うしかあるまい --
- 空母乗り的にはな 弱体化はしゃーない だがnerfされた場所が見当違いなんだよ! --
- ミッド「は?」 --
- 弱体化は分かる。分かるけど、限度って物があるよ… --
- あほやなあ。これは一種の手法。新空母を強くしたいWG。弱くしすぎて皆さんから苦情が来たので最初の9割くらいの能力に戻しますね。これでしばらく様子見しますので... --
- なんかWGはソ連艦は問答無用に大きくすればいいとか考えてそう --
- こんなんじゃ足りんわ そもそもカタパもないこの時代の空母で停船して発艦させんな 最低でも20ノット出てないと発艦不可にしろ --
- 分かったわ 代わりに航空母艦はMAP外から攻撃するよう変更な --
- 駆逐艦は1人のプレイヤーが駆逐艦4隻で駆逐隊組んで魚雷スープ作るお仕事に転向しようぜ --
- 戦艦は副砲の射程が巡洋艦並になるな! --
- 朝潮4隻で戦艦絶対生きて返さないアタックしたい。 --
- こう言われたからこう言い返すってバカだと思わない? --
- 何は無くとも喪失する航空機、届かない命令、攻撃目標を発見できないまま敵戦闘機隊の迎撃を受けて全滅する攻撃隊…… --
- 巡洋艦が完全においてけぼりになる気がする……。耐久もリアル指向にして、駆逐の耐久が20.3㎝砲が一発当たったらほぼ行動不能になるくらいにすれば良いのか。(なお、巡洋艦が戦艦砲を喰らった場合 --
- まあゲームなんだからこれでいいんだよ 無駄にリアルにしてもつまらんよ てかカタパルトに着艦する水上機やら時間さえあればいくらでも魚雷流してくる駆逐とか居るのに何を今更としか -- 枝?
- 荒れる話題は大喜利に持ち込むに限る --
- 大和とか戦場に一隻制限だな(敵味方合わせて) --
- せっかく対空艦艇で試行錯誤を繰り返していたのに、空母がいなくなったらやる意味がなくなったな。 --
- …空母が居なくても前より芋が増えてる… --
- 俺も今日まだ10戦くらいしかしてないけど、「たった数日なのに、みんな空母が居ない時の動き方忘れちゃった???」と思うくらいにはなんか妙な動きする艦が多いなw。 --
- 空母環境に嫌気がさして人口流出の可能性? --
- 空母居なくても隠蔽スキルナーフはそのままだからねえ。島裏に射線通らないまま張り付いてる藤壺は通常営業としか言えんが --
- 一度減った駆逐艦はなかなか戻ってこないし駆逐艦が目にならないとみんな芋芋するばかりだし --
- 一応ソナーも効果時間伸びてるからな 前に出にくい --
- 空母ナーフされたと言っても対空も弱体化されてるから相対的には以前と変わっていないのでは? --
- いやかなり変わったよ… --
- 以前は無理に攻撃しなけりゃ航空機が枯れるなんてまずなかったけど、今回からは普通に枯れて回復を待つことが多くなった。それで支援を呼びかけられてもなんもできない状況が増えたな --
- 確かに艦隊に突っ込むと辛くはなった。艦隊行動が正しいかどうかは別として --
- 正しい...んじゃないかなぁ海戦シミュレーションゲームなら え?WoWSは海戦シミュレーションか?だって?違うけど何か --
- 空母は一先ず弱体化したけどまたパッチいれるんじゃないかな、WGとしてはイギリス空母で利益あげなきゃだし… --
- それでまた空母乗りが増えて批判殺到&人口流出→空母ナーフへ --
- いまさらだけどアズレン艦長「ぎょぎょぎょぎょ魚雷はっしゃ」って言わなくなったのね。それでいて「ぎょぎょぎょ魚雷めいちゅう」は言うという。 -- そういうとこ。?
- 駆逐乗りからしたら短期間で環境変わりまくりでたまったもんじゃない。何乗っても微妙だけど特に日駆がしんどい。これは変わってない。かろうじて春風ルートか、いっそ開き直って朝潮とかが強いかもしれない(立ち回り難しい。見つかったらオワオワリな外周はNG)。 --
- 現環境で日駆がしんどいというのはエアプ。英駆とソ駆乗ってみ --
- 晴風ルートはまだいけるけど、砲が雑魚で魚雷しかない日駆とか無理ゲーだったけど --
- 晴風ルート…?とりあえず今の日駆砲は強いし新空母環境だと対駆逐戦がまず生起しないじゃん。色々な意味でプレイしてるとは思えんレスだなぁ。 --
- 空母2-2が続く限り、結局は対空力が正義。春雲ルートが息してると言われるのはこのため。方向無線の空母を敵に引いたらどのみち見つかる。対空貧弱なソ駆もきついけど、ウダロイ/グロゾの対空ビルドは楽しいよ --
- 駆逐対空ナーフに次ぐナーフで対空力なんて気休めでしかないぞ。長距離雷撃の日駆か煙幕の米駆の二択。 --
- 結局前の芋ゲーに戻っただけじゃん。しかも悪い事に空母の敷居が低くなってゴミが空母乗るようになったっていう。 --
- まだやってないけどそんなに空母マッチしなくなったん? --
- いや?普通に2空母マッチが常態だけど? まあ1空母マッチがたまにぐらいの割合で出るようにはなった --
- 仕事休みだったから昼間から夜までずっとやってたけど、以前は2隻ずつ以上が確定だったのが時々1隻、ちょこちょこ0って感じ。 --
- てかクラン戦とかコスト制にしたら面白いんじゃね? 海風が大量発生しそうだが --
- 海風対策が横行するだろうな ドイツが日の目を見るかもしれん 面白そうだ --
- ず~っと不思議に思ってたんだけど、どうして魚雷や爆弾の不発判定はないんだろうね?APに夢こめて撃ってるのも、バイタル抜けるかその微妙な駆け引きがあるから楽しいのにね。 --
- 魚雷に夢こめて射ってるのも、当たるかどうかその微妙な駆け引きがあるから楽しいのにね --
- 爆沈で不満もでてるのに不発なんて出たら発狂者が出そう --
- アメリカの航空魚雷だっけ?初期に不発しまくったの --
- (大戦初期の)米潜水艦だな ハリネズミ状態にしたのに輸送船取り逃がしたとかって話 --
- じゃあ魚雷を毎分何回撃てるようにして・何秒で射程いっぱいまで到達できるようにするの? --
- 雷撃機の魚雷がV字すぎて当てるの無理ゲー。水上艦の対空値上げるだけでよかったやん。 --
- つまり1本しか流れないT4CVの勝利では??? なお --
- 逆に考えるんだ、V字で当てればいいのだと --
- そう、一発でV字雷撃できるんだと --
- 一発しか当たらないけど意外とコレ有効だよね。わざと軸をずらすようにすると結構当たる。 --
- 雑談か愚痴の記事を読み返してみ、この手の内容は書かれ続けてて対策もでてる。 --
- どうでも良い事だが・・・タスクで貰える艦長の恰好ダサイなぁ・・・清の時代の服装だろうか --
- そのうちサムライかニンジャの艦長が出てくる --
- アイエエエ!?ニンジャ!?ニンジャナンデ!? --
- 空母の艦載機を水上艦の砲弾に例えてるコメント読んだんだけど、砲弾はスポットしないんだよな。もう何度も言われてるかもしれんけど、過剰なスポットが問題なんだ。無線探知もスポットが難しかった時代のスキルなのに、それを空母でとれるようにしてるところからしても、WGは核心をつかめていない。ていうか、なぜつかめないのか。艦載機は索敵モードと攻撃モード切り替えられるようにして、攻撃モードの時はスポットできない(ほかの船に視界取ってもらわないとめくら撃ちになる)ようにするとか、なんとかしてほしい。 --
- 空母乗りだけど、無線はやりすぎだと思うわ あれじゃあ駆逐艦はただの的。どれだけ逃げても無意味 --
- 無線むしろ切ってたな。攻撃性能上げたいとポイントカツカツで足りなくなるから、勘と経験と連携で補ってる感じある。それでも見つかるから駆逐にとっては地獄なんだろうけどさ --
- 150ノット以上の足の差があるうえ被発見表示まで完備してるのにそんなんに4ptもつぎ込む奴いんの? --
- 攻撃性能は白龍以外nerfする必要は無かった むしろtier4はbuffすべきだったよ 無線乗らなくするとか視界下げるとか戦闘機の性能上げて敵空母に牽制出来るようにするとかやりようはあるだろうに… --
- WoT的に言うとドローン搭載の自走砲なのよね、現状。 --
- 空母1隻は止めてほしい。以前と一緒でカスプレイヤーvs対空分艦隊になるから。 --
- 主砲を照準で撃てるように、対空砲も照準で撃ち落とす仕様にして腕の良し悪しで艦載機の攻撃が通るようにすればマシになるかもと思ったり。一方が手動なのに一方がランダムだから不満が出てる気がしないでもない --
- そもそも砲戦しながら対空戦闘っていうのが現実離れしているあれ --
- 対空手動してる間はランダム自動砲撃(命中率5%~20%) になるとか --
- そういうのは惑星で間に合ってますんで… --
- 横から魚雷が来てて、砲戦してて、対空もって無理ある。せめて、魚雷とかロケット弾とか迎撃ができるならな。 --
- 攻撃機の登場で駆逐は絶滅した。そして続く調整で空母も死んだ。さて、次に死ぬのは島陰から焼かれる戦艦か、それとも自分で視界を取らなければいけなくなった巡洋艦か……。 --
- 死ぬかと思われた武蔵君は割とピンピンしてる…てか大和級と出雲は遠距離戦得意だからむしろ元気になってない? --
- 進化の歴史に大量絶滅はつきものだから仕方がないかもね --
- 戦艦はアプデ前から割と死んでる感ある。ドイツとかドイツとか --
- 前、工廠でツリーティア10艦を交換できるようになる的な理解をしていたんだけど、いつまでたってもそうならないな。理解が間違ってたのかな? --
- テストサーバー用のやつやろ? --
- あぁ、そうなんだ。じゃぁ本サーバーの方は変わらんわけね。理解 --
- 白龍のナーフと無線、索敵視野の調整してくれれば十分だったんだけどな・・・ --
- 新空母来てから、と言うか皆が艦隊行動するようになってから1隻の差が凄く大きくなった気がする。2隻以上差がつくともう取り戻せないくらい --
- だって一発逆転可能にする(特に密集隊形に威力を発揮する)魚雷搭載艦が空母のせいで軒並み死んでるし --
- 魚雷の射程を延長すればいいんだよ。……そして魚雷スープの時代へ --
- そこでイリアンですよ 販売してますよ ぜひこの機会に! --
- モナハン「短ぇ天下だったな…」 --
- WGの開発共は自分でゲームやっててこれでいいと思ってんのかね? --
- だって、「今の空母ナーフでまだ足りない」と言っただけで怒り狂ったここの連中のような奴だけがreworkに参加した結果だからね --
- 相変わらずナーフの加減がひどすぎる --
- WGは良くも悪くも言われたことしかしないよ。だから今回白龍やF離脱といったピンポイントで指摘されたものはナーフされただろ?ほっとけば空母全体のナーフみたいに空母を何とかして欲しい連中は何でもかんでも言うから使ってる人間からしたら何をどうして欲しいのかっていうのをピンポイントで伝えないとWGを操作するのは無理よ --
- 特別な迷彩系は、常時販売してほしいな。特にランタン系。 --
- 龍驤ちゃんAP爆弾で12000ダメぽんぽん出せて笑うわ。艦攻ナーフされても駆逐と戦艦はボコボコに出来るな。 --
- 元から持ってた翔鶴の経験値50マソぐらいあるんだが、これ売却したらどうなるんだ?フリー経験値? --
- いなくなって本当の有りがたさが分かるってのはよくある話だが、いなくなってそのウザさが再確認できるっつーのは中々ないよな。 空母無しマッチがどんなに嬉しいことか --
- かくれんぼ出来ないテリブルのバフが完全に空気すぎ --
- 空母が参加できる戦場は大海原みたいに広いマップだけにしてほしいわ。クソ狭いマップで現在のバランスの空母2隻の艦載機にブンブン飛ばれちゃ何もできないわ。 --
- WGが何を考えてるかは知る由もないが 空母の損切りは早いほうがWG含めてみんなの為になると思うんだが デジタルな資産の損切りの判断は難しいのかな WGが考える空母の価値と顧客が考えてるそれに致命的な齟齬があるように感じる。 --
- 手っ取り早く金になるかどうかが会議でパワーワードになってそう。堅実に運営できなくなってるニオイがする。社屋移転したって言うし、贅沢しすぎて尻に火がついてんじゃないのかね。 --
- 大儲けするタイトルはそうそう出来ないしその期間は長くないのはわかりきってることなのに。 --
- 駆逐艦→言わずもがな、スポットすらできない。巡洋艦→防空に振り回されてまともに戦えない。戦艦→空母の主食。こんな状態でWGはどうしろというのだ。 --
- 史実どおりやな!! --
- 戦艦は逃げ惑うのが仕事。先の大戦からそう決まっているのです --
- WOTも今回の装甲輪は不評だし、WG全体が世代交代か知らんが、改悪ばかり始めたな --
- フォーラムで運営に本音をいえばすぐ削除されるし、残ってるのは差し障りのない意見ばかり --
- 空母一隻になったのかな。昨日は複数マッチはなかったな --
- CO-OPには2隻出てくることがありますよ。はあw --
- あら、T8以上でAA爆発ダメージがでかくなってるのはバグみたいね、FTが食らいついてはずれないバグとかもあったし、AADPSもわずかに低下させる必要もあるから来週頭にメンテするって開発ブログにて --
- 港のオフトピで運営の人間が優先順位低いので0.8.1までには対処すると思って下さいと7時間くらい前に言ってたぞ。 --
- 航空機によるスポットは主砲発射時以外だとMAP上にアイコンが表示されるだけでロックオンは出来なくして、高Tierの全駆逐には巡洋艦みたく修理班もたせればいんじゃないか? --
- 空母reworkに参加した人、ってのはどういう人のことを指すの? 0.8.0のPTに参加した人ってこと? 空母のシステムが大幅変更されたことが空母reworkなんだから、その参加者はWGの担当だし、当事者って意味なら全プレイヤーだと思うんだけど。 --
- それらの区別がお前にとってどれだけ大きな問題なのかは知らんがどうでもよくね??? --
- 意味が分からんから聞いてみただけさね。 -- 木
- 木主氏は「空母reworkに参加したバカども」ってのが一体どの辺りの人種なのかをお尋ねだと思われます。有り体に言えば「どのバカ」のことを「reworkに参加したバカ」と皆さん仰ってるのか興味がおありなのかと。 --
- というか 今は全員参加のパブリックテスト中である説好き --
- ゲーム会社としてのアイデア力、技術力に疑問符は付いてたけど、今回の実装で判断力と今後続けられるかどうか信頼性にも疑問符がついたわな。崖っぷちだよ。 --
- 他のネトゲ(ソシャゲは別として)をよく知らんのだけど、終わるきっかけってこんな感じなん? たいてい今までのネトゲは終わるより自分が引退する方が先だった。 -- 木
- こうしてみんなが不満を書き込んでいるうちはまだ大丈夫 落ち目であることは確かだけど --
- 引退する人が増え新規が増えず金が儲からなくなるからサービス終了するんやで --
- 空母強すぎ騒動は一応収束したようですね --
- オーディシャス「震えて待て」 --
- オーディシャス(お出掛けですか)ですか?れれれのれ~♪ って言いたくなる俺ってバカぼんぼん --
- いやいや、最悪の状況ということで意見が一致したので、怒りと共に対応を待っているだけだから。課金どころか、プレイに時間をかけるだけの信頼も失う瀬戸際にあるよ。 --
- 空母乗りの方に質問。初動でCAPエリア付近に消耗品の戦闘機使って、そこに味方駆逐が突入するという連携は有効でしょうか? 敵レダ艦や敵駆逐をスポットしてもらえれば、それが足止めになって味方駆逐は楽々エリアを制圧できたりしないかなーと思ったのですが、いかがでしょう? --
- 出来るし、一応航空戦でもそうかかれてるけど、哨戒戦闘機の機能時間は1分な上に敵が見られて上等でスポットを取りに来る可能性もあり得るからな。そもそもその哨戒戦闘機も牽制ぐらいで完全に敵の航空機を防ぐことは出来ないし、敵が意地でも阻止しに来た場合空母だけではリカバリーできない。その戦術はある程度の味方水上艦からの援護もあって初めて機能する。 --
- cap内で煙幕を焚いて隠ってる駆逐には、敵雷撃機の牽制のために戦闘機を置いてあげる。置き戦闘機は水上艦と同じく、円を描いて旋回してるだけなので移動する艦艇には不向き。しかも円旋回の隙を突いて攻撃も出来るので、あくまでもオマケ程度に考えた方が良い。 --
- T7とT8を境目にしてT7の対空の爆発ダメージのナーフが凄いんだけど、なんでこうなったの? --
- おかしいのはT8以上の方でバグとして修正予定らしいよ --
- shokakuの艦載機が帰ってこれないと思ったらバグなんか --
- そもそもT8は今バグってるので… --
- 翔鶴でボトムになったら誇張なしで何もできなかったのはバグのせいだったのか いつごろ直るんだろう --
- ありがとうございます。バグなんですね...爆発ダメージそんなに減らして大丈夫なのかな? -- 木主
- キャッシュバックってドル課金だけ?円でも換算されるのかい? --
- とりあえず昨日のでだいぶマシにはなったと思うけど結局ランダム環境は今の後方で固まって撃ち合い続けるのが常態化するのかな…ミッド白龍には2隻規模の行動相手なら落とす力はあるわけだし有利になったーと思ってキャップやクロスをとるような動きはご法度のまま? --
- だって今の空母単体相手でも辛いんだからな 見るしか出来んしそれが一番の問題 そして対空が弱体化した駆逐が更に狙われる悪循環 --
- 個人的に空母の攻撃機がとられて困るのは、駆逐艦をいじめたいからじゃなくてやることがなくなるからなのよね。なんで運営には攻撃機のほかにもっと面白い艦載機を実装して欲しい。攻撃に傾倒しててやる側もやられる側も詰まらん。 --
- 例えば消耗品を輸送して特定の艦の消耗品を回復するとか -- 木
- それって空母? --
- 航空機で輸送するんだから空母やろ(適当 -- 木
- そもそも空母が駆逐を集中砲火するのはそれとスポットくらいしかやる事がないせいなんよねぇ --
- ほんとそれ。駆逐に粘着するのは本意ではない。本意ではないのにこんなことになってるから空母にとっても嬉しくない状況 -- 木
- なら空母に乗らなきゃいいじゃん。 --
- 空母と航空機がかっこいいのでイヤです --
- スポット専用の偵察機がいい。大型機で対空砲撃が届かない --
- 失礼。対空砲撃が届かない高高度での索敵。機数は単機で十分。 --
- そんなノーリスクで偵察できるようになったら今より糞な気が... --
- クソゲー加速する要因にしかならんわ。一方的なスカウトなんて論外 --
- 戦闘機代わりの消耗品ならまぁアリかな --
- 指定座標に工作艦を召還(撃沈可)して一定エリアの回復領域を出現させるとかでも面白い -- 木
- 一旦格納した奇数ティアの空母を再展開する時は、いろいろ多機能にする計画、とここでは言ってるね。数か月後、とは言っているが、要は今の空母reworkの落しどころが見えてから、ということなのかな。 --
- その多機能の一片だけでも今の空母に分けてくれりゃあな…… -- 木
- (もちろん攻撃機と交換とする) -- 木
- さて今回の修正アプデ以降に空母勢がどう出て来るかだね。予想としては、このままだとせっかく刷新した空母システムが全くの無駄になってしまうし、0.8.2以降に売り出す空母や英空にも影響が出て来る。なので空母人口の回復を含めてまた調整はしてくると思う。 --
- 正直ここまで空母の改悪され続けるくらいなら、オープンβ当初から最初の半年くらいの時期のほうがまだまともな調整だったと思うわ。空母の技量や二隻マッチと上位Tierはいかに守るか、固め打ちするかとあれこれユーザーが考えてやりくりしてたけど。雷駆にはまだ射程もありつつ、被発見も抑え気味で『防空で固まってる艦隊は雷駆の魚雷で陣形を崩す』→『隊列からはぐれた艦を空母が始末する』→『切り込んで接近した艦艇が砲撃で消耗戦を始める』ってまだまともなサイクルがあったもの。それぞれが役割まだあって楽しかったわ。 --
- ユーザーの要望聞くのも限度があるって事ね… --
- 艦載機から駆逐が見えないようにすればそのサイクル復活できそう --
- 見えなくなるでもいいけど、取り敢えず艦載機から無線探知取り上げろ --
- 艦載機に無線探知とかホント気違いの発想だと思うわ。よくあんなものゴーサイン出したな。 --
- 無線探知は巡洋艦と戦艦専用にすりゃいいんじゃね(戦艦で積むやつはいないだろうけど) --
- もうFキー離脱削除して着艦まで空母プレイヤーにやって貰おうぜ んで艦載機に受けたダメージが多くなればなるほど機体の動きにブレが生じて着艦時失敗して空母に傷つける、空母のHPを減らしてしまいやすくなる、とか。これなら「対空砲で落とす寸前までダメージ与えたのに無敵離脱されて新品になって帰ってくるとかふざけんな」って言う愚痴も減ると思うし、空母側もおいそれと駆逐艦に張り付いたり出来なくなると思うんだが --
- つまりスロットル操作やフラップ操作、エレベーターからヨー、状況によってはランディングギアなしでの着艦ができるように操作系統を一新しなきゃだな! 個人的には一向に構わん! --
- 自由に飛べればと何度思った事か。WTのように飛べるなら対空砲も避けやすくなるな! --
- それは困る! -- 木主
- 困るんかい!(笑) --
- しばらくwowsはなれるけど現状 ランダムは対空ましましが安定かな? --
- そうでもない。空母が増えたと言っても手数自体は減ってるから、空母の回転数よりも勢いをつけて電撃攻撃すれば空母なんて些細なもんなんで対艦がまず第一、次いで余裕があれば対空かな --
- 今は空母が増えてるから対空ビルドでもいいだろうけど、しばらく離れた木主氏が戻ってきたころには空母の数は今より減ってるかもね。 どこにいつまで離れるのかは分からないけど、よき航海を。 --
- 空母のページでも言ったけどさ 空母に文句言うならせめて龍驤かレンジャー乗ってから言えよ 的外れな文句がかなり目立つ --
- たしかに印象だけが独り歩きしている面はあるね --
- 空母ガーとはまともな議論はほぼ期待できない。諦めて様子見した方が良い。 --
- 駆逐しかのらない人とか空母しか乗らない人とかの意見は全く参考にならない --
- 俺はどっちも乗るけどねw -- 枝1?
- てぃ、ティアいくつで何戦くらいしてれば空母乗った、と言っていいですかね……? -- 2枝@しどろもどろ?
- 強かろうが弱かろうが空母自体いらないし --
- というか高Tier持ってる多くの人は8-10辺りの高Tier戦場にいるのが多いと思うからそこの印象次第になるのは仕方ないんじゃね。全体を万遍無くプレイしてる人なんでごく少数でしょ。 --
- 印象をで物を語るなら、そのことを銘すべきだと思う --
- せめてってのは空母乗ってない奴に言ったからで高tier持ってるなら問題はない --
- ×銘すべき ○明記すべき -- 葉1?
- それは空母に限った話ではない。空母システムの変更度合いが大きいから声もでかくなっただけ。 --
- 龍驤とレンジャーきつすぎる。昨日小アプデ後に乗ってみたら孤立したT8巡洋艦に一瞬で雷撃機溶かされた。バグなのがわかってよかったがしばらくは乗りたくないわアレ。ボトム多いのにボトムだと視界提供すること以外することない… --
- 空母がいない試合になると敵味方が歓声を上げるあたりやっぱりこの改変失敗やったんやな…って思う。 --
- 以前は空母が増えたとしても攻撃と防御の両方を行うから、他の艦種にとっても必要な存在であった。だが今回のアプデでは防御が貧弱な消耗品に置き換えられ、攻撃一辺倒となったため、ひたすらほかの艦種を攻撃する存在になった。だから、他の艦種にとってはいない方がましという状況なんだろう。 --
- 他の艦種にとって空母がいることの利点がほぼないんじゃないか -- 枝?
- 前は空母が必要だったなんて無いわ。殆どの人にとって居ない方が良いのは変わらない。変わったのは空母対空プラで相手空母には侵入不可エリア作って勝率稼ぎしてたのがやりづらくなったくらい。高対空艦はレーダーもあるしな。今は対空射程が伸ばせないからspotされて狙われる、島陰戦法がやりづらいからあまり空母対空プラ見なくなった。 --
- 艦載機狩りが楽しみな私は空母が居ないとマジでガッカリ。ディスコードでぶーたれてますよ。 --
- 修正は成功したようですね。空母は減りましたがちゃっと終盤まで飛んでます --
- T10空母を一時的に封印するだけで良かったのにな。T8空母までは微調整が必要だったけど許容範囲だと思っていた。 --
- 航空戦艦の実装予定はないのですか? -- ああ?
- 伊勢がBlitzで出ていて 本家でも予定はあるようだ --
- Blitzの伊勢の動画みてきたけど面白そうだな!駆逐が悲鳴あげそうだけど、このスタイルで本家に実装して欲しいね! --
- いらねーな。今の状態で航空戦艦なんて実装したらどうしようもないだろ。 --
- 前は航空機で駆逐あぶりだしに期待されてましたよね。今なら頭の上に1分自動航行で終わって微妙そう。 --
- 空母の操作は今よりやっぱ昔の方が良かったな。弱体化するなら中隊数を半分とかにすれば大分影響力減ると思うんだが。 --
- 以前の空母のままいろいろ調整を続けても良かったんだろうけど、あの操作システム自体に苦手感を覚えてしまってる人が多かったんじゃないかな。なので目先から刷新してきたんじゃないかと思ってる。あくまで自分としては、だけど。 --
- 得意・苦手の問題じゃないよ。バカはホント問題点の把握力がない。 --
- お、暴言だ --
- 操作システム自体に苦手意識を持ってる人が多かったから、そのまま修正しても空母人口が先細りで空母に乗った人からのレスポンスも得られないから全く新しいシステムを投入してテコ入れしたんじゃないの、と思ってたんだけど。馬鹿じゃない1葉が分かりやすく問題点を教えてくれるらしい。よろしこ。 -- 枝?
- 旧空母乗らなかった勢だけど、空母は最初ビックリするけど、独立したスタイルで好きだったけどな。ただ空母の戦場に対しての影響力が大きすぎて怖くて乗らなかっただけ。空母1隻が駆逐ぐらいの影響力なら操作に苦労しても乗りたかったけどね。 --
- まあ、人それぞれだとは思うんですけどね。馬鹿じゃない1葉氏はどこ行っちゃったんですかね。 -- 枝?
- そもそも空母って別次元の存在だし強くしちゃいかんのですよ。ゲームとしても1割かそこらの少数派が有利になる仕様より、多数派の駆巡戦が有利で当たり前。 --
- 別次元の存在なら、別次元の戦い方が欲しいね --
- 別次元の戦い方…ランク戦のような補給物資投下とか、前線の駆逐に煙幕を展開させるとか、指定地点に修理船を呼び出すとか補助をしてくれるとかどうだろ --
- やっぱそういう方向性になるよね 俺も上で言ったことだわ 攻撃機なくしていいからその方向性でお願いしますよ運営さん! --
- ↑その方がかっこいいよな!仲間のピンチを助けるヒーローって形で --
- あと、敵の侵攻を防ぐために進路上に機雷をばら撒ける機体とかあっても良いと思うんだ。数秒間機雷が浮いて侵攻を邪魔させるとかね --
- そういう系なら機銃による航空支援で敵主砲精度低下とかも面白いかもしれんね。WGが調整間違いなくミスりそうだけど --
- 戦闘機に無理にロケットを持たせず、機銃掃射でもよかったんじゃないかと思った。リアルのWW2でも艦船に対する機銃掃射ってけっこうやってるし。モジュール破壊率高め、ダメ低めで。あと、飛行機の無線探知はダメだわ。 --
- フロントミッションオンラインにあった◯◯分後に指定地点に空爆とかあれば良いな。その地点に居る敵味方全員大ダメージで味方が敵を誘い出して空爆時間に離脱とか敵との読みあいが楽しそう。 --
- 島影で芋るのとかの戦線の膠着対策ならラグのある大火力攻撃は欲しいよね --
- シミュレーションゲームなら「空母は実際強いんんだから強くて当然、甘えるな」で話が終わるがウオーゲームとしては「空母が史実通り強いと他の艦がつまらないからナーフ」は妥当ではある --
- 航空機の強さは変えず、駆逐の魚雷みたいに無限に撃てるけどリロードに時間かかるようにすれば良かったのでは。んで攻撃チャンスは1回のみで強制帰還。 --
- それって、アプデ前に戻すって事? --
- 航空機は無限で、操作性などは今のままで。空母は一隻まで。前環境に少しテコ入れした程度でよかったと思うんだよ -- 木
- 今の3人称視点は変えず、攻撃チャンスは1回(その代わり全弾投弾?)、発艦・攻撃・帰還・機体整備にかかる時間は前のスタイル(全機発艦準備完了しないと発艦不可)で、帰艦しないと次の攻撃は出来ない(攻撃機帰還中に爆撃機を発艦とかは可)、って事じゃないかな。 --
- あ、中隊の機数は前の数に戻さないとだね。 -- 2葉?
- 航空機無限がまずかったというより、魚雷で言う常時TRB状態で飛ばしまくれたことがまずかったかなと。水上艦も砲弾や魚雷は無限だし、空母だけ主力武器が有限ってのも疑問だった -- 木
- 前はそれが母艦がほぼ攻撃を受けない事とのトレードオフになってたハズなんだけどね。今は手数が減ったことで調整しようとしてる、ってことなんだろうけど。 --
- なるほど。確かにそうだ。 -- 木
- 空母のシステム的問題として、発見されずに一方的に攻撃される水上艦側のストレスがあると思うから、攻撃後やFで帰還してる時は母艦の発見距離1.5倍にして戦艦とかで攻撃出来るようにすりゃガス抜きになるんじゃなかろうか。 --
- マップ奥の島を削除しとけば駆逐に反復攻撃してるとずっと被発見になるから駆逐のストレスも減ってくれそうだし。 --
- 龍驤の雷撃ってナーフ後も慣れればそんな難しくないな。要は長距離雷撃の要領で未来位置予測しながら攻撃姿勢に入ればちゃんと二発当たる。AP爆弾も強いし空母勢の練習期間終わったらまた空母増えるんじゃないか --
- それな。照準が悪化しただけで特に弱くなってないんだよな。ナーフが必要と言うと目くじら立てる空母マンがいるから嫌になっちゃう。 --
- 命中させることができる=ナーフが必要 これおかしくね? --
- ほらきた!きましたよー --
- TBとDBをナーフしたらまた駆逐が死ぬのでNG --
- 2葉小学生かよ --
- 実際頭小学生なんだろう。自分の思い通りにならないと批判しまくる奴。こういう奴がいるだけでみんな不幸になる。 --
- ↑と↑↑そろそろスマホとPCで複数人叩きを装う自演はやめたほうがいいぞ --
- お、自演認定する人か こりゃ話にならんな --
- 6葉の透視()には恐れ入ります -- 4葉?
- 爆釣り --
- AP爆弾は舳先辺りから攻撃姿勢に入って出来るだけ近づいてから艦橋~煙突辺りに落とすとBBの国籍に関わらずバイタルリボンが二枚スイと出る。\12000/ --
- DBは流石にT8戦艦相手だと溶けやすいな…「おっビスマルク(AP玉入れ会場)やんけ殺したろ!」と思って行ったら彗星溶けたゾ… --
- 攻撃に時間がかかるんで、それまでに結構艦載機落ちて命中できないか、撃墜されることが多いけどな --
- AP玉入れ会場は草 --
- DBは片道切符2回攻撃できればラッキーよ --
- 一番のAP弾入れ会場は武蔵パイセンだったりする……併せてTorp的当て会場でもある……。 --
- 武蔵は対空弱いのが弱点のはずだからまぁ…… それでも結構落とされる気がするけど --
- 武蔵先輩は多少の攻撃ではビクともしない包容力があるからセーフ --
- しかしホント日駆が空母マッチになるとどうしようもないな。対空出来なくともせめて魚雷の射程が伸びて魚雷発見距離0.5km短くなればいいのだが。 --
- 主砲射程伸ばしてくれる方が弾入れ参加出来て俺は好き --
- あとは対空ないしリロードも遅い分単発火力あげるとか(強すぎる?)。駆逐は孤立したらどれでもどちみち狩られる -- 枝?
- (あ~まーた素人が来ちゃったよという顔)現環境の駆逐って魚雷と煙幕しかやる事ないから日駆米駆は人権ある側の駆逐だゾ。 --
- ソ駆「それな」 --
- 後修理班ないと駄目だろ(過激派 --
- 以前は空母にやられても、それはそれで上手い奴にはかなわないと諦めがついた。 だが今は初心者でも扱える高T空母に一方的に殴られるのは我慢できんわ。 鍛えて一人前になった格闘家が散弾銃を手にした小学生に追われている気分。 --
- 今の空母は固まられると手出せないよ? --
- なら撃たれる前に片を付けるんだよ。相手の死角から一気にな --
- ナーフ後の雷撃と爆撃はヘタクソじゃ当たらんぞ --
- 俺が言ってるのはあのクソロケット弾 あんなの誰でも当たるじゃん 瀕死になってスポットやcapや雷撃チャンス狙うあのドキドキ感が好きだったんだけどな。 いまじゃすぐに見つかる しかも初動から居場所が分かる 前は最後まで隠密行動とかできたんだけどね。 --
- ↑なら連射艦はどうなんだ?下手な鉄砲数打ちゃ当たるじゃないのか?しかも島陰からでドキドキもクソも無いが… --
- 鍛え抜かれたコックになるんだ --
- 空母1隻マッチに限れば結構バランスよく感じるけどな。攻撃機のスポットと機数制限がないこと以外は --
- 墜とされると今の高tierは特に後半満足に機体揃わんぞ --
- 今でも無限艦載機ガーとか言ってら奴はほっときなよ --
- 空母プレイしてないか、高ティア空母でも与ダメ出しつつ艦載機を生還させられる凄腕なんだろう。 --
- 昨日味方の要望に応えてspotしたり1分FTで防空したり駆けずり回ってたら3中隊全部5機未満になって草生えたわ。もうspotだけするからあとは任せた状態 --
- 航空機の操作自体が簡単すぎるのと、ウジのようにいつまでも --
- 限りなく沸いてくるのが嫌だ --
- 空母乗ってみ すっからかんだから --
- 限りなく撃てるマイノが嫌だ、限りなく着火させられるウースター・北風・秋月が嫌だ、限りなく長射程雷撃を流す島風・朝潮が嫌だ。同じに聞こえるが? --
- 攻撃にダメ入ったら空母本体にダメ行くようにすればいいねん、蓄積すると撃沈で。 --
- 艦載機の無線探知だけは外すべきだな。後はこのままでいい。 --
- 4Pスキルやしそんなもんじゃね?別に外してもいいけど --
- 翔鶴や龍驤、レンジャーをよく使ってるけど、無線だけは援護できない あんなの駆逐艦という艦種を無意味にする --
- 艦載機に無線探知が有効になるだけで、ありとあらゆる不意打ち・奇襲が察知され、主戦場から離れている駆逐艦を確実に沈める。煙幕でさえ中にいるかどうかわかるから無意味。試しに着けていたけどこれはひどすぎる。 -- 葉2?
- やろうと思えば煙幕内の駆逐艦に対して魚雷を正確に流せるんじゃないか……? -- 葉2?
- 勘と言うかなんか分からんけど駆逐位置は大体予想つくからなあ・・・今まではそうやって来た訳だし。葉1 --
- ……まぁ確かに、俺も勘である程度位置はわかるけどさ、確証があると違ってくると思うんだよね -- 葉2?
- これ以上のナーフは要らなくて、ただ無線探知を無意味にして、一隻にすれば大きく変わるのにな --
- スポット能力をミニマップの赤枠だけの表示にしてもらえるなら有効のままでもなくはないかもしれない?見つかるときはすぐ見つかるけどしばらく見失ったりすると意外と見えない --
- それ水上艦からしたら何もないところに執拗に攻撃する航空機いたら「あそこに駆逐がいる」って間接的にわかると思うんだけど」 --
- 煙幕内射撃とかサイクロン中の視界と同じでは?当てられるかもしれんけどその状態で航空機から逃げる駆逐にはよっぽど読みがうまくないといるとわかっても決定打は入れられない気がする。いや俺は現状なら無線適用なくしたほうがいいと思うし赤枠になってもなくしても別になんとかなるんじゃないかとも思うけど -- 2つ上?
- 以前の空母戦は強空母VS弱空母マッチになり弱空母の側はなすすべなく負ける事が確定していた。今は弱空母補正のおかげで弱空母のせいで一方的蹂躙を喰らって負けるという事が少なくなった。とすれば今回の改変はそう悪いものではないとも言える。 --
- 確かにそういう意味では影響力は前より減ったな だが空母はいらん。 --
- WTみたいに陣営ごとに敵味方マッチが決められてたら。連合国側が圧倒的に強すぎるな。 --
- 紀伊と秋月にかけるしかないなw --
- 途中からフランスが枢軸国に寝返るんだな。 --
- ジャンバールってどっちだっけ --
- ソビエトなら前半は枢軸で後半は連合になれるな。 パンアジアは・・・どっちでもないし、削除でいいか(欧州的優しさ) --
- ジャンバールは改装後の姿だから連合側だな --
- PT鯖の新形状の破片MAPこれ駆逐はどう動けばいい?空母無しで視界取ろうと中央行くと全方位に視界最悪。拠点方面も視界悪い。 --
- T10マッチは空母がほとんど出なくなったが、T8マッチだとまだそれなり出没するな…陽炎はダメだが、島風はだいぶ楽しくなってきた --
- 運営的に空母が出なくなったのはどうなんだろう --
- 空母や潜水艦という艦種はゲーム性よりも艦種の存在がブランド(タイトル)の価値を高めているという要素に思われるので、存在するがプレイされないというのはある意味では理想的な状況ではないだろうか? --
- 駆逐乗ってる時「うおっしゃああああ!空母無しだ!!素晴らしいね!nerf万歳そのまま出てくんな!」 空母乗ってる時「ざけんな糞が!こんなnerfしやがって何も楽しくねーだろ運営死ね!!」 結論:調整が悪いんだから自業自得 -- 木主
- 空母も遊んでもらえる様に今のスタイルに刷新だよね...スタイル変わっても遊んでもらえなかったらwgの努力って... --
- 今のプレイヤー層がOPで利益がないと乗らないお客様は神様状態なんだろうよ。いずれtier6やtier8から上がる人はいるからそこからだな。 --
- 0.8.2で空母を売りに出す予定だし英空の事もあるから、それまでに何らかの調整(buff)してくるだろうな。 --
- 駆逐艦メインで駆逐好きとしては今の空母のロケット弾は痛い。しかし、駆逐が隠蔽特化+capと偵察ばかりが仕事じゃないと指し示したのは嬉しい。おかげで防空駆逐なら防空振って、隠蔽が微妙な駆逐は射程伸ばして…って感じで自由度は上がった気がする。ただ、艦隊行動すると砲も魚雷も届かないし、届く距離やcapで前に出ようとすると手痛い目にあうのが解せない。艦載機から喰らった艦橋部分は時間とともに回復するくらいにしてくれれば駆逐からの不満は消えると思うんだけどな~(全駆逐に修理班乗っけるとOPになっちゃうため)。 --
- 航行中に復活……第三艦橋かな?? --
- 今のままだと砲駆が死んでるからとりあえず飛行機無線探知だけは消して欲しい --
- 砲駆も死んでないぜ。ハバロで20機撃墜とかハエ叩き遊びもそれなりに良いよ。 --
- ハバロは駆逐艦だった!? --
- あ、いけねw --
- 被発見上等、当たらなければどうということは無い(+修理班もあるよ)のソ駆ハバロツリーと、隠蔽・煙幕・場合によっては魚雷等を組み合わせてヘイト管理しながら砲撃でダメージを稼ぐその他砲駆を一緒にしちゃあかんやろ。 その他砲駆の中でも対空強めの米駆や対戦艦に強めのパン駆はまだしも、みろ、あの世の苦労を一身に背負ったような独駆の姿を。 --
- タシケント(戦艦砲強制過貫通あるから駆逐艦!)はやれるし... --
- 現環境でハバロとかただの戦犯じゃん…マッチでもまず見ないしプレイしてるのか疑わしい --
- 高tier米駆は島風ルートに近距離砲戦で勝てる雷駆 --
- なお日駆HEがバフされたことで撃ち合いのあとにはボロボロの模様 --
- ただの戦犯 ← 自分が戦犯だからって人まで一緒にすな。 --
- ハバロはロケット弾に対しても装甲が有効に働いてるから、ティア10空母に粘着されてもほぼ沈まない唯一の駆逐艦になってるし、タシュケントは巡洋艦並みの射程があって遠距離戦に参加できる。中ティアのソ駆は使ってないからわからんけど、上2隻は全然死んでない。 --
- ハバロの問題点は常にロケットに粘着されて丸見えの状況で的がデカいんで総攻撃受けて即沈する事。射線切るには煙幕に籠もって隠れるしかないがその状態で煙幕射撃するだけなら魚雷もある英巡でいいし。 --
- ハバロで空母に狙われて即沈するやつは何乗っても即沈するから艦は関係無いな --
- ハバロは空母改変前から丸見えで常に撃たれ続ける艦だったろ。撃たれて沈むやつは単に乗り慣れてないだけ。 --
- 即沈する事.....あんたが下手なだけだっての。 --
- 「煙幕に籠って隠れるしかない」って、ハバロ乗りを自称するほど乗りこんでる人でハバロに煙幕積んでる人いるの? --
- ハバロの問題点は ← こいつよっぽどヘタだな。文句を垂れてないでBBでも乗れ。ば~か。 --
- ハバロ乗るくらいなら英巡乗れば?よっぽど稼げるぞ --
- 空母のせいで砲駆が死んでるか死んでないかって話をしてるのに、英巡のほうが稼げるとか意味わからん。稼ぐだけなら空母乗るわ。 --
- もうすぐカルマ100に届くけど、モニタの前で味方にこいつ判断クソすぎと思ってるおっさんだと思うまい --
- 賛辞くれる人は美しい少女だと脳内変換してるおさーんがここにいます。<(`^´)>エッヘン。 --
- カルマは通報枠を増やすためのものやで --
- みんな文句の一つも言ってるし平常運転。チャットで書かなければ問題ない。 --
- 「思ってる」からこそカルマは増える。チャット欄に書くようなやつは増えにくい。(増えないとは言ってない) --
- 通報しない。賛辞は使い切る。これで増えるわよ --
- カルマそんなに気になるtu --
- 尻切れトンボが気になるw カルマは800に迫ろうとしてますが、増減は気になりますね。場合にもよるけど。 --
- お前ら忘れてるかもしれないけど20年ぐらい前にsteel oceanとかいう中華製類似ゲームがあったがそれの空母、対空関連のシステムは割とよかった。正直はグラフィックはレベル低かったけどシステム面はだいぶ練られてた 潜水艦もあったし(ぶっちゃけハロウィンのWOWSでの潜水艦とほとんど一緒だでWGはだいぶ参考にしたと思う)艦載機に対しても手動で照準がつけれたんだよ はー 誰かWOWSのネガを全部払拭したお船ゲーム作ってくれないかなー中華デベロッパーでもいいからさー
- battle stationやれ --
- 今でもnavyfieldneoはバランス取れてて面白かったと思う。2はダメダメだったな。 --
- よかったよなーNF、なんで2はああなってしまったのか… --
- ちょっと前のアプデ以来クソだなと思ってること 「右側に出てくる通知がクリックで消えなくなった」 地味だが、自動補給入れてるとアホみたいな数出てきて艦長スキルとかに長時間かぶってめっちゃ邪魔なんだけど同じ感想の人いない?? --
- 凄くよく分かる。特殊なアプデ後とかレンタル艦消えたときとか特に酷すぎ --
- なぜか右クリックでは消せる。 --
- 右クリックで消えるよう変更されとるで。 なぜやったかは謎だが。 --
- 右クリック知らなかった!助かるわ -- 1枝?
- ……まじで!? あれ、俺が情弱だったオチか。ヤバい、めっちゃ恥ずかしい……こんな愚痴みたいな木立ててスマヌ -- 木主
- 同じようなレスたくさんつくだろうけど右クリックで消せるぞ --
- 右側に表示されるので右クリックで消せるんだよなぁ、、、 --
- 右クリックで消せるらしいぞ --
- 使ってない方のマウスボタン押してみろ 例えば右とか --
- あ、どうもおかしいと思ったら、そういうことかthx --
- 俺のマウス今日右クリックが壊れて消せないorz --
- ユエアンええぞ、ちょっと前にナーフ食らってあまり登場しなくなったがあの魚雷いい感じで当たりまくる。駆逐に対空期待しても所詮は駆逐と割り切ろう --
- 新しいレーダーのアニメーションがいいね。 --
- 現環境の島風と煙幕マイノで連携するとアホみたいに強い。spot空母任せで魚雷通すのラクチンだわ^~。 --
- ヒンデン「(魚雷スープで)逝きますよ~逝く逝く、ヌッ!」(ハカイチ) --
- ヒンデン君機動性良くないのが完全に足引っ張っててかわいそう --
- 「まだ逝っちゃだめ」っていつも言ってるのに~ --
- 防御砲火おろしてソナー積めば解決! --
- 基本も上級も取ってないモナークで白竜の艦載機42機撃墜できた。ほんと弱くなったな。以前ならこれで対空エース取れたはずなのに残念。結局対空エース取ったことなく消えちゃったけど、あれどれ位取った人いるんだろ。孤高の戦士より持っている人少なそう --
- グナイで時々ぐらいの頻度で取ってたな 絶対に孤高の戦士の方がきつい --
- 孤高の戦士を取ったことがある人は多いと思うよ(去年の12/25とか)。今年も結構な数の人が取得するはず。 --
- T8以上の船の対空が高いのはバグだったはずなので後々解消されたら今まで通りぶっ殺されるようになるよ --
- バグの使い方が間違ってるのはあなたかな? --
- ?意味がわからない…頭バグってるのかな --
- バグ(bug)ぐぐってごらん 恥ずかしいぞw --
- 8以降の対空が高いのはプログラムミスによるもんじゃないのか? --
- 週末この時間で1万人ちょっととかオワコンが加速してますな~ww --
- 三連休の土曜夜 --
- 世間一般の人はゲーム以外にすることが沢山あるって言いたいのかチクショォォォォオ!!! --
- ↑そういうことw おさーんも膝のケガさえなければ嫁と出かける予定であったのだよ。ゲームも楽しいけど他にも色々あるよ?w -- 枝さんじゃないけどね?
- 膝に矢を受けてしまってな --
- 嫁のいる(膝に矢を受けた)おさーんはそのことに感謝して、家族サービスに努めるべき。 -- 1葉?
- まだいいほうでしょ。ガンオンのほうが終わってる。 --
- フッドのロケット見て思い出した 伊勢、対空お化けになるんじゃ…(史実の航空戦艦時代の活躍を見て --
- 今の仕様で購買意欲はほとんどないが、タブロンキャッシュバックキャンペーンしてるのにラインナップがゴミばっかりで萎える。空母売る時にやれよ --
- 加賀やエンタープライズ、グラーフツェッペリンが売られてたら即買いしてたわ 商売下手だねぇ --
- 加賀はT8になっても艦載機はT6機体のままで、ただでさえ使えない機体が対空レベルが上がった現在は全く使えないぞ。 --
- t6機体とか本当何がしたいんだろ。開発した機体でも辛いのに --
- 代わりに枯渇しにくいから攻撃するだけの艦載機がないなんて事が起きにくいけどな --
- 制空権争いのプレッシャーがないだけで十分楽しいわ -- 枝1?
- ↑枯渇しなくても、加賀の真骨頂である4本雷撃が収束する前に全滅させられる。つまり発射する前に撃ち落とされれば意味無いものと同じ。 --
- 制空権から予備機枯渇でストレスマッハハゲか --
- f離脱ナーフのせいでもうだいたい片道切符だからすぐ枯渇 まじ七面鳥 --
- ここで買っておいてダブロン消費のキャンペーンの時に使うんやで --
- その意欲すらわかないわ --
- だよな もう金払う気も起きない --
- 白龍vs白龍なら問題ないが、白龍vsミッドの場合は白龍が居るチームが必ず負けるな。まぁそれは仕方がない事だな、自分達でnerfしたんだから… --
- 必ず負けるかどうかは知らんが、これって白龍乗りが白龍をナーフしたってことかい?w 頭大丈夫か?w --
- はぁ?白龍が居る側にMMされた水上艦の事だ。自分達でnerfしたんだから、負け確定でも文句は言えんわなw --
- まず最初に白龍が最強になってから弱体化されMIDがトップに立ってそれも弱体化されT10空母が壊滅する。昔っからこのパターンよ。 --
- 出る杭は打たれると言うが、WGの場合は力加減バカすぎて均等に出来ない。1番高い杭を叩くと別の杭が1番高くなる、その杭を叩くとまた別の杭が1番高くなる。結果どの杭も地面にめり込んでいるのが現状だ。 --
- 例えが的確過ぎてワロタ 次からワイもその言い方使ってええか? --
- ええぞ。使え使えー --
- あれ 永久迷彩ってダブるとどうなるんだ? --
- 先日のミンスクの迷彩は持ってて達成したけどどうなったのか分かってない。クレにでもなったのかなぁ --
- PTでやってる艦載機コレクション、コンテナ全開放のテストも兼ねてるのか笑えるほどコンテナ貰える。これ、本実装はどうなるんかなw --
- PTの場合、基準は甘いですよ。研究値も、キャンペーン等のタスク内容も。すべてがクリアし易いようになってます。内容も --
- 空母で溢れ帰ってるランダムからランクに疎開してから一週間がたち、ランクも5まで行った。 北風の開発が終わり春雲も購入した。 ただランダムには一切出ててないので駆逐の惨状を知りえなかった。 正直、春雲だから、と甘く見てた面もあるり、そろそろいいやろと思ってT10駆逐に乗って見たけど、こ れ は ひ ど い。 延々スポット食らい、集中砲火を避けて島陰に退避してもロケットやら航空爆弾で4000ずつ持ってかれ、挙げ句の果てに反復攻撃だろ。 雷撃射程内に入ることすらままならずなぶられる理不尽さ。 wg頭バグってんのか? 悪いけどクソゲーだと思ったわ、本当に人減るぞ。 だからこういう理不尽要素を一つ一つ潰して行かなくちゃならない。 ということで空母の削除を() --
- おっと長文失礼。一文でまとめると「CV FK OFF」 --
- これはひどいって言いたいのは空母側も同じなんだよなぁ… --
- ええと空母乗りの皆さんには苦しんで頂いているようなら幸いです。 -- 木
- 以前の高ティア空母でスコアを出してたスーパー空母乗りの皆さんには一部不評の模様。新しくなってから空母再開した俺みたいなのにはそれほど不評でない。 敵機から逃げるときは島裏より味方艦のそばに逃げた方が良いぞ。 --
- ただ今のCVへの戦い方を知らないだけじゃないか。あの白龍の地獄に比べたら今はずっとマシだよ。研究も何もせずにFK CVしか言わない脳死どもはcoop篭って、どうぞ --
- 低T空母が --
- 失礼 低T空母で初狩りして勝率だけ稼いでいたやつらが苦しんでるのは評価する。 --
- とりあえず煙幕炊けや。煙幕スキル低い駆逐はこの先生きのこれんぞ --
- 君の文章を読むと、稀にしかマッチしないとはいえ旧空母戦も全然出来なかったんだろうね --
- へぇ、旧空母は複数隻マッチングしたんだ。そうかそうか。んなわけあるかアホ。新空母のスポット能力とロケットを批判しているんだから旧空母は関係ないだろ。少しは頭使って物を言え。 --
- 旧空母も2隻マッチしたし、中隊数に任せてマップ全域をスポットされていたんだがエアプにも程が有るんじゃ無いかな。それとも空母が居ない特殊環境のぬるま湯でしか仕事が出来なかった口かな。 --
- Tier10の空母減った?あまり見なくなったなと。 --
- 空母はかなりクソになった というかnerfされる方向性が間違ってる お陰で誰も幸せにならないクソゲーが爆誕した --
- 空母も他の艦も全体的な楽しさが減ったよな。 まあ秋月ツリーとか環境の変化で息を吹き返した艦も少数いるが。 --
- 巡洋や戦艦が擁護されるんだったら、もう空母乗りも駆逐乗りも無しで良いじゃん。その2種艦でゲームをやっていけば? --
- 体感で申し訳ないんだけど12000人もいるのにランク戦の参加者少なくない?前からこんなに待ち人数少なかったっけ・・・くらい --
- 戦闘旗がクレジットで買えるように近々なるのに、ランク戦行く必要なんかある? --
- 鉄がほしいからな むしろ旗なんていらんだろう --
- ランク15の記念旗だけ欲しいから毎回そこでやめてる --
- 同じく普段PvEやっててランク戦は記念旗貰ったらやめてる --
- 宇宙戦、いつ始まるんだろ。期待してるのはそれだけになった。効果音が古臭いのは我慢できる。 --
- あのレトロな感じ好きやで --
- 宇宙船永久迷彩を売ってほしいな。そうすれば常時楽しめるし。 --
- 宇宙戦にも空母が実装されるんじゃないの?正直止めてほしい。 --
- 空母ユニカムが単体で勝てなくなった 駆逐ユニカムが単体で勝てなくなった 勝率は今より均衡するかな --
- これが正しいとしてそれっていいことと考えていいのかな --
- やっぱり分艦隊は正義 --
- 空母1-1の場合、明らかに腕の差があってもさほど試合に影響しなくなれば成功だったのかもな 開始早々ggが減るかもねw --
- 害悪空母は死滅しろ --
- だが、結局は空母を練習しないと害悪にしかならない。coopとランダムでは動きが違うし。 --
- 戦艦伊勢、航空戦艦の状態で出ないかな?艦載機は水偵だけで良いから対空砲火強い戦艦ってことでt6辺りで出てくれると嬉しい --
- Blitz版の伊勢見ちゃったらそんなんじゃ満足できない!駆逐絶対見つけるマンの戦艦がいい!飛行甲板載せるのに対空砲も減ってそうじゃない? --
- でもこのままだとAP爆弾になるからなぁ 別にそれでも強引に相手に回避機動強いれるようになるならいいが --
- ふーむ、どうやったらあのロケット弾は回避できるのだろうか。毎度の攻撃で2000前後削られてくのは駆逐艦にとっては死活問題なんだが、どういう機動すると狙いにくのだろう... --
- それを知るためにCVをやるのだ --
- CV全く持ってないわ…(全然乗ってなかった)ここはひとつ、足を踏み出すべきか -- 木
- 彼を知り己を知れば百戦殆うからず という 流石に負ける時は負ける(団体戦だし)とはいえこの言葉は中々的をえてる 相手が何されたら嫌か理解出来れば一気に強くなれる 何でもな --
- 確かに。やはり孫子は偉大だな。ちょいと頑張ってみるわ -- 木
- そうだそうだ、尊師は偉大だぞ。修行頑張れ。 --
- まず敵攻撃機と対面するように持ち込む。で左右のジグザグ航行、これでかなりかわせる。後方から追われる形だと狙う時間か増えるので当てやすい(同方向速度差のため)、それが対面になると双方の対面速度(相対速度)があるので、一瞬で決めなければならないので当たる率も下がる。 --
- 下枝さん共々ご助言感謝です。なるほど、照準時間短縮させつつ頭向けた蛇行ですか。試してみます! -- 木
- 回避しようとして減速+舵切り併用するとその攻撃は交わせるが減速して鈍臭くなっているところに再空襲されるのがとても痛い。空母に無線方向探知機を無効化と艦載機の旋回半径をもう少し大きくしてもらうような調整してもらえれば、再空襲時に少し時間稼ぎができるかもしれない --
- 通報理由の選択肢からスポーツマンシップが消えている --
- 雪風とモントピリア近日実装ってマジ?なんかWGもアズレンコラボには精力的だなぁ --
- 単純に仲がいいんやない? 正月も秋葉原でコラボしてたし 余談だがアズレンに行った船はコラボ艦扱いされていない模様 --
- モントピリアってwowsで実装されるって聞いて初めて存在を知ったんだが、そんなマイナーな船がアズレンでは人気なのか… --
- まあ日本だとマイナーよね… --
- 俺も知らんかったよ 戦歴調べたら相当活躍してたんだな --
- 雪風来たらロケットあたっても不発とかになんねえかなぁー --
- ならば探照灯で撃墜できるよう雪風の探照灯に対空値を付けよう --
- 専用迷彩の敵の砲弾の散布界+10%くらいで。 --
- 日駆の総大将みたいな所あるから何かしら盛って欲しくはある --
- 雪風カワイイゾ^~コレ --
- …あのな ここwowswikiだから 貼るならアズレンコラボのページでやりなよ --
- アズレンコラボのページもWoWSのWikiじゃね? --
- アズレンとは公式コラボしてんだから文句はWGにどうぞ --
- ああ^~ノンケになる^~ --
- ↑↑↑ま まあそうなんだが… ここで貼ると不快に思うであろう奴も居るだろうからってな… --
- 豚は自重出来ないから豚呼ばわりされるんだよ。あとこれ権利関係大丈夫なの? --
- 前コラボのアズレン艦長で日本艦長だけ居なくて不満だったしついでに愛宕あたりも欲しい --
- それはある あと日本にはユニーク艦長が1人しか居ないからオベチキン位の艦長が欲しいところ --
- 単に実装なのかコラボなのか分からんのじゃけどコラボで何かしらイベでもあるん? --
- アズレン好きだから私は何も問題ないがそういうのが嫌いな人も楽しめるようなイベント補填とかはないものか --
- 流石にそれは無いやろ… 嫌ならやらなきゃいいだけなんだしさ 別に損するわけじゃあるまいし 身も蓋もないが --
- アイスホッケーの存在自体が嫌いなんだけど楽しめるようにしてと置き換えればいい。どう考えても頭おかしいし満足とか不可能やろ --
- WGは中国資本で出来た会社らしいよだからじゃね、アズレンも中国やし・・・ --
- だから海軍旗がいつまで経っても実装されない訳だ。 --
- 申し訳ないがその話題はNG --
- デマ流すんじゃねーよ。そして、アズレンが仲がいいというより艦これが他のゲームとコラボしないだけだ。 --
- 幸運艦枠だからきっとステータスもマシマシなんだろうな --
- ある意味中国海軍所属艦という流れでそれなりの性能にはしてもらえそう --
- ソレダケハヤメテ --
- その理論だと台湾艦だから敵だ あとアズレン雪風は戦少とかと違ってその要素は一切ないゾ --
- 綾波はまだかのぅ…。 --
- 公式に発表はされてないがPTにデータは存在する。 --
- モントピリアか。レーダーマシマシで来るかな --
- プレ艦でくるん?クリーブランドとどう味付けを変えるんだろ。修理班が英巡仕様になるとかかな。 --
- 潜水艦まだ? --
- HP0になったらみんな潜水艦だ。 --
- キューソクセンコー(爆沈) --
- フタエノキワーミー! -- そろそろsilenthunterの新作を...?
- 静かにせい!! --
- ショボーン(´・ω・`) --
- 去年シナリオ限定だけど実装されたじゃん? --
- 今年の前半期か来年の前半期って聞いたぞ なんで今年の後半期という選択肢がないのかは知らん --
- 5~9まで駆逐で参戦したが、空母減ったなー しかも前より居心地がいいぞ 空母はこのまま死滅してくれ --
- 対空艦がやることがなくなるのでそれは困る --
- 対空防御砲火は無くても良い感じだから積み替え出来る船は別なの載せてるわ。独巡とかソナーにした方が何かと使える --
- らんらんで対空砲火ぽちい楽しかったなぁ、、難しいから乗らなくなったけど。 --
- 実は対空艦で空母いなくなって存在価値がなくなるのは今はテキサスくらいしかないという。 --
- そして絶滅危惧種になってソナーレーダー環境に戻り、忘れた頃に空母とマッチングして艦載機ソナーレーダー豪華三点セットで駆逐が死ぬ。 --
- そうそうw スキル変更が有料になってから空母が増えると更に面白いw --
- 明日までだけど環境がどうなるか分らないから決められないの困るわ --
- ホンソレ --
- とにかく足速いくせに馬鹿みたいに高いロケット攻撃機の索敵能力を「無線探知が効かなくする」、「駆逐を発見できなくする」、「艦種に関わらず発見した艦は僚艦からはミニマップでしか見えなくする」のどれかを実装した0.8.0.2をパッチしてくれませんかねぇ... --
- WGがクラン戦のようなチーム戦での空母をどう考えてるかさっぱりわからないのがなぁ、どれか一つはありだと思うけどなぜしようとしなかったのか --
- 空母で無線探知とってる人ってそんないるの?照準と隠ぺいで一杯なような・・・? --
- むしろ照準取ってない --
- 慣れれば要らないかもしれないね、でも雷撃2投目がいっつもギリギリだから欲しい -- 木
- 雷撃2投目なんて高Tierになると不可能だからなくていい --
- 駆逐見つけるのが10秒早くなるくらいの差じゃないの?4ptの価値はないでしょう。 --
- 10秒ぐらいかはさておき10秒って結構長いやで --
- 島影に何か居るのもすぐわかるし煙幕内にまだいるのか逃げたのかもわかる --
- 煙幕に隠れたら頭上に戦闘機召還するだけなんで… --
- 対空オフの駆逐には先に見つかるが、無線無いとまずグルッと回って見つけてから離れて攻撃体勢に入る。無線あると見つかって1~2s後に投下体勢に入って初回発見からロケット当てていける。煙幕に魚雷流し込むときも命中率が段違い。戦闘機召喚は基本防空に使いたい。こういうのもあるから無線にしてる。無いなら無いでやれるけど時短とか被害軽減考えると超便利 --
- 艦載機の無線探知ががどれだけ有効か分からんとは。DD探索は勿論、他にも出来る事はいっぱいある。 -- スキル少ないなら隠蔽より無線??
- 何かあれば無線無線と騒ぐやつ多いけど開幕から一切見えてなくても駆逐やったことあるなら大体どの辺にいるかわかるからその辺りに艦載機飛ばして燻り出すだけよね。無線のるのは頭おかしいけどだからといって取らなくても大体同じこと出来るから4ptも割く必要ないっていう --
- すぐ上の枝に書いてるように煙幕内の確認や細かい所の調整っていう面なら十分有用だからそこに価値を感じるなら割いてもいいと思うけど最終的に艦載機無線は取り上げられそうだからそれに慣れるのもなーってので自分は取らない派です --
- 取り上げられたら俺も照準取るなぁ。4pは現状19艦長でも2個が限界や --
- ちょっと論点ズレるけど、駆逐乗ってると、こっちの対空隠蔽ギリで反転して他所に索敵に行っちゃって、「この空母は無線探知取ってないな」って分かることあるよね。 --
- 「この方向に進めば居る」と「駆逐乗りなら多分この辺りに居る」は近いようで近くないよな。 --
- 以前の隠蔽みたいにどの艦問わずまず必須みたいな感じじゃなく多少の手間で類似行動が出来てその分他に回せるならっていう選択肢ができるならスキル効果の塩梅としてはいいんだろうけどそこ艦載機にのるのがダメっていうやつ。これが水上艦なら魚雷警戒とか別の面が出てくるのもあるから一概には言えないんだけど現状無線艦載機はノーリスクすぎるからなぁ・・・ --
- いらんと思ってるけど使わない根拠が勘でなんとかなるだから推しにくいのがなんとも… --
- 気のせいなんだろうとは思うけど空母マッチの時の通常戦が多い?制圧戦だとグダグダするから非常に助かるんだけどっていうか、基本駆逐なんで制圧戦心の消耗すごいから落ち着くわ。 --
- すっかりCV祭りは収まりましたね。修正が無難だったようですね --
- 0.8.0からつまんなくなったけど火力はそこそこ維持から0.8.0.1でつまんないうえに火力出ない艦になったからな。 --
- 心配しなくても0.8.2迄には復活(buff)するから。 --
- 対空砲バグのせいでTier6以上の空母を出すのは現状自殺行為だから、それで空母で出るのを控えてる可能性もある。 --
- 心配するな。対空のナーフ後に帰ってくるから。WGはだいたい7割ぐらいの対戦で空母がいるようにもっていきたいようだし。 --
- まぁこんなものじゃないかな。適当にやってもトップだったのが必至こいて当てて躱してを繰り返してようやくトップ取れる程度の艦になったし。 --
- 中tier以降の艦の対空が異常に強いバグあるから。調整されたら戻ってくるしドイツ戦艦は漏れなく死亡だよ --
- 戦艦も死んだ!ヒンデンも死んだ!駆逐もとうとう死んだ!…運営さんドイツに厳しすぎませんかねぇ --
- 駆逐なんて元から死んでる定期 --
- 欧米はナチ野郎には厳しいからね…仕方ないね… --
- シャルン「シナリオに生きればいいじゃない」 --
- 「頭とハサミは使いようで切れる」って言うんだけどねw --
- ドイツツリーはドイツ艦で戦いたいプレイヤーのためのツリーだから… --
- あまりにもひどい出来の物を作ってしまった時、「これはバグだ」って言ってしまった方が印象がよくなることもあるんだなあとしみじみ思った。 --
- 仕事じゃ「仕様です」って言い募ってますorz そもそも営業と客先が作った仕様書が無茶なんだけどさ。どっかにしわ寄せくるんよねw --
- 割と世の中「顧客が本当に必要だったもの」に満ち溢れてるからなwww --
- というか、このゲームやってる人の中に本当に望んでるものが”鋼鉄の咆哮”の人何%か居るやろ。 --
- ↑モンタナの砲力が大和より弱いわけないやろ!?モンタナ削除して50.8cm砲装備のミシガンを寄越せ みたいな人は見たことアル --
- 1葉氏< もうね、冷や汗出ましたよ?「仕様書の通りですが」と申し上げると「行間を読んで顧客の本当に欲しているものを提示してみせる。これが技術職の真骨頂でしょうが!?」とか言われた日にゃorz WGで仕事勤まりそうな気がしてきたw -- 枝?
- 世界が求めているのはエスパーである。 --
- テレパシスト「考えを読んで、欲する通りに作った。しかし、できた物を触った顧客からクレームが来るんだ……」予知能力者「予知をしてクレームの出ない設計をすると、新たなクレームの出る予知が生まれるんだ……」 --
- ↑胃が痛くなってきたw -- 枝?
- バグなら直さないといけないから、世間(IT業界)では仕様と言い張る。思ったより正直だな --
- ゲームは遊ばなくなるだけだが、仕事になれば何らかの不備があっても用意された物でやりくりするしかないからな --
- ヴァレンタイン迷彩は使うべきか使わないべきか・・・・・ --
- 単純に使いやすい迷彩だしガンガン使っていいと思う 目立つけど --
- 目に見えないユニコーンが重要。これがクピドの役をはたして彼女なり浮気相手なりとの縁を結ぶやも知れません!念ずれば花開くのであります! --
- ちょっと前に山本五十六のクラーケン時のhp回復量が0に表示されていると投稿したものだけど、たった今クラーケンを取りました! なおhp回復は実際になくなっていた模様 これフツーに重大なバグだろ 詐欺師か? お舟のゲームに鷺(サギ)は似合わないよなぁ? --
- ここで愚痴ってる暇があるならチケット切ってWGに直訴した方がスッキリするぜ --
- 勿論もうやったわ --
- ↑お返事はどうでした?バグって返事でしたか?それとも「仕様です」でしたか?気になります。 -- 2枝?
- しょーじき優先度低いんでぼつぼつ直してきますわー だそうです --
- あえて手を加えんとこんな事にはならなさそうなもんじゃが…ランク戦の回復ぐらいしか影響ありそうなの思いつかん --
- ↑↑まじかー…なんか手が回ってないの感じますね。人手不足かね。 -- 2枝?
- あれじゃね、これは最後の一文が一番言いたかったやつじゃね?…それ前提で採点するとな、3点/10点だわ。出直してきなさいw 山田君が全部座布団没収するクラスですよw --
- 最後のは思い付きですわw --
- ↑本当かね?(凝視)(*´・ω・) --
- 小さい水雷艇だからって馬鹿にすんな! --
- 実在の水雷艇だったんですねー!ググってみてビックリ!きっちり撃沈されてますが、的が小さいから魚雷当てる方も大変だったんかな。 --
- 明日で艦長スキルとかの無料が終わるんだが結局隠蔽特化がいいのか対空特化がいいのか。特に指定対空と隠蔽はどっちの方が現環境にあってるかな --
- 艦によって違うと思うけど、隠蔽が売りの艦は隠蔽でも良いと思う。でも、空母周りが落ち着くまで環境は短いスパンで変わっていくんじゃないかな。 --
- 前ほど隠蔽の有用性は薄れたが依然として有効 正直防火の株が上がったくらいかな --
- 艦種は? --
- 伊吹と大和に到達したけど艦長は育ってないので4ポイント2つは選べない -- 木主
- 大和は隠蔽確定だが、伊吹はどうなんだろ…言うて切り替えの有用性そんな高くないし、隠蔽で良いんじゃないのか -- 枝?
- T8以上の対空爆発ダメは近日中に下方修正される模様。伊吹で上級に振る意義は薄くなるので隠蔽優先でいいと思う。戦艦については門外漢ですが、大和は防火か隠蔽なのかな。coop専なら副砲の強化を兼ねて上級かとは思いますが。 --
- 空母だらけで隠蔽がほぼ意味がない時は隠蔽いらないかなと思って指定対空にしてたけどやっぱ隠蔽の方がいいのか。伊吹はできればソナー載せたいけど最低限の自衛はあったほうがいいか…木主 --
- 高tierに関して言えば、空母無双時代がこのまま終わるのか、巻き返しがあるのかはWGの調整次第。素の対空能力の高い米艦(一部英巡・ソ駆)は対空重視仕様に、その他は隠蔽・対艦仕様にまとめ、環境がどちらに転んでも対応できるようにした。指定対空は現状4ptに見合う価値は無く、趣味スキルかなと個人的に思う --
- 巡洋艦であれば、航空発見距離の低下はそれなりに実感できると思うよ。戦艦だと隠蔽をつけても航空発見距離がそれほど短くなるわけでもないのが悩みどころだけど。 --
- 今の未調整AA環境でKoTSに空母ありとかふざけてる…ハァ… --
- 何やってるんだあいつらぁ・・・って空母だけは絶対に何故か外さないからな、実験兼ねてるんでしょ --
- WG「あれだけ文句言われてた項目速攻で直したのに、今度は空母プレイヤーおらんようになってしもた…このままやとデータもろくに集まらん、どないしたらええんや!?」って真剣に悩んでそう --
- まあ運営側から見ればかなり違って見えるだろうからなぁ… --
- いや、とりあえず「大騒ぎ」が「騒ぎ」程度に収まったことに胸をなで下ろしていると思うわ。新システムを定着させることが至上命令だと思うんでね。 --
- それだと思うね。e-Sportsでwotやwowsを盛り上げたいと考えてるWGにとって、前大会が「先にしかけた方が負ける」「鯵鯖のような砲戦より芋る方が有利」って展開は見栄えが悪いと判断しての今回の仕様変更だからね。まー、結果はご覧の有様だが --
- CV無しMMが増えてきたことで以前の戦いに戻った気がするんだけど、今までなかったCV2隻MMに慣れてきたことで、スポット役をDDに依存するのが不自然な感じがしてくるんだよね。CVのスポットは自然に広範囲でやってくれるけど、DDはそういうわけにもいかないし、撃沈されたらそこでスポット終了。CVが減らないようになんとか調整できないものなのか。 --
- まぁ駆逐がアレだと一方的虐殺になっちゃうしレーダーや空母は必要悪ではあるんだが… --
- 「視界をとる駆逐がいないと砲撃できない」「noob駆逐を味方に引くと何もできない」に対するWGの答えが、「無限に高速駆逐艦を送り出す不沈母艦を後方に配備」なんだと思う。ゲームの前提を変えてしまった以上、その鍵となる空母が敬遠されるようなバランス調整にはならないと思う。調整が難航しているのは確かですが。 --
- それは無い。空母が勝敗への影響が大きすぎる点と、操作が煩雑な点(=初心者お断り状態)を問題視してシステム変更に踏み切ったはず。その結果駆逐艦が辛くなっている事にも言及してなかったっけ? --
- 駆逐の仕事はスポットと攻撃に来た航空機の殲滅補助になってきた感あるわ --
- 空母と駆逐を排他マッチにして、駆逐居る時は空母なし、空母居る時は駆逐無しにすれば良いのではないか? --
- 戦艦が大砲で巡洋艦を狩り、巡洋艦が索敵機を出して駆逐艦を狩り、駆逐艦が魚雷で戦艦を狩る、みたいな感じにしたらどうよ --
- 今の原子力空母って、アメリカでも就役まで8年かかるってやっぱ金と技術がいるんだな。空母持ってる国が未だに少ないのもよくわかる。てか、沈んだらたまったもんじゃないな。 --
- 軍備なんていつの時代も程度こそ違えどそんなもんよ --
- そもそも空母を必要とする国がほとんどない --
- 以前持ってたから、専守防衛国なのにドサクサに紛れてコソコソ造ってる国もあるがな。 --
- 言っておくが「出雲は空母ではない」からな。あれは護衛艦だからw --
- ジャパニーズディフェンスネイビーフォースイズって外国に言ってるのに何をいまさら --
- 実際、あれは足場として使うのがメインで、キャリーするのがメインではないらしいから、まぁ多少はね --
- 洋上で、外国船員にいちいち自衛隊の説明してられないから「JapanNavy」を名乗ってるだけで、公式の英名は「JapanMaritimeSelfDefenseForce」だからな。お間違え無いよう。 --
- そう考えると遼寧は立派なんやなって --
- 公式には軍隊ではない我が国の海上戦力。比較対象1英国海軍 --
- 自衛隊の所有艦艇は基本的に護衛艦なわけだし、護衛艦のタイプを区別するのであれば、空母型護衛艦だと思うよ。帝国海軍は最後まで換装後の最上を軽巡扱いにしていたんだし、その伝統を踏襲していると考えればスッキリすると思う。 --
- いずも、かがでっかいなぁ、エセックスに迫る大きさなのかぁ --
- 遼寧は所詮レトロ空母だよ。 --
- カタパルトとか含めて機密事項のかたまりだからね。航空機関連の設備や技術が大変みたいね。あと大変なのは維持費。イギリスが無理に持とうとがんばりましたが、色々問題が起きているようですね。 --
- アジア最前線の対中対露対北にベストボジションなアメリカの不沈空母があらこんなところに --
- 数cm/年くらいしか出せない機動力が残念だね。 --
- おっさん数千人の飯代だけで馬鹿にならんぜ・・・ --
- おっさんだけじゃなく、ガチムチニキやネキ、場合によってはブロンド美女も乗ってるぞ!(論点 --
- スーパーキャリアーがバカスカ沈む世界はストレンジリアル世界だけでええ --
- レッドストームライジングではスーパーキャリアが長距離対艦ミサイルの飽和攻撃で大被害を喰らうシーンがありましたね --
- ニミッツが大破、サラトガも被弾、フォッシュが火だるまで撃沈されたシーンだね。かたなしだ! ありゃものすごく臨場感あったな。その後ニミッツが30ノット以上で離脱するところはさすが原子力空母と思ったものだ。 --
- なおスレンジリアルではオーシア空母(モデルはミニッツ級らしい)が少なくとも9隻存在し、そのうち最低6隻は沈んでる模様。あの世界の海はどうなってるんだ --
- ↑↑トムクランシーが軍関係者に綿密な取材をした結果だそうですね。アメリカ軍が想定していたロシア軍に攻撃方法を丁寧になぞったそうです。当時から「通常戦力による全面対決になったら、前線に出た空母をいくら護衛しても無傷ではあり得ず、実際は後方に下げて運用するしかない」という意見が多かった様です。 --
- なるほどねー。トムキャットが一杯食わされて防空に失敗する場面では悔しくて悔しくて。 もはや古くなってしまったけど傑作ですね。 --
- アメリカCVNの原子炉出力の高さに震える こんなの近海で沈まれたらたまったものではないな! --
- 小学生クオリティの投票ページは何なんだ…?? --
- 勝手に作ったせいで編集相談でもめてるよ。 --
- このwikiってあんなものまで作れるんだなと少し関心した --
- 確かアクセスカウンターとかも作れるハズ 重くなるけど --
- アクセスカウンターはもう置いてある。 --
- 項目に公式フォーラムでやれが増えててわろたw まったくだ。 --
- 誰か解らんけど各ページの対空のとこ直してくれてるのね thx --
- 千葉で停電だってな 大したことなかったらしいけどwowsプレイ中に停電したらと考えると怖いな 非常用電源とか足こぎ発電機とか用意するべきか... --
- 手元のPCだけ動いてても最寄りの中継所止まってネットつながらないんじゃない? --
- 枝主さんは自転車コキコキして町中の中継所の発電もして下さるそうです! --
- ノートPCでスマホのテザリング利用で乗り切るんだ! --
- 自家発電(意味深)で乗り切ろ --
- 自家発電のエネルギー源は重要だ。フィニッシュのタイミングをどこにするか、ちゃんと考えてますか?(変態 --
- それで生じるエネルギーを毎日電力会社に売り付けたいくらいだ --
- 賢者タイムで消費するだろw --
- お前ら出雲でも乗ってろw --
- 自家発電発電を真面目に考えると、振ると発電できる機構をTEN◯Aにでも組み込むかリストバンドにして右手に巻くのが手っ取り早いと思うの --
- ↑俺は右手にマウス 左手で発電だな --
- 正直地震が起きてもpcの前から退かないだろうな 一心不乱とはこのこと -- 木
- 311の時はモニター抑えてフツーにMHFのオルガロンをスタン麻痺痺れ罠ループで倒してたで・・・ fpsやめれないんだけどwwww状態ってやつだ --
- そういや俺も戦艦乗りながらカップラーメンならあったな 予想外の魚雷接近とかはまじで焦ったのぉ --
- このゲームはな声がでかい方が強いんだよ。NA鯖で開始3分までに初心者駆逐をhp半分以下まで追い込んだ画像をフォーラムやチケットで連投する活動をしてこそナーフパッチがなされるのさwついでに向こうのゲーマー用掲示板でも連投したがなwまさか1週間で動いてくれるとは思わなかったwまじ大勝利ww --
- ツイッターで空母の総合ダメージが高いSSも使わせてもらったぜ(๑╹ω╹๑) --
- 出川君にご登場願おう:コレ『ヤバイよ!!、ヤバイよ!!!』 (大声) --
- 今までの、退化されたもの、峯風魚雷雷速変更、艦長スキル隠蔽経験値下げ(隠蔽とるのに、ほんと経験値だけで交換だから、まだ遥か彼方の経験値w)エリート艦長経験値追加、20㎞魚雷廃止、煙幕内射撃(マイノーター、クツゾフ)、駆逐が被るダメージは1割、空母(過去に艦載機強すぎ史実と異なるとかでナーフされ、強いといわれていた米空母サイパン放置)というぐあいに他にもあるけど、今回だけでなく、全体的に与ダメ大きいと普通にあるよ! --
- 以前と比べてAFKが消えたね。それから、空母分艦隊の相手になる空母は使い物にならないプレイヤーになることが結構あったはずなのに、そういうのも消えた気がする。分艦隊が同時にログインしてMMが操作されていたのが多かったんだろうな。 --
- 空母の影響力が減ったからじゃない? 乗ってて優越感も面白さも以前と比べたらだいぶ減ったと思う。 --
- 大和ってなんであんな装甲配置にしたのだろうか。あれで艦隊決戦とかやったらアイオワの完勝ではないのか? --
- 晴天下でのタイマン砲戦ならさすがに大和の圧勝だろう。アイオワの強みは速度と火力で、防御は4万トン級のダコタと同水準でしかない --
- 装甲厚的に想定された距離ては全然抜けないのよ --
- WoWsの砲戦距離が近距離過ぎるのよ --
- 大和くらい有名な船なら何考えて作ったかなんて本に書いてあるだろ。防御のとこは自艦の主砲弾に2万~3万5千で耐えられる事、だよ。こんな距離で撃ち合っても弾の無駄だろうに意味分からないね。 --
- バイタルの位置も喫水もバイタルダメージの設定もゲームの都合で好き勝手変える物なので、現実と単純比較してはいけないよ、例えば以前のアイオワはバイタル配置を実物と比べて高く設定されていたし、キーロフは撃たれ弱かったから喫水を下げて水面にバイタルを隠す調整がなされている --
- 対空砲バグ?ってなんなんですか? --
- T8以上で爆発の対空ダメージが急激に上昇している --
- 継続ダメの重点化と引き換えに爆発ダメを下げる という方針のはずが、T8以上の水上艦で爆発ダメ据え置き っていう作業ミスの類だと理解してるんだが。港でスペック眺める限りは、T8以上で爆発ダメが増えた艦は見当たらない。 --
- 0.8.0の空母で48万出してる動画があるけど、コメントもここと似たような感じで怒り狂ってるわ。これで空母弱体不要と言う奴はどうかしてるな --
- 白龍は散々言われてましたが? ミッドと比べても強すぎたし --
- システム刷新から1週間後にはXVM見てても平均与ダメ20万超えてる白龍なんていなかったし、みんなが慣れる前にたまたま出たダメージ延々と語ってるだけだろ。 --
- 最初1週間は「難易度高過ぎ!」って言われて一ヶ月経つと「簡単過ぎ!」って他のネトゲでもなるし戦場がアップデートに追いついてない --
- たまたま出たダメージ→わかる でも、空母乗りが上手くなればこういう人が増えるのでは?→そこまで考えが及ばない --
- どう見ても飛行機の操縦が簡単すぎる エンコン ラダー エレベータ エルロン全てキーで操作して、なおかつ車輪、フラップ、爆弾投下、機銃発射などすべてキーに割り振り手動にすればいい。 そうすれば誰でも乗りこなせなくなるしやられても納得する。 --
- フライトシム向けのスロットルとスティックのようにお船にもテレグラフ型コントローラーがあったら欲しいなあ --
- 空母に限らず、必ずこの様に騒ぎ出す奴が居るのな。たまたま出た数値を、あたかも自分達でも出せそうな数値と錯覚する。滅多に出ないからアップしているのに、そんな事も想像出来ない単純脳なのか?そうやって騒ぎ出すから、色々な艦艇がbuffされまくって面白く無くなるんだよ。 --
- 今の空母酷すぎてワロタ 敵竜驤がモロトフに何度も艦載機送りつけてたのに全部避けられて絶望してた… まああんな拡散しちゃあ…ね --
- 編隊によっては、クロスして流れてくるから、今まで拡散しない優遇されてた方がおかしい!サイパンとか出たときは、米艦載機強すぎて、日空母艦載機だすとこで飛ばしてたら、全部溶けてたしな!戦艦の接近戦でも主砲でバイタル狙って砲塔向け、ここぞとばかりに撃っても、敵の艦首と艦尾に真っ二つに分かれてノーダメージとかある仕様w艦載機の隠蔽魚雷があるからたまらんな! --
- 空母が多少性能落とされたようだけど、戦場の様相はもう戻らないね。駆逐は少ないし、団子がうろうろする感じで戦場は終わる。個人個人が考えつつ動いた戦場はもう戻らないんだろうね。 --
- もし空母来たらどうしようと思うとおちおち陽炎に乗れねぇ。刷新前は空母自体が滅多に無いから気楽だったんだけど、今はちょっと油断するとミッドとか出てくる --
- バランスが変われば乗り方も変えるから --
- とりあえず全艦長のスキルリセットして、以降育てたい艦艇へ艦長の再配置を行って、それで放置でいいよな。なんというか今あれこれ設定しても無駄骨になる気しかしないわ。 --
- 0.8.2前後でまたサービスタイムがあるようですよ。まあ、キリがありませんが。 --
- 俺もそんな感じでモスボール化だわ。明日から惑星wotでフロントライン復活するしそっちへ行こう --
- wotかぁ、懐かしいな。軽戦車か駆逐戦車でじっと視界とるか狙い澄ますしかできなくて辞めちゃってたや。うちもモスボール化して陸にあがろうかな。 -- 木
- フロントラインは楽しいぞ~。大マップ、リスポーンあり、勝っても負けても赤字にならない --
- T8戦車持ってないオレ、参加費有料で涙。「われわれの将軍が戦場に到着したぞ」が大好きなのに。 --
- T8戦車あればやれるのか!?オッケー!苦手だけど大好きなセンチュリオンを引っ張り出すぞー! -- 木
- フランスツリーに装輪戦闘車も追加されたしね。自分もwotに復帰した。 --
- 久しぶりにウォーカー・ブルドッグ見たら10連マガシンなくなってるやんけ --
- WoTB「(魔境Tier7に)いいよ!こいよ!」 --
- wotbのtier7はひどいレベルでバランスが取れてるぞ --
- 対空アプグレ付けようか迷っている船があればスロット3.6も外しとく位 --
- 明日(2/11)の15時までなのかな。ボーナス消化してからとか欲張るとやらかしそうだからリセットしとくかー --
- WGはランダム戦において7~8割の試合で空母がいるようにしたいと思っているらしい。さて、古代ローマの政治家大カトはある演説で市場で買ってきたカルタゴ産イチジクを手に「これほど見事なイチジクを生産することができる国が僅か三日の距離にある」とカルタゴの脅威を訴えたそうな。また、カルタゴとは何の関係もない演説であっても、その結びに「ともあれカルタゴは滅ぼされるべきである」と言ったともいう。何が言いたいかと言うと……Ceterum autem censeo, CV esse delendam. --
- ごめん。君のコメントが崇高過ぎて何を言っているのかよくわからないや。とりあえず空母は不要ということなのだね? --
- 末尾のなんちゃってラテン語文をgoogle検索にかけてもらえば、何を改変したのかわかるよ。しかし、このネタだと通用する人が限られるね。解り難いネタは慎んどこう。ともあれ空母は滅ぼされるべきであると考える次第である。 --
- ん?そのフレーズ気に入ったか?発案者ハワイだ --
- ハワイ「発案した(ドヤァ」 --
- この木の忙しい人向けまとめ。「空母は消えろ」以上。 --
- 初めて基礎経験値3000超えした(天城3344exp 204883ダメ撃沈5バイタル8 破一×2 共謀者 ドレッドノート 最初の獲物 クラーケン 大口径)けど天城は引退試合にするつもりだったから残したくなってきた なおカルマは減った --
- 今回の空母刷新で、ゲームをやる上で1つの分野に特化するのはリスキーなんだなと言うことを改めて思った(WOWSに限らず) --
- 「WGサイテー」とか「このクソ運営がーーー!」とか言うコメント多く見かけるし実際自分もそう思ってるがよくよく考えれば「まじ神運営」とか呼ばれてるオンゲ乃至スマホゲーなんて存在するのかね? --
- アズレンは比較的好感触な気がする。 --
- パクリとかクラウドファンディングとかで炎上してるイメージあるが… --
- 運営全体で見ると大体はクソ・・・でもブロック単位で見るといい仕事する人(班?)もあるのは感じる。そこを褒めて優秀パワーが他の駄目な所にも効かないかなあとは思ってる。 --
- とりあえず20年ほど稼働実績のあるオンゲでもやってみてはどうだろう --
- ウェブマネーアワード2018で投票ユーザーの81%が運営・イベントが好きと回答したゲームがあってですね…… --
- 空母刷新で対空戦闘が増えてようやく高対空が発揮できる場面が増えて楽しくなって来た...来ない? -- マイノ乗り?
- 米艦乗りとしても同意するところである --
- 俺は航空機を落としたくて対空特化してたんじゃない。空母が嫌いだからだ。それが今じゃ空母だらけでいくら落としても楽しくない。でも新空母は乗ると案外楽しいね。 --
- その空母が居ないことが増えてきたんだが… --
- T10戦場だとほとんど空母居なくて辛い --
- 高対空が活きる場面が増えた代償に失ったものが多すぎてちょっとむーりぃー... --
- (少なくともマイノは)何も失ってない気がするが...航空機発見されても煙幕たきゃ済む話だし攻撃機はちょっとアレだけどAP爆弾過貫通で雷撃はかわそうと思えばどうにでもなるし、撃墜分の経験値が増えてうまうま --
- こっちはな!β時代からずっと空母が憎くて!憎くて!面倒で!邪魔で!!絶滅させたくて対空特化にしてきて今までやってきたんだよ!わざわざ目立つ米艦とかじゃなく、実は強い程度の金剛とかにスキル19艦長乗っけて対空特化にして、単艦航行して、舐めて来た奴潰したり!!ヒッパーを対空特化運用したり!グナイゼナウに指定対空付けて虐殺したり!!そうやって、悠々ノーリスクで視界とって攻撃する糞共を潰してきたんだ!だけどあいつら運営のお気に入りだからいつまで経っても絶滅しない!なんて忌々しいんだ!!……くらいの気持ちかなー、正直増えたところで面倒ごとの方が多いしやっぱり入らないとつくづく思うよ。 --
- もしかして: 初狩 --
- おあいにく様だが、俺のメインは8~9帯だ。2つあわせて3,000戦程度だけど。金剛型は日本屈指の殊勲艦、元も好きだが瑞鳳が暴れてた時代からの愛艦だ。新しい艦長たちとの分隊の時も空母に食われないために、あれこれ苦楽を共にしたんだよ。 -- 枝?
- 対空セクターが結構有効っぽいんだけど、せっかくスキルなんだから指定側に追加で25%くらいの上乗せ欲しいね。 --
- 継続ダメに1.2~1.5倍の補正がかかるので、0.8.0.1で有用性が幾らか増した。但し反映に時間がかかるので操作は難しい。切り替えの早い対空駆逐で、基本射撃&防御砲火&対空指定まで組み合わせると、指定側セクターでは 1.1×3.0×1.8 = 5.94倍 の継続ダメになる模様 --
- Oキーとクリックの組み合わせが操作性をダメにしてると思うのよね。艦の左右の指定ならそれぞれキーを割り当てられるようにして操作時は状態の表示だけすれば良いのにと。と言うかマウスホイールのチルトにでも仕込みたいなと --
- 同じ艦2隻持てるようにしてくれないかね アプグレと艦長スキルセットが違うやつを用意したくなるんだよな特にT10の固有アプグレだと...え?ダブロン湯水のように使えば一隻でもできるだって?ク、クソがっ --
- 愛宕、愛宕B、高雄ってうらやますぃよね。 --
- 妙高型も多いよね --
- 金剛型も姉妹揃ってるな(見た目はともかく) --
- ん~神風にしようかな それとも風神にしようかなっ うふ やっぱり神風Rにしよっ うふふ --
- ダブロン無限にあるけど付け替えるのがめんどい。え、WGを買収は流石にちょっと… --
- そもそも艦長スキル振り直しや、UGの入れ替えにダブロンが必要ってのがおかしいんだよ。アプデ毎の細かなnerfやbuffでもスキルやUGは変わるのに、大きな変更時しか無料にならない。ユーザー側に立って考えてない=今回の空母騒動となる。 --
- 運営が道楽やボランティアでこのゲーム作ってると思ってるのか? --
- なら魚雷選択等のモジュールも信号旗入れ替えも、全てガチガチの有料にしろっての。 --
- 消耗品はいいやろ。何で全部無料か有料の二択思考しかできないん? --
- 言う事が極端すぎるわ。あなたは常に1か0かで物事考えてるのかよ --
- 艦長スキルの最後の奮闘ってのがいまいちよくわからない。これって母艦が沈んだ時に飛んでる艦載機のエンブが回復するってことですか? --
- 操作中の中隊が最後の1小隊になった時に発動 --
- ありがとう。選択の余地はありそうだなぁ --
- それにしても高Tierで空母減ったな、昨日はマッチングの6割は空母無しだったが、芋負け多かったわ。以前にも増して前に出にくくなったと言うか、駆逐艦減ったお陰で視界取れなくて前に出た瞬間に集中攻撃されて死ぬから前に出れない。 --
- 空母nerfやbuff、1艦種の調整は全体のバランスを考えて、慎重に行わないと今の結果になる。これからもっとやりにくくなり、酷くなるだろうね。 --
- 空母の攻撃力自体は減った。おかげで低ティアの空母はやれることが無くなってる。一方高ティアの芋戦場は改善されなかった・・・全体的に面白くなくなってしまったね。 --
- WG的には『攻撃力上げて防御減らせば殴り合うしか無いだろう。』って考えが基本なんだろ。でも、そう調整したらASIAプレイヤーは『敵の攻撃強すぎて防げないから前に出ない。ふざけんなGW!』って。EUなんかは概ね『じゃぁ殺られる前に殺るわ~』って受け入れられている模様。地域意識の差って思った以上に出るもんだネ。面白いね。 --
- せやな。全艦突撃すればまだ遊べるけど芋鯵鯖では無理 --
- 俺的にはwowsの反応速度や音に頼らない戦闘システムが好きなのよ。fpsみたいな奴が全く出来なくて逃げ先少ないからWG頼むから頑張って… --
- 希望通り隠蔽が無意味になり駆逐が減ったんだから、次はCA go Spot&Cap! Noob CA の罵倒だな。 --
- 「もう辞める」とか「暫く休む」言ってる奴が多いけど、そう言う奴に限ってネチネチやっててキッパリ辞めないんだよな。暫く休むとか言ってても、キャンペーンやらイベントが気になってて、コッソリ覗いて居る奴が多いんじゃないのか? --
- タバコみたいなもんよ --
- そうか…「もう、これっきり」と言って浮気してるのと一緒かw --
- 「おうまた今夜な」が定期 --
- これまでと違うのはプレイ自体はマジで止めてるっぽい所 --
- 今回の0.8.0ショックはガチかな。ログインする気が全く起きなくなった。「試験的に一定期間空母全廃」とか来ないかなーとか思って情報だけは覗いているが。 --
- そもそも高Tierの芋戦場は空母の刷新前からだったし、ひらすら遠距離から玉入れの環境を変えようと思ったらTier毎の主砲と魚雷射程を調整して短くするしかないでしょう。芋る原因が見つかるとその長射程で多数の敵艦から撃たれる事なんだから。 --
- 多分だけど芋のレンジが変わるだけ。残念ながら芋はプレイヤー側の問題で芋ると損するシステムじゃないとcowardは変わらないよ。 --
- 普通に精度を低下させればいいかといつも思ってる --
- 潜在ダメージや観測ダメージの評価を大きくすれば前に出た人が死に損、ということは減ると思うがすると突撃botが... --
- 命中精度変えるにしても、高速で走ってると回避力が上がる、みたいな積極的に動くメリットを持たせることが必要な気がするぞ。しかしMap狭すぎるな。海題材にしてるのにこのゲーム窮屈すぎない? --
- マップが今の数倍の広さになれば空母が索敵して見続けるのは駆逐みたいな棲み分けもあるかもないかも --
- マップ広げて30vs30とかで途中参戦ありとか --
- 「敵の増援を確認!…や、大和型が二隻です!!」とかなるのか……側から見てる分には楽しそう。あるいは「右舷に雷跡!15射線を確認!」「バカな、すでに敵駆逐艦は全滅しているはz」(破壊的一撃)とか? -- 案外楽しいかもしれんな?
- 空母強い!駆逐終わった!とか言ってるけど動画見ると未だに神風は猛威を振るってるじゃん…空母が一定以上の腕でも一隻だとずっとspotしてる訳にもいかんから戦艦ボコボコ沈められて無双されてるし。空母が下手だと悲惨という点は前と変わらんな。グレミャの方はどっちにしろ死んだっぽいが --
- 攻撃機ってクリーンヒットしても3000程度で大抵は700~2000くらいのダメだし。単独でkamikaze落とすのはしんどいんだけど駆逐粘着してても煙幕撒かれたり与ダメも旨くないから戦艦狙う空母が多いのよね…そして雷駆の魚雷で戦線崩壊して負ける --
- 最後の一文がなけりゃな。心当たりが有るから先回りして失敗する。 --
- グレミャーこそ前でも今でも暴れてるぞ 全く影響ない。 --
- みんなやってて楽しい? --
- 楽しいよ。はっきり言うと対戦ゲームがしたいなら別ゲーやるがこのゲームは軍艦動かして楽しいゲームだし。このレベルのグラフィックでやってる別ゲーがあるなら話は別だが --
- 激し同意、あの大和を自ら動かして主砲ぶっ放せるだけで楽しいね~。 --
- そこに気づいたので最近COOPでしか遊んでないわw --
- Co-opもまもなくbotが逃げ回って結果芋るようになります。 --
- 巡洋戦艦の天城に魚雷がなくて、戦艦の紀伊に魚雷があるのは何か変だよな。逆だったら分かるけど。 --
- 戦艦が魚雷を積むこと自体は割とあったがほとんど撤去された 天城も積む予定だった模様 史実ではロドニーがビスマルクにぶち込んでるね --
- 元々の「攻撃は最大の防御」を地で行くような鯖全体の気質も有ってかNA鯖だと空母改変後も楽しかったよ… 逆に鯵鯖はじっと待って隙を突くような戦いが多いから今回の空母改変は突き刺さったかなーと思う、鯖ごとにここまで気質の違いが出るのは面白い --
- 3つの鯖で共通してるのは駆逐の役目はあるのかどうかという疑問ぐらいであとは受け入れている感あるよね、鯵鯖みんな前にでないの悪循環が発動するともうダメ --
- アタシ的にはEUも特に違和感なくプレイできてる感じだけどね。普通にこれはこれでオモロイ。 --
- 素朴な疑問だけど、NA鯖民 VS ASIA鯖民で戦ったらどうなるんやろか --
- 前に出るNAをあじが狩る?(うまい人に限る) --
- 一般NA民と一般SEA民だとSEAの圧勝やね。上手い下手じゃなくて待ち側が強いゲームだから。 --
- 一般的なプレイヤー同士の対戦なら鯵の圧勝かと。ラッシュするNA民を適度な距離を保ちつつ鯵民が仕留めるって展開になると思う。鯵の射撃と回避はホント上手い。 --
- NAだと引撃や防御姿勢取れる人は居ないけど艦隊行動に慣れていて瀕死の敵をしっかり仕留めようとするのが良い所。鯵だと引撃・防御姿勢・島越し射撃が得意だけど、それができずに即沈するか本当に何もできない人があまりにも多いのが悪い所。今の鯵だと突撃を処理しきれずに轢き潰される割合の方が多くなると思うな --
- 戦艦に操舵改良3が設定されていないのは、設定された場合には強力な性能になる可能性があるということ?距離があるほど操舵で回避しやすいし、戦艦に装備できたら戦術も変わってくるのにな。 --
- コンカラちゃんの固有UG、空いてますよ --
- そりゃ曲がらないよりも曲がった方が良いけど、大型艦が軽やかに曲がったら不自然な感じが凄くてダメだと思うぞ。 --
- 操舵改良3の実装は主に戦艦のナーフの意味が強かったはず --
- 俺的にはwowsの反応速度や音に頼らない戦闘システムが好きなのよ。fpsみたいな奴が全く出来なくて逃げ先少ないからWG頼むから頑張って… --
- マジこれな ゲームスピード遅いのじゃないと無理…(WoTですら俺には速すぎる) --
- バトルフィールドシリーズとかどうよ? 同じFPSでも全然違うぞ? --
- FPSは全盛期が18歳って言うからねぇ --
- 空母で負ける時って、爆弾落とす瞬間にコマ落ちするよな。「絶好の間合い!完璧!え?」ってパターン一度や二度じゃない。勝てるときはそんなことないんだけどなー --
- 勝ち負けは覚えてないが、攻撃機で2、3回あったかなー。対空砲を受けた拍子に照準がブレてる気がする。気がするだけかもしれんけど。 --
- 小隊が全滅すると照準位置が変わるので、一気に落とされると照準ががっくがくになって百メートル単位で位置がずれるけどそれじゃなくて? --
- それかも。 -- 枝?
- 艦載機落とされると時々ラグるから、あの墜落演出が結構重いんでしょ 勝ち負けの問題じゃなくてPCスペックとタイミングの問題 --
- 敵味方問わず接近すると細かい構造物まで描画するようになるので、その分重くなっている可能性もある。 --
- リセット無料って今日の朝までかと思ってたけどまだできるんだな。結局いつまでリセット無料なんだ? --
- 今日終了ならたぶん15時まで。 --
- 延長の記事は11日としかなってないけど延長前は「現地時間: 2019/02/08 @ 14:00」となってるから14時までな気もする --
- なるほど。ありがと。 --
- まだ無料だわ。あと7分で終わるのかな?いつも15:00だからね --
- ミッションの更新と一緒に終わったわね。と言う事で正解は15時でした! -- 2枝?
- ダブロンキャッシュバックはすぐに反映される訳じゃないのね 一瞬詐欺られたかと思ったわ --
- 10USDがJPYでいくら買えばぴったりなのかわからない、Texasとか9.9USDっぽいよね? --
- この場合どうなのか分からんのじゃけどカード決済の場合はカード会社の基準レート次第ちゃうかな --
- いやWG(か決済代行業者)基準だよ。ショップでドル表示しないのが悪い。 --
- 空母ブーム終わっちゃったか・・・殆どの艦対空仕様にしたけど今のうちに戻すべきかなぁ?6.0.2にも無料くるんだっけ? --
- 6.0.2っていつやねんwww...ごめんなさい許してくださいたぶん0.8.2のことですよね。来ますよ --
- ver6.だと何年前になるのかwありがとう。ただスキル戻すにしてもどう戻すべきかってのもね・・・ -- 木
- 逆やで……いいこと教えてあげよう。このゲーム、まだver.1にすらなってないのよ。つまり今はまだ開発中なのだ。 --
- 商品でもないのに課金させるとかWG悪どいな --
- 開発バージョン時代から有料のゲームも普通にあるし、ま、多少はね --
- 「未だ試験バージョンだから文句を言わないで」のノリだろ。 --
- ↑バージョンナンバーって適当なんですよ。開発の都合で割り振っていくんですけど、上から「早くバージョン1.00にしなさい」って言ってくるんですわ。「0.8.9.1137とか外聞が悪い」とか言いよるw 外聞てwww というわけで1.00は正義じゃないのよー --
- そんでも0.8よりは1.01の方がミバがええのは確かやで。 --
- ver0.8でガバる→テストバージョンだししゃーない ver1.0でガバる→ふざけんなWG --
- 0.6.0ぐらいまで戻してくれてもよくってよw 0.8.2の前後で一週間程度って明言してるからあるでしょ --
- 隠蔽射撃復活するぞ。 --
- ブリスカ生き返りそう --
- 秋月・蔵王「俺たちの時代か!?」春雲「俺、大勝利の予感」 --
- 鰺民って上位が強いだけで一般プレイヤーはサルでしょ --
- サルはまだいい。某サバなんざミジンコよ。 --
- どこも変わらず下は猿やで --
- 両方やったがSEA猿はユニカムがどうにかするまで浮いててくれるけどNA猿はそんな余裕与えず沈むからユニカムにもどうにもならん --
- 駆逐艦は駆逐されっぱなしか・・・・・ --
- 英巡のコツ「いきなりHPが半分になることがあるけど、絶対に焦ってはいけない。きっとバグだと信じて回復しましょう。」 --
- 「仏巡には強制貫通されるけど気の持ち方次第で何とかなる」 --
- ソ巡「せんせー、ウチのHPバグは回復できないんですけどどうすれば良いですかー?」 --
- 「戦艦を燃やせないのは気合が足りないから」 --
- 「燃えなくても英巡には特殊な継続ダメージの与え方(煙幕射撃)があるので気にする必要はありません」 --
- 「止まらないのは気合が足りないのでとりあえず島に当たりましょう」 --
- ランク戦でIOWAがセカンドリーグ旗とファーストリーグ旗の両方搭載して戦っているのを見たんですが、どうやったんですかね? 確か、セカンドリーグからファーストリーグに上がるとセカンドリーグ旗は没収されますよね? --
- 駆逐乗りなんだけど、空母が弱体化されたって聞いた。そろそろ復帰して大丈夫っぽい? --
- スポット能力そのままに艦載機の攻撃力と防御力が下がって駆逐に張り付くのがメイン業務になったけどそれでよければ --
- 空母複数マッチはほとんど見なくなった。 --
- 空母弱体化してたんか、駆逐艦長は救いやな -- そもそもアプデが終わってなかった?
- 弱体化してようが駆逐に対する攻撃は変わらない。特に対空の低い駆逐は最初に狩る絶好の的。なので初動はロケット攻撃で出て来る空母が多い。 --
- ロケット戦闘機になるのは一番早いからだよ。だから基本である初動の偵察を心得てるやつはそれで出る --
- 空母は弱くなったよ。同時に一分隊しか動かせないから全然面白くない。シングルタスク単純脳味噌人間向きw --
- T10は以前とそう変わらない感じに戻った。下の方はまだ。 --
- レスが「reworkで弱くなった」への返事と「rework後の空母祭りがマシになった」への返事に分かれてるな…木がどっちの意図で質問したのかは知らんが -- 枝?
- WG曰く、バグでTier8以降の対空砲が異常に強くなってるからすぐに修正が入るみたいよ --
- nerfされた事で駆逐への集中砲火はより激しくなったけどそれでもいいなら --
- まあ、空母が弱くなった←駆逐が見られづらくなった って考えたら楽かも? --
- 逆だな。空母がnerfされた事によって、より対空装備の低い艦に攻撃が集中するようになった。noob空母は対空巡洋でも構わず突っ込んで来るが、空母熟練者は対空の弱い艦から狩る。で、残った対空巡洋は水上艦に狩られる始末に… --
- 空母の絶対数自体はだいぶ減ったからまあ何とかなるかなという感じではある --
- 対空装備の低いTier6以下に下がっただけ。T6環境は普通に2隻マッチはあるし、T4環境は3隻マッチもある。つまり初心者の水上艦乗りが犠牲者となるわけ。 --
- 空母でくくられてるけど、T4空母の火力はかなり控えめだぞ。魚雷は1本投射だったり高ティアほどの脅威にはなりえないじゃないのかなと。まあ、3隻はやや厳しいし攻撃機で粘着されたらきつくはある --
- 雷撃機とかが弱くなっただけでロケランとスポット能力はそのままだ。駆逐乗りはまだ引退しとけ --
- みんなで防空戦闘して空母を禿げさせよう --
- 青葉艦長若しくはローマ艦長にお尋ねしたいのだが、青葉の斉射ってローマのHP8000持ってくことは可能か?青葉のページにそのようなことができる様な記述があるんだが -- ちな自分は8000奪った事はあるような気もするけど、当たりどころかもしれないし、ただの記憶違いかもしれない?
- (ヾノ・∀・`)ナイナイ 青葉HEは1発1000で、AP過貫通で1300。8000ってつまりAPでVP抜けって言ってるに等しい。レンジによっては無理じゃないが、それはローマ相手に限った話じゃない。 -- 青葉艦長?
- あ、AP全弾命中全弾過貫通なら出るが、それこそローマに(ry -- 枝?
- 6発全てが通常貫通で、最大ダメージの約1/3が入ると仮定するとHEは3300*6*(1/3)=6600、APは4700*6*(1/3)=9400くらいなので8000は考えにくい。 --
- 一斉射でそれくらい出ることはあり得ると思うぜ 狙って繰り返すのは非常に難しいだろうけど --
- 区画HPが真っ新な上部構造を狙い撃ちできれば近いダメージは出るかもしれんが、中終盤は無理だろうなぁ。 --
- 可能(できるとはいっていない) --
- ローマって広い範囲に50mmくらいの半端な装甲貼ってなかったっけ?横向いてればAPで通常貫通取り放題だから距離と集弾によっては8000くらいコンスタントに狙えると思うよ --
- 意見を総合すると、可能だが難しいということか?自分の経験を整理すると、どうも初撃だったようだ -- 木主
- 近距離ならおそらく可能。3斉射するころには反撃で吹き飛ばされるだろうけど。 --
- まー運でしょ。過貫通で二枚抜きって仕様はあるんだっけ? --
- あるけど戦艦相手に狙うのは厳しそう --
- 命中時の数字で確認してるなら、近くに見えてないcaがいたとか。 --
- AP通常貫通が1発1551ダメなので、5発以下だと8000は超えられない。6発通常貫通で区画ダメージの尽き方次第で8000程度になることはありうる --
- 青葉の主砲は精度良いから6発命中も普通にあるんじゃね?もしくは1,2発バイタル抜けたか --
- 日巡203でローマのバイタル抜けるのか?ボルチ砲で抜いたことあるがまぐれで1発って感じだったぞ --
- NA鯖だけど、月曜のこの時間(19:00)だというのにクライアントのアップデートが入りやがって0.8.0.2になった。鰺鯖でもすぐ来るぞ。何が変わった? --
- 時差から考えたら明日の朝かな。なんだろね --
- 空母buff… --
- 空母さらにnerf --
- T8以上の長距離対空のダメージ修正だっけ? --
- 上にあるT8以降の対空砲nerfかもよ。バグで異常に強いらしい… --
- 日本運営から告知があったね なんだろ? --
- 単なるサーバーのメンテナンスみたいな書き方やね。具体的なことは何も書いてない。あやしい(*´・ω・)www --
- いくらユーザーが激減したとしてもサービス終了することは許さない --