Chapayev/コメント
Last-modified: 2023-11-30 (木) 22:42:29
Chapayev
- 見た目ではこいつが一番好き --
- 多分こいつ超やばい、導入されたらその日に隠蔽艦長載せる価値有と見た --
- 射程の長さと言い、連射性能と言い、こいつに太刀打ちできるのはミハイルくらいしかいねーということにしてミハイルの売り上げを伸ばそうという魂胆が見え見えだな。 --
- どうだろうな?152mm/57 MK-5の本分は駆逐狩りで、ミハイルと撃ち合ったら不毛なことになりそう。たぶんお互いに弾が効かない --
- ドイツ並の長射程、クリーヴ後期砲とほぼ同等の威力・発火率・発射速度・門数、発煙装置付き、あれ?ヤバない?コイツのカタログスペック --
- 発射速度は違うかスマソ --
- ミハイルと同じ主砲だと異様に遠距離HEのダメージが死んでるんだ。遠距離は基本発火の嫌がらせで、本筋は近距離戦になるんだが、紙装甲なので打たれ弱い --
- こいつ確か舵のききミハイルの半分だぞ… --
- 運動性のミハエル、隠蔽性のチャパエフ(で良いのか読みは?)かな。152mm/57 MK-5-bis と 152mm/57 MK-5 に性能差があるかどうかだな、ミハイルの砲は駆逐以外には微妙なので。とはいえ下の艦にレーダーとスロットFが付いた程度の差しかないようにも見える --
- 今の最上と愛宕の性能差考えればこれくらい普通なのかもしれないけど、舵もHPも射程も短いってのはなー。それならこっちは煙幕とレーダー同時に使えてもいいぐらいだ --
- 紹介動画で「装甲が素晴らしい」とあったけど100mm --
- 途中失礼、100mmくらいで素晴らしいとか言われても・・・ティア5くらいなら凄く硬いけどさ --
- 最上:140愛宕:127ニューオリンズ:127ヒッパー:80 --
- 決して素晴らしくないwww --
- 素晴らしい(当社比) --
- 扶桑に撃ちぬかれて破壊的一撃 --
- なんだよ、かつての最上やないですか --
- HP、射程、煙幕、対空、旋回性能、魚雷でミハイルに負けてる代わりに、レーダーとちょっとマシな隠蔽を持ってるのか --
- カスダメHE --
- ここまで来てようやくドイツより舵が良くなるのか・・・ レーダーもここからだし、ここからソ巡の本番かな --
- こいつ隠蔽2個乗せで隠蔽射撃いけるのかな?観測機あればいけそうだけど無いみたいだからなー --
- ミハイルより射程短いんだからカスダメHEの呪いどうにかしてくれ --
- 呪いも何も後半になるにつれて対空砲副砲も減ってモジュールダメージ与えれる機会も減るだろ。主なHEのダメージ=貫通ダメ、モジュールダメ、火災な。元々HEは当然APより貫通はしないから貫通ダメは出にくい。後半になるにつれモジュールも減るのでモジュールダメも見込めません。そして被弾しすぎて真っ黒になった区画は貫通ダメージは絶対出ないから。つまりノーダメが多くなるのよ。火災は真っ黒になろうが発生してちゃんとダメージも出るから安心し。 --
- いやあ実際使ってみないと分からんぞ?ソ連巡洋艦の152mmは --
- そりゃ相手側も上のティアにいくほど固いわけだし・・・。このゲーム、他にも隠された仕様多いからな...。でも152は後半につれてダメ出なくなるのは事実かと。 --
- 転舵は割とまとも(日巡米巡?知らんな)だけど戦艦並みの旋回半径がストレスフルすぎてヤバイ 基本的に相手の発砲に合わせての転舵はムリゲーだから戦艦やら駆逐に狙われ始めると一瞬で死ぬ --
- 乗ってないけど、この艦に限らんが、回避って撃ってからじゃなくて装填時間意識して回避した方がいいと思うよ。 --
- 隠蔽型で10.2km レーダー探知距離も短いというDD絶対殺すマン --
- なんとなく --
- 隠蔽ましましなら発見された時点でレーダー使えば駆逐の位置が分かるね。 --
- 昨日ノースで当たったんだけど、今までのソ巡と比べると固いのね。 乱戦時に7km付近で甘い角度だったこいつ撃って抜けなくて焦った。 --
- 素晴らしい装甲だからな --
- 素晴らしい(当社比)かと思ったら、ヒッパ―、オリンズと比べてもそこまで劣ったりしてないのね。 VPの位置とか船体の大きさの考慮とかは、実際に使ってないから出来ないが・・・ -- 木
- ↑何気に排水量も13000トン超えだし大戦中に完成していれば列強の巡洋艦の中でも中々の有力艦だったんじゃないかなと思ってる。 --
- やや重いミハイルみたいな感じでそんなに使い勝手は悪くないね。(A船体はヤバイけど) --
- 使い勝手は悪くない、確かに・・・・だた魚雷に異様に当たってしまうw --
- Schorsで慣れてその感覚でこの艦に乗ったら舵の効きがやばいですね。魚雷に当たるわ、A船体T10だらけの所に突っ込まれた、只の餌だった。艦長再訓練A船体脱出まで地獄だ。。 --
- こいつの警戒レーダーは強力!隠蔽駆逐艦も怖くない が調子にのるとAP弾であっさり沈む --
- 隠蔽処理なくても隠蔽射撃出来る?発砲時が(13.2+4.6)*0.9*0.97=15.53<17.3だし --
- とりあえず隠蔽ガン積みすれば14.4kmぐらいから隠蔽射撃出来た。強いね~こいつは。 --
- 隠蔽スキルまだないけど隠蔽射撃できてたね --
- 隠蔽スキル無しだと射程ギリギリで結構シビアな運用しなきゃならないっぽい? -- 木主
- mjdミハエルごみやんただでさえレーダー無いのに・・ミハエルあるからこいつ買うと似たようなので被るからT6で止めてたんだが隠蔽射撃14.4なら買うしかないな。 --
- ミハエルも持ってるけどどっちが良いかって言われたら悩むレベルやで?ミハイルにはスモークあるしな。あと確認してみたら隠蔽スキル・隠蔽アプグレ・隠蔽塗装のコンボなら隠蔽射撃14.3kmから出来るっぽい。 --
- 昨日買ったんだが、勝負にならんで?ミハエルが煙幕撃ちする時間分普通に隠蔽射撃できるし、レーダーで14.3km以内にも余り駆逐が寄って来たくないらしく結構チャンスがある。最悪邪魔な駆逐は自分で処理ということもできるしとにかく酷い --
- これは豆鉄砲(152mm)だから発砲時の被発見距離が伸びにくいということ? --
- そういうこと。詳しくはフォーラムにあるSTの「スポッティングの仕組み」を参照。発砲ペナルティは基本的に口径が小さいほど小さい。 --
- アプグレだけでも、16.6km から隠蔽射撃できるよ。駆逐艦が周りにいなければ戦艦にボンボン火つけられる --
- 只の偶然かもしれませんが、チャパエフに乗るとやたらT9、10中心格上MMに放り込まれる感じがあり統計取ってみたら7割型格上で格下はわずか1割ちょっと残りは略同格。A船体の時は餌で負け数沢山確保。ショールスに乗ったら逆に格下6割と恵まれていた反動か仕様なのか?格上MMでドンスコーイと会えると楽しみしているのに何故かまだ1回しか見たことないし、、不思議だ。 --
- 高Tierは人口が少ないから8からも結構 駆り出されちゃうのよね --
- なるべく人が多い時間帯にやらないと延々とボトム引かされてすり減る。あと、好きでT9乗ってるとかフリーが足りないとかじゃないかぎり飛ばしちゃう人が多いからT9の船に乗ってる人自体は少ない --
- すでにモスクワ乗ってる人はドンスコイ飛ばし、ドンスコイ乗る人はまだ開発終わってないしで遭遇率低いのでは --
- この艦艇に乗っていて戦闘終了間際に毎回の如く思うこと。何の為にあるのか分からないだだっ広い艦尾甲板がいつも真っ黒クロスケだあ。沈められるのも略ここが原因、、あんな広いスペース有るなら37mm V-11でも最低3基設置して欲しいなあ。あったらカッコイイし、26mm装甲スパスパ抜かれる前に壊れてくれるw --
- ソ巡の何がでかいかって船体後部が長いんだよな。車で言うと旧NSXみたいな感じ。 --
- 錯覚かもしれんけどショールスより小さく見えない?ショールスはこんな全長じゃ魚雷ですぐ死ぬだろって思ったけど、こいつは特に何も感じない・・・ 俺が麻痺したのか? --
- ショールスは後部に結構疑惑の判定があるんでたまにあれ?って抜け方するぞw --
- 警戒レーダーいいっすね スモーク炊いてcapしてるやつの対処できていいぞ --
- こいつの隠蔽射撃怖いな…この船で隠蔽射撃してる動画を見たけど30回位燃やしてたwいくら戦艦といえどもあんなにうまい巡洋艦乗りには手も足も出ないだろうなあ --
- あれ...?この船攻撃面だけで言えば最強じゃね...?駆逐戦艦に効果的な榴弾に近距離で猛威を振るう徹甲弾...ナーフきそうだなぁ発火率下げられたりすると一気に戦艦相手が苦しくなりそう --
- 最上を散々弱体化しておいて、生前の最上と大差ない艦入れてきたってギャグ艦だし。ご贔屓されれば良いね。 --
- 最上と違って榴弾ダメがねぇ、火災はスキルアップグレードでフル防御すれば...なんとかなる...かもね --
- 最上は今でも火力じゃティア10レベルだから…あれで隠蔽射撃しまくってたのがおかしい --
- まあ弾量はデモインだから効き具合もあってTier10ってことは無いが……最上は今では発射隠蔽が8インチと同じになってるから隠蔽最大で15.3kmになっててチャパエフは同条件で14.8kmで高速長射程だからちょっと悔しいわな --
- 俺は両方使った事あって勝率最上67%チャパエフ62%だけど全く運用法が違う艦やぞ。チャパエフはポテンシャルは高いけど旋回が本当におっそいから下手な人が乗ると芋って終わりだと思う。 --
- 攻撃面だけで見ればひとつ下もあんまり変わらないぞ。弾のダメージ自体は低いからタイミングよく火が付いてくれないとダメージがしょぼい。駆逐処理なら最強の部類に入るが --
- なんでドンスコイにはちゃんと画像あるのに、チャパエフにはないんだか。 --
- 逆や。ドンスコイだけ例外的に早かったねん。 --
- 実装初期は一気にモスクヴァ?まで飛ばした人がほとんどで、ドンスコイはアイドルだから乗った人もいるようだが、こいつはあまり目立ってなかったな。でも少しして隠蔽がいいことに気づいてきたり徐々に株が上がってきた。 --
- 隠蔽射撃に隠蔽スキルが入らなくなった?あと小口径ペナ優遇がなくなった?要するにこいつの隠蔽射撃範囲が狭まったってことでオケ?いま7だからもしそうからモチベが...いやずっと隠蔽射撃するつもりはないけど出来る方がなんかいいじゃん --
- 隠蔽スキルはそう。口径ペナは同じ。数値は発見距離にカーソルを合わせると見られるので、隠蔽ボーナスは自分で計算して引けばよい --
- 隠蔽射撃も有用だったけれど、この子の場合唯一、被発見範囲がレーダー範囲より狭くなるので狙いたい所 --
- レーダー欲しかったから船体開発を先にやったけれど、射程たりねぇ!ってのが結構痛かったわ。 --
- うはwwwレーダーで駆逐狩り超楽しいwwソ巡でこの船まで来たけど本当強いですねぇ --
- 今日初乗りした・・・想像を遥かに超える機動性wwwフリーで飛ばすしかないのか?そうなのか!? --
- 機動性は皆こんな物だスコイ・・・諦めて受け入れるんだスコ --
- ショールスで衝撃を受け、チャパエフで少し常識レベルに近づき、ドンスコイでまた突き抜けた衝撃を受けるよな。 --
- 隠蔽に特化したら、強いだろコレ。レーダーと発見距離のバランスもいいし。 --
- 隠蔽も対空もあるけれど、弾がティア対してかなり弱めなのがな…無力化しているの結構あるし --
- ソ巡で距離も3kmだし角度少し甘めでもいいかと思い愛宕で斉射したら10 --
- 10発命中で全弾はじかれた。その後あっさり沈められた。甘く見ちゃいけないね、トホホ --
- アップグレードどれつけられるのですか?丸表示ではAとDのみ、しかし搭載可能の方では全て書いてあるのですが・・・ --
- 他のtier8CAと同じよ。 --
- 一応直したけど、えらい手間だなこれ…… --
- 他のソ連巡洋艦より少し足遅めだから転舵改良より推力改良の方がいいのかな? --
- ソ巡、進めています。チャパエフを乗って、数戦しましたが、かなり弱いと感じています。対駆逐は、ともかく、対巡は、まともにダメージが出せない。152mmのせいか、APの貫通力もイマイチ…。HEで火災ばかりを狙う日々。チャパは、射程・隠蔽・投射量と良いところはあるんですけど、肝心の砲火力を感じません。運用方法が間違っているんですかね…良ければ、先駆者の意見をください。 --
- 砲火力はないよ。格下巡洋艦が腹を見せてたらAPいけるけど基本はHE。それも火災ダメ頼りだから発火しなかったら乙。駆逐艦に対しては砲門数、リロード、レーダーで鬼畜の強さだから狙いに行くといい。レーダー持ちの艦はインディアナポリス以外全て乗ったが、駆逐処理ではチャパエフとデモインがとびぬけて高い。 --
- 個人的には AP でバイタルが抜けるのはせいぜい 10km 以内だと感じているんだけど、どうなの? --
- 一発逆転は狙わず、コツコツ燃やしていく方向でOKでっせ。ってか、次のドンスコイもそういう運用になると思う(俺はそうなった) --
- コメント、ありがとう。頑張りますわ。 --
- 自分は高ティア戦場でもタイマン張る n00b だから、よく 10km 以内の戦艦/巡洋艦と対峙する状況があるんだけど、巡洋艦は AP でバイタルを抜きにいって、戦艦なら腹を見せたら艦上構造物を AP で撃つとごっそり 7,000 とか持っていけるよ。 --
- 真横ならヒッパーも最上も同じようなもんだけどね。チャパエフは真横でもカキンカキン→お釣りAP→乙 っていうのが多すぎて割に合わない気がするんだよね。HEにしときゃよかった・・・と思うケースが多くてなあ。 --
- HEも相手を選んで(米巡や愛宕とか)ちゃんと甲板にあてていけばそれなりにダメージは出るよ --
- チェパエフを弱いと言うひとは巡洋艦の仕事をしていない気がする。ちゃんと仕事すれば結果は出るぞ! --
- 駆逐乗りからするとコイツほど恐ろしい相手はいない。自分がCAP行く方向にチラッと見えただけでヤル気が削がれるw そんで上手い奴ほどいやらしく張り付いてくる --
- 分かる。ドンスコイも大概だけどw 威圧感凄いよな。 --
- なにか舵のあぷぐれが効果無くなってない?異様に曲がらなくなった気がするんだが --
- 舵の利きが良くなるだけで、旋回半径は変わらないんじゃない?旋回半径縮めたいなら推力改良Ⅱ付けて軽く減速して加速した方がいいと思う。 --
- 転舵時間の数字くらい確認しろよ… --
- 教えてください、やっと手に入れたCHAPAYEVなのですが消耗品のレーダー見つからないのです。勉強不足ですみません何か条件があるのでしょうか。 --
- レーダーは船体Bからだよ。 --
- 解説のいっちゃん最初に書いてあるがな --
- チャパエフ快適、駆逐狩りマジ捗る。これに乗ってるとなんで最上6インチがあんなにドンガメ砲旋回強いられてるのかわからなくなるんだが、レーダーも無いんだし砲旋回くらい許してやれよww --
- ほんそれ ついでに発砲ぺナもね --
- 発砲ペナってなんの話だと思ったらここの一番下に答えがあって噴いた。あいつ8インチと同じペナルティなのかよカワイソス --
- 流石に45秒ぐらいにしてやれとは思うが、対駆逐はたしかにチャパエフのがやりやすいが、対戦艦、巡洋艦となるともろにHEの性能差が見えちゃうからね...。地味に魚雷も使う機会あるし強いし。 --
- 対巡洋艦は距離次第では辛いが、対戦艦は弾道と射程のおかげでむしろ最上よりやり易いなー --
- レート(チャパ:8s/発、もが:10s/発)と砲旋回(チャパ:25s/180°、もが:51.4s/180°)、着火率(チャパ:12%、もが:10%)があるからそこまででもないな。HEのダメージは違うけど結局0.33倍されるから相対的な差は縮まるし(チャパ:2200*0.33=726、もが:2600*0.33=858)。魚雷は最上のが圧勝だけど --
- だがリザルトでHEの成績を見るとHE一発当たりのダメージが倍近く違うというね。どうなってんだろあれ? --
- 砲弾の貫通に影響を与えると思われる「砲弾の硬さ(?)」の数値がソ連152mmHEはクッソ低いからだろうねぇ。日米の同級HEは300超え、独15cmHEでも32はあるのにソ連152mmはたったの「6」だもの…… --
- 日米の榴弾だと25mm以上の部位に命中しても砲弾が貫通してダメージを与えられる場合が有るが、独露ではほぼ期待できないということか --
- 買ったばかりの初期船体だが、堂々と煙幕射撃してきやがるwくっそw 頼むから赤いゴムボード乗っけてくれよ --
- 味方の介護に疲れきった時はひたすら隠蔽射撃して戦艦をキャンプファイヤーしてるわ。T7戦艦相手なら自分でスポットしながら隠蔽射撃できるし --
- ソ巡は柔らかいってイメージあるのか、結構な頻度でDDやCACLからAPが飛んでくる --
- レーダーが本体 --
- 操舵2と3で4.7s...舵切ってからももっさりな船だが候補にはなるかな?そうすると被発見は11.3に延びることにはなるが --
- ソ巡で曲がる時「くぉ~!」って呻かなくても曲がれるようになる日が来るとはな。 --
- インド艦を右に! --
- 海でも理不尽な目に会うインド人.. -- 枝主
- 最大の武器である隠蔽射撃とレーダーが使い辛くなるからプレイスタイル次第かな。岩とディープキスする機会は減りそう --
- 勘違いする人よく見るけど、転舵なので舵を切ってから舵中央に戻るまでの時間が短縮されるだけだからな。つまりケツ振りが速くなるだけ。回頭速度はまた別個で艦固有のステータスがあって、それが旋回半径なんかに影響する。回頭速度を速くしたいなら加減速を強化したほうがいいよ。回頭中の速力低下を抑止する方が旋回自体は速いからネ --
- 追記。違うと思うなら、転舵UG装備して旋回半径変わるかどうかステータスを見てみ?全然変わらないから。 --
- 転舵UGについてはその通りだけど、推進速度のUGは6ノット外では減速には効かないらしい。どっかのQ&Aにあった。速度復帰は速いので十分有用だけど --
- これまでコロラドで何度も隠蔽射撃だけで反撃も逃走もできずにやられた恨みがあるから発見次第最優先目標にしている。ちきしょー覚悟しろよ(泣 --
- 転舵所要時間いくら縮めても、旋回半径が大和並みだと、やっぱり転舵時がきついっていうのが良く分かる。それでも隠蔽付けるより立ち回り楽だし、隠蔽アプグレ外しても、隠蔽専門家あれば隠蔽>レーダー距離だから使うけどね --
- 上の書き込みのためにページ見たら、旋回半径は額面上は小さい とか書いてあったので訂正 --
- たぶん「(ショールスと比較して)額面上は小さい」なんだろうけど修正後のやつでいいとおもった --
- あぁそういうことか。読解力不足だったけど、ぱっと見で誤解する人多そうだしこれでいいよね --
- 解説読むのにに読解力必要な時点でだめな解説だと思うし問題ないと考える -- 1葉?
- 最初は遠距離からの戦艦燃やしに徹して、落ち着いてきたら駆逐艦を狩るようにした方がいいのかな。最初に駆逐艦を狩ろうと前に出るとかなり気を付けてても即沈してしまう・・ --
- ランク戦で使っているが、絶望的に曲がらない&装甲が紙なので隠蔽特化型で遠くからHEをばら撒きまくるクソゲーを仕掛けるしか勝ち筋が無いのがつらい。 --
- 遠くにいるだけのチャパエフとか敵駆逐艦からみたらなんの脅威でもない --
- 俺はチャパ買い戻したわ。やられて嫌だった戦術があってな…… 北方で、B側岩陰に潜まれると強いぞ…… 味方駆逐は近寄れなくなる。戦艦が処理しようとするんだけど、煙幕支援や敵の援護射撃で妨害されるし、Bは要塞と化すわ --
- まあ、近寄る戦艦への魚雷牽制、煙幕支援が必要だから……解ってくれる駆逐なら良いんだが --
- チャパで抜かれるのが嫌ってのはわかるけど、レーダー使わないで、そういう立ち回りするならミハイルの方がいい。さらに言うなら愛宕で前出た方がチームに貢献できる。課金艦持ってないなら最上乗った方がいい。現状一番チームの勝ちに貢献できる巡洋艦だけど、木主の使い方じゃ一番負けに導いてる戦い方と言っても過言じゃない。 --
- チームの勝ちに貢献…?アジア鯖でランク10まで来たが、他の巡洋艦は半分が愛宕で、チャパエフなんて20隻に1隻ぐらいしか見ないが…。開幕ダッシュ→レーダーで旗周辺索敵&全力退避、この辺りで敵戦艦が発砲し運が良ければバイタル1,2枚で瀕死悪ければ即死→4ケタHPのまま遠くからHEバラマキだけで勝率6,7割でランク10まで来たが、直近の勝率は5割台。もう吹雪に逃げます(白目 -- 木主
- チャパは絶望過ぎるほど薄いからな。駆逐がいなくなった戦場だと空気感がハンパないな。 --
- 確かにファーストリーグでもチャパいないよな。チャパの有無で勝負が決まる試合もあるぐらいなのに --
- 駆逐を処理して戦艦燃やしまくれば余裕で戦局傾くけど事故ったら戦犯だから万人受けはしないかと --
- 味方にひいてろくなことがない --
- 戦い方が基本みな同じ。にならざるをえないと覆うけどランク戦にには向いてないと思います --
- それは君が扱えてないだけでしょ。チャパでランク6の人見たし、もうチャパでランク5到達者いてもおかしくない --
- 上手い人もいるけど、高確率で地雷になっているパターンが多いよ。まだミハエルの方がマシだな、 --
- 激うまなチャパが敵にいて散々掻き回され敗北、次戦で味方に来たので喜んでいたら2分で破壊的一撃最初の獲物に...強敵が味方になると弱くなるのは何でなのかしら --
- ユニカムチャパはマジでやばい。勝率60%に届いてないのが乗っても微妙・・・。NT専用機みたいなもんだな --
- この議論前回の初春で見たな 初春でランク1行った人いるから初春は弱くない!的なやつ --
- 実績が全てなのよ。実績出してる人がいる以上、同じ船で実績出せてない人がいくらいても、その人たちの腕が足りないんだねで終わり --
- 戦い方が基本みな同じ。にならざるをえないと覆うけどランク戦にには向いてないと思います --
- ランク戦だと距離つまるから、回避能力低いチャパは狙われるとあっというまに退場だからな~。相当立ち回り注意せんといかん --
- ランク上がっていくと戦艦の中身がどんどん上手くなってマジで当ててくるからなぁ タシュケントとかと同じでランク戦の環境とマッチしてないのは確かだと思う --
- チャパで何とかランク10到達したけど、とにかくヘイトが糞高い。発見即砲撃くらう。かなり距離あってもまずチャパから狙われる。駆逐の援護にいきたいけど、開幕は少し落ち着いていかんと本当即退場。 --
- マップにも依存するけどランダムと違って戦艦がCAPの前で陣取ることが多くてCAPに近づけさせて貰えないことも多いよね レーダーで駆逐狩りしたいのに... --
- そんときは4箇所燃やして差し上げろ --
- ベンソンで参戦してるけど開幕チャットであのレーダー持ったソ巡をやってくれって毎回言ってるわ --
- チャパの利点は愛宕よりも戦艦の処理が容易な点にあるからねー 膠着した状態ならチャパの方が有利 ただ、駆逐に近づくのは愛宕の方がいいけど --
- 愛宕はCAP内とか煙幕内に魚雷を流し込みやすいという利点があるね 特にランク戦だと煙幕に隠れる戦艦の炙り出しとか大ダメが期待できる --
- えっ?愛宕に勝る点って、レーダーだけでは、、、、 --
- 手数による対駆逐能力と火災発生率、射程も上だぞ --
- 燃やしても30秒後にはHP全回復で帰って来るけどな --
- お前の修理班使用回数無限なの? --
- 対空砲火無限の船もあるし、修理班無限の船があってもいいよね(錯乱 --
- 対駆逐だとこいつに勝る船は同ティアにはいないだろ。クリーヴランドがきたらどうなるかは分からんが。戦艦に対しては圧倒的に愛宕の方が強い。耐久ある分愛宕の方が一般的には強いと言う認識なはず。 --
- 上手く砲塔位置をセットできた最上には勝てんよ。チャパ弾はカス当りが多くて案外ダメージでないけど最上の斉射は直撃で6000↑はもっていけるから。砲塔旋回だけが致命的だから読みが外れると撃つ前に消えられるけどw --
- チャパには戦艦や巡洋と殴り合うとかいうシチュ自体が不利だからね。できるだけ卑怯に動いて一方的に狩れる場を作るのが本職だから --
- レーダー考慮したら最上よりも駆逐処理能力は上だろ --
- 基本 敵弾警報 警戒 上級 (隠蔽専門家取得中) でアプグレに転舵20%と隠蔽モジュールでやってたんだが警戒を管理に、上級を爆専にし転舵20%を推力強化、隠蔽モジュールを転舵40%にしてみようかと思い調整中。有料レーダーと管理で2分おきにレーダー4回も使える駆逐絶対殺すマンスタイル。隠蔽モジュール外した分は艦長スキルで補う。生存性の確保と対DD有利な特性をさらに伸ばす方針なんだがやっぱ隠蔽特化からの被発見逆探知レーダーの方がいいんかな? --
- ランクで隠蔽特化でやってたんだけど、レーダーして砲撃して発見された後、敵弾接近警報が機能しても砲撃を避けることができず致命傷をもらう事が非常に多かった。ので隠蔽はスキルのみにして転舵マシマシにしてようやくある程度、敵弾接近警報からの回避が間に合うようになった。(完全には避けられない)隠蔽マシマシじゃないと隠蔽射撃できないしレーダーも機能しずらいって話あるのでわからなくないけど正直転舵マシマシの方がしぶとく戦線維持できると思う。強力だがレーダーに頼り過ぎないで巡洋艦としての基本を意識するほうがいい結果がでる気がする --
- 今パブリックテスト鯖が開放されてるから試してみるチャンスよ --
- 操舵改良3を入れると大分いい感じ --
- ランダム戦には強いが、チーム戦ランク戦ともに回避能力の不足から打たれ弱さが目立つ。チームで運用するにはどーすればいい? --
- 操舵3、スキルで隠蔽と爆専運用してるが、距離的に敵駆逐をレーダーで捉えれる距離、敵戦艦とは14㎞開けたぐらいで立ち回るといい感じ。基本は近寄ってくる戦艦に着火マンして転舵を促す。転舵すれば味方戦艦が防郭抜くのに繋がるのと単純に線が上がる。で援護が少なく煙幕余儀なくされる敵駆逐はレーダーでが理想かな。 --
- 前に初春でこいつに砲撃したら初手爆沈で流石に笑い止まらなかったわw --
- ただ今モスクワ目指してチェパエフに乗り始めて、やっと完全体にしたところでの感想としては、プリンツ・オイゲンに近いかな。プリンツもチェパエフも弱くはないけど愛宕みたいに回復あれば強艦なんだが。 --
- ニューオリ、ヒッパー、時々タカオと乗り継いできて、やっとティア8の相棒を見つけた。艦対空戦と放火が大好きな自分としては戦術が絶妙に合う。戦闘の7割がた砲撃ダメージより火災ダメージの方が多い --
- こいつの体力少ないね。正直こいつの最低限の戦果としてはどのくらいダメ与えた方がいいんだろ?俺は平均五万位なんだがみんなはどう? --
- 4万5千ぐらい。 --
- 俺は6万5千だった。60戦しかしてないけどね --
- とりあえず、射程ないの敵に関しては消火して20秒ぐらいたったら燃やす。とりあえずチャパエフの役割は回避の悪さを狙った敵戦艦の弾回避だと思う。 --
- 艦長の方で爆専、隠蔽。アプグレは操舵3で勝率63%の与ダメ47000やねえ。基本戦艦乗ってるときでも駆逐優先で狙うから与ダメは...。俺が前出て!、隙があったらcapもしてやろうとかヒーローになろうとしたらアカン艦ですね。手堅く行くといい具合に勝利につながる。 --
- なるほど、いい参考になりました。後もう少しで次のドミートリィ・ドンスコイにいけそうでうずうずしてます。ご回答いただいた皆さんありがとうございました。 --
- 300戦ちょっとして5万6千だった。WTRは1300台後半。 --
- やっぱレーダーいいな。自分の補足した艦に味方の砲弾集中するのを見ると砲撃支援を要請したみたいでテンション上がる --
- HEAPつけたら鬼のようにダメージ出まくって目からウォッカ出そう --
- Tier的に一番HEAPが嬉しいのはチャパとミハイルやろね。HE貫通力の計算式が広まる前はバグ扱いされてたし。 --
- 発火率下がるから戦艦を燃やすお仕事はしにくくなりそうだけど…それでも手数で燃やしていく感じになるのかな? --
- 爆専とれば実質-1%だし、計算式上Tier補正で発火率がほぼ半分になるから目に見えては変わらないと思う。爆専だけ取ったときの発火率14%と比べれば多少体感できるかもしれない。 --
- HEAPだと最大射程でも格上戦艦相手にガリガリ削れる。爆専+旗でやってるから火災は今まで通りだけど、燃えなくても十分強い。アドレナリンで加速しながら手数で削っていく艦になった。 --
- レスさんくす。元から通る弾じゃない上に火災率は素爆専より下がる…って言うのが気がかりだったけど。まぁ、しばらく試せるわけだし。他スキルとの兼ね合いも試してみます。ちなみにアドレナリン館長はどんな感じにスキル降ってるんでしょうか?ご教授願いたし --
- まだLv12艦長だから予防・熟練砲・アドレ・爆専・HEAP、でやってる。Tier10戦の時は徹底して遠距離砲撃で削りの立ち回り。同格以下ならいつも通りAP織り交ぜて中距離で臨機応変に。レーダーがあるから無線スキルもアリかと思ったが、隠蔽スキル無しだと前線に出にくいのであまり上手くハマらなかった。 -- 2葉?
- 15艦長だけど危険、敵弾、アドレ、爆専、heap、隠蔽って感じで取ってみた。 --
- 途中送信してしまった…。何戦かやってみた感じだと、これまでより与ダメがかなり伸びて盆栽食らわなくなった半面、魚雷が避けれなくなったw やっぱりT10戦場の魚雷スープ状態にならなければ活躍出来る感じかな。 --
- 一斉撃でダメージ4000-5000出る。何この嬉しさw --
- 隠蔽とれそうなら無線も一考ってとこかな?めっちゃ参考にさせてもらいます! --
- 自分に隠ぺいより長いレーダーって素晴らしいな。レーダー艦いくつか乗ってきたけど一番有用かつ確信をもって使えるわ --
- こいつを見つけた途端自分も20秒見つかるとか頭おかしいんちゃう?(白目なDD --
- チャパは回避が絶望的だから、制圧戦の開幕とかはリスクを負ってるんやで。でいうかMMで構成わかるんだから、チャパが隠れてそうなところにドヤ顔でキャプくる方もくる方だと思うよ。そんなやつあぶるしかないじゃない笑 --
- 開幕全力で前行って駆逐殺しに行くタイプのチャパエフ乗りだけど、こっちも相応のリスク負ってることに気付いて、どうぞ。レーダー弱体化論者は自分も一度レーダー艦乗ればいい。どれだけヘイトを引いて、即沈のリスクもある行為なのか自覚してもらいたい --
- この程度の船なら全然平気だろ。このティアだと雷爆レキシントンとかいうごみくず引きまくる自分からすると高々20秒くらい大したことないよ、それにちゃぱすごく重いし装甲お察しだし・・・・ --
- 下手するとその20秒以内にチャパが吹き飛ぶからセーフ --
- 舵の重さもあって、Kutuzovなら逃げれたって場面で絶対逃げれなかったりするからな…スポット切れないと特に --
- ソロなら20秒見つけても沈めきれないし、逆に滅多打ちになるし。まぁでもチャパが他巡洋や砲駆と分隊で来てたら白目にはなるかもしれんな。 --
- こっちは駆逐艦を沈めたいだけなのに、バイタル抜いてくる戦艦。ひどい。 --
- どうした?撃たないのか?相手は駆逐艦だぞ?それとも気づいたか? 撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだと。 --
- ドンスコイから帰ってくると舵は軽いはずなのに速度のせいですべてがスローモーションに感じる…でも正直こっちの方が使いやすい --
- 隠ぺい射撃無くなったら今以上に慎重に動かないといけなくなるなあ。ローヘルスでやれる仕事が減った…最初の駆逐狩りでどれだけ無事に帰ってこれるかだな --
- 一撃離脱みたいに逃げ体制作ってから攻撃に入るってのはどう? --
- え、むしろチャパってそれ以外できないでしょ? わざわざ駆逐追いに入ったりしないよ、絶対生きて帰れない。引き撃ちだってたまに事故るのに --
- 殴ってるしキルデスも高いし駆逐処理しても勝率だけが悪い。もう祈るしかないし諦めるしかない --
- 前に最上でフルヘルスチャパとタイマンした時の感想だけど、慣性信管ないおかげでこちらダメージ3kで沈めてしまった。全砲門向けず艦立てて対応したからAPも跳弾で0ダメ。ドンスコイに艦長引き継ぐとか出ない限りは慣性信管をお勧めする。 --
- レーダーで駆逐を狩る者は、その過程で自らも獲物になることのないように気をつけなくてはならない。チャパエフが駆逐をを覗く時、敵戦艦もまたチャパエフを覗いているのだ。 かのニーチェもこう言っている。 --
- ベル「煙幕内からレーダーぽちー」 --
- ベンソンと分隊組んで煙幕焚いてもらお --
- ボトム大海原に連れていかれたときの絶望感凄い… --
- 船体をAからBに変えたら一気に戦績伸びた・・A船体曲がらなすぎなんだよなぁ --
- 敵に見かける度にチャパレイって名前の英巡だと思ってた。最近ソ連の船だと気づいた --
- 隠ぺい射撃しかしてなかったクソチャパが減って、煙幕炊いてあげたりするとうまく使ってくれる良チャパが最近増えてる感触。あくまで主観だけど --
- 15km強から撃っても見つからないとかありえない仕様のせいで、とりあえず離れて撃ってたらダメ稼げてたからね。隠れられるなら隠れたい。 --
- 自分は開幕レーダー使いに行ったりちゃんと前にも出てるつもりのチャパだけどやっぱり14.7kmからできる隠ぺい射撃はすごい使い勝手よかったなあ…とりあえず遅滞したりとか、戦略的にも使えた --
- 艦長スキルの管理を積んで「レーダーが最大4回使えるぜ!」とかやろうとしたけど、そんなに前に出てたら4回も使う前に沈むなこれ…(俺が下手なのもあるだろうけど)。まあミハエルの艦長も兼ねてるし、ドンスコイまで行けば修理班が使えるようになるから無駄にはならんと信じたい。 --
- 無駄にはならんよ。俺は抗堪先にとったからまだ管理とれてないけど最後まで生きてると3回で足りないことのほうが多い。意図的に撃たない時間を作って隠蔽距離とレーダー距離の差を利用して強引に駆逐あぶりだすのに結構使う。 --
- おれも無料レーダーは足りない。最低3回は打ちたいと思うので管理はかなり有効だと思う。これを課金レーダーにすると、、、じゅるり。 --
- 序盤から無理にレーダー打ちにいこうとすると終盤まで体力残らず4回使い切れないから、序盤は開幕に1回使う程度で生き残るの重視した方がいい。駆逐にとってチャパが生きてるってだけでかなりのプレッシャーになる。体力次第では --
- 失礼。途中送信してしまった。 体力次第では島裏から安全にレーダーを使い味方に削ってもらうという使い方もありかな。 --
- 思いの外コメントが。やっぱ多く使えるのに越したことはないんだな。取り敢えずまず -- 木主
- 途中送信失礼。取り敢えずまず安定して3回使い切れるようにガンバリマス。 --
- 今ソ巡はショールスなんだけど、クトゥーゾフに慣れちゃって --
- 途中送信失礼、今ショールスなんだけどクトゥーゾフに慣れちゃってチャパエフに乗るのに少し不安が。チャパの先輩方的にはクトゥーゾフと比べて注意するところとかあります? --
- レーダー持ちなので戦艦とかからのヘイトは覚悟した方がいい きっちり優先目標を分かってる戦艦は上手い事が多いというのもある --
- 無理せず引き気味、とにかく弾当てながら生き延びろってのは共通してると思うんでそこまで苦労はしないんじゃないかな。強いていえば舵が悪く隠蔽が良好なんで回頭する時とかに隠蔽状態に入れるよう距離を取りましょうってことくらい。 --
- ショールスがうまく扱えるのなら、チャパは全然難しくないです。ショールス譲りの舵の鈍さ、旋回半径の広さは健在ですが。ショールスに慣れてるなら気になりません。ただT8~10のマッチング帯のプレイヤーは戦艦や重巡の偏差がかなり上手いので、回避行動のバリエーションを増やすことが必要になると思います。 --
- 舵の重さと劣悪な旋回半径、煙幕がないからアイオワとかに捕捉されるともう逃げきれないとか。慎重に運用しないと即死する --
- ショールスより最大速力が遅くなってるので旋回時は注意しないといけない。あと開幕は隠蔽ギリギリまで全身して引き撃ち体勢で敵を迎えないとあっさり死ぬ --
- なるほど、たくさんの返答ありがとうございます。今まで通りの引き気味での全力火力投射が有用なようですね。早くドンスコーイしたいスコイ... --
- これは個人的な意見だが正直ドンスコイより楽しいぞ。自分で駆逐見つけられて、ダメージ入れられるのは大きい --
- 時には前に出て駆逐を狩るのも大事なのですね。参考になります --
- 上の木の者ですが、tier帯的に隠蔽が凄く役に立ちますね。隠蔽の仕様が変わる前のチャパにも乗ってみたかったけど、個人的にはショールスより交戦距離が伸びたのもあるかもしれませんが、今のチャパでも普通に扱いやすいです。アドバイスありがとうございました!!! --
- 乗り出し9連敗したのに、B船体改装後から10連勝。19戦目にして貯金ができた。運の方が影響強いかもしれないが、レーダーの有無で全然違うな。3試合に1回くらいレーダーがいい仕事する試合がある。 --
- A船体でくっそ弱いと思っていたがB船体で転舵が改善されてからは成績が伸びまくってるわ --
- A船体はレーダー無し以外にも転舵13秒とかもう本当にどうしようもないから… --
- 今日小さな島裏で止まっている戦艦分隊焼き続けてたらチャットで「チャパ許さんぞ」って騒いでたけど、こちとら戦艦と対面するのが一番嫌だから止まってないで追っかけてきたらいいのにと思いつつ、気づけば大口径取ってた。つおい --
- こないだ自分最上で、観測機使ってAP弾やたら撃ってくるチャパエフいたけど18kmくらいでも刺さるの?無視しててもダメージほとんど貰わなかったから気になる。たまたまかな? --
- 刺さる訳がない。何か勘違いしてたか間違ってたんじゃないの? --
- まずチャパで観測機持ってる時点でお察しだなそいつ --
- 観測のロングレンジが恋しい。レーダーより観測機ほしい。ショールスより足が遅くなったし、相手はHP多くなったし、B船体になって生存率が落ちた。どうしたらいい? --
- チャパはソ巡ツリー艦の中では異端だからね。戦艦を燃やすのがソ巡だと思ってるならこいつは全く違う。こいつはレーダーが本体の駆逐絶対殺すマン。隠蔽とレーダー距離の差で確実に駆逐をレーダー圏内に捕らえれる数少ない艦の1つ。そのスタイルが合わないというならこの艦は諦めるしかない。まあ、戦艦燃やすだけが巡洋艦の仕事ではないってのを学ぶいい機会じゃないかな。 --
- 色々な艦乗ってるけど、この艦凄く難しいです。射程ある分撃つと見つかるし、避けようにも舵が曲がらないので当たってしまって乙と。良い立ち回り有りますかね? --
- A船体とかでも無けりゃ、ショールスとさして変わらないと思うが。まぁ敵も上手くなるからな。その文章見る限りでは撃ったの確認してから回避行動とってるように見受けられる。だとしたら、戦艦からすればそんな回避とるやつ何千回と見てるわけだから、経験から着弾時の回避の位置もおよそ検討がついてるはずだ。自分から回避行動をしてみ。奥転舵だけじゃなく、距離が離れてるなら前転舵も全然ありやし。受身じゃなくて、相手を惑わせるような工夫をした方がいいで。一斉射目をかわせるようになれば相手はそれ以降どこ狙えばいいかわからなくなるはずだから。 --
- アプグレで隠蔽上げれるようになるのと、元の隠蔽の良さも相まってソ巡にしてはかなり隠蔽が良い。開幕はすぐに島に入れるような位置にいくか、良隠蔽活かして、できるだけcapエリアまで近づいて、見つかる前に転舵して、逃げ姿勢作って待機もあり。あとはショールスの時と一緒で、爆速良弾道の主砲活かして、後方から援護。ソ巡は他国籍の巡洋艦よりまだ一歩後方でも、良弾道弾速のおかげで戦えるのが強みですしね(前出過ぎると木さんがいうように即爆散もある)。 --
- そんなときなぼっ○艦長の動画を参考にするんだ! --
- レーダーで何かをあぶり出す時以外は後ろからHEをぽいぽい。レーダー使いに行くときは撃たずに接近する。T10にマッチするようになるし射程馬鹿のショールスと違ってレーダー使えるようになった分も含めてメリハリつけなきゃだめよ。 --
- ソ連駆逐乗りですがこの度チャパに乗り換えました。 --
- 連投すいません。↑18艦長を移動させますが…艦長スキルのアドバイス…お勧めをお願い出来ますか…? --
- 危険察知、 --
- ↑ミス。危険察知、接近警報、放火、隠蔽を取って後はお好みで良いと思う。ソ巡は火災ダメージで稼ぐのが基本だから特に放火は強くお勧めする --
- IFHEをつけると世界が変わるぞ・・・。こいつは152砲だし、次のドンスコイでも有効だ。(尚モスクヴァで不要になる) --
- ありがとうm(_ _)m --
- これは楽しいですね…勇者気取りで突っ込むとフルボッコされちゃいましたが、島を有効して立ち回ると良かったです。どうしても駆逐癖がオラオラに…… --
- 今艦長スキル 危険察知、熟練砲手・アドレナリン、爆発、隠蔽・IFHEを取得してるんだけど、19艦長になったらアドレナリン外して接近警報と上級にしようかと悩んでる。 --
- 書き忘れたアプグレ、弾薬、射撃改良1、操舵改良2、操舵改良3で撃ったらジグザグに動きながら逃げるスタイル --
- 期間は短かったけどIFHEと隠ぺい射撃が両立してた時代のこいつはホント壊れてたなと。最近じゃ自分の腕が悪いのもあるんだがヘイトが高くてミハイルほどダメージ稼げんわ --
- ヘイトはミハイルも十分高いよ。煙幕中でも戦艦からAP飛んでくるし。チャパは今でもダメージは稼げるけどフランス、イギリスと強い巡洋艦が出てきたから相対的に地味になった感じはしてる。 --
- 煙幕持ちの英巡と長射程放火魔のソ巡は敵からF3とびまくってるよ --
- 最上「まじかよチャパ最低だな」 --
- ロングレンジで交戦してたら、文句言われた。なんと言い返したらいいですかね?英語で。 --
- 木主がちゃんと当ててるなら文句言ってるのは戦況よめないお猿さんなのでシカトでいい。どうせなんか言っても自分の間違いを認めない奴しかいないしチャット荒らされた挙句カルマ減るだけ。ただし前出てレーダー使えよって言われたのなら少しは考慮したほうがいい。 --
- if i rashed to enemy's position, our team won? i dont think so.とかで通じるかな? --
- rushかも。スペルも文書もあってないかもしれんけど、英語はフィーリングだってばっちゃが言ってたから。 --
- そらもうアイラブユーよ --
- こいつ舵特化で運用してるんだけどもうすぐ隠蔽艦長とれるのもあって隠蔽特化を検討してます。隠蔽特化だと発見距離何kmですかね --
- コイツの解説の隠蔽のとこが隠蔽射撃できたときのままになっちゃってるんだけど、俺乗ってないしよくわかんないから誰か直しといてください --
- 舵UGあっても舵にナマリ入っているのかと思うくらい重い。最大射程で回避しつつ射撃という立ち回り難しいの?ムズイならモガミンみたく隠蔽特化せんといけんので --
- 転舵時間はなんとかできても旋回半径がなー。同Tier戦艦にすら劣るぐらいだし。おまけに装甲もアテにできない。回避盾プレイよりも対駆逐で組んだほうが合ってると思う。 --
- この艦に10ポイント艦長を載せるならifheと隠蔽、どちらを取るべきでしょうか。 --
- 隠蔽以外選択肢はない。 --
- 圧倒的に隠蔽でしょ。むしろ中、高ティア巡洋艦では隠蔽は前提で、その後にIFHEなり対空なりのスキル編成を話してると思う --
- IFHEなしでも駆逐には等しくダメが入る、10.2kmで敵駆逐を補足できる、10kmなら余裕で当てられる弾道がある…隠ぺい以外の選択肢は無い --
- ありがとうございます。やはり駆逐を狩れて生存性も上がる隠蔽は重要ですね --
- レアアプグレレーダー欲しい。やっぱみんな乗せてるのかな? --
- あれTier9,10限定じゃなかったか --
- 載せられないですね --
- T9からでしたか! --
- 誰もがチャパエフに積む事を夢見て現実に気づく。まあチャパに積めたらちょっと強すぎだわな --
- 先日デビューしたものだがほんと楽しい船だ。開幕でレーダーポチーで駆逐を追っ払い、駆逐の脅威がなくなればショールス運用で火災+HEダメでゴリゴリ稼げる…しかも駆逐へのダメージ効率がショールスよりいいからEXPも稼ぎやすい。 --
- ダブロン貰えたから艦長スキル変えてIFHE付けたけどこれ凄いな!戦艦相手でも一斉射ごとに1000以上ダメが入るとは…今までの726か0の悲しい二択を強いられてたのが嘘みたいに感じるわ。駆逐にも一斉射ごとにしっかりダメ入るようになって処理が早くなった。 --
- 水を差すようで悪いが駆逐へのダメージの入り方は変わらないぞ --
- 本当だ…やっと変えられて嬉しくて頭の中で美化されてたようだ…。 --
- チャパエフ専用艦長がやっと19になったんだけど、Lv2スキルで熟練砲手とアドレナリン付けたら上級付けられなくなった。Tier10の空母と当たる事考えたらIFHE・上級・隠蔽を付けた方がいいと思ってたんだけど、上級諦めて管理でもいいのかな --
- T10空母なんて想定する意味無いでしょ(週間の戦闘数500以下だし)。指定対空取って対空特化しない限り、上級はいらないと思う。優秀なスキルだけど、重いしチャパだと試合中1回も有効に機能せずに終わる事も多い。 --
- 熟練砲手いる? 素のままでも普通に追いつかね? --
- 他に取るのないんじゃねえの --
- そうなると俺は熟練装填主とかに振った方がいいと思うんだよな。軽巡APだからうまく決まるタイミングに確実に撃ちたい --
- レーダーで駆逐あぶり出したときとかすぐ照準合わせられていいかもしれんけどその中で切るならやっぱ熟練砲手だろうね --
- 割と後先考えずに突っ込む事が多いんで熟練砲手が必須になってしまう。熟練砲手付けても近距離は間に合わないんですけどね、熟練装填手は弾種切り替えが正直全然できない。から考慮に入ってない。燃えてたらすぐAPでもいいんだろうか? -- 木主
- チャパエフで後先考えずに突っ込むってよほどのユニカムでもない限り死んでる気がする… --
- 初レーダー艦楽しみにしてたのに、8910マッチばかりで楽しめない。なんでこんなに曲がらないんだ… --
- レーダーをはじめから活用しよう活用しようと振舞うと活躍できない そんな船 --
- ソ連ウィークのおかげで一気に稼いでチャパ購入。経験点使い果たしてStock出撃の日々。Schorsで付けてたIFHEを隠蔽に付け替えたせいか全然ダメージ出ないや…14点艦長に育つ日を夢見て頑張るしかないかな。立ち回りは基本Schorsと同じでいい感じ? --
- こいつの本体はレーダーだしStockは舵も悪いからSchorsの戦い方するしかないけど前には出られん。調子に乗るとミズーリとかに忍び寄られて破壊的一撃喰らうこともよくある --
- マップによるけど、開幕島裏でレーダー支援できるマップなら張り付いてキャプ支援。別に自分で撃ちに行く必要はないから無理せず。ただ初期船体なら役に立たないから後ろから観測機上げてHEスパマーになればいい。隠蔽切ってIFHEつけてもいいかも。 --
- 上の木です。HE振り回してなんとかB船体に更新しました。ダメ4桁とかで一戦終わるのほんと辛かった… レーダー手に入れてからは「CAPに入られてる。レーダーくれ」「レーダー5秒後にいっくよー」「OK」「了解!」「拒否!」みたいなやり取りを楽しんでるよ。相変わらずダメージはそんなに稼げないけど、撃沈したの全部駆逐艦だから許してもらおう… --
- ショールス(クトゥゾフ艦長IFHEあり)では、与ダメ平均6万近くでランク二桁で終えたが、チャパも勝率はいいものの、与ダメ平均が低すぎる。3万ちょいしかいかない。IFHEなければこんなもんなのだろうか? かなり撃ち込んでる気ではあるのだが。 --
- スキル改訂前に56000で卒業したけど隠蔽射撃あったからなあ。複数ヒットでダメージ無し火災のみとか辛いよね。 --
- IFHE、爆専つけたらショールス同様与ダメが上がってきましたよ。開幕の駆逐炙り出しで一撃食らわない限り、安定して稼げてますわ。 -- 木
- 舵重い(B船体UG有りでも)ので回避しずらい。でも装甲ままあるのでショールスみたく理不尽な一発大破ない感じ。あと隠蔽マシマシ必須だね --
- レーダーを使わなければと思って前に出すぎてしまってすぐに瀕死になってしまう…適切な距離がわからない --
- ショールスより使いにくいと感じるのは俺だけではないはず… --
- この船はショールス運用でも全然稼げはするから「すぐ沈む!レーダー上手く使えない!」って人は、まずはショールスの動き方で戦うといいと思う。慣れないうちは受け身でレーダー使って、戦ってるうちにどこらへんまで踏み込めるかってのが見えてくるから、そしたら攻めのレーダーを練習する。もちろん、開幕capにレーダー絡めた方が勝てはするんだけど、このゲームで一番やっちゃいけないのは何もせずに沈むことだからねぇ。 --
- 正直ショールスと全く立ち回りが違い過ぎて、前Tで修行する必要は全く感じなかったわ。チャパはレーダーあるおかげで駆逐相手に常に先手が取れるし隠蔽もいいから勝負が楽しい。対戦艦はショールスと同じだけれどそれ以外は全く立ち回りが違うから、ショールスで伸び悩んでるなら飛ばすのも十分ありなレベルで強い。 --
- チャパに無線ってどうかな? --
- 途中送信すみません。管理&なんでも屋か抗堪、警戒あたりと迷ってます。 --
- 普通に管理となんでも屋が今後の露巡でも使う予定でなくても無難。抗堪は駆逐以外は比率的に効果薄い、警戒も発見に対して撃たせ難い引き体勢で動けばギアか島風以外の魚雷は到達しない --
- ありがとうございます。残弾で迷ってチャンスを逃すこともありましたし、それがレーダーが本体?のチャパらしいですね。 -- 木主
- とりあえず今取ってるスキルぐらい言ってくれんと・・・。隠蔽は取ってるんだよね? あとスキル3も今現時点で何つけてるか気になる。 --
- 今1隠蔽、IFHE、放火、です。管理あたり --
- 送信ミスです。隠蔽、IFHE、放火は取得済みです。 --
- ビックリするぐらい装甲がもろい。それなりに距離を空けてるのにバイタル抜かれて最初に沈む --
- 距離関係なく危機察知とか敵弾接近スキルを活用してしっかり回避運動しような。レーダー持ちはヘイト高いから上手い人ほど狙ってくるよ --
- なんか使ってて秋月に似た匂いを感じて来た…いや、あんまり船使ってないからだろうけど、横向いてる戦艦や巡洋艦の艦橋あたりにAPぶち込むと思ったよりダメージ出て楽しい --
- ゴミゾフ とこいつどこが違うの? --
- 自分の被発見距離よりはるかに射程の長いレーダー。分隊で煙幕もらったこいつはWGが名指しで問題視してるぐらいに強い --
- ショー留守との違いは、ヘイトの高さよね。茶葉エフさんはそこがつらい --
- ショー留守はほっといてもそのうち沈むくらいのとらえ方をされてる(ような気がする)けどチャパエフはほっとくと厄介だからね。 --
- ハロウィンの巡洋艦のベースがこの子なせいか、操舵にもたついてたり、島にぶっ刺さってる人がチラホラ見受けられる…よりによってTier8で一番操艦難しい艦にしたの、初心者には結構罠だと思う --
- ×Tier8で ○Tier8巡洋艦で -- 木
- この射程と装填で操艦かんたんはありえない --
- 君は全身全霊で他者のために道を照らし出す 明細の文言で一番カッコいいんじゃないかなこれ --
- MTGのヴェズーヴァのフレーバーテキストみたいなのたまらん --
- なお、現実・・・ --
- 駆逐艦にとってチャパにどういう動きをしてほしいもんなの?特に初動。 --
- 死なない(重要) --
- チャパに限らずレーダー艦がCAPエリア周りの島に張り付くだけで近づけなくなるからやめて……味方だと心強いんだけど… --
- チャパ単体に炙られても敵駆逐は怖くないのでレーダー圏がcapまで10とかで余裕が二キロないとしても味方引き連れて動いてる方がいい。また島に張り付くとレーダーは効果的だが米巡と違いソ巡は巡洋以上への火力もお仕事なのであまり張り付きすぎない方がいい。張り付くと結局自分の火力も激減するから、それは米のお仕事。VPのでかさとペラさ考えても島からなかなか出れなくなるのはソ巡に大きなデメリット。 --
- 見るのが遅かったわ 俺のチャパ初戦は島風に見つかったのでレーダーであぶってボコってたら大和に即死くらった、半年くらいぶりに自分のハカイチ見たわ --
- 写真がめっちゃかっこよくなってるなんだこれかっけぇww --
- ソ巡で氷の群島で夕焼け空っていうのもいいチョイスだしアングルもいいよね --
- ニューヨークに停泊してるMoskvaとか悪くはないんだが誰かよりよいスクショ撮ってくれねえかな --
- ここにはソ連海軍に自信ニキだけでなくソ連艦の撮影に自信ニキまでいるからな --
- くっそかっこいいけど画像デカすぎ問題 --
- ???「ニューヨークへ行きたいだと?田舎で永遠に木の数でも数えてろ!!」 --
- プロパガンダに「カッコイイ」はつきものやで --
- LV4スキルを隠蔽IFHE無線で固めるのはアリ? --
- 管理か爆専きることになるけどそれでもいいならあり。経験上ぱっと見の与ダメを気にしないのであれば爆専なしでも勝率にはほぼ影響を与えない。 --
- (いくらなんでも画像大きすぎるんでは..) --
- 脆い脆い言ってる奴、同Tierには15km以内で必死に回避と射撃両立させてる艦だっているんですよ・・・ --
- レーダーで見つけられるのがいやで、見つける側になってみた。感想・・・レーダーis god --
- こいつの艦橋がチェスの駒みたいで好き。 --
- 画像デカすぎない? --
- 大きさはともかく、今まで糞ダッセェ艦だと思ってたのに意外とかっこよく見えるなコレだと --
- ランク戦は隠れてレーダーたいてればおkですか(*´▽`*) --
- 弱いびっくりするほど打たれ弱い。どこ打たれても当たれば爆散するベニヤ板。 --
- IFHE+着火ビルド強いンゴねぇ・・・。 --
- バグかわからないけど、B船体の転舵時間4.6秒になってるのはおかしくないですかね… --
- 転舵周りの癖は強いけど手数も射程も弾速もあるからIFHEさえ用意できれば普通に強いな。隠蔽よりIFHE先攻したけど割と大丈夫だった。 --
- マッチング考えた上でこの艦がツリーソ巡で一番強い気がするわ。IFHEが必要になるとは言え火力と投射量は高いし、転舵所要も長いが上のTierよりましで弾の間に滑り込みながら回避盾もできる。全身柔らかいのとケツからでもバンバンバイタル抜かれる事だけ気を付ければいいよね --
- 戦艦からは1発or2発命中しただけで轟沈する。駆逐艦相手だと魚雷をよけ切れない。複数の敵が射程内にいる場合は真っ先に狙われる・・・いったいどう戦えばいいの? --
- まず序盤は駆逐狩り。隠蔽UGを外してもレーダー範囲と海面発見がほぼ一緒なくらい余裕がある。見つかったらレーダーからの即撤退でも十分仕事になる。中~終盤はひたすら火力投射。遠距離からポンポンしてるだけでもウザい。引き撃ち中心なら回避も楽だし魚雷も当たらないはず。 --
- チャパ凄い楽しくて何の苦痛も無くドンスコイ分の経験値貯まるまでやって来たけど、次から立ち回り変わりそうだしチャパで止めた方が良いかねぇ --
- 乗ってみれば?普通に楽しいかもしれないぜ 楽しくなかったら売り払えばいいだけよ。なあに、数戦負けた程度では成績はそこまで動かんし、艦乗って得た経験のほうがこの先ずっと役に立つと思うぜー …クレジットの関係もあるから無理にとは言わないけどね --
- 今なら軍拡競争もあるから、そこで試し乗りしてみるのも良いのでは? --
- カボチャから永久明細出たんだけどコイツ楽しい?ソ巡はまだt5キーロフなんだけど進めるか迷う --
- T6ソ巡乗って楽しければOKじゃね? --
- レーダーが使いやすくて凄く強いです。島陰射撃しない軽巡運用できるなら楽しいと思う。 --
- クトゥーゾフとチャパエフのバイタルの違いってどこか違いってあるの? --
- ハロウィン迷彩車輪がバシャバシャうるさいんですけど! --
- レーダーって事で、駆逐狩りしなきゃ!って即沈してたけど、結局ショールスにレーダー付いてるから適宜焚いて駆逐を見つけるので良いんだ、と気付いたら戦果出せるようになったです。戦艦の前でワルツ踊る事も結構あるが --
- モスクワと最上とシアトルに奇襲かけてそのまま引き撃ちして、味方バッファローとモスクワを共同撃破。10km内のワルツもいいね --
- 艦長スキル隠蔽効果悪くなったんだっけか。今までFのアプグレは舵にしてたんだけどレーダーと隠蔽の差が0.1㎞になってしまった。結構でかいなぁ --
- 機動力の低下が辛い…。引きこもりショールスみたいな運用がいいのかなぁ… --
- 2ヶ月近く前のにレスするのもあれだがケツ向けてから砲戦始める駆逐みたいな運用すれば結構いけるぞ。空母居ると見つかるの早くて辛いけど。 --
- "Chapaуev" スペルミスを見つけて下さい --
- 根本的に違うんだからスペルミスもクソもねーよ。小学生か --
- ソ巡ツリー此処まで進めて記念にユニーク艦長買ったんだけどやっぱ隠蔽優先?それともIFHE? --
- 私見では両方とも必須。14艦長スキルからマトモに戦えると思います。敢えて優先順位を付けるなら、隠蔽でしょう。 --
- IFHE絶対優先。IFHE無けりゃダメージ全く与えれんよ。 --
- いや隠蔽だろう。IFHE無くても焼けばいいし。 --
- Thx,試したけど先にIFHEの方が貢献出来る気がした。 --
- それでいいと思うよ。モジュールだけでも隠蔽レーダーできるから(距離はだいぶ遠いけど)。あと隠蔽持ってても空母にスポットされて隠蔽剥がれるなんて日常茶飯事になっちゃったから射程とIFHE+爆専活かしてダメージレースで貢献した方が環境的にも経験値的にもいいんじゃないかな。 --
- 駆逐が絶滅している今の環境ではボトムだとホントにやることがねぇな --
- 近距離だとペラペラ過ぎ 中遠距離だとirianの下位互換 どないしろと… --
- 近中距離ならレーダーか深度魚雷の違い。中遠距離だと同性能だよ --
- Irianは僅かとは言え精度がいいのと強化爆専があるから… --
- IFHEないと無理だな。100発当てて1万ダメージとか泣けるわ --
- モスクワ用の艦長育成でIFHEつけたくなかったけどこりゃつけないと戦えないよな --
- アズレン艦長しゅき・・・ --
- チャパエフ強すぎやしないかねえ... --
- レダが面白そうなのでフリーで飛ばして、この船を作ってみた。この船で先頭を走るのは無理だね。自分サイドが積極的に前へ出る場合は、レダを使って味方の役に立てる。逆にイモ集団だと、この船の攻撃力では突破口を作れないな。 --
- IFHEナーフ来てからクッソ辛いと思うの俺だけ? --
- 最近乗り始めたが隠蔽レーダー強すぎ ヘイトが高くて見つかると戦艦から鬼のように撃たれる --
- チャパエフ卒業間近。隠蔽レーダー使えると言えば聞こえはよいがやはり蛇が重い、重すぎる。 自分の操艦能力が無いのもあるが距離をとっても必ず致命傷を負う。そして地味に砲旋回がイマイチ…熟練砲手と特殊艦長でカバー出来るとは思うけど。チャピーはレーダーなり投射量も多くて楽しかったけどソ巡の扱いづらさを分からないと苦労するそんな船でしたまた乗りたい --
- キーロフから続くソ連スタイル巡洋艦の史実艦ラストを飾る船、なんていうと格好いいwモスクワまで来てるけど、後から買いなおしたよ。ソ巡ツリーではこの船が一番楽しかったな --
- 回避は少しの転舵と加減速織り交ぜれば結構よけれる --
- やっと卒業…砲レートと隠蔽レーダーのおかげで楽しい部分もあったけど如何せん脆すぎて辛かった。4割すべて上手く避けられる、もう4割は数回痛いのを貰う、2割は序盤に瀕死にされてしまう、って感じで活躍できるときと出来ない時の差が天と地ほどあった。 --
- 主砲が固有アプグレ蔵王かってくらい強くて草 --
- 駆逐で占領してて敵も煙幕張ってたからレーダー使えって英語で言ってるのにレーダー使わない奴いてめっちゃ腹立ったわw --
- 駆逐艦絶対殺すマンの軽巡に煙幕ドロン中の駆逐艦の姿を晒すレーダーがあると作業が捗るね。 --
- 今時レーダーの使い方知ってるやつなんて半分くらいやぞ() --
- radarじゃなくて電探だったら伝わった可能性 --
- マジレスするが、電探は上空から近づく航空機発見用で、水上艦を探知する能力は無かったはず(日本軍のは。米軍のは水上艦も探知出来たが) --
- 22号電探「そーだったのか」 --
- ざまーと言わんばかりに反論するやつより好き --
- たぶん昭和16年から来た人なんだよ。 --
- 32号33号 対水上電探「誠に遺憾である」 --
- 最近レーダー使わんやつ多いなーせっかく12キロレーダーあるんだから使ったらいいのに --
- 位置取り上手くできないと無駄に終わるからな。旋回クソ悪いし --
- なんか --
- 素のHE貫通力上がってない?ショールスから弾丸も変わってるし。 --
- 装甲貫通が30㎜になってますからねー --
- IFHEの見直しの時にT8の152mmのHEの貫通力の見直しあったはずだぞ。 --
- アプデ0.9,2で変更されてるな。開発報告書0.9.2 --
- 弱くは無いんだけど凄く使いにくい。このTierぐらいからAsia鯖の戦艦はより芋加速するし、レーダー打とうと前に出ると12kmまで詰めて発砲すると、集中砲火と舵の効きの悪さも相まって旋回する前に撃沈されるのがかなりある。Shchorsの時は平均70k出てたのに、こいつは25kぐらいしか出せないわ。 --
- ペトロ乗った後にこれ乗るとすげぇ弾おっせえってなる --
- いや弱すぎやろソ連バイアスどこいってん --
- これで弱いってどんな下手糞だよ。全開隠蔽レーダーで12門砲。戦績真っ赤の糞雑魚ナメクジじゃなくて人間レベルの脳みそあれば普通にopぞ? --
- 12kmもレーダー射程あるのに使いこなせないって悲しすぎだろ。Tier8だから敵チームにはレーダー艦いねえのに自チームだけチャパエフがいるっていう究極の理不尽マッチファイトができるんだぞ。少しはマシな立ち回りしたかったらチャットで今からレーダー使います、レーダー使用10秒前!10,9,8,7,6って味方と意思疎通すりゃいいんだよ。そうしたら味方全員が殺気立ってよっしゃ敵駆逐ぶちころしたろマンに変わるから。 --
- 戦艦からの砲撃を受けきれない弱装甲、中途半端な砲口径、じゃあ何のためにいるかって?駆逐倒すためだろ! --
- 同感。でも、ある意味、駆逐と同じぐらい狙われるから序盤は後ろ。前に出て島に隠れても、空母にスポットされると終わる。 --
- レーダー圏内に駆逐いる状態でそんなんチャットで打つ余裕ないし、どっちにしろレーダー使ってから周りの船が捕捉できるようになるまではラグがあるからレーダーポチってF3で十分だと思うんですが? --
- たまに使うと素直すぎて安心する。こういうのでいいんだよ。 --
- よし、レーダーと高初速砲でDDをバックアップだと意気込んできたら、自分の前面だけDDがいないロケーション。。。前に出る船じゃないのに出ざるを得ないやるせなさ・・・ --
- 同ティア巡洋のアルベマールに乗った後だと凄く良艦に感じる --
- 個人的には重榴弾と隠蔽でぴったり12キロに収まって気持ちい。26秒あれば誰かしら何とかしてくれるし。 --
- 最近見なくなったチャッピー。 --
- 対空強くなりすぎ刷新前はカスだったのに --
- ランク戦でチームの駆逐処理奴隷になるの楽しい --
- 島横ガン縦と外周遊撃だとどっちの立ち回りの方が良いんですか? --
- 遊撃による火力供給の立ち回りが基本よ。 島横ガン縦は弾道や装甲の関係上あんまりお勧めできないね --
- T6戦艦に縦抜きされるとかキツすぎる --
- ソ連の中では隠蔽がよいしソ連特有の弾道、弾速もあって前に押しやすい船ね。駆逐処理能力は結構高いと思う。レーダーもあるし。 --
- エーランドと分隊組むと、防空◎ 魚雷哨戒◎ 索敵◎ で連勝不可避 --
- 駆逐を援護するために前に出れば最初の獲物献上、序盤は引き気味で戦えば駆逐不利になって押されて負ける・・・これでどうやって戦えばいいんだ --
- チャパに追っかけまわされた駆逐だけど、待てど暮らせどレーダ来なかったんだけど、レーダない子いないよね。わざと位置教えたりしたのになぜ焚かんかっただろう。 --
- レーダー使い切って空になってたか脳みそが空になってたか --
- おっぱい!おっぱい! --
- 紙装甲、長射程、超火力、超集弾。shchorsの正統進化系。ペトロルートからは外れるけどこの船えぐいな。問題点はこのtierになると遠距離にいてもtier Xの大和にAPでいじめられる。一発しか食らってないのにライフの半分がなくなる。 --
- それが大和の、というか戦艦の仕事だからねえ。戦艦の癖にHEばっか撃ってる奴を見ると何だかなあってなるわ。 --
- タリンで勝率40%台になって萎えたとおもったら、こいつは勝率55-60%で勝ちすぎ。たたかい方何も変えなくていいのが楽。 --
- 上の画像なんか変なことになってないか? --
- フェンヤンのAPで抜けてて草 --
- 警報、爆専、アドレナ、隠蔽で14艦長になった。無線かIFHEか、どっちがいい? --
- コイツの上には絶望しか無いので皆さん興味がお有りで無いと思われる。チャパ自体はIFHEが良いんではないかと。あと抵抗取っとかないと即死するシチュも結構あるかな。 --
- ソ連巡洋艦ってなんかクローンみたいな船多いですね… --
- 間違えた、ソ連板に書いたと思ったらチャパさん板だったスマソ -- 木主
- 薩摩で格差チャパエフハカイチしたら脳汁ドパドパでた。 --
- 扶桑にハカイチされるのを見るとなんか可愛そうだなって思う。うざいから同情はしないけど。 --
- 対面敵駆逐を1隻処分した時には逆サイドで味方DDが2隻死んでていつも負けるクソ船 --
- アップグレードだけど、推力1操舵2、操舵1・2、推力1隠蔽、操舵1隠蔽のどれにしてる?戦艦砲を避けるには推力1操舵2がキビキビ動いてくれて悪くないんだが、時々もらっちゃうんだよな。操舵1・2は避けやすいけど、なんか動きがモッサリしてて。隠蔽は回避が不安でまだ試してないんだが。 --
- 正直メチャクチャもっさりだけどやっぱりソ連軽巡ツリーで12kmレーダーを使う機会を減らしてしまうのは惜しいので隠蔽にしてる、推力転舵で戦うなら多分クトゥーゾフとかバグラチオンの方が向いてるんよね --
- 隠蔽かあ、まあ駆逐確殺の距離でレーダー炊けるのはいいけど、そこまで交戦距離が近いと戦艦砲をモロにもらわない?こいつで一撃もらうとすげー痛いし。まあ動きはやっぱりモッサリになるんだね。 --
- とはいえレーダー艦に求められるのは駆逐艦の捜索と対処だし、レーダー使わなくて許されるのって大巡くらいだと思うから戦艦砲が刺さる距離なら後部主砲は諦めて防御姿勢保ちながら撃つとかしか無いと思うよ、他の仕事は全部副次的なものだから隠蔽捨てるのは俺はオススメ出来ない --
- 駆逐をやれば基本お仕事終わりでいいと思うの、PR稼ごうとなるとまた変わるが勝ち狙いなら隠蔽が安牌。 --
- 隠蔽レーダーできる艦はそれほど多くないが、ツリー艦で1.5kmも隠蔽差で踏み込める特徴を捨てるなんてもったいない、と思う 曲がらないからしっかり姿勢を作ってからは大前提で --
- マインツの3斉射で吹き飛ぶ軽巡() --
- この間青葉に乗っててこの艦と9キロで遭遇。お互いパニクってこちらは後向きにガン立てであちらは3斉射してきたけどみんな跳弾してくれた... --
- こいつってやたらと主砲が大破する...やっぱりソ連製だから質が悪i...(検閲) --
- 隠しきれてない... --
- 後ろに・・いわけが無い。ってつければ、、、(無理があるか) --