Forrest Sherman/コメント

Forrest Sherman

• デアリングのページからそのまま構成ごと引っ張って作成。フォレスト・シャーマン級のネームシップ。 消耗品がデアリングのままなので加筆修正、よろしくお願いします。 -- 2021-11-09 (火) 21:42:57
  • ソース。 https://www.wows-gamer-blog.com/2021/11/uss-forrest-sherman-tier-x-american.html?m=1 -- 2021-11-09 (火) 21:44:31
  • サンクス… -- 2021-11-09 (火) 21:45:16
• スモーランドやハッランドの親戚かな？ -- 2021-11-09 (火) 21:56:00
• 主砲Mk42やんけ！　とうとう現役兵装が。いや、前からあったかもだけど。 -- 2021-11-09 (火) 21:56:44
  • オースチン「呼んだか～?」 -- 2021-11-10 (水) 03:49:19
• 砲火力ねぇ、抗堪ねぇ、魚雷もねぇ、隠蔽もねぇ、修理班もねぇ、対空だけそこそこ。疾風よりも産廃では？ -- 2021-11-09 (火) 22:02:06
  • 魚雷一応あるよ。 固定式だけど。 -- 2021-11-09 (火) 22:04:23
  • sapがある（しかない） -- 2021-11-09 (火) 22:10:05
  • 煙幕レーダー兼用できるようになれば評価変わりそうか？後、防御放火と選ぶ感じで5㎞ソナーもたせるとか -- 2021-11-09 (火) 22:21:26
  • 強艦求めてぐーるぐる -- 2021-11-09 (火) 22:50:50
• 毎分24発ってだいぶ遅いな…リアルだと最大で毎分40発も撃てるんじゃなかったっけ？ -- 2021-11-09 (火) 22:39:24
  • 理論上毎分40発だけど故障続発だったんで、1968年には毎分28発までに制限。その後改修で毎分34発まで上がったけど終ぞ毎分40発には達せず。 -- 2021-11-10 (水) 20:32:54
• 6門2.5秒リロードSAPとかクソつよじゃん？　　と、思ったら各砲塔単装なのか・・・ -- 2021-11-10 (水) 11:41:57
• もうすぐT10は40年差のある艦艇が並び立つことになるのか(こいつとインコン) -- 2021-11-10 (水) 11:51:10
• デアリングの系譜を引くとあったから期待してたんだが、蓋を開けたらこれ？ -- 2021-11-10 (水) 13:18:16
• このままの性能でいくなら魚雷誘導させても許されそう。まぁバフor対潜性能とかが超強力ってなるんだろうけど -- 2021-11-10 (水) 13:58:04
• この砲ゼーヴェンにもくれないかな。あいつもT8であれでは味が無さすぎて。 -- 2021-11-10 (水) 14:25:32
  • デー7くんは空爆が主砲みたいなところあるから… -- 2021-11-10 (水) 16:31:52
• 米海軍最後のGun Destroyerであり最初期のミサイル駆逐艦にもなった艦級なんだな。わざわざ名前に建造年を入れてるあたり今後出てくるかもしれないミサイル駆逐艦にも含みを持たせてるような気はする -- 2021-11-10 (水) 20:05:34
  • リロード10分ぐらいの事実上一回しか使えない奥の手としてミサイル実装してくれねーかなw１５０００ダメぐらいで必中でも一回の戦闘で一回しか使えないなら割と許される気がするんだがw -- 2021-11-10 (水) 20:12:38
  • (1953)は公式が入れてるんじゃなくてここの編集者の性癖じゃね。たぶん某ブログに影響されたんだろうけど -- 2021-11-10 (水) 20:17:37
• これまた随分とピーキーな艦だな。研究か石炭で手にはいるのかな？ -- 2021-11-10 (水) 20:11:54
  • 特別艦艇だからおそらく鋼鉄。今のところ欲しいとは思わないからこれからのテコ入れに期待だね -- 2021-11-10 (水) 20:21:18
• こいつがありなら、海自の護衛艦初代あきづき出してほしいわ -- 2021-11-13 (土) 23:14:01
• 片舷2門しか魚雷発射管見えないんだけど、ほかどこだ？ -- 2021-11-20 (土) 16:58:01
  • 片舷2門×両舷で4門でしょ? -- 2021-11-20 (土) 17:33:17
• このクソ遅速力からエンブ没収ってマジ？ドイツソナーでもくれないと割に合わないような･･･ -- 2021-11-26 (金) 17:55:32
• サマーズ帰ってくれー -- 2021-12-04 (土) 10:29:24
• なんかメチャクチャ大味な調整されてるけどホント大丈夫かこれ…… -- 2021-12-15 (水) 23:52:47
  • フリースが4門1.8秒装填でこれが3門1.5秒装填か -- 2021-12-16 (木) 01:19:46
    • しかもこっちはSAPと -- 途中送信? 2021-12-16 (木) 01:20:26
  • まあ、現実世界のMk.42が故障頻発覚悟の上でカタログスペックが毎分40発なんで・・・ -- 2021-12-16 (木) 19:02:28
  • 1.5秒か～面白そうだ。サマーズは対空がゴミでラグナルは魚雷なしだから両方ともスルーしたけど、これの為に割引クーポン温存するわ -- 2021-12-16 (木) 20:49:48
    • 魚雷射角はクソだぞ -- 2021-12-17 (金) 01:41:55
    • 魚雷射角より片舷2門は少なすぎるからなんともなぁ。普通の駆逐だから隠蔽雷撃前提だし日巡ほど悪い魚雷射角の影響ないとは思うけど、全門流そうとするとストレスヤバそう。 -- 2021-12-17 (金) 02:17:38
• 一回だけ敵で当たったけど、反対側で全然活躍できてなかった、味方のデアリングが完璧に抑えてたのもあるとけど…バフもらっても強いんか？ -- 2021-12-16 (木) 22:33:23
  • どうだろうな、ただ実装直後はリロード2.5sだったのが現在1.5sとかいう超絶バフだから実装直後の状態はかなり酷い戦績だったと思われる -- 2021-12-17 (金) 02:35:39
• 鋼鉄で来ると思ってたけど石炭か。ハルゼーの共謀者が発動したとき一体装填何秒になるのやら… -- 2021-12-22 (水) 21:55:22
  • 魚雷の射角が悪いらしいから主砲3門しかないけど砲駆として頑張るしか無い？隠蔽悪いわ速度でないわでカモに成りそうな希ガス...。 -- 2021-12-23 (木) 01:00:11
  • 装填一番早くして理論上は0.90s＋アドレナリンって感じかな。それでオースティンの通常時の倍の投射量やね。逆に装填ブースター時と比べるとここまでしても半分の投射量しかないし、そもそも共謀者取るまでが大変そう。 -- 2021-12-23 (木) 09:40:36
• SAP打てるべいく砲が６門３秒とギアリングと同じ考えれば悪くないよね。当てにくいだろうし射角にも問題ありそうだけどDPMは最上位ではないにせよ上位グループには入るか。消耗品でどういう味付けしてくるか -- 2021-12-23 (木) 09:40:22
  • 同じってのはDPMの意味ね。個人的に期待してる船の一つだわ。 -- 2021-12-23 (木) 09:42:33
  • オースティンと同じ砲、砲弾だから当てやすいとは思う -- 2021-12-23 (木) 09:44:22
    • 実は素の8秒装填オースティンより投射量が多い -- 2021-12-23 (木) 09:54:25
  • 駆逐だとSAPがどれだけ有効かちょっと怖いよな。巡洋SAPみたいにデカい１斉射じゃ無くて撃ちまくらないといけないわけで、強制貫通もしないとなると戦闘が始まってすぐに艦を立てられたら弾かれちゃったりしそう -- 2021-12-23 (木) 11:06:27
    • 何回か対面に引いたけど怖いと思ったことはない。ベンソンやフレッチャーが連射してきてる程度の弾幕は晴れるけどやはり薄い。装填の更なるバフが必要やろなぁ（すっとぼけ）　装填１秒ぐらいあれば誰も文句言わないと思う。 -- 2021-12-23 (木) 15:43:45
    • もう既に現状の素のDPMがSAP:324,000(参考までにマルソーのHE:253,714)だから装填1秒になると…ついでにいえば36mm貫通なので、やりすぎると英仏戦が死ぬ -- 2021-12-23 (木) 17:16:49
    • 魚雷が使い物にならへんのやで！　そのぐらいええがな！　 -- 2021-12-23 (木) 17:26:11
    • 戦艦に縦られても艦首甲板装甲が32mmだと貫通弾が出るな。ただ魚雷が斉射で来るかもという怖さが無い分グイっと接近してきて踏みつぶしに掛かられると... -- 2021-12-23 (木) 19:06:35
• 何度もテスターと遭遇したけど未だ一度も活躍してるの見た事ない。大丈夫かこれ...。 -- 2021-12-25 (土) 17:13:18
• 毎分40発速射出来るMk42と高速リロード魚雷でこれでは、まるで現代艦艇が無能みたいでやだなぁ。射撃管制レーダーと対艦ミサイルはよ -- 2021-12-25 (土) 17:23:10
  • 隣の惑星でどうぞ。 -- 2021-12-25 (土) 17:36:47
  • まだ実装すらされてない現代艦艇が無能とはどういうこと？wowsに現代艦が実装されて主砲1門とかで文句言うならわかるけど…現実のスペックとゲーム内スペック比べるのは違うやろて -- 2021-12-25 (土) 19:00:41
  • 主砲のせいで新しく見えるけどミサイル時代に入る前の船。改装で主砲2基と引き換えに対空ミサイルを積んだ程度。 -- 2021-12-25 (土) 23:30:48
    • 続き）本当の現代艦設計はこの後の世代でこいつ以上に砲戦自体が無理なレベル。別マッチしかないね。 -- 2021-12-25 (土) 23:58:41
  • 現代艦の方のウダロイ級駆逐艦開発の時に、WW2世代の駆逐艦に撃ち負けるって問題にしてたからな。現代艦艇は用途が違うんだから当然ではあるが、砲雷撃戦に限って言えば割と無能よ？ -- 2021-12-26 (日) 14:01:02
• 装填1,5秒ってなってるけどどこ情報だこれ？開発ブログだと2,5s→2,0sのバフが最後だと思うんだけど -- 2021-12-25 (土) 20:13:02
  • ほい -- 2021-12-25 (土) 20:20:53
    • ありがとうございます。結構探したつもりだったけど見落としてたわ。それにしても装填1,5マジなのか、DPMぶっ飛び過ぎててガセネタかと疑ってしまったよ。 -- 2021-12-25 (土) 21:29:17
    • そこまでバフしなきゃいかんって、テスターの戦績よほど酷かったのかなと思わんでもない。 -- 2021-12-25 (土) 21:36:46
    • 砲や魚雷といった攻撃面ばかり言われるけど、超鈍足悪隠蔽低対空かつ砲も魚雷も弱いとかいうElbingがOPに見えるレベルの何かだったし... -- 2021-12-25 (土) 21:40:58
    • 戦後生まれの艦からミサイル・誘導魚雷・レーダーを取り上げたら、砲の性能を盛り盛りにしないと戦中世代とやりあえないないわけで。 -- 2021-12-25 (土) 22:18:19
    • 現実のMk42が一応1.5sだし、初出の2.5sがむしろ不自然に遅くね？って今まで思ってた。オースティンの主砲？あれは知らん -- 2021-12-25 (土) 22:39:13
    • コメントの上の方に、実際は40発/分は出せないって書いてあったな。↑↑つか、この艦は元々対艦ミサイルも誘導魚雷も無いんだが。 -- 2021-12-26 (日) 13:57:17
• 米仕様の煙幕かと思ったら英仕様の短いやつなんだな。一人で戦局を切り開くタイプじゃないだろうが結構めんどくさい駆逐になりそう。大きいのはないが煙幕のたびに確実に削っていくみたいな -- 2021-12-26 (日) 12:08:54
  • それページ作成した方がデアリングからコピペしてそのままですね… 直しておきます -- D68? 2021-12-26 (日) 12:36:10
    • えええ、、、、ちょっと楽しみになってたのに、、、、 -- 2021-12-26 (日) 12:47:20
    • 直しました。個性はあまりないですね… -- D68? 2021-12-26 (日) 12:49:42
• 1.5sになって尚、強そうには見えないのだが……。これは散布界をエルビン並にしないとダメじゃないか？ -- 2021-12-26 (日) 22:19:24
  • 単装砲じゃ散布良くしないとアトランタ。 -- 2021-12-26 (日) 22:23:56
  • 砲弾がSAPだから見た目より一撃が重いんやと思う。まぁそれでも魚雷とかその他性能考えると確かに足りん気もするけど。 -- 2021-12-27 (月) 02:20:14
    • 参考までに砲駆とSAP系のDPMを
      春雲:HE24万AP34万
      マルソー:HE25万AP34万
      パオロ:SAP14万
      オースティン:SAP24万
      シャーマン:SAP32万 -- 千以下四捨五入? 2021-12-27 (月) 02:22:45
    • ドルイドのAP28万というのもあるな。まあ弾道悪いSAPはなかなか刺さらんと思う。 -- 2021-12-27 (月) 09:56:34
    • オースティンと同じ砲、砲弾じゃないの？ -- 2021-12-27 (月) 10:17:49
    • 駆対駆戦闘において駆逐SAPってあまり利点無いんだよなぁ……中型SAPみたいに強制貫通＆過貫通無しって事にもならんしHEみたいに角度で弾かれないって事も無いし。　数値上のDPM以上に難しい船になりそう。 -- 2021-12-27 (月) 10:34:39
    • となると対駆メインってより煙幕持ち&安定火力verのオースティンって感じになるんかな？対巡対戦艦メインの。なんなら3隻分艦隊組めば常時ブースターオースティンのDPMになるし言葉通り巡洋戦艦が溶けるやろな -- 2021-12-27 (月) 11:08:06
    • オースティンと違って着弾時間遅のかこいつ？ -- 2021-12-27 (月) 21:35:07
    • 砲塔だけ違う、全く同じ砲、砲弾だから着弾時間とか変わらんと思う。葉2は38口径のツリーの方の砲と勘違いしてる気がする。 -- 2021-12-28 (火) 09:54:49
    • Shiptoolで見る限りはオースティンと一緒 -- 2021-12-28 (火) 10:26:38
    • オースティンと同じなら10km程度でも駆逐に当たるし化け物DPMをしっかり活かせるわけだ。流石にナーフされそう。 -- 2021-12-28 (火) 12:00:13
• 斉射が使えないのは命中率の観点から明確なデメリットだけど米駆砲の弾道じゃなくてAUSTINの弾道ならまぁ使い物にはなるか。見た目通りのDPMを出せるかどうか、出せるなら買うわw一番気になってる石炭艦なのでどうにか死産にはならんで欲しい -- 2021-12-28 (火) 14:25:54
  • 斉射が使えないのは命中率云々……？よくわからんけど個人的な感想を明確なデメリットとか適当なこと言わないほうがいいと思う -- 2021-12-28 (火) 19:42:31
    • 言ってる意味がわからないなら絡んでこないでw気持ち悪いw -- 木 2021-12-28 (火) 19:52:05
    • 逆に分かるやついるんか...?もはや怪文書の類に見えるんだが -- 2021-12-28 (火) 21:34:58
    • 本気で連射しようとしたらクリックする指疲れるから弱いって言いたいんじゃないか？斉射ならダブルクリックすればシャーマンでも使えますね。 -- 2021-12-28 (火) 22:44:47
    • こわ、糖質じゃん妄想でブチギレてるとか相当やばいな -- 2021-12-29 (水) 20:20:11
  • 単純DPMみて嬉しがってるやつ多いけど隠蔽悪いし近距離戦仕掛ける船でもないだろうし散布優遇もない斉射三発で１０km地点で有効打出せるつもりなのかねぇ？順射ならなおのこと。オースティンですら１０kmでケツ向けられたら有効打出せないのにね -- 2021-12-28 (火) 19:56:55
    • 10kmでオースティン砲当てられない人なんているのか。これが当たらないなら素直にソ連巡洋艦とかを使うべきだわな。まあぶっちゃけオースティンなんて物好きしか使わないし理解されてないだけだろうけど。 -- 2021-12-28 (火) 20:49:28
    • 木主はなんでそんな単装砲に執着してるん？斉射と順射でそんなに性能差出るん？確かによく聞く噂話だけど、zf-6は単装の順射でもなんら問題なく戦えてるし。あと隠蔽悪いって言うけどちゃんと6km台だし、わざわざ10kmの有効打出せない敵を無理やり撃たなくていいから、オースティンとは多少使い勝手違うと思う。 -- 2021-12-28 (火) 21:30:03
    • 雑魚な奴ほど変な所にこだわるから。 -- 2021-12-28 (火) 21:44:47
    • 最良隠蔽6.1kmの疾風が悪隠蔽とはよく言われるし、最良6km台は決して隠蔽良いとは言えんのじゃないかなぁ。人によると言ってしまえばそこまでだが -- 2021-12-28 (火) 23:49:19
    • 最近どんどん駆逐の平均隠蔽は悪化してるからそこまで悪く感じなくなったな。どちらかというと速度の方が気になる。 -- 2021-12-29 (水) 01:37:46
    • ちなみに疾風は隠蔽悪いって言われてるけど、実際あれは何もかも中途半端だからせめて隠蔽だけは上げてくれって話だろうし英駆逐艦のデアリングも春雲も6km台で最近の駆逐艦はむしろ6km台がデフォになりつつある。 -- 2021-12-29 (水) 12:29:27
    • 使い勝手としてはdruidに似たような感じになると思うけど、あれも弱いからお察し状態。石炭ならだれでも交換できるから交換してから語れば？ -- 2021-12-29 (水) 13:03:18
    • 謎の隠蔽6キロ台押し。 -- 2021-12-29 (水) 13:57:07
    • 最近の駆逐はほぼ隠蔽6kmこえだぞ？謎のって(笑) -- 2021-12-29 (水) 14:25:40
• 隠蔽悪る -- 2021-12-28 (火) 19:41:36
  • 島風に1km近く負けるのはつらいねえ。ギアもサマーズも持ってるし、俺はスルーだな。 -- 2022-01-04 (火) 10:55:12
• 米駆サブツリーの漸進的な存在なんかな？ -- 2021-12-29 (水) 09:18:43
• 今度の新艦　インパラには３kmソナーが着くみたいだけどこいつにはおそらくZ23,Z46と同じ５kmソナーがつくと思う。　ブログにはインパラの方には作動距離が短いが長い時間のソナーがつくとはあるけどこいつには言及がないから多分そう。エンブが無くなったのは痛いけどまぁええわ -- 2021-12-29 (水) 17:27:19
• なんにせよ久々にきた石炭艦、楽しみだなぁ -- 2021-12-29 (水) 17:29:25
• 煙幕ソナー持ちだし砲性能はこのままかもう少し低くて良いから代わりに対空と魚雷をバフするんでいいんじゃないかな。 -- 2022-01-01 (土) 15:07:54
• このまま隠蔽悪かったら、エルビンクと同じで最後は魚雷で頑張るって言ってそう。 -- 2022-01-03 (月) 17:12:57
• チャフとかデコイ魚雷、ハイドロ(投下式聴音マイク)なんて面白そうだけど -- 強いかは別? 2022-01-03 (月) 17:51:59
• この艦って1955年製じゃなかったけ? -- 2022-01-04 (火) 09:06:57
  • すまん!就役期間が1955年からだったみたい -- 2022-01-04 (火) 09:41:11
• 魚雷、global wikiによると単装4基なんだな -- 2022-01-04 (火) 10:44:22
• 史実だと究極の汎用駆逐とか言われてるけどそうかねえ……… -- 2022-01-04 (火) 14:21:31
  • 現実なら同じ設計で色んな任務に使い回せるし、陸のシャーマンと同じで数揃えられるアメリカだからこその評価だと思う。 -- 2022-01-04 (火) 16:00:19
  • じゃあコイツ以上の駆逐艦ってどれよ？建造コスト、対空・対潜・対水上艦戦闘性能、航続距離、居住性の総合分野でコイツより優れてる駆逐艦なんて実在しないよ。設計図の中には存在したかもしれないけど… -- 2022-02-06 (日) 17:28:04
• 吾妻でも勝てる。 -- 2022-01-07 (金) 10:27:13
  • そりゃ吾妻は巡洋だからね？ -- 2022-01-07 (金) 11:28:17
• 正直この性能だと英煙幕持ちで対駆戦も強気に出れるドルイドの方が使い勝手良さそうなんだよね。石炭艦とリサーチポイント艦を比べるのも酷かもしれんが。 -- 2022-01-07 (金) 16:50:44
  • ラグナル「呼んだかね」 -- 2022-01-07 (金) 17:51:12
  • ドルイドよりエルビンクと比べてどうなんってなると予想。 -- 2022-01-07 (金) 18:07:35
    • エルビンクよりマシかなで終わると予想。このままの性能なら。 -- 2022-01-07 (金) 18:14:00
  • 対駆逐はドルイドのほうが強いと思うけどこれって対空奪われたT10フリースラントだろ？使い方似てるか？ -- 2022-01-07 (金) 18:50:52
    • ①隠蔽が悪い②雷撃能力の欠如③縦向けた敵に有効打を出しにくいという点では共通してる。シャーマンには強力なソナーがあるとはいえドルイドに対する優位性はそれだけだからなあ。まあ似てるかどうかは置いといて、SAPが思ったより強力だった、というパターン以外に現状こいつが活躍する未来が見えない。 -- 2022-01-07 (金) 20:18:59
    • 追記:運用が似ているというよりは敵に与える影響が似ていると言うべきだったかもしれん。 -- 2022-01-07 (金) 20:21:50
    • これでスモーランドやラグナルみたいな高出力エンブ積めるなら面白い性能になりそうなんだけどね。ソナーと同スロットの選択制でいいからさ。 -- 2022-01-07 (金) 20:29:48
    • オースティンと同じ対空構成だから対空強いのかと思ったら全然強くないんやな。戦後艦補正で激強にしてもええと思うんやけど()。SAPの使用感はオースティンと同じような感じだろうし、石炭艦らしい感じになりそうだなぁ。 -- モクから戦艦撃ち続ける系? 2022-01-07 (金) 22:59:33
• 長所短所が大袈裟になった春雲？ -- 2022-01-11 (火) 19:53:06
• (砲塔)一瞬猫耳付きかと… -- 2022-01-11 (火) 22:27:33
  • これ日本の護衛艦も載せてた奴だから見たことあるおじさんニキ多いかもな。両目付きは50年前だから流石にwowsやる年齢じゃなさそうだけど -- 2022-01-11 (火) 22:51:10
    • 片目はまだしも両目は流石に古すぎてね -- 2022-01-12 (水) 19:17:14
• ふたつ動画見た、プレイ動画じゃなくて敵側にだけどドルイドに完封されてたよ。ソナーの範囲は5kmだけど予想通り射角の問題で全門斉射にこだわればAPが刺さるしドルイドに13秒ぐらいでフルHPから撃沈されてた。たしかにSAPの順射は脅威だけどフルパワー出そうとすれば被弾確率が跳ね上がるし防御姿勢とれば火力が激減する。おもしろいコンセプトとは思ったがこれじゃあな、、、まあさらなるバフに期待 -- 2022-01-13 (木) 23:32:03
  • 煙幕に居座られてからのsap順射はかなり脅威にみえたけどパンチが足りないなあ。もう一言ほしいわ -- 2022-01-13 (木) 23:38:42
• スモーク3→2（テスト） -- 2022-01-14 (金) 21:42:20
  • ええ、、、やっぱ煙幕射撃がやばすぎたんかなあ　DPMは最上級にしても最強というわけでもないような、、、砲駆に喧嘩売って沈めたり沈められたりしてるの見てるし、、、謎だ、、、 -- 2022-01-14 (金) 23:58:34
    • 対駆性能というより全艦種に満遍なくダメージだせるところにナーフの動機があったのかなあ -- 2022-01-15 (土) 00:02:50
  • 石炭艦ということで相応に格下げってことでは -- 2022-01-15 (土) 00:33:03
  • シャーマン弱いって言ってた連中みてるかー？ナーフされたぞー。駆逐以外にダメージ出す船だから煙幕減るのは相当キツイな、シャーマン楽しみにしてたんだけどこれなら石炭はキアサージインメンマン辺りに使った方が良さそうかな。 -- 2022-01-15 (土) 06:06:08
• 今回のアップデートでは追加されないっぽい...？ -- 2022-01-17 (月) 22:10:04
  • アップデート記事にいないね、開発者ぶろぐによると0.11.1でシャーマン出るコンテナが追加されるらしいから次でコンテナの目玉にする感じか？ -- 2022-01-17 (月) 22:23:01
    • フォレスト・シャーマンは石炭でって書いてるがな。デブログ -- 2022-02-04 (金) 22:50:36
  • テストサバ解放時も何の報告もなかったし早くても次の次っぽいね。 -- 2022-01-17 (月) 22:37:58
• 2月頃になりそうですね～ -- 2022-01-17 (月) 22:27:43
• こいつhydro持ちなんか。capで煙幕中のギアリングが瞬殺されてたのはこれが理由だったのね。マルソーでその後対戦して沈めたが、DPMはマルソーが上かな。けどこいつ強いわ。ギア、デアあたり並の駆逐は即始末されると思う。出たら交換したいです。 -- 2022-02-04 (金) 07:03:31
  • 速度が35kt出ないんだが大丈夫か？ -- 2022-02-04 (金) 09:19:49
  • 相手がアレだったか、初見殺しなだけだろ。 -- 2022-02-04 (金) 12:06:12
• この森の呪術師はいつ実装されるのでしょうか？ -- 2022-02-04 (金) 18:12:43
  • shermanはアングロサクソン語(古英語)の「羊毛を刈る人」が由来やから、どっちかと言うと「森の羊毛刈り人」やね。(forrestは王侯の狩猟の為に保全された王室森林(royal forest)に由来するといわれとります。) -- 2022-02-06 (日) 19:01:05
    • 今のﾌｫﾚｽﾄは森ってイメージだけど昔は狩猟地って意味だったらしい。つまり猟場の羊を捕まえていい感じに対応する係り、と言う説を今考えた(10分) -- 米海軍の偉い人? 2022-02-14 (月) 23:24:46
    • 雑魚狩り特化ってことか。 -- 2022-02-16 (水) 13:49:36
• 護衛艦みたい... -- 2022-02-04 (金) 22:19:33
• ラグナルみたいな砲艦だと思ってたけど、一応魚雷も撃てる駆逐艦なんだね。 -- 2022-02-04 (金) 22:48:12
  • 水雷戦のためと言うより、対潜水艦戦用の装備でしょう。対潜誘導魚雷であるMk.35を運用可能でした。 -- 2022-02-06 (日) 17:57:38
  • なるほど、煙幕・ソナー有で速力だけ足りないけど今は亡きサマーズの代わりに石炭で手に入る米駆って感じかな。サマーズの様な魚雷ホイホイが出来ないけど... -- 2022-02-06 (日) 23:27:07
• こいつの主砲って割と最近まで使われてた奴ってか、何なら今でも使われてる主砲なんか、珍しいなぁ -- 2022-02-06 (日) 19:40:11
• 魚雷射角笑えんほどクッソ狭くて草。横向けた潜水艦みたいな射角しとるやんけ -- 2022-02-14 (月) 22:40:39
• 自分が早々に沈んでしまったので味方のこいつを上から見てたけど上で指摘されてるように煙幕射撃の圧はなかなか凄まじいものがある。削りの実効性、効率がすごい印象で今から楽しみだわ。バトルには負けました。 -- 2022-02-14 (月) 22:44:05
  • 当たったら900ダメ食らう弾が0.5秒おきに飛んでくると考えれば怖いなあw　早くこい！ -- 2022-02-14 (月) 22:55:30
• 開発者ブログでは石炭艦として実装予定ってあったが、パンアジアイベントパート2で火力プレミアムコンテナから出る可能性があるって成ってて、石炭で交換出来るのは先の話なのかな？ -- 2022-02-15 (火) 00:56:03
  • ニュースに「この駆逐艦もまた後日武器庫で石炭との交換で入手できるようになります。」って書いてるよ。しばらく先みたいだね。 -- 2022-02-15 (火) 01:08:38
    • 次で来るかと楽しみにしてたから残念。まぁお安く遊ばせてもらってるからこういうところで稼いで貰うのに不満はないし大人しく待機しとくわ。 -- 2022-02-15 (火) 01:54:43
    • 画像の下の１行読み落としてたわ、Thx。無理して火力プレミアムコンテナ買わなくも良いね。 -- 木主 2022-02-15 (火) 11:30:29
  • Gamer blogのシャーマンのページを見た限りだと0.11.1にアプデ後､2週間経ってから石炭・ダブロンで販売されるっぽい？ -- 2022-02-16 (水) 00:09:13
    • ダリアンの価格を19500ダブロンって書いてた所か？その情報は... -- 2022-02-16 (水) 00:16:27
    • 信憑性は薄いかぁ...。 -- 2022-02-16 (水) 02:34:55
• 何かテスターのレビューではめっちゃ強いらしいやん。本当に強いのか今からﾜｸﾜｸするわ。 -- 2022-02-15 (火) 03:36:01
• ＮＡユニカムＣＣの配信で見た！主砲３基だが高速連射（SAP有り）。射程１４ｋｍ超でも射撃（射程延長UG搭載か？）。魚雷有り。隠蔽最良6.5ｋｍ？？？→良くはないが極悪まではいってない感じ。魚雷本数少ないが有り。煙幕、ソナー、対空有り（回復無いが）。超強いぞコレ。なんというかT10にしたフリースランド改？？？ってな印象持ったが。 -- コレほんとに石炭交換なんかでいいの？鋼鉄or研究交換なのでは? 2022-02-15 (火) 07:01:25
  • どうせ実装前に微妙な味付けにされるから大丈夫だろ。よしんばそのままだとしてもすぐにサンタ送りになる。 -- 2022-02-15 (火) 10:00:46
    • なんで今週来るのにまだ調整くると思った？ -- 2022-02-15 (火) 11:31:00
  • 消耗品含めちゃんと詳細このページに書いてあるよ -- 2022-02-15 (火) 10:48:17
• こいつが実装されるとなると、護衛艦「たかつき」も夢じゃない。長時間遠距離レーダーとか、超広範囲ソナーとか、戦後艦らしいアドバンテージをもって登場してくれたら萌えるんだが。 -- 2022-02-15 (火) 22:01:35
  • 5インチ砲2門しか使える兵装が無い船は却下で。はるかぜやむらさめ位が限界でしょ。 -- 2022-02-16 (水) 11:09:16
• ターターとか積んでくれねぇかなぁ…無理だろうなぁ -- 2022-02-16 (水) 00:00:35
• 結局次に来るのか次の次にくるのかどっちなんだ！ -- 2022-02-16 (水) 05:00:23
  • 次のアプデで実装というのは、火力プレミアムコンテナから出る可能性がある状態だから本当なんでしょ。誰もが石炭と交換出来る状態になるのが何時かはWGの匙加減？ -- 2022-02-16 (水) 10:57:44
    • オクで石炭買ったから準備は出来てる！いつでもこい！ -- 2022-02-16 (水) 13:52:13
• 火力プレミアムコンテナ、１つ2500ダブロン。アジアだと1200円くらいなのかな？５％狙って頑張れ。 -- 2022-02-16 (水) 13:58:17
  • T10石炭艦の久々の駆逐艦だからマルソー並みなら236,000石炭で交換出来るぞ。 -- 2022-02-17 (木) 15:31:58
• 魚雷の斜角がクッソ狭いのは欠点かな、ただ前についてるから近距離で雷撃する際は便利かも？ -- 2022-02-16 (水) 19:00:16
  • 公式記事の動画で初めてみたけど、潜水艦の魚雷みたいな射角だね。 -- 2022-02-16 (水) 20:44:33
• 足おっそ…素早く静かに欲しくなるレベルだけど主砲がメインウェポンのこいつで装填遅くなるのもなぁ。 -- 2022-02-17 (木) 13:19:08
  • 割合だから元の装填が早いと実時間としてはあまり遅くならないよ。 -- 2022-02-17 (木) 13:48:45
    • 見つかった途端にゲキ遅になるのは問題じゃないの？ -- 2022-02-17 (木) 15:33:16
    • 移動速度に関しては被発見時は通常の値になるだけだから、仮にスキルがなくても同じ速度だから何も問題は発生しないはずだが・・？ -- 2022-02-17 (木) 18:11:59
• 乗ってみた感じ、フリースランドにかなり近い。ドイツ駆逐みたいに島を挟んだ陣地踏み合いとかには強い。長所と短所がはっきりしてる、砲駆らしい砲駆。 -- 2022-02-17 (木) 15:44:54
• OPでは断じてないけど強みと弱みがここ最近の船で一番はっきりしてる船でなかなかいいT10艦だわ。OPを期待してる人いるならやめておけと言えるけどうまいやつが乗ればなかなかだるい戦い方ができる -- 2022-02-17 (木) 16:19:45
  • 別に石炭艦にそこまで期待してないけど、マルソーとは違った砲駆が使えるのは嬉しいね。前に魚雷撃てるのは煙幕炊いてる駆逐艦に縦て接近して直前でチョイ曲げて撃てるのは良いんじゃね？ -- 2022-02-17 (木) 17:14:44
  • 使ってみた感じ隠蔽がもうちょっと欲しいけど、魚雷が意外に仕事してくれる感じ。好みは分かれそうだと思った。 -- 2022-02-17 (木) 21:28:39
• 火力コンテナ３個目で出てきたからリストの艦が既にある程度揃ってるやつならプレミアムコンテナ買ってもいいかも -- 2022-02-17 (木) 17:23:14
• アメリカのくせに5kmソナー持ちか....危うくハメられかけたわ　ほんと新実装艦の性能チェックは怠ったらだめね -- 2022-02-17 (木) 20:03:47
• まあ気まぐれに1個だけ買ったら出ちゃったよ -- 2022-02-17 (木) 21:29:14
• ①イメルマン②グローサー　ここでリーチ③シャーマン　試しに④疾風でした -- 2022-02-17 (木) 21:52:31
• 飛行船で駆逐もお構いなしに突っ込んでくるからすげぇ狩れて面白すぎるｗ -- 2022-02-17 (木) 21:56:44
• クラメンも続々ゲットしてるけど公表されてる確率より出やすい感じはする。２、３個買ってみたらいいと思うわ -- 2022-02-17 (木) 23:15:33
• 射界優秀で弾速はえぇな。 -- 2022-02-18 (金) 00:26:16
• 全所有で貰えるのが研究じゃなく鋼鉄なら開けるんだがなぁ -- 2022-02-18 (金) 12:18:38
• 砲は強いし煙幕にソナーもある、魚雷は癖あるがちょい頭振れば4門同じ場所に流せるし、装填早い。砲駆としては十分すぎる装備だ。 -- 2022-02-18 (金) 12:30:49
• 前情報だとTier相応にバフしたフリースラントって感じだったけど、実際に使ってみると想像以上に強くてビビってる。SAP弾はやっぱり偉大だわ。 -- 2022-02-18 (金) 21:44:22
• これが進化したフリースラントであり、秋月なのか！やべーぞ、こいつ -- 2022-02-18 (金) 23:01:11
  • T9フリースラント（フローニンゲン）:俺にも魚雷を... T8秋月:俺にもソナーを...　T10シャーマン:神を召喚出来る我だからこそだぞ！ -- 2022-02-19 (土) 00:15:41
  • フリースラントは似てる感あるけど、砲弾の違いで秋月とは違う感じがするが -- 2022-02-19 (土) 00:23:08
    • 32mm以上貫通で対大型艦強いってのは似てるかも？フリースは燃やしてるだけだし -- 2022-02-19 (土) 00:46:03
• もう少し曲がってほしい。遅いんだしもう少し転舵良くてもいいじゃない！ -- 2022-02-19 (土) 01:06:49
  • 馬鹿なの？最強のDPMを持った代償に機動性が抑えられてるんだろ？これでいいよ。もっと低くてもいいぐらいだ -- 2022-02-19 (土) 01:11:31
    • 一応まだ最強DPMは春雲のはず（SAPの比較対象がHEかAPかにもよるが）まぁ自分もこれで十分だとは思うが -- 2022-02-19 (土) 01:43:38
    • 春雲より上にシャーマンやデアリング　マルソー　スモーランド　V2とか結構いるよ -- 2022-02-19 (土) 13:15:22
    • SAPのDPMだといずれ来る伊駆ツリー10が今のままなら29万…なお射程 -- 2022-02-19 (土) 13:43:36
    • 再計算してみたが春雲のAPが最強DPMであってる。もちろんAPの貫通優遇とかSAPとかHEは火災率とかあるから、ほんとに単純な砲DPM換算ではって話だけど -- 2022-02-19 (土) 14:01:09
    • APより角度を選ばないSAPは実質的なダメージ効率は最強ってことでいいのでは。当たればダメージ出るし -- 2022-02-19 (土) 15:55:13
    • それならもっと角度選ばないHEのDPMが最も高い奴が最強では？まぁ貫通力とかもあるからHEはHEで単純比較できんし、全体で見れば現状春雲が駆逐最大のDPMってのは間違いじゃないじゃろ、他にもっと数値高い奴いたらそれはスマンだが -- 2022-02-19 (土) 16:04:12
    • しょうもない議論だなぁw -- 2022-02-19 (土) 16:20:05
    • SAPは１５度くらいから跳弾し出すけど実戦上はほとんど気にしなくていい。角度選ばずダメ出せる弾種、HEとSAPは同じ括りでいいよ。HEは火災起こせるけどSAPのダメージ効率が頭一つどころかHEとは次元の違うものであることは揺るがないぞ。トップ３のHE DPMとこいつのSAPを比べるなら１割２割どころか１.５倍違うからな。 -- 2022-02-19 (土) 16:28:23
    • いやまさに、それ貴方の感想ですよね？じゃん。自分は数字の話してんのだが -- 2022-02-19 (土) 16:35:50
    • 数字の話してたら急に最強とは何ぞやの議論が始まったの巻 -- 2022-02-19 (土) 16:37:45
    • まあまあ。まとめると実用無視なら春雲のAP34万。条件付きならシャーマンのSAPで32万、ヴァンパイア2の優遇APで30万、ドルイドの特殊APで28万、クレベールのMRB時HEで27万、デアリングの優遇APで27万と続く。純粋にHEならマルソーが25万、誤差でスモーランドもほぼ25万。あとは春雲やヴァンパイア2のHEが24万台だ。 -- 2022-02-19 (土) 18:16:18
    • おお、ガチで有用なまとめサンクス -- 2022-02-19 (土) 18:18:41
• 実際みんな大型艦削りと対駆逐、どっちに特化させてる？ -- 2022-02-19 (土) 12:28:19
  • 駆逐を追い回せる程の機動力がないから、主砲射程伸ばしてクロス取ってペチペチしてるほうが強いと思う -- 2022-02-19 (土) 13:47:04
• 最良隠蔽6.5kmと5kmソナーと2分煙幕でフリースラント臭があるけど、36mmまで抜ける良弾道のSAPが相手を選ばず削れるので楽しい。狂った射角の魚雷はギアリングの単発版で装填が早いのでちょくちょく織り交ぜていけると貴重なダメージ源になり、魚雷があるかないかで駆逐としての意味合いが違う。ただし、これが魚雷の射角普通だったら文句なしのところ、ご覧の通りの難あり射角はTier10プレ艦の「クセがすごいんじゃ」を体現していて、鈍足さも合わせて独特の乗りこなしが必要なことは間違いない。 -- 2022-02-19 (土) 22:01:16
  • 主観的な部分を書き換えればそのまま総評に出来そう -- 2022-02-20 (日) 14:37:39
• 駆逐乗ってるときに蹂躙された記憶しかない。SAPがめっちゃ刺さる -- 2022-02-20 (日) 13:53:51
  • それは乗り手がうまかったんじゃないかな。ふんわり弾道だからnoobワシは取り逃がしてばかりよ -- 2022-02-20 (日) 16:07:39
• 2門で射角が狂ってるとはいえ魚雷があるのとないのじゃ段違いだなぁ・・・少ないとはいえ持ってるから駆逐相手で不意の遭遇戦になっても魚雷なしの砲駆と違って舐めた接近されないし -- 2022-02-20 (日) 21:17:55
• うお！シャーマンおるやん！！！逃げよっと！　え　ちょ　ま　あっ（撃沈）　みたいな。はめたら強いけど煙幕の間に空母や隠蔽のいい駆逐にスポットされてあっという間に瀕死から撃沈されてるこいつも見てるのでなかなか面白い船が出てきたなぁとずっと思ってる　いや持ってるんだけどさw マルソー然り石炭艦でT10駆逐はこういう路線で行くのかね。正直一番最初にとっていい船だとすら思うわ -- 2022-02-20 (日) 21:49:34
• 飛行船ダービーでハバロがいっぱいいるから相手するしかないのにダメージが全然通らんなこのSAP・・・ -- 2022-02-23 (水) 22:26:47
  • 50mm以外の薄いとこ当てればいいんよ。 -- 2022-02-25 (金) 08:38:25
    • この砲にまだ慣れてない＆普段ハバロと本気で撃ち合うことなんてないのせいで50mm以外にキレイに当てるのはやはり難しいッス -- 2022-02-25 (金) 08:49:19
    • まあDPMで押し切れるやろと思うけど相性が悪いことは確かやね。特に離れれば離れるほど。 -- 2022-02-25 (金) 09:14:12
• なんか見覚えのある砲だとおもったらはたかぜ砲なんかこれ -- 2022-02-23 (水) 23:24:08
• バイタルのないネプチューン(火力上回る)だな。真ん中から喧嘩撃っていくスタイル。 -- 2022-02-24 (木) 22:45:09
• 久しぶりにログインしたら、エライもん出てきたな。ソナー、SAP、煙幕で魚雷あり。詰め込みすぎやぞ。 -- 2022-02-27 (日) 15:55:39
  • なお、魚雷の射角と最高速度。 -- 2022-02-27 (日) 18:22:29
• 今週、石炭交換が解禁だね！ -- 2022-03-01 (火) 23:08:13
  • いよいよか、精霊召喚士が跋扈するな -- 2022-03-01 (火) 23:22:56
• WGなら「マルソー、疾風同様今週はダブロン販売 来週に石炭販売」とかやってきそうで怖い... -- 2022-03-02 (水) 17:57:47
• アジア販売開始。石炭:232,000/ダブロン:単品34,950;セット49,950 -- D68? 2022-03-03 (木) 07:15:30
  • ↑情報ありがとうございます！ -- 2022-03-03 (木) 07:33:32
  • 一瞬交換しようかと思ったが、6月の資源艦用クーポンが来てから鋼鉄艦とどっちにするか考えるわ -- 2022-03-03 (木) 11:50:06
• 石炭でとった。これから乗るっ -- 2022-03-03 (木) 07:52:36
• やっと交換できるようになったか。ランクで乗り回す -- 2022-03-03 (木) 08:43:21
• ｶﾁｯ...　ｶﾁｯ...　ｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁ(中略)ｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁ　　ﾍﾞｼｯ（ｷｰﾝ）ｼｰﾝ... 　　ｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁ -- 2022-03-03 (木) 10:54:13
• これはとんでもない使い難さだな。これだと戦闘力的にはT7とかでも良くないか？　あと魚雷は固定発射管にしてくれた方が使い易いんじゃないだろうか？ -- 2022-03-03 (木) 13:47:26
  • 脳がT1なのはわかった -- 2022-03-03 (木) 14:27:40
    • 強気だな・・・プレイ歴約4年、ツリー艦もプレ艦もそこそこ持ってるけど、一番使い難くくて強くもないと感じてるぞ。 -- 2022-03-03 (木) 15:21:54
  • スモラン販売停止前に、買わせないために全力でネガキャンしてたやつ思い出した -- 2022-03-03 (木) 14:33:01
    • そんなくだらない事しないわ(笑)　第一絶対買わない方が良いとか言ってないだろ？ -- 2022-03-03 (木) 15:15:18
  • 変に絡んでくる奴らには理詰めが有効だぞ。どこがどうでどうなるから使いづらいって言ってやればただ煽りたいやつは何も言えなくなる。その上でこれはこうなんじゃないか？って言うやつがいればそれは議論になるしね。 -- 2022-03-03 (木) 15:56:21
    • 木の内容からしてすごいふわっとしてるからな。 -- 2022-03-03 (木) 17:54:14
• アジアで販売来たと言うことはEUでも販売来るのか？ -- 2022-03-03 (木) 13:50:57
  • EUでも交換可能。さっき石炭と交換した -- 2022-03-03 (木) 18:16:11
    • 情報サンクス！ -- 2022-03-03 (木) 21:09:37
• マシンガンみたいな勢いで煙幕射撃するもんだから、落ち着いた戦艦や巡洋艦に発射元狙われてあっさり沈むところも結構見るな。まあほとんどの戦艦や巡洋艦はシャーマンと味方駆逐艦相手に文句言いながら逃げることしかしないけど。 -- 2022-03-03 (木) 17:30:22
• 実際に乗ってみた感じ : 抗堪◎,砲◎,魚雷△,対空○,機動×,消耗○ -- 2022-03-03 (木) 18:31:14
• 鈍足&高レート煙幕&回復ナシってことで生存性低いような印象受けるんだけど大丈夫だった？ -- 2022-03-03 (木) 20:45:04
  • 距離詰める艦ではないから気にならない。HP余りがち。 -- 2022-03-03 (木) 21:01:27
  • 隠蔽はがれてる状態で巡洋艦や戦艦の砲撃受けるとあっさり沈むし、みんな警戒してて煙幕に魚雷投げ込みまくるから十字雷撃どころか米の字雷撃みたいになって沈んでるところもよく見るな。ただ、１枝の言うように自分が姿さらしたり近距離で撃ち合わなきゃいけない場面は少ないから問題は感じない。鈍足さはむしろ陣地転換や逃げる敵を追いかけるときに問題になるんだわ。逃げる駆逐を追うのはまず無理だし、戦艦ですら追いつけない場合が多い。序盤に端っこで遊んでると、中盤以降何もできないうちに味方が崩壊してたりするし、最終盤の駆逐艦同士のCAP取ったり取られたりについていけない。 -- 2022-03-03 (木) 21:40:03
• 足が本当に遅い。踏み込み過ぎない様にしないと。魚雷は辛いっすね。無いよりはマシって感じで。経験値優遇大きい？シムスの再来か！ -- 2022-03-03 (木) 22:27:35
  • 経験値とかクレジットは特に優遇されてるようなアナウンスはなかったと思う。シムスは運動性も高いし足も速いし魚雷は鈍足とはいえ片舷に８射線あって置き魚雷としては優秀な制圧力あるからあんまり共通性は感じないような？　こいつの魚雷はたまに流れてくると「ん？２射線？　ああ、シャーマンか…」くらいの感じで駆逐艦乗りからすると全く脅威を感じないが、戦艦乗りたちは片舷２射線の魚雷が怖くて踏み込めずにのろのろしてるから好き放題撃たれまくってる。どんなに使いづらくても魚雷持ってるだけで圧力にはなってるみたいよ。 -- 2022-03-03 (木) 22:56:04
    • 優遇ないんですね～。感覚以上に稼げていたので。シムスっていうのは経験値優遇的な意味合いで言ってみたんです(｀･ω･´)ゞ -- 2022-03-04 (金) 17:54:44
• 魚雷は装填早くて射程もあるので足の遅い重巡や戦艦の通りそうなルートに置き魚雷運用すると1戦で1~2本当たる感じなので無いよりは良いね -- 2022-03-03 (木) 23:42:50
• 遠距離の主砲弾道がめちゃくちゃ良いんでアプグレかスキルで射程15km弱にしとくとはかどる。隠蔽負けしてる敵駆逐はソナー等駆使して適当にあしらって、大型艦に砲なり魚雷なり撃ち込んでいく船だわ。面白い。交換してよかった。 -- 2022-03-03 (木) 23:56:46
• こいつで勝ちに行く動きなかなか難しいな。砲で巡洋、戦艦に圧かけるの主体だけどそればっかりやってたら駆逐野放しでこっちの後衛もチキンになるし。ｸﾞﾛｰﾆﾝｹﾞﾝとかもだけど後方依存の激しい艦な気がする。自分が楽しむだけならいい艦なんだけどねぇ。 -- 2022-03-04 (金) 08:48:04
  • 魚雷の弱い砲駆は味方依存度高くなりがちだね。駆逐野放しを極めて巡洋艦運用とか言って駆逐枠使って劣化巡洋艦やりだす奴らも絶対いる。 -- 2022-03-04 (金) 09:34:48
    • 知ってた。すぐ沈む駆逐乗りと分艦隊には丁度いいだろう、ソロだとキツイけど乗ってて楽しいだけマシぐらいだろ。 -- 2022-03-04 (金) 09:55:57
  • 砲で圧をといっても、戦艦とか巡洋でこの砲火力で圧を感じる人っているのか？　居たとしたらどうしようもないビビリだぞ。魚雷でワンパンされる危険性もないし、圧の低さは最低だと思う。 -- 2022-03-04 (金) 10:12:00
    • ゆーて戦艦乗りの８割はどうしようもないビビリだぞ。駆逐艦乗りの視点から見るとさっさと煙幕内に突っ込んでひき潰せよって場面で堂々たる転進をかましてくれる奴ばっか。戦艦乗りは駆逐艦の性能には興味がないのか、魚雷持ってないとか、魚雷くそ雑魚とかの情報をあんまり意識して覚えてない感じする。 -- 2022-03-04 (金) 11:41:56
    • SAPで艦首32mmにダメ出るのが最大の違い。さすがにフルHPから削り切るのは無理だけどボーボー燃えてる戦艦が突っ込んできても餌。 -- 2022-03-04 (金) 11:47:48
    • 残念ながらダメ食らう食らわないは関係なく、ただ撃たれるのがイヤって奴らは結構な数いるからなあ。 -- 2022-03-04 (金) 12:02:28
    • まあHPにまだ余裕があって魚雷受けても縦で２本位なら対水雷防御で耐えられるから、強制発見距離まで接近して主砲で或いは副砲による接近戦エキスパート獲れや！っていうのはあるな。 -- 2022-03-04 (金) 12:32:56
    • そら駆逐艦沈めた上でのちの戦闘に耐えられる耐久値残して帰れるなら出来るけど、駆逐艦沈めて戦艦の自分も死にましたじゃ話にならんし序盤なら尚更そんなリスクは冒せない。 -- 2022-03-04 (金) 12:57:47
    • cap取りに行く取りに行かないの議論でもそうだけどなぜ1か0の考え方しか出来ないんだろうか。シャーマンを沈めるまで突っ込むか、ガン逃げするか2択じゃなくてその中間で戦ってスキがあれば駆逐に対処するって考え方は出来んのかね。 -- 2022-03-04 (金) 15:56:42
    • 5葉 駆逐沈めて戦艦の自分も沈んだ、って圧倒的プラスじゃねーの・・？戦艦やってるやつらはそんな計算も出来ずに恐れてんの？ -- 2022-03-04 (金) 16:12:09
    • 圧倒的にプラスなわけないでしょ。戦艦にやられるような駆逐とまともな自分じゃ比べるまでもない -- 2022-03-04 (金) 16:34:34
    • 自分とって言ってる時点で客観的に見れてないんだよなぁ。 -- 2022-03-04 (金) 17:55:25
  • コイツに限らず、ハバロ始め砲駆に共通する点なんだが、砲で圧を掛けるのではなくて、位置で圧を掛ける、あるいは敵の機動方面を制限するんだよ。 -- 2022-03-05 (土) 18:50:54
• 解説で対空高いとか書いてあるけど継続2桁で短距離無し、爆発数4はさほど強くないのでは？ -- 2022-03-04 (金) 14:43:32
  • 素の対空値で見ればギアリングと大差はあんまりないしな、対空防御放火の有無の違いで高めって事じゃろ。どっちにしろ欧駆逐と比べたら毛が生えた程度でさほど変わらんからなあ -- 2022-03-04 (金) 15:36:27
  • 対空マシマシにして見ましたが、結構良いと思いますよ（駆逐にしては）※ハッランドはアタオカですが・・・ -- 2022-03-04 (金) 17:58:09
• スペックだけ見ても弱いと思ってたけど、交換して実際に使ってみても弱いわ。Druidとどっこいレベルの趣味艦だね -- 2022-03-04 (金) 18:19:41
  • うん　ドルイド乗れない君のは無理かもｗ -- 2022-03-05 (土) 13:29:05
    • druidを強いと思っちゃう雑魚ならForrest Shermanはお似合いなんじゃない？どうせ対面駆逐は放置して煙幕射撃でオナニーしてるだけなんでしょ？ -- 2022-03-06 (日) 06:05:41
• Druidと正面衝突した時の不毛感半端ないなこれ。ほぼ跳弾のAP vs そんな強くない普通のHE一門… -- 2022-03-04 (金) 20:42:21
  • そのシチュならスモランなんて撃てる砲なくて悶絶するからまだマシかもしれん。 -- 2022-03-04 (金) 23:23:52
• 本当なの？笑 -- 2022-03-04 (金) 20:53:17
• 石炭必要数が他より少ない＝性能微妙なんだよな -- 2022-03-04 (金) 23:08:14
  • 少ないか？マルソーとかも同じだったかと思ったら、4000少ないのか。魚雷の分かなw -- 2022-03-05 (土) 10:15:44
    • マルソーは一応大型駆逐艦だからリソース多いんじゃないかな。必要リソースが巡洋艦でも大巡>重巡>軽巡って感じだし。 -- 2022-03-05 (土) 15:25:21
• 魚雷、当たる当たらん以上にまず流すのが難しくて笑う -- 2022-03-05 (土) 00:40:17
  • 夕張もびっくりの射角だからなぁ -- 2022-03-05 (土) 00:41:22
• モクにこもって偵察連打してるやつにしか当たらないのどうにかして -- 2022-03-05 (土) 03:37:40
  • すげーわかるコイツでやる意味がない -- 2022-03-05 (土) 11:37:29
    • 打ちっ放しができる艦艇の中でこいつが一番楽しいんだよなぁ。 -- 2022-03-05 (土) 12:18:07
    • 駆逐の隠蔽に甘えているだけじゃないの？ -- 2022-03-05 (土) 12:23:00
  • もうショボすぎてどの艦種だったらこれを驚異と感じるんだろう？　駆逐にしたってこれと遭遇しても怖くないよね？　砲の射角が良ければ評価も変わると思うけどさ。 -- 2022-03-05 (土) 12:34:13
• 主砲塔超かわいいにゃん -- 2022-03-05 (土) 03:40:02
  • 理解した、かわいいニャン -- 2022-03-05 (土) 15:04:01
• 対空いらんから独ソナーにしてほしい -- 2022-03-05 (土) 05:49:56
• 素早く静かに+速度旗でなお遅く感じる駆逐がいるとは… -- 2022-03-05 (土) 12:07:48
• 分かっていたことではあるが味方がガン芋だったときのどうしようもなさは過去の砲駆連中と変わらんな。一応こいつも魚雷あるとはいえ雷駆だったら視界取りながら引き撃ち魚雷できる場面でも前方固定じゃ中々流せないし。 -- 2022-03-05 (土) 13:19:52
  • 味方が芋なら主砲ポンポンして遊んどけばいいんや。 -- 2022-03-05 (土) 14:47:37
• ダービーに大量発生しているけど何なの？ -- 2022-03-05 (土) 15:03:06
  • ２週目のパソチャで地中海トークンが100溜まって、どちらかと交換した残りで火力プレミアムコンテナ買ったらシャーマンが出てきたので乗ってるとか、石炭で交換して早速どんなものか戦績が残らないイベント会場で試してるとかじゃない？ -- 2022-03-05 (土) 15:59:46
  • 好感したはいいけどランダムじゃ乗り辛いんでダービーでポンポン。 -- 2022-03-05 (土) 18:32:28
• 火力コンテナから出たけど、使い方が良くわからない。射程伸ばしてペチペチするの？ -- 2022-03-05 (土) 18:41:43
  • ここで誰かが「魚雷の射角をよく見てみろ。突撃雷撃をするのに最適じゃないか。とにかく敵艦隊に向かって突っ込むんだよ！」って言ったら信じるんか？　せっかく珍しい性能の新しい船を入手したんだから、自分でいろいろと試してみるのも一興だぞ。 -- 2022-03-05 (土) 19:15:40
    • そう？じゃあやっぱ17.5kmに伸ばして燃やして遊ぶわ。た～のしー😆 -- 2022-03-05 (土) 21:08:29
• 負け試合で逃げ切れない展開とはいえ引き撃ちしてもハウデンリーウにすら撃ち負けたからやっぱ弱いと思う… -- 2022-03-05 (土) 23:31:22
  • いや相手大巡じゃん？ -- 2022-03-06 (日) 01:49:28
  • 足の速さがハウデンとどっこいどっこいなのがなぁ -- 2022-03-07 (月) 17:34:42
• 所持している方にお尋ねしたいのですが強い弱い関係無く、個性的と言う点で楽しめる船でしょうか？ふわっとした質問で申し訳ないですが、ご教授願います。 -- 2022-03-06 (日) 06:00:07
  • 基本煙幕射撃しかできないので全く個性的ではない。同じ石炭ならマルソーかネウストラシムイ買ったほうがマシ -- 2022-03-06 (日) 06:04:14
  • 順射が好きなら現状で一番打ちっ放しが出来る船だから、それを楽しいと思えるならお勧め。楽しめる点はそこしかない。 -- 2022-03-06 (日) 08:35:01
  • 唯一無二な性能してるので楽しめるのは間違いないよ。結構奥深い艦だと思う。 -- 2022-03-06 (日) 11:59:59
    • これが唯一無二ならなんでも唯一無二になるぞ。 -- 2022-03-06 (日) 12:10:25
    • 呼んだか？ -- 東帝大学病院長　蛭間重勝? 2022-03-08 (火) 12:01:44
  • 個性っていう面では似たような隠蔽性に抗堪の砲駆としてドルイドとかソナーはヴァンパイアがいるしむしろそっちの奴らのほうが個性的。射程伸ばして長時間煙幕からモク撃ちするのが好きであれば楽しめるかもしれないけど個人的には個性を活かして楽しむには不向きな部類に感じるかな。 -- 2022-03-06 (日) 13:51:50
  • 意外とレスを頂いてまして感謝しております。やはり砲を活かせる立ち回りを考えると自分のＰＳでは中々難しい船になりそうですね。楽しむのも重要ですが、周りの足を引っ張るのは話が別になりますので。シムイと比較してクーポン期限ギリギリまで検討してみます。ありがとうございました。 -- 2022-03-07 (月) 01:12:56
• アメリカのスモーク長いですね　水中聴音有るから事故らないし　マルソーもいいけどHPが高いってのもポイント高い　魚雷は流すのムズいですけど速度と発見距離短めなのがいい１６キロ有ればレーダー外から打てるのもいい　主砲は１７キロに伸ばしてます遠距離でも当てやすいので楽しいです -- 2022-03-06 (日) 07:31:31
  • 駆逐艦でもUGで射程延長を選択出来る艦もあるんだね。ハバロには無かったから（固有UGはあるけど...） -- 2022-03-06 (日) 10:00:34
  • お返事ありがとうございます。お話聞いてると楽しそうなんですよね。シムイかマルソー予定だったのですが、シャーマン見たら気になって仕方がないです。乗りこなせる自信があれば一択だったんですが。 -- 2022-03-07 (月) 01:26:55
    • マルソー持ってないんだったらマルソー優先したほうが後悔は少ないと思うぞ。 -- 2022-03-07 (月) 16:44:12
    • 俺は両方持ってるが、やはりマルソーを推すな。マルソーは駆逐としても十分仕事出来るし、雷駆相手なら2~3Killは可能だしやはり連装砲の方が仕留める時間が早い｡一方シャーマンは遠距離の戦艦狙いが得意なんだろうけど､SAPとは言え所詮は口径不足が否めない。対駆逐となれば格下の秋月にも打ち負ける｡ -- 2022-03-08 (火) 11:47:19
• 主砲単装なのはまぁいい、そのうち慣れる。魚雷も無いよりはましだ。ただ速力33.9kts、テメーはだめだ。 -- 2022-03-06 (日) 10:35:24
  • アンリとか蔵王に追い抜かれるくらいの速度しか出ないのか… -- 2022-03-06 (日) 10:45:21
    • 速度旗をデフォで装備できる余裕のある奴しか乗るなって事だろう｡ -- 2022-03-08 (火) 11:58:26
  • 追われる状況だと魚雷で足止めも出来ないしねぇ… -- 2022-03-06 (日) 15:03:15
    • 魚雷弱いとジョージアあたりも嬉々として突っ込んでくるからなぁ -- 2022-03-08 (火) 02:38:38
• 総評かいた人ご苦労さん、正直100点からは程遠いけど悪くはないと思う。しかしまだ洗練の余地ありかな -- 2022-03-07 (月) 07:22:04
  • お前が100点にするんやで定期 -- 2022-03-07 (月) 09:58:43
    • 文句しか言わん雑魚だから無理。 -- 2022-03-07 (月) 10:48:24
  • ここまで嫌な奴もなかなか居らんで。厚顔無恥とはまさにこのことやな -- 2022-03-07 (月) 11:46:40
  • 誰やねんお前 -- 2022-03-07 (月) 11:55:18
  • き、キモい… -- 2022-03-07 (月) 13:35:32
  • きぬしが考える100点の総評を見てみたいね。今の総評は良くまとまっていて素晴らしいと思うがね。 -- 2022-03-07 (月) 18:56:54
  • しね -- 2022-03-08 (火) 00:24:33
  • いるいるこういう奴、評価するのとでこけ下ろし、自分の自信を維持しようする奴、ほんとキモい -- 2022-03-08 (火) 00:44:23
  • 釣れすぎわろたwww爆釣じゃねえかwwww -- 木 2022-03-08 (火) 01:03:54
    • きもい -- 2022-03-08 (火) 08:20:55
    • 後釣り宣言ほど惨めなものもないね。 -- 2022-03-08 (火) 08:53:34
    • 無駄にプライド高いことだけは伝わってくる。下に見られるのが嫌で仕方ないから、他を貶めるんだろうけど、そういうとこやぞ -- 2022-03-08 (火) 09:56:01
    • 予想以上に批判が来て内心めっちゃ焦りながらプライド守るために「本気で書いた訳じゃないしー」みたいな不利。見苦しいぞ。今時そんなの中学生でもやらんわ。あと、こう言う公の場でその言い訳は通用せんからな。ちょっとはネットマナー学びな。 -- 2022-03-08 (火) 11:16:58
    • ここまで低レベルだとは・・日本人じゃないといいな。 -- 2022-03-08 (火) 12:41:19
    • あとな、何個か枝が付いているが、きぬしへのツッコミは1%位で残りは総評を書いた人への、「きぬしはクソだ気にするな」という意味が込められているんだよ。わからんだろうがな。 -- 2022-03-08 (火) 12:58:08
    • 俺はお前らとは違う！ -- 2022-03-08 (火) 14:47:49
    • 半泣きで書いてそう。そして全く面白くないよ。 -- 2022-03-08 (火) 20:03:13
  • もうこの木削除でよくね？存在価値ないんだけど、誰か消して～（すまんやり方しらん… -- 2022-03-08 (火) 20:13:10
    • 消す方法はわかるけどこれって勝手に消していいもんなの？ -- 2022-03-08 (火) 20:51:04
    • 他人が勝手に消すのはマズい。管理に報告し消して貰うのが最善｡ -- 2022-03-09 (水) 11:53:19
    • 消すことに反対はいなそう？木主くらいか -- 2022-03-09 (水) 13:15:45
    • 消す必要性ってあるのか？別に流れて行くし。 -- 2022-03-09 (水) 13:29:00
• 射程特化17.5km。煙幕こもってソナー使い安全に打ち続けられます。うん、駆逐でやる必要無いね。 -- 2022-03-07 (月) 22:16:22
  • 長射程弾幕巡洋艦だなこれ -- 2022-03-07 (月) 22:36:07
  • 楽しいからOK -- 2022-03-07 (月) 23:40:28
    • これが楽しいとかスコア度外視で、ただ射ちまくるのが楽しいって事？　射ちまくりたいにしてももっとマシなの有るだろうと言いたくなる船だなあ。 -- 2022-03-08 (火) 03:14:02
    • 俺は許すわ。マトモな駆逐なんて殆ど死滅したから、カスでもすぐに沈まないだけマシ。 -- 2022-03-08 (火) 12:07:52
    • いやいやCapも踏まず遠距離ペチペチしてるだけだろ？なら体力のある高隠蔽巡洋で良くないか？駆逐枠1つ取られるんだぞ｡ -- 2022-03-08 (火) 13:22:27
    • 分艦隊も組まずソロで来たら、煙幕ペチペチが爆誕するのなんてしゃーない。 -- 2022-03-08 (火) 18:15:01
    • 最近のAIM障碍の多さを見てると視界を提供するよりも煙幕籠ってペチペチしてたほうがマシな気がしてこないでもないからな。 -- 2022-03-08 (火) 18:39:18
    • で、魚雷流されて即沈すると・・たのむからお前らチンパンが乗って駆逐枠無駄にすんなよ。トリガーハッピーしたいならスーモでも乗ってろ -- 2022-03-08 (火) 22:39:45
    • 巡洋艦だとバイタル判定発生しちゃうじゃん。即死はしたくないんよ。 -- 2022-03-09 (水) 13:25:29
    • こいつ丈夫だぞ。煙幕の中へ流したサマーズ魚雷2本では沈まなかったぞ。 -- 2022-03-09 (水) 19:06:51
• 足がネェ、エンブもネェ、舵をやられてグールグル。 -- オラ、こんな艦は嫌だ? 2022-03-08 (火) 13:25:10
  • 見渡せば一面、海原の世界に一歩だけ踏み出して～♪ -- 2022-03-08 (火) 15:00:58
• 序盤は敵巡洋艦から10km（レーダー射程外）に逃げれる態勢で、魚雷警戒や対空補助しつつスポットしていく。駆逐が少ないマッチや敵が押せ押せだと、いきなり占領されるしライン下がるしで厳しい。中盤は孤立した敵を一方的に撃てるなら撃つ、体力と煙幕はなるべく温存。終盤は敵駆逐を駆逐したり、耐久減った戦艦を確実に減らしたり、ポイント負けしないように占領したり、積極的に戦う。マッチ通して魚雷はどんどん流す。雷撃で足並み乱れさせたり、当てて削らないと砲駆の劣化になる。視界取ってくれる駆逐や空母、支援砲撃してくれる巡洋艦、敵艦にプレッシャーかけてくれる戦艦に感謝しながら乗る駆逐艦だなというのが、個人的な感想。味方は信用できない、己の腕しか信用できん、という人には全く合わないと思う -- 2022-03-08 (火) 21:36:17
  • ぶっちゃけ俺はシャーマン引いた方が高確率で負ける、とかいう船な気がする。 -- 2022-03-08 (火) 23:33:13
    • 60％越えのシャーマンなら戦力になる。緑未満は引いたほうが負ける -- 2022-03-08 (火) 23:47:57
    • もちろん腕の差も出るだろうけど、こいつの場合船自体の性能がこのゲーム向きじゃないと思う。 -- 2022-03-09 (水) 07:07:17
• どういう理由でこんな魚雷射角になったんやこいつ。現実世界では誘導魚雷使うから射角無くてもOKとかそういう感じ…？ -- 2022-03-09 (水) 03:56:07
  • 本来ならこの魚雷発射管は対潜魚雷のためのはずで対艦はついでだしもちろん魚雷は誘導魚雷だからこれで良かった。積んでるのも射程短い短魚雷だったはず。 -- 2022-03-09 (水) 07:53:28
    • はえーやっぱそうなんすね。ありがとう -- 2022-03-11 (金) 07:57:54
  • 何故そこに柱が有るんだ？の矢矧よりマシだと思うが？ -- 2022-03-09 (水) 11:58:23
    • 矢矧はT5で陽炎魚雷使えるからセーフということで -- 2022-03-11 (金) 08:00:38
    • どっちも持ってるけど、こういう射角の狭い船は魚雷流すときに船体毎回して照準する必要が有る訳だけど、舵切った時の予測線の変動の仕方が装備位置と射角の方向の違いから大差があって、舵切った時に予測線が速く大きく変動するシャーマンより、ゆっくり変動する矢矧の方が圧倒的に照準し易いよ。 -- 2022-03-18 (金) 18:27:07
  • 結局コイツは純粋な砲駆で、偶々魚雷付いてるので前に撃てるよっていうだけだよね？ -- 2022-03-09 (水) 20:43:31
  • 魚雷には舵を固定して発射し一定時間経過後に戻すという機能があるので、発射管の射角はそれほど重要ではないらしい。それにこいつの積んでるMk25発射管はMk35およびMk37対潜誘導魚雷のほか、Mk16対艦無誘導魚雷にも対応している（WoWSではこれを撃っていると思われる）ので、米海軍も誘導機能の無い魚雷を固定発射管で使えるものとしていたらしい。ちなみにシャーマン級はこのMk25発射管に加え、Mk32短魚雷を扱うMk2落射機も装備していて発射管の後ろについている。萌えポイント -- 2022-03-15 (火) 01:34:30
• 魚雷が使いにくい…どうせならもっと前に撃てるようにしてほしかった。 -- 2022-03-14 (月) 21:08:07
• NA鯖だけど実装直後はランダムで毎試合３、４隻出てきてたのに、もう２試合で1.5隻くらいの割合になってきたな。　マルソーやラグナルなんかは相変わらず人気だから砲駆が嫌われてるわけではないはずなんだが…　結局、小口径SAPは数値の派手さのわりに使いづらいってことなのかな？　相手をさせられる駆逐艦からすると煙幕ソナーSAPで厄介な印象しかなかったんだけど。 -- 2022-03-15 (火) 01:07:54
  • 隠蔽悪くて機動性も悪いから生存性能がね…戦局に与えられる影響が少なくて味方頼りになる場面が多い。駆逐には強いけどこの隠蔽と機動性でそもそも駆逐を見つけるのが厳しいし、HPも少ないから無理も効かない。エンジンブーストがあれば大分違ったと思うんだけどね -- 2022-03-15 (火) 02:11:19
  • さすがに、隠蔽と鈍足揃うと逃げ切れないから、やっぱイタリアの方が流行りそうかな？射程短くても煙幕して逃げる足がある。 -- 2022-03-15 (火) 02:20:08
  • モクソナーなんてよっぽどハマらないからねぇ。主砲性能はいいんだけど、オースティンみたく12門でぶっぱ出来ないとなると面白みに欠けるんよね。1枝も言ってるようにエンブかそれか回復でもあればモクない時無茶出来て楽しいんだろうねぇ。マルソーラグナルより対大型艦メインだからやることがいつも同じになりやすいんよなぁ多分 -- 2022-03-15 (火) 08:33:06
• 駆逐で遭遇したけど、ダメージ全く通らないな。放置しかないか。駆逐的には。 -- 2022-03-16 (水) 13:15:42
  • こいつ装甲は普通の駆逐艦だし、鈍足だから耐久低いぞ。他と艦違いしてるのでは？ -- 2022-03-16 (水) 13:35:34
    • ハバロフスク「呼んだ?」 -- 2022-03-18 (金) 15:51:04
• T10なんだから魚雷は片側に固定式3連2問あってもいい気がする。 -- 2022-03-18 (金) 15:04:59
  • あくまで砲駆逐艦という立ち位置なんじゃない？こいつが近距離雷撃からの破壊的一撃出来たら強すぎるだろうし -- 2022-03-18 (金) 15:22:40
  • Mk.32は短魚雷で対潜誘導魚雷だから威力が不安だな。　まぁ、それ以上に主砲がSCB-221でも2門、SCB-240に至っては1門になるんだよなぁ。　史実が充実してる船程不遇なのは今に始まったケースではないが・・・。 -- 2022-03-18 (金) 16:10:22
  • 実在した艦がモデルなのに無茶言うなよ。「大和はT10なんだから砲塔4基12門でもいい気がする」なんて言ってる奴がいたら笑っちゃうだろ？ -- 2022-03-18 (金) 17:54:13
    • 多分片側1門だと思うけど、改修後なら3連魚雷になった。 -- 2022-03-19 (土) 07:13:42
  • 隠蔽も火力も半端で魚雷はないよりマシ。戦艦にポンポンして遊ぶだけの船だな。 -- 2022-03-20 (日) 16:56:26
  • 魚雷は従来通りの射角で発射した後に狙った方角に進路変更(変更後は直進)する仕様だったら若干使いやすかったかも？進路変更中は信管作動しない感じで -- 2022-03-24 (木) 17:05:57
• 石炭売りじゃなくて、とりあえず過酷戦のメイン報酬（トークン制）として出せば良かったんじゃね？…　そっちの方が儲けた筈だろ -- 2022-03-18 (金) 18:19:02
  • イベント（通常のミッション群でない）の報酬を艦船にするのは止めて欲しいわ。やりたくもないモードを使い慣れてないレンタル艦艇使って遣らされて、挙句足りないトークンをダブロンガチャで買わされるとか。 -- 2022-03-19 (土) 07:33:23
• この砲をゼーヴェンにくれ！　船体は近代的で格好良いのに主砲が古臭いのがいかん。この砲を搭載したら外見も良くなるし何か足りなかった性能もちょうど良くなるんじゃないだろうか？ -- 2022-03-18 (金) 18:56:33
• 最近ハッランド使ってたら毎回マッチするから何やコイツって思ってたらSAP砲駆か。マルソーは延々と照らせば味方が撃ってくれるけど、コイツは隠蔽差ほぼ無いし煙もあるから速度が遅いこと除けば欠点なくない？ -- 2022-03-20 (日) 20:37:26
  • そんなに良いと思うなら交換して使ってみ？　石炭ならロスしても惜しくないだろ？ -- 2022-03-20 (日) 20:56:31
  • じゃあマルソーよりOPだな！交換しよう！ -- 2022-03-20 (日) 21:12:24
    • クセの強い艦だから他の駆逐艦か巡洋艦について行く感じからはじめるとよい。 -- 2022-03-20 (日) 21:25:54
    • 実際マルソーと撃ち合ったらシャーマンの方が勝てるけど、速度差がえげつなくて撃ち合いに持ってけないんだよね -- 2022-03-20 (日) 21:33:28
    • それはシャーマンに都合の良い距離で戦ったらそうなるかも知れないけど、マルソー側がシャーマン沈めてやる！って距離で戦ったらシャーマンなんぞ瞬殺されるだろ。 -- 2022-03-20 (日) 21:46:06
  • こいつの長所であり欠点は、どの艦種にも効果的に攻撃できることで、裏を返せば特化して強い艦種はいない。対空は強いが攻撃は通ってしまうし、駆逐艦との撃ち合いは強いが機動性が低すぎて追撃は出来ない。巡洋艦や戦艦相手もsapのお陰でいけるけど、打ち返されると少なめのHPが削られるし機動性低くて避けるのも苦手。器用貧乏になるか万能になるかは艦長次第な駆逐艦 -- 2022-03-21 (月) 05:24:11
• WGの雷駆嫌いが進みすぎて巡洋以外でも聴音装備山盛りになってるのはなあ -- 2022-03-21 (月) 00:06:30
• 乗るだけで通報される、トップだろうが敵駆逐を沈めようが。ﾄﾞｳｼﾃ -- 2022-03-24 (木) 00:19:42
  • そりゃあそうだろ、相手の駆逐抑えられなくて、その負担を味方にぶん投げてるカスエルビンクと同じ。プラでレーダーか空母連れてこい、ソロで来てんじゃーねーよカス。プラで来たら相手から通報されるけど。そう言う船なんだよ単純に。 -- 2022-03-24 (木) 01:43:37
    • 独駆のエルビングが流れ弾当てられてて草 -- 2022-03-24 (木) 09:27:31
    • さも当然のように駆逐艦の処理を駆逐艦に求める辺り鯵鯖の闇やな。駆1巡1戦艦8空母2がデフォルトだからな -- 2022-03-24 (木) 15:13:28
    • しかたねーよ、上手い駆逐は空母か駆逐でしか抑えられないから、レーダー艦は妨害と少しダメ与えられたら御の字よ。赤の雑魚みたいに戦艦に見つかって処されるゴミだったら煙幕打ちも別にって話だよ。 -- 2022-03-24 (木) 15:59:11
• 味方の駆逐がスモーをスポットしてるのに、煙幕してひたすら遠くの戦艦攻撃してたけど、駆逐で何がしたいんだ？これ乗ってるやつ。スモーが怖いのか？ -- 2022-04-06 (水) 02:30:36
  • そりゃスモーはこわい。 -- 2022-04-06 (水) 09:26:32
    • 役にたたねーじゃねーかよｗ煙幕こもって砲撃してるのに、味方がSPOTしてるんだろ。砲撃くらいしろよｗｗｗ -- 2022-04-13 (水) 01:25:58
    • やるやつは何に乗っててもやるし、やらんやつは何に乗っててもやらんwシャーマンが悪いわけじゃないからシャーナイw -- 2022-04-13 (水) 13:05:49
  • スモ―とマトモに撃ち合える駆逐なんて、マトモなハバロくらいだよ。ハバロ×２の火力（正確には砲が違うが）は流石に他の砲駆にはキツい。まずは後衛のBBCAの仕事だろう。そも中途半端な隠蔽にフツーの装甲とHPでさらに脚の遅いフネにモクソナーと来りゃ、並の乗り手だとまぁそうなるわな。 -- 2022-04-13 (水) 01:59:28
    • 意味わからんアスペか？ -- 2022-04-13 (水) 12:51:36
    • こういう乗り手が芋戦場に拍車をかけるんだろうなw艦の性能を正しく理解してないと、こういうマインドになるんやなって -- 2022-04-13 (水) 15:15:01
    • シンプルにスモーランドとスモレンクスを間違えてるんじゃない？スモランくらいならマルソークレベでもいける。スーモはVP抜ければクレベでも余裕 -- 2022-04-13 (水) 18:16:34
• 一つの拠点を防衛する能力が高いね。近づく大型艦をsapで追い払い、拠点内の近距離ではソナーと大火力が活きる。裏を返せば速力が遅すぎるから、他の砲駆と違って追いかけ回せないだけだが。じゃあ他の速い砲駆でいいじゃんと言われたら、返す言葉も無いです。 -- 2022-04-22 (金) 17:50:55
• 受けがマジ強くて楽しい　同型艦以外にはたいてい被ダメ＜与ダメを達成できる（沈められる）し、遠距離からのHEでの嫌がらせも楽しい　　…なんで魚雷が当たるんだ？ -- 2022-04-29 (金) 01:01:23
  • 狙い辛い魚雷だから撃ってないだろと高を括って当たってる可能性 -- 2022-04-29 (金) 01:15:58
• コイツは一番前の艦撃ってプッシュ止めるのが役割かな。あと駆逐艦沈めるには巡洋艦にレーダー使ってもらわないとキツイのが辛い。 -- 2022-05-16 (月) 22:29:39
• 見た目からしてこのゲームに出てきて良い艦では無いんだが -- 2022-05-28 (土) 09:39:15
• 装填0.5秒になってる動画見たけど凄まじいなこいつ。 -- 2022-05-28 (土) 11:37:40
• 軍拡で意味わからん速度で敵駆逐溶かすこいつ好き　リロード０.6秒で理不尽な速度で戦艦燃やすこいつめっちゃ好き～　横向けたセーラム10秒以内に処すこいつ大好き -- 2022-05-28 (土) 21:29:12
• なんでこんなに魚雷射角悪いのかと思ったら、元来誘導魚雷打つからなんすね。それにしてももうちょっとどうにかしても良かったと思うのだけれど。固定式で事足りたんすかね？ -- 2022-06-25 (土) 11:49:01
  • 実艦についていえば、そもそも魚雷発射管に射角なんてほぼ必要ない。あらかじめ設定した角度で曲がるようになってるから。潜水艦なんか全部固定だしな。駆逐艦や巡洋艦で回転可能な発射管が多いのは、装填作業に必要な幅が船体横方向だと確保できないことや、一つの発射機で両舷に撃てるようにするためで、照準のためではないんよ。 -- 2022-06-25 (土) 13:22:58
    • 横からだけど次にくるイギリス第二戦艦ツリーは固定式の魚雷発射管だが魚雷に指向性を持たせて撃てる範囲を広げてる？ような話らしいけど駆逐艦として犠牲にしてるモノが多いんだしコイツにもくれてやっても良いのにね -- 2022-06-25 (土) 13:42:05
• 皆さんは射程はどのくらいでプレイしていますか　私は１５ｋｍで装填が１．３秒で使用しています　装填これ以上上げようとしようとしてもこれ以上上がらないんですよねバグですかね -- 2022-07-22 (金) 23:20:26
  • Tick Rateの影響とか -- 2022-07-23 (土) 00:20:16
    • 1.143ｓの壁かアドレナリンが効き始めないとダメな奴 -- 2022-07-23 (土) 00:43:11
  • 遠くの戦艦燃やしても仕方ないし14.6km 。てか気のせいだとは思うけど、数字以上に発火率悪い気がする… -- 2022-07-23 (土) 01:29:58
• 別にこいつに乗ってるわけではないんだけど、英戦第二ツリーで誘導魚雷ができるようになったんだからこいつもバフしてあげていいと思うんだけどね。 -- 2022-07-23 (土) 20:15:37
  • 英戦第２ツリーの魚雷は発射してから安全距離を稼ぐためにクネクネするだけで、別にプレイヤーが誘導出来る訳じゃないからね。 -- 2022-07-23 (土) 23:23:50
  • 慣性誘導によって発射管が固定でも事前に設定した「方位（東西南北）」に誘導される。WWⅡ当時の無誘導魚雷はどの国も本来この方式で、発射管を敵に直接向ける必要はない。シャーマンの発射管は元から対潜誘導魚雷だったので固定式。日巡の発射管が構造物に邪魔されて射界が狭いのも現実では問題にならなかったから。英駆の単発魚雷や英戦Ⅱの慣性誘導魚雷は本来どの国籍でもできるはずだが、今さら他国に導入するとエラいことになるゾ。 -- 2022-07-24 (日) 00:13:24
    • この、ジャイロによる慣性誘導というのが、魚雷がとても高価な兵器になっている原因なんですよねぇ。魚雷一本家一軒、て言いますし。陸奥とか、矢矧とか、夕張とか、発射管の指向先が極端に限定されるフネは、英巡洋戦艦の魚雷と同じシステムにしてほしいものです。 -- 2022-08-03 (水) 18:02:59
    • 日巡に魚雷射角のバフをくれぇ -- 2022-08-18 (木) 23:05:53
  • 英戦第二ツリーの魚雷、誘導魚雷だったのかw -- 2022-07-24 (日) 00:30:10
    • 勝手に曲がって最初の射線に向かって行くだけで、自分で方向とか誘導出来る訳じゃないからな。 -- 2022-08-03 (水) 21:02:55
  • 射角拡げる代わりにナーフもらうだろうし…うーん何とも言えない -- 2022-07-24 (日) 00:35:13
• こいつ買おうと思うんだけど、実際使ってみた感じどうなの？ -- 2022-08-18 (木) 23:58:22
  • 春雲より悪い隠蔽率と速力と引き換えにSAP弾とガチ速射砲を持った砲駆。米駆煙幕にソナー、対空防御砲火と消耗品に不満はないけど個人的には修理班が欲しい。立ち回りうまくできなければ一部の巡洋艦どころか戦艦に追いかけ回されるので、近くに味方が居て提携できる環境以外では前線では闘う船ではないと思う。 幸い地味に弾速が速いんで遠距離からHEスパマーになれるぞ。 魚雷は飾り。 -- 個人差があります? 2022-08-19 (金) 00:16:39
    • やっぱ隠蔽と速力か、マルソーに慣れてるから隠蔽はどうにかなるかもしれんが速力がなぁ… -- 木 2022-08-19 (金) 00:22:12
  • つまらん船。煙幕ソナーでハメて対面の駆逐排除してから対面の戦艦削る、以外の勝ち筋がない。HEとSAP織り交ぜた弾幕は本当に強いので隠れて撃つとめちゃくちゃ気持ちいいけど、試合には負ける。飛行船ダービーは相性良かったね。 -- 2022-08-19 (金) 00:41:53
  • 前線で戦えるぞ。敵駆逐と味方との間に入って魚雷を吸いながら敵後方を脅かすのが仕事。雷駆と違って逃げてる敵にもそれなりにダメージを与えられるから、仕事がなくなる瞬間がない。 -- 2022-08-19 (金) 01:24:48
  • 自分は乗ってて楽しい。これに近い船はフリースランドだね。消耗品を上手く活用すれば、マルソーとかも倒せる良艦。ただ、エンブはないから鈍足なので米煙幕に留まり続けないように、マップを見て引き際を考える必要がある。魚雷の射角云々で騒いでる人がいるけど、割と当たるし、この不自由さを楽しめないならやめた方がいい。 -- 2022-08-19 (金) 14:57:03
  • 勝率気にしない奴だけ楽しい船、勝ちたいなら空母プラ組んだほうがいい。 -- 2022-08-19 (金) 16:28:20
• ゴミ艦　無駄金 -- 2022-08-22 (月) 16:20:41
  • 石炭艦に何を言うか。「厳しい」ってワードが総評に書かれていたらそら厳しい艦なんよ。 -- 2022-08-22 (月) 16:36:38
  • 連射が好きで、煙幕やソナーを使った戦い方できると楽しいよ。 -- 2022-08-22 (月) 16:41:54
  • どんな使い方してるのか知らんが、赤でもそこそこ稼いでる認識だけどな。俺はT10駆逐の中で一番勝率がいい。 -- 2022-08-22 (月) 17:25:29
    • だからゴミなんやろ。 -- 2022-08-22 (月) 17:59:27
  • ツリー艦入れたT10駆逐で偏差値53ぐらいの強さはあると思うね。 -- 2022-08-22 (月) 19:42:52
    • 悪意ある偏差値ですね.... -- 2022-10-14 (金) 02:08:40
  • 俺も数十戦乗ってゴミだと思って乗らなくなってたけど夏休み入ってからbotみたいな即沈駆逐が大増殖してるから狩るのに向いてるじゃないかと思って乗りなおしてみたら滅茶苦茶勝てるわ。ただ正直今だけ感はある。 -- 2022-08-23 (火) 15:28:08
  • 火力もHPも駆逐艦にしてはある方だけど、あくまで駆逐艦と比べてだし、隠蔽剥がされたから鈍重な機動性も相まってすぐ溶かされるのに、射程ギリギリから煙幕も使わずに撃つやつはすぐ沈められる -- 2022-08-23 (火) 16:07:09
• 解説よくできてると思うんだが是非とも対潜についても追記してくれまいか？こいつの対潜値は実は実装艦中最強なんだよね　単発ダメージ、量ともに最高で艦の真後ろに一つ一つ投下していく爆雷は非常に当て易くて感動ものなのよ。足がないから自分から狩りに行くのは難しいけどw これは主砲についで特筆すべき性能の1つなんじゃないかなぁ -- 2022-08-23 (火) 19:55:09
  • 米潜には追いつけないところはあるが、ソナー炙り出しで砲撃からの応急使わせて、味方の爆雷でオイル漏れとスリップダメを誘発させたらまぁ助からないと思っとけばいい。確かに処理率は高いな。 -- 2022-08-23 (火) 20:28:49
  • 前に射出出来るというなら欧駆のハッランドやスモーランド、ラグナルとかも対潜が得意なのかな？ -- 2022-08-23 (火) 23:47:06
    • 個人的には前方射出は使い易いけどラグナルは40秒で4発しか撃てないのは流石に少なすぎる。 -- 2022-08-24 (水) 00:37:30
    • 木も書いてる通り潜ったやつへのケツ爆雷が当てやすい。ハッランドは前に飛ぶと言っても1キロないくらいだし、艦首方向に固定だから舵を切ると明後日の方向に飛んで被害を与え辛いんよ。ずっと見失ってない状況ならいいんだけどね。 -- 2022-08-24 (水) 01:37:37
  • コイツに限らずせめて駆逐は全部、対潜の追記ほしいよね -- 2022-08-24 (水) 00:41:15
    • 欲しいけど潜水艦の仕様もまだ固まり切ってないし全部ってなると書くのめんどくさくない。 -- 2022-08-24 (水) 01:02:01
    • 現時点だと書いてもちゃぶ台返しで無駄になる可能性高いのがな…正式実装されたら書いても良いと思うが。 -- 2022-08-24 (水) 01:16:45
• 5kmソナーと煙幕セット持ってるだけで、どう転んでも強いと思うんだけど。 -- 2022-08-26 (金) 01:27:54
  • 相手に押し付けられる強みじゃないからなあ。 -- 2022-08-26 (金) 02:26:00
    • こいつは相手駆逐の強みを押し付けさせない動きが強いと思うけど。 -- 2022-08-26 (金) 10:14:28
    • 意味不明。下手な奴は変なこと言い始めるから面白い。MMしたくないけど。 -- 2022-08-26 (金) 12:43:44
    • 鈍足悪隠蔽のこいつじゃむしろ押し付けられる側っていう悲しいアレ。 -- 2022-08-26 (金) 12:59:35
    • 頭弱いやつはふらっとソナー圏内に入ってくるし、対抗意識でシャーマンを狩りにくるアホ砲駆もいるから一概にひとくくりにはできない。こいつは言わばハリネズミだ。上手い駆逐乗りなら、適度に距離を置いて交戦を避ける。こっちも率先して上手い駆逐を狩りには行かないが、拠点の主として勝負の利はこっちにある。 -- 2022-08-26 (金) 14:50:42
    • つくづく思うがどいつもこいつも足の悪さを言い訳にしすぎやろ… -- 2022-08-26 (金) 14:51:50
    • 攻撃に使える性能ではないから、防御的に使っていかないとね。 -- 2022-08-26 (金) 14:51:51
    • それらは弱くはないというのであって強いとは言わないのでは。木を、5kmソナーと煙幕セット持ってるだけで、どう転んでも弱くはないと思うんだけど。と置き換えるとしっくりくる。 -- 2022-08-26 (金) 16:21:19
• 島風でカモにしてたから躊躇していたけど雪かき用に仕入れて乗ってみたら鬼強だな。RPFも射程も捨てて火力特化にして巡洋や戦艦から落とすスタイルにしたらぶっ刺さる。駆逐？知らんそのうちキャップ劣勢どうにかしに突っ込んでくる -- 2022-09-21 (水) 09:54:50
  • 相手が上手い人で丁寧に対処してくると大変なんだけど、今の環境だとそんな駆逐はレアなんでクソ強いよなw -- 2022-09-21 (水) 22:29:34
    • 一回ハバロがキッチリ煙幕切れるタイミングで踏み込んできて逃げることしかできなくて最終的に対消滅しか手がなかったわ。ヤバいのは時間をはかれるハバロと見つけられない島風位ダナーめっちゃレアケース。極振り出来てないマルソーがオヤツなのもいい -- 2022-09-22 (木) 08:33:21
    • 煙幕の残り時間が見えるmodマジで便利。 -- 2022-09-22 (木) 10:48:08
    • そんなmodあるのね。いい事知った -- 2022-09-22 (木) 10:56:28
  • 駆逐艦には対駆逐戦を期待している所があるから、無線取らずに大型艦だけ狙ってる駆逐艦は味方としては💩だろうな。 -- 2022-09-22 (木) 10:15:06
    • そこは先に後衛落としてから対駆と、駆逐を落としてから残党狩りのドクトリンの差だな。駆逐を追い回して狩る性能はないから飛び込んできたのを迎撃するスタイルが向いててフツーは危なくて寄ってこないからHP優位なりキャップ優勢なりとって無理してでも処理に来るように仕向ける形。実際ソナー持ちが駆逐と船団の間にいればモク射してようがプカプカクルージングしていようが相手の駆逐は機能不全になるぞ。 -- 2022-09-22 (木) 11:26:52
  • アレ？コレ尾砲2門でDPMマルソーとトントン? -- 2022-09-22 (木) 11:52:09
  • モク撃ちだとしたら視界はどうしてるのか気になる。 -- 2022-09-23 (金) 03:32:42
    • 戦艦をモク撃ちするんだから他の巡洋艦や戦艦が視界とるんじゃ？ -- 2022-09-23 (金) 07:04:14
    • 味方が交戦してれば自然と見える。モク撃ちで視界がなくなるのは味方が交戦してない・できないエリアでやるからなだけ。 -- 2022-09-23 (金) 11:00:07
    • そして敵の良隠蔽艦の動きを全く見ずに有利とられて押し負けるまでがセット -- 2022-09-23 (金) 11:31:52
    • 味方が引け腰だとナーンもできんぞ。最悪単独だとソナー無し戦艦なら（キャップ優勢なり相手は引けない等）目一杯まで寄ってパースみたいな動きで5まで詰める→逆進全門で焼きつつ魚雷両舷+1セット→クレムリン位ならヤれる（コチラも2万くらい支払いが必要 -- 2022-09-23 (金) 11:55:49
  • 分かる。コイツは悪隠蔽と低速のせいでそもそも高隠蔽艦のスポットができんから、とにかく駆逐以外を落として勝ちに持ち込むしかないって運用になる。駆逐枠に高DPMの巡洋艦を追加して火力で押し切るイメージ。がこれが案外強い、下手すりゃ島風以上に巡洋、戦艦キラーで対駆逐性能がない -- 2022-09-23 (金) 14:02:07
    • 打ち合わせてもらえればどうとでもなるんだけどね -- 2022-09-23 (金) 20:04:09
• キャプなんか忘れて１５ｋｍぐらいからひたすら戦艦をモク撃ちしている奴が多いイメージやな -- 2022-09-26 (月) 19:15:49
  • キャプなんか形作って後から取りゃいいんだよ。初手で取っても維持出来なきゃ意味がない。 -- 2022-09-26 (月) 20:20:41
    • 脳死でキャプ突っ込んで沈むくらいなら最後まで浮いていてくれたほうがいい -- 2022-09-26 (月) 22:26:45
  • 占領なんて残り時間が10分切ってから考えりゃいいんだよ、開幕から占領に拘る奴はルールを理解してない -- 2022-09-26 (月) 20:55:12
  • 開幕占領にこだわる事が悪手なのは同意だが、15kmからモク撃ちにも賛成しがたいｗ -- 2022-09-27 (火) 05:11:35
    • 先に３か所全部占領して優位に立てば大体そのまま押し切れてるような希ガス。偶に全て取り返されて逆転負け食らってる時もあるが...占領ポイントは時間経過でジワジワと効いてくるから。 -- 2022-09-28 (水) 09:02:08
    • 制圧戦だとCapでポイント優勢を取られて、取り返しに行って沈められて全滅するか取り返しに行かずにポイント負けかだね。駆逐1か2だと同じcapに来るかわからないんだから、開幕占領イコール悪手という考えにこだわるのもダメよ。 -- 2022-09-28 (水) 12:56:36
    • オレは踏み合って視界喪失で運ゲーよりダメージレースでの敗北を選ぶぞジョジョー？初手踏みは警戒度高くて崩れないから艦艇次第、やれたらやる。20sレーダー以下は大人しく火力吐いてドウゾ -- 2022-09-28 (水) 14:40:18
    • 最近はcap優勢になってから何故か調子乗って詰めて各個撃破されて人数不利、そのまま逆転ってパターン多いから無闇に有利になるのもどうかなって考えるあたりプレイヤー全体のレベルが下がったよな。全cap取れてたら何もしなくても勝てるのになんで死ぬ人いるんですかね？ -- 2022-09-28 (水) 18:45:52
    • 勝ちたいならしょうがないから待つけど、待ち戦法って時間かかるしつまらんからね。じっとしてるより攻めていくほうが楽しいってなるんじゃない？ -- 2022-09-28 (水) 21:58:39
• キャプもするし大型艦をモク撃ちする俺最強では？ -- 2022-09-26 (月) 19:33:33
  • +駆逐処理して煙幕使い切って浮いていたら完璧 -- 2022-09-26 (月) 21:58:55
• ラグナルに対するアンチユニットとして存在してくれてほんとよかったと思う。タイマン時にあいつのレンジで互角にやりあえる船はこの船しかいないわ -- 2022-09-27 (火) 23:24:31
  • ドルイドはだめなんかね -- 2022-09-28 (水) 11:56:11
    • 行けるよ、ただ後方射撃能力が高いこっちのほうが乗りやすい -- 2022-09-28 (水) 13:09:09
    • 前砲塔だから引き撃ち出来んのがね... -- 2022-09-28 (水) 15:31:32
    • ドルイドは性能の割に隠蔽もかなり悪いから全然脅威じゃないな -- 2022-09-28 (水) 21:11:41
    • ドルイドの隠蔽の悪さと前方集中配置による引き撃ちのし難さは想像を超えてくる。 -- 2022-09-28 (水) 22:20:00
    • ドルイドはインスタント煙幕一回だと戦艦狩りきれないのもツラいな。まぁシャーマンは煙幕置く位置ミスると絶望するわけだが -- 2022-09-28 (水) 23:11:43
• 長距離対空３門で爆発数４を実現する魔法のような技術を持つ船。４発目はどこから出したのか -- 2022-09-28 (水) 23:32:49
  • ネタビルドだと6になるんだぜ -- 2022-09-28 (水) 23:35:22
  • 76mm砲くんがオートメラーラに感化されてちょろまかしてる（てきとう -- 2022-09-29 (木) 01:42:19
  • バースト射撃してんでしょ(ハナホジ -- 2022-09-29 (木) 03:43:31
  • 花火みたく玉の中に玉がある構造で本来は6に成らないとオカシイ？ -- 2022-09-29 (木) 09:21:56
  • ???「いつもより余計に回しております～」 -- 2022-09-29 (木) 09:32:52
• こいつ乗ってたら態々開幕味方にフォレストシャーマンはスポットできないcapできない乗るのは自殺行為の船だって言われたわ。乗り手に酷いのが多いのは事実だけどマジで散々な評価だな。俺はスポットもするしcapもするからその戦闘は結果的に圧勝できたし、トータルの勝率も悪くないんだけどそこまで思われてるとイメージ改善できたかどうかも怪しいよな。 -- 2022-10-24 (月) 18:23:21
  • イメージ改善しないほうが有利に働けてよくね？ -- 2022-10-24 (月) 18:58:53
    • 俺はワリと気にする方なんだけどカルマが下がるのは辛いわ。でもヘイト高くて開幕集中砲火くらって沈むよりはマシか。そう考えると有利なんだろうな。 -- 2022-10-24 (月) 20:00:30
    • 実際Stats見るとプリウス扱いの島風やギアリングみたいな古参に次いで悪い方のグループなのでもう評判はしょうがない、似たようなのでドルイドは研究艦なのもあってかこの手の受け身駆逐にしては例外的に良いが、遭遇した時は大体酷い戦績の奴が多いし、見えない状態で砲弾の雨降らすタイプの艦は空母潜水艦と同じで不愉快通報食らうのが多いから気にしないようにした方が良いよ -- 2022-10-24 (月) 21:35:58
    • こいつカルマ下がるよなー。似たようなフローニンゲン乗ってるときは滅多に下がらないどころかむしろかなり上がるんだけど何の違いなのかわからない。船のイメージ的にはそこまで大差ないと思うんだけど。 -- 2022-10-24 (月) 23:32:09
  • 今のランダム戦のレベルなら勝ち易い方だと思うけどねー。初手Cap行って即沈したり、長々モク撃ちして視界取らない下手が多いのも事実だが。 -- 2022-10-24 (月) 21:27:50
    • 他人が乗ってるの見るとほぼそんな感じだな。 -- 2022-10-24 (月) 23:33:03
    • 勝つのとダメージを入れるのとは、また違うと思う。例え負けてもある程度のダメージを食らわせていたら満足だな。勝率は気にしていないので。 -- 2022-10-25 (火) 01:07:14
    • 対人戦で勝ち目指さない意味が分からんわ。ダメージ出したいだけならcoopでいいじゃん。勝ち目指すからダメージ出すんだし。 -- 2022-10-25 (火) 02:22:46
    • けど割とそう言うやついるよな。勝率よりも平均与ダメとかPR重視で、cap踏んだり敵道連れにして沈めばワンチャン勝てるような展開でも与ダメ下がるの恐れて安全圏から只管勝敗に影響無い戦艦撃ってるとか。 -- 2022-10-25 (火) 02:39:50
    • 先に戦艦を潰せばワンチャンも何もなく楽に勝てるんだが戦艦と巡洋のスポットを大型が肩代わりしてくれないと戦艦と巡洋のスポットと魚雷哨戒しかやること無いのよね -- 2022-10-25 (火) 07:49:43
  • 戦艦しか乗らない層からのヘイトがエグい -- 2022-10-25 (火) 06:09:37
    • 戦艦のhpに対して一発が軽いせいで無駄っぽく見られるけど、島風魚雷と同等以上の実DPMでほぼ確ヒットの火力を噴くんだよな -- 2022-10-25 (火) 07:53:39
• バカが乗り方勘違いしちゃう艦を安易に売らないで欲しいわw -- 2022-10-27 (木) 21:05:50
  • サポートしてやればアホの子でもバカミタイに火力が出るから、前出て支援してやって -- 2022-10-28 (金) 12:57:00
    • 馬鹿にされてるようなのはサポートどうこう以前の動きしてるからじゃない？ -- 2022-10-28 (金) 13:03:31
    • 真っ直ぐ行って消えるのは仕方ないとして煙幕ハッピーはまだなんとかなる -- 2022-10-29 (土) 08:53:11
• この艦乗ってる人の地雷が半端ない -- 2022-10-28 (金) 11:51:17
  • コイツとエルビングは戦闘数が増えるほど勝率下がってるから。隠蔽が悪くて足が遅い船はアジア鯖では弱いんやろ。cap取れない分、ダメとスポット取らないといけないけどモク撃ちゴミでスポット出来ない、ダメも取れない。スポット無いからやろ味方にデバフまで掛ける。 -- 2022-10-28 (金) 14:30:24
• こいつを隠ぺい捨てて火力特化運用はアリか？ -- 2022-10-28 (金) 21:03:33
  • 割り切りとしてはありっちゃありだけど、火力高くて足がある連中と違って嵌らなかったり択を間違ったときの辛さリカバリー効かなさがさらにヤバいぞ -- 2022-10-28 (金) 21:44:20
  • 島風で抗堪切るのと似たもんだと思う。 -- 2022-10-28 (金) 22:51:49
  • そこまでするんだったらオースティンとかコルベール乗ってこいになりそう -- 2022-10-28 (金) 23:22:52
  • 使えないこともないとは思うが、正直言って割に合わないと思う。こいつの大型艦への攻撃はポジショニングが重要だが隠蔽捨てると敵駆逐に映されまくってポジショニングの自由度が大幅に下がると思う。 -- 2022-10-29 (土) 00:33:00
  • なんで隠蔽きるんやwwwほかに切るもんあるやろwwwアドレナリン、基本、喧嘩は普通にありだけど君はやめといたほうがいいと思うわwww -- 2022-10-29 (土) 02:09:44
  • 上がる火力がたかが知れてるのと、運用面での機会損失による火力ダウンのが大きそうだから無い。 -- 2022-10-29 (土) 02:46:39
  • ラグナルのWGおすすめセットでやってるけど快適、コイツは駆逐は探す船じゃないし先に大型沈めてＣＡＰで待っていれば掛かりに来る -- 2022-10-29 (土) 08:54:55
    • WGセットってやっぱ開発陣の設定だけあって悪くないんよね～。 -- 2022-10-29 (土) 13:29:09
    • WGセットってスキルの右下にオレンジ色の印が付いてる「お薦め」スキルの事？ -- 2022-10-29 (土) 13:40:15
• 足が早くない砲駆は隠蔽きらずにこうたんや管理を切ってからの火力特化はあり。隠蔽を犠牲にするのはない。 -- 2022-10-29 (土) 03:29:57
  • 煙幕が命綱だから抗堪を切りたくはある -- 2022-10-29 (土) 09:45:30
  • 隠蔽無しRPF無しシャーマンが敵にいたけど1度補足されたが最後ひたすら雷駆に追い掛け回されて1度も隠蔽入ることなく戦闘終わってて流石に無理がある感じだったな。隠蔽取っててもスポット剥がせなくて辛い時あるのに。 -- 2022-11-16 (水) 00:58:12
    • （隠蔽捨て抗堪性捨て）ランダムは射程伸ばしたら解決しました。ランクは最大火力、中射程で何故か安定したよ。ハッピーするために極振りしたけどナンデ安定してるかワカラナイヨ -- 2022-11-16 (水) 07:20:54
    • うわぁ　頼むから味方にこないでくれ、、、安定してると思ってるのはお前だけだぞ、、、 -- 2022-11-16 (水) 13:01:13
    • 俺のシャーマンも17kmだな。隠蔽は取ってるけど。 -- 2022-11-16 (水) 13:08:16
    • 砲駆仕様のハルゼーだけどT5のヒルとT8のキッドにも乗せるとなると隠蔽は犠牲には出来ないな。 -- 2022-11-16 (水) 14:20:20
• これ乗ってるとテラリアしてる気分になる -- 2022-11-19 (土) 11:43:11
• 春雲でいいやって個人的には思ってしまう。ソナーないと事故率上がるけども -- 2022-11-19 (土) 13:19:13
• 魚雷発見ミッションがアホほど捗る。 -- 2022-12-04 (日) 10:02:57
• 発狂モードのシャーマン、山霧のバーストよりDPM高くてクッソワロたwww -- 2022-12-06 (火) 01:08:43
  • 0.6秒でSAPが3本飛んでくるからね。DPM81万だよｗ -- 2022-12-06 (火) 10:22:05
    • 制圧戦だったから0.8ｓかな妥協なきレート特化のHP半分+喧嘩屋で1s、山霧殴り始めたところで共謀者が出ておそらく0.85ｓ（鯖との閾値の0.72まで下がったかはリプレイじゃわかんないわwww）山霧のHPがまさに溶けたwww -- 2022-12-06 (火) 12:34:41
    • なんだ空母狩り専用艦か？ -- 2022-12-07 (水) 13:45:48
• 英巡洋戦艦みたいに、ぐにょぐにょ魚雷になってくれないかしらん。 -- 2022-12-06 (火) 16:36:56
  • ぐにょぐにょするのは最初だけで魚雷の方向は青線以外には行かんぞ。 -- 2022-12-06 (火) 16:44:49
    • 最初にぐにょぐにょすれば射角が圧倒的に改善されるから -- 2022-12-06 (火) 16:51:57
    • だからぐにょぐにょは信管作動等の関係でそうなってるだけで、魚雷の青ラインにしか進まないから勝手に左右90度とかに行くとか出来ないんだってばさ。英第２戦ツリー艦に乗った事あるのか？ -- 2022-12-06 (火) 17:48:02
    • 英巡戦もほぼ固定発射管なのは同じなんだから同じくらい射界よこせってことだな -- 2022-12-06 (火) 18:01:04
    • to葉２　多分葉1とすれちがってるぞ -- 2022-12-06 (火) 18:10:19
    • 英巡戦ツリーはT10までしっかり乗って、だからこその発言だよ。　英戦魚雷は固定発射管だけど、魚雷が発射後グネる仕様のおかげであれだけの射角を有してる。　葉2は射角の設定が先にあって、それに辻褄合わせるために魚雷が曲がる仕様になったと考えて発言してるからすれ違ってるんじゃない？ -- 葉1? 2022-12-06 (火) 22:15:54
    • あのぐにょぐにょは射角を拡げるための仕様じゃないだろ？射出後に信管作動時間を稼ぐためにS字移動させてるとか書いて無かったか？ -- 2022-12-07 (水) 03:44:27
    • 話が噛み合ってないの笑う -- 2022-12-07 (水) 04:51:21
    • 信管作動距離円弧が変わってないからグニョグニョむしろ逆に走行距離増えるし信管作動距離も長くなってるよ -- 2022-12-07 (水) 07:54:17
    • 日本語noob -- 2022-12-07 (水) 08:41:59
    • 長くなるから書き込んでない行間が読めない子がいるよ -- 2022-12-07 (水) 09:21:45
    • （自艦との）信管作動距離円弧が変わってないからグニョグニョむしろ逆に（魚雷の）航走距離増えるし（それに応じて魚雷の）信管作動距離も長くなってるよ -- 2022-12-07 (水) 09:24:12
    • （よって信管作動時間を稼ぐって発想はナンセンス） -- 2022-12-07 (水) 09:32:23
    • 映画なんかで保安距離の内側で起爆する裏技として書かれたりしたかもしれないがwowsにおいてはナイ -- 2022-12-07 (水) 09:35:36
    • 大ボラ吹いてみたんだが円弧はちゃんと撓んでて打擲から作動開始は同率の時間だな。発射管の射角外に投げるためであって作動距離を稼ぐためじゃないよ?因果関係が逆 -- 葉8、11? 2022-12-07 (水) 10:43:25
    • T9,10の艦首側にある魚雷発射管を使ってないので分からないが、『魚雷を魚雷発射管が物理的に指向できない方向を狙って発射することができます。魚雷は発射直後に指定の方向に向かって旋回し、その後直進します。』と書かれている内容からすると、発射管自体は動かないが魚雷の射角を示す青い扇は動かせるという事なんだね。 -- 1枝,2葉,6葉? 2022-12-07 (水) 14:42:58
    • ｓ字に曲げずにくの字で行けばもっと射角確保出来るジャマイカ！ｆ[ピー]WG！！ってのはバランスとの兼ね合いじゃろな -- 2022-12-07 (水) 15:04:14
  • テコ入れ閾値まで下がったら導入されるんじゃね?（全鯖総合48％？）砲火力オバケだから無理そう… -- 2022-12-06 (火) 18:42:14
    • ストップ安じゃないから安心しろって -- 2022-12-07 (水) 13:37:45
    • みんな乗って下げて（ハート -- 2022-12-07 (水) 14:59:25
• と大ボラ吹いてみたんだが円弧はちゃんと撓んでて打擲から作動開始は同率の時間だな。発射管の射角外に投げるためであって作動距離を稼ぐためじゃないよ?因果関係が逆 -- 葉８、11? 2022-12-07 (水) 10:42:04
  • 上の1枝につける予定でした申し訳ないです -- 2022-12-07 (水) 10:42:44
• １７ＫＭまで伸ばす必要ないよなこれ　１５ＫＭで十分だわ -- 2022-12-07 (水) 13:12:59
  • 悩みどころ、15だけど煙幕射撃するとバルサン炊いた時みたいに誰も寄ってこなくなるからランダムはちょくちょく17kmが欲しくなる。ランクマは15kmでちょうどいい -- 2022-12-07 (水) 14:58:15
  • あればあるだけ楽しいのでマックスで！ -- 2022-12-07 (水) 15:14:43
  • 17km射程が欲しい場面、生きる場面ってのはたしかにあるんだけどリザルトを冷静にみてもその距離の相手をぺしぺしやったおかげで戦局を有利に運べたのか？と考えるといつも疑問符がついた。いうて駆逐砲なんでこの距離ではおせじにも偏差が簡単とはいえんし弾も最大限ばらけるしよほどの玄人でもない限りは１５ｋｍでいいってか俺は戻したわ。有名どころのＦさんとかちがうＦさんとかも１５ｋｍやし迷うレベルの人はもう15kmでいいと思う -- 2022-12-08 (木) 15:01:36
    • ほんこれ。「役に立つとか敵に当てる事ができるとかそんなんどうでもよくて、遠くからずっと撃てるだけで楽しい人」以外は17kmにする必要はない。 -- 2022-12-08 (木) 18:16:28
    • 届くけど当たらないから撃たないになりがちでなぁ15でも腕の無さを呪いたくなるwww -- 2022-12-08 (木) 19:58:09
• ４２万ダメ６キルの動画見たけど沈む直前だと０．４秒ぐらいまで縮むんだねハルゼーでいつかやってみたいなー -- 2022-12-08 (木) 15:07:34
  • 1秒春雲の動画もオススメだぞ～ -- 2022-12-08 (木) 17:35:24
  • 昨日軍拡でサンダラー溶かしてる時に時間を見たら0.6～0.7秒だった。それでも栄光の架け橋状態だったよ。ハルゼー発動したら0.5前後か。もうちょいバフとって最強状態なら0.4秒台も可能やね。そしてサンダラーを溶かしてみたい。 -- 2022-12-08 (木) 17:46:30
  • DPM120万？ブッコワレですなｗ -- 2022-12-08 (木) 18:17:58
  • その動画の代償が隠蔽なんだけど結構問題無さそうに見えるのが困る、頭ハッピーでやれるからストレス少ないけどマジ難しいぞ -- 2022-12-08 (木) 19:56:24
    • このひと射程は１５ｋｍだから隠ぺいすてて上級と喧嘩や同時にとってんだよね。スロ６は装填でほかは基本、アドレナ、管理、こうたんの完全に主砲に振ってるビルド。この船で隠ぺい切りは勇気がいるが本当のトリガーハッピー砲駆逐には上級はやはり必須なのだろう。ちょっと真似して出撃しようとおもう -- 2022-12-08 (木) 22:46:08
    • 正直、シャーマンに隠ぺいは必須と思ってたから上級と喧嘩やを同時にとるのはためしたことなかったわ　スモーランドではやってみて面白かったけどこいつもいけるんやな -- 2022-12-08 (木) 22:48:10
    • くちく探せる性能してないものDPMだけなら巡洋に勝るし逝けるイケル -- 2022-12-09 (金) 00:19:05
    • いやよく考えたら3pスキルは４つ取れないから基本は外してるっぽいかな　訂正。 -- 2022-12-09 (金) 00:30:50
• 隠ぺい捨てて上級と完全主砲ビルドにして開始一分から沈むまで撃って撃って撃ちまくってきたわ　１勝２敗だけどいやー楽しいね。開き直りの大事さに気づかされたわ　３戦の与ダメ平均大体１７万ぐらい出てワロタ。 -- 2022-12-08 (木) 23:53:25
  • やっぱ１７ｋｍいらんって見解は変わらんけど１５ｋｍだからいいんだなと実感。１３ｋｍでも１７ｋｍでもダメ。１５ｋｍがちょうどいいんや -- 2022-12-08 (木) 23:55:16
  • ナッカーマ！HP捨てるともっとハイになれるよ -- 2022-12-09 (金) 00:17:54
  • 隠ぺいとこうたんすてて上級喧嘩や基本アドレナ管理抵抗整備でFAだな　 -- 2022-12-09 (金) 00:36:12
    • 最高にハイッてやつだ! -- 2022-12-10 (土) 19:23:45
• あれ？シャーマンに基本射撃つんでも意味ない？？？？見た目の数値は変わらんとは思ってたけど体感も０．７秒とか０．６秒とか縮んでる感じしないんだけどなにこれ？？？？ -- 2022-12-10 (土) 09:01:57
  • 自己解決ｗ　計算間違えてたｗ１．３秒の５％だから０．１秒以下か。そら意味ないわな　体感できるわけねえｗ -- 2022-12-10 (土) 09:05:33
    • 3p一つで0.6s縮んだらやべーだろw -- 2022-12-10 (土) 13:12:08
  • 1.142ｓと1.285ｓの壁が立ちはだかるから有り無しで最終的に1割近く差が出るよ -- 2022-12-10 (土) 18:45:16
    • 鯖との更新が1秒間に7回しかないので1.28ｓ～1.42ｓの間はは1.42ｓの扱いになるっポイ -- 2022-12-10 (土) 19:20:05
    • スロ６に装填つんで基本とったときにぎりぎり１．２８５秒を上回る１．２２２０７５になるから壁を破ったことになる。だから意味があるってことか？ -- 2022-12-12 (月) 10:51:41
    • これが事実なら見かけの数値は１．２秒になってそうなもんだが１．３秒のままなんだよなぁ　 -- 2022-12-12 (月) 10:53:20
    • （1.285↑だと）表記1.2でも実際は1.4だな、1.3は発生しない -- 2022-12-12 (月) 12:41:27
    • なにいってるかぜんぜんわからん。一秒を７回にわけてるのはわかったがなんで１．３秒がなくなるんや？ -- 2022-12-12 (月) 15:21:40
    • 1.28の閾値を越えられないと次の閾値1.42で反映されるから1.3は表記されるけど実質1.4って意味 -- 2022-12-12 (月) 17:05:23
    • いや基本とったら超えてるはずだが。 -- 2022-12-12 (月) 17:08:52
    • 結局基本に意味があるのかないのかそれだけ教えてくれよ -- 2022-12-12 (月) 17:10:43
    • このままだと装填モジュールつんだ状態で基本積んでも意味はないってことになるよな？ -- 2022-12-12 (月) 17:12:16
    • 装填つんだ状態では実質１。４で基本つんで初めて１．２８になるってことか？それだと意味あるな -- 2022-12-12 (月) 17:13:50
    • 動画撮ってスローで再生したら？ -- 2022-12-12 (月) 18:07:35
    • 装填のみ内部1.32実質1.42
      装填+基本で内部1.25実質1.28
      装填+アドレナHP85％で内部1.280実質1.285
      装填+基本+アドレナHP55％で内部1.141実質1.142かな
      全載せ喧嘩屋40％～55％の間はは裸踊りしても意味無し -- 2022-12-12 (月) 18:19:49
    • 計算まちがってたらすまん -- 2022-12-12 (月) 18:20:35
    • 裏付け実測はしてない。もしチャレンジャーがいるならトレモで1番砲塔順射100発タイムトライアルで解るはず -- 2022-12-12 (月) 18:33:37
• 数的劣勢側に配置されたから敵にこいつで喧嘩売って下がっていくのを確認して仕事したなと思いマップを見るといつもの優勢側が溶けてる現状マップで何してたんだお前らって聞いたらお前が仕事しないからだと…マップ反対側にも影響与えないといけないらしい -- 2022-12-12 (月) 09:37:46
  • 最近自分が配置されてる側は優勢になることほぼ多くて優勢にしたら逆の支援に行って押し返して優勢だったはずの元いた側がなぜか不利になってるからまた支援に行って…くらいまでしないと勝てない試合ばかり。 -- 2022-12-12 (月) 11:51:47
  • つまりＢ凸して両側に自慢の速射をバラ蒔くんだよ、と解釈した… -- 2022-12-12 (月) 12:02:37
  • 裸踊りやバルサンで後衛を追い散らすまではいいんだが、追い散らした奴らを追って味方の巡洋とか戦艦が補足できていない敵駆逐の前に首を差し出しに行くのやめてほしいわ、見られたらターン出来ないしコトコト魚雷スープで煮込まれるだけなのを理解して。シャーマンが居るから駆逐が寄ってこないだけで巡戦とほぼ等速のコイツと同じラインまで来られると戦艦が隠蔽取れる位置まで先行できないし辿り着けても敵陣深くでシャーマンじゃ帰ってこれないんだよ! -- 2022-12-12 (月) 12:53:39
    • 出すぎるか、それで怖くなって芋専するかの両極端で大変ね… -- 2022-12-12 (月) 15:26:02
    • 速度：シャーマン最高速度≒巡戦の巡航速度ナノを理解してほしい -- 2022-12-12 (月) 17:50:41
  • 数的有利のはずの反対側が何故か負けてるのなんてランダム戦のあるある現象すぎる。まぁ同数に見えてTier差あったりはするけど、こっちは3vs5とかやってても反対側はCAPも取れず互角か、最悪押し込まれてる時とかあるし。要は不利側の自分達が巻き返さないといけないんだよ -- 2022-12-12 (月) 19:17:16
  • シャーマンに限らない話ですけど、多少劣勢でも自分側が敵を押し込むのは「当然」で、そこで耐久をどれだけ温存して崩れた逆側を支えに行くかを考えないと勝てない試合が多すぎます。つまり自分側を押し込むのは仕事したことにはならず、敗走する逆側を助けて初めて「仕事した」という扱いになるんだと思ってます。 -- 2022-12-13 (火) 09:05:54
• トロンプで空襲したら壊れた -- 2022-12-12 (月) 20:44:04
  • 見えたら軽減できそうだが1発370～1200ダメージを70発x2とかお止めください死んでしまいます -- 2022-12-13 (火) 08:02:57
• 駆逐艦絶対〇すマン運用が正解？ -- 2022-12-16 (金) 21:14:20
  • レーダーも無ければ足も無く隠蔽も無いから敵が余程アホじゃなきゃ能動的には殺しに行けない　見つけたら絶対殺すって感じ　基本味方の前に出つつスポットに徹して敵味方の距離が縮まるか空母が見ててくれててるタイミングのみ煙幕射撃が許される -- 2022-12-16 (金) 22:50:29
  • 見えてる全てに悪意を振りまいて、しびれを切らせた駆逐を迎撃する形が強い -- 2022-12-17 (土) 00:24:02
• 相変わらず、フォレストとエルビングの全体勝率低下が止まらんな。 -- 2022-12-22 (木) 09:52:16
  • 配信者「このフネ強い！（俺が使えば）」赤猿「！！！」ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞやかるな。 -- 2022-12-22 (木) 10:02:56
  • 減ってくれたほうが変な調整なくて助かるだろ？ -- 2022-12-22 (木) 11:43:11
  • もうちょっと下がれば魚雷が使いやすくなるカモ -- 2022-12-22 (木) 12:21:40
  • 大型艦にケンカ売れる系はどうしてもね -- 2022-12-22 (木) 13:53:58
  • 強いと思うけど石炭艦だからなあ… -- 2022-12-22 (木) 14:36:24
  • 俺ヴェネツィア好きで乗るんだけど、シャーマンに砲戦仕掛けられる率が異常に高いんだよ。シャーマンがどれだけ強いか知らないけど、こっちの一撃で1万飛ぶの知らないのか？と思うほど。 -- 2022-12-22 (木) 14:59:20
  • 祝！アジア鯖、島風と全体勝率が並ぶ！春雲を追いかけるエルビング選手に追いつけるか？エルビングが先に春雲を追い抜くか？ -- 2022-12-26 (月) 18:25:25
  • 与ダメのわりに平均撃破が最下位だから意味もなく大型艦殴ってるだけなんだろうな。乗ってる奴らが酷すぎ。 -- 2022-12-27 (火) 17:04:06
• こいつは修理班さえ実装されれば輝けそう -- 2022-12-26 (月) 19:23:20
  • 魚雷が曲がるかエンブでもいいと思うの -- 2022-12-26 (月) 20:28:18
    • これなら充分有りな範囲だと思うんだけどな。修理班は流石にOPっぽいけど輝くって意味では間違ってないか。 -- 2022-12-26 (月) 23:46:55
    • 魚雷曲がるようにして、後ろまでとは言わんから鼻先から真横ぐらいまでの射角がほしい -- 2022-12-27 (火) 20:16:41
    • これが片舷4門とかあったらカーブ魚雷は許されないけど、2門しかないし、単射しかできないから搭載してくれても良いのになー。 -- 2022-12-27 (火) 21:28:07
• 一部がとんでもない与ダメ平均出してるからバフはまだまだ先かなぁ　勝率はたしかに悲劇的だけどWGは勝率だけを参考にはしないから。個人的にはすごい好きなので分隊プレイしかしないけどバフの必要性は感じないわ　 -- 2022-12-27 (火) 23:14:14
  • 感触的には与ダメ平均１０万超えてるやつはT10駆逐で一番多いわ。石炭という入手しやすさもそうだけどHEスパムという迷惑行為をやらせたらシャーマンと並べる船は数隻しかいないし与ダメ稼ぎはトップクラスにやりやすいわ（勝てるとは言ってない） -- 2022-12-27 (火) 23:20:49
    • 分艦隊で欠点補強してるのにイキってて草。 -- 2022-12-31 (土) 19:48:05
    • ぼっちに対する侮辱の罪で逮捕します！ -- 2022-12-31 (土) 20:28:11
  • 草、分隊で欠点補ってるからだろ。単体だと強みが押し付けにくいから弱いんよ。 -- 2022-12-31 (土) 19:45:49
    • 弱いとわかってるならどうして単体でやるんだい？足りない部分をチームで補うのは当たり前だろう？ -- 2022-12-31 (土) 23:27:45
    • 分艦隊組まないで船に文句言うのはお門違いだよね。勝つための努力が足りないだけなんですわ -- 2022-12-31 (土) 23:44:42
    • 分隊イキリもここまで来ると病気やな。 -- 2023-01-09 (月) 04:54:35
    • 友達はネッ友しかいませんン！！ｗｗｗｗ -- 2023-01-26 (木) 15:18:33
  • ソロだけど、対空とソナーあるから単独で動いても割となんとかなる。プッシュされると弱いから距離感マジ大事。 -- 2022-12-31 (土) 23:40:14
  • 俺もソロだけどモクが無駄にならないように気をつけて動けば打ちまくれて楽しいし敵駆逐とか一瞬で溶けるから気持ちいい。かなりの強艦だと思うよ -- 2023-01-01 (日) 09:33:37
• 久々に乗ると魚雷の存在っていうか使い方忘れちゃうな。一時期乗り回してた時は意外と魚雷も当たって馬鹿に出来ない兵装だったんだけど、やっぱ使い辛いわ。 -- 2023-01-09 (月) 00:58:43
• 普通にアベレージ高いしクッソ上振れも狙えるからマジで楽しいわ。 -- 2023-03-07 (火) 07:56:45
• 鯵鯖、全体勝率下げ止まりせず。 -- 2023-03-07 (火) 14:18:11
  • バフくるなら魚雷を例のクネクネ曲がるやつにして射角良くしてほしいわ -- 2023-03-07 (火) 15:17:44
    • 受け身でしか基本的に戦えないのに魚雷の射界終わってるのきついよなぁ、魚雷の使い勝手だけ改善したら十分な感じする -- 2023-03-09 (木) 16:45:18
    • あと潜水艦なんかよりよっぽど誘導魚雷持ってて自然だろ。 -- 2023-03-09 (木) 21:48:12
• 皆さんはIFHE取ってますか？取ってたら使用感とか教えていただけたら幸いです -- 2023-03-09 (木) 16:16:38
  • 発火率をおとしてまでIFHEを取る意味があるのかな・・・貫通力が必要な場面はSAP撃ってれば良いんじゃないだろうか　単にスキルポイントがもったいない気がする -- 2023-03-09 (木) 19:36:39
  • 貫通欲しけりゃSAP使うから要らない。 -- 2023-03-09 (木) 20:21:46
  • ありがとうございます。　ついでなんｄねすが恐れ知らずの喧嘩屋は取ってますか？ -- 2023-03-09 (木) 20:34:04
  • 絶対欲しいところだね、ガシガシ削れるし -- 2023-03-09 (木) 20:35:18
• あっ、なるほど。これがエルビングと比べてバイタル抜けない以外凡そ上位互換の船か……。エルビングいらないやw -- 2023-04-29 (土) 21:52:00
  • 目くそ鼻くそを笑う。の例文かな？ -- 2023-04-29 (土) 22:12:46
    • わざわざシャーマンのページにエルビングのネガキャンしに来てご苦労様だけど、ソナーのお陰で猿でも事故り辛いって以外はマジでどっこいどっこいだと思う。 -- 2023-04-29 (土) 22:27:21
    • せやでw -- 木 2023-04-29 (土) 22:44:56
  • まともな魚雷ないしAP持ってないのにどうやって比べるん？ -- 2023-04-29 (土) 22:26:39
  • マルソーを降すDPMの対駆モンスターと17km先に的確に放火するスナイパーを比べるのは間違ってる -- 2023-04-30 (日) 02:14:15
• 一応のけん制として投げた片舷魚雷1本に被雷して敵秋月がお亡くなり。んなミラクル有るモンなんだな… -- 2023-05-07 (日) 09:26:19
  • 普通は数本流れてくるのが、１本だけ不意に現れて油断もあって踏んだんだろうな。 -- 2023-05-07 (日) 10:10:53
• せめて後方に魚雷投げられればなぁ -- 2023-05-28 (日) 13:01:22
• 乗ってて思うことはすんごく修理か魚雷カーブほしい船…というかこいつミサイル艦艇ならレーダーくれよ…いいレーダーが付いてたんでしょ？…（ねだり -- 2023-06-05 (月) 12:12:08
  • 弱いのが特徴だからダメ。 -- 2023-06-05 (月) 12:19:44
    • 分隊組めば強い（友達いなくて組めないけど） -- 2023-06-09 (金) 21:26:23
    • あ、たしかに。強くしたら特徴がなくなってしまうよな。じゃあ弱いままでいいや。 -- 2023-06-09 (金) 21:32:21
• ハマったときやべー。快感 -- 2023-06-18 (日) 23:09:52
• こいつの艦長スキルってどうしたらいい？火力コンテナから出てきて使ってみたいんだけど無線を取るかいっそ捨ててその分砲に特化したら良いか迷ってる。 -- 2023-06-23 (金) 13:51:43
  • 無線とっても追いかけられないし魚雷はソナーで避けれるから要らない。 -- 2023-06-23 (金) 14:52:25
  • 隠蔽も無線もいらん　喧嘩や上級基本アドレナに装填モジュールであとは好きにしたらええよ　ハルゼーシャーマンで42万ダメだしてる動画がようつべにあるから見といた方がいい。あれこそがこの船のあるべき姿だから必見。 -- 2023-06-23 (金) 14:53:47
    • 分隊運用ならまた話は違ってくるけどソロなら当てた弾数と戦績は比例する船なので難しいこと考えずにまずはトリガーハッピーを楽しめばいいよ -- 2023-06-23 (金) 14:58:26
    • 教えてくれてありがとう。隠蔽外すほど腕の自信ないから隠蔽取って砲特化でまずやってみて慣れたら外して脳筋運用やってみるよ。 -- 木 2023-06-23 (金) 15:22:03
  • 迷わず砲特化だな。3スキル目はARと基本射撃。4スキル目は喧嘩屋もしくは上級射撃を取るのがベスト。 (まず無線には攻撃用途と防御用途の性質がある。前者は迷わずピンポイントに狩りに行く索敵用。後者は被発見時には防御体勢が完了できているようにするもの。その前提にたつとフォレストシャーマンにとっての無線スキルは防御用途になる。隠蔽性能が悪すぎるので索敵するも先に見つかるので防御用途に向いている。だから本来は無線スキルは有用・・・と言いたいのだが、単艦としては弱いので攻撃用スキルを取得して完成するという具合。その本来必要な無線スキルは、分隊を組んだ仲間が担うものとなる。だからフォレストシャーマンのコメント欄に分隊を組むことを勧める書き込みが多いのは、そういう意味。仮に木主が独航艦でプレイするのであっても、無線スキルは不要。3スキル目に抗堪・AR・基本射撃を、4スキル目に隠蔽・喧嘩屋もしくは上級射撃を取ると、もはや無線スキルの余地はない。) -- 2023-06-23 (金) 15:19:51
    • 管理もとらなくて良い感じ？煙幕2回じゃちょっと不安なんだけどそれよりも基本AR優先？ -- 木 2023-06-23 (金) 15:29:02
    • 基本とARが優先。管理はスキルpt不足なので取ってない。初めこそは泣く泣く諦める状態。でも最近ドレーク、四万十、高梁を回避盾運用で乗っていたら敵弾をかわす技術が向上したみたい。すると砲駆に乗っていて集中砲火を受けてたんだが、複数の敵弾道を見極めるのと回避するのに集中していて煙幕展開するのを忘れていて、隠蔽に入ってからそのことに気づいた。だから巡洋艦で学んだ回避盾プレイヤースキルをフォレストシャーマンでも活かすことができたなら、管理つまり煙幕展開回数は2回のままで良い。 -- 2023-06-23 (金) 16:15:23
  • レートUG、抗堪、AR、基本射撃、喧嘩屋持ちのコイツに撃ち勝てる駆逐は装甲でゴリ押してくるハバロデルニーだけ。下手に隠蔽を最大化すると露見≒致死圏だから振り切ってスキル隠蔽↔射程で距離取って取り敢えず見えたやつを沈めるスタイルがオススメ。振り切れてない汎用シャーマン相手ならレート特化シャーマンのソナー距離でHP半分も有ればお釣りが来る。マルソーがオヤツって言うと嘘くさくなるけどガチ -- 2023-06-23 (金) 15:34:16
    • 実はワシのシャーマンは抗堪性も切って管理がついてる -- 枝? 2023-06-23 (金) 15:35:39
  • 人のこと言えないけどワールドレコードfシャーマンの動画に汚染されたやつ多すぎwww -- 2023-06-23 (金) 15:37:50
    • それで勝ててる奴はいいけどシャーマンの鯖勝率の低さの一因にもなってる気がする。 -- 2023-06-23 (金) 15:44:09
    • ワカル。まーサバ勝率は他人事じゃて -- 2023-06-23 (金) 16:24:27
    • 勝率よりも大記録のほうが大事。 -- 2023-06-23 (金) 16:55:05
    • ワールドレコード動画では記録狙い特化のビルドしているのもあるから、汎用性があるかどうかは別ですよね。 -- 2023-06-23 (金) 17:44:13
    • 基礎スペックが尖りすぎてどうやっても丸くならないから諦めてて動画を見て目からウロコで研ぎ直した、先に枚数優位取れば駆逐なんか轢き殺せるんや -- 2023-06-24 (土) 00:47:07
  • ソロシャーマン100戦ちょい60%ちょいだけど無線は取ってるな。なんだかんだ駆逐狩るのに無線は捨てられないタイプ。 -- 2023-06-23 (金) 15:47:11
    • 今はつけておかないと潜水艦に好き放題されるしな -- 2023-06-23 (金) 17:27:11
    • 付けてもワイのPSじゃ途中から見失うがな　 -- 潜水艦深追いしない派? 2023-06-23 (金) 21:26:05
  • こうしてまた新たな艦長がフォレストシャーマン沼に沈みゆくのだった（普段静かなページなのにみんな急に湧いてくるやん） -- 2023-06-23 (金) 19:42:03
• ソロプレイがメインの俺には地獄のような船だな。買ったのを後悔したわ。 -- 2023-07-04 (火) 17:38:15
  • 煙幕張ってたくさん砲撃してると、それだけで楽しくない？ -- 2023-07-04 (火) 17:56:49
  • ハッピーするにはソロの方が気が楽だで -- 2023-07-04 (火) 18:40:02
  • 両チームの空母がマトモという前提だと雷駆よりは全然乗れると思うがね　セオリー知らない空母が味方に来たらご愁傷様 -- 2023-07-04 (火) 18:51:30
  • そうだよ、枝コメ見てみろ。鯵鯖勝率の下げが止まらん理由が分かる。 -- 2023-07-07 (金) 20:22:18
    • 扱い辛いがそこまで酷い船だとは思わないんだけど、それ以上に勝敗度外視で動いてるプレイヤーの影響デカいっぽいよね。 -- 2023-07-07 (金) 20:34:11
    • 知ってる。エルビンク、フォレスト、春雲は敵の駆逐無視してモク撃ちして、敵の戦艦、巡洋艦削って満足！モク撃ち中に削られて終了。勝率低いやつの殆がコレ。乗ってて思うのはエルビンク、フォレストは相手に人間の駆逐か空母が居るとクッソ辛い、春雲はまだマシ。マトモな空母はどの駆逐乗っても辛いけど。 -- 2023-07-07 (金) 20:42:14
  • 個人的には春雲の方がしんどいな。こっちはソナーもあるし舵もそこそこだから単独で動き易い艦だと思うけど -- 2023-07-07 (金) 20:29:27
  • フリラン(orフロニン)乗れたら滅茶苦茶乗りやすいんだけどなぁ、煙幕ソナー砲駆自体が珍しいから練習のしようがないよね。 -- 2023-07-07 (金) 23:42:04
• 魚雷取り上げてソナーも3㎞で良いから回復欲しいな。ドルイド乗りより。 -- 2023-09-02 (土) 22:46:06
  • シャーマンもドルイドも乗った事あるけど正直シャーマンでできる事着火以外ほとんどドルイドでできるのが辛いよな。 -- 2023-09-08 (金) 01:26:02
• いきなり近代艦が！という感じの砲塔。 -- 2023-10-06 (金) 23:46:21
• 何故これにレーダがないのか？ -- 2023-10-10 (火) 21:56:45
  • ゲームバランスとしか言いようがねえ、せめて魚雷よ曲がれ -- 2023-10-11 (水) 01:03:28
    • ぶっちゃけ魚雷曲がるだけで相当違うよな。 -- 2023-10-11 (水) 01:12:48
    • 正面に曲がるようにしよう！(つまり正面に4本) -- 2023-10-11 (水) 01:38:37
  • 個人的には修理させてほしい… -- 2023-10-11 (水) 12:48:22
• 駆逐艦なのに潜航中のＵ－４５０１に置いて行かれます。 -- 2023-10-24 (火) 18:14:42
• マジで対潜水艦に全振りしたフォレストシャーマン級出してくれ -- 2023-10-29 (日) 16:27:01
  • あー対潜の値は最強クラスなのに解説に言及がないんだな　誰か追記してくれ -- 2023-11-18 (土) 10:29:48
• クリコンで当たったけどどう接すればいいかわからない… -- 2023-12-11 (月) 12:54:59
• 春雲で戦艦にたいし煙幕たいてHE弾撃ちまくって発火させるのが楽しいのですが春雲とこの船ではどっちのほうが発火させやすいでしょうか春雲は１０門で発火率は５％この船は３門しかないけど装填速度は春雲の半分で発火率は９％なのでどっちのほうが発火性能上なのか気になってます -- 2023-12-25 (月) 22:39:10
• こいつ分隊組んで出るとどんな感じかね？こういう尖ってる船好きだし強かったら交換しようかなぁって思ったり思わなかったり。 -- 2024-01-25 (木) 09:34:55
  • 分隊で目になってくれる艦がいると射撃機会増えてダメージモリモリ稼げるよ -- 2024-01-25 (木) 10:51:54
  • 分隊前提だとDD最強格の一つ。 -- 2024-01-25 (木) 14:57:24
    • 分隊組むと強いのは間違いないんだけど分隊前提だとソナーで事故率減らせる以外は完全に固有春雲の下位互換になるのが...どうして煙幕2つなのこの子。 -- 2024-05-09 (木) 14:49:25
  • ソロでも射程延長と喧嘩屋のスキル取って引き撃ち姿勢で撃ちまくれば結構強く感じるのだが。タゲきつい時のひと休みや、敵レーダー艦不在時のCAPで煙幕使うくらいであれば、２個でも何とかなるかな。３個あるに越したことはないが。 -- 2024-05-09 (木) 15:17:04
• 石炭を払って厳しい挫折感を味わう修験艦とはこれでつか？ -- 2024-03-23 (土) 12:06:32
• こいつ出すなら改装後のやつ出してほしかった。mk32短魚雷発射管積んでれば旋回するし3連だしで使いやすい…と思う -- 2024-05-09 (木) 10:56:15