Kagero/コメント3

Last-modified: 2022-09-24 (土) 16:31:45

Kagero

  • 巡洋艦のってたんだけど陽炎って煙幕持ってないの?煙幕支援してっていっても何もしてくれなった。逆に撃たれ始めたら逃げたぞ。 -- 2018-05-03 (木) 17:25:40
    • クールタイム中、TRB持ちetc...そもそもスモーク頼んだら確実にくれると思ってるのが間違ってる -- 2018-05-03 (木) 17:46:16
      • ランク戦だぞ。はじめにあるかどうか聞いたら無視しやがったんだからさ。無いならないといえよ馬鹿陽炎。 -- 2018-05-03 (木) 18:54:17
      • 無さそうなら無さそうなりにそのていで動けばいいだけよ、開幕に聞いて無視されたんなら煙幕支援なんて求めるべきじゃない、そもそもファーストならまだしも今回はセカンドまでなんだからそんなもんだろ -- 2018-05-03 (木) 19:07:10
      • その味方の陽炎に味方全員が翻弄されたんですよね。動き方から何やら裏で敵と繋がってるんじゃないかって感じでした。敵さんも味方の陽炎がターボ持ちって分かったらしいし。陽炎って米駆逐に向かって砲撃してたんだけど、それって普通の事なの?敵に居場所を知らせることがスポットすることなのですか? -- 2018-05-03 (木) 19:18:47
      • ターボはTRBのことかな?露骨に煙幕炊かなきゃTRB持ちの可能性は予測できるし、16射線とんで来たら確定できる、まあそれでも気になるってんならチケットでも切ってみりゃいい、あと陽炎の砲撃についてだけどケースバイケースだね、距離を離せば米駆相手にも撃ち勝つことは無理じゃないし相手が射撃下手なら積極的に撃っていくのもあり、まあ駆逐のヘイトが高いランク戦じゃあんまやらないかもだけど、結局のところ木主のケースは単純に初心者陽炎を引いただけに見える -- 2018-05-03 (木) 19:28:19
      • 日駆の砲の使い方も知らんレベルなら仮にマトモに動いていても木主はわからんだろうね。 -- 2018-05-04 (金) 00:54:18
  • ランク戦で何度かこいつで出てるけど、LoYang対面にいると何もできなくてつらい。 -- 2018-05-03 (木) 18:27:11
    • noob乙としか… -- 2018-05-03 (木) 18:28:31
  • ランク戦でCAPに居座って敵駆逐の魚雷で撃沈とか。今日って陽炎の下手糞多すぎないか? -- 2018-05-03 (木) 18:51:26
    • うまい陽炎が多い日に当たったらまた書き込んでくれ。 -- 2018-05-04 (金) 00:40:05
  • マッチングで下手糞の陽炎が1隻のみだと開始1分で勝敗が決まって面白くない。 -- 2018-05-03 (木) 18:52:19
  • 隠蔽も迷彩も無いのにどうやって陽炎まで上がったこれた!どれだけ味方を犠牲にしてきた!って叫びたくなる陽炎多過ぎるやろ… -- 2018-05-15 (火) 09:31:00
    • オレも昨日見たぞ。Capよりもずっと手前で終始モジモジしてる無迷彩ピンク陽炎。ウロウロして、見えてもない敵に向けて、巡洋と同列から魚雷投げるしかしない。危なくてしょうがない。どうやってピンクになったか目に浮かぶようだったよ。別方面が踏ん張って、その試合は勝った。そんな風にして甘やかされて上がってきたんかねぇ… -- 2018-05-15 (火) 09:35:49
      • 俺が乗ってる駆逐は隠蔽が悪いから高隠蔽の陽炎は凄い羨ましいのに、その最高の武器を腐らせて戦ってる陽炎とかほんと無意味だよね。竹槍より役立たずだわ -- 2018-05-15 (火) 09:51:55
      • 竹槍は落とし穴トラップに使って良し、投擲して良し、近距離武器に使って良し、節を抜いて流し素麺に使って良しだだぞ。竹槍に失礼。ついでに行数オーバーだったからコメント更新したったぞ。 -- 2018-05-15 (火) 10:56:27
      • 有能な枝に感謝 -- 2018-05-15 (火) 11:32:29
      • 敵味方とも陽炎筆頭に日駆がゴミなのあるよな…。で、たまに見かけるうまい人が必ず敵にくる。もしくはさらにヘタクソな日本戦艦を魚雷スナイプ。まあ基本的に出雲のことなんだけど。 -- 2018-05-17 (木) 12:08:14
      • うまい人が必ず敵チームに来るって言うのはな、女が「男に胸元見られたら100%わかる」って豪語してるのと大して変わらんよ。自分が気付かないものはカウントされないからそりゃ100%だわな。良いことより悪いことの方が印象に残るのが人間ってのもある。 -- 2018-05-17 (木) 13:13:02
    • 駆逐艦とくに日駆は初心者が最初に手を出すツリーになりやすい 動かしやすいのか一方的に雷撃できるのがいいのか某これ提督が触りたがるのかしらんけどとにかくルーキーに大人気なのだ -- 2018-05-17 (木) 12:18:19
      • アジア鯖どころか米鯖EU鯖でも日駆は大人気だからな、初心者を誘い込む魔のツリーなんだ -- 2018-05-17 (木) 18:35:47
      • 敵の黒目が見えるまで接近して一撃必殺の魚雷投射!が決まると水雷魂を感じるからな。帝国海軍が魚雷キチになったのもうなずける。 -- 2018-05-20 (日) 21:09:14
      • WW2ならあれだけ太平洋で殴り合った日米の艦はそりゃ人気があるだろ。黒海に閉じ籠ってた海軍とは違うぞ。 -- 2018-05-22 (火) 02:04:32
      • 大砲スキーは最初は戦艦か巡洋艦乗るだろうから、駆逐艦に乗りたがる新兵は魚雷スキーの可能性が高い、で、魚雷と言えば日駆だ。よって日駆は新兵率が高い。 -- 2018-05-22 (火) 12:17:26
      • いやw雷装に関しては、アメリカも魚雷は、日本並みに偏重 とは言わないけど、十分重雷装やでw艦艇の許容量に対してかなり積み込んでるぞw魚雷の性能では日本に劣ってたからとはいえ、十分乗っけてるぞw -- 2018-06-07 (木) 00:25:16
    • 陽炎が弱い、使えないという人の主張。「魚雷装填時間長い」、「主砲のリロード、旋回遅い、射程短い」、「隠蔽高いだけでスポットしかできない艦」。こういう風に感じるプレイヤーは陽炎のみならず朝潮にも乗らない方がいいよ -- 2018-05-17 (木) 17:51:37
      • 弱い弱いと愚痴りつつ夕雲の開発を終えて振り返ってみるとちゃんと勝率が50%超えてた。ただ、なぜか勝試合の印象が薄い。スポットすることメインだと自分が戦ってる感が無いからかな? -- 2018-05-17 (木) 18:30:33
      • 陽炎が強い→× 陽炎の影が薄い→〇  -- 2018-05-20 (日) 20:57:32
      • TRBが8sになってまともな雷駆になったけれどパン駆の魚雷でまた影が薄くなった。 -- 2018-05-22 (火) 01:57:23
      • 「影が薄い」 だって、カゲロウだからな。忍者みたいなもんよ。堂々たる野外決戦のお侍さんやりたいならBBが第一選択。 -- 2018-05-22 (火) 12:28:16
      • 対魔忍? -- 2018-06-06 (水) 23:25:35
  • せやかて艦長、敵駆逐艦をすり抜けて後で無防備さらしてるでっかい戦艦ねーちゃんの大きなお腹に自分の62センチ魚雷を叩きこみたくない駆逐艦海苔がどこにおるん?いや、おらん。 -- 2018-05-22 (火) 12:46:13
  • 晴風にしか乗ってなかったから、このHPと舵のよさが頼もしいわ。ところで射撃管制装置はどないしてる? 日駆は初期モジュールにして視界切りやすくしてるが、2戦目にして8.6kmはさすがに短すぎると感じた。どない? -- 2018-05-26 (土) 08:22:35
    • 私は主砲射程9.4kmで運用しています。主に魚雷を当てて浸水を発生させた敵戦艦に対し、火災を狙いに行くとき便利です。それにより、火災するのを嫌う敵戦艦のpushを抑え込むこともできます。 -- 2018-05-26 (土) 17:25:55
    • 自分は初期のままだなぁ、射程差800mは突っ込んできてるなら少し待てば撃てる範囲だし、逃げてる敵には追わない限りはすぐ射程外にいかれる距離、メインの発砲対象が6~7,8knの駆逐と考えると、その区間の敵に発砲する機会よりも視界切りを活かせる機会の方が多いと思う -- 2018-05-26 (土) 18:45:55
    • レスサンクス。8戦やってみたが初期でもいいな。駆逐複数入り乱れてるときに手前の敵仕留めたら隠蔽復帰して奥のやつは発砲ペナでスポット可となるパターンにあたった。一長一短だが、今後も短めの射程でやってみるわ。 -- 2018-05-27 (日) 09:38:37
    • 対晴風砲撃戦はやっぱ命中回避の差がはっきり分かるよな。魚雷がすべての雷撃屋は火付けメインの後期もじゅーる。隠蔽を対駆逐砲撃戦に使う奴は初期もじゅーると住み分けできる優秀な管制装置である。 -- 2018-05-27 (日) 11:08:32
    • 踏み込んで敵駆逐を沈めた後でそのまま消えられるから初期を選ぶ。 -- 2018-05-30 (水) 20:26:19
  • 発見距離=レーダー射程の艦が増えすぎて隠蔽が意味をなしてないな、 -- 2018-06-01 (金) 16:35:14
  • クリーブランドとマッチすると何もできなくなるの辛い -- 2018-06-04 (月) 22:27:14
    • クリーブランド自体はそこまで怖くないけど、クリーブ3隻+デモイン+マイノーターとかなるのが辛すぎる。その時は晴風乗ってる時だったけど -- 2018-06-04 (月) 23:04:01
      • 戦艦「おっほーボーナスステージやん!駆逐共さっさとspotしやがれ!!」 -- 2018-06-04 (月) 23:38:37
      • なお島陰 -- 2018-06-04 (月) 23:54:44
      • こういう環境になると戦艦の働き具合の比重が上がるから味方の戦艦の動向に合わせてスポットに行きたいんだけど中々タイミングが合わなくて難儀してる。戦艦の勉強し直そうかなって思ってるとこ。 -- 2018-06-05 (火) 13:03:42
      • 島撃ち巡洋だらけになったら戦艦突っ込ませて島影から追い出すしかないけど前出る戦艦なかなか居ないんだよね。足並み揃えないと単艦特攻で燃されて終わるし、先導して魚雷警戒してくれる駆逐が必要だし。 -- 2018-06-06 (水) 07:52:49
      • クリーブとKIDDのプラが一番個人的にはキツイ そのゲームを棄てるレベル。 -- 2018-06-15 (金) 01:58:54
  • 普段は夕雲島風ばかり乗っていて日駆の乗り方ができるようになっていたから、陽炎はボトムTierの時はヘイト低めだからか無茶苦茶活躍できて楽しいな -- 2018-06-13 (水) 13:27:58
    • おれは夕雲の万能感に慣れてしまうと陽炎に戻れなくなったな…ヘイトだって駆逐なんか見つかったら弾が集中するのはみんな一緒だし -- 2018-06-13 (水) 13:35:29
      • 俺も今までそう思っていだんだけど、夕雲で培った位置取りがものすごい活きるから、舵の悪さというデメリットをかなり打ち消せる -- 木主 2018-06-13 (水) 14:58:43
    • 俺は陽炎の勝率が1番低い。やっぱ魚雷射程10キロでは射撃機会が少なすぎて・・・。砲撃戦が日駆の中で抜群だから乗ってて楽しくはあるが、勝てなくて楽しくない。ヘイトは姿さらせば撃たれるのが当たり前だから気にしたことないね。そもそも撃たれない時って相手かなり雑魚だし。 -- 2018-06-13 (水) 16:09:09
      • 敵艦はそこに駆逐がいるかもしれないと考えて動いているから、徹底的にそれの裏をかけば沢山魚雷をぶち込める。視界を取る必要がないような状況であれば、むやみに動くよりも島影で1分待って戦艦を確実に沈めるほうが貢献できるし。敢えて砲撃して姿をチラ見せしてから後退して魚雷置くとかも有効。そりゃ単身で姿さらしたら撃たれるけど、死にゆく味方が撃たれてる時に姿見せても狙いが自艦に移りにくい。特に最高Tier戦場では。 -- 2018-06-13 (水) 20:21:38
      • やっぱりその考えだよなぁ、魚雷を主軸に戦う船なんだと思う。俺は隠蔽活かして敵駆逐を砲撃して駆逐する乗り方してるから、どうしても姿さらす時間が多く敵が遠ざかってゆく。駆逐は沈めるからそこそこは勝ててるけどね。ナイスな相性でうらやましいぜ敵にはこないでね。 -- 2018-06-13 (水) 21:25:37
  • T10駆逐と当たるのもゆるす。レーダーも、まあ 2隻までならゆるす。だが同隠蔽の日駆、これどーにかならんかね。ミラー(陽炎)はしゃあないとして、晴風と朝潮の遭遇率の高さよ。まだ無線とる余裕ないし、つらい。 -- 2018-06-19 (火) 08:14:04
    • 無線とTRBで陽炎の世界が変るよ -- 2018-06-19 (火) 13:10:15
      • 確かに最後の4ポイントで無線つけたら全然違うわ。 -- 2018-06-23 (土) 16:11:41
  • 今暁だけど、こいつの主砲って射程短い? -- 2018-06-20 (水) 21:05:16
    • 初期8.6km -- 2018-06-20 (水) 21:31:43
    • このページまできて射撃管制の項目見るのサボるってどういうことやねんw 更新したら9.4kmな。 -- 2018-06-20 (水) 23:27:34
    • 俺なら、北風、春雲実装されるからそっちのルート行くけどな。もう秋月迄行ってるなら失礼。 -- 2018-06-20 (水) 23:50:58
      • 枝付け間違えた? -- 2018-06-23 (土) 18:06:14
  • まさかここを見てて隠蔽特化にしてない間抜けなんておらんよなぁ?最近無迷彩の陽炎japが多くてかなわんわぁ。 -- 2018-07-03 (火) 03:15:42
    • 無迷彩駆逐はだいたい日駆よなぁ。パン駆とかは低Tierでも殆ど無迷彩見ないのに -- 2018-07-03 (火) 11:12:02
    • 貧乏性なんやろ しゃーない あとjapて言うな差別主義者 -- 2018-07-06 (金) 12:26:15
      • 隠蔽負けで先に発見されて敗北を引き込む間抜けなんて被差別対象として見られて当然やろ。 -- 2018-07-12 (木) 05:07:07
  • mod.2の魚雷がやたらと装填長くて 一発が重く感じる -- 陽炎魚雷のせいで体調崩す? 2018-07-03 (火) 06:47:17
    • 暁よりも発射本数一本減ってるにも関わらずリロード時間1.4倍にも長くなってるのマジ納得いかねえ -- 2018-07-03 (火) 11:10:24
    • ブースター使えば5秒後にさらに8本投げられるよ? -- 2018-07-04 (水) 03:15:28
    • 煙幕と併用可能だったらそれで納得出来たんだけどねぇ... -- 2018-07-06 (金) 13:05:59
  • コサックの出現と、ティア10駆逐絶滅の危機のおかげで島風なんかともマッチするから産廃とは行かないまでも辛くなるね。島風も砲力は舐めることができない程度に強いし、hp負けてるし、足早いし、0.2kmしか隠蔽差がないしでもうキツイ! -- 2018-07-05 (木) 01:37:34
    • Tier2つ差の性能差はさすがに諦めるしかない。むしろ何か一つでも勝っている点があるだけありがたいと思わないと。ファラガットマハンなんて砲撃雷撃隠蔽機動性耐久対空全部ベンソンに負けてんだぞ -- 2018-07-06 (金) 13:10:42
  • 戦士の道、南側中央配置で手薄気味なAに向かった。道中2~3万ダメつまみ食いして、A拠点で、で耐久2割で隠蔽入ろうとする愛宕にトドメさして、突出Iowaに6万ダメ&撃沈。幸先いいなと思いつつ、2ヶ所燃えてたからリペア。その直後、アラームと共に8本の魚雷。なんとか2被雷に抑えたけど、主機停止で(魚雷来た方向に腹向けて)停泊してしまった。ヤツがTRB持ちでないことを祈り、20秒後、無慈悲なアラーム。今度はどうしようもなく、8本全部くらって轟沈しました。あまりに見事な嵌めっぷりに賛辞贈りました。(外周陽炎コワイ、モウコナイデ) -- noob大和乗り? 2018-07-09 (月) 20:06:53
    • 外周陽炎に対策ってありますか? -- noob大和乗り? 2018-07-09 (月) 20:49:52
      • 戦艦乗りなら自分でなんとかしようとしない。味方がspotしてくれたなら当たらなくても構わないからとりあえず撃ち込んであげて。 -- 2018-07-12 (木) 06:56:04
  • アプデのおかげか秋月が増殖しているので、陽炎で秋月狩りにいくのも良さそうだ。 -- 2018-07-26 (木) 19:36:34
    • とか意気込みすぎるとレーダーとかんさいきに炙られて新秋月砲に返り討ちに遭うんですねわかります。 -- 2018-07-26 (木) 22:41:42
  • 自分を上手いと思い込む一般艦長のみんなは大体勝率どれくらい?500戦して54%ってマシ?他の艦と違って「自分何%なんだけど」みたいな人がいなからイマイチ分からん -- 2018-08-07 (火) 09:20:20
    • そういや勝率自慢する人見かけないな。自分は10艦長で、ちょっと主砲撃ちすぎたなと反省してる53%だわ。無線とって、もうちっと慎重にやりたいと思ってる。(夕雲と晴風が快適だから戻らないけど…) -- 2018-08-07 (火) 09:36:50
    • 最近の鯖平均勝率が49%ちょいとかだから、十分上手いでしょ。私は陽炎初心者でまだ50戦とかだけど、50%ぴったりだね。でも、正直、陽炎は隠蔽以外何も持ってない船で、その隠蔽すら「秋月砲」の晴風とか、「深深魚雷」の朝潮と同値だっていう、なんというか…乗ってて楽しくない船なんだよなぁ。これの前の暁は、隠蔽いまいちなのに乗っててすごく楽しい船だったんだが…モチベが上がらんとです。 -- 2018-08-07 (火) 09:52:48
    • なるほど・・・情報ありがとう。多分味方引きがいいのかも。スポットと死なない努力さえすれば何とかしてくれる味方結構引けるから・・・ -- 木主 2018-08-07 (火) 23:40:10
    • 350戦 勝率54 キルデス1,4 ダメ3万  陽炎大好きです。 TRB煙幕なし 魚雷当てることに全力を尽くしてます。 もちろんcapとスポットも大事。 19艦長で魚雷特化 エンブー3分 速度旗必須 こうたんは無し。 -- 2018-08-11 (土) 16:42:33
    • 見てみたら250戦で58%だった。 旧陽炎時代から乗ってるけど、コイツは性格悪く戦いたいときに乗る船よね。イケイケドンドンじゃなくて一方的に見て魚雷刺してほくそ笑む感じ。楽しい。 -- 2018-08-11 (土) 17:21:50
  • 晴風の主砲が痛い・・・抜きでてる長所がないからなんか乗ろうという気にならんわ・・・購入して半年くらいたつけど50戦しかしてないわ・・・ -- 2018-08-07 (火) 10:15:21
  • 雪風乗りたいが為にずっとwowsやってるのにいつになったらでるんだ! -- 2018-08-10 (金) 11:10:43
    • たとえ出るにしても、陽炎、晴風、朝潮とどう差別化できるんやろなあ… -- 2018-08-10 (金) 18:09:51
      • 専用迷彩(自艦を攻撃中の敵が射撃した砲弾の散布界+15%) -- 2018-08-10 (金) 18:13:38
      • あるいはキッドのようにT7で出る可能性 -- 2018-08-10 (金) 19:00:46
      • 弱くても使い続けるのに早くだして… -- 2018-08-11 (土) 03:06:13
      • T10じゃなきゃヤダ 大和と運命を共にするの! -- 2018-08-11 (土) 04:31:11
      • 丹陽になって出てくる可能性も結構高いと思うんだよなぁ、そうなると最良隠蔽に米駆砲? -- 2018-08-11 (土) 16:15:37
      • それじゃ嫌 -- 2018-08-11 (土) 16:35:42
      • 爆沈無し、HP&装填buff入れてT10で実装とか? 特徴的な兵装なんぞいらんから純粋な底上げで -- 2018-08-11 (土) 17:11:36
      • 賠償艦となった後の中華民国バージョンでパン駆になるとか -- 2018-08-14 (火) 07:00:25
      • 普通に国籍パンアジアにするだけでプレ艦に出来そう -- 2018-08-14 (火) 11:25:38
      • 史実に合わせて、自分は敵弾の散布界プラス20%、周り5キロ以内の味方を狙った敵弾の散布界マイナス10%プラス爆沈確率5%位が妥当かと。 -- 2018-08-14 (火) 13:33:20
      • 雪風は日本軍にとっての幸運艦であって、世界各国に幸運艦はいるからゲーム的には特別な能力は持たないと思うけど。エンプラ沈まない、ウォースパイト毎回クラーケン取れるくらい砲が強いとかないし。中華民国旗艦としてのパン駆じゃないかな -- 2018-08-14 (火) 15:36:51
      • 幸運艦雪風のワリ食って周りが特別ボコられたという事実はないんだが。ボコられるのがデフォの戦況で幸運にも生き残っただけ。僚艦から死神扱いされたなんてのは与太話もいいとこ。 -- 2018-08-23 (木) 20:56:33
      • Tier8駆逐艦Yukikaze・・・「Kageroと比べ、主砲が1基減った替わりに対空機銃が増設され、防御対空砲火が使用可能になったが、主砲が両用砲でないため効果は微々たるものであろう。だが最大の特徴はShimakazeの初期魚雷と同じ、射程20kmを誇るType93酸素魚雷を使えることである」・・・ -- 友軍から「死神」と恐れられる未来しか見えない(笑)? 2018-08-24 (金) 02:10:03
  • 暁大好きすぎて永久迷彩買っちゃってるほどなんですが、暁と陽炎は使用しているとどのように違いますか? -- 2018-08-23 (木) 20:43:16
    • 運用が全く変わってくるぞ。足回りが悪くなるかわりに最高隠蔽手に入れて、視界を取りつつひたすら魚雷を垂れ流す運用だな。あと煙幕の代わりに魚雷ブースターを使えるけどTRB運用なら無線スキルが欲しい、煙幕無しだとヘッドオンするとまず即沈する。主砲は使うタイミングに注意だ。 -- 2018-08-23 (木) 20:55:52
    • T10に放り込まれる -- 2018-08-23 (木) 20:58:59
    • 隠蔽が一番に来るかな、マッチング帯最高の隠蔽をどうやって活かすかって所かな。 -- 2018-08-23 (木) 21:33:57
    • 暁はいろんな運用ができるが、陽炎の選択肢はそんなに多くない。武器は隠蔽、弱点は対駆。砲戦能力は暁とそんなに変わらないけどマッチする同格以上の敵駆がみんなやばい -- 2018-08-24 (金) 12:28:59
  • レーダーが跋扈してるとはいえやっぱり隠蔽負けしてる駆逐で -- 2018-08-31 (金) 12:47:06
    • 途中送信)発見されるのはきついからこそ、どの駆逐にも隠蔽で勝てる陽炎使い続けてきたけど・・・コサック君...5.1は流石にないよね? -- 2018-08-31 (金) 12:49:30
  • 陽炎でランダムに出ると全然活躍できなかったんだけど、ランク戦真面目にやってみたらめっちゃ活躍できてハカイチや最初の獲物バンバン取れてあっという間にランク15になった -- 2018-09-01 (土) 13:44:33
    • ランダム戦でもTier10戦場にさえ放り込まれなければなんとかなるのだ。Tier10戦場にさえ放り込まれなければ・・・ -- 2018-09-01 (土) 15:26:29
      • ウースター「よう」レダマイノ「呼んだ?」グロゾ「まあ遠慮すんなって」ギア「大丈夫」島風「怖くないよー?」 -- 2018-09-01 (土) 16:03:10
      • 何よりユエヤンが怖いんだよ畜生 -- 2018-09-04 (火) 09:32:55
  • 最近になって煙幕からTRBに入れ替えて -- 2018-09-04 (火) 07:25:39
    • 誤送信)プレイしてるけど中々面白いと思った。tear帯トップの隠蔽のおかげで基本見つかる事も無いし、相手の駆逐艦の最大隠蔽を意識して動けば一方的に見つけ味方に削ってもらう事が出来て楽しいです。 -- 2018-09-04 (火) 07:31:09
      • 基本は味方に削ってもらうのが一番なんだけど それをわからん子は特攻死するから辟易することも多いよね -- 2018-09-08 (土) 16:50:26
    • 無線がほぼ必須の最低14艦長と敷居は高いんだけどね。折角だから陽炎夕雲はTRB使って貰いたい -- 2018-09-04 (火) 10:50:31
      • 自分は陽炎はTRB入れてるけど、まあ、16本流れてくるわけだからエグいよね。ちゃんと入ればハカ1になる。 -- 2018-09-08 (土) 22:35:02
  • 半年前にこのwikiの存在を知って、勉強してプレイしていたら陽炎の勝率が60%になりました。wikiを書いてくださっている方々ありがとうございます。 -- 2018-09-10 (月) 00:03:55
  • ライトニングが辛いです・・・ -- 2018-09-25 (火) 11:00:12
  • 陽炎で「敵駆逐艦、発見!」ってなったらまず全力転舵するかな -- 2018-10-01 (月) 05:44:22
    • 見つけてから転舵するのは時すでにお寿司状態だね。事前にお尻向けれるようになろう。 -- 2018-10-08 (月) 16:48:09
  • ジャーヴィスが出てすげー使いやすいから雪風もあんな感じだと勝手に期待してるわ -- 2018-10-03 (水) 11:32:40
    • 幸運艦という共通点でくくるのか… -- 2018-10-03 (水) 12:29:11
    • 幸運艦であってもツリー艦となにかしら差別化を付与されるプレ艦とは同じ調整されないから。 -- 2018-10-03 (水) 14:50:23
  • この艦息してる? -- 2018-10-08 (月) 15:55:42
    • うん?逆に何故してないと思ったのか知りたいなぁ~・・・ -- 2018-10-08 (月) 17:40:14
      • 久しぶりに復帰したらうー☆とかいう化け物が出てきてビビってるんじゃろう。 -- 2018-10-08 (月) 18:03:42
    • こんな書込みがあったから、久しぶりに乗り回してみたけど、やっぱりボトムでトップスコアもとれる優秀な船。まあ、WoWsで大事な「味方を信用してはいけない」という事を思い出させてくれる船でもある。最近、北風とか米巡とか乗ってて、味方が味方だと勘違いしてたかな(暗い顔)。 -- 2018-10-08 (月) 22:25:49
      • たまたま1回トップとったからなんやねんアホか。お前の勝率さらせよ -- 2018-10-11 (木) 12:19:23
      • この艦の存在意義を問われてるのに対して最良の戦績をあげるという答えを出してるのになんやねんアホか。ほならね、自分が陽炎の勝率晒せよっていう話でしょ?私はそう言いたいですけどね -- 2018-10-11 (木) 12:35:46
      • 息してるかって聞いてるんだから最良じゃなくて日常的な戦績のが重要じゃないっすかね。まぁくだらねぇ話だけどな -- 2018-10-11 (木) 12:38:09
      • 俺は今でもT8は陽炎一択だなぁ 隠蔽生かしたTRBが楽しいぞ~ 350戦54% -- 2018-10-11 (木) 13:33:33
      • ライトニングが面倒だけど朝潮、晴風と一緒でT8駆逐では一番お気に入り隠蔽は正義(個人的)ただ味方依存度(対駆逐)高いから味方はある程度信用して終盤まで生きようね! わしは500戦58%や(土方並感) -- 葉1(もはや釣り)について お話します 暴言は やめようね!(土方) ふざけた言い方コメ失礼? 2018-10-12 (金) 18:58:23
      • 自分の陽炎の成績はこの程度だよ。別に最善の成績でもなんでもなく、4、5戦すればトップ1回くらいとれるってこと。日駆の乗り方心得てる人にとっては十分息してる。 -- ? 2018-10-12 (金) 19:20:07
    • 息はしてるだろうけど砲の秋月、砲も魚雷もいける晴風の方が魅力感じてしまうだよなぁ…。 -- 2018-10-11 (木) 12:38:21
    • ライトニングに乗っていて対面この子だとテンションが上がる。UG込みの210秒ソナーで陽炎魚雷無力化できるので、あとはタイミング見て突っ込めばオワリ(引いてくれるなら敵の後衛を一方的にスポット出来るし) -- 2018-10-12 (金) 01:25:16
    • 晴風や朝潮がいる今わざわざツリー育成以外にこいつ乗る意味あるのかっていう -- 2018-10-12 (金) 09:35:15
      • トップマッチになった時にTier6戦艦に対してオラつきたいとか? -- 2018-10-12 (金) 09:43:33
      • その二隻と魚雷の仕様はことなるわけだがどうして意味ないと思ったのか -- 2018-10-12 (金) 12:12:58
      • 舵と魚雷で十分に差別化出来ていると思うが。陽炎がベストフィットするという人も多いよ。 -- 2018-10-12 (金) 19:48:27
    • ここはル・テリブルのコメント欄じゃないぞ。 -- 2018-12-22 (土) 12:32:20
  • ライトニングが無理ゲーすぐる。。。 -- 2018-10-11 (木) 23:43:03
  • どの駆逐でもそうだけど、相手駆逐と隠蔽近い、レーダー艦多いときは巡洋の5km以内に居るようにする。 -- 2018-10-13 (土) 19:03:16
  • 追加、隠蔽で相手圧倒できるなら敵に近づいて雷速向上魚雷で敵戦艦狙う。要は状況で動き方変えると非常に楽しい船だと思う -- 2018-10-13 (土) 19:05:37
    • なんちゃって蔵王魚雷になるんだろうけど、やっぱり10kmから8kmってのは割と使い勝手悪くなる気がするんだが使ってる人どうなの? -- 2018-10-16 (火) 05:56:11
      • 島風にF3魚雷はかなり強いけど足回りが全然違うからね。 -- 2018-10-17 (水) 01:35:20
      • 雷速は正義、命中率が全然違う。駆逐にも狙っていける。足回りはお察し -- 2018-10-17 (水) 01:53:05
  • 味方艦隊が後方で芋ってて、支援が期待できない時はどう立ち回ればいい? -- 2018-11-02 (金) 22:23:27
    • 単独でcapやspotしても見つかれば死ぬし、後退すると味方から罵声が飛んでくるんだが・・・ -- 2018-11-02 (金) 22:24:47
      • よくあることだが、まぁひとまずレーダー避けつつひたすらスポットしよう(魚雷添えつつ)陽炎の1番の強みが隠蔽である以上、味方依存度が少々高めなのは致し方ない。...とはいえ全く支援(対駆逐)が期待できず、無理そうなら引くのも良手。生き残ってこそだと思う。時々高tierであってもお猿さんはいるから...ある程度は無視するのも毛根を守るためには大切なこと。 -- 観測ダメージ陽炎? 2018-11-02 (金) 23:11:50
      • ありがとう。レーダー艦と敵駆逐がいるのにcap連呼されると禿げる。スコア見てもボトム付近の戦艦から無茶な指示されることが多いし、無理なときは無視して引きます。 -- 2018-11-02 (金) 23:38:53
      • capが重要になるのは中盤からってそれ一。開幕capは自殺行為 -- 2018-11-03 (土) 03:18:28
      • 死なない程度に開幕capする意志見せてたけど、序盤はspot優先にしたら楽になりました。それでガンガン味方溶けていく時は諦めます。 -- 2018-11-03 (土) 17:44:34
      • 今の時代、CAPは駆逐の仕事じゃ無いぞ。BBに任せてしまえw -- 2018-11-06 (火) 11:53:59
  • むう、ハロウィンから陽炎の永久迷彩出た。島風まで進めてるけど勝率6割近くでかなり好きな艦だったから買い戻すか迷うなぁ。TBブースター後の環境や使用感の変化とか分かる人は教えてほしい -- 2018-11-05 (月) 08:37:52
    • ゲテモノ系が多いハロウィン迷彩は陽炎が一番オシャレでカワイイ。観賞用だけでも買いなおすべし。 -- 2018-11-10 (土) 19:56:56
  • 砲駆が増えてますます後方支援の依存度が高くなってきた怖くて夕雲・暁が多くなったちなみに春雲ラインは発展途上 -- 2018-11-06 (火) 10:57:35
  • もしもの話だけど、晴風がツリー艦で、陽炎がプレ艦として127mm砲バフと同時にリリースされたとしたら、「晴風は産廃、舵重いし、撃ち合いする船でもないのに高レート砲など無用。その点、陽炎は魚雷優秀なうえに一撃離脱に適した砲を持っている」とかいう評価されたんかな? -- 2018-11-17 (土) 18:56:40
    • それはないと思う。朝潮はあの評価だし。 -- 2018-11-17 (土) 20:16:54
    • 晴風の強さは10cm砲だからなぁ。実際晴風自体もB船体以外は廃産のゴミ評価だし。 -- 2018-11-18 (日) 00:06:01
  • 完全にbensonアレルギーは無くなった。14艦長で無線と隠蔽取れば普通に喧嘩売れる。横向いて逃げ場作ってから打ち始めれば先制攻撃で2000は固い。 -- 2018-12-10 (月) 02:21:30
    • まだアレルギー持ちが多いのか「撃てばいいのに」って状況でも撃たないやつ多い。今のうちに稼がないと(米駆並感) -- 2018-12-10 (月) 03:10:27
    • 今は、ベンソンよりもライトニングの方が陽炎にとっては脅威度が高いよ。てか、あいつどうにかしてくれ… -- 2018-12-10 (月) 09:25:01
    • キエフは隠蔽差があり過ぎて遠くから魚雷流してれば良いが、ライトニングは無理だ逃げるしかない。あいつは2隻で掛からないと勝負にならない。 -- 木主 2018-12-10 (月) 12:13:51
  • テスト鯖ではモデリング変わったな、ようやく。東雲の前例があるから本実装されるかまだ分からんけど(雪風ワンちゃん?)。この調子で出雲君も整形お願いします。 -- 2018-12-28 (金) 04:52:57
    • 今確認したら本当だ!今までは艦橋窓透けてないし、梯子はテクスチャで立体感は無いしでひどいからなー。よかったよかった -- 2019-01-03 (木) 22:45:12
  • th10相手に観測ダメ18万も取って、占領ポイントも取ってるのに1200expは低すぎると思うんだ・・・spotterの地位向上をしないから任務放棄DDが蔓延るんじゃないか? -- 2019-01-06 (日) 01:32:14
    • 追記:与ダメ5万で観測ダメ8万でも2000exp程度貰えたわ。これで駆逐の仕事は魚雷流す事じゃないって言われてもキツイよなぁ・・・ -- 2019-01-07 (月) 20:16:12
    • 木主の言う通り。愚痴板で駆逐仕事しねぇとかぐちぐち言ってる奴らは「真面目にspotやcapしてもなんら戦果にならない」のを知らない下手糞。だから、外周やら魚雷攻撃に専念したプレイをしたがる駆逐艦を毛嫌いするんだよね(駆逐乗りはそうして稼ぎたいと思ってるのに)。 -- 2019-01-07 (月) 20:35:28
  • すげえええええ!!公開テストの陽炎、モデリングが大幅に向上しているゾ!!かっこいいな!! -- 2019-01-12 (土) 22:52:06
    • おちつけ。ふだん陽炎は乗らないんだが、永久迷彩はこんな感じか?艦尾の斑点模様が北風っぽいな。 -- 2019-01-12 (土) 23:23:59
  • たしかにPTでの陽炎永久迷彩は新しくなってますね。それより気になるのがモデリング向上が通常以上。ひょっとしたら新艦(雪風)の実装を暗示しているのかな。 -- 2019-01-13 (日) 17:57:50
    • つまり何が言いたいのか。このモデリングは陽炎のものではない可能性があるってこと。 陽炎乗りが増えるのは嬉しいけど、購入は早まらないことだね。良艦ではあるけれども。 -- 2019-01-13 (日) 18:00:46
      • 夕立がスペック公開されて正式実装の運びとなると同時に、陽炎型の新艦実装も発表される。もしそうなると、poi艦と幸運艦の同時販売でWG社の懐が暖まるな。 -- 2019-01-13 (日) 18:26:26
      • …期待してるところ悪いんだけど新艦実装による同型艦のモデリング向上は新艦のデータ入りと同時に行われるはず 今回はそんな告知なかったし島風や蔵王のようにプレ艦に関係なくモデリングの向上を行った艦もいる。…個人的には「ようやく晴風と同じレベルまで向上した」という思いの方が強いな… -- 2019-01-13 (日) 20:35:52
      • 島風や蔵王とかは艦橋だけだかんなあ。全部作り直したツリー艦は今のところ一隻もいないはず。窓透明化も全然進んでないのにこれは怪しいですよ。 -- 2019-01-13 (日) 21:24:17
    • そうですか。ちなみに初めて公開テストで陽炎に乗ったのですがモデリングが気に入りました。また新永久迷彩もカッコいいので、本アカでも乗ろうと思います。暁と比較してどの様な感じでしょうか?? -- 陽炎研究済み未購入プレイヤー? 2019-01-13 (日) 21:32:41
  • 14スキル艦長を陽炎へ移譲させるので、おススメスキルも併せて教授お願いします。 -- [[ 陽炎研究済み未購入プレイヤー]] 2019-01-13 (日) 21:34:10
    • 14なら危険察知,最後の抵抗,抗堪専門家,隠蔽処理専門家,無線探知ってとこじゃないか?陽炎のおススメというより駆逐艦全般のテンプレ構成だが -- 2019-01-20 (日) 11:49:23
      • 同じだな 隠蔽よいけど速度が無いので特にTRB陽炎なら煙幕も使えないので方向探知は必須だなぁ -- 2019-01-20 (日) 14:20:06
    • 自分はほとんどの駆逐に無線付けてるけど、こいつは隠蔽いいから居るの悟られたくなくて無線付けてない。あと駆逐艦長は察知より予防を付ける派。だから予防、熟練砲手、抵抗、抗堪、隠蔽。15で魚雷専門家ってとこかな。 -- 2019-01-20 (日) 14:10:05
      • 「隠蔽いいから居るの悟られたくなくて無線付けてない」 そのとおり! -- 2019-01-21 (月) 06:35:58
    • 無線派なら上枝さんで鉄板かと。無線なしなら、無線のかわりに警戒(魚雷事故防止・味方のための魚雷警戒)か魚雷専門家か。今は砲バフ来たし、熟練砲手も個人的にはおすすめ。取るのは最後でいいだろうけど…(´・ω・`) -- 2019-01-20 (日) 14:11:35
      • 予測変換で顔文字入っちゃった気にしないで…。 ついでですが、私は無線なしの察知・抵抗・抗堪・隠蔽・警戒・魚雷専門家・熟練砲手・予防整備(取った順)でやってます。 -- 枝2? 2019-01-20 (日) 14:15:39
      • 予測変換だろうが出荷は出荷よー -- 2019-01-20 (日) 15:31:45
      • そんな~ -- 2019-01-21 (月) 12:01:03
    • 予防、熟練砲手、HPup、警戒、隠蔽が俺の日駆基本14Pセットかな。こっから先は船に合った3Pスキルとって、最後に抵抗かアドレナリンの選択って感じ。陽炎は基本射撃とアドレナリンとったけどね。 -- 2019-01-21 (月) 03:13:53
    • 察知最抵こうたん隠ぺいを基本セットとして、無線、雷専、アド辺りからお好みで選ぶとよい -- 2019-01-21 (月) 06:12:16
    • 状況によっては砲戦を仕掛けてヘイト取りも担うなら危険察知。隠密雷撃に徹するなら予防かな。分隊前提なら無線はあった方が良い。無線無しの構成も意図は理解できるが、5.5kmの英駆やらその他5km台の砲駆とヘッドオンしたくないので自分は必須だと思っている。capエリアで無線を手掛かりに流す戦術もとれる。 -- 2019-01-21 (月) 07:59:57
    • 最近は砲駆でも無線持ちがそこそこ居るから無線持ちとバレる事より、無線が無い事の方がキツい気がする。 -- 2019-01-21 (月) 08:12:01
    • 無線取らないプレイスタイルも別に否定はしないがライトニングコサックとヘッドオンしても泣き言言うなよ -- 2019-01-21 (月) 11:59:45
      • 陽炎砲では英駆砲にはまず勝てないね。反航戦で魚雷の投げ合いするんなら、発射角度からして陽炎に一分の利はあるかもしれないが。陽炎の場合、とにかく撃たないでいるのも一つの作戦にはなりうるが、無線なし運用はハードルが高すぎる -- 2019-01-21 (月) 13:10:39
      • ソナー「よろしくニキー」 -- 2019-01-21 (月) 15:07:11
      • 回避を強要してその隙に逃げるってことができるから… -- 2019-01-22 (火) 03:53:34
    • 煙幕運用なら無線なくても一応はなんとかなる。魚雷ブースター使いたいなら必須 -- 2019-01-21 (月) 12:10:09
    • 無線探知派と砲派に分かれてて面白いな 俺は探知されて無いとラッキーと思う。 先手雷撃ができるからな うまくすればラッキー最初の獲物ゲットできるし。 -- 2019-01-21 (月) 13:06:58
    • 俺は枝4だけど、確かに煙幕か魚雷ブースターかで違うわな。俺も魚雷ブースター積むなら無線探知とるよ。レーダーパン駆も無線とってるし。 -- 2019-01-21 (月) 15:12:26
  • 日駆は進めてないんだけど、この子って猛烈強かったりするのかな?優勢な試合を何回かひっくり返された。乗り手が良いだけ?隠蔽も良いし魚雷も怖いし、意外に砲撃戦も強い気がする。よく瀕死のやつを殴り殺してるし。 -- 2019-01-21 (月) 14:46:33
    • 正直良隠蔽かつ砲戦能力の高く、さらにはソナーまである英駆のせいで最近の立場は悪いと思う。コサック乗ってからの陽炎はちょっときつい。ただやっぱり5.4㎞の隠蔽は強い。あと日駆は概要にもあるけどDPSは高いよ。 -- 2019-01-21 (月) 15:14:23
    • レーダー艦さえ近くにいなければ隠蔽こそ最強 TRB魚雷最強 後半まで体力が温存できる場合が多いので瀕死の駆逐狩りも楽。 前半の立ち回りで上手な奴は強いと思うよ。 -- 2019-01-21 (月) 18:24:44
      • なるほど。解答ありがとうございます。ちなみに無線スキルは必須とお考えでしょうか? -- 2019-01-21 (月) 20:10:24
      • うん 俺はTRBでダメ稼ぎ派なので無線探知は手放せないな というか、滅多に乗らない秋月系以外の日駆には全部付けてる。 -- 2019-01-21 (月) 20:17:00
      • 無線探知はちょいと練習しないと使いこなせないイメージある -- 2019-01-21 (月) 21:40:46
      • 攻めに使うのは慣れが必要だけど守りに使うのはすぐ出来るようになるよ。中盤以降の「ここで押せば優勢取れそう」って状況で探知の無い方向から攻めていくのがまず第一歩だろうか。 -- 2019-01-21 (月) 21:55:45
      • 無線を一度も取らないまま砲駆ルートに進み春雲まで来ました。探知されると、いつも変針して他海域に移動しています。正直なところ無線をつけると、純粋な隠蔽雷撃ができなくなるような気がするのです。僕のようにすぐ回避運動に入る艦に雷撃は難しいのではないかと懸念します。 -- 2019-01-21 (月) 22:57:28
      • 無線は対駆戦を有利に進めるためのものだからね。駆逐を潰してしまえばレーダー艦以外はただ魚雷流されるだけだし。 -- 2019-01-21 (月) 23:37:01
      • 高隠蔽艦同士の出会頭事故防止スキルというわけですか。でも索敵任務がはかどりそうですね。ちなみに陽炎はおススメですか?現在、雷駆は暁までです。陽炎を購入&暁艦長を載せ替えようかと思案中ですが・・・ -- 2019-01-21 (月) 23:56:58
      • 陽炎は暁とは全然違うからまたなんとも…睦月が楽しかったかどうかが一つの試金石じゃないかな。俺は大好きだけど。 -- 通りすがり? 2019-01-22 (火) 03:02:06
      • 暁から艦長を降ろすのはもったいない 暁ほど楽しめる艦もそうそう無いからね ぜひとも陽炎の艦長を育てて下され。 -- 2019-01-22 (火) 05:24:18
      • ありがとうございます。ちょうど先日、白露艦長のスキルが14ptになったばかりなので、こちらを乗せ替えます。 暁はハマれば楽しいですよね。 -- 2019-01-22 (火) 07:30:05
      • ヘッドオンを避ける意味ともう一つ、魚雷の流れてくる方向がわかるから魚雷事故が格段に減る。日駆同士のcap近辺での魚雷の投げ合いとかすごく有利。むしろ変なタイミングで流れてくる蔵王魚雷とかの方がコワイ。 -- 2019-01-22 (火) 08:47:15
  • 年末年始は忙しくてやってなかったけど、今公開テストを覗いてみると他の方が仰るようにモデリングが向上してる。つか、ホンマに陽炎か?陽炎型プレ艦が実装される兆候ではないかとみた。いや陽炎でもいいけどさ見栄えが良くなるなら。 -- 2019-01-23 (水) 06:40:34
    • PT覗いてないから、わかんなかったんだけど陽炎大好きだからウレシイ...ウレシイ...まぁプレ艦でくるとしたら、雪風あたりかなぁ.. -- とはいえあんまり隠蔽良い艦はこれ以上増えてほしくない、陽炎艦長? 2019-01-23 (水) 11:07:27
    • う~~ん。何とも言えないけど、今までの外観修正はだと空中線やラッタル等の追加といったさりげないレベルでしたからね。ごく稀に窓の透過。今回の陽炎はさりげないっていうレベルじゃないから、プレ艦という線もありうるかも。でもまぁ元が酷いから抜本的テコ入れともいえるなぁ。 -- 2019-01-23 (水) 11:26:38
      • (元が酷いといえば吹雪とか、下を挙げるとキリがないがww) -- 2019-01-23 (水) 11:27:50
  • 陽炎に怒涛のモデリング向上が図られたな! -- 2019-01-29 (火) 22:46:15
    • ほほう。ここのトップ画像も新しくなるのだろうか。サイズ的に細かいとこは見えないけど旧画像も格納で残してほしいね -- 2019-01-31 (木) 10:40:04
      • 適当に要望だけ書いたら誰かやってくれた!感謝。うーん新しいのカッコいいなぁ -- ? 2019-02-01 (金) 19:33:08
  • どこかのページに書いてありましたけど、陽炎というか雷駆はダメダメらしいですね。空母刷新後の環境では。春雲がなんとか使えそうな感じらしいです。 -- 2019-01-31 (木) 12:06:04
    • 他人の批評をわざわざ又書きする暇があったらとりあえず一戦でも陽炎乗ってきてから書き込んで -- 2019-01-31 (木) 12:19:05
    • ダメダメ言いたいだけだろ…同時に飛行する数が減ったし以前より快適だが。対空防御ない春雲も雷駆も大差ねえよ -- 2019-01-31 (木) 13:40:20
      • 快適な割にはお前戦場で見ねーなw -- 2019-02-01 (金) 00:02:35
  • おぉ^~ええやん。まさか一から作り直すとは...たまげたなぁ...小ネタ作成等感謝感謝。 -- 2019-01-31 (木) 12:45:30
    • WGの本気を垣間見た気がする -- 2019-02-01 (金) 00:06:10
  • うん。モデリング改善したのはわかった。で、現環境下で戦えるのか?もちろん見た目も大事だが、肝心なのは中身。本当に戦えるのか? -- 2019-02-01 (金) 00:39:06
    • 初手からロケット弾に粘着されて -- 2019-02-01 (金) 01:32:00
      • 何もできずに海の底でしょうな -- 2019-02-01 (金) 01:32:24
    • 陽炎だけに限らずだけど、自分の乗る艦の艦長スキル全部リセットしてしばらくwowsから離れるのが一番良いぞ。超射程魚雷持ちならともかく陽炎は戦いの土俵までそもそも行けない。 -- 2019-02-01 (金) 19:36:10
  • ロングランスを返してくれれば、ほんの少しはマシになる。 -- 2019-02-01 (金) 01:37:59
  • もう港で眺めているだけで満足 戦闘には向かないですw -- 2019-02-01 (金) 19:37:06
  • 雪風 実装やね T8だって陽炎と同じかよ どんな違いをみせるんだろう。 -- 2019-02-01 (金) 22:15:16
    • 今のところでは見た目も性能も殆ど陽炎と同じっぽいな。空母時代に合わせて主砲撤去し対空マシマシ(焼石に水)最終仕様で来るのかと思ってたけど。。 -- 2019-02-01 (金) 22:19:53
    • 史実通り、不死身の艦で実装します HPは100000で回復持ちとかどうよ なお雪風に魚雷は当たっても不発になります。 -- 2019-02-01 (金) 22:42:40
    • 魚雷が104秒リロードのF3になってるそうだ -- 2019-02-02 (土) 00:32:09
  • 少しは前向きになって、こいつで生き残る方法考えようぜ。俺は何にも思い浮かばんのだが。 -- 2019-02-01 (金) 22:51:01
    • 生き残るだけで良いなら巡洋と同じラインで島裏に籠るとか空母に横付けして停船してればなんとか…(勝てるとは言わない。 -- 2019-02-01 (金) 22:54:30
      • 戦闘の中で生き残るのは言うとおり簡単だが、価値を今までのまま陽炎として生き残らせるためにはどうするかって事でしょ  まずは一人歩きしない それとTRBの時代は終わった 煙幕が無ければ勝負にならない。 隠蔽を捨て対空特化にする  のか?w 自分でも何を言ってるのかわからなくなってきた -- 2019-02-01 (金) 23:01:46
      • とりあえずTRBは贅沢品だというのには全く異論ない。単騎駆けはハマればいいが多大なリスクを伴う、これも間違いない。ただ、隠蔽を捨てる事は出来ないだろう。それやるとこの船の力の源を自ら捨てる事 -- 2019-02-01 (金) 23:35:06
      • になってしまう。 -- 2019-02-01 (金) 23:35:37
      • だよね 隠蔽捨てたら陽炎なんか乗らないし。 -- 2019-02-02 (土) 20:04:43
      • 空母が減れば粘着されることは減るだろう しかし今の現状を見てみろよ 艦載機が開幕と同時に全ての空域を駆け巡る そしてどこに何がいるのか全部ばれてしまう。 陽炎が対面にいれば警戒される 逆サイドにいれば戦艦がのびのびできる それだけでも戦闘がつまらなくなり不利になるんだよな あーつまらん。 -- 2019-02-02 (土) 20:07:31
    • 空母が減るの待つしかない。前の環境でも空母2マッチなんか何もできなかったし、今何もできないのもそらそうよ。最低でも空母1マッチになれば、駆逐に粘着する余裕が減ってくるはず。それに空母1隻に粘着されて困る様では今までどう戦ってたの?と馬鹿にされてしまう。 -- 2019-02-02 (土) 00:14:39
    • 空母が減るの待つしかない。前の環境でも空母2マッチなんか何もできなかったし、今何もできないのもそらそうよ。最低でも空母1マッチになれば、駆逐に粘着する余裕が減ってくるはず。それに空母1隻に粘着されて困る様では今までどう戦ってたの?と馬鹿にされてしまう。 -- 2019-02-02 (土) 00:14:40
    • 真の陽炎乗りなら、今、どうすべきかは簡単に分かるはず。港に隠蔽特化。 -- 2019-02-02 (土) 08:10:27
      • 眺めているのは凄く楽しいからね -- 2019-02-02 (土) 20:04:02
  • 雪風実装したら見た目戻すんだろうなあ・・・イヤだなあ悲しいなあ -- 2019-02-02 (土) 06:59:10
    • どうしてそう思うのですか?過去にモデリングが悪化した艦があったのですか? -- 2019-02-02 (土) 08:19:45
      • あるよん。吹雪は一瞬だけ見た目が良くなったが東雲が来たことで元のヘンテコに戻った悲しい過去がある。 -- 2019-02-02 (土) 18:04:54
      • 実際にそんなことが起きてたんですか。では今回も可能性は非常に高いですね。現状ではありますが、雪風と陽炎の相違点はF3魚雷の有無とのこと。他に優劣をつけるとしたらモデリングしか考えられませんので、吹雪-東雲のようになりかねないですね。 -- 2019-02-02 (土) 18:12:53
  • 今回のアプデ後に雪風のセールスポイントは高隠蔽と高速魚雷です!なんて言われても誰も買わないんじゃないだろうか -- 2019-02-02 (土) 20:12:38
    • せやから陽炎よりモデリングがええのも利点の一つとちゃうん?上に書いとるように、現陽炎の船体モデルは雪風のもんやろ。で、雪風実装されたら陽炎は前のモデリングに戻るんやろ。知らんけど。 -- 2019-02-02 (土) 20:30:18
      • 常識的に考えて戻る訳ないやろ -- 2019-02-04 (月) 12:03:28
      • 吹雪は一度モデリングが新しくなったけど東雲に取られて結局元の状態に戻ってるから、今回も可能性が無いわけじゃない。マジで頭WGだからやりかねない。 -- 2019-02-04 (月) 12:26:01
      • あの時は、目が点になって絶句しましたよ。ちなみに陽炎の永久迷彩も新くなっていますので可能性は高いです。朝潮や香取の艦尾に描かれているようなドット模様もありますからね。あれはプレ艦迷彩ですよ。ということは雪風のやつだね。 -- 2019-02-04 (月) 12:43:00
    • 買わないだろうなぁ。対空超強化に20km魚雷搭載な駆逐なら猫まっしぐらに飛びつくけど -- 2019-02-27 (水) 09:11:02
  • すごくモデルがカッコ良くなってて感激です!!港の飾りに最適! -- 2019-02-04 (月) 08:59:01
    • 陽炎の微細なテクスチャもなかなかなもんですけど、三笠も陸奥もインテリアとして見応えが抜群ですよ。 -- 2019-02-04 (月) 12:03:42
    • 陽炎は記念艦になったんや… 博物館やで -- 2019-02-04 (月) 12:51:58
  • モデルよくなったが対空クソなので息してない -- 2019-02-10 (日) 17:34:51
    • 英駆「駆逐対空nerfで対空なんて豆鉄砲だぞ」ソ駆「10km魚雷あるだけマシだろ」 -- 2019-02-10 (日) 17:38:25
  • 俺はこの船で砲戦をメインにやっていきたい -- 2019-02-27 (水) 03:14:16
    • 悪いこた言わんから夕雲行け -- 2019-02-27 (水) 05:40:06
      • ん?その夕雲に行くために陽炎をやるんじゃないか。 -- 2019-02-27 (水) 23:52:15
      • 北風の間違いでは? -- 2019-03-09 (土) 16:34:58
  • いよいよ雪風が実装されるけど、陽炎のモデリングが元に戻ったら爆笑ものやな。 -- 2019-02-27 (水) 08:37:46
    • 流石にそんな馬鹿なことはしないと信じたいんだけど、やりかねないんだよなぁ... -- 2019-02-27 (水) 19:49:57
      • こういうときに必ず忘れ去られるセーラムとデモイン -- 2019-02-27 (水) 23:55:27
      • 東雲と吹雪 -- 2019-02-27 (水) 23:57:48
      • 東雲吹雪の例よりセーラムデモインの例の方が新しいじゃん? -- 2019-03-08 (金) 13:23:44
  • えっと結論から言うとこの船に人権はあるの? -- 2019-03-08 (金) 12:32:00
    • 空母マッチでなければ。 -- 2019-03-08 (金) 13:26:25
    • 空母マッチでなく、対面の駆逐が仕事をしないor即沈で、敵艦隊が魚雷警戒をしてないようなら活躍できるって感じ。それでも味方が使えないと勝てないしソナー使われれば魚雷は終了。 -- 2019-03-09 (土) 09:47:48
    • 対面に英駆を引かなければまだ大丈夫 -- 2019-03-09 (土) 10:00:13
    • 空母マッチでも空母戦における基本ができてれば人権がある。人権ないのは船じゃなくてヘタクソだってそれ一 -- 2019-03-09 (土) 23:38:50
      • 1.9kmの脆弱な自衛能力に特筆すべき速力もない。魚雷射程は10kmと最大射程でも難しい芋環境で、随伴の防空圏から出入りできて戦えるといえるのか?ご教授頂きたいもんだね -- 2019-03-13 (水) 22:46:27
      • 主砲が少しでも対空やってくれりゃあなあ…C型砲だししゃーないか… -- 2019-03-13 (水) 22:54:54
      • Wikiに書いてあるから人に聞く前に自分で調べろよ。皮肉言いたいだけなら帰れ -- 2019-03-13 (水) 23:19:41
      • 妄言吐いてるようにしか見えないからね、そんな融通の利く環境だったととても思えないのでね? -- 2019-03-13 (水) 23:36:36
      • 謎の上から目線で草 -- 2019-03-14 (木) 00:12:53
      • 空母乗りなんて下界を睥睨してお膳立てしてくれる奴にしか人権配らんからね。 自身の主砲も魚雷もほぼ届かない巡洋艦の対空傘の下、航空機の気まぐれでお目こぼしがあることを期待しつつこそ泥のように敵を見続ける20分が楽しいならどうぞ。 できることがないわけじゃないが、探して見つけても楽しくはないからな? -- 2019-03-15 (金) 20:09:34
      • なにその頭悪そうなコメント -- 2019-03-15 (金) 23:10:40
      • 6葉は脳みそにAP爆弾が突き刺さったんだろう。そっとしてやるのが優しさだよ -- 2019-03-15 (金) 23:12:17
  • 空母が減ってもその分また英駆が復権してくるからな 黄金期はもう二度と戻って来ないのさ AHAHAHAHA! -- 2019-03-14 (木) 00:18:02
    • 陽炎に黄金期なんてあったっけ?T9時代のことかな?(すっとぼけ) -- 2019-03-14 (木) 19:28:37
      • T9時代は常に万能艦フレッチャーのライバル(劣勢)で苦悩してたろ。一時期魚雷の被発見短縮、雷速向上スキル、次発装填が噛み合って完璧な酸素魚雷陽炎が活躍したけどあれも半年持たなかったもんな。 -- 2019-03-14 (木) 20:03:31
  • NA鯖で久しぶりに使ったけど、今は使わない方がいい船みたいねこれ。 -- 2019-03-15 (金) 19:16:10
    • なんぞあったんか? -- 2019-03-15 (金) 19:47:44
      • 対空が脆弱すぎて前衛に出て敵駆逐を探すのも困難、無線探知がまだ残ってるから対空切って隠蔽逃れも困難。発見されると脆弱な対空装備のせいで一機も落とせず全部通される可能性のが高い。Tier8前後は15km前後での砲戦が主だから前衛に出れない=魚雷も届かないで打撃も与えれない。それだけの話でしょう? -- 2019-03-15 (金) 19:56:39
      • 前に出たら飛行機に見つかって砲撃爆撃フルボッコだと。なんでか。つまり敵は陽炎に好きなように動かれたら困るってことだ… -- 2019-03-16 (土) 15:32:04
      • 雷駆が好きなように動かれたら困るのはベータ時代からそうだろw -- 2019-03-17 (日) 00:17:18
  • 陽炎から島風まで艦長を使いまわす予定なんですがおすすめのスキル構成無いですかね?19艦長まで目指すつもりです。 -- 2019-03-17 (日) 22:02:10
    • 予防 最後の抵抗 こうたん 隠蔽 方向探知 魚雷専門家 アドレナリン  かなぁ -- 2019-03-17 (日) 22:41:15
      • これの予防→察知だなー あとはアドレナ→砲主もありとは思うけど、他のはもうこれ以外ないでしょって感じ -- 2019-03-29 (金) 14:02:02
      • 取る順番は枝のを左からで良いと思う。(島風入手時の話で)UGスロ6に魚雷発射管改良3を乗せるなら予防整備、載せないなら危険察知。UGスロ3に主砲改良2載せるならアドレナリン、載せないなら熟練砲手…だろうか。 -- 2019-03-29 (金) 14:17:09
  • 隠ぺいが楽しかったのに空母であぶられ砲駆でいたぶられ ストレスたまるから全然乗らなくなった今度のスキルリセットで19艦長巡洋艦か空母に変えてみるつもり 迷彩urasima好きなんでいつかまた復活してほしいが -- 2019-03-30 (土) 19:18:04
    • 空母いないとまだまだ活躍できる せっかく綺麗になったんだから乗ろうぜ~ -- 2019-03-30 (土) 19:36:17
    • 今は駆逐不遇の時代だからな… 俺も何かしらの救済来るまではモスボールしてるわ -- 2019-03-30 (土) 22:23:50
    • 天敵であり同じく弱対空のコサックは回転の速い煙幕でなんだかんだ空母マッチでも凌げたりするからな…。 -- 2019-03-30 (土) 22:52:13
    • 空母増えると対空艦も増える、対空艦は大抵レーダー艦、レーダーと艦載機で二重苦な上に火力お化けが増えすぎて圧倒的抗堪不足。前には出られんのに頼みの魚雷10km。控えめに言って苦行。 -- 2019-04-03 (水) 10:05:28
    • ここ最近も陽炎でフツーに勝ち続けてて、空母いても俺なら平気だぜぃ!と、思ってた時期もありました。8.2アプデ後の英空大量湧きで、ほぼすべての試合が空母2vs2マッチという中、たった1日で艦別勝率を5%以上も下げるという記録的大敗。調子こいてすんませんでした。 -- 2019-04-03 (水) 12:25:37
    • 陽炎の戦いはマッチング画面から始まっている。戦闘開始を押して、空母が1以上待機してるなら直ぐに母港へ戻ること。 -- 2019-04-03 (水) 13:06:09
      • MM「お、駆逐来たやん。これで数合ったし、マッチ組むで」(この間わずか0.05秒) -- 2019-04-03 (水) 13:11:27
      • 空母待機1から運よく試合に入れても、何故か2vs2のときがあるからホント油断ならない。罠すぎる -- 2019-04-03 (水) 13:46:10
  • 久しぶりで来て、これ造って乗ってみたんだが・・・これ、旧吹雪の完全劣化版だなあ。 -- 2019-04-09 (火) 11:57:42
    • 旧吹雪はなんだかんだで15km魚雷3*3でバラまけて隠蔽射撃で火まで付けちゃうスーパー駆逐だったからな。今は環境も逆風な上に魚雷が10km、火力やべー前衛の数も増えてるしあの頃とは比べ物にならないくらいきつくなってる。 -- 2019-04-09 (火) 13:40:45
  • なんだろう、戦場での数がかなり少ない もはや絶滅危惧種じゃ、、、 -- 2019-05-23 (木) 11:30:02
    • 雪風同様、眺めているだけで楽しくなるオオムラサキのような存在やで 捕まえてはいかん。 -- 2019-05-23 (木) 14:22:13
      • 見つけ次第海の底にごあんなーい -- 2019-05-23 (木) 14:31:46
    • キエフに比べればマシ。ローヤンやシェンヤンも陽炎より見ない。 -- 2019-05-24 (金) 07:15:17
    • オレっちは普通に乗る船のローテーションに入れてるから、2~3日に一度は乗ってるし、勝率も別に悪くないんだがな… 空母に追い回されたら、敵空母の時間を浪費させるのもお仕事だし、って割り切ってる。空母に粘着されなければ、普通に普通の仕事をするだけだし、使い勝手は他の駆逐とそう変わらんよ。対空強めの駆逐にしても、空襲を無視できる船なんか無いだろう。 -- 2019-05-24 (金) 10:37:16
    • 英駆北風に対して勝ち筋が見えなくて挫折したかな自分は。空母レーダーに引っかかった日には目も当てられない -- [[@氷の群島 ]] 2019-06-21 (金) 16:07:47
    • 愛は~陽炎~束の間~の命~ -- 2019-06-21 (金) 16:10:29
    • なんか凄い不遇な船になってしまったな;; -- 2019-06-25 (火) 23:00:08
      • もとからだぞ -- 2019-06-26 (水) 06:12:36
  • さっき、味方アトランタに強引にキャプ行け言われてた陽炎が、「I am Kagero.My workis not cap but detect.」ってキッパリ断ってて笑った -- 2019-07-03 (水) 00:19:38
    • かしこい。IQ154くらいありそう -- 2019-07-03 (水) 14:40:08
  • ひどい言われようみたいだけど、終盤こいつ生き残ってたら、結構脅威だぞ。この前もHP半ゲージの長門一撃で沈められたし。 -- 2019-07-06 (土) 19:07:00
    • そりゃ陽炎に限らず魚雷持ってる駆逐なら(ry -- 2019-07-06 (土) 20:10:10
    • その終盤まで生き残ることが難しいのですよ -- 2019-07-06 (土) 20:10:59
    • 長門HP半分なら神風でも沈められる -- 2019-07-06 (土) 20:26:13
    • これは陽炎のフォローに見せかけた皮肉なのでは? -- 2019-07-06 (土) 20:27:28
    • もちろん、巡洋艦に乗ってても脅威だぞ。青葉でこいつ2隻発見して、味方龍驤と味方扶桑、味方アトランタ付きっきりで、沈めるまでに一分も釘付けにされたぞ。 -- 2019-07-07 (日) 13:39:20
  • 最近めっきり乗らなくなって陽炎事情に疎くなってるんだが今でもTRB運用してる人いる?空母リワーク前TRB使ってたから引き続き載せようかなと -- 2019-07-13 (土) 01:49:44
    • ここに。また空母少なくなってきたから以前と同じ感覚で運用できるよ。米空もnerfされて理不尽爆撃食らうことも無くなって、対空系の隠蔽悪い駆逐が増えて前より楽になった感すらある。 -- 2019-07-13 (土) 05:03:08
    • ここにも。NA鯖だけどね。最近空母見かけなくなったから、陽炎たまに出してる。 -- 2019-07-13 (土) 14:01:25
    • 陽炎の本懐は隠蔽距離を活かした接近雷撃で必殺を狙うことだとずーっと思ってるから、空母常駐の鯵鯖でも使ってるよ。でもまぁ、やっぱりしんどいよね。何とか膠着した前線を崩したくて戦艦を狙っても、狙える距離に行く前に大抵は艦載機にばれるから。射程ギリギリから流して、当たればラッキーなら陽炎以外の艦の方が、遥かに安定性あるしね。 -- 2019-12-01 (日) 22:58:25
  • こんな理不尽な扱い受けるような艦じゃないのにな。cβの時から、吹雪のが優秀だからティア9は吹雪とか、トチ狂ったことし続けて狂わされ続けた艦だものな。せめて他ゲーでは評価されていてほしいわ -- 2019-07-20 (土) 02:34:16
  • 島が無いエリアAで、陽炎が煙幕なしでCAP、敵駆逐も同じ戦法でCAPし膠着状態。俺だったら怪しそうなところに魚雷を流すんだけど、この人は流さなかった。陽炎は魚雷リロードが遅いから、敵を見つけるまで待つのがセオリーなのか? -- 2019-07-31 (水) 14:10:10
    • 無線探知持ってればその方向に流すけど持ってないなら温存する人も居るかなって具合。 -- 2019-07-31 (水) 14:25:28
    • 魚雷を流すのには艦を横にしなきゃだから勇気がいるのよね 特にけつからインしてるときは魚雷流すよりもバックでじわじわスポット試みるのがお勧め そのための高隠ぺいだからね。 俺なら魚雷はcapエリアに入る前に流してそのあとはそうするけどね。 -- 2019-07-31 (水) 15:13:04
  • Message body 最近空母の影響力低くなったから乗ってみたけどいい船だなと改めて実感。隠蔽と高威力の魚雷を武器に敵に影響力を与え続け進軍を遅滞させる、これぞ日駆だなと感じた。艦の性能が抑えめな分堅実に、ちょっと臆病なくらいの心がけで扱うのでなんか往年の駆逐の仕事をしてる気分になれる。レーダー艦が多いとキツイけどなかなか楽しい船だなと。モデリングも向上したのも操作してて楽しいポイントの一つ。 -- 2019-08-18 (日) 02:50:39
  • 最近空母が減ってきたのもあるけど、自分は魚雷装填ブースター使い始めて一気に勝率が上がったな。煙幕の時代は勝率40%、ブースター以降は55%ぐらい勝ってる。煙幕に頼らず、先に駆逐艦を見つけて味方に叩いてもらってからが本番と割り切ったらすごく楽しめるようになった。やっぱこの艦の武器は隠蔽と魚雷なんだなーと痛感。 -- 2019-08-21 (水) 01:51:38
    • 同感。空母が減って、隠蔽の良さが活きてきた。味方のいい巡洋艦が近くにいるのは必須だが、敵駆逐を探しながら、敵戦艦、巡洋艦を狙い魚雷を流すのが有利に導くと感じるな。 -- 2019-08-21 (水) 07:10:40
    • 陽炎に来る前に気付くだろ・・・普通。。。 -- 2019-08-21 (水) 10:45:15
      • そんな頭ごなしに言わなくてもいいだろう。白露、陽炎だって煙幕で乗る乗り方もあるよ。 -- 2019-08-21 (水) 11:23:17
      • 主だけど、まーそう言わないでくれよ。自分は煙幕あるとついつい煙幕に頼って敵の動きの予測が甘かったから、今陽炎に乗ってうまく行ってない人は煙幕使わずに乗り切る考えだとけっこううまくいくよって言いたいだけなんだ。 -- 2019-08-21 (水) 16:08:30
  • 少数で行うクラン戦で上手い人が乗るとほんと刺さるね しかし、野良はYugumoと続いて珍獣の模様 -- 2019-08-27 (火) 23:58:19
  • 無迷彩、初期船体&即沈ばっか。隠蔽が武器なのに無迷彩はない... -- 2019-09-11 (水) 15:05:21
    • それだから英駆にカモカモのカモにされるんだよ -- 2019-10-18 (金) 06:42:11
  • 魚雷12kmだろ、こんだけリスク背負ってるなら。で夕雲の魚雷を13km、島風を15km。 -- 2019-09-13 (金) 10:30:37
    • だなぁ…T7で15k魚雷持ちが出たし、バフがあってもいい。ヤツは素の装填時間もこいつより速いんだぞ。 -- 2019-09-25 (水) 10:01:38
      • まぁ~無料は課金者の餌ってことさ -- 2019-09-25 (水) 12:36:30
    • 他のT8駆逐の魚雷性能見たらこれでもかなり優秀だと思う -- 2019-09-25 (水) 13:21:15
      • 威力、発見距離は優秀だね TRBで16射線も魅力だし 俺は満足してるわ。 魚雷なんか当たらなきゃつまんねーし。 -- 2019-09-25 (水) 13:31:10
  • Tier帯で考えると個人的には日雷駆ツリー最高の艦。 確かにボトム戦場では魚雷射程がもうちょい欲しくなるけど、そうするとトップになったときにバランス崩しかねないから欲は言えないかな。+0,5kmなら大丈夫そうだけどw -- 2019-10-23 (水) 11:14:02
    • 雪風楽しすぎてあんまり乗らないけど、まあ雪風楽しいってことはこいつも楽しいだろ -- 2019-10-24 (木) 04:50:57
      • 優秀だけど特徴のない魚雷を楽しめるかどうかにかかってそうだけど、きっと楽しいよ!(雪風未所持 -- 2019-10-25 (金) 14:28:31
      • 雪風が平常運転できるならテリブルかフアンタスク乗ればてもっと忙しくて楽しくなるで -- 2019-11-08 (金) 03:13:21
  • KAGEROから逃げるな -- 2019-10-24 (木) 09:53:58
    • 全然だめだわ。逃げたいw。 -- 2019-11-21 (木) 01:21:03
  • 俺は煙幕運用だけども艦勝率は60%ぐらいを保っているなぁ。日雷駆得意の引撃ち戦に持ち込めば砲駆相手にも戦えるし、ヤバくなったら煙幕使って離脱する。暁から島風まで良艦だよ本当に -- 2019-10-25 (金) 15:08:44
    • 日雷はまともな砲戦は弱いって自覚あるからこそ引き撃ちにもっていくのが常識の範囲の運用だよな。 -- 2019-11-08 (金) 03:05:38
    • ってかT8DDはトップ勢が壊れ過ぎて普通組がゴミ扱いなんでね。対戦艦性能Tier11の朝潮・分隊御用達の対空抗堪艦KIDD・ド安定の英駆。今の空母環境でこのレベルに合わせるなら魚雷12kmかリローダー煙幕併用くらいはもらわないと釣り合わん。キエフ23フーシュンベンソンあたりも同様に何らかのバフが要る。 -- 2019-11-19 (火) 10:02:02
      • フーシュン? ローヤンやろ? -- 2019-11-21 (木) 08:33:23
    • WG「木主のような良心KAGERO乗りがいるならバフ必要ねーな(鼻ホジ」 -- 2019-12-08 (日) 00:35:01
  • こいつが苦行といわれる理由がわからん -- 2019-11-29 (金) 14:33:10
    • 簡単だろ 空母がいるからだ。 空母さえいなけりゃなぁ -- 2019-11-29 (金) 14:38:58
      • 空母刷新前も日駆の中では微妙みたいに言われてた気がするけど -- 2019-11-29 (金) 14:48:29
      • T8駆逐に絞って見ても強艦がゴロゴロしてるし陽炎が微妙に感じるってのはあるかもしれない。決して悪い船ではないけど同ティアに個性的な特徴を持ったコンパチが多くて器用貧乏な感じがするんよね。 -- 2019-11-29 (金) 16:56:29
      • 個々のスペックは悪くないけどね。研究局で久しぶりに使ったら普通に弱くないし。ただ、陽炎だけの強みがない。隠蔽も朝潮晴風と同じだし。 -- 2019-11-29 (金) 17:45:53
      • 日駆内だと朝潮の存在感に喰われてる感じがする -- 2019-12-03 (火) 04:33:49
    • 空母だなぁ…空母なけりゃマッチ帯最高隠蔽で緊張感のある楽しい雷駆なんだが、空母いると強みの隠蔽が無意味で対空の弱さと低HPがモロに響く上に射程のせいで魚雷攻撃も満足にできない -- 2019-11-29 (金) 18:12:36
    • ①空母 対空無・煙幕性能普通・体力少・鈍足で相性最悪の天敵 ②朝潮 実質t10クラスの影響力を持った上位キャラ ③英駆 隠蔽良・煙幕強・火力良・ソナーで魚雷無効化 空母の次に相性悪いこちらも天敵 -- 2019-11-29 (金) 18:28:53
      • ライトニング「着火力ははあるが単純な砲火力良いのはコサックの方ね」 -- 2019-11-30 (土) 14:09:52
      • ④レーダーパ駆やブラック スモークでやり過ごそうとしても被弾する その上、艦載機のコンボはクソゲの窮まり も追加で -- 2019-11-30 (土) 14:18:53
  • もうこいつ、見かけるどころか話題にも上がらない艦になったな -- 2019-12-03 (火) 02:34:44
    • 見かける云々は人による(私は2-3戦に1回は遭遇する)からさておき、普通のツリー艦はだいたい話題にならないでしょ。話題になるのはクレムリンとかアンリとかの普通じゃないツリー艦 -- 2019-12-03 (火) 02:45:18
  • 今の環境だと、第2砲塔おろして3連装25mm機銃積むのもアリなのでは、なんて気もする。 -- 2019-12-06 (金) 21:17:17
    • この子の場合、撃ちあうのはほぼ引き撃ちなので、むしろ前砲塔いらない。 -- 2019-12-06 (金) 21:25:12
      • 前部砲おろして、発射管つんでくれ。それか、後方に3階建てで主砲3基。 -- 2019-12-31 (火) 11:43:25
      • ↑そんならんらんみたいな砲の積み方は許されんのぢゃwwwwww -- 2020-01-31 (金) 21:23:36
  • HPミリ残りの戦艦を至近から撃って沈めようとするとき、HEとAPどっちがいいんだろうな。 -- 2019-12-17 (火) 02:05:37
    • どのみち上部構造物狙わんとダメージ出ない&VPとか絶対無理&HEとAPで最大ダメ大して変わらんのだから素直にHE撃っとけばいいんじゃね。 APのが有利になるのは区画HPが0の時に、(陽炎砲じゃほぼ無理だが)過貫通の1/10保証ダメを使うぐらい。 -- 2019-12-17 (火) 02:59:57
      • 参考 -- ? 2019-12-17 (火) 03:00:43
    • 敵戦艦が日米英仏で横向いてるならAPの方が良いよ。ダメージはAPでもHEでも大差ないけどHEだと上部構造にしか貫通弾が入らないのに対してAPだと上部構造以外の部分にも貫通弾が入るから -- 2019-12-17 (火) 08:38:18
    • 撃たれまくってボコボコの戦艦にHE撃ってもほぼノーダメみたいになることがあるのって、上部構造物にHP残ってないってことだよな -- 2019-12-17 (火) 19:40:42
      • なので艦首艦尾の32mm部分をAPで狙うのがいいんだよ -- 2019-12-17 (火) 21:57:53
  • 陽炎で1on1出てみたけど…これはアカン。来るとわかってる魚雷なんて余裕でかわされて、めちゃめちゃ追っかけまわされてかなわん。 -- 2019-12-31 (火) 00:55:00
    • 律儀に煙幕内に魚雷を流そうと腹見せたら煙幕から陽炎がお出まし。その後魚雷スープが流れてきて回避出来ずに撃沈した俺が通るよ (--; -- 2019-12-31 (火) 01:00:52
    • いや、TRBつけて肉薄して一撃で沈めるんだよ。 -- 2020-01-01 (水) 19:58:31
    • ティルピッツの場合、1セット流して、魚雷を前に流せないようにさせておいて、リロード後の8本斉射で沈める。 -- 2020-01-01 (水) 20:05:18
    • 1on1は発見距離長いから避けやすいし雷速とか専用ビルド必要そうやね。肉薄魚雷はフランス駆逐とかの方がやりやすいと思う -- 2020-01-01 (水) 20:06:47
  • 旋回半径 640m(略:魚雷振りきれん SAPモロ受ける) 拙者は白露で十分じゃ… -- 2020-01-19 (日) 20:34:41
  • 陽炎TRB運用って危険ですか? -- 2020-01-20 (月) 17:39:22
    • 無理ではないよ。(空母居ると)辛いし、耐える時間が長いが。ついでにcap行けないから味方から罵られるが。 空母いなけりゃ普通に強いし。 -- 2020-01-20 (月) 18:02:08
    • 島風のF3と同じでチャンスがあれば楽しいよ 楽しいことには危険は付き物ですし是非やってみよう。 -- 2020-01-20 (月) 20:44:19
  • TRB運用聞いた人です。スモレンスクとマイノーターに叩かれまくって泣きながら帰ってきました。恐かったあ・・・。 -- 2020-01-21 (火) 18:12:07
    • そいつらに叩かれたら駆逐は無事な方がおかしいと思う。そういうときはもう悟るしかない -- 2020-01-21 (火) 22:04:29
  • この殺意に満ちた魚雷装填装置の配置すこ。架空艦ではこの高めの殺意は出せんな。 -- 2020-01-24 (金) 23:02:01
    • 初春の煙突オフセットと言い、帝国海軍のなんとしてでも魚雷を撒きたいという固い意思を感じる。 -- 2020-01-28 (火) 20:02:41
      • 史実では魚雷だけじゃなく主砲も最強レベルなんやで。このゲームだとクソ主砲と化してるけど -- 2020-01-31 (金) 20:01:02
      • なぜかあらゆるゲームで雑魚の日本の127mm砲 -- 2020-01-31 (金) 21:08:13
      • 陽炎砲なかなか優秀でしょ。装填遅いけど単発高くて普通に撃ちあえる -- 2020-01-31 (金) 21:53:57
      • なお、砲塔旋回速度 -- 2020-01-31 (金) 21:58:55
      • 装填も・・・ -- 2020-01-31 (金) 21:59:09
      • そりゃ帝国海軍渾身の艦隊決戦用駆逐艦だからな。当時は対空火力以外、あらゆる面でほぼ最強にちかかった。 -- 2020-03-31 (火) 13:40:35
    • 魚雷を10秒で16発ぐらいうてるから感動。この船を手に入れたら動画解説→親切 (^^; -- 2020-02-25 (火) 23:03:02
  • 苦行って言われてたから覚悟してたけど、クッソ使いやすくていい船ですね。 -- 2020-02-01 (土) 00:02:53
    • (空母がいない場合に限る) -- 2020-02-01 (土) 00:03:25
    • 俺の元嫁艦のいい駆逐なんだよ。隠蔽差だけで対面駆逐殺すの楽しかったのにレーダーと空母まみれですぐ安全圏に逃げられるようになって面白さ減ったけど。 -- 2020-02-01 (土) 00:17:51
    • 空母環境で活躍した陽炎見たことねぇ -- 2020-02-01 (土) 17:42:07
  • WG「この船戦績不憫すぎて見てらんないから高ティア駆逐の魚雷発見率を陽炎並みにしてやったぞ 喜べ」 -- 2020-02-13 (木) 22:30:37
  • フルヘルスの巡洋に砲戦挑んでるヤツいたぞwどうなってんだ -- 2020-02-16 (日) 12:13:04
    • 味方戦艦が燃やされたりしてて自分の体力に余裕があるならヘイト引き受けるために撃つことはある。 -- 2020-02-16 (日) 12:33:46
    • NAならある話です。ウチのクラメンがそう。回避一切せずにね(後進のみ)。もちろん即チン。 -- 2020-02-16 (日) 12:36:50
    • 逆側撃っている巡洋艦なら、平気で打つだろ。砲塔旋回しだしたら隠蔽にはいりゃいい。 -- 2020-02-16 (日) 13:43:53
  • 初心者の頃、何も考えずに乗っていて38%だったので、初心の布石を挽回しようと乗り出したら28%になった;; -- 2020-02-25 (火) 23:42:52
  • 空母とレーダー艦の蔓延る今高隠蔽ってアドバンテージになりえないのでは?とは思い始めた。駆逐絶殺系空母に当たると何もできないわ・・・ -- 2020-02-28 (金) 14:41:44
    • 駆逐絶対殺すマンに当たると何もできないのは全ての駆逐に言える。むしろ煙幕あるだけマシな方。陽炎の場合、高隠蔽がアドバンテージにならないんじゃなくて高隠蔽"しか"ないのが問題。なので特に理由が無ければ完全上位互換の夕雲にさっさと乗り換えるべき。 -- 2020-02-28 (金) 14:59:15
    • LEXサイパンの爆撃、エンプラの即逝き魚雷とT8になり死にゲー感マシマシだからな。空母戦での駆逐はライフ3つぐらいほしいわ -- 2020-02-28 (金) 15:58:09
    • 空母が反対側の方に粘着したとしても、魚雷を撃ったのを確認した対面のガチムチ砲駆がエンブー焚いて突っ込んでくるとか、一難去ってまた一難って感じだろ?最近の隠蔽雷駆って -- 2020-02-28 (金) 16:08:20
    • 本当にそうな。艦載機とか倍速で動いて小回り利くんだから一回見つかったら逃げられるわけねー。ティア上がって砲も弾道威力↑だから魚雷射程で見つかった時点で死の危機だし。 せめて試合中一回だけで良いから装填ブースタを標準装備にしてほしい -- 2020-02-29 (土) 02:29:28
  • 陽炎が弱く感じるのって何でか考えてたら、普通に前級より魚雷が弱かったわ。9門から8門、3射線から2射線、再装填76秒から112秒。そら弱く感じるわ -- 2020-02-29 (土) 03:00:56
    • 特に装填時間が5割増しってどういう事? -- 2020-02-29 (土) 03:10:53
    • TRBを付けるんだ、楽しいぞ -- 2020-02-29 (土) 08:22:26
      • 粘着空母とよく当たるから発煙が手放せないっす… -- 2020-03-01 (日) 02:31:11
      • 粘着空母相手だと煙幕貼っても粘着したままだから意味ないって気づいてTRBつけるようになったわ -- 2020-03-01 (日) 06:13:07
      • そういう場面あるんだよね。対空貧弱すぎて追い払おうと煙幕内から撃っても気にされない事が確かにある -- 2020-03-02 (月) 04:09:04
    • 何年前の話だよ 浦島太郎か? -- 2020-02-29 (土) 12:40:41
      • そうだな、浦島太郎からやってるプレイヤーだけならお前の言うとおりだな -- 2020-03-01 (日) 02:33:05
    • KAGEROから逃げるな -- 2020-03-01 (日) 11:01:57
    • あまりにも普通だから雪風か朝潮でいいやってなってしまう -- 2020-03-01 (日) 11:52:52
    • しかも対空も速力も劣化してるし、高隠蔽も現環境ではそれほど優位性もないし。やっぱり暁の方が強い印象がある。 -- 2020-03-01 (日) 13:16:11
    • youtubeの某ユニカム配信者さんが動ける船動けない船がティア交互に設定されてると言ってたの聞いた事がある。そういう意味では島陰で待ち伏せとか、隠れ方を考える船なのかもとか考えてしまう -- 2020-03-02 (月) 04:17:02
  • 自分の乗り方が下手ってのももちろんあるんだろうけど、陽炎に乗るとカルマがガンガン下がる。たぶん「砲駆が待ち構えてるゾーン」などに突っ込むタイミングを伺ってるのがサボってるように見えるんだろうね。砲駆の前で隠蔽はがれると即死か瀕死だから味方巡洋艦のカバーがもらえる状況じゃないと押せ押せで突っ込む気にはとてもならんのよな -- 2020-03-15 (日) 14:46:34
    • 味方に陽炎が居るってだけでテンション下がるのに動きまで鈍いと「やっぱりな・・・」と絶望感、そして通報。居ると迷惑。 -- 2020-03-15 (日) 15:16:22
    • 大丈夫カルマなんて勝っても負けても下がるもんだからCOOPでもカルマシステムいじれる時点でただの飾り -- 2020-03-19 (木) 13:31:18
  • 保有艦で出撃回数撃沈数ともに第3位だけど最近全然乗らなくなったなぁ、というか怖くて乗れなくなった。オイラのスキルではレーダーやらヒコーキやらが飛んで来ると何にも出来ん。 -- 2020-03-19 (木) 13:41:45
    • 駆逐のほとんどがそんなもんだぞ -- 2020-03-19 (木) 14:36:43
    • 今は環境が環境で駆逐の中でも超絶苦行艦になってるぞ -- 2020-03-19 (木) 14:38:25
    • 俺は駆逐艦の中では陽炎が一番勝率高いよ、6割勝ててる。やっぱ隠蔽高いのは便利、空母やレーダー環境の今0.1kmの隠蔽差が生死勝敗の差になると痛感してる。 -- 2020-03-19 (木) 15:36:28
    • マッチングの傾向として、駆逐艦の数が少なくて巡洋艦と戦艦が多いから雷駆でそれらに打撃を与える方が勝ちやすいよ。ただし木主が言うようにレーダーと航空機に対応する能力は求められるけど。 -- 2020-03-19 (木) 16:25:52
    • 自分も陽炎は勝率いいな。空母とレーダーのおかげで砲駆と直接対峙しなきゃいけないことが減ってむしろ楽になった。 -- 2020-03-19 (木) 16:34:16
  • 自分も陽炎勝率良いけど陽炎の仕事って戦艦を落とすことと、味方次第なところもあるけど対面の駆逐をスポットして味方に処理しやすいようにスポットし続けることだよね。空母とレーダーがやばい時は自分が対空もらえる場所とかレーダー圏外からせめて戦艦などスポットして生き残ること最優先でいけば凄く安定する。あと個人的な信条でTRB派です。 -- 2020-03-19 (木) 16:42:49
  • 魚雷の射程が12キロになるかせめて速度が36ノットでないかな~ -- 2020-03-23 (月) 22:08:57
    • 今なら金で買える速度旗乗せればなんと36ノットとちょびっと出るんです!ようこそ武器庫へ! -- 2020-03-29 (日) 04:56:23
  • 煙幕とTRBってどっちの方が使ってる人多いの? 自分はもったいなくて煙幕出し惜しみしがちだからCDが上がるたびに即使えるTRBにしてるんだけど -- 2020-03-27 (金) 12:27:19
    • この空母だらけの環境でTRBはすぐ死ぬからありえない -- 2020-03-27 (金) 12:45:52
      • いうほど空母いなくね? t6空母じゃない限り二隻マッチはほぼなくなったし、トップt10戦場だと半分は空母なしだぞ -- 2020-03-27 (金) 22:07:19
      • T8-10に多く放り込まれる人は空母少ないと感じるね。T6-8とかにもいれてもらえる人は空母だらけと思うと思う。 -- 2020-03-31 (火) 13:45:04
    • いい悪いを言えるほどの腕じゃないけど煙幕を最初から持っていかないことで連携ってか野良艦をうまく利用する方法を考えるようになった。猪気味だった初動も落ち着いた感じになった。それが楽しいかどうかはなんともいえん -- 2020-03-27 (金) 13:50:20
    • TRBだな  -- 2020-03-27 (金) 17:43:27
    • どうやってcapするんだ? -- 2020-03-27 (金) 19:47:11
    • どうせできないcapに固執する意味なくね? -- 2020-03-27 (金) 20:13:02
    • 煙幕あったところでレーダー艦に陣取られたらcapまず無理だしね -- 2020-03-27 (金) 20:32:48
    • やっぱTRBなんだよなぁ (T-T -- 2020-03-28 (土) 04:19:29
    • 自分はTRBだな。空母がいた場合は、CAと一緒に行動するのと見つからないこと優先 -- 2020-03-28 (土) 21:51:59
    • 個人的な考えだが、敵味方全部がユニカムなら煙幕一択だと思う。しかし現実はいろんな人がおる。相手が下手なら下手なほどTRBの強みが増してくから、ランダム戦においてはすきなの持ってけばいいと思う。俺個人は煙幕装備。 -- 2020-03-28 (土) 23:17:40
    • まだ全然初心者だけど、陽炎の強みは隠蔽と雷撃なのでそれを強化できるTRBを取ってるなぁ。CAP中に「あぁ煙幕があればなぁ」ってなる事はほとんどないけど、敵見てるときに「魚雷がもう一回撃てればなぁ」は割とよくあるから…。あと野良だと煙幕まいても味方にはガン無視される傾向にあるから使いどころが空母からの逃げくらいにしか… -- 2020-03-29 (日) 05:00:34
      • 中終盤、美香sたと打ち合っている敵艦の逆側から2~3斉射して、敵の砲口がコッチ向く直前煙幕で消える・・・とか、しない? -- 2020-03-29 (日) 09:44:29
      • んー、自分はしないなぁ。孤立した倒せそうな相手撃つなら煙幕使わないし、反撃されそうな巡洋艦ならそもそも撃たないか、一発撃ってこっちに注意向けてから20秒で隠蔽に入って逃げることが多いかも?書いてて思ったけど砲撃でキルやダメージを稼ごうというスタイルじゃないっぽいな自分は -- 2020-03-31 (火) 02:08:40
    • やっと手に入れたスモランドで苦労してるってのに、お前らはいい気なもんだよな。 -- 2020-03-29 (日) 05:16:33
      • なんか楽しそうでいいよなぁ -- 2020-03-29 (日) 11:57:03
      • 魚雷当たれば確実に撃沈できる火力があるかどうかで全然違うから…欧駆の魚雷は威力なさすぎ -- 2020-03-29 (日) 11:58:11
      • なんでわざわざ陽炎のページで欧州ティア10駆逐の事を愚痴ってるのさ… -- 2020-03-31 (火) 02:03:39
      • 日駆乗ってるとほんと魚雷の威力が大正義だなって思う -- 2020-03-31 (火) 04:55:57
      • >3葉 スモには煙幕もTRBも無いからだろ ある意味羨ましい。 -- 2020-03-31 (火) 11:36:20
      • その代わりレーダーも砲火力も対空もあるんだから文句言うなって -- 2020-04-01 (水) 07:09:22
  • 味方に来ると即死する可能性が一番高い船。敵に来ると終盤まで残って手がつけられなくなる船。乗り手の違いなんだろうなあ。 -- 2020-03-31 (火) 13:34:19
    • 唯一の生き残り駆逐に陽炎がなったら、ほとんど勝負終わってる。 -- 2020-03-31 (火) 13:47:31
    • 敵味方でそこまで印象違うなら自分が味方駆逐を生かせる状況を作れていないのでは? -- 2020-04-09 (木) 09:59:12
  • マッチングする中で、必ず隠密性で勝てるということが、こんなにも楽だとは思わなかった。個人的には航空機よりも、レーダーの方が嫌い。 -- 2020-04-09 (木) 08:53:41
    • だけど砲撃すれば自慢の隠蔽は破られるので残念です。 -- 2020-04-09 (木) 09:01:22
      • 砲戦よりも、隠れて魚雷流すのがめっちゃ楽しいので問題なし! -- 2020-04-09 (木) 10:42:18
    • 隠蔽いいから艦載機にも発見され辛いしな。レーダー艦を空母がスポットしてくれるから本当乗り易いわ。 -- 2020-04-09 (木) 13:45:37
  • 陽炎が苦行って言われる理由がよくわからん・・・日駆の順当強化でめっちゃ強いし使いやすい気がするんだけど私だけ? -- 2020-05-06 (水) 12:22:58
    • 少し上にも書いてあるけど空母が原因。空母に隠蔽剥がされるわロケットで削られるわで強みを尽く潰される。 -- 2020-05-06 (水) 12:28:46
      • 散々出てるけど粘着されないように巡洋艦の援護を受けられる位置取りが大切よね。まだ見つかってない段階なら空母がどの艦を攻撃してどの艦を避けるだろうから、こっちからきたらどういう進路取るかとか考えたり。もし見つかったら日巡とかでもある程度固まってればそれなりに迎撃してくれるしタゲも分散しやすいから往復ビンタされるリスクはグッと減る。 -- 2020-05-06 (水) 13:02:40
    • 対空が低い駆逐の単独行動が出来なくなって、魚雷を流す角度を取れなくなったのは厳しいね -- 2020-05-06 (水) 12:55:41
    • 自分も陽炎めっちゃ強いと思うよ。日駆の航空隠蔽の良さで空母が辛いっていうのは立ち回りの問題に感じる。 -- 2020-05-06 (水) 13:39:29
    • 隠蔽活かすのって乗り手の腕がいるんだよ。砲を事前に指向させとくのですらできない奴が多い。米爆撃機しか発見即攻撃できない対空隠蔽にも文句言う始末。ただ半数のユーザーは下手だから、一般的に言って苦行で合ってると思うよ。wikiなんだし大多数の人に合わせるべきだろう。多数派のwikiと自分個人の見解で分けて考えればいい。 -- 2020-05-06 (水) 13:55:04
      • 隠蔽の活かし方がよくわからないってコメント多いから参考になればいいと思って書きますけど、序盤はある程度のスポットできればよいから位置取りを気をつけて。具体的にはレーダー打たれたときに隠れられるか逃げられる場所、敵駆逐艦との距離、向き。安定した位置に「居続けつつ」戦艦巡洋艦の砲撃戦が始まったらスポットをなるべく取り続ける(命大事に)&魚雷。長く生き残るほど隠蔽は活かせるからとにかく無理をしない。砲撃は砲が自分に向いている艦が居ないときかつすぐ逃げられるor隠れられるときなどに狙っていくとよき。 -- 2020-05-07 (木) 11:27:39
    • 「居続ける」っていうのは臨機応変に位置を変えるって意味です。 -- 2020-05-07 (木) 11:29:06
    • 十分使えるし、俺もちょくちょく使うよ。敵機が見えた瞬間すぐに回避行動する事徹底すればいいだけだ。あとは最近でてきた長射程魚雷もちの駆逐の適当撃ち魚雷の警戒ぐらいかな。 -- 2020-06-17 (水) 11:18:04
  • 立ち回り云々いうなら、煙幕は必須で炊いた時点で位置バレするから隠ぺいの良さを生かせないのは仕方がない -- 2020-05-06 (水) 13:56:27
  • 代わりに魚雷が航空機で見つけられなくなったのはメリット -- 2020-05-06 (水) 13:59:17
    • 航空機に魚雷発見される旧空母仕様引き摺ってたリワーク直後はマジでクソゲーだったな。今となっては空母厄介だと思うことも稀になったわ。 -- 2020-05-06 (水) 14:12:46
    • あの頃はリュウジョウの戦闘機が適当にうろついてるだけで魚雷込み完封だったからな... -- 2020-05-06 (水) 23:41:38
  • kagero買ってcoopで一戦したら「Armada kagero」見させられたんだけど公式youtubeチャンネル見てもそんな動画Upされてないんだよなぁ。不思議だ。 -- 2020-05-06 (水) 23:30:11
    • 不思議ではありませんよ。何故なら非公開動画に指定されており、特定の条件を充たした者(木主)が動画にアクセスできるのです。但し一度きりのようで、動画を閉じると二度と見れません。ひょっとしたら売却からの再購入で見れるかもしれません。僕も迷っていたのですが、そうこうしている内に気がついたら夕雲を入手できる経験値が貯まっていたのでそのまま陽炎は卒業しました。だから非公開動画は見なくも差し支えのないようなものですね。とりあえず陽炎の正しい運用法は解説ページを素直に実践するだけです。結果は出ますよ。 -- 2020-05-07 (木) 00:33:07
    • そういや、おれもいきなり見せられたわ。 -- 2020-05-22 (金) 17:36:43
  • 魚雷の装填長いし2斉射しかできないし対空弱すぎて空母にボッコボコにされるし遅っいし弱すぎる -- 2020-05-22 (金) 11:41:47
    • 頑張れ としか言いようが無い。 -- 2020-05-22 (金) 13:11:27
    • なんていうかね、敵駆逐を薙ぎ払って、魚雷当てまくって、大活躍!って船じゃないんよ。地味にじっとりとその辺にいて、なんか見られてるけど、殺すのは難しいって感じのプレッシャーを敵に与えるのが目的なの。 私、与ダメは平均以下だけど、勝率はそこそこですよ。魚雷も主砲も使うときは使うけど、試合中には与ダメもキルも意識してないね。 -- 2020-05-22 (金) 13:40:40
    • まずは自分がT8の戦艦か砲駆に乗って、対面の陽炎の恐ろしさを味わうと分かるかもね。 -- 2020-05-22 (金) 13:45:19
    • 対面に陽炎居たら隠蔽が超良いから容易に近づけないのでいるだけで脅威なのよ。初動でチラっと見えてその後発見付いてたらもう怖いったらありゃしませんよ -- 2020-05-22 (金) 13:53:34
    • 魚雷のリロードに関してアドバイスになるかわからないけど艦長スキルの魚雷専門家とアドレナリンつけたら、hp半分消費するとリロードが90秒ぐらいになるから20秒近く短くなって快適になるかも。 -- 2020-05-22 (金) 14:07:26
    • 隠蔽特化だからな。でも今の環境で陽炎にわざわざ乗っている人は、職人芸が多くて、最後まで生き残っているのも陽炎がおおいんだわ。 -- 2020-05-22 (金) 15:14:21
      • WOWS界での最後のスナイパーだ。全然目立たないが、知らぬ間に艦が減っている。そんな船。暗殺専門。 -- 2020-05-22 (金) 15:17:02
    • クウボガーレーダーガーと言いたくもなるんだけど、真っ向隠蔽勝負させられると駆逐艦としては本当に嫌な相手。陽炎を見つける距離なんてロック数4は下らないキルゾーンだもん。 -- 2020-05-27 (水) 03:21:25
  • 確かに魚雷の装填は長いな、ブースターつけたら煙幕なくなるしcapもできない -- 2020-05-22 (金) 12:04:50
  • 小ネタの雪風のエピソード調べると、なんか応援したくなる船だな -- 2020-05-23 (土) 15:42:12
  • せめて魚雷の装填だけは早くしてほしいなーそれか装填ブースターと煙幕両方使えるようにしてくれないと今のままじゃ弱いなー -- 2020-05-26 (火) 15:27:36
    • T8では優秀な魚雷にそこそこな主砲マッチ帯最優秀隠蔽で弱いって...確かに強いとは言えないけど弱くはない -- 2020-05-26 (火) 15:31:25
    • ブースター煙幕両立とか朝潮もびっくりのぶっ壊れOP艦が誕生するんだが。今のままでも充分強いと思うわ。 -- 2020-05-26 (火) 18:03:33
    • いつもの艦のせいにしてる雑魚でしょ -- 2020-05-26 (火) 18:18:44
  • 暁の方が使いやすくて好きだった -- 2020-05-27 (水) 20:10:17
  • 5.4kmに慣れるともう前には戻れない、と言いたいけど、レーダー+空母のお陰で駆逐との1vs1が更に減ったからな…でもやっぱり高隠蔽は(時を選ぶが)強い。 -- 2020-05-27 (水) 20:18:34
  • なんでかわからないけど攻撃機が磁石のように毎回毎回近くに来て滅多打ちにされるんだけどどうしたらいいんだろ -- 2020-05-27 (水) 20:54:42
    • まさにここら辺いそうって相手が思ってるような位置取りしちゃってるんじゃない?足はそうでもないけど航空発見距離は短いからどちらかというと空母には発見され辛いほうの船だと思うけど。 -- 2020-05-27 (水) 21:56:50
    • んー空母にバレづらい位置取りって難しいなー日頃意識してるんだけど -- 2020-05-27 (水) 22:11:46
    • 駆逐経験者の空母乗りは駆逐心理をよくわかってるのと、航空機に被発見が付けば被発見距離内に駆逐が確定で居るからあとは地形を見てアタリを付けて飛んでけばだいたい見つかる。 -- 2020-05-27 (水) 22:15:30
      • 逆もまた然りで自分で空母乗ってみると空母はここらへん索敵してくるんだろうなってのも分かるようになるよね。日駆は隠蔽いいからそういうときに発見ギリギリで艦載機躱せることも多いわ。 -- 2020-05-27 (水) 22:31:43
      • 攻撃機のルートを読んでそこを避ければ航空隠蔽も高いからかなり見つかりづらい、初動の攻撃機の掃海を避けられれば粘着されないような気がする -- 2020-06-09 (火) 03:22:25
  • なるけど -- 2020-05-27 (水) 23:32:22
  • 暁の頃に比べてかなりレーダー艦が増えて雷撃出来るチャンスは減ったけど、 -- 2020-05-31 (日) 23:42:11
    • TRBはとても楽しいね。 -- 2020-05-31 (日) 23:42:39
    • あと、独戦ソナーがとても厄介... 殆ど避けられる。 -- 2020-05-31 (日) 23:44:06
  • なんか陽炎で自ら隠蔽捨てて突撃するプレイヤー多くない?陽炎唯一と言っても良い武器を上手く使えてない人よく見る -- 2020-06-11 (木) 00:53:34
    • それもしかしてBO… -- 2020-06-11 (木) 01:39:04
      • いや、BOTな感じではなかった。なんか強引にspotや魚雷当てにいってるのかな?レーダー以外や艦載機以外に見つかって処されてる -- 2020-06-11 (木) 02:02:49
    • いや~スポットしても最近は巡洋も戦艦も下手糞多くてちっとも当てられないし、ついイライラして魚雷当てに行ってしまいがちなんじゃないかな^^; -- 2020-06-11 (木) 05:36:04
    • スポットしてたらレーダーや艦載機に見つけられて秒殺されてカスダメで終わるし味方の支援がないとcapもできないからそうするしかないんじゃない? -- 2020-06-12 (金) 20:28:51
    • まあ陽炎で突撃はしないけど、今の環境で隠蔽なんかあまり役に立たないのだから、ここはTRBで魚雷当てるのが一番いいんじゃないかな。 -- 2020-06-12 (金) 21:25:21
  • やっぱり隠蔽5.4と十分な魚雷・まあまあの砲が揃ってると、活きる場面では強いな。 -- 2020-06-17 (水) 10:45:20
    • 味方がある程度の時間、ういていてくれればね・・・5分で半減の状態では再装填の遅さだけが目立つ。 -- 2020-06-17 (水) 11:21:32
    • 日駆全般に言えることだけど隠蔽活かせるかどうかがデカいよね。初心者人気高いツリーだけど初心者向けじゃないっていう。 -- 2020-06-17 (水) 11:38:13
      • いかそうにもいくらスポットしても減るのはこっちばかりでなぁ -- 2020-06-23 (火) 02:56:34
    • 高隠蔽、高火力、ソナーに高回転煙の英国製駆逐が天敵(天敵じゃ無い駆逐はいないかw) -- 2020-06-17 (水) 13:14:41
  • せめてあと魚雷の射程を12キロにしてほしい -- 2020-06-17 (水) 15:11:01
  • 最近、あえて魚雷ブースターで乗ってます。はまると、とても楽しい。日本の中でも特にスリルを楽しむお舟かと思います。 -- 1919810? 2020-06-21 (日) 11:37:12
  • 日本駆逐は好きだけど白露共々4連装10km魚雷は使えない。魚雷で相手にダメージ出しにくい分味方に撃ってもらわなくちゃいけないんだけど、まともな人めったにいないし。魚雷当てにくい以外はいいんだけどね。。。 -- 2020-06-23 (火) 18:56:22
    • この場合の使えないは私には合わないってだけね -- 2020-06-23 (火) 18:57:22
    • 装填遅いけど、普通につかえるが。ただ潜水艦実装されると、陽炎自体が出番なくなりそうだけどな。 -- 2020-06-23 (火) 18:59:54
    • 自分は陽炎の10㎞に不満覚えなかったけど夕雲以降の12㎞魚雷を体感しちゃうと10㎞はねぇ…。Tier10で10㎞しかない他国なんかもう苦行。 -- 2020-06-23 (火) 19:05:02
    • ハッランドはいいそー 95kt射程12キロ魚雷がバンバン撃てる。 -- 2020-06-23 (火) 21:00:12
  • お願いだからランクで陽炎はやめて -- 2020-06-26 (金) 21:30:20
    • 普通に強くね?駆逐枯れ気味だし、スポット力は相変わらずで魚雷は射程威力ともに優秀。普通に中身がカスなだけで今回のランクは普通にやれてる部類だと思うよ。 -- 2020-06-26 (金) 22:23:58
    • TRBで出てきたらオイ!ってなるけどNo1隠蔽は伊達じゃない -- 2020-06-28 (日) 22:24:28
  • 強いは強いけど同格と比べると長所が少ないことが気になる。というより今の環境にあっていない。潜水艦が来たらその長所も吹き飛ぶ。せめて九三式魚雷の被発見距離を短くするか射程を12~14kmぐらいに伸ばして欲しい。空母はまだあまり問題はないけれど、潜水艦はきつい。 -- 2020-06-29 (月) 20:46:27
  • すまん「酸素」入れ忘れた。 -- 2020-06-29 (月) 20:47:38
  • やっぱり魚雷は単発威力が大事だ!ティア8駆逐で秋月除いて唯一平均5万以上出てる。 -- 2020-06-29 (月) 22:39:09
    • 朝潮に乗るとびっくりするくらい与ダメが出るぞ -- 2020-06-29 (月) 23:23:43
  • 噂通りの苦行艦だな。空母ゲーや対面のレーダー艦や砲駆の存在でCAPできず、最後まで魚雷も1発も当たらなかった時、勝ちゲームで生き残っていたのにAFKみたいなスコアの時があって恥ずかしい。こんな低いスコア連発する船はこれが初めて。 -- 2020-07-03 (金) 09:11:25
    • レーダーや砲駆がいると分かっているなら巡洋艦にへばりつく形でいいと思うよ。それらを潰すのが戦艦、巡洋艦の役目だからね。とはいえ魚雷が全く当たらなかった試合とかだと0ダメ1占領だけの時もあるから与ダメは伸びにくいね。 -- 2020-07-03 (金) 09:54:09
    • 全然苦行でもなんでも無いが。ただし、潜水艦実装までの寿命だからいまのうちに乗っておくのが良い。潜水艦n実装されたらフリーで飛ばすのをおすすめする。 -- 2020-07-03 (金) 10:16:33
    • 早く環境に適応してくれ。ダメージにムラがあるのは日駆の仕方がないところだな。慣れれば魚雷も上手く当てれるようになるから頑張れ。8キロ以遠の雷撃は予測線なんて考えずに、来そうなところに適当に流すことをお勧めする。7キロ以内の雷撃は予測線をもとに流せばいいけど、一度に全部流すな。日駆は一本でも当てればかなりダメージが出る。 -- 2020-07-03 (金) 11:47:55
    • 上位Tier勢含めて隠蔽が1番良いってだけで相当なアドバンテージなんだけどなーレーダー艦は陽炎に限らず天敵だし、航空隠ぺい2.5㎞は接敵方向さえ間違わなければ、そうそう攻撃当てられないぞ。魚雷が当たるかどうかは運の部分があるけど、味方と協同して駆逐狩ってCAPにスポットで十分EXP稼げるはず。 -- 2020-07-03 (金) 13:15:17
      • 勝率50%だけど、陽炎載ってるときも普通にロケットで削られるんだが何か間違ってるのかな -- not木? 2020-07-03 (金) 14:17:08
      • 敵航空機に向かって全速前進やで、見つかっていない状態からなら攻撃機は反応時間が短すぎてエイムも絞れない。それが出来ない時は素直に煙幕でw攻撃機から逃げるように機動すると攻撃準備時間もたっぷり与えることになるからNG -- 4枝? 2020-07-03 (金) 15:09:42
      • 戦闘機置かれると煙幕以外で対応できないじゃん。だから、そもそもそうなる前に単艦行動をするべきじゃないでしょ。というか、そんなに粘着されるのか疑問だけど。 -- 3枝? 2020-07-03 (金) 16:36:07
    • どこに陽炎が苦行艦って? こんなに楽しい船はないくらいだぞ。 頑張って! -- 2020-07-03 (金) 14:08:07
    • (下手くそにとっては)苦行艦。航空隠蔽生かして見つからないように立ちまわったり、レーダー鑑の斜線切ったり、砲駆の位置予想して動けば普通に勝てる。それができないから負けるだけ -- 2020-07-03 (金) 14:08:46
      • この船、同Tier同艦種で勝率が下から2番目なんですが。つまりほとんどの人には「苦行艦」という事。ちゃんとデータ見てから話しましょうね。自称上級者ちゃん -- 2020-07-05 (日) 11:56:07
      • 違うぞ ほとんどの奴がnoobって事だぞ 頑張ってね! -- 2020-07-05 (日) 20:52:56
    • それ魚雷当てられてないのが悪いだけでは…それだと他の雷駆乗ってても変わらんぞ。 -- 2020-07-03 (金) 14:14:26
      • 陽炎ごときの魚雷がそんなに簡単に当たるのなら、戦艦息してないだろ。 -- 2020-07-04 (土) 00:22:14
      • 枝の人とは別人やけど、ワイには戦艦で巡洋艦のVP抜くよりは簡単な話や。そらバカスカ当てられるわけやないけど、雷速とか魚雷発見距離とかじゃなくて射点につけるかどうかが一番大事で、それできなかったら雷駆はどれもつらかろうよ。 -- 2020-07-04 (土) 00:35:24
      • 戦艦が縦を向いてるときに魚雷なげてるからじゃね?4連装で隙間ありまくりだから縦の状態で投げると1本当てるのも運ゲーだぞ。装填時間が長いから距離が近くても我慢して横もしくは斜めをとらんと。場合によっては2列目の意識してない戦艦狙うと距離がギリギリでも予測戦どおりでバカスカ当たる -- 2020-07-05 (日) 02:27:03
      • 日駆の魚雷みてから回避余裕でしたじゃん・・・・舵きり切ったところに真横からとかこないとほぼあたらんだろ -- 2020-07-05 (日) 10:22:12
      • 日駆使ってるんだから日駆の魚雷を当てられるようにならなきゃ、攻撃行動何も取れなくなるぞ。まあ駆逐が攻撃しなくても視界取って味方に倒してもらえば済むけど、毎回倒してもらえるわけじゃないからさ。 -- 2020-07-05 (日) 10:58:46
      • 陽炎の平均ダメが3万位か? であれば2本は当てなければ失格だな 1本も当てられない時や、即沈も加味すると、まあ1戦で5本は目標だな。 -- 2020-07-05 (日) 11:12:13
      • 魚雷警戒してない撃ち合ってる艦を狙うんだ。陽炎の魚雷は発見距離悪いけど、雷速速いから当てやすいと思うけどな。魚雷を当てれない層が日駆をゴミと言っているのは分かったよ。 -- 2020-07-05 (日) 15:05:14
      • 駆逐乗ってて即沈なんてさせることはあっても、自分がする事なんて数十戦に一回くらいだろう。 -- 2020-07-05 (日) 15:11:40
      • 魚雷を当てられなくても砲で1万くらいは稼げるでしょ。 -- 2020-07-05 (日) 15:34:32
      • 戦艦同士打ち合っている場合(転舵回避できない)や片側が島で回避限定状態など、工夫すりゃ余裕で当たるだろ。 -- 2020-07-05 (日) 15:38:13
      • 余裕かは知らんが、味方と撃ちあってて周りの警戒が緩いやつに撃つと割と当たりやすいかな。あとは、TRBで別方向の2隻に同時に流して、単純に撃つ回数を増やすとか。 -- 2020-07-05 (日) 17:06:56
      • 簡単に回避される奴は真正面からしか撃ってないんじゃないかな。側面からだったら発見されても回避不可能なことも珍しくないよ。 -- 2020-07-05 (日) 18:15:28
      • 正面から撃って回避されるのは連装数が偶数の発射管の宿命みたいなもんだよな。真ん中に隙間ができるから、しっかり狙うと逆に外れる。 -- 2020-07-05 (日) 21:28:35
      • 別に4に限ったことじゃなくて3でも普通に相手の場所だけよけて綺麗に分かれるんだよなぁあれなんなんだろw -- 2020-07-05 (日) 22:39:21
      • その相手が課金してたんだろ(適当)w -- 2020-07-06 (月) 17:53:10
      • 魚雷が当てられないなら峯風で練習してこーい そのまま島風に乗るなよw -- 2020-07-06 (月) 21:00:27
    • 何この木気持ち悪い。陽炎なんて鈍足、脆弱な防空、発見が容易な魚雷にレーダー網内に半ばまで入らなきゃ届かない射程の魚雷しか持ち合わせてないじゃん。これがTier8相当に届いてなくて、他艦の方がどの分野でも優勢取れて戦況に応じて戦えるじゃん。空母がいるか居ないかをお祈りして、居ないときはようやく土俵に立てる艦をお前が下手だから使えてないってよく言えるな。感覚狂ってるぞ -- 2020-07-08 (水) 01:45:27
      • だから、君はもっと低Tで練習して来いよ 乗り方を質問するならまだかわいいけどさぁ。 -- 2020-07-08 (水) 15:50:32
      • きもちわる。何様だよ。 -- 2020-07-08 (水) 18:20:03
      • ん? 出来ないならもっと練習しろってんの。 まだT8は早いんだよ! 何様とかじゃない 常識を言ってるんだぞ? 人の言うことも聞けよ。 -- 2020-07-09 (木) 15:05:17
  • 意外とこいつでも航空機落とせるもんだな...(27機撃墜約26000対空ダメージ) -- 2020-07-06 (月) 21:49:05
    • 奇跡レベルの戦績だw どんな戦闘だったのかが気になる。 -- 2020-07-07 (火) 04:04:14
    • 近距離対空しかないのにようその数落とせたな 対空艦の近くにいたのかな? -- 2020-07-07 (火) 04:11:57
    • 粘着されまくった??? -- 2020-07-08 (水) 19:07:44
    • 6の空母が煙幕中に見られてんのに上徘徊しまくったんやろなぁw -- 2020-07-10 (金) 00:32:36
  • 陽炎なんて隠蔽活かして「もら~~」って戦艦に近付いていって魚雷ばら撒いて終り~なんて船だろ -- 2020-07-08 (水) 02:28:14
    • その隠蔽をいかす術を知らない人が苦行だのなんだのと四の五の言っているわけで。 -- 2020-07-08 (水) 14:17:13
      • 空母やレーダー艦いる時に隠蔽を生かす術を教えて下さい。 -- 2020-07-08 (水) 17:27:47
      • それって陽炎以外にも当てはまる条件じゃん。レーダーや空母にやられてるのは隠蔽に甘えてるからじゃない? -- 2020-07-08 (水) 17:36:46
      • 空母やレーダーが生きている間は無理をしない。これしかないと思うが。航空機が来たら下がる、レーダーの射程には入らない。 -- 2020-07-08 (水) 18:04:24
      • 上の木を見ると、空母やレーダー艦や砲駆のいる時に、敵戦艦の横から魚雷を発射するのが前提になってるけど、敵の雷駆が生きててどこにいるか分からない状況なら戦艦は普通は雷駆を最大限警戒するし、無線持ちは敵の駆逐らしきのを探知したらミニマップをピコピコして知らせるし、それを受けて空母の攻撃機や砲駆が雷駆を殺しに来るでしょう。それが無ければ敵が初心者か下手糞か、味方が優勢で押してて敵に余裕が全然無かったかのどれか。「空母やレーダーが生きている間は無理をしない」で敵が初心者でも下手糞でもなくて押されてもいない時に、敵戦艦の横から魚雷を当てる術を教えて下さい。 -- 2020-07-08 (水) 19:03:59
      • 状況が限定的すぎない?普段ランダム戦やっててそんなに優秀な味方ばかりなことなんて滅多にないだろ敵も同じだよ。 -- 2020-07-08 (水) 19:12:21
      • 4葉さんが言うとおりの敵ならスキ無しだから何もできない。精々スポットしながら味方戦艦隊が敵を減らすのを祈るしかない。んで味方が撃ち負けたらGG試合終了。でも、大抵の試合で一人はぐれて戦線を押し上げてくる敵戦艦とか、駆逐艦スポットにまーったく興味のない敵空母とかも居るから、そういう時に目一杯活躍するしかないかと。 -- 2020-07-08 (水) 20:04:43
      • 敵が初心者か下手糞なら、敵戦艦の横から魚雷を当てる事が出来て当たり前じゃないですかね。そんな意見って何か参考になります?陽炎の性能が良かったからじゃなくて、単に敵が下手だっただけでしょ?陽炎じゃなくて他の駆逐艦を使っていたら魚雷当てられなかったんですかね? -- 2020-07-09 (木) 00:20:02
      • そりゃ敵が駆逐艦の位置や魚雷CDを予想して的確に回避行動を行うプレイヤーなら魚雷には当たらないだろ。現実には他の艦艇や空母もいるから魚雷避けることだけにリソース避けないからどうやっても当たってしまう。kageroが優れてる点はマッチング対最高隠蔽で立ち回れることと魚雷の威力が高くてリターンがと大きいこと。lagero -- 2020-07-09 (木) 00:40:45
      • 他国の魚雷に夢見過ぎや。 -- 2020-07-09 (木) 02:59:05
  • なぜか色々うまくいって、T10戦場で勝ちトップ(しかも頭ひとつ抜けてた)取れたの嬉しいから自慢しに来た。空母の的になってくれた味方島風に感謝 -- 2020-07-09 (木) 01:18:02
    • 味方島風犠牲になってて草wまあ、その分木主が活躍できたようだし、これはこれでよかったんじゃね -- 2020-07-09 (木) 07:49:18
  • 主砲旋回速度をアメ駆並みにして、装填速度も5secくらいにして欲しいです! -- 2020-07-09 (木) 02:17:31
    • そんなあなたは公式に HSF 晴風 の再販要望なげるとよろし -- 2020-07-09 (木) 02:37:56
  • 空母やレーダー艦が居る時は、まずスタートはゆっくり目で巡洋艦のちょっと前あたりを進んで様子見からだ。味方CVがほぼ全体を照らしてくれて敵の大体の位置を把握出来たらCAPへ行くかスポットに徹するかを考える。スポットの仕事はまず邪魔なレーダー艦を始末して貰えるように尽力する。魚雷が届けば味方巡洋艦の天敵である戦艦に魚雷投げてHPを少しでも減らす努力をする。魚雷投げたら位置がバレるので飛行機が飛んで来たのを察知したら味方の対空エリアの傘へ入れるように少しさがる。味方巡洋艦に煙幕で壁を作ってやって自分は少しでも目になれるようにギリギリで踏ん張る。この繰り返しで敵の駆逐を排除してもらったりレーダー艦を始末して貰えたら目になりつつCAPに入る。逆に押されていたら沈むよりマシなのでアホな味方は捨てて次のCAPへw -- 2020-07-09 (木) 06:39:58
    • 「味方CVがほぼ全体を照らしてくれて敵の大体の位置を把握出来たら」… もうこの時点で、だいたい運ゲーってことよね。 -- 2020-07-09 (木) 09:33:20
      • 数も布陣もわからないとこにがっつり進めないからな。航空機のほうが早くて広いだけで、空母がいなけりゃ結局は自分が索敵しながら進むだろ? -- 2020-07-09 (木) 09:42:44
      • そんなことしてくれる空母を味方に引かないといけないってのがハードル高いって言ってるんだ。 -- 2020-07-09 (木) 11:08:41
      • 空母が索敵しなけりゃ自分でするだけじゃん。 -- 2020-07-09 (木) 11:25:56
      • メンツを固定化しない限りは常に運ゲーだよ。空母の運要素を排除する方法が、分隊か自分が空母を持って行く、だから。 -- 2020-07-09 (木) 11:37:06
      • でもさ、この木は「陽炎の正しい使い方」を解説してるんだと思うんだよ。そこで「まず、いい空母を引きます」が出てくるのがどうかと思っただけよ。 -- ? 2020-07-09 (木) 11:54:30
      • 空母の影響力でかすぎ問題が解決しなきゃなぁ。 -- 2020-07-09 (木) 13:47:36
      • 100%勝てる方法を言ってるんじゃないんだから、一々上げ足取るなよ 普通なら空母はまず索敵するだろ? 上手い空母を引くことが前提じゃないのよね。 -- 2020-07-09 (木) 15:24:58
      • 「普通なら空母はまず索敵するだろ?」 君は幸せなんだなぁ… -- 2020-07-09 (木) 15:39:10
      • つまり索敵する空母が前提なんだよね?まあ理想の環境なんてランダムでなかなか実現せんわな。 -- 2020-07-09 (木) 15:44:01
      • 前提も何もそのままじゃん AFkでもなけりゃ艦載機が先に敵艦を発見するでしょ 何言ってるの? -- 2020-07-09 (木) 18:32:30
      • 木には「味方CVがほぼ全体を照らしてくれて」って書いてあるんだよ。それをやってくれる空母って、ものすごく貴重だぞ。 -- 2020-07-09 (木) 18:42:12
  • そりゃ~スタートからCAP入って、侵入してきた敵DDに雷撃決まって撃退して、敵機を逃れてスモークに隠れ、レーダー炙り出しで撃ちに出てくる巡洋の航路を予測して投げた置き魚雷が決まって撃沈して、焦って方向転換し始めた戦艦に追撃魚雷が決まってヒャッホイ!したい気持ちも分かる。 -- 2020-07-09 (木) 07:39:02
  • 大体の人が不満というか弱いって感じるのは前級の暁から大幅劣化した対空と魚雷装填時間だと思う。だから当たればめちゃ強い魚雷が外れちゃった時に再装填時間中に見つかったりチャンス逃したりすることがあると負けるって感じなんじゃないかな。ティアで見れば結構良い船だから皆頑張って!(まだ研究途中だけど) -- 2020-07-09 (木) 08:53:41
    • 3x3が76s は速すぎたんだよ、2x4も95sくらいにしてくれ。 -- 2020-07-09 (木) 09:57:40
      • 射線数という正義もあるのよ。9から8射線だから犠牲になったのは1だけだし、その見返りは十分ある。 -- 2020-07-09 (木) 11:32:50
    • どうだろうな。単発上がって、敵も大型化したから陽炎はバランス取れてると思うけどな。隠蔽も鬼のようによくなってる。スペックだけみると不満だけど乗ってみるととてもいい船だという事に気が付いた。 -- 2020-07-09 (木) 10:19:54
      • 陽炎はバランス取れてるし勝率も下位ではあるけど離されてはいない。問題は夕雲。 -- 2020-07-09 (木) 14:28:35
    • 自分は暁と並行して白露も使ってたから陽炎作ったときは白露の感覚で乗ってたな。睦月の頃に日駆で魚雷斉射は悪手だということを学んだから、1基ずつ使って60秒ごとに魚雷流すことを意識すればチャンスを逃すことも早々ないし、そもそも4発も有れば同格戦艦までなら余裕で致命傷は狙える。陽炎は白露の雷撃力と暁の主砲火力を併せ持ってるから、そこら辺理解して使えば普通に強いと思うよ。 -- 2020-07-09 (木) 11:20:57
    • 魚雷外した時にやることがスポットしかないからね。もちろん、それも重要な仕事なんだけど、リロード中ずっとそれを続けるのは暇だしつまらないと感じる人が多いんじゃないかな。弱い強い以前の話としてね -- 2020-07-09 (木) 13:16:45
      • スポットの大事さと隠蔽の活かし方がわかってくればそれでも楽しいんだけど難しいところだね。そもそも雷駆に向いてない砲駆やら素直に戦艦乗ったほうがいい人なんかもいるだろうし。 -- 2020-07-09 (木) 13:34:44
      • 全体的に魚雷のリロードを3割くらいカットすればいいんだよ。全ての駆逐艦の魚雷な。 -- 2020-07-09 (木) 13:49:04
      • 3割カット分かる、そのままだと強すぎるから威力も3割カット必要だとは思うけど。ぶっちゃけ欧駆くらいの威力とリロードの方が、駆逐側も戦艦側もストレスあまりなくて双方winwinじゃないかと -- 2020-07-09 (木) 14:50:13
      • 魚雷は45秒ぐらいで4本撃てるだろ 砲駆だって年がら年中撃ちまくってるわけでも無いし。 スポットや移動や時には逃げたりするでしょ そんなにガンガン魚雷を撃ちまくるならTRBにすればいいし。 駆逐ってやることや考えることが多くて暇だと思ったことは無いぞ。 -- 2020-07-09 (木) 15:33:06
      • 陽炎のような雷駆は、主務がスポット、2番目にときどき魚雷流し、3番目に敵駆逐の隠蔽剥がしぞ。今の空母が多い環境では隠蔽を剥がされるこてがあるから踏込みできず、いまいち活躍できないが、検討中の駆逐発見距離の半減が実現すれば、多分、雷駆は甦るはず。その時は陽炎も復活戦するかもね。 -- 2020-07-09 (木) 16:56:10
      • 結局一発も発砲せずに味方の爆撃を誘導し続ける前進観測班のスナイパーみたいな気持ちでプレイすると、魚雷当てるのが下手くそでも勝利にめっちゃ貢献してるような気がして楽しい。 -- 2020-07-09 (木) 17:12:07
  • 駆逐の仕事はスポットみたいにいうけど、本当にスポットが必要な場面って実際少ないし魚雷のプレッシャーで相手の行動を阻害してこそだよ。あと砲使わない駆逐は日駆でもゴミ -- 2020-07-09 (木) 17:38:48
    • まあ陽炎コメで話す事じゃないわな、これ以上は駆逐艦コメのほうがよさそう。 -- 2020-07-09 (木) 18:03:23
    • 隠蔽システムを理解してないようだな。戦艦に乗っていて、敵に駆逐がいて、味方の駆逐はいないときの悲哀を感じたことはないか?味方駆逐が煙幕射撃に入って、敵艦が見えなくなったときの無力感を感じたことは無いのか? -- 2020-07-09 (木) 18:18:47
      • ないなw 撃ち合ってれば見えるし、最近は空母が多いから駆逐がいなくてもよく見える。 -- 木じゃない? 2020-07-09 (木) 18:38:34
      • 撃ち合っていない時間帯もあるけどな。(笑) お前はそのままでいてくれ。おれの親切心が、危うく餌さを減らすところだった。 -- 2020-07-09 (木) 19:41:07
      • 常時相手が撃ち合いに付き合ってくれる状態とも限らんのよな...空母増えたとはいえ、常にスポット出来るわけじゃなし、前よか必要性は少し下がったけど、未だ駆逐の目は大事。 -- 2020-07-09 (木) 20:22:13
      • それは味方の駆逐がいなくて敵の駆逐がいる場合だろ? 戦力が不均等になってる時点で例えにならんな -- 2020-07-09 (木) 20:34:12
    • 島裏芋勢「駆逐の仕事はスポットだろ」 これね。実際スポットしても射線通らなくて撃てない場面の方が多い -- 2020-07-09 (木) 20:29:10
      • この話が島裏芋勢の意見に見えた時点で、お前は詰んでいる。(笑) -- 2020-07-21 (火) 11:46:01
  • 上のCV云々書いた者だけど、俺は陽炎は300戦以上乗って55%程度の人間だけど、あくまでも基本的な流れと立ち回りを自分なりに検証して書いたまでで、相手だってわざわざ敵に勝たせる為にやっていないし、やっぱ50%上出すには自分なりに少しでも勝ちを呼び込む努力が必要。ユニカム様だって事故って沈む事もあれば、チーターだって破壊一食らう事もある。セオリー通り勝ち続ける事は不可能。僅かな差を積み重ねて勝利へ繋げる努力をしなければ何時までも他力本願の負けるのは人のせいみたいになっちゃうと思いますよ。 -- 2020-07-09 (木) 21:24:29
    • 俺は460戦の56%だわ 初心者頃の戦績抜かせば多分今は6割は勝ってる。 同じ意見だな 勝てない、乗れないんだったら上手いやつの言うこと聞けばいいのに、ただこんなクソ艦とか言ってて情けなくないのかね? ちゃんと成果出してる人もいるんだからもっと素直になればいいのに。 -- 2020-07-09 (木) 21:50:18
    • 屁理屈ばっかり言って、そんなの無理だと決めつけてれば絶対に上手くならないよw -- 2020-07-09 (木) 21:51:23
    • 空母刷新後に駆逐のりはじめてソロ専350戦64%だが完全同意。そもそも空母ガーっていうけど、それは相手も同条件で逆に空母が相手駆逐を殺してくれると思えば空母サマサマなんですわ。 -- 2020-07-09 (木) 22:07:40
      • ほんそれ。元から駆逐乗りでリワーク後に日駆乗り始めたけど砲駆相手する負担減るから空母いてくれるほうがよっぽど楽なんよな。あとレーダー艦相手に初期索敵しなきゃいけないリスク減るのも助かるし。 -- 2020-07-09 (木) 23:53:46
    • オレは上の木で空母云々に噛みついた方の人間だが、一応、200戦以上乗ってて55%勝ってるからね。オレが言ってるのは、「まともな空母を引いた時」っていうヌルい前提で上手くいくのは当たり前だってことなの。そうでないときには、やっぱり苦労するんだろう?そこを語ってほしいんだよ。 -- 2020-07-09 (木) 22:26:00
      • それはどんな駆逐にも言えるでしょ それとも空母がAFKでも容易く勝てる駆逐があるのか? あなたはとにかく人に噛み付きたいだけじゃない? 自分が陽炎に満足してないだけでしょ? 俺はツリー艦でここまでやれるなら満足だけどね。 -- 2020-07-09 (木) 22:38:53
      • まともじゃない空母を引いた時こそ駆逐がスポットするしかなくなる。もちろん敵空母がそれを邪魔しにくるかもしれないし、そのときは成すすべがないが、だからといって腐るわけにもいかん。しゃーないからスポットも放棄して味方にすり寄って我慢、我慢、それから我慢。何かの拍子に事態が好転するのを待つだけ。それが偽らざる真実だよ。これをうけて「駆逐は産廃、だから乗らない」と判断してもいいし、かえってやる気を出してもいい。それだけなんだ。君の求めている言葉じゃないだろうけど、どこをどう探しても特効薬的な解決策はない。 -- 2020-07-09 (木) 22:54:16
      • 2葉さん>うんうん。そういうのが聞きたいんだよ。枝にも書いたようにオレは乗り続けてるし、勝てないとかじゃないんだ。ただ、上手くいくときの事だけを語るのはあんまり誠実じゃない気がしてね。特にこういう船では、苦労もあるのは当然だからさ。だから「しゃーないからスポットも放棄して味方にすり寄って我慢、我慢、それから我慢。」←こういうのを聞きたかったんだ。ありがとう。 -- ? 2020-07-09 (木) 23:45:20
      • とても200戦55%とは思えんw -- 2020-07-09 (木) 23:51:20
      • ははは… まぁ、こちらも苦労してるわけで、「この船は余裕で強いです」みたいなことを言われると、そんなわけあるかぃって反論したくなるんだよ。 -- ? 2020-07-10 (金) 20:21:41
      • まあ強い方だろうね。 っていうか、敵に居たら一番嫌な船。 -- 2020-07-10 (金) 22:06:50
      • 枝氏へ、その噛みついてただの根性論で論破した気になってるやつ、全くもって自分から出来ることを語らないし、ただただ技量不足と人格の否定だけで、陽炎は強いって妄言言ってる類いだからあんま気にしなくて良いぞ -- 2020-07-11 (土) 00:14:51
      • 「勝率55%もある」to -- 2020-07-11 (土) 02:01:13
      • 「勝率55%もある」と考えるか「勝率55%しかない」と考えるか人によって違うんだろうね。個人的にはソロ60%出せない駆逐は弱いor自分に合ってないと判断しちゃうけど。 -- 2020-07-11 (土) 02:03:23
    • 俺は50戦勝率4%平均ダメージ300だけどやっぱりゲームって楽しんだ奴が勝ちだと思うんだよな。 -- 2020-07-10 (金) 02:39:44
      • 元気だして。きっと安定して戦績出せる日がくるからさ。 -- 2020-07-10 (金) 03:28:08
      • もうちょっと魚雷を当てろw魚雷当てれるようになってくると、駆逐はさらに楽しくなるぞ! -- 2020-07-10 (金) 11:33:52
      • 凄いメンタルの強さだな(笑) 尊敬します! -- 2020-07-10 (金) 11:45:29
      • BOTは喋るな! -- 2020-07-10 (金) 15:01:19
      • メンタルだけはTire10 -- 2020-07-10 (金) 18:02:45
      • 別に好きな艦にのればいいと思うよ。でもランダムにはでてくんな迷惑だから -- 2020-07-10 (金) 20:03:38
      • 今のご時世ランダムに何を求めても無駄だぜ!迷惑基準で行くならランクかクラン戦なら概ね同意できるぜ! -- 2020-07-10 (金) 20:32:19
      • 何がご時世だよ。セーブスター貰えるランクやメンバーに入れるのが自業自得なクラン戦と違ってランダムは純粋に勝ち負けの勝負なんだから利敵味方がいると邪魔なだけなんだわ。頼むからアンインストールしてくれ -- 2020-07-10 (金) 21:00:38
      • スポットとキャップを最低限以上にやってればいいけど、出来てないならcoopから出てこないで [heart] -- 2020-07-10 (金) 21:04:28
      • たまたま陽炎の戦績が低いだけで前級の暁は13%勝ててるぞ。与ダメも5000ある。 -- ? 2020-07-10 (金) 21:41:41
      • BOTどころか故意にFFかまさないと出ない勝率だぞ、それ。50戦300ダメって計15000ダメだからFF最中に一回だけ流れ弾の魚雷が敵に当たっただけじゃないか? -- 2020-07-10 (金) 21:45:34
      • そもそも50戦で勝率4%ってありえないからな。非現実的 -- 2020-07-10 (金) 21:51:09
      • そもそもでっち上げな気が -- 2020-07-10 (金) 22:01:55
      • 木主 civれ -- 2020-07-10 (金) 22:04:20
      • 大漁だなw -- 2020-07-10 (金) 22:05:42
      • 桁間違えてる? -- 2020-07-11 (土) 21:35:32
  • 白露でブースター使ってたしこっちの方が隠蔽いいからいけるかなーとブースター使ってみてるけどやっぱり厳しいなレーダー多くても空母凶悪でもやっぱりスモーク欲しいな -- 2020-07-11 (土) 21:25:50
    • どうせレーダーに煙幕効かないから、と開き直る手もなくもなくもなくもない。 -- 2020-07-11 (土) 21:36:15
      • 倒される前に倒せばいい理論。最近ちょいちょい同Tマッチくるけど、同Tに空母がいるのがちょっとネックか。 -- 2020-07-11 (土) 22:21:21
  • 陽炎って、何の数字が多かったら「活躍した」ってなるの?与ダメ?観測ダメ? -- 2020-07-12 (日) 17:07:19
    • 最後まで生存できたかどうか、だと個人的には思う。魚雷は当たらない時は全然ダメでなくて0ダメの時もザラにある。でも空母やレーダーに引っかからずに生き残っていれば相手からするとまだ駆逐いるから押せない!って状況にもできる。もしそこで押して来るようであれば魚雷も当てやすいしね。ただ、一度見つかってしまうと鈍足から来る生存性の低さですぐに沈むor脅威でなくなるから難しい。つまり与ダメも観測ダメも低くても活躍できてる時がある。 -- 2020-07-12 (日) 17:21:47
      • さすがにそれはただの芋。良好な隠蔽と長い射程の魚雷のおかげで生き残るだけならどの駆逐より容易なんだから生存したら活躍したというわけではない。特に最後まで生き残ってスコアが下半分だったらただの置物だぞ -- 2020-07-12 (日) 18:29:10
      • だな そんなのは「何もしなかったけど味方が強かったから勝ったぜーラッキー」 だな。 -- 2020-07-12 (日) 21:46:15
      • 開幕CAP直行即沈も迷惑だが、何も仕事せずリスクも取らずにウロチョロする駆逐も大概ゴミだからね -- 2020-07-12 (日) 22:00:09
      • 与ダメが0って何? そんなのがザラにあったら勝てるわけないだろ 最良の隠ぺいと強力な魚雷がこの子の武器なのに、それが生かせなかったらいないも同然だな。 陽炎のtopプレーヤーの与ダメはどのくらいか知ってるの? -- 2020-07-12 (日) 22:06:19
      • 魚雷が当たらないってのは運が悪ければ普通にあり得るけど、主砲を一切使わないのは擁護できんな -- 2020-07-12 (日) 22:18:25
      • そんなフルボッコにせんでもええやろ。与ダメを目指して陽炎に乗ったら失敗しやすいだろうし、観測ダメだけで陽炎を測るのももう古い、という趣旨であれば納得できる内容やん。個人的には生存率50~60%の動きしてくれたら、もう活躍してるのと同じだと思う。 -- 2020-07-12 (日) 23:16:25
      • 生き残ればいいって考え方がもうダメだろ。味方にヘイトや仕事を押し付けて後半まで生き残れば勝手に与ダメや空き巣CAPでスコアが盛れるゲーム仕様なんだから。駆逐が最後まで生存したならスコアtop3以内に入るべきだし、生存して半分以下だと戦犯と自覚したほうがいいぞ -- 2020-07-13 (月) 01:19:00
      • そやけど、じゃあ、生存率55~60%で悪い陽炎ってそんなおるか? 芋陽炎なんて芋ってる割に生存性は低いし。活躍してたらスコアも必然的についてくるけど、木主にスコアがすべてやでって言っても通じなさそうやん。 -- 2020-07-13 (月) 01:38:13
      • スコアと勝率が良ければそれでいいだろ。生存率はあくまでも与ダメや観測ダメと同じ一つの要素。CAP放棄して平均8万ダメージ出せてても勝率6割行けるかと言ったらそうではないし -- 2020-07-13 (月) 06:48:39
      • 与ダメ平均8万で、6割いかないプレーヤーはいない。 -- 2020-07-14 (火) 13:03:31
    • 自分の判断基準で言えば、対面の駆逐を処理してキャップもやって最後まで生存する。これならスコアも上位3位には入れるだろうし、活躍というからにはこれくらいはやりたいね。この3つのうち2つくらいはどんなマッチングでも頑張りたいと自分では思って駆逐をプレイしてる。 -- 2020-07-12 (日) 18:52:20
      • 自分もそんな感じだな。観測のみで対面駆逐沈んだら、相手が逃げ態勢入ってCAPしてないのに上位に入る時あるから微妙な気持ちになる時あるけどw -- 2020-07-13 (月) 20:32:42
      • ミスした。CAPしかしてないの間違いね -- 2020-07-13 (月) 20:35:20
    • そりゃどんな艦だって勝ってチームトップ経験値だろ statsでいうPR -- 2020-07-12 (日) 21:44:15
      • ちなみにこんな感じかな -- 2020-07-12 (日) 21:59:43
      • どうせ晒すなら最近の3戦やなくて陽炎全体の晒さんかい! -- 2020-07-13 (月) 16:51:22
      • すみません! これ以上は恥ずかしくて晒せません! -- 2020-07-13 (月) 19:25:51
    • 個人的には与ダメと観測ダメだったら観測ダメを重視して動いてる -- 2020-07-13 (月) 01:42:39
      • モク撃ちする船でもないし、まあ与ダメが多けりゃ必然的に観測ダメも多くなるんじゃない?  ズバリ、勝率の高い陽炎が良い陽炎だな。 -- 2020-07-13 (月) 12:06:20
    • 最終的に勝ってれば良い陽炎。負けてれば失敗した陽炎さ。味方がどんなにヘボでも、それを覆せる力がない自分を責めるべき。 -- 2020-07-13 (月) 13:34:53
  • 欧駆の相手がきついなあ。主砲装填も速いし、撃ちあいは避けたいところ。で、隠ぺい生かしてスポットしてはみたけれど、味方は撃ってくれないし、ようやく撃ってくれた、と思ったら外すし・・・。やっぱり陽炎は味方依存が強いんですかね~ -- 2020-07-14 (火) 18:26:39
    • 欧駆は主砲二機しかない上にすぐ壊れるゴミだから撃ち合えば日駆でも勝てるよ -- 2020-07-14 (火) 18:43:32
      • カタログスペック見て撃ちあわないようにしようって決めてたんですけど、撃っちゃっていい感じですか? -- 2020-07-14 (火) 18:57:15
      • 無理して撃つこともない 元々陽炎は砲駆じゃないんだから。 周りの状況考えて、いざとなったら撃つでいいと思うぞ。 -- 2020-07-16 (木) 14:38:32
      • 味方の支援が手厚そうなときは撃ってみます -- 2020-07-17 (金) 22:53:53
    • せっかく煙幕あるんだから撃たせたあとに煙幕使って一方的に殴りゃいいのよ、ただしレーダーと魚雷には注意な -- 2020-07-14 (火) 21:32:20
      • せんせー 煙幕使ったら何も見えません! -- 2020-07-23 (木) 19:25:15
      • 味方の視界まできるなといっただろう! 罰として中央攻略10周! -- 2020-07-23 (木) 22:30:57
    • 欧駆は引き撃ち態勢で煙幕うまく使うとちょろい。問題は高隠蔽、修理班、ソナー勢の散々既出なライトニングとジャトラント、対空支援が及び腰になるキッドあたり。中身があれな人が多いせいか、自分は対面島風の方がまだまし。 -- 2020-07-14 (火) 22:09:11
      • キッドはつええな。以前お試しで乗ってみて、こんな楽なんか・・・と驚いたわ -- 2020-07-22 (水) 10:27:52
  • 最近、陽炎板が荒れているな。砲撃戦で勝てるとか、艦隊の目にならのは芋だとか。 -- 2020-07-21 (火) 11:48:28
    • 事実が荒れてると思うのはただのクソザコなのではないだろうか -- 2020-07-22 (水) 09:56:00
    • まあ、どうせ潜水艦実装までの最後の徒花ですよ。潜水艦実装されたら、フリー飛ばし推奨間違いなし。 -- 2020-07-22 (水) 13:06:48
      • 過労と隠蔽剥げによって駆逐人口そのものがまた減りそうだけどね。 -- それでも俺は駆逐に乗る? 2020-07-22 (水) 13:38:34
      • 潜水艦戦に参加しなかったんだが、そんなきつくなりそう?陽炎ですら簡単に隠蔽割られるようなら、夕雲・島風あたりもしれたもんでソ駆しか息してないんじゃねと思うんだけど。 -- 2020-07-22 (水) 22:34:53
      • 潜水艦実装されたら陽炎フリースキップどころか日駆ツリーごと吹き飛ぶんだよなぁ -- 2020-07-22 (水) 23:00:03
      • 日駆が死ぬって言うのは、仕様変更の度に毎度出るネガキャンマン達だから気にするな。どうせなんだかんだ生き残るよ。 -- 2020-07-23 (木) 00:20:30
      • 潜水艦戦やってない人かな?日駆っていうか駆逐自体壊滅しそうだが -- 2020-07-23 (木) 15:54:53
      • 魚雷発見システムとかいう誰が使うんだこんなもんっていうアプグレが追加されたときですら日駆が死ぬ日駆が死ぬあほみたいなネガキャンしてる奴多かったもんな。 -- 2020-07-23 (木) 16:05:14
      • 潜水艦実装が決まったわけでも無いし、ましてやあのままのわけが無いんだよなー -- 2020-07-23 (木) 19:23:26
      • 流石にナーフ来ないと駆逐関係なく皆死ぬ。空母でもよく言われるけど、スポット関連に手を入れるのが妥当だと思う -- 2020-07-23 (木) 19:30:18
      • 潜水艦のやばさはネガキャンとかそういうレベルじゃないんだよなぁ… ネガキャンって言えば何でも解決すると思うなよ? -- 2020-07-23 (木) 22:35:03
      • ↑狼少年って知ってるか?いつも無駄に騒ぎ立ててるネガキャン勢のお陰でホントにヤバイとしても信用がない。既に陽炎が死ぬ、日駆が死ぬ、駆逐全体が死ぬと既に陽炎だけの問題かどうかすら怪しい問題に対して、枝は陽炎が潜水艦実装で死ぬと申している。これをネガキャンと言わずなんと言う? -- 2020-07-23 (木) 22:57:05
      • 事実突きつけてあげないとわからんのだろ。潜水艦の隠蔽距離は陽炎より遥かに短い。そして潜水艦はみつかっても深深度にすぐに潜ればきれいに消えることが出来る。残るはあぶり出された鈍足陽炎の存在のみだ。唯一の強み、隠蔽最強って陽炎の利点が完全になくなるのに、よく平気でいられるね。 -- 2020-07-24 (金) 09:57:21
      • 信用も何も↑で言われてるようにデータをみたり潜水艦戦で実体験できた(つまり狼を目撃できた)わけでネガキャン勢も狼少年もないんですわ。あなたが潜水艦戦もやらずに語ってんならエアプは黙ってようなって話だし、やった上で問題ないってんなら「なんだかんだ生き残る」とかいう信用も根拠も0な発言の中身をもう少し充実させてから反論したらどうです? -- 2020-07-24 (金) 14:49:52
      • だから陽炎より隠蔽がいい船ができるって言ったって、それは艦種の異なる潜水艦の話じゃん。潜水艦が実装されたら駆逐は役割が変わるわけでしょ?同じく同一艦種内で最良隠蔽を誇るモナークやローマ、愛宕エディンオチャコフクリーブはそれぞれの艦種内で隠蔽がいいと言うことを生かして立ち回ると言う道がしっかり与えられてるじゃん?だから同一艦種内で最良隠蔽を持っていると言うことは普通に強みとして出るのよ。潜水艦が実装されたら駆逐の戦い方が変わるだけで、それで陽炎や日駆が死ぬなんて断言するのが意味わからんのよ。潜水艦は確かに2~3戦しかしてないからエアプと言われても仕方がないけど、寧ろ自分から言えばそもそもT8の潜水艦がどんなスペック持ってるかすらわからんのに、よく陽炎が死ぬなんて言えたなって感じるんよ。ホントに駆逐乗りって話通じんな。 -- 2020-07-25 (土) 00:56:44
      • 潜水艦戦なんて潜水艦以外はbotが多すぎてクソほどにも参考にならんゾ。たしかに潜水艦は陽炎を喰いそうな部分はあるが「潜水艦戦で実体験できた」なんてのは誇張が入り過ぎ -- 2020-07-25 (土) 01:51:32
      • もし潜水艦が実装されたとして、流行るかはわからんぞ?数試合に1度しか遭遇しないレアキャラになるかも知れんし、いまから悲観することもないのでは。 -- 2020-07-26 (日) 22:53:49
    • nick ga shinuww nick ga shineww 一生言ってろネガすぎんだよwowsやんな -- 2020-07-24 (金) 22:09:34
      • でかい釣り針落としたなぁww -- 2020-07-24 (金) 22:18:44
      • これは釣り針とおりこしてもはや錨 -- 2020-07-26 (日) 22:50:47
  • むっちゃレスバ誘発してて草 呪われた艦やなこりゃ^^; -- 2020-07-24 (金) 08:59:57
    • 大漁過ぎて草も生えんですわ -- 2020-07-24 (金) 15:48:29
    • Cβの時代からWGに『お前吹雪より魚雷射線少ないから吹雪より下のTierな』って言われたり。『魚雷の運用幅を広げる為に雷速向上スキル増やします』って言われて、ようやっとフレッチャーやギアリングの万能艦達と張り合える雷撃特化になったのに、半年もないうちに魚雷自体を奪われたし。しまいには陽炎はTier9では能力不足ですって格下げしたのに、そこでも勝率・与ダメ・経験値でワースト取ってるんだもの。WG自体から呪われた艦よ。 -- 2020-07-24 (金) 18:20:47
  • 今度の釣り師の狙うポイントはここか……。皆、あまり釣り上げられるなよ……。 -- 2020-07-24 (金) 10:07:36
    • HAHAHA、もう手遅れだろ。 -- 2020-07-24 (金) 18:22:27
    • 釣りだったらいいけどガチで言ってそうな奴もいるからな… -- 2020-07-24 (金) 18:25:51
  • 陽炎と白露の違いって何ですか? 主砲門数以外でありますか? -- 2020-07-24 (金) 21:28:12
    • 大きな違いだと隠蔽ぐらいでほぼ同じかね。でも、そこが一番白露との違いだったりする。白露の場合、下は神風とかいう初狩りOPに対面thir9駆逐だと全ての能力に上回る駆逐とマッチするからどうにもならない時が結構ある。北風と中央でサシしたときは魚雷1発あててやっと五分だったけど陽炎の場合Thir10駆逐でも、そこまで悲壮感はないかな。 -- 2020-07-24 (金) 22:14:22
    • 体力、機動性、魚雷の威力、何もかも全部違う -- 2020-07-24 (金) 22:31:02
    • 後方への火力投射数もだね砲戦やる機会は少ないけど引き撃ち入れば砲駆が仕切り直しをはかるくらいには強い -- 2020-07-24 (金) 22:40:56
      • 日駆は、ヘッドオンしたら一方的に嬲れるかれど、引き撃ちされたら面倒なのよな -- 2020-07-24 (金) 23:31:05
  • spotしないで煙幕炊いて視界切る奴が多いイメージ -- 2020-07-25 (土) 03:01:48
    • 日駆あるある。前に出過ぎて「あ、やべ」で煙幕炊くから他の事考えてない奴が多い -- 2020-07-26 (日) 20:06:03
    • 昔やってたな、懐かしw -- 2020-07-26 (日) 22:52:20
  • 魚雷装填ブースター運用でいいですよね。隠ぺいが十分なので -- 2020-08-02 (日) 17:28:36
    • 空母…ロケット…いやまぁ何でもない。見つからなければいいよね -- 2020-08-02 (日) 17:41:57
    • T6空母にも粘着された -- 2020-08-03 (月) 23:48:46
    • でもすっからかんのキャプを行ったらフル艦載機にボコられるから随伴がいないとキャプしづらい (..; -- 2020-08-04 (火) 00:00:08
    • 航空発見距離が半減するんだっけ?1.25kmになったら自分もブースターにしようかな -- 2020-08-04 (火) 01:57:50
    • ↑激しく同意。それまでは煙幕あった方が安心する -- 2020-08-04 (火) 07:15:26
    • 半分になってもやたら正確にまっすぐ飛んでくる艦載機多すぎてあんまり意味がない気がしないでもない -- 2020-08-04 (火) 07:29:03
    • でも、一回目の空襲は避けられる -- 2020-08-04 (火) 08:31:08
    • コサック、ライトニングにボコられてオワオワリ -- 2020-08-04 (火) 11:18:34
      • それな。Lighting乗ってるとエサにしか見えない。5.5㎞の隠蔽でソナー使って魚雷警戒 -- 2020-08-04 (火) 19:48:43
    • 空母戦だったら、逆に相手駆逐が勝手に削れていくととらえていけば悪くない(こともある・・・かもしれない???) -- 2020-08-04 (火) 11:31:40
      • ぶっちゃけ自力で砲駆の処理しなきゃいけなかったときより楽になった -- 2020-08-04 (火) 20:11:55
  • 陽炎勝率49%の俺、その他成績はサーバー平均と同等かちょっと下。さすがにこのままでは夕雲に乗れないので、何とか陽炎をうまく使えるようにしたい。みんなが勝てるようになったきっかけとかコツって何? -- 2020-08-15 (土) 22:17:18
    • 絶対に見付からない事だ。今の環境だと無理にCAP行かなくても味方の眼になり続ける事、余計な事はせず雷撃は優位になってから、味方の目になりつつ何処まで辛抱できるかがカギだ。 -- 2020-08-16 (日) 01:31:14
    • 一旦やめて他国ツリーとか他艦種の経験をする。コレ。戦艦やれば戦艦の次の動きが分かるようになるし、イギリス駆逐やレーダー艦をやってみれば駆逐を狩る側の視点も身につく。 -- 2020-08-16 (日) 01:38:28
    • 他の艦を経験したらどう動けばいいのかわかるようになるぞ。 -- 2020-08-16 (日) 02:41:26
    • 隠蔽を生かして敵駆逐に先制パンチ。駆逐同士の殴り合いに勝てるようになれば勝率はグッと上がるよ。 -- 2020-08-16 (日) 02:51:44
    • いったん陽炎は休んで、インテリア化してたジェービスを使ってみようかと思う。みんなありがとう。 -- 2020-08-16 (日) 13:40:03
      • そんなに気にすることは無い 夕雲はいいぞ強いぞ 島風はもっと強いぞ とりあえずT10まで行けばいい。 -- 2020-08-16 (日) 14:57:31
      • 島風が欲しくてこのツリーを始めたのを見透かされている・・・だと! -- きっとこんな人は多いんだろう? 2020-08-16 (日) 19:36:39
      • みんなそうだよ 気にすることは無い。 1万戦くらいやってから陽炎に戻るとめちゃ強いぞw あと、英駆と日駆じゃ全然違うから。 -- 2020-08-16 (日) 21:18:23
      • 一旦やめろと書いた者だけど、モチベ優先でいいよ。ただ他ツリーの視点があると魚雷の読みも立ち回りも変わってくるからいつかはやったほうがいい。島風は爆発力あるけど玄人向けだから余計に。あと今実装時期の関係で12kmレーダー持ちが異常に多いので、今デビューすると辛い気がする。 -- 2020-08-17 (月) 00:12:00
    • タリンルート乗ってみると良い後はボルチとかもだな今いる駆逐は変態率高めだからどっちも卒業までにはハメラレ方をいくつか教えてもらえるはず -- 2020-08-17 (月) 21:42:44
    • レーダーレンジの12km意識してれば、陽炎は強いけどな。陽炎で失敗しがちの人ってたいてい雷撃しようと無理して9Km辺りまで踏み込んでレーダー射撃で削られてるのちゃうかな。 -- 2020-08-24 (月) 15:15:52
  • 勝率マウント見苦しいな。まぁ上手い人が使っても下手な人が使っても弱いもんは弱い。強い人なら陽炎以外の駆逐使った方がもっと勝てるだろ -- 2020-08-17 (月) 21:15:38
    • すまねぇ欧駆仏駆パンア駆は乗ってないが他はあらかたのってコイツだけ初乗りから卒業までのスコアが20%位高いんだわ -- 2020-08-17 (月) 21:33:13
      • 他の低隠蔽系の乗り方を教えてくれ -- 2020-08-17 (月) 21:33:44
    • 露骨なネガキャン。 -- 2020-08-17 (月) 21:39:22
    • そら朝潮があるかぎりそっち乗るけどさ、朝潮はOPだから比較対象としておかしいし、最良隠蔽も砲も同じだから陽炎でもそこまで困らんよ。魚雷だって、なんだかんだ言って他国は8kmだろ、こっちのがいいわ。 -- 2020-08-17 (月) 21:45:31
      • エーランドの12km魚雷が現環境に嵌りすぎているからね。夕雲まで行くと、隠蔽勝ちの強みだけ残るんだけどな。陽炎がクソミソ言われるほど悪いわけじゃないね。まあ、新規駆逐が悪隠蔽艦だらけで良隠蔽駆逐の使い方身についてない人が多いってことやね。 -- 2020-08-24 (月) 15:12:35
      • いくら射程が長いとはいえ、3連装しかない上に陽炎の半分の威力の魚雷はいらないわ…それなら仏の8㎞魚雷もらったほうが100倍マシ -- 2020-08-24 (月) 15:36:49
      • ヨーロッパ駆逐の魚雷最強なのに分からんもんやわ。一発のダメージ低くても超狭角で複数ヒット期待できるし、高速魚雷は敵駆逐事故らせやすいし、低い与ダメでも駆逐にとったら当たれば痛いし、10kmレーダー圏外から流せるし、装填速度早いから物量で戦果安定しやすいし、味方との浸水、火災コンボ強いし。不思議やわ -- 2020-10-06 (火) 02:18:04
  • スポットしてたら12kmレーダーや攻撃機に見つかって秒殺されるだけどどしたらいい? -- 2020-08-26 (水) 20:59:56
    • あと魚雷も当たらない時はダメ6000とかで死ぬ -- 2020-08-26 (水) 21:00:47
    • 12キロのレーダーに見つからないようにすればいいじゃん。攻撃機なんかミニマップに表示されてるんだし、近づいてきたら煙幕炊けばいいじゃん -- 2020-08-26 (水) 21:32:45
      • 説明する気が無いなら邪魔なだけだから海底に沈んでてくれ -- 2020-08-26 (水) 23:51:34
      • めちゃめちゃ分かりやすく説明したつもりだったが?レーダーに捕まって死んでるんだからレーダー範囲に入らない以外ないし、どうせTRBだと思って航空機に見つかって死ぬんなら煙幕炊けば?って言ったんだがこれのどこが説明じゃないのか?木主か横槍かは知らんが文章読めないなら絡まないでくれ -- 2020-08-27 (木) 03:40:37
    • 各国のレーダーの範囲を覚えておくのはもちろん、隠蔽距離<レーダー距離(隠蔽レーダーってやつね)の艦を覚える。ツリー艦だとエジンバラ、マイノ、チャパ、ソ巡新ツリーの3隻とボルチ、アジアの駆逐かな。レーダー艦を見つけたらF3で援護要請するのもいいかもね。艦載機に対してはミニマップを常に確認して、見つかりそうなら味方巡洋艦の対空範囲に逃げるか、煙幕しかないね。とにかく序盤は「いのちだいじに」で -- 2020-08-26 (水) 21:47:34
    • 島とかが多いマップだと島裏待ちしてる奴とかいるから注意した方がいい。あと肝心なときに焦って操艦ミスって座礁とかしないようにする。(私は時々してしまう)なるべく島が少なくてのびのびと操縦できる所に展開していけばどこに巡洋艦がいてそいつとの距離はどれ程か、あと何キロ逃げればレーダーから逃れるかを考えていくといいぞい。攻撃機なんかに見つかって追いかけられてるときは渋々煙幕炊くか、味方巡洋艦とかに擦り付けるとかする。ジグザク運動はメリハリをつけると意外と当たらない。中途半端にすると当たりやすい(気がする) -- 2020-08-26 (水) 21:56:23
      • アドバイスありがとうございました。装填ブースターじゃなくて煙幕の方にしてみマンモス -- 2020-08-27 (木) 01:03:46
      • ちな装填ブースターの方は煙幕で逃げれなくなるからシビアになるが、うまく行けば10万とかだせるロマン系なので私はブースター搭載で乗ってます。煙幕なくてもいけるかねと思ったらこっちにしてみるとイイゾ。魚雷は最初狭角で撃ち、その後広角で撃つと1:6:1の比率の魚雷弾幕が完成するから腹見せてる戦艦とか巡洋艦に命中がかなり期待できるぞ。煙幕持ちなら砲戦にも強いから死にそうな駆逐だったらその激重ダメージで削りまくろう。個人的に日駆は砲戦は弱くはないから自信持つのだ~^ -- 枝主? 2020-08-27 (木) 11:02:37
    • 米英のレーダーならともかくソ連のレーダーは時間短いからそれで殺されるのは立ち位置が悪いだけ -- 2020-08-27 (木) 05:27:05
    • マッチングの時にレーダー持ちをチェックして多いなら外回りの日と割り切る。上手く回り込んで空母をスポットすると気持ちいい。(その時は魚雷打つとバレるから打たない) -- 2020-09-01 (火) 04:37:00
    • 敵艦に近づき過ぎないのとイタリア巡洋艦、ソ連巡洋艦に横っ腹をさらさないこと。あとイギリス軽巡洋艦のAPは艦立てれば弾けるよ。自分は島影まですぐに逃げられる位置取りをしながらスポットしてるし、敵がpushしてたら全速力で逃げる(煙幕支援も良いよ) 同ティア以上は粘着されるようなら煙幕を張ること(艦首を航空機に向けて攻撃体勢になったと思ったら全力転舵すると敵の攻撃時間が減るから散布界がブレやすいので受けるダメージが少なくなるはず)。 -- 駆逐の鉄則? 2020-09-20 (日) 12:27:34
  • せんせー対面朝潮のときはどうすればいいですか -- 2020-09-06 (日) 13:21:44
    • せんせー、おれも対面の雪風に苦戦してます -- 2020-09-06 (日) 13:23:44
      • 雪風ならともかく、朝潮なんか魚雷が怖くない分、楽だろ。 朝潮の方から寄ってくることもまず無いし。 -- 2020-09-06 (日) 13:45:52
      • 晴風はこわいよな -- 2020-09-06 (日) 14:50:28
      • 普通に打って打ち勝てるやん。魚雷まぜれば朝潮は落ち着いて打ってられないんだし。 -- 2020-09-20 (日) 13:45:48
  • 強い!圧倒的隠蔽で敵砲駆をスポットし続けて味方に殲滅してもらいつつ占領して、一通り敵駆逐死んだと思ったらレーダーに注意しつつ一気に攻めの運用して踏み込んで敵戦艦を狩倒す。楽しいしめっちゃつおい。空母さえいなければ... -- 2020-09-16 (水) 19:57:20
    • 空母とレーダー艦と敵の駆逐がいなけりゃ無敵なんだがなー -- 2020-09-20 (日) 14:17:33
      • 戦艦以外ほぼ全てで草。気持ちは分かる -- 2020-09-20 (日) 14:21:02
      • よし、ヴェネチアは人権あるな! -- 2020-09-20 (日) 14:22:58
      • スモレンスクもオーケーだ。 -- 2020-09-20 (日) 14:24:57
      • ヴェネもスーモもスポッターあっての対駆能力だからな。隠蔽破られない限り負ける要素がない。 -- 2020-09-21 (月) 19:13:46
    • 陽炎も次の夕雲もコレと言って安定パターンが無いから苦労した。空母、レーダー、対面のDDの状況に合わせてアタッカーになったりスポッターになったり、完全に乗り方変えないと全く活躍できない。今のランダム環境だと格下マッチだと2空母の場合が多くて、むしろ格上マッチの方が乗りやすいな。 -- 2020-09-20 (日) 14:35:08
      • 夕雲はぐっと楽になるで。12km魚雷が大きい。 -- 2020-09-21 (月) 19:06:39
  • 魚雷ポンポン垂れ流さずに我慢するのか。なるほど -- 2020-09-20 (日) 20:45:49
  • 魚雷4本が曲者で何か当てにくい気がしてしょうがない  -- 2020-09-21 (月) 12:24:13
    • 偶数本だと扇形の中心に魚雷が無いから、逆に予測線どおりだと躱されやすいとかね -- 2020-09-21 (月) 14:48:49
      • ああ確かに。暁で「ここに流せば当たるかな」って感覚を学んだならそっからさらに半分くらいずらさんと射線に大穴空いてることになるね -- 2020-09-29 (火) 17:02:52
  • 現環境、隠蔽要らないからな。それが結論だ。弱い。 -- 2020-09-26 (土) 17:31:36
    • ↑これが赤猿の思考です。どうぞお納めください。 -- 2020-09-26 (土) 17:39:10
    • 2cvでお空がブンブンうるさくてソ連レーダーが跋扈しているwowsの海だけど、それでもなお、このゲームは隠蔽ゲーなのだ。てのが分からんでも責められんよなぁ、隠蔽の活かし方学ぶまえに隠蔽剥がされるもん。どう教えたらいいんやろか… -- 2020-09-26 (土) 17:54:02
      • 全体的に隠蔽のいいt8では0.1~0.4km程度の隠蔽有利じゃ現状意味ないからな。5.5㎞にライトニング コサックいるし、5.8kmにはキッド ローヤンがいる。鈍足の陽炎が最良隠蔽でも大したメリットにはならないのは事実 -- 2020-09-26 (土) 18:27:08
    • そう言うこと。俺が最後に乗ったのはもう3年ぐらい前かも? -- 2020-09-29 (火) 17:15:40
    • 隠蔽マシマシで航空発見距離も3.1㎞→2.5㎞まで縮むんだよなー、知らないんだろうなー -- 2020-09-29 (火) 18:18:00
      • こいつの武器は航空隠蔽の良さよな。艦載機が必死に探しに来て横を素通りしていくの笑える。 -- 2020-09-29 (火) 18:25:21
      • もうすぐ更に強化されるんだよな。まあ、使い方永久にわからない人も多いだろうけど。 -- 2020-10-05 (月) 10:41:26
      • 2.5kmだとそうそうロケット喰らわないね。安定して2往復は躱せる。 -- 2020-10-05 (月) 15:24:05
    • 分かってる奴は2葉しかいねぇな。どの道わざわざこいつ使う優位性ないだろ -- 木主 2020-10-06 (火) 02:00:38
  • 陽炎にのって対面に陽炎引くと無迷彩の奴多すぎてびっくりする。唯一の武器が隠蔽なのに最初からそれ捨ててどうやって戦うってんだ…? -- 2020-09-29 (火) 17:00:31
    • 大丈夫、夕雲も無迷彩多いから安心?して -- 2020-09-29 (火) 17:18:55
      • 日駆は昔からね… -- 2020-09-29 (火) 18:24:39
    • 無迷彩でも勝率53%あるもん() -- 2020-09-29 (火) 20:57:02
  • ここまで日雷駆は煙幕選択してきたけど、空母レーダー有りのt8-10戦で運良く(?)一度も煙幕使うこと無く生存できて、かつ魚雷も10本当てられたことも考えるとtrbでも良いのかなー と思うけどどうなんだろう。普段trb運用している方いたらどんな感じか教えて下さい! -- 2020-10-05 (月) 02:16:09
    • いやー普通に物好きじゃないとtrbはきついと思うよ。9,10にはぼぼ確実にレーダー艦がいるけど、そういう意味で夕雲と比べると陽炎にtrbはアリ。というか普通に面白いよ。開幕で駆逐を狩りやすいし、レーダー艦のいないところでの無双感はなかなか。煙幕ないのは立ち回りでなんとかできるんだが、仲間のために煙幕をつかうという選択肢がなくなるのは、ちょっときつい -- 2020-10-05 (月) 02:39:20
      • あー確かにt8ならレーダーのほぼ居ないt6,7と当たる可能性があるし楽しそうですね。夕雲島風は…確かに煙幕ないときついかも。 取り敢えず数戦trb陽炎試してみます。ありがとうございます! -- ? 2020-10-05 (月) 09:15:26
    • 夕雲のTRBおすすめT9だとT9オンリーマッチで空母と当たらないことがそこそこあるから煙幕無しでも何とかできる試合が多い -- 2020-10-05 (月) 09:51:45
    • 煙幕ないとやっぱ戦闘の幅がせまくなるけどな。いろいろ小細工の種になるからな。煙幕は。 -- 2020-10-05 (月) 10:40:07
    • マッチ中に使えるTRBは2-3回、陽炎と夕雲だと魚雷8-12本余計に撃てることになるね。それが煙幕と釣り合うかは人によるだろうね。俺は対空母と咄嗟の回避考えて煙幕だなー -- 2020-10-05 (月) 12:03:16
    • 陽炎、夕雲をTRBで乗り切ってそこそこ勝率も上げましたが、第一にTRBは戦績が安定しないのを許容するしかないです(大戦果が戦犯か・・・)。まず最低限レーダー艦の種類と射程と効果時間を暗記する必要がある。煙幕が無いと航空発見のリスクが高いので『航空発見=>レーダー炊かれる』のコンボを最大警戒。その上で10kmまで頻繁に近づく必要があるからレーダー圏内の行動時間を最小化する接近ルートを割り出す必要がある訳です。しっかり覚えると割と安全な隙間が有ることが解るのでその感覚まで持てれば楽しい魚雷生活ができますよ。次の夕雲も同じ知識と感覚が使えるのでついついTRB夕雲になってしまった。そのおかげか島風がメチャクチャ乗りやすく成績も良いです。修行だと思って継続してみては? -- 2020-10-05 (月) 15:19:03
      • 追記:この空母&レーダー環境では、他の駆逐艦は怖くないです。自分で処理しようとせずに隠蔽を生かして隠れていれば勝手に味方が殺してくれます。瀕死以外の駆逐をうっかり撃たないように・・・ -- 2020-10-05 (月) 15:21:24
      • もう一つ追記:開幕一直線CAPをは辞めたほうが良い。少しでも状況が悪いと即死する。外周とCAPを両方狙える位置取りに進んでレーダーと航空機の位置が解ったて来る時期に決断する。こいつの隠蔽なら相手の駆逐がCAP終わって去った後に取り返せる。 -- 2020-10-05 (月) 15:28:13
      • 陽炎は鈍足だから開幕エンブ踏んでCAP一直線したほうがいいぞ。レーダー艦が位置どって戦艦や巡洋が射線通る位置につくまでがボーナスゲームだから。対面駆逐は無線だよりに魚雷流せば割と殺せる -- 2020-10-05 (月) 15:40:02
    • 煙幕かなあ。こいつは一度空母に見られると八割方粘着されるから煙幕で隠れないといけないし、とっさに隠蔽入ったりたまに煙幕射撃したり、あと占領とかに便利。TRB入れるくらいなら魚雷の腕磨いた方がいい -- 2020-10-05 (月) 23:50:14
    • 煙幕の方がいいね。抗堪もそうだけどミニマップの状況を常に正確に把握できていれば別に煙幕も抗堪もいらないんだよね。それでも抗堪が必須とされてるのは不確定性の残ってる状況でもリスクを負って前に出ないと駆逐としてのスポットや雷撃の精度が落ちるわけで。煙幕より2~3km後ろに下がっちゃうような運用ならTRBは捨てた方がいいかな。 -- 2020-10-06 (火) 01:51:48
  • はげる陽炎 頭上の敵機 しつこい位 燃やし続けられ 沈没はいつも背中合わせさ 空母は心萎えさせ -- 愛はかげろう? 2020-10-06 (火) 01:47:18
  • TRB一択だな stats狙いに行くとすると煙幕じゃきつい -- 2020-10-23 (金) 18:20:18
  • spot<生存なんだろうけど、つい目になろうとしてやられて、味方さんスマン…ってなるわ。良い駆逐だけどなかなか上手く乗れて無くて初春とかでもっと練習した方がいいんだろうか -- 2020-11-01 (日) 23:11:34
    • 最序盤に位置バレしない運用を試してみては?高隠蔽でグイグイ行けるけど敵も解っているし素のヘイトも高いので引き込んだ所でレーダー即沈を狙われたりする。 -- 2020-11-01 (日) 23:37:01
      • なるほど、その場合味方と同列かちょっと前ぐらいでいいのかな?(場合にも拠ると思うが)あるいは戦線の横に回るとかなのかな。ともかく再序盤の動きを意識してみる、ありがとう -- 2020-11-02 (月) 21:58:13
      • 隠ぺい負けしている駆逐の側からすると、巡洋艦の援護が薄くなる場所まで引き込んで一気に袋叩きにしちゃいたいだろうからね。艦載機の位置とレーダー艦に気を付けつつ、敵の巡洋艦や戦艦に魚雷を流せる位置前後にいればいいんじゃないかな。味方が引き気味ならそれに合わせて下がるのを忘れずに。駆逐を操作しているとき(交戦時以外)は半分はミニマップ見ながら操艦する癖をつけよう。 -- 2020-11-02 (月) 23:31:11
      • メリハリって感じかな。最序盤の航空機とレーダー1回を躱せばノーマークで踏み込んで行けるので其処で思い切って切り込む感じ。でもやっぱり状況次第でヘイト集めとレーダー誘発するためのキャップ軽踏みしたりしなきゃならないし加減が大事だよね。 -- ? 2020-11-03 (火) 13:13:59
    • 隠蔽負けしてる敵駆逐の目線で考えると、①相手駆逐に自軍レーダーの届かないとこでずっと見られる のが一番嫌な一方で②相手駆逐が、簡単にレーダーに炙られたり、艦載機に見つかった時に味方艦がHPごっそり削ってくれる位置に出てきて自分を炙ってくる のは(相手駆逐のHPを削る手段があるため)めちゃくちゃ嫌というわけではない。 一回の接敵or被発見でごっそり削られるなら、「敵駆逐に嫌がらせする」っていう目線で考え直してみては。 -- 2020-11-03 (火) 00:06:37
      • 「人が嫌がることを進んでやりましょう」って小学校のころよく聞いた標語だけど、駆逐艦にぴったりの言葉だな! -- 2020-11-03 (火) 00:29:10
      • 意味が違うけどなw でも実際その標語に終始すると思う。「相手の気持ちになって考えて」「人の嫌がることを進んでやりましょう」 -- 2020-11-03 (火) 08:59:07
    • みんなありがとう。皆のアドバイスを意識してみたら比較的安定してきた気がする(助言もらってからまだ10戦ぐらいだけど)。上手くやるには時間かかるかもだががんばってみるわ -- ? 2020-11-03 (火) 14:34:59
  • なんか、最初は調子良かったけど、最近は乗れば乗るほど負け越してく -- 2020-11-04 (水) 21:56:14
    • 下らないことしないでくれる? -- 2020-11-04 (水) 22:13:20
    • 最初は同じように負け越すこと多かったけど、最近、レーダ艦の弱点も分かってきて対処できるようになったので、徐々に回復してきた -- 2020-11-23 (月) 00:52:08
  • ピエン -- 2020-11-11 (水) 12:21:10
  • 先週土日はすべてT10戦場に叩き込まれて、対面デイモンやらペトロで大負けした。マッチング帯てこんな感じなんですか -- 2020-11-13 (金) 08:28:07
    • ボトムばっかりーなんてのはただの気のせい。嘘だ!僕はボトムしか引かないんだ!って思うなら100戦やって全部記録してみ? -- 2020-11-13 (金) 08:33:45
      • 土日だけで100戦とかやばすぎやろw -- 2020-11-23 (月) 21:15:03
    • 格上だろうと、ボルチやクリーブ相手にするときと基本の動きは変わらないはず。いっそのこと、魚雷ブースターでものせてみたら?煙幕をレーダーでぶち抜かれることはなくなるよww -- 2020-11-23 (月) 01:34:04
    • 100戦単位だと確かにばらけてるよ。魚雷ブーストもスタイルに合うか試してみる -- 2020-11-23 (月) 20:11:12
    • ブースター使うときは、最後の4本は流さないで取っておくんだぞ。 -- 2020-11-27 (金) 23:11:46
    • 君の対面にも同じtier8駆逐がいるはずだからボトム辛いと嘆くのはともかく、大負けしたのはボトム戦場が理由じゃないだろう。ちなみに今のマッチメイクはボトム引きまくるとトップを引くようにバランス調整されてるはずよ -- 2020-11-28 (土) 01:48:40
      • はず。ここ大事 -- 2020-11-28 (土) 07:14:05
      • システムとして連続ボトム数に上限があるという話だろ。 -- 2020-12-02 (水) 22:13:46
      • 直近20戦でボトムは8戦まで、だっけ? -- 2020-12-14 (月) 09:24:57
  • 魚雷の威力、朝潮と同じだったんだ。浸水率の違いのせいか倍ぐらいダメージ違うように思える -- 2020-12-14 (月) 09:01:23
  • 30戦までは勝率30%台だったが、100戦して54%に回復。平均ダメージ33K。T10戦場でもトップスコアをいくつか出せるようになりました。隠蔽を押し付け終盤まで生存し、少し無理できる場面では砲撃で敵駆逐を削る。やっと平均プレイヤーになった感じ。ここから陽炎ユニカムプレイヤーを目指すには、どんな工夫や改善が必要になりますか?ご教授お願いします。ちなみに全成績も4000戦53%のプレイヤーです。
    • 平均ダメージ低いからちゃんと魚雷当てて (--; -- 2020-12-15 (火) 19:41:35
  • そこから個人技力を伸ばすなら、魚雷の命中率あげるくらいだろ あとは負けたときの反省をしていって同じ轍を踏まないようにする そこからさきは、ソロプレイヤーなら敵味方どちらの他のプレイヤーの思考を読み取って立ち回りを磨いていくしかない 陽炎ソロでその勝率なら艦の技術よりは自分自身の中身をあげていくのがいい -- 2020-12-15 (火) 19:14:33
    • あれ?ご教授お願いしますのコメント消えてる。 ホラーかな? -- 2020-12-15 (火) 19:15:59
    • 入力に慣れてなくて、編集してたら消えてしまった。確かに相手の思考を読んで動けるようになると戦績が上がってきた。まだ4000戦程度なので、もっと経験を積んでいきます。リプレイを使ったことないので、使えるようになってプレイを改善していくつもりです。重ねてありがとう。 -- 上の木主? 2020-12-15 (火) 19:45:19
      • 127mm砲を使いこなすのです。並の腕のコサック程度なら手玉にとれるぐらいが目安です。平均ダメージ3.3万は悪くない数字です。あと少しです。あと一本だけ多く魚雷を当てられるように頑張りましょう。陽炎に拘らず夕雲、島風ユニカムを目指すことも考えてみてください。朝潮もオススメ…… -- 2020-12-15 (火) 20:01:58
      • 砲は思った以上にダメージが出て頼りになると最近分かった。敵とのポジションもあるけど、まだコサックを手玉に取る腕はないと思います。砲の使い方はまだまだ改善できると思います。スポットと隠蔽勝ちメインで乗っていたから、もっと積極的に魚雷を打ちに踏み込んでみます。日駆の手練れは憧れます。 -- 2枝主? 2020-12-15 (火) 20:26:20
  • 隠蔽活かして味方を背負って戦う、というのを理解してきたぞ。レーダー艦自体は島裏にいるから他の敵配置に気を付けて、魚雷は初期の回転率重視。被発見距離は相手の意識の外から鈍重な戦艦を狙って流すことでカバー……とまで考えて、ああ朝潮で良いって言われるのこういうことかと納得するなど。 -- 2020-12-28 (月) 19:51:46
    • 常にマップを広く見て味方と相手の動きを深く読みながら立ち廻ることができれば、陽炎が苦行艦でなくなり敵にとって脅威となります。今後の健闘を祈ります。 -- 2020-12-28 (月) 20:40:44
    • どの駆逐にも言えるけど、レーダー艦がいるって分かってる時は意地でも俺は生き延びる!!と言うぐらいの気持ちで生存重視でいいと思う 罵声?レーダー潰さないお前が悪いんだYO!(状況によっては別のcap行くけど) -- 2020-12-29 (火) 00:46:36
    • 魚雷当てたいって気持ちを抑えるのが大事。李劇画 -- 2020-12-29 (火) 02:33:53
    • 良くも悪くも味方依存の艦だから後詰が敵を削ってくれないときつい。スポットして魚雷当てても自分サイドの敵は複数だから押し負けることも多々ある。陽炎に乗ってて索敵・CAP・与ダメを全部こなしていても、敵が自分の与ダメ以外全く削れていないとほんと絶望するわ -- 2020-12-29 (火) 10:52:16
    • いやいや初期魚雷はねえよ、初期と後期の回転率の差なんて試合中休むことなく垂れ流してせいぜい2回多くうてるかどうかのレベルだぞ?リロード終わってすぐ撃つ状況がそんなにあるかよく考えてみ -- 2020-12-29 (火) 11:39:13
    • 朝潮では敵驅逐暗殺できないからな。が魚雷は後期がいいぞ。 -- 2020-12-29 (火) 14:20:12
    • ほぼ確実に隠ぺい勝ち出来るので駆逐相手の立ち回りもまあまあ出来る。魚雷性能的に巡洋相手はキツイので砲駆事故らせたりBBをチクチクして後ろ向かすのが仕事。まあ現環境だと12km魚雷貰っても良いレベルだとは思うがヤれない事は無い。あと警戒甘いと思ったら島裏のレーダーの横っ腹を狙うのもあり。 -- 2020-12-29 (火) 16:00:53
    • おお…歴戦の陽炎戦士たちのお言葉だ……後期魚雷にして立ち回り磨いていきますわ -- ? 2020-12-30 (水) 01:21:54
  • 垢作り直してるんだが…やっぱりまだこいつのツリーは白露でなく暁なんだな… -- 2021-01-07 (木) 03:13:52
    • 砲配置的には暁が陽炎の1つ前なのは妥当なんだけど魚雷的には白露よなぁ -- 2021-01-07 (木) 03:21:34
  • 対面の朝潮と鉢合わせすると「隠蔽と砲性能が同じなら魚雷が強い方が勝つ!!」みたいな感じでめちゃめちゃ強気に押せる気がする -- 2021-01-24 (日) 17:03:03
    • 「朝潮のほうが強い」と言われまくる恨みを込めて沈めに行くのだ 体感での対朝潮勝率は結構高い -- 2021-01-26 (火) 12:05:29
  • こいつって、幻惑(4)取るか、魚雷系のスキル:浸水率up(1)+装填短縮(3)取るのどっちが良いかな? -- 2021-01-26 (火) 13:30:16
    • 魚雷装填短縮はともかく、浸水率upは元々浸水率いいしもったいなく感じちゃうな 個人的にはその2択なら幻惑かなぁ -- 2021-01-26 (火) 13:49:10
    • 私は上枝さんと違って魚雷を推す派。ただ、どちらもいいチョイスなのは間違いない(砲撃等で隠蔽がはがれたときの保険or長所の強化)ので、リセット期間中に乗り回すのがよいかと。 -- 2021-01-26 (火) 13:59:56
      • ありがとう それぞれのスキル構成で乗ってくる! -- ? 2021-01-26 (火) 18:49:27
  • 1度も勝てない。空母や鈍足のせいでcapもほぼできない。そのまま詰められて一方的展開になってしまう。期をうかがっていると味方が突撃して死ぬしどうすればいいんだ -- 2021-01-27 (水) 22:16:31
    • いろいろあるけど、こいつは日駆の中でも特に味方依存度が高い。味方がどれだけ敵駆・敵レーダー艦に意識を向けてくれるかにわりとかかってる。とはいえ、敵駆を事故らせれる魚雷も、最高の隠蔽もあるので、援護がどれくらい期待できるかを見極めながら前に行くしかない。空母は素直に煙幕で逃げよう。 あとは乗り出してすぐならただの不運MMかもよ。 -- 2021-01-27 (水) 22:24:05
      • 無理にcapしちゃダメだね。死んだら元も子もない…勝てる試合を大事にしてみます -- 2021-01-27 (水) 22:41:50
      • 時間が経つほどどこから高威力魚雷を流してくるかわからない陽炎は敵の脅威になっていく。時間はこの艦の味方だよね。 -- 2021-01-31 (日) 02:34:01
      • 俺も最初は40%切るほど酷かったけど、魚雷当てようとかCAPしようとか積極的に動くほどボロが出やすかった。序盤から中盤くらいまではとにかく味方の目になることを心掛けて慎重に動くようになったら自然と勝てるようになった。 -- 2021-02-26 (金) 16:08:07
      • とにかく最高の隠蔽を活かして、敵の駆逐や巡洋艦を一方的に照らす時間を多く作って味方に撃ってもらうのが正解。 -- 2021-02-26 (金) 16:12:08
      • 3分以上一方的に照らしているのに全く撃ってくれない味方もいる。こうゆうときがMM運が悪かったと思うんだ。 -- 2021-02-26 (金) 16:16:21
    • 敵巡洋をスポットの威圧感で下がらせることがスタートで、後ろの戦・巡がマトモじゃないとスタート地点にたどり着けない船である。ただ、味方の戦・巡が逃げ出す理由が敵駆からのスポットであるなら、積極的にそこに絡みに行く必要もある。敵味方の巡洋艦の位置と敵駆の予測位置をもとに、自分がいるべき場所を考えるのだ。Capは、踏めたら踏んだらいいけど、あれは敵にも味方にも駆逐ホイホイのギミックなので、必ず積極的に行くべきとは思わない方がいい。という私も、別にユニカムとかじゃないが。 -- 2021-02-26 (金) 17:22:13
  • 1on1だとTRB陽炎は、対空母以外なら、まあ強い。 -- 2021-03-15 (月) 23:39:12
    • レーダー巡洋で遊んでたけど、陽炎なんかただの餌。 -- 2021-03-16 (火) 01:06:01
  • 最近空母マッチが楽しい。1隻なら余裕でかわせるくらいの隠蔽はあるし、あっちこっち見に行かなきゃだから対処は楽。2隻マッチだとあふん♡って感じだけどどこまでできるか燃えてくるから意外と楽しい。対空砲射程短すぎて一瞬で空母の視界から消えるからヘタクソ相手ならまず当たらない。いないなら隠蔽無双できるし、やっぱり、楽しいお船 -- 2021-04-11 (日) 05:21:07
  • 操作に無茶苦茶気を遣うけど丁寧に使えば無茶苦茶強いじゃないかこいつ…なお空母2マッチで絶望しかない -- 2021-05-03 (月) 11:35:53
  • 今陽炎使ってて敵戦艦の群れが対面に来たら、あぁ朝潮ならおいしい展開やのに…ってなるし、朝潮使うと煙幕に魚雷流し込みてぇ…ってなるしまぁ一長一短よね。今使うなら朝潮の方が味方に依存せず勝ちを狙って行けるとは思うけども -- 2021-05-11 (火) 23:08:49
  • 15戦で3勝しか出来ん上、全然活躍できなくて心折れかけたけど慣れたら確かに強い。CAPは消極的に、何が何でも撃沈されないを意識すれば必ず後半は活躍できるチャンスがあるのにハマりそう。 -- 2021-05-29 (土) 22:19:47
  • 何でこの強さで平均勝率46%なのか -- 2021-05-31 (月) 01:59:02
    • けなすわけじゃないが、すべてにおいて判断力を問われる船だからだと思うよ。隠蔽はいいが速度とHPが駆逐の中では悪い方だし、砲も斉射は強いが何も考えずに撃てるわけじゃない。 -- 2021-05-31 (月) 11:26:43
    • 隠蔽の良さを生かして味方を援護する、これを赤猿がやるのは無理。spotも碌にせず味方に負担をかけるだけで見つかったら即沈。これが関の山でそれが勝率に表れている。日駆は基本上級者向けだから大体の乗り手は信用できない -- 2021-06-09 (水) 01:57:02
  • 相手秋月を一方的にspot、煙幕に魚雷流し込み即撃沈。その後、謎なタイミングで煙幕張ったと思ったらレーダー艦にレーダー無駄撃たさせる為だった。一方的にspotし1分以内に対面巡洋全滅。その後戦艦群に肉薄しほぼフルヘルス武蔵を撃沈。当然のように圧勝。上手い奴が使うとヤバい。 -- 2021-06-14 (月) 14:14:28
  • 新任の陽炎乗りです。 -- 2021-06-19 (土) 15:44:13
    • 途中で送信してしまった。陽炎に乗り換えてから全く勝てなくなってしまった。元々あまり上手くない自覚はあるけどランク戦メインでやっていて、ブロンズ時代(暁)は50%弱の勝率が陽炎だと20%強まで落ち込んでおります。勝率云々もそうだけど、生存も全くできず序盤で墜ちることが多々ある。隠密が暁よりいいはずなのに全く生き残れない。何が悪いのかも自分じゃ理解できない脳死野郎ですが、何かアドバイスください。 -- 2021-06-19 (土) 15:48:20
      • 何に見つかってるのか、による。敵レーダーに見つかっている→敵レーダーの距離や、マップごとによく居るところを覚える。空母に見つかっている→空母に見つかるだけじゃ死なないから来そうだと思ったらさっさと味方のところまで下がる。対空砲は航空隠蔽割られるまで必ずオフ。敵駆に見つかっている→艦種ごとの隠蔽距離や相性を覚える。 あと根本的なところだと、暁より隠蔽がいいからって無理に前に出てるのかも。隠蔽がいい分逃げ足は暁よりはるかに遅いので逃げ切れなくて沈んでるのかな。練習したいならランクよりランダムがいいよ、ランクの駆逐は本当に親の仇のように狙われる。 -- 2021-06-19 (土) 17:49:11
      • 自分が見つかった時(敵艦、レーダー、航空機)に味方駆逐艦や巡洋艦や戦艦が支援する事が出来る位置に自分がいるか考えながら動かないといけないよ。孤立してる駆逐は最優先で狙われるから味方に守って貰わにゃならん -- 2021-06-19 (土) 18:31:14
      • まずは見つからない練習をすれば結果が徐々に付いてくるかと。Tierが上がってレーダー対策も変わっているので慣れてからリスクを負っていくと良いと思うよ。 -- 2021-06-19 (土) 18:41:52
      • 島一つ分、敵に近づきすぎるんじゃない? -- 2021-07-17 (土) 18:11:04
      • 初心者っぽいのでもっと初歩的なことを話すよ  まず自艦の隠蔽はちゃんと5.4になっているかな? 迷彩、艦長スキルなどで最高値まで上げよう。 さらに、方向探知はついているかな? これを取得することによって、一番近い敵艦の方向がわかるので、むやみに頭からいかないように。 スポットしたいならお尻から近づくとか方法を見つけよう。 さらにレーダー艦をあらかじめ覚え、それらの位置がはっきりするまでは深く入り込まないように。 常にレーダー範囲から離れるくせを付けよう。  航空機に対しては無力なので、発見されても慌てず航空攻撃よりも他の敵艦をしっかり見定め攻撃から回避できるような行動をする 対空は常にonで良い(航空被発見よりも対空距離が小さいため) ただし、対空指定は必ず行って5%をいただこう。 はじめは煙幕を使おう 慣れたらTRBでもOKだが、その際には艦長スキルの素早く静かにを取ること。  身近に駆逐乗りがいたら積極的に話しかけてアドバイスをもらおう 駆逐の配信者がいたら参考にしよう。 -- 2021-07-17 (土) 20:22:44
  • 事情あって北アメリカ鯖でやってるが、この艦に限らず雷駆のくせして隠蔽スキル一切取ってない奴が多すぎんか。 -- 2021-08-02 (月) 16:12:32
    • 隠蔽つけてない人も多いし、隠蔽を保てる場面で自分から発砲始める人もすげー多いよね。戦艦や巡洋艦が距離保って押し合いするようなアジアと違って、全体的にぐいぐい距離詰めるし、駆逐艦の索敵だけに頼らず自分から動き回る戦艦や巡洋艦も多いから、駆逐艦に乗る人も索敵役に徹するよりガンガン攻撃に参加しよう、スキルも攻撃系を優先しようって意識なのかもね。日駆でSPOTに徹してると「なんで撃たないんだ!」って文句言ってくる人がたまにいるくらいだし。 -- 2021-08-02 (月) 17:33:05
  • ↑敵味方関係なくそうだけど、日本雷駆は隠蔽命なのに何故か強化してない奴が多い。何故だ? -- 2021-08-02 (月) 16:15:10
    • 全員が全員常時10P艦長をストックしてる訳じゃ無いし、「大和に乗りたくて初めて大和作り終わったから次は陽炎作ろう!」って感じの人だと隠蔽艦長用意出来て無くても不思議じゃ無いだろう。 -- 2021-08-19 (木) 16:43:12
      • 今は10P艦長は買えてしまうし、駆逐じゃない船で育成してもリセットなしで駆逐に乗せれるし、昔とはだいぶ状況は違うんだがなぁ… その上でツリー駆逐を、しかも隠蔽命の日本雷駆をT8まで作っておいて、隠蔽スキルを軽視できる神経がわからんな。枝氏は不思議じゃないというが、オレには不思議としか思えん。 -- 2021-08-19 (木) 18:15:18
    • さっき6.8kmで夕雲発見して吹いたわ。 -- 2021-08-19 (木) 19:38:23
  • レーダーが10kmあるなら魚雷射程12kmほしい -- 2021-08-06 (金) 17:55:08
    • ソ連「12㎞レーダー持ってきた!!」 -- 2021-08-19 (木) 16:53:05
  • 与ダメが稼げるタイプのフネでは無いと思う。たまに終盤まで生き残って10万近く出すこともあるけど、そういう機会はあまり多くない。偵察と魚雷で味方を支援する随伴歩兵 -- 2021-08-06 (金) 18:06:43
    • TRBにすると稼げるぞ 平均5万はいく攻撃型になる。 -- 2021-08-06 (金) 19:00:59
  • CAP群雄割拠で事故りたくないので晴風Ⅱで十分  -- 2021-08-09 (月) 17:01:48
    • 晴Ⅱは砲性能が弱すぎて……事故らなくても実力で負けるからNG -- 2021-08-19 (木) 18:24:49
      • あらゆる欠点を無くした旧陽炎な性能のベンハムが全て悪いってことで  -- 2021-08-19 (木) 19:56:08
  • 勝率上がってきて過去の負債を返済できそう、というところで急に全く勝てなくなって辛い。spot、cap、魚雷攻撃全部こなしても味方があっという間に溶けてジリ貧から負けのパターンが多すぎる -- 2021-08-28 (土) 18:34:34
    • 陽炎はもともと50%以上なので問題ないが、ほかの砲駆が似たような状況をなかなか脱出できない。下げ圧力も強いので、たまーに乗るようにしてじわじわ上げるようにしてる。 -- 2021-09-20 (月) 12:39:55
  • こんな舵の悪い駆逐扱うより1コティア下の白露で十分じゃんってなる -- 2021-08-28 (土) 19:56:46
    • 春雲乗ってみ? -- 2021-08-28 (土) 21:14:57
      • 秋月で挫折した (^^; -- 2021-08-28 (土) 22:18:38
      • 春雲は軽巡洋艦だから... 駆逐艦でも大型駆逐艦でもないから.... -- 2021-09-20 (月) 13:14:40
    • ハバロ「舐められたものだな」 -- 2021-08-28 (土) 21:56:04
      • ハバロの名前出したかったけど乗ったことなくてカタログスペックだけで「舵重い」って言ったらエアプになりそうだったから出せなかった -- 枝1? 2021-08-28 (土) 22:26:20
    • ベンハム「操舵性チートで楽して勝ちたい」 -- 2021-08-28 (土) 22:47:36
  • 駆逐艦は消耗品以上 -- 2021-09-12 (日) 20:37:48
  • うーん、面白さはあるんだけど楽しさは全くない。繊細な動きを要求されすぎる -- 2021-10-02 (土) 21:04:54
    • 射程の朝潮か機動性とウォールハックのローヤン乗ってた方が楽 -- 2021-10-02 (土) 23:08:53
  • コンボイでは輝いてると思う -- 2021-10-02 (土) 21:09:05
    • 魚雷装填ブースターで魚雷を戦列にばらまいたら、1ターンで2輸送船が消し飛んだ。 -- 2021-10-02 (土) 21:20:40
  • 一部ではニホンカゲロウって呼ばれてるみたいだけどその由来わかる人いる? -- 2021-10-08 (金) 15:10:15
    • ゲームが始まってまもなく儚い一生を終える島風があまりにも多いため配信でドキュメンタリー風にニホンシマカゼって呼ばれてるだけ。まあ人がプレイしているというより虫が動いてるって表現した方がしっくりくるレベルの動きだし。たぶんその派生。 -- 2021-10-08 (金) 15:47:42
      • 実は隣の惑星民なんだけど、どうしても気になって -- ? 2021-10-08 (金) 16:07:44
      • ごめん、途中送信してしまった。ありがとう。どの配信とかってあります? -- ? 2021-10-08 (金) 16:20:49
    • WoTと共通で戦績の色分け最下位が赤→赤い奴に対して赤猿という揶揄が広がる→WoTでマッチング相手の蔵の使用言語がわかるmodが出る→日本語蔵の赤猿率ヤバすぎニホンザル多すぎ→WoWSにおける島風は運営公認でnoob御用達なレベルで酷いプレイヤーが多く、日本ツリーの終着点であり日本人プレイヤーが多いことに対してニホンシマカゼ呼び→そっから派生してニホンカゲロウ? ニホンシマカゼはもう一般的だけどニホンカゲロウはそこまで聞かないな。 -- 2021-10-08 (金) 16:26:34
      • そもそも駆逐に求められる一番の性能である隠蔽が最強で魚雷火力も強い≒最後っ屁や捨て身の一撃で相手が沈むだからクソ雑魚が乗っても処理が面倒なのよな -- 2021-10-08 (金) 17:34:25
      • 見えてる駆逐の最後っ屁魚雷で沈むのも雑魚じゃねーかな、よっぽど渋い読みで魚雷置かれたら運悪く頭かケツに一本もらう事はあるかもしれんが -- 2021-10-08 (金) 20:22:45
      • 最後屁魚雷は立てて頭に食らってるなら仕方ないが割と斜めに受けてる駆逐多いね。それは下手なだけ。またケツ側は普通躱せる。陽炎のHPと速度では不可避屁は出来ないはずなので相打ち食らったら恥ずかしい部類かな。 -- 2021-10-09 (土) 03:15:35
  • 詰まらん。その一言に尽きる。スポットしかできない船とか乗ってて本当に詰まらない。要は敵を一方的に見続けて味方を強力サポートってのが理想なんだろうけどこのゲーム味方は囮以外の何者でもないから囮をサポートするだけの産廃。今すぐこんなゴミ削除しろ -- 2021-10-08 (金) 22:02:11
    • それを本気で言ってるなら確実に島風√全く向いて無いから砲駆√行った方が幸せになれるぞ -- 2021-10-08 (金) 22:52:16
    • 煙幕なんか積んで行くからそうなんだよ。魚雷当てて勝ちなはれ。 -- 2021-10-09 (土) 02:52:25
    • 最良隠蔽持ってるんだから先手取って砲戦したり近づいて魚雷投げたりできるよ。色々とシビアな艦ではあるけど与えられた装備を生かせるだけの性能は十分ある -- 2021-10-09 (土) 03:40:41
    • こんなんでも上手い人が乗ると凄く強かったりするんだよな・・・結局。。。 -- 2021-10-09 (土) 05:16:16
      • T10駆逐とやりあうことまで考えるとT8で一番使いやすい艦なんだけどね。まあ潜水艦にその強み部分も潰されそうだけど。 -- 2021-10-09 (土) 08:31:42
      • ↑エアプ乙 (^Q^ -- 2021-10-09 (土) 10:24:28
    • スポットしかできないとかいうとそれはお前の能力不足やんって自分みたいに言うやつ出てくるで。まぁ自分側が押してる時は仕事しづらいけど、押されてる時の爆発力はこのツリー以上の物は無いと思うで -- 2021-10-09 (土) 10:37:09
      • それを「一発芸人」という [tip] -- 2021-10-09 (土) 15:05:27
  • 環境に合ってないのは明白な事実なのに日軍艦信者は頑なに弱船って認めないからな 蔵王もそう -- 2021-10-09 (土) 10:29:15
    • でもお前雑魚じゃん -- 2021-10-09 (土) 11:06:45
    • どんな環境だろうが隠蔽5.4は揺るがない強みなんだよ。 -- 2021-10-09 (土) 14:00:25
      • たかが隠蔽なんて相手にレーダーが居たらすぐ退却する癖に 島裏非難したってローヤンやソナー駆に炙られて空母の爆撃受ける癖に どのティア8駆逐にも言えることだが最序盤の魚雷射程10.0kmは駆逐にヒットすればラッキー程度だろ 朝潮の方が遥かに役に立ってるわ 朝潮が存在してて相手戦艦を芋らせてることも強み -- 駆逐艦は消耗品? 2021-10-09 (土) 14:22:56
      • お前にとって隠蔽システムがその程度の認識なら、たしかにこのゲームで駆逐乗るのはしんどいかもな。 -- 2021-10-09 (土) 14:56:19
      • 君が隠蔽の使い方を知らないだけ。10kmどころか8kmの雪風でもソロ6割は余裕で超えるよ。 -- 2021-10-09 (土) 15:13:30
    • いや、蔵王が弱船なのは蔵王好きの誰しもが認めてると思うんだが…  陽炎はその限りじゃないよ。 -- 2021-10-11 (月) 11:33:58
  • 例えば何も遮蔽物がない場所で戦艦の一歩先頭に立って魚雷拾いするのも駆逐の仕事のうちですよ。 隠蔽だけで舵スペックが無い陽炎君は身を持って魚雷受ける側ですね あと魚雷が当たらないからってムキになって前に出すぎて私の主砲で門前払いされる陽炎も居ますね^^ -- Cossack 2021-10-09 (土) 14:46:58
    • ま、隠蔽の使い方も分からない程度のレベルならコサックでも何でも他のに乗ってりゃよろし。陽炎は猿には使いこなせないからね、君が乗れなくても別に誰も気にしない -- 2021-10-09 (土) 15:58:55
    • 暖色がOP乗って赤陽炎相手にイキってて草 -- 2021-10-11 (月) 10:42:31
      • プレ艦じゃなかったらナーフ確実だもんなあ。 -- 2021-10-11 (月) 12:58:48
    • コサック乗って駆逐狩ってイキられてもなぁ・・・ -- 2021-10-11 (月) 16:15:00
      • ツリーの日駆=カタログスペック見ない馬鹿猿しか扱わないって認識が定着してて、神風乗りみたいにヨダレ垂らしながら弱者を一方的にボコすのが好きなんでしょ -- 2021-10-11 (月) 17:13:47
  • 闘争の最強駆逐艦説あるわ。単純に高火力 高隠蔽 高機動力 揃っててかなり強い。 -- 2021-10-11 (月) 18:06:53
    • あとTRB!これは癖になるねぇ... -- 2021-10-11 (月) 18:13:01
    • 陽炎君、陽炎君。機動性に関しては同ティア駆逐と並べたらお世辞にも良くない方だぞ… グスタフ・ユリウス・マーカーと比べたまだマシな方だとは思うが (^^; -- 2021-10-11 (月) 18:57:56
      • 何と比べてんだよwグスタフと秋月は巡洋艦()じゃないか -- 2021-10-11 (月) 19:09:43
      • そこを駆逐艦として否定されると陽炎、雪風、朝潮、晴Ⅱ揃ってワースト機動性なんだよなぁ  旋回半径が悪いZ-23でも37.0ノットは出ますしおすし -- 2021-10-11 (月) 19:31:34
      • それよりパンアジにもローヤンを除いて劣化品二隻が居たな -- 2021-10-11 (月) 21:06:03
      • 静かに素早くを着けてるんやろ -- 2021-10-12 (火) 01:17:52
    • 闘争ではTRBで勝てるね。最悪交換で良いと割り切れば砲駆も怖くない。直進限定魚雷撃っておいてTRBで1発ずつ狙えば相打ちは鉄板だ。そうじゃないなら島影から魚雷なり広場で隠蔽すれば一方的にSPOT&魚雷で戦える。後者は味方がバカだと勝手に撃ちあいして沈んでるがそれはもう仕方ない。 -- 2021-10-12 (火) 03:12:49
    • 闘争はいいぞ プレイヤーに魚雷を当てる練習にはもってこい (^_-   -- 2021-10-12 (火) 21:59:11
  • まれに秋月で先に陽炎を発見とかあるからビビる。儚い命だなぁって思いながら沈めるけど、このツリーは玉石混交すぎて対面や味方のとき信用できん -- 2021-10-27 (水) 03:21:02
  • 空母以外にもキアサージ、利根に妨害されて敵駆逐にあっさりCAP取られると辛い😢 陽炎問わず煙幕160秒の駆逐の人権否定しすぎだなぁ -- 2021-10-27 (水) 16:20:31
  • 朝潮・ベンハム・英駆辺りの上位艦がのさばって、レーダーやら飛行機で隠蔽管理が至難の現環境でこの子にバフが無いのは、真っ先に日ツリーに飛びついてしまう初心者にとっては酷な事だよなぁ -- 2021-11-04 (木) 18:02:09
    • このティアまで来て初心者なのはご遠慮したいけどこうたんすら取ってない陽炎だらけの現状だもんなあ。彼らは艦長レベルが6未満で取れないのか単に必要ないと思ってるのか分からんけど日本ツリーにろくなプレイヤーはいない。 -- 2021-11-04 (木) 21:49:55
      • 抗堪どころか初期船体もわんさかいるし、無迷彩133とか味方として見てないw -- 2021-11-05 (金) 00:34:21
      • 無課金のライト層は新しい艦を買ったら新しい艦長を雇うんだよ。むしろ載せ替えやフリー艦長経験値で14レベルは当たり前みたいなのは廃人 -- 2021-11-06 (土) 14:34:35
      • まぁいくら知識付けてても初心者からすればクレジットに艦長ポイントなんて余裕ないだろうし、あんまり責める気にもならんのよなぁ -- 2021-11-06 (土) 18:42:13
      • おれもクレジットに余裕あれば6LV艦長からスタートするけどねぇ。なければ毎回0LVからのスタートもやむなし。 -- 2021-11-06 (土) 19:11:48
  • 根本的に隠蔽が良くて足はそんな良くなくて魚雷が強い船って、極論大海原向きなんだけど、基本的にWGは視界と魚雷経路を潰すようなマップばかり作るからな。 -- 2021-11-04 (木) 18:07:08
    • マップぐらいなんとでもなるけど陽炎型より隠蔽と生存性がよくて魚雷性能が高い潜水艦が来ちゃったからもうお役御免。 -- 2021-11-05 (金) 00:39:29
      • 生存性というよりは接近のリスクが低いだな。 -- 2021-11-05 (金) 03:24:35
      • いや、普通に隠蔽も勝ってるだろ? 接近リスクは確かに低い -- 2021-11-05 (金) 11:30:14
      • 潜望鏡深度で隠蔽3km以上負けるんですが。 -- 2021-11-05 (金) 15:34:30
      • ↑試合中常時潜望鏡深度維持出来るならそれであってるだろうけど、巡行時には普通に隠蔽負けするだろ。 -- 2021-11-05 (金) 16:14:13
      • ↑↑ 知らんかもしれんけど潜望鏡深度時にはこっちの隠蔽距離も上がるシステムがあってな? 港で陽炎の隠蔽項目開いてマウスオンしてみ? -- 2021-11-05 (金) 16:22:09
  • 砲駆とレーダーのせいでなんもできねー -- 2021-11-06 (土) 04:44:50
    • 味方の視線が届く状態でSPOTを心がけるしかないですねー 大体自前魚雷射程的に後は味方頼みしかないし、無線持ってたらその砲駆に無線雷撃流すことしかないね。 -- 2021-11-06 (土) 08:53:19
      • 相手側も無線持ってて自分がすこし詰めるタイミングに合わせて飛行機要求された時が最悪のパターン -- 2021-11-06 (土) 09:18:12
  • 陽炎が腸炎に見えてしまうのは俺だけではないはず -- 2021-11-16 (火) 22:51:09
  • 敵駆逐(ローヤン)をSPOTしたんだけどその駆逐異様に回避上手くて撃ってる味方が不意を突かれて抜かれて沈んでるのは草(一応引き撃ち応戦もしてたんだけどね)   もう隠蔽だけじゃ生きていけねーわ -- 2021-11-21 (日) 19:45:18
    • ソレ、不意撃たれる味方が阿呆なだけで陽炎関係無いのでは…? -- 2021-11-21 (日) 19:47:39
      • カスダメや0ダメで抑えて相手の注意を引き付けるって行為自体このゲームにおいて単純に強いと思うぞ? 仏巡のごとく -- 2021-11-21 (日) 19:55:29
    • どう考えてもそれは陽炎の責任ではない。 -- 2021-12-14 (火) 21:11:18
  • 陽炎のってルンルンでCAPしに行ったら、あれなんか先に見つかる。あれミンスクじゃないかー。船間違えた -- 2021-11-23 (火) 01:17:23
  • これめちゃくちゃ強ない?魚雷当てやすいわ、隠蔽いいわ、砲戦もギリなんとかなるからめっちゃ楽しいんだけど! -- 2021-11-27 (土) 17:39:44
    • 腕のいいやつにはこの性能は乗りやすいのよ。 でもわかってるレーダー艦に捕まると途端に地獄になるからガンバレ -- 2021-11-27 (土) 18:03:55
    • 味鯖T8DD WRビリなんですけど。 -- 2021-11-27 (土) 21:00:45
      • 初心者が、初めて触る駆逐艦ツリーの一つだからだろ -- 2021-11-27 (土) 21:04:31
      • ポテンシャルは高いよ だが何故か日本艦はただでさえ下手くそな初心者が無迷彩やら隠蔽抗堪なしで乗るから艦別の戦績はかなり悪くなる傾向にある -- 2021-12-02 (木) 00:47:02
      • 自分は陽炎は400戦↑、WR54、最多撃沈5、最多ダメ約20万だわ。 良艦だと思うけどね。何より最強の隠蔽という唯一無二の特性が良い。TRBも強いし。 -- 2021-12-20 (月) 20:34:14
    • 駆逐乗りは陽炎乗りこなせてこそだと思ってる。駆逐戦績いい人でもプラブーとかスモーとかばっかりで最近は希少種だけどね。 -- 2021-11-28 (日) 02:58:43
    • ただ対空砲が終わってる -- 2022-08-31 (水) 09:23:19
  • 練度の低下が著しいのか、最近こいつで一方的に敵駆逐をスポットしても碌に仕事せずはるか遠くの戦艦ばかり狙う巡洋ばっかでやってられねぇぜ。ほったらかしてた島風育てるときが来たか? -- 2021-12-20 (月) 19:43:03
    • 最近全く勝てない。必死にスポットしても対面の敵は減らないし味方は沈んでいく -- 2021-12-25 (土) 18:18:16
  • なぜか陽炎は勝てない・・・勝率45%くらい・・・夕雲は65%以上勝ててるのに・・・共に100戦くらいだがなんでこんなに違うのか・・・陽炎と夕雲で乗り方変えないとダメなのか? -- 2021-12-25 (土) 23:28:20
    • 300戦までやってからもう一回比較してみなさい。wowsで100戦なんてまだ誤差の範囲よ -- 2021-12-26 (日) 00:01:01
    • いざという時の砲戦でDPM差が出てるとか、アプグレ込みの魚雷リロード差がしっくり来てないとか、夕雲で12km使ってるなら2kmの安全距離の感覚が違うとか…? 乗り方を変えるほどではないと思うけどなぁ。 -- 2021-12-26 (日) 02:41:47
    • 空母の有無が大きい。朝潮、ローヤン、ライトニング、コサックと言ったよくいる同格が厳しい。魚雷の射程が厳しい。全体的に行って陽炎は夕雲より厳しいと思います。 -- 2022-01-02 (日) 16:06:05
    • 陽炎は主砲性能と魚雷射程の影響で夕雲と比べるとスポット貢献の割合がかなり大きくなるから視界有利を活かせる味方がいないと腐りやすい。 -- 2022-01-02 (日) 16:42:05
  • 煙幕捨てて雷撃特化して大ダメージ狙った方が動きやすいな。煙幕使う時って陽炎の隠蔽的に敵艦から4~6kmだし、レーダーに暴かれるか砲駆に突撃される。煙幕捨てることで駆逐艦としての能力は下がるけど、煙幕内で停止したあとレーダー炊かれて何も出来ずに轟沈…なんてことは無くなった -- 2022-01-06 (木) 15:21:48
    • そりゃ一人でヒャッハーするならいいかもしれんが、分隊だと相手してもらえないぞ 危険と隣り合わせの駆逐と何か一緒に戦いたくないわ。 そもそも煙幕内でレーダー浴びるとかnoob乙としか言いようがない。 -- 2022-01-06 (木) 15:39:45
    • 言いたいことはわからんでもないし、TRBも悪くないのは確かだけれど、レーダーが来そうなときに煙幕内停止なんかしちゃだめだよ。レーダー来なくても必ず魚雷が来るんだから。木主さんの場合は、煙幕の使い方を間違ってたから、捨てた方が調子がいいってだけだと思うよ。 -- 2022-01-06 (木) 15:43:11
    • 陽炎の本来の武器は隠蔽 魚雷のダメじゃないぞ。 煙幕は非常時に使うのみで、俺はほとんど味方に撒くか使わずに残る。 ならいらないじゃん?と思うかもしれないが、非常時に生き残れるか沈むかの差は大きすぎるのよね。 もし魚雷を大量にばら撒きたいだけなら、ソ駆のオグネボイをお勧めする。 -- 2022-01-06 (木) 15:51:18
    • 魚雷ブースター択って悟られた時点で、敵駆逐からガッツリ追いかけられるけど頑張れよw -- 2022-01-06 (木) 15:58:58
    • 赤猿noobボッチだから諸々の懸念は問題ないゾ()タシュケントに追いかけられたのがトラウマだし、魚雷流したいからソ駆もやってみたくなった。煙幕の使い方見直してみるわ、ありがとう -- ? 2022-01-06 (木) 22:00:50
      • まあ楽しんだもの勝ちだからね 頑張って。 -- 2022-01-06 (木) 23:11:35
  • 今自分のstats見てたら、この子104戦勝率69%で全艦艇中最高の勝率叩き出してたわw。因みに最下位はこの子の次の夕雲。もう島風まで進めなくていいやw -- 2022-01-06 (木) 18:47:27
    • ↑あなたはTRB派、煙幕派? -- 2022-01-08 (土) 19:33:50
  • 空母刷新前初心者時代に、貧弱な主砲DPMと抗堪から、0.1kmレベルで相手駆逐をスポットし続け、どの場面で撃つか撃ってはならないかを学ばせてくれた良艦。こっちを見つけられず、すたこら逃げてく格上駆逐を見るのが楽しかった。 -- 誰もいないので自語? 2022-02-15 (火) 00:50:47
    • 心配するな、今も似たようなモンだ。 -- 2022-02-15 (火) 01:40:10
  • 何でこいつこんなに遅いの?普通に空母に見られて敵駆逐に追いかけられて撃たれてはい終わり。こんな味方を良く見るんだけど皆はどうしてる? -- 2022-02-18 (金) 22:55:02
    • 空母がDDをどうやって見つけてるか理解してればそれを予測して見つからないように動くのは容易い 開幕は航空機を正面又は中央を一舐めしてそこから逆サイドへ回す という事はこちらDDは開幕左右へ展開してその後中央へ切り返せば良い 隠蔽が最大の武器なんだからそれを割られないようにRPF取得して臆病なくらいで丁度いいのよ -- 2022-02-18 (金) 23:22:46
      • でもそーすると今度巡洋艦連中のスポットができなくない?あとcapも… -- 木主 2022-02-18 (金) 23:29:57
      • 開幕の索敵は対面のレーダー艦配置が分かるまでCVに任せてればよろしい CAP行為自体を囮に使う気持ちで占有は優位が取れてからや 陽炎にっては相手を見続ける事、CAPに長時間をかける事それ自体がリスク 誰に見られてるんだ?誰がCAPしてるんだ?と相手に思わせるのが仕事 -- 2022-02-18 (金) 23:53:33
      • 自陣営が不利に傾いた時RPF持ちからピッピッとDDがココだと指摘が来る事は多々経験があると思う 十中八九それは正しくて、では不利になるまで何故そいつを放置してたのか?違うんだなぁ そいつの術中にハマった結果不利になってるんだな そういうのが上手いDDって言うのよ その動きができるのは陽炎筆頭の良隠蔽DDなんよね -- 2022-02-19 (土) 00:04:47
    • 単純に鯵鯖だと「日本人だから日本艦乗ろう」という人が最初に始めるツリーだから地雷率が異常なだけ。陽炎自体は中堅くらいの雷駆なので運用方法を弁えていれば戦果を出せる。勝率見るmodで確認するか、駆逐に依存しない船使うか、プラでまともな陽炎連れてくるしかないと思う。 -- 2022-03-26 (土) 10:04:49
      • 「雷駆」に限定してみれば陽炎は寧ろ相当上位に来る艦だし、何ならT8雷駆としてならトップまであるだろ(マッチ内最高の隠蔽、強力且つ比較的長射程で高速な魚雷、高いDPS)艦の特性を把握出来ない脳足りんとか隠蔽雷駆の動きを知らん様な輩が「駆逐艦なら艦隊に切り込んで盛大に暴れるのが仕事だ!!」と勘違いしてゴミみたいな動きをする輩が居るだけでそういう輩はそもそも総じて全体の勝率が低かったり他の隠蔽型や雷駆型の成績もゴミたったりする。 -- 2022-03-26 (土) 14:43:41
  • サークルに入ったのち、すぐに艦尾を敵側へ向けよう。 ←これやると毎回そこに魚雷が流れてきて即落ちしてしまう。自分の運がないだけ? -- 2022-06-15 (水) 13:23:03
    • サークル内で回頭するのはリスクあるからね~ -- 2022-06-15 (水) 14:01:59
    • 完全に頭から突っ込むんじゃなくて、ちょっと角度つけて斜めに侵入、そのまま回頭して尻を向けるようにするといいかも。あとは魚雷装填の早い駆逐や所在不明のレーダー艦がいるならCAP手前から後進して入ったり。 -- 2022-06-15 (水) 16:08:12
      • サークルに対して斜め進入はしてるんです・・・回頭を始めたタイミングや、後進で速度が落ちてるところに魚雷が流れてきて避けきれずドーンってパターンで8連敗してるんです・・・ -- 2022-06-15 (水) 17:11:49
      • 本当にタイミング悪くて拾っちゃうことはあるだろうけど、それが原因で8連敗レベルとなるとそもそも立ち回り以前に操艦の練習をしたほうがいいと思う -- 2022-06-19 (日) 23:25:00
    • まぁそもそもなんだが陽炎はCAP戦向きの性能してない 足が遅くRPFで予測魚雷流す以外に何も手が無いからね その魚雷もリロードが遅いし2基8射線という密度の低さ まず対面の隠蔽を剥がすことに集中してみては?先に踏ませて隠蔽を剥がして仕切り直しを強制させよう -- 2022-06-15 (水) 17:30:36
    • 開幕のcapだと踏んだタイミング、それ以外ならrpfの方向で侵入経路が絞られて、置き魚雷を流されている場合が有るから艦尾向けに固執をしないほうがいい場合も有るよ。常に全速で行かずに4分の3速を混ぜて欺瞞してみたり、蛇行を織り交ぜるなどして侵入経路をずらしてもいいかと -- 2022-06-15 (水) 17:33:57
  • 高速の天津風をプレ艦で出してほしいのぅ… (^Q^ -- 2022-06-15 (水) 13:40:55
    • どうせ史実通り速力 35.0ノット -- 2022-09-23 (金) 07:30:36
  • ツリー的に 暁の後もあって余計乗り辛く感じてしまう。 -- 2022-06-19 (日) 23:15:15
  • たまに当たる人強いのが多い 隠ぺいは力なんだなこれ -- 2022-06-25 (土) 19:17:45
  • 蓮コラみたいな永久迷彩付けなくてもよくなって良かったよ -- 2022-07-17 (日) 15:34:23
  • ようやく14スキルになったから無線探知と隠蔽取ったら、毎回CAPで駆逐を倒せるようになった。発煙筒で隠れてるか隠れてないかもわかるからTRBの使い所もよりわかりやすくなった。涙出るくらい楽しい船 -- 2022-07-28 (木) 08:32:12
    • おい 大げさに言うなコラ 毎回倒せたらOPやんけ たまたま上手く行ったときの事を毎回のように言うな それと初心者はTRBなんか使わないほうが良いぞ。 -- 2022-07-28 (木) 12:33:39
  • 艦橋豆腐みたいは草 -- 2022-08-08 (月) 17:06:19
  • 個性豊かな駆逐複数MM(ボトム)引くとめちゃくちゃ辛い (--; -- 2022-09-05 (月) 08:40:20
    • マチタイ最良隠蔽で一番頭使わずに乗れると思うが? -- 2022-09-05 (月) 15:59:04
      • 隠蔽で戦えって言うなら峯風のような旋回と速力ください  -- 2022-09-05 (月) 18:37:51
  • こいつはマジで梃入れが必要。ブースター煙幕併用は必須として、夕雲の12㎞魚雷、20㎞魚雷を選択して搭載可能にしないとマジでつまらない艦としか言いようがない。 -- 2022-09-05 (月) 10:37:26
    • はい!ご要望通り、雪風同様陽炎にもTier9以上が使用出来るf3魚雷が搭載可能になりました! -- WG? 2022-09-05 (月) 12:02:49
    • 昔に比べてしんどい環境になったのは確かだが他国に比べりゃ全然なんとでもなる。ツリー艦のみで考えたとき一番安定するのはこいつだと思うが。 -- 2022-09-05 (月) 14:16:51
    • TRB+煙幕はパンアの深度でもカナリキチってるからナイナ。12km-20kmも2個したのt6が即死まつりになるので無いです。雪風のF3ですらやべえのに何言ってるんだろうね -- 2022-09-05 (月) 16:04:33
      • 日駆弱い弱い言う人のレベルはこんなもんさ。 -- 2022-09-05 (月) 16:34:54
      • 偉そうに言うお前はどんな結果残してんだ? -- 2022-09-05 (月) 23:08:07
    • つまらない艦は否定しないけど数百隻っている船全部を個性的で面白くするのはどう考えても無理でしょ。弱くてどうしようもないっていうならわかるけど別に弱いわけでもないし、その調整案じゃ只のOP艦化してもおかしくない。 -- 2022-09-05 (月) 16:31:09
    • それをすると全艦種を狙える朝潮が出来上がるので、夕立のようにするテコ入れも入り魚雷ダメージ下げて雷速落として発見距離伸びて、さらに隠蔽は暁並になるだろうな。おえっ。 -- 2022-09-05 (月) 16:37:28
      • 朝潮の魚雷を性能そのままで通常魚雷にしたほうがはやそう。販売停止しててこれから増える見込みもないから戦場への影響もそんなに大きくないし。 -- 2022-09-05 (月) 18:31:07
      • ↑何言ってるんだ?朝潮BはBFセール時に誰でも購入出来るんだぞ。 -- 2022-09-05 (月) 19:25:45
    • 島風山霧へ進化する過程の苦行艦なのに今更何を言う!! -- 2022-09-05 (月) 18:23:22
    • 陽炎も下の方だけど、更にZ-31のような💩に値する下衆が居るんだぞ  -- 2022-09-05 (月) 18:29:47
      • アレは確立出来てないだけで駆逐のスキルに真っ向から対立するWGオススメにすると化けるぞ -- 2022-09-05 (月) 22:33:20
    • 笑える。Tier8駆逐ツリーで唯一勝率48%に食い込んでる艦がやれない事はないとか、取得経験値もツリー最下位で日駆の役立たずっぷりが結果で出てても発信者のレベルが低いとか、頭のレベルが低いのはどっちなんだか。黙って視界取ってりゃ味方が頑張って勝率につながるか?そんなことねーから、このザマなんだろ。 -- 2022-09-05 (月) 20:23:38
      • 48?嘘やろ何でそんなに低いん…スキル縛りでもしてるのか?ランダム全体の平均が48らしいし平均的なのか?足引っ張ってるのは何処だ -- 2022-09-05 (月) 22:30:21
      • 人気ツリーだからbotが多い、旧ツリーだから今ほど経験値の倍率が高くない、乗ってる奴にも下手糞が多い、これは運営が他ツリーに比べて日駆だけ異常に勝率低い層に好まれているって認めてる。理由は色々あるだろうけど砲戦が苦手とか、そもそも低スぺでカクカク過ぎて砲戦が出来ないような低スぺ途上国層が魚雷ワンチャンに賭けてたりとか、数値だけ見ないで実際に自分で乗ってみた体感だったり素直に性能で評価したほうが良い。 -- 2022-09-05 (月) 22:33:56
      • ほざけ、botを展開しないとやる気も出ない艦に仕立て上げて、島風だとかを出汁にそんな苦行艦で負のスパイラル作り上げて、どんな情状酌量の余地があるってんだよ。完全な調整ミスで、もはや一般のプレイヤーじゃ腕前どうこうできる範囲じゃない代物だってのは事実以外の何物でもねーだろ。与ダメにしてもワースト5に入る脆弱さ。しかし同等程度しか与ダメを与えていんしベンソンは防空の任もこなすことで経験値、勝率ともに優秀な成績を残してる。陽炎には何にもねーんだよ。レベルの低い奴が使ってるから最下位の艦になるのは当然で、そんな事も分からないのがエアプだってのたまってるてめーみたいなボンクラが何偉そうにほざいてんだよ。 -- 2022-09-05 (月) 22:51:38
      • 2葉、ご高説唱えてエアプ煽りまでしての確認してるからな -- 2022-09-05 (月) 22:53:04
      • エアプじゃなかったら単純に使い方の問題よ。どう考えても無茶なbuff案書き込んでこんだけ袋叩きにされりゃ自分の腕前を棚上げしたってしょうがないって自分でもわかるでしょ。 -- 2022-09-05 (月) 23:08:53
      • 腕前?なんの話してんだ?わりぃがこっちはoβからTier9陽炎だけ目指して突っ走ってたよ。吹雪ばっかり優遇されて、ぶっさいくな艦橋にブチ切れながら、酸素魚雷(仮)を片手に空母のクロス雷撃も躱して、防空陣に風穴開ける為に後続にも当たる進路で散々魚雷を撃ち込んだ。ガチガチに防空体制取ってるレミングス艦隊に魚雷で隊列を乱し、航空隊が隙を突いて、落伍した艦を砲艦が潰し合う最高の戦場を味わったよ。何百戦も戦った。20㎞魚雷が取られようが、射程を伸ばすスキルで15㎞魚雷を駆使して、それも全部取られて、フレッチャーとは対等になれないと格下げまで食らってもずっと戦ったわ。5.4㎞ギリギリまで大和に近づいて7発ぶち込んで沈まなかった時に絶望もしたわ。おかげで上位25%のユーザーに入ることも出来たよ。大体、俺の腕何てどうでもいいんだよ。新陽炎でも上位25%、少しはやれる程度の腕しかない身分だからな。米駆のような汎用性も自衛能力もない、英駆みたいなトリッキーさは無い、露駆みたいに巡洋艦にはなれない。魚雷こそが日駆の花形、それを杜撰に扱われて、結果も散々だから改善すべきだって言ってるだけだ。魚雷の射程を上げるだけでも良い、煙幕併用だけでもいい、改善が必要だって話だけで良いんだわ -- 2022-09-05 (月) 23:46:50
      • でもスタッツの見方を知らなかったり、煙幕TRBの時代で何が起きたのか解らないのはナンデダロウネ?そもそも島風魚雷だって当たり所悪ければ8発当たったて大和沈まないわ。俺もβからやってるが最近の陽炎がキツイのは同意できるが、精々、魚雷装填か雷速か魚雷被発見距離って感じが丁度いいとおもうわ。 -- 2022-09-07 (水) 18:08:29
    • 前みたいに吹雪をt8に上げてほしいというかt8の吹雪型プレ艦でくれ -- 2022-09-05 (月) 20:28:24
      • 雷速55キロで発見距離が長いやつか。夕立が当時の魚雷を使ってるが、よほど事故らないか高密度にTRB飽和攻撃しない限り当たらないぞ。 -- 2022-09-05 (月) 20:42:23
      • 深雪とかどうだ?ゲーム開始前に沈むが… -- 2022-09-20 (火) 02:48:34
    • 仮に12キロ魚雷をあげたら一気にOP化しそう。射程がないから、無理して前に出て捕捉されて沈むまでが一般の定石なんだが、現在TRB使いこなしてる人が乗ると、与ダメが更に15000くらいは伸びそうだね。そのくらいしてあげても悪くないかな。 -- 2022-09-05 (月) 20:32:43
      • だめなのだー -- 雪風? 2022-09-05 (月) 20:38:06
      • 12km島風との差別化が出来なくなるので駄目です!20kmは山霧と...以下同文。 -- 2022-09-05 (月) 22:53:12
      • 島風は15射線とかトチ狂ったものが芸だろ、魚雷までてめーで一人占めしてんじゃねーよ。ろくな再装填機能も持たずに打ちっ放しボッチがよぉ。ギアリングが未だに16.5㎞の魚雷持ってんだ。日駆も陽炎:12㎞、夕雲12~15㎞、島風8~20㎞、山霧架空艦は適当でいいじゃねーか。 -- 2022-09-05 (月) 23:07:10
      • 疾風の立場が︙ -- 2022-09-05 (月) 23:21:07
      • 疾風って5連装とかいうしょーもない発射管積んでんだな。 -- 2022-09-05 (月) 23:58:51
      • よしじゃあ射程11kmにしよう。 -- 2022-09-07 (水) 17:26:32
      • 陽炎に12km積んだら沈まなくなっちゃうだろ -- 2022-09-07 (水) 18:09:32
      • サ終まで一生陽炎にバフは無い 「陽炎弱いです」 WG「それはあなたの乗り方が間違ってるのですよ。(本心:わざと生存が難しい船に調整してるけね (^Q^)」 いつも通りこの回答で返されるだけです。 -- 2022-09-07 (水) 21:32:31
  • 苦行艦は苦行艦のままみんな経験値BOXとして生きようね^^ -- 2022-09-06 (火) 04:20:51
  • 久しぶりに乗って楽しめた。睦月に比べれば苦行ではないんだがなー。 -- 2022-09-22 (木) 00:00:14
    • 日駆全般乗ってるけど、睦月とどっこい、ティア帯考えると睦月のほうがマシまであると思ってる。何より魚雷リロードが長くスロット6が使えなくて短縮もさしてできないのがつらい。素リロがあと5秒か10秒でいいからbuffされないかな… -- 2022-09-22 (木) 01:26:38
      • そう睦月の方が全然マシだぞ どうせなら峯風並みの転舵と速力くれ せめて速力も備わないと得意な隠蔽も活かしづらい ま、どうせこんな泥船乗らなきゃええけど -- 2022-09-22 (木) 05:56:50
      • そうかもしれんが、睦月は砲戦あてに出来ないが、かげちゃんは一発はあると思うが。T8だとRPF艦長載せてるのが普通だし。 -- 2022-09-22 (木) 12:12:22
      • 魚雷を活かそうとするとTRBで防御が危ういし、砲撃型にして対駆逐をメインでやろうとすると朝潮の方が強いってなるからから何かしらのバフは欲しいね主砲装填時間とか -- 2022-09-22 (木) 13:04:25
      • 夕雲まで行けば砲と魚雷両方強化されるから戦いやすくなるんだけどねぇ…現状だと最良隠蔽以外強みがないのがつらいところ -- 2022-09-22 (木) 13:24:47
      • ↑2 悲しいけど、それが晴風ってやつなんですよ。 -- 2022-09-22 (木) 17:27:45
      • バフは要らんフレッチャーのこと思えば現状維持だな (^^) -- 2022-09-22 (木) 17:44:20
  • どうせ駆逐に魚雷当てるつもりもない発砲もしない相手のお船眺めてるだけでその後の選択権は味方任せ この条件揃えばHsienyang使ってた方が断然マシよ -- 2022-09-22 (木) 17:50:53
    • 米欄見てると陽炎弱いっていう比較対象がTier9とかTier10の格上ばっかに見えるけど同じTier8帯と比べたらどうなのかが気になる。 -- 2022-09-22 (木) 21:42:46
      • T帯最強格の隠蔽は何者にも代え難いけど、朝潮がいるせいで見劣りするのは否めない。 -- 2022-09-22 (木) 21:47:33
      • 前線に立って隠蔽でオラつくなら90ノット魚雷や低発見魚雷すら躱せないといけないからソナー持ちのコサックや晴風Ⅱの方が比較的安全じゃん コサックでも格上相手に優位に立つ隠蔽はあるからな -- 2022-09-22 (木) 23:18:48
      • T8相手の艦性能だけで考えると、本当にどうしようもないのはライトニングとローヤン。次いでコサック、晴風、ベンソン。後衛を食い荒らされるという意味では朝潮もきつい。Z23、GJM、秋月は隠蔽さえ気を付ければまだなんとかなる。フランス2隻とイタリアは相手がRPF持ってるかどうかで大きく違う。同型相手は姿勢を取り損なったほうの負け。(個人の感想です) -- 2022-09-23 (金) 00:11:12
      • 欧駆忘れてた。撃たせて煙幕にこもり、味方にスポットとってもらって砲でちまちまリード取ればやれなくはない、タイマンなら姿勢次第。まだなんとかなるの部類。 -- 葉3? 2022-09-23 (金) 01:35:18
      • 葉3は流石に自分の立ち回り見直した方がいい気がするわw -- 2022-09-23 (金) 03:10:33
      • 潜水艦「ローヤンやコサックにマークされると辛い (--;」 -- 2022-09-23 (金) 06:34:01
      • ↑2 マジで? でも隠蔽しか取り柄がなくて速度もない、砲もDPSはあるがDPMはないとなるとこんな感じじゃない? まぁ個人の感想なんだけどね…。 -- 葉3? 2022-09-23 (金) 09:49:52
      • ローヤンはキャップ周り最強駆逐なんだが。あれが本当にどうしようもないって評価なら駆逐の動かし方がおかしいレベル。って思ったけど陽炎使ってて対面に相手として引いた場合か、納得したw -- 2022-09-23 (金) 11:03:39
    • 高速艦と空母のいない時代は、尻向け一方的スポットだけで十分陽炎も強かったんじゃがなぁ...今はちとつらい。 -- 2022-09-23 (金) 00:39:15
      • 空母の居ない時代っていつの話? -- 2022-09-23 (金) 07:06:33
      • 実質って話なら旧空母の後期じゃないかな?あの頃は絶滅危惧種だったからテコ入れ入ったわけだしね。 -- 2022-09-23 (金) 07:53:20
  • ル・ファンタスク(仏) グスタフ Z-23(独) キエフ オグニヴォイ(ソ) ヴィットリオ(伊)  ←空母と潜水艦ありの通常ランダム戦で、このめったにお目にかかれないマイナーティア8駆逐対面ならお前ら陽炎でも試合に勝てる自信あるだろ? -- 2022-09-23 (金) 22:42:52
    • 空母と潜水いる時点で対面砲駆はきついんですが。その中だとオグネくらいじゃないか。まぁランダムなら正直後ろがしっかりしてるほうが勝つよ。 -- 2022-09-23 (金) 23:24:03
      • どの隠蔽駆逐でも居えるけど空母からの圧が無ければスポットしてパチンコレバー捻ってる状態って感じみたいですね 隠蔽駆逐一隻で戦況は変わらんってことだな -- ? 2022-09-23 (金) 23:30:51
    • 試合にって言われると微妙だけど単純に対面のそいつらとどちらがより有利に展開作れるかって意味なら陽炎だな。 -- 2022-09-23 (金) 23:41:46
    • マイナーならオルカンも加えてくれ。マジでみかけない。 -- 2022-09-24 (土) 10:22:42
      • プレ艦も加えたら劣化Lightningみたいな味付けにされてるZ-35というやつも居ましてな -- 2022-09-24 (土) 16:18:07
      • 人口の減少につれティア8戦場ほとんどプレ艦だもんな 見かけ渡 朝潮>秋月>コサック=ライトニング >エーランド=陽炎 > ローヤン >シェンヤン -- 2022-09-24 (土) 16:31:45