Neustrashimy/編集用

Neustrashimy

• 解説追加 -- 2019-01-15 (火) 21:39:50
  • 一部の行を無言で消されてたので戻し -- 2019-01-16 (水) 00:15:04
    • 粘着してるのかよと思うくらいさっさと戻されて書き込む暇さえ与えないで「無言で消された」はないでしょう…。ネウストラシムイは砲や魚雷が晴風のように選択可能で諸元が大きく変わる艦艇というわけではないので、わざわざ小項目作る必要性がないと考え削除してます（無駄にあっても可読性が損なわれますし） -- 2019-01-16 (水) 00:18:37
    • 必要性が無いって個人的な判断だよね。小項目作って兵装追加された際に分けられて編集しやすい事と、他の駆逐艦ページやWoTのページも参考に作成してます。これ以上編集合戦になるようなら管理ページに通報予定。 -- 2019-01-16 (水) 00:21:44
    • 小項目立てる必要性があるってのも個人的な判断では？兵装追加されたらその時に追加すればいいし他の駆逐艦ページでも小項目分けされてないし急に別ゲーの話持ち込んでしかもWoTってかなり多くの車両が砲塔の種類が多くてWoWSとはWikiのレイアウト・テンプレ項目でかなりの開きがあるように思えますが…？ -- 2019-01-16 (水) 00:25:04
    • あと秒で修正して「無言で消された」、コメントにも何も書かず秒で「必要性がないは個人的な判断、編集合戦するな（でも自分は編集する）」というのもかなり身勝手に思いますがそこら辺も何か合理的な判断の下行ったことでしょうか。何分私はバカなのでそこらへんをわかりやすく教えてくれればと思います。あと管理云々と脅迫とも受け取られるコメントをしていますが、内容からすれば編集相談が適当だと思います。悪しからず -- 2019-01-16 (水) 00:28:51
    • どちらが正しいかは第三者の判断に任せるとして、小項目を用いているのは上述したように兵装の追加、削除があった際にその項目だけ削除するか、別途追加するだけで良いので合理的と判断しました。Khabarovskのような魚雷兵装が2種あったのに1種削除された事例もあるので。また、この艦自体が実装前なのでどう変わるかわからないってのもあります。 -- 2019-01-16 (水) 00:33:21
    • 秒で修正は単なる偶然でしょう。しかし、修正の際に文言が消えるならともかく、ただの行削除ならそれなりの理由を書くべきだったのでは。小項目が必要かどうかは他の方々に意見を寄せてもらうとして、自分は上記の合理的だと判断し「小項目」という機能があるから利用しただけです。テンプレを印籠みたいに扱われてもテンプレも不変じゃないので -- 2019-01-16 (水) 00:35:56
    • 私が小項目を生やすのに反対なのはまずもって可読性です。Wikiの仕様上、小項目を立てた場合（このコメント欄でも見られるように）左側に空白ができます。PCブラウザ上では余り気になりませんが、スマホ画面となると、無駄に左側に空白ができて、その代わり画面右に文字が押し込まれます。1行あたりの文字数も減るため、結果として画面上で不均衡に並べ立てられた文字が縦長に続くという事態が起きます。無論それをどう見るかは個人差がありますが、可読性がマイナスに働くのは確かと言えると思います。故に、必要がないときはなるべく項目の林立を避けて文字を左に寄せ、左右の文字数バランスを保ちます。無論、今後のバージョンアップでハバロや夕雲などで起きたように魚雷や主砲が増えたり減ったりはあるでしょうが、別に小項目を新規に立てるだけなら大した苦労ではありませんので事前に設置する必要性は薄いでしょう（マイナス押して装備名をコピペするだけですし）。枝氏の言うような「編集者の労苦」よりも、可読性が損なわれることによる大多数の単なる読者の労苦を減らす方が良いと感じました。 -- 2019-01-16 (水) 01:17:23
    • と長々と申しましたけれどもぶっちゃけ本当に大多数の人は「そんなどうでもいい事で言い争ってんの草」とか思ってそうなので、これ以上の編集はやめておきます。ちょっとコメントが開いただけで「無言で消された」というコメントがついて秒で差し戻されたというのが荒らし扱いされているようでカチンと来ただけです。申し訳ない（でもやっぱり編集途中という可能性もあるのでいつ修正があったかというのは差し戻す場合は気にしてほしいです。しかし以降は今回のこととは関係なさそうなので省略します） -- 2019-01-16 (水) 01:23:51
    • なるほど～、スマホで見た場合見づらいってわけね。それだとコメントページなんか見たら発狂しちゃうね～。あれってwikiの大中小項目機能を使ってHTML上に羅列して表示してるんだからｗ -- 2019-01-16 (水) 07:07:19
    • 発狂や草を生やして急に煽ってきてるところ申し訳ないですが実際「見にくい」という意見が多いですよ。特に今回みたいな長文だと雑談でもよく見られます(その人のブラウザがどれとかあまり確認はしてませんが) -- 2019-01-16 (水) 15:13:54
    • 上の話しの結論を書いときます。結論から言えば「1種しか兵装が無い艦に関しては中小項目を使わない」という話しになりました。しかし、上の中小項目不要と発起した人間が左記のまとまった話を無視して各ページで中小項目機能だけでなく解説ごとゴッソリ削除する暴挙に出た事も追記しておきます。 -- 2019-01-19 (土) 19:57:22
    • 編集相談で決まった内容を無視して、各ページの解説まで削除する荒らし紛いの活動をした葉1氏のID記録済み、また同様の荒らし行為を行った際に通報するために記録しておきます -- 2019-01-19 (土) 23:46:08
    • 既に管理人さんも葉1氏のIDを把握しているようなので、その情報は不要ではありませんか？　私刑は良くないですよ。 -- 2019-01-20 (日) 02:08:53
    • 消しておきました -- 2019-01-20 (日) 02:18:24
• 小項目削除 とりあえず小項目入れるスタイルにするなら管理で聞いて全部手動でやれ -- 2019-01-16 (水) 07:53:28
  • 対応が逆ですね。小項目が削除すべきかどうか議論してから対応すべきです。このページ以外も全て修正する必要が生じる話しですので戻します。 -- 2019-01-16 (水) 08:11:38
  • ちょっと落ち着こう。別に誤記とか編集ルール違反じゃないんだから、方針がまとまってから編集した方がいい。個人的には、武装に選択肢がないなら中項目はない方が見やすいとは思う -- 2019-01-16 (水) 08:47:19
• 中項目を削除、兵装名だけは残しておきます。 -- 2019-01-17 (木) 18:06:13
• 内容を少し変更 -- 2019-01-19 (土) 21:05:18
• 元の文をベースにしつつ、現行性能に準じた解説に変更。 -- 2019-04-24 (水) 23:06:31
• 必要かはわかりませんが…史実の部分追加しました -- 2021-12-26 (日) 00:12:08
• リソース追記 -- 2022-11-10 (木) 18:59:56
• TOP画像を更新＆内容を現環境に即したものに改定、持て余してる方に少しでも参考になればとアレコレ書きましたが見にくかったりふざけ過ぎたかも・・・？ -- 2023-04-15 (土) 18:32:45
• 今更ですがアプグレと消耗品を追加 -- 2023-05-28 (日) 00:04:41