Petropavlovsk/コメント
Last-modified: 2021-04-26 (月) 21:19:19
Petropavlovsk
- パブロフの犬 --
- Project82巡洋艦を全部で3つも実装するのは正直どうかと思う。Tier10モスクワのままでよかったんじゃないかね。 --
- 艦首までやけに長いんだが、艦載機とかを収納するスペース?(伊巡のような) --
- こんな長いんなら艦橋の前に両用砲配置するいつもの形にすれば良いのにな。こいつは砲でかいのに艦橋小さくてアンバランスな感じだ。 --
- アイオワの艦首は機銃とかで重たくなって操艦に影響するくらい喫水下がって失敗してる --
- 極寒の北極海で高速航行すると、艦首で跳ね上げた水しぶきで主砲が氷漬けになったり、飛沫が空中で凍って氷の塊が艦橋にボコスカ当たってやべーから、艦首を長くして主砲や艦橋がちょっと後ろ寄りに置かれてる・・・と、どっかの本で読んだ。あと、艦首の中身って船員室とか戦闘で無くても困らないような用途の部屋が置かれてて、スカスカだったはず。 --
- 「艦首までやけに長い」→戦艦のウラジオストクとか何でだろ?って思ってましたが謎がとけました。情報ありがとう。 --
- どんな艦でもある程度艦首艦尾は長さがあるもの。主砲やらなんやらが海水かぶるのを防ぐため。ついでに北のほうだとかぶった水で主砲が凍る。日本海軍のニュース映像でも艦の氷を叩いて落としてる映像がある。 --
- レーダー?っぽいやつが、‹‹\(´ω` )/ ‹‹\( ´ω`)/こんな感じの手にみえるw --
- ちょっと笑った ホイップアンテナかもしれんねコレ(デモインについてるみたいな) --
- お前のようなセンスのいい艦長は好きだよ --
- 今度はどんなインチキ仕様だろう楽しみだ --
- 貫通優遇あるから駆逐にAP通常貫通だよ --
- ソ連バイアスで上部構造物の被ダメ減らそうとしたんか知らんがアンバランスすぎやろ。出雲寄りのダサさを感じる --
- レーダー周りとか好きだし艦の長さは別に大丈夫なんだが、艦橋から続く甲板見ちゃうとちょっと残念に思うな。 --
- 船体が重原子力巡洋艦ピュートル・ヴェリキーに似ててめっちゃテンション上がる --
- 現状モスクワに近い防御体型にT8から全艦隠蔽レーダー可能で重巡は跳弾角度優遇やと...軽巡ルート含めてアカン駆逐が死ヌウ!! --
- 意味が分からないほど強そう --
- 全周砲塔はあかん... --
- 跳弾補正&スタグラ以上の弾速に全周砲塔だって。バイアスフルパワーだぜ!! --
- ついに遭遇。逆サイドだったから詳しく見れなかったけどテスト艦二隻分隊は禁止しろってマジで 負けスコアトップ2がこいつらで草も生えない --
- 全周砲塔!信管距離優遇!跳弾優遇!レーダー! --
- 途中送信 駆逐に高確率で通常貫通発生するだけでなく素で貫通と弾速がやばいらしいから絶対強い --
- ついでにソナー、AA、ブースターも単独でつけようぜ。貫通力も16インチ級でいいよ --
- レーダー10秒ってないも同然じゃないのかね? --
- 装填がたぶん10秒前後なので、ギリギリ二回撃てるかどうかって所だろう。 --
- 短時間、高サイクルレーダーとかにするんじゃない?デアリングのスモークみたいに --
- まあ索敵用としては役に立つはず。 --
- 隠蔽がいいからな。発見されたと同時にレーダー使える。10秒になるのも当然。 --
- また懲りもせずオナニー艦作ってんのか --
- 最近ソ連以外のツリーばかり作ってたからそろそろ我慢出来なかったんでしょ。 --
- 草w --
- ガン縦してても艦首抜かれるっぽい? --
- 50mm狭いから艦尾向けて全門撃ちながらカチカチの中央で耐える船だと思われる --
- 50mmの装甲帯はあるけど範囲は狭いし艦首が長いせいで25mmの部分がかなり広いからガン縦してたら割りと簡単に沈みそう --
- クレムリやスタグラだって50mmの範囲は喫水線付近の実に狭い範囲だけだぞ。あれに大した意味があるとは思えん。 --
- クライアントに入ってきたから改めてMODで眺めてみたけど、正直かっこ悪い艦だな。素敵性能も含めてモスクワが一番ですわ。 --
- うーん、調べてみたら現状、モスクワと同じ砲なのに吉野より貫通高いのか。 --
- この主砲61口径とかいうバケモノみたいに長いですし... --
- ap貫通はモスクワ<吉野<ペトロなんですけど?モスクワと同じ砲なのに。 --
- APの跳弾優遇もついてまっせ。遠距離の散布界は死んでるけど。 --
- 知らない人のために言うけど、この艦って隠蔽特化だと11.3だからな。 --
- どうせnerfされるだろ --
- ソ連はとりあえず隠蔽nerfされるもんな… ピョートルみたいなのが他にも居ていいのに --
- 早速ナーフされて最良で11.7kmになったぞ。(大して影響ない) --
- 配信してるテスターがスタグラ以上のOPって言ってた。 --
- わかっちゃいたがぶっちきりで最強の巡洋艦 --
- こ、これは今までずっと言われていたヴェネツィアの間接nerfなんだ!もうヴェネツィアにだけいい目は見せない!WGはみんなの希望を叶えてくれたんだ!ありがとうWG!なお蔵王エ --
- 居住性悪そう() --
- 全周旋回砲塔とか完全にゲーム用妄想仕様で草。相変わらず自分たちの国の船には手加減せず盛るよな。完全に英重巡がかませ犬じゃねえか。たまには死産ツリー作ってみろやコンプレックス全開運営め。 --
- 出雲とかも砲塔全周できるだろうになぁ。 設計図があれば、一部でも試作してれば計画数値通りに作れたはずだとかいう開き直った自慰行為ですわ。 まさに、この加減のなさがソビエトバイアス。 --
- WoWS、急激に萎えた。もうほかの遊びにするわ。 --
- HPが低いからモスクワやスタグラみたいな艦首立て戦法はあまり向いてないみたいだね。 --
- HP55800だろ、蔵王よりあるじゃん(笑) 他のツリーと同乃至以上で弱点とかとても愉快な仕様ツリーがまた一つ追加されるな --
- モスクワの装填からクロン並みの貫通でスタグラの補正付き弾が飛び出すバグ船。あいては死ぬ。 --
- 最強のop艦艇です。 --
- スターリングラードから何も学ばないワグナスさん… --
- APの貫通力は変える気無いみたいね。リンク --
- これのってるテスター死ねよ何でレーダー1.5倍も時間増やすんだ? 巡洋艦はレーダーか煙幕ないと乗れないガイがおおい? --
- 隠蔽レーダーはまだ余裕でやれるし時間延びたあたり実質強化 --
- 相変わらずWGはテストするまでもなく強すぎってわかる艦をテスト艦で出してくるんだな --
- 軽巡ネフスキーが12.8で重巡ペトロが11.7・・・あまりにも奇怪で理不尽な隠蔽・・・ --
- スターリングラードの系統の船ならそれと同じくらいの隠蔽でいいのに。 --
- 戦艦にしか見えんw --
- ソ艦は最初盛りまくった超OPにしてから徐々に落とし、リリース時にはOPぐらいにするのがWGのやり方 --
- 強けりゃなんでもいいぞ --
- もし現実に建艦されてたら完璧ゴミ設計の欠陥艦なのにそこがwowsでの強みにそっくり嵌る奇跡。是非テスト艦のまま実装して欲しい --
- 今回のhow it worksを見るに、隠蔽距離って重巡とか軽巡という括りじゃなくて艦橋の上にある測距儀の高さが隠蔽に関係しているようだから、重巡でも軽巡より艦橋が低かったら良隠蔽ってことだよな? --
- 基本的にはね。ただ、隠蔽と射角に関しては結構WGはいい加減で、目安程度に思うといいよ --
- まだ見て無いのでアレだけど、自分の隠蔽距離に敵駆逐艦の艦首がちょびっとでも掛かったら「発見!」マークが出るもんだと思ってたな。 --
- Tanksの方でも車高がおおむねイコール隠蔽だったからその理解で間違ってないと思う --
- またソ連バイアスかよ。撃たれた毎回放砲塔が壊れるとかどうなってるねん。弾ほとんど撃てんがな。。。 --
- 貫通力あってリロード早くて、、、バイアスの塊だな --
- 今日みたわw12キロレーダーもってるのなw --
- 隠蔽からの高速AP…。また蔵王のアイデンティティが失われていく。。 --
- 動画見たけど貫通力で草、これでバイアスないとか言ってる人は現実でも物事を都合よく捻じ曲げてるタイプ --
- さすがにこいつナーフされるよな?海外の実況動画でもバイアスと言われてるけど --
- 散布界がさらに横に広がるようにナーフされたよ。 --
- こいつの場合横じゃあまり意味がない。縦に割れないと --
- 主砲の貫通力がインチキなんだよ flambassが1戦で25防殻抜きして呆れてたぞ --
- 遠距離の集弾が少し悪くなったけど数式的に近距離は影響少なかったような。つまり近距離でこいつにお腹を晒すと複数抜かれて下手な戦艦より痛いとゆう --
- ペトロパブロフスクって妙に語呂がいいからそのまま言いたいけど、そのまま略称はバイアスでいい? --
- 一字も合って無くて草 --
- 略称はプーチンでいいんじゃない? --
- オナニー強いだろうしペロパブでいいんじゃね --
- いっそのことヘドロでええじゃないか --
- 変態の意味を込めてペドにしよう --
- ペパブ(PUBG感) --
- ペトロ() --
- 蔵王とデータ交換しない? 魚雷貰えるよ? --
- 取り敢えずヘドロで50000戦以降で勝率58越えたら072で。 --
- 現状ナーフなしテスター要らねぇ、あんたら「このゲームを好きですか?」 --
- いつでんだろな --
- 次のアプデでソ巡イベが始まるから来月といいたいところだけど、T10だし6月のブランチ正式実装時だと思うよ。 --
- 全周砲塔か。。。扱いやすすぎるな --
- 全周もすごいけど精度もすごくない? ある動画でバイタル36枚抜きしてたけど・・・海外の動画だから突撃からの近距離戦でバイタル抜きも増えてるだけなんだろうか・・・ --
- 突撃してそれだけダメージを出せる装甲の硬さもすごいけどな --
- 安心してください。散布は悪くなりました!! --
- 16㎞からサンダラとはいえ楽々抜けるんだもんなぁ --
- ヘドロオナニワグナスク --
- ペパロまだかなー --
- 0.9.6に実装されるみたい --
- 結局意味わからん隠蔽はそのままくるんかなぁ --
- NAのアップデート終わったから、諸元見たら素で14.9kmになってる。バイタルは水面に出てはいるがコンパクトだな。つまりヤバそう。 --
- 結局同じ国の軽巡より隠蔽のいい重巡のままか・・・ -- 木主
- ヴェネツィアとこいつくらいしか人権がない時代が来そうだな。 --
- 今ベネチアに首位を取られてるが、WGがイタリアにそのまま首位を取らせてるとは思えん。結果的に伊巡を上回る性能で出して来ると思う。 --
- 今は吾妻散布界だね。うーん。 --
- 吾妻乗ってたら分かるけど、遠距離でもバイタルは複数入ってくれるし、中距離~近距離はほとんど巡洋艦と変わらないような散布界だからそこまで問題にならないと思う。 --
- 弾速がとんでもないから問題にはならないと思う --
- wowsftによると着弾時間がスタグラより早くて10kmの貫通力でも500mm超えなのか... --
- ろくに海に出れなかった国がこんな強いの許せねぇ・・・許せねぇよ・・・ --
- ソ連バイアスは確定 --
- バイアスなんか無いと思ってたけどこれはさすがに擁護できない --
- カタログスペックの対空値がウースターと同等の96ってなんやねん… --
- 対空は強いと思うけど対空艦として有名な艦には及ばないと思う。射程がウースターと同様に長くて6.6kmあって爆発数は8個もあって長距離対空は優れてるけど、近距離対空がなくて、中距離対空の持続ダメージも平均的だからねー。 --
- おっしゃる通り持続ダメは平均的とはいえ、他に比べて対空が弱いとか、何かしらの弱点があってもいいと思うんだよなぁ。 -- 木
- 爆発数がマイノウースターを上回る8で射程も6.6㎞ある。うーん強い! --
- 空母使わんからイマイチわからんのだが、爆破数って効果あるのかな?あまり、あてにならない印象があるな。 -- ※個人の感想です 木?
- ごく一部以外継続ダメージで落とすのは大変だから爆発当てて削って継続で落とすことになる。更にAA焚けば爆発ダメージ3倍になる。単独行動するな、ある程度固まって動けってのは爆発避けづらくする意味もあるのよ。 --
- 「+300%」って表記されてるから4倍じゃないのか? --
- ソ連バイアスいい加減うざすぎる。陸ならまだわかるが海でこれはやりすぎ --
- ソ連艦の事を何でもかんでもバイアスという奴は嫌いだけど、この船に関してはどう考えてもバイアスかかってるわ。 --
- ガチのソ連バイアスオナニー艦じゃん。怒りを通り越してあきれ返るわこんなん --
- バイアスとか非難しつつ、実装されたら飛び付くんやろ?w スモレンやらベネチア減って、結果としては戦艦の環境バフになるだろうから、俺的にはこのコ大歓迎やけどね。 --
- 強い艦来たら「弱いわさすがにバフ必要」とか言いながら乗り回すだろ --
- 10kmから大和君のVPを複数抜きする巡洋艦です! --
- VP抜かれるのはイイんだよ。戦艦乗ってて抜かれるのは、純粋に技術で負けたという事だからな。HEモク撃ちとかSAPとか、頭悪そうな巡洋は単なる環境汚染物。 --
- 違うだろうな。こいつでバンバン戦艦や巡洋のVP抜いて、「なんで戦艦なんかに乗ってるの? 馬鹿なの? 死ぬの?」って言われるんだろうよ。 --
- マトモな戦艦乗りなら、コイツは大して脅威じゃないんだよなぁ、マトモならね。少なくとも理不尽なウザさがない。 --
- ナーフされる前にこのバイアスキングで遊び倒そ --
- そもそも実装が2回も先のアップデートじゃ、実装時点でどんなナーフされてるか分かったもんじゃないぞ --
- そもそも勘違いしてる人いるけど、桁外れに強い船を乗る理由はそれを使わないとストレスたまるから使ってるだけで、バランスとれれば他の船使う --
- こいつの艦橋、横から見たらライターみたいだな --
- 正直もうここまでするならしょうがないと受け入れる他ないとして、T10だけで性能差をひたすら広げる腹ならMMもT10はT10のみになるべきだ --
- それな、T10は元からプレイ人口多いわけだし8-9も最近はそこそこ人いるからT10隔離していいと思う。武蔵は更に相対的に強くなるけど、T10巡洋艦一強の環境にT8-9メインで遊んでる人を巻き込まないで欲しい --
- 個人的にはティア9の強いプレ艦でクレジット稼ぎしてて、ティア9・10マッチはうれしいからこのままでいいかな。 --
- 格上を相手したほうが稼ぎがいいからね。 とはいえ、クロンならT10戦場も喜ぶけど、アルザスで遊んでるときはカンベンしてほしいという都合のいい願い・・・ --
- ペトロのなんか古臭い感の正体がわかった、艦橋側面についてる布?らしきものが旧時代艦船の感じを醸し出してるからだったわ --
- 現代艦でも日よけとかで布張ってたりすることは多いぞ。一般公開とか撮影があるような時は事前に色々と隠してるだけ --
- 英重巡ツリーがダサすぎて余裕のスルーだったけど、ソ巡は重も軽もストライクゾーン内だわ。イタリア色強い中ティアは好きじゃないけど、戦後チックな高ティアはいける。 --
- T8のタリンは中Tierなのか?T8以上は高Tierだと俺は思ってた。 --
- 俺的にはT3以下はノーカンで、4~5が低、6~8が中、9~10が高かな? タリンよりはマインツの方が外見は好みだね。 --
- 個人の好みではあるだろうけどソ巡の高ティアはジッポライターみたいな艦橋があんま好きじゃない。チャパとスヴェルドロフまではかっこいいと思うけどな。 --
- 古くないか?俺には現代的に見えるぞ。特に通信アンテナ周りがかなり現代艦のそれに近いぞ。 --
- この世界ではスターリンが100歳近くまでご存命でソビエトの指導者だったらしい --
- 艦尾にヘリパッドらしき物があったり追跡レーダーらしき物があったりしてモスクワ級のちょい前に建造されたっていう雰囲気があるな。もしくは改修されたか。どちらにせよミサイルスパムで死んだが --
- フルシチョフに権力が渡らず、かつクズネツォフが権力を維持し続けた世界ならこんな物体が建造されると思うよ。スターリンは史実通りに死んで、ベリヤが権力掌握するかマレンコフの集団指導体制が維持され続けるかした世界なのかもだ --
- 軍拡競争でアメリカに負ける未来しか見えない世界線だな。どっちにしろ元から勝ち目なんてなかったわけだが・・・ --
- こんなことするより先に蔵王どうにかせい --
- これ装填何秒?めっちゃ連射するくない?しかも高威力APを蔵王即沈したわ --
- 技術ツリーから見れるべ? 確か13.5秒くらいで早くはなかった気がしたけど。 --
- 装填は13秒で門数9門だからそんなに連射するという感じではないと思うけど --
- そら腹見せてれば即沈するでしょ。 --
- 腹見せてないよ引打ちしてた まず腹見せたって書いてないのに勝手に想像して反論するよやめようね? --
- バイタルを複数抜かれなきゃ即沈せんでしょ。跳弾優遇があるとはいえ、即沈は立ち回りが悪い。 --
- 蔵王のケツはガバガバなんだぜ?引き撃ちが有効な手段なのはそのとおりだが、この船で相手が上手の場合、蔵王ならその程度の優位はひっくり返される。 --
- 蔵王のケツがガバガバ...?もしそうなら大半の船がガバガバってことになるんだが --
- UG込みで11,4秒。スタグラとかと比べると速く感じるだろうね。 ちなみに貫通力はモスクワより高くてスタグラより低いモスクワとスタグラの中間。 --
- 220mmで11秒はやばい --
- ある意味こいつのリリースで剥げた姿勢取る船が減るかも知れん。それは良い事だろう… --
- 剥げた姿勢ってなんぞ? 皆に分かる言葉でワンモアプリーズ --
- 次のクランバトルこいつで溢れそうw --
- 腹が弱いと言うのなら、某英巡洋艦のように喫水線を海面からもっと高くしろ。こんな狙うところ少ないんじゃ、弱点カバーしてるやんけ。クレムリンもそうだけど --
- いや、こいつもクレムリンもこれ以上バイタル高くできないから。装甲を薄くするとか舷側装甲帯もバイタル扱いにしてバイタルの体積を増やすとかはできるけど。 --
- 海面から上甲板までの高さが殆ど無いせいで、物理的に当てにくいことを言いたいんだと思う。実際にこんな形状の戦艦を建造したとしても、環境の厳しい(荒天&被った水がすぐに凍り付く)大西洋や太平洋では運用できず、黒海・地中海やバルト海限定の過剰沿岸警備戦力になりそうだがどうなんだろ? --
- 舷側の低さに関してはこいつよりはるかに小さい駆逐艦が元気に外洋航行出来てるんだし別に問題ない。艦首のシアが十分な大きさと高さがあるから荒天の海でもなんとかなるんじゃないかな。それに荒れる海での安定性に関して言えば背が高いほうが問題だし、重装甲で大型の砲塔を積みたかったらむしろできるだけ低く作らなきゃならんはず。 --
- とはいえ、現実に外洋の荒れた海に出れば米英日みたいな外洋海軍の軍艦ほど安定して戦えないとは思うけど -- 2葉?
- いや、まず必ず前から波が来るとは限らないぞ。だから、外洋に出ることを前提にした英巡とかはやたらと乾舷が高いんだし。こいつの乾舷は低すぎる。 --
- 確かによく読んだらそう書いてあった。ごめん。排水量を抑えつつ武装と装甲を強化するために航洋性能を妥協したってことかも。一応シアを大きくして凌波性を確保する努力は見られるけど中央の乾舷が低すぎるのがね。船舶工学は詳しくないからわかんないけど太平洋太平洋は厳しい気がする。 -- 枝?
- こいつより舷の低い駆逐艦や巡洋艦は日米英にもいっぱいいるし普通に外洋で活動してるよ。結局、波を食らったとき甲板上のものが壊れなきゃいいんだし、甲板上の副砲が砲塔式のこいつならあんまり問題ないのでは? 自国の近海がとにかく荒れるっていう日英じゃないんだし、低すぎるって程ではないでしょ。 --
- ↑↑実際、外洋に打って出るのがメインの艦じゃないだろうしね。自国近海の防衛用としては航洋性より攻防力優先だろうし、攻め込む場合は外洋の波が穏やかな時を選べばいいだけだろうし。 --
- 攻め込む海域・時期が限定される時点で、巡洋艦としての設計としては問題あると思うけどね。それに乾舷の低さは予備浮力にも直結するし、その辺のバランスがなぁ… --
- なる、運用は出来るが日米英みたいな酷使運用は想定してない感じか。ありがとうございます。 --
- 荒天時の船足は舳先の乾舷。だから駆逐艦は舳先の乾舷は高くしてある。まぁロシア艦だし考察しても仕方ないと思うけど --
- 惑星wowsで波がなんだの言うのはナンセンス --
- WGにはがっかりだわ --
- 配信でペトロ君を見てみたけどヴェネチアの方が強そうだね。全周砲塔は魅力だけど遠距離は弾がバラけるからエイムない奴は使えないね。 --
- フルヘルスの大和に3万のこいつがAPで打ち合って勝ってるやつあったな --
- モスクワでも撃ち勝つよ。やったことある。 --
- さすがソ連艦 --
- 跳弾補正+短い信管作動時間+ティア8戦艦を越える貫通力+17秒装填+12km15s隠蔽レーダー+220mm砲故の煙幕ペナルティ9.5km+実質的なバイタルパートの小ささ+全砲塔360度旋回+艦首下部50mm………現状でもバランス取れてるわけないよな --
- スペック的にはそうだけど実際はベネチアより弱い。 --
- ベネチアもOPとして、そもそも両者は比較するような性能じゃなくないか? --
- 弾の当てやすさが違う。装甲のバイタルの入りやすさが違う。巡洋艦の運用を最低限理解して使えるのがパブロフ。バカでも扱えるのがヴェネチア。腹向け時は煙幕で逃げられる。 --
- あれ?装填時間ナーフされたの? --
- 弾速も最速でクロンやスタグラ以上。総合的にT10の強さだと思ってるのかね・・・。なぁ蔵王? --
- マジでこういう妄想詐欺スペックでソ連つえーしたいならソ連だけ隔離しろよ。それかツリー丸ごと消せ --
- 伊巡のヴぇネチアをナーフしない代わりにソ巡をちょっとバフしてとかやってるうちに、一番初期にリリースされて調整されてないツリー艦は産廃扱いされてしまいそうだな(既にナーフ済みの蔵王は除く)。 --
- これはあり得んよね --
- ソ連大好き運営だからな、バランスを考えてほしいわ。ただでさえ今の巡洋艦は強艦多いのに。蔵王?知らない子ですね… --
- アンインストール推奨 --
- 蔵王 「、、、、、、、」 --
- へんじがない ただのしかばね のようだ --
- もうザオリクも効かないよ。 --
- もう蔵王のHPは0よ... --
- 某所のコメントでpetrOPavlovskで草生えた --
- 動画出たけど敵艦の防郭抜きまくって25万ダメージとか出してるね。それで重装甲で対空高くて全周砲塔はやりすぎ感あふれる。 --
- AP主体だとスタグラと同じでみんな頭しか向けてくれなくなった時どうなるかだな。 --
- 隠蔽いいからスタグラみたいなことにはならないのでは?HPも大型巡洋艦程あるわけじゃないし。 --
- おっパブ露助 --
- 隠蔽レーダー可能な上に防御砲火まであるのか...。海外テスターも呆れとったわ --
- 問題なのはそこじゃなくね? --
- もちろんわかってる。消耗品も優遇されてるって話ね。 --
- いや、むしろ問題しかなくね? --
- オレはこのOP艦を使って楽しむ方に回るぞ! とはいえこれ、ちゃんと今のままの性能で実装されるのかな・・・ 超性能を楽しめたのはテスターだけで、本実装時には残念性能なんてグロゾヴォイみたいなことになったら悲しいゾ。 --
- すべての巡洋艦がペトロになってしまうのにどうやって楽しむ。グロゾみたいになってほしい。 --
- 慣れ親しんだ愛艦を離れるくらいユーザーの関心を引くには、ぶっちゃけ資産豊富なベテラン勢にも課金させるには、どうしても性能が盛り気味になるのは仕方ない。日米をはじめとする史実上の海軍強国の艦から実装されるから、後発艦のバイアス感がますます強くなる、まぁ格闘漫画の必殺技が --
- どんどん荒唐無稽になるのと同じですわな。 --
- 普通はドレッドノート前からtier上がって行って改修もあるし戦闘年代で性能が変わっても良いと思うんだな。例えば三笠1941ぃゃ大和1948とかね。パブロフスクは計画されたのが1953ぐらいだっけ?それならそれで良いんだけど大戦期の船で戦うならハンデ欲しいなぁと --
- 画像直ぐ下の艦名の所では1949年度案とあるが? --
- あ、どうも。間違いでしたね。1953年はスターリンぃゃ何でもありません。 --
- ソユーズやシノープの対空関連にif装備を追加してるんだから、日本艦にもそういうことして欲しい。方や40年中盤の装備なのに追加艦はレーダー統制射撃とかずるいわ。リガちゃんなんて1943年案なのに各対空砲にレーダー載ってるし。大和の場合、史実準拠と敷島準拠に船体分けても誰も損しないと思うんだけど --
- 日本も、というか全部の船をティア別で良いから装備の年代統一して欲しいというのはあるね。 --
- しかし大和のIF1945バージョンとか12.7cm高角砲半分下ろして、そこにボフォース40mm4連装でも設置するんだろうか? --
- 大和の副砲は両用砲だから対空にも使ってくれればそれでいいんだがな --
- あれは出来るというだけで、デモインとかウースターのみたいに対空する為に作られたものと違うからなあ。 --
- ベネチア基準で造ってます?蔵王忘れてます? --
- ソ連基準で作ってるだけだゾ。 --
- WGの極右化 --
- ペトロは言い逃れの出来ないバイアスだし蔵王はバフされるべきだが、何処のページにも湧く二言目には蔵王蔵王言い出す奴は嫌いだよ --
- あー今回のアプデで乗れるわけではないのか・・・全然別な船が港に来てびっくりした。ネフスキーってどんな船か全然見てなかったわ。 --
- ネフスキーは使ってみて好きになったわ。素で36ノットの高速、そこそこ頑丈な船体に片絃5連装の8km魚雷を装備して、弾道良好で装填早が早く照準速度まで超速の素晴らしい主砲をもっとるし、何より見てくれが思いの外よかった。 --
- モスクヴァに代わってクラン戦で使用されるかな?やはりソ巡はスタグラ一択? --
- あ~ここネフスキーじゃなくてペドロのコメント欄だったわ。まあどっちが使えるかで良いんだけどね。 --
- ペトロはAP貫通力と精度以外だいたいスタグラ上回ってるのが強いから総合的に見ればスタグラより強いんじゃねえかな --
- よりクロス取りに特化してるのがペドロだからプレイヤーの腕次第じゃないかな。上手くクロス取れたらめちゃくちゃ強いがガン縦の撃ち合いになったらマイノの次辛いに弱いと思うぞこいつ。 --
- デモイン「はいガン縦ェwww」屁泥「はい砲塔大破ァwww」デモイン「はい固有で撤退ィw...あっれェ丘people --
- 見た目の艦橋が違法建築並みにのっぽだな、トップヘビーで横転しないか不安になるバランス。 --
- 艦首めちゃ長いけど、長くしてなんかメリットあるの? --
- 船員が寝るスペースを広く出来る? --
- 高速と安定性を確保する為だろうね。幅だけあれば良いってもんじゃないから。 --
- ここのコメント欄の一番上の方とか、ソ連戦艦のコメント欄にも似たような質問があって詳しく解説されてるぞ。 --
- 氷張った海を破壊しながら進むためだっけ? --
- デカい主砲と速力上げるためにデカい機関積んでるせいじゃよ --
- 他所のコメントに『北の海で波をかぶって氷結したり、空中で氷になったのが艦橋まで降り注いでくるのを防ぐために離している』ってのを見つけました --
- バイアスってほどの性能じゃない。 --
- こいつもリガも隠蔽等々nerfされてやっぱプレ艦でいいわになる予感しかしない --
- ソ連信者乙 --
- 脳死バイアス勢のバイアス範囲が広すぎて、強いと言いたいのかOPと言いたいのかそれ以上なのか分からん... --
- バイアスは単純に強さだけじゃなくて優遇されてたりとかの要素もあるから何とも言えん --
- モスクワと運用変わらんって認識でいいの? --
- この船高隠蔽と全周砲塔とカチカチ装甲活かして動き回る船だからピストンはあまりに勿体無い --
- 蔵王で対面に召還したけどスターリングラードのほうが強いわ、弾速やばいし装填も速いけど --
- 蔵王だとスタグラの方が強く感じるかも知れないけど隠蔽が12km超えている巡洋艦からしたらこいつは死神だよ… --
- 露助ップさぁ…この性能はなんだい?妄想艦を実装するのはいいが史実で大型艦の一つも無かったお寒いソ連海軍はそれらしい性能の艦で妥協しときたまえよ。オナニーに付き合わされるプレイヤーの身になってみなさい。 --
- テスターが散々OPバイアスだっていってるのに強行突破するWG君。 --
- ありがとうWG。こいつを使うのが楽しみですよ~ --
- Tier10重巡はヒンデンブルクしか所有してないから(他艦もそれはそれは色々とあるだろうがさておき),それだけとの比較になってしまうが......現状この人抗堪も射程も足も隠蔽も対空も上で,転舵所要時間は同等なのか...?ヒンデンさんにも同等以上の足と隠蔽が欲しいなぁ|ω・`)チラッ だってヒンデンさん架空艦だもの -- という夢を見たんだ?
- じゃあ蔵王とセーラム乗るといいよ --
- ヒンデは装甲で勝ってるし --
- 下手にいじられて後々ナーフされるよか,現状のままの方がよっぽどマシか --
- うるせえからお前のヒンデンだけ1/4ルール剥奪とバイタル水面上に拡大の刑な --
- OPをはやく体験させてくれ --
- みんな北上で盛り上がってるけど今週実装なんだよな多分。隠蔽レーダーからスーパーAPがどかーん… --
- 明後日で確定だな それより19mmからの早発信管だから駆逐はもちろん縦向け戦艦にも構造物にAP打ち込めばよさそう --
- え19mmからのなん? --
- 早発信管はさらに/2で計算するから19からになるんじゃねえのかな --
- 動画だと戦艦バイタルぽこじゃか抜いてたけどあれ早発信管って戦艦抜きやすいんだっけ --
- 早発信管はVPに届く前に信管が起爆するから防郭判定が出にくいはず。ただしこいつの場合は砲弾自体の貫通力がヤバいので手前で起爆せず防郭で起爆してると思われる --
- はえー --
- クラン戦にしろランク戦にしろ最近iter --
- ティア10での戦闘がないから活躍の場が少なくなるね。 --
- 隠蔽の最良値11.7kmで、レーダー12.0km 隠蔽レーダー可能 --
- 強wそれだけで乗る価値があるんだが。 --
- 何秒レーダー? --
- 素で15秒、伸ばして18秒、どうあがいても1斉射しかできない --
- 砲の向きがあっていれば2斉射できるよ。 --
- 一斉射できるとかそんなことより見つかった=駆逐の存在を味方に提示できるのが素晴らしい。それに駆逐にとってこのレベルの巡洋艦の一撃いたいし。 --
- Tallinからどれくらい強くなるのか楽しみだぜ --
- いかにも不自然なシルエットやな。架空艦だけのことはあるわ。 --
- 架空艦と設計案のある船は違うってそれ --
- とは言え、詳細設計まで進んでない段階の案だから、ほぼWG製と言ってもいいんじゃないかとは思う。出雲と同程度には。 --
- 戦後艦は現在に至るまで変な奴多いしカッコイイかは別として不自然かな? --
- 独空母のAPロケットの火力ヤバいらしいけどこいつは大丈夫かな? --
- 早速この人が戦場に殺到するんだろうな...見たくないようでもあり,この機にソ巡ツリーを開拓して手に入れるのが楽しみでもあり --
- ここまでして妄想で性能盛って恥ずかしくないのかよって感じ。恥ずかしくないんだろうなぁ --
- モスコ持ってんのに研究ポイント要求されてるんだがw --
- ネフスキーの時もそうだったし、そういうもんじゃないの? --
- モスコヴァ研究済みならコイツは代替で与えられるというアナウンスだったはずやが違ったか? --
- ほう? それなら現在金欠でこいつを手に入れるのは来月になりそうだから助かるけれど・・・ --
- そんなアナウンスは無いが --
- そんなアナウンスはない --
- 初乗り感想。この砲特性で全周砲塔が凶悪過ぎる、正真正銘のOP艦。ナーフ確実ゆえそれまで乗り倒すべし。 --
- そもそもモスコ(元メインツリー)とペトロ(サブツリー)は無関係だし、たぶん経験値の事を言いたいんだろうけど研究ポイントだと別の物になっちゃうから… --
- モスクヴァはドンスコイのルートだからペトロとは別だぞ。 --
- 自分が勝手に勘違いしてるやつってなんであたかも自分が正しいように書くんだろうな。まず調べろよ --
- 硬さはモスクワと同じ?HP低いけど装甲的には耐えられそう? --
- さっき戦場で見たが、砲弾が笑えるぐらい速い速度で飛んでくな --
- モスクワのほうが速くなかったか?20kmで1秒くらい違ったような --
- ペトロの方が速いぞ --
- まじ?逆に見てたわあれよりはやいとかすげーな --
- スタグラとどっちがつおい? --
- ペトロはまだ使ってないけど、ランク戦・クラン戦の少数戦闘ならスタグラでランダム戦はペトロって感じじゃね? --
- ランダムの話なら分隊組むならスタグラ、ソロならペトロがいい。 --
- 11kmから大和に斉射で3万5000! --
- 乗ってから思ったけどこれモスクワいらねぇな。モスクワで出来ることは大体こいつでも出来る --
- モスクワの方がレーダー時間長いし、HPが多いし、HEの発火率が優秀だから一応差別化されてるのでは?ペトロの方が強そうだけど。 --
- モスクワの取れる戦術より遥かに広いからしゃーないね --
- バイタル抜いてもダメージ低くて寂しい --
- 6スロアプグレ悩むなこいつ、みなさんどっちはですか? --
- ソ連バイアスここまで来たかって感じ。WGの連中にWW2史実のソ連海軍の情けなさを音読させた後でアメリカ海軍に比べて何が劣ってるか音読させたい。 --
- 害悪バイアス連呼荒らし --
- 単なる事実だぞ。このクソデカ船体で隠蔽レーダーとかバイアスじゃなくて何なんだ? --
- ↑荒らしで木を乱立させまくった人が何言っても説得力ないなあ… --
- いい加減この荒らしどうにかならんのか --
- いい加減にWGのソ連バイアスは何とかならんのか。酷くなる一方じゃん --
- OP艦よりも害悪なバイアス荒らし君は消えろ --
- この木主はアクセス規制した方がいいかもね、ちょっと悪質過ぎる --
- ここまでくると完全に精神病かなんかっぽい --
- この艦を見てバイアスを感じない君の方が精神病でしょ。現実見ろよ。 --
- ソ連海軍は空母どころか戦艦すら弩級しかないし、全て劣ってるからね --
- 重症ソビエトアレルギー患者なんぞいちいち相手しとらんで、さっさとdiffで通報すりゃいいのよ --
- 事実を言っただけで通報とか。流石はソ連信者だなぁ。お国そっくりだね --
- 同意 --
- みんな解って楽しんでんだよ -- お前は寝てろ?
- まず音読する原稿を用意してみては? 史実マニアから突っ込まれないような「史実的に正しい原稿」を用意出来ればみんな認めてくれると思うよ。 --
- まず貴方の情けない文章を音読した方が.... --
- 史実にこだわってなんの意味があるの?木主の思想こそ偏りがあるんじゃない --
- たのちぃ~🤗上部構造に刺さるからHEいらんな --
- AP弾の信管作動は口径の1/6でモスクワやリガと同じ37㎜だからAPは過貫通になるぞ。あくまで信管が作動してから破裂するまでの時間が通常の0.033秒から0.022秒と短いのと、跳弾角度が5度優遇されている以外は他と同じでしょう。 --
- 馬力についてどのページでも記載されてるけど加速にかかる時間とかに関係なくなかったか? --
- じゃきれいにささってんやね --
- 使ったけど、これはダメ。OPのままだわ。調整ミスってる。隠蔽、装甲、対空、攻撃力の全てが強い。 --
- opop言うから乗ってみたけど器用貧乏ってとこだな。痒い所に手が届かんわ。 --
- 対空がネフスキーに対して0.3キロ短い以外こっちでいいじゃん感がすごい、防空巡洋艦とはいったい・・・ --
- スタグラ持ってたら要らんわw --
- スタグラに敵わないのは確かだな。改めてスタグラの一撃の破壊力と遠距離精度は凄まじいなと思ったよ。HP多いし。 --
- うわー凄まじいバイアスの塊がきたなー。でもこれ乗ってて思ったんだけどスタグラの方が断然いいわwでもツリーにこのバイアス野郎持ってくるなよ() --
- スタグラとの比較だとうーん?となったなぁ --
- 同志スターリングラードのおかげでナーフ入らなさそうね、こいつナーフするならスタグラは?って話になるし --
- 足回りの重さが想定を超えてたかもしれない、加速も減速も悪いし転舵の反応も半径も悪い、最近ネフスキーばっか乗ってたせいでそう感じるだけか・・・? --
- 皆これで弱いとか微妙って言うんだな。デモインとか米駆逐ばっかり乗ってた身からすると呆れる位の当てやすさとバイタルの抜き具合なんだが。ソ連おそロシヤ --
- 思っていたほど強くないって意味では?スタグラよりは控えめな気がする。とは言え比較してる相手がおかしいだけで普通にぶっ壊れだと思うぞ。 --
- ヴェネチアが強すぎたからな。それと比べたら微妙ってことでしょ。 --
- そりゃ米艦の弾道と比べりゃ大抵の艦が…。まぁベネチアのOPっぷりが異常だったせいもある。 --
- 最悪ナーフされても対空周り(長射程、高爆発数、回数の多いdefAA、上から見るとコンパクトなVP、そこそこの航空発見距離)で対空艦として遊べそう。だからWG様、対空だけはナーフしないでくださいお願いします。 --
- クレムリンのナーフ推移を見るんだ! --
- 対空よわいよ中距離のは一瞬で全部壊れるし防御対空次使っても普通にT8に二回雷撃されるしな期待はしないほうがいい常に空母が優遇されてるのに変わりはない --
- 何度か対峙して分かったが対ベネチアは思ってた以上に厳しい --
- あいつとのタイマンはスタグラですら厳しいって言われてるし --
- 今日1日こいつと対峙したり味方に引いて思った感想。巡洋艦にはめっぽう強いし、戦艦も防御姿勢取りながら戦えば結構耐えてる印象。でも流石に大巡には及ばないのか、アラスカやスタグラに封殺されてる場面もしばしば。攻撃面は戦艦や駆逐で相手する場合は姿勢さえ気を付ければ意外となんとかなる(と言うかベネチアの方が数倍めんどくさい)。APロケット実装もあるし、今回のアプデは巡洋艦にとっては辛いものだったかもね。 --
- モスクヴァとどういった違いがありますんで? --
- 木じゃないがモスクワよりスタグラに近いのでモスクワと比べるとアレもこれも違う船。ざっくり言うとモスクワはHEメインで耐えながら前線を構築する船だけどペドロはほぼAPオンリーでクロス取って敵を沈めるDPS。 --
- つまりモスコヴァがタンクでペトロが遊撃手みたいな --
- 貧民のスタグラって言うほど強く無い感じがする。ネフスキーと同じで弱い訳じゃ無いけど、バイタルリボンは貰えるものの威力控えめ、艦立てられると苦行、遠距離ガバガバ。ベネチアみたいなOPには程遠い。 --
- ユニカムが乗るとOPになり凡人が使うとごく普通の船って感じなのかね。ベネチアは誰が乗っても与ダメだけはぼんがぼんが出せるけど --
- ここでいうことでもない気がするけど赤い奴の戦績見たらベネチアだけ並の勝率でそこそこの与ダメ稼いでてほんとお手軽艦なんだなって思った記憶がある。 --
- まぁ、ペトロは最低限の操艦スキルが無いとって感じだな。OPと思って乗った勘違いした奴が即沈とかあるはず。 --
- 評価が移り変わろうとこれだけは言える、360度砲旋回便利過ぎ --
- それな、右後ろに撃った次に左後ろに全門試行出来るの便利すぎる --
- んん? その書き方だと砲塔3基とも360度回ったりするの? --
- せやで。1番砲塔の砲身は2番砲塔の下をくぐる感じ --
- マジか。まさかね?というつもりで言ったのに。艦縦てたまま余り動かない奴には価値が分からないだろうけど、動き回る人にとっては最高じゃないか。 --
- ストレスフリー!! 巡洋艦初だよな。 --
- ニュルンベルクとか全周砲塔じゃなかったか?まあtier10じゃないけど --
- 最初はケーニヒスと低Tのいくつかかな。ニュルンがそのあと --
- 実装前に糞OPだバイアスの塊だって言われてたけど実装されてからはそう言ってる人いないね。強いんだろうけど強すぎない程度の新実装艦にはちょうどいい性能なんじゃ? --
- テストの頃はVP30枚抜きとか意味不明な大戦果上げてる奴がいたくらいOPだったからな。 --
- リガはともかくこいつはテスト時から対して性能変わって無いと思うぞ。単に横向き相手にめちゃくちゃ強いけど縦向き相手には滅法弱いって特徴がバレたのが主な原因だと思う。こいつは正体さえわかれば対処しやすい方だから今後も普及すればするほど活躍し辛くなると予想してる。 --
- そりゃ騒いでいたのが実質一人のただのソ連アンチだからね・・・ --
- 貧者のスタグラ(笑 --
- 確かに見た目もスターリングラードと比べると貧者っぽいな。 --
- 全周砲のせいで砲の周りがスカスカでなんかカッコ悪いな --
- 乗ってても撃ってても思うんだがHEほとんど刺さらないような・・・舷側が低くて甲板50mmに硬い砲塔のせいか? --
- まだ持ってはないけど強いは強いんだろうけど正直OPではないかな。敵巡洋がヒヨってしまうと散布が酷くなって有効打にはなりにくいし、戦艦相手にも横向いてくれるカモカモカモがいたらいいけど、角度つけられたら220mmのHE火力はゴミだしで、敵に対策されると存在力のない漬物石になると思う。巡洋を撃てない、戦艦に目付けされる状況になってしまえばなにもできないのはスタグラも一緒。 --
- モスクワ系と同じ運用してたら、そりゃ微妙じゃない?隠蔽使って敵の側面取りに行く船だと思うんだが。 --
- その外周を取る為の足が無いのがこの船最大の欠点だと思うわ。さらに外周取ったあとにその方面を制圧すると次の主戦場まで距離が長いのも鈍足気味のこいつには辛い、スタモスと違って遠距離だとまともに当たらなくなるのも拍車をかけて辛い。 --
- もちろん外周を取るのは大前提ではあるけど、はたしてそのあとが続くのか?「|ω・`)ノ ヤァ」で初撃を食らわせれるのは強みだけど、殺りきれるほどのものではないはず。それでムキになって撃ってたら自分の隠蔽の良さが悪さして、近距離戦艦砲で持ってかれる。側面は良くても艦種艦尾の上まで網羅してるわけではないし。モスクワスタグラというのは隠蔽がオワコンだからこそ逃げなければならない時に隠れれはしないけど近距離戦艦砲が飛んでこない分、気は楽になる。逆におのずと交戦距離が近くなるこいつだと、甲板に弾が落ちないからケツを気にしないといけなくなる。遠距離がつらい分、モススタよりも一歩踏み込んだ動きが必要なこの船にとって、外周展開が上手く機能しなかったときのリカバリーが難しいと思う。もちろんうまく行けば無類の強さを発揮するとは思うが。 --
- コイツ10kmも距離開けてたらデモインのAP90°近くでも入らねーー220mm側面思ったよりかてぇ --
- 場所によっては300mmあるからもはや巡戦レベル --
- 大体レーダー距離より優秀な隠蔽で駆逐殺すマンだしなぁ --
- タイミングによってはベネか1斉射も飛んで来ない優しさに溢れたレーダーだったわ。ひたすら隠蔽レーダー狙ってくるペトロ居たけど、12kmあたりだとバラけて4回食らっても余裕だった…。 --
- ソ巡レーダーに照らされただけで煙幕から出たり発砲したり転舵して腹向けたりする駆逐いるけどただのアホだよな。チャパならともかく --
- ドヤ顔で駆逐殺すマンとかどうして言えるのかねぇ?スペックシートも読めないのなら何も語るなよ。恥ずかしいから。 --
- 隠蔽理解してなくてレーダー範囲どころか発見範囲まで踏み込んでだろうな --
- 15秒レーダー+低威力HE+低レートで駆逐殺すマンとかアホ丸出しやで。ホンマに。 --
- そもそも隠蔽レーダー潰すバランス調整していたはずなのにお約束のソ連艦で前提を潰すスタイル --
- もちろんこれは巡洋艦での話の --
- マイノーター「・・・?」 --
- T8巡洋艦「おっ、そうだな(無慈悲にレーダーポチりながら)」 --
- 我々が目を向けるのは未来である。過去など忘れた。51cmも出したし… -- by WG?
- 潜水艦もな!次は魚雷艇でも出すのか? --
- クソ荒れるの分かってる北上やな・・・ --
- そりゃ問題になったウースターのレーダー効果時間素で40秒ですし… --
- 隠蔽レーダー+HE+長時間ってのが潰されてただけで昔からマイノもチャパエフもずっと隠蔽レーダー使えてるぞ --
- 全周するから引き撃ちが強すぎる --
- 先進的な設計でかっこいい。個人的に見た目はスタグラより好き。 --
- こいつでクレムリンのバイタル抜いた時は感動したわ。10kmぐらいだったと思うが。ちなみにモンタナ、サンダラー辺りは15kmぐらいで抜ける --
- ビスマルクと同じくらいの貫通力あるらしいしな。それが11秒ちょっとで撃ててビス砲より精度も高い。ドイツ涙目 --
- バイタル抜きづらいイメージ --
- いやにしても硬いねこいつ --
- 装甲見たら凄いからね。モスクワより腹強い。 --
- 側面の装甲で中央部は180mm+40mmだけど、主砲直下になると180mm+120mmだもんな。バイタルの低さとコンパクトさもあって、スタグラとは比べものにならないぐらい抜かれにくい。 --
- 前や横から見るとダサすぎる。ほそーい上部構造物がそびえ立ってるからアンバランス --
- この規模の巡洋艦にしては特に側面の乾舷があまりにも小さすぎるのもあるだろうね。復原性がどの程度になるのかわからんけど、緊急転舵とかしたら甲板が海面近くまで下がりそう。現実だとどうとか言いだしたらきりがないけど、もう少しモデリングする時に考えないのかな。 --
- こいつテスト時代からどこら辺がナーフされたん? --
- 散布、レーダー時間、隠蔽、跳弾優遇角度 --
- おかげでまぁ前評判はなんだったのかっていうぐらいマイルドな感じの仕上がり --
- そうか?俺は普段、巡洋艦使わないからこいつで簡単に10万越え出来る衝撃に刈られてるんだが --
- 最近は下手すりゃっていうか下手しなくても戦艦より与ダメ稼げる巡洋艦がうじゃうじゃしてるからな。ヴェネチアとか乗ったら衝撃で気失うんじゃないの。 --
- モス子で対ありしたが攻撃力よりもタフさに驚いた。APはあんまり痛いとは感じなかったが船たてられるとまぁ堅いなw --
- ネフスキーのほうがダメージは出るな --
- 耐久できない分ネフの方が火力を出さなきゃダメやな --
- ペトロはダメージの質(バイタル抜き)と前線構築能力が高い。すなわち勝てる船。 --
- クラン戦で鋼鉄艦のスタグラが無い場合はこれだね。 --
- クラン戦でスタグラがない場合はペトロよりモスクワの方が良いでしょ。 --
- こいつは微妙だな。バイタル抜けないと火力を上手くを出すことが出来ない。だから全然活躍できない戦闘もよくある。(敵が弱くないと活躍できない)火力が低いから撃ち合いには弱い。そして戦艦と駆逐の相手が苦手。良いところは隠蔽と装甲と対空のおかげで沈みにくいところだな。 --
- あと、遠距離の精度が悪くてVPに入らん... 遠距離の精度が良ければ... -- 木主
- モスクワとにた砲なのに吉野に貫通で勝ってるんだ。それくらいのハンデくらいあってもいい。…足りない気もするけど --
- そんなに悪いか?俺は射程延長使って、長距離メインで使ってるけどそこまで気にならない。→戦績ダメージ 命中率 --
- 言われた通り射程延長でやってみたけどこっちのが良いなぁ。長距離HE 短距離APでやれば気にならない。 --
- 今回のソ巡はバイアスないわ。全周砲塔が強みってだけ。あと貫通力はあるけどダメージは低いからね。 --
- いったい何と比べてダメージが低いんだ? 口径に対して十分だと思うけど? --
- ok、「ダメージが低い」は訂正。ただOPではないだろ? --
- OPとバイアスってなんかニュアンス違う気がする... --
- ていうか木主はOPが良かったの? --
- いや甲板の硬さとか隠蔽とかもあるだろまあそれにしてもOPではないなあまりにもHEが弱いのはかなりの欠点、全体的にネフスキーのほうが強いと思う --
- 日巡のHEよりは低くても、他の国と比べても弱いとはいえない数値みたいたけどなあ。 --
- 威力自体は口径相応だと思うが、着火率は米巡と同じで重巡の中では下から数えた方が早い。装填も精度も良くないからHEの火力は低いと言わざるを得ないと思う。 --
- HEは弱いぞ。色々と想像を巡らせてないで取り敢えず作って乗ってみろ。 --
- それがネフスキーまでは建造したんだけど、オーディン、エイギル、カリフォルニアと横道に反れて、こいつ開発するお金無くなっちゃったんだorz --
- 普通に強いが最低限の腕がないと勝てない、そんな感じでいい塩梅に仕上がってるわ。強みも特徴もない同格と比べたら俄然強いし。まぁ、シチュエーションにもよるけどスタグラの方が基本的には強い。ただ、隠蔽がそれなりに良いから現環境ではこいつの方が快適で楽しい。 --
- 乗ったことないんですが喫水線低くないですか 戦艦で腹見せてても狙いが付けづらい気がします --
- ベネチアも同じだけど、乾舷が低くて被弾面積小さいですよね…自分は角度MOD頼りです --
- クロスポジション取れた時の爆発力はすごいねぇ タイミング間違うと集中砲火で即死するけど横向いてたらどんなやつでも3斉射もすれば瀕死に持っていくAPほんとすこ。VP抜き量産が気持ちいい --
- とりあえず今の性能だとナーフを受けそうにはなくて安心。むしろ今後細かいバフがありそう? --
- 対空砲が一瞬で壊れて役に立たないからバフしてほしいわ --
- 普通に強いと思う反面、散々騒いだ割には…と、思ってしまうな。これテストと性能変わってるの? WGが本実装では遠慮したってこと? それともソ連バイアス厨が騒ぎ過ぎただけ? --
- クロスとれればなんでも瞬殺できるよ 野良だとタンク役する健気な子が少ないから活躍しにくい --
- 上の方でも出てるけど隠蔽と遠距離散布とAP跳弾角度がナーフされてるらしい。つまり隠蔽レーダー可能なミニスタグラだったわけだ。 --
- まぁイイ船なんだが、勝手な期待が膨らんでしまっていた分、個人的にはツリーT10巡洋はヒンデンでイイやとなった。足がない以外は不満なく、腐る戦場もないしね。ただ、全周砲塔。コイツは素晴らしい。 --
- ヒンデンはありえんわ。レーダーないしあのへぼ主砲は論外 --
- スタグラニキ「ヘボ主砲とか、お前遠回しに俺をディスってんの?」 --
- 30cm砲乗せてるやつが何言うてんねん --
- スタグラ乗ってるとヒンデンが天敵だからだと感じるって意味ではなかろうか。50mmの利点をヒンデンは無視して撃って来るからな。え?ゴライアス?知らない子ですね・・・ --
- Parks「呼ばれた気がする。」 --
- 君はダイナモに帰るんだ(余談だけどダイナモ復活して欲しいですね) --
- ???「冗談じゃない。俺は戻るぞ!どうする?お前らも付いて来るか!?」 --
- 「うわ~~~」 --
- テスト艦の時の動画とかやべぇ感じしかなかったしもっと大惨事になると思ってたけどさすがにWG馬鹿にしすぎだったのか・・・? --
- そりゃあのまま実装してたらそれこそソ連バイアスを否定できないレベルのアホスペックだったしな。頭WGでも収益に響くと理解できるさ --
- ジェネリックのスタグラだと勘違いされがちだったけど、縦方向の敵に弱いから普通に外回りからのクロスでバイタル狙いを目指す船。乗ってみるとわかるが、全周砲塔を常に敵に向けることができてあまりにも快適なので、病みつきになる。これは本当にいい。 --
- 砲塔360度クルックルを生かすためにジナメンスキーでも乗せたほうがいいのかな? --
- 乗せれるなら乗せたほうがいいと思う。ただ、全周砲塔自体が旋回のやや遅さをカバーして余りあるので、一番差が出るのは、終盤に一気に出てきた敵のうち腹さらしそうなやつをタゲ変えながら処理し続ける時くらいかな。普段の立ち回りでは普通の熟練砲手で対応できない状況はないね。 --
- 全CAこの船でいいな --
- ca全部こいつだと縦向けた戦艦と大巡倒せないからこいつとヒンデンを同じ数で置いた方が強い --
- 最後の最後で大和とのタイマンになったときに角度つけながら斉射し続けても大和からほぼダメージ入らずに勝ったから防御も攻撃もあらゆる面が超高水準 断じて貧民用スタグラではない --
- OPですか? --
- 個人的にはOPではない...APの跳弾優遇はスタグラより弱いし、吾妻散布界はここぞって時に散らばる感じがするし、機動性も低いし...強いんだけど痒い所に手が届かないこともあるって感じ、ただ生存性はしっかりしてるから長く浮いて少しでも多く攻撃するのを意識してる --
- ツリー艦の中では破格の強さ --
- apすげー!よりこんなに硬いのに隠蔽も良くていいのかってなる使いやすさ --
- 使いやすいんだよなぁほんと、足は悪いけど隠蔽弾速全周砲塔12キロレーダー全部使いやすいの塊、足は悪いけど --
- 相手しててウザいほど強くはないけど乗ってて使いやすいってのは良い調整よね。ヴェネチアが暴れた後だから猶更そう感じる。 --
- ヴェネチアのほうが強い --
- 全然活躍できない試合が多い。足が悪いから試合を勝ちに持って行きにくいのかね。 --
- モスクワアタックフォルムっていう認識でいいか? --
- モスクワより強いよね? --
- 砲塔全周でグ~るぐる。 --
- 回頭して回避後の攻撃がスムーズでいいよね APチャンスを虎視眈々と狙う為の砲性能だからありがたい --
- 正直UG付けたモスクワの方が強い気はする。こいつは遠距離から燃やせないからな。AP脳筋だし。 --
- 自分が下手なんだろうけどAP特化だから活躍できない試合が多い。モスクワはHEが頼りになるから助かるんだよね。 -- 米主?
- 隠蔽がモスコよりも良いのが羨ましい。WGさんモスコの最良隠蔽12.5ぐらいにしてくれませんかね --
- 砲塔毎日ぐーるぐる。おら、こんな・・・ --
- はぁ~ 敵もいねぇ!capもねえ!味方は角でぐ~るぐる!おらこんなのは嫌だ~おらこんなのは…(撃沈) --
- 装填UG一択やな。あとこの艦ほどのベネチア殺しは無い。 --
- 確かにアンチベネチアしたいなら同じベネチアかこれがいいな。モスクワだと少し貫徹不足を感じてしまう。 --
- 近距離でデモインの主砲壊せなかったんだがそんなものだろうか?デモインとの近距離ヘッドオンはNGっぽいね -- 青猿?
- デモインとの近距離ヘッドオンが大丈夫な巡洋艦なんていないんだよなあ --
- デモインの主砲壊せないの? --
- デモインの装甲はほぼボルチモア。抜けなくはないけど口径小さいから主砲HP削るのに時間掛かるかもね --
- デモインに近距離ヘッドオンして勝てる船は同型のセーラムだけなんだよなぁ --
- 最強の良隠蔽巡洋艦キラー。ヴェネツィアはもちろんスモレンスク、蔵王、マイノに対しても圧倒的に強いです。外に開いてヴェネツィアや蔵王をぶち殺すもよし、内側から外周艦を抜いていくのもよし。隠蔽がいいことから幅広い選択が取りやすく、非常に扱いやすい。ダメージの質が良く、場合によってはタンクもできたり、レーダーで駆逐艦を照らすことができるので勝ちに持っていく力は同格巡洋艦の中で最も高いです。間違いなく現環境で最強と言えるので是非開発してみてください --
- これ精度悪いかな? 何か21.5kmとかでも良く当たるような? --
- 18km以遠だと精度悪くなく見えるよね。10-18が一番悪く感じる --
- まあ普段俺が独艦ばかり使ってるせいもあるけど、全距離で不満無いわ。駆逐撃ったときとか独艦だと1150みたいなダメ連発してイラっと来るけど、こいつは複数弾ヒットして3~6000くらい期待できるし。 --
- ナーフされるべき! -- Gey?
- この船、技術ツリーから港に浮いてるのを見るのと、建造してゲーム中に見るのとじゃ印象違うね。特に艦橋なんかはゲーム中だと日巡の進化版みたく感じて中々良いじゃない? --
- モスクワとはまったく別のタイプの艦。30センチ巡洋艦と同じ運用になるかな。APでT10戦艦も沈められる --
- 蔵王でHE直撃させても不貫通ばっか。2/3ぐらいダメージが通らん感じ --
- こいつにVP抜かれまくったんだが、ここの解説見るとマッチング帯のTierの戦艦であるビスマルクと貫通力が同じって、OPもいいところだな。戦艦枠に入れろよ。 --
- OPの巡洋艦を倒すにはこれくらい必要なのよ --
- OPを倒すためにさらにOPを創作したんじゃ本末転倒だろ。じゃペトロパブロフスクを倒すためのOPも作れよ。あと、OPじゃない巡洋艦はどうなるんだ?元々ヴェネチアには勝てなかったところにこいつも出現した。 --
- OPじゃないtier10は格下相手に専念する てかペトロは対巡洋艦特化してるだけで、他の艦も何かしら特化してるでしょ --
- それは貴方の防御姿勢が甘かったか、ぺトロが上手く側面に回ったという話でしょ? 強制貫通力が強いって訳じゃないからなあ。 --
- 側面取られたなら文句言うわけ無いだろ。想像力が欠如してる人はこれだから面倒くさい。やれやれ。 --
- スパスパ抜かれたってことは側面取られたか防御姿勢が甘かったのどっちかしかないでしょ --
- ビスマルクの主砲で縦貫きは中々出来ないよなぁ --
- 口径的にマイノスーモあたりの16mmも強制貫通出来ないもんなぁ。スパスパ抜かれたなら腹見せプレイ以外無いわ。 --
- 側面晒さなかったら抜かれねーよ間抜け。使ったこともないエアプがこの船を語るんじゃねーよ。どうせ強制貫通と貫通力の違いも理解してない初心者君やろ?文句垂れてないで自分の腕を磨けや。 --
- こいつぶっ殺したいならヒンデンでBBQやぞ --
- こいつスタグラほど跳弾優遇強くないし精度もまぁまぁだから横向かなきゃ大抵の同格巡洋艦なら勝てるぞ、マイノは無理、蔵王とモスクワだと時間かかりすぎるからあきらメロン、まぁこいつ弄ってる暇あったらスタグラ先に下方せい --
- モスやスタグラより隠蔽に入りやすいのもつよつよポイントのひとつなんだよな --
- それでもテスト艦のころよりはナーフされてると思うけどね。 --
- この人に関しては乾舷が小さすぎるのが一番イラっとするかな...側面から撃っても夾叉,全貫通が多くての --
- 乾舷めちゃ低い&最大幅小さいのに艦橋と煙突の背が高すぎてね。転覆待ったなし --
- 艦橋や煙突の高さと復元性は関係無いぞ、それだったら扶桑の方がよっぽど転覆してる。煙突なんていくらデカくても中身カラッポで大して重くないしな。復元力の低下は高所に配置される装備や主砲の重さが主な原因。ちなみに舷側は低い方が転覆しづらい。 --
- アングルの関係かな? 港で見るとやたら背が高く感じるけど、戦闘中見るとさほど高く見えないような? (艦橋の)幅は狭いと思うけどね。 --
- スタグラ持ってると精度にイライラして乗らなくなる船 --
- それもう一生ドイツ戦艦とか乗れない身体じゃんw --
- 装填か射程かまだまよう --
- いよいよ購入できてワクワクして乗ったら7戦7敗... --
- 戦闘終了までに敵チーム一隻も落とせないのが2回もあったよ... --
- 10連敗... --
- 俺が悪いのか...? --
- 売却しました --
- 見ているこっちが悲しくなるような一人レス。。。うんと、夏休みや大型連休は勝てないってジンクスがあるので、変なのや新規が沸きやすい時期は分隊が強い、ソロには厳しいのでまた季節が変わったら乗ると良いよ!砲は回るし引き撃ち強いし良い船だよ! --
- ありがとう!そうなんだよね昨日までとみんなの動きがまったく違う。頑張るよ --
- こいつ使いたいならモスクワから入れ。マップごとに自分のセオリーポジが必ず生まれてくるからそれが分かるまで負けるのは仕方ない --
- モスクワ昔から持ってるよ勝率も悪くい。ペトロのポジションみつけるよ。ありがとう! --
- 16キロでモンタナのバイタル抜いたんだが --
- そりゃビスマルクでも抜けるものだからな。よく言えばビスマルク並の貫通力だけど、逆に言えばビスマルク程度の貫通力。ビスマルクを使ったことある人なら抜けるラインは想像しやすい。 --
- ビスマルクだって16kmで抜ける事は極稀だと思うが... --
- 米戦相手だとビスマルクと違ってVP甲板抜き出来ないからビスマルクより抜きにくいんだけどね。抜けるのはクロンの弾薬庫だけか? --
- このゲームでは一般的に甲板抜きは不可能。これ、常識。noob君、お願いだから嘘八百を事実のように公言しないでくれる? --
- 平均ダメージ9万とかうまい人からしたら普通だろうけど俺からしたらバケモンなんだが --
- 装填も早い戦艦みたいな砲をかましてくるんだし、弾速もあって優遇もある点も踏まえると相手からしたら常に射角を気にしつつ、選択権を握られ続けるんだからバケモノって認識は間違ってない --
- 跳弾優遇は今一実感無いけど、横取った時の火力はとんでもないよなあ。 --
- tier10巡洋艦でHEメインで10万程度は言うほど大したこと無いが、APメインで9万なら上々。主な攻撃対象が巡洋艦なら自力で2隻は沈めてることになるからなお良し。 --
- 与ダメ4万しかだせてない...どうしましょ --
- リプレイファイルも無しにどうしましょとか言われても困る --
- とりあえず自分の船の1.5倍ぐらいのダメージだせるところまでは乗りまくって死に続けるしかない、そのレベルだと赤猿だから、アドバイスも糞もない。 --
- 潜在ダメ200万ぐらい稼いでたらそれくらいでもいいと思うが... --
- それってつまりボコボコにタコ殴りにされてるのにほとんど撃ち返せてないってことだぞ。余程下手くそな立ち回りしてないとそうはならん --
- 艦艇プレビューを見たんだけど、3番砲塔はギリギリ副砲に当らないから全周するかもしれないけど、1番砲塔は2番砲塔のパーペットの台座部分に砲身が当るし、2番砲塔も砲身が艦橋に当るから全周砲塔じゃないんじゃ?3番砲塔の事だけ言ってたのかな? --
- ぶつからない。1番砲塔は2番砲塔と小屋みたいな上構の間を通る。2番砲塔もギリギリ当たらない。ぶつかるように見えるのは…多分砲塔背面から砲身をくっつけてるようなイメージをしてないか?主砲前面は背面と違ってバーベットからはみ出していないぞ。 --
- プレイしたらぶつかってないんだろうけど、1番砲塔の中心から砲身の先まである爪楊枝でも良いから、それを中心点で回転させると2番砲塔に当るし、2番砲塔の砲身も艦橋に当ってしまうんだけど。当る前に砲身が後退して亀の頭みたいに引っ込むとか? --
- 砲身に全く仰角かけない前提ならそら引っ掛かるよ。ニュルンの第2第3砲塔とかもそうだけど、仰角かけることで砲身が障害物の上を通る。こいつの第1砲塔の場合、第2砲塔後部の下かつバーベット前の構造物(に積まれたボート)の上という微妙な隙間を通してるはず --
- あっそっか、砲身は上向くのすっかり忘れてたわw。タンクでも高射砲をTDにしたドイツのTDなんか真上に砲身向けられたからな~ 仰角一杯にしたら当らんという事か、スッキリしたわ。これで夜も寝られないなんて事が無くなったわ --
- なんで爪楊枝をバーベットの中心点ではなく砲塔の中心点で回転させちまったんだこの人は... --
- うん?枝1(私)と葉2の説明を聞いた上でニュルンや英駆みたいな方法で全周すると思ってないか?仰角一杯にするっていう文脈からして…。 --
- 砲塔の中心と書いたけど、下のパーペットの中心に当てて回したんだが。仰角はフルに上げてなくても当たらないというのは理解出来たよ。書き方が下手でスマン --
- うまい奴はそそくさと外周にいき、ガン縦しているアメリカ巡洋艦をバカスカ食らいつくしているな。まあそんな位置にいかせるまで気づけない味方も味方だが...。 --
- 理想はそれなんだけどそれやろうとすると後ろからぞろぞろと戦艦付いてきちゃって結果塊になるから難しいねんなこれが --
- 空母いる試合で戦艦がペトロに寄りたがるのはしょうがないしな… --
- 砲塔の横から出てる耳みたいなのは測距儀じゃなくレーダー?砲塔だけでレーダー射撃もできるの? --
- レーダー射撃まで高度なシステムじゃなくて、レーザー照準器的な、1万m以下の近距離で使う直接射撃用の電波照準器かな?と思ってる。 --
- 今すぐ射程を20kmまで伸ばせ!旋回半径を2/3にしろ!レーダーを30秒にしろ! ぼくのかんがえたさいきょうの巡洋艦 --
- APの貫通力を今の1/3にするがそれでもよろしいか? --
- 装填速度2倍の26秒で砲塔旋回50秒なら良いか? --
- ペトロ物凄く使いやすくて強い。特に対ベネチアに関してはかなりの適役なのでは?今までベネチアと対峙してほぼ返り討ちにできるのは凄いと思ったわ。 --
- スターリングラードじゃないなってノーマークしてたらT9戦艦でもガリゴリ削られる…強い --
- AP貫通力はビスの38㎝並みにあるからねー、んなものを10秒そこそこでポンポン撃つんだから堪らん(HE威力は普通だからまだ何とか) --
- 地味にスタリンと同じぐらい硬いので相手するのも辛い…大事な時に過貫通やめてぇ(戦艦乗り --
- そうなんよ.せっかくサイドを取っても,過貫通(酷い時は夾叉)で碌にダメージが入らんのがな,対峙した時に本当に苛立たしい...ただの貫通弾が出にくいのは厄介極まりないので,乾舷高くしてクレムリン.でもモデルはいじりようがないだろうしなぁ --
- 過貫通は船体中央部分に当たっていないという問題では? --
- 遅い遅い言いながら戦艦にとっては早いし狙いがVPがズレる… --
- 4葉さんの"中央"が艦首と艦尾に対する中央なら,ちゃんと中央には撃ってるんだけど...重要な場面で,偶然上部構造物にしかヒットしなかった何回かの印象が強烈なだけなのかしら -- 2葉?
- 足遅いんだからせめて英巡ぐらい曲がってくれればなぁー --
- ヒンデンブルクが悲しそうな目でこちらを見てくる。。。 --
- イタリアの力を借りるしかないな --
- 小さくて硬い!まさに日本人向けの艦! --
- やっとペトロ完成。疲れた。無期限迷彩高い・・・ --
- おめでとう!とても良い艦だけど、芋戦艦共にイライラして更に疲れる日々が待ってるよ!それでもたまに一人でなんとかなっちゃうのがペトロです。 --
- しゃーなし。今の環境じゃ戦艦の防御力弱すぎるし --
- ハロウィーンで貰えた艦首に回転ソーが付いてる外観は行けてない迷彩があればそれ付けれるよ。 --
- ソ連バイアスここまで来たかって感じ。WGの連中にWW2史実のソ連海軍の情けなさを音読させた後でアメリカ海軍に比べて何が劣ってるか音読させたい --
- 気持ち悪いからそういうのやめような --
- そんなの言い出したらレーダーは英米、精度は独だし大和は超装甲。そしてソ連はカチューシャ乗っけざるを得ない --
- 第二次大戦時のソ連海軍て規模と比べてめちゃくちゃ力戦奮闘してるんだよな --
- 腹で受けることを前提にするならば船体の小ささと低さも相乗して戦艦より遥かに固いと思う --
- これに乗ってたら、戦艦が息してない理由が良くわかるね --
- 島影裏でこっちの戦艦装填の間3~24発ぐらいボコスカ撃ってきて結構辛い… --
- 砲旋回遅くなった気がする --
- 絶対ナーフされてる!みんながペトロ褒めまくるから(笑) --
- お前らの毛髪のナーフ速度とどっちが早いかな? --
- 購入して10戦だけど、勝率0%です。よくわからないけど勝てない船に認定します。 --
- (私が乗っても)勝てない船でした。訂正します。 --
- この人の乾舷の低さがずっと気になっていたから,実の所どんなもんか,試しにトレモで(ペトロは未所持なので)手持ちのTier10艦何隻かと並べてSS撮ってみたらよォ...(乾舷の高さ順に) マイノーター>ヒンデンブルク≒ヴェネツィア>ギアリング(!?)≒ペトロパブロフスク だったんだぜッ?!何ということだ......!いや待て,逆に考えるんだ,「造って自分が乗っちゃえばいいさ」と考えるんだ おまけ:大和,GK,アラスカ --
- ありがとう!アラスカ高っ! --
- どうもどうも,なかなか楽しい作業だったぞい.巡洋艦の後に戦艦を見ると(特にヒンデン→GK)「アス比おかしくね」ってなるなぁ.大和の乗組員さんが大和を「タライみたい」と評したそうだけど,良い得て妙ですな.しかしマイノ高し,ヴェネ...結構低し --
- 乾舷が低いってことは、予備浮力が少なく浸水に対して脆いことに直結するから、そうした点で水雷防御は低くしてあるんだろうね。 --
- 基本的に外洋に出ることを前提にしている海軍にとって、乾舷の高さは重要よ。これが低いと波の荒い海域での行動が制限されるので、特に巡洋艦としては致命的といえる欠点だと思うよ。 --
- 遠距離の精度がかなり良くなってない?与ダメ暴上がり中 --
- この子で与だめ出すために何すればいい?基本AP運用なので、船立てられたら艦上物狙うしかないので1戦トータルで7万くらいなんだが、ほかの巡洋艦は最低でも100Kは行くのに --
- 隠蔽いいから無理に撃ち合わず、横や裏をとりにいくように意識したらダメ伸びたよ。まあ無理に撃ち合ってもペトロなら大体勝てるんだけどね --
- 序盤は隠蔽保って迂闊な動きしたやつのバイタル抜いていけばいいよ。AP中心に使う船は正面で殴り合うとダメは出づらい。戦艦とかスタグラに正面で耐えてもらってペトロは側面殴ったらいい。反転するときも全周砲塔だから火力の低下時間が少なくてすむってのもある。 --
- マイノでも最低10万行くんなら、何ら問題なく扱えると思うんだが。 -- なんてねw?
- 平均ダメってあれ嘘だろ?300戦して勝率56%だがダメ56800なんだが --
- 多分お前さん潜在ダメ伸びてるやろ?むしろそっちの方が指標になるまであるな。 --
- 確認したら1,330,000だった。高いほうかな? --
- 相当高いと思われ。 --
- そうか、参考になるよありがとう!ちょっと後ろめにさがろうかな。でも勝率考えるとチームに貢献はできてると思うし、難しいね! --
- 俺のモスクワも同じ勝率で140万くらいだからいい感じに潜在ダメ稼げてると思うよ。 --
- 強い船だけど勝てない、悔しいなぁ。平均ダメ6万しかないわ。 --
- 今日初めて見たけど艦載機51機おとしてたぞ。対空番長なのか? --
- せっかく解説書いてくれてる人がいるのに読んでないのか? 対空も強いよ。でも少数の高性能な対空砲で賄ってるスタイルだから、破壊による能力低下がちょっと不安。 --
- リガだとコンカラーでも7~8キロ、大和で4~5キロ位からしかVP取れないがペトロなら10キロ以上でも抜ける可能性があると聞いて非常に楽しみ。アラスカをT10に拡大したような性能を期待しているんだが、似た動きできる艦かな? --
- モンタナも19kmで抜けた事あるしポテンシャルは高いよね --
- こいつの貫通力はだいたいビスマルク辺りと同じだから余裕で戦艦のバイタル狙えるぞ。 --
- 最近サンダラーが多いからこいつで防郭抜くの楽しいんだ --
- 艦長スキルってモスクワのをそのまま載せ替えていいかな 防火とかついてるけど要る? --
- デメリットは無いし別に良いんじゃない? --
- ペトロは防火いるんじゃない? --
- 個人的にはペトロは隠蔽を使って上手く隠れる船だと思うから防火はいらないかな…。消火時間も通常巡洋と同じだし --
- 今気づいたけど、ペトロ~ってタリンの改名前の名前なんだな。wowsのrigaが「ドニエプル」って名前だったらそれはそれで面白かったんだろうけど(タリンのさらに改名後の名前) --
- ここですぺっこ見る限りOP臭いんだけどそういう意見見ないね なぜだい? --
- スタグラに比べれば、まだましだから。 --
- しばらく経ったが55%なのは言い逃れできなさそうだけど…。 --
- ほぼ同時期に実装されたネフスキーは50.6%程度なのにね --
- 強いには強いんだけどカタログスペックだとめちゃくちゃ強そうに見えるよねこの船は。OPかって言われると人によって意見が分かれそうだけど。 --
- 戦艦乗ってるとOPにしか見えん --
- こいつツリー艦で出していい性能じゃねぇ --
- モスクワがツリーにいた時も同じこと思ってたわw --
- こいつの一番強いところって側面主装甲の上部分まで50ミリなことだと思う。アラスカでも主装甲の上は30しかないから戦艦と近接で殴り合うときに結構ここ抜かれて痛いことがあるけど、こいつは許さない。まぁそもそも巡洋艦で戦艦と近接戦闘まともにできるのがおかしいんだが。 --
- 高ティア戦艦はノスカロとガスコーニュしか持っていないから何とも言えないけど、距離によっては全貫通とか散布の問題でカスダメが多いのに、ペトロは安定して高火力なのは流石に思うところはある。 --
- そもそも41センチクラスがこのゲームに対して絶妙に合ってない。薄すぎる艦には信管作動しないし、30ミリまでしか強制貫通できないから戦艦お互い同士抜きあぐねる。精度とアジアの交戦距離の遠さから対巡洋でも回避行動取られて強制貫通部位を狙い撃つのは厳しい。しかも縦られると跳弾、過貫通。それに比べて大巡やペトロは弾は集まるし、装填も早く、口径の小ささで過貫通しにくい。強制貫通できる装甲厚が戦艦と違ってはっきり割り切れるから素直にHEに切り替えて、切り替え短縮スキルで隙も逃しにくい。なんだかなぁとは思う。 --
- 案の定戦場がこいつだらけになったわけだが.... --
- こいつだらけの戦場ってあまり見ないけど?ベネチアやら最盛期アンリの方が大量にいたよ --
- じわじわ増えてるよ。全盛期の2人ほどのOPは感じないけど性能は普通に高いし --
- ソ連バイアスここまで来たかって感じ。このtierで全周砲塔って時点で有り得んのにクソデカ船体で隠蔽レーダーまで可能とか小学生の妄想かよ。WGの連中にWW2史実のソ連海軍の情けなさを音読させた後でアメリカ海軍に比べて何が劣ってるか音読させたい。 --
- でかくは無いような? --
- 気持ち悪いからそういうのやめような(20個上木と同じ発言なので同じ枝立てました --
- ソ連バイアスbot君まだいたの? --
- みんなこれ使うとき戦艦に撃ってる?横取れたとしてもAP警戒されて1、2射したら立てられるんですが... 艦橋狙ってぶち込んでも1,000~2,000のカスダメ もう開き直って巡洋バイタル抜きに走ってるけど 戦艦で稼げない分与ダメ毎回7万くらいなんだよね~ 勝率はお陰で6割くらいですが、 Stats上はGoodも行けなくて辛い… --
- 横の時は15キロまでならAP投げてるかな。縦向けだした時点でHEに切り替えて撃つか、そもそも目標変えるか隠蔽入って仕切り直しだね。あくまでこいつは対巡洋艦用だと思ってるから必要ないなら無理に戦艦と殴り合いはしないかな。 --
- 自分は発火率18%仕様にしてガン立て艦にHEぶち込んでるよ --
- ペトロは大巡と違って防火方面にスキル振らなくて良いからチャッカマンもわりとありだよね。チャッカマンのみに固執したら他にもっと得意な艦いるけど、容赦ない高速APとの併用考えたら攻撃全振り艦として一考の余地ありと思う。 --
- ネフスキー「オラに隠蔽分けてくれー!」 --
- WG「要望にお応えしてペトロパブロフスクから海面発見距離1kmをアレクサンダー・ネフスキーに移植します」 --
- 15km以降で腹見せ巡洋艦のバイタル抜きにくくなった気がするんだけど、同じように感じてる人いる?自分の平均ダメが1万以上下がってるんだよね --
- 俺の大和が200戦までは与ダメ平均13万行ってたのに400戦目前で11万割るくらいになったのと同じ現象かな? --
- 途中送信:原因がいまいち分からないから対処しにくいのよね。 --
- だんだんコイツの貫通力が知れわたっていくからだよ。みんな警戒しはじめる --
- コルベール君でこいつに20-30度くらいで抜かれたんですけど!つよすぎぃ! --
- 跳弾優遇を知らずにコルベールに乗っていると? --
- 完全な防御姿勢で抜かれてるし優遇どころか強制貫通やんけ --
- こいつの滞空、記述通りの性能かね。頭おかしいくらいティア10の中隊落とされるんだけど --
- 対空防御砲火使ってたのでは? --
- もし対空の爆発が赤いときは対空防御砲火が有効になってる証だね --
- 使っててもデモインよりも落とされるイメージなんだけど一瞬で中隊全滅みたいなのがすごく多い --
- 対空範囲も広く、バブルも多いからな。一瞬で全滅とかはバブル踏んでる。 --
- そうそれを言うべきだった。あのバブルの数だと避けようがない気がするんだけど、味方に対空潰してもらう他ないかな --
- もいねすどころかT10巡洋の中で最高クラスの対空だからねしかたないね --
- もいねすより 強かったのか。知らなかった。ありがとう --
- 今のデモインがあんまり強くないんだなぁ…初撃を防ぐには爆発数とその威力がモノを言うし、逆に持続ダメの高さは往復ビンタのされにくさに影響するから後者に寄ってるデモインは往復考えなければ通しやすい相手なんよね --
- 長距離の継続ダメ196の爆発数8はマイノウスタネフスキ超えてすごいつよい、中距離はそれなりで短距離もないけど長距離の射程が長いからなんやかんやで強力と言える --
- そりゃぁ、AADF+爆発ヒットさえあればT10中隊シャットアウトも可能な吉野よりも射程や爆発ダメ1~2割ずつ高いからな。吉野は2.5km圏内200超えてるから爆撃には強そうだけど。...少し話それるが、スキルツリー変更されたらペトロ吉野みたいな長距離対空に自信ある巡洋艦は「対空専門家」+AADF重ねがけ安定じゃないかな。 --
- ダメージが出ないって言ってる人多いけど、別にそんなことは思わないけどなぁ。56800とか逆にすごいと思う。 --
- タンクこなしながらやってるとだいたいそんくらいなると思う。 --
- タンクしてるんなら前に出てるはずだよね。なんで前に出てるのにダメージ出せないのかな。後ろに引きこもってるせいでダメージ出ないのならまだわかるんだけど -- 木
- タンクしてるってことは一番注視されてるってことだぞ。だから砲弾も警戒されやすいし与ダメ出しづらいってこと。 --
- 前に出るヤツから死んでいくからな。それだけ撃てる数も少なくなるってもんよ。BBで言えば、クレムリンやGKと、英戦との違いに近い。 --
- タンクしてたら敵に見られてる訳だから腹出す相手はいないしダメ稼げないのは仕方ないよね。しかし巡洋でタンク出来るってどんだけ硬いんだよ --
- ①側面は全面50mm以上だから角度つければ戦艦砲すら通さない ②全周砲塔で動きながら火力を多方向に吐き続けられる ③艦自体が低くてそもそも当たらないことも多い ④ダメージが通る場所にHEを的確に当てることは極めて難しい ⑤隠蔽レーダー などの理由からタンク適性は極めて高い --
- 上木のコメントからずっと思ってた事を言うと、タンクの適正がある事は分かったけど、個人的には味方にこの船が来たらタンクとして動いて欲しくない。この船の場所が分かってて安易に腹見せしてくれるのとか40%前半の敵ぐらいだし、良隠蔽、全周砲塔っていう点でも動き回ってその場に適した動きをして欲しい。引打ち、プッシュどっちも得意でしょこの船。タンクで潜在ダメ200万稼ぎつつ与ダメ10万出せるならタンクしても良いと思うけど、個人的には潜在ダメ120万ぐらいで良いから10万ダメ出してくれて試合後半まで生存してくれる方が助かるし、自分はそういう動きしてる。 --
- まずどういうフネだと捉えているか、乗り手のコンセプトの違いだな。高隠蔽レーダー艦であることを前提として動くなら、2枝が言うようにBBと違って積極的タンクではなくcap戦支援のうえでの状況的タンクだな。カウンターパートが前出てきているのに、自分はサイド取る動きが許される状況ばかりではない。 --
- 空母いない時か島が多い場所なら全力で裏取りする→敵が急いで沈めようとフォーカスしようとしてくる→結果的にタンクみたいな役割になる。その間に味方主力とクロス砲撃で優勢に、って感じかなぁ --
- 受動的にタンクするっていうか、複数の敵から狙われてる時、隠蔽に入るまで耐える為って感じよね。 --
- そもそもアジアサーバーでこの船が押してきたら 味方の戦艦もこぞって押し上げて 相手の戦艦はケツ巻いて逃げるから 与ダメ出せなくそのまま勝ってしまうのがほとんど --
- 手練のこいつを対面の嫌らしい所に引いたら、艦種問わず突っ込むの躊躇する。そして停滞してる間に消耗するんだな。 --
- この船に超近距離で2秒以内にバイタルパートに照準つけるの以外と難しい。かなり水面からの高さが低いのね。 --
- 俺のペトロパ、気が付いたらベネツィアの与ダメ超えてたわw強いんだなこれ --
- 今からこいつ目指してもできたころにはナーフ済みかな --
- 別にナーフされるほど暴れてないよ --
- このコメント打ってる時点で54.8%。ちょっとまだ高いかな。 --
- ↑何言ってんの? 頭おかしいんちゃう? --
- すいません、このコメントを打ってる時点で「アジ鯖での勝率が」54.8%はまだ高いかな、と。言葉足らずでした。 --
- 何このコントw --
- 早速ナーフじゃねえか嘘つき野郎 --
- こいつの良隠蔽、砲撃能力、生存性、対空能力、どれか削ってくれないかな…。現状だとこいつがいる戦線はやっぱり隙が無さすぎる。 --
- 生存ナーフはなさそう。対空クレムリン式ナーフ、装填ナーフ、リガを巻き込んでの隠蔽ナーフのどれかじゃないかな。 --
- すでに数が少ないせいで中盤以降は対空がないも同然だからクレムリン式ナーフされてもって所。もっともコイツがナーフ --
- 失礼何故か途中送信された。コイツがナーフされるとしたら隠蔽だろうね。ほかのを落とすのは正直微妙 --
- 未来人いて草。本当に隠蔽だけナーフされたよ --
- いや木主だがほんとにナーフ来るとは思わなんだ。wgの事だからもうちょっと後だと思ってた。 -- 木主
- ランク戦のおすすめスキルってなに?rpfとかやっぱりあったほうが便利? --
- ペトロナーフ来たね。やっぱり強すぎたか。内容は隠蔽を14.9から15.4km --
- 最良隠蔽は12.09kmに。まあ使い勝手はほぼ変わらんやろね --
- デモインのほうが硬いね。 --
- 隠蔽ナーフとか二度と乗らんわ --
- 隠蔽との差が0,1kmだし特に影響無いと思うぞ、悲観するようなナーフじゃないと思う --
- みんなで勝率下げないと、Veneziaみたいに徐々にナーフされちゃうよ。ちなみに私は勝率25% --
- 隠蔽とかネフスキー並みでいいだろ。 --
- ええ!もうナーフかよ!早すぎる!!せっかくヒャッホイしてたのに・・・ --
- ババロの射程減少とか日駆の魚雷弱体、アンリの加減速に比べたら甘い弱体な気がする。これから更に追加追加で調整するのか、それをしたくないから軽めでガス抜きか、どっちだろうね。 --
- 隠蔽レーダー没収でガス抜きじゃないかな?知らんけど --
- KoTSのコレクションの説明読んでると、ヒンデンの時代にアンリの時代とか(もてはやされていた時)あったらしいけど、いずれもナーフされて今は見る影もって感じだよね?ヴェネチアがアンリの後に来るとしてソ巡とかくるかね? --
- 仏駆逐の弱体化と比べたらナーフとは言えないんだよなぁ --
- このスペックで0.5kmの隠蔽ナーフはしょぼすぎるな 蔵王式に落ちるところまで落ちてほしい --
- 段階式だろうけど、強さは今のベネくらいでいいな。蔵王みたいな被害者は二度と生み出して欲しくない。 --
- いまだ見かける機会の多い蔵王より見かけないアンリは… --
- 一応隠蔽維持したままレーダーを使えない海面発見距離になるからね。まあ、隠蔽レーダー使って敵を斉射出来る時間が15秒じゃアレなんだが。 --
- 隠蔽ナーフされるので代わりにレーダー25秒にしてくれるよき --
- ほんそれ。隠蔽レーダー出来る代わりに効果時間短いんだから隠蔽ナーフするんならせめてネブスキーと同じ位まで延長してくれよ。 --
- どのみち発見レーダーなのは変わらんしこんなもんでしょ。 --
- ランダムよりランクの方が与ダメでるんだけど何故(笑) --
- 交戦距離が短いからソ巡の中距離で当り易いが嵌っているのかと。 --
- ランク戦での暴れっプリ見る限りナーフは残当か --
- 軽すぎてナーフというのもおこがましいレベル。 --
- スタグラ並とまでは言わないけど、それに近い数値にしてくれたらなーとは思う。 --
- どうしてネフスキーより隠蔽良いの? --
- こいつやっぱ艦縦の撃ち合いは弱いな、ato --
- 途中送信されてしまった・・・あと速い弾速と引き換えに超低弾道だから山越し射撃はまずできない。スモレンスクやデモイン、ウースターとはまずコイツ乗ってると戦いたくない・・・真横向けてるやつはドイツ以外無慈悲な一撃を加えれるからそこは楽しい船。対空は良く壊れる。 --
- 味方と協力してクロス取る船だから --
- 問題は過去でも言われてるけど横を取る機動力が言うほどないのと最良隠蔽11.7kmっていい方だけど、普通に横取ろうとすれば大抵のマップなら発見される隠蔽。あと対空砲弱くしろとか言ってるヤツは間違いなくコイツ乗ってない。コイツの対空なんて一瞬で壊れる。砲塔も意外と大破する。コイツ強いとか言ってるのはコイツのわかりやすい弱点に付け込めてないだけ。使いやすいけど強みと弱みがはっきりし過ぎて万能ではない。 --
- わかりやすい弱点ってなんだね? ガン縦の時に砲塔さんざん打っても全然壊れないけど --
- 砲壊せないのは腕の問題でしょ。当てれば壊せるよ。何回も壊してるし。あとコイツの弱点は砲塔旋回速度の遅さと転舵半径の大きさに舵のききの悪さ、あとは少し交戦しただけで対空砲が死ぬ。結構壊れるし数も少ないから対空は目に見えて減る。あとはやっぱ、コイツが強い距離なら同様にコイツも普通に弾食らうから、正々堂々勝負だ!ってのは厳しいよ、HEも弱いし。結局巡洋艦としては平均的な隠蔽と高くはない機動性で横取るしかない。隠蔽レーダー没収が決まった今隠蔽はむしろ悪いとすら入れるんじゃないか?コイツが強いシチュは結局相手が側面を見せてる場合だけに限定されるんだわ。 --
- 隠蔽ナーフってしょぼナーフやん。こいつの対空砲もクレムリンと同じように壊れやすくするか、もっと装甲薄くしろよ --
- ペトロ相手にしてて、装甲は怖くないね。対空砲アプグレつけてもいつの間にか70%とか他より弱いイメージです。 --
- 実装された時は劣化スタグラとか庶民向けスタグラとかこれスタグラでよくね?とか言われてたのになぁ --
- 45.7cm砲艦でこいつの側面8.0kmの島影からこんにちわ!したのに斉射ダメージ3000ですって。そんな事ある? --
- 艦の大きさに対して装甲が優秀すぎる。スタ・モスと比べて明らかに小さいから、手数の少ない戦艦使ってると全然ダメージでない。 --
- 25ミリの部分が小さすぎる。もはやGKより固い --
- ランク戦、敵も味方もペトロパだらけになってきたぞ!普通に3隻ずつとか当たり前になってきたw --
- こいつとスタグラ、モスクヴァだらけやね。まれにネフスキーとソ巡だらけ --
- 味方戦艦に対してガン縦してる敵戦艦群の側面取ったときは嬉しいよな、単独で戦艦3隻とか食えちゃう。 --
- こういう船を実装するからソ連バイアスとか言われるねん --
- スタグラより環境に有ってるもんね。隠蔽レーダーも強力だし、汎用性高過ぎる。 --
- DPMスタグラより高いのがなぁ。この隠蔽でこの貫通なのに投射量も多いとか、小口径戦艦全部要らなくなるレベル。 --
- 甲板50ミリなのでGKもいりませんね --
- 気のせいかもしれんが、戦艦で撃つと過貫通する割合高く感じる。なんか理由あるんかな? --
- 船体が低すぎて構造物に当たる可能性が高い --
- なるへそ --
- 上部構造物も小さいから上部構造物貫通も出にくい --
- どのぐらい小さいかって言うと...乾舷の高さがギアリングとだいたい同じでっせ --
- 持ってないからわからんかったけど、めっちゃ沈み込んでて草。艦の小ささに対して装甲硬い上、大巡じゃないから火災にも強いし実質スタグラレベルの硬さやな。これで隠蔽ナーフだけとか...。 --
- 俺はペトロと相対した時,この船体の小ささに一番苛立つかもしれん.最近は夾叉や全貫通だったら「仕方ないギアリングを撃っているのだから...」と自己暗示をかけるようになってしまったw --
- ランダムもランク戦もペトペトペトロだらけよ!片側に3隻はいる(笑) --
- レーダーありかつ高性能砲にそこそこの耐久度…そりゃなぁ --
- EU鯖、NA鯖もそう。ってアタシも乗りまくってます だって強いンだもん --
- 前のT10クラン戦ヴェネチア・スラグラだらけだったけど、次はペトロ・スタグラだらけになりそう。 --
- 空母確定みたいなもんだからスタグラサヨウナラ --
- Kotsでもペトロ3-4隻にデモインやゴライアス、スタグラな編成が多かった感じ --
- ペトロの素の火力の弱さも目立った試合が多かったね。装甲の良さも目立ったけど。 --
- マジモンのソ連バイアス艦、硬すぎだろ --
- WG「お腹晒したら弱いからセーフ」 --
- それはみんな同じ定期。大和とPR二隻で始末するのに5分掛かったわ --
- なめくさって堂々と島影から姿さらして(腹さらしはしないが)撃ってくるよね。マジ固い。燃やすのがベター。 --
- 甲板50mmのせいでHEも通りにくいのがね。燃やしても延焼時間は巡洋艦基準だし。単純に高威力HEな英戦が処理しやすいかな。ゴライアスHEも通るっぽいからいいかもしれん。持ってないけど --
- それについてだけど個人的には吉野がお勧め。それなりに硬い船体、高火力の榴弾と50mmを抜ける貫通力 --
- ヒンデン乗ってると、スタグラとこのコはオモチャだがね。対面にいると個人的にはラッキーと思う。 --
- ペトロ個人的にはそんなに強くない気がする。吉野メインなせいか50mmが無意味、榴弾投げ続ければあっという間に消却できる(タンクしているやつなら特に)。引打ちすれば30度だからAPばかり撃って来てるのはただのカモ。こいつよりデモインやスモレンスクの方が厄介(ただしどちらも自分が乗るとろくに活躍できない不思議) --
- そんなアンチ蘇重巡のために生まれたような奴を比較に持ってこられてもなぁ…。 --
- 相性とか考えずとりあえず強くないって言っちゃうような木だぞ。そんなの察せられる訳ないだろ! --
- エアプか?ペトロの跳弾優遇知らんのか? --
- もっとナーフされるべきだわ。 --
- 隠蔽は最良で13kmくらいが適切だと思うわ… --
- 少なくともネフより良いのはおかしいよなぁ --
- 弱体されたみたいだけどどうですか? --
- 発見即レーダーが出来なくなったけど、殆ど問題ない。発見されてからちょっと待てばいいだけ。 --
- ついでに無線探知あればほぼレーダー外すこともない。 --
- だからさっさと50mm艦首をソユーズみたいに短くしろよ この貫通力で装甲に甘え過ぎ --
- モスクワ愛好家だったけどペトロ出てからなんか悲しいぜ... --
- 対空が元気なペトロのAADFならルーズベルトの往復も防げる? --
- 特化しても1回は殴られるだろうねぇ。バブルにうまく当たってくれればワンチャン位じゃないかな。再攻撃までが長いから2回目までには落としきれそうだが。 --
- リガからついにランク戦するためこれに切り替えたけど楽しすぎる。味方にクロス取りに行くと申告してから敵の横腹を殴るのが楽しいw大和が死ぬほど慌てふためいていたけど大和坂を殴りまくって4斉射で撃沈できたwww --
- 甲板抜くのか…怖すぎ --
- 多分この大和坂ってのは大和型特有の主砲直下の斜め向きバイタルを指してるんだと思うぞ --
- 大和坂は坂なんだから甲板だろ --
- 本来の「大和坂」は甲板のことだけど、上枝さんの言うようにゲーム内では大和のバイタルの特徴的な形から、砲塔下の弱点を「大和坂」って呼ぶ人もいるよ --
- 確かにwowsだとバイタルのことを指して呼ぶ人多いね、形状もそうだけど大和坂の下の方にあるからだと思う --
- 最盛期のベルファストでも隠蔽8.7kmだったんだからレーダーナーフにすらならないことは考えるまでもない。 --
- こいつとサンダラーの作り出すクソゲー空間最高やね --
- こいつを殺すためにサンダラーが出てサンダラーを殺す為に大和敷島がでて.... --
- なぜこのサイズでこんなに硬いのか、隠蔽を少しナーフするだけじゃまだ足りんやろ。 --
- 50ミリ甲板、艦首艦尾の装甲帯舷側の低さ、跳弾優遇、12キロレーダー、高対空、良隠蔽 --
- こうして見ると持ってない物探す方が難しいな。HEの火力がちょい低い位? --
- 機動力が無い、とか?ソ連にしては速度が出ないし。 --
- 機動力自体あんまりいらない --
- いくらなんでもこいつ盛り過ぎだよな。ヴェネチアもそうだけど、火力と装甲を両立させてるのが特にアカン --
- こいつはともかくベネは何1つ欠点がないよね。 --
- SAPには明確な弱点があるぞ。火災は発生しないし硬い艦にたてられると全くと言っていいほどダメージ通らない。まぁこれは立ち回りである程度カバー出来ちゃうのがね。 --
- あいつは装甲と機動性両立してるのが問題。確かに舵は悪くなったけど、軽巡並みの旋回半径とアホみたいな推力は健在だし。 --
- ナーフするならHP1万減に旋回半径1100m、AP弾の威力6000にする位してもらわないと困るわ --
- もっとバイタルまでの装甲薄くして♡ --
- ナーフ希望が多いけど、WGのナーフはゲームバランス無視 --
- (途中送信勘弁)が普通だから。コイツをナーフするよりどちらかと言うと他の艦をバフする方が良いよね --
- やっぱりWGも自国の軍艦には強く在ってほしいのかね --
- お得意様にサービスするのは普通。お得意様「じゃない」方の我々から見るとむかつくけどね。日本人がユーザー最大勢力なら、ティア9に大和、ティア10に超大和級、ティア30に宇宙戦艦ヤマトが実装されてただろうになぁ。 --
- T9に大和型の武蔵 T10には51cmの敷島がいるのでお得意様やな! --
- まあ、ぶっちゃけ、極東の島国の固有言語入れてくれてる時点で充分優遇はされてると思うが・・・ --
- 普通に日本艦は恵まれてると思うけどな --
- 高火力戦艦巡洋艦4艦に集中攻撃くらってもなおほとんどHP削られにくいのもバイアス邪知してるなって思うぞ… --
- 確かに強いな。考えたり読んだりする必要がない、距離取って頭向けて撃つだけでOK。人気があるかは分からんけど好かれそうな性能してんな、簡単に成績上位に入れるし --
- 距離とって頭向けてるだけならモスクワやスタグラでいいってそれ1番言われてるから --
- いいや対空と抜かれにくさ兼ね備えてるにはこいつ唯一無二やな --
- ところが被弾面積少なくって、火災時間短くって(スタグラ比)、撤退時に腹を抜かれないペトロの方が頭向けて戦う適正有るんだよなぁ。スタグラはオワコン。 --
- 隠蔽が良いからモスクワ、スタグラより遙かに使いやすい。 HEスパマーに狙われても隠蔽で逃げられるケースがモスクワ、スタグラより遙かに多い。--
- スタグラやモスクワで頭向けるって言うから隠蔽に入れる保証があるか押し切るときだと思ったけど、まぁそれがわからんならペトロのほうがいいやろな --
- つまりペテロほど前に出れないからレーダーも意味ないし、使えないってことですね。 --
- まぁそうい使い方するなら使えないっすね、じゃけんモススタの隠蔽バフはよ --
- 取る距離がモスクワとはダンチだしな。あっちは隠蔽が足引っ張るから --
- 何が強いって舷側低すぎて甘えた角度で動いても致命打もらうことがめちゃめちゃ少ない。蔵王と違って誰でもそれなりに戦える --
- こいつは甘えすぎなんだよ、次のクラン戦もこいつで溢れるぞ。さっさともっとナーフしろ --
- ヴェネチアでもあったけど、自分も開発して乗ってみたら? --
- ヴェネチアでもあったけど、必死に擁護しようとしてる奴いるが、無理があるぞ? --
- ペロペロパブロフスク。ペロペロしてあげたいけどべろべろに食われちゃうんだよなぁ --
- 明確な弱点なくてどの艦種にも対応出来るのがヤバすぎる。戦艦のapは刺さりにくいし、火災時間は巡洋仕様で巡洋のHEスパム耐性も高い。駆逐には長距離レーダーで空母には強力な対空。初期のベネに乗ってるみたいだぁ… --
- とはいえそのレーダーは15秒ちょいしか無いから駆逐からするとあまり怖く無いって言う…(でこいつ自体中距離にいる駆逐やれる様な性能では無い。 --
- 位置がわかることに意味があるからね ペトロ単体のレーダーが怖いとか怖くないとかそういう話ではない --
- 実際普通以上の人が相手なら駆逐の位置バレは強烈なダメージなんだけど最近は見えてないと興味を失う人が多いから昔ほどではないのが何とも・・・ --
- やっぱり厄介なのが圧倒的な防御力よな。正直攻撃力は他のT10巡洋艦より明確に強いかと言えばそうでもないし対策もあるけど、防御力が圧倒的すぎて、いるだけでひたすらにめんどくさいし、隠蔽も対空もあるからそもそも捕まえにくいのがな...。やっぱりナーフは対空と隠蔽下げる方向で調整すべきだと思う。捕まえやすくなればバランス面では十分かなと思うけど。 --
- 正直隠蔽よりもHPを下げてほしい。 --
- 終盤生き残った子を4隻ぐらいボコボコ撃ちまくるけどほとんど貫通ダメやVPダメあっても浮き続けてる恐怖、あと地味に装甲レイアウトみたらわかるが砲郭装甲がめっちゃ分厚い --
- 火力に関してはベネチアという害巡のせいで低く見えるのもあるかもしれん。ナーフされたけどまだ強い --
- モクモクかくれてAAP --
- ありゃ…モクモクかくれてSAP弾撃つけどレーダーとかで剥がせるからなぁ --
- たてられると大和型ですらHE撃ったほうが効率良かったりするのはいただけんよな --
- こいつに抗堪可能性感じない? --
- 感じてどうする --
- 抗堪ええぞ。後半に生き残ってる時間が増えて、勝率微増、与ダメも1万以上増えたぞ。 --
- そんな枠はない --
- GKにも感じてそう --
- 主砲強い、防御力も強い、対空強い、隠蔽距離より長い12㎞レーダー有り。ふざけんな!ソ連バイアス! --
- あ~はいはい顔真っ赤なんですね。お疲れ様です。 --
- 真っ赤にもなるわ やっとこさベネチアが落ち着いたと思ったら次のOP送り込んでくるのほんと禿げるわ --
- 俺も毛根が死滅するわ --
- こいつベネチアと同じで強いけど乗っててあんまり楽しくないな。。。。。立ち位置さえ間違わなければ10万はいくし。 --
- 敵との読み合いや機動による回避など、リスキーだけどアクション的に面白い要素を他の艦に任せて定型文の攻撃をした時に強さが発揮される船だしな。 数回乗ると作業感出てくる。 --
- うん。ぺ都の方が強いけど、乗ってて楽しいのはネスカフェエクセラ(根f好き)。ひたすらバンバン。最大射程間際でもバンバン当たって超楽しい♪毎日乗ってます --
- ぶっちゃけ、この性能(から予想される重量)でこの馬力なら20ノット後半くらいやろ速力。 --
- 高さ低すぎなんじゃこいつ スクリュー露出するくらい海面に出ろや --
- 腹向けて停止して打ち合っても戦艦に打ち勝てるよなこいつ 低いから撃たれても当たらん --
- 案の定クラン戦で溢れてるわ。ベネツィアの次はこいつかよ…いい加減にしてくれ --
- 強いからしゃーない。他のに乗ったらクラン連中に文句いわれるしな。 --
- デモインやゴリスやウィースター強いっちゃ強いけどぶっ飛んでないしな… --
- デモインは近接の強さでワンちゃん。ゴライアスとウースターは乗ったら間違いなく怒られるなあ。 --
- デモインはマジでインフレについていけてずに試合終盤にはだいたい沈んでるのよな、すげぇ可哀想。 --
- とは言ってもデモインはAP角度優遇あるし装填早くて近接最強格だし10km長時間レーダーあるしランダムでもクラン戦系でも候補に挙げられる分マシだよ。 --
- 50艦首を横の長さを半分にすればopではない --
- 固いようで固くない。 --
- いやくっそ硬いで --
- あの横側の分厚い真っ赤かな砲郭装甲…どの国の巡洋艦でも欲しいシロモノだわホント、下手したら戦艦並 --
- 硬いうえに被弾面積の小ささよ --
- 本当にそれな…。こいつ硬くて小さい上に対空が強いから空母でも対処が難しい事… --
- 冗談きついわ、どこが固くないの? --
- クズ艦長乗せて色の暴力振ると大体逃げてくれるから艦の性能相まって敵の前線下げられて楽やで --
- じりじり後退型は的だから助かる、積極的に詰て来るやつが厄介すぎる‥‥ --
- ペトロの対空砲の耐久値弱めだと感じる。後半50%とか頻繁なんだけどさ。ペトロ注視で前半戦から空母がよってくるから対空砲が元気なうちにボロボロ艦載機落としてるイメージ。 --
- 大会ですんげー採用されてんなコイツ。WGはどう思ってるんやろ? --
- Kotsの試合の巡洋艦枠こいつばっかだし、そろそろごっそりナーフされる雰囲気はある。 --
- アンリ実装直後のkotsなんて今回のペトロ並みかそれ以上のアンリだらけだったし既定路線でしょ。今回の結果でどの程度のnerfぶち込んでくるかだけど艦長スキル刷新も控えてるし難しいところだな。 --
- 隠蔽13キロくらいにナーフしてくれ --
- クレムリンと一緒で最初は渋々感出まくりの微ナーフでしょ --
- ウースター・アンリ・ベネ・ペトロとツリー巡洋は最初OPにする決まりでもあるのか...?ゴライアス君はちょうどいいと思うけど --
- 冗談じゃない。俺は戻るぞ!どうする?お前らも付いて来るか!? --
- ネフスキー「俺はopだった…?」 --
- バイアス連呼してた奴ならいた。 --
- 何気に強いんだよネフスキーは、ガン縦で比較的扱いやすいペトロがちょっとブームになっているだけで、 --
- ネフは対駆逐にめっぽう強いが戦線維持ができないからすぐ後ろに下がって上手く噛み合ってないのよ --
- こいつだけ勝てないんだけど... --
- モスタグラと違って多少甘い動きしても許されたりするのがこいつのヤバさやな --
- 個人的にアメリカ艦とかならまだわかるが、ソ連でこれはひどい。流石にチケットきったわ、さっさとナーフしろ --
- KotSで大活躍したと聞いて見に来た。 --
- KoTSで大量に沸いたのはこいつだがKoTSで大活躍したのはサンダラーやベネツィアといった変化球だぞ --
- アンチペトロ艦が活躍するのはいいことや --
- スタグラ時代にもIFHEアンリが生まれたもんや。でも固くて重い艦のタクって練度の高さはわかるんだが見ててつまらんのよなぁ --
- 隠蔽ってすでにnerf済み? --
- ナーフ済み12.1になった --
- ぶっちゃけ13くらいでいいじゃろ。こんなに固いのにほぼ隠蔽レーダー同然とかデモインとかウースターとか可愛そうだわ。 --
- つーかモスクワが1番可哀想。完全上位互換みたいになってるし --
- この散布とHEとレーダーで完全上位互換とは???仕事違うでしょうが。 --
- さてはペトロ持ってないね?「仕事が違う筈だった」が正解。 --
- ペトロの前のリガとタリンの時点で遠距離砲撃の散布の広さとレーダー作動時間の短さは同じなんだけどなぁ・・・この子最大射程だと2-3発だよ命中するの。モスクワなら同じ距離で3-5発は当たってる --
- 対して変わらなくて草 --
- 紫クランの戦艦とご対面したけど徹底的に艦首上部の25ミリを狙ってダメージをあげてきた。こちらはひとまず主砲破壊で応戦したけど叶わず。いい経験になった。 --
- コイツって砲弾特性とか射程の影響で稼げない試合もあるから、与ダメとかの数字上は上がってこないけど、数字以上の威圧感あるよね。強ポジについた時のコイツのどうしようもなさは半端ない。 --
- とにかくこいつが要所を抑えてる戦線は硬すぎるのが難点なのよね。 --
- 味方サイドなら巻き返しに一役買ってくれるからありがたいのもある --
- 弾速と装填速度と隠ぺいのせいでこいついると転だ不可能になるのきらい --
- コイツ然りスタグラ然り、立ててりゃ固くて自分の砲は通常貫通力にめっちゃ優れてて強制跳弾角度割ると同格バイタルも貫ける艦……その上こいつは隠蔽もあるから遠距離から削りも入れにくい……間違いなく強いんだがどうしても展開が遅くなって状況がgdgdしがち。 --
- 5連敗したわ....こいつをもってしても味方をキャリーすることは俺には出来ないのか... --
- また隠蔽ナーフ刻むみたいだけど、大人しく16.3kmにしろや。 --
- WGって跳弾優遇と艦首艦尾の装甲帯を過小評価し過ぎよな。あいつらの放送見てると余裕で腹晒しまくってるから跳弾優遇と装甲帯役に立ってない --
- あと魚雷を過大評価し過ぎ --
- ベネツィアの50mm装甲とペトロの船体の沈み込みも過小評価してると思う。 --
- ベネって50なくね? --
- 艦首の40mmのこと言ってんじゃない? --
- すみません。40mmと50mmを間違えました。エアプでした。 --
- 装甲帯の40も50もそんな変わらんどっちもクソ --
- 大巡でもないのに46cm簡単に弾くのはやりすぎ --
- いやいや、大巡でも46cmはじいたらakannyaro. --
- 敷島の弾すら結構弾くからねぇ… --
- WG又はロシア人は「ちょっとソ連の(大)重巡を強くしすぎだろ、なんか12キロレーダーも所有してるし」と思ってる人はいないのか? --
- じゃっぷだけ46以上持っててズルいと思ってる人ならいっぱいいるよ --
- 大和は貧弱装甲でバランス調整できてるしOPとも言われてない。ソ連重巡は海外でもソ連ファンタジーなんかと言われてるからね。 --
- 大和型はいろんな角度からVP抜かれるぞ。大和坂の辺とかケツとかからスルスルAP入るぞ。 --
- なんやこいつら…誰も大和の装甲の話なんかしてないやろ… --
- 読解力がないね。46cm砲の代わりに貧弱な装甲=文句なしというまとめだよ。ペトロは強靭な装甲、凄まじいAP、良隠蔽で弱点なし。この性能で呆れてないのかな?ってこと。どこの国にも独特の性能があるけどファンタジーなんて言われてるのはソ連だけだよ?ってことね。日本、米ファンタジー!なんて言われてるの見たことないからさ。 --
- 英の異常な発火率、仏の機動性、高速弾道、独の強靭さ でバイアス、ファンタジーなんて言われてないからWG、ロシア人も違和感に気付きそうってことね。 --
- 46cmずるい(だからこの装甲なのか、、、ならしゃーない)だから問題なし --
- 妄想艦とちがって実際に作ったんだよなあ --
- アメリカ戦艦が不遇過ぎてカワイソス;;ソ連なんてデカいだけで人口だって日本と大して変わりないのに。。。こんなん作れるのか?? --
- 乗ってて思ったけどこれは球磨だわ。魚雷が無くなって口径がでかくなって3連装になって艦首に装甲が付いてレーダーが付いてバイタルが小さくなってヘルスが2.5倍近くになっただけの球磨じゃん。球磨に扱い慣れておけばこいつも問題なく扱えるね --
- こんなサイズでこの装甲って現実的にありなの?作れるのかは置いておいて、まともに安全に動けるのかな?船のことあんまり詳しくないけど --
- ソ連好きはバイアス(特にコイツとスタグラ)認めないから言い争いになる。低ティアなら他国にも優遇されて強い船ある、とは言ってもこの2隻は破格。ちなみに自分はソ連艦艇が好きだがバイアスは認めてる。 --
- ただ単に強い船があるってだけじゃん。ペトロやスタグラが強いのは事実だけど他の国にも強い船はいるじゃん。武蔵とかベルファストとかエンプラとかそっちにはバイアスと言わずなんでソ連だけバイアスって言われてるのか不思議だわ --
- 会社が旧ソ連だから、という理由。ボクシングのホームタウン・デシジョンと同じようなことを疑われやすい。個人的には、これこそまさしくバイアスw --
- 木主にもあるが、Tier10に固まりすぎなんだよ。 Tier9,5は格上で殴れでいいがTier10.5はまずいでしょ? --
- T7を虐殺出来るT9.5、具体的には武蔵こそが最強のOPなんだよなぁ。T10でも普通以上に闘えるし。 --
- T10にしかいないんだからよくね?格上すら食べれるT9やら7とかのがまずいでしょ --
- ぶっちゃけ今の環境でスタグラがバイアスとは全く思わない。上手いヤツが乗れば手を付けられない、でも猿が乗れば即沈待ったなしの、いわゆる数ある強艦の一つに過ぎない。 --
- 大半が猿しか乗ってないから経験値生産用の松明になってるな(HE着火材) --
- wotのソ連バイアスからの派生だろ?wowsでそこまでソ連が優遇されてるとは思わないけど --
- ソ連が好き?お前のような非国民は日本から出ていけ --
- トレーニングでペトロ撃ちまくってるけど敷島だと真横でも過貫通ばっかで草。スタグラ・モスクワだと破壊一簡単に取れるけど、バイタル1枚抜けたらラッキー程度 --
- 理想ムーブできれば強いけど、ほとんどのペトロは燃やされて前に出れなくなってるイメージある。まぁ限られた上手い人間乗れば強いんだろう。 --
- 貫通システムを理解せずにただ突っ立ってるとあっという間に溶かされるな。敵を選ばず安定して戦いたいならベネチアの方がよっぽどいい。 --
- 波高い時に曲がったりしたら甲板に浸水して沈みそう --
- まあ流石に波多少かぶったくらいじゃ沈みやしないだろうけど、側面の乾舷がギアリングと一緒だからなあ。波が穏やかでも普通の転舵で甲板水浸しになりそう。 --
- 水浸しにはなるだろうけど安定性という意味では沈み込んでた方がいいんでないの?ベネツィアとかの方がトップヘビーで転覆しそう。知らんけど --
- 同じ沈み込み具合で乾舷が低い。普通は主装甲に加えて凌波性を高めるために非装甲区画を上に設けたりするんだけどペトロはそれが物凄い薄い --
- 喫水が深いと安定はする、が乾舷の低さは凌波性と抗たん性に支障をきたす。 軍艦は敵と戦う前に、まず海と戦って勝てないといけない。 そこで非装甲区画等をのせて乾舷を稼ぐ(甲板には通風、出入り口等開口部がいっぱいあるのでそこから浸水しうる)。 19世紀なんかだと航洋性のないモニターから発展したブレストワークモニターがある。 黒海、地中海限定で冬季には使用を禁ずれば運用に問題はなかろうて。 --
- トップヘビーかつ乾舷低さであっさり沈んだ高雄型2隻とインディアナポリスかなぁ・・・有名どころだと --
- 隠蔽ナーフじゃなくて装甲ナーフして喫水あげろ --
- 隠蔽今のままで良いからレーダー取っ払ってくれればそれで解決する気もしてきた。 --
- こいつの強みは12キロレーダーでも良隠蔽でもない。意味不明な舷側の低さと理不尽極まりない50ミリ装甲が全て --
- どっちやっても凡百なTier10巡になっちゃうじゃないか・・・ --
- 凡百なTier10巡...蔵王「は?」 --
- >理不尽極まりない50ミリ装甲 どの国でも欲しがる重装甲だしな…加えてT7、8並の主砲の威力 --
- 12キロレーダーはこいつの強み。クレムリン、スタグラ共に50mm艦首をソユーズと同じ配置にすればソ連のバランスは完璧。 --
- ぼくにもくれるの? -- くろんしゅたっと?
- 販売停止艦にバフって来たっけ?艦首装甲くれたらクロン引っ張り出すわ。 --
- 艦首装甲帯と跳弾優遇を簡単に実装すんな --
- 斜めからバチクソ抜いてくる。。バカ硬いしなんやこいつ蔵王と同じtierの船と思えん --
- 防御姿勢が甘いだけじゃん。ペトロの跳弾優遇って確かデモインとかスタグラより弱かったでしょ --
- デモインちゃんは島影から撃ちまくる仕事あるから… --
- お前なら蔵王でペトロに余裕で勝てるんだね。 --
- 逆に勝てねえの?角度付けときゃAPは普通に弾けるしHEの撃ち合いになれば蔵王有利だしペトロが詰めてこようとするなら魚雷撒けばいいし --
- 蔵王のHEで50㎜装甲抜けないでしょ。 --
- あのな~船の強さの比較は同レベルのプレイヤー同士の戦いが条件でしょう。 --
- 吉野とか蔵王とか日巡は全門使うために割と甘い角度で打ち合ってくるけどペトスタグラだとズボズボ抜けるんだよね... --
- え、これって火災消化までに何秒?普通の巡洋艦使用なの? --
- そうだよ~ --
- 大型巡洋仕様だと思ってました --
- スタグラは戦艦仕様、モスクワとペトロは巡洋仕様だね --
- モスクワも巡洋仕様なんですか!?それは完全に大型巡洋仕様かと思ってました、、 --
- 吉野「...」 大巡45sでいいじゃんか --
- 何故、比べるのがデモインやスタグラなんだ?蔵王と比べろよ。結局強いのはペトロであって、お前自身ではない。 --
- 2つ上の木主さんかな?あくまで跳弾優遇の度合について比べてるだけみたいよ。 --
- なんで蔵王なんかと比べる意味あるん?蔵王なんてペトロはもちろんヒンデンにも負けるやん。ヒンデンも凶悪性能だけど… --
- 2枝さん。蔵王VSペトロ想定の話をしてるところにデモインやスタグラを例に挙げたからって事でしょ、多分。で、木主はペトロの貫通優遇がデモインやスタグラ以下なのにそのペトロにすら抜かれる時点で防御姿勢が甘い(戦い方が悪い)と言われてるんやで。シチュが分からんけど、HP低い蔵王で戦う以上、基本は発砲→隠蔽を繰り返して腹見せた瞬間をペトロに見せない戦い方しなきゃいけないと思う。甘い防御姿勢の状態をペトロに捕捉されてる時点で勝てないんだからやり方変えて戦うべきだったんじゃないかと。 --
- あぁそういう事ね。上の続きなんですね。突然こんな木が生えてたからどこから蔵王が出てきたのかと…まぁ二言目に蔵王出すWiki米欄もどうにかならないかな --
- それだけ蔵王がカスい象徴ってことだな --
- こいつ中央固すぎてダメージはいらなすぎなんだよ。隠蔽とか小手先の技術でどうこうなる部分じゃなくてぶっ壊れてる装甲と対空取り上げろや。 --
- 対空はこいつに合わせてほかの全部をバフすればいいやろ --
- スタグラはバイタル抜きやすいからまだしもコイツはダメだ。ゲームシステムを把握し尽くした開発陣が事を有利に運べるように実装した軍艦。 --
- ゲームシステムを全く把握してないからこうなるんだぞ --
- 前のTier10クラン戦後にはベネがナーフされたし、今回のクラン戦終わったらペトロにも隠蔽以外で何かしら追加ナーフある…と思いたいが、味方も敵もベネだらけだった時とは違って、対ペトロ用にヒンデンやアンリやゴライアスの使用率上がってるのを見てWGはバランス取れてると勘違いしそうで怖いな --
- 硬すぎるしスリムすぎだろ、50mm没収して --
- 装甲とか細かいことは言わないから火災戦艦仕様にして消化班回数制限つけて対空クレムリン耐久にするだけでいいんだけどな。 --
- ペトロを戦艦に艦種変更してるがな。だから全て却下! --
- ここはペトロにやられた子達が文句を言う場ではありませんよ ナーフを叫ぶ前に腕を磨こうね --
- 結局ナーフきてるんだから強すぎるのは事実だよ --
- 現実見てから擁護しようね --
- 貫通力やっぱりやべえなぁ。硬いし全周砲塔でpushが捗りすぎて現在50戦で勝率7割あるし貫通モスクワ並みでも普通に順当そうなのに対戦艦強すぎる --
- 最悪砲性能はこのままでいい。それより艦首装甲の全周廃止かバイタルをスタグラみたく露出するかをして欲しい。 --
- 跳弾優遇付きの主砲に、バイタルむき出しではなく艦首50mmでこの船体の小ささと沈み込み。火災耐性も甲板の50mmと巡洋仕様の修理班で十分。対空値も高くさらに防御砲火と12kmレーダー付き。贔屓してると捉えられても仕方ないレベル。 --
- ??「精度悪くしといたからセーフ!」 --
- これで側面からの攻撃に弱いとか言っちゃうんだからさすが頭WGだわ。こいつの弱点として上げるなら弱点じゃねえ巡洋艦教えてほしいわ。 --
- アプデのたびに隠蔽悪くなっていくペトロ君・・・ --
- ナーフでも何でもねえガス抜き --
- それでもヒンデンより隠蔽良いのが納得できない --
- ネフスキー「」 --
- 本当は開発は寝ぼけてネフとペトロの隠蔽間違えて実装しただろ・・ --
- この船弱いとは欠片も思ってないけども、もしかして吾妻より遠距離の縦散布はガバい?解説だと「通常の巡洋艦よりはガバい」とは読み取れるけど。吾妻よりはかなり前で撃ってるから命中率は吾妻より5%は高いけど、対遠距離だと少しバラけるように感じた。 --
- ガバいから他の謎性能が許され…ないんだけどなぁ --
- そら10秒ごとにビスマルクなみの貫通力の砲が高速弾道で撃てる巡洋ですから、せめて精度ぐらい悪くしないと。 --
- 遠距離はモスクワ、中距離はペトロっていう差別化 --
- ソ連なんかww2当時ロクデモない軍艦しか作れないくせに何だこれは。 --
- wotで日本ツリー作ってくれてるんだから文句言わない --
- ゲームの世界だけで鬱憤はらすなゴミ船集団が。 --
- こいつ弱体化よりも日米独の旧式艦、強化してくれないかな。 --
- 流石にナーフしすぎだ 隠ぺい下げた分距離とって戦うようになったんだから その分精度と装填速度あげなきゃおかしいだろ ペトロに対応できない輩の意見ばっかり目立ちすぎ --
- などとペトロの性能にかまけた輩が申しております。次は装填速度もナーフしようぜー --
- 装填は別に遅い方だから別にいいだろ。寧ろ乾舷上げてくれって切実に思う。 --
- 隠蔽強化皆無でたった0.3㎞の悪化でどんだけ下がるようなプレイしたんだこいつ? --
- 毎月10万収めるので僕だけリロード2秒にしてください --
- ペトロとか最良隠蔽15でもいけそう --
- まぁおりゃんけど( 一一) --
- モスコヴァの14kmでもアレなのに行けるかよ。 --
- 個人的にはヒンデンより隠蔽良い限りはなんとでもなる印象 --
- まぁ最悪13.5kmくらいまでならなんとでもはならないけど普通に立ち回れると思う --
- なんでペラペラのコメ軽巡があの隠ぺいとレーダーバランスなのにガチガチガッチマンなコイツは0.1㎞の余剰距離だけなのか・・・ --
- いやぁ、ソロ100戦ほどやって個艦勝率7割近いとかおかしい戦績出たわ。ツリー艦の性能じゃないよこれ。 --
- 海外ではファンタジーって言われてるらしいからな…。因みにスタグラですら出た当初言われなかったらしい。 --
- 課金艦なら許せる性能みたいな言い方やめろ --
- 戦艦より硬くて駆逐より被弾しにくく最強の対空とかいう使うのが恥ずかしい性能。APは絶対に通らないから徹底してHEで焼くしかない。対空潰せば空母が何とかしてくれる。他狙えるから自分はAPとか甘いこと言ってるとまあ基本負ける。 --
- 一応イギリス重巡がアンチペトロっぽい性能してるけど、ランダムだとイギリス重巡自体が息してないんだよなぁ --
- ツリー艦ならナーフされる可能性が十分ある。むしろプレ艦だったらヤバかった --
- ペトロの姉妹艦設定の石炭艦とかでないかなぁ… --
- 全体勝率54%しかないクソ雑魚無価値な俺でもこの船だけは103戦63%あるからな。神風ですら60%しかないのに。隠蔽じゃなくてタフすぎる点を何とかしないとだめだと思う。 --
- ツリー戦艦はクレム以外最初壊れで出した事って少ないけど、ツリー巡洋は最初壊れで少しずつ性能落としていく事多いな...。そっちの方が儲かるのか知らんが、クラン戦毎回出たばかりの巡洋だらけになるからやめて欲しい。 --
- ベネチア初期も相当酷かったぞw --
- ゴライアス、ネフスキー「」 --
- ゴライアス君はランダムだと見ないけど、クラン戦では活躍してるから。ネフスキー君はナオキです…。 --
- 装甲を最低でもスモレンスクレベルまでナーフしてくれ --
- ヴェネツィア強スギィ→ペトロのAPで減少→リヒトのロケットで巡洋艦辛い→ペトロ:多重装甲なんで --
- この先、ハッランド並みの高速魚雷を備えた潜水艦がアンチになるんだろうね --
- クラン戦だと空母戦艦の他全部スタグラペトロみたいな頭悪い編成はゴライアスに駆逐されてる --
- そもそもあり得ないんだよ。こんな鉄の塊みたいな装甲で32.5ノットなんて速度が出るわけないだろ!架空どころか空想やろこんな船。 --
- さ --
- さすがにコイツはやりすぎかな。ソ連バイアスというかコイツが強すぎる。 --
- いやーRigaの段階で蔵王君じゃ勝てないのだけど・・・ --
- 伊吹と回復なしタリンで五分五分になりそう。 --
- リガに負ける蔵王はいるだろうけどそんな腕のやつなら何乗ってもリガに負ける。プレイヤーの腕の問題を船のせいにすんなよ... --
- どうやって、どの距離で勝つか言ってみ?有利取れる状況とか。少なくとも俺が乗ったらどの距離でもRigaで勝てるぜ。もちろん大海原でタイマンとかの状況なら魚雷(糞射角だが)打ってりゃ良いがね。 --
- APで抜かれない角度維持しつつHE投げときゃ普通に勝てるやろ --
- それはyouの腕の問題だyo --
- いつまでこの船にかみつくのやら ナーフ叫ぶより対策考えた方がいいのでは? --
- ゴライアスのHEで燃やして、優秀な回復班でHP差を作って優勢取っていくと言う答えがもう出てるんだよなぁ…。それでも強すぎるって事だと思う。 --
- 少し前のベネ全盛期にも同じ様なコメントあったけど、壊れ艦の一番の対策は特定の艦か同じ艦を使うことだし、その艦の為だけに自分の戦術固定されなきゃいけないのはクソ環境だと思う。クラン戦とかだとペトロとペトロに対抗出来る船だらけ。 --
- ネフスキーと同じ隠蔽値になったらちょうどいいと思うよ。 --
- 同格かつ同タイプの艦艇の完全上位互換だから言われてるんだろ。 対策なんかとっくに出てるし処すのも出来なくは無いが戦術の固定化がクソだって言ってるんだろ。 --
- ゴライアスくんの影が薄すぎるのが悪い --
- そうそう、リガを砲戦で余裕殺処分できるくらい伊吹強くなれば良いんやで。 --
- 名前しかないような計画案の使用率が圧倒的とかいう現実。回顧爺さんだらけの世界で性能だけで他を圧倒できるって異常なことだぞ。 --
- だいたい「真横は弱いよ!」ってのが弱点で他は無敵な船が増えるのは100歩譲って良いとして(良くないが) それならマップ構造で2面を島で防げる便利な射点増やすのやめろや!相当の山なり弾道で射程厳戒ギリギリ --
- ギリギリですら絶対させない断崖絶壁な島しか存在してないようなステージくそ多いじゃねえか。山と海が隣接してる日本の沿岸部みたいな地形ってそもそも少数派だろ! 視線は通さない程度の丘があるのはまだ良いが射線は通せや! 回り込んでも強制跳弾角度からしか弾が通らないとか多すぎんじゃ! --
- その真横の弱点もスタグラ・モスクワ並かと思ったら、深く沈み込んでるから全然抜けないし、通常貫通も稀で過貫通ばかり。 --
- 側面弱点って言うなら露出バイタルくらいはしてもらわないとな・・・ --
- 弾薬庫300mm機関部220mm以上の時点で弱点じゃないわな。8インチAPでは貫通力かなり高い方の蔵王ですら13kmでも機関部中々抜けんぞ。 --
- 乾舷が低すぎるんだよなあ。12,3kmで最大ズームですら養殖用の生簀かってほど異常にペラくて、VP当たるかどうか怪しい。相当頭逝かれてないと「真横は弱い」なんて言葉は出てこねえわ。 --
- WG「高火力全面50㎜バイタルはほぼ水面下で速力だって低速と言うにはやいし対空もあるよ!!OPだけど魚雷無くしたから普通普通!!」 普通な訳あるかボケぇ!! --
- ベネも強いけど、クルクル動き回らなくて良い分、ペトロは楽だから増えるのも解る。 --
- 対空も鬼だから単体でも空母対処できるしほんとに楽 --
- クラン戦で、ゴライアスで燃やし尽くして憂さ晴らししてる --
- WGの連中は平気で腹晒して撃ち合うから、側面が弱い=致命的弱点っていう認識なんよ。だから艦首装甲帯の強さも跳弾優遇のヤバさも気がつかない --
- ロシアの人たち駆逐から空母まで真ん中突撃大好きだからペトロ強くないってみんな思ってそう --
- 一歩でも可能下がれば後ろから銃殺されるから… --
- ベネもそうだが、全距離で最強過ぎてなぁー。得手不得手ある他のT10を尻目にお手軽最強を量産するのは草も生えんわ。 --
- 永久迷彩、割引してくれ --
- スタグラ、ペトロはWOWSを鮮烈歩兵の時代に押し返した。 と言うと言い過ぎかもしれないがコイツとそのメタのタクはつまらん戦いになるから滅びて欲しいわ。 --
- 舷側低いのってインチキ過貫通だけじゃなくてリヒトのロケットからのダメージもかなり軽減できるよね --
- HEスパマーさえいなければマジで戦艦より硬いなこいつ --
- スパマーに対してもイギリス戦艦とかは除いてこいつの方が耐えられる気もする。被弾面積が細いからそもそも遠距離だと当たらないこともしばしば。 --
- そもそもこいつこんなに船体細いのにHPが5万5千とかやりすぎだろ。4万に減らしても多すぎるくらいだな。 --
- とりあえず乾舷上げよっか。隠蔽弄ってお茶濁してるけども --
- ベラルーシは海が無いからこういうおかしな船をあたり前に出してくるんだな。WG開発スタッフには乾弦の高さの必要性が解らんのです。 --
- 今はキプロスだったような… --
- 架空艦だからって嵩張るレシプロ双発機を空母に積んじゃうレベルだから仕方ない --
- 寧ろこの重武装・重装甲+細身の船型に加えて高乾舷だったらかなりのトップヘビー艦なんだよなあ。黒海やバルト海みたいな内海でしか使わない予定だったみたいだし、見た目的にはこの低乾舷が一番合理的だろ。それにwowsはサンクト=ペテルブルクの子会社(開発スタジオ)で作ってるんだからベラルーシもキプロスもないでしょ。 --
- ほんじゃあ北海とかの外洋のマップでは波被っちゃう想定で常に浸水ダメージ受ける仕様にしたらいんじゃね --
- 82型巡洋艦ナーフするためだけに割を食う他の内海向け艦、低乾舷艦、低航洋性艦が不憫すぎやしませんかね?日独伊の艦とか割と当てはまる奴いそうな気がするんですが。 --
- 凌波性以前に容積と重量の釣り合いとれてない設計だよねこれ。重心も高そうで復元性クソだろうから、内海でも全速一杯舵とったら多分そのまま転覆しそう。 --
- その辺は縮小模型作るなり、工学的に計算するなりせんと確かな事は分からんね。低乾舷で重心高そうってんならペンサコーラ級や海防戦艦にも言える訳で。 --
- それ言ったら一番合理的なのはモニター艦みたいなやつかな? あれなら甲板しか海面にでてないしな。 ま、普通の設計なら重装甲船体の上に非装甲区画をのっけて乾舷稼ぐんだよ。 ブレストワークモニターとかモニター艦の仮艦種みたいに船はそもそも敵と戦う前に自然に勝てる装備してないといけない。 --
- 帝政ロシアの頃から艦砲射撃による地上軍支援には力入れてたし、82号巡洋艦への性能要求でも艦砲射撃能力がそれなりのウェイトを占めてたらしいから、モニター艦的要素もあったんでしょうな --
- 小柄な船体にこんだけ重装甲貼ったら絶対浮力足りずに沈むでしょ……そうか、だからこんなに乾舷が低いのか。予備浮力めっちゃ少なそうだからHP少なくていいと思うんだけどな --
- トップヘビーってのは軽装甲の船体に重い機材を載せまくった時に発生するものであって、重装甲の艦はむしろ上部構造物の重量配分が減るからトップヘビーにはなりにくいんだよなぁ。ペトロは喫水が深い上に巡洋艦のくせに水線下の水中弾防御までしてるし、おそらく重心はかなり低いぞこれ。安定性も他の巡洋艦より高いだろう。 --
- ぶっちゃけソ連海軍は日米英みたいに台風やサイクロンなんて想定する必要ないもんな。Q「嵐が来たらどうするか?」⇒A「港に逃げ込む。敵だって嵐の中では攻めてこねーよ」 --
- 予備浮力とか航洋性、ダメコンみたいな軍艦以前に船として備えてなきゃいけない性能に疑問符がつくからね、こいつは・・・ --
- 水線重心で言うならこいつは低すぎるね。表記通りの装甲圧だとそもそも浮心が存在するのかも怪しいな。 --
- 喫水が深い=安定している、では無いんやで。これは水線に対しての重心が低いのであって 、船高に体する重心が低いわけではない。 --
- WIKIで呼んだ程度の知識だが、某独巡は外洋に出るだけで割れたりしたらしいじゃん? こいつも転覆しそうだよなあ。 --
- ↑↑そも、喫水が深いなら朝潮魚雷に当たれや。 --
- 大型巡洋艦は全部朝潮魚雷が当たるようにすべき --
- 転舵中に転覆して沈没させろや、わろたるわ! --
- 他のソ巡と比べても幅の割にやたら細長い(艦首が長い)ように見えるけど、これは低馬力でどうにか速度出すためなのか、上で言われてる浮力やら何やらを多少でも稼ぐためなのか --
- 多分水線長を稼ぐ意味と波飛沫を少しでも被らないようにする工夫かと(波しぶきが凍って船体には張り付く)浮力を稼ぐなら船首尾延長は逆効果じゃないかな?(負荷のかかりやすい船首尾部分を延長すると構造重量ばかり増える) --
- 大好きな日本の艦艇が勝てないからって噛みつくやつ多すぎ ロシアと日本の技術の差を素直に受け入れましょうね --
- ソ連海軍が帝国海軍に勝ってるところ何かひとつでもある? --
- はい君、人民の敵!粛清ですわ。 --
- 指揮官の質 --
- 国旗のかっこよさは認めてやる --
- 米帝海軍にボコられた回数、かな? あ、殴り合った回数はノーカンな --
- 実績。船団護衛や対地砲撃でソ連の勝利に貢献したからね。 --
- 戦争負けてるやん 劣ってるってことやぞ --
- 同志、君は疲れているようだ。シベリアでゆっくりと休暇をとるといい。 --
- 流石に作れなかった夢の艦艇並べて技術イキリは恥ずかしくないか......? 実在艦ってタリンまでだし、それもドイツのヒッパーじゃろ戦艦に至ってはイズメイルか? --
- 実在した唯一のT10戦艦大和に対抗するためには各国の作れなかった夢の艦艇並べるしかないし別に良くね?技術イキリで言ったらフランスの装填20秒の43cm砲やら装填ブーストのがよっぽど技術イキリだと思うわ --
- 実際にいたデモインとか203mmを5秒で投げてくるのとかも夢の艦艇並べなきゃ同格の船用意出来ないでしょ --
- ゲームとしちゃ全然いいよ。 バランス調整もまあ、こんなもんじゃろって感じだし。でもそれをドヤ顔で「技術の差です!!」ってイキってるのははたから見てて恥ずかしくなっちゃう。 まあ、ほっときゃいいんだが。 --
- このサイトだとソ連より日本の方がよっぽど恥ずかしいイキリが散見されるのだが、木主のはそれに対する皮肉じゃねーの? --
- 日本艦は日本艦でゲームシステム的に史実と異なる優遇をされてる部分も多いのに、ドヤ顔で「日本艦は実在だからこれが実力!それに対して計画艦は~」みたいな事を言ってるのは確かに恥ずかしいわな。ゲームとしては全然いいんだが。 --
- ええ・・・流石にそのトンデモ理論にはびっくりだわ。 --
- じゃあソ連艦は現実のままゲームに導入されてるんですね!すごいなー! --
- 葉5が木主かはわからんが実現することが出来なかったって存在を「技術の差です」とか言っちゃうより日米実在艦隊のゲーム的なバフをみちゃう方が恥ずかしいとはとてもじゃねえが思えねえなぁ --
- ↑↑誰もソ連艦が現実のままなんて言ってないが、日本語読めてる? --
- 技術云々はともかく、作れなかった夢の艦艇が並んでるという点については日本巡洋艦も大差無い。つまり何が言いたいかというと蔵王をバフしてくれ。 --
- ついでにウースターも50㎜装甲帯を貼れ --
- ソ連艦ではこういう話題が散々でるのに、敷島の51cm砲はすんなり受け入れられてるあたり、ここの日本バイアスも結構ひどいと思うぞ。 --
- 35ミリ抜けるからって何がバイアスなん?あと鋼鉄艦とツリー艦を同列に扱うとかこのゲームなんも分かってないね --
- バイアスはともかく、46砲と51砲ってゲームの強制貫通と実装艦艇の仕様上ほぼ意味の無い差しか無いのよね。弱みになるの30㎜装甲の艦だけで・・・せまーい所に30㎜張ってるのを除けば影響あるの1隻か2隻で、むしろ砲身数が減って弱くなってるまである。まあ騒がれないのも当然かとは思う。ツリー艦でも無いしね。 --
- 計画だけの51cm砲をすんなり受け入れられるのに、ソ連艦が批判される理由が「実在しない艦なのに」っていうのはおかしいという話よ。単に強すぎるとか、周りとバランス取れた性能にしろっていう批判であれば反論なんてこれっぽちもないよ。 --
- ごめん、もともと46砲の強制貫通32㎜だったわ。つまり51砲実装で影響ある艦艇は32㎜以上35㎜以下の装甲の艦艇だったわ。 居るのかそんなの。 --
- ↑3↑4↑1おいおい、ロジハラはやめてやれよ昨今は正論で攻めるのはハラスメントなんだぞ? --
- つまり非実在艦でも特別強くなければOKで、ペトロは強い計画艦だから許せないってことか? --
- ↑話が二転三転するしツッコミどころ満載だからみんなツッコミ入れてるだけだろ俺も他の奴の事は知らんけど。つーか↑の葉が木主だったらひでえ迷走だな。ID見るのどうやるんだっけ。 --
- てか51センチ砲は計画じゃなくてちゃんと作ってるからな --
- へ~、51cm砲ってちゃんと作ってるんだ。初耳 --
- ペテロの場合は非現実的と感じられる特徴(巡洋艦なのに46センチ砲すらガンガン弾く艦首装甲、大型戦闘艦にしては低過ぎる乾舷とそれによる舷側の被弾面積の少なさ)を持っててそれがいくら架空艦だとしても常軌を逸してると感じる人が一定数いるんだろう。しかもその非常理な特徴がゲームでの強さに直結してるものだから理不尽に感じられるわけだ。 --
- もはや木主もどこか行っちまってそうな勢いだが、建造できなかった、実現できなかった艦の技術を誇るのって、コレは出来ませんでしたって実績だろう? とても技術の差とは言えまい。 ってところから随分と遠い話になってるし非実在艦どうしを比べても木主の話からは遠すぎるだろう。 51糎砲だって公試まではしたけど搭載艦艇は間に合わなかったんだから「実現できなかった」って面でWOWSのソ連艦と同じ穴の狢だと思うぞ? あくまでも俺はだが。 -- 枝主ですが他の方はモチツケ?
- 俺は木主じゃないから本当のところはどうか分からんけど、たぶん冗談か皮肉の類だろ?ただまあ木主と同じようなレベルの事を日本艦で言ってる奴はそこそこ見かけるが --
- WoWsの大和だって大概常軌を逸した性能してるからな。コンカラーやレピュブリクだって常軌を逸してるし、白龍もヴェネツィアも常軌を逸してる。 -- そんな中で計画すら存在しない架空艦なのに割を食ってる蔵王くんも居るが?
- 51cm砲って「計画は確かにあったけど作られたかどうかは不明。試作が完成したという話は噂レベルで、作れなかった状況証拠はある。」というのがわかってる限りの事実なんだが、「砲自体は完成してた」って思ってる人多いよな。結局、ほんとに作れたかどうかは関係なく、そこにリアルさを感じるかどうかなんだろう。日本人(の軍オタ)が51cm砲にリアリティを感じるように、旧ソ連諸国の軍オタたちはソ連の計画艦に対してリアリティ感じてるんだと思うよ。とはいえ、ゲームバランスについてはもうちょっと考えてほしいね。 --
- まさかこいつの米欄で技術論が出て来るとはなぁ。全周砲塔なんか現実ではバイタル広がるのに大してメリットのない欠陥設計やで。まぁこの世界ではHP制のお陰で集中防御方式が欠点になるし現実とは違う惑星なんだから云々しても仕方ない --
- 現実の話をすると当時のソ連は造船技術後進国。ゲームの話をするとトップティア艦艇の性能が他国より抜きん出ててバランスが悪い。駆逐は除く。 --
- まあ、明らかに予備浮力が足りてなさそうな乾舷の高さで、このHPはあり得んよな。それこそソ連バイアス全開としか言えないわ。 --
- 前出てくれるのは嬉しいんだけど、即沈するペトロ多くね?序盤はあんまりリスク取らなくていいと思うんだけど --
- 遠でも近でも強いし、序盤でも終盤でも強い。マッチングリストに入ってるだけでもう強い。存在するだけで全艦にプレッシャーかけられる --
- 自国の艦艇強くしたいのはわかるけど… やりすぎじゃね?? --
- うちのペトロが弱すぎて辛いわ。あまりのショットガン過ぎて10キロ先の止まってる大和に過貫通2とかしか出ないわ。前線貼ってりゃ味方が仕事すれば勝てるけど、この船はそんなんじゃねぇよなってずっと思ってる --
- ptで乗ってこいつの強さに感動し、ついにRigaを卒業してこいつに届いた!!めっちゃ楽しみ! --
- 持ってないからよく知らないが、空母乗りから対空が超怖いって聞いたけど、有効範囲が4.0-6.6kmしかないのか。つまり懐に入れば天国? --
- 近距離砲を持たず、中距離砲はまあまあ強めって程度かなぁ。アンリの350ダメージ/3.8キロの方が強いだろう。ただ、長距離は吉野と同じダメージ量で射程が鬼で爆発も優秀。AADFがあれば空母戦は怖くないかな(対空砲が壊されてなければ) --
- 長距離対空が超優秀な上に航空隠蔽も(なぜか)良いから、見つけた瞬間に爆発が飛んでくる。しかも爆発数がえぐいから、DFAA中は攻撃を一度も通さなこともザラ。あのルーズベルトですら反復攻撃を許さない。ネフスキーやウースター、マイノより優秀と言ってもいいレベルで、そのうちクレムリン並みにナーフされそう。 --
- ゆうて航空隠蔽と対空射程に1km以上差があると思うが。あと爆発数が8なだけで、数値上じゃ普通にウースター達に負けてた気がするけど。気のせい? --
- 艦載機の速度で1キロなんて無いと同じ見えた瞬間に防空突っ込んでる。 --
- コイツは長距離が有能、ウースターは中距離の爆発的な火力。 自衛だとウースターには負けるけど他艦を守るならコイツなのだ。 --
- この船に限らずだが、短距離AA0.1㎞-2.5㎞、中距離AA0.1㎞-4.0㎞、長距離AA0.1㎞-6.0㎞と内側に入るごとに弾幕が厚くなるぞ。ペトロで言えば4㎞以内は中距離+遠距離の継続ダメージを食らう。日本艦みたく短距離と長距離だけだと短距離射程の2.5㎞に入るまでは長距離AAの継続ダメージだけ。デモインやウースター程ではないけど対空は強いね --
- いや、この木が言ってるのはこの子固有の(あ、Z52もだぞ)短距離無しについてのだろう? こいつは持ってないが、52では短距離に入られると対空砲がうんともすんとも言わなくなってダメージも出なくなるからコイツもそうなんじゃないかな? 持ってるヒト検証たのむ。 --
- 近距離砲がない艦は1キロ以内に侵入されると対空が働かなくなる、という仕様は2回目の対空システム変更で廃止されたはずでは。 -- 枝1?
- あ、そーなん? すまんそのアプデ認識してなかった。(最近52も乗ってないな・・・ --
- 理論上はそうだが、考えてみろ。 短距離対空の距離なんて、大体の航空機は射撃や投下した後の無敵時間で通り過ぎる距離だ。 つまりコイツの近距離無しはほぼ弱点たりえない。 --
- インチキ過貫通装甲嫌い。 --
- 近距離で真横向けても強いってのは此奴だけだからな頭おかしくなる --
- 実はウースターも似たような理由で強いぞ。 水面下バイタルまじツヨツヨ -- なおウースターは遠距離だと弾が落ちるからよくバイタルに刺さるがコイツは・・・?
- 隠蔽12.1じゃなくね?12.4だろ --
- そうですね。修正しときました。Rigaと間違えたんですかね? --
- 手に入れたのですが、スロット6のアプグレに悩んでいます。交戦距離の長いt10戦場において、射程を延長するのが良いのか、装填と引き換えにもともと悪い砲塔旋回速度を更に悪くするのか。ランダムランクともに野良で出ることが多いのですがどちらがお勧めですか? --
- 野良CAは基本、射程だよ。同サイドの味方が不安定だと、どうしても引き気味で押すタイミングも若干遅れ勝ちになって、射程が微妙(絶妙?w)に足りないケースが頻発する。プラなら装填もありだが、射程の方が射撃機会がまず間違いなく増える。 --
- ランダム野良ソロなら射程がいいけど、ランク戦やクラン戦なら装填にしたいな --
- ありがとうございます。しばらくはランダムメインだと思うので射程伸ばしてきます。 -- 木
- 上手く中距離に持ち込む艦だから装填がいいと思うな。遠距離だと得意のAPを活かせないし結構バラける。正直18km内で撃てる敵がいないなら普通に下がりすぎだと思うな。 --
- 射程とってしまったので、使いにくく感じたら装填に変えようと思います -- 木
- 射程は有効打が少なく感じるから隠蔽活かして寄った後の装填かなーって気はする。 --
- 隠蔽と装甲で無理矢理中距離戦に持ち込んでAPで腹パンしてなんぼの艦だから射程伸ばしたところでなぁとは思うぞ。遠くからチャッカマンするなら素直にモスクワ使ったほうがいい --
- え、ペトロ君今回のナーフ免れたんか。アンリが暴れ散らした期間を考えると、後は --
- 後半年位はこのままか? --
- 隠蔽かなりナーフしたから許してねってWG的には思ってそう。まぁ殆ど影響ないから暴れまくってんだけどね。 --
- 戦艦より巡洋艦が防御、耐久面で通行止めに適してるのがおかしいということにすら気づけないorソ連艦だから見て見ぬふりだからな。クレムリンの時もnerfしたくないよぉって心境が伝わってくるくらいちょっとずつnerfしてたし --
- ちょっとずつナーフすれば文句を言われ一気にナーフすると頭WGと言われ...可哀想なWGやな。クレムリンもペトロもその少しずつのナーフでクレムリンは明らかにペトロは俺の体感だが減ってるんだしええやろ --
- 強い船だと思うけど全然使いこなせない…。ヴェネチアは超適当に乗っても強かったけどアレとは違うなぁ。 --
- 言うてこいつ艦首上榴弾撃てば結構溶けるのよね。AP弾で無理にやろうとするから返り討ちにあうけど、Heでしっかり狙うとか雑魚だよ。結局艦縦に向けないと強い体制になれないからね --
- 何だろう、強いのは分かる。硬いし砲も弾速早くて当てやすい。けど、凄くつまらない。 --
- こいつの弾、狙ったとこより若干手前に落ちる気がする。真横からVP狙うと手前の海面に落ちることが多い --
- 弾道が低いからバイタル抜こうとすると喫水ギリギリを責めなきゃいけなくてその結果手前に着水する砲弾が多くなっているだけでは? --
- ソースは分からないけど説明によると前後方向の散布界が悪く設定されているらしい。そのせいで外れる弾が多いのかも。 --
- 艦長スキル何がいい?今18艦長で 1察知 1警報 1装填手 2アドレナリン 2砲手 3管理 4隠蔽 まで選んだんだが・・・ --
- 他に取るもんないし無線、付けるとレーダー撃つ時前もって砲向けておけるし便利よ --
- 防火も中々いいぞ 応急対応も取って対火災特化するとめちゃんこ堅くなる 1pスキル削らなきゃならなくなるけどな --
- 最近、無理を承知で爆雷撃かましてくる空母多いわ --
- 過酷な味方ガチャランダム戦でも割とストレス少なくて勝ち越せるからありがたいわ~ --
- スキル刷新によって大巡が実質ナーフされる中環境に居座り続ける運営の加護を受けし艦 --
- どんな間接ナーフになるの? --
- 巡洋艦の火災耐性がなくなるから戦艦基準の大巡は軒並み死ぬ。こいつは実質大巡なのに火災優遇受けてるから生き残る --
- つまり私みたいに吉野もプエルトリコも防火つけずに動き回る連中は無問題かな。むしろ大巡に対空とAPスキル乗せるのが楽しみなんだけど。…ペトロはもっと強いって?うーん…。 --
- レーダー15秒が地味に足引っ張るんよなぁ。主にそのせいで、駆逐処理がし辛いんだけど、みなさんどーしてる? --
- そもそも自分で処理する船じゃないと思う。あくまで追っ払うにとどまるって感じ。駆逐乗っててもすぐ終わるからあんまし脅威に思わないし。 --
- 空母なしマッチだとレーダー当ててDDの位置を特定したら、脅威度が若干下がる。クールタイム後もう一度レーダー当てたらヴェネツィアさんが瞬殺してくれました。SAPと煙幕持ちの伊巡と組むのが吉かな。 --
- ファンタジー性能にレーダーまで持ってるのが狂ってるんだぞ --
- レーダーがなくても活躍できる船なんだから、多少はね? --
- 足引っ張るってのがわからんのだが短すぎて撃てないって話?レーダーたく前に当たりつけとけば一斉射はできるし、それ以上を望むのは求めすぎってもんよ --
- レアアプグレつけて3秒伸ばせば余裕をもって2斉射できるぞ --
- みんなありがと。レーダー使い切っても全然駆逐がぴんぴんしてんのがちょっと悩みでね。レーダー艦ってんなら駆逐処理もしないとって思い込んでたかも。 --
- 36秒レーダーのアレクサンダーを使う --
- バイアス防御力いい加減にしろや --
- ペトロとスタグラが対面cap取り合いで陣取った時、どうすりゃええねん。互いに動けなさ過ぎて不毛すぎるんだが・・・ --
- 諦めてHEを投げ合いながら横槍を期待するしかないわなぁ --
- ソ巡なのに重要区画低いのがズルいわー --
- アメ戦艦をあんな出来にして北風をナーフしてこんな糞妄想バイアス艦を最強にしてんだからなぁ、そら海外でもソ連ファンタジーとか揶揄されるわ --
- ペトロがナーフされて減ったら、またベネチアが増える未来が見える見える。というか今サンダラー増えすぎ --
- 動画みてたら敷島で11kmの腹みせペトロのバイタル一つも抜けてないの草生える これが地球圏ソビエト連邦が開発したガンダムなんやな --
- 5kmで真横とってバイタルどころか通常貫通すら出なかったの殺意沸いたわ。 --
- やっぱり屈辱の榴弾大正義なんじゃないかね 正面でどうにか殴り勝つこともあるといえばあるけど殆どの砲撃と時間をこの一隻に集中させてお前ペトロの勝利だろっていう 榴弾なら豪華な対空兵装も磨り潰せるしさぁ --
- それ貫通力が足りてないんじゃなくてあたりどころの問題でしょ。こいつは舷が低くてそもそもの被弾面積が少ないからねぇ --
- 自分が載ってる艦にもよるけど、真横向いてればT8戦艦でも15kmくらいから抜ける。 --
- 機関区が計220ミリ、弾薬庫が計300ミリ。戦艦砲なら刺されば大体抜ける。真横とれば大巡でも抜ける。吾妻砲なら20キロ弱、アラスカ砲なら17キロ弱で弾薬庫を抜ける計算。刺さればね。刺されば。 --
- バイタル抜けるのは知ってるけど、過貫通バリアがね…。 --
- 乾舷が低すぎんだよぉ! --
- 普通に抜けるけどな。なんか敷島をダシにしてるけど、貫通力の問題じゃねぇから。バラける11kmじゃなくて20kmならちゃんと集弾して刺さってたやろ。 --
- 定点防衛性能は高いけど味方がくっついてきちゃうとクロス取れなくて全然ダメージ出せない… 硬さを生かして自分からクロス取りに行くしかないか --
- まだバイアスバイアス騒いでんのか そんな硬くないし普通に抜けるよ --
- 装甲帯の配置見てから言おうか? --
- 実際に普通に抜けてるからいってるんよ なんならはかいちもちょいちょいあるしな --
- 別に装甲が10000ミリあるわけでもないし抜ける時くらいあるだろ。被弾面積と装甲配置でバイアスレベルで固いのは一目瞭然だろ逆張りガイジはこれだから… --
- 蔵王「は?抜けないんだが?キレそう」 --
- これを固くないというあたりバカ丸出し --
- 自分が抜かれまくってるから「そんな硬くないし普通に抜ける」とか言ってるのかもね。 --
- ペトロに勝てないからってイライラしてる奴おおすぎやん --
- 艦首上榴弾で焼けば結構楽に返り討ちにできる。縦向けて変に戦い合おうとするから負けるだけ --
- また擁護する奴沸いてて草生える。クラン戦でも採用されまくってるし、こいつがバイアスという事実は変わらんわ。 --
- この船弱体化される予定はありますか? --
- 少なくとも今情報出てる限りはない --
- 艦首上榴弾で焼けば結構楽に落とせる船なので大きなナーフはないと思いますよ。 --
- ただただ強い船、だからこそつまらない。勝てて当たり前だから逆に緊張するくらい強い。感覚でいえば武蔵みたいな感じ。 --
- 貫通力あるけど破壊力足りてないよね。強いけどSAP捨てて盾持ったベネツィア。主戦線あってこその決定力 --
- それなりの距離で縦に向けてもペトロが戦っちゃいけない船って何だ?たまに島裏からずっとHE投げてくる巡洋艦はいるが… --
- 英重巡。クラン戦でペンペン草も生えないレベルで燃やされたのを目撃した人間はそれなりに多いだろうけれど。 --
- サンダラー、コンカス、上手い敷島 --
- 敷島は散布界のお祈りゲーで他2隻と比べたらちと割に合わなくない? --
- 敷島は普通に限界があるわ、英戦のほうが安定してる --
- そう?15km前後だったけど敷島めちゃ痛たでしたわ。散布に嫌われたのかな --
- 艦首上部は25mmだから一応運が悪いと大概の戦艦から抜かれはするのよね --
- 敷島が入る理由はもしかしたら弾道が米戦級に高いからなのかもしれない。 --
- 敷島は主砲精度がゴミ。大和武蔵より手数少ないのに精度まで悪化してるからやってられん --
- あのさ。乗ったことなくてもfitting tool見りゃ分かることなんだが、敷島の主砲精度はアプグレ大和と同等だし、弾着は20kmで大和より1秒も早く、弾道はクレムリンより低い。エアプか使いこなせないヘボが多過ぎる。もし本当に持ってるなら、少なくとも自分が乗ってるフネの基本くらい知ってから乗ろうや。 --
- あとはヒンデンかね。50mm貫通HEでは一番高レート。観測機持ちで粘着されるとスタグラ兄ぃともども消し炭にされる。 --
- APがおかしいのはわかるけど距離とるか艦立てればそんなに怖くないからいうほど壊れてるかなぁと思ってしまう。 --
- こいつのOPポイントは装甲配置と小さな被弾面積に由来する生存性だと思うよ --
- スタグラよりは許せる。 --
- スタグラとよく比べられてる気がするけど、HPがスタグラに比べて低いのもあって意外と魚雷に弱いってとこかな?旋回半径とかからしても他国巡洋よりよけにくいってのも合わさって --
- 駆逐乗りだがこいつ魚雷喰らってくれるか?無線とレーダーで大体予測できるんとちゃうん? --
- 砲弾でぶち抜かれるか、魚雷を喰うかの択一を迫れるタイミングは喰らってくれる。6秒ぐらい時差をつけてあげると浸水ダメも目一杯くれるゾ --
- スタグラより火力も精度もない。そもそもスタグラやペトロがそんな前まで出てくるわけなかろ --
- 縦でも横でも戦艦砲で過貫通しかでないんだが?駆逐艦か? --
- コイツの乾舷低すぎるんだよなぁ 上構にしか刺さらんからそうなってしまう --
- 以前トレモで手持ちの艦艇と乾舷の高さ比べしたら,ギアリングとだいたい同じだったんだぜ... --
- 推力転舵教徒だったけど転舵隠蔽に変えてからバカ強くなった。クロス取って敵艦の腹にAP投げてるときの快感はこの船にしかない気がする。ただ遠方玉入れ巡洋と違って味方の動きにかなり左右されるので難しい --
- こいつランク戦禁止しろよ。強すぎてイライラする。 --
- やだぷ~ --
- 販売停止艦じゃないんだから自分も乗ればええんちゃう? --
- こいつに乗れば誰でもランク1位になれるからおすすめ --
- ランク1位なんてもんは存在しないから、何乗ろうが誰もなれない。ランク1なら存在するが、旧本ランク戦でも数百人いて1位じゃないしね。 --
- もしかしたらランク1位(くらい)つまりランク1~2と言いたいのかもしれん --
- くらいじゃないかなぁ 流石にランク1いなんてアホなことは言わないでしょう() --
- 誰でも1位になれるという矛盾(ハナホジ) statsとか水平で1位取るにしても1位は一人だけなわけだしなぁ... --
- ネタだとは思うがランク1ね。これなら余程下手じゃない限り前のランク形式なら100~130戦すれば確実ってくらい強い。 --
- 戦艦・巡戦・大巡より硬いのはさすがに意味不明。せめて大巡と同じ火災時間にしろや --
- WG「やっぱりモスクワをツリーに戻してペトロを特別艦艇にします」なんてね --
- 十分あり得る話www -- バランス的にもその方が妥当かも?
- そしたらペトロ一生弄らないことになるな --
- そもそもなんでモスクワをツリーから外したんや。普通にモスクワT10の方がバランス良かっただろうに --
- ロシア人がみんなで使ったら勝率が下がったから。空母に弱く、アホみたいに突撃するとサイズ等の問題でロシア人的に撃たれ弱く感じたから。 --
- モスクワの勝率がRUで他サーバーより若干低かったのは事実だけど、勝率が50%を割り始めた時期はそんなにサーバーでそんなに変わらないような?でも空母の流行り廃りに振り回されたのは一面とはいえ事実なんだろうな --
- レーダーか回復どっちか没収でもええやろこいつ --
- 隠蔽蔵王と同じにしてくれるならソナー没収しても良いよ --
- 隠ぺいと言わず装甲とHPも蔵王並になってくれ --
- ソ巡の黎明期に柔すぎるキーロフを1mくらい沈めることで防御力を調整したことがあったから、逆にペトロは1mくらい浮かせればちょうど良くなるのでは? --
- こいつはOP艦扱いなのに兄弟のモスクワの評価がいまいち振るわないのは何故? --
- 兄弟というか叔父/甥くらいの関係だけど、生存性(被弾面積+装甲+隠蔽+対空)の差が一番大きいかな --
- バイタルがこいつと同じになればなあ。他の短所もことごとく現環境だと致命的。 --
- 一応古い船が多くてかつ空母無し戦場だと活躍出来るから弱いと言うか環境に合ってない。 --
- いやぁ強いね。へたくそな自分でもランク戦でそこそこ良い成績出せちゃう。位置取り的なのも有るけど主砲命中率51%とか意味わからない命中率になってるし --
- 隠蔽14km(スキルあり)にナーフしろ。それなら許す。wg「いやだ」という展開だろうけどね。 --
- 実際14にしても強いと思う --
- 隠蔽より修理班-1してバイタル高くする方が良くね?ソ巡の割に隠蔽は良い代わりに打たれ弱いって感じで。 --
- こいつ全然弾通らないんだけど、どうすればいいんや? --
- ランク戦で戦艦の前出てタンクする巡洋艦なんか初めて見たぞ。帰参者 --
- もう対策進んでいて、大口径HEがじゃんじゃか飛んでくる。まぁ被弾面積が異常に小さいからCAでは一番タンクが効くのは確かだが --
- 続き。安心してると速攻港に帰るハメになる。乗るならクズネツォフ乗っけて旗ガン積みでどうぞ。 --
- ずっと前からモスクヴァとかいたろ、いったい何年間WOWS休止してたんだよ --
- モスコヴァと比較するとは。。。違いがわからない赤猿ですか? --
- モスクワで戦艦相手にタンクできるツワモノかもしれない…… --
- 昔は全然戦艦相手にタンク出来てたけどな。 --
- 水兵見ると新参ツリーのくせに直近3ヶ月での戦闘数がT10巡洋で一番多いな。どんだけ環境ぶっ壊してるんだよ。 --
- 新参ツリーだから多いんだろ --
- 強いのは勿論だが、リガまでもらえたからな --
- そそ、ソ巡アーリーアクセスではそれまで渋かったのにタリン、リガとくれたからペトロ開発するのに助かったよ。つまりWGが御膳立てしたって事だから。 --
- 偏るとプレ艦、特別艦は廃止になるけどツリーはどうなる? --
- ナーフ入るんじゃね --
- ツリーなら誰でも使えるだろ?使いたければ使えばいいだけなのでスルー。 --
- 誰でも使えればセーフということは島風の魚雷を旧仕様に戻しても許される…? --
- こんな小さい砲で毎回砲を壊される。ナーフしてくれー --
- 開発ブログの調整でもノータッチだし、運営はもうバランス取れてると考えてるのか? --
- 使用数の少ない大巡除けば最強だが、勝率52強程度だと様子見段階なのかもな。54くらいになってると動きが早いんだが --
- 戦艦3隻(大和、大和、サンダラ)にタイマンして勝てた…これは強い --
- 相手が下手過ぎるだけ。サンダラーがペトロとのタイマンなんて余程のHP差ない限り負けないでしょ。 --
- HEが跳弾したんだが、たまたまか?説明ではシャットアウトと書いてあるが、側面に回れない位置なら放置しかない? --
- 跳弾…? --
- じゃ、たまたまか。AP,HE試してみたけどダメが入らないような気がするんだが。巡洋艦で。 --
- 一体何の話をしてるかさっぱりだが、とりあえずHEにはシステム上跳弾は存在しない、あるのは不貫通だけ。装甲レイアウトとHE,APの貫通システムを理解してから出直してきてくれ --
- 2葉よりやんわり言うと、HEは仕様上跳弾なんて発生しない。ダメージが入らないという意味では不貫通も跳弾も同じだが、ゲームシステム上両者には重大な違いがある。不貫通は装甲厚が貫通力を上回ったときに起きる、一方跳弾はその貫通力の過不足を判定する前に砲弾が当たった角度によって決まった確率で発生するもの。HEはこの跳弾の判定を行わないので起きるのは貫通か、不貫通のどっちか。そしてHE弾は優遇を受けている一部艦艇を覗き貫通力は口径によって固定されているので、主が何に乗ってコイツを撃ったのか知らんが、例えば20.3cm砲で中央の甲板を撃ったのならペトロの50mm甲板装甲を貫通できないのでここに当たった砲弾はすべて不貫通となる。その船のHEが何ミリまで抜けるのかはゲーム内で確認できるからそれ見てやってくれ。大体で言えば、大型巡洋艦、ドイツ重巡洋艦(MM帯ならマインツ以外の独巡)、チェシャー、ドレイク、ゴライアスはHEで50mm甲板を抜けるはず。アンリはIFHEあれば抜ける感じだったかな? --
- ペトロの素のHE貫通厚もわからんのやろな --
- これは凄いな。空母板や駆逐板はおろか愚痴板ですらこれ程の物は見た事ないぞ・・・。あそこはムキになって反論する事はあっても相手のコメント消したりはしないからな。 --
- 相手のコメントを消した??? --
- 1枝の2葉だが、木主的に自分のコメントが気に食わなかったらしく無言で削除したんよ(今は復元済み)。何回か警告もしたんだけど懲りずに削除を繰り返したので今は管理の方に報告済み。気になるならdiffanaで更新ログ見てみるといい。自分もこのレベルのは初めて出くわしたね --
- バグで跳弾リボンがでた可能性を否定できないのがWGクオリティ --
- 実際1発過貫通で5000ダメ出ることもあるからな。リボンは信用ならん。 --
- レーダーいらんだろ --
- こんなバカ強い船乗って赤い奴っているのか --
- ProshipsでT10艦見てたら、吾妻散布の筈なのに対駆逐艦命中率が異様に高くて(駆逐散布界よりちょっとだけ悪い程度)、吾妻吉野や巡洋艦より高命中率になってたんだが、どういう原理なんだ?こいつも垂直散布界にソビエト補正あんのかな(上の解説だと違うこと書いてあるけど) --
- 補正があるかは知らんが、吾妻吉野は基本的に後方にいて味方が見た駆逐を狙うのに対し、ペトロは自分で見た駆逐を12kmから撃つことが多いから、ペトロの方が命中率高いのは当然では? --
- すまん言葉足らずだった。Proshipsは散布界を「距離ごとの静止駆逐艦への命中率」を仮定して算出している(と書いてある)んだが、これが全距離でペトロ有利になってるんだ。ペトロvs吉野、ペトロvsモスクワがそれぞれこんな感じ -- 木
- どんな計算で算出したんだろう? --
- Proshipsの理想命中率は着弾角度も加味している。ペトロは弾道低いから当たりやすいということでは。 --
- トレモで撃ちまくってデータとってんじゃない? --
- Vdispこと縦散布が有意に小さいと扱われてるな。ペトロの横散布は吉野と同じで、近距離側では巡洋散布より小さい(同じになるのが11km)上に、吉野・モスクワの縦散布割合(ほぼ同等)よりペトロの縦散布割合は有意に小さい……あくまでproshipsの示すデータではね。ゲーム内データと同一の正確なデータかは知らない --
- 確かにProshipsの参照情報が怪しい可能性もあるか。しかし縦散布優遇が本当だったら解説は修正が要るな。「見た目の数値は吾妻散布ですが、実は相手が横向きなら駆逐散布に匹敵する命中率です」なんてホラーじゃないか -- 木
- 硬いから前でれて交戦距離短くできるから、命中率も高くなって、弾速が速いから当てやすく更に命中率が上がる。それでもソ連の謎補正がある可能性はあるけどね、この運営なら。 --
- 縦散布に関係ありそうな要素は"delim": 0.6(普通は0.5), "radiusOnDelim": 0.4(普通は0.5), "radiusOnMax": 0.95(普通は0.6), "radiusOnZero": 0.25(普通は0.2) だった --
- 吾妻の数値はどうだった?もしくは参照元を教えてもらえるとありがたいです --
- 参照元は unpack toolでcontent\GameParas 。吾妻吉野は普通の数値 --
- ありがとう。確か垂直散布の悪い日本戦艦がradiusOnMax = 0.8、radiusOnDelim = 0.6で、補正が入ってるっぽいスラヴァがdelim: 0.35、radiusOnDelim:0.25。怪しいのはradiusOnDelimだが、うーむ…… --
- ここに意味は書いてあるよ --
- 高Tier巡洋艦のProshipsでの精度パラメータをスプレッドシートに抜いて、色でグループ分けしてみた。やっぱり吉野とペトロの縦散布界の関係だけおかしいっぽいね。 --
- Proshipsのvertical値がどこで参照できるか分からない(泣)Accuracyのグラフは表示されるんだが……ともあれ抜いてくれた値がゲーム内データと同一なら、テスト中に吾妻散布にしたと見せかけて実は縦散布を縮めてたということになるんだが、仮定を重ねた話だが、怖いな --
- Accuracyのグラフにカーソルを合わせるとツールチップで出てくるよ --
- いろいろ質問してた者です。詳しい方にいろいろ情報や調べ方を教えて頂いて感謝感激です。GameParasとサーバーデータが違うこともあるらしいので断定できませんが、現状、縦散布は通常の巡洋艦より優れてるってことになりそうですね --
- こんな感じでトレモでそれぞれで100発撃って着弾点の真上から毎斉射スクショ取って重ねて比較すれば真実が分かるけどね… --
- ランク戦においては結構射程アプグレ有用だな。20km先で味方に艦縦て前後運動してる巡洋艦の横腹撃って、バイタルうまうま --
- 正直こいつは過大評価されてる気がする。歴代のOP達は乗ると無敵感に浸れるけどペトロはそれが感じられない。 --
- わかる。ペトロのことT11っていう人いるけどそれなら昔のベネチアはT12くらいに感じる --
- ちゃんとナーフされたからええよベねは --
- ナーフされた今でもペトロよりベネチアの方が厄介だと思うわ --
- 自分が乗ってる艦種によってどっちが強く感じるかは個々に違うんじゃない? --
- 隠蔽をモスコヴァと同じにしたら落ち着きそうな気がする --
- 隠蔽ナーフ前のコイツもt12位の無敵感あったがなぁ。 --
- 隠蔽に関してはモスクワがおかしいだけなので... --
- 蔵王「強みは残してやるから俺と同じ射程にならないか?」 --
- 蔵王。。。。T9.1 --
- 9.1は過小評価かな。あとここに書く話題かね。 --
- 火災も戦艦と同じ仕様でなかったのね。かなりのOP艦だなぁ --
- そらどんなロシア人が使っても勝てる船にしたからね --
- 因みに海外鯖で蔵王の勝率が良いのは単に使う人が少ないだけでなく、何も考えずに突撃してくるだけのアレに対して絶大な火力があるからだろうね。それでも装甲雑魚だから中の下くらいらしいけど。 --
- ペトロのページで蔵王が語られるこの状況は置いといて、戦術考察はともかく使用者数が少ないってことは無い。アジアでは生還率トップ、勝率最下位だけど。ペトロは勝ちすぎててよくわからん --
- ランク戦こいつ多すぎてつまらん。大和乗りだけどこいつにAP刺さらなすぎてそっとHEにする。ソ連巡洋艦の装甲ずるいわ。 --
- そら赤い人以外は勝てる船だからね。そういう意味ではロシアサーバじゃいずれ50前後になるかもしれないが。 --
- そしてサンダラーが大増殖する、と --
- 駆逐でCAP行ったら突っ込んできて、島裏から動けず。味方が大和x2とクレムリン対面に居てるんだけどね。よっぽど被弾しない自信あるのか。結局、沈まなかったけど。相手側の援護もあるけど、味方戦艦3隻溶けるとか。。。 --
- 赤くない俺がペトロ乗ると頭から2万5000大和に貰うんだけどね…艦首の薄いところに大量に集弾してるんだろうが、逆だとそうはならねぇんだよなぁ。 --
- そりゃ運が悪いか、前後運動不足やな --
- 隠蔽利用するんやで。今は間違いで2キロ減ってるだけやで --
- この子のバイタル抜くと超気持ちいい。はっはーー!!ざまぁみろwwwwwってなる。普段まず抜けないから抜けた時の爽快感が最高 --
- システムに愛されたバイアスシップ --
- モスクワで勝てない全てのロシア人に捧げられた船だからな。 --
- 対面にゴライアス引くと詰むんだがどうしたらいいんかなぁ? --
- せめてその子には勝たないであげて...対ソ巡最終兵器がゴライアスなんだから。ゴライアス乗ってる側も、べトロ絶殺で乗ってきてるから、彼女の全てのヘイトをペトロにぶつけてます。負けるか逃げて欲しい。 --
- 他の全てに勝てる船が贅沢言うなって話なんだよなぁ…… --
- ペトロに勝てる船であるゴライアスがイマイチ不人気なのもペトロの勢いに拍車をかけてるんだよなぁ --
- 一騎打ちで優位ってだけで別に詰んでねえんだ。ゴライアスが僚艦ごと詰ませるレベルで有能なら環境になってんだよ。 --
- ペトロに有利ってだけで射程やら機動性やら足りて無いからなぁゴラちゃん --
- ぶっちゃけ50mmのとこを30mmだと薄すぎるかもしへんから35mmとかにしてあげれば榴弾の通りも良くなると思うんやけど --
- 203mm HEの効きが変わらないから、使用艦種やスキルが偏るだけになりそう。防御力減らすなら少し浮力足して当たり判定増やすとかどうだろう --
- 永久迷彩欲しいんだけどアンリみたいなゴミクソナーフきそうで怖い。まだこの子ナーフはいりそう? --
- 流石のソ連寄りのWGでもこれはナーフせざるを得ないと思う。ファンタジーすぎてナーフどころか艦そのものを消して欲しいLv --
- ここの住人はコイツをバイアス認定してるの?さすがにコイツはやりすぎでしょ。 --
- 大和、肥前、ヒンデンの攻撃を正面で受けながら撃ちかってヒンデン沈めるって、装甲か腕の問題かどっちだ?攻撃ヒットしてるがダメージがほとんど入ってなかった。 --
- そこまで来ればもうウデだろう、まずは。ヒンデンがHEまわしつつ、BBたちは25mm強制貫通ガチャを延々廻してれば普通は負けようがなかろうに。 --
- ヒンデンなら50mm装甲抜けるんだから腕だよ --
- 戦艦組はただガチャって思いこんで適当に撃ってないか?正面からだとわかりづらいけど前後にずらしてなるべく25mmに当たらないように動いてるんやで --
- その面子に包囲されて頑張ろうとするペテロなら、俺は戦艦でもHEでぶったたくゾ。確実にHP交換して死んで貰う。APが抜けるかもなんて甘いこと考えないよ。 --
- 戦艦だけならそうだが、ヒンデン君いるならHEは任せるな、俺なら。ガチャ要素ありとはいえ抜く自信あるし。 --
- 1vs3の状態でヒンデンが沈むって、そのヒンデンが戦艦2隻が近くにいて数的有利だからと、側面晒し過ぎてペトロAPを喰らいまくったとしか思えん。甘えたヒンデンを的確に撃ったペトロの判断力が優れてるのもあるけど、一番の原因はヒンデンの甘え。 --
- 3隻でHE投げまくってればすぐに燃え尽きてただろ。戦艦2隻がダメすぎる --
- 戦艦砲縦でも横でも過貫通だらけなのはなぜだ...。ちゃんと貫通するように撃ってるのにぃ...。 --
- 艦上構造物を突き抜けてるんでしょ。本来なら外洋航行できないレベルで乾舷低いから艦体に弾が当たらん。 --
- リヒトナーフされたからコイツの処理が時間かかってしゃあないな --
- 空母は影響デカすぎるから真っ先にナーフもやむなしでしょ --
- Petr OP avlovskか… --
- Petr おっパブ lovskだよ --
- ペロペロ おっパブらぶ 好きー だお --
- 米巡並みの防空張って並みの戦艦より硬くて普通に動く上に当たらねえ大きさでレダもって駆逐も近寄れねえからHEで時間かけて焼くしかねえ。相手に3隻とかいると萎える。 --
- さすがにこの船が蔵王と同ティアとか信じられない。この船をT10基準にしたら、蔵王なんてT7~8程度しかないでしょ --
- みんな大好きタイマン理論ならそう分が悪いわけでもない…はず。 --
- タイマンでやりあっても、魚雷で一撃必殺をもくろむ蔵王が横原見せてるときにレーダー照射されて一撃即沈しかしないし、APバイタル抜きをもくろんでも、蔵王APじゃなかなか抜けない。。。結局HE火災でチマチマやってても、打撃力で上回るペトロには勝てません・・・ --
- その蔵王弱いのは中身では...抜かれない角度維持しつつHE投げ続ければ蔵王勝てると思う。時間はくっそかかるけど --
- そんな姿勢をとり続けられれば、HEに切り換えてるんだぞ。AP優遇があるからといって、APだけで勝負するバカ相手ならそれでなんとかなると思うけれど。 --
- ペトロと蔵王でHE撃ち合いしたら普通に蔵王が勝ちそうなもんだがどうなんだろうか --
- ↑双方隠蔽に入れずどちらか死ぬまで殴り合う場合(じゃないと隠蔽で蔵王が逃げるから)、ペトロは防御姿勢取りながら全門使えるが蔵王は射角死んでるせいでペトロのAP警戒すると前か後の2門しか使えない。特に前方に全門使おうとすると45度だからAP飛んできた場合防御姿勢に戻しきれるかわからん。そうすると分間ダメがペトロ:109800蔵王:81600でダメ負けする上に中央部に当たったらHE通らなくなる蔵王はかなり厳しい。蔵王はヘッドオンしたらボルチにすら勝てないのを忘れてもらっちゃ困る。タイマンの撃ち合いって蔵王で一番やったらいけない事だから。 --
- ペトロの装填13秒なんだから撃って防御姿勢に戻してをしてればバイタル抜かれることはないしペトロと蔵王では精度に発火率と蔵王が勝ってる部分もあるから分間ダメだけで語るのは違うと思う。あと蔵王を貶す時によく言われてるボルチとのヘッドオンで勝てないってやつ蔵王以外でもボルチとのヘッドオンはキツいんじゃねえかと思うわ。 --
- 自分がプレイする蔵王と、自分がプレイするペテロで打ち合ったらどうなるかを想像すれば結論は出るだろ。熱く語る要素なんてねぇよ。 --
- ↑2デモインはレート差で押せるし、ネフヒンデンゴライアスマイノアンリベネは最悪突っ込んでいって魚雷投げられるし、T9はともかくT10ツリー艦できついの蔵王以外じゃウースター位じゃないの? --
- モスクワペトロスタグラ辺りの魚雷無し艦ならボルチにワンチャンあるかもじゃない?魚雷ある船でそこそこ腹晒さないとだからそこをAPで抜けば回復のゴリ押しのゴライアスと魚雷の数があるヒンデン、主砲装填ブースターでごり押せそうなアンリ以外はキツくなるんじゃないかと思うんですよ --
- と思ったけど楽に勝てないだけで普通に勝てるか --
- ペトロAPなら蔵王主砲を止めるか破壊できない?これが可能なら蔵王側は更に不利になりそうだけど --
- ランダム戦で蔵王乗ってて一時的にペトロとタイマンになったけど、回避運動しながらHEの投げ合いになったけど、やっぱペトロの方が強いよ。蔵王は当ててもダメージにつながらない無効弾が多い一方、あちらのHEは刺さる刺さる。素の防御力のポテンシャルが違いすぎるね --
- zaoはHPもT10の域に達してないし --
- AP優遇はやめろ。それに硬すぎるわ。 --
- ガン縦してるペトロにサンダラーのAP撃ち込んだらバイタル抜けたんだけど……幾ら被弾面積が小さくて硬いコイツでも縦抜きされる事もあるんだなぁ… --
- AP爆弾にせよHE爆弾にせよ船体が小さすぎるせいで、中々入りづらいし対空高いしでかなりうんざりする。APロケットも抜きづらいしHEもTiny timじゃないと不貫通多いし。唯一弱点なのは魚雷に弱いぐらいかな。この対空母能力、もうちょっと他の船に分けて欲しいですね --
- 全艦種に対応出来る防御性能やり過ぎ。高HP・高隠蔽・甲板艦首50mm・高対空・巡洋火災時間・12kmレーダー。おまけに小さくて沈みこんだ船体とか、意地でも強艦にするというWGの意思を感じられる。 --
- いいかげん三すくみを自らぶち壊すクソ船は調整してほしいわ。このバター犬にしろイタ巡にしろそもそも開発に三すくみのこと知っているやつ --
- ヒンデンとゴライアスなら対等以上に戦えるよ --
- メタのそいつらでさえ遠距離からお互いの戦艦の援護が入る状況だとアドバンテージ縮むけどな。 --
- 強すぎ。ランク戦ペドロだらけで面白くない。ナーフしてよ。 --