Yoshino/コメント2
Last-modified: 2024-05-06 (月) 12:27:23
Yoshino
- 角度関係なくバカみたいにダメージ入ってイライラする。モスクワとおんなじようにせめて立ててたら大和砲弾くくらいしてほしい。生存性さえあれば好きなんだけど --
- いや装甲は十分だろお前が下手だからすぐ抜かれるんだよ、クソHEを遠距離から飛ばせるOP艦に文句つけるな雑魚 --
- そう思うんなら対処法ぐらい教えてあげればいいのに。wiki民はすぐ顔真っ赤になる。ウッキッキー。 --
- 装甲が弱点の船に対して「装甲が十分」ってエアプ極まりすぎでしょ --
- スキルとかUG構成とかプレイスタイルとかさ、あるじゃない。それを付け加えてあげて。「俺はこうやって被ダメを押さえて与ダメと勝率を伸ばしているぞ」という感じで充分だから。 --
- もうここまで来ると世界線が違うのではw --
- 基本的にはツリー日巡と戦い方は同じだよねー。推力転舵主砲改良UGで隠蔽13㎞、転舵8秒。20㎞弱くらいでヘイト管理しながら撃ちまくる。当然横向き艦にはAP。戦艦砲は角度で弾くんじゃなく、艦を縦て外れてくれるようお祈りする。ただし自分を狙っている敵戦艦が1隻の時は発砲を見てから加減速転舵で躱す。俺は↑の木主ではないけどこう使ってる。ちなみに似たようなことは過去数回このページで書いてる・・・ --
- まあ、装甲は薄いな。同じ吉野を相手にするとよく解るけど、他の巡洋艦より削れるのが凄く速い --
- 吉野で弱いなら蔵王はどうなるんだよ --
- 鰺鯖以外では蔵王の方が勝率が上だから。全鯖で見れば蔵王の方が強艦。 --
- 吉野と蔵王は戦い方が違うんだから比べるべきではないだろ --
- 日本艦だからと粘着してくる空母の多いこと。防御砲火と対空特化だけど、マイノより平均撃墜数多くて楽しい --
- デイモン2隻ととクレムリンに1分10秒くらい攻撃されたが40000もケツから取られた。せめてケツだけ硬くしてくれ。でないとどの方向からでも大ダメージ入れられて辛い --
- その三隻から --
- それはどの大巡も同じでしょ。むしろ4万で済んだだけ良いと思った方がいい。 --
- そうかなーでも1分くらいで40000はあれかもねー --
- この船苦手だった‥大型巡洋艦初めてだったからアラスカを経験してから遊ぶべきだったかも --
- 先にアラスカ使った場合は、大型巡洋艦は皆この位の防御力有るもんだと勘違いして沈みまくったりな~w --
- 吾妻で様子見なしに乗るもんじゃない。 --
- 30戦して33% HEの威力が魅力だからついつい周りを見ずに撃ち続けてしまう、反省 --
- 装填UGでも16秒のコイツでなんで回りが見えないの??? --
- 周りが見えていないように感じる=ティア10戦場に上手い人が多い、からかも。吾妻150戦、53%だからコツは理解してるはずなんだけど勝てない。ティア10戦場は怖いです。 -- 米主?
- エアプかな?今のT10戦場なんて真っ赤っかやで --
- 吾妻で53かぁ…。ティア相対的には吉野より吾妻の方が強いんで吾妻でブイブイ出来ないひとが強い吉野になれるわけない。装填の16秒間、ちゃんと回りを見渡して敵味方の配置を頭にいれてる? -- 枝1?
- このでかい船体をげっとしたとき装填はあきらめた。射程UGで遠距離からちくちく狙撃してる --
- 射程吉野とか勝てる気しない(試合に) --
- 勝ちを捨てて、自分の好きなようにプレイするの、俺は良いと思うよ。 --
- 騙されてはいけない。ここで吉野上げをする人は吉野を上得意にしてる人たち --
- なんでこんなに脆いんだよぉぉぉーー --
- 中央防郭甲板スロープが傾斜30度位ついてる。これにより水平弾道で撃っても防郭甲板スロープに30度近くの落角がつくので、ある程度距離があって落角が増えるとなおさら抜かれやすくなる。天板抜きが現実的でないゲームなのに実質この部分もバイタルになって水線上のバイタル高さ幅が実質2倍、あるいはそれ以上になってる --
- 島風メインだったが、こっちメインでいいかもと思った。20km魚雷*16、強烈な精度での遠投HE、腹見せをハカイチできるAP、強対空、高機動力。強い。弱点は紙装甲・隠ぺいのコンボなので、そこをカバーできる状況把握さえできれば超楽しいよ。 --
- 吉野初心者かな?ずっと乗ってると精度がそこまでいうほどでない事に気づく。たまに集弾するけどほとんどはバラつくよ。 --
- 自分の吉野は命中35%蔵王ペトロが40でT10戦艦sは30%前後なんだがそんなに命中率悪いか? -- not木?
- 必然的に交戦距離が長くなりがちだから距離が離れた分バラけやすいと感じてるんじゃない? --
- 同じ芋でも当てられる芋と当てられない芋の違いじゃない?w --
- 今でも主砲の精度は素晴らしいけど、この装甲の薄さ(低い生存性)だから隠蔽を悪くする代わりに主砲精度を更に良くしてもいいと思う。超高精度(駆逐艦と同レベル)HEで大和のような戦い方が理想かな。そういうUG追加しても楽しそう! --
- アラスカ、プエトリ、クロン、スタグラ、ジークとかの脅威度と比べると吉野(勝率)は低いから、なんか突出した特徴が欲しいんだよね。超遠距離型大型巡洋艦って感じ? --
- 23キロあたりの敵艦艇に7、8門くらいは平気で当たる(エイムは必要)くらいの超精度。近距離型ならアラスカ、スタグラとかで満足できるし遠距離のほうが吉野らしいでしょ? --
- 23キロ先で1、二発しか外さないって事だよねそれ。エアプにも程がある --
- 「当たる場合もある」と「平気で当たる」は違う。毎回そうなるかのように言うのは良くない。 --
- 長文失礼しました。 --
- いくらなんでもこの装甲はない。 --
- 専用UGまだですか... --
- 紙 --
- 蔵王よりも活躍できているのはきのせいか? 蔵王を乗りなれていない初心者だが、ZAO30000未満、YOSHINO70000近くの与ダメ。 --
- 射程と射角が蔵王より良いからだろ、君の場合蔵王乗ってようが吉野乗ってようが勝敗には絡まないから乗りやすいの乗れば --
- 蔵王に乗るのが特別に下手だってだけだと思うよ。Statsで見たところ、蔵王の平均与ダメが7万ちょいで吉野が8万ちょいだから。まぁ、蔵王の方は昔の無双時代の与ダメがちょっと混ざってるだろうからちょっと割り引くとしても、木主の蔵王の与ダメは低すぎる。まぁ、勝率とかを気にするなら、合ってない船には無理に乗らんでもいい。 --
- すぐ死んでる蔵王より、ある程度の嫌がらせをしてる吉野の方が勝利には近いんじゃないかな。…でも7万かぁ…。蔵王にあと5万、吉野に2万は欲しい。もちろんAP運用を交えつつね。 --
- 吉野でのボーダーは10万ってエロイ人が言ってたがんばれー --
- 蔵王のAPのタイミングが分らんのですよね・・ あと打った後のロック数6とか出るともうびびっちゃう --
- スタグラよりも10000少ないhpに加えて装甲も全くない。モスクワと同じくらいでいいから装甲が欲しい --
- モスクワの隠蔽もプレゼントだ! --
- コイツから装甲って弱点奪ったらそれはそれで怖いなぁ。 --
- 確かに生存性はティア10最悪だけど攻撃力があるからな --
- T10最悪………?こういうのが戦績下げてるのか…。 --
- IFHEを付けたほうが大和っぽい攻撃力が手に入るね。火災率は下がるけど0になるわけではないから付けてる --
- 吉野の威力のあるAP弾を使わないでHE弾だけ撃つって?勿体なくない? --
- 別に木主はHEしか撃たないとは言ってないような…。あと吉野のAPは貫通こそ高いが威力は大巡最低だぞ。でもまぁこの命中率で9000前後のダメージ量持たせたらそれはそれでバランスがなぁ。 --
- 機動性良くしてくれ。長射程でもクソみたいにヘイト食らうし、脆いし無理。アンリ、ヒンデンあれば要らないわ --
- IFHEナーフ食らって本当に使いどころのないゴミになった。石炭20万返せ --
- 巨体で紙ペラなのはもう諦めるから、攻撃特化大巡としてせめてスタグラのσ2.65をこっちにもください。向こうにはまだ跳弾優遇も信管優遇もあるんだからいいでしょ --
- 命中精度には困ってないべ? 一体何キロ先の敵を撃つつもりだ? --
- 追伸、25kmとかになると精度じゃなくて、戦艦相手でも移動先の予測が正しいかどうかだよ。 --
- 命中するかしないかのレベルじゃなくて、何発当たるかの問題 例えば1斉射3発と6発じゃ実質火力は倍でしょ --
- それはそうだけど今でも十分というか?これ以上良くなったらHPが強力なこの船だと駆逐がワンパンの域に達するかも? 強力な魚雷持ってるんだから火力も最高峰でしょうに。 --
- 火力よりは生存性…外郭装甲ベネチア化、とか修理班サンダラー化とかあったらまた乗りたいな。多分万人受けするのはそれ。攻撃力については満足してるし、これ以上上げたら他艦が死ぬのでいらない…と思う。吉野の悪いとこしか見えない腕前なら素直に他艦に乗っといてくれ。わざわざストレスたまる非ツリー艦に乗り続ける理由はないでしょ。 --
- 嫌なら乗るな。コイツはツリー艦じゃないんだから無理に乗る必要はない。チームにいて迷惑 --
- 大和みたいな運用ができる大巡にすればよかったのに。トロく悪い隠蔽、しかし火力(HE)は凄まじい みたいな。 --
- なんと言うか、味方が溶け始めたら戦線を支えることがかなり難しいなこの艦。とにかく敵の駆逐が生き残ってる状況で圧をかけられたら、さっさと逃げなきゃ脆いお陰で直ぐにやられる。 --
- 砲性能はいいんだからもう少し対弾性能よくしてくれれば良艦になるのにな。もったいない --
- IFHEナーフ前は、一斉射で結構削りながら高確率火災で強かったから、それなりに脆くてもしょうがないって思ってた。火力削られるなら代わりに装甲バフしてくれないといかんですわ --
- sapみたいに火災0の代わりに火力UPみたいなUG用意すれば?笑 --
- これで装甲くれとか高望みしすぎ。魚雷が有って固いのが良いんだったらエギルでも使ってみ? どんだけこいつの火力面が優秀なことと、固いことによって他の性能がどれだけ削られるか分かるだろう。 --
- 何気に対空も強いし、俺も防御力には不安はあるけど、他は超ハイスペックだし仕方がないと諦めても良さそうなもんだけどなあ。 --
- まあ私もバフはあったら嬉しいが必要かと言われたらうーん…。でもこのスペックでも火力にならないヤツはいるんですよ。前いたクランのメンバーは命中20%で私が初心者の頃に乗ってた長門と同じ命中率だったり、吉野実装直後に出たある動画は…射程UG、側面取って来た戦艦から逃げない、動画化出来た試合の前に5連敗、5kmでAP使ってるHP1万の敵吉野に腹見せて「VP5枚くらい貰わないと沈まないから」と左舷魚雷8本投下。…こんな連中にとって芋り過ぎるなとか射線管理しろとか生存と火力両立しろとか詰みゲー。そして吉野に乗ってる大半のプレイヤーはコレ。ついでにここでまともな意見落としても「自称ユニカム」とか言って信用落とそうとする民度(人狼ゲームやってるんじゃねぇんだぞ)。「この程度」というのが現実なんですよ。 --
- 火力については満場一致だと思うよ。ゲームの仕様上火力貢献が一番ショボくて腕で伸びにくいとこってだけで。 --
- 攻撃力はスペック以上は出ないけど、防御は腕でカバーできるからな。ある程度。 --
- まあ間違いなくどの艦種からしてもダメージboxだし装甲バフはあったほうがいい。 --
- このままの性能維持したまま装甲バフ何て貰えるわけ無いじゃん? 素直に別の使いなよ。 --
- 装甲バフの代わりに装填時間を23秒にします。とか手痛いナーフ来そう。 --
- と思ったけれどプレ艦にはナーフはほぼないしな --
- シグマ0.1~0.2バフに修理班バフ(雷帝やモナークのもの)でどうだ。ヘイト管理甘いヤツには死にやすいのは変わらん、エイム力ないヤツにはバラけない分命中が減る。両立できる人には鬼強、みたいな。 --
- 装甲が弱いなら避けるべし、転舵特化にすれば --
- 味方に引いた吉野がグレー迷彩だと即沈、上の写真みたいなエメラルドグリーンなら結構活躍してるイメージ --
- グレーの方が格好良くないか? このグリーンは受け付けないなあ。 --
- ワイもグリーン派。なんか重厚そうだから(笑) --
- 角度つけててもちゃんと22000とか食うの痛いなー大型巡洋の中ではHPも少ないし修理班も普通だし --
- 皆さんIFHE付けてますか?IFHEナーフ以降はつけてもつけなくてもなんかモヤモヤする船になりました。いっそ火災は捨ててIFHEでゴリゴリするべきか。迷いまくりです。 --
- IFHEの有無で変わるのは対大和・クレムリンくらいで、今はクレムリンがほぼいない。大和だけなら良いかなと思ってIFHEは取ってない。 --
- IFHE取って得られる貫通力のメリットと火災半減のデメリットを天秤にかけるとデメリットがかなり大きいから取ってない --
- 最近少ない蘇戦や中身アレorみんなで倒すのがいい日戦に限定してダメージ出すために火災半減するのはなぁ。他の船を沈めてからでいい。 --
- 自分も取ってない。取らずとも結構稼げるゾ~ --
- IFHEは今はヒンデンにしか付けてないな。 --
- 10戦ずつIFHE有り無し試してみたけど、IFHE有りで大和やクレムリン撃っても大して変わらんな。有っても無くても6発貫通1発不貫通位だわ。しかしなぜか不思議と火災率も大して変わらんかったのだが・・・IFHE有りでも一戦6~8火災。無しだと8~10位で2回くらい火災減るかな?って感じ。まあIFHEなしの方が若干良いって事ね(木) --
- スタグラからこれに乗ったら圧倒的に防御力がない事がよくわかるけどまさかサンダラーに真正面から22000入れられるとは思わなかった --
- そら中央デッキは30mmだから457以上には縦ていても余裕でバイタルはいるよ --
- スパコンGETしたら後は再び母港に係留。紙装甲のデカい経験値boxは運用が難しくて自分には無理 --
- クロス組めるところで魚雷ぽいぽい投げて観測でバンバン撃つの楽しい(小並感 --
- さすがに大和型と同じ斜めからバイタル抜かれやすい装甲配置はやめてほしいわ。薄いのは我慢できるけどさ --
- この船は間違いなくゴミ。ゴミでないように書いてる奴はすべてウソ --
- 乗ったことないけどいつもカモらせてもらてるわ。 --
- もうちょい海面に沈んでくれたらなぁ…浮きすぎぃ --
- 弱くはないけど不満を持つ気持ちは分かる軍艦。HEスラヴァみたいなステータスにしてくれたらなぁ。強力なHEが売りならもう少し優遇してね。 --
- スタグラは色んな優遇がある上に装甲もあるからね --
- もう限界。当分封印するわ --
- マップ端ギリギリとか、空母と同じラインにいるとか、本当やめてほしい。蔵王の方が頼もしいわ。。 --
- ソナーもちで孤立するアホとか24キロくらいから延々HE撃つ芋吉野多いな。そら勝てないだろう、と。俺の知ってる吉野って低いDPMや30ミリの薄さを位置取りで補ったりとか対空や精度で味方を守ったりと色々考えて動く船なんだけど…。艦長スキル改変されたらHEダメ伸ばして芋ってまた味方に迷惑かけるんだろうな。 --
- 吉野とサンダラーはいい船なんだけど、ひたすら遠距離HEで仕事した気になってる人多すぎるんだよね...。芋だらけのAsia鯖に遠距離HE出来る艦だしたらそらこうなるよね。 --
- サンダラーは乗り手が上手けりゃAPで化けるが吉野に救いはない..... --
- 長距離で砲撃するなら吾妻に乗ってた方がよくない?ってなる --
- 中央から両サイドにクロスとって火力支援するでいいんじゃね?吉野に決定力求めとらんし敵の島裏に常に嫌がらせできりゃ十分な戦力だとおもうが。 --
- 吉野の精度弾速隠蔽なら奇襲APも有効…というか吾妻から大してDPMが伸びていないのにHEだけ撃ってりゃ勝てる試合なんてたかが知れる、もっと言うと吾妻の方がティア相対で強いのは買う前からわかる話(吾妻はローンやサンルイとDPMが近いのに吉野は…だから)。50ミリ貫通のHEを遠くから撃ちたいならヒンデンアンリでいいので、AP狙撃・魚雷・対空を活かしてあげないと吉野に乗る意味は欠片ほどもない。それをせずに弱い勝てないと言われても当たり前でしょ、と。もう少し、乗る前に船のことを理解してほしいというのが私の願い。 -- 木
- え?吉野って弱い判定なの?どう考えても蔵王より強くね? --
- デカい割にめちゃくちゃ脆いからね。精度精度って言うけど6、7割でバラけるし。縦に分かれる事も多くて他国と比べて強いとは言えん --
- 蔵王と比較されてる時点で…ねぇw? --
- 1%未満の差だけど吉野の方が強いね --
- 中身による。最初から芋プレイする気満々の吉野より駆逐のサポートしてくれる蔵王のほうがまだ見込みがある。蔵王はむしろその後の空母からの追撃とか短時間に撃たれまくっての貫通蓄積が問題なんだけど。 --
- 全長を三分の二くらいに切り詰めろ! 吉野葛 --
- 蔵王でそこそこ勝てるから買ってみようか悩んでるんだけど、 月一くらいでいいから数日間テストさせてくれないかな購入前に。co-op専用でもいいから。 --
- 吉野に限らず数日間も試乗させたら、それで満足しちゃって買う人減るからダメでしょう。 --
- プレ艦はトレモでさえ召喚させないようにしてあるWGだからな --
- スタグラの凶悪APに隠れて目立たないけど吉野APも貫通力が凄まじいんだね。ランクでスラヴァみたいな戦い方してて気が付いたけどコイツの本領はAPだわ。 --
- 貫通300ミリを下回るのは20キロを少し超えた地点という凄まじい空気抵抗。アラスカ砲は…17キロくらいかな?最低限の貫通はあるので熟練砲手使ってでも使い分けるがよし。高速戦艦メインなのでしばらく乗ってないが…スキル変更されたらAPと対空強化スキルで乗り回そうかな? --
- ggrksって感じだけどスタグラの貫通力はどれくらいなの?最強クラスAPだってことはわかってる。20キロあたりから350貫通しちゃうとか? --
- スタグラは10キロ570ミリ、15キロ470ミリ、20キロ400ミリくらいかなぁ。流石の貫通。ちなみにペトロは散布と引き換えに520ミリ、430ミリ、350ミリ。高貫通だけど空気抵抗は吾妻より少し大きいのか下がるペース早いね。吾妻砲と同じ散布らしいが縦散布はどうなのかな。吾妻吉野は430ミリ、350ミリ、310ミリ。流石にペトロスタグラよりは見劣りするがコイツらがおかしいだけ。天城、NC、FDGくらいなら抜ける。通りでNCのVPが19キロで抜けるわけだ。序盤に射線意識してタコ殴りされない程度に前に出て隠蔽からの奇襲AP(もしくは対駆HE)で殴りつけるのが中々楽しかった。芋ってHE投げるのはその後でいい。 --
- 20キロ400貫通はさすがに草、バイアスですわww --
- まぁ、アメリカのSHS弾より重い砲弾を高初速高精度で撃てる蔵王、軽量弾なのに空気抵抗のせいで弾道と減衰が変態な吾妻吉野、同じく空気抵抗に加えて精度と装填が大和の巨砲よりも強化されてる敷島、ここら辺のWG造船所出身の日本艦もよく考えたらなかなか砲性能頭おかしいんだけどね。 --
- 日本艦艇から火力を奪ったら何も残らないから仕方ないよ。 --
- APが売りなのに吉野吾妻に貫通力も弾速も精度も負けるエギア君を見て哀れさに涙が止まらない --
- 戦艦の支援にHE、クロスとってAP、密集してる敵には魚雷と、攻撃面は極めて優秀なんだけど…なかなか使いこなせない。 --
- どれくらいダメ出せば黒字?(永久迷彩、旗無し、スタ垢) --
- ランクじゃ全く活躍できない --
- どんな時でも隠ぺい撃ちだぞ --
- 発見状態で撃ち合ってもボコボコにされるだけだからね --
- 味方に便乗してHEクロス射撃、巡洋艦相手にはAP…けど狭いマップ+敵味方のやや少ないランク戦と相性悪い良吉野 --
- ランクで遠距離からHE飛ばしてるだけでも20万ダメ超えるってHEの火力やばいな、装甲はひどいけど --
- 18~20キロから削れるエイム力があれば序盤から暴れ撃ちして敵のヘイト集めて隠蔽剥がしたりして勝ちに貢献できる艦だって気付いた、ただエイム力のない妹吉野は論外、 --
- 芋ね --
- 命中率どれくらいあればまともって言えるんかな。個人的には30%以上は欲しいけど。 --
- 当たるとほぼ軽巡洋並みに溶けるからなぁ…ヘイト集めからの離脱が地味に難しい --
- 当たればHE一斉射だけで戦艦相手に大体6000~8000ぐらい、巡洋艦にはAPで1400~バイタルなイメージ --
- その代償としてちょっとやり過ぎレベルの生存性 --
- しかも次のUG更新でHEの火力がUPする、隠蔽を代償に --
- 私はそれよりAP強化が楽しみなんだけどな --
- AP強化ugも色々と考えてみたけどソ重巡の劣化感あるんだよなぁ、優遇がないからね --
- めちゃくちゃディスられてるけどよく見かける、本領発揮すれば脅威だからだろうね、 --
- 誰でも買えるからだぞ --
- んで装甲の薄さに愕然とする、吾妻はT9の微妙艦の中でひと際活躍するんだがT10 --
- こいつタリンと同じ装甲にしてほしい --
- 装甲よりも冗談みたいな無駄な全長なんとかしてほしいところさん、集中防御方式の艦艇どれも不遇過ぎる --
- WG反日説 スタグラ、プエリコが迫力あるのにこいつどうした?? --
- 蔵王もそうだけど、WGは魚雷への評価がスゲー高い。実際には大巡の魚雷は前に出るまともな味方が多いほど火力が発揮できない微妙武器なんだけど。単純な火力だけを評価するなら310mm砲9門(高ティア大巡の標準火力)+魚雷発射管20門(島風1.3隻分)もあるダントツの火力特化艦だから、装甲を削って他とバランス取るというのはまあ理解はできる。 --
- なるへそ。確かに実際に当たるかどうかは別とすれば火力が飛びぬけてるね。ただ、実際に運用するとなると装甲面のデメリットが火力に釣り合ってないと。 -- 木ではない?
- もしそうなら20魚雷いらないわ、大した脅威じゃないからね --
- 揚げ足とるようで申し訳ないが、吉野の魚雷は4×4の16射線だぞ…。多分射角を考慮して4連装にしてる。蔵王は5連装だからかさばって射角悪くしてるんじゃないかな。 --
- 20門吉野なら買うわ --
- すまん16だな。まぁ魚雷に脅威を感じないからって感想です --
- 「魚雷とHEの火力がでかい大巡」って味付けは日巡ツリーと整合性取れてるし、他国の大巡とも差別化されてて魅力的なんだけどね。愛宕みたいにティア比で硬くて魚雷射角が良好なら評価が一変しそうなポテンシャルはあるんだがな~ --
- わかる 射角が悪すぎる --
- 朝潮魚雷が欲しくなる --
- うーん。回避されやすいからわからなくもないけど、戦艦だけっていうのはなぁ。 --
- 吉野に朝潮魚雷はガチOPになるからNG --
- 三番砲よりも船尾側にAPくらっても22000とか入るんだ、過貫通だろうと思ったがびっくりした --
- あくまでも目立たずひっそりとHE弾や魚雷を投射するのが戦い方。目立たずひっそりね --
- せめて吾妻から1基砲塔増設じゃだめだったの・・?他国巡洋艦みたいに --
- 船体デカいからもう一基くらい乗りそうだよねぇ。魚雷発射姦減らしていいからそうして欲しいわ。 --
- 弾薬庫伸ばさないと無理。あと普段どんな文字入力してるのかバレたぞ。 --
- ただでさえメチャデカVPがさらに伸びて被弾時大ダメ加速するね…、よく考えたら大巡で12発斉射は破格すぎるな… --
- 姦のことね! みんな見ても気がつかないフリをするから大丈夫だよ♪ --
- 女三人揃うと姦しい、だっけ? --
- 火力は十分でしょう。問題はティア10最弱レベルの生存性 --
- 吾妻回復班ぐらいは欲しいよな --
- CT優遇&回復班さらに+1なら補そう --
- サンダラ式修理班ならどうかな。火力は十分、でもヘルスに少し難、という弱点は残しつつ上手い人はヘイト管理と回復量で活躍できる。中身ゴミだと即沈は今まで通り。 --
- 味方の後ろから魚雷流してくる、ある意味日巡の集大成のような艦 --
- スタグラみたいに50㎜・・・・・・とは言わんから全面30㎜欲しいわ。そうすりゃ艦立てながら突っ込んでフォーカスが外れたら魚雷流して、みたいな運用も出来るシーンが増えるのに・・・なんでプレ超甲巡なのに一部ツリー重巡に外面装甲負けてんのやWG --
- 上の方でレンタルしたいとかいう話題があったが……最近コサックとかレンタルされとる。しかし頑なにレンタルされないプレ艦が居る。それってWGが「実際に乗っちゃったら買ってくれない」って思ってるって事だよな。 --
- こんだけでかい図体にペラペラの装甲で3基3門かよ --
- プレ艦じゃなくて特別艦艇じゃね? --
- 艦橋の下半分の膨らみを無くせばマジでかっこいいのに、残念。大和艦橋ならもっとスマートなはずだ。 --
- よくみかけるストンとラインが真下にまで行ってるモデルと比べればだいぶカッコいいと思うがなぁ。某氏が個人で作ったモデルだと2段になってたのもカッコ良かったけども。 --
- 巡洋駆逐にAP撃つ吉野は許す、戦艦相手に喧嘩売ってAPごっそり消失する吉野は擁護できん --
- 脳死HE遠投だと勝てない船だからAP使用は評価してあげて…巡洋艦のVPを的確に抜ける吉野なら「ヒンデンアンリで良い」とはならない。なんだったら私もスキルツリー改変されたらペトロや吉野で隠蔽特化 対空+AP強化で味方を守る運用を構想してる。忌むべきは6万も耐久あって即沈するバカと射程UG持ちの無能。 --
- 素の射程長いし着弾観測機あるから装填UGにしてるな。 --
- 無能「ヘイトが高くすぐ撃たれるので射程UGれす。よく前線の駆逐が死ぬし戦艦が視界とってくれないから平均ダメ7万とっても勝てないれす。これならアンリやヒンデンでいいれす。石炭返して欲しいれす。」 -- 枝1?
- 25mmはきついぜ.... --
- 最近のランダム戦は前出た味方の舷側に満開のソメイヨシノが咲いてそれはもう非常に美しい桜色でMM画面が綺麗ですねぇ~。正に雅って感じがしてとっても素敵です。 --
- 駆逐で命からがら隠密入ったと思ったら、めっちゃ遠くから打ってきてた吉野の弾にとどめ刺される経験が結構ある。乗ったことはないんだけど、狙いやすいんだろうなぁ --
- シュペー散布でσも普通、弾速も普通なので特に(当てやすかったりは)ないです… --
- 吾妻吉野は吾妻散布(シュペーよりはいい)だったわ --
- 吉野で弾速普通と言われたら伊ソ巡以外が泣くんですけど。 --
- もう+2mm 装填17s でOP艦するぐらいの勢いで行ってくれ --
- ソ巡のおやつズポズポ抜ける。抜くと遠距離玉入れしてくるけど、相手せずに隠蔽入るだけでいいから相手に引くと楽 --
- 今日も味方に絶望を与えに出陣しますか --
- 他の何かを多少犠牲にしてもいいので榴弾貫通力を口径/5の62mmに強化してほしいです。個人的にはそれくらいHE側に尖っててもいいと思うの。 --
- 全身25mm装甲に戻していいから更に火力上げて。巡洋艦にも当たる朝潮魚雷を追加とかさ。 --
- ランク戦クラン戦では使えないけど、ランダムならそれなりに使える --
- こいつ然り吾妻然り基本的に乗ってる奴が上手くないから地雷の印象がでかい --
- 俺吉野(or吾妻、シャンパ)乗ってるから、後方で芋る!後は任せた!って思考のやつが多いだけ。船は悪くない。 --
- 遠くからHE投げるだけの劣化アンリ運用多いもんなぁ。コイツの遠距離精度とDPMでスパマーは難しい。射程UGとか信じられんよ…。 --
- ランダムでは状況次第でそれなりに使えるって、吉野に限らずすべての艦に言えちゃう気がするんだけど…… --
- 今でもIFHE使ってる方いますか? --
- 使ってます。所定の信号旗を掲揚すると意外と燃えます。上の木と関連しますが、遠距離戦は勿体ないです。中盤以降は積極的に前に出て、AP主体で戦います。戦艦でもバイタル抜けますよ。射角の良い雷撃能力を発揮できますし。愛宕のような機動戦が出来るので本当に楽しいです。 --
- IFHEが変更になってから乗ってなかったので、参考にさせていただきます。ありがとうございます。舵が利くのでとても楽しい船ですね。 --
- IFHE取得で貫けるようになるのって大和クレムリンの中央甲板とグローサーの艦首側面の一部(甲板は艦首艦尾中央全て50mm以下だから貫ける)で、大和は兎も角、他二隻は衰退気味だから個人的には他のスキルに割り振った方がお得かなーと思ってる。 --
- IFHEナーフで外したポイントを爆専と熟練装填手に入れちゃった。どうせ2枝の言うとおりだし、ソイツら以外の戦艦の火災ダメを稼いでさっさと倒してソイツらはみんなで倒す。巡洋艦にAPを刺すのにも有用かな。何度もハカイチの一助になってくれた。放火と巡洋艦ハカイチ両立できる吉野は強いぞ~。 --
- ケツだけ硬くしてくださいましーケツから22000とかスポスポ入って逃げれんよぉ~ --
- 戦艦乗りからすると遠距離からHE投げられるのにケツまで硬くなっちゃうと倒しようがないからそれだけはご勘弁を~! --
- ケツまでって吉野ケツ以外はある程度硬いの? --
- 誤解を生む言い方でごめん --
- 遠距離戦で戦艦にHE投げは割と当たるからまぁ… --
- いつの間にか魚雷大破してるよね --
- 魚雷どころか斉射で一気にVP抜かれたり --
- さっきサンダラーに打たれまくって魚雷4つ全滅したわ --
- いつになったらバフされるんだ --
- 蔵王やヒンデンが来ないから難しいと思うし、船自体は強いからいらないと思う。 --
- 船自体は強くないけどまぁ来ないでしょう --
- ヒンデンに関しては前にバフがきたぞ。 --
- ふと気づいた。吉野の第二迷彩、鬼滅の刃の主人公服装に似てるな。これぞまさに「鬼滅艦」!! --
- 色合いだけやないか。無理やりすぎる。 --
- 鬼滅きっずは場をわきまえろよ。お前みたいなやつが騒ぐほどあーあのマナーが悪い人が多い作品ね。ってイメージになるんだから --
- 気味が悪かった --
- 鬼滅キッズというか、頑張って流行りに乗ろうとする余り「こじつけでもなんでも話題に出さなきゃ」とか思い始めたおっさんに見える(偏見 --
- 火力高い。砲と船体の取り回しが戦艦並みに鈍い。そして愛宕よりバイタル守るの難しい。リーチとパンチ力あるけど少し太っていてボディーが打たれ弱い中堅ボクサーという感じ。 --
- 50戦程度載った感想だけど、機動性が低いっていう話だが、駆逐艦並みとは言わないが海外の重巡に比べれば遥かに舵の利きがいいね。良好な弾速と集弾で駆逐艦も狙えて、対空極振りすればオールラウンドで活躍できるな。少なくとも俺には合ってる --
- 14秒って言うほど舵軽いか?ウチの吾妻吉野は舵強化捨てて推力+隠蔽UGの加減速でエイムミス誘発してるなぁ。対空・対駆については同感。精度隠蔽弾道DPSが優遇されてるんだから活かしてあげないといけない。 --
- 石炭わざわざ貯めて買ったけど他の船にしとけばよかった --
- 隠蔽特化で20㎞魚雷ポイポイ楽しいよ! --
- どんな運用したらどんな戦績になったのか言うべきじゃないかな。船のせいにして逃げるのはよくない。 --
- 何選んでも後悔してるよね君 --
- サンダラーにすればよかったね! --
- プレ艦はナーフされねーがバフされることもない諦めろ。理由はバフしすぎた時にナーフができないからな。だからバフもない --
- サイパン 加賀 紀伊はナーフされてる。プレ艦あんぜん神話はあてにならない --
- 適切な回避運動をすれば強い船。だけど転舵しまくって疲れるから頻繁に乗りたいとは思わない --
- 意外と射程UGを付けても活躍できるな。タンクなんて絶対に出来ないから吹っ切れて遠距離スナイパースタイル。 --
- 質の悪いダメージ稼いで活躍してる気になってるだけじゃないの…。 --
- 21.3射程あって着弾観測機載せれるが、装填18.5sのこいつに射程ug…? --
- 「素の射程だとすぐ沈んで3万しか稼げないけど、射程伸ばしてロングレンジでやれば5万出せた!」ってくらいのレベルの人だと思う。普通にやってりゃ10万前後行けるんだが…。 --
- 思ったより燃えないな。門数のせいか? --
- 序盤は芋っちゃうなぁ……隠蔽いいから巡洋の腹狙いに行くのもできそうだけど、見つかったらお陀仏だし… --
- ソ連艦乗ったあとだとこんなの脆すぎて乗れないな --
- ソ連艦の後に脆く感じない艦とかいるのかよ。吉野は回避する船なのに。 --
- ソ巡くらい急停止できてもいいんとおもうんだな --
- わかったか?ソ連バイアスぶり。 --
- たまに突っ込んで来る吉野なんなん? --
- 中盤以降に射線みて吾妻散布やAPを活かすために突っ込む吉野は上手い。序盤から突っ込む吉野は…餌だな。たーんとお食べ。 --
- エリア踏まずに島影迂回する形で前線出るのもいい感じ…序盤の駆逐処理はちょい厳しいさん --
- 後方にいると芋と言われ、突っ込むと文句言われ、どっちなん? --
- 状況を読めてないから怒られるんだと思う。吉野の高火力をどの地点から投射するのがベストなのかを、その時々に合わせて操艦したらいいよ。大体の試合は枝1で成果が出る。だけどイレギュラーな場合もあるので臨機応変に。ようするにバイタルを何枚も持っていかれず、高与ダメを出せる地点は何処か?を考えていたらいい。 --
- 押すタイミングを引き際もわからないのにティア10で全身30ミリで火災も60秒とかいう船に乗らないで欲しいね。 --
- 防御姿勢も取らずに突っ込むから死ぬんだろ。敵の偵察艦がだいたいどのラインまで出張ってくるか学習して隠蔽特化して出張って立ち回れ。怖かったらバック後進して引き撃ちの姿勢で突貫しろ。豆腐装甲だからって防御姿勢とってたらまず死ぬことないから。 --
- 巡洋艦の運用はよくわからないから20km魚雷を延々と流して、たまに主砲を撃つ。そんな感じで遊んでいる。何の役にも立ってないと思うw --
- 赤そう(戦績。味方に…いや、10戦場に来ないで♥️ --
- 最近20キロ魚雷がよく当たるな( ゚∀゚) --
- すぐ壊れて後半にはなくなってるけどな --
- 「最近じゃなくて、最初からだろ?」 -- 味方?
- IFHEか爆発物専門家どっちを取ったほうがいいんですかね?(火災を発生させまくって敵艦のHPを削れるのはいいけど燃えん時は全然燃えんし、IFHEつけて敵艦の装甲を抜きまくるもいいけど素で27%ある火災発生率を落とすのもなぁっと悩んでます。) --
- IFHE付けても何も変わらないと思う、普通に爆専をとりなんし。 --
- 意外と大和とかに撃っても上部をちゃんと狙えばダメージ出るから付けなくてもいいと思う --
- こいつとセイラム どっちを取るべきか… う~む --
- プレイスタイル次第かなぁ。実質軽巡運用で英巡修理班活かせる自信があるならセーラム、弾種切り替えにヘイト管理にエイム力に自信があるなら吉野と。個人的にはスキル刷新を考えたら吉野だけど。 --
- 空母サンダラーがウヨウヨしてて発射管壊され続けるから吾妻なった方がいい気がする --
- 艦長スキル今、危険察知、熟練砲手、爆発物専門家をとっていてスキルが4余ってるんですけどこの4何に割り当てたらいいですかね? --
- 10ポイント艦長なの?それなら隠蔽一択だけど…管理や予防整備、アドレナリンも欲しいしなぁ。 --
- なぜに火災率27%に爆専… --
- 2%upは大きいよ?確率とか数学苦手だけど重要だと思う。 --
- 爆専は確率が向上するだけのスキルであり、管理は確実に個数が増えるスキルです。どちらがおトクかといえば管理です。 --
- 爆発物より管理を先に取るかなー。回復1回数千HP余計に使えるのは大きいと思う。1枝さんの通り最初の4スキルは隠蔽。2週目は1から順に敵弾警報、アドレ、爆発物、防火かなー。お好きなのからどうぞ --
- 空母とかソ巡がいて戦場が遠距離化する中で隠蔽を取るのって大丈夫なんですかね? --
- 見つかりにくいに越したことはない。こやつの隠蔽と射程なら動き回りながら遠投するのも奇襲も --
- 奇襲も両立できるし対空もある。もちろん、この防御力なので、活かせるかはプレイヤースキル次第。 -- 寒さで指が(略?
- 俺はUGで隠蔽じゃなく操舵にしてるから艦長スキルの隠蔽は取ってる。それで隠蔽13.2km、対空隠蔽9.6km。舵推力で8.3秒、舵舵で6.7秒 --
- 兎に角燃やせばいい。 --
- 赤字がヤバい………ッ! --
- そんな赤字になる? --
- ウチの吉野は有料消耗品×4で9万クレ引かれて黒字小さかったが、無料になったからね。活躍出来てないってことかな。 --
- coopでやっても黒字になるからねぇ、まあ上手い人のやつ見たりして動きを学んでください。頑張って‼︎ --
- 確実に当たる時だけ撃つとか?弾代は確実に節約出来るぞ。差し引かれる諸経費を賄う活躍はご自身でどうぞ。 --
- ヘイトえぐすぎんか --
- 隠蔽特化だとノロノロで狙い撃ち、隠ぺいUGのみだと各敵艦が集中砲火、好きなのどうぞ --
- 隠蔽継続して魚雷だけ投げる、安心! --
- プエリコと同じ硬さにしてほしい。近距離で活躍したいなぁ。 --
- それはバランスとか兼ね合いを考えるとなぁ。精度バフとか砲弾重量バフのほうが日巡らしいような。変に汎用性あげられて赤吉野が増えるのも困るし。 --
- 造船所イベントで万単位のダブロンで入手させた特殊艦と、普通にプレイしていれば手に入る石炭艦を同列には扱わんよ、ねWGさん? --
- 性能的には同じようなもんだけどな、吉野とプエル。 --
- ほんなら射程と魚雷取り上げーの、ゆるふわ弾道な --
- プエルが羨ましいならプエル乗れ --
- 対面に戦艦がいなければタンクできるね。その場合はランクでも活躍できる。 --
- 新艦長スキルでAP強化して序盤は遠距離はHE火災、中盤は隠蔽生かして中距離からAP奇襲するの楽しそうだな --
- セクター倍率と爆発数アップも面白そうね。自衛も共同対空も楽になる。 --
- 空母に狙われる優先度が低くて日本艦にありがちな往復ビンタも無いし良艦。 --
- 玉入れ専用艦なのだから仕方がない --
- 水平工房さんのデータだと2020-4Qの成績が非常に悪い。吾妻は勝率51%弱なのを見ると、日大巡は同tier以下と戦う能力が何か足りないのかね --
- 装甲。パブロペテロブルスク以上の装甲と吾妻の回復班が欲しい。 --
- そんな名前の船はいないぜ…。 --
- ペトロリコヨシノグラードかもしれない --
- じゃあペドでいい? つまり生存性が低いし、その分の火力を魚雷に依存するんで弱い。魚雷無いから装填15秒とかなら普通に超火力艦として生きる道もあったろうが、中途半端に過ぎる。 --
- 20キロ先にいるアイオワのバイタル抜けてビビった。スタグラには敵わないけどゲーム内最高クラスのAPだね。 --
- さすがにそれは…運良く薄いところから入ったのかな。その距離だとさすがの吾妻砲もアイオワのVP抜きには貫通ギリギリ、傾斜や落下角も考えると全然足りん。いままでの日巡にあるまじき強貫通とは思うけども。 --
- もう少しくらい硬くしてくれてもよくない?ヒンデンブルクくらいにしてほしい。 --
- 装甲自体は並の巡洋艦、問題は機動性のなさでぶち抜かれる --
- どう使ってるのか知らんが積極的に戦艦と殴り合う船じゃないから装甲は十分だよ。1枝も言ってるが問題は機動性とサイズ。自他の姿勢を考えて撃っていいタイミングを見計らえない人が乗ると即沈するからそう思うだけだよ。 --
- 実際大型重巡、ソ連お化け艦砲巡洋艦、含めない巡洋艦相手以下だとかなり耐える --
- デモインとの決闘勝てなかった。装填時間12秒なら勝てたかもしれないのに、、、(相手は残り9600だった) --
- HEの投げあいでデモインに勝てる奴はおらんのよ --
- 吉野はゴミ --
- 久しぶりに乗ったが面白いな。このクソ芋戦場でも十分な射程に隠蔽や対空もいい。事前に姿勢に気を配っておいて危険察知でヘイト管理、駆逐援護やAP仕様も忘れなければ勝てる船。でもエイム感覚が少し鈍ってたから…スキル改変に備えてリハビリしとくかな…。 --
- こいつがいると実質的に味方マイナス1でFF魚雷で敵プラス1 --
- 中身が残念な割合が高いからなぁ、スーモやサンダラーとどこで差がついてしまったのか --
- 「見かけのステータス値に騙されて、巡洋艦としてはHE火力が低いことに気付いていない説」とかどうだろうか --
- スーモはモクがあり、サンダラーにはCA縦抜き出来る高精度APがある。吉野は身を隠すことも出来ず、強制貫通は狙われる側。自慢のロングランスはほぼナンセンス。HEでBBやソ巡メタるにも装填微妙でゴライアスのような超回復もない。つまり艦自体が微妙なところに、芋スパマーしか出来ないプレイヤーが多いからさらに残念なことになる、と。 --
- 大巡APは一長一短で明確な優劣が無いから、吉野もAPで戦わなきゃならないはずなんだけどね。いっそ射程減らしたら逆に勝率上がらないだろうか? --
- ランク戦で吉野とか乗ってくるんじゃねーよ。しね。 --
- 乗ってるのが下手糞ばかりなのか、同じくそう思う。魚雷流してばかりで役に立たない。駆逐支援もできないし遥か遠くから魚雷当たるわけねーだろと。 --
- 乗ってる奴うんぬんじゃねーよ、カスだって言ってんだろ。レーダー載せて出直してこいゴミ。結局吉野や蔵王がカスなのは味方にお前の損失分負担させてんだよゴミ。艦艇の性能は誰が乗っても変わんねーんだよ。乗ってる奴うんぬんのエアプは黙ってろ。 --
- あらら、ヒステリー起こして子供か。レーダー載せたところで交戦距離長いから意味ねーだろw --
- 糖質で草。 --
- 味方に負担かけてる?ごめんね、これチーム戦だからね。7人みんなで頑張ろうね^^ --
- レーダー要らんから堅牢さをクレムリン並みにしてくれればエエで。 --
- とブロンズが申しております。 --
- ゴールドでも居るぞ --
- ブロンズでT10は使えないんだよなぁ。 --
- 昇格戦に出てきてたぞ。 --
- 昇格戦はT9-10だから出せますな。 --
- B65は吾妻だけにして日本のティア10大巡は一から作り上げるべきだったんだよ。米のPRみたいにね。スタグラ、PR、T9だけど独大巡と比べると情けなすぎる。 --
- 比較相手が間違っている。スタグラ(鋼鉄)リコ(約6万円)炭で比較ならモスコヴァ、セーラム --
- そもそも大和が人気なわけだから大和型に似た巨大な重巡ならもっと金稼ぎできただろうに。スタグラみたいにもっとかっこいいデザインで造船イベントにしてほしかった。一番楽しみにしてたb65だから尚更。 --
- ジークみたいに460mm連装3基くらいで戦艦砲を持つ巡洋艦にしてくれればよかったね。 --
- (前例のある範囲だと)連装数±1=口径±2インチくらいだから、46cm連装だと41cm3連装が載るレベルの船体にならん? --
- 後ろから魚雷当ててきて「お前が悪い」って言ってくる奴なんなん?T10にもなってFF魚雷するとか何考えてるの?天竜とか球磨からやり直してこい --
- 低ティアでのFF被害者を増やす気か。 --
- 後ろが見えると思ってんだよ脳に障害があるから。 --
- 蔵王乗ってからこっち乗ると頑丈だし火力あるしで涙出そうになる。 --
- 砲精度と射程が良くなるから芋るかもよ。駆逐の後ろから20キロ魚雷流さないでね。 --
- この手のコメントってどういうつもりで言ってるんだろ。明らかに芋やFFを推奨するようなヤバい奴相手に言うならわかるが、普通のプレイヤーからしたら余計なお世話やろ。 --
- 通り魔みたいなもんや。 --
- 久々にランクで乗ったらスタグラVP刺したり着火したりでメッチャ火力出てこんな強かったっけ?って思った。ただやっぱり殴られると痛いからそういう意味では辛いやね --
- そもそも前線に絡めないという時点で、人数少ないランク戦には向いていないハズレ艦だよ。どうせならサンダラー乗ってきてw --
- 乗り手次第では有るけどサンダラーもお芋ちゃん多くてそんなに変わらないと思うけど・・・ --
- ↑ぜんぜんちゃうw レーダー持ちBBなんて、ミズーリ以外おらんでしょ。同じ芋なら戦艦枠の方が害は少ないということだよ。 --
- 吉野でソロ勝率60%以上出せてる人募集。アプグレや戦術が聞きたい。 --
- 刷新前のスキル構成は1.砲手、装填... --
- 1.装填、危険察知、予防整備。2.砲手、アドレナリン、何でも屋。3.爆専、管理。4.隠蔽。UGは推力・隠蔽・装填。消耗品はAADFと観測機。危険察知でヘイト管理、押すor引くor隠れるの参考に。装填16秒なのでその間にマップ見て射線や位置取りを把握。AADFで艦隊防空に貢献もしくは自衛。状況が許すなら引き撃ち姿勢でバックして序盤の駆逐のCAP合戦を援護。遠くからHEを投げるにしても相手を選ぶ(嫌がらせして引かせてやれば味方が有利になる相手とか)。遠投HEしたいだけならアンリやヒンデンでいいので熟練装填手を使ってでもAPで巡洋艦VPは狙う。…これでほぼソロで6割ある。細かい戦績は伏せる。 -- 途中送信…?
- 艦長スキル刷新後、吉野に24.7㎞射程が必要になってくるなんて思わなかったなぁ・・・素でも十分と思ってたら、さらに遠距離戦傾向に拍車がかかったね。。。 --
- まさか吉野でペトロみたいな航空機を全滅させる日がくるなんて思わなかった --
- そら長距離対空がこの性能なんだから、基準が小さいとはいえ同格巡洋艦のなかでもシャットアウトの可能性かなり高かっただろう。対空セクターを強化する新スキルで爆発9個ってのは同格米巡も羨む数字なのに。…オースティンはもっと凄そうだけど。 --
- めっちゃ増えたけど相変わらずゴミだな毎回破壊されてるし破壊してる味方に沢山いたら終わりや --
- ノー隠蔽だと15秒装填、HE5600×9吉野ちゃんが出来るのか --
- 全裸アンリ「それで敵の弾を避けられますか?」 --
- 最上級砲手がほぼ常時発動、上には上がいた…そっかこいつがいたのか --
- クレクレちゃんばかりで工夫して居るのは僅かと思うぞ。 --
- アンリと違って被弾しまくるからきついのでは --
- アンリ持ってないけどこっちの榴弾が強力すぎてミニサンダラーのように使える。隠蔽は完全に捨てて榴弾のダメージを上げて標準発見距離に敵艦がいると装填速度が上がるやつを使って凄まじい火災と威力でゴリゴリ削れて楽しい。ランク戦には一押しです!(平均16万最高24万ダメージいった) -- とあるNAのお船民?
- 数値上はHE火力はゴライアスを下回るんだが、それで上手くいくの?数値じゃわからない部分があるのかな --
- 隠蔽スキルとアプグレを捨てる。その上で重榴弾、最上級砲手とアドレナリンラッシュの3スキルを取ります。なかなか、戦艦のデッドアイ並の凶悪さがあります。 --
- 隠蔽悪化(149mm以上の口径砲艦だと)スキル付けて、更にUGも付けないとは。ただ、全裸艦長じゃなかったアンリほど旋回性能とかよく無い吉野で上手く行くのかな?UGもスキルもリセット無料だから試行錯誤というか実験的なプレイもやり放題って事なんだがw --
- ゴライアスはHEのDPSが300上回り精度は通常の巡洋艦で貫通も大和の中央を抜ける…というくらいのものか。吉野は弾道と装填UGの推奨度とかかなぁ。でも吉野はAPも強いしAPスキルの推奨度もなぁ。 --
- 弾道も低いのでなかなか凶悪です。戦艦も大抵アメリカはエイムが悪いのでそこまで気にならないです。 -- 木
- 本艦長とは別です。ただ19ptの駆逐艦長のCA用が余ったのでジョークチックに構成した次第です。回避特化アプグレでも吉野は撃たれ弱いので、全・・フルフロンタル アンリには敵いません。ティア10帯では厳しいです。でも上手くハマれば楽しいです。ちなみに愛宕(回避特化アプグレ)で試すと与ダメが10万超えました。むしろ愛宕の方が向いているスキル構成かもしれません。とはいえ今の僕は講義動画の学習があったりレポート執筆があったりで、実際のプレイは数戦程度です。吉野にせよ愛宕にせよ、本当にそのスキル構成が(ネタ的にも)的確なのかは分かりません。どなたか僕の代わりに試してほしいです。 -- 1葉?
- ゴライアスは弾道が高く艦幅が大きめなのが泣き所、アンリは50mmを抜けないのが厄介。これらを考慮すると吉野が強いことが理解できるはずなんだがなぁ? -- 木ではないユニカム兄貴?
- 吉野は散布界が悪くDPM自体が低い。都合よく利点だけしかない巡洋艦なんて無いわけだ --
- 交戦距離はどれぐらいでやってる?、隠ぺい捨ててるから推進、転舵2入れてそうだけど --
- APのみでいいからスタグラと同じくらい装甲がほしい。この高速弾道なら普通に強そう。 --
- 魚雷ブースター追加してくれー --
- お前らほんとごねごねしかせんな --
- この時期にスキルの話題が多いんだが、、、、読み返してみると、 装甲はクレムリン。。。その他、スタグラ、リコ、ペドロ、最新はAPだけスタグラ、火力は弾丸威力上げてデモインに撃ち勝ち、レーダー搭載で朝潮魚雷、で最新は魚雷ブースターかぁ。なるほど、炭の艦でかぁ。現在の隠蔽と射程でかぁ。なるほど、なるほど。 --
- 炭艦が弱くて良いわけでも鋼艦が強くて良いわけでもないだろ。吉野の勝率は世界的には最下位なんだからテコ入れはそのうち入るだろというそれだけの話 --
- あかん、「炭酸が弱い」って読んでもた。吉野は微炭酸?ってw --
- テコ入れはまぁ、あったら嬉しいし、石炭艦が強くあってはいけないというルールもないが、まぁ1葉がまとめてくれたみたいな頭の悪いコメントは…まあわかってないなとは思う。防御力や生存性が上がりすぎて赤吉野が増えるのは私も嫌なので、精度かDPSとか攻撃力を上げて更なるゴリラ仕様になってくれたら嬉しい。 --
- ソ大巡はクロンは戦艦散布界、スタグラはシュペー散布界で、アメリカは逆にしたらアラスカがヤバいことになったから、日大巡は吾妻が吾妻散布界、吉野は巡洋散布界ならちょうど良くなるかも --
- 全部入れようとすんなよw一つだけでいいんだぞw --
- 巡洋精度はなぁ…口径あるとはいえ門数も装填もワーストのジークでやっと許されてるくらいだし --
- ジーク...久しぶりにその名前を聞いたわwドイツ大巡影薄すぎて忘れてたわ。あれ?ドイツの大巡ってもう1人いなかったっけ?えーと、なんて名前だっけな、エー、エー...エーグルだ! --
- 50mm貫通にそこそこのDPM、ヘルスも高くて強力な魚雷対空まで持っててこれ以上何を望むと言うのだろうか --
- 勝率。強艦にしてくれとは言わないから、せめて49%を維持できる調整をしてほしい --
- 勝率はチンパンジーが下げまくってるだけだろ。上手い人が乗れば環境的にも強いわ --
- サンダラーと似ている。勝率は低め。しかし与ダメは高い。後方支援型の艦。ある程度前線維持できるタンク居なければ勝率はおちてしまう。サンダラー複数と吉野の組み合わせとか不味い組み合わせ。しかし、雪掻き程度で手に入る艦だけに使用者は多い。セイラムに手が入らない限りバフはないやろな。 --
- チンパンジーワロタwwww --
- 時代はやはり英国面なんですわ! --
- 吉野をイギリスに輸出して魔改造してもらえば・・・? --
- プリマスくんがこっち見てるぞ、先輩のゴリとマイノが一級戦で働いてるのに対して --
- 隠蔽特化とAP強化、セクター強化スキル採ったがなかなかヤバいな。AADFでT10空母をシャットアウトなんて何度もあったけど、それなりに高頻度でミッド航空機を七面鳥撃ちできるとは。爆発たかが1個でこうも変わるか。吉野でこれならペトロネフスキーオースティン、対空UGのウスターはもっと凄いんだろうがね。空母との戦いは爆発の数、絶対数だよ兄貴。数は暴力、暴力は金(クレジット)を生み出すんだよ。暴力はいいぞケンシロウ。 --
- 爆発の数はウースターより吉野の方が多いんですよ... --
- スロット6の対空UGにはAADF使用中に爆発を2つ増やす効果があるのでウスター6+2で吉野の爆発数8個に並べます(セクター強化スキルで更に爆発+1個ずつ)。 -- 木
- 重榴弾吉野キモチイ…。 --
- 隠蔽が15%悪化するけど、問題無い? --
- 元々隠蔽ギリギリで使ってる艦じゃないから問題ない(隠蔽のスキルとUGは付けてるけど)。引き撃ちの姿勢を作るタイミングに注意するくらい。ついでに対空特化もしてるから対空圏内に戦艦を収める範囲でちょい前出てる。 --
- 10+10-15で隠蔽は5%しか改善してないからね。AP弾が優秀だからAP弾でのダメージ5%アップの別の重なんとかスキルの方が良くない?跳弾しない角度で当てないといけないけど、HEは素の着火率も良いからそのままで。 --
- 吉野はHE>APで使うから重榴弾かなー。どっち使うかはプレイスタイルとか好みの範囲だと思うぞ。 --
- ↑主語抜けてた、私はHE>APだからってこと。 --
- やっぱり吉野は隠蔽が命。重榴弾スキルは芋るなら最適だけどそれじゃ勝てない。 --
- ノコノコ近づいて航空機レーダーで隠蔽剥がれて撃たないボカチン吉野の方がちょっと・・・ --
- ランクで相手にいるだけで勝率が上がる軍艦。もう少し硬くしてやれよwww --
- そうか?俺吉野メインでランク周回すると何故か勝てるんだが…() --
- 対空特化で歯車・高速・敵弾・危険・熟練・アドレナ・管理・隠藪・対空の21p。アドレナに対空強化ついているのはありがたい。 --
- 吉野の特徴を考えると、射程伸ばしたうえで遠距離着火マンプレイかねえ?現環境で複数の戦艦から20キロ以内で狙われそうなところに踏み込んで打つのはちょっときついわ。なお勝率 --
- それはヒンデンアンリでいい。自分は隠蔽特化と対空とAPに振ってる。撃たれやすいのは射線に目を配れとしか。 --
- 重榴弾と対空特化で戦艦に対空傘。特にクロス取ろうとする戦艦への対空はきっちり。戦艦がクロス取って撃つまでは隠蔽に隠れるけど。 --
- 今回のランクだと芋ってれば勝てるな --
- 敵航空機から戦艦を護るのが気持ちいいw 戦艦との距離にもよるけど、白龍程度ならダメージ受ける前に全部落とせるな! --
- 正直遠距離戦得意からソナーより対空防御の方が生存性長けるしね --
- 1日で2回も吉野にFF・TKされたぞ... --
- 吉野はFFメーカーだから...前に味方いるのに魚雷撃つキチガイ吉野多すぎ... --
- 艦長は台場カノン --
- つまり美少女にFFされてたわけだ、ご褒美じゃん --
- 雷撃に慣れていないのでしょうね。戦艦乗らせてFF食らう被害者の立場になってみないと自分がどれだけのことをしているかわからないのでしょう。 --
- 駆逐狩る&駆逐狩る巡洋艦狩るポジじゃないからね…吾妻吉野は --
- それはあなたの腕か認識の問題じゃない?吾妻吉野で駆逐艦巡洋艦を殴らないで何をするんだよ。 --
- 蔵王吾妻吉野を引いたの見ると溜息出るから、レーダー持ち巡洋で来てくれた方がよっぽどいいです --
- 「駆逐狩る巡洋艦」に対して「駆逐を狩る巡洋艦を狩る巡洋艦」って割とあると思うんだけど --
- 駆逐も巡洋も戦艦も狩れるソ巡君がいいです。 --
- こいつの調整における最大の失敗点は修理班を吾妻仕様にしなかった事。ただでさえ周りの火力が上がってる上に修理に時間がかかるから吾妻と違って前線でケツ向けて耐えられる時間が短い。魚雷なんてあっても有効な場面は限られてる。よって吉野は結局のところ吾妻の上位互換ではなく修理班が弱くなった代わりに砲のレートが上がった「バージョン違い」程度の性能しかない。 --
- そのレートも7.5%ほどの強化で、かつてのローン→ヒンデンやアイオワ→モンタナの同じ砲弾を投射量33%増、ってのが微妙とされていたのに吾妻→吉野で7.5%ってのは…とも思った。私は楽しく乗ってるしスコアも出してるけどさ…相対的には吾妻の方が遥かに強い。もう一声欲しい。 --
- 吉野の画像の説明が馬鹿っぽくて好き。こいつにピッタリ --
- ≪極めて良好な精度で撃ち出される砲弾≫、うんまぁあってるけど --
- やばい...無茶苦茶楽しい。書いてある通り、日巡の最高峰だから吾妻運用がお好きな人にはお勧め。対空は破壊的で、特化すると継続ダメージ515という恐ろしい数値に。(他の人が指摘しているように、愛宕と同様魚雷発射管はすぐ壊れます。) --
- 日巡の最高峰(鯖平均勝率49%)。まあ鰺鯖ではZaoに勝っているかな。他鯖ではZaoの方が勝率高いけど。 --
- アップグレードを推力1、操舵2、主砲改良3で、スキルが重榴弾、アドレナリン、最上級砲手で隠蔽捨てた裸踊り吉野がめっちゃ楽しい、、隠蔽16.7あるけどw -- ゲテモノ吉野??
- つねに撃ちつつげる吉野なら隠蔽いらんからな…魚雷も20k敵予測海域流すだけでも結構いい仕事するし --
- 裸踊りで後ろから火力吐くか、隠蔽特化AP強化で前線に噛んだりVPチャンス狙うかにした方がいいか。私は後者だけど。中途半端が一番駄目か。 --
- 空母あり、駆逐1、巡洋艦5、戦艦5のマッチングで味方に吉野3隻。しかも全部同じ方面に召喚されて、たった1隻の駆逐艦は反対方面へ。案の定魚雷スープ祭りになって敵側が総崩れになった。ああなるほど、こういう戦い方すれば強いのか…と思ったが、いくら何でもニッチ過ぎる。 --
- もう少し硬くしてくれてもいいよなぁ --
- 尻向けたら割と固いよ、上から当てられるとどうしようもないけど。 --
- あとは横、内側島バリア守られた状態でのガン縦、HEも中々 --
- 対巡洋艦、駆逐艦ならタンクできるから格好良く見える。今の環境ならスタグラ、プエリコにも負けない活躍できるよ。 --
- 全体勝率は燦々たるありさまだけどな……結局吉野ならHEを使う場面でスタグラならAPを撃てる場合が多いんだろうな --
- もちろん柔らかいから沈みやすいし日巡だから人気だろうし --
- 最近の世界での使用率は吉野:スタグラで10:7くらい(何故かアジアでのスタグラ使用率が極端に低いが)。吉野の使用率は高くも低くもない。最近アジアでも蔵王に勝率を抜かれつつあるのは、環境が原因でHEの遠投が増えて、それが戦局を造れないからじゃないだろうか --
- 単騎戦なら大巡最強だよね。チームで戦うゲームだから単騎戦に意味なんてないけど。対面にスタグラ、プエリコが来ても負けないし(デモインはダメ) --
- おぃぃ…燦々じゃなくて、惨憺だろうがよ。 --
- お日様が照って光輝いてるんだろうな --
- レーダーもなく自力で見つけれないのに対駆逐?馬鹿なの --
- 味方に見てもらった上での話なら対駆逐も良い感じじゃないか?自分の吉野はそれで勝率もダメージも出せているよ。 --
- レーダーない時点で本職に駆逐ブッコロ艦には遠く及ばない --
- 砲弾安くして --
- 久しぶりに乗ったが相変わらず面白い船だった。ヘイト管理は苦労するが位置取りに気を付ければ駆逐にもダメージが出しやすくて対空もミッドが怖くなけりゃ余裕があればルーズベルトすら引き付けれる。少し引いた位置で動き回って味方のサポートがしたい自分には性に合ってた。芋るだけが吉野ではないね。ある程度数をこなしたからもう山本提督には敷島に戻ってもらうが、機会があればまた楽しませてくれ。 --
- ランダム勝率55%以上あるけど、この艦だけは45%未満なんだよね… 私が下手なんだろうけど紙装甲すぎる!石炭の無駄遣いだった! --
- 耐久力(抗堪性)は、体感でスタグラペトロの5分の1程度しかない、360度どこからでも大ダメージ被る。 --
- 味方に来た時の期待の無さは異常 --
- ランク戦では、ぶっちゃけ蔵王よりも吉野を味方に引いた方が、がっかりするわ! --
- 開始数分で戦艦にバイタル抜かれてる率は異常。その後は即落ちか魚雷流して戦艦より後ろから稀に撃つくらい…。 --
- 吉野のムカつくところは、最初から芋る前提の船ってところよな。火力だけはあるから与ダメ稼いで仕事した気持ちになってるやつ多すぎ。 --
- なかには魚雷特化とかいうゴミもいるね。先日魚雷が24kダメージあるのを自慢してるアホがいたよ。そのときは自分も吉野だったから、駆逐をHEでぶん殴ってデモインAPブッ刺して前衛を支援してるなかそいつは静かに魚雷スープ。吉野は雷巡じゃないんだぞ。 --
- 初動に触れないからランダムだと勝率が下がっていく感じがする、分艦隊前提なら火力投射出来ていいのかもしれない --
- 吉野気になってるのですがクレジット収支って実際どんな感じでしょうか。例えば、T10ツリー艦艇と比べて良い、とか。 --
- 砲弾単価が高いとか聞きますが、あまりそういう感覚はありません。普通の戦い方をしていれば、プレ艦らしくツリー艦よりも良い稼ぎができます。 --
- ヒキ=ウチはマスト? --
- 序盤はマスト。下がりたいときにすぐ下がれるようじゃないと即沈する。タイミングを見計らって温存した体力にモノを言わせて突撃。 --
- アップグレードと艦長スキル教えてください! --
- UGは推力隠蔽装填。スキルはLv1に装填と砲旋回、更にあまった2ポイントでCTスキルと雷速。Lv2に対空と危険察知、Lv3にAP管理AR、Lv4は隠蔽のみ。消耗品はAADF観測機。対駆逐優先で前衛に噛みついてヤバくなったら逃げる運用。これでソロ50~60%前後は出る。 --
- ありがとうございます! --
- 装填手でVPチャンスは狙う、駆逐援護は事前に反転して引き撃ち姿勢でバックする、ロック数や射線に気を配る(特に序盤の前進中に敵空母の索敵に引っ掛かりそうなとき)等々、ガチで勝ちを狙う考えることは多いから気を付けてね。あとはエイム力。 -- 枝?
- 大和やレピュ等に縦抜きされるのってしょうがないのかな、、、 --
- ソ巡みたいに艦首50㎜装甲帯なんてないからね --
- 蔵王に無いものが全部あるよね。これなら戦える。 --
- zaoはその代わり隠蔽が良いから敵駆逐に対処しやすいから、zaoの方が勝率高い。鰺鯖でも勝率そんな変わらんけど。 --
- どうなんだろう?苦行ツリーを超えてきた中の人の差ってのも考えられない? --
- みんな勘違いしているようで再三だが、艦が悪いわけではなくて中に乗ってる奴の多くがチンパンジーなだけだからね。 --
- どうだろう、吉野じゃなきゃ勝率上がらないというプレイヤーがそんなにいるだろうか?状況を選ばなきゃ活躍できない艦は結局弱いということでは? --
- 状況選ばないと活躍できないのは、どこの国のどの船でもおなじじゃないかな。 --
- 一部それが適用されない奴らが比較対象なんでしょう --
- どの艦でも多かれ少なかれ状況は選ぶけど、その多いか少ないかが勝率に関わると思ってる。全鯖でT10巡最下位争いしてるのを「艦は悪くない」は無いだろう。吾妻は勝率まともだし --
- 続々と増える販売停止艦はたまたま上級者が集まったせいだとでも。 --
- 上級者が乗るから強いのか、上級者が強い艦を買うのか。まあ下手は何に乗っても一緒 --
- 相手のBBがショボい時は活躍してるようだがね、対面BBマトモなら、タダの標的艦だから。 --
- というか今の戦艦>巡洋艦の割合じゃそりゃ薄い装甲は何やっても狙われる訳で。現状の巡洋艦は狙われても避けれるか耐えれるのが強い。これが逆転したら吉野が輝くと思うよ。 --
- 名手効果で弾がまとまるせいでかなり避けやすくなったね。あと防火取ってない艦が多いのかよく燃やせる。現状結構楽しいよ、吉野 --
- 私は、このお船では敢えて危険察知を外しています。外さないとどうしてもいもりがちになってしまいますから。ガンガン前出て回避盾するにはもってこいの運用方法です。時には開始5分程度くらいで死んだり、一撃で死にますが、賛辞いっぱい貰えるし味方を前線に押し出せるので良い運用方法だと考えています。 --
- えぇ… 初手突撃即沈吉野なんか、通報もんだろうに… --
- 芋っても通報されます。さらに言うと、芋れば芋るほど稼ぎ悪くなるので前出て沈んでもダメージ稼ぐほうが私は楽しいしストレスフリーな戦い方です。 --
- 程度問題じゃね?1割即沈しても残り6割勝てれば勝率は54%だ(暴論 --
- 6割轟沈ですよ。3割勝利。でもクレ稼ぎには丁度いいですよ。稼ぐためだけに乗ってるので。 --
- ああ、即沈率は1割ですね。 --
- 勝率3割はAFK並(うろ覚えだが)だからちょっとなぁ…… --
- t10の石炭艦がこの平均勝率はヤバいし流石にバフ来ると信じたいけど… 吾妻の発展系だし特殊仕様の回復班欲しいよ --
- 私は、修理班よりも艦首装甲のバフがほしいです。芋が多いのは軟すぎるからです。MOSKVAほどとは言いませんから、もう少しだけ頭を固くしてほしいですね。 --
- 巡洋艦散布なり射撃システム管制ゼロなりが欲しい --
- この艦は敵に見付けたら1番撃ちたくなるよね。戦艦砲でならガン縦されようがスパスパダメ入るし気持ちいい! --
- その通り。だから前出ろ前出ろって言ってる奴見るとイライラする。出たくても出れねぇし、沈んだら沈んだで文句言うんだろうし。 --
- 艦首を32mmにすればいい。 --
- 買うんじゃなかった。石炭返せよ全く。どうやっても活躍できない船だよ。MOSKVA買いましょう。 --
- それから、芋るなっていう人達。俺だって好きで芋ってるわけじゃないしガンガン前出たいけどこの装甲だから仕方ないんだよ(´・ω・`) --
- どんな構成や運用してるの?あと生存率 命中率 潜在ダメージはどれくらいかな。 --
- スキルは五十六さんで防御特化にしてます。対空・隠蔽・管理・歯車・察知など。UGは副兵装改 --
- UGは副兵総改・対空・射撃システム・転舵・隠蔽・射程延長。生存率は50くらい、命中率は80~85% --
- 命中80%???まさか動かない戦艦ばかり撃ってるの?そして射程UGとは?射程UGなんて要らないよこの射程なのに地雷だよ(あまり高くないDPMを補った方がいい)。できれば転舵UGも隠蔽状態の時に姿勢をつくって推力UGに頼る運用を心掛けた方がいい。あともし対空スキルってLv4の方の事なら要らないと思うよこの対空火力なら。空母少し減ったし吉野の対空だと積極的には狙われないからAADFとLv2の方だけで充分。攻撃や生存スキルに振るといい。 --
- 射程全然有りだよ。良い事教えてあげると、装填アプグレ取った所でレートの差でこの船は蔵王に撃ち負けます。公認CCの配信でも実演しましたね。つーか射程伸ばしとかないとクレムリンと撃ち合う時叩き殺されるぞ?吉野は射程伸ばした最大射程でも普通に命中させられる。レートで勝負する様な船じゃないから、装填信者の言う事を真に受けない方が良い。 --
- そりゃあ蔵王の射程内で撃ち合ってたら負けるでしょ。装填アプグレなら削れる量が増えるけど射程アプグレじゃあ効果なんてほとんどないからその仮定はほとんど意味ない。解説にもあるけど射程が巡洋艦で一番長いんだし装填縮めてHEスパムで戦艦燃やすの手だよ。 --
- 装填アプグレ吉野なんてそもそも何を期待して乗るわけ?装填アプグレスタグラの方がどう考えても強いし、その劣化版になるだけじゃん。射程1kmしか変わらんし、レーダーは有るわ装甲は有るわ...装填スタグラと対峙したらどうやって戦うつもりだ?射程1km長い分でアウトレンジするつもり?鈍足魚雷が当たるのをお祈りするのか?敵に装填スタグラ引いたらそれこそ地雷よ。射程伸ばしておけばクロス取れる機会も、ミリ残しで隠蔽に入ろうとする戦艦に止め刺せる機会もあるし。装甲のお粗末さをカバー出来るし、射撃機会を増やすのも大事なんだ。差別化できないんじゃいらんのよ吉野なんて --
- 観測機でよくね?スタグラにアウトレンジ決めりゃ試合に勝てるの? --
- てか吉野の砲性能でスタグラに勝てないとかある?隠蔽とHEの差が大きいし、甘い動きしてバイタル抜かれるかAPでの主砲の壊し合いで不運にも先に破損、なんてことにならんと負ける自信ないぜ。 --
- 5枝&7枝には悪いけど毎回たとえが悪い。スタグラより榴弾強いしそもそもスタグラの劣悪な旋回性能無視して魚雷ともども語るのもちょっとね...。21km以内じゃ射程アプグレなんて無駄だし、それ以上で撃ち合う機会なんて毎回あるわけでもない。globalwikiの推奨も装填アプグレだし、統計とったら射程派は少数だと思うよ。 --
- 鬼怒市です。装填UGは論ずるまでもなく取りません。射程特化にしたのは吾妻で射程特化にしていたのと、スロットが余ったためです。まさに五枝さんの言う通りで、精度「は」優秀なお船ですから射程特化にしても全然当たるし、重巡クラスでDPM勝負なんて以ての外です。あとねー、ただでさえ転舵重いのに転舵改良以外は基本論外っすね。(´・ω・`) 前後運動に頼りっぱなしでダメージ免れるようなお船じゃないですから・・・横運動も大事です。 --
- いつ見えなくなるかも知れない様な敵を撃つために観測機をつかうなんて全くお話にならない。あれは島裏を油断して航行している敵を上空視点からAP弾で正確に狙い撃つ為に使うものだ。観測機で良くね?なんて無知も良い所だ。もっとCCの配信でも観て細かいプレイヤースキルを学びなさい。あと少数派もクソも関係ない。勝率50%超えるプレイヤーは2割に満たないんだぞ?noobの方が圧倒的に多いんだから統計なんてなんの意味もない。21km以遠で戦う機会がないって君戦艦に乗った事ないのか?戦艦と同じラインで戦えるのが吉野であって、こんな船はちょっとでも前に出たら簡単に沈められる。基本芋プでなければ生き残れない虚弱艦なんだよ。あと、榴弾メインでやるなら普通に簡単に火が付くから装填速くするメリットは低いからね。 --
- 装填派だけど吉野で射程足りなくて困る場面ほぼないからなぁ…思いもやらない方向から狙撃されて抜かれる以外 --
- 射程UG無しで戦ってもちゃんと注意してればクレムリンだろうがなんだろうが早々負けないと思うけど。むしろガン立てで動かないソ艦は吉野の餌なんだよなぁ。魚雷も喰らってくれるし。 --
- まあ上でさんざん射程を推したけど、個人の適正も絡む話だし、死にスキルを嫌うプレイヤーも居るから装填も無しではないと思う。それから射程アプグレはあくまでランダム戦の話で、仮にランク戦やクラン戦に出したいのだったらほぼ装填一択になると思う。接近戦が多発するし、猛プッシュしないといけない場面だらけだから。 --
- 前後運動は推奨しないなこの虚弱装甲で。事前に引き撃ち姿勢つくった上で全力で逃げ切るor加減速駆使でエイムミス誘発狙うというのを射線と配置次第で考えた方がいい…といいつつ自分も最初のしばらく転舵UGだったし、ここは好みか。吉野はプエルトリコに次いで加速遅いらしいし補いたいね。あと自分は書いた本人じゃないが、20キロ以遠で撃ち合うのは少ないな。ない訳じゃないが(笑)。こやつは戦艦と同じラインで撃てる艦であって戦艦と同じラインで撃つ艦じゃないしね。あと簡単に沈められると言ってるが…どうやったらそうすぐに沈む?射線も姿勢も考えずに出過ぎたり横向けてるんじゃないか?自分は遠投HE運用がそもそも嫌いで、駆逐援護や巡洋艦への狙撃精度を確保したくて少しは前に出てるが、装填UGと推力UGで生存率は6割超えてるぜ?生き残ってる分敵からのダメージも分散して味方も助かるし与ダメも出るしね。遠投HEでダメ稼ぎをするにも、味方の安全確保に多少でも貢献してからの方が有意義だし(ここ重要)。潜在ダメージは130万だったが…古い数字も反映されてるから直近ならあと1,2割あるかもね。ボクハシニタクナイ!けどダメは出したいから色々考えてるのサ。頭を16秒毎によーく回してな。でもまあヘイト管理能力がそんなゴミなら20キロ以内に入った途端に即沈、なんてされるよか遠投してくれた方が君にでも役にたてるか。 --
- 毎度ながらの引き撃ち&加減速回避の多用で生存性は高いよ。ちょっとやそっとでは沈まない。HEはチート的火力、APも強い。牽制で20km魚雷撃てるし。それでも弱いと感じる?ひょっとして回避機動が苦手なの?だとしたらかなりヤバイ。巡洋艦全般厳しいよ。 --
- 弱く感じるも何も客観的事実として弱いんだよ(笑)ティア10巡洋艦で勝率下から4番目だぞアホ。まあ日本艦だから擁護したいんだろうけどね。 --
- てか21kmもありゃ十分やろ。ガン芋に徹するとCAPやら駆逐処理の機会減少から与ダメが延びる代わりに勝率落ちるからね。thundererが良い例。あと活躍できないなら頭固くして射程に固執しないで構成変えるべき。 --
- はい出たー頭固い装填信者。装填信者のテンプレ「射程アプグレつけたら必ず芋プしなくてはいけないという謎の思い込み」なぜなんだろな、戦術の幅が広がるとは考えられないらしい。そして何故か勝率低いと思い込んでるアホ。 --
- 射程UGは「有効か、未所持と変わらないか」なUGだからなぁ……サーバー通しで週毎の勝率見ると吉野は最下位常連だからな。吾妻と何処で差がついたかを考えた時に、吾妻より4km射程が伸びればt10級になるとはどうしても思えない。スロ6不使用で運用しても勝率は変化しないのではなかろうか --
- 射程装填両方付けられたとしても順位は変わらなそう。IFHE弱体化されたのが痛いわ。APは貫通優遇ないし威力も劣る。隠蔽は良いけど自分で視界取りに行くとワンチャン死ねる軽装甲。30mmの部分がせめて32mmだったら良いのに。素で60mm抜ける優遇HEにしてくれてもいいぐらい。それか朝潮魚雷付けてもらうか。 --
- 隠蔽特化装填ビルドで3戦したら2回クラーケン取れて草。やっぱ装填安定かな。転舵アプグレ付けてたけど隠蔽のが良さそう。サンダラー並みの与ダメ出たわ。スタグラと違って立ち回り楽でいい。レーダー艦の義務から解放されるし。 --
- 顔も知らない他人にアホとかよく言えるね。まともな反論ができないからってさぁ... --
- 顔でアホかどうか分かるのか?お前はアホ面してそうだが。あなたのレスにはまともな反論が付属してましたか?射程ビルドには射程ビルドの独特の運用方法が有るのよ。IFHE弱体化の際に色々新しい運用法を試した。もちろん装填も。その中で意外と勝てたのが射程延伸隠蔽切り放火特化というビルド。単に遠投で戦う訳ではなくて、A.B,CのCAPサークルが有るとして自分がA方面をPUSHするとする。A方面の敵が放火に耐えかねて隠蔽回復してB方面に潰走し始めたらすかさず更に前に出て、今度はBC方面、出来れば遠い方のCサークルに進出している敵の側面まで射線を通す。(この為の射程延伸)側面から撃たれながらCAP維持は難しいから結果味方は両側で競り勝って敵は中央に寄り始めてこちらが勝つ。まあそういう試みだよ。特アプハバロで外周押し下げて勝つやり方の巡洋艦版。鬼火力の吉野だからやれる。まあここの人達はビルドの多様性を認めたがらない人達ばかりで残念ですわ。ちなみに俺は今装填付けてるからね?俺は色んなビルドを使いこなせるプレイヤーなので。 --
- 吉野の射程=芋、島風の20km=芋、って決めつけてるバカ、なんか同一人物なんじゃないの?戦術の幅が広がるってのが本当にありがたい事なのによっぼど決まりきった戦いしてんのかもね?ボットかよ。 --
- 吉野という「下」の存在を作っておかないといろいろ耐えられない人いそう --
- 吾妻の射程強化はわかる。19.1kmは中途半端だし、装填20秒は視界切るのに使う。が、吉野はどうだろ?22km以遠でシュペー散布界と変わらん継続射撃に使用者の安心感以上の意味があるか?あと(たとえ話なんだろうけど)スタグラと砲比較は駄目だ、シグマ2.65は見かけの散布界差を引っくり返す --
- ついでに敵進行方向に魚雷垂れ流しで吾妻よりも吉野の方が結構仕事してると思う… --
- もう上手くなりたいっていうより乗りたくないっていう感情のほうが強くなってきたんだけど、どうすればええんやろ。 --
- 所持艦だけでも結構な数だろうし、毎日全部乗れるわけではないからしゃーない。昔乗りたくなかった艦に改めて乗ってみるとかどうだろう --
- 普通、吾妻に魚雷が付いた!と思うよね。(お会計はともかく) --
- 生存性でお悩みかな?全盛期クレムリンという暗黒時代と比べると今はそれでも楽になったと思うわ。サンダラーいても大体HE飛んでくるし。あの頃はクレムリンの位置が判明するまでは撃たなかったものな。位置が分かってなおかつ撃った後からこっちも撃つのが基本で、うかつに先に撃っちゃった吉野が初弾で逝かされる時代。 --
- 蔵王よりマシ蔵王よりマシ蔵王よりマシ蔵王よりマシ蔵王よりマシ蔵王よりマシ蔵王よりマシ蔵王よりマシ蔵王よりマシ蔵王よりマシ蔵王よりマシ蔵王よりマシ蔵王よりマシ蔵王よりマシ蔵王よりマシ蔵王よりマシ蔵王よりマシ蔵王よりマシ蔵王よりマシ蔵王よりマシ蔵王よりマシ --
- 艦別勝率に関してはその限りではない…… --
- この呪文強すぎるだろ… --
- でもなぁ。紙装甲で対空も殆ど無いよ。対空強いとか言ってるけど、一機も落ちないね。 --
- Zaoさんも「吉野よりはマシ」と言ってたで。 --
- ↑何が悲しいって日本艦同士でアイツよりマシってやり合ってるのが悲しい。 --
- 伊吹吾妻愛宕はまだT9環境やT7でオラつけるからまだいい…蔵王吉野は船体でかいわで柔らかいわで --
- cap後ろでガン縦運用してたランク戦猛者エンブレムがいたんだがそういうもんなのか…?最後まで生き残って火力を吐いてたからうまいんだろうけども、自分が同じ事したら海底とお友達になる気かしない。 --
- やれると思ったからやったのかもね。自分はやりたくない…。引き撃ち姿勢なら是非是非だけど。空母に追われても吉野の対空なら多少はなんとかなるし。 --
- 2021年第1四半期、ついに全サーバーで勝率が蔵王を下回るという偉業(?)を達成。なお露鯖では最下位は免れている(下はモスクワとネフスキー。露鯖だからしゃーない) --
- この艦を買えるぐらい石炭をためている時点で蔵王ユーザーより吉野ユーザーの方が経験値は高いはずだが… --
- 経験値を溜める機能が搭載されていないプレイヤーがいっぱい居るんですよ。2万戦近くやってて勝率43%の人とかうちのクラン内にもいるし。 --
- 私が初心者抜け始めた頃に乗ってた扶桑の命中率が16%、長門が20%。…それ似たような命中率の吉野を何隻も見る。吉野で30%出せないとかマジかと。石炭貯めるorT10に来るまで何も学んでないんでしょ。 --
- なんかダメージ出るから戦艦にHE遠投すりゃええんやな。ってなってしまった残念プレイヤーの流刑地 --
- 強制貫通を知っているプレイヤーは一体何割程度なのかな?ほとんどの人はなんとなく硬い。なんとなく柔らかいって感じでやってそう。交流のあるクランの人ど分隊組んだら「それソ連戦艦だからHE撃った方が良いですよ!HE!」って言われて反応に困った… --
- 吉野・蔵王のお仲間に加われそうな北上はまーだ時間掛かりそうですかね? --
- テストに不合格だったんでお蔵入りになりました。 --
- もう乗らない。これのお陰で日巡に乗る気が失せて嫌になったわ。駆逐艦乗りに俺はなる! --
- なんで、こんなにネガコメばっかりなんだろう?コイツでダメなら伊吹や蔵王なんて乗れたもんじゃないが。 --
- 隠蔽が2kmも違うし、そもそも大巡と重巡比べてこっちがダメならあちらも、とはならないよ --
- 射程延長UGで24.3km運用してるけど、HEで敵戦艦燃やしては逃げるを繰り返す感じかな。っで前に出て来る敵巡洋艦をけん制するために20km魚雷をばら撒くと。接近してきた大和向けて後方から魚雷撃ったら、島影にいたギアリングが大和に魚雷流そうと射線上に移動してきて見事にFFしてしまったわ 滅多に後方から20km魚雷は流さないんだが、前に射線に入って来そうな味方艦が居たら我慢だなw --
- 自分は推力、舵転、装填UGで16km --
- 16km後方から撃ちながら微速と後退繰り返しながら回避盾してる感じかなぁ。大概カスあたりなんだけれども、たまにバシバシ当ててくる戦艦マジなんなん(途中コメ送信サーセン --
- いや、伊吹と蔵王の方がマシだが…勝率蔵王より下回ってるだろ?30mmのでかい的だもん。君だって戦艦に乗れば「ちょっとハカイチしとくか」って思うだろ? --
- 環境に合わなくなったのか滅多に見かけなくなった蔵王伊吹と、割りと合ってはいるがショボいのが勝率落としまくってる吉野ではなぁ。他のサーバーだとどうかは知らんが。私の港だと53%前後で凌ぎを削ってるツリー艦を突き放して、ペトロ敷島ブルゴと同等の勝率を稼いでくれてるんだがね。…いや、蔵王もそんな勝率だが、アイツは専用UG実装直後に暴れすぎた。 --
- ハハハ、そりゃあなたの腕ですよ腕。超高火力超虚弱のピーキーな乗り物ですから、運用出来る実力が有れば強みだけ一方的に引き出せるけど、ほとんどのプレイヤーには無理でしょ。一般的な評価となるとこんなもんですよ。 --
- 勝率はツリー修行してない連中が乗ってる事も考えればあまり参考にしてはならない気がするな。頻繁にTier8戦場のつもりで突っ込んで即沈してる吉野を見るしね。戦艦から見た時の的っぷりは蔵王と変わらんかな。そりゃ同じ距離なら蔵王の方が当たらないけど蔵王の方が近いしそもそも2~3発良いトコ入れば沈んでくれるので取り合えず撃っとくか?なら蔵王に向ける感じ。蔵王の撃つ前の指差し確認のシビアさに比べればダンチなんだけどなー -- 木
- 勝率はプレイヤーのせいという意見もあるが、T9~10のプレ艦群で最下位というのは使用者だけのせいにはし難いな。もちろん上にブレる人もさらに下にブレる人もいるだろうけど --
- 普通の巡洋艦と同じような乗り方してると、頭向けた状態でまず空母の艦載機に見られて転舵が出来なくなり、その間に駆逐に近づかれて常時表示状態になりますます転舵出来ず直進か後退しかできない状態になって集中砲火。そしてたまらず転舵して戦艦の餌食になるのが初心者吉野のテンプレート。うまい人は大体ある程度傾けて見られたら転舵するか、島影に隠れられるように動いてるよ。 --
- 重榴弾はとってますか? --
- 個人的には蔵王のほうが性能も見た目も好き。やっぱり日本代表は蔵王だわ。性能はともかく迫力ある。 --
- 「性能はともかく」そこは妥協しちゃったんだな。 --
- 転舵改良と射程延長で遠距離からHEで撃ちながら芋りまくるしかないね... 装甲も「超甲巡」と言えるものじゃないし、20km以遠の18インチクラスの戦艦共にバカスカ抜かれる。 こんなプレイ面白くない、石炭返してくれ... --
- 巡洋戦艦名乗るなら防御力不足ってなるだろうけど、凄い巡洋艦と名乗ってる訳だから正しいのでわ? --
- 吉野がほしくてがんばって石炭コツコツ貯めて、やっとのことで初のプレ艦吉野購入した2年前…、新車購入して初日廃車並みのガッカリ度だったわ… マジで中古販売でもいいから石炭返品してほしいわ! --
- そうかな~HE遠投も良いけど味方がプッシュ出来てたらサイドから中に放り込めるから、APに切り替えて腹に斉射当ててVPも抜けるけどね。勿論毎回そんな美味しい試合ばかりじゃないから、戦艦砲に当たらないように逃げ回る方が多いかもしれんけど結構楽しいぞ。 --
- 縦向けても抜かれるわケツ向けても抜かれるわ モスクワのような装甲配置と厚さをだな... --
- 変にバランス良くなったせいで赤い吉野が増えるのは吉野好きとしても困るので、バフをいれるならできれば火力面か起動性がいいです… --
- 名手がなくなればまた乗りやすくなるやろ 耐えるんやで --
- 名手で狭くなった散布界から逃げる工夫をしたほうが耐えれる気がするんですけど、どうですかね? --
- そんな工夫ができる船ならもっと明るいコメ蘭になってると思うよ --
- 名手が機能しないインファイトしたっていいんだよ --
- 船体がでかいので、名手使わないで撃ってくるくる戦艦の方が辛ぁい --
- はじめの予想通り位の満足行く火力で、はじめの予想の3倍くらい脆い。 --
- この船でインファイトとか正気か? --
- 下手に被発見状態になるよりフレドリーファイアを恐れずひたすら牽制魚雷 --
- 撃たれる覚悟で戦っちゃいかんよ吉野は --
- なんか弱体化するなら装甲厚と砲弾価格をなんとかして --
- 対空もそこまで強くないし、重いし遅い・装填速度も終わってて魚雷もあってないようなもの。絶対に買わないほうが良いです。Moskvaかなんかを買ったほうが良い。ゴミです。 --
- 一応聴いとくが、どんな乗り方してるの?ついでに吉野の対空って上から数えた方が早い気がするけど。 --
- 全艦中最強格の長距離に加え大量の40mmが対応する中距離対空があって「対空がそこまで強くない」…?UGで大巡最短クラスの16秒まで縮む310砲の「装填が遅い」…?雷駆の代名詞たる同国駆逐艦と同じ魚雷が「あってないようなもの」…?どの世界線から来た人だ?wowsってゲームやってる? --
- 転舵UG載せまくればある程度は闘えれるようになったぞ。 ただ結局は敵弾の回避率が上がっただけで、今までと同じ遠距離から榴弾をお届けするしかない。 それと砲弾の価格高すぎなんよな...一戦で最後まで生き残ったら13万ぐらいぶんどられる。 とんだ金食い虫だよ... --
- その運用興味あるんだけど、潜在ダメージはどれくらいになる?ウチのは推力UGしか起動性強化入れてないからか、高くて160万あるような同格戦艦とは10万~20万は離れてるのよね。 --
- 木主じゃないが機動性特化で運用中。最低150万最高300万くらいはいける。18kmくらいから発砲見て回避できるからおすすめ。 --
- 魚雷要らないんでペトロの装甲と吾妻の修理班とスタグラのHP下さい。 --
- 吉野弱い論者は吉野の乗り方知らないnoob。 慣れればペトロも大して怖くなくなる。 --
- その乗り方を周知すれば全体勝率上がるんじゃね?なんで秘伝みたいになってんだよ --
- すぐにわかるような射角と隠蔽、APや対空の強みを活かせない吉野、結構見ます…。自分が吉野や16インチ戦艦に乗ってても吉野なんてカモですし、とりあえず撃っときゃその内沈んでるか黙って消えるかしてくれるんで。…吉野の強みを活かせるプレイヤーなんて自分とあともう一人、野良で見かけた…敷島(私)とクロスをとってスタグラを燃やしベネチアをブチ抜き大和を雷撃処分した総合59%の方しか知りません…。 -- not木?
- 海外艦に甘やかされて無防備に突っ込みすぎな奴が悪い --
- 初手隠蔽剥がされ続けて、反転のタイミングで戦艦に抜かれてしまったのですが --
- 対処法ありますか?お腹さらさないようにしようとしたら直進でそれこそ生きて帰れないです、、、アドバイスお願いします -- 上の木主?
- 前出過ぎ。駆逐か空母どっちに見つかったのか知らんけど、開幕最速で駆逐か空母が来た場合どれぐらいで見つかるか、ミニマップ見てイメージすればいい。そろそろ見つかりそうだから横向けよう、見つかったから奥転。こんな感じ --
- 前に出るのは駆逐か空母が敵の位置を割ってくれてから判断するのが良いよ。それまでは戦艦のちょい前くらいで対空支援する位の気持ちで。 --
- とりあえず開幕ヘッドオンしないようにする事。艦載機が飛んできてもすぐ転舵できるように行きたい方向に対して45度くらい傾けて進む。艦載機飛んで来たらすぐ転舵して後退できるようにする。転舵する時は少し減速して後は加減速しながら弾避けする感じ --
- ずっと後ろにいなきゃ芋ってわけじゃないし、なんとなく敵の編成分かるまで後ろよりでいいと思う。吉野だし。あとは見つかった時敵弾が着弾するまでに、防御姿勢取れればいいっての意識すればよさそう。まぁケースによるけど --
- 確かに振り返ってみると芋るのが怖くて前出過ぎ感ありましたね、初動はもう少し後ろで様子見ることにします、いろいろありがとうございました! -- 主?
- 10戦に一回はFFする艦( --
- 駆逐が前にいる時は魚雷を撃たないという鉄の意志を持ってください --
- 伊吹とかを大事に乗って来てれば吉野なんて天国。基本隠蔽のスタンスで乗れなきゃ所詮ペラペラ日巡なんて乗れまい。それでも撃ちたい時に撃てる射程はやっぱり良い。隠蔽がもう一声欲しいのは分かるんだがギリギリ我慢できる。 --
- T8戦艦ですら抜かれる始末 まるで軽巡をそのまんま肥大化させて主砲だけでっかくした船。 --
- なんでコイツの見た目ダサいの?艦橋かな?大和はかっこいいけどB65ダサい。 --
- 艦橋もだが阿賀野型にも通じるあの中央部の間延び感がいかんなー。煙突と後部艦橋の間にせめて第二煙突とかあったら、と思う。 --
- えダサいか? --
- 自分は気にならないが、言う人が言うには艦橋根元の高雄型みたいな膨らみが気に入らんらしい。一応大和型艦橋も司令塔の後ろに似たような膨らみがあるんだけど、ここはいいんですかね? --
- これT10版の矢矧 --
- きや矢矧よりは全々マシ。主砲は高性能だし、防御力も腹見せなければそこまで悲惨じゃないし。 --
- 吉野の榴弾による着火率って、数値上は27%と伊吹の17%を圧倒してるけど、体感上は圧倒的に伊吹のほうが着火率高くない? 吉野の27%って嘘じゃないかと疑うレベルなんだが・・・ --
- 装填速度的役2倍撃てるんだからそう感じてもおかしくないような? --
- 伊吹よか瞬間火力と弾道にステータス振ってるから、精度も考えれば単発は良くても吉野の撃ち続けての放火はそこまでは優秀じゃない(だからヒンデンやアンリで良いってほざく人もいるわけで)。吉野はAP寄りかHE寄りかでいうとバランサーだし、レートと駆逐散布が優秀な伊吹のほうが放火には向いてる。 --
- 吾妻と伊吹なら吾妻の方が高いと感じる。 --
- 高T程的側の補正で着火しにくいからじゃ?伊吹ならT7迄相手できる分実質着火回数が多いとかそういう系じゃなくて? --
- 手練れのプレイヤーはもうほとんど乗ってねぇんじゃねぇか? --
- 吉野の全盛期は全盛期クレムリンをぶっ叩く用に使われていた時で終わりでしょ。戦略的に今乗る意味ないもん。IFHEもナーフ済だし。 --
- 追加された対空スキルで鬼強化された対空と素の状態でも芋りたければ芋れる射程と状況みて前に出れる隠蔽もあってペトロも遠距離から抜けるAPがあって意味ないとは頂けないね、と思ったが、射程と隠蔽については射線とヘイトの管理能力だまともにあることが大前提だから、初心者にはそんなもんか? --
- いくら言い訳したところで、蔵王より低い勝率が全て物語っている。初心者が乗ってるからって理屈は通用しないレベルで平均勝率が低い。対空なんて有ろうがなかろうが弱い。だって戦艦で簡単に遠距離からぶち抜けるから。隠蔽よかろうと撃ったら見つかる。隠蔽入る前にぶち抜ける。これが嘘だと思うなら君はエアプ確定。実際にプレイしているならハカイチ常連なの知ってるはずだからね。 --
- 残念ながらウチの吉野は我が艦隊のエースでな、射角と隠蔽活かし立ち回れるし駆逐援護もできるから鯖勝率より10%は高いんだよ。そりゃそうだ。コイツの何が強くて何が駄目かなんてわかってるもの。隠蔽入る前にぶち抜ける、なんてことは滅多にないね。ところで蔵王より勝率低いって他サーバーの話かい?他サーバーってアジアより交戦距離近いというかみんなで突撃が基本らしいから紙装甲の吉野じゃ少し話が変わってくると思うよ…。 --
- 他鯖だと?アジアだ。吉野が蔵王の平均勝率を上回っているのはNA鯖のみ。アジアEUロシア鯖で吉野は蔵王より平均勝率が低い。水兵工房の平均勝率55%~65%のプレイヤーデータでな?noobを含めないデータだ。吉野で勝てる奴は他の船に乗ったらもっと勝てる。ちなみに勝率55%以上のプレイヤーだとアジアの吉野勝率は58.80%。あなたの言う10%以上鯖平均より強いとかいう話が本当だとすると勝率68.80%を上回る事になる。とするとあんたは勝率55%に満たないレベルか、アジア鯖全体平均での話だとすると57.88%以上?鯖平均勝率を知っているのに蔵王より平均勝率低いってたびたびネタにされる話も知らない。あんたの話は信憑性ないよ。 --
- ああ、こっちは吉野48.9蔵王48.2っていうアジアサーバー全体の数字で見てたな。それを言ってほしかったな…。あと戦略的な話をサーバー勝率で掻き消さないで欲しかったかも…。 --
- 引き撃ちする敵に弾が届きやすいのはいいんだが、やはり撃たれ弱すぎなんだよなー。APは弾速普通で跳弾優遇もないからマイノーターあたりには強いが大巡の中では下の方だと思う。距離あればペトロとの撃ち合いは有利に運べなくはないが、怖い戦艦増えすぎて序盤で下手すると空母に隠蔽剥がされた途端にVP献上ってなるしね。後ろからHEで戦艦燃やすにしてもそれならサンダラーやコンカラー、アンリやネフスキーでいいじゃんとなる。スペック通りに活躍するのが難しい船。地味に砲旋回が遅いのが難点。引き撃ちしてると直ぐにマップの端っこ行っちゃうw --
- 操舵装置2・3にしていると曲がりが良いから敵弾見ながら避けやすいな。姿が消えた後急カーブして予測撃ちを外したりとか、昔は隠元特化だったけど今は転舵特化。 --
- コイツのAPをスタグラと同じ貫通力にするべき。それなら強いと思う。 --
- それはこのAPがスタグラには劣るがかなり強いことを承知の上での提案なのか…? --
- スタグラとペトロが頭おかしい貫通のうえ跳弾優遇あるから感覚麻痺してんのかもよ。20キロ地点で貫通300ミリある吉野もなかなかヤバいんだけどな。そんなホイホイと戦艦の厚い装甲が抜けはしないが巡洋艦からすると、高隠蔽の癖に集弾よくてそのうえレピュブリクとビスマルクの間とかいう謎弾道で防郭に飛び込んでくる。隠蔽特化からの装填UGと装填手+強化AP重ね掛けは正義。 --
- 吉野乗っててスタグラに抜かれたけど抜けなかったりでもしたのかな? もしそうなったら今よりもペラペラになるがよろしいか? --
- 日本艦は機動力と隠蔽と高火力HEと高性能魚雷を貰っちゃっている以上、生存性低いのはしょうがない --
- というか何故スタグラ、ペトロのap優遇に誰も不満を挙げないの?ただですら貫通力が高いのにプラスαで優遇はえげつない。 --
- スタグラペトロにやられちゃったんだねぇ 一時期君みたいなのの怨嗟の声がペトロのページにしつこかったよ --
- そりゃスタグラペトロ吉野の平均勝率を見れば何とかしてくれと言いたく気持ちはわかる。それぞれ個別に検討されるべきだけど --
- 艦立てればあまりダメージを受けない、457mm勢や460mm勢と比べて全然怖くない、高隠蔽と高機動力で被弾を抑えられる(特に転舵特化伊吹)、HE&ダメ火災で沈める事が可能(スタグラに限る、防火取れなくなったし) -- 日巡?
- 吉野乗り始め立てなんだけど、基本は安全距離からHEで火災ダメージを狙いつつ、接近したら(されたら)APで刺す感じの戦い方でいいんですかね? --
- どういうビルドにしてるかによるけど、基本はそんな感じだね AP対空隠蔽を他の日巡よりも意識したほうがいい --
- 何度でも書いてやるがHE遠投に終始するならマジでヒンデンアンリで良い。個人的にはHE強化よりは装填手とAP強化にスキルを振って奇襲APや対巡狙撃を狙った方が勝ちに結び付きやすい。スタグラやプエルトリコと比べての話かなり隠蔽がいい分、見られずにAPを投げ込みやすい位置に行きやすいのもgood。ただAP発砲に専念するならスタグラでいいので、使い分け重要。 --
- 吉野とアンリの装填速度の最小公倍数240.5をそれぞれの装填速度で割って発火率を掛けると240.5秒の間に吉野は3.51回、アンリは4.07回発火するからアンリの方が放火プレイは優秀。でも素のダメージは考慮してないから考えると変わるかも --
- 大砲の数数えんの忘れた。正しくは吉野42.12回、アンリ36.63回で吉野の方が強い。 --
- いつから吉野は12門になったんだ? --
- ただ、そもそも吾妻でいいという話もある。回復班が吉野より強いので。 --
- 19ポイント艦長のおすすめ艦長スキル教えて。できれば危険察知と対空強化はほしい。 --
- グリス・装填手・危険察知・熟練対空・管理・隠蔽・対空砲手、これで17Ptだから後は好きなの取って。 --
- 超甲巡と名乗ってる割には装甲がクソザコナメクジだから転舵UG2つと射程延長UG付けて遠距離主体のHE巡運用してる。口径の大きさに弾速が速いお陰で遠距離でも弾が当たる当たる、日巡特有のHE弾で燃える燃える。 共和国やスラヴァのような低弾道高速弾はほとんど回避出来ないけど、大抵の中速弾なら15km以遠から余裕で回避出来る。 だが接近戦だと、相手が格下か駆逐艦で複数じゃなければ殆ど撃ち負けてしまうのがイタイ。 --
- あ、APもスタグラほどでは無いが結構強いから、島浦やサイクロン --
- 途中送信スマソ。サイクロン中の奇襲でVPリボン量産できる。 -- 木主
- グランドバトルだと超戦艦薪に出来るから楽しい --
- 薩摩氏、横幅大きすぎてAPは過貫通しにくいわHEは当てやすいわで優先度高いのよね。ランダム戦よりも数は少ない分射線管理がしやすくて結構活躍はしてるわ。スコア300以下のゴ味方は介護仕切れんが…。 --
- 転舵特化すると敵弾の回避がしやすくなるからもっとハッピーになるよ --
- 吉野を救いたい(シバター風 --
- 吾妻の修理班を失ったが、代わりに対空が(抗堪性は相変わらずだが)クッッソ強くなった。 --
- 脆い脆いと聞いていたけどきちんと姿勢に気を付けていれば滅多に抜かれないし、耐久の高さと修理班の回数もあって全然死なない。近接戦闘以外は文句ない感 --
- 良いぞ~コレ。HEの貫徹力とダメージが最高! 敵の艦載機もボトボト落とすね。何か防御面について文句言ってる人がいるけど、慢心せずしっかりとダメージ管理しておけば十分粘り強く戦えるぞ。 余談だが、この前体力1/₄ --
- ↑失礼。 1/4切った状態でフルヘルスの蔵王と撃ち合って普通に勝った。吉野の火力にも驚いたが、蔵王が不憫でならなかったゾ…。 --
- 普通に撃ち合ったら蔵王有利なんだがなぁ…。よほど蔵王が甘い動きしてたかクソエイムだったとか? --
- 射程UGつけて芋HEに徹すれば中々強いぞ。 --
- どの戦艦乗っててもこいつを餌としか思えん。 --
- 即沈か射程伸ばして安全圏に籠ってるのがほとんどやものね…。先日も開幕で北極光の真ん中の拠点に来てたから即死して貰った。そんな船じゃないだろうに…。 --
- 大型巡洋艦の面汚し --
- コングレス「呼んだ?」使ってて弱いとは思わない。強みを活かしてあげてくれ…。 --
- 久しぶりに帰ってきたら、味方魚雷当たってもダメがでなくなったんだな。これ貢献したのは吉野?わかった理由も吉野なんだけどねw --
- これ12kmと20kmどっち積んでたほうが、味方が喜ぶんだろうか……? --
- 当てれる方。蔵王12㎞を結構当てれるなら12で大ダメージを狙っていこう。 どちらも当てれないというなら20㎞でポンポン投げてプレッシャーだけはかけるのだ。 超近接戦に持ち込まれた時にちょっと傾けたら当てやすいのは12だから近接戦のお守りに温存しがちなら12だな。 --
- かき回すようで申し訳ないが私は20キロの方を推すよ。20キロ先の戦艦のタンクを潰しうるって特性を消したくない。グランドバトルでも重宝したかな。コイツ1隻に魚雷でダメコンを潰されAPで巡洋艦が消えるのは楽しい。でもあんまりホイホイ魚雷を投げてると1枝氏の言うとおり近距離遭遇戦の前に既に使ってしまってて再装填中、なんてことになるなら最悪だ。自分の戦術眼と要相談。 --
- 本日発売・交換開始の某艦(マジ強い)で吉野の強さを改めて知った/思い出した。吉野ツヨイです。 --
- 1戦あたりの平均値で与ダメージ7万3000、潜在ダメージ117万位なんだけど、良い方?悪い方?(戦闘数69回だから母数が足りないかもだけど、暫定的にどんな感じか) --
- どんな構成でどんな運用をして73kダメージなのかによるかな。ちなみに鯵鯖の平均与ダメは81k程だ。どうせ脳死HE遠投対戦放火で回復されまくってようやく81kなんだろうけどな。潜在ダメは私が使ってるサイトだと比較できないからわからない。ちなみに私は古い記録が反映されてるのもあってあなたより1割ちょっと高いくらいだ(直近だともう少し高い…はず)。 鯵鯖平均より小さいあなたの与ダメでも、対駆逐HEや対巡APのダメージが多いというならかなり話は変わってくるからそこの説明も求む。 --
- 多分、交換したてで慣れない時の負債が溜まっている可能性はある。ここ直近だと15万とか出せた(だからって自分が上手いっていう訳では無いと思う)。試合にもよるけど駆逐や腹見せ巡洋見つけたら撃つようにはしてるけどそこまでVP抜いてる訳じゃないからなー、といった感じです -- 木
- 自分の場合は弾道特性が近い戦艦に長いこと乗ってたこともあって同じ感覚で撃てたこと、吾妻実装直後から実はAPが案外優秀なので吾妻吉野がAP寄りかHE寄りかでいうと間のバランサー的な位置なのは掴んでたのでずっと装填手で積極的に切り替え、更にスキルツリー改定後はAP強化いれてる。島やエリア外を盾にして引き撃ち姿勢からの対駆HEもかまして、甘い動きの巡洋艦は動きを予測してAPも放り込んで…対戦放火などでダメージ稼ぎをするのはその後でいいやって考えで乗ってる。所詮コヤツはどこかのページで見かけた「わかってれば強い」って感じの艦。まあそうでなくても新しい艦はcoopで勉強してからしかランダムには出さないけど。あなたはちゃんと立ち回りは配置で使い分けれてるかい? --
- 初手は被発見からの即沈回避のため様子見程度に前に出る、駆逐が多ければcapゾーンに射線通るように引き撃ち体制で張り込むし --
- ◯立ち回り「や」配置で使い分けれてるか 。×立ち回り「は」配置で使い分けれてるか -- 誤字訂正?
- 途中送信失礼 敵戦艦が多ければ燃やしておいて後半の戦艦同士のダメージレースを優位にする、大和とかの低対空艦のために防空する、みたいな --
- To 葉4 問題無いぜ --
- いくら数字出そうが勝率がすべてだから良いのか悪いのか判断できない… --
- 残念ながら現在42%、精進します( ̄▽ ̄;) --
- 残念ながら悪い方。一つの基準として巡洋艦艦長エリート部隊エンブレムの取得条件で、直近100戦平均ダメージ95000というのが有る。各戦で与ダメに波は有るだろうけど、火力オバケの吉野でこれを満たせないなら他でも無理だろう。という推論が成り立つ。まず95000越えを目標にすると良いよ。 --
- なるほど、頑張ってみる --
- 視界安定しないと4万とかになっちゃうんだけど、どうしよう --
- UGスキル構成、命中率はどんなもん? -- 枝1?
- アップグレード…主兵装改良1、ダメコン1、主砲改良2、操舵1、隠蔽→操舵2(最近変えた)、主砲改良3
艦長スキル…11pt(内10pt割り振り済み)、グリスアップ、危険察知、管理、隠蔽
主砲命中率27%、魚雷命中率2% --
- 主砲改良2は射撃システムに、操舵1はスロット5が隠蔽でも操舵2でも推力を推奨する。推力でエイムをずらす運用を覚えた方がいい(事前に姿勢作っときゃ転舵性能なんて気にならない理論)。あと命中率が30%を切ってるのはなぁ…。乗り慣れてないのもあるかもだけど、その数字は不味いと思う。私やクラメンは30オーバーある。昔所属してたとこのクラメンは22%でドヤッてたのは頭が痛かったがな。とりあえず火力になってるなら多少芋っても誰も文句は言わんと思うが、実際貴方は鯵鯖平均与ダメに届いてない。多分、艦長も貴方も経験値不足だと思う。エイム力やプレイヤースキル磨いた方がいいな。 --
- 確かによくよく思い返してみると動き回るよりかは戦艦にお尻向けて遅滞戦してることの方が多かったかも。気づかせてくれてありがとうございます🙇♂️ 主砲についてはもっとがんばる
あ、そうだ 次に採るべき艦長スキルあったら教えて貰えると助かるかも、お手数お掛けします --
- 装填手とAP強化で対巡洋艦を意識する(試合に勝てるのはこっち)、最上級やHE強化で遠投HEに特化させる(回復される前にに焼き落とす)、色々スキル構成が出来るからそこは好み。ただ、必須級なのはアドレナリンや対空セクターの強化、あとは観測機やAADFの準備時間短縮。魚雷特化はアホ過ぎるからやめておけ。開幕で魚雷が24000ダメあるのを自慢してる吉野がいたけど真似しちゃいけないぞ…。吉野は雷駆ではない…。 --
- じゃあ、アドレナリンと対空砲手を採れば良い感じか、 --
- ミス 対空砲手→熟練対空砲手 --
- この艦の適切な交戦距離ってどこらへんですか?遠すぎると芋で味方の負担が増えますし、近すぎると装甲のせいで即沈のリスクさえあるので、どこらへんがいいか教えて下さい --
- 自分は巡洋艦の~3km後ろあたりかな。 -- 非鯵鯖?
- 状況次第かな。動き甘いと22キロくらいからでも戦艦が砲弾飛ばしてくる。18キロくらいで空母に進路固定されて長射程艦に蜂の巣にされるアホもいりゃ、15キロ以内の巡洋艦に痛手を与えて戦艦の集まりに魚雷を投げてトンズラこく上手いヤツもいる。 --
- 蔵王に慣れてるならその距離より3~6㎞後ろ。ヒンデンやペトロみたいな距離感に慣れてるならソレと似たようなモンでいい。 ただしペトロみたいに立てて止まっても全然溶けれるから距離と位置取りだけで、一か所にとどまったら死ぬと思っておいた方が良い(いうて立てて耐えた方が転舵して腹を晒すよりは長生きするタイミングも無いではないけど) --
- 基本的に蔵王の隠蔽管理と一緒よ自艦よりほんの少し先に駆逐が見つかる距離感 --
- 吉野vsスタグラ、ペトロで前者が勝ったときは胸が熱くなった。運の良さも重なっただろうけど対巡洋艦には強い。 --
- HEの貫通力と精度があるから大型巡洋艦にはほんと強いよね。手数で押して来る相手だと図体がでかいからちときつい --
- 巡VS戦ならペトロやスタグラに軍配が上がっちゃうんだが、巡VS巡、巡VS空ならコイツなんだよな。 いうて今は戦艦天国だから(ちょいと陰りが見えてきたが)456砲でスパスパ抜かれる吉野はツラいが。 --
- 吉野のスキル、歯車・消耗品・危険察知・熟練対空・管理・rpf・隠蔽・対空砲手でいいかな? --
- lv4の方の対空スキルや無線探知の使用感次第かな。特に吉野の対空は対空セクターの倍率と爆発数増やすだけでも全然違うし、そうそう積極的に狙われる対空ではないと思うし、最近空母が減ったから空母無しマッチだと死にスキルになるだろうし。多分、終盤のこっちの耐久も空母艦載機も少ない状況で空襲受けたら変わってくるかもだけど。無線探知は一度味を覚えると離せなくなるらしいねぇ…。アドレナリンやAP強化、爆専(HE強化)やら強力かつ汎用性高いスキルを捨ててlv4スキル3つ採りっていうのが見合ってるか次第かな。 --
- 魚雷FFも無くなった事だしと、雷速向上と魚雷装填を積んでるな。敵の定点タンク地点に流しておくと結構ダメージ生成してくれる --
- 巡洋艦からしたら吉野APは怖いよね。20キロ先にいるモスクワのVP抜けた。 --
- AP入れてる吉野ほぼ見かけないけどね。脳死HEが多すぎるわ --
- 吉野のAPはなんか信用出来ないわ。大型巡洋艦の中では下の下。 --
- それは遠回しにエギルやアラスカを侮辱してるのかね? --
- 跳弾優遇があんだからAlaskaのAPの方が遙かに使えるわ。 --
- アラスカ砲は強烈な跳弾優遇が長所で、高ティア12インチとしては最悪の貫通と弾道が欠点。跳弾優遇を警戒されると弱い。エギル砲はダメージ量と素直な弾道と近距離貫通が高くて近距離戦仕様が長所だが、他には特に優遇措置はない。吾妻砲は低減衰による低弾道と高貫通、精度の優遇があるので対巡は優秀。欠点はダメージ量くらいだけど命中弾で補える。それぞれ出来ること出来ないことがあって割と棲み分けできてるぞ。知らなかったか? --
- ↑クロンシュタットって知ってる? --
- アイツは戦艦やろ(ハナホジ。持ってないから精度が戦艦仕様なのと、やれHEやら隠蔽やらが貫通力と噛み合ってるかわからなかったから書けなかったのさ。 --
- マイノやスモレンスク相手ならともかく、15kmより近距離にならないとAPで抜ける気がしないわ --
- それだけあなたの腕が悪いということです。レピュブリク並の弾道とペトロに次ぐ貫通を貰っておいて使えない方がおかしい。大抵の巡洋艦は抜けるから、側面を晒してるならちゃんと狙うといい。 --
- 大巡軽巡どころか、格下なら戦艦でも15㎞くらいからぬける事すらあるぞ? せっかくの長大な射程があるんだから油断して止まってたり前後運動してたりするのが居たら狙撃も狙ってみるとええぞ? --
- 俺の入るマッチにそんな横向けてるアホの子いないんだけど --
- 奇跡だけど19キロ先にいるアイオワのバイタル抜いたことある。吉野APは謎の魅力あるから好き。 -- 木主
- スタグラみたいに島に隠れてAP使うのもアリかな? --
- 特定の条件下で有効な戦法かもしれんけど、進んでする戦法じゃないって感じ --
- 吉野APで22キロ先のモンタナのVP抜けた。前は20キロ先にいるアイオワのVP抜けたけどヤバイね。 --
- 艦は悪くないのに中身ひどいな --
- 攻撃面と引き換えに防御がT10巡洋艦として標準、バイタル大きめって味付けの艦なのに、ヘイト管理出来ない、APの使い方知らない、攻撃優先度わからないなんて無能が多々乗ってるからねぇ。ちょっと上のコメントを覗けばまぁ、APが下の下とかいうアホに射程UGで活躍してる気になってる痛い子、キリがない。本当に我が母港の吉野のここの吉野は同じ艦なのだろうか。 --
- 弾速buffしてくれてもいい気がする。950にね。 --
- トレモで数的劣勢付けてみたら36knot超えて快適だった、ランダム戦とかでどれだけ発動させられるかは分からないけど推力転舵アプグレと相性良さげ --
- apのみにしていいからアラスカと同じ装甲にしてほしい。絶対楽しい。 --
- HEで燃やして基礎ダメージ稼ぐ艦だから(敵のアウトレンジから)それは無理な話だな。 --
- それスタグラより優れた点有る?ゴミじゃん。 --
- 使いやすいリソース! --
- 鋼鉄と同列に扱うなよ(汗 --
- せめてプエルトリコにしてくれ。t10で27mm装甲とか正気じゃない --
- 装甲欲しかったらナポリ買えよw --
- お前たち、リコ売り出したら27,000円で買うのか?正面の性能はアラスカだぞ。アラスカだと年末のブラックシリーズで買える可能性はある。(セールやったらね。過去の例だと朝潮セットも去年までやったし、アラスカは今年継続しての可能性はある。) --
- 使い分けが面白いんで却下。 --
- FF無くなったから、文才ある人魚雷の項目書き換えてほしい --
- ええと、スマホからだと鉛筆のマークから"編集"を選んで、記述を書き換えたあと"ページの更新"を押せばいいのかな?明日の昼間で暇あるからFF魚雷のとこを「魚雷はFFの心配はなくなったが当てられる味方にとっては気分の良いものではないし、大事な魚雷が味方艦により敵に届かなくなることには気を付けること」とか書き換えたあとAPあたりに言及してみるかな…。 --
- やってみました。折り畳み編集してくれた方、感謝します。 --
- コイツの地雷率が高すぎて味方に来るとなんも期待しない艦の一隻だわ(大抵最初の獲物を献上する)。なんか知らんけど前に出過ぎな奴が多いんだよね。こいつはペラペラなんだから無理に前出る必要性が無いのになーんで突っ込むのかな。 --
- はるか昔のヒンデンと同じく戦艦のおやつ枠だな 舵特化にしても全然曲がらねぇ --
- おやつにねんねーよ。遥か彼方に居てるから。そもそもそういう艦なので理解して乗ることだね。 --
- 普段駆逐しか使ってないとか? 曲がらないってのは舵反応20秒、旋回半径1000m近い船の事を言うんだ。 --
- 呼んだかー? -- パーセヴァル?
- 一番良く使うのはマイノかも --
- 弱い。あと乗ってて楽しくない。 --
- 一応聞いてみるが、どんな乗り方してるの? --
- 前半は遠距離からの狙撃、火付け。それから状況を確認して隠蔽を生かしてAPでバイタルを狙う、魚雷流す。あとは引き撃ちかな。 --
- う~ん?その書き方だと私と同じ運用してるようにしか見えないな…。UGやスキルの構成が吉野や木主の適性に合ってないんじゃないかな。 --
- 多分そうだね。弱いというか個人的な問題かも。 --
- こいつ射程UGつけて20㎞付近から戦艦の火付け役すると楽しいな。あと油断した巡洋の腹にAP刺すのも --
- 装填UG派なんだが、それで命中率とVPヒットは安定するん?相性の問題なんだろうが、自分が射程UG試したときにはバイタルチャンス逃市やすいのと吾妻散布の特性殺しててイライラしたんよ…。 --
- 魚雷取り上げていいから精度Buffしてください。遠距離のエグいB65をもう一隻用意して!笑 --
- こいつのAPの落下角が30度超えるのは何キロからなのか分かる人居ますか? --
- そもそも30度を越えない、20kmで20度辺りが限界 --
- この砲の仰角が45度近く取れるとしたら、最大射程4万mくらい有るだろうから、20kmなんてのは大して砲身上げる必要ないんだよね(弾道は放物線描くから、落ちる時も同じ角度って意味ね)。 --
- 減速込みで射程UGで天板抜ける可能性があるのかと思いましたが、残念です。ありがとうございます。 --
- 重榴弾いいね 与ダメがグッと伸びる --
- 7ポイントも使って --
- 与ダメ10%伸ばしてるの割に合わん気がして来た --
- 重榴弾はずして隠蔽アプグレを転舵2にした --
- どうして良いか最近よく解らんくなってきて重榴、AP --
- 魚雷炸薬、アドレナリンの火力こそ正義仕様にしたら楽しくなった --
- 赤の人に好かれる理由はなんやろ --
- 射程があってHEが強いから簡単に(簡単ではない)ダメが出せると思われてるからじゃないかな? --
- 射程伸ばせば何も考えなくて済むやん。何も考えてないから劣化コンカラなの気づかんやん。そういうことや。 --
- 上に記述されとるやん。20キロって。駆逐支援はできんからね。cap争いは苦戦するわな。 --
- 外見も立派だし、主砲とか魚雷とか装備も豪華だからなあ。 --
- 吉野に関してじゃないけどこのページの小ネタの吾妻が降格した理由の畳まれてるとこに吾妻がt8.5とか言われてるって書かれてるけど言われてるか?アラスカクロンがt9.5くらいの強さなだけで吾妻はむしろ9の中じゃ強い方だと思うんだけど。8.5名乗っていいのシアトルバッファローくらいでしょ --
- むしろ吉野が9.5だな。吾妻と比べたら魚雷付けただけでT一つあがったようなもんだし。そもそも降格した理由は発表されてないし個人の妄想でしかないから消しとくか --
- 試しにAPも積極的に使っていったら14km以遠の巡洋艦のVPにバンバン刺さってて草 そういやコイツの弾速速いんだったな --
- 正直これで弱い言ってる奴がいたら勝率察せるレベルでAP強いよ。使った上でヒンデンやアンリでいいって言ってる連中も。装填手入れたら使い分けしやすくなってダメージ効率も上がって楽しくなった思い出。 --
- 50㎜抜けるし燃えるからAP使わない使えないって奴らだけよ。強制貫通こそティア的に皆無だけど通常貫通は戦艦相手にも結構狙っていける。 --
- 無防備に空襲しかけてくる艦載機を全部撃ち落とすの気持ちいいんじゃぁw --
- 今年のブラックフライデーで、吉野ブラックが実装。ARP大和、ナポリに続いて、3隻目のTier10現金販売。 --
- いくらだろうか。ブラックフライデーだから16000円から2割引くらいが妥当…? --
- ポンちゃん(ローやん何かもええやんけ)も付いてくるからかなりおトクと考え買うたるわ(石炭温存でける)。楽しみ -- 某鯖で?
- 5隻セットのブラック艦隊バンドルとかか?射幸心をくすぐるブラックコンテナ2021で腕試しも良いかも(ボックスガチャじゃないだろうから全く出ない場合もありそうだが) --
- ちょっと吉野君、中華民国に鹵獲されてみない?キミは深度魚雷積ませて貰えるしパンアジアは大巡枠が埋まるしwinwinだと思うんだけど! --
- そんな宇宙人のUFOにキャトられてみない?な感じで気軽に言われても~ --
- テスト鯖の非対称戦では結構活躍してたから(T10側で勝てたのは少なかったけど)、ご期待ください。 --
- 石炭で買えるものをリアルマネーで買うか、リアルマネーで石炭の消費を抑えるかというわけかね。また溢れかえらなきゃいいんだが。 --
- ジャンバールは溢れかえったから交換停止にしてブラック艦を出したのか、それとも逆にブラック艦を出したから溢れかえったのか? --
- ジャンバールは溢れかえって販売停止からのブラック販売の順だな。 --
- まーたtier10が赤猿吉野で溢れ返るのか…じゃワイは遠距離スナイプして経験値にさせてもらいますわ(スラヴァ砲 --
- 新人吉野君、君は高速弾道で当てやすいが、装甲が薄く小回りが利かないので接近戦は不利だ。戦艦と同じ位置から戦いたまえ。HEで戦艦に嫌がらせすれば十分だ。 --
- 40㎝砲艦しか居なくなったらHPの使いどころだ。 --
- その頃には流れVP幾つか頂いて瀕死なんじゃなかろうか・・・ --
- ありえるけどそこは良い隠蔽でヘイト管理してもろて。 --
- ただでさえ長い射程を更にUGで伸ばしてヘイト放棄してる奴らが大多数なんだから諦めてもろて。算数が出来ない人に二次関数なんてわかるまい? --
- (大巡としては)隠蔽が良くて充分射程長いのにアプグレで延ばす人いるんだ、、、あれ以上延ばしても吾妻散布界だし当たらんと思うのだが --
- ちょっとコメント遡ればいくらでもいるよ。戦艦の列から20キロ以内に近づくと沈むからとか別の戦線も狙えるからとかヘイト受けたくないからとか。すぐ沈むってのは射線見れてない初心者ってことだし、別の戦線を狙うくらいならまず自分のいる戦線を全力でサポートしてやれっての。 --
- 先生!、装備の聴音器と対空防御セクターどっちがいいでしょうか!悩みます!! --
- あまり前に出る船ではないしわざと孤立して空母からヘイト買ったり長距離砲で味方守ったりが仕事だし、AADFでええやん。 --
- 腐り難いソナーが良いぞ遠距離戦が主だけど遠距離で空母に見つかったところで操艦でなんとかなるしろ --
- 正直、吉野に乗ってて脅威になりえるのは戦艦か強制貫通を持った一部の大型重巡くらいなんだが。 --
- 戦艦(敵艦の3分の1以上)、強制貫通を持った一部の大型重巡(敵巡の半分以上) 結局、敵全体のだいたい半分が脅威なんだから、なんにも大丈夫じゃない。 --
- 456砲戦艦にあらずんば戦艦にあらずみたいなT10フラットとかだと脅威しかないんだよな・・・ --
- 吉野の装甲強制貫通できるのはジークフリート(艦首艦尾のみ)だけ。大型巡洋艦とか吉野が有利とれる数少ない相手の1つだと思うが --
- それ、木と同じ事を言いなおしてるだけじゃないか? --
- 真逆でしょ 木は吉野にとって大巡が脅威って言いたいんだと思う --
- 驚異になりうるのが強制貫通を持った一部大巡だからジーク以外は脅威じゃないっても --
- ↑続きことでは? -- 葉3?
- すまん強制貫通のくだり見落としてた…申し訳ない -- 葉2?
- すまん、分かりにくかったか。吉野にとって脅威なのは戦艦とか大型巡洋艦くらい貫通力を持った巡洋艦で、一般的な巡洋艦を相手にしても後れを取ることはないと言いたかった。 -- 木
- 天敵:日本・ソ連戦艦、スタグラ 脅威:ペトロ、ヴェネ 他は距離さえ気を付ければ何とかなるかな。少なくとも一撃で沈んだ経験はない --
- うーん?スタグラは天敵よりはせいぜい脅威レベルのような。それでいてエサでもある感じ。中央50ミリ、主砲装甲240ミリ、バイタル180ミリ。どっからでも刺さる。 --
- スタグラ的にはこいつは大型巡洋艦の中では一番会いたくないよ HEが痛すぎ&燃えすぎ --
- RPFつけると劇的に動き易くなるね 必須スキル少ないからカスタム性高いのも吉野の良いところだな --
- 艦長スキルで悩んでます 今の所 グリス 爆専 危険 アドレナリン 隠蔽 何ですがどうでしょう? --
- グリス1敵弾1危険2鷹の眼2アドレナリン3隠蔽4RPF4 レートUG観測機積み 火力に先行くより生存性に振った上で火力に振ると安定するアドレナリンのとこは実際何入れてもいいと思うウチの娘は蔵王と兼任の為抗堪性になってる --
- グリスはあってもなくてもいいが要らない理由はない。でも旋回性低くてクソ柔らかい吉野なのに敵弾接近がないとか自殺して味方戦力を削る気か。爆専はいいけど危険察知は要らん。アドレナリンや隠蔽はお好み。他は水雷戦特化か対空特化で分かれる --
- 爆専は効果小さくなってから外したなぁ。レベル2の対空スキルは必須級。吉野の割と優秀な防空性能をたった2ポイントで伸ばせる。咄嗟の対巡APのために装填手も欲しい。HEを込めてることが多い吉野で勝ちを目指すなら重要。管理で修理班も増やしたい。あと枝2の前半部分だが、射線と被ロック数だけでヘイト管理できる自信があるならそれでいいと思うぞ。我が母港の吉野はUGに隠蔽推力装填を載せてソレでヘイト管理と弾受けしてたしね。自信がないなら素直に敵弾接近警報をつけとけば無難だね。割と上級者仕様だと思うから。 --
- 1:グリス・装填手・敵弾接近 2危険察知・集中砲火 3:アドレナリン・管理 4:隠蔽・対空対潜でやってるな。 --
- 全く勝てる編成ではないんだが、疲れた時に全裸やると結構楽しいよ。1グリス・装填手・接近警報 2危険察知 3アドレナ・重榴弾・管理 4最上級砲手で18ポイント。残りは好みの問題かな?魚雷強くするのもいいし、AP強くするのもいいし、敵弾接近切り捨てて己の状況確認力信じて4pt取るのもいい。全裸はいいぞぉ! -- 全裸教?
- おさわりまんこいつです --
- 気になってたビルドだけどやっぱ辛いかぁ先駆者様々 --
- やっぱり艦橋ださいわ。使う気になれん。 --
- 根本の膨らみのことを言ってるのかな。大和や肥前にもあるものなのに、なんで吾妻吉野だけ言われるんだろう。 --
- スリムな船体を目一杯使っててバランス悪いからじゃないか?見慣れると味があっていいと思う --
- 大和型は対空砲の死角増えるから塔を削ってる結果の形だけど。wows製B65はなぜかなめらかかつでかくなってるから違和感はある。 --
- 俺は艦橋は気にならないな。煙突が小さい感じがするのと、第三砲塔より後方が広いのが気になる。 --
- どうも勝てない 引き撃ち着火マンしようにも射撃機会があんまこない --
- 21kmの射程がありながら射撃機会がないって・・・どんだけ島陰が好きなんだよ --
- 転舵特化だと隠蔽悪いし機動性も良くないから、前方の視界取れる艦が沈没すると手も足も出せなくなると思ってる --
- APをもっと使わないといけないと思ったけどどの艦に何kmくらいからでVP貫通できるのかを知りたい --
- 10㎞真横なら全艦抜ける。 大和で15㎞くらいまでは経験ある。 巡は真横取れればだいたい13辺りで全部抜けるぞ。 ツリー艦ならトレモの大海原のST装甲試験を利用して確かめると実感が持てると思うぞ。 --
- 17,8kmくらいのモスクワでも抜けたから貫通力はかなり高いと思いました トレモだと見えるまでに近づいてしまうため限界がわからない気がします --
- 解説に20kmで300ミリってあるんだけど…。大抵の側面200ミリ級の巡洋艦バイタルやドイツ戦艦の薄いとこは全距離で抜ける。ペトロやカルノーも離れ過ぎなきゃ抜ける。エギルジークも15kmくらいからいけた経験アリ。オランダはタートルバックに弾かれるから貫通蓄積で妥協しよう。AP使わない大巡とかダサいからちゃんと使おうな…。 --
- 三角関数表を見るとcos48度で0.669くらいだから、斜め上から突き刺さることを考慮しないといけないが、200mmの装甲だと侵入角45度でも見かけの厚さは300mmくらいなのね 45度未満20km以内なら防郭狙えるってことか マッチング帯の舷側の装甲厚覚えないといけないなな --
- なんかちょっと垂直方向に補正かかるんじゃなかったっけ? --
- 標準化っていうのが要するに斜め上から刺さる文なんやろか --
- 計算が複雑になるから数度刻みで貫徹厚計算してるんじゃない? --
- 昨日15キロ前後のアイオワを抜いたから思ってるより貫通力有ると思うよ --
- 水兵工房みたらt10巡洋の中で四半期ドベやん --
- how it works とglobalwikiとfitting tool見直した --
- 空から見たときの入射角以外に、斜め上から刺さるときのimpact angle(20kmで21度強)とそこからNormalizationで6度引いたものを考慮すると、20km45度21.3度で正味の厚さは√2÷cos15.3°≒1.47倍になりそう? --
- 大和型にも吉野と同じく艦橋下部の膨らみがあるけど格好良い。理由は艦橋が高いからだよな。 --
- 大和とダサ吾野を一緒にしないでください --
- ですよね。身長180後半ある人物が特定の服を身に付けるからキマル。160のやつがその服を身につけても似合わない感覚。それがb65のダサさ。 --
- 解説の副砲の欄が古いのと、対空が同格最強になってるんでいじってみましょうか? --
- 是非ともお願いします。拝見したいです。 --
- 執筆ありがとうごばいました。 --
- 乙 --
- 開幕で取り合えず前に出て引き撃ち体勢入ればなんとかなるな 射程あるし 内周側でクロスも狙えるか? --
- 吉野の爆雷空襲の射程距離短すぎない? 対空射程と同じ5.8kmしかなかったぞ --
- ビーム機動で逃げて離脱できない雷撃距離だからピンガー受けたら投げりゃ当たるんじゃね?水上に出てるときは駆逐処理と一緒で潜ってるときは個艦で観測は出来ないし最低限機能する射程だと思うよ。今は賢いss多くて辛いけどなぁ --
- 個人的に吉野の見た目結構好きなのに、ダサいってコメントが多くて悲しみ... --
- 背が低いのに下部の膨らみはダメだよ。仏巡のサンルイみたいな感じなら格好良かったのに。 --
- 木主じゃないけど俺はサンルイとかイタリア艦の二重円筒とかダメだわ。ビスマルクとかアイオワみたいなのが好き --
- サンルイ、伊巡のような構造美からなるダサさは軍艦らしくて好きなんだよ。もちろんアイオワ、ビスも好き。ただ吾妻、吉野の艦橋はただただ変。ちなみに蔵王は好きだよ。 --
- 葉2 分かる、蔵王はカッコイイんだけどね --
- 吉野がダメな人的には妙高とか高雄はどうなん? 妙高以降の日巡は釜室からの煙路上に艦橋立ててるから、あんな風に膨らんでるんだと思うけど。(最上系は艦橋のところ甲板一段上がってるから別。 --
- 妙高、高雄はかっこいい。妙高はそもそも根本が違う。高雄の場合はスペースの確保と艦橋上部との組み合わせが絶妙で美しい。吉野はただただ醜い。 --
- 中々のこだわり派ですな。まあ俺も前艦橋~後艦橋の流れが煙突小さくて今一と感じてはいるけど。 --
- 自分は重巡は艦橋が前後に別れててもカッコイイんだけど、大巡くらい大きくなると艦橋が中央にまとまっててデカいのが良いってなる --
- 俺もかっこいいなーと思ってるで。デザインの好みは人それぞれやしそんな気にすることでもないかなって --
- 吉野か新しく出た米版伊勢かどっちがおすすめでしょうか?しゅかんでけで --
- 安定してダメージ伸ばす(自力で勝ちに行く)なら吉野、火力出ないケド(スポットが機能すれば勝てるが味方依存)楽しむならキアサージ --
- 何気、ペトロより隠蔽良くて主砲射程長くて主砲口径が大きくてHEのDPMが高いという --
- そこはペトロが微妙なだけやぞ…。APのDPSとかさ。 --
- ペトロの微妙なとこvs吉野の強いとこ ファイッ!ってことやな。 --
- さっさと主砲、魚雷発射管壊してVP頂きます。 --
- それでも勝っていることは事実だゾ --
- 相手の弱い部分に自分の強味を叩き付けるのが勝ちルートなのはいつでも同じさペトロ落として戦艦にぶち抜かれても泣かない --
- このデカさで艦首25mmはあかんやろ……。戦艦砲が怖すぎるぞ --
- 対巡洋艦ならジークフリート以外は問題ない、格下戦艦はhpと手数ヒット量で圧倒できるからどうにかなる。同格戦艦は3すくみの天敵カテゴリだから諦めて戦い方見直してドウゾ --
- 今日これで闘争に出たら会敵するまでに5回ほど味方から撃たれた。チャットは中華文で何言ってるかわからんかったが気分悪かった。ちなみにギアリングに乗っておられました。 --
- ランダム戦で心象悪いからねwNAでは闘争で結構奮闘しているよ。 --
- 遠距離弾入れならヒンデンの方が小回り効いて強いと思う。吾妻に比べると弱点ばかりが目立つ。 --
- フィッティングツールで見てきたけどヒンデンの方がDPM高かった(APに至っては倍近く)、ヒンデンと比べて吉野使う利点挙げるなら魚雷、対空、マイノ等抜けるAPとかっぽいが果たして --
- APは狙撃性能が違いすぎるやん。日巡より30ミリ貫通高いくらいのビンデンだと吉野と得手不得手が変わるぞ。 --
- そりゃヒンデンは玉入れが得意な船だからそこで比べたら弱点が目立つのは当たり前じゃないか?魚雷対空AP貫通範囲、差別化には十分だと思うけど。 --
- 射程による攻撃機会向上ってフィッティングツールでは考慮されるのかな?同様に弾速による命中の良さも。 あと、ヒンデンなら抜けない装甲×距離でも結構抜けるAPだけど多分フィッティングツールって全弾貫通してくれる計算じゃないっけ? --
- 3葉はDPMとはなにかについて理解してるのか?fitting toolに乗ってるDPMはHEもAPも全弾がバイタルに刺さった場合1分間に出せる理論上の最大ダメージってだけで、それ以上の意味はないぞ --
- 文字通りにDPMなのか・・・それで射程と貫通がだいぶ違う船を比較する意味あるの? --
- 石炭貯まってきたからそろそろ買おうと思っていますが、アップグレードを教えてください!ちなみに艦長は蔵王の艦長を使おうと思っていて、グリス、敵弾、危険察知、アドレナリン、管理、隠蔽とってます。これでもいいでしょうか?プラスでとった方がいいスキルなどあればそれも教えてくれると嬉しいです。 --
- クソ芋プレイは論外として、あんまり前に出る気ないならスロ5は転舵、ヘイト管理の一助と奇襲攻撃狙うなら隠蔽。スロ4は見られてから転舵したいなら転舵で回避、事前に配置把握して姿勢作れる実力なら推力でエイムミス誘発。スロ6は装填ほぼ一択だけど…20キロの戦艦から殺されるくらいの実力なら遠くから撃ってくれた方が良いかもね…。木主のヘイト管理能力次第。 --
- 基本的に戦艦より速い足と良い隠蔽活かしてクロス取るようにして動くのが良いんだけど、駆逐と潜水艦の方位知れると動きやすいからRPFもおすすめ 単艦で動くこと多くなるから対空強くするのも良い 危険察知はいらない気もする --
- 転舵隠蔽で遠投したり隠蔽ギリギリからの奇襲APしたりで走り回って戦うの楽しい。対空も高いし交戦距離が比較的長いからAADF積んでもそこまで困らないし。でもなんか魚雷だけあんまり投げるタイミングつかめないので、魚雷奪う代わりに修理班のCTを半分に・・・・ならないかなぁ --
- 魚雷は日巡にあるまじき超良好射角だから中盤終盤は前に投げれる奴は温存しておくと良いぞ! 20㎞でダメージも弾幕密度も高いから停泊する大型艦にはとりあえず投げておくのも吉。 --
- 対戦艦の時の徹甲弾の使い方がイマイチ分からない…立ち位置も後ろ過ぎず前過ぎずの位置に居続けるのも難しい…でもどうするかを考えてる時が1番楽しい --
- 石炭溜まってきたので吉野に手を出そうか考えているのだが、立ち回りは基本的には駆逐処理は諦め気味で15~20kmくらいでHE撃って隙あらば横向き巡洋艦をAPで狙う、アップグレードは主砲改良3と転舵系っていう感じでいいんだろうか?装甲はT10なら戦艦から撃たれりゃ巡洋艦はどれも大体大破なので動く慎重さは変わらんかなと思ってるが --
- 日巡は角度による防御が効かないというのがポイントでしてな。防御出来ないから芋るしかないという構図なんですわ。 --
- 駆逐処理しない吉野は地雷かな。アプグレは転舵でいいと思う。 --
- 10km以上離れてるとなかなか当たらんとはいえ、見えたら撃っては欲しいよね。 --
- 予測偏差もそんなに要らないし結構当たる、当たれば結構いいダメージで美味しいよね --
- 足回りは好きな方でいい、戦艦の主砲インターバルに差し込んで隠蔽すれば十分なダメージが見込める --
- 木だがコメントありがとう、色々参考になった。いる距離的に駆逐処理は難しそうかなと思ったが、やっぱり巡洋艦の仕事としては狙えるときは狙った方がいいか。ところでいるTier的に同じ戦い方なら吾妻のほうがやりやすいんじゃないかって気もしたが、そこは気にしてはいけないんかな? --
- 上の解説をご参照あれ。あくまで木主の言う戦い方しかしないってなら吾妻でいい気もするけど、それだけでは試合に勝てないことが多いので。その意味で吾妻より快適だし、全体的にもTIER10相応の力はあるお船だと思うよ。 --
- 木だが勿論実際には戦況によって臨機応変だと思ってるので、ひとまず踏ん切りがついた。買ってきてひとまず乗り回してみるわ。 --
- 本当に無能って感じ --
- ソナーと対空砲火どっちを積むかずっと悩んでて…立ち位置的にソナーよりも対空砲火かな?って思ってるんだけど… --
- ランダム戦は遊撃で孤立することが多いから対空防御砲火、闘争はソナーの方が便利だからそっちにしてる、(時間なくてランク戦ゴールドに参加出来ないとか言ってはいけない) --
- 防御放火かな。前に出ていって煙幕内の駆逐処理するような船じゃないし --
- 勝敗が付くまで浮いているのが目標 --
- まさか吉野Bが出るとは… --
- 久々に乗ったけど、蔵王より強いなコイツ。 --
- 比較対象を蔵王にしちゃダメだよ… --
- いやぁ射角良いし、HPあるし上部構造物からVP抜けないってだけでこんなにも使いやすいんだなって --
- 今度の石炭はこれにしようかな --
- 長射程高威力の魚雷と主砲 --
- 吉野の対空砲火は空母が近寄づかなくなるくらい強い。それでもごくたまにちょっかい掛けてくるけど、その時はわからせる --
- 日本艦で対空が強いなんて逆に違和感あるわw うっかりした空母もそれで寄ってきてしまうんじゃね? --
- 実は数値上だけは同格米巡と同じくらい、地味に一部には勝ってるんだよな。 戦闘距離が遠いのも含めAA積んでいけばそうそう空母に殴られ続けるって事はない。 --
- 艦首装甲帯40mmくらい欲しい。弾薬コストも下げて欲しい --
- なんで砲弾こんな高いんだろうね 1発100円でいいでしょうに --
- 吾妻よりは安かったというか修理・補給費が石炭艦として優遇されてるんじゃなかった? --
- あっ俺はプレ垢補正があるから特に気にしてなかったが、プレ垢無しだとキツイかもな。 --
- 見つかれば戦艦に執拗に狙われるとはいえ、鬱陶しいソ巡を殴り倒すのが楽しいすぎるわ --
- アラスカのHEで斜め前からこの子のVP抜けたんですけど、なんと柔らかいことか。。 --
- すみません、よく確認したらAPでした。さすがにHEでVP抜かれないか。 --
- 貫通システムさえ理解出来ていないやつがtier9でてるとか怖すぎる --
- 別に脆い艦相手ならHEでもバイタル取れるから言うほどではなくない?まぁ吉野の装甲配置知らないんかいってなるけど、特殊な装甲してるって勘違いしただけかもしれんやん?てか、わざわざ言わなくていいこと言わんでええやろ --
- 貴方が怖すぎます 笑 --
- ランク戦いったらスポットからの戦艦に集中砲火くらって即沈… ゴミみたいな立ち回りしたのが悪いとはいえ辛い。 隠ぺいじゃなくて転舵UG取って逃げやすくするべきか…? --
- 立ち回りゴミな前提なら転舵取ろうが隠蔽取ろうがどの道沈むのでは…? --
- 今の戦いでのガバは転舵がもう少し早ければ生き残れてた…かも。まあ立ち回りをしっかりしないとどっちとってもダメなんだろうけど。 --
- 隠蔽捨てたらより捕捉され易くなって被弾増える…かも。だから立ち回りがゴミな時点で何しても無駄やで --
- 確🦀 まあ隠蔽常に割られる距離まで入り込まれないような距離の取り方はしてる(つもり) とりあえずUG変えて数戦やってみます --
- 隠ぺい割られてもいいんだよ。敵巡洋や敵戦艦との距離が適正だったら。雷駆はともかくさすがに砲駆の火力じゃ吉野を倒すのは無理。 --
- そもそも吉野がランク戦に合ってないからなぁ...多分味方はあんたのこと良く思ってない。あんたも勝てないのは嫌だろう? --
- やっぱりソ巡とかがいいのかなぁ --
- 吉野にこだわりたい理由が無いなら素直にペトロとかモスとかに乗る方がお手軽だし周りも貴方の活かし方を心得てると思う。 たとえ吉野に無茶苦茶うまく乗れたとしても周りが吉野×貴方の活かし方をわかっていなければチームとしての強さは半減するし、その点吉野はちょっと不利だと言わざるを得ない。 --
- アドバイスありがとうございます! --
- 基本的に隻数少ない時はスポッターが少ないし回復されちゃうのもあって接近して一気に叩く力が無いと戦いにくいよ。 --
- 接近して一気に叩く、ねぇ。吉野はその能力は高いとは思うけど……むしろそれ以上にやられちゃう能力の方が高いからねぇ…。 --
- 攻撃力のカタログスペックだけ見ると高いけどね。1vs1じゃなけりゃ接近したら正面以外の敵は角度が甘くなる。そもそも戦艦砲に無力でこの巨体じゃ見つかったら近付く前に死ぬよ。。 --
- 吉野で接近して戦うとか草も生えないわ・・・。戦艦で単独で突撃するくらい馬鹿 --
- ↑某鯖でよく見る光景(鯵でないよ) -- 面白いかって?つまんねぇに決まってる?
- 射程活かしてHE投げて燃やしてナンボ。っで時期が来たらAP弾を腹見せてるのにお見舞いしてやってキルを獲るとかが基本なんじゃ?20km魚雷はその間に通りそうな所にばら撒いて置くとか下準備も必要だけど。 --
- ランク戦も戦や巡がまず島裏に向かうこと多いもんね、ほんとに。 --
- 吉野とか言うゴミで来るのが悪い --
- ゴミ作って回収しないWGがゴミなんだよなぁ --
- せっかく作った可愛い子を晴れ舞台から消すとか、よほどじゃないとできないんだよなぁ。 --
- WG「急いで作ったから吾妻と同じモデルです」 --
- 昨今駆逐が減ったから、オレは駆逐なんだ!と思いながら20km両舷ばら撒いて面制圧しながらスポットして逃げる体制作ってから砲戦って感じにしたら機能しだした。砲戦時間は減ったが魚雷が4~5発当たるので与ダメは増えた。体感の勝率も良い。 --
- 17kmとかあたりにいるんじゃなくて隠蔽距離くらいに前に出て魚雷撒いて引き撃ちってこと? --
- 射線と敵艦の口径が許すなら狙ってみてもいい。先日も北方海域の西の端でアラスカを焼き落としたあと全門向けっ放しのモンタナに加減速エイムずらしであまり痛手を受けずに倒せたよ。モンタナはキルスチされたけど、中国語で吉野倒せなかったのをなんか喚いてたのが面白かったから許す。 -- not木?
- 駆逐が居ないと判断したら14km辺りまで詰めて両舷16本を投げる感じ。その辺りなら無理に2回反転しなくても右左の敵に喧嘩売る感じでもいい。忘れた頃にピッが気持ちいいよ。 --
- なるほどそんな感じか、17~20km辺りで撃ってるのが安全っちゃ安全なんだが今度やれそうなら試してみるか --
- 射程推力でランクに行くと勝ちやすい気がする。ランクに多い大型艦に刺さるし隠蔽もいいから生存もしやすい。放置してたけどこれが(自分にとって)正しい運用だったのか… --
- 一番最初に購入した石炭艦がこれだったけど、この紙装甲わかってたら絶対買わない。石炭248000勿体なかった。石炭10万でも出したくないレベル。 --
- WGもバカだねぇ、こんなののB付きばらまいたら初心者がこれ乗って高ティアで負けまくりで、wowsツマンネってなって定着しないだろうに。せめて課金してもT8くらいまでしか入手できないようにするべきだと思うが。吉野B使用者の戦闘数500以下勝率45%以下のなんと多いこと、、、 --
- 弾種使い分けもヘイト管理のヘの字も知らん奴がコレ乗っても何も楽しくないと思うんだけどね…。自分は楽しく乗ってるし勝ててるけど、これは難しい事なんだろうか? --
- ↑蔵王も吉野も結局それに尽きる。今の戦場でそれが出来ないのは多い --
- 吉野というかそれは巡洋艦全般の話のような気も まあ現状戦艦過多MMが多くて、APはろくに効かないからHE投げて戦艦燃やして撃たれて死ぬを繰り返してきた巡洋艦乗りもごろごろいるのかもしれないが --
- しれっと視程より長い敵が打てなくなってて草。実用性は一切無かったがな。 --
- 意外とランクで戦えるね。悪くない。 --
- 蔵王は使えるんだけどね~。こやつはなんか使えんのじゃ…… --
- 前出すぎなんじゃね?普通の巡洋より一マス位後ろにおらんと図体でかい上に装甲ないから瞬溶けするで。序盤は常にケツ向けて撃つことをおすすめする、戦艦のヘイトがマジやばい --
- なるほどね。他の巡洋艦と同じラインにいたわ。あざす! -- 木
- 隠蔽運用と狙撃運用が両方有望なのでなんとも言えんが中途半端はイカン。隠蔽運用なら十分巡洋ラインの前で戦える。その場合は撃ちっぱなしはせずに伊吹運用に近い形になる。なに魚雷撃ってれば暇にもならん。 --
- 装甲ペラいやらゴミやらマジ? 体力も充分だし角度つけてたらちゃんと弾いてくれるし日巡ツリー経験してたらゴミとはならんはずやろ。そりゃ他と比べて頑丈って訳ではないがダメ管で全然補えるレベル。 初心者さんが多いのかな? --
- 日本艦艇の宿命だから諦めんさい。最初は弱い弱い言うとるけど、実際に乗ってから200戦もするぐらいには自分の言ったことを後悔しとるで。 --
- 日戦で弾種使い分け、仏戦で引き撃ちヘイト管理、レピュブリクで弾道特性を学んでから吾妻を登場から即購入した私は恵まれてた。ソ連には及ばんだけでAP強いんだもん。 --
- APの貫通力はかなりエグイね。HEも強いからあまり目立たないのだけど。ホントこいつは蔵王と交換すべき日巡の到達点だわ。(系統だけの問題・・・) --
- 日艦ってだけで乗りたがるヘタクソが目立つだけで普通にランダムでありがちな遠距離芋戦場適正はピカイチだし大巡の割に隠蔽良い所が大口径apとマッチしてて使いやすいと思うよ ランク戦やクラン戦は向いてないかな --
- 遠距離戦の鯵鯖はホント適正高い。但しNA鯖プライムタイム、ランク戦、クラン戦には、これまたホント向いてない。 --
- ランクやクランは硬さで相撲を取るシーンが多いからねえ。 超長距離での引き撃ち削り合いで有利取ろうっていう所謂漸減要撃なコンセプトで作られてる日艦はどれもランク戦、クラン戦は戦術思想的に合わないのは仕方ない・・・ --
- こいつが味方にいるとほんとガッカリ。火力はあるかもしれない、隠蔽もそこそこ、だが!!ある程度弾受けもしてほしい!縦向けてても戦艦砲でスパスパ抜かれるようじゃ話にならない!遠くから誰かを盾にしてペチペチする艦。勝てるって言ってる人はそれ分かっていってるんだろうか?ランク戦なんかホント迷惑。 --
- イキリ雑魚に理解出来る訳ないやん。自分の強みを自ら押し付けることが出来ない船は弱い事自体理解出来程知能に問題があるんだから。 --
- レパンドで角度のついた吉野を16Kmの距離からSAPで26000、バイタル1、ほかの艦の追撃を受けて速沈、その後レパンドで11kmの距離からAPでナポリに2斉射してバイタル貫通無し、えーと乗るだけ迷惑ではw --
- ランク戦適正なんてある訳ない。弾受け性能が無い以上ダメージを味方に押し付けた分の働きを攻撃面か索敵面で補わなければならない。その辺の理屈はマイノや雷駆と同じだわな。 --
- マジで運用わかってないというか、定型文以外の選択肢が手札に無い枝だな。 まあ定形外ってのはその時点で迷惑と言うならそれはそう。 --
- ↑3 そりゃ吉野が下手&たまたまSAPが理想的な角度で貫通できただけだ。吉野で傾けて16Km先からバイタル抜かれるとかそうは無いし、隠蔽を生かしたヘイト管理で即沈することもそうは無いんだが?ネガキャン張りたいならもう少し頑張ったほうがいいぞ --
- で、ランダムなら全然強いがこの船で強みを押し付けられないのはもう巡洋に向いて無いとしか思えんな。 --
- 勝率高い上級者で、こいつでランク戦出てくるやつなんていないから。しかもこいつと同チームで歓迎するやつも殆んどいない。吉野信者なのかこれしかもってない赤猿なんだろうが、ランク戦、クラン戦でこいつで出るならもっと別の選択肢が妥当だ。これしかもってないならこれで出るしかないがなw迷惑。 --
- 誰もランク・クラン戦の適性が高いとは言ってないんだが... いったい誰と戦ってるんだコイツw --
- どこにでもこう言うのは沸くもんだな。特に自分が使えない船だと叩きやすいんだろ。 --
- 図星か --
- ふむ、この枝では誰もランク戦クラン戦適正があるとは言ってないね。誰と戦ってるんだこの赤猿は。 --
- 「特に自分が使えない船だと叩きやすいんだろ」→ほんとコレ。島影前後ピストンしかできないんだろうな。 --
- 12葉や、そこに「明確な弱点や統計があれば尚更」を付け加えるのだ。で、強いとこは見ない。どう強みを押し付けるか、押し付けれるのかは思考放棄。 --
- この船って隠蔽特化するよりも転舵特化する方がいいのかな --
- プレイスタイルとご相談を。 --
- 隠蔽UGだとスロット4が推力か舵の択一になるけど、隠ぺいを捨ててスロット4を推力、スロット5を舵2にすることで加減速と旋回の両方で回避行動が取れるようになるよ。ただ隠ぺいは対艦だけでなく対航空機への隠ぺいが悪くなることも要注意(8.7km→9.6km) --
- 戦艦に隠蔽が負ける絶望に耐えられるならって感じじゃない?隠蔽悪化させるなら隠蔽特化しつつ重榴弾で悪化させる方が与ダメは伸びそうだけど --
- 射程24.7kmまで伸ばして使ってるんだけど 凄くいい感じ --
- ブラックを当てたので軍拡でリハビリを積んで最近ランダムにも出してみた。UG構成はそのまま、スキルを雷速+AP強化→最上級砲手に。射線を意識しながら12キロ以内に敵を引き付けて主に引き撃ち姿勢で15秒装填で撃ちまくる展開を作る。燃やすも良し、釣られて甘い姿勢になるのを読んでAPで撃ち抜くも良し、魚雷やAPで姿勢固定して味方に撃ち抜かせるも良し。IFHEで全盛期だったスイカ吉野から与ダメが少ししか伸びてないが命中率は3%、1割弱伸びていた。まだエイムが甘かった証拠か。20キロからペトロの(中央だろうとはいえ)VPが抜けたり、最近流行りのドイツ戦艦に1~2万ダメのは相変わらずのAPで安心した。次はハカイチ狙いたいところ。しばらく乗り回すか。 --
- 同チームに吉野引きませんように。T10の中でこいつほど味方に来てほしくない艦はない。蔵王の方が安心感さえある。 --
- セーラム乗って対面が吉野だとほっこりする、ある意味癒し系 --
- 吉野自身弱いわけじゃないのに異様に中身の質がねぇ。ほんと後方からHE投げてることしか見ない。 --
- 味方壊滅してんのに吉野だけフルヘルスとかね --
- 装甲のない巡洋艦はある種正しい姿じゃない?実際戦艦に撃たれたらhpはあってないような装甲だし --
- 吉野で装甲無いとか誰乗っても装甲無いって良いそうだな。まともな操作してればマイノみたいな理不尽な即死はまずあり得ないと思うがな。大巡と比べたら脆い方だけど多少硬いの重巡位には防御能力高いぞ? --
- うん、ケツ向けておけばどうにかなる、修理班管理込みで5回使えるし --
- 装甲ないってのはマイノやコルベールのことだぞ! --
- 確かに頼りない吉野も多いが毛嫌いされてるとツライ。ガンガン前出てスポット&雷撃するスタイルで乗ってると楽しいんだよな。HEも強いが魚雷1発ヒットで5斉射遠投くらいの価値があるし、見せ魚雷でピストン強要してみんなで燃やすだけでも十分価値あるんだからどんどん魚雷投げられる位置に居たい。 --
- まぁ確かにどの鯖でも吉野は下手くそ多い(だいたい試合中盤までには沈没していなくなる)。だけど鯵鯖はまだマシな場合多いかな?という印象がある。 --
- 砲が届けば魚雷もほぼ届くし取り敢えず魚雷は流し得なんだからジャカジャカ流せばいいのにと思うけど砲戦に夢中で魚雷を抱え落ちするのがいっぱい居るんだよね --
- みんなでタコ殴りにされてジャンジャカ燃やされると確変になるのは敵じゃなくて吉野。魚雷をフルで流すと合間に920mの旋回半径が加わり死の導火線に火がつく。ガンガン前出てんのに吉野ごとき沈められない敵はくそすぎる。乗ってる本人が与ダメ稼げて魚雷も投げれて活躍してる感を感じられてるだけ。アレだな…活躍してる感は出せるけど、戦況を覆す王手は絶対に決められない無能な働き者だな。 --
- このアホ芋は隠蔽を使えんらしいな。まあ遠投撃ちっぱなし厨なんだろう。とっとと退場してくだされ。 --
- なろう系作者の方ですか?語彙の使い方が鳥肌モンすぎて、爆笑してしまったわ。 --
- お茶をお持ちしたでござる。 --
- 戦況を覆す王手でだめだった。そんなん誰でもそうそうねーよw --
- お前らに三島由紀夫の文を読ませたら中二病とか言いそうだな。吉野の馬鹿デケえ船体で隠蔽もクソもあるかよ。目の前の吉野すら沈めることができんクソ無能がキミってことはよくわかった。 --
- 言い分は分かったから、もっと書いてくれw --
- 日本の大学生は読書しなくなったから中国人やアジア系の留学生に馬鹿にされてる これで満足しろ --
- 人を馬鹿にして嘲笑すんのが年末年始の過ごし方か 惨めな人生だな --
- お餅をお持ちしたでござる。 --
- だから隠ぺいが使えてないと言っておるのだ。大人しくペトロ乗ってろよ。アホ君 --
- ランク戦で吉野仲間にひくと8割は負ける。相手にいるとラッキー。T10戦艦相手に防御姿勢する意味ある?360度バイタル献上艦でしょ。縦向けたらマイノの方がマシな感まである。即沈か最後まで残ってフルヘルスしか見ない。 --
- APの貫通システム理解してるか?T10だろうが弾くものは弾くしT9でも強制貫通してくる戦艦もいるぞ?それと強制貫通されても余程近距離じゃなきゃ吉野のバイタルなんて抜けないぞ。どんな扱い方したらマイノよりもバイタル抜かれるんですかね。 --
- 吉野は結構強いと思うんよ。中身の質が低いのはそう。だけど遠距離からHE投げてきつつ回避行動取る吉野を戦艦で対面に引くと何もできないこととかあるんだよね。特に天城の時は本当に怖かった。 --
- なんでもそうだけど、使いようだよ。何しても弱い船なんてない。 --
- 総評に傑作艦って書かれてて草。 --
- 笑いすぎて楽しいんだろう。 --
- ケッサク艦www --
- 間違ってないやん。脆いけど強くて。蔵王も悪かないがあいつにはないもの持ってて。 --
- 巡洋艦に積めるだけ火力を詰め込んだって思えば傑作なんだけどね…装甲とか抗堪性とか犠牲にしすぎてて中級者にも厳しい船だよなぁ --
- 普通に良い意味での傑作艦だろうな。遠投能力も高くチャンスがあれば接近して削り合う。ダメ貰うが攻撃能力も高いから交換が成り立つ。イザという時は隠蔽に逃げ込む運用で生き延びる。隠蔽中は魚雷が撃てる。全く隙が無いね。 --
- 砲性能+長距離魚雷だけ見て初心者が最初に買う艦。ツリーもほぼ完成してしまえば倉庫番と化す。ランダム戦ならたまにこれで遊びに出るのは面白い。しかし、クラン戦、ランク戦での選択肢には99%入らない。 --
- ここで叩きまくると変態たちがやってやろうじゃないかって変態艦隊作ってセオリーが崩れて勝敗はともかく盤面は大惨事までが見えた --
- 蔵王、吉野、吾妻の分隊を組んだ猛者がいたらしいな --
- 最近蔵王多くて野良でもそんな感じになるのよね --
- ↑最近の蔵王はバカにしてると痛い目見るからな --
- 情弱か変態かが9:1くらいだったのが火力特化でも運用できる手慣れた様子見に来た勢混ざってポンコツと猛者が半々くらいだからね --
- https://i.imgur.com/QidXRNm.jpg 開幕から後退、フルヘルスで最後方を悠々クルージングする奴が大半 --
- 解説すると、真っ先に沈んでる駆逐が書き込んでいるっていう所が笑い所のギャグです --
- ハランドの魚雷でも踏んだのかね?駆逐いっぱいに空母いるし次行こ次 --
- 書き込んでる人は駆逐じゃなくて戦艦だね、味方駆逐の島風三隻はまだ浮いてる。解説すると、Cに入ってきた戦艦の腹を取りに行ったけど味方は島浦か最後方だったため敵の大和、ペトロ、ハッランド、C中で沈んでる戦艦の4隻から滅多打ちにされた感じでしょう。島を背負っているうえに頭向けているので逃げるのは不可能、完全な孤立状態だから空母の追撃があった可能性もありますね --
- 位置的に駆逐だと思ったけど、戦艦であの位置って馬鹿だろ --
- Cの島裏を攻撃できる位置取りじゃねーの?戦艦で前に出るって発想がねーからそんな感想しか出ないんだろうね。 --
- Cの島裏に射線通してもそれ以外の中央と左サイドからバイタル抜かれる位置だろうが。しかも戦艦で島を背にする時点であり得ない。赤猿丸出しだね君 --
- 擁護するなら射程を生かして引き撃ちしてたらあんな感じ戦艦詰めてきてた残骸を見ると頭向けてたら最悪帰ってこれないし人柱は蔵王だけでいいよ --
- HPバー見ないと判らんが、大和、吉野、ヒンデンは仕事になってないね。ヒンデンはシュリーフェンの圧をイナしてる風もあるのでなんとも言えないが右側は大和と吉野が1.5マス上ならペトロ殺れるしもったいない。 --
- 当方Coop&シナリオ専門で対人戦はやらないんだが、石炭余ってるので大巡買おうと思ってるけど解説にある砲弾が高くて赤字になりやすいって本当なん?プレ艦でも赤字になる艦はやめとこうと思うんだが --
- コープならそんな打たないし多分プラス収支になるはず。セーラムさんの方が利率はいいかな? --
- プレ垢なら赤字には成らんだろ。完全無課金だとアレだが... --
- クラン・ランク戦とかの少人数マッチでは吉野で来たヤツは通報レベルだけど、coopで乗るには楽しい艦だよ。ショボ沈したとかじゃなければほとんど赤字にはならないよ。 --
- 1分あたりの弾薬費はちょっとばかりサンダラーのほうが上だから、サンダラーで黒字ならこの子でも問題ない --
- 吉野は魚雷付きで、1本350クレジット?。これも計算に入ってるのかな?それでも吉野で赤字はほとんどないと思う。紙装甲だけど火力だけはあるからクレジット取得量も多い。 --
- coopならマルソー三隻とかでもなければ10万ダメ400EXP以上確定のこの子で、トントン以下になることなんてそうない。スタ垢でもね。それが出来んのが多すぎるのが問題。 --
- 個人的にはどんな展開でもやる事があるので赤字になりようが無い船 --
- 吉野の弱点って装甲位だね。優秀な砲雷撃、T10空母も怖くない対空力。これでカチカチなら沈めるの大変になってた。 --
- ただサイクロン時の遭遇戦に滅法弱いのがちょっとなぁって思う。 弾速とAPHE共々の性能が優秀で、中遠距離から降らしたり20km魚雷を置くようにばら撒く分には十分だと思うし、何より機動特化にするとスラヴァやスターリングラードとかいうスナイパー除いて大抵の砲弾は彼我の距離が離れてれば避けられる。 --
- まあでもこれで装甲まで固かったらOPとはいわないまでもさすがにちょっと強すぎかなって気もする よくも悪くもかつてのプレ艦調整って気がしないでもない --
- 鬼集弾で存在するだけで戦場を一瞬でクソゲーにするペトロくんにバイタル3枚打ち込んで耐久3分の2ぐらい削ったときは涙出たわ… --
- 良くやった!がそれを毎回できるかと言うと・・・ね? --
- 普段空母にいじめられているワイ、こいつで対空エース取って咽び泣く --
- 石炭、モスクワと吉野のどっちと交換しよう迷ってる…。持ってるT10巡洋艦:ヒンデン、ペトロ、デモイン、ウースター。モスクワの方が自分には使いやすそうかなと思ってるんだけど、使い勝手がペトロと代わり映えしなさそうでうーんな感じ。あとアズレンの艦長(吾妻)を使いたいのでちょっと吉野に興味ある。でも、ここ見たらあまり評判良くなさそう…。 --
- 吉野:超甲巡の一案としてのデジタルプラモとして買う。モスコヴァ:使い勝手が似たペトロと2隻体制でぶん回せばMMも早くてランク1も楽チン。どっちもピンとこないなら石炭は備蓄するかユニーク艦長に使うべし。石炭で迷ってる人にはいつも言うが、突然の発禁に備えて20万以上の備蓄を確保した上で買い物をしましょう。まぁ最近は直前に現金販売されるが。 --
- デジタルプラモって要は出撃せずに母港で眺めるだけのものにしとけって言ってて草 --
- 単純に勝てる艦が欲しいならモスクワだがモスクワでできることはスタグラかペトロでも出来る そういう意味ではオンリーワン的な性能を持つ吉野 ブラックフライデーを考慮するとモスクワがいいかな --
- 通常吉野とブラック吉野をナンバーズで比べてみたら、全体だとブラックの方が与ダメも勝率も上なんだよな。でも25%、10%と絞り込んでいくと与ダメは差が縮まり、勝率はブラックの方が微妙に上回る。きっとブラックの方は上級者向けの特殊な調整されてるに違いない。妙高シリーズみたいに(笑 --
- 書き間違い。全体の与ダメと勝率はブラックの方が下。 --
- 負け確試合最後に遠距離でマイノに甲板ボコスカ抜かれて死ぬかと思ったw --
- マップは久しぶりの大海原、ハカイチ、共謀者、連続攻撃、ドレノ、クラーケン、大口径でて、これだけでもびっくりだったんだけど、試合終了直前に自分が敵の空母沈めたから敵の吉野に孤高の戦士献上するっていう笑 --
- 1撃数万食らうか、芋ってしまうかのどちらかになります。強いという人たちの動きを見てみたいですがそんな動画ありませんかね。(1回だけでなく10戦くらい連続でやってるのとかだと信憑性あるんですけど --
- 飛行船、IFHE艦長乗せるとダメが伸びる伸びる --
- 遠くからHE、隠蔽生かして接近AP、嫌がらせのバラまき魚雷で楽しく乗れるお船(無論たのしいランダム限定) --
- 艦は悪くないんだが、乗り手に地雷が多すぎる気がする...開幕VP抜かれて即沈か永久芋か。稀にいやらしい魚雷流しつつ、HE・AP使い分けて最後まで生き残る猛者もいるけど --
- どんな設計したらこんなに艦首と艦尾が無駄に長くなるんだ? --
- 限られた機関出力で大重量を高速で走らせようとすると艦首艦尾が長くなるんやで、極端な例だと大和を約16万馬力30ノットで走らせようとした場合「艦首部のみを40m延長する必要がある」らしい、当然そんな形状だと艦首に波受けた時点で船体が折れるだろうけどな。 --
- 航空兵装を艦尾に持っていって、煙突を重巡の結合煙突みたいな立派なのにするとかすれば良い感じのデザインになりそうだけどね。 --
- 魚雷の項目、くだらんことしたの誰だこれ --
- 魚雷以外にも副砲の装填いじられてますね… 300秒とはこりゃいかに… -- 波動砲と下のコメで言った人?
- 差し戻し感謝します --
- 前から多いと思ってたが、最近コイツやたら見るんだが、また増えたか? --
- Slava乗ってて対面吉野だとウヒョーッ!❤️ってなるからもっと増えて🥺 --
- スラヴァに正面から喧嘩売る吉野なんていないだろう...いないよね? --
- 居るんだよなこれが --
- スラヴァ程度の弾なら装甲で弾けばよいのだ。 --
- スラヴァって撃つタイミング読みやすくて鴨じゃん --
- うん?AL吾妻で日巡に覚醒して、”吾妻に魚雷積んだら完璧じゃん!?”という流れで吉野に流れてきているんじゃないかな?もちろん(使いこなせれば)弱いはずはないし、ようやく日巡の魅力に皆気が付いたのだ… たぶん --
- 魚雷がついてるから強いやんけ!ってのはありそうだが、それを無理に流そうとする馬鹿が多いのがねぇ……美味しいのでこちら側からすれば有難いが、コイツの強みは短縮された装填による火力の高さなんだよなぁ。魚雷なんて無いもんだと思って使っとるし。 --
- 高Tierでは魚雷なんてお守りなんですよ、(いろいろな意味で)エライ人にはそれが分からんとですよ… みたいね --
- 戦艦がたむろしそうなところに流して当たればラッキーくらいでいいよな(20km --
- 正直吉野は置き魚雷だよね。 --
- 置き魚雷というか敵のライン上げをある程度抑止するためともいうか 時々間抜けな戦艦に当たってくれるけどその程度じゃないかな --
- 甘い動きするバカが多いから吉野に乗ってても吉野ってエサだし、射程特化相手だと手が出し辛いがそれは相手も同じ…というより試合に噛んでいくつもりが皆無な無能だから無視して別の敵を撃ちに行けばいい。相手さんは果たして吉野に乗ってて楽しいのかな…。 --
- T10のプレミアム艦艇となっているがT10は特別艦艇でプレミアム艦艇とは厳密にはちがうかと --
- プレ艦と特別艦で、なにか定義が違うのかもしれんけど、一般ユーザーの目線で何か違いがあるんかいな?違いがなければ、表記なんてどっちでもいいし、「プレ艦」の方が言いやすい。 --
- 「取得クレジット量の違い」は十分な違いだと思うがね。 --
- そうなんだ。クレ収支なんて気にしてないから、個人的には十分な違いとまではならんけど、定義はあるんやね。 -- 枝?
- 特別艦艇は途中からプレミアム艦艇から分離されたので、混同したままの人や編集時のテンプレートがそのままの場合が多い。気になるならご自分で直してどうぞ。 --
- こいつは本質的に、20kmから魚雷を垂れ流せる雷巡なんですわ。そこんとこをよくわかってない吉野乗りが、大砲撃ちたさに撃って沈む輩が多い。魚雷一本当たるだけでお釣りはいくらでもくる。 --
- 『本質的に20kmから魚雷を垂れ流せる雷巡なんですわ』 は? --
- 魚雷一本あたるだけでお釣りが出るくらいしか主砲当たらない雑魚なんでしょ。 --
- 魚雷の発見距離や雷速というステータスを知らないとこういう判断になるのでは?まぁそれでT10行くなよとは思うが --
- 20km先から砲雷撃ができる夢の巡洋艦!?これは益々吉野が売れますね --
- 本気でそう思ってるのかこうやって釣りを狙ったねた書き込みなのか判断に苦しむな --
- 吉野の地雷率を考えると本気で言ってると考えたくなるなぁ…。こいつの強みは高貫通・低弾道・高精度・高隠蔽の連立ってのはせめて黄色以上のプレイヤーならわかるだろうし。魚雷はせめて肉薄や撹乱。 --
- 20km魚雷が楽しそうで買ったなぁ。強みや魅力の感じ方はみんな違うからしょうがないね。 --
- マジか…吾妻のコピペみたいな見た目と魚雷以外の性能だと思ってたけど、最近買った吾妻で被弾最小限にしてビシバシ砲当てれるようになったらコイツで魚雷垂れ流しするたけに石炭貯めますね! --
- 想像力が乏しい連中だなァ。吉野は旋回半径が大きいから、両舷の魚雷を流そうとすると時間がかかるだろ。魚雷の装填が終わったらすぐにでも流しに行かないと、吉野の真価が出ない。砲撃はあくまで、魚雷装填の間を埋めるためのモン。現環境で隠蔽特化吉野でAP弾撃ちに行きたがる馬鹿は、もれなくすぐに沈む大馬鹿野郎。今の環境で吉野で13~14kmまで戦闘距離縮めるとか、ネタだろ??20km先から安定して砲雷撃ができるのが吉野であってそれが吉野でないなら蔵王でいいじゃねえか。なんだ??お前らは芋吉野を否定するあまり、吉野で蔵王魚雷を選択しちゃうようなおつむなのか??蔵王だと元々短射程の主砲に、短射程の魚雷しか持ち合わせていないから、ハイリスクハイリターンの戦い方しかできないけど、吉野は20km先からでも安定して砲雷撃ができる。吉野を蔵王の亜種として考えた場合、別に20km先から砲雷撃できるのが吉野の強みと言っても何もおかしいことはないと思うが…本当にゲームやってる???もちろん、ASIAサーバーでな。 --
- うむ、良い話だった… 長距離の砲戦も強いし、それでだけでなく間断をおかず魚雷を流しまくれば良いということね… どちら間合い20kmあるしね! --
- 長文すぎて読む木失せたが、その運用のスタッツやら見せてくれないか?このウィキにもやたらといるんだが、50そこそこの勝率やらクソ低い与ダメ低いのくせに鬼の首とってるかのごとく喚くやつ。この木主の運用で60近くの勝率と与ダメ最低限10万あるなら信じる. --
- そんなに吉野を否定したいなら俺だったら迷わずナポリを人にすすめるわ。側面装甲甲板装甲ともにカチカチ、艦首装甲もあって防御姿勢取りさえすればほぼ無敵。そんなに現環境で突貫して死にてえならとっとと死ねよ --
- 20kmから魚雷も主砲も使えるのが吉野の利点だと思うけどどうして魚雷に拘るんだ?重榴弾と最上級砲手と強化型魚雷と転舵アプグレ取って魚雷撃ちながら裸踊りしようぜ。 --
- 閃いた ”吉野狩り”遺跡 --
- この手の対戦ゲームにはやられ役が必要なのです --
- おいw、副砲の装填が300秒になってるのは誰も気づかないのか…(困惑) 波動砲じゃないんだからw --
- 出先なので誰か修正できる人よろしくです。 -- 木主
- この前どっかのバカがいろいろいじったからね… --
- ほんとは300ミリ秒なのかもしれない。 --
- こいつは分隊メンバーに偵察してもらって20km位から戦艦を燃やして隙を見て巡洋艦にAP刺すだけの艦 偵察役がいないなら味方に負荷を押し付けるだけのゴミだから出来るだけ分隊で乗るべき まあソロでも55%程度なら出せるだけのスペックはあることは確かだがその分辛い部分を味方に押し付けてる事を理解して乗ろうな --
- まあ、吉野をどうにかして強いことにしておきたいエアプのせいで、石炭で吉野を交換してしまうような選択を強いられるんだけどな。交換した感想、こんなポンコツなら蔵王でいい石炭返せ。吾妻にも言えることだが、カタログスペックは優秀でも、主砲門数9門×吾妻散布っちゅうのは、遠距離砲戦とものすごく相性が悪い。甲板貫徹力51㎜のHE弾といったところで、主砲塔パーベット装甲にぶち当たれば当然、ノーカン判定。うまいこと甲板にトントコ当たることなんてないんだよなぁ。実は、単純な弾投げなら砲門数12門の蔵王のほうがずっと強いとかいう嘘つき。それが吉野。 --
- ソ連戦艦実装時はIFHE吉野が大暴れ(当社比)したのじゃがなぁ‥ 今はソ戦も独戦も少ないからなぁ‥ --
- 情弱は何処にでもいるから。 --
- 強いか弱いかはともかく、コヤツのHE、投射量や火災率なんかを考えたら全然放火が大得意ってわけじゃないんで、放火に専念するならヒンデンやアンリでいいんだわ。APは使ってるか?なんのためにアラスカやエギルより貫通強いAP持たせてもらってる上で高隠蔽なのか、よ。要はバランス。 --
- 扱いきれてない弱者が吠えてて草 --
- だからさ、隠蔽特化AP吉野(笑)&color(foreground[,background]){text};とかいう君の脳みその中にしか存在しないドヤ顔理論は、いい加減やめてくれないか?おめえ、どうすんだよ。おめえの言う、高貫通のAPで高隠蔽とやらで一撃入れた後、どうやって離脱すんだよ。割に合わねえんだよ。そんな距離から敵を撃ったらおめえ、敵の弾が倍になって空から降ってくるじゃねえか。おめえの脳みその中じゃ、吉野はペトロみたいな高隠蔽高貫通の巡洋艦なのか?まったく度し難いな…きみは --
- ???AP特化なんて誰か言ってるか…?あと離脱する方法がわからんって…射線やヘイトも弁えずに変に前で撃ってボコられますっていう裏返しのような気もするぞ。度し難いんじゃなく思考放棄してるか思考能力が低いだけなんじゃ…。 --
- そりゃヘイト管理できなきゃ死ぬだろこの船。HE遠投してもアラスカに2万近く入るし、嫌がらせ魚雷も試合が終わる頃には4~5発当たってるし、火力は文句なしだろ。撃たれたら弱い日巡の基本を守ってれば頭1つ抜けた強さだろうに生かせない奴が吠える船。 --
- なんか主砲だけで普通に10万ダメージ出るから吾妻でいい気がしてきた --
- ダメージ10万越えるのに試合には全然勝てない。。。何がいけないのだろう --
- ヒント 味方・・・ --
- 平均五万くらいだが六割近く勝てる。すまん。 --
- 10万ってのは平均か?それとも印象に残ってる試合か?味方が壊滅して逃げながらダメージ蓄積して10万なのか、戦艦に遠距離から燃やしながら10万なのか、APも使って10万なのかで言えること全然違うのだ。 --
- ミス。「AP使って10万」→「APも使って駆逐も殴って10万」 --
- 芋ってAP込み遠距離射撃で10万~15万です。この鑑で勝てる立ち回りってなんでしょうか? --
- ゴミを撃たずに人間が乗ってる船を撃つ。 --
- 味方運か、味方に負担がかかってて自分は生き残りながらダメージ稼げちゃってる感じかも?自分でもわかるくらい芋ってるなら駆逐へのダメージも不足してないか。駆逐にダメージ出しに行くのやヘイト受けが非推奨な艦とはいえ、全くやらんのでは味方にかかる負担違うからね。引き撃ち姿勢をメインに射線と被ロック数の機嫌を伺いながら少し強気に出てみたらどうか。遠距離推奨な艦だけど引きこもりは良くない。 --
- 言うて巡洋艦でAP使いながら平均10万超えるんならそこそこ最低限以上の勝率は出そうなもんだけど、戦闘数で全然安定してないとかもあるんじゃない?芋っての芋り具合にもよるけども。 --
- よくある魔ッチング運。「吉野」は普通に勝てるのに「B吉野」だと勝ちにくい。単なる色違いで与ダメ平均、立ち回り等々は同じなのに。同じのが美代子、ARP美代子シリーズ、マブルヘッドなどなど。 --
- お~ ワイのARPの足柄と羽黒も初乗り以来割と滅茶苦茶な負け方する シナリオでも負けるとか嘘やろと思うときも割とあるある --
- 戦闘開始後10分で10万ダメ出したのと、20分かけて10万ダメ出したのとじゃ価値が違うからなあ。 --
- 平均で10万なら間違いなく上位。その内勝ちも付いてくる。俺平均9.5万だけど55%くらい。 --
- AP使いこなしてみな 飛ぶぞ 必須スキル少ないから装填手もアリだぞ --
- 使いこなしてみなというかAP使わない吉野なんているのか --
- 英軽巡辺りにHE使う吉野とかいくらでも見るぞ…。装填済みなもんで初弾にやむを得ず、なら仕方ないけど、継続して使われると頭が痛くなる。彼らに取っては2キー(AP)は飾り。 --
- 跳弾されるくらいならHEのほうがましって考える層は一定数いるから。 --
- よ~し、みんなの熱い議論を見ていたら… 次の石炭艦は吉野で決定! --
- 隠蔽特化して綱渡りするなり、操舵積んで回避盾化して綱渡りするなりプレイスタイルは各々あると思うんだけど、なんか結局の所皆遠回しに「吉野に乗ってランダムに来るな」と言ってるような気がしてならない --
- 吉野多すぎてその対面も吉野だから正直どうでもいい。 --
- 魚雷特化して二分に一回流しながら、ちょいちょい主砲ぶっぱしてます。 --
- ランダムならよっぽどやばい船以外何乗っても大概活躍の機会があるからいいでしょ、吉野とかその中でも火力はしっかり出せる船だし。まぁランクには来るなって思うが。ランダムで味方にいてうわぁってなるのって、対面空母確定で性能差が悲惨なオーディシャスとかあの辺でしょ。 --
- どんな艦で来ようとちゃんと戦って戦力になるなら別にいい 即沈ハバロフスクとか武蔵とかブラックとか横行してるので艦の性能は割とどうでもいい --
- アズレンコラボで吾妻艦長来たから吉野買って乗せてる。 --
- コイツは船体が3割ぐらい短くなってくれたらだいぶマシになると思う。紙装甲のくせにデカすぎやねん。 --
- 機動特化にしてジェネリックベネチアwwwとかやってたけど案外強くないかこれ……? --
- まずジェネリックベネチアwwwの文面で笑ってしまった、すまぬwww --
- 装填が(比較的)遅いし精度もそこそこいいし射程も射程延長付けたベネチアと変わらんし魚雷の射程も長いからこれもう実質ベネチアだろとかいうふざけた理論で乗ってた。ベネチアよりは回避出来んが、回避よりも被害を減らすことを意識すると割と耐えられるしアリかなって。 --
- WG開発の常套手段だな。コリンウッドがジェネリック・ネルソンとか探せば結構出て来るぞw --
- その2隻、互換性ないような。 --
- おっと。吉野とベネの話よ --
- キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! --
- 実際互換性ないけどそう信じればジェネリックになるんだよ。信ずれば通ずっていうだろ(誤用) --
- やっぱ中身がゴミだな。こいつでサイドチェンジする意味とかどこにあんのよw --
- いい感じのエンブレムでも飾ってない限り、コイツとナポリにゃ期待しないほうがいい。 --
- ワイ吉野、ランクで大暴れ コイツで何度シュリーフェンを消し炭にして、デモインと腹をぶちぬいたことか。大口径うまうまですわ --
- 確かに燃やすなりなんなりでダメージが稼げる、だが!勝てない!駆逐艦をまず吹き飛ばす仕事しないと絶対に勝てない!!!!とか……緊張感持って乗ってます --
- 18~20kmくらいから戦艦とか大巡にHE遠投して燃やしてりゃダメージは取れるけど勝ちに貢献しないダメージだしねえ 盤面に応じて前出ないとダメだわな ってここまで来た人には釈迦に説法だが --
- 燃やしてストレスを解消、みたいな船だよね~…露鯖だから余計にそれを感じる、味方の全力突撃したらダメ稼ぎも厄介になる感じだし --
- こいつはエンブレム獲得用の艦、それだけだろ? --
- やっとこさ手に入れたが、万能艦だな 速力も鈍足戦艦で慣れたわたしにはクルクルと取り回しもよい 戦艦は燃やせるわ、対巡洋にはバイタル抜いて万ダメはだせるわ、魚雷は強いわ、作戦の幅がとても広~い♥テンよし・中よし・終いよしのユーティリティプレイヤー ある意味wows最強ジャマイカ?吉野?強いよね・・序盤中盤終盤、隙が無いと思うよ 躍動するおいらの吉野を、皆様にご覧に入れたいね♥ -- カス?
- こんにちは<超密射撃薩摩くん --
- こんにちは --
- こういう褒めコメントは珍しいね。誰でも乗れる石炭艦だと中身の振れ幅が大きいから... --
- 艦種別にしっかりAP・HE使い分けてるの上手い さてはオメー熟練吾妻乗りじゃな? --
- 吉野に限らず巡洋艦乗ってたら普通使い分けないだろうか --
- それが出来ないからこのサバ勝率なんやろ。ちょっと上にも書いたけど、強制貫通できる相手にHEしか撃たん雑魚とかザルでいくらでも掬える。 --
- ゲーム内で強制貫通の話が出てこないのも悪いんだよね。跳弾角度がどうとか、強制貫通がどうとか普通にプレイしてても知りようがない。 --
- 記憶にございません魚雷の使い手 --
- ヒンデンみたいな感覚で乗れますか? --
- HEが51ミリ貫通ってとこ以外共通点が無い。ヒンデンの投射量なら遠距離HEスパムでもいいだろうけど吉野は適正高くはないし。 --
- 「明日から毎日戦艦を燃やそうぜ!」
「ドゥンドゥンやってやろうじゃぁねぇか」 --
- 上にも書かれている通り巡の仕事は駆逐の掃除だが、装甲的にも機動性的にも初手に直接ぶん殴りに行くのは不可能だ。なのでコイツの最初の仕事は敵戦艦に撃たれず敵巡を後ろ向かせること。巡を追っ払って戦艦に嫌がらせ魚雷を流してから駆逐援護に上がるチャンスを伺う感じ。ヒンデンみたいにヒラヒラスパムって訳にはいかんね。 --
- 強いと言われれば「YES」とは言えないけど、バイタルさえ抜かれなければ普通に戦場に浮かんでいられるし、HEスパムしたり31APでバイタル抜くも良しだからバランスはいいとは思う… 適当に流した20km魚雷に引っかかる人が居るのでそれもウマウマ… 私自身奈良県民で、よく吉野にあるログハウスとかに遊びに行ってたので想い入れのある名前だったのもあり、お気に入りの船です(*´ω`*) --
- とりあえず読みにくい。 --
- スマソ、どこが読みにくかった?文字色か構文、それとも自分語り? -- 木主
- 「強くないけど、何とかなる。魚雷強いから、ワイは好きやで。(28字)」←要するにこういうことやろ。余計な言葉を減らせば読みやすくなるんよ。 --
- HEスパムとバイタルが両立出来るってところが抜けてるのは切り取り過ぎてると思うし、木主は魚雷が(たまに)引っかかる人がいるとは言ったが魚雷スナイプが強いとは言ってない。 --
- ランク戦で死ぬほど見かけるな...。 --
- 20kmは偉大や。他のやつでは真似できない唯一無二だから。 --
- あ、あはは….. --
- ぽいっとおいてたらたまに踏んでくれる。ちょっと嬉しくなるね。 --
- まあ、当たりにくいのかそもそも届かないのかでは話が違うしね。ところで吉野はそこまでランク適正あるのかね?ランダム向けな気がするが。 --
- 個人的にはsalemよかマシじゃないかとは思う。ただ向いているとは思わないな --
- 相手の数が少ないと事故も減るからランク戦適性は低いんじゃないかな? --
- ランクでは魚雷云々より弾受けが絶望的なのが問題 --
- 吉野は割と気に入ってる艦だがランク戦にこれで出たいとは全く思わないな --
- ゲットしたぜ! --
- おめでと --
- おめおめ。巡洋艦感覚で動くと勝率きつくなりますヨ。えッこんな位置で良いのか!?と驚くと思います。 --
- 紙☆装☆甲(難しいよおぉぉ) --
- 隠蔽捨てて射程と転舵特化するとクッソうざい遠距離HEスパマー試してみ。結構行けるぞ。 --
- 中途半端だとだめかも。遠距離スパマー特化か、隠蔽特化か。自分は隠蔽特化+推力だけど、これは割と上級者仕様。あと装填手の効果が弱体化した代わりに効果を受けやすくなったからためしてみな。ハマると強いし、ハメに行けるぞ。 --
- 割と上級者仕様とか面白い事言うね。ここまで突っ込みどころしかないコメント見ると、あー吉野だな、って再確認するよ。島風とか秋月とか大和とか、人気あるとこういうの湧くんだろうね。 --
- 隠蔽特化はマジで上級者仕様だと思うぞ。突出し過ぎたら蔵王とは比べ物にならん悪機動性で帰還が馬鹿みたいに難しいし、でも遠距離砲戦メインにするなら全裸や隠蔽転陀がいいしで、上手く使いこなそうとすると相当な鍛錬を要するで。ちなみにワイは色々試した結果、隠蔽転陀に落ち着いたねぇ...最低限裏どりできる程度の隠蔽と、ジリ貧になっても耐え続けられる安定感があるからまだ慣れてない吉野乗りにはとてもオススメ。隠蔽特化は分隊ないと戦果が安定しなさすぎるし、全裸はNDKができて気持ちいいけど勝率が体感最低5%は落ちてるしで戦績気にする勢にはあまりお勧めできないね。 --
- こと吾妻吉野に限っては隠蔽特化は逆に厳しいんだよね…主戦距離とその環境で求められる能力を考えると転舵特化か加速転舵の方が扱いやすい。全裸は流石に考慮の外 --
- 隠蔽特化が逆に難しい?......見てる世界が違いすぎる...... --
- 隠蔽特化が難しいとかマジ? むしろ航空隠蔽的に隠蔽特化してないと碌に動けないと思うんだが… APも隠蔽の方が活きるしな まぁそもそも扱いが難しい吉野にな上級者向けじゃない構成なんて存在するのかという話ではあるのだが… --
- 突出しすぎたら機動性悪くて帰還が難しいとか言ってるとことか、吉野がどういう船か分かってるのかな?と思うし、遠距離砲戦メインにするなら全裸や隠蔽転舵がいいしとかの部分もこの船アンリじゃないし、遠距離で撃つだけなら、むしろ隠蔽いらないじゃんとか思うし、突っ込みどころしか無いんだけど、周りの人から、こういう事言っててなんか言われないの? --
- 吉野なんて戦艦と同じラインで主砲と魚雷投げてりゃいいんだよ。変に頑張ろうとしないほうがいい。 --
- 隠蔽特化でなるべく前に出て吾妻散布と弾道の特性を活かしたい&APを刺したい+推力UGで危なくなったらすぐ逃げたい+2つ合わせてヘイト管理&相手の状況次第で撃ち合う前に引き撃ち姿勢に持ち込みたいって考えでこの構成。昔は隠蔽+転舵にしてたんだけどね。この構成、ラインの見極めが必要だろうから、「割と」って言葉を入れたのよね。当たり前の構成ならすまんかった。 -- 枝?
- 全裸は完全に戦艦ラインで戦わざるをえないけど、隠蔽転舵の13.2kmもあれば最低限APを活かすことも出来る。まぁわしみたいな勝率54ちょいの中堅勢にとっては、基本どんな戦場でも立ち回れる隠蔽転舵があってるかなってことを伝えたかった。どのカスタムが一番イイとは言わないが、少なくとも遠距離運用も視野に入れるなら扱いやすい隠蔽転舵がオススメってだけ。みんながみんなユニカムみたいに完璧な操艦やヘイト管理が出来るってわけじゃないのよ。 -- 2葉?
- 好みはあるってのは大前提の上で、それでも隠蔽取るって9割方の艦艇で当たり前だと思うんだけど、それが上級者仕様だと言ってる時点で、普段の運用とか立ち回りがなんとなく透けて見えるよ。隠蔽取ってる事にはなんとも思わん。あと全裸は敵弾回避しつつスキルによる被発見時のメリットを最大限生かすのが目的だと思うんだけど、この船、そこまで敵弾回避できる機動性無いよね?おまけに大巡仕様の火災時間。遠距離の敵戦艦の斉射を1、2回躱すだけならまだしも、まとまった数の敵の砲撃を長い時間躱し続ける機動性は無いのに全裸仕様って向いてるとは思えないんだけど、その辺どうなの?フランス巡洋でいいのに、わざわざ吉野でやる意味あるの?普通に隠蔽取って長距離射撃、タイミング見て前出る、で十分仕事できる船だと思うんだけど。 --
- すまん、上級者仕様ってのは隠蔽特化に推力ってとこ。推力+転舵 < 転舵+隠蔽 < 推力+隠蔽って具合で考えてたから。 ラインを考えれずに見られてから回避するには転舵UGの補助が必要だろうけど、自分はある程度わかってて事前に姿勢を作るから。一応これで紫与ダメに寒色勝率あるからな。変な目で見られるのは心外だ。 -- 枝?
- 隠蔽取るか取らないか、推力にするか転舵にするかなんて、どういう運用するかで変わるんだけど、隠蔽取らない運用の方が下級だなんて認識の人いる?隠蔽無いと立ち回り能力いるよ?最後の免罪符で戦績ご披露頂くのも結構だけど、そのレベルの発言してて、ほんとにその色出てる?分隊組んでる時とかに、そういう話して何か言われない? --
- 質問を質問で返して悪いが、遠くから撃つなら吉野じゃなくて良くないか。今どきなら、マルセイユとかどうだい?吾妻散布ってシュペー散布と比してどういうアドバンテージあるか知ってる?知らないなら調べてみるといいよ。 --
- 全裸なんざ一回たりとも強いやらオススメやら言ってないんやが…まぁアンリで良くねとはわしも思うんだけど、たくさんのツリー開拓やら艦長育成やらする時間も意欲もないような人にとっては、日本艦で疑似アンリみたいなことが出来るのは良いことだと思うけどね。一応吉野は低伸弾道かつ素で50mm抜けて、ついでにAPも高威力で魚雷も流せるから趣味として使う分にはいいとは思うんだけどなぁ。取り敢えずこれまでの議論でイイ感じに各ビルドのメリットデメリットは出きったと思うし、あとは木主さんの選択に任せようや。基本的な動き方は下枝が解説してくれたしな。 -- 2葉?
- 単純に厚さだけ見ればそんなに装甲薄くないよね。問題はVPの位置形大きさが全部台無しにしてる --
- 戦艦が撃ってから撃つ」これを徹底してるだけでだいぶ違う。慣れないうちは危険察知と敵弾を付けると更に火力が伸びる。30mm強制出来な戦艦はオヤツ --
- 更に言うなら、駆逐が先に見つかるように味方駆逐から7km前後距離を取ること(各駆逐の隠蔽距離は必修)敵が見えたら姿勢を整えてから発砲すること、待機時間は魚雷を流していれば尚良し --
- ソ巡以外の全ての巡洋艦に言えることだよな 基本的なことだが石炭やリアルマネーでいきなり乗れちゃう吉野だとこれが出来ない奴が顕著に問題になるんだわ --
- 皆の熱い議論を見ていたら欲しくなって拵えてみたが凄い良い船だね~ 見た目もミニ大和みたいで格好いいし、攻撃力も半端ない… プレ艦だからT10でも赤字になりにくいのも乗り易くてイイネ(`・ω・´)b --
- 吉野はプレ艦じゃないから赤字になりにくいのはタダのプラシーボだぞ --
- 修理費が半額じゃなかった? --
- 今は半額ではない。ツリーより安い事に変わりないが。 --
- 特別艦の補正で修理費がT10基準値の18万の半分の9万には一応なってる。迷彩効果から修理&補給費用軽減効果が消えてクレジット優遇になったのは全艦共通だから、ちゃんと素のツリーの半額ではあるよ。 --
- 解説の運用コスト欄にあるように『修理費は同Tierツリー艦の半額である90,000(Co-opなら67,500)クレジットであり(中略)しかし弾薬コストが劇的に上昇しており、砲弾一発あたりのお値段はなんと245クレジット。同格の他の巡洋艦の砲弾は30~45クレジット』だからそこに気をつければ赤字になりにくいよね -- not葉1?
- あれ?ってちょっとだけドキドキした… そうか正確には特別艦艇(クレジット優遇)なんやね --
- 特別艦艇は修理費に優遇有るけどクレジットの収支はツリーと一緒、プレ艦は艦本体にクレジット収支の優遇がついててコレはマスクデータでゲーム内では見れない、ボーナスパッケージの効果は無期限迷彩が名前を変えたものなのでこれを一緒にすると話が拗れる --
- ツリーT10の修理費は今は15万なんだ。吉野は9万だからもう半額ではないんだよ。 --
- ...そうだったのね!?特別艦艇+ボーナスパケだけじゃったのか… しかも砲弾の消費がエグかったとは…(;´・ω・) --
- まあ弾代が多少かかろうが+50%がでかいから、スタンダード垢でも赤字にはそうそうならんよ。 --
- 射程伸ばして使ってる本人は楽しいかもしれないが味方の負担が大きいってことを頭に入れて使って欲しい。 --
- 味方の負担は別に大丈夫だと思うけどな。死ななきゃ。単に射程ビルドは運用難しくて安定しないって事でしょ?時々射程にして遊んだりするけど、伸ばした所でそんな遠くまで視界無い上に燃やしてもすぐ消して隠蔽入られちまうんだよな。その上あまり遠いと魚雷も広がって当たらないから有る程度近づかなければ魚雷を腐らす事になる。やはり装填安定。射程伸ばすなら空母プラ組まなきゃ。 --
- 主砲の性能的に決定力とかイマイチなのに射程伸ばす意味はないしね、19くらいだったら射程でも良かったかもしれないけど21もあるんだし僅かながらでも投射量を上げるべきだと思うわ…観測器もあるんだし --
- 20キロ先の戦艦に殺されまくるようなヘイト管理能力のプレイヤーには射程構成でアウトレンジ決める方が安定するのよ。そんなのでT10来るなって話だけども…。折角序盤は芋って嫌がらせしたあと中盤以降APや魚雷を投げ込んで試合を動かすことも可能だってのにそれを捨てる動きして何が楽しいのかわからん(個人の意見)。 --
- おれも装填にしたな 20km前後で遠投して戦艦燃やすだけじゃ勝ちという意味ではろくな貢献もないので隠蔽距離と敵の位置見ながら前に出ないとだめだよなあという感じ って別に吉野に限った話じゃなくて射程の長い巡洋艦全般の話だけど --
- 射程でランダムソロ200戦↑59%与ダメ平均10万強だが装填にしたらもっと勝てるんかな? 射程にしてる以上23km前後の戦艦ならなら外さない程度のエイム力はあるが… よくあるサイド配置で戦艦が大和とか対空弱いの一隻だと空母に崩されるのが嫌でどうしても防空したくてなぁ… --
- そんだけダメ出てるなら実際には21km未満の敵を撃ってる割合は相当高いと思われる。もちろん吉野の射程は最大射程付近でも有効ではあるが、やはりそこは観測機による射撃に留めておいた方が総合的には戦績上がると思うな。数戦して、実際21km以遠の敵をどれだけ撃っているか見てみては?装填でも防空はちゃんとやれるよ。 --
- スタグラエアプだけど、射程構成ならスタグラで良くないか。装填が13%ほど遅い代わりに火災が20%ほどは高いし弾着も早い。散布は3,4%ほどは悪いがシグマ0.6差は偉大だろう。英戦や他の狙撃型戦艦でもいいかもな。…投射量×発火率で見たら実は吉野って大した事がない上、離れれば離れるほど絶対的にもシュペー散布との相対的にも精度優遇は無くなる。なるべく近づいて一発でも多く当てる、巡洋艦や空母への狙撃チャンスを狙う、駆逐を撃つ機会を作るってしたほうがいい。15キロくらいになれば巡洋艦とシュペーの間くらいになる?から12インチ砲が持ってていい精度じゃなくなるわけで、射程よりは隠蔽や精度に甘えた方が勝てるだろう。もちろんヘイト管理はしっかりと。 --
- 吉野とスタグラで入手手段が同じならそれもありだね。 --
- あれじゃねぇかな。多分観測機射撃が俯瞰視点と通常視点を切り替えられない時代の戦績が多くを占めてる説がある。人によっては通常視点のほうが当てやすいって人がいるだろうし、枝主はそっち側の人だったのかもしれない。それと射程UGだと主砲の旋回速度がかなり速くなったり、装填が悪化した分戦場を落ち着いてみる時間が増えたりして結果的に装填特化よりもその時の戦場に合った動きがしやすかった可能性もある。それと射程特化にしたからと言って全裸でもない限り中近距離で立ち回れない訳ではないからねぇ。砲旋回が速い分咄嗟の戦闘に追いつきやすいし、こいつの砲は隠蔽からの一発重視だから装填が遅くても多分何とかなる。でもまぁ一度装填を試してみるのもアリなんじゃなかろうか。合わなかったらまた射程やら副兵装でさらに対空特化してみるでもいいんじゃないかな。 -- 射程特化エアプの装填隠蔽特化勢?
- 小木だけど今日10戦ほど装填でやってみた感想を… ①無意識のうちに消化を確認してから再着火を主体にしてたみたいでまだ効果的に装填UGは使えていないように感じた ②主砲の旋回速度が遅いのが思いの他辛かった ③CT長いから艦載機の使いどころが難しい 上空の眼もアリかもしれん 以上3点は慣れで何とかなりそうな範疇ではありそうだったが開幕で空母が見えたときに撃てなくなったのは替えは効かない点だと思った 射程UGの利点は遠投での削り合い(特に開幕対CV)だと思った ちょうどいい機会だし吉野Bと別々にアプグレつけて乗り比べてもっと煮詰めてみるわ ちなみにUG5は隠蔽にしてるし逐次APも使ってるぞ スタグラ云々は既に持ってるから言うけどレーダーを期待されるのと旋回半径、隠蔽の関係で似た運用は難しいんじゃないかな まぁスタグラ(300戦↑56%平均85000)よりなぜか吉野の方が勝ててる程度にはスタグラ得意ではないから何とも言えんが… --
- 勝ってるなら無理にスタイルを変えなくていいと思うよ。石炭で簡単に手に入ってしまって、どうしようもない人達が戦艦の後ろでペチペチと撃ってるだけなのが問題なんだから。 --
- やっぱ装甲が貧弱だね…せめて甲板が愛宕と同じで41あったらよかったんだがなぁ…艦首と艦尾が長いから艦首艦尾着弾からVP直撃ルートが多すぎるのもきつい --
- 完全に立てると逆に抜かれるからなぁ 通常貫通は甘んじて受け入れてVPを避ければ何とか修理班は使いきれる 自分はそうしてる --
- T10駆逐艦と真っ向勝負して死にかけた、相手駆逐艦正面から左を魚雷六発と右を3発発射してきて草 横からだと確実に死んでたわ、うひょー --
- これサンタで出るのね。運用合わんし報酬イベ以外は死蔵かな… --
- 戦艦ラインで遠投してるだけなら他の艦でいい、吉野を吉野のたらしめているのはやはり魚雷!と思っていて少なくともツリー重巡よりは撃てるタイミング多いと思うんでUG6とか艦長スキルで魚雷の強化に振ってる人います? --
- 淀でええやん。 --
- 吉野を吉野たらしめてるのは主砲なのに… 下手の考え休むに似たりってガチなんだな --
- 主砲だけなら吾妻でええやん。本当に主砲だけが重要なら、対面もT9になるんだから吾妻の方がいいだろ。そう考えると、吉野を吉野にしてるのは魚雷なのは間違いない。 --
- 安い挑発に乗りますが、葉1の人が代弁してくれてますけど自分の考えとしては主砲の基本性能ほぼ吾妻ですしそれするなら吾妻かT10戦艦出しますよってだけで吉野らしい戦いするなら魚雷は切っても切れない関係だと思ったので、魚雷の強化してる人居ますか?って話なんですがそこまで言われるほどですかね -- 木主
- 魚雷は届くだけマシって印象あるな…。吉野の強みは脳死で装填UGつけても問題ない射程、砲弾も両方優秀、大巡にしては装填短めって三拍子揃ってることだろう。 --
- 吉野を吉野たらしめているのは何度でも言うが間違いなく主砲 決して魚雷が強い訳ではない まず主砲と魚雷のどちらがダメージソースとして優秀か考えればどっちのアプグレ付けるのか効率いいかわかるでしょ? 吾妻でいいはちょっと何言ってるか分からない 素の射程と装填で勝ってる それに勝手に魚雷アプグレはあり得ない=魚雷使わないみたいな妄想されても困る 牽制程度には使う 当たるか当たらないか分からない魚雷を強化するくらいならそれこそ主砲アプグレした吾妻との差が総合的に見て弱い コイツの魚雷なんて相手が余程下手じゃなきゃ当たらない 専ら牽制にしかならない性能の魚雷を主砲の火力落としてまで強化するのは本末転倒 もし魚雷を強化したいなら多少自由が利いて主砲を然程強化できない艦長スキルだけにとどめておいた方がいい それでも装填手やRPF、対空やヘイト関連スキルを選んだ方がいいと思うけどね --
- よそはよそ、うちはうち。 --
- あんた枝の人か?だとすれば、枝の文面をもう一度読み返して、この4葉の意図が相手に伝わる可能性があるのかどうか、考えてみなよ。まるで、仕事の相談したのに「自分で考えろバカ」としか言わない使えない上司みたいだ。他ならともかく、ここは吉野のページなんで、そこで枝みたいな言い方だけするくらいなら何も書かない方がマシなんだよ。 --
- 1週間考えた長文回答凄いですね --
- よくわからんが、魚雷を強化したらおもすれーwってことでおkかな? --
- >枝6 だから補足として態々魚雷より主砲を強化した方がいいということを枝4で言ってるわけだが読めないのかな? --
- みんな一旦出雲の悪口を言って落ち着くんだ --
- なんで出雲艦上構造物貧相なん…出雲大社(復元)乗せよう? --
- UG6は主砲射程だけど、艦長スキルの魚雷は三つ取ってるよ。魚雷装填が80~90秒くらいになるレベルじゃないとUG6を魚雷にはできないなぁ。 --
- UR6は装填にして魚雷関連の艦長スキルは装填だけ取ってるけど、雷速に難があるからそっちも取ろうかなと思ってる。装填遅いし魚雷発射管壊れやすいのもあってUR6を魚雷にするのは躊躇するかな…淀とかなら迷わず付けれるんだろうけど --
- 昨日Getしたばかりで立ち回り考え中。とりあえず魚雷の長大な被発見距離を逆手に取り、装填だけ強化し進路強制目的にしてます。(単射出来ると便利なのですが)数戦しかしてませんが、バランス取れていて楽しい艦だと思いました。 --
- 俺の吉野は対空特化。いつも艦載機に泣かされているので憂さ晴らしの時は吉野。勝ち負けより撃墜数が目的になる。 --
- それは草 --
- 元々バランスの良い船だから対空特化で底上げすれば行動の自由度も上がるしOK --
- 蔵王も吉野も、空母にナメられるから結構突っ込んでくるのよな。結構落とせる。ワイの蔵王は対空マシマシ。 --
- 空母ありの時は50%以上の戦闘で対空エース取れて笑っちゃうんだがw --
- 質問ですけど、対空セクターはオンにしますか?それともそのまですか? --
- オンにする。 --
- AADFと集中砲火訓練の2つ重ねがけするだけでも継続ダメージ2.6倍超え。セクター強化は必須だよ。 --
- 吉野を舐めるのは空母乗りとしてNGでは? --
- え...吉野くらいじゃ空母としては別にどうって事無いと思うけど。空母乗ってない人の感想では。対空射程も長くないから簡単にバブルくぐれるし。デカくてのろいから沈めやすいし。十分舐めてOKの船でしょ。 --
- そうやって対空エースを献上していくんやな… --
- 航空隠蔽に対空射程が追い付いてないし装甲弱いからスポットするだけ負担にはなるし攻撃は通る けどスキル振ってれば対空ダメージ自体はしっかり痛いから攻撃後にボコボコ落とされるし独ソ以外の爆撃機じゃ攻撃前に中隊半壊することも頻繁にあるし雷撃往復ビンタもほぼ不可能で到底舐めプできるレベルではない そもそもそこまでして吉野を落とす価値があるかは甚だ疑問ではあるがな 前線にいる戦艦や島裏レーダー艦狙う方が遥かに勝ちにつながる いつでも殺せるからと言って空母がリソース消費してまで狙うべき艦ではない --
- 平均撃墜数、ティア10巡洋艦で吉野より少ないのはアンリ、ヒンデン、蔵王、ナポリのみ。対空エースとは?プレステ版でもやってるのかな。吉野はスポットするだけで沈むので攻撃する必要も有りはしないが。 --
- 蔵王、吉野に艦載機向かわせてる程度の空母やしね。 --
- 空母からするとDFAA装備かどうかで大きく印象変わるかな。なしだとトロいしペラいしでむしろカモ、装備だとちょっと厄介でわざわざ狙いに行こうとは思わない --
- めちゃめちゃ強いやんけこの子 --
- そうよ? --
- もともと特に弱いって要素ないからね。 --
- 重くて大きめの割に装甲が薄めってのは明確な弱点やん。まあそれを補うだけの強さはあるけども。 --
- マルセイユのページにある大巡比べ、排水量の割にデカいからな吉野…大和は排水量の割に小さいってのに… --
- この子然り日巡は序盤で爆散してなきゃ結構活躍してる印象 --
- IFHE乗せた方が良いですか? --
- いらん --
- HE斉射で五桁ダメのロマンが欲しいなら取る、そうでないなら取らない。 --
- それ重榴弾と勘違いしてない? --
- 抜けない装甲を抜けるようにしてトータルダメージを増やすからIFHEで合ってますね。 --
- 50から63?へ引き上げて抜けるようになる装甲が少ないからおすすめはしない --
- IFHEで新しく抜ける装甲を持つ相手が限定的すぎるので不要。全盛期はソ連戦艦の60ミリ装甲持ちが多く見られたのと火災の低下率が小さかったので推奨されたが今ではゴミスキル寄り。 --
- 上でも言われてるけど、もうクレムリンとか死滅したし、いらないんじゃない --
- クレムリンどころかウシャコフも全然見ないな --
- いたとしてもコンカスとかの英戦がやきころすから問題ない --
- 角度によっては見かけ上の装甲圧が50超えるとかないの? --
- なかなかAp使う機会がないような。抜けないのばっか。ヤマトにApは無理? --
- こういうのが乗ってるんだもん。そりゃ吉野嫌われるよ。 --
- 別にバイタル抜けず通常貫通でもHEよりダメージ高いんだから戦艦だろうが腹向けられたらAP使えよ --
- 主砲の解説を100回読み直せ --
- 横向けてる相手にはAP。巡洋艦の基本だろ。 --
- 遠距離だとあんまし当たらないからHEの方が良くね? --
- APでダメージ出せる時に弾種切り替えるんだよ。遠距離だからとか戦艦相手だとかそういう括りは関係ない。 --
- 結局は「APでダメージ出せる時」がどういう状態の時なのかわからんだろwこういう時はHE、こういう時はAP、ってざっくりとでも体系分けしないと。 --
- FTで貫通グラフ覚えて各艦の側面の厚さ合計を丸暗記して抜けそうなら使えばいい(丸投げ。吾妻砲APの貫通を舐めてたら乗る側も撃たれる側も痛い目見るぞ。 --
- FTってなんじゃらほい? --
- 直感でやれよ。それがマジでわかんねぇならトレモでも行って高tier艦艇の装甲配置全て暗記して距離と角度ごとに試してくれば?APを使った方がいい瞬間なんて明確に分けるには判断要素が多すぎるし、そもそも戦闘中に数値とか照らし合わせて呑気に判断してる時間なんてないんだわ。数ある艦艇乗ってるなら口径とかでどの辺から抜けるなんて大体の感覚で分かるはずなのに、T10に来るまで何してたんだとすら思われるぞ。 --
- 吉野に限らず巡洋艦ならAP/HEを距離や相手の体勢に応じて切り換えて撃つのが基本というか言わずともしれたことだと思っていたがそうでもないのかしら --
- めっちゃ評判悪いけど、評判悪いから相手が舐めてかかってくれるおかげで対空転舵ビルドで遊べる。 --
- 弾速速くて出火率高いから射程ギリギリからヒラヒラされるとマジでしんどいんだよな -- by戦艦乗り?
- 吉野って虚しいよな。俺吉野と敵吉野、腕は向こう側が上。俺は必死に食らい付こうとマップ見ながら引き撃ち。撃ち合いを通じて確かな友情が芽生え始めていた。だがこちら有利の戦況の中、相棒は中央を突破した戦艦に横腹を撃ち抜かれてしまう...。今までの撃ち合いを無に帰すVPダメージ。先輩!!涙が溢れる。これまで俺の尻をガン見していた師匠は戦艦のAPを避けようと俺に腹を晒す。あくまでトドメは気心知れた俺にということだろうか。それならっ...介錯砲発射!!だが、ご存知の通り俺の腕はカス。命中弾なし。俺は最後に親父に触れることも出来ないのか...絶望に打ちひしがれながら港へ。あぁ無情。 --
- 腹晒した吉野のバイタル抜けないなら乗らないのが無難じゃね・・・? --
- 戦艦がバンバン燃える。しかも遠いんだが。これは怖いなあ。 --
- 採算の合わない弾で人を打つ。自分の身を削らずしてどうして人を倒せよう。そんな吉野の気迫が相手の疑惑を呼ぶ。疑惑が妄想を育て、妄想は恐怖を生む。今連中には、この吉野が吉野に見えなくなっている。 --
- ティア10の相棒 --
- AIBOoooooo!(最初の獲物・破壊的一撃 --
- すまん、犬型ロボットのaiboかと -- 難聴?
- 先日吉野で4枚抜きしたデモインですか? --
- なんと言うかこいつ結構強いよね。クランメンバーが弱いって言うけどビジュアル的に好みだから乗り始めたらスッゴい楽しい。蔵王専だったけど吉野に浮気しようかな --
- 雑魚が明確な弱点を言い訳にして逃げてる声が目立つのはある。その代償に何を持たせてもらってるのかを察する頭もない。APもHEも同格砲上位の性能があって装填も射程も精度も優遇されてて「弱い」は無理あるよ。 --
- その戦場において他にもっと的確な船があるって意味で弱いって言ってるんじゃないかな --
- 火災消化時間60もあるから結構すぐ燃やされて死ぬなこの船 --
- それ以前に舷側見せたまま等速直線運動してるのが結構多くて --
- 多分ああいう人達加減速しつつ獲物を狙ってる(つもり)んだろうけど10kmでも20kmでも腹見せは腹見せと言うのを忘れてるとそのままバイタルに刺さりがち --
- 鯵鯖のクソ芋環境でこいつ使って5割行かない奴って頭の中どうなってんの? --
- コイツがタンクと索敵と火力をやらないとコールド負けするからしかたねーよ。当てられて45、ある程度避けられて50、オトコサーチ出来て55、駆逐を狩って60ダナ --
- 芋環境で芋キャラだしてもスコアが伸びるだけで勝率は伸びないぞ。勝率だけならセーラムのが全然マシよ。 --
- 遠距離弾入れも前に出て駆逐狩るのもスタグラでいい定期 --
- でも実際、statsの勝率は蔵王抜いて最下位になってるからね。集合知としては「この船は弱い」となる。じゃないと「使ってる大多数が日本人だと思われる事から日本人は赤猿が多い」とかなっちゃう。 --
- 追記するとマジで思ってるわけじゃないからね?>日本人云々。実際、statsの勝率はエルビングが春雲を抜いてたりシャーマンがバリバリ下がってたりでかなり信頼できる。一部得意不得意もあるけど凡そ自分の評価と一致する。それから考えると吉野の性能は勝利に結びつかないんじゃないかなぁ? --
- 最上級砲手のスキル取ってる人いますか?HEのダメージが向上するけど隠蔽下がるスキルと併用しようと思うんですけど、使ってる人いますでしょうか?その際に隠蔽スキルやアプグレなどはどうしてますか? --
- 隠蔽全切りで16.9キロ。アプグレは推力転舵。射程はこれ以上いらんかなぁーってことでスロ6は装填。100戦くらいして勝率は若干下がったけど、与ダメは上がった --
- アンリみたいに足速くて避けられるわけじゃないからやめた方がいいと思う 対巡洋艦で有用なAPも死ぬし --
- 重榴弾+最上やったことあるけど耐久が全然足りなかったわ。推力+転舵UGにしてもそもそもの旋回半径がデカイから激的な変化はしないよ。枝が言う通りAPもかなり使いにくくなってアンリの劣化でしか無かったってのか使ってた頃の感想。 --
- 本来意図していた内容とは違う方向に枝が伸びたので大本の木ごと伐採いたしました。 --
- 通りすがりだけど遠くの吉野は面倒だから撃ちたくない。今さらモジモジじゃトキメかない --
- これでタンクやれってエアプじゃねぇの?所詮は巡洋艦だから前衛に出たらあっという間に撃沈されるぞ。回避盾しようにも舵が重い、ヘイトを押し付けようにも頼りのクソ戦艦共は何もいないのに全速力で逃げ出してるんだからこっちも退かざるを得ないしそうするとどんどん袋小路に追い込まれる。性能よりも周りの環境が悪過ぎる --
- タンクやれって言われて間に受ける自分が悪い。常識的に考えて無理なの分かるし、そんな事言ってる奴の中身は簡単に想像出来るだろ。 --
- じゃあそもそも乗ってくるんじゃねーよハゲ。ソ巡にでも乗ってこい --
- 射線管理をちゃんとして、艦たてて前後移動してれば、タンクの役割は果たせるよ --
- 吾妻が石炭艦になったけどコイツと吾妻どっちを優先すべきか --
- 最近3番主砲の精度がすこぶる悪い気がする --
- イリノイとどちらが強いか?Tierはイリノイ9、吉野は10。HPはイリノイ68100,吉野は61800。主砲は(正面で)イリノイは203mm×8、吉野は310mm×6。装填速度はイリノイは9秒、吉野は18.5秒。σ値はイリノイは1.8,吉野は2.05。両艦を使いかって現実感、実態艦は吉野に軍配。強さ感(タフ感)も吉野に軍配。研究艦はやはり研究艦?、夢と魅力はイリノイに軍配。 --
- Tierも交換リソースも艦種すら違う船比較してもどっちが強いとか意味なくね? --
- こんなキモすぎるコメントは久しぶりだな~w --
- 最近イリノイ交換してうれしくてしょうがないらしい兄貴があっちこっちにポエム書いて回ってるね。 --
- 比較される時点でイリノイは実質9.5TのOPだな。まぁ吉野自体がT10で引いたら外れ枠のゴミだからどうでもいいがw --
- 結構酷い評価受けてて恐る恐る使ってみたけど思ったより全然良いじゃん。吾妻から射程伸びてるから装填UG付けやすいしなんだかんだ魚雷ある無しじゃ全然違った。吾妻ほど理不尽なVPは体感減ってる気がするしね。 --
- そら敷島を大和の完全下位互換呼ばわりしたり吉野を雷巡扱いしてたり中ティア帯までに学んどくべきことを高ティアで質問するなんて奴らが蔓延るサイトだぞここ。 --
- 乗ってる人からの評価は悪くないと思うよ。ただスポットしない弾受けしない後ろから魚雷流してくるで味方からの評価が低い。個人プレイ向きでチームプレイ向きじゃない。実際stats見てもダメージはトップクラスに出ているが勝率は最下位な艦 --
- 日本艦は初心者混じりすぎてるからマジで口コミ当てにしない方がいいよ。 --
- この旅目出度くstatsにおいてT10巡洋艦勝率最下位になったわけだが、吉野の戦闘数順に並べたら戦闘数上位者が軒並み真っ赤で驚いた。勿論、弱いから上手い人があまり使いたがらないというのは兎も角、真っ赤な人が何故ここまで使いたがるのか?真っ赤をバキュームする吉野の魅力は何だろうか? --
- 傾けると地味に固い遠距離玉入れ放火犯(魚雷あり〼)。ダメ出るし日巡最高峰だし石炭なのがヒンデンよりお手軽 というイメージ -- 持ってない?
- 旅…?石炭、日本艦、長射程、魚雷持ち、いくらでもあるやん。 --
- 潜水艦とか超艦艇とかもう地獄だからダメージとか勝利とか全部諦めて戦艦より後ろからちまちま榴弾投射だけするのにこいつつかってる。害悪?ピンガーで見えないアイツらよりだいぶマシっすわ。 --
- 別に吉野でやる事に否定はしないけど吾妻のほうがTier下がる分責任軽くなるしTier7相手にできたりするからストリスフリーだよ --
- コンデやらアナポリス相手でもAPが十分通用するんで重宝してる。でもノボシはどうなるかな…。 --
- 勝敗度外視でひたすら榴弾投げるのたーのしー!カルマが減るわ減るわ --
- あ~、やっとこさ使い道分かったわ。楽しい --
- 吾妻もそうだけど強い。脆いけど遠距離で戦うことが多いから当たらなければいいし。ただ乗り手が悲惨なことが多いのがね。 --
- 遠距離のポテンシャルはあるけど弾がよく縦方向にバラけて当たらないことが多いからアプグレは装填がおすすめ。 --
- エイムに自信ある人はこの艦使ってて楽しいと思う。着火率も素晴らしいし弾道も早く悪くないしガンマもそれほど気にならない。近寄られたら魚雷で牽制もできる。デメリットとして回避運動かな。隠蔽が良い吉野にとって長時間DDや潜水艦に懐に入られるとヘイトを買い集中砲火を受けやすいので味方のチョイ後ろの気持ち程度で動くといいかな? --
- 昔これが出た頃に推力IFHEビルド編み出してそこそこ話題になった者だけど、今の吉野ってどういうビルドが主流なのかな?アプグレ6は射程と装填どっち?上空の眼は積む?重榴弾ビルドはアリ? --
- 参考に聞きたかったから話題にしようとしたけど、残念ながら反応なかったから昔の推力転舵装填UGで少し艦長スキル弄ってやってみたけど、まだ全然通用するねこのビルド。IFHE抜いて数的劣勢と隠蔽で13.2km、警報と察知の対敵砲撃セットにアドレナリン加えて撃ち合ってるだけで10万で高順位取れる。やっぱりこの船隠蔽強化するより主砲と回避能力強化して遠距離でバンバン撃ち合った方が活躍しやすいわ。 -- 木主
- 今ではIFHE取ってる人少ないんじゃないかな、取るなら砲手かと。もともと射程あるしアプグレ6は装填、同じ理由で眼も不採用。総じて生存性上げて駆逐処理しやすくした方が無難だと思う --
- 砲手かあ。もしかして吉野に隠蔽要らない?隠蔽悪化させて砲手入れて装填特化させるべきなんだろうか? --
- 隠蔽は必要。ヘイトもらいすぎるからいざというときに隠蔽ないと後悔する。IFHE運用が現状そこまで強くないから、装填スキルバフされたしそれ付けてAPとの切り替え運用がいいと思う。てことで4スキルは隠蔽砲手だけで他はアドレナリン、管理(もしくは重徹)、察知、歯車、装填手とかかな。近頃は潜水艦もあるし砲手も無線にすれば更に安定するだろうけどね --
- なるほど。助言ありがとう。環境変わりすぎて困惑してたけどやりたい事見つけて頑張ってみるよ。 --
- 環境変わりすぎると困惑する部分あるかもしれないけどそこはやって慣れるしかないからね。頑張って --
- 課金で買う方法はあるのだろうか… --
- イベントのシーズンパス購入で石炭もらえるし、こなせばこなすほど多くもらえるよ --
- 石炭が1万入ってるプレミアムコンテナとかもあるから、足りない分はそれを買って出すとかもできるね。 --
- BF版であればイベント時にダブロンで買える。 --
- いつも敷島乗ってますが、遠距離からよく燃やされるので、乗ってみようかなとおもうのですが、注意点とかありますか? --
- 敷島持ってるくらいやり込んでるなら何やっても大丈夫ですええたぶんきっと --
- 解説に一通り書いてあるぜ。APがアラスカやらエギルよか(跳弾優遇除き)強めなんでしっかり使おうな。 --
- いろんな乗り方試したけど、結局射程マシマシで戦艦より後ろからHE投げ続ける害悪プレイが一番強い。どうせ味方も吉野には隻数差維持のために沈まないことくらいしか期待してないだろ。 --
- ブラック版と2隻でUGを射程と装填で使い分けてるけど射程の方が勝てるわ 戦艦より後ろかはさておいてな 多分火災ダメージの割合がデカイから装填早める恩恵が他より少ないんだろう 射程が伸びれば射撃機会が増加して試合通しての火力はそこまで見劣りしないしマージン増えて防御にも寄与する 速度減衰が少ないから24km程度でも全然当てられるし射程伸ばすメリットはデカイと思う 使い勝手は巡洋艦というより耐久と回復が弱体化した代わりに足速くて対空が良くなったコンカラーみたいな感じ 要所要所のAPが肝なのも似てる --
- 斉射一回一万飛ばしつつ火災つけれるのは強いよねやっぱ。AP主体の戦艦が苦手な固いソ巡とかだと有利取れるから、戦艦としても前出ずにソ巡燃やして欲しいってなるんだよな。 --
- wowsってほんとHE強いよなぁタンクするのキツイよな --
- これ乗ってるとすぐ通報されるわ
遠距離から撃ってるから味方に通報されてるのか薪にされたやつが腹いせで通報してるのかわからんが --
- 大体の吉野が初手最初の獲物献上するマトモな奴が居ないから、多分「そんな船乗って来んじゃねーよカス」って思ってるのでは?ちゃんとした乗り手が使えば強いんだがなぁ……… --
- 艦に対する印象だけで通報してくる人は居るのだよ……止めて欲しいけど気持ちは分からんでもない…いや分からんわ --
- あー悪いけど、こいつで味方に来て遠投してるだけの奴はもれなく通報するわ。あと吾妻も。駆逐支援にもならないし、戦線維持に役に立たねーのが多くて。 --
- 本当に悪いと思ってるなら態々ここに書く必要ないだろ システムなんだから堂々と通報していればいいのに白々しいわ --
- そもそも隠蔽12km前後で煙幕も18インチAP耐性もレーダーもない巡洋に駆逐支援求めるのが間違いだしな。いきなり沈んで枚数不利やらポイント献上されるよりマシ。駆逐もある程度は使うけど後ろがスタグラモスクワヒンデン吉野あたりなら開幕CAP付近での援護はないものとして考えるし、仮に沈んだとしても援護もらえない位置まで突っ込んだ自分が悪いで終了。 --
- こいつってそういう艦じゃないの?何を期待してたの?クソエイムだったならわかるけれど。 --
- まあ、どんな人でも自分より前に出て弾受けしてくれる人が有難いってのはあるだろうね…。自分盾にして後ろで撃って火力出してる人は気にくわないって考え方は分かるかも。 --
- 芋吉野ならまだ…見かけただけで通報なら兎も角。遠くから打ち続ける艦じゃないのに遠投に専念されるのはねぇ。 --
- 重榴弾最上級砲手主砲改良2推力操舵主砲改良3です。よろしくお願いします --
- 吉野に装填UG付けると蔵王に迫るDPMが出るようになるんだよね~。重榴弾付けたらDPMは脅威の18万6千。ヒンデンブルグすら上回る。これが20km以上先から飛んでくると。撃たれる側の戦艦からしたら嫌すぎるねぇ…。 --
- 居間は味方に魚雷も当たらないし、前へ出るメリット無いんだよね✨ --
- つ「吾妻散布」 --
- 戦艦よりはマシなことに変わりはないので「無理に」前に出る理由足り得ない --
- グリスアップ、装填手、危険察知、アドレナリン、管理、無線方向探知、隠蔽処理専門家。あと3ポイント余るんだけどみんな何取る?あとこれ要らなくね?ってスキルあったら参考に教えてください。上記に敵弾接近警報と集中砲火訓練が無難ですかね? --
- 敵弾接近つけて裸踊りビルドが一般的かなぁ。自分はそれに爆発物つけてる。理由はこいつのメイン武器は主砲HEなので一番シナジーがあり空襲の範囲拡大もするのと、見えてるこいつに攻撃機以外の敵艦載機はなかなか近寄ってこないこと。あと多少対空振ったぐらいだと焼け石に水なので…。 --
- 集中放火訓練のセクター倍率強化に爆発数増加の効果は大きいので損はないかと。爆発は数が多いほど良い。AADF持ちなら尚更。敵弾警報は高レート艦が撃ってきてると目にうるさいのと…主が本当に危険察知とマップでヘイト管理できるほどのプレイヤーならいらないかなぁ。爆専は元の火災率が高い+投射量が低いのとAPも凶悪性から使用機会が割と多いので蔵王等と比べても恩恵は弱め。一番の恩恵は対潜水艦の加害範囲拡大かもしれない。特に装填手入れてる木主は脳死HEはしなさそうかもだし。 --
- 内容からして自分に対する返信に見えるなぁ。吉野は装填UG込みでゴリアテと同じ3.69rpmだから大巡の中ではレート高い方だよ。ヴェネチィアよりも高いぐらい。ぶっちゃけ2スキルの爆発は取るスキルが無いっていうのもあるかなぁ。UGにも寄るけど。 -- 1枝?
- 危険察知がなくて敵弾と爆専と上空の目になってる。上空の目を最後の抵抗と雷速にしてあるのも持ってる --
- 上空の目ってことはUGは射程じゃなくて装填にしてますか?自分は射程UGにしてるから観測機重視してなくって。ヴェネチアだと上空の目積んでるのですが。 -- 木主
- レート型です、蔵王と兼任ってのもある --
- ウチのクラマスは届かないから撃てないより届くけど撃たないほうが戦術的に強いって射程+観測機すすめられた -- 枝?
- AP併用するのなら合わないかもだけど、重榴弾も面白いよね。 --
- 書き忘れましたがUGは推力転舵+射程です。消耗品は観測機と対空防御放火。
意外と爆発物専門家って意見が多いんですね。確かに腐らないスキルだし集中砲火訓練より良い気がします。偶に逆サイドから弾飛んできてるの気付かず大ダメージ貰ったりするので事故防止に敵弾接近警報が欲しい。装填手はここぞって時のバイタルチャンス逃したくないから入れてます。普段はHE成分が多目だけどあー今APだったらなーってタイミング必ずあるので。
残り3ptは敵弾接近警報と爆発物専門家にしてやってみます。情報感謝! -- 木主
- 無線いる? --
- ランダムソロならあった方がいい 味方駆逐が逐次RPF教えてくれるとは限らない --
- 無線あると、潜水艦の位置が分かるかも
吉野だけじゃないが、後ろ気味にいる巡洋艦が持ってると裏どりしてくる潜水艦を早めに察知できる。
察知できても何もできないこともあるかもだけど --
- フィッティングツールで貫通・弾道グラフの比較表を作って、頭に叩き込んどくのも良いぞ。甘い動きしてる奴は距離問わず吾妻砲APの餌食にしてやれ。 -- 2枝?
- アレ弾着角度とか傾斜装甲とかの数値は見れないんでそれだけじゃだめよ~。傾斜装甲採用されてる艦は見た目以上に厚く感じるだろうしね。 --
- 落角は出るような…。傾斜装甲持ちには1,2キロ近づく必要があるってだけわかればいい。それであの貫通グラフ、垂直なら抜ける装甲を表してるんじゃないっけ。すまん、そこうろ覚えだわ。 --
- ああごめん落角は出るね。ただwowsの砲弾って着弾した時に角度補正が入って、例えば戦艦砲だと6度の修正が入るのよね(修正されてなければ)傾斜装甲については艦ごとに記載されてるサイト知らないから全部覚えるのは無理なのではと。 --
- こいつは前線で戦わせると一瞬で溶けるよなぁ。旋回回避はまず無理。そこを解ってくれない輩が多くて笑える。それとも俺がいけないのか?! --
- ✕ 前衛を張る。△ 遠距離に引きこもる。◯ 一歩引いたとこから味方を支援する。 --
- 誰も最初から吉野に期待してないから大丈夫よ。遠投系は舞台装置みたいなものだから自由にやればいいさ。 --
- とはいえ味方と一緒に前出るべき場面のときは出んとなあ 突出したらすぐ沈むからその辺はいい按配のところで --
- 吉野と吾妻ならどっちの方が艦長exp稼ぎやすい? --
- APが強いのあまり知られてないせいかモンタナがお腹見せてくれてバイタルおいしい --
- というかHEしか撃たない吾妻吉野多すぎなんじゃないんか HEしか撃たない巡洋艦多すぎともいうが --
- ソ巡並の貫通力があるのがもっと知れ渡ったら多少はサーバー勝率上がるんだろうけどなあ --
- 初心者ですが今19万の石炭があってそれでこの船を入手しようと思うんですけど戦艦乗りには向いてないですかね? --
- 初心者なら高ティアには来ないで。こいつは脳死やらヘイト管理能力ない奴では活躍できないので。 --
- 「ほう、これが惑星wowsのB65超甲巡か、なかなかカッコエエじゃん」とかであるならば入手すればいいし、どう使うのも自由。ただ「向いてる」「向いてない」とかのゲームアバターの良し悪しを気にするなら、他に強い艦やタスク進行に便利な艦がある。ユニークスキル艦長に使うのもあり。 --
- 戦艦乗りには向いてないんじゃないでしょうか。普通に使えば英巡同等かそれ以下の生存性ですよ。避ける隠れる奇襲するをうまくやるか、遠距離ぺちぺちするかしかないので。強烈にこれに乗りたい!というのでなければ他にも石炭艦はあると思います。 --
- 英巡同等かそれ以下の生存性は言い過ぎだけど戦艦乗りなら石見かマルコポーロの方が幸せだとは思う。 --
- うーん、分かってはいたが勝てないな。ちゃんと弾受け意識して潜在ダメも200万を目安に稼いではいるけど、それでも勝てない。こういうものなのか?敵戦艦との交戦距離は18~20kmあたりだけど、どうなんだろう --
- それ味方駆逐速攻で死んでない?駆逐目線だと後ろが吉野とかヒンデンみたいな後方寄り巡洋だと援護期待できないから無理できないのね。なるべく勝てるようには努力するけど相手駆逐見ても殆ど撃ってくれないような人多いから前線上げづらいんだよね。 --
- まあ駆逐支援できてないなってのはある。もちろん見えたら撃つけど。確かに駆逐の気持ちになれば、吉野は味方には来てほしくないなって思う笑 --
- この艦はどの辺をうろつくのが正解?巡洋艦と同じラインに居るとすぐ沈むし、戦艦と同じラインだと敵に弾が当たらない(戦艦にすら基本的に避けられるし当たっても3000くらいしか削れない)…あと進行方向が中央寄りか側面寄りかも教えていただけるとありがたいです。 --
- 基本外周から遠距離HE投射して戦局に応じて距離17~20㎞うろうろですかね… --
- とりあえず外周に展開するように立ち回ってみます。アドバイスありがとうございます。 --
- なんつうか、基本は戦艦を下がらせる艦だから、戦艦に弾が当たらないんだったら当てられるようなポジションと撃ち方が必要なんで、正解はこれと言うのはあんまり無い気がしている。敢えて言うなら「火災浸水を消した戦艦にスリップダメージ満額入れろ」「即沈すな」「いいから当てろ」「とにかく当てろ」「戦艦主砲がこっち向いてたり弾込め終わってるときに隠蔽捨てるとか有りえないことをすな」を守れるように動けというしかない。これをかみ砕くと「外周遠距離HE主体で20kmくらいでうろうろするのが比較的イケるか…?」になりがちというだけ。当然遠距離で当てる腕が無いならこの戦い方はその人には不正解。 --
- 斉射で何発当たる距離で戦うべきですかね? --
- 上記諸条件を最大限守れる距離で戦うべき。人によってその距離は違う。Tier10艦を乗り回すところまで来てるんだから、その辺はもう分かるでしょう。いくら当てたって即沈するようじゃ意味無いし、いくら生き延びてもダメージ出せないんじゃ意味無いし、戦局に影響出せないんじゃいないとの同じだし。 --
- 上記条件に繰り返し「当てろ」と書いてあるので、「当たる」の基準を斉射して何発命中するかで教えてもらいたかったんですが…書き方からして斉射1回につき1発当てりゃ良いってもんでもないんでしょ? --
- 戦艦相手ならちゃんと散布界にとらえてたら4~5発は当たるでしょ --
- 当てられるけど当たらない、は問題ないな。ただ戦艦に回避入れられる吉野は目立ちすぎのような --
- じゃあやっぱり20km弱で戦うのが良さそうですね。アドバイスありがとうございました。 --
- 遠くても20kmが目安ってだけ できる限り近い方がいい事は釘さしておくよ クロス取りつつAPも適宜使わなきゃ敵巡洋艦に好き放題されて味方駆逐に負担かかりすぎるぞ --
- あんまりずっと後ろにいても役立たずだし味方が前出て押し始めてるなら自分も出るとか、その辺はTier 10まで来てるなら分かるとは思うけど20kmっていう位置取りには拘泥しない方がよいな --
- 外周寄りで展開してcap地点の手前で敵を待つようにしたら自然と20km前後で撃ち合うことが多くなりました。20kmというより味方戦艦の一歩先くらいを動く意識でやるのが結構安定するみたい。 -- 木
- 対空強い日巡って新鮮だわ。敵機をぽろぽろ落とせるの楽しいw --
- 格下の甲板はほぼ確実に抜けるから非対称戦適性は結構高そう --
- 遠距離投射型蔵王(勝率60)に対して、吉野の勝率は44%の赤猿状態 弾速、装填速度、精度、機動性、隠蔽性が優れる蔵王の方がHEスパムの適正高いと思うんだけど、どうやったらこの船で勝てるようになるかな...? --
- 見た目は吉野のほうがカッコいいから勝てるようになりたいのだが --
- 1スキル目で装填手とりな。それだけでだいぶHEとAP使い分けられるようになる。基本は後ろからの火力投射何だけど、動きは戦艦より。横向けてるやつは問答無用のAP粉砕。なんだろうな、戦艦で言えばブルゴーニュとかメクレンブルクみたいな感じって言うのかな。アイツらとはまたちょっと異なるんだろうけど、そんな感じの弾の切り替えは必要。駆逐艦は巡洋なんだから文句言わずに撃つ。 --
- 距離次第だが弾着時間は吉野のほうが短いような。具体的にどこ地点で入れ替わる~とかはFTが使えなくなってるからわからないけど。あと吾妻散布って遠距離になるに連れシュペー散布並みにガバくなるし、シュペー散布と比べ縦散布が悪いとも聞いた(未検証)から、中盤以降はなるべく詰めたほうがいいぞ。戦略的にも戦術的にも。あとは枝1の葉1の言う通りかな。折角12インチ勢3位の貫通があるAPを16秒(切替9.6秒)で使えるんだ。勝ちたいならこれ。 --
- とりあえず見えたらペトロベネナポリマイノブリスベンデモインは最優先で殴れ、かな。特攻して死ぬ駆逐はどうしようもないが、後衛に火力投射してても前衛が火力不足で押し負けてるんだと思うぞ。余談だがスモレンスク使っててもAP撃ってこない吉野多すぎだからマッチした段階でAPで縦抜きできる相手がいるかどうか意識するといいぞ。 --
- 上の木にもある通り初動は戦艦の少し前くらいをうろついてcap地点付近に火力投射するのが良いよ。戦艦は20km弱、巡洋艦は16km以内、駆逐艦は10kmくらいの交戦距離を意識すると被ダメ抑えながら安定して火力吐ける印象。あとは戦艦を退かせたら突撃すること。装甲はそれなりにあるし腹さえ見せなければ結構弾受けできるので味方の援護が得られる限りある程度無理は効く。 --
- いやこいつAPつっよ。チラホラコメ欄で見かけてたけど自分で乗ってみると想像以上に火力出せるな。野良吉野HEばっかのイメージついちゃってるの勿体ないけどただそのおかげでAP刺さり易くなってると考えると痛し痒し。 --
- 吉野にしろ吾妻にしろもっといえば大巡でなんでAP撃たないのか理解に苦しむ動きするのばっかり 10数キロで舷側見せて等速運動してる巡洋艦にHE撃つやつとか馬鹿すぎ --
- FTで覗いた記憶が確かなら、25kmで250mm、20kmで300mm、15kmで360mm、10km420mmってのが目安だったかな。傾斜装甲やら船体の傾きを踏まえると目安でしか無いけど。 --
- 自分も日本重巡がHEのイメージがあるからか最初はHE主体で使用してたけど何十戦かしてやっとAP主体で戦闘した方が良いなと気づいたわ、1斉射で側面向けたモスクヴァのバイタル5枚抜きできた時は思わず笑顔になったわ --
- 横向いたときにバイタル抜かれるのも、横向いたやつをバイタル抜くのもこいつの仕事。 --
- こいつ乗っててカルマ貰えてる奴いる?自分は通報されないレベルには立ち回れるようになったけど、未だにカルマ貰ったことないでござる... --
- 大活躍するとたまに貰える。中途半端に活躍するとちょこちょこ減らされる。クソザコの権化の吉野くんにバイタル抜かれるのが気に入らないのか。 --
- 遠投系は味方視点のインパクト薄いからな。マイノとかスーモでハイリスクハイリターンの動きして活躍すれば味方からも目につくしカルマ貰いやすいぞ。 --
- 島影からのインファイトやって、モスクワをAPでバイタル抜きで轟沈させて随伴の島風を水中聴音で逃がさず副砲で仕留めた時は貰えたよ --
- 最近この子すごく楽しい。HEで火炙りに出来るし、APで串刺しにできるし、たまに魚雷のラッキーヒットもあるし、生存性が低いとはいえ一応の堪航性はあるからこそ多少は快適だし。wowsやってる感があるわ --
- 焼く、煮る、蒸す、何をやっても強い。間違いなく日巡のトップ --
- 皆さんは吉野に水中聴音と防御砲火、どっち載せてます? --
- 半裸ビルドなので対空防御砲火、ちょっとでも味方戦艦のカバーが出来ればなと --
- 個人的には対空防御砲火。そんなにやたら駆逐の魚雷が来るところまで踏み込んでたら長生きできる船じゃないし、空母に索敵され続けて戦艦から撃たれる方が怖いから対空の方が大事かな。 --
- やることは単純のはずなのにすごく難しいの何でなんだろう --
- 勝てないのが悔しい、、、 -- 木
- 結局得意なことが遠距離から焼くことだから。他のこともできるけど別に他艦に比べて特別優れてるわけじゃ無いから相手が前線でベストを尽くすと大抵不利。 --
- 火力は出してるのは大前提として、勝てないのは結局火力出すだけなら戦艦でもできる仕事で、逆に戦艦からすると露払いや駆逐の捜索、撃破っていう巡洋艦全般にしてほしい仕事をコイツ(勿論裸ビルド採用の他艦にも言える)は出来ないからもっともっと効率よく打撃を与えて敵の前線を切り崩さないと駄目なんだろうなって思った --
- 裸ビルド採用自体巡洋艦枠では悪手って感じかね?(一概になんともだけど裸Veneziaとか?) --
- 誤解無い用にしておくと俺も半裸とか全裸とか味変で色々愛用してる裸ビルドが悪いなんてことは無いはず、でも裸ビルドは動きが読まれやすいから対面の敵を可能な限り素早く殲滅するしか勝ち筋がない、連携する周りが沈められたら詰み -- 枝3?
- 遠くから玉入れしてるだけじゃ勝てないゲームだから --
- 吉野に限った話じゃないけど視界とか味方に依存する船って、ある程度は単艦で動ける船に比べて勝率安定させ辛い気がする。ただstatsとか見てるとソロ吉野で数百戦乗って60%超えてるようなのもいるから、火力の吐き方とか極めればまた違うのかもしれないけど想像もつかん。 --
- 視界よりどれだけ弾受けと火力投射できるかで変わる印象 --
- 遠距離から敵を燃やして退かせることを意識したら勝ちやすくなったわ。他の巡洋艦みたいに前出たらダメだな。 --
- そう。そして遠距離火力支援程度の艦艇だろと、タカをくくる敵艦は操舵が甘くなりがち。そこを狙ってAPをブチ込む。ちなみに大巡の中でも吾妻と吉野は装甲がペラペラだから被弾には注意されたい。 --
- 間違っても前に詰めすぎない様に敵戦艦との距離は15km以上は取らないと、戦艦からしたらいい的だからそこだけ注意ね。戦線がイケイケなら味方巡洋より少し後ろでペチペチ撃ってれば良い。 --
- 撃ってる合間に投げた魚雷を忘れた頃に敵が踏んでるとアイスのあたり棒がでたような気分になるよね --
- 日駆からすると、後ろにいる巡洋艦が吉野しかいなかったら、自分のサイドは前進しても守ってもらえないから適当になる --
- こいつでペトロいじめるの爽快w apは船体傾けておけばほぼ無効化できるしheの投げ合いになればこちらが有利、さらに魚雷も持っている。よほど舐めた姿勢取らない限り負けることはない(尚泥沼化して横から戦艦にぶち抜かれる模様)。 --
- どうせHE投げてくるやろし吉野のAPなんて抜けんやろwって甘い姿勢向けてるのをわからせる方が気持ちよくないか? --
- 大和に乗ればapを弾き、蔵王に乗ればケツから黒リボンを取り、島風に乗ればレーダーで焼いてくる、それがペトロだ。そんな奴を一方的に嬲るからこそ爽快なのだ。 -- 木
- こいつにifheって現状どうなの?ランダム戦、ランク戦それぞれで教えていただけるとありがたい。 --
- ランク戦(笑) --
- 火災半減して60mm超える貫通力を得たとしていったい何を撃つのか考えれば自ずと答えが出るのでは? --
- まぁまぁ、解説見てると多分ソ連艦がメタだった時期に書かれてたのかな?IFHEも一考ですよみたいな書かれ方してるけど誤解生みそうだし消すか変えた方が良いかなぁ --
- 消すのはもったいないですよ。ただ、現環境においては不要なりとの旨を文頭に添えるだけで良いかと。 --
- とりあえず書き直してみた、ただちょっと良い言い回しが思いつかなかったので気になる人はまた変えてほしい。 --
- 言い回しと格納しときますた。言い回し下手くそなんで誰か良いのあったら変えてくだせぇ。 --
- どうしても一部の艦艇の一部の装甲に有効打を出したい、という動機がないのなら取る必要ではないってのが一般的な大勢の意見なんじゃないかなあ。 --
- それやるならIFHE取った吉野じゃなくてディフェンスで良いのよな、DPMも2万程度の違いしかなくて、89mm貫通出来て火災率も素で41%あるディフェンスの方が優位性がある。
吉野はなぁ...マジでどこで差別化すれば良いんだろうな? --
- 射程、主砲精度、弾速、機動力、魚雷性能、対空火力は吉野の方が優秀じゃなかったっけ? --
- ディフェンスは巡洋散布だからディフェンスのが単純精度はいい。まあ巡洋散布6門と吾妻散布9門とどっちが有効打出しやすいかまでは知らんが --
- 15連敗!回りのやる気の無さ、わざと負ける人の多さ。ほんとやってらなかったわ!Xの方に写真載っけたわ!16回目で相手側に吉野がでてやっと買ったという。きっとチャイナ勢のせいで駄目だわこれ。 --
- ウチの吉野が運を吸ったのかもしれん。昨日13連勝くらいしたから。まぁ、2日間乗り続けて勝率3割なんてこともあったのでね。そんなこともあるさ。 --
- 普段、どんなに悪くても勝率50パーなんだが…日曜ってこともあってか、やる気のない奴多すぎ --
- その日呪われてる艦ってのは存在する。何をしても裏目に出たり酷い味方を引いたり…同じ艦が開幕事故とかなしで三連敗したら時間変えるか他の艦使ったほうが良い。最近調子よかった島風が呪われた日は10連敗くらいしたときがあっていくらスポットしても支援飛んでこなかった --
- どんだけスポットしようが弾は飛ばず、同じような突っ込みを何回も繰り返し見せられる日もある。仕方ない、大人しく閉じてまた今度って切り替えよう。 --