VK 30.01 (P)/コメント2

VK 30.01 (P)

• コメントに書き込めない報告がありましたので、コメントページを更新しました。以前のコメントはアーカイブ1にて見ることが出来ます。 -- 2014-06-13 (金) 08:20:39
• 8,8 cm KwK 36 L/56この砲の精度おかしくね？全然中心に飛んでいかねーよ。 -- 2014-06-13 (金) 22:16:57
  • この子のご機嫌次第な気もするが史実のドイツ軍恐怖の高性能照準器も意味をなさない以上どうあっても当たるときと外れるときがなー・・・。個人的過ぎる意見だけれどとりあえず精度より俺はこの虎の史実を舐め腐った威力と貫通に文句を言いたい -- 2014-06-13 (金) 22:26:54
    • バランス調整のためとはいえ貫通があと5～8ほど欲しいものだね -- 2014-06-14 (土) 08:50:03
    • 前も書いた気がするけど貫通力はほぼ史実道理なんだよなー　威力も90mmが240で85mmが180だから妥当でしょ。それより史実では高精度、良弾道の砲が微妙精度、へなちょこ弾道になってるのが解せない -- 2014-06-14 (土) 09:44:10
    • なんかアプデ以降88がずいぶん速く真っすぐ飛ぶようになった気がする。修正入ったのかな？ -- 2014-06-15 (日) 00:58:45
    • 史実と違ってエンジン止めてないから精度微妙なんじゃない？(笑) -- 2014-06-24 (火) 01:29:03
• 重戦車VK36に次ぐ装甲厚で砲も同じL56、なのに速度もVK3Xシリーズで最速級。乗り出しを超えて、中戦車の動きができれば、かなり強いと思う。旋回は駄目なので、市街地で回りこむための足というより、陣地転換するための足って感じだな。射撃ポイントを覚えたり、機敏に防衛に回ったりすると活躍できる。 -- 2014-06-14 (土) 10:07:19
  • スペックだと速いけど実際は履帯の性能が良くないから速度が伸びない -- 2014-06-15 (日) 01:15:12
    • そうだな。直線だと速いが、ヒメルズドルフとかだと悲惨なことになる。おにごっこに使えるかと思って期待してたんだが… -- 2014-06-15 (日) 11:35:11
    • 快速戦車を期待すると確かに弱いね。Ⅳ号からP虎の車両にしては目的地への移動や敵の視界を横切る際に速度がぐんぐん伸びて頼もしいけど。 -- 2014-06-16 (月) 04:42:52
  • VK3001Dの方が確実に快速だが。坂を使ってもスピード維持できないし、下手すりゃ02Mよりも劣る -- 2014-06-16 (月) 07:02:42
  • 形は古臭いけど本当に良戦車だと思う。攻撃力もなかなか強力だし、装甲も頼りになるし機動力もある。あと俯角が大きいのもいいね。お気に入り車両になったよ。 -- 2014-06-22 (日) 12:31:37
  • これは機動力がある重戦車と思って乗った方がいいね。装甲もあるし砲の威力もあり操縦性も良い。なかなかの強戦車だと思うよ。 -- 2014-07-04 (金) 12:27:58
• ボトムでは足を生かして側面を撃てる位置に移動する・側面を撃っても抜けない戦車に遭遇することがあるので金弾10発ほど常備しておくと安定すると思う -- 2014-06-14 (土) 16:13:14
  • そろそろ弱点を狙う癖をつけたほうがいいよ。そうすりゃ８㎝砲でも金弾の出番は一度も来ないままP虎に進める。 -- 2014-06-16 (月) 08:20:51
  • 同格の駆逐（笑）と一応同等の砲だし側面でも抜けない相手はあまりいない。そんな時はそれこそ足を生かして他狙えば良いし。でも金弾数発はこの戦車に限らず常に持ち歩くと便利だね。 -- 2014-06-16 (月) 14:17:07
• 誰かＨＰ修正をお願いします -- 2014-06-17 (火) 13:39:48
  • すみませんなんかと間違えてました… -- 2014-06-17 (火) 22:55:52
• こいつのエンジンは正面「電動だから壊れるけど燃えない」でいいのかな？ 過去ログ見てもどちらとも取れるし、買ったばっかりで自動消火器の在庫がなくて悩んでるんですが -- 2014-06-24 (火) 00:54:50
  • 普通に燃える。・・・はず。　俺は何度も燃えました。 -- 2014-06-24 (火) 01:10:20
    • 燃えますね。変速機は電気式の筈ですがシステム上諦めましょう。 -- 2014-06-24 (火) 01:30:10
  • ありがとうございます。Ｐ虎は燃えない、みたいなのを見て期待したんですが…諦めて買います(;´д｀) -- 2014-06-24 (火) 12:35:04
    • ドイツで正面下部撃たれて燃える可能性が無いのは、虎Pと次の4502A、Eシリーズ、インドパン＆Leopardだけ -- 2014-06-26 (木) 22:19:39
    • 忘れ物　ＶＫ30.02Ｄもです。　アドバイスとしてはこいつ砲塔は良いレベルしてるので足で場所とって頭で勝負。相手はもちろん選ぶ必要ありますけどね・・・。 -- 2014-06-26 (木) 22:26:34
  • ショートして火を噴く事もあるから逆に燃えない方が不自然 -- 2014-06-26 (木) 21:32:44
• やっと作れたんだけど　初期砲弱いな……　8.8作るまではクレジット気にせず課金弾ましましにするべきかな？ -- 2014-07-05 (土) 18:37:16
  • 別に10榴使っても問題ないよ？？ -- 2014-07-05 (土) 19:31:42
    • 砲塔開発するのと8.8cm開発するために必要な経験値2100しか変わらないからやめといたほうがいい気がするけど -- 2014-07-05 (土) 19:36:24
    • 砲塔詰む方が経験値いるじゃないですかぁ　やだぁ -- 2014-07-05 (土) 19:42:00
• 皆さんのこいつの勝率はいかほどなのでしょうか？ 自分？３２%ですが、なにか..？ -- 2014-07-05 (土) 19:42:14
  • 何戦してその値か示されていないので意見する意味はないぞ。ちなみに勝率の値を中心値49（ほぼ50）の偏差値としてみると・・・ -- 2014-07-05 (土) 19:54:42
• 8.8cmの精度に我慢できなくなったから7.5cmにしてみてしばらくのってみたけど、勝利には貢献しやすいけど大活躍するのが難しい。しかし少ししぼればある程度は当たってくれる分ストレスが少なくて済むかな -- 2014-07-05 (土) 20:02:47
  • 個人的には、大雑把に撃ってもワンパンできる敵が多い時に活躍できる8.8cmと、どんな敵にもある程度の活躍ができる7.5cmって感じ。8.8cmが精度良かったら万能すぎるし、この調整はなかなかに好き -- 2014-07-06 (日) 10:43:23
• 実は意外な所で使える10.5cm榴弾砲。敵の妨害やヘルキャットなどに有効。 -- 2014-07-15 (火) 01:17:24
  • 4号に乗っててくれ。 -- 2014-07-15 (火) 08:04:43
• あ、こいつに10.5cm榴弾砲は駄目なのね。（汗） -- 2014-07-15 (火) 09:03:16
  • 10榴は装甲の薄い低ティア相手だから強いだけであって、同ティアやティア7~8に使うようなモノじゃない -- 2014-07-17 (木) 23:39:02
  • 105mmはこのTier -- 2014-08-03 (日) 00:59:11
  • 105mmはこのTierで撃っても本当にミリだからまだL/48がいい -- 2014-08-03 (日) 01:00:05
• 改良砲塔でISの１００ミリ砲とブラックプリンスの１７ポンド砲４回ずつ弾きました。 -- 葛餅太郎? 2014-07-19 (土) 18:32:27
• 開発の順番は8.8㎝→エンジン→履帯→砲塔でいいのかな -- 2014-08-07 (木) 12:28:09
  • そうだね、8.8cmさえあれば劣化HTとして運用することができるし、砲塔を変えれば少し耐久力が増えるけど、履帯を開発しなくてはならないから余分に経験値も食ってしまう。それと最終エンジンにすると気持ち加速が良くなるけどそんな馬鹿みたいによくなるわけではないから、個人的には改良エンジンを砲塔開発するまで使ってて、砲塔を開発し終わったら最終エンジンをめざせばいいかな -- 2014-08-07 (木) 12:39:07
    • サンクス初期履帯で砲塔載るか分からなかったから助かった -- 2014-08-07 (木) 17:14:42
    • 初期履帯で、その装備が乗るかどうかは、研究のところで調べたい装備の上にカーソルを合わせれば分かるようにならなかったっけ？ -- 2014-08-09 (土) 15:14:55
• 3001Pで逆豚飯してる方いますか？ -- 2014-08-09 (土) 14:55:56
  • 形状的に昼飯豚飯ケツ豚どれも弱点丸出しになるので必要ないね -- 2014-08-09 (土) 15:54:27
• この戦車弱すぎないか？ＴＤ的な運用すればいいのか? -- 2014-08-20 (水) 12:59:05
  • 8.8cmと最終エンジンを積んでいればすばらしい中戦車になれると思うがな。弱点として照準速度の遅さとかがあるがそれは装備品でカバーをすればおｋ、自分の運用方法は普通のMTのようにHTのカバーや裏取り、その脚を生かして味方の数が少ないところにヘルプに行く感じでokだと思う。 -- 2014-08-20 (水) 13:15:41
  • 最高速以外はＨＴっぽい機動だけど、使い方はＭＴでいい。前面だけ晒して飛び出し撃ちする要領で、足を使って撃たれず立ち回れば満足できる戦力になる。格下や一部の同格ＭＴぐらいまでなら装甲も使っていけるよ。 -- 2014-08-24 (日) 17:40:35
• こいつの初期砲身くそすぎｗｗｗｗ　KV-1の側面装甲ですら貫通できないとかｗｗｗ -- 2014-08-20 (水) 17:55:48
  • 初期砲ごときに何を期待してんだか・・・ -- 2014-08-20 (水) 19:14:31
  • それは角度と距離の問題だろ。100～150ｍくらいなら初期砲でも割と抜ける。 -- 2014-08-22 (金) 11:37:14
  • 初期砲がクソじゃない中tier以降の戦車なんかいるかよ、はやくフリーで飛ばせ -- 2014-08-22 (金) 13:01:29
  • なんでこんなに貫通あるのにKV１に貫通させなれないの？しかも側面とか。ただの経験値ボックスすら倒せないとかnoobすぎ。もうティア６なんだよ？ティア１からやり直せカス -- 2014-08-24 (日) 17:51:48
  • これの初期砲でKV-1と戦えないなら、3/4号はどうすりゃいいんだよww 3/4号の最終砲で、4号でも選択する人がいる砲なのに -- 2014-08-24 (日) 18:33:23
    • たぶん自爆特攻ばっかだったんだよ・・・ -- 2014-08-24 (日) 20:49:42
  • みんな優しいから構ってくれてるけど、愚痴スレでやれや -- 2014-08-25 (月) 00:25:34
  • やっぱ夏休みはガキしかいねーからよく釣れるわｗｗｗ -- 2014-08-26 (火) 22:39:00
    • 愚痴や日記など(ry　とりあえずそのガキにnoobっていわれないように戦い方見直すのと、せめてkv-1の急所は覚えようぜ -- 2014-08-26 (火) 23:59:03
• この車両の最終性能変更は0.8.9であってますかね？（要は情報提供欄を閉め忘れた模様なので意見がなければ近日に非表示にします） -- 2014-08-25 (月) 01:26:27
• 9.15にてHD化モデルが追加されたため解放します。ガレージが期間限定仕様なので仮とさせて下さい。 -- 2016-05-31 (火) 14:14:09
  • 火力と装甲についての解説を一部変更しました。 -- 2016-05-31 (火) 19:03:49
• あまり触れられてないけど、8.8貫通強化の恩恵を一番受けてる戦車だと思う。硬い砲塔と動ける足、それなりの俯角と強くなった砲でバランスの良い良戦車になってる -- 2016-06-01 (水) 16:07:36
  • 良車両というか割と強車両だと思うな。tier6で側面を取ってくる単発220はプレッシャーでかいし、tierトップなら無双も可能。頭がだいぶ柔らかくなったけど元々あんまり当てにできるものじゃなかったし -- 2016-06-02 (木) 19:32:51
• 初期砲塔のマヌケっぷりに磨きがかかったな。改良砲塔がP虎の初期と一緒みたいだけど、この真ん中の出っ張りが嫌で改良砲塔まで頑張った思い出があるからなんとも複雑 -- 2016-06-01 (水) 17:08:17
• キューポラが間接視認式だったのが直接視認式にかわって抜かれやすくなった？ -- 2016-06-01 (水) 17:18:53
• 砲塔側背面は82mmでおk?それともp虎と全く同じになったの？ -- 2016-06-01 (水) 22:22:13
  • 80mmに修正しました。 -- 2016-06-01 (水) 22:39:16
  • 追加：初期砲塔は全周80mmになりました。 -- 2016-06-01 (水) 22:41:04
• 9.15アプデで貫通力上がったのが実感できる。すごく使いやすくなったで。 -- 2016-06-03 (金) 22:15:04
  • 8.8のAP通常って前は135だったっけ？あと5～10高ければ世界が変わるのに！って思ってたからマジ助かった -- 2016-06-08 (水) 09:19:45
    • 132だったｗ -- 2016-06-08 (水) 09:22:33
• うん超強いなんだこいつ -- 2016-06-10 (金) 00:03:24
• コメントアウトではなく「コメントの削除」はルール違反につき復旧修正。再発するようなら通報します -- 2016-06-10 (金) 18:00:37
• Tiger(P)に続いてついにはこいつまで砲塔nerfか…。どんだけWG社はドイツいじめ好きなんだよ…。まぁその分8.8のAP貫通上がったし、前より中戦車らしく動けってことを主張したいんだろう…。 -- 2016-06-11 (土) 00:18:31
  • こいつはTiger(P)よりひとつTierが下でなおかつ中戦車だし、これくらいが妥当だろ -- 2016-06-11 (土) 00:19:57
• 正直APしか貫通上がってないのに砲塔柔らかくされてしまったのは厳しい物があるというより、クロムや85がアレなので霞んでしまうというのが大きいか。これでも強いけど -- 2016-06-13 (月) 04:34:55
  • そもそも機動力で劣る＆クソデカ車体なこの車輌でクロム・85と同じ働きで勝てるわけ無い。以前から放蕩防御力は当てになるレベルではなかったし、中途半端な攻撃・防御力よりは、いっそ攻撃に特化した方がマシなのでは？ -- 2016-06-13 (月) 18:54:03
  • 単発220はMTとしては破格の強さ。装甲も格下には有効なレベルはあるし、LT気味に動くクロムとは対称に、HT気味に動くMTってことですな。 -- 2016-06-13 (月) 21:20:04
    • ところがどっこいHTなのは図体だけでどちらかといえば機動性のあるTDをMT運用するような立ち回りが必要です -- 2016-07-06 (水) 23:56:05
    • TDは流石にないわ、HTマッチングじゃない高速プチHTなのがこいつの強み -- 2016-07-07 (木) 02:59:16
  • 何をもってＨＴといってるのか分からないけど、紙装甲高威力はＴＤの特性が強くないか？ -- 2016-07-17 (日) 22:08:01
    • HTにしては柔らかい(KV-85と車体装甲同じだけど)しTDにしちゃ糞貫通(4駆ぇ)低隠蔽だしMTにしちゃ硬くてトロいが普通に抜かれるしクッソ遅い訳でもないんだからほぼMT運用でええやん。　「～に似てる」とか「～気味に」なんて曖昧なニュアンス捉え方人それぞれ（HT運用＝ガンガン前に出るor足遅いのをHTに近いと言ってる？）だし。水掛け論にしかならんて。 -- 2016-07-17 (日) 22:55:49
    • HTはヘイト集めや前線維持が仕事だと思ってるよ。こいつはHP低い上に垂直装甲だから溶け易い。こいつでどうＨＴ的な運用するのか分からんな。 -- 2016-07-18 (月) 10:58:06
    • 木主がクロムや85のような快速中戦車をMTと思ってるみたいだから、こいつは機動型HTのような動きを目指して見ればっていう話。流石に重装甲HTと同じ運用ができるとは思ってない。 -- 2016-07-18 (月) 11:47:48
• まあ火力も高い分ヘイトもたまり易いから慎重な立ち回りは必要だね。けどTDみたいに後方支援するには貫通力低いし、前線の駒が減るので敗因に繋がる。足で初手有利ポジに付いて弱点狙っていくって感じが自分の勝ちパターンだな。うん、MT運用だな！ -- 2016-07-18 (月) 11:08:47
  • ただの火力の高いMTだよな。足も普通にはあるし -- 2016-07-18 (月) 11:20:10
  • アーカイブに重複内容が無いか確認し、考えてから書き込みをしましょう -- 2016-07-18 (月) 19:03:51
• つい最近買いなおしたんだけど、こいつの装甲値って0.9.10くらいから変化あったっけ。やけに弾けて耐久の低さが気にならんレベルなんだが -- 2016-08-04 (木) 02:46:40
• こいつで優等2まで取って今93%まで頑張っての感想 -- 2016-08-09 (火) 02:25:57
• すまん続き、貫通上がって威力も高いから意外と狙撃に徹したり逆に裏取りする足あって俺の稼ぎ車両になってくれた。良いぞこいつはw -- 2016-08-09 (火) 02:27:17
  • スキルにカモフラ、後カモネットと双眼鏡つけるとかなり化ける -- 2016-08-09 (火) 02:29:53
• 車両が減ってくる後半戦で真価を発揮するね。ボトム戦でもそこそこある機動力と高めの火力でかなり戦える印象。 -- 2016-08-17 (水) 19:01:20
• 貫通上がってから運用の仕方が変わってきた。前ほど側面取ってるのにしっかり狙わなきゃない場面が減って動きやすくなった。金弾の使用頻度も減って対費用効果も良くなったし（さすがにティアボトムでは金弾は必要だけど）。ただ、心なしかヘイトが高まってる気がする。HP低くて巨体なのは変わらないので、よりマップをよく見て戦う必要があるかと。 -- 2016-08-29 (月) 16:44:57
• きゅるきゅる動きまわれるのは楽しいんだけど小回り利かないのがなぁ。後見つかりやすい上に抜かれやすいから、ちょっと前出ると時々ボコボコにされることがある。さらに厄介なのが8,8cmで、上手く使おうとしても精度がちょっとアレで微妙に山なり弾道だから扱いにくい。総合的に優秀なのは間違いないんだろうけど、各要素の長所にもれなく短所が付随しているからなんか崩れそうなのに崩れないジェンガみたいな戦車だと思った。流石ポルシェ一筋縄ではいかんな -- 2016-10-22 (土) 14:34:38
  • 気持ちエンジンが打たれ弱いもんね。狙撃と裏取り、両方にジレンマを抱えている悩ましさよ。 -- 2016-10-22 (土) 19:05:28
  • 換気扇とオフロード走行で足回り強化すると動きやすくなるよ。精度も上がるしね。視界はスキルで補う感じで -- 2016-10-22 (土) 22:00:20
    • ventはもう載っけてるから当面はオフロード育てるの目標にしてみるよ、ありがとう。しかしこれ乗った後だと四号Hの戦績上がるんだよなぁ、砲の感覚が似てるからかな。そっちはもうすぐセカンダリとり終わるんだけど愛車だからVKPは一から育てるよ。 -- 2016-10-22 (土) 22:23:29
• 課金弾使っても密着して撃ってもダメージを一切与えられない相手ばっかりなのですが、この戦車使うこと自体無駄ですか？ -- 2016-11-03 (木) 01:26:13
  • 密着してるから抜けないんじゃないか？そんなに肉薄してるなら弱点をちゃんと狙えば抜けない相手はそうそう居ないと思う。もちろん弱点は覚えなきゃならんが、それは当たり前の事なので頑張ろう -- 2016-11-03 (木) 02:17:12
• アハトアハトがビックリするくらいノーコンなんだけど、なんかコツないの？ -- 2016-11-15 (火) 20:13:58
  • 格上とか重装甲相手にするには貫通足りないから弱点狙ったり足を活かして側面狙える位置に回り込むといいかな 味方と撃ちあってるHTとかの側面／背面取れるとベスト -- 2016-11-15 (火) 23:05:44
    • 問題は図体がでかくて抜き易い、火力自体はいい線いってるからヘイトが高い所なんよな。裏取りしようとすると重、駆逐、自走が目の色変えて襲ってくる。相手からしても硬い奴とやりあうよりもやわそうな奴を狙うんだろうがね -- 2016-11-15 (火) 23:40:42
  • 装填終わっても狙いきれてないことが多々あるから、焦らず狙うしかない…！ -- 2017-01-27 (金) 13:23:55
• この車両はCromwellyやT-34ｰ85と並んでTier6最強車両です。高めの直線速度、同格MT最高の単発火力、悪くない俯角、豚飯やハルダウンを駆使すればある程度の攻撃を防げる装甲、広めの視界を併せ持ち、貫通と隠蔽率さえ補えれば汎用性が高いです。細かい点は異なりますが、全体的な性能バランスはTier9のE50に近いと思います。 -- 2016-11-16 (水) 18:49:42
  • 格上の重戦車などと正面からまともに撃ち合うのが、分が悪いのは他の同格MTでも同じです。初心者には難しいかもしれませんが、遮蔽物や稜線などを利用した一撃離脱で活躍しやすいです。格上の重装甲が多いマッチングに備えて、25発ほど課金弾を積んでおくのが無難でしょう。 -- 2016-11-16 (水) 18:54:07
  • 本車は同格の8.8cmL56装備のミニマウス（木主の中でVK3601Hの事らしい）のほとんど上位互換です。車体正面装甲、耐久値、ゲルリッヒ砲を積めること以外の、ほぼ全てが同程度か優れています。この車両に味を占めれば、P虎やミニマウス（木主の中でVK3601Hの事らしい）などに乗る気が無くなってしまうでしょう 　通過点とするにはあまりにも勿体ないです。課金弾を多用する事になるので、クレジット稼ぎには向きませんが、経験値稼ぎにはもってこいです。 -- 2016-11-16 (水) 19:04:56
    • 同格のミニマウス（木主の中でVK3601Hの事らしい）はゲルリッヒ砲のおかげで、辛うじて息をしていると言えます。仮に本車がゲルリッヒ砲を積めたとしたら、ミニマウス（木主の中でVK3601Hの事らしい）は息が止まってしまうでしょう。 -- 2016-11-17 (木) 19:05:00
    • だからなんで3601のことをミニマウスって呼ぶんだ。全然違うぞ -- 2016-11-17 (木) 20:17:59
    • ミニマウスは他にいるからその呼称はいかんぞ -- 2016-11-17 (木) 23:10:25
  • 拠点戦モードでは貫通力の問題が無くなりますのでかなり活躍しやすいです。味方と連携できる機動力も十分あって、LTに比べればHPも高いので、かなり戦力になります。LTが相手なら、体当たりも効果的です。体当たりするなら、旋回が遅めなので、避けられないように上手くぶつけましょう。首の皮1枚で生き残った相手へのとどめや、装填中の隙を突かれたときに役立ちます。 -- 2016-11-17 (木) 19:12:28
  • 車体側面は62mmあるので、ミニマウス（木主の中でVK3601Hの事らしい）と2mmの差でも口径120,122mm砲がギリギリ、2倍ルールに入らないので、豚飯を駆使すれば、格上相手でも高貫通HEATや大口径HEを除けば高確率で弾くことができます。射撃に移行するときは、砲塔を狙われないようにフェイントをかけると良いでしょう。砲塔正面もミニマウス（木主の中でVK3601Hの事らしい）よりも硬いので、格下相手ならハルダウンも充分有効です。 -- 2016-11-16 (水) 19:11:33
  • どうでもいいがミニマウスだとvk45Bになってしまうぞ。後いいこと書いてるんだからツリー化も最後までやろうぜ -- 2016-11-16 (水) 19:45:46
  • 肝心な所を間違えていたため、すべてが台無しになった例。本文を編集する人は気を付けよう。 -- 2016-11-16 (水) 22:02:45
    • 最近はVK36のことをミニマウスって言うの・・？ -- 2016-11-17 (木) 14:01:16
    • 言い得て妙。失笑しかでない。 -- 2016-11-18 (金) 08:05:17
  • ミニマウス…お前の中ではそうなんだろお前の中ではな。俺はマウスらしさ永遠の0だと思うけどな。 -- 2016-11-21 (月) 14:35:55
  • VK3601Hはミニマウスではありませんので上木で勘違いしないように。一般的にミニマウスとはTier9のVK 45.02 (P) Ausf. Bの事です。 -- 2016-11-22 (火) 21:56:32
    • どこをどう見たら36.02 (H)ga -- 2016-11-22 (火) 23:39:04
    • ミス。　どこをどう見たら36.01 (H)がミニマウスに見えるのか・・・ -- 2016-11-22 (火) 23:39:48
    • もう許してやれよ。　どうせ虎と鼠と間違えたんだろう。 -- 2016-11-23 (水) 09:34:51
• 昔は回らなくて直線番長だったがドリフト実装で救われた感がある -- 2016-11-16 (水) 20:48:28
  • 速度と重量に任せて直角走法する戦車が出るとは思わなんだ -- 2016-12-02 (金) 23:07:00
• 8.8のほうを使うのが無難なのか？当たらなくて使いにくい；； -- 2017-02-02 (木) 17:30:22
  • そう思うんならゲル砲（7.5cm）でいいんじゃないの？威力、DPMは不足気味だが精度と貫通力で戦う相手を選ばないのが利点だ。HTの同伴をする立ち回りでも貫通のチャンスが増えるぞ。…噂の0.9.17.1テストでは8.8の金弾貫通力が7.5と肩を並べる様になるけど。 -- 2017-02-02 (木) 17:39:18
  • アップデートを考えると、8.8に慣れた方が良いと思いますよ。やはり単発の差は大きい -- 2017-02-02 (木) 17:54:27
  • アハトに慣れた方が後考えてもお勧めしたい。ゲル砲つかえるなら運用次第でどちらでもと思うけど。 -- 2017-02-02 (木) 19:13:12
  • 88使わんのならベンツ（D型）のが装填早くてHP多くて傾斜装甲で加速も良くて隠蔽も上なのでそっちに乗れば良い。　これでL70使うのは何らかの理由で仕方なくこれに乗ってて、尚且つ88がどうしても嫌って人にしか推奨しない。 -- 2017-02-02 (木) 19:17:44
  • VKPの3優等持ってますが7.5cmを使うのならこの車両の特性は生かせないので8.8cmが合わないと感じるのなら他のドイツMT兄弟に乗った方がいいです。ただツリーの問題でどうしてもここを通らなければならないというのなら7.5cmでも苦行というほどではないのでお好みで大丈夫だと思います。 -- 2017-02-02 (木) 22:48:07
    • 根拠も理由もなくて、毒にも薬にもならんコメントを久しぶりにみた。 -- vk36ミニマウス君、いたんだね? 2017-02-03 (金) 00:21:52
    • 変に煽るなよ、名前でその話をまた蒸し返すんじゃないよ。君も毒にしかなってない。外部掲示板をご利用下さい。 -- 2017-02-03 (金) 02:22:30
  • 木主だけど8.8って榴弾も有用なのか -- 2017-02-05 (日) 21:20:08
    • ソ連の85mmより、APの威力上でHEの威力が下な謎仕様。50ダメしか変わらんし、余程の紙狙うとき意外はあまり意識しなくて良い。 -- 2017-02-05 (日) 23:59:03
    • 紙装甲相手には使うこともあるけど、上にもあるようにダメージ上昇率が低くダメージが270と微妙なため使うことが少ない。3485と違ってヘルキャットを二発で落せないのはかなり大きい -- 2017-02-06 (月) 13:09:47
• vk36ミニマウス君ってなんぞ -- 2017-02-03 (金) 01:25:59
• 88砲は強いんだけど、いかんせんデカいことと貫通力が悲惨なのがなぁ。でもこのデカさは神風はしやすく面白いｗ　ヒメルズドルフで残党狩りに来たelcをひき逃げで来たりして道連れを量産できるｗｗ -- 2017-02-06 (月) 00:57:26
  • 課金弾の貫通は不足気味だけど、tier7相手なら正面を抜くことはできる。不安の残る数値だけどね。体当たりは分からん、個人的にはクロムの方が引きやすく有用な気が・・・ -- 2017-02-06 (月) 10:47:45
  • クロムはいろんな場面で神風できるよね。俺個人としてはこいつは書いたようにデカいから狭い場所で神風と88のコンボがめっさ強いと思ってるｗ -- 2017-02-06 (月) 18:38:40
  • 旋回性の悪さのせいで体当たりに失敗することもしばしばある -- 2017-02-06 (月) 18:49:58
  • それでM3リーに負けたこともあるわｗ　後意外と固いクロムウェルとか神風するなら相手を選ばないといけないという… -- 2017-02-06 (月) 19:52:04
• 9.17.1で36.01のＬ56は貫通上がるみたいだけど、ＨＴの36.01だけなのかなぁ -- 2017-02-06 (月) 11:25:42
• この機動力でアハトアハト運べるのはめちゃくちゃ強い。単発がデカイおかげで打ち合いでは相手よりダメージ取れるし、装甲もあるので弾いてアドバンテージも取る事も可能。 -- 2017-02-06 (月) 13:18:22
  • 予定通りいけばアプデで散布界、課金弾貫通力、、砲塔装甲、HPが強化されてもはや無敵に… -- 2017-02-06 (月) 13:33:15
    • マジでBuffは意味わからんｗ今ですら最強格なのに。機動力は上がらないからまだ良いけど -- 2017-02-06 (月) 13:50:28
    • 多分stock　tigerの救済もあるんじゃない？黎明期の設定だから、さすがに火力不足だしさ。 -- 2017-02-06 (月) 16:30:32
    • このtierのしかも中戦車がアハトアハトを積めるのは強い。tiger ？あんなの10.5積んどけば見た目的にはそれっぽくなるやろ -- 2017-02-06 (月) 16:40:57
    • Buffするなら初期砲塔の素敵性能をBuff、いやHD化前に戻してくれ… -- 2017-02-07 (火) 23:32:13
• 強いけどでかくて小回り効かないからめちゃくちゃ自走の弾吸ってストレスが凄い -- 2017-02-06 (月) 22:26:52
• こいつしっかり隠蔽強化すればマリノフカ丘戦にて格上相手でも動かず一方的に撃てるよ -- 2017-02-08 (水) 07:48:10
  • ↑マリノフカじゃなくてプロホロフカでした -- 2017-02-08 (水) 07:49:23
  • 目は良い方だからスポットはできるけど、この糞隠蔽車両でできるなら同格MT全部できるんじゃねってかその敵がうんこ過ぎる・・・ -- 2017-02-08 (水) 10:01:31
  • 俺も一発だけなら一方的に撃てたけど撃ったあと自走やら駆逐にフルボッコにされたぞｗ　 -- 2017-02-08 (水) 13:14:00
  • 単発火力はあるけど、どうしてもクロムやstrvに撃ち負けるな -- 2017-02-08 (水) 13:27:05
    • ここの解説に書いてないけど、こいつの天敵は重戦車よりも英ポンポコ砲車両だからね…　こっちがいつもポンポコ一方的に撃たれる… -- 2017-02-08 (水) 13:55:53
    • 単発が高いのだから射線切れよｗDPM勝負で勝てるはずないだろ。 -- 2017-02-08 (水) 13:58:17
    • とはいえｓｔｒｖはともかくクロムは強引に食いついてくるからな。味方をうまく使うしかないな -- 2017-02-08 (水) 14:17:53
    • ただクロムって人気だしプラで来ることも多いから味方を頼る暇すらないよねｗ　ここの総評には「大きな欠点もなく」なんてあるけど近接戦ダメってMTとして大きな欠点だよなｗ -- 2017-02-08 (水) 16:18:37
    • コイツ近接戦めちゃくちゃ強い部類なんだけど、、DPMも2000近くあるから34-85にも殴り勝てるし、装甲もあるから車体を隠せばHPでアドバンテージも取れる。平原で殴り合いでもしてんのか？？ -- 2017-02-08 (水) 21:59:03
    • クロム相手に戦うなら擬似ターン制に持ち込めば良いし、DPM型に対して全身晒しての撃ち合い挑んでるならそれ欠点とか以前に使い方間違えすぎてるだけだし、クロムは連携してきてこっちは単騎の前提ならそもそも前提が間違ってるとしか言えない -- 2017-02-08 (水) 23:04:34
    • 片側押し負けた時とかそういう時の話よ。まぁ負け確定だからこいつが悪いわけではないけどね。 -- 2017-02-08 (水) 23:08:49
    • 押し負ける前に逃げられるだけの足はあるだろ -- 2017-02-09 (木) 05:32:32
    • 諸々わかるんやけど、どうしても1on1せにゃならん時ありますやん。そういう時ねぐぬぬってなるんすわ。 -- 2017-02-09 (木) 11:37:19
    • そうそう。クロムの上手い人は積極的に1on1仕掛けてくるからね。 -- 2017-02-09 (木) 13:36:03
    • うまいクロムに付き合わされて1on1するとかってのは最終的にプレイヤースキルの話であって、そこを指して大きな欠点(7個上の葉ね)だっていうのはおかしいってそういう話だからな？これ -- 2017-02-09 (木) 14:03:35
    • 単に下手なだけだろ。木主の書き込み見てると何言ってんのレベルで酷い書き込みが多い。 -- 2017-02-09 (木) 18:14:18
  • 中央いけよ。 -- 2017-02-08 (水) 14:00:48
    • こいつで中央ってありなの？プロホロだとこいつ丘一択だと思ってた。 -- 2017-02-08 (水) 16:14:10
    • これだからnoobは。中央って強ポジのことだぞ・・・丘なんてtierTOPで相手に重戦車が少ない時だけでいい -- 2017-02-08 (水) 22:04:01
    • 自走からすると当てやすくて助かるのでどんどん中央来てください -- 2017-02-08 (水) 22:12:39
    • TierTOPじゃ無いときにウスノロなこいつが中央の稜線ウロウロしてても邪魔なだけですわ、丘上にでも行っててくださいな -- 2017-02-08 (水) 22:45:48
    • だよな。焦ったわ。 -- 2017-02-08 (水) 23:00:34
    • 貫通170でtire8重と正面戦闘とかwアンインストールしてどうぞ -- 2017-02-09 (木) 00:20:30
    • noobと言われたから行ってみた結果ｗ　隠蔽悪いから丘から一発、そのスポットであぶられお終いｗ　普通に腰巾着プレイしてた方がマシｗ -- 2017-02-09 (木) 02:34:03
    • あ、俺に言ったんじゃないのか。失礼しました。 -- 2017-02-09 (木) 02:45:05
    • それ普通にnoobだろ。あそこ隠蔽必要ないし -- 2017-02-09 (木) 03:39:22
    • 上に同意。中央は見つかっても丘上からの射線は簡単に切れるし、あのポジは隠蔽いらない。こいつはボトムの時にトップを正面からぶち抜ける貫通がないためボトムなら中央ポジで安定。 -- 2017-02-09 (木) 18:21:47
• 公式発表(公開テスト)より9.17.1で本車も8,8cmのAPCR貫通力も強化されるとのことです(171mm→194mm)。ただしまだ予定段階のため過信はしないように。 -- 2017-02-08 (水) 16:49:44
• 他にも散布界、HP、砲塔装甲等強化される部分が多いため期待は十分です。 -- 2017-02-08 (水) 16:51:09
  • いつも、T-34-85に砲性能が負けていることが悔しかったけど、これで報われる・・・涙 -- 2017-02-09 (木) 11:36:38
    • 単発威力もDPMも勝ってるのに今の段階でもT-34-85の方が優秀とは一概には言えんでしょ -- 2017-02-09 (木) 13:00:23
    • 自分が気に食わなかったのは、砲精度（弾着分布）がT-34-85の方が良かった点です。　DPMやら火力は別に気にはしてませんでしたよ。　説明不足ですみません。 -- 2017-02-09 (木) 15:09:00
    • 7.5cm使えば解決 -- 2017-02-10 (金) 09:55:33
    • 75mmを使うとVKPの強み「Tier6トップの単発」を殺してしまうので、想定してません。 -- 2017-02-10 (金) 14:07:15
    • すみません、訂正です。　「Tier6MTでトップの単発」です。　あと、75mmを使用すると同格の中でも低いDPMになってしまいます。 -- 2017-02-10 (金) 14:08:58
• 88砲なわけだしtier6なのになんで金弾使っても180に達しないのはさすがにbuffしてほしい。大体設定しててあれ？10mmも小さい76砲と変わんなくね？って思わなかったのかな。そのくせtigerと同じ主砲って史実の威力捻じ曲げすぎる -- 2017-02-10 (金) 00:09:04
  • 近距離だとアハトアハトよりむしろ75mmL/70の方が貫通力高かったらしいしまあ多少はね？ -- 2017-02-10 (金) 00:15:33
    • そうなんだ。でもwargamingのtiger131の動画で1.5km先からも撃破できるよって紹介してるのはなぁ。これじゃ特大のドアノッカーでぶっちゃけチハの方が恵まれてる。(;・∀・) -- 2017-02-10 (金) 00:38:36
    • むしろ戦車ってこんな近距離で戦うもんじゃないからな -- 2017-02-10 (金) 04:42:15
    • KwK36やKwK42、Kwk43の貫通力は一応現実で測定された数字に近いものではあるんだけど、何故か「30度傾斜装甲に対する射貫力」の方の値なんだよなぁ。とはいえ他国では30度傾斜で5%程度の貫通力低下に対してKwK36やKwK42は2割から3割とやたらと低下率が大きいのでそこら辺も加味したのだと思われる。KwK36よりも口径の小さいKwK42や17pdrの方が貫通力高いのは事実だし -- 2017-02-10 (金) 12:38:32
  • そもそも砲弾の貫通力って砲弾初速と砲弾重量による運動エネルギーの大きさが基本で決まるから単純に砲弾径が大きいからペネ高いわけじゃないからな？だから木主の言ってる「8,8cm砲が10mmも小さい76mm砲と貫通力が変わらない」のは普通にありえることだからな？ちなみにこのゲームでいえばD.W.2の7,5cm短砲身よりルクスの3cm機関砲の方がペネ高い、とかな -- 2017-02-10 (金) 14:50:35
    • にわか知識でその辺はなんとなく知ってたんだけど、一応tigerの史実砲なわけだしもうちょっと貫徹あればなぁと思ってさ。よく狙ってとあるけどtier7,8戦だとでじっくり狙う暇もないし。 -- 2017-02-11 (土) 01:04:07
• この車両の最終アップデートは0.9.15であっているかな？ -- 2017-02-10 (金) 20:11:32
• この車両に限らずアハトアハト171から194にbuffされる模様。やったぜ -- 2017-02-15 (水) 21:39:30
  • ソースhttp://worldoftanks.asia/ja/news/announcements/announcement-common-test-9-17-1/ -- 2017-02-15 (水) 21:40:03
    • たしかに枝長いけどほぼ連続で同じ話題ってどうなのよ？ -- 2017-02-16 (木) 00:15:27
• 現時点で本番領域は9.17.1に更新されていないので、この車両の最終更新が9.15である以上、情報提供欄を非表示とする。本番領域が9.17.1に更新されたら再度開くことは可能。 -- 2017-02-16 (木) 20:15:04
  • 本番領域とは何ぞや　本鯖だろ？ -- 2017-03-01 (水) 03:39:21
• 9.17.1につき開放。たぶんこのアップデートで一番強くなった -- 2017-02-28 (火) 13:20:20
• 防楯中央部で160mm,中央上下が135+100mm,その他縁が100+40～50mmっていうのはtier6MTとしては十分過ぎるな -- 2017-02-28 (火) 21:46:26
• 今までO-I車に課金団使っても貫通できなかったのに今じゃスポスポなんやな。もうたまらんですわ -- 2017-02-28 (火) 22:25:59
• ティア6MTの中で最強の一角だったけど貫通上昇でIS3の正面を抜けるようになったのはデカい -- 2017-03-01 (水) 03:26:27
• 中戦車と格下からの砲撃はハルダウンで結構弾くようになったね。ちゃんとキューポラ狙わないと抜けなくなったのはでかい。 -- 2017-03-02 (木) 07:28:47
• 自分の腕と88砲のビミョーな弾道で当たらないのが悲しいが、とりあえず金弾使えば何とかなるようになって嬉しい。あとは砲塔とか車体の旋回性が欲しい所だけど、まぁ30tクラスだししゃーないか。 -- 2017-03-05 (日) 00:40:19
  • ただでさえ強かったのが更に凶悪になったから旋回性まで良くなったら220の単発火力を機動性に関して何不自由なく持ち運べるバランスブレイカーになっちゃう -- 2017-03-05 (日) 09:11:03
• 強化されたけど、あんまり乗る人は増えてないのかな。優等基準もあがってないから今なら優等取りやすくなってそう -- 2017-03-05 (日) 15:58:53
  • 単発火力や固めの砲塔とかMTとしては破格だけどいかんせん隠蔽率悪いし天敵のクロムとか苦労も多いからね…　 -- 2017-03-05 (日) 19:55:20
• 隠蔽率の大切さが身にしみてわかった戦車。一方的にばれ、一方的にクロムに撃たれる・・・やっぱドイツは距離とのお友達なんやな -- 2017-03-05 (日) 23:16:53
  • 仲間ｗｗ　さらに同格M4ジャンボは隠蔽悪くてバレても弾けるけどこいつは基本ぶち抜かれるし、第六感つくとウザいくらいビコンビコンするしｗ -- 2017-03-06 (月) 00:28:12
  • それは別の奴に見られてると思うぞ。車長が死んでるとかでないなら -- 2017-03-06 (月) 01:08:04
  • 自分が下手くそなのを車両のせいにするなよ、、、ガンガン前に出られる性能だぞ -- 2017-03-06 (月) 07:38:03
  • 距離と友達なのはVK3001Hとかあの辺であって、単発高くて精度低いプチHTなこの子はとてもじゃないが距離とお友達になれないぞ。頭が更にガチガチになったわけだし、HT運用を織り交ぜた動かし方を心がけてみ -- 2017-03-06 (月) 08:17:05
  • でも逆にガリガリ前出ても88砲のリロードが長いから適宜距離考える必要あるけどね。遠目から撃って逃げて近くにいる別の奴撃って逃げてって繰り返すのもありだと思うけど -- 2017-03-06 (月) 11:19:23
    • 88のリロードが長いとか何の冗談だよ、tier7のt43以上tier8のSTAとほぼ同じDPM叩き出せるtier6MTだぞ -- 2017-03-06 (月) 12:29:02
    • 70cm代とか英ポンポコ砲に比べてって意味だよ。一発撃った後クロムに詰められるとリロードと砲塔旋回の遅さで負けやすいから時には中距離でとんずらもありだなと。 -- 2017-03-06 (月) 13:08:09
    • イギリスは70cm代はポンポコ撃てるのかよ、、、、 -- 2017-03-06 (月) 20:35:34
    • とにかく手数型のMTには総合的に分が悪い。単発デカいが隙もあるから一個下のコメのように前ばっかりじゃなくて柔軟な運用すればいいじゃんって言いたいの。 -- 2017-03-07 (火) 13:56:22
  • 装甲が強化されたからHT運用だ！とか言っておもいっきり前に出てそのまま爆散してる人が多い印象。確かに硬くはなったが、ジャンボとかマチルダとかの「実質HT」組と同じような運用ができるMTではない。「いざというときに無茶がきくようになった」ぐらいに考えて、今まで通りにMTらしく柔軟で無理しない動きを心がけるのが一番。 -- 2017-03-06 (月) 11:54:25
• つーか距離とったらなおさらクロムウェルに勝てないと思うんですが。苦手な視界勝負を挑んでる時点で猿だし、視界で負けてるのが分かってるのに距離が友達とか、、もうホント言葉が出ないわ -- 2017-03-06 (月) 10:54:10
• HTクラスの単発火力を高速で運べて俯角8°、これがVKPの個性であり強みだから駆逐運用じゃダメダメ。隠蔽率低くてばれてしまうとしてもHT軍団と別方面から220が飛んでくるのは相当のプレッシャーになるし、それが出来ないならこの戦車に乗る意味ははぼ無い -- 2017-03-06 (月) 12:21:46
  • あと豚飯すれば同格ならDPMで殴り勝てるし単体でも脅威になれる -- 2017-03-06 (月) 12:30:37
  • HPも6MTワーストクラスから並になったしほんと積極的に行かない理由が無いな -- 2017-03-06 (月) 12:47:21
• こいつが8.8cm、装甲、HPが軒並み強化されたせいで元から微妙だった30.02(M)が完全に空気になりつつある -- 2017-03-10 (金) 01:23:15
  • その通りです。この車両は、以前から同格のミニマウスやミニパンター（VK 30.01M)をほとんど食っていましたが、今回のアップデートでほとんど完全にこの3両の存在意義が無くなってしまいました。 -- 2017-03-12 (日) 15:24:32
• 課金弾の貫通力とHPが低いことga -- 2017-03-12 (日) 15:25:41
• 課金弾の貫通力とHPが低いことが、この車両の数少ない明確な短所でしたが、それが改善されたことによって、かなり隙の少ない性能になりました。 -- 2017-03-12 (日) 15:27:41
  • 今回のアプデにより、同格のミニマウスも8.8cmL56を装備する価値が上がったわけですが、同一砲装備の本車がいればミニマウスは居なくてもいいです。課金弾の貫通力が上がったとは言え、依然として回り込みは有用なので、機動性に勝る本車に分があります。単純なダメージレースだけなら、ミニマウスに分がありますが、それだけでは一定以上の戦果は上げられません。本車の方が『自分はダメージを受けずに一方的に撃つ』 -- 2017-03-12 (日) 15:32:38
    • ことがやりやすい分、ポテンシャルは圧倒的に高いです。 -- 2017-03-12 (日) 15:33:51
  • 車体正面装甲はミニマウスが25mm厚いですが、同格以上に頼れないことに変わりありません。本車両の方が砲塔正面装甲に優れる分、豚飯やハルダウン時には高い防御力を発揮できます。 -- 2017-03-12 (日) 15:42:29
    • 稜線射撃時にキューポラが真っ先に出てしまうのは本車でもミニマウスでも同じです。キューポラを狙われないように小刻みに動いたり、フェイントをかければ、同格以下相手ならかなり粘れます。しかし、ミニマウスは8.8cmL56装備でも、防盾の大部分が100mmで裏に装甲が無いため、そういった動きをしても簡単に抜かれる事が多いです。 -- 2017-03-12 (日) 15:46:18
  • 入力ミスを修正しました -- 2017-03-12 (日) 15:49:27
  • 隠蔽率の低さが本車の唯一といっていい欠点ですが、ミニマウスは隠蔽率が更に低いです。 -- 2017-03-12 (日) 15:54:34
  • 最終状態のミニパンターと比べると、機動力は大差なく、車体正面以外の防御力は本車の方が上です。ミニパンターの車体正面も、同格以上には比較的簡単に抜かれることに変わりありません。そして、火力の差が本車の大きなアドバンテージです。安全に連射できる状況はミニパンターもそれほど多くありません。本車の方が断然ダメージを稼ぎやすいです。 -- 2017-03-12 (日) 16:01:20
    • あんた前もミニマウスって書き込んでた人か？わかりにくいからやめてくれ．ミニマウスはVK3601H，ミニパンターはVk3002Mのことだよな？ -- 2017-03-12 (日) 18:00:17
  • 文章の感じからして明らかに以前と同一人物だが、大抵の人はミニマウスで違う車両を思い浮かべるから3601Hをそう呼ぶのは止めろと散々言われても全く改善しない辺り、自分の意見が絶対に正しくて他人の意見は全く聞かない臭がしてどんなご高説も全く信用できない -- 2017-03-12 (日) 18:26:25
• ミニマウスって呼び方は誤解を生む(大抵の人はVK4502Bかmauschenを思い浮かべる)からやめて -- 2017-03-12 (日) 15:57:12
• ミニマウスってどの車両のことを指しているのかわ知らんが、勝手に自分だけの呼び方でこういった場所に書き込むのは自粛していただきたい -- 2017-03-12 (日) 16:08:11
• 確かにこいつは88砲の単発火力は魅力的なんだけど、tier8上限のtier8,7メイン戦場+HT多めMT少な目だと途端に仕事が減るのがネック。砲撃が通りさえすればいいんだけどどうしても汎用性だとM4ジャンボ、T34-85に劣る。 -- 2017-03-12 (日) 16:16:55
  • 確かに汎用性では劣りますが、豚飯やハルダウン、小刻みな動きを駆使すれば、15榴以外の同格HTともある程度は張り合えます。釈迦に説法かもしれませんが、格上HTとまともに撃ち合うのが得策ではないのは他のMTでも同じです。他の人には扱いやすいかどうか分かりませんが、個人としてはTier6の経験値・勝率稼ぎ筆頭車両です。 -- 2017-03-12 (日) 16:28:41
  • そんなに仕事減るか？以前なら格上多いと抜けなくて禿ることもあったが、今はむしろダメージ稼いでやるぜみたいな気分でやれるけど。側面を課金弾で抜けない相手なんて基本いないし -- 2017-03-12 (日) 16:39:04
  • いくらなんでもジャンボよりは汎用性あると思うんですけど -- 2017-03-12 (日) 18:12:22
    • むしろジャンボは格上には極端に弱くなるから、汎用性としてはこちらの方がマシだと思う。ただ巨体と隠蔽を考えるとこれでも決して生残性が高いというわけではないので、こちらが特に汎用性に優れているかと言われると微妙。 -- 2017-03-12 (日) 19:13:20
  • でもまあ上手い味方と連携してよそ見している隙に弱点撃ったりお尻パンパンするの楽しいねｗ　今だとパリでIS3殺せたよ。ただ大口径榴弾砲積めたらなって思ってさ。 -- 2017-03-13 (月) 21:18:10
    • そこに１０榴があるじゃろ？ -- 2017-03-13 (月) 22:13:23
    • …素で忘れてた。orz -- 2017-03-13 (月) 23:20:58
• 地味に弾薬庫がこわれやすいので注意。 -- 2017-03-13 (月) 22:40:36
• こいつの今の最大の敵は金だね。貫通力上がったしob252のようなカチカチも出てきてどうしても使わざるを得ないから陸自のように一発一発当ててかないと悲惨orz -- 2017-03-17 (金) 00:41:13
  • 的外れ過ぎる、ボトムの時に金弾を吐くのはMTとして当たり前だし今にはじまった事でもない、252でなくともIS3だろうがIS6だろうが変わらん。Tier6MTはTier5から順当に貫通30程UPしてるし他のTierと較べてもMTとしてかなり貫通恵まれている方、Tier上がったのに貫通が殆ど6のままというのが半数以上Tier7MT見てそれいえんの？と。しかも01Pは6MTの中で金弾は一番安い。 -- 2017-03-21 (火) 14:37:00
    • ちなみに最終砲金弾1Gあたりのダメージ高い順　01P=27.5　T-34-85=22.5　クロム01D=19.28　M4A3E8=16.42　A-43=12.14 -- 2017-03-21 (火) 14:38:38
  • トップの時にガスガス抜けるからむしろMTの割にはかなり稼げる。OI以外なら同格HTの正面だってAPで抜けるし。単発型で防盾堅いから体力交換も視野にいれてしっかり絞って撃てる。 -- 2017-03-24 (金) 17:20:35
    • あと普通に側面を取る足もあるしAPの貫通には困らないな。ネックは砲塔旋回と履帯旋回、アメリカHTのM6やT29に毛が生えた程度、ほぼHT並と思って旋回しないといけない。履帯一緒に回してもCromwellにNDKされかねない。 -- 2017-03-24 (金) 17:31:06
• デカい図体のこいつですらパトロール任務取れちゃうんだねｗ　炎の最前線で頭だけ出しつつ逃げ惑うだけで取れるとはなｗ -- 2017-03-23 (木) 11:16:04
  • 嬉しかったんだね。条件そろえばマウスでもいける。 -- 2017-03-23 (木) 12:13:43
• いくつかのコメントをコメントアウト。 -- 2017-03-25 (土) 12:38:16
• 8.8cm強化するのはいいけどコイツ強化され過ぎて同格重戦車も余裕で食えるようになったしHTマッチングにするべきだわ。コイツに限らずにTier6の戦力値は色々おかしい -- 2017-03-25 (土) 22:51:11
  • 強化されたけどその分荒れてるob252のような車両とか他のtier帯も強化されたし言う程装甲もないし火力だけだとなぁ… -- 2017-03-26 (日) 01:55:59
    • ティア8とじゃなくてティア6のHT枠と比べてるんだと思うんですよ。例えば3601や02M -- 2017-03-26 (日) 02:11:22
  • あー確かにVK36と比べたらこっちの方がいいよね。でもクソマッチングで仕事あるなしが分かれる現状、これをHT枠にされるとtier6上限でも勝てるか俺は不安… -- 2017-03-26 (日) 02:24:52
  • 少なくとも02Mより高単発と防盾+側面堅い01Pの方がHTマッチ向きだよね、ツリーにしたって次はP虎なんだし自然。単発小さくてHTマッチな02Mつらたん、HT会場にいけば不利だし、MT側にいけばHT枚数少ない逆側が抜かれるの必至だから速攻求められるし。 -- 2017-03-26 (日) 04:08:11
• すっごい今さらなんだけど、現状こいつのスキルみんなどうしてます？ -- 2017-03-25 (土) 23:41:09
  • MTとして低いとはいえ一応最低限隠蔽あるから普通にMTセオリーで良いと思うよ。一周目6感+カモ、2周目に戦友か各個別かはお好みで。 -- 2017-03-26 (日) 04:11:52
  • 重くて速度もでるので体当たりは格下のLTやMT相手には大打撃になる。なので衝突の制御も面白いぞ。さすがに最初にとるもんではないけどね -- 2017-03-27 (月) 02:25:09
  • こいつの場合はこの次が虎Pだからツリー先に乗員引き継ぐなら６感+修理おすすめ。 -- 2017-03-27 (月) 12:33:05
    • 修理にしても、履帯が2度壊れる可能性もその上で生きてる可能性も薄く実際有効な機会は殆どない。通過するだけのつもりならいっそ何も取らずに置くのもあり、スキル取らずにExpに余剰があればクレで乗り換え直後でもすぐにプライマリ100％で乗れる。 -- 2017-03-27 (月) 13:23:29
  • いろいろありがとうございます。今第六、速射、モジュ破壊、カモx2でやってるんだけど -- 2017-03-27 (月) 22:13:15
    • こいつに状況判断と修理だったらどっちがおすすめ？プレイ時間的に開発はtier6止まりにするつもりです -- 木主 2017-03-27 (月) 22:15:18
    • 状況判断かな。視界370mは広いし、特に低tierだと視界の強みが出やすい。修理もいいんだけど、もともとあまり被弾はしたくないからね -- 2017-03-27 (月) 22:59:00
    • 修理スキルだけでは、全員100%でも修理時間半分になるだけで、大抵直る前にもう1発食らうしな。 FV304のハメ殺し対策にはなるが。　取り敢えず全員カモ100%にして、後はプレイスタイルに合わせてお好みで。　いっそ戦友目指しても良いと思う。　ところでモジュ破壊って何ぞ？　射撃の名手か兵器工と思ったが速射取ってるし、こまめな手入れか弾薬庫保護？ -- 2017-03-27 (月) 23:07:13
    • ごめん、モジュ破壊=射撃の名手のことです…　なるほど修理つけてもあまり意味ないんだね。 -- 2017-03-28 (火) 00:34:37
• 重戦車になるのはいいんだけど、もうちょい装甲が欲しい。 -- 2020-04-22 (水) 00:02:56
  • こいつの装甲増やすとTiger 131が存在意義無くなるんでダメっす -- 2020-04-22 (水) 00:14:12
    • 榴弾マン多いし辛い… -- 2020-04-22 (水) 00:46:33
• 足まわりとHPだけ重戦車になったせいで元中戦車の部が足を引っ張ってる -- 2020-04-22 (水) 00:53:57
• 車体が気持ち大きくなって 装甲はそのまま、機動性はもっさり 主砲性能もTier7,8重戦車と戦うにはかなり厳しい性能。前の中戦車の時のVKPを知っているのも大きいと思うが正直Tier6中最弱重戦車なのでは？と思うレベル -- 2020-04-22 (水) 05:34:26
  • 6重で7,8と渡り合わなきゃならないような状況がおかしい気もするけど、それを抜きにしてもVK36Hも似たようなもんだし最弱ってほどじゃないんではない？体はあっちの方が硬いけど頭はあっちより硬いし -- 2020-04-22 (水) 14:09:08
  • カタログスペック的にはティア６へ移動したKV1Sに近い性能かな？6HTとしては足ある方だし単発と視界で勝ってる分使い勝手は比較的良さそうだが・・・バランス調整で重量増えたわけだけど体当たりでもしろって事かな？（ -- 2020-04-22 (水) 15:27:49
• これの鈍足化でSkoda T40の価値が相対的に上がったな。いままで下位互換だったのに -- 2020-04-22 (水) 18:11:00
  • T40はMTでこっちはHTだから単純に比較はできないかな。完全に別分類。 -- 2020-04-22 (水) 22:38:18
    • この性能で対面にオイ車が来るかもしれないのを考えると車種の違いって大きいんだよな…ほぼnerf食らってHTにされたようなものだし -- 2020-04-23 (木) 04:31:51
• 友人に指摘されるまで重戦車になったことに気が付かなかった…機動力にnerf入ったくらいだと思ってた -- 2020-04-23 (木) 00:49:00
• あんなにいい中戦車だったのに・・・。隠蔽悪いから大抵、味方側の陣内しか移動できなかったけど駆け込みできる脚が有ったから、それで戦果上げてたのに消えてしまった・・・。おのれWG。 -- 2020-04-23 (木) 20:57:22
• 快速高火力が売りだったのがまるっと特性変わったな。装甲削って早くした6tiger的な？装甲が6tiger以下なので基本当てにならない。元が他にない個性があった車両なだけに残念。 これなら別の車両でいいやになっちゃうね。 -- 2020-04-24 (金) 11:39:22
• HTになったことに対するコメントは全部3601Hが抱えてきた問題だからなあ…… ドイツ車両なのに強かったしWGのいつものやつにかかって3601Hと同じポジションにされた感じ -- 2020-04-24 (金) 11:45:14
• 前が中戦車として異色だっただけで、スペックだけ見れば別に快速重戦車枠のM6やKV-85とそこまで差は無い気がするけどなー。貫通パワーが低いのはちょっと不安ではあるけど視界とかHPとか勝ってる部分も多いし。 -- 2020-04-24 (金) 13:03:14
• うーん、使ってみて思うのがどういう戦い方をさせたいのか？がブレてる。独HT的な中距離からの射撃が輝くようなスタイルでもないし、仏のような快速スタイルでもない。ただ機動性を落としましたってだけ。現状使い道に困る。 -- 2020-04-25 (土) 00:59:06
• 数戦乗ってみた感想だけど、「全くなし」ではないと思う。同格HT内ではまあまあの脚あるし、脚が遅くなった分拡散しにくくなって当てやすくなった。撃ってすぐ隠れるのがしやすい。 -- 2020-04-25 (土) 02:00:49
  • それなら1速2速使えばいいだけだから… -- 2020-04-26 (日) 20:37:20
    • 加えて肝心の後退速度が時速20㎞から12㎞への4割減だから飛び出し撃ちの適正はめちゃくちゃ下がってる。 -- 2020-04-26 (日) 20:40:40
    • 木主じゃないけど、１速は遅すぎて話にならないし相手が撃った！っていうときに２速入れようにもR連打すると3速になるせいで素早く前に出れないでしょ…それ使ってる人なんか動画でも見たことないぞ -- 2020-04-26 (日) 20:45:38
    • 一回3速に入れてからすぐに2速に下げるんだぞ。あとロシア訛りの配信者とかが普通にやってる。 -- 2020-04-26 (日) 20:49:08
• ガソリン積むとこれまで通りの戦い方ができるのでおぬぬめ -- 2020-04-26 (日) 20:19:21
• 足以外変わってないんだから、強すぎたので機動力下げられたMT程度の認識で何が悪いん？装甲ないんだからさ、HT最前線なんかに行こうものならせっかく増えたHPごと消し飛ばされますよ -- 2020-04-26 (日) 20:41:08
• Tier6虎たちの存在意義がなくなったな・・・車体装甲20mm増えたところで雀の涙だし・・・ -- 2020-04-26 (日) 20:53:29
  • その20㎜で昼飯の時にはじける弾がだいぶ減っちゃう気がする…HTの前線に立つには装甲が薄い、一歩下がった独重ポジだと精度が足を引っ張る、回り込みするにも足が遅い。数戦使ってみたけどだいぶ扱いが難しい感じになってる。 -- 2020-05-11 (月) 03:40:06
• 機動性全般がここまで大きく削られたのに増えたのがHPだけとかいう酷い弱体化喰らってて草も生えない。HTとしては良い最高速も出力重量比が大幅に下がっているため、ここぞというタイミングで活かせない。中戦車の機動性にはついていけず、重戦車と殴り合うには15榴から車体正面どこでも抜かれ放題なくらい装甲が無い。おまけに車体形状のおかげで豚飯の適性も無い。せっかく独特な立ち位置にいた良いMTだったのに、なんともまぁ酷い性能にされたなぁという感じがしますね... -- 2020-05-11 (月) 16:19:25
  • 同意。距離を取れば88mmの精度で泣き、近距離は装甲厚と貫通力で泣く、同格と比べてもここが強い！と誇れるものが何一つない。まぁ元々独tier6HTが露骨なt34-85の下位互換だったから、どうせいつもの独虐め。いつまで独虐めすりゃ気が済むんだか。(呆れ) -- 2020-05-11 (月) 22:38:36
• 後退速度の遅さが思ったより痛い。自走避けたり遮蔽物に帰り辛いから余計に前線張れなくなってる -- 2020-06-01 (月) 20:25:15
• 大会では普通に結構出てましたね。大会なら装甲の差なんてよほど固くないとあまり関係ないし、少人数だから前線作るわけでもないし、足が速いのとHP高いので対MT編成に強いのかしら -- 2020-08-02 (日) 21:01:29
• ターボチャージャー積んだらMTだったころほどではないけどそれなりに快速になった。およそHTとは思えない機動性になるから、このtier帯も相まって、「HT=鈍足」と思っている相手の意表を付きやすいかも。 -- 2020-08-04 (火) 00:18:36
• 45.02のためにこのルート進めてたけど、搭乗員75%だからなのか機動性悪すぎるんやが。同格にも貫通されるし、見た目的に砲塔で弾け…なさそうやな。 -- 2020-10-07 (水) 16:06:10
  • まさかモジュールも未開発で言ってないよな…？ -- 2020-10-07 (水) 17:41:56
• 使ってみるとそう悪くない。元々地形を利用すれば最前線を担えるだけのポテンシャルはあったから。むしろダメージレースに競り勝ちやすくなった分、強化といえるんじゃないだろうか？というわけでスロ1の拡張パーツは改良型装甲材がオススメ -- 2020-12-25 (金) 01:31:12
• 同格(KV-2)との性能差見てると悲しくなってくる性能。 -- 2021-04-14 (水) 21:27:09
  • 152mmの単発と車体装甲(多少マシな程度)以外、ほぼ全てこっちのほうが性能高いんだが…… -- 2021-04-14 (水) 23:11:45
    • まあ、その152mmが問題なんじゃよ… -- 2021-04-15 (木) 23:54:05
    • それは流石に使ってるプレイヤーの腕の問題じゃろ…そんな事言ってたら、こいつがTier6HT最強ってことになるんだが -- 2021-04-19 (月) 16:12:47
    • プレイヤーの腕ならすごいのいたぞ。十榴でAP弾運用してたのもさることながら、AT8にかまっててCAPしてた連中を見殺しにしたヤツが。 -- 2021-05-20 (木) 22:30:36
    • 日記は外部掲示板へどうぞ -- 2021-05-20 (木) 22:41:37
• 正面装甲160ミリがKV-1Sより高速で突っ込んでくるってマ・・・？ -- 2025-01-15 (水) 21:58:36
  • うーん・・・使ってみたけどどうも正面160㎜はスペック詐欺のような？さすがに従来のような100割貫通スッポスポゴマ豆腐ではなくなっているようだけど。あと、足回りはHTとしてはだいぶ快適です。 -- 2025-01-15 (水) 22:41:11
  • 元々走攻守のバランスが良くて良車両の認識だったけど、さらにバフ入れてくれるのは素直にうれしい -- 2025-01-16 (木) 00:11:14
  • パッチノートをちゃんと見ないと出てこない強化だから、今のところは過去の柔らかさの認識のまま車体を撃ってくれてる人が多くて、硬さを実感しやすいね。そろそろバレ始めてきてて、金弾を使われるとスポスポなんだけど、足が優秀だし砲も貫通強化が地味に入ってるから普通に強い。 -- 2025-01-16 (木) 13:50:17
  • まあ正直今のTier6HTはM6だけ突出して強すぎるから、いずれ全員M6と同じくらいの強さに引き上げるつもりなのかもしれないな。 -- 2025-01-16 (木) 14:50:57
    • M6に次ぐくらいの飛び抜けた強さはあるよな、今のこいつ。足も装甲も火力もかなりハイレベルに整ってる。 -- 2025-01-17 (金) 05:59:11
    • 車体のカタログスペックはM6を上回るけど、あっちは砲性能が異常に高いからなぁ…総合的にはM6に一歩譲る感っすね -- 2025-01-17 (金) 12:42:57
    • M6は車高の高さ＆車体の正面装甲の弱さがマップや状況的に不利になる局面もあるけど、こちらはどんなシチュエーションにもある程度対応できるバランスの良さで勝っていてストレスフリー 平均的にはこちらのほうが勝てるかもしれんとは思います まあ統計とかでないとわからんけど -- 2025-01-17 (金) 13:40:48
• あっちにはまだ122ミリ榴弾砲があるから（震え声） -- 2025-01-15 (水) 22:13:00
• 足回りが良くなって前面装甲増えたから、プラトーン組んでミサイル運用したら面白そうw -- 2025-01-21 (火) 16:09:38
• じきにいなくなるだろうけど。たまに正面装甲厚くなったからってKV2相手にガンガン突っ込むのいるけど車体下部は普通に課金APで抜けるんで慢心もほどほどに -- 2025-01-21 (火) 18:20:30
  • むしろ同tier屈指の高拡散・低精度・長照準3拍子揃ってるKVに足回りでも装甲でも圧倒しながら柔い下腹部晒して戦うって -- 2025-01-21 (火) 19:13:01
    • いや下腹部さらすのは勝手だけど、足回りはまだしもけっこう狙って抜きやすくて対応しやすいから装甲で圧倒はできないから気をつけてっていうKV2乗り側からの話をしたんですけど -- 2025-01-21 (火) 22:22:29
    • 強化されたとはいえ弱点隠せるかで大きく変わるのに「正面なら無敵」みたいに突っ込むやつは返り討ちに会ってるって木でしょ。以前からP虎でもいるしTier6なら今後も見ると思うよ。 -- 2025-01-22 (水) 17:35:22
    • そういう趣旨です、補足ありがとうございます。Tier帯を考えるといなくならなそうですね・・・ -- 木主 2025-01-22 (水) 20:21:06
  • 実のところ「160mmといえど、たかが160mm」ではあるんだよな、垂直だし。従来より猛烈に強化されたのは確かだけど、金弾使用に躊躇のない人種からするとそこまでの脅威ではないよね。 -- 2025-01-22 (水) 20:24:22
    • HT変更から今回の強化までも元より刺さる人には刺さる良車輌だったし、今回のはルート進行上の苦行ポイントになりにくいようにしたみたいな感じなんかな～と思ってる(どのみち次がきついんだけど) -- 2025-03-23 (日) 00:37:39New
• こいつ文句無しのOPだろ……。これでプラ組んで速攻でHTルートで有利なポジ取ったり中戦車ルートで蹂躙できるのが楽しすぎる。格上戦でも機動性と充分な金弾で稼げるしマッチを選ばずに安定した強さがあるな。ただ拡散と精度にもう一声欲しくはある。 -- 2025-03-23 (日) 11:40:49New
  • 他の人も言ってるけど元々普通に使える車両をバフしたからな　HT運用は勿論のこと機動力生かしてMTよりにも使えるからホント強い -- 2025-03-23 (日) 12:48:39New