ナライ作戦/編集用

ナライ作戦

• ナライの追記・編集をしてくださる有志の方へお願い（強制ではない） 他のシナリオページになるだけ合わせてくださると助かります 具体的には「概要・勝利条件・艦種艦別評価の項目、各艦種の運用、攻略詳細、その他で項目分けしてください -- 2018-08-02 (木) 22:08:15
• 自治厨っぽくて申し訳ないが艦別評価の艦種は「駆逐・巡洋・戦艦」の二文字にしてください 艦名も長すぎる場合は略称（例「Maass」）にして評価の横幅をなるだけ長くするようにしてください -- 2018-08-06 (月) 13:10:16
  • あとこれは完全に私の好みの問題ですが、日本艦だけ艦名が漢字だと浮くのでアルファベット表記で統一することを提案 -- 2018-08-06 (月) 13:12:04
  • 駆逐艦・巡洋艦の「艦」を抜く根拠が説明されていませんね。 -- 2018-08-11 (土) 12:54:28
    • 返答がないので却下です。 -- 2018-08-12 (日) 03:56:03
  • ↑即、返信ができずに申し訳ございません 以下、葉にて説明させ頂きます -- 2018-08-12 (日) 10:40:18
    • 「艦」抜いて二文字にするのは「説明」列（この表のメインの項目）の横幅を最大限に取りたいのが理由です -- 2018-08-12 (日) 10:43:33
    • 「たった一文字」ですが 説明列は例え寸評でもどうしても長くなりがちです そのため一文字でも惜しい 改行を使って延々と評価を述べることもできますが、私がこの表のテンプレを作った際の目的は「各艦評価をぱっと見られるようにするため」でありそれにも反します 他のページの編集コメントで「長くても2行で」とお願いしているのもその理由です -- 2018-08-12 (日) 10:48:05
    • 最後にページレイアウト（及び見た目）の問題もあります 駆逐と巡洋を3文字にしてかつ評価の列を最大限まで長くすると駆逐・艦のように「艦」の部分が一行したに自動で改行されてしまい 非常に見た目が悪い これはPC/ブラウザの環境によって変化するものであるので強い理由ではありませんが私個人が強くそう感じるので述べさせて頂きます -- 2018-08-12 (日) 10:52:29
    • 理由は以上です 「返答がないので却下です。」と仰られておりますがここはwikiなので管理人でもない方に却下と言われましても私が困ります wikiは規約に違反しないかぎり共同で協調して編集していく場なのでどうしても2文字の統一が気に入らないのでしたらお手数ですがそちらで全シナリオの評価欄の訂正をお願いします -- 2018-08-12 (日) 10:56:38
• 略歴追加 -- 2018-08-11 (土) 12:21:53
• 以前のブリーフィング画像の背景に艦艇ツリーが写り込んでいたので差し替え -- 2018-09-08 (土) 10:08:26
• 体裁を他のシナリオに合わせる形に修正 各艦種の有利不利の項目をもう少し見やすく　副タスク強制達成追記 -- 2018-09-26 (水) 23:44:25
• 横幅長くなるから艦別評価の国籍いらないんじゃないかな…このシナリオ国籍分ける必要ないし -- 2018-10-13 (土) 03:08:47
  • それも思ったんですが、最初1文字か2文字表記も考えたので横幅を見るなら1～2文字で国籍表記も・・・。 -- 2018-10-13 (土) 06:29:29
  • 艦船のチョイスと立ち回り悪くて失敗が多いので参加できる船すべて記載して自分の持ってる艦長や艦に併せて参加してほしいのです。 -- 2018-10-13 (土) 06:31:21
• 艦別評価さ、艦を書けるだけ書いて表のレイアウトぐちゃぐちゃにして放置ってどうなのさ・・・ -- 2018-10-13 (土) 11:02:13
  • こんな感じに「艦種」や「国籍」の中央寄せがされてないわ、国籍の一部が途中で改行されるわ、艦の説明が3行に崩れるわでめちゃくちゃなんだが差し戻していいですか？　https://i.imgur.com/8eWQmkW.png -- 2018-10-13 (土) 11:07:11
    • とりあえず土日の間、返信待つよ？無言差し替えは編集合戦の原因になるから穏便に済ませたいし 返信やレイアウト改善が見られない場合は月曜以降に元の表に差し戻しますよ 差し戻す理由はここの木と1つ上の木を見ていただければ分かりますよね？ -- 2018-10-13 (土) 17:09:37
  • ダイナモのページの全艦列挙が許されたのは国家と艦種の縛りがあって今後も艦の追加がたかが知れていることがあったから　このページの場合は「自分の使っている艦の寸評を新たに追記する」はいいが、「とりあえず全部列挙する」は可読性が低くなるだけなのでやめていただきたい　あと項目に国家追加するなら横幅を考えて（レイアウト崩れ防止のために）国旗を利用するべき なぜダイナモのページの真似をしなかった -- 2018-10-13 (土) 11:15:02
    • 使われて居ない船が出てきて作戦失敗になるくらいなら、この船はこういう部分でオススメできないつてコメントにあったらその船を選んで参加しないようになったりして作戦成功率アップにつながらないですかね？ -- 2018-10-14 (日) 19:04:47
    • 畳んであるし、艦種ごとの要点は既に表示してあるし、全部列挙もいいんじゃないかな。新規の人が調べるのには便利だと思うよ。ベテラン勢はそもそも読まない。　自分の所持艦と照らし合わせるだけで、通読するわけじゃあないから、可読性は重視しなくていい。このレイアウトがカッコイイとは思わないが。 -- 2018-10-14 (日) 20:22:17
    • >>1葉 使いにくいっていうレビューが参考になるのは異論はありませんが、今の表でそれが分からないのが問題　「プレ艦」「副砲5.0km」とかレビューにすらなってないし、これ読んでも「？？？」になるだけ 言いたいのは艦を追加するならレビューもセットでほしい 追加するだけしておいて「お前ら書け」は記事立て逃げみたいなもの -- 2018-10-14 (日) 21:26:38
    • >>2葉 寸評が出揃うなら全艦列挙は自分も歓迎 喜ばしいことだと思ってる 照らし合わせをするからこそ可読性は重要 レイアウトに関してはもう少し改善できる(艦の右列に国家を乗せる意味が分からない とか)と思う そこの改善は私もお手伝いします -- 2018-10-14 (日) 21:32:07
    • とりあえず返信が聞けたので私で一回手直しします 勿論私の手直ししたものを押し通すつもりはありません バックアップでいつでも差し戻しができるので折衷案見つけましょ -- 2018-10-14 (日) 21:34:53
    • 寸評は「書いていい文字数」が決まればすぐ書くよ。副砲の距離書いた意図は知らん。インファイトにならないし、副砲距離の記載は不要だと思う。距離で乗せる価値があるのは、一部の対空特化艦の対空距離ぐらい。 -- 葉2? 2018-10-14 (日) 22:03:08
    • 「プレ艦」「副砲5.0km」空欄もしょうがないから入れただけ。その船をシナリオで使った人がシナリオでデメリットメリット書いてくれればいい。全艦書いた上で良い点悪い点書いてもらうのはだめなんですか？あとからその船選ぶ参考になります。 -- 2018-10-14 (日) 22:23:51
• 「書いていい文字数」は私のPCの環境だと「1行35文字」なら崩れなくなる それで寸評の2行を守って「70文字(マルチバイト)」が限界 ただしこの表は国家も載せちゃってるからそれを考慮すると「31x2で62文字」になる　国籍は全艦列挙云々以前に入れた意味が分からないし、いらないと思います -- 2018-10-14 (日) 23:09:31
  • あなたのPCS基準になんでしないと駄目なんですか？ -- 2018-10-15 (月) 00:51:14
• 鑑別評価を ログ24 (2018-10-13 (土) 02:45:53) に差し戻し -- 2018-10-15 (月) 00:15:02
• 艦を一部しか表示しない必要性がどこにあるのですか？ -- 2018-10-15 (月) 00:54:10
  • 落ち着こう？ね？ 誰だって自分が書いた記述が正しいと思ってるから、折衷していこうって流れにしたいのにこのままだと編集合戦になってお互いいい気持ちじゃないよね？ -- 2018-10-15 (月) 01:12:37
    • ひとまず参加できる船はこれだけあって、そのうち不向きはこの船と理由が書いてあればわざわざその船を選ぶようなマゾ的なことはしないよ。一部のぐねしか書いてないってのはその船しか使ってないからあとは知らないって投げやりな感じになりませんか？誰かしらないけどバックアップにデグレードしておけばいいと終わらせようとしてるけど。それは全艦記載不要ということですよね？その理由を書かずに戻すのは折衷していこうって流れ] -- 2018-10-15 (月) 01:43:26
  • あらら 他のページも同じ様にしてるし、対話する気ないみたいだからこれ以上はもう何も言わないよ 編集頑張ってね -- 2018-10-15 (月) 01:19:07
    • 対話？巻き戻す必要性がどこにあるの？国籍記載についての必要可否は確かに議論の余地あるけど一部の艦だけじゃないと駄目な意味は？ -- 2018-10-15 (月) 01:46:53
  • なんだ、一人が駄々ごねてるだけかあ -- 2018-10-15 (月) 01:35:16
• 攻略詳細のKingがレンジャーだったのでレキシントンに修正し、合わせて構成も戦1雷1爆2に変更しました。 -- 2018-10-15 (月) 02:40:41
• 艦別評価、国籍は可読性を損ねるので削除（気になるならクリックすればいいし）。艦別評価、とりあえずやったことある分を加筆。なぜか空母がハブられてたので空母の欄を作った。でも私は空母やってないんで後は任せる -- 2018-10-15 (月) 02:55:27
  • とりあえず全艦表記はいいけど国籍表示はマジで可読性クソだからやめてほしい。あと記述を上下でつなげ合わせるのも混乱するからやめてほしい(木 -- 2018-10-15 (月) 03:07:02
    • 可読性クソとかいうなら可読性良いのにすればいい。ケチ付けてないで修正するツールでしょ？ -- 2018-10-15 (月) 08:00:37
    • 可読性よくするためになくしたんだよ？修正にケチつけてないで日本語読んで -- 2018-10-15 (月) 15:36:23
  • とりあえず編集された皆さん乙です。それにしても空母の鑑別評価が悲しみ背負ってますね、同感ですけど。 -- 2018-10-15 (月) 09:27:49
    • 後半の空母の状態や終了後の成果見るとね…。駆逐艦も1隻以上居たら失敗やし、Kingや輸送艦に戦艦が行ったり2隻以上行ったら星が散る。Missouriの処理遅れると星が散る。 -- 2018-10-15 (月) 19:09:54
    • 空母は旧ナライ時代に色々と試したけど、本当にどうしようもなくてなぁ・・・。しかも空母改変が来るし、現状で活かす方法考えても無駄になるっていう。 -- 2018-10-15 (月) 20:40:23
• 艦別評価に日本戦艦２隻を追記しました。コメにNagatoで出てもいいですかとかあってちょっと悲しかったので。 -- 2018-10-16 (火) 11:06:22
• 艦別評価を大幅に追記　改行はしてませんごめんなさい。 -- 2018-10-16 (火) 12:17:56
  • 乙です。適宜改行してみました。 -- 2018-10-16 (火) 13:39:04
  • 追記乙です。助かります。空母もやりようによってはなんですね。Saipanは数日前見ましたがkagaは見たことないなぁ。 -- 2018-10-16 (火) 14:07:05
• 艦別評価Haidaを編集しようと思ったのですが、レイアウトが崩れそうなので出来ませんでした。すいません。何方かお願いできませんでしょうか？｢水中聴音による魚雷事故を防げるのが良い。前方火力が高いのもGood。魚雷は4連1基なので一撃力に欠ける。Perth煙幕は空母撃破や、最後のラッシュ時に有用。｣宜しくお願い致します。 -- 2018-10-16 (火) 14:49:42
  • 代理で追記いたしました。 -- 2018-10-16 (火) 16:05:45
• ありがとうございます -- 2018-10-17 (水) 08:15:35
• 今週のOpsになったので攻略詳細を改定しました。ランダムで無くなったか9割型固定になったっぽい(本日試行数18回すべて固定)ので、そのパターン準拠にしています。前バージョンはregionで格納しました。もちろん編集歓迎です。 -- 2019-01-17 (木) 20:14:19
• 略歴追加しました。 -- 2019-01-18 (金) 12:56:43
• 艦別評価、米駆魚雷の威力について追記。Saipan、Kagaを太字に -- 2019-01-23 (水) 04:02:55
  • 長い、2行にまとめろって文字が読めないのか？他のシナリオページでも同様の議論がされたのに -- 2019-01-23 (水) 07:21:49
    • 木ではないが、とりあえず空母は2行に要約した。詳細な運用方法みたいになってたので。　他のもあとでやっとく。 -- 2019-01-23 (水) 08:03:36
    • おお、これはすまんなあ　書いた当時は2行にしろなんていう指示はなかったもんでな。葉さんありがとう -- 旧編集者? 2019-01-23 (水) 10:06:07
    • 1行にまとめなおした。各艦の細かい運用は書き始めるとキリがないので、何を持ってるか、持ってないか、他艦と比較して単純な有利不利を簡潔に。「もっと上手く使う方法がある」とかそういう戦術系は別の場所に書こう。 -- 2019-01-23 (水) 10:10:25
    • 長い文章での艦別運用詳細は現状どのシナリオのページにもなかったりする。一方で艦別評価表がどこでも肥大化傾向にあるので、攻略詳細に入れ子にして項目を設けたらいいかなと思ってる。空母リワークが済んだらその方向で順次たたき台を執筆していく…かもしれない。 -- 2019-01-23 (水) 10:56:59
    • 「魚雷がショボい駆逐の対ミズーリ」とか「手数が少ない巡洋艦の立ち回り」みたいに一括で書ける形式はありそう。ただ空母の件もあるし、敵の空襲が無いのも次にはまた修正されそうだし、ガッツリ書くにはびみょーな時期なのよね。 -- 2019-01-23 (水) 11:09:06
    • 他の艦も２行ではなかったのでそんな縛りあったのは知らなかった… -- 木 2019-01-23 (水) 14:53:08
• 中盤を加筆。パターンは固定で間違いなさそうなのでその辺も反映。 -- 2019-02-04 (月) 11:32:38
• KingのA10停船後の挙動について加筆 -- 2019-03-29 (金) 21:30:17
• 鑑別評価にLAZOとSinop追加しました。 -- 2019-05-25 (土) 05:52:47
• 攻略詳細に敵艦の出現マップ、小ネタに巡洋艦北＆南ルートの図を追加。 -- 2019-06-24 (月) 23:13:38
• 既出かも分からんけど、ミズーリの迷彩はRed Soulでは？持ってないから検証できんけどフォーラムの好きな迷彩挙げるトピの画像(粗めだしミズーリでもないが)ではかなり近いデザインに見える -- 2019-07-31 (水) 14:18:15
  • 編集用じゃない方のコメで既出だったな。そっちでもRed soulで間違いないって結論だったし編集してきますわ -- 2019-07-31 (水) 14:22:46
    • 今更ですが本当にありがとうございます -- 小ネタ編集者? 2019-08-18 (日) 00:50:24
• 小ネタに周回: 稼ぎやすい船を追加。 -- 2019-12-09 (月) 04:29:25
• 知らない誰かと一緒に更新評価追記した模様 -- 2021-01-16 (土) 20:28:16
• 艦別評価に　Z-31追加+戦艦の「魚雷なし」記述を削除 -- 2021-07-11 (日) 17:00:00
• ネルソンの艦別評価を更新 -- 2021-09-16 (木) 08:23:16
• 艦別評価にPrinz Heinrichを追加しました。副砲艦長でナライに数回だけ行った所感なので、何か追記修正あればよろしくお願いします -- 2021-11-25 (木) 11:24:21
• 艦別評価にEendrachtを追加 -- 2021-11-26 (金) 00:13:13
• Prinz Heinrichのアーリーアクセスが終了したので名前を黒色にしました。 -- 2022-01-01 (土) 10:09:07
• Chumphonを追加しました。 -- 2022-02-22 (火) 18:49:14
• Yukonを追加しました。 -- 2022-04-25 (月) 15:31:46
• 摩耶を追加しました。 -- 2022-05-20 (金) 23:46:56
• 出てくる敵艦のみ修正 -- 2024-04-05 (金) 17:02:11