潜水艦/コメント2

Last-modified: 2021-11-02 (火) 21:05:24

潜水艦

  • 今後高ティア帯でも潜水艦戦ができるようになったら対空艦みたいな対潜艦が出るかもしれんのにランダムに潜水艦入れないとか逆にバランス壊れる -- 2020-06-21 (日) 20:30:33
    • そういった対潜装備を保有する戦後初期艦がでる可能性は十分ある -- 2020-06-21 (日) 20:32:04
      • 海上自衛隊（海上警備隊？）の艦艇とかどう？実装できそうなスペックの船とかある？ -- 2020-06-21 (日) 22:06:11
      • 惑星WTかな？ -- 2020-06-21 (日) 23:13:50
      • 永遠のSoonの利根じゃね？ -- 2020-06-21 (日) 23:48:44
      • WTは・・・ねえｗ -- 2020-06-22 (月) 16:55:03
      • 海上自衛隊なら初代あきづき型護衛艦に54口径5インチ主砲三門ながら、ボフォース対潜ロケットやヘッジホッグが搭載されてましたね。ウェポンアルファ？知らない子ですね……。 -- 2020-06-22 (月) 17:36:00
      • アスロック米倉の出番かな？ -- 2020-06-22 (月) 18:30:04
  • 駆逐は肉薄雷撃で処理できるからどの艦種にも対応出来る公認op艦。 -- 2020-06-22 (月) 17:06:36
    • イカルスは旋回性あるのでどうにでもなる -- 2020-06-22 (月) 18:06:54
  • まぁ今はともかくランダム、ランク、クラン戦を潜水艦有でやりたいかと言われると... -- 2020-06-22 (月) 18:48:54
  • 戦艦で潜水艦からガン逃げしてると追いかけるためか顔だしてきて主砲くらう潜水艦がわりと多い、こういうの見てると戦艦で少しでも対応できるように４分の１でバッテリー回復なくして息継ぎ必須でいいのでは？っておもいました -- 2020-06-23 (火) 00:08:59
    • それ、水上に出て魚雷発射するためだと思う。私はそうしてる。 -- 2020-06-23 (火) 14:41:50
    • 誘導ないと魚雷は直進するからってのもある -- 2020-06-23 (火) 23:48:08
    • 正直、無誘導の方が私には当てやすいね。大型艦になるほど。潜水艦の深度の影響を魚雷が受けすぎるから、無誘導の場合、どうしても浮上しないと無理。 -- 2020-06-24 (水) 03:03:07
  • 潜水艦コメントが一杯になりましたので、どなたか更新お願いしますm(__)m。 -- 2020-06-23 (火) 00:42:00
  • 現状の潜水艦、潜望鏡深度だとバッテリー使わんのね。７型で確認。 -- 2020-06-23 (火) 13:36:29
  • ランダムに入れたら、駆逐のヘイトが爆上がりして死ぬまで空母に粘着される未来しか見えなくてね…　スポット関係だけもう少し見直してほしいという淡い期待　駆逐艦で芋っても叩かれなくなる日が来るのだろうか -- 日雷駆乗り? 2020-06-26 (金) 10:31:02
    • 実装時は対潜空母も実装されるだろ -- 2020-06-27 (土) 19:15:27
      • でもさ、対潜空母がどーゆーものなのか？だよね。爆雷しか持っていない艦載機って意味なくないか？浮上している潜水艦に爆雷を直撃させるぐらいしかないぜ。あとは潜水中のものには効果あると思うけど -- 2020-06-27 (土) 20:16:16
      • 史実では、音響追尾式の対潜航空魚雷が実戦投入されているから、それが来たら潜水艦をバンバン狩れる。 -- 2020-07-04 (土) 08:52:29
      • それってさ、潜水艦だけ狩れる訳じゃないんじゃね？ -- 2020-07-04 (土) 08:58:28
  • 潜水艦戦をトレーニングで練習できればいいのに -- 2020-07-11 (土) 23:16:59
  • このページ、『潜行』『潜行』言ってるけどさ、『潜航』じゃないの？ -- 2020-07-19 (日) 09:56:12
    • 潜水艦が20knotで『潜航』できるわけ無いだろ！『潜行』はきっと惑星WOWSのことばなんだ！ -- 2020-07-19 (日) 15:08:01
      • じゃあ潜行に直す？日本語的には生身の人間が潜って戦ってる感じになるけど (^^; -- 2020-07-19 (日) 16:20:27
      • ん、よく考えると概要の『潜航時間』は逆に『潜行時間』で良いのか？訳分からなくなって来たから放っておこう。 -- 2020-07-19 (日) 16:24:27
      • いや、イオナの声から察するに［センコー］（カタカナ）じゃないかなあ。 -- 2020-08-04 (火) 14:22:16
    • 情報提供にも書いたけど公式では『潜行』と言っている -- 2020-07-22 (水) 09:53:54
  • コメント2を作ったんだけどさ。四度目にしてやっと『行数オーバーです』が消えてくれた‥‥‥。結構な木を移植しないとだめなのね。 -- 2020-07-22 (水) 08:31:59
  • みなさんは潜水艦が、いつごろ正式実装されると思いますか？ -- 2020-08-04 (火) 13:16:46
    • クリスマスには無理にでもぶっこんでくると思うけどな。ゲームバランスボロボロになるだろうけど。 -- 2020-08-04 (火) 14:18:02
      • クリスマスですか～、やっぱりWGらしく急ぎ気味になるんですかねぇ。 -- 2020-08-04 (火) 19:40:18
    • https://gaga.ne.jp/hunterkiller/　こういう映画の日程なんかに被せるんじゃないのかな？ -- 2020-08-11 (火) 00:23:11
  • 個人的には港に並ぶだけでうれしいから、ゲームバランスとかは割とどうでもいいんよね -- 2020-08-06 (木) 00:17:55
  • 伊400とかきたら面白いと思うけどどうなんだろ？ -- 2020-08-06 (木) 09:52:34
    • ごめん401だったかもしれん -- 2020-08-06 (木) 09:54:33
      • 402かもな？全部あるよ。 -- 2020-08-10 (月) 21:49:09
    • 上の葉の者だけど、多分操作が非常に面倒くさい事この上なくなると思う。もしくは以前の空母操作になるかもね？ -- 2020-08-10 (月) 21:52:08
      • 伊勢が来るまでは期待しないでおく。 -- 2020-09-14 (月) 01:38:26
  • Ubortで潜望鏡だけ出してdas-bootごっこしてたわｗ -- 2020-08-10 (月) 21:45:46
  • 敵の潜水艦を発見 -- 2020-08-15 (土) 22:33:10
  • GoToキャンペーンと一緒でやり始めたから中止するわけにはいかない -- 2020-08-15 (土) 22:43:44
    • Go To キャンペーンと一緒で、「やるのは今か？もうちょっと後じゃね？」だな。 -- 2020-08-16 (日) 00:29:21
  • 開発ブログによると、潜水艦がだいぶ弱体化されるようだね。ピンガーの水雷防御無視がらしづらくなって、ピンガー当てられた側にも当てられたことが分かるようになった。戦艦と重巡に対潜哨戒機が積まれた。潜水艦による敵艦捕捉距離が2/3になった(つまり隠蔽6kmの艦は4kmまで近づかないと見つからない)。 -- 2020-08-16 (日) 10:38:58
    • 日本語読みづらくなって申し訳ない。日本語版は非公式だけどこちら -- 2020-08-16 (日) 10:41:34
    • 結構バリバリ調整入れてくれてるし次のテストや本実装も近そうで何より -- 2020-08-17 (月) 15:29:44
    • これさ。潜水艦が置物になる未来しか見えんのだけど・・・。 -- 2020-08-17 (月) 16:51:24
      • さすがに弱体化しすぎな気もするよね。これじゃあ潜水艦の強みがほとんど生かせない気がする。 -- 2020-08-17 (月) 21:30:54
      • テストが異常すぎて弱体化したように見えるだけでガン待ちして海峡封鎖するには十分だと思う。見つかるまで最大の脅威で見つかったら逃げるしかないってのが本来あるべき姿。 -- 2020-08-17 (月) 21:40:49
      • 確かにそうだな、テストが強すぎただけか。 -- 2020-08-17 (月) 21:55:11
      • 消費税と一緒でとりあえず導入さえすれば後はWGの自由自在。20㎞射程魚雷も雷速80ktも思うがまま。　今はその為に影響力低めの設定で導入反対意見を抑える時期。 -- 2020-08-17 (月) 22:15:34
      • うーん商売下手なWGがそこまで考えてるのかなぁ -- 2020-08-18 (火) 07:45:42
      • そうは言うがテストでは重巡洋艦、戦艦は駆逐や軽巡洋艦が居なくなったらただの的になるしかなく、その駆逐と軽巡も隠蔽差で一方的に視認されまくりで対処が厳しくて手が出せないクソ仕様だったぞ。今回のナーフ調整は妥当 -- 2020-08-18 (火) 09:19:39
      • 上手い潜水艦も少なかったと思うけどなぁ・・・。 -- 2020-08-18 (火) 09:30:31
      • T6であの性能だったからな。T8やT10になった時の性能を予想すれば、まだ強みは残るような気がしてる。NAの潜水艦は結構な数の人外が生まれてたからなぁ。 -- 2020-08-18 (火) 09:34:24
      • 上手い潜水艦が少なかった状況であれなら潜水艦の扱いに慣れたらもっとやべぇ状況になるってことやぞ。それこそ戦艦重巡が絶滅する勢いで暴れるんじゃねぇの -- 2020-08-18 (火) 10:12:24
      • 潜水艦にとって戦艦や重巡は元々雑魚だからね...... -- 2020-10-07 (水) 20:38:44
    • 一発目のピンガーを当てるのは簡単になってるみたいなので一概に弱体化とも言えんな？ -- 2020-08-18 (火) 09:29:23
      • しかし対象に雷撃を事前に知られるのは致命的。 -- 2020-08-18 (火) 11:17:41
      • いや、正直前回のテストでサーバー内でも上位レベルにまで潜水艦の腕を上げた自信のある者だが、ピンガーについては最初無誘導で駆逐艦みたいに予測線で発射してから命中の1.5～2km手前を狙ってピンポイントで誘導付与する場合が多かったのでその点狙われてるのが分かった頃にはすでに魚雷が見えてるようなもん。それよりキツくなったのはHEが10m下まで届くようになったことかな。常時5.9mから僅かな上下運動だけで敵弾回避しまくってた前回が異常っちゃ異常だったんだけども -- 2020-08-18 (火) 11:50:15
      • 10mまでHEが届くってことは、艦載機による発見距離も10mまでは水上と変わらないってことだよね？ちょっと面倒臭くなったのかな -- 2020-08-18 (火) 15:02:45
  • 敵の潜水艦を発見！ -- 2020-08-16 (日) 14:46:47
    • 何事よ。 -- 2020-08-17 (月) 16:48:06
    • 違う！ -- 2020-09-04 (金) 09:46:37
    • 駄目だ！ -- 2020-10-07 (水) 20:32:27
  • 戦艦の対潜水艦兵器ってなんか航空戦艦に繋がるところあるよね -- 2020-08-29 (土) 16:26:52
    • ワンチャン伊勢と利根来るかなぁと俺は思っている -- 2020-08-29 (土) 16:30:21
      • つ筑摩(お約束)　実現したらARP第三弾で大戦艦ヒュウガとI-401がセットで来るという可能性が・・・。胸が熱いな。 -- 2020-08-29 (土) 16:36:38
    • 通常の着弾観測機か戦闘機かの消耗品以外に、カタパルト発進で潜水艦攻撃だけに特化したのを出せるという事なんでしょう。多分爆雷投下等の操作は自動なんじゃないかな？ -- 2020-09-04 (金) 09:54:47
  • 早く実装してほしい。 -- 沈黙の艦隊? 2020-09-10 (木) 22:50:45
  • 既存のランダム戦やクラン戦には混ぜないで欲しい。ゲーム初期からある空母ですら調整に失敗し続けたWGが潜水艦では調整に成功するなんてあり得ない。潜水艦戦のみで使えるようにするのが、最も適切なやり方だと思うよ。（というか、未だに砲撃ではHE弾のみが潜水艦にダメージを与えられる仕様を継続しているあたり、既に調整に失敗しているようにしか思えん） -- 2020-09-26 (土) 01:54:30
    • 正直、このまま永遠にテストを続けて欲しい。 -- 2020-09-26 (土) 01:55:10
    • 潜水艦戦みたいに別枠とかイベント限定とかでいいな。ランダムに来たらゲームやめる -- 2020-09-26 (土) 04:50:21
    • 元からバランス崩壊してるのだから、グチャグチャのごった煮の中に潜水艦放り込んでも今さらだろ。 -- 2020-09-27 (日) 01:23:45
  • 九一式徹甲弾カモン -- 2020-09-26 (土) 23:05:52
  • 早く実装されないかな、したら引退する口実作れるのに -- 2020-09-27 (日) 02:20:45
  • かな -- 2020-09-27 (日) 09:49:01
  • 悲 -- 2020-09-27 (日) 09:49:41
  • 駆逐艦の立ち回りが変わりそうだなー、ドイツ駆逐艦が増えそうではある。 -- 2020-10-07 (水) 16:59:09
  • 潜水艦って深度魚雷あたりますか？当たったら発見距離0.8km,高威力の魚雷きたら終わる… -- 2020-10-08 (木) 08:32:13
    • 深いんだから潜水艦が潜水中なら当然当たる･･･はずだけどWGだから怪しいかも -- 2020-10-08 (木) 09:59:58
    • 当たるぞ。急速潜航で...たしか10m？ちょい潜ってたらちょうど当たる感じだった気がする。見た目のみの判断だが、ありゃ水上航行してたら多分当たらない深さだと思う。　朝潮は前のテストじゃマッチしなかったから深々度は知らん。 -- 2020-10-08 (木) 10:29:40
    • 皆さま回答ありござますm(__)m -- 2020-10-08 (木) 11:56:44
  • 広告や公式サイトに潜水艦実装と書いている詐欺WG -- 2020-10-09 (金) 13:10:06
  • これが実装されたら一番喫水の浅い戦艦と一番喫水の深い巡洋艦を並べて朝潮魚雷をぶち込んで疑惑の判定を水面下でまじまじと見てやろうじゃないか -- 2020-10-09 (金) 13:35:41
    • WGがどんな異次元マジックを見せてくれるか楽しみだ -- 2020-10-09 (金) 13:41:58
  • このゴミ結局強引に実装するんだな・・・全く同じ流れで新しい種類の装輪実装してオワコン加速したwotから何も学んでない -- 2020-10-22 (木) 09:58:25
    • 仏の装輪軽戦車実装したらWoTはオワコンになったのか？CS版ではまだ実装されてないからどうかと思ったんだが、Vanguard等の快速小型軽戦車は当て難いので数が多いと閉口しているが、そこに装輪車輛が追加されると拙いなとは感じるな。潜水艦はランダム戦に入れないで潜水艦モードとしてランダム、Coopに次いで別にすれば遣りたい人だけやるから良いと思うんだけどね。 -- 2020-10-22 (木) 10:04:05
    • ぶっちゃけ古参気取りの変化に対応できない連中が騒いでるだけよ。同接はたいしてかわらん。 -- 2020-10-22 (木) 10:23:54
      • システムが引きこもり加速させるだけのごみなのに -- 2020-10-22 (木) 10:39:58
      • 火力が低く有効射程が短く脆く足が遅い。　隠蔽がウリだが天敵には隠蔽でも負ける。時間をかければ比較的安全に浸透が可能。むしろ時間をかけさせる方が脅威となる。　　普通に考えたら有効戦術は被弾被雷を耐えうる体力のあるユニットで早期に詰める、なんだけどな。　むしろソ戦やスタグラみたいな遠くだと固くて近くだと火力と貫通で溶ける、みたいなものの方が芋の加速になるし、こういうほっとくと脅威になる浸透ユニットはその芋のアンチになるロールなんだが、何でこれが引きこもり加速って思えるのかよくわからん。 -- 2020-10-22 (木) 11:13:36
      • タンク役が前に出たら追尾魚雷で対水雷防御無視（）して大ダメージ。駆逐も基本隠蔽負けだからアジアでは今より前に出なくなる。戦線硬直。終わり。 -- 2020-10-22 (木) 12:34:33
      • 駆逐はほぼ全部隠蔽勝つように調整入ったぞ？　 -- 2020-10-22 (木) 13:17:20
    • 一枝さんの言う通り、現ランダムに潜水艦を入れることはないはず。通常ランダム、潜水艦ランダムに分けられると思う。後者の方が過疎りそうなので、その対策として前者よりも経験値1.5倍にするなど差別化が図られそうだね。 -- 2020-10-22 (木) 11:23:23
    • 対潜装備CVと潜水艦を奇数ティアで実装して、戦闘モードを隔離してくれれば、それでいい -- 2020-10-22 (木) 12:37:15
      • 奇数ティア実装は現状ありえません。なぜならティア６青葉の艦載機を対潜仕様でテストしているからです。他方で戦闘モードを隔離するっていうのは現実性があります。上の投稿者達もおっしゃってるように私もそう思います。 -- 2020-10-22 (木) 12:53:58
  • 潜行深度が 6 m を超えると速力が大幅に低下し、被発見距離が半減し、視程が魚雷の射程と同じ値まで低下します。潜行状態の潜水艦は、視認半径に存在する視線が通っている艦艇のみを発見することができます。　　と公式ページにあったが、潜水艦には２㎞かつ島の向こうなどの非視界近距離強制発見は無いのか？　今夜初テストのつもりなんだが……まあ、潜水艦で２㎞かつ島裏につくっアカン動きな気がするけどね。 -- 2020-10-24 (土) 15:30:52
  • 今回のテスト行ってみたので変化点の簡易レポート　　　艦艇の爆雷がだいぶ威力が上がっているように感じる、駆逐なら１度の接触で潜水艦は溶かせる。　対潜空爆、敵艦船の発見能力は無し。ただし水上艦がAAをつけていると対空射撃を行うのでエフェクトは見える。空爆開始までに撃墜すると爆雷は投下されない。FFたぶんなし（味方ごとになりそうなタイミングで投げたが味方は被弾しなかったように見えた）重巡の空爆は４０秒リロード１ストック　戦艦は１分リロード２ストック、両者威力はかなり低い。　　地形がかなり改変が入り、水深が浅く機動しにくい場所が増えた。　潜行と浮上は遅くなった？　見られてから潜るのでは敵砲撃を潜水回避することは無理、駆逐なら２回はHE斉射できる。　潜水艦からの追尾雷撃は逆げんを魚雷の方に向ければ追尾が切れるのでだいぶ回避しやすくなった。艦首がん縦は追尾カットがしにくいので中距離だと逆に回避しにくい　近距離までよれば深度差で当たらない（当たる深度ならHEが刺さる）　　　総括　全体的に潜水艦に適正戦闘距離が出来た感じ。　個人的には索敵最強、防御もラクラクではなくなったのがすごくいいと思う。 -- 2020-10-26 (月) 02:28:05
    • ありがとう！だいぶ調整が進んでそうで何より。それくらいまでいじれば実装しても何とかなりそうですね。 -- 2020-10-26 (月) 06:59:15
    • だいたい同意見。深度調節がアナログな意義が見えないくらいかな。あれで空母よりも操作が複雑化してる。4段階なら4段階でええやんと思うが。水面下の地形を作り込みたかったからかな？ -- 2020-10-26 (月) 13:30:03
      • ほんま、アレは謎よな。 -- 2020-10-26 (月) 14:57:45
      • この辺りの水深は浅い、逃げ場は無いぞ潜水艦！　　って状況作りたかったんだろうけど、それなら水深のマップ表示欲しいわ。逃げる潜水艦としても追う水上艦としても。 -- 2020-10-27 (火) 11:37:36
      • ↑確かに水深のマップは欲しいし、そうであっても深度は4段階切り替えでいいんだよね。「この地形は作戦深度以下だと通行できない→衝突警報が出る→迂回するか発見深度以上に浮上」と単純化できるんで。アナログな深度操作にどんな意味があるんだろ。爆雷の起爆深度が艦によって違ったりするのかな… -- 2020-10-27 (火) 13:44:29
      • 単にハロウィン潜水艦の時にUI作ってそのままなんじゃないかな・・・ -- 2020-10-27 (火) 14:24:32
  • ここで長々感想書くならフォーラムいきゃいいのに -- 2020-10-26 (月) 08:04:58
    • 嫌なら無視すりゃいいのに -- 2020-10-26 (月) 17:31:58
    • 公式には絶対しないマンだから仕方ない -- 2020-10-27 (火) 15:31:03
  • 潜水艦の追尾魚雷、ロックオンした部位の現在位置じゃなくて未来予測位置に追尾し続けるんだな。　加減速回避はほぼほぼ役に立たないけど転舵回避すれば確実に避けれる感じか。 -- 2020-10-27 (火) 11:18:30
  • 空母からの潜水艦空爆が当たる深度なのか当たらん深度なのかわからん。　空母の時にも敵の深度表示、出来ればHPバーの色で、せめて数字表示で欲しいわ。・・・いま出てないよね？俺が気付いてないだけとか無いよね？ -- 2020-10-27 (火) 12:44:09
    • 前回のテストの時は空母視点でも潜水艦の深度は見れたと思う。 -- 2020-10-27 (火) 17:00:37
      • さっき試してみたけどやっぱ航空機からじゃ深度見れなくなってるわ。 -- 2020-10-28 (水) 11:34:10
  • 敵の潜水艦、ロックオンした時だけHP表示が明るいバーか暗いバーカになってHE命中深度がわかるけど、あれ視界内の全潜水艦に適用して欲しいわ。 -- 2020-10-27 (火) 14:27:07
    • 「暗いバーカ」は草　　・・・まぁそれは置いといて、本題の方は多分ムリダナ。潜水艦の芋化が加速する。 -- 2020-10-27 (火) 19:12:58
      • タダの悪口を書いてしまった！　　さておき、言うてぶっちゃけHE爆はあんま怖くないけどな。　英戦でHEぶっさせた時が一番えげつないダメージ出たわ。当たり前っちゃ当たり前だが -- 2020-10-27 (火) 19:23:05
      • うわぁ痛そう・・・。 -- 2020-10-27 (火) 19:27:18
  • え・・・青葉の対潜爆雷、戦艦に刺さったし浸水発生したんだけど・・・強すぎぃ（単純火力はクソ雑魚だが -- 2020-10-28 (水) 11:45:28
  • Wotbでテスト酷評の嵐だったミサイルが実装されて、あまりにもクソ過ぎて削除になったが、潜水艦で同じ過ち繰り返すなよ？ -- 2020-12-01 (火) 06:33:34
  • 米戦艦も実装終わったし、次はとうとう潜水艦の実装かな広告見て戻ってきた口としては半年以上待たされてるし早く実装して欲しいもんだ。 -- 2020-12-02 (水) 01:14:47
  • 本実装はいつだろう。もうずっと待ってるんだ -- 2020-12-22 (火) 00:07:48
    • 自分も含めて、周りでは潜水艦実装を望んでいるの誰もいない… -- 2020-12-22 (火) 04:51:04
      • ここで要る要らないと言い争っても不毛なので黙って成り行き見守るか運営にファンレターでも送り付けとけ。 -- 2020-12-22 (火) 05:54:22
  • テストで触ったことがあったら潜水艦実装でプラスになる要素0でマイナス要素は数え切れないほどあるからな。専用のモードに隔離が正解 -- 2020-12-22 (火) 05:00:21
  • 潜水艦や対潜スキルがなかったし実装は相当先じゃないか。潜水艦なんてシナリオ専用とかでいいんだけどな。 -- 2020-12-22 (火) 06:11:14
  • スティールダイバーっていう昔3DSで出てた潜水艦ゲーを思い出した -- 2020-12-29 (火) 22:37:02
    • 今はサブウォーズになってるぞ -- 2021-01-21 (木) 14:12:20
    • あのゲームは無課金まじできつかった。完全課金ゲー -- 2021-01-21 (木) 15:56:48
    • サブウォーズはまだ人いるから是非覗いてみてくれ -- 2021-04-03 (土) 20:58:55
  • 潜水艦の次の登場はランク戦らしい。鋼鉄のためなら皆乗るだろうということらしい。 -- 2021-05-06 (木) 00:37:07
    • 特別イベントで乗れた時もあまり乗ってくれなくてデータが取れなかったから、ちゃんと乗って貰ってデータが取りたいからだろうな。とは言えランク戦はT8ならツリー艦の開発、次のT6,7なら艦長育成で使うからまだ艦長が居ない潜水艦とか乗る気はサラサラ無いな。そういう人が多いと結局同じだと思うが (^^; -- 2021-05-06 (木) 00:42:26
    • またランク戦のゴミゲー化が進むんですね まぁ潜水艦に乗れるだけ良しとしよう(私と違う考えの人の方が多そう) -- 2021-05-06 (木) 07:16:24
    • いい加減時間掛け過ぎ待つのもだれてきた -- 2021-05-06 (木) 07:34:26
    • 朝潮が販停になって、いよいよ芋・弾投げ戦局を打開する艦種として期待してるんだが、この調子じゃ今年中に導入も厳しそうだな -- 2021-05-08 (土) 10:34:41
  • ついに潜水艦の続報がきた…実装さえしてくれたら僕はいつまでも待つぞ -- 2021-05-09 (日) 03:00:32
  • 潜水艦用の海中マップを作っているせいか知らんが、最近島から離れているにもかかわらず座礁して全く動けなくなる案件が報告されてるけど、大丈夫なのか？鯖データ側の問題なのにクライアント側の問題のせいにしてくるし、実装までにひと悶着ありそうだぞ。 -- 2021-05-09 (日) 04:48:06
  • 貴重なリソースを投入して迷走を経ただけに出来は良い。ただコンセプトがわからない。視覚情報機動性リロードが良好過ぎて " 下手したら駆逐艦より強い " のはおかしい -- 2021-05-09 (日) 05:54:05
  • また全然変わってテストが来るらしいぞ　DevBlog情報 -- 2021-06-07 (月) 23:30:42
    • だいぶ現実的な性能になってきましたね -- 2021-06-08 (火) 07:06:45
    • 電池切れたら潜水出来ないとかだったのが、MP見たく潜水能力？の総数が決まっていてそれが全て減ると潜れなくなるとからしいな。ソナーで発見されたりとかするとこのスキル値の減り方が早くなるとかあるし、延々と潜っては居られないからここぞという時に潜って魚雷かましてとんずらするのが潜水艦の使い道かもしれんね -- 2021-06-10 (木) 16:44:30
  • 後から新兵器足すのは難しい。音響ホーミングよりプログラミング出来た方が職人ぽいし色出せると思うわ。シュートスライダーチェンジアップスプリットとかさぁ -- 2021-06-10 (木) 14:30:30
    • 巡航ミサイルの弾道軌道かな( -- 2021-06-10 (木) 16:13:42
      • リアル潜水艦がピンガー撃つのは度胸要ると思うんだよね。それにホーミング魚雷だって大概OPだし。1番2番スライダーインプット、目標島浦の敵を巡洋艦。てー！　…楽しそうじゃね -- 2021-06-10 (木) 22:53:04
      • 面白いけど巡航ミサイルは時代がぶっ飛びしすぎてなぁ…T10潜水艦になら積めるか…？ -- 2021-06-11 (金) 00:22:22
      • だったら一層爆雷をアスロックに -- 2021-07-27 (火) 08:03:22
  • TSTサーバー入れないんだけど俺だけ？ -- 2021-06-10 (木) 21:52:46
    • TSTサーバーは解放されてなきゃ入れないよ。いつものPT鯖の事なら明日からじゃね？ -- 2021-06-10 (木) 22:21:56
      • 公式Twitterが今晩22時からって書いてるよ。 -- 2021-06-10 (木) 22:29:14
      • ほんとだ、まあWGだし時間通りに開くとは思えんから待ってたら開くんじゃない？(もう開いてそうだけど -- 2021-06-10 (木) 23:47:38
      • 入れないんだなぁって書こうと思って試したら入れたわ -- 2021-06-11 (金) 00:02:16
      • ごめん嘘ついた入れないわ -- 2021-06-11 (金) 00:06:30
    • テストサーバー入れない -- 2021-06-16 (水) 15:11:42
      • 日本時間なら、9:00～13:00、22:00～翌5:00だった気がするで。 -- 2021-06-16 (水) 15:35:35
  • 動画みたけどなんかすごいね。駆逐よりアグレッシブで極彩色な艦種に仕上がってる。その発想はなかった -- 2021-06-13 (日) 06:24:19
  • 何時になったら入れるんやろ -- 2021-06-18 (金) 22:03:24
  • いつだよはよしろや -- 2021-06-30 (水) 01:40:19
  • 開発ブログでランクに参戦って情報来たらしいな。ようやく状況に変化があるか・・・いや、航戦とか、いまは結構動きまくってるか。 -- 2021-07-09 (金) 14:23:33
  • 17日後のランクでついにレンタルできるようになるとか、ならないとか -- 2021-07-19 (月) 18:41:37
    • 10月頃から諸々の事情でログインできてなかったんだけど、未だに実装されてないんだな潜水艦。なんで迷走してるんだろなあ -- 2021-07-19 (月) 23:30:40
      • 次のランク戦で潜水艦のテストをやるらしいから。 -- 2021-07-20 (火) 01:03:51
  • ソナーピンガー弾かれる事が有るのだが(特に空母)、原理が分からん・・・ -- 2021-07-24 (土) 13:35:49
    • 応急工作班使うとレジストできるよ。空母は効果が長いから特にそう感じるんじゃないかな。 -- 2021-07-24 (土) 18:00:20
  • 横づけするぐらいの近さじゃないと爆雷当たらんな -- 2021-07-24 (土) 17:10:50
  • 潜水艦が複数いるマッチだと、水上艦の負担の増え方が半端ないな。特にCo-op戦は水上艦の手が足りなくて徒労感が酷い。潜水艦が来る可能性があるマッチだと積極的に敵駆逐艦を狩りに行ける砲駆や、音探持ちの英駆か独駆が一番使い勝手がいい。本鯖に来る時に片方のチームに潜水艦だけ残った場合は試合を強制終了にして判定で勝敗つけるとか、空母みたいにチームに1隻限定みたいな制限でもないと、相当な軋轢を生んでヘイトを買うだろうな。 -- 2021-07-24 (土) 19:55:53
    • どんだけ制限したところでヘイト買う事には変わりは無いんだから無意味だと思うよ -- 2021-07-24 (土) 20:32:43
      • 少なくても潜水艦でBOT潜水艦を確実に処理できないと話にならない…って時点で万人向けじゃないし、敷居が高い。システムも、サイレントハンターみたいな潜水艦シムの愛好者にとってはカジュアル（）なイージーゲーって難易度ってだけで、目標までの距離と雷速から着雷までの所要時間を割り出して、無誘導で先に打ち出した魚雷に対して、どのタイミングで目標に制限時間20秒のピンを当てれば、誘導が切れる目標１ｋｍ手間で誘導を作用させて必中させられるかとか考える楽しさはあるんだけど、そんな限られた変態以外には使いこなせないだろうしな。 -- 2021-07-24 (土) 21:17:33
    • どうせどんなシステムにしたって戦艦が島横でシコシコ前後運動して撃ちあう「作業」を邪魔すると文句だチケットだ通報だってヤツは結構な数居るんだからヘイトなんて気にするだけ損だぞ。 -- 2021-07-27 (火) 11:10:04
      • オランダ巡洋艦実装されてもそんな事やってる戦艦と巡洋艦は空襲の的やぞ(ローンが開幕接敵にT9巡の空襲食らってフルへから半分ぐらいまで飛んでた -- 2021-07-27 (火) 16:14:55
      • それな。　蘭巡、航巡、航戦、潜水艦と言い最近そう言う島裏シコシコ族の戯言気にしないようになってくれて嬉しいわ。 -- 2021-07-27 (火) 16:28:02
      • 空爆は射程が短めだから後方にいる戦艦は狙いにくいぞ。むしろ前線でタンクしている方が狙いやすいから芋戦艦を促進しかねない。 -- 2021-08-02 (月) 12:43:15
    • 潜水艦に求めてるのは『遠投しかできない戦艦群に対して、朝潮のような高火力・長射程（隠蔽能力で代替）を発揮すること』、『島裏に引きこもる巡洋艦への打撃』、『航行しないでマヌケに艦載機飛ばしてる空母への奇襲』。巣穴に火炎放射ぶち込んで無理やり炙り出すのが目的の艦だからヘイトなんて考えなくて良いし。島裏の砲台を軍艦に戻す役割になるんだから大歓迎だろ。 -- 2021-07-27 (火) 16:22:38
  • 潜水艦の仕様は、完全に小隊プレイ、しかもVCで潜水艦が潜って海面の状況が見えなくなってもナビゲート出来るような連携取れる奴ら向けだな。 -- 2021-08-02 (月) 01:55:23
  • 扶桑やら長門やらのゲームに誘導魚雷はさすがにやりすぎでは? -- 2021-08-02 (月) 07:02:53
    • テストで潜水艦触ってみたら解ると思うけど、大分微妙な仕上がりになってるからまぁ…。世界観が～という意見もどうぞwgへ… -- 2021-08-02 (月) 12:17:11
    • 音響誘導魚雷は第二次大戦の頃から既に実戦投入 -- 2021-08-02 (月) 16:47:34
    • その扶桑や長門はPTだと対潜機飛ばして潜水艦追い回せてたからまだ恵まれてる方なんだ。 -- 2021-08-08 (日) 13:40:30
  • wgの潜水艦を発見！ -- 2021-08-07 (土) 00:36:59
    • もういるんすか? -- 2021-08-08 (日) 08:02:30
    • 拒否！(F2) -- 2021-08-08 (日) 10:56:50
  • ついに明日！ -- 2021-08-11 (水) 17:58:27
  • トレモで練習させてほしいな…生協で人間魚雷になっちまった -- 2021-08-12 (木) 01:05:03
    • 実際に体当たりしたりされたりしてる場面ちらほら見かけてウケるわｗ -- 2021-08-12 (木) 17:29:35
  • 初回のランダム潜水艦バンドル全部ハズレとか酷い。本鯖で、Jawohl Jungs, wir haben ihn!ってニヤニヤするの楽しみにしてたのに。Uボートの予備バッテリーは、被発見状態になってバッテリー消費にペナルティが付いた時に躊躇わずに使った方がいい。使わずにバッテリー消費するよりは、はるかにいい。 -- 2021-08-12 (木) 01:24:20
  • 楽しいね、だけどcoopはすぐ終わるからあんま戦果ない(個人的には装填早いU-69が一番) -- 2021-08-12 (木) 14:02:42
  • 潜水艦を発見した時のボイス、ちゃんと「敵の潜水艦を発見！」なんやな -- 「ダメだ！」? 2021-08-12 (木) 17:38:30
  • 生協で潜水艦は駄目だな戦艦より経験値とクレも劣る -- 2021-08-12 (木) 17:45:58
    • 潜水艦ガチャは外れたからフツーにＣＯＯＰしてるが・・20戦以上やって潜水艦の戦果なんか見たことないぞ。 -- 2021-08-12 (木) 17:56:08
      • t10でたから練習で出たら毎回赤字が凄すぎて乗れない。 -- 2021-08-12 (木) 18:22:27
  • 観戦モードで気づいたんだけど、カシャロットって読むのかな？なんか舵のグラフィック バグってね？方向舵が右に90°旋回した状態で固定されて、昇降舵に食い込んでるぞ -- 2021-08-12 (木) 17:46:50
    • カカロットと呼んでいた。 -- 2021-08-13 (金) 00:09:57
  • 英戦の航空爆雷強いなぁ。恐らく戦艦で潜水艦対処は英戦が一番やりやすいかも -- 2021-08-12 (木) 17:50:15
  • ハイドロフォンってなに　水中聴音とは別のなにか？説明不足じゃね -- 2021-08-12 (木) 18:54:35
    • 多分、従来の水中聴音はいわゆるアクティブソナーで水中音波探信儀って呼ばれるやつで、ハイドロフォンこそがパッシブソナーの水中聴音かな。まぁ深く考えず、同じ物ってことでいいんじゃないかな -- 2021-08-12 (木) 20:21:45
  • coop戦が無駄に間延びして腹立つ。ほんと誰得なんだこれ。 -- 2021-08-12 (木) 19:18:05
  • 潜水艦のくせに速過ぎへんか -- 2021-08-12 (木) 20:24:19
  • 駆逐艦で爆雷食らわせようにも中々追いつけない、ゲームバランスがあるとして発見後は速度ペナルティあってもいいんでは -- 2021-08-12 (木) 20:25:42
    • 確かに、足速い。 -- 2021-08-12 (木) 23:25:54
  • 今まで何を開発してきて何をテストしてきたらこんなゴミを実装しようと思うんだろう。マジでユーザー減るだけだろ -- 2021-08-12 (木) 21:10:40
  • 戦艦と空母メインだったけど潜水艦のおかげでプレイ自体のやる気なくなってきた… -- 2021-08-12 (木) 21:34:01
    • 潜水艦がランダム戦に来たら引退する。 -- 2021-08-12 (木) 22:32:42
  • 駄目でしょ。最後まで残る場合が多すぎ -- 2021-08-12 (木) 23:05:35
  • 潜水艦実装しろ実装しろ騒いだバカ共から、ゲーム潰れたら俺らには慰謝料とWGに損害賠償金払わせようぜ。 -- 2021-08-12 (木) 23:15:41
    • みすWGに、じゃなくて、WGには、だ。WGも良い迷惑だろ。 -- 2021-08-12 (木) 23:16:45
    • じゃあテストの結果、実装しないってなったら木が慰謝料と開発費肩代わりしてくれるってことか？ -- 2021-08-12 (木) 23:21:02
      • んな訳無いだろ。潜水艦潜水艦うるさくして開発させた奴らが払うに気まってんだろ。 -- 2021-08-12 (木) 23:29:24
      • なら潜水艦潜水艦うるさくして開発させた人が払うわけがないよな。 -- 2021-08-12 (木) 23:35:55
      • 俺らの要求却下されたから金払わない、という意味なんだろうけど、潜水艦を実装したせいでゲーム止める人が続出して潰れました、潜水艦実装しろしろ煩かったのは誰ですか？　あれか？　最終的判断して実装したのはWGだから僕達は関係有りませんってか？ -- 2021-08-12 (木) 23:51:23
      • 運営にとってのお客様は残ってくれている人だからな。やめたやつはもうお客様じゃないし。 -- 2021-08-13 (金) 01:07:50
    • さっさとフォーラムに苦情ぶつけて来いよ、結局運営動かせるだけの反対意見が無いんだから時期にランダム戦まで出張ってくるぞ -- 2021-08-13 (金) 02:24:23
  • WG的には、テスト鯖で潜水艦のフィードバックしてくれるプレイヤーおらん…せや本鯖でプレイヤーにテストさせたろwってことらしい -- 2021-08-12 (木) 23:21:25
    • テスト鯖から本鯖への報酬がもっとよくなればテスト鯖のやる気も起きるんだけどなぁ -- 2021-08-13 (金) 00:13:38
      • それな　というか本鯖の育成で手一杯で、テスト鯖に割く時間がないよん　まぁだから本鯖に突っ込んだんだろうけど、せめて潜水艦はイベント枠のゲームモードにして欲しかったかなぁって -- 2021-08-13 (金) 00:37:26
      • ↑前回それやったら最初の１日くらいしかまともなテストにならんかったからな。　WG意外とプレイヤーの意見聞いてるけど「ゆっくりしていった結果がこれだよ」案件ばっかやぞ現状の色々。 -- 2021-08-13 (金) 11:24:02
  • 潜水艦無しのモードも作ってください。対抗手段無しじゃおもしろくもなんともない -- 2021-08-12 (木) 23:22:50
    • ランダム戦行けば今んとこ潜水艦いないぞ -- 2021-08-12 (木) 23:36:30
  • もー、初日、3つとも石炭出やがったよ。しょうがないから駆逐艦で潜水艦狩りしてるけど、爆雷、けっこうおもろい。 -- 2021-08-12 (木) 23:23:33
  • 潜水艦×駆逐艦×空母＝聳え立つクソ。潜水艦は専用モード作って隔離してくれ -- 2021-08-13 (金) 02:55:42
  • こっちだと悪いという意見たくさん出てるけど、フォーラムだとトピック一つにコメント三件だけなのね。 -- 2021-08-13 (金) 03:21:47
    • フォーラムとかいうTwitterに勝率晒されるだけのプラットフォームに価値は無い -- 2021-08-13 (金) 06:06:19
      • ここで愚痴ったところで運営には何一つ伝わらんがな～価値は無い -- 2021-08-13 (金) 07:54:46
  • PT鯖の時点でそうだったけど、潜水艦は、潜水能力のゲージの動きを見るだけで、そいつがどれだけ潜水艦を理解しているか、どういう戦い方をしているか、バカかマヌケか利口かまで全部可視化されちゃうから残酷だよな。 -- 2021-08-13 (金) 04:28:56
  • 潜水艦で開幕から潜行するのって悪手なんですか？ coopで数戦してみたのですが、6分30秒しか潜行できないみたいで、いつも戦艦や巡洋艦の目の前で勝手に浮上してしまいます。 -- 2021-08-13 (金) 06:28:40
    • 敵に発見される前に消費してしまうという意味でもプレイとしては悪手でしょうね。水上での被発見距離は駆逐程度なのでその付近にくる前から潜航するような形が主体だと思います。時代的にも潜水艦で長時間潜って作戦続けるというより、可潜艦としての運用のイメージですねぇ。 -- 2021-08-13 (金) 07:27:14
    • 潜行は任意に中断できる煙幕みたいなものなので、必要ないのに使いっぱなしにする必要はない。COOPだと、被発砲時と敵潜水艦捜索時以外は常時浮上で行動してもさして問題はない。 -- 2021-08-13 (金) 08:39:55
  • 誘導魚雷が以前より近距離まで追尾して来る気がする。あとピンピンピンピンうるっさくて魚雷来ないのが地味に嫌だな -- 2021-08-13 (金) 07:04:35
  • 対潜水艦の記事はありますか？　爆雷（G)について知りたいです。 -- 2021-08-13 (金) 07:12:36
  • うーんとまだ2隻しか乗れてなくて細かい仕様把握できてないけど。水上、潜望鏡深度、作戦深度(2段階)、最大深度(2段階)で潜望鏡深度は艦によって前後ありって感じ？で、最大深度だと水上艦のソナー関係には引っかからなくなる。ピンは潜望鏡深度までは水平面で照準するのに対し、作戦深度以下は深度含めた3次元的な照準が必要。なので敵潜水艦が潜航中はこちらも潜航しないとピンを当てることができない。敵潜水艦の最大深度状態での発見は水上艦では無理だが、味方潜水艦のハイドロフォンの起動によって発見することができる。って感じなんだろうか？ -- 2021-08-13 (金) 09:31:48
    • 深度の区切りは最大潜航可能深度が大きくなるほど増える。T10だと10段階くらいある。 -- 2021-08-13 (金) 09:54:28
      • あー、自分T8しかないからわからんかった。じゃあT6も違いそうですね。入手がランダム箱の機嫌次第なのがもどかしいｗ -- 2021-08-13 (金) 10:03:30
      • 自分はT6拾いましたがT6は各深度1段階の全4段階しかないですよ。やたらシンプルにしたなぁと思ってたらTierが進むと違うんすねｗ -- 2021-08-13 (金) 10:51:06
      • まあ空母も最初は戦闘機無かったりするからな。　未だにソレを知らずにFTくれとか言って来るアホが居るけど -- 2021-08-13 (金) 11:25:23
  • 深度は不明だが、Tirpitzの副砲で撃沈できた。敵艦と砲戦中に、副砲が近くにいた潜航中の潜水艦を勝手に撃沈して「潜水艦を撃沈！」てアナウンスが流れ、戦果にもそう記録されていた。戦艦は潜水艦には無力だと思っていたので意外だった。 -- 2021-08-13 (金) 09:43:38
    • 水上、潜望鏡深度では、全ての弾が直撃や至近弾が有効で爆発半径の関係もありHEは特に有効とのこと→公式情報 -- 2021-08-13 (金) 09:50:16
    • 浅深度だと潜水艦のシルエットが赤く表示されるけど、この状態では主砲HEはあたるっぽい。セイルが水上にでていれば駆逐艦撃つのと変わらない。あと、ティルピッツ含む独戦艦には対潜能力ないけど、日米英仏の大半の戦艦は航空爆雷を使える。レピュなんてリロード35秒でばら撒き続けられる。 -- 2021-08-13 (金) 10:02:22
      • それそれ。水中同士も深度が違い過ぎると赤くならない。赤くなってないときは魚雷も当たらないらしい。 -- 2021-08-13 (金) 18:08:49
  • ハイドロの仕様がイマイチ掴み切れんのだが、作戦深度以下まで潜らないとちゃんと機能しない？浮上航行中で使用した場合、範囲に捉えていてもミニマップで時々失探位置更新されるだけになるんだけど、そういう仕様って認識で合ってる？ -- 2021-08-13 (金) 10:58:02
    • 上下方向の有効レンジ(深度)が決まってるっぽい。最大深度の潜水艦を見つけるにはそれなりに潜ってからハイドロ使わないとレンジに入らず見つけられないっぽい。 -- 2021-08-13 (金) 11:37:52
      • 最大深度で使って確認したら敵の水上艦がチラチラ見えて失探位置更新って感じだったから、上下に有効レンジがあって範囲内の上下レンジ外は一定時間ごとに失探位置マーカーだけ動くのが仕様ってことみたいやね。・・・上にもレンジがあるって発想がワイになかったｗ確認出来てスッキリしたよ、ありがとう。 -- 木主 2021-08-13 (金) 13:18:58
    • 何秒おきのアクティブソナーっぽい感じみたいですね。なので発信した円に触れた瞬間だけ数秒場所がわかる的な -- 2021-08-13 (金) 11:42:28
  • 潜水艦・駆逐にチンパンさんが乗るとやばいぜ。いつまでたっても処理されない -- 2021-08-13 (金) 11:04:55
    • いや、潜対潜はかなり有効だが駆逐に潜水艦の処理させたらアカン。　って言うか潜水艦の真上に行くまで敵巡や戦が殺さない状況ってのは夢見すぎだろ(たまに敵がアレ過ぎるとあるが)　潜水艦処理はエアストライクが一番よ -- 2021-08-13 (金) 11:27:50
    • Coop戦の対BOT戦でそのざまだとランダム戦とかに絶対入れたらアカンやろ。「混ぜるな危険！」だぞ。 -- 2021-08-13 (金) 11:58:46
      • ん？困るのは狙撃の的のイモ艦ばかりでは… -- 2021-08-13 (金) 12:30:01
      • ちゃんと機動し続ければなかなか当たるもんじゃ無いからね潜水艦魚雷。ホントに致命的になるのは芋って前後運動してばっかりのやつだけだわなこの性能 -- 2021-08-13 (金) 13:30:16
      • いや最後まで残ってるのが潜水艦だと延々逃げられて占領勝ちか時間切れ優勢勝ちまで待たされるって事だから😥 -- 2021-08-13 (金) 15:41:49
      • そんなん芋高速駆だけ残った時や、凸ったらハカイチ敵に取られる性能の敵戦艦が芋っちゃってお見合いになった時も同じだと何万回も言ってる（言ってない -- 2021-08-13 (金) 16:19:26
  • COOP潜水艦多すぎ。一隻だけにすべき -- 2021-08-13 (金) 11:27:34
  • 俺も今の環境をしっかり書き記す自身は無いが・・・このページも完全改修しなきゃだよなぁ・・・WG、もうこの仕様で確定なら確定させちゃってほしいわ。 -- 2021-08-13 (金) 11:44:38
  • 至近の潜水艦同士の撃ち合いが魚雷投げ合って当たらずみたいなのを駆逐から見てて「何やってんだかｗｗｗ」みたいに思ってたら、潜水艦の艦種が違うと設定深度が違う関係で直射で魚雷当てるのが異様に難しいのね。誘導もほぼ効かない距離だとより深く潜れる方が攻撃タイミングを選べるとかでアドバンテージがあるのねぇ。 -- 2021-08-13 (金) 12:34:10
    • 2次元から3次元になるだけで、命中率がクソみたいに下がるのが実感できた。誘導なしだとまず当たる気がしない。 -- 2021-08-13 (金) 14:06:00
  • 試合時間が長くなるだけでつまらん -- 2021-08-13 (金) 14:44:11
  • 潜水艦というよりcoopのシステムがクソすぎてダメ 昔みたいにbotが突撃せずに逃げるから潜水艦の足じゃ追いつけずにいたちごっこで終わる -- 2021-08-13 (金) 14:49:07
    • T6だとまだマップが狭いからアレだけど、T10とかだと広いマップだから延々逃げられたら発見できずに終了時間まで目一杯遣らされる苦行だな。 -- 2021-08-13 (金) 15:16:21
  • 潜水艦の魚雷も、基本は水上艦と同じ魚雷だってのを忘れてる奴が多すぎる。標的が縦になってる時に撃ってもそうそう当たるものじゃない。縦になってる標的にピンの誘導で強引にあてようとするからゲージが足りなくなるし、命中率も下がる。そして、敵の針路上には絶対に行かないようにすること。潜水艦は、駆逐と違って、潜望鏡深度のおかげで何倍も敵と味方が衝突する交戦域の側面に回り込みやすい。水上艦が撃ち合い始めた時に最低でも斜め方向、出来れば側面から味方の攻撃と交差する形で雷撃できる位置まで行って、魚雷を撃ち続ける。味方水上艦にピッタリついて行って、交戦に巻き込まれた上に「敵が近くて攻撃できません！」なんてことになるのはバカの極みだぞ。 -- 2021-08-13 (金) 15:19:29
    • 艦隊決戦の補助兵力っぽい。日本の潜水艦でそれやりたい -- 2021-08-13 (金) 17:01:43
      • PT鯖の対人だと割とマジでそんな感じだった。水上艦の数が少ないから、最前線の駆逐が煙幕はって逃げを打っても潜望鏡深度で横から煙幕越しの視界を味方の中衛後衛に視界を提供できるくらいの位置がやりやすかった。 -- 2021-08-13 (金) 17:25:38
      • すでにそうなってたか。次のランク戦の潜水艦も同じ動きになるのかもしれんね -- 2021-08-13 (金) 19:23:38
    • 対人ならそう思うけどcoopだからなぁ。悠長に回り込んでる間に潜水艦と空母以外沈んじまわない？ -- 2021-08-13 (金) 18:33:34
      • Co-opの時は、駆逐には絶対無理な隙間に潜望鏡深度で潜り込んで隠蔽雷撃できるから、ある程度先読みして、ぎりぎりまで浮上航行で位置取りすればいいよ。というより、BOTを相手にしてる時の方が味方と同じ場所にいると詰みやすい。BOT潜水艦も水上艦も真っすぐ味方に突っ込んでくるから、少しでも横に位置取りしていないと、いざアクティブソナーで潜水艦を狙おうとしても正面からだと的が小さすぎて話にならない。潜水能力に余裕があって、被発見状態のペナルティでBOT潜水艦を浮上させてなぶり殺しにするにしても、正面から近づくのと側面取るのとでは後者の方がずっと楽だしね。 -- 2021-08-13 (金) 19:39:55
  • coopで練習しろってのは理解出来るけど、収入がマイナス数万はつらたん -- 2021-08-13 (金) 15:40:18
    • げ、弾薬費と整備費キッチリフルに取られるの？　そりゃツラいな -- 2021-08-13 (金) 15:46:06
    • T6潜水艦だと30000クレジットで経費引かれて15000位のプラスになったけど、Tierが上がると経費が掛かって戦果がショボいと赤字になるのかな？ -- 2021-08-13 (金) 16:10:31
      • そもそもT10なんて全部自分が食ったような試合以外黒字にならんよ。　ナーフ前のMissouriでも黒字ギリギリが多いぞ -- 2021-08-13 (金) 16:13:38
  • coop潜水艦もっと前に配置して欲しいよね。爆走するMarceauに潜水艦含む敵4隻全部食べられて、EXP一桁とか練習にもならない。 -- 2021-08-13 (金) 16:05:10
  • バッテリー、水中を移動しようが停止しようが、消費速度は変わらないっぽい？ -- 2021-08-13 (金) 16:13:39
    • バッテリーはドイツ駆逐艦の消耗品で使用中は「航行能力」が減らない消耗品だから。「航行能力」は潜航中1秒ごとに1消費されるから、移動していようが止まっていようが減るぞ。敵に発見された状態だと2/秒と倍になるが。 -- 2021-08-13 (金) 16:18:31
      • 「航行能力」と「バッテリー」は別なのね。敵に発見されて減りが加速するのは、見えないところで小人さんが何かを色々頑張ってくれてる証なんだな -- 2021-08-13 (金) 16:55:23
  • salmon、30ktで爆走するけど、現実は21ktだったそうで -- 2021-08-13 (金) 16:15:43
    • ゲームとは言えファンタジーすぎるよね -- 2021-08-13 (金) 17:19:27
    • ちょっと俊足すぎる気がするね。ゲームバランス考えると出せても25，26 -- 2021-08-13 (金) 17:32:56
  • そう言うもんだと本実装までには納得するから今だけ言わせてくれ・・・　　敵に察知されると消費が増える潜水時間ってなんやねえええええええええええええええん！！！ -- 2021-08-13 (金) 16:21:20
    • 沈没への恐怖で全員過呼吸になってるんじゃないかな -- 2021-08-13 (金) 16:34:48
    • 大概は敵BOT潜水艦に発見されたなんだが、潜水中は発見距離も短くなるのに発見されてるという事は対潜水艦行動を速やかに行わないと遣られるという事だからね。そのために消耗品を上手く使うとか、操舵の上手さが要求されるからより潜水艦を運用している搭乗員等のスキルの消耗度が上がるからでしょ、あくまで仮想だけどね。それにしても対潜水艦攻撃は転舵性能がアレなもんで追いかけたら抜いてしまって後方から魚雷命中されて撃沈。難しい～ (^^; -- 2021-08-13 (金) 17:00:42
    • 戦艦にかなり接近していて潜航して魚雷撃とうとしたら強制浮上になってしまい、しかもすぐ横を通り過ぎていたという最悪の状態。急速潜航するも後方から来る空襲の爆雷で撃沈されたわ。QEのBOT艦が４隻撃沈してて笑ったわ。肉入りは駆逐艦と潜水艦３隻で残りの戦艦、巡洋艦は味方もBOTだから仕方無いが (^^; -- 2021-08-13 (金) 17:19:41
  • なんかさっき潜水艦乗ってたら戦艦に爆雷で撃沈されたんだけど爆雷持ちの戦艦っていたっけ -- 2021-08-13 (金) 18:13:04
    • 俺もT6の英戦クィーンエリザベス（QE）の空襲に撃沈されたぞ。戦艦は対潜爆雷を投下する爆撃機を飛ばせる「空襲」という武装が追加されている。 -- 2021-08-13 (金) 18:18:59
  • ↑名前は忘れた -- 2021-08-13 (金) 18:13:36
  • WWのお船ゲーだしさぁ、空母も潜水艦も抜きに出来ないし実装するのはいいのよ。カッコイイし面白いよ。でも頼むからもっと穏やかに楽しめる実装してくれよ・・シナリオでbot輸送船狙うだけでいいから。 -- 2021-08-13 (金) 18:33:27
    • コンボイモードか？あれこそ我さきに獲物に群がる狼の群れ状態でとても「穏やかに楽しめる」とは思えないんだが... -- 2021-08-13 (金) 18:42:54
      • ナライページですら「義務を全うせず稼ぎに走る」って荒れてるもんな。 -- 2021-08-13 (金) 18:45:22
    • 水上艦でシナリオにこもっていればいいのでは？　潜水艦で対人戦がしたい人間がランクに出ればいいのよ。　 -- 2021-08-13 (金) 18:46:48
    • まあ、WWⅡの艦艇を基本に計画艦や妄想艦も含めた艦艇をプラモデルのように作って飾り目出るだけでなく、実際に動かしてゲームとして砲撃等が出来る上、船はクラウド上にあって家のスペースを圧迫しないというのがWoWSの楽しみ方のベースだからね。のんびりやりたいならCoopとシナリオだけで良いのでは？ -- 2021-08-13 (金) 18:50:41
    • 対人戦がメインコンテンツだからねぇ・・・ -- 2021-08-13 (金) 19:00:01
    • シナリオ限定それも船団襲撃or護衛なら潜水艦同士3D戦闘しなくて良いもんな。たぶんWGは水中表現の出来が良過ぎて夢見たんだよ。イケるやんって -- 2021-08-13 (金) 19:04:06
  • これだけ艦種が増えると、ランダムのマッチング枠を14vs14くらいに拡大しないと、いろいろ苦しくなる気がするね -- 2021-08-13 (金) 18:53:05
  • 魚雷の曲がりがえげつない。6本と並走しててロックされたら全弾曲がる。前は標的に近づいたら誘導切れたよな -- 2021-08-13 (金) 19:17:14
    • 今でも1km手前から誘導が切れるはずだが -- 2021-08-13 (金) 19:27:37
      • 魚雷に追いつかれてちょうど1kmぐらいだったな。速度落とせば良かったか -- 2021-08-13 (金) 19:58:08
  • なんか潜水艦よわすぎねーか・・・すぐ発見できるし駆逐艦で近くを爆雷した1回ですぐ潜水艦沈むのだが -- 2021-08-13 (金) 21:25:07
    • botだととても弱いね。動きがスキだらけというか。でもこれ人間の手練れが操作したら結構手ごわいんじゃないかな。 -- 2021-08-13 (金) 21:28:53
    • 2km圏まで近づかないと発見できない船が観測を取る動きされたらどうかね？しかもそれでいて、速度は駆逐艦並で最高で6分くらい継続観測される。 -- 2021-08-13 (金) 22:51:10
  • FFダメージなくなったからだけど、FFダメージ有りだったら戦艦の下に張り付いて「味方艦の下にいる為、爆雷攻撃が出来ません！」みたいになったんだろうか。ゲームとしてはあかんけど状況的には見たいのはあるｗ -- 2021-08-13 (金) 23:38:39
  • ふつうに、浮上シーンとかカッコいい。水だーって吐き出しながら。 -- 2021-08-13 (金) 23:41:24
  • やっとtier10の貰ったけど、結構前と比べて操作感変わってんなぁ…しかし無傷でソナー魚雷しか使ってないのに13万5000クレジットを修理・補給代として没収されるのは理不尽過ぎるw -- 2021-08-13 (金) 23:48:52
  • ソナー駆逐で潜水艦狩るの楽しい(Coop戦） -- 2021-08-14 (土) 00:23:56
  • 気のせいか潜水艦でてきてから空母乗り減ってません？　あと空母だとどうやって潜水艦対策すればいいんでしょう？ -- 2021-08-14 (土) 02:04:24
    • 空母が出来ることは、索敵(但し潜望鏡深度だとかなりつらい)と一応至近弾でのダメージは与えられますがそもそもサイズが小さいためかなり当てるのは難しいんですよね。潜水艦しかいない場所なら空母本体持っていって副砲の方がダメージでるまであるｗ -- 2021-08-14 (土) 09:47:39
      • なるほど、副砲の存在を忘れてました笑 -- 2021-08-14 (土) 17:33:01
  • 潜望鏡深度ちょい上ぐらいのとこで先行と浮上を交互に連打することで深度を維持して被発見距離を4.5㎞程度に短縮しつつ潜航能力を回復する小技 -- 2021-08-14 (土) 03:32:02
  • もう気づいてる人も一杯いると思うけど、敵の真正面に位置取りするのが不味い理由に、縦になってる船に魚雷を誘導すると魚雷がすり抜けるのよ。二本の魚雷の真ん中にある誘導ポイントがピンのマークに向かっていくから、特に潜水艦とか駆逐艦が外れやすい。巡洋艦や戦艦でも片側1本しか当たらない不発が増える。だから、誘導されてる魚雷が2本刺さるように斜めか横から当たるようにもっていかないといけないのよ。一応、真正面からでも左右にかなり角度をつけて大外れコースで魚雷を撃っておいて、魚雷がかなり進んでから誘導をかけてカーブやシュートみたいな変化球のようなコースで斜めから当てたり、標的を左右から挟むのに丁度いいくらいの距離でピンガーを当てて誘導をかけてセルフ十字雷撃っぽい事も出来る。魚雷の射程が長くて、ピンガーの速度を伸ばしやすいアメリカ潜水艦が、長距離雷撃でこれをやりやすい。 -- 2021-08-14 (土) 04:12:31
  • 戦艦は空襲みたいな形式でヘッジホッグか対潜臼砲、できればアスロックを装備するべき -- 2021-08-14 (土) 06:27:22
    • 対潜能力ゼロだった頃はヘッジホッグ寄越せって思ってたんだけど、戦艦で潜水艦に肉薄することを考えたら現行の航空爆雷の方がずっと使い易いと思うので、いまのでいいと思うわ。注文付けるとすれば自前の艦載機がある艦はそっち飛ばしてほしいなってところ。 -- 2021-08-14 (土) 08:15:27
      • 戦艦とかの戦闘機って何kmまで海上の敵を索敵出来るんだったけ？3km? -- 2021-08-14 (土) 11:03:17
      • ミズーリだと射程12キロの爆雷機2グループだからな -- 2021-08-14 (土) 12:51:15
  • 潜水艦の始末がめんどくさいので、空母も副砲特化にして前線に突入させることにした。潜水艦は精度上げた副砲掃射にかなり弱いのと、トロい潜水艦ならひどくナーフされたロケットでも十分命中するところから、空母本体の方向に潜水艦を追いこんで浮上してきたところを一気に仕留めようという方針。いまのところ、潜水艦が的の1/3占めてることもあってわりと撃沈数を稼げている。 -- 2021-08-14 (土) 08:23:08
    • どうかな～今は操作覚えるためにCoop戦でしかもBOT潜水艦しか相手してないからね。ランク戦になったらそう上手くはいかないんじゃ？空母を敢えて副砲特化にするのはネタ枠でしかないと思ってるし（独空母とかで） (^^; -- 2021-08-14 (土) 11:05:38
      • ランク戦に限らず、有力な水上艦が残ってる状況で空母突出させたら危ないぜ。最後の潜水艦狩りには後方でボケっとしてる浮き副砲台も参加させた方が早いってことだよ。 -- 2021-08-14 (土) 11:52:32
      • 艦長スキルリセット無料のアプデ0.10.7の間は良いとして、無料期間が終わって副砲特化スキルに固定出来るかどうかだな、そんなワイルドな事する気ある？ -- 2021-08-14 (土) 14:31:31
      • 副砲特化といっても空母の場合、射程や散布界を改善する手段はスキル『接近戦』とアプグレ『副砲改良1』しかないから、俺は採用するつもり。 -- 2021-08-15 (日) 00:09:29
  • 潜水艦は失敗だな敵艦に行く前に他のが全て壊滅させて終わる -- 2021-08-14 (土) 08:39:26
    • 現状の潜水艦はほぼ最大射程を維持して戦うピンガー狙撃ゲーだよ。敵駆逐ちゃんと食べてる？ -- 2021-08-14 (土) 08:46:59
    • coopと合わんってのはあると思うが、流石に判断は時期尚早ちゃう？対人で行く前に全滅は流石になかろう。 -- 2021-08-14 (土) 09:30:53
  • 潜水艦全く面白くない -- 2021-08-14 (土) 09:17:44
    • 潜水艦モードという別モードでの実装なら一向に構わんが、このままなし崩し的にランダム戦に入れて来たらヤバイと思うな。 -- 2021-08-14 (土) 11:08:03
      • どの辺がヤバいと思うん？　自分は空母の有無みたいに戦場のバリエーションが増えて良いと思うけど。今日レンタルできたばかりだから、今動かし方の確認してる段階だけど。 -- 2021-08-14 (土) 11:17:31
      • 肉入り同士の対戦になるランク戦の戦績を見てからでないとアレだけど、今のお試し対BOT潜水艦戦だけで「潜水艦って弱いな、大した事ないじゃん」って油断が入るとヤバイっていう意味だけど (^^; -- 2021-08-14 (土) 11:33:55
      • そういう意味なんか？　それならそれで、Co-opとランダムなんてどの艦種でも動き方変わるんだし、Co-opの結果だけ見てランダムでの影響力を断定するなんざ……と思うかな。 -- 1葉? 2021-08-14 (土) 11:45:45
      • いやCoopは敵は全てBOTなんだぞ、ランダムは基本全て肉入りなんだから全然動きが違って当然だろ？一応ランク戦でデータ採るとWGは言ってるけど、「潜水艦なんて弱いじゃん」っていう印象が残って本実装に対するプレイヤーの反対が減ってWGの思惑通りにスルっとランダム戦に入れて来られるのはヤバイという意味もあるよ。 -- 2021-08-14 (土) 12:10:10
  • 無線方向探知は深度40mより浅ければ距離関係なく潜水艦を発見可能のようだ。T6潜は最大深度が40mくらいだからほぼ常時見つかってるってことだな。 -- 2021-08-14 (土) 11:28:09
    • あ、そうそうそれ気になってたけど確認忘れてた。やっぱり潜水艦が最大深度まで潜ると無線方向探知効かなくなるんです？ -- 2021-08-14 (土) 11:32:50
      • 40mより深く潜れれば無線方向探知には引っ掛からなくなるよ。でも、他の探知条件に引っかかれば深度80mでも当然見つかるよ。 -- 2021-08-14 (土) 11:41:46
      • なるほど。まぁ、問答無用で見つけられたら強すぎるとはいえその他スキルより優先するかというと中々難しいですねぇ。でも、大よその位置を確認できる状態なら戦艦にその位置を知らせて空襲爆雷を遠距離で叩きこめる可能性もあるからそれはそれで価値がありそうですね。 -- 2021-08-14 (土) 11:50:47
      • 「他の探知条件」っていうのが分からんけど、T8艦以上の潜水艦の最深深度では潜水艦以外は発見出来ないって事なんじゃ？ -- 2021-08-14 (土) 12:13:50
      • そうだよ。味方の潜水艦は大事にな。 -- 2021-08-14 (土) 12:17:49
    • 乗せる艦長のスキルPが少ない場合に無線に振れるかどうかだけど、隠蔽の次に優先して取るとなると最低14P艦長でないとランク戦で対潜水艦戦が出来ない感じかな？ -- 2021-08-14 (土) 11:37:55
  • あくまでゲームという感じなら巡洋艦については、軽巡はみんな爆雷持ちで、重巡は空襲要請でソノブイ投下が出来るとかだといいかなとも思ったり。駆逐とかの移動しながらソナーと固定式ソノブイで差別化もできそうだし。効果時間と再使用時間の設定がちょっと難しそうだが。 -- 2021-08-14 (土) 12:46:40
    • さすがにソノブイは時代を先取りしすぎじゃないか（笑）。 -- 2021-08-14 (土) 12:58:08
      • ちらっと見たところで1940年ころからそれらしいものは使用されだした的な話はあるっぽいんだけど、ソノブイ単体での歴史みたいなまとまった情報はあんまり拾える辺りにはなさそうですねぇ。 -- 2021-08-14 (土) 13:42:27
  • そもそも3隻ってのがウザすぎる。1隻でも十分不快。誘導魚雷もゲームとは言えWW2時代で出来たの？ストレス要素が増えただけって感じ。潜水艦やりたい奴だけにしてくれよ -- 2021-08-14 (土) 14:25:22
    • 音響誘導魚雷は大西洋ではドイツのG7es、太平洋では米軍のMk27が実戦投入されてる。知らんのか。 -- 2021-08-14 (土) 14:35:31
      • しかしだな誘導魚雷は鈍足でとても軍艦狙えるような代物じゃなかったような？ -- 2021-08-14 (土) 14:47:51
    • 音響誘導なら1943年にドイツで採用されてるぞ。そうでなくても魚雷の誘導とか制御は日露戦争の頃から試作されてる。 -- 2021-08-14 (土) 14:52:35
      • 自分の航走ノイズで20knt以上だと追尾出来ない音響誘導魚雷がなんだって？　ゲームだし何でも良いけどどうせなら「見えない魚雷(音は聞こえる)」の方が楽しそう -- 2021-08-14 (土) 15:07:11
    • 誘導魚雷は確かに大戦後半から投入されてるけどあくまで少数で、大戦中に潜水艦に撃沈された船のほとんどは無誘導魚雷で沈められてる。まぁ、そもそも6km先の駆逐艦が見えなくなったり海戦が20分以内に終わるゲームだし、リアルさなんて元から皆無よ -- 2021-08-14 (土) 20:11:01
      • そもそもな話し、この世界の魚雷は新幹線と同じ速度で泳いでる化け物だからな。リアルがどうこうなんて言うのは無粋でしかない -- 2021-08-14 (土) 22:02:17
  • う～ん潜水艦で対潜は難しいわ。ピンガーが中々当たらないし、当たったと思ったら今度は魚雷装填まだとか😥距離が詰まってしまうとすれ違いざまに後部魚雷発射してくるから転舵性能上げておかないと。潜水艦同士のドッグファイトやってるうちに潜航能力０で強制浮上に成りそうだわ。あとT8でやったら普通に赤字になるし、Coopという事もあるけど貰える経験値が少ないので撃沈とか高ダメージ出してないとデイリーミッションの一番最初の250がクリア出来ないんですけど (T-T -- 2021-08-14 (土) 14:29:07
    • 潜水艦は相手潜水艦をSpotする事と、自分が沈まない事に重点を置いて、撃沈は味方の援護を待った方が効率良いよね。潜水艦以外が潜水艦をSpotするのはかなりしんどい。 -- 2021-08-14 (土) 14:32:50
      • 最深深度だと潜水艦しか発見出来ないらしいから、攻撃に夢中になって沈められるよりも、生き残って敵の潜水艦のスポット役をやる方が重要そうだね。 -- 2021-08-14 (土) 14:44:21
    • いや、そんなに難しくないよ。木主が敵潜水艦に近づきすぎてるだけだよ。魚雷で潜水艦を始末したいなら、確実に魚雷が2本刺さる側面をとるか、カーブさせて斜めに刺すしかないからね。しかも、魚雷の誘導がちゃんと働くように4キロ以上離れてるほうがいい。それと、敵潜水艦の無誘導魚雷は、水中なら深度を変えるだけで簡単にかわせるから怖くないよ。誘導かかっていてもある程度引き付けてからピンガーを修理班で剥がして深度を変えればいい。水中の潜水艦にピンガーを当てるのが苦手だけど、どうしても自分で潜水艦を沈めたいのなら、敵を追い詰めて浮上させて、無誘導の魚雷で差すのが一番早い。あと、普通に雷駆みたいに自分に有利な距離と位置をキープする運用して、手数を増やして魚雷を当てていればT8でも余程のことがなければ赤字にはならないはず。 -- 2021-08-14 (土) 15:21:05
  • こんなんバランス取れるんかなー。外回りとか、空母とか駆逐の無線サポートで裏回りとかされたらもう落とせる気がしない。高隠蔽雷駆の上位互換だわ -- 2021-08-14 (土) 15:06:17
    • 駆対駆しないで裏回しする駆逐とか、今までもクソムーブでダメージ出す前に味方壊滅してたろ？　同じことだし、裏狩りするには雷駆よりさらにノロいし瞬間火力も低い。そういう使い方も出来なくはないだろうが有効かというと疑問だと思う。 -- 2021-08-14 (土) 21:21:04
  • はやく対人戦でやってみたいな。どんな世界になるのやら。 -- 2021-08-14 (土) 17:08:26
    • 前に出る潜水艦がいるチームに観測を受けた相手側駆逐が下がって、それに釣られた巡洋艦も下がって芋芋してる間に占領が終わるor前に出過ぎた自チームの潜水艦が敵潜水艦の攻撃と観測にさらされている間に戦艦の空襲爆雷を受けて沈み、残った敵潜水艦および駆逐に一方的に観測を受けて壊滅。うーんみえるみえる。 -- 2021-08-14 (土) 22:09:01
  • PTで3回ランク一までやったけどこのままの仕様で実装されたら引退か全水上艦売却かだな -- 2021-08-14 (土) 19:43:55
    • バイバイもう二度と来るなよ -- 2021-08-14 (土) 20:36:10
      • 何つーか程度がな -- 2021-08-14 (土) 20:49:59
    • 空母の時もそうだが自分に扱いきれないとウザい辞める言うやつ、見苦しいだけだしとっとと消えればいいのにね。 -- 2021-08-14 (土) 21:13:49
    • 昨日まで続いてきた現状が変わらないのを望むのは、人間の本性らしい。変わらないことが最もストレスがない。変わることにはストレスを感じる。けど、その先に楽しさがあるのだけどね。 -- 2021-08-14 (土) 21:21:22
    • 携帯ショップとかで自分は優良顧客なんだぞ解約してもいいのか!って無茶苦茶な要求する迷惑客にそっくり -- 2021-08-14 (土) 21:22:39
    • なんで木が責められてるんだ？俺も今の潜水艦実装されたらアンインストールするわ -- 2021-08-14 (土) 22:13:59
      • 別に責められてはなくね。木「引退するわ」枝「はいさようなら」ってだけでは。嫌がっている人を無理やり引き留めてやらせるよりマシだと思うが -- 2021-08-14 (土) 22:20:21
      • そも自分たちの引退やアンインストが価値があるように言ってるのが意味がわからないな貴方が止めたらなにか不都合な事が起こるのかな？ -- 2021-08-14 (土) 22:35:31
      • 木 引退する！ 枝 どうぞどうぞ って話なのになんで責められてるって話になるんだ？昨日だったかの引退プレイヤーが出たら残った人が引退プレイヤーに補填しろ！って言ってた人とかなんかおかしいのが多いな -- 2021-08-15 (日) 00:21:16
  • 潜水艦はいらない以上 -- 2021-08-14 (土) 22:22:36
  • 狭い水槽にたくさんの熱帯魚入れられたみたいで息苦しくてやってらんね -- 2021-08-14 (土) 22:24:41
  • とりあえず、WGも見ていないここでネガティブなこと言ってみても、何の役にも立たないだけでなく、楽しもうとしている人の気持ちに水を差す意味しかない。文句ならWGに直接言えばいい。 -- 2021-08-14 (土) 22:28:18
    • 同志スターリンが見ていないわけがないだろ反乱分子は粛清 -- 2021-08-14 (土) 22:34:54
  • 潜望鏡深度より深く潜ってる間はcap出来ない＆生存にカウントしない、的なルールが必要だな。最後に残った潜水艦が深度潜航した瞬間負けという。 -- 2021-08-14 (土) 22:44:04
    • キャプは水上に出てないと出来ないぜ？最深深度に居るときは水圧での圧潰判定でスリップダメージってのも駆引きになって面白そうだな -- 2021-08-14 (土) 23:53:32
      • 的にスリップダメで勝手に死なれたらスコア稼げない。現状スリップは入らんけど、潜航能力が有限なので大差ない。 -- 2021-08-15 (日) 00:15:44
    • 現状はCOOPだから残った潜水艦が鬱陶しいから理解できるが、PvPになって潜水艦１vs水上艦１とかになった場合、あまり潜水艦に不利な制限つけるのも考え物かな。bot潜水艦のみ、自チームが潜水艦のみになったら浮上してちょうだい。 -- 2021-08-15 (日) 00:20:42
    • WOTの水没みたいやな。「お前の手にかかっては死なん！」って水没する -- 2021-08-15 (日) 09:18:47
    • 普通にスリップダメの代わりに潜水時間制限があるじゃろが。　ずーっと芋ってたようなアホを除いて最後の一人になった時に潜水時間フルなんてこともほぼないからそれを狩れないならさすがに水上艦がnoobよ -- 2021-08-15 (日) 13:47:07
  • 対潜用に専用武装用意するくらいだったら対空母にも対空セクターみたいなおもちゃじゃなくて専用の武装を実装してほしいとおもいましたまる -- 2021-08-15 (日) 00:33:38
  • 自分が潜水艦に乗ってる時のBOT水上艦の特徴。１、潜水艦からの雷撃を受け方向、ピンガーを受けた方向を記憶して、その方向へ向けて突進してくる。誘導魚雷の仕様上の欠陥を利用していて、防御姿勢として凄く有効。ウザい。２、ピンガーを受けて魚雷が誘導されているのを察知（見えてないのに気付いてるぽい）すると、最短距離を進んでくる誘導中の魚雷と自分の間に近くの島の岸や海底の崖を挟んで魚雷を防ぐ。同じ状況を作ると同じ行動を繰り返すので賢くてウザい。3、修理班でピンガーのマークを剥がして誘導を切ることを理解している。ﾋﾄﾞｽ。 -- 2021-08-15 (日) 00:39:11
    • 1の捕捉。水上艦の中にスキル無線方向探知をもってる人間のように正確に潜水艦の居場所をトレースして執拗に追跡するタイプのBOT艦が混じることがある。なかには、潜水艦を見失った場所に固執して、その場所へ向けて爆雷を投下したり、対潜機を飛ばしてくるタイプのBOTもいる。居場所がバレたら横方向へ逃げないとまず見つかる。敵の潜水艦がいなければ、深深度で突進してくる敵の真下をくぐってすれ違うのが一番確実。 -- 2021-08-15 (日) 00:49:51
    • あ、修理班使ってるのか！道理で -- 2021-08-15 (日) 00:59:51
      • だから、水上艦とやりあってる敵水上艦にピンガー張り付けて修理班を無駄遣いさせることもできる。 -- 2021-08-15 (日) 01:03:36
      • 修理班じゃなくて応急工作班じゃね？ -- 2021-08-15 (日) 01:26:01
  • バッテリーの回復速度が遅いのでかなり慎重に立ち回らないと人相手だと思うようにいかなそう。逆にそこら辺の調節ができる人なら活躍できそうだなー。まぁ実際に対人戦やってしばらく様子みないとわからなそうだなー。上手くバランス調整できればかなり面白い要素になりそうだなって思った。 -- 2021-08-15 (日) 00:45:04
    • PT鯖の対人だと、余程数的に有利な状況か、マップ外周で視界とってる時とか、限定的な状況でもない限り大量にバッテリーを回復させるのはまず無理だった。せいぜい、移動中に20秒、30秒ってくらいが関の山。だから、浮上してピンガーの隠蔽雷撃でバッテリー温存して魚雷を流してる潜水艦を放置してると後々えらい目に合う。 -- 2021-08-15 (日) 01:01:28
    • 「バッテリー」じゃなくて「潜航能力」だぞ。WGは潜航でなく潜行って書いてるが (^^; -- 2021-08-15 (日) 01:27:32
  • 対潜水艦対策で駆逐艦と巡洋艦が戦艦より多くなったからある意味ではいいバランスになったのかな？　でも3隻潜水艦はダメージ全然稼げなくなるからやだなぁ… -- 2021-08-15 (日) 00:46:44
    • 「海戦(与ダメ）」をCOOPでこなしてたら如実に感じたね。敵艦隊の総耐久がかなり落ちてる。回転率もそうだが、ミッション系もなにかと不便するねぇ。 -- 2021-08-15 (日) 00:52:14
    • coopの編成数なんてなんの参考にもならんよ -- 2021-08-15 (日) 01:01:50
    • 艦種の隻数配分とか操作習得のためのお試し期間なんだからそんなもんだろ？ランク戦の肉入り同士に成った時に潜水艦3隻だと流石に拙いとは思うが、7隻づつしかいないんだから。 -- 2021-08-15 (日) 01:30:04
      • 公式記事のアプデのランク戦の潜水艦は2隻までって書いてるな。 -- 2021-08-15 (日) 04:03:52
  • 誘導魚雷、目標の未来位置を予測して軌道を取るのだけど、多分当時のドイツのやつは音源を追いかけるだけだったんじゃないだろうか -- 2021-08-15 (日) 02:10:14
  • 対人でも使える誘導魚雷の仕様上の欠陥の説明。潜水艦の魚雷は、「（魚雷）　誘導ポイント　（魚雷）」って形になってる。この幅が、距離と共に大きくなっていく。だから、一定距離を進むと魚雷の幅が、縦になった船の幅を越えて100％当たらなくなる。だから、潜水艦、駆逐艦、巡洋艦、戦艦の順に縦になった船に対する絶対的な有効雷撃距離がゲーム内にある。なので、正面から誘導雷撃をうけても正確に船を魚雷に向けることが出来れば被雷するのは1本だけ、もしくは全部かわせる。これをやらせないためにカーブさせたり、セルフ十字雷撃せにゃならない。 -- 2021-08-15 (日) 02:35:19
  • Co-opで正面から縦になってるBOT間を上手く処理するコツ。舳先にピンガーを当てない。舷側の横を掠めるようにピンガーを撃って、船の中央付近にこすり付ける。後は、魚雷がカーブしながら接近するように撃つ、もしくは、そうなるように祈る。 -- 2021-08-15 (日) 02:41:21
  • アメリカ潜水艦の特徴。WoWSのアメリカ人はドイツ人よりも、水中で音をはやく…冗談は置いておいて、長射程の魚雷、ソナーピンガーが600m/秒、幅18メートル（ゲーム内の船のサイズが2倍なので実際は約40メートル、もしくはそれ以上）なので、ドイツよりも数値以上に当てやすい。潜水艦のシステムを理解してして長距離隠蔽誘導雷撃が出来るな腕があるなら圧倒的に有利。米潜水艦の立ち回り的に転舵性能に頼らないといけない状況に陥る時点でアウトなので消耗品の操舵装置は使い道がほぼない。性能のハンデキャップ。 -- 2021-08-15 (日) 04:38:18
    • なら艦長スキルの転舵性能アップも無意味って事かな？ -- 2021-08-15 (日) 04:40:01
      • 潜水艦自体の転舵性能が良いから素の性能でどうにかなる。個人的には推力改良の方がおすすめ。T8以上なら改良3をお守りにしてもいいと思う。艦長スキルは、転舵性能もそうだけど、発動条件が消耗品限定だったり、潜水能力25％未満縛りの限定条件タイプばかりだからお勧めするのが難しい。これも発動条件の緩い常時効果のある系統でスキルを揃える方がやりやすかった。 -- 2021-08-15 (日) 04:46:02
      • 転舵性能を上げることに意味があるとしたら、積極的に敵潜水艦に肉薄して潰しに行く潜水艦処理専門プレイをするときくらいかも。多分、発動条件の厳しい系のスキルは潜水艦同士のインファイト用としてデザインされてる気がする。 -- 2021-08-15 (日) 04:53:39
      • 消耗品の転舵装置を有効に使えるシーンがあったわ。敵に距離を詰められて方向転換して逃げる時と、同じように縦になって詰め寄ってくる船に後ろを向けて後部発射管で引き撃ちする姿勢をとりたい時。後者はCo-opでも使いやすい。 -- 2021-08-15 (日) 07:17:11
    • 後、装填方法の関係と魚雷装填速度が通常（ドイツが速すぎる）で、1斉射2本を丁寧に当てていく必要がある。 -- 2021-08-15 (日) 04:40:41
  • ドイツ潜水艦の特徴。WOWSのドイツ人はアメリカ人よりも以下略。威力が低めの射程10ｋｍ前後の魚雷とソナーピンガー500m/秒、幅15メートル（実際は30メートル以上あるはず）と米潜水艦よりも劣っているが、隠蔽性で圧倒的に勝っているのでトントン。何よりも魚雷装填方法と装填速度の関係で、誘導魚雷の仕様的な欠陥が原因で、確殺3本の船に対しても標的の角度が悪いと6本3斉射が必要になるゲームシステムなので圧倒的に有利。敵の近くまで接近できる分、発見と窮地に陥るリスクも上がるので立ち回りが不安な場合は、長距離雷撃が得意な米潜水艦の方が稼ぎやすい。消耗品の予備バッテリーが、色々なシーンで使えるのでかなり便利。これと装填方法のおかげで潜水艦相手の巴戦がかなり有利。 -- 2021-08-15 (日) 05:30:18
    • なお、水中での対潜水艦戦でぶっちぎりの最強NO1は、ドイツのU-69。理由は、後部発射管が１門しかないというどうしようもない理由。1本の魚雷しか打てないという事は、魚雷自身がピンガーの誘導ポイントになってる。誘導がかかっていれば必ず必中になるって事。他の潜水艦が何十本魚雷を撃とうが命中しない縦になった潜水艦も、数本の魚雷で確殺できる。 -- 2021-08-15 (日) 08:34:50
      • 英潜水艦が魚雷一本ずつ撃てる仕様なら最強候補ワンチャンくるか -- 2021-08-15 (日) 10:45:42
      • 仕様バグやなぁ -- 2021-08-15 (日) 11:40:14
  • 当てたピンガーも判定が途中で切れることがあるんだね。　ピンガーロックを剥がす方法と、ピンガーを当てられても跳ね返す方法が確立できれば… -- 2021-08-15 (日) 11:04:31
    • 貴重な応急班をピンガー剥がすのになんか使ってられないからな。ピンガー当たった時に間違って使っちゃったらどうすんだって感じ(火災や浸水発生してなければ、キー押しても間違って作動しない) -- 2021-08-15 (日) 11:17:38
      • 少なくとも誘導魚雷には当たり難くなるという効果はあるだろ？ -- 2021-08-15 (日) 12:23:44
      • 間違って使った後に火災や浸水したらかなり致命的なんだが？ -- 2021-08-15 (日) 12:27:47
      • ↑火災や浸水ダメより横っ腹に魚雷４本受ける方が大ダメージじゃね？　しかもバイタル判定で回復余剰も少なくなるぞ。 -- 2021-08-15 (日) 12:40:53
      • 敵中突破して敵空母に肉薄したが応急班発動で1分程度時間稼がれたなその間に全力で逃げられたら奇襲もなかなか難しい -- 2021-08-15 (日) 13:02:39
      • 横っ腹に4本なんて状況じゃ誘導関係無しに当たりそうな予感。coopのcpu相手じゃそんな状況になりそうもないけど、プレイヤー相手だとそんな奇襲決めてくるのかなー -- 2021-08-15 (日) 14:15:39
      • 今のCoopの操作覚えるための模擬戦みたいな状況だと潜水艦からのまともな攻撃を受けられず、潜水艦を如何に沈められるかにだけ意識が集中してるけど、肉入り潜水艦だと攻撃より防御に注意しないといけない気はするな。 -- 2021-08-15 (日) 14:57:34
    • いつ本命がくるかわからんし、距離遠いならひたする撃ち込むのもアリなのかな？ -- 2021-08-15 (日) 13:06:15
  • ノーチラス号で、ガーフィッシュと戦いたいのだが。 -- 2021-08-15 (日) 11:16:11
    • ふしぎの海のナディアとコラボが来たらな。エヴァンゲリオンの映画でかなり儲けたようだからショボい（儲からない）コラボとかはやらんだろう（版権がNHKにあるなら端から無いし） -- 2021-08-15 (日) 12:26:27
  • 潜水艦のせいで主砲の命中率一桁台まで下がるだろあな・・・マジ糞。 -- 2021-08-15 (日) 12:06:47
    • 加減速でおちょくられるようなもんだから多分潜水艦で落ちる程度なら元からかなり悪いぞ -- 2021-08-15 (日) 12:35:21
      • 赤シルエット状態以外撃ちませんてならあれだけど、海面パチャパチャやってプレッシャーかけようとか思わんの？ -- 2021-08-15 (日) 13:01:34
      • それ、プレッシャーになるとほんとに思ってんの・・・？ -- 2021-08-15 (日) 13:04:43
      • coopのAI艦に対してやった俺は間抜けだけど、対人だとならないかねえ？ -- 2021-08-15 (日) 13:17:10
      • 当たらないのに撃ってくるなら発砲ペナで味方艦が撃てるから当たらない深度にいる潜水艦を撃つのはむしろ不利 -- 2021-08-15 (日) 13:22:55
      • 葉１＞牽制っていうのは万一程度には当たるかもしれない+当たったら痛手が合わさって初めて牽制足りえる。　　が合わさって初めて効果があるんだ。自分の行動で絶対に当たらない射撃は牽制にすらなってないよ。 -- 2021-08-15 (日) 13:24:09
      • ですか。じゃあやらないでおこう。 -- 2021-08-15 (日) 13:26:40
      • 潜水中の潜水艦の画面だと自分の真上って意識して画面向けないとそもそも画面外で映って無いかも -- 2021-08-15 (日) 13:30:40
      • うはっ、それじゃ話にならないですね。 -- 2021-08-15 (日) 13:33:30
  • 今日T10の潜水艦をレンタル出来たんだが、T6,8では機動性の速度（多分水上航行中）より水中機動力の速度の方が遅いので「そりゃ水中の方が水圧もあるし遅いよな」って納得出来るんだが、T10は水上航行速度より潜航中の速度の方が速いんですけど？何ですかこれ？どんな技術力で水中の方が速くなってるんですか？ (OO; -- 2021-08-15 (日) 12:48:57
    • それは船型した潜水艦は水中で高速出すのには向いてなくて、現代の潜水艦みたいな涙滴型が水中で高速出す形として優れてるの。そんでもって水上艦の方が潜水艦より速いってのは大間違いで、現在では駆逐艦や空母より潜水艦の水中速力方が速いからね(魚雷挺みたいなのは抜かしてね。 -- 2021-08-15 (日) 13:11:30
      • T10のは水中速力を意識して作った現代の潜水艦の御先祖様みたいなもの。 -- 2021-08-15 (日) 13:15:20
      • 昔は水上ならディーゼルエンジン直結でプロペラ回すが水中では電気で走るけど今は水上だろうと水中だろうと電動のモーターだからじゃないの？ -- 2021-08-15 (日) 13:35:35
      • もちろんその馬力の差による速度の差も有るけど、古い潜水艦は基は水上走って敵見つけたら潜るという感じだから、水上走る時に高速出る艦型にしてた。 -- 2021-08-15 (日) 14:44:07
      • そうだ、水中翼船の浮上型の駆逐艦を魔改造で出そう！ -- 2021-08-15 (日) 16:56:40
    • 1944年5月に就役したUボートXXI型は水上をディーゼル機関で15.6ノット、海中をバッテリーで17.5ノットで航行できた。この間があと1年早く完成していたら戦局も変わっていただろうって言われていたね -- 2021-08-15 (日) 13:30:41
    • なんだ、エンジン回りはWWⅡのくせしてボディは現代の原潜並ってか？どんなハイブリッド艦出してくるんだよWG😥 -- 2021-08-15 (日) 13:37:22
      • いやまだ正面から見ると縦長で最適化されてない。 -- 2021-08-15 (日) 14:03:38
  • 空対潜、ピンを受けると自動的にR使っちゃうのが結構痛いな。 -- 2021-08-15 (日) 13:44:11
  • 空母へのピンガーが連続失敗する例が多いのだけど、火災の自動消火の機能と関係があるのかな？ -- 2021-08-15 (日) 15:11:52
    • 遠くの空母に先に魚雷を放出して後からピンガーとかやると、だいたい連続失敗して間に合わない -- 2021-08-15 (日) 15:13:10
      • 空母の応急工作班の動作時間が1分間だから、一度使われるとその間はピンガーが効かない。 -- 2021-08-15 (日) 15:20:50
      • なるほど -- 2021-08-15 (日) 18:37:55
  • そういえば潜水艦の対空砲は使えるのか？ -- 2021-08-15 (日) 15:28:32
    • 今のバージョンにはないね。腹武装系は、米二、独一で副砲もちがいるだけ。 -- 2021-08-15 (日) 15:41:06
    • そういや撃ってないな。ドイツのは結構機銃が３Dモデルについてるし、本格実装されたら撃つんじゃない？ -- 2021-08-15 (日) 17:00:03
  • このゲームだと魚雷の再装填早すぎて、魚雷避けた後反撃だーなんて爆雷投下しに行くのが一番危険だよね。駆逐の再装填もそうだけど、威力上げても良いからもっと遅くしてくれないものかな。 -- 2021-08-15 (日) 15:32:52
    • いや、潜水艦側からしたら真上に付かれるとできることないよ。作戦深度以下だとそこそこ距離がひらかないと追尾しても水上の艦艇まで届かない。　潜望鏡ならAPもHEも刺さる。　まあ、のこのこ近づいて水上艦に撃たれるのが一番やばいと思うからそういう面では真上に行って爆雷ってのが危険だっていうのは同意 -- 2021-08-15 (日) 17:05:55
  • 空母の修理班ってオートだけど、潜水艦のピンもオート修理班で無効化される（＝ピン有効時間5秒）んかな？　誰か確認した人居ます？ -- 2021-08-15 (日) 15:36:24
    • と思ったら3つ上で同じような問答してたわ。失礼。　ってことは、潜水艦は空母に魚雷を当てたいなら浮上して誘導無しで当ててね、ってことで、それに対して空母は浮上した潜水艦にしか打点が出ないようになってるってことか。さて、PvPになったらどうなるか……。 -- 木 2021-08-15 (日) 15:41:09
      • そもそも論として真っ当な空母はそれなりに母艦動かしてるし、ティアによらず足は空母の方が速いし、浮上した時点で被発見アイコンつくし、ピン打っても修理班で1分無効だし、魚雷撃ったら位置バレするし、そもそも潜航状態で前線抜けるの普通に辛いから、潜水艦に空母狩りの夢見るのは間違い。 -- 2021-08-15 (日) 16:54:31
      • 別に炎上系とおなじやろ。　つーか潜ってると自視界はないし水中から対水上発見可能距離とか、もう副砲距離みたいなごく近距離だし潜望鏡深度なら空母の攻撃全部当たるし等々・・・いろいろ考慮すると後列の空母攻撃に向いている特徴ではなさそうだぞ。　凸空母が前線の島裏に張り付いてるようなごく限られた状況なら潜水艦は強そうだけどね。 -- 2021-08-15 (日) 16:57:15
      • 空母と潜水艦の関係が知りたかっただけで、潜水艦で空母狩るなんて一言も行ってないけどナ（笑）。 -- 木 2021-08-15 (日) 17:01:48
  • 2回ピンガー当てて緑状態になったら、ほぼ全発盆栽になるんだけど…潜水艦怖い。 -- 2021-08-15 (日) 16:38:16
    • いや、そういうシステムだから・・・説明書読んで・・・？　まあ、その分素のダメージが低くなってるのよ（さすがに命中と盆栽（バイタル）でのダメージ割合の説明はしないでもわかるよな？） -- 2021-08-15 (日) 16:50:26
      • 有難う。あれでダメージ低いのか…2斉射で空母沈んじゃったよ。 -- 2021-08-15 (日) 17:25:18
  • RPFは一定の深度にならないと反応しないみたいだな　全力で逃げられると厄介 -- 2021-08-15 (日) 17:15:01
    • botを追いかければ判るが深度40m超えるとロストする。 -- 2021-08-16 (月) 11:09:48
  • 真面目な話、肉入り潜水艦(潜航能力は潤沢にある前提)がガン逃げかましたら捕まえる手段ってあるか？ -- 2021-08-15 (日) 17:27:56
    • その潜水艦の中身との腹の探り合いに勝てて、かつ消耗品を残してて、かつ追い込める距離にフリーの肉入り潜水艦が味方にいるか、その潜水艦がガバる以外に手立てがない。 -- 2021-08-15 (日) 17:45:39
    • ひとつだけ理想論としては、無線探知持ち2人を分隊に入れて、お互いに十分に距離をとって、スキルの反応で三角測量（）する。VC必須だけど。 -- 2021-08-15 (日) 17:53:02
      • 最大深度潜航されたらRPF効かなくなるらしいんだが（そして最大深度でも潜航能力消費は変わらない） -- 2021-08-15 (日) 19:37:23
      • だから、相手のガバ前提の理想論どまりなのよ -- 2021-08-15 (日) 21:37:12
    • 前回のテストであった、水上艦側のハイドロフォンがなくなったのがつらいね。速度半速で有効になるとかで、機能残してほしかった… -- 2021-08-15 (日) 18:36:25
  • 今回のバージョンのスキルの使用感とカテゴリー。１、自艦が発見されてる時限定。２、消耗品を使用した時限定。３、他艦と共通の汎用系。３は、他の艦種と大差なし。ただ、他艦種より消耗品関連の価値が高め。１，２ともに条件が独特でかなり制限が厳しい。特定の状況を限定して、特定のスキルトアプグレ前提のビルドを組んで、ようやく微妙な恩恵を得られるデザイン。 -- 2021-08-15 (日) 19:01:02
  • U-190の潜望鏡深度航行は、アニメーションではシュノーケルっぽいのを海面上に出すのだけど、潜航時間が延びるわけじゃないのね -- 2021-08-15 (日) 20:41:53
    • 同じ事を考えてた。副兵装OFFの状態でシュノーケル航行させてくれよとも思ったけど、追う側を考えると隠蔽低減した状態で潜航時間回復されるとか悪夢だから妥協の域に入ってる -- 2021-08-15 (日) 20:57:56
      • まあ、そうだろうねｗ -- 2021-08-15 (日) 21:47:01
  • coopばっかりやってて、下手くそになった気がする -- 2021-08-15 (日) 22:10:52
  • 潜水艦本実装するなら第２砲塔ヘッジホックにしたフレッチャーみたいなのも出してくれるのかな？　wowsの高性能な潜水艦をあんなショボい爆雷で倒せというのはなあ。せめてk砲(横に爆雷撃つ奴)左右1基ずつ、投下軌条(後方に投下)2基くらい積んで欲しいぞ。 -- 2021-08-16 (月) 00:41:29
    • あれかーBattlestations: Pacificに出て来るヘッジホッグ積んだ対潜型フレッチャー -- 2021-08-16 (月) 12:36:48
  • 潜水艦もちゃんと1隻分にカウントされるおかげか、CO-OPで基礎経験値1000越えとか初めてだわ。とは言え最後に浮いてくるまで待ってる時間が無駄すぎるな -- 2021-08-16 (月) 11:13:52
  • 潜航深度がすげぇ見づらい・・・ -- 2021-08-16 (月) 11:27:14
  • 待ち伏せがメインの潜水艦をたった20分のゲームに混ぜるのは、かなり厳しいというかガサツに過ぎるなぁ。潜水艦の待ち伏せは位置の確保ができないし（いつものスタート地点せい）鈍足の航空機みたいに動きながらってのがキツイな。なんかうまく説明できないけど、映画や漫画の駆け引き感がない　感じなのが不満かなぁ -- 2021-08-16 (月) 11:45:30
    • それこそ漫画や映画の見すぎだ。こんな戦闘艦だらけの艦隊襲って戦果上げれるわけ無いだろ。 -- 2021-08-16 (月) 12:02:22
      • 制空権、制海権ありきの運用だしねぇ、何れか欠けたらレイテ前の待ち伏せ強襲が理想的だけど -- 2021-08-16 (月) 12:21:34
    • むしろ敵中にゴリゴリ押し入って爆雷に責め立てられながら敵の大型艦を狙うの、ARPのイオナっぽいのでそっち方面でアガるわ。　史実やそれ系の映画的なアレはないねぇ・・・ -- 2021-08-16 (月) 13:48:42
      • 自分が一番好きなのはU-571だな爆雷攻撃に合う艦内描写の緊張感が堪らない -- 2021-08-17 (火) 23:27:37
  • 陸の近くなど比較的浅い場所で戦いにくい。微妙な深度調節が難しいからしょっちゅう腹をこすって動けなくなるし、魚雷もピンも海底の隆起にぶつかったりさえぎられたり。こりゃあ慣れるまではイライラがつのって大変だな。 -- 2021-08-16 (月) 13:04:09
  • 米潜水艦の何がいいかって、ＰＴ鯖より格段に当てやすくなったピンガーのおかげで引き雷撃が楽ちんなこと。独潜水艦とちがって2門づつしか装填できないから後ろを向けても戦闘力変わらないのも〇。それにしても米潜水艦のピンガーの幅、18メートル＝約40メートルどころじゃないな。深度を変更中の潜水艦に対する当てやすさが独潜水艦と異次元レベルで違う。縦長な楕円にでもなってるのかな。 -- 2021-08-16 (月) 13:25:39
  • 群狼作戦みたいなのができるシナリオ来ないかな。 -- 2021-08-16 (月) 14:15:39
    • 個人的にも見てみたいけど、普段のプレイヤーを見ている限りみんなロンリーウルフで戦うだけになるのがありありとｗ -- 2021-08-16 (月) 20:20:51
    • 逆に船団護衛シナリオ期待。みんなで爆雷祭りやりたい -- 2021-08-16 (月) 21:41:24
  • 潜水艦の魚雷門数が少ない！装填が遅すぎ！そのせいでダメージ稼げないと不満の人は、敵と十分な距離を保って横腹を向けて移動しながらの水上艦みたいな運用で誘導魚雷を使うといいよ。目標にピンガーを張り付けて、魚雷の射角を敵寄りに目いっぱい寄せて撃つか、撃つ前に大きく艦首を振って角度を調整して魚雷を発射してやるといいよ。発射後に少し直進したあとから魚雷の誘導が始まって板野サーカス張りの凄いカーブを描いて魚雷が走っていく。これで魚雷が命中コースに乗るまで誘導が切れなければ普通にセルフ十字雷撃になる。これで、自分の距離と位置取りを保ちながら確殺に必要な魚雷数が多い戦艦も前後の魚雷を無駄なく使って短時間で処理できるようになる。対人はじまったら遮蔽裏に隠れただけで安心してる巡洋艦や戦艦は、ピンガーが島裏に通る位置まで敵潜水艦の侵入を許したら最後、ピンガーで方向わかるのに完璧な隠ぺいをとって逃げ続ける潜水艦から沈むまでピンガーと魚雷を食らうこともあるはず。特に動きの鈍い戦艦。どうせ実装先送りで今だけの徒花で終わるだろう潜水艦だけど、ランク戦でどれだけ顔真っ赤な芋戦艦乗りが量産されるのかちょっと楽しみ。 -- 2021-08-16 (月) 18:15:26
  • 水面下から上を見上げるとスネルの窓がちゃんとみえるの好き -- 2021-08-16 (月) 20:19:42
  • 司令塔が沈まない程度に潜航浮上を繰り返すとミニマップの被発見距離が最大にならないまま潜航時間減らないけど実際に発見距離短くなってるのかねこれ？ -- 2021-08-16 (月) 20:34:11
    • 司令塔でなく艦橋な、背番号10番を潜水艦が乗せてるのかよって思たわw 浮上、潜航（潜望鏡深度まで）の繰り返しだと隠蔽サークルに反映されるまでにタイムラグが出来るからだろうな。 -- 2021-08-17 (火) 20:13:42
      • いや、アレは艦橋じゃなくて司令塔（セイル）やぞ。 -- 2021-08-17 (火) 20:33:36
      • 検索したら「司令塔（艦橋）」と艦橋は括弧書きに成ってるね。確かに潜航するためのラダー（？）が横から出てるから普通の艦橋とも違うので「セイル」と言うんですかね？（艦首にしか潜航浮上用のラダーが付いてない潜水艦もありますが） -- 2021-08-17 (火) 20:52:31
      • 潜水艦に於いて通常の艦艇の「艦橋」や「CIC」に相当する場所は艦中央部にある「発令所」で、「司令塔」はあくまでも浮上航行時（現代の潜水艦で行うのは出入港時くらい）に周囲の状況を目視で確認するためのモノだから。指揮官が周囲の状況を確認するための「司令塔」は、まだ電子装備が未熟だったころの艦艇には割と装備されたりする。「セイル」の語源はやっぱ「帆」なのかな。帆船の時代は帆桁の上に指揮官が上がって状況を確認するという事もしていたらしいし。 -- 1葉? 2021-08-17 (火) 21:02:04
      • wwiのころは近海用の帆船や漁船に誤認されたり、通信マストに偽装帆張って砲撃だけで通商破壊したりとかもあったはず -- 2021-08-18 (水) 05:07:04
    • 昔は（ハロウィン時代）副砲も撃てたが今はどうなんだろね -- 2021-08-18 (水) 15:17:11
  • BGMの音量を徐々に下げながら浮上することにより、敵にバレずに浮上が出来るとかやりたいんだけど水中の視界が良すぎるのがネックになるな～ -- 2021-08-17 (火) 18:29:25
    • 浮上してったら隠蔽は悪化する。やるなら逆かな？音量上げながら潜行する。 -- 2021-08-17 (火) 19:00:39
    • アップトリム90度で直上の駆逐艦に魚雷ぶちかましたりとかしたい -- 2021-08-17 (火) 23:17:04
      • 魚雷の射出力ってそんなパワーあるかね？　水平方向だから発射できてる感が有るなあ。 -- 2021-08-18 (水) 05:30:25
      • いや、水平に撃つより上下に撃つ方がエネルギーは要らないんじゃないかな？　ある程度浮力が生まれるよう設計されてるだろうし。 -- 2021-08-18 (水) 10:43:10
      • かわぐちかいじ氏の沈黙の艦隊に出てくる潜水艦なら可能だろうけど、WoWSの潜水艦って仕様上タツノオトシゴみたいに海中で垂直には成れないだろ？ -- 2021-08-18 (水) 11:22:34
      • ↑現在WoWSに実装された事のある艦のなかでアップトリム90度取って戦闘できる船なんて・・・ARP-401くらいだろ -- 2021-08-18 (水) 11:42:20
      • 下はともかく上に撃つのは大変だと思うぞ(浅い角度じゃなくて真上の話ね)？　2tくらい有るんだから。 -- 2021-08-18 (水) 11:59:45
    • 「アップトリム90度」で思い出した。そのまま加速して水面上に飛び出し、深度-5mとかやってみたい。（測れねえよ） -- 2021-08-18 (水) 12:44:47
  • 結局のところ、潜水艦のランダム実装に対して皆さんはどう思います？私としてはとにかく潜水艦だけ残ったときにグダるのが困るので、最大深度でも方向探知反応くらいはつけてほしいとは思いますが。 -- 2021-08-18 (水) 09:30:39
    • PT鯖でも初回のレンタルでも存分に遊び倒して、文句言いながらもそれなりに楽しんだ口だけど、単純に今のＷＯＷＳの水上艦のシステムに潜水艦のシステムが上手く噛み合わないからいらない。これならオランダ艦の空爆の潜水艦バージョンで、指定した場所に潜望鏡がいきなり雷撃する伏兵みたいな消耗品の方がよほど潜水艦らしい。 -- 2021-08-18 (水) 09:55:28
    • 歓迎ですね。数値的調整の悪さ、歴史的な再現性は別問題と前提すれば。　なんだかんだ現在の戦場は煮詰まりすぎてますんでここらで別の流れが欲しいところでしたから。空母刷新でそれへの期待は高まりましたが変化を嫌う老害どもが発狂して旧空母で犯した失敗と同じ事になっていますから。でもまあ、WGが「ユーザーの声」とやらでまーた影響を削って削って元の木阿弥となりそうな気もしますが。　変化絶対発狂マンは無視して行ってほしいモノなのですが、企業としてそうもいかないでしょうしね。 -- 2021-08-18 (水) 10:38:18
      • アンケートとかの結果って「現状に満足している」とか「特に不満は無い」「賛成」って意見は形として出てこないっての、なんだっけなんか名前付いてたよな。 -- 2021-08-18 (水) 10:52:10
      • 水上艦からしたら魚雷密度高くなりすぎていい加減にしろって言いたくなるぞ？　どんだけ魚雷避ければ良いんだよ。 -- 2021-08-18 (水) 11:51:59
      • 良いじゃん？でかくて固いやつが遠くから投げ合うだけの戦場には飽き飽きしてた所だよ。小さくて軽くて回る船にも光が当たるかもと思うとワクワクするわ -- 2021-08-18 (水) 12:16:58
    • もうランク戦だ調整中だと言わずすぐ実装してくれて良いぐらいだわ。それぐらいに今のWoWsはマンネリがひどくて飽きがきている。ただWGの調整自体は確実に良い仕上がりになってきてるので何とか我慢したいところ。 -- 2021-08-18 (水) 12:13:31
  • 明日から潜水艦も参加出来るランクだね。稼ぎより勝利なら、ひたすら敵にピンを当てて威嚇牽制するだけで勝利に貢献出来そうな気がする。 -- 2021-08-18 (水) 09:59:53
    • 消火器使わせるだけでも戦艦や大巡には痛手ですからね。実ダメージ以上に嫌がらせも力を入れて水上艦を支援したいところ。 -- 2021-08-18 (水) 10:40:25
    • そうそう。難しいだろうけど、応急班を消費させるとか、地味な貢献なんかポイントに換算してほしい。観測によるダメージとか潜在ダメージのように。 -- 2021-08-18 (水) 14:22:02
      • 一番簡単なのは炎上リボンと同じくピンガーリボンを作ることかな？　今回のランクマでは来ないだろうけど・・・ -- 2021-08-18 (水) 15:02:25
      • ピンガーリボン無かったけ？戦績表示でピンガー当てた数が出てた様な？ -- 2021-08-18 (水) 17:30:19
      • まじ？　ならソレで経験値入ってるんじゃね？　勝利への貢献って面ではアレだが何も攻撃せず発見されずピンガーだけ当てれば経験値がおおよそわかるか・・・・？ -- 2021-08-18 (水) 18:21:41
  • 潜る時、作戦深度まで到達しないと水面下が見えないのどうにかならんのか…島の近くで潜望鏡深度まで潜ろうと思ったら思いっきり座礁した上に引っかかり方がわからんから脱出にえらい手間取った -- 2021-08-18 (水) 17:33:56
  • なんかCoopやってたら味方扶桑が12km離れた潜水艦を爆雷で仕留めてたんだけど、そういうことってできるの？それとも見間違い？ -- 2021-08-18 (水) 18:12:02
    • 爆雷空襲は射程＋投下範囲があるぞ。投下のはじまりの限界が射程でそっから数字は知らんがなんぼか範囲がある。Coopで使ってみそ。 -- 2021-08-18 (水) 18:17:31
      • 航行しながらだったから感覚混じりになるが、数値上10㎞射程のやつでも+2㎞くらいは届いてる感じだぞ -- 2021-08-18 (水) 18:19:46
  • 戦果稼ぐのものすごい難しいんだけどこれどうやるんだ……良くて魚雷が二回当てられる程度なんだが…… -- 2021-08-18 (水) 19:58:27
    • 先に魚雷を射出してピンガーで誘導して当てる。潜水艦同士の魚雷は慣れ。分からんかったら潜望鏡が出るじぐらいの状態で前後の魚雷投げまくって申し訳程度のピンガー誘導で嫌がらせや。 -- 2021-08-18 (水) 20:03:53
      • 後出しピンガー、その発想はなかった。 -- 2021-08-18 (水) 20:07:29
      • 魚雷の方が到達が遅れるから、前のテストの時から魚雷発射、ピンガーの順番だったぞ。 -- 2021-08-18 (水) 22:03:23
      • 因みにBOTは一発当てた時にはRで解除してくるからそれも考慮して撃とう -- 2021-08-19 (木) 01:23:55
  • やっと消えてくれた -- 2021-08-18 (水) 20:09:34
    • 明日からが本番なんだが(ランク戦に潜水艦追加 -- 2021-08-18 (水) 20:57:26
  • いやいや１４インチ砲弾二発食らって浮いてられる潜水艦は当時なかったはず -- 2021-08-18 (水) 22:23:05
    • なーに言ってんだ51cmの榴弾直撃した駆逐艦が平然と戦闘出来るこの世界ではそんな事も起こるさ -- 2021-08-19 (木) 00:09:58
  • あれ？！敵潜水艦が浮上してきたから直上で待ち構えてたんだけど、ラム扱いにならず、味方艦との衝突みたいになったぞ？！ -- 2021-08-18 (水) 22:23:43
  • 大っ嫌いだッ！大っ嫌いだッ！畜生めェェェ！巡洋艦減るだろうが！潜水艦ばかりCOOP居るし、お前ら見つけるのめんどいし、大っ嫌いだッ！ -- 2021-08-18 (水) 22:43:47
    • ランク戦が始まってもCoop戦に出てくるのはそのままなのか～今までCoop戦でサクッと終わらせていた人には当分うざい潜水艦と付き合わされて大変だろうな。 -- 2021-08-19 (木) 01:18:25
    • 時代は変わったんだ！ オールドタイプは失せろ！ -- 2021-08-19 (木) 01:24:24
    • 潜水艦以外沈んだら負け、みたいなルールを追加すれば良いんだよ。 -- 2021-08-19 (木) 02:19:22
      • それやると負けトップ取った潜水艦から必死に敵沈めてたのにアホ水上艦どもが突撃して負けたって言う未来が見える… -- 2021-08-19 (木) 12:44:54
      • そこは諦めて貰うしか。変に高速にした上にcapできる様にしちゃったwgが悪い。 -- 2021-08-19 (木) 12:57:25
    • ヘンに理屈こねくり回す奴より素直に気持ち伝えてるぶん清々しいね -- 2021-08-19 (木) 23:55:39
  • どれだけ近づけば爆雷あたるのか視覚的にわかりやすくしてほしい -- 2021-08-19 (木) 12:55:10
    • やってりゃ慣れる -- 2021-08-19 (木) 14:27:46
      • 主砲や魚雷と比べて不親切だなあと -- 2021-08-19 (木) 21:28:47
      • 全部の船の爆雷の方向と範囲なんぞ覚えられるか！不親切やな。 -- 2021-08-20 (金) 12:46:44
  • 浮上状態でも爆雷当たるのね -- 2021-08-19 (木) 13:35:23
    • 本来は爆発深度を設定して落としてるけど、WoWSでは敵の潜水艦の深度に合わせて自動的にその深度で爆発するという、優秀な爆雷を実装してらっしゃるので当然でしょうな。 -- 2021-08-19 (木) 17:05:35
  • ランク戦初日、バンドルハズレ。敵潜のピンは魚雷が見えてから必要だったら応急班で回避。浮上中でも爆雷は効いた。まだ手練れが少ない感じでしばらくは潜水艦は狩られるほうが多いかも。 -- 2021-08-19 (木) 14:10:37
    • 俺は三つとも潜水艦でビックリした。しかも2度目な潜水艦もあったけどお一人様一回とかじゃなくて、何回も来るもんだったのか。 -- 2021-08-19 (木) 14:13:35
      • うらやますい。 -- 2021-08-19 (木) 14:15:11
      • ↑まて、今もらったら三日後には乗れなくなるんだぞ？3ティア一気に来たらそれはそれで使いきれないだろう -- 2021-08-19 (木) 14:32:15
      • 出場可能なランク戦はそのうちの１つだけじゃない？ -- 2021-08-19 (木) 14:41:09
      • 今回のランクから昇格時の待機期間がなくなったから理論上は全艦使うのも可だが・・・ -- 2021-08-19 (木) 15:41:02
      • あ、待機なくなったんだ。 -- 2021-08-19 (木) 15:59:40
      • いや現在のランクがブロンズなのに、T8やT10の潜水艦だからとそれに乗って出撃は出来ないだろ？勿論T8,10でCoop戦には出れるから乗れないという事は無いが。 -- 2021-08-19 (木) 17:08:42
      • いやいや、理論上は3時間くらいあればシルバーを経由してゴールドまで行ける、つまり全部乗れるんだわ・・・まあ、うん、あくまでも理論上かつ理想的全勝ならばだけど -- 2021-08-19 (木) 17:10:52
      • 買いてから思ったが3時間は理論値でも無理そうだわ。（1戦10分斬りそう） -- 2021-08-19 (木) 17:12:04
      • 仮に３時間で上がったとしても相手がいないからマッチングしないんじゃ -- 2021-08-19 (木) 18:06:02
      • うむ。「理想的」に他のプレイヤーも上がってと言うまああり得ないような幸運に恵まれた場合の理論値だな。 -- 2021-08-19 (木) 18:08:11
  • 潜水艦の魚雷って安全距離無いの？駆逐で爆雷巻く時に斜め後ろから追いかけて、タイムラグ考慮で船体半分弱位前を通ったら魚雷叩き込まれて即死したからどうすればいいか解らなくなってるんだが -- 2021-08-19 (木) 14:42:08
    • 元々水中発射だし無いんじゃね？あと駆逐で近接魚雷もらうってことは浮上されてるぞ -- 2021-08-19 (木) 15:39:44
    • 潜望鏡深度の段階で潜水艦の魚雷は水上艦にそのまま当たるから、完全には浮上してないと思って周りうろついてたならその線かな -- 2021-08-19 (木) 23:11:03
  • とりあえずプレイヤーにだけ聞こえる魚雷発射時の効果音欲しいな。射出感のあるやつ。もちろん実際の音は～とかそのへんはともかくとして。 -- 2021-08-19 (木) 16:26:04
  • WG「（PTから）大幅雷速向上したよ！　これで追尾性能ダウンだ！」　俺「この性能ならノーロックで撃ちまくって良くね？」 -- 2021-08-19 (木) 16:47:35
    • 浮上しなきゃ当たらんが米潜なら長距離雷撃出来るから出来そう？ -- 2021-08-19 (木) 17:01:21
      • 隠蔽雷撃って面ならドイツでも普通に行けるやろ。　戦艦相手なら潜望鏡深度でもいいだろうし（たぶん -- 2021-08-19 (木) 17:09:04
      • ドイツは雷撃射程の問題で目標の戦艦に見つかった瞬間対潜哨戒機とかだったり持ってる奴が近くにいるとなんの警告も無しにいきなり爆雷が来るからちょっとリスクあるけど…。まあそれこそ潜水艦だよな！ -- 2021-08-19 (木) 17:22:37
  • 汽笛が蚊の鳴くような音で可愛い -- 2021-08-19 (木) 20:21:41
  • DD、CVみたいな略称はSSだったはずだけどスクショみたいだなw チャットとかでどう書くべきか… -- 2021-08-19 (木) 22:08:54
    • sub　かな？ -- 2021-08-19 (木) 23:26:42
    • 前から思ってたんだが、戦艦はBBとしても(後BBVか)、巡洋艦ってどうすれば良いんだろうな……Cだけでは流石に。潜水艦じゃないけど。 -- 2021-08-20 (金) 08:44:59
      • 米は重巡はCA、軽巡はCLでいいんじゃない？ -- 2021-08-20 (金) 09:29:57
      • 巡洋艦全般を指すときが困るよな。普段cruisersって打ってるけど -- 2021-08-21 (土) 13:42:45
    • サブマリンだしSM？ -- 2021-08-20 (金) 23:03:57
  • 生協で敵CV相手にピンガー弾かれまくったんだけど空母には通らないのか？何回も当てたので応急班の時間外だと思うんだけど -- 2021-08-20 (金) 09:40:58
    • 空母は応急が長いのです -- 2021-08-20 (金) 09:56:05
    • 空母はな、他艦種だと10秒前後な応急工作班の動作時間が1分もある。その間はピン無効。その後の準備時間90秒を狙うか、そもそもノーロックでぶち込むかだね。 -- 2021-08-20 (金) 10:00:04
    • 空母応急の時間1分もあったのか、、、知らなかった -- 2021-08-20 (金) 12:04:26
    • 空母は発見したら早めに一度ピン当てて、しばらく放置してる。1分過ぎればバンバンロックオンできる。その間に他艦艇に沈められることもしばしば。 -- 2021-08-20 (金) 12:46:02
  • どっかに説明があったらすまんだけど、ピンガー命中の「無効」と「有効」の部分が分からん。どこすか？ -- 2021-08-20 (金) 11:51:13
    • 何が知りたいのかイマイチわからんが、ピンガー命中しても「無効」になる条件の話なら応急工作班の動作時間中だけちゃう？そういう記述のページがあるかは知らんけど。 -- 2021-08-20 (金) 12:42:38
    • ピンガーが当たって、ロックオンできたら、相手艦艇の一部がハイライト表示になる。2回当たれば緑色。ハイライトされないor消えたなら無効。 -- 2021-08-20 (金) 12:44:36
  • 水上艦視点で潜水艦に｢目標に命中させる事が不可能｣って出た時って爆雷も当たらない感じ？ -- 2021-08-20 (金) 12:03:23
    • 主砲が当らないだけ -- 2021-08-20 (金) 12:29:45
  • 爆雷落として潜水艦攻撃するの楽しい。意外と潜水艦定着するのか？ -- 2021-08-20 (金) 12:45:04
    • 新しいバランスに、皆慣れるだけだと思いますよ。「ヤメテやる！」と言ってた人のどれくらいが本当にヤメるのやら。 -- 2021-08-20 (金) 13:46:46
      • いやマジで邪魔だから。vs潜水艦だけを楽しめるなら良いけど、他の船やら飛行機と一緒に攻撃してくる潜水艦に対処しろとか勘弁して。 -- 2021-08-20 (金) 14:16:14
      • 俺に言われても知らんｗ -- 2021-08-20 (金) 15:19:49
      • もうwowsやってないけど潜水艦が出たらまた少しやってみようと思ってる。ワイからしたらもう既にバランス崩壊してるゲームなんで新しいゲームバランスとか割とどうでもいいかな... -- 2021-08-21 (土) 13:07:24
    • ランク戦でコツを掴んで戦果を出せるようになると楽しい。だけど敵として相手するのがダルイ。特にもう勝負が決まってるのにダラダラと足掻く最後の潜水艦とかくれんぼしてる時間はほんとに苦痛 -- 2021-08-21 (土) 18:03:27
  • PT鯖で噂のコンボイをやってきた。一見シチュエーションが潜水艦向きだけどＣＶ使ってマジな群狼作戦でもやらないと潜水艦では厳しい内容だった。あれにＴ8潜水艦をだすなら、初期配置位置を輸送艦ルートを取り囲むような分散配置にでもしない限り何もできないな。 -- 2021-08-20 (金) 15:27:10
  • ビンガーの被弾判定の方向指示？が割と狭いお陰で２回喰らったら大体の位置が分かるねこれ。 -- 2021-08-20 (金) 16:55:24
  • 潜水中の魚雷発射時の射出音、もうちょっとそれっぽいのほしいと思いません？　なんかほぼ無音でなんかなぁと。沈黙の艦隊のあぁ言うのがほしい。 -- 2021-08-20 (金) 22:40:48
    • 同意、なんか撃った気がしなくてクリック連打してしまう。 -- 2021-08-22 (日) 10:24:31
  • 隣接地域の中央攻略戦でど真ん中に潜水艦が陣取っていると駆逐艦で近付いても煙幕撒いて周回しながら爆雷でキル出来ないと再度近付くのは至難の業になるな。今のところMMは空母1、潜水艦1か空母0、潜水艦2が多かったが空母0で潜水艦1もあるな。 -- 2021-08-21 (土) 00:55:52
  • ミニマップに、「天使の羽」みたいなアイコンが出るなとおもってたら、爆雷投下機なんだね。潜水艦いないのにあれ飛ばしまくるやつが多くて(笑) 索敵効果ないよね？ -- 2021-08-21 (土) 13:57:27
    • 戦艦から飛ばしてるあれって潜水艦以外にはダメージが入らないのかな？ -- 2021-08-21 (土) 14:02:43
      • 巡洋艦に試したけど、効かないっぽい。だいたい爆雷が当たったら爆雷リボンがつくはず。 -- 木主 2021-08-21 (土) 14:57:40
      • 多分使えるか練習してるだけだとは思うけどな。っで目標艦は水上艦っで当たってもノーダメというw -- 2021-08-21 (土) 16:02:13
      • 味方のSSもノーダメージ。超兵器。 -- 2021-08-21 (土) 16:56:09
    • 駆逐爆雷なら、ボコンボコンと爆発させるのが楽しくて無駄に撒いてるのはワタシです。 -- 2021-08-21 (土) 17:30:07
    • 視界は得られないけど対空砲火で大体の場所はわかるかも…？まあやられる側からしたら撃墜リボンで多少のクレジット足しになるからどうでもいいかな -- 2021-08-21 (土) 22:09:53
      • なるほど -- 2021-08-21 (土) 22:39:57
    • 水上艦は対空砲発砲で多少水上隠蔽ハゲるから対大型艦には遠距離でも有効だ足りする。 -- 2021-08-22 (日) 15:58:06
  • 航行中の味方艦の艦底に居座ると耳が幸せっす。さらに蛇行して音を左右に振るともう最高ね。 -- 2021-08-21 (土) 17:55:29
    • 水中は音の世界ともいうし運営には是非とも力を入れてもらいたいな -- 2021-08-21 (土) 18:21:22
    • 速めに沈んでしまったら、潜航中の味方潜水艦をビューにしておくと楽しい -- 2021-08-21 (土) 18:23:17
  • 潜水艦に対抗手段ない艦（対潜哨戒機、爆雷無し）　VS　潜水艦　になるとホント糞ゲー化すんな。 -- Ｔ８ランク戦での例? 2021-08-21 (土) 22:37:33
    • 潜水艦は乗りたい奴だけ隔離したモード限定にして欲しい。見たくもないオナニー見せられる気分。coopですら不快 -- 2021-08-21 (土) 22:55:57
      • 毎度思うけど愚痴の方に書けば？ -- 2021-08-22 (日) 02:13:53
      • 分煙所にわざわざやってきてタバコ嫌い、煙をみるだけですら不快と言って去ってく人かな？ -- 2021-08-22 (日) 05:06:29
      • ＞1葉　【愚痴板から外へ、外から愚痴板への誘導は厳禁です！】 -- 2021-08-22 (日) 20:44:15
    • 最後は　俺　VS　潜水艦＆バグラチオン　だったのよ。バグラチオン撃ちながらひたすら逃走、その間ピン＆魚雷撃たれまくって終了ってな感じ -- 木 2021-08-22 (日) 14:59:22
    • こいつら戦艦対駆逐になったこと無いのかね？ -- 2021-08-22 (日) 15:07:07
    • なにかのアンチにならないとかまってもらえない子かわいそす -- 2021-08-22 (日) 15:07:41
    • 実際雀の涙程度でも対抗手段は欲しいでしょ。空母戦で対空火器無いようなもんだぞ -- 2021-08-22 (日) 15:48:30
      • HEって知ってる？　見つけられない？それなら爆雷も当たらんねえ。　追いつけない？　うん、速度だけは今のシステム的におかしいと思う -- 2021-08-22 (日) 16:39:12
      • 対抗手段なら実装されただろ？しっかり仕様理解したら -- 2021-08-22 (日) 21:10:32
      • 浅いところにいないとHEが当たらないって知ってる？今の試合展開と潜水時間だとバッテリー切れになる頃には勝敗が決まっているからな。しっかり実情理解したら -- 2021-08-23 (月) 13:00:15
      • 雀の涙程度の対抗手段が欲しいだろ？それともバリバリ対潜出来て全て俺最強じゃないと気がすまない人かな -- 2021-08-23 (月) 19:15:51
  • 潜水艦楽しいわ、co-opだけでも楽しい -- 2021-08-22 (日) 03:53:56
  • アップグレードは雷撃駆逐艦と同じのでいいんかな？ -- 2021-08-22 (日) 14:50:07
    • そもそも専用が多いから・・・ソナー当てれるなら雷駆と同じでいいと思うけど当てれないならソナー強化がいいよ -- 2021-08-22 (日) 15:46:13
  • なんか潜望鏡深度からT61に一方的に発見されたみたいなんだがグリッチでもあるのかな？ -- 2021-08-22 (日) 20:22:48
    • ソナー… -- 2021-08-22 (日) 20:47:44
    • ピンガー打ったってオチじゃね？　アレやると最大深度以外は４㎞まで被発見距離伸びるからね？ -- 2021-08-22 (日) 23:45:38
      • ピン打つと水上発見距離と同値になるんじゃないっけ？ -- 2021-08-23 (月) 16:14:20
  • 米独どっちが今んとこ人気かね？自分は予備バッテリーで独の方が好き。 -- 2021-08-23 (月) 10:47:47
    • 俺も装填が4門ずつの独 -- 2021-08-23 (月) 16:18:12
  • 対潜機の有無って何が基準で決まったんだろうか？ -- 2021-08-23 (月) 11:13:00
    • 単純に全艦種に持たせると特徴がなくなるなぁってんで国別に特徴づけになるようにしようとつけたりつけなかったりしてるだけな気はするわね。 -- 2021-08-23 (月) 17:38:23
    • 艦載爆雷と違って戦艦とか完全に外から飛行機飛ばしてるし明らかにない理由が不自然よな -- 2021-08-23 (月) 17:44:33
      • 本当それ。っていうか元々弱い艦につけるならいいけど弱い艦につけないとなると。。。 -- 2021-08-23 (月) 17:53:07
    • 対抗手段という面では全艦付けても良いだろうけど現状対潜哨戒機がお手軽簡単でノーリスクなのは駆逐艦の立場が無いわな方や発見と撃沈のリスク背負って肉薄戦闘仕掛けなきゃならないのに遠距離からお手軽ワンクリックしかも本体はノーリスクとかバランスがおかしい -- 2021-08-23 (月) 19:21:58
      • 本当に -- 2021-08-23 (月) 19:26:03
      • ほんとマジこれ。 -- 2021-08-24 (火) 05:46:26
      • もっと威力とか密度とか強力でいいから主砲との弾種切り替えでやってくれ（照明弾とか？いや、流石に副砲や手持ちグレポンだろうけど） -- 2021-08-24 (火) 10:40:02
  • 水上艦の真下から垂直に上昇しても体当たり判定になるのかな -- 2021-08-23 (月) 17:54:17
    • なるけど。。。停止してないとむずいと思うし速度ないから浸水すら入れられないかも。。。(シラナイ) -- 2021-08-23 (月) 19:29:07
    • 潜水艦の艦橋部分(呼び方はこれでいいのか？)は当たり判定なくて、艦体部分だけやったで。 -- 2021-08-23 (月) 20:26:35
      • 潜水艦の艦橋＝セイル、司令塔、発令塔などです。 -- 2021-08-23 (月) 22:34:15
    • 何度か駆逐艦に水中から浮上しながら体当たりしたことがあるけど、当たっても大したダメージにはならんですわよ -- 2021-08-23 (月) 22:55:27
      • やはり潜水艦で体当たりは実用性に欠けますわね -- 2021-08-23 (月) 23:03:06
    • 俺は浮上してる潜水艦が近すぎてラムるしかない！って駆逐でラムったら40ノット越えてたせいか2/3くらいHP持っていかれたわ。 -- 2021-08-24 (火) 00:08:32
  • 日軽巡にも爆雷ください… -- 2021-08-23 (月) 18:27:57
    • 155mm搭載できる最上だけで良いのか……。米軽巡にもください -- 2021-08-23 (月) 21:47:59
    • 矢矧にはあるよ… -- 2021-08-23 (月) 23:05:09
  • 爆雷の艦性能評価、威力が過大に影響してて落とす個数やストックできるグループ数がいまいち反映されてない -- 2021-08-23 (月) 23:06:03
  • 空襲爆雷って水上走行(深度0m)でも盛大にダメージ受けるものなんだな、爆雷=水中に対してって先入観あったから大ダメージでビビった。 -- 2021-08-23 (月) 23:57:18
    • 爆雷は起爆深度を設定してから投下が基本だけど、WoWSの爆雷は深度設定自動で投下してから敵潜水艦の深度に合わせてくれる超優れ物だぞw -- 2021-08-24 (火) 00:26:57
      • VT信管でも入ってるんだろう -- 2021-08-24 (火) 01:15:48
      • 陸爆呼んでるんだからその辺は乗員がやってくれるんじゃろ -- 2021-08-24 (火) 10:42:19
  • 今の性能のままランダムに実装されたら絶対、動きのない戦闘ばっかりになるやろ。潜水艦が居るcapに駆逐が近寄れず、潜水艦同士で睨み合ってどっちかの潜水艦が沈んだらそのままポイントで決着みたいなのが頻発しそう。 -- 2021-08-24 (火) 02:22:53
    • むしろ、潜水艦の方が駆逐のいるところには近づけない。潜水艦いるからって寄ってこない駆逐が相手だと楽。 -- 2021-08-24 (火) 12:48:29
      • 潜水艦のスポットで後ろの巡洋・戦艦の攻撃があるから爆雷攻撃しに迂闊には近づけないんだよ。全体としての共通理解がないと駆逐艦だけ貧乏くじを引かされるから... -- 2021-08-24 (火) 13:18:40
      • 爆雷は関係ない。潜水艦の水上隠蔽は駆逐と大差ないし、後衛次第なのは変わらない。そうなると撃たれ弱いのも逃げ足ないのも潜水艦。 -- 2021-08-24 (火) 13:49:42
      • 潜水艦は潜望鏡深度だと隠蔽が2km近くまで下がる上に最大深度まで潜ると潜水艦以外には見つからなくなるから離脱するのも難しくない。相手の数が減ってない状況で駆逐が近づくのはリスクが高すぎて無理。 -- 2021-08-24 (火) 15:34:35
      • 水上にいなければCAPは取れるし、潜って隠れることはできても、あの水中機動力で逃げるのは難しいし、最大深度では視程0。そのCAPに駆逐がいたらというのとリスクは変わらない。詰められた時に潜水艦の方が取れる選択肢が少ない。 -- 2021-08-24 (火) 16:09:41
      • 一対一ならそうだろうけど、潜水艦の後ろに敵がいる状況で3kmも撃たれながら前進するのは無理だろ。capするにしても潜水艦が潜望鏡深度でケツバックしてきたら一方的に見られて滅多撃ちだぞ。 -- 2021-08-24 (火) 16:36:46
      • なんで自分の方にはバックがついていない前提なのか知らんけど、ひとまず潜望鏡深度で一方的にスポットとやらができるか試してみた方がいいんじゃないですかね、深度によって見える距離変わるから… -- 2021-08-24 (火) 16:53:07
      • 潜水艦は見つかったら空襲爆雷が複数飛んでくる。バックが手厚いのは駆逐のほうだと思うな。 -- 2021-08-24 (火) 17:19:10
      • まさか敵SSが潜望鏡深度に居る時も自分の水上発見距離同じだと思ってる・・・？　潜水艦側の優位性200mくらいしか無いぞ？　つまり駆対駆と同じだ。　加えて言えば作戦深度では潜水艦は水上艦の発見は出来無いが水上艦からは潜水艦を普通に発見できる。ソナーを使用したりしなくても、敵がピンガーを撃たなくても、だ。（まあ2.1とか2.4とかまではよらなければならないが）　普通に雷駆と軽砲駆の差くらいしか無いぞどの深度でも。 -- 2021-08-24 (火) 17:30:26
      • 潜望鏡深度での視程って魚雷射程と同値だと思ってとけど違った？なんか勘違いしてたみたい。潜望鏡深度で水上艦見えないなら、駆逐をspotすんのは無理だ -- 2021-08-24 (火) 17:34:01
      • すまんかった。 -- 2021-08-24 (火) 17:34:31
      • 水上艦の非発見距離が変化するのは全く知らんかった。盛大に勘違いしてた。潜水艦で駆逐を～は全くむりだな。マジですまんかった。 -- 2021-08-24 (火) 17:40:15
      • ↑発見完全不可では無いが駆逐も2㎞ちょいまで隠蔽が上がる。　このへんWGが説明あんましてないからだからしゃーない部分も大きい。　けっこういいバランスなのにちゃんと説明してくれWG -- 2021-08-24 (火) 17:39:52
      • これがな、ハイドロ使ってるときは話が変わるんだ。潜望鏡隠蔽でハイドロ範囲の視界を確保できる。 -- 2021-08-24 (火) 17:43:52
      • 視界・・・と言うと空母や水上艦の視界共有みたいだが、主砲ロックオンとか出来ないからだいぶ違うけどあるな確かに。潜水艦のハイドロは10秒に1回程度敵シルエットが一瞬見える感じな。　アレは潜望鏡深度と言わず最大深度まで限定的に視界を確保できるが、無駄うちすると潜対潜の作戦深度ドッグファイトになった時に一方的にみられ続ける事になる諸刃の剣 -- 2021-08-24 (火) 17:51:33
      • 潜望鏡、作戦深度では強制発見除いて自力では見えないけど、視程内の共有はしてもらえる。そして最大深度では共有もなくなる（視程0になる）。多分そんな感じ。しかし、水中の潜水艦同士はまた別になるからややこしい… -- 2021-08-24 (火) 18:23:17
      • ↑訂正。潜望鏡深度の潜水艦に対しては航空発見距離が適応されるらしい。 -- 2021-08-24 (火) 20:38:54
  • ほぼ乗ってないけど潜水/浮上は目標深度設定の方が良いな。あと潜るの速すぎ -- 2021-08-24 (火) 07:35:38
    • 一応C1回押しで潜望鏡深度、2回押しで通常航行深度、3回押しで更に潜航、4回押しで最大深度というカメラでいうステップズームの様な仕様だぞ。 -- 2021-08-24 (火) 09:15:41
    • って言うか目標深度設定そのものだが・・・ちょっと前のテスト鯖で不評だった仕様から記憶がアップデートされて無くね？ -- 2021-08-24 (火) 10:37:41
  • 潜水艦でランクやってるが、駆逐や巡洋艦の爆雷、アレはもっと高威力で良いだろ。　苦労して真上まで詰める駆逐が可愛そうだし駆逐の下に入る間抜けがゆうゆうと抜けれるのはどうもな・・・　作戦深度がドンピシャな深度でそこなら一撃（1射で撃つ爆雷の6割くらい当てて）浮上や最大深度ではクリーンヒットしても生き残りはする程度でええやろ -- 2021-08-24 (火) 10:48:51
    • 6割も当たったら余裕で死ぬくらいの威力は既にある。 -- 2021-08-24 (火) 12:46:37
      • 湊で見れる数値上はな？　いままだ直撃みたいなの以外はフルヒットでも生き残ることあるから多分主砲砲弾みたいにダメージ減衰式があると思われる。　あ、T8以上は知らん。 -- 2021-08-24 (火) 13:12:31
      • 艦次第なところはあるけど、ローヤンの1700×10みたいなのなら兎も角、ライトニングの3600×12とか普通に死ねる。ダメージ計算はわからないけど、HEみたいな扱いだと思う。直撃の場合はバイタル扱いなのか丸ごと入る。 -- 2021-08-24 (火) 14:04:06
      • げ、攻撃方法は違っても爆雷の威力は一緒だと思い込んでた。だからかデアリング使ってみろと言われたのは。 -- 2021-08-24 (火) 14:39:24
      • 日や英は威力高めかな、逆にソ連大型とかフランス大型駆逐は数１８とか落とすけど威力がクッソ低いから潜水してる上を高速で通り過ぎながらばら撒いて広域爆撃するようなのを想定してるんだと思う。　結構特徴があるんだけど真上に行かなきゃ基本撃てないからその違いもゲーム的にはあんま実感わかない気がしてる。 -- 2021-08-24 (火) 14:53:29
  • COOPで乗ってるけど未だによくわからない・・ピンガー打ってもRボタンで解除されるのはわかるけど、そのあとピンガー打っても弾かれる理由がわからない。艦首だと弾かれる？ -- 2021-08-24 (火) 15:28:40
    • 応急工作班の動作時間中。火災も再着火するのには少し時間が要るやろ？アレと同じ。 -- 2021-08-24 (火) 15:31:57
      • ありがとう！わかってたつもりだけど効果が切れるまでの体感と実際の時間が違ってたようです。早速試します。 -- 2021-08-24 (火) 15:48:57
      • 因みに空母に乗っててすら意識してないが空母はRが1分近く続くからその辺も潜水艦使うときは意識しておくと言い。 -- 2021-08-24 (火) 16:15:21
  • どうも潜水艦の隠蔽＆視界システムさっぱり理解しないでおびえてる奴が多すぎるないか？上のほうの「今のまま実装されたら」とか言ってる奴とか。　運営は既存水上艦視界のHIWくらい手厚い潜水艦視界システム動画を作るべきだったと思うがな・・・ -- 2021-08-24 (火) 17:37:32
    • 正直、視界周りは未だ「アレ？」ってのが多い。ハイドロで深度上下範囲外だと一定周期でゴースト視認してミニマップ更新するけど、絶対範囲内のハズなのに更新できない時とか。Co-opだとワチャワチャになって自分だけの視界になるってそうそうないからその辺検証しにくくて困る。 -- 2021-08-24 (火) 17:51:05
      • 経験のみのソース無しだが、どうもハイドロの視界はなんか視界弾的なウェーブを射撃してるっぽいと思う。以前お船でAPEXやらされた時のウェーブ射撃みたいなイメージだと思う。それでなんか障害物に当たると消えてる…としか思えないような挙動がある気がするんだ。　更なる情報求だが。 -- 2021-08-24 (火) 17:54:49
    • トレモで使えるといいんだけどな。COOPやランクだとなかなか視界の検証はできない。 -- 2021-08-24 (火) 18:05:53
      • ほんそれなー　って言うかトレモ使えれば積極的に対潜戦闘と潜水艦戦闘のレクチャーくらい作るんだが・・・WGは何におびえてるだか。 -- 2021-08-24 (火) 18:56:06
      • 実装しろ！圧力に屈して実装既成事実化を狙っている所を「真実」が暴露されてご破算になるおそれとか？どんな事実（真実）を隠しているかは知らんが (^^; -- 2021-08-24 (火) 22:33:12
  • 誘導魚雷が戦艦でも割と簡単に躱せる仕様なのはどうにかならんかな。かなり正確な偏差で撃っといて2km位でピンを当てる感じでやっと必中？ -- 2021-08-24 (火) 19:36:29
    • 戦艦視点で考えてみるといいよ。 -- 2021-08-24 (火) 20:43:20
      • だからピン来たら舵切り始めれば大抵躱せると言ってるんだが？ -- 2021-08-24 (火) 21:12:39
      • 戦艦視点で誘導魚雷を今より当てやすくされて必中率上げられても文句言わずにいられるかって意味なんだが。むしろ2kmになってから必中させられる腕があるなら必中できない層のためにバフしてくれというのは損だと思うぞ。 -- 2021-08-24 (火) 21:39:21
      • 躱せないように打ってきたピンガー以外の誘導は、当然かわせる。木主は何も間違ったこと言ってない。 -- 2021-08-24 (火) 21:39:28
      • 他に攻撃手段の無い潜水艦なんだから必中する状況を作ったらちゃんと当たってほしい訳よ。航空魚雷みたいなノリでも良いんだ。状況作る立ち回りをした上に相手がBOTレベルである事を祈る仕様がつらい。今はピンと逆に舵切ってRすればほぼ必ず外せる。逆にこれ当たる船長とは組みたくないな。 -- 木 2021-08-24 (火) 22:13:22
      • そういや作戦深度までは味方水上艦からの視界共有あるんだな・・・いや、なんでや、通信ブイでも使っとるんか -- 2021-08-25 (水) 16:44:36
    • 基本、艦首艦尾方向への誘導雷撃は、Ｕ-69の後部発射管1門以外は必中しない。魚雷の根本的な仕様＝扇状に発射して、距離が延びるほどに魚雷の間隔が広がるってシステムで、誘導中もその間隔がガバガバに広がっていくのが原因だからどうしようもないのよ。だから正確に偏差とって流すよりも、かなりずらして撃った魚雷に誘導かけてカーブさせて、誘導が切れたあとの１ｋｍの直線コースで長い船体のどこかに1本引っかける方があたったりするのよ。二本必中させたいならきっちり横をとるか、横から刺さるようにカーブさせるしかない。 -- 2021-08-24 (火) 21:31:25
    • 斉射しなきゃええんちゃう？30秒置いて2波流せば、圏外に逃げられん限り片方は命中見込めるで。 -- 2021-08-24 (火) 22:20:44
  • どうせそのうち対潜駆逐艦とか対潜誘導魚雷とか出てくるんだぜきっと -- 2021-08-24 (火) 20:42:07
    • フリースラントとかボーグは元々対潜駆逐に護衛空母（潜水艦対策）なんだが今まで潜水艦居なかったから変に水上の強み持たせて実装しちゃってるよな。 -- 2021-08-25 (水) 12:36:15
  • ソナーにもレーダーにも引っ掛からないってズルイよ！無線で方向はわかるけど -- 2021-08-24 (火) 21:15:30
    • いや、ソナーで見えるぞ？（最大深度を除く） -- 2021-08-25 (水) 12:31:49
  • ランク戦で軽巡使ってみてたけど、爆雷使う機会ほとんどないね。たいていは味方駆逐か潜水艦に見つけてもらって浮上したところを撃つか、潜水艦同士で決着がつく -- 2021-08-24 (火) 23:43:24
  • 味方さん自分下手くそで申し訳ない、難しすぎる -- 2021-08-24 (火) 23:51:58
    • 誰か立ち回り教えてください、、、 -- 2021-08-25 (水) 00:19:02
    • Co-opならＢＯＴに近づきすぎないようにすればＯＫ。Capや味方に向かって突進してくるＢＯＴの針路に踏み込んで轢かれないように気をつければ割とどうにかなるよ。下手な人や潜水艦の事を知らない人ほどふらふらと敵に近づいて詰んじゃう。出来るだけ隠蔽を維持できる距離から雷撃する。開幕正面にまっすぐ進んで魚雷を撃つ時は、ＢＯＴが正面6ｋｍ位まで近づいてきたら後進しながら魚雷を撃つか、潜望鏡深度に潜って味方がいない方向へ逃げる。味方がいる方に行くと味方をタゲってるＢＯＴがそっちへ来てアウト。潜望鏡深度で接近する時も、味方の近くや敵が転身してくる可能性がある方向を避ける。Co-opで敵との距離を維持するもう一つの理由は、だいたい敵の真下か後ろに敵の潜水艦がいるから。前に出過ぎると潜って逃げようとしてもこいつに見つかって詰む。 -- 2021-08-25 (水) 00:33:52
    • Ｃｏ-ｏｐの開幕の取り合いでダメージ取れない時は、正面から近づいてくる敵が魚雷の射程+2ｋｍくらいで先に予測線の先に魚雷を撃っておく。で、後からピンガーを打って誘導かければＯＫ。ピンガーも、真っすぐ直進してくるＢＯＴなら射程+1ｋｍくらいで当たる。これで、だいたい味方の攻撃で沈むより先に当たるはず。 -- 2021-08-25 (水) 00:41:15
    • ランクでは味方駆逐に随伴するか単艦で敵大型艦へ凸るかで動きが変わる。駆逐随伴するなら序盤は浮いたまま駆逐と共動して駆対駆の支援、敵潜水艦が敵駆逐に付き従っているならそれを見つけ、戦艦に援護を要請しつつ自力撃沈も狙う。単独で敵大型艦に仕掛けるなら敵の索敵ラインに引っ掛からないよう、なおかつ鈍足なので攻撃開始が遅くなりすぎぬようルート設定をして敵戦艦や空母に近寄る。味方視界があるなら潜望鏡深度以上の深度で雷撃する（追尾を付けなくても当たる深度）前衛に負担をかける戦術なので、味方の炎上とコンボを組んだりして素早く敵後衛を撃沈したらクロスなり挟むなりで味方前衛に合流、それまでに味方前衛が溶けているなら自分が駆逐になるしかない。 わたしの場合基本的には駆逐と随伴の方が勝率は高いと感じている。 -- 2021-08-25 (水) 12:46:26
    • ありがとうございました、参考になります！ -- 2021-08-26 (木) 17:18:09
  • 消耗品に「無音潜航」とかほしいな…　停止状態のみに限り、目視では敵潜水艦にも発見されなくなるやつみたいなの、あの潜水艦特有の緊張感を味わいたい -- 2021-08-25 (水) 12:13:52
    • それ、代用というかが最大深度、なのだと思う。　多分機関停止という即入れる状態よりも40m（T6）移動しないと入れない＆浅い海では入れない等の制約を持たせているのかと。 -- 2021-08-25 (水) 12:18:13
    • 爆雷持ちと1対1になった時はだいぶ近い感覚じゃない？1分くらい最大深度で逃げて、もういないかなぁ？と頭を上げたらソナーでバレるとか。 -- 2021-08-25 (水) 12:40:57
  • 普通に考えて戦艦は対潜できます巡洋艦はできませんって感覚的にもゲームデザイン的にも意味わからん -- 2021-08-25 (水) 12:18:09
    • ほんそれ・・・青葉とかにもリロード速いけど2回ため込めなかったエアストライク積んでた時代に戻して......　みんな、そこはちゃんとフィードバックだそうな。 -- 2021-08-25 (水) 12:19:07
  • さっき気づいたけど、空襲爆雷の照準画面でＸキー押したら潜水艦をロックして追従するんやな。だからどうしたいえばそれまでだが、航空観察が少しやりやすくなった。 -- 2021-08-25 (水) 20:42:08
  • 俺ランクに出る勇気なしのnoob戦艦乗り、coopでai潜水艦潰しながら本実装時のことを考え頭抱える。マジで上手い人が使った潜水艦ってどうやって対処すればええねん -- 2021-08-25 (水) 22:28:58
    • 「潜水艦を使う」「マジで上手い人」がどれだけ現れることやら。多くは空母と同じで「文句ばかり」で「使わない」と思うぞ。 -- 2021-08-25 (水) 22:45:54
      • 対策知りたいなら自分でそれをある程度まで使えるようになるのが一番早いし確実なのにね　まぁ潜水艦は3日しかさわれなかったりランダムとは違う環境でしか使えないから弱点がはっきりしないけど -- 2021-08-25 (水) 22:54:24
    • 案外頭抱えるのは駆逐乗りかもなｱﾊｯｱﾊｯｱﾊﾊﾊﾊ… -- 2021-08-25 (水) 23:05:04
      • ミコラーシュ君はメンシスメンシスの悪夢に帰ってどうぞ -- 2021-08-27 (金) 11:36:03
  • 既出だったら悪いが、浮上してる潜水艦に駆逐艦の爆雷も当たるようだ。 -- 2021-08-26 (木) 00:10:31
    • 浮上していても腹の下で爆発して範囲ダメージは受ける。直撃があるのかどうかはわからない。 -- 2021-08-26 (木) 03:21:46
      • 味方艦に、だったが撃ちあげ式の爆雷が衝突して炸裂していたから、敵艦にも同じ当たり判定はありそうだと予想してる。 -- 2021-08-26 (木) 13:17:13
  • 上の方のコメントでチラっと聞いた、ハイドロの島障害物判定はホントにありそう。T8のU-190で敵SALMON迎撃に失探位置手前で使ったところすぐには見えなかった。読みをハズしたかなぁと思っていたら使用から40秒ほど経ったところで島影からこんにちは、距離3.9km。事前にミニマップ更新も無し。ハイドロの半径6.5kmから考えたら島に遮られていたとしか考えられん。 -- 2021-08-26 (木) 01:01:15
    • マジか。WGもやればできるんじゃないか。　空母艦載機の視界共有カットとレーダー・ソナーの島貫通廃止、待ったなしやな。もう、技術的に不可能とは口が裂けても言えんだろう。 -- 2021-08-26 (木) 13:18:17
  • 隠蔽面だけ見ると駆VS潜は巡VS駆の感覚と大差ないな。攻撃手段の射程や速射性はかなり違うが。 -- 2021-08-26 (木) 11:20:37
    • まず、隠蔽差がそんなにない。砲駆VS雷駆の方が近い。 -- 2021-08-26 (木) 13:07:19
  • 今のところの感想はちょっと試合が長引く気もするけど、まったく居なくなるのは寂しいという感じですな。導入するなら研究ポイント限定とかにすればマシになる思う。低ティアの艦艇から分岐して量産されるのは絶対やめてほしい。ダブロン、石炭も当然ないです。 -- 2021-08-26 (木) 13:27:09
    • そうか？逆に普通にツリーに早く来てほしいが。　システムとスペック知らないから結構序盤に位置を割った潜水艦のカモになりに行くような駆とか結構見るし。　しっかり理解してりゃそんなに怖い存在ではない、むしろ狩る側なのに真逆の動きでカモられてるの見るのツライ。　早いとこ駆逐くらい当たり前に居て対処も知れ渡る方が良いわ。今も駆無しマッチとか空なしマッチとか普通によく見るしね。 -- 2021-08-26 (木) 13:42:37
      • まるでWG運営のようなご意見ですなあ -- 2021-08-26 (木) 17:53:28
      • まあWGじゃないけど似たようなアレしてるから作り手目線になってるかもな。 -- 枝? 2021-08-26 (木) 18:18:41
      • 自分の意見と違ったり反対意見だされたら運営だだの回し者だだのって、フェミやらパヨやら反ワクチンの連中が良く言ってるね。 -- 2021-08-26 (木) 18:23:24
    • 視界短縮でかなりバランスは取れてきたけど時間ばっか長引くのと、どうしても面倒ごとが増えた割には戦略性が上がってないという感。空襲爆雷艦が少なかったり減ったりするとタイムアップ待ったなし。 -- 2021-08-26 (木) 17:35:22
  • 一か八かでミリ残り駆逐相手に急速浮上して接近戦エキスパート取れた。一生の思い出にします。 -- 2021-08-26 (木) 17:38:57
  • 水中の音速は1.5km/s。7.5km先の目標にピン打って到達まで5秒、でも結果がすぐ判るのおかしくね。光に換算すると5光年先の出来事、相応の遅延があって然るべき -- 2021-08-26 (木) 17:58:14
    • 1000m/sに満たないはずの初速の砲弾が1秒で2~3kmに届くとか、いろいろなところで地球とは物理の尺が一致してない。ここは別の惑星なのである。 -- 2021-08-26 (木) 18:07:20
      • たしかWoWSの時間って現実の3倍で流れてる換算なんじゃなかったっけ？ -- 2021-08-26 (木) 18:21:25
      • 結果的に同じ事なんだけども、船とMapのサイズを1:3にしたせいでそうなっちゃってるだけで、砲弾とかが異常な速度で飛んでってるのとは違うぞ。 -- 2021-08-27 (金) 01:55:15
    • そもそも有線誘導魚雷なんだっけか？ -- 2021-08-26 (木) 18:35:33
      • そもそもと言い出したら音波はレーザーみたいにああいう形で飛んでくもんじゃない定期 -- 2021-08-26 (木) 19:02:03
      • そもそもこの惑星の海は本当に海水なのだろうか、液体ですら無い可能性も有るのではないか…… -- 2021-08-27 (金) 08:59:24
    • でも自分で探信する今の誘導魚雷も結構賢そうだなぁと -- 5光年主? 2021-08-26 (木) 19:54:21
    • 光に換算ってのが『光が5秒間に進む距離』の意なら5光秒になるのでは…？光秒なる距離の単位が実在するかは知らないけど -- 2021-08-26 (木) 20:29:11
    • 光が1秒間に進む距離がおよそ30万ｋｍで、1光年がおよそ9兆5000億だから、5光年だと約47兆5000億ｋｍすすむことになるな。木の言ってる通りだとすると47兆5000億＝7.5ってなるんだが…？ -- 2021-08-26 (木) 23:13:11
    • 木が光年と光秒を間違えてるのは置くとして、独と米で速度違ったり、スキルで速度上がったりするものに突っ込んでも仕方ない。これ、ゲームなんで。 -- 2021-08-27 (金) 02:27:35
      • 水中の音速は温度により変わる・・・すなわちアプグレや艦長スキルは自分の音波の周りだけ水温を制御する特殊能力なのである（） -- 2021-08-27 (金) 11:02:40
  • 潜水艦の視界や潜航、攻撃の仕様はいいんだけど弱くてもいいから全水上艦に対潜能力与えて欲しい　代償に潜水艦の生存性上げられても構わないからさ…　見えてるのに何もできないのなんか嫌だしcoopとかでよくある最後に潜水だけ残ると暇でたまらない　特に戦艦とかあいつは空襲呼べるのにお前が呼べないわけないやろとか思ってる -- 2021-08-27 (金) 02:08:08
    • 対空の高い艦もあれば低い艦もある、そんな感じでバランスの一部なんでしょ。隻数増えるランダム戦で戦艦が全部航空爆雷持ってたら、潜水艦はチラ見されただけでに塵になるよ。 -- 2021-08-27 (金) 02:22:40
    • 対潜水艦能力有る船使ってても、一番沈めてるのは主砲というのが現実 -- 2021-08-27 (金) 02:26:45
    • あ、スタグラとかペトロとかは呼べなくていいよ。 -- 2021-08-27 (金) 10:59:39
      • ペドロは後部甲板から対潜ヘリでも出てきそうな雰囲気あるがな -- 2021-08-27 (金) 18:42:50
    • 対潜できない船があってもいいんだけど -- 2021-08-28 (土) 18:33:56
      • 回りにもわかるようにしてくれないと、なんで対潜しないんだって言われそうだ -- 2021-08-28 (土) 18:35:10
  • 史実も超誘導魚雷だったのか？ -- 2021-08-27 (金) 11:16:02
    • そうだぞ。　まあ、戦艦主砲が超ロックオンで補正してくれる程度にはね。 -- 2021-08-27 (金) 11:30:30
    • 史実で言うなら基本は撃ちっぱなしが主流で潜水艦でセミアクティブソナーホーミングって云えばいいのかな？それっぽいのは無いんじゃないかな・・・ただ撃ったらあとは勝手に誘導するよりは自分で誘導してる感があってゲームとしてはこういう方式にするのはナイスアイディアだったと思う -- 2021-08-27 (金) 18:41:24
      • 魚雷がピンガーの反射を受け取って誘導するタイプは無かったと思う。ほんの少数、プロペラ音を聞いて誘導するタイプが投入された。ま、もともとこのゲームは史実ガン無視だし、面白けりゃいいよな！ -- 2021-08-28 (土) 21:00:05
      • 隠密重視の場合セミアクティブは見つかるデメリットの方が大きいしねぇ。 -- 2021-08-28 (土) 21:45:28
  • 乗り手方に聞きたいが、ランクでの最大ダメと平均ダメは今どんくらい？ワイはドイツのT6,8に40戦ずつくらい乗って平均1.4万、最大6万。ダメージでねぇと思ってるんだが、ワイだけだったりする？ -- 2021-08-28 (土) 11:46:25
    • 似たようなもんやな。まあ仕組みを理解してる奴には刺さらんし前衛艦も後衛を守るような索敵をするようになってきてるから、序盤みたいに好き勝手ってシーンは確実に減ってるな。 -- 2021-08-28 (土) 12:00:49
    • さーもん60戦で平均23kくらい、最大で10万ちょい。まだまだ不慣れなのもあるけど、そんなに火力出る艦ではないと思う。 -- 2021-08-28 (土) 18:56:42
      • お、ヤリマスネェ。射程とピンガーで優る米潜の方がダメージ出るとかあるのかな？ -- 木主 2021-08-28 (土) 22:58:08
      • 射程もだけど、バラ撃ちで応急使わせてから当てにいくような感じでやってたから、ドイツの一斉に装填するタイプより、アメリカの2基ずつ装填の方が使い勝手が良かった。 -- さーもん? 2021-08-29 (日) 02:15:50
  • ランク戦で戦艦の数も多くなく散らばってるからこんなもんで済んでるけどこのままランダムにも実装されると見えた途端に複数隻から対潜機召喚一撃死にならんかこれ？ -- 2021-08-28 (土) 18:39:47
    • 便利とは言え12km前後の射程しかないからねぇ。2隻くらいは相手どる事もあるかもしれんが、それ以上はそう多くはならんのちゃうかな？ -- 2021-08-28 (土) 18:47:26
  • 作戦深度に深度設定ポイントが二つあるのはゲームシステム的に分かるけど（潜望鏡に近い方と限界に近い方）限界深度にもポイントが二か所設定されてるのがよくわからんな。一番底に設定する意味ってなんかある？ -- 2021-08-29 (日) 04:13:06
    • あるよ。Ｔ間の性能差云々ってのと別に立ち回り的に無いと困る。深度のポイントが多いほど浮上と潜航で上下の動きに幅が出る点は言及するまでもないだろうけど、最大深度に1層しかないと深度変更で誘導魚雷をかわせないし、無誘導の魚雷で刺されかねない位置に敵が潜行して踏み込んできた時にも作戦深度に逃げる以外の選択肢がなくなる。ぶっちゃけ対人戦で敵潜水艦と同じ深度に居続けるバカは殆どいないし、難易度以前に立ち回り的にナンセンスだから推奨できない戦い方だけど、至近距離まで詰め寄った時に移動の制限がキツイ下の深度に逃げた潜水艦に対して制限の緩い上の深度でいい位置をとってから相手の深度に踏み込んだり、深度変更しながら艦首か艦尾を向けてで無誘導魚雷を刺すとあっさり処理出来たりするんよ。要はＷＯＴの自走砲や対戦車砲での死地の切り抜け方の立体機動版だね。Ｔ6は、これが出来ないから格上にはかなり不利なのよね。 -- 2021-08-29 (日) 06:19:48
  • 初めて触るなら米独どっちがおすすめかな？(もちろんCoopでやる) ちなランク戦だとどっちが強い印象？ -- 2021-08-29 (日) 15:02:26
    • 米は射程とピンガーの当てやすさが売り、独は装填と消耗品に強みがある。たぶんダメージを出しやすいのは米だけど、潜水艦対決やるとバッテリーの削り合いに強い独の方が有利な気がする。強いのがどっちかは何とも言えんが、多いのは独の方がちょっと多い気がする。 -- 2021-08-29 (日) 15:41:20
      • thx それなら米から触ってみますね。挙げてもらった特徴って多分ツリー自体の傾向になるのかなぁ… 個人的に日ツリーが(来るなら)、どう言う味付けになるのかも楽しみだわ -- 木 2021-08-29 (日) 18:59:39
  • 上の木と同じ内容になっちゃうけど、この週末でたくさん潜水艦を乗り回した人達にちょっとお伺いしたいのだけど、米潜と独潜どちらが初心者向きだと思う？どちらかでもいいし、両方とも初心者向き(又は初心者向きじゃない)なのか意見が聞きたいな。個人的な意見としてどちらも一長一短があるからどちらも初心者向きと思うんだけどね。 -- 2021-08-30 (月) 00:28:51
    • 魚雷とソナーを憶えるなら米潜水艦。潜水艦独自の立ち回りや、潜水艦のシステムに慣れ親しむなら融通の利く独潜水艦。ただ、米潜水艦はどうしようもなくピンチに弱い。小さなミスの積み重ねで詰みやすいから一長一短。 -- 2021-08-30 (月) 00:41:52
    • あ、独潜水艦を推すに値する理由が一つあったわ。後部発射管が1門で、近距離でも2門斉射の誘導魚雷がすり抜ける縦になった敵潜水艦にもちゃんと誘導魚雷が当たるって点。Co-opなら、これが初心者には一番役に立つ。 -- 2021-08-30 (月) 00:54:32
    • 間違いなく独潜だね。どう動いたら危ないのか体で憶えれる。危険な状態でハチャメチャに船体動かすこともあるだろう。そういう修羅場の経験が後できいてくる。窮地での対応ができるタフガイになってから米潜使えば極めて有能でしぶといハンターになる。 -- 2021-08-30 (月) 12:19:09
  • カボチャの時や前のテスト時みたいな浮上潜行連打の謎無敵が無くなったのはいいね。スティールラット30隻撃沈とか使っててアホかと思ったし。水中でピンの射線が目視できるようになったのもいいし、敵船体のどこに当ててもOKなのも万人受け。使ってる感じ最大の敵は空母だから、ランダムでは13隻目+必ず空母マッチとかなら面白そうだ。 -- 2021-08-30 (月) 12:12:53
    • 空母の艦載機（攻撃だけでなく雷撃機、爆撃機でも）は実際の所潜水艦を発見出来るのか？浮上しているときに艦載機が接近してくるのは分かるから、航空発見距離内に来る前に潜航してしまえばまず見つからないと思うんだが？航行能力が減ってきて浮上してきた時にしか発見出来ないように思うんだが？ -- 2021-08-31 (火) 15:33:58
      • 潜水艦として一番やられたくないのは潜航時間の消費。　航空機が飛び回られるだけで潜航を強いられるから、敵潜水艦を発見出来なくても、潜水艦乗りにとっては姿を消すだけの潜航時間は苦痛。 -- 2021-08-31 (火) 15:57:05
      • その辺りに居ると分かれば哨戒戦闘機を置いたりするだろうが、駆逐艦でさえ粘着して味方がキルするのを待っていても全く音沙汰無（発砲音すら無し）とかあるし、場所が特定出来ない位置に戦艦が空襲してくれる訳でもなく（射程が10kmちょっとだと届かないとか）、無駄に潜水艦にリソース割いてるだけで利敵行為じゃないのかな？ -- 2021-08-31 (火) 16:58:45
      • それ、駆対駆索敵や巡対駆索敵等々全ての索敵に同じ事言えるだろ。 -- 2021-08-31 (火) 17:02:00
      • 作戦深度と潜望鏡深度は普通に航空発見されなかったけ？深深度はみつからねーけど。航空機見えてから潜っても普通に発見されて戦艦の空襲トンできたよ -- 2021-08-31 (火) 22:33:44
  • 既出だったらすまんが、潜水艦に対してパンアとか朝潮の魚雷って当たるのかな？ -- 2021-08-31 (火) 00:39:55
    • コメントページを「深度魚雷」で検索したら10m航行中に命中したって報告があるね。朝潮の深々度は分からないって書いてるけどまぁ深度が当たるなら当たるんじゃない？そうそう当たるもんじゃないだろうけどね。 -- 2021-08-31 (火) 01:36:33
      • 水上・潜望鏡深度だと通常魚雷が命中する。潜望鏡深度より1段深い深度（10m?）だと深度魚雷が命中する？作戦深度の20mだと深度は勿論深深度魚雷も当たらない？ -- 2021-08-31 (火) 15:30:09
  • 潜望鏡深度と作戦深度での視界って実際どうなってるんだろう？ほとんど見えないとはいえ、駆逐も強制発見距離の前に一応は見れるし、戦艦なら5kmくらい離れてても見えてるやろ？相手艦の1/2隠蔽距離ぐらいで見えるんじゃないかと思ってるんだけど、誰か分からん？情報求む。 -- 2021-08-31 (火) 02:40:27
    • 港で各艦の隠蔽の詳細見てみ。潜水艦からの被発見距離が載ってる。現状、航空発見と同じ距離。だから、駆逐との隠蔽差は一部駆逐もどきを除いて大きくない。駆逐の対潜が弱いって言ってる人は多分これを理解してない。 -- 2021-08-31 (火) 02:46:32
      • おー！そんなとこにハッキリ書いてあるんやね。ありがとう！ -- 2021-08-31 (火) 02:55:08
      • 補足すると潜望鏡深度で敵艦の被発見距離は航空発見距離に、作戦深度で発見不可能になる。　発砲も同様だ。 -- 2021-08-31 (火) 14:10:36
      • 発見不可能は最大深度。 -- 2021-08-31 (火) 14:17:40
      • ↑いや、潜水艦から水上艦は作戦深度から見えないぞ？ -- 2021-08-31 (火) 15:50:38
      • じゃあ港の表示が間違ってるんでしょ。 -- 2021-08-31 (火) 16:04:34
      • ↑理解が間違ってる。　水上艦の被発見距離は潜望鏡深度も作戦深度も同じと設定されているが、作戦深度では潜水艦の最大視界が０になる。 -- 2021-08-31 (火) 17:06:24
      • 潜水艦からの被発見距離の設定としては0㎞になるのは最大深度のみでしょ。視程は艦によって変わる可能性があるから。 -- 2021-08-31 (火) 17:55:29
  • うーんと・・・敵潜水艦が潜望鏡深度に居る際、自艦が煙幕内から発砲した際に被発見距離は伸びない（皆無）って事で良いのかなぁ？　パースやファンフーでやってる時たまーに潜水艦から見付かってるんじゃないかって感じの敵配置の時があるのよな。　でも浮上を短時間やってた可能性も捨てきれない・・・助けて有識者！！ -- 2021-08-31 (火) 14:16:02
    • 相手が居ようと居まいと発砲すれば被発見距離は伸びるよ。伸びた状態で固定(20秒間)されるかされないかに敵の存在の有無が関わってるだけだから。ただ、単純にその二隻は煙幕が独特(煙幕自体の動きで大まかな居場所が割と容易にわかる)だからわかってる相手に対応されただけだと思う -- 2021-09-01 (水) 08:45:28
      • 煙幕内発砲時の発砲ペナルティが水上艦基準で伸びてるって事で良いのかな？　潜望鏡深度だと航空発見距離基準になると他の書き込みでは読めるけど・・・ -- 2021-09-03 (金) 16:00:11
  • 夏休みが終わるけどみんなは今回の潜水艦についてどんな感想を持ちました？自分は色々調整は必要だろうけど調整さえ上手くやれば本実装してランダム戦に放り込んでもやっていけると思いました。特に芋る戦艦の抑止になるしね -- 2021-08-31 (火) 14:35:32
    • 数値の調整は必要だと思いますが、現システムでランダムに入っても問題ないと思いますね。　よくぞまあここまでしっかり調整したものだと。現状、他艦の砲系兵装に比べピンガーの発砲ペナルティが射程：ペナルティ距離で甘すぎると、そこだけは改善の必要ありかと考えますが。実装が楽しみです。 -- 2021-08-31 (火) 14:51:34
      • あるあるですね。ピンガーのペナがキツくて最終的にはピンガー無しで最接近無誘導魚雷でやってましたwもちろんピンガー打てる余裕があればそっちをやってました。 -- 2021-08-31 (火) 15:08:28
      • あ、あれー！？　私はむしろペナルティ距離が短すぎるかなと……まあ、そこはフィードバック要請が来た時にお互い上げてＷＧに判断してもらいましょう。 -- 2021-08-31 (火) 15:50:02
    • 実装は問題なさそうだとは思うんですが先にHowItWorks作れやとは思いますね・・・ -- 2021-08-31 (火) 15:07:21
    • 取り合えず足速すぎる。後潜望鏡深度より下の深度の視程もっとがっつり下げて？ -- 2021-08-31 (火) 16:01:32
    • システムは意外とよくできててこのまま実装でもいいと思う。数値は実装後のデータ見ながら追々調整していくんじゃないかな。 -- 2021-08-31 (火) 16:12:42
    • 調整は期待するだけかたつむりだけどもう実装しちゃいなよとは思う。ただゲーム内での立ち位置とか今後のギミックを最初に詰めてたらこんなに迷走しないとも思う。 -- 2021-08-31 (火) 22:28:58
  • 潜水艦のメリットに対してデメリットが強調され過ぎてる。　速度が遅いのに潜水時間まで短い。　いっそ最新深度航行限定で60ノット出せるくらいのエンジンブーストつけてくれても良いんじゃないの？ -- 2021-08-31 (火) 17:10:47
  • 惑星WGの潜水艦の機動性がすごいな。海自のそうりゅう型より速いとは？ -- 2021-08-31 (火) 19:44:42
    • そりゃ、この惑星の艦性能は全部ヨシフおじさんの妄想を具現化してるから仕方ない -- 2021-08-31 (火) 20:42:36
  • 潜水艦に無線探知は有効？ -- 2021-08-31 (火) 23:49:00
    • 作戦深度までは潜水艦も引っかかる。最大深度では無効。 -- 2021-08-31 (火) 23:56:09
      • あれ？潜望鏡深度で無効になりませんでした？ -- 2021-09-01 (水) 01:16:03
      • 潜望鏡深度では無効にならない。無効化するには最大深度まで潜る必要がある。手持ちのリプレイでも確認したよ。 -- 枝? 2021-09-01 (水) 08:29:27
  • 潜行速度が速すぎる、魚雷の誘導がエグい、ピンガーを応急で潰しても直ぐピンガー撃たれて辛い、対潜用の消耗品が全くない艦は苦しい。ここら辺、改善して欲しい -- 2021-09-02 (木) 22:39:42
    • 補足：潜行速度ってのは作戦深度に潜水する速さという意味ね -- 2021-09-02 (木) 22:44:29
      • ぶっちゃけ見られる前から潜航動作に入ってるだけで潜航はじめてから作戦深度（水上着弾ダメージカットまで）って結構かかるぞ？　ティアにもよるが巡が2斉射できる・・・気がするけど。 -- 2021-09-03 (金) 15:58:16
      • U-190で試したが、水上から作戦深度までかかる時間は8秒程度。船やアプグレで前後はあるだろうけど、飛翔時間も要るし巡洋艦で2射は厳しいと思う。砲駆ならワンチャン？ -- 2021-09-03 (金) 21:05:42
      • あー、感覚だけで語ってたわ。　検証THX　となると砲回して向けて1斉射が関の山か。 -- 2021-09-04 (土) 10:59:08
  • ここ3日乗り回してたけど、砲を取り上げられた代わりに誘導魚雷もらって、煙幕と本体の脆さの代わりに潜航機能もらった雷駆だわ。 -- 2021-09-04 (土) 00:36:26
    • 少なくとも浮上航行中は魚雷発射できなくするべきだな。雷駆より高隠蔽でいきなり浮上して誘導魚雷撃てるとか応急班使用済みの状態じゃ何もできん。 -- 2021-09-04 (土) 03:06:36
      • ↑の続き。それかソナーピンガーを解除する手段を応急工作班と別枠で用意するかどっちかだな。 -- 2021-09-04 (土) 03:16:06
      • 駆逐なら魚雷2射線の間を抜ける、急旋回続けて誘導終端時に振り切る等々ある。砲撃受けながらだと無理？そんな状態でも余裕対処可能ってなったら誘導魚雷の存在価値の方が無くなるわ。 -- 2021-09-04 (土) 09:36:56
      • 枝も葉も木だとしたらもう少しシステムのページとゲーム内のスペックシート読んで来いって感じだな。　T6でこそ最良隠蔽を得られるが他は雷駆とはほぼ隠蔽同等だし誘導魚雷は終端誘導しないから戦艦でもコツを覚えりゃかわせる、まあ必中するコースに乗せれる事もあるがそこは駆逐と同じ。　ソナーとハイドロの性能・性質差があるから近距離での索敵戦ではソナ駆やレダ駆に先に見付かるし隠蔽駆に先行発見を取られたら潜っても発砲ペナがあるからピンガーは撃ちにくい。　雷駆モドキになれるのはT6だけで、潜航能力という防御性能とピンガーと言う主砲で戦う砲駆に近いぞ。 -- 2021-09-04 (土) 10:41:30
      • 枝も葉も木じゃないよ(´・ω・`)　雷駆より高隠蔽とかアホな台詞は乗ってりゃ出てこないはずだし。とは言え、水上被発見距離は準最良隠蔽クラスだし、主戦兵器が魚雷(主砲みたいにポンポン撃てない)だから雷駆だと思うけどね。 -- 木 2021-09-04 (土) 12:06:33
      • まさか浮上中の潜水艦と駆逐を同じ土俵で隠蔽差計ってないよな？人にアホとか暴言吐く前にネチケット学んでこい -- 2021-09-04 (土) 20:18:47
      • まさか深度によって被発見距離が変わることも知らずにネチケット（）とか言ってないよな？ -- 2021-09-04 (土) 21:16:11
      • 横から口挟むようで悪いが、上の人はそもそも深度によって被発見距離変わるのを知ってるから雷駆より隠蔽良くなる時があるということを言ってるんでないの？人を煽るだけで建設的な議論ができないならここに出入りするの辞めた方がいいと思うけど。 -- 2021-09-04 (土) 22:17:24
      • 深度によって被発見距離変わるのを知ってたら、雷駆と隠蔽が大差ないこと理解してるはずなんだけど？上から目線で知ったかかますやつとどんな議論ができるんですかね？ -- 2021-09-05 (日) 03:21:33
  • 潜水艦の使い方今更かもしれんが分かったわwww楽しい -- 2021-09-04 (土) 10:52:46
    • 特に誘導魚雷 -- 木 2021-09-04 (土) 10:53:13
  • 水上や潜望鏡深度状態での水面下の衝突（深度限界）がある場所がわかるようなものは欲しいね。MODで島周りに線を出すようなMODできそうだけど、有利不利の効果が強いから公式で対応してほしい所。 -- 2021-09-04 (土) 19:07:13
  • 徹底的に足回りを警戒してる戦艦は当たらないな…。ピンガーを発信すると逆にお知らせしちゃう形になるから無誘導でやるしかなくなる。潜水艦ってよりは主砲が撃てない雷駆みたいな感じの運用になっちゃってる。駆け引きがあるのは良いけど潜水艦という戦い方をしてる気がしないな～ -- 2021-09-04 (土) 21:34:02
    • なれると目の前を横切った誘導魚雷の間隔でどのくらいの距離から発射した魚雷かもわかるようになるよ。ボードゲームのレーダー作戦ゲームじゃないが、かなり正確にミニマップのマスを特定できる。 -- 2021-09-05 (日) 00:32:00
    • ピンガーの反応で方向がわかって、ピンガーのペナルティで発見できる距離と射程の間にいることがわかるから、戦艦の爆雷２つ縦に並べて使うとメクラ撃ち出来るのよね。 -- 2021-09-05 (日) 00:43:00
    • 流石にTier8になると枝さん達みたいな熟練戦艦乗りがいっぱいいるよね。潜水艦乗りとしては厳しいが、今まで撃つか弾受けするかしかなかった戦艦に対潜要素も加わって楽しそうに見える。（撃たれる方は楽しいどころか、たまったものじゃないんだろうけど -- 木 2021-09-05 (日) 01:30:44
  • co-op戦tier10潜水艦、何かするまえにCPUが死んでく～... -- 2021-09-04 (土) 22:20:10
    • 潜水艦は潜水艦倒しに行った方が良いぞ？　大体最後まで残るし潜水艦が一番上手く攻撃できるだろうし。 -- 2021-09-05 (日) 04:55:02
      • 水上艦目線ではそう思うし、さっさとハイドロで見つけろやとも思う。が、いざ自分で潜vs潜するとなかなか上手く攻撃できんのよな。もたついてると周りがイライラしてるんじゃないかと思って焦るわｗ。見つけさえすれば爆発深度自動調停の爆雷のほうがラク。 -- 2021-09-05 (日) 04:59:43
      • WoWsより前にあったSOやNFなんかではSSvsSSは不毛の極みとまで言われてたからな、ただ相手しなきゃ相手も攻め込めない、そういう意味では有効だけど、相手を仕留めるってとこまで行くと中々に難しいのよ、SSvsSSは。実際やってみたら判る。 -- 2021-09-05 (日) 06:43:41
      • お互いに縦になったら至近距離の誘導魚雷すら艦の両脇をすり抜けていくからな。対人で双方がそれを理解していると、千日戦争な我慢比べになる。Ｃｏ-opでも発見状態を維持してゲージを削って海上に追い上げるか、味方に処理してもらうか、さらに接近して泥仕合に持ち込んで横をとって誘導魚雷を刺すか、無誘導魚雷で処するしかなくなるのがつらたん。 -- 2021-09-05 (日) 13:05:38
      • 潜水艦同士の戦いはお互い不毛だから、見つけたら牽制する程度かな。状況にもよるけど。探すのは無線持ち、沈めるのは航空爆雷の方が楽。 -- 2021-09-05 (日) 13:27:20
      • わかる。お互いに当たらない魚雷撃ち合って、気づけばゲーム終了、揃ってチーム最下位スコアって事も。 -- 2021-09-06 (月) 02:25:16
      • そわなもんか～爆雷でモタモタしてると、遠くから潜水艦の魚雷来て持っていかれること多いから、得意なもんだとばかり。失礼しました。 -- 2021-09-06 (月) 08:16:16
  • もしかして、航空爆雷ない戦艦で出たら、レーダー無い巡洋艦レベルでがっかりされる未来ある？ -- 2021-09-05 (日) 19:54:02
    • 潜水艦戦闘自体がまだまだ模索中な雰囲気だからねぇ。個人的には空襲は手軽だけどダメージ低いし結構避けれる。トドメや削りには良いけどアレだけに期待するのは間違いだと思う。まぁそういう意味じゃレーダーも同じようなもんだけど。 -- 2021-09-05 (日) 20:33:40
    • 追い詰められない限り大丈夫な爆雷と、チラ見されただけで大量に飛んでくる航空爆雷じゃ圧力が違う。レーダーほどではないけれど、サンダラーがいると、コンカラーでこいよと思うくらいにはがっかりする。 -- 2021-09-06 (月) 11:51:29
    • 戦艦の対潜攻撃は浮上航行の速度=潜望鏡深度以上なら真横に突っ走れば十分躱せるんだけど、その辺がまだ共有されてないから対潜=戦艦の仕事になってる感はある。 -- 2021-09-07 (火) 23:25:51
      • 偏差射撃じゃないけど、偏差込みで爆雷指定するもんじゃないの？ -- 2021-09-08 (水) 21:13:01
      • いや、もっと単純な話として「戦艦の爆雷は回避が容易」ってのが分かってない気がするのよ。なんか急速潜航だけしてガッツリ当たってるパターン多くて。駆逐は駆逐で「潜望鏡深度からだと被発見は航空発見に等しい」ってこと知らずに尻込みすること多いし。 -- 枝? 2021-09-09 (木) 21:41:38
  • 潜水艦使ってるとなんかすごい勝てる。スコア的には冴えないんだけど、米潜勝率70%超えてるんだよね。 -- 2021-09-06 (月) 02:28:43
    • いつもシルバー止まりのWR54%自称中堅なんだけど、今回は潜水艦のおかげですんなりとゴールドに到達。 -- 2021-09-07 (火) 01:44:00
  • CPU相手だと、構わず突っ込んでくるCPUがおるから、折角の誘導魚雷が無駄になる事もしばしば… (特に駆逐) -- 2021-09-07 (火) 03:43:00
  • 潜水艦の魚雷２本斉射じゃなくて単発撃ちさせてくれないかな… -- 2021-09-08 (水) 00:54:47
    • 片方だけ壊れた時に1本だけ出た事あったから性能面で出来ないわけじゃなさそう。　本実装の時には英国は単射とかにするんじゃね？知らんけど -- 2021-09-11 (土) 10:05:26
  • SAPがめちゃめちゃ痛い -- 2021-09-08 (水) 17:20:49
  • 潜水艦の体当たり　駆逐相手に７０００ぐらいのダメージっと -- 2021-09-08 (水) 21:53:56
  • 浮上しても直ぐ海に逃げられるからウザい -- 2021-09-08 (水) 22:50:35
    • 爆雷や対潜機があればマシだけどね -- 2021-09-08 (水) 22:51:12
  • ピンガ－はもうちょい制限強め、のほうがバランスいいかな。今の頻度打ちまくれると、水上艦が修理班をいつ使うべきか、の駆け引きがない。 -- 2021-09-09 (木) 04:44:28
  • 各艦の対潜水艦の動き教えてほしんだが？　駆１VS潜＆空みたいな状況打破出来るか？ -- 2021-09-09 (木) 21:12:00
    • 一応、駆＆空VS空＆潜だったわ -- 2021-09-09 (木) 21:14:25
    • そんなの盤面次第としか言えない。駆逐で潜水艦相手に手も足も出ない状況って、位置がわからない、位置がわかっていても近づくと隠蔽割れて他の敵から撃たれるとか、他に敵がいて誘導魚雷が来る方向に艦を縦にして誘導魚雷を無力化できないとか、動き以外の問題になる。 -- 2021-09-09 (木) 21:24:31
  • 自駆逐、敵潜水で綺麗に真正面からの反航戦(ヘッドオン)になった時に、爆雷ってどのくらいの距離から置いてる？　起爆までの時間差考えて、0.5km手前くらいから撒き始めるんだけどそれだと早すぎるかな？ -- 2021-09-09 (木) 23:03:57
    • CPU相手と対人相手で違うなら、それも含めて返答くれると助かります… -- 木 2021-09-09 (木) 23:05:09
    • まず、自分の船の爆雷の堕とし方と速度で考えなされ。次に潜水艦の速度。で、爆雷は、爆発の中心に近いほど強烈なダメージになる。投射機で舷側に爆雷を飛ばすタイプの船なら、その爆雷の発射タイミングを基準にそれが潜水艦の左右に落ちるくらいを目指すのが良いよ。全部艦尾からポロポロ落とすタイプなら、ＢＯＴの目の前で停船できるくらいまで速度を落としながら接近するか、1/4位まで出力を落として調整すればいいよ。ぶっちゃけ、ＢＯＴ相手ならＢＯＴの目の前か真上に止まる様に減速しながら爆雷まくのが一番手っ取り早い。人間相手でそれは、近距離に敵がいて誘導魚雷を上手く使えない状況なのにピンガー張り付けて自分の攻撃手段を封じる迂闊な相手か、すぐに勝負を諦めちゃう相手以外では、一瞬だけ潜望鏡深度まで浮上して真正面から無誘導の魚雷でカウンターされる/することがあるからヘッドオンで爆雷まきに行くのはあまりお勧めしない。 -- 2021-09-10 (金) 02:44:52
    • 自艦の一発目がケツから真下に落とすか、横に打ち上げるか、前にロケット砲か、上空に撃ちあげるかでだいぶ違う。　あとは相対速度。 -- 2021-09-11 (土) 10:10:34
  • 発見時酸素消費が二倍から四倍になったけど実際のところどう？個人的には見られたら即最大深度に入らないと一瞬で酸素が燃え尽きる＝見られた状態での活動がほぼ不可能なので作戦深度の意味が薄くなってて四倍はやりすぎかなって気がした。三倍ぐらいがちょうどいいのでは -- 2021-09-10 (金) 03:10:08
    • リターンとしてピンガーの発見距離２kmになったしリスクとしては許容範囲じゃないかな？ -- 2021-09-10 (金) 05:58:02
    • ＷＧ的には、発見されるリスクを大きくしつつ、潜水艦からゲージ残量を奪いやすくして試合展開を早くしたいんだろうな。特にＴ10帯。スキルやアップグレードの影響が大きくなってゲージ消費量絡みの物を選択する意味が多少増えたけど、独潜の予備バッテリーの30秒がＯＰレベルの効果になって、米潜だけがひたすらきつくなった。 -- 2021-09-10 (金) 11:21:56
    • 前線に出るのがキツくなったが仕方ないかなっとは思う。ただ、もう少し回復量を増やしてくれてもいいと思うんだよね…。 -- 2021-09-10 (金) 19:13:11
  • 0.10.8から見つかった時の消費量がキツ過ぎる。前はまだ耐えられたけど今は被発見＝死みたいな感じだ。頭上に観測用の戦闘機を置かれるだけで致命的だわ。他にも色々言いたい事はあるが今は潜水艦を乗るのはキツイ時期だと思う。 -- 2021-09-10 (金) 23:39:01
    • 四倍でもいいけど航空機からの発見は潜望鏡までにするべきかなぁと思う -- 2021-09-11 (土) 03:37:17
    • 航空爆雷機を持たせてくれ。で、発見は潜望鏡までにしてくれ。　空対潜が空が弱い側に逆転しすぎだとは思ってたんだ（本来航空機は潜水艦キラー） -- 2021-09-11 (土) 10:14:46
  • 結論、やっぱり空母は害悪だなっと -- 2021-09-11 (土) 15:05:52
  • 潜水艦の魚雷の安全距離の変更内容。妥当といえば妥当な変更なんだが、水上艦はどうとでもなるけど、潜水艦への対処が更に面倒になったな。後部発射管がないＵ-2501は、操舵特化にしてもかなり厳しくなった。というか操舵改良装置外せないな。 -- 2021-09-11 (土) 18:47:15
  • 潜行時のピンガーの被発見距離を2㎞台にしたのはやりすぎだわ。潜望鏡深度での浮上時の被発見距離からピンガー被発見距離の間合いで笑えるくらいに強くなった。特に独潜。もともと3～4㎞だと綺麗に縦になった巡洋艦にも真正面からの誘導魚雷二本がほぼ必中になる間合いだったんだけど、前の仕様だとピンガーでバレるから狙いに行けなかったんよね。独潜で4門で確殺取れる相手なら隠蔽維持したまま積極的に狙いに行けるようになったのは大きい。 -- 2021-09-11 (土) 23:50:29
  • 芋狩り性能に期待していたけど、バッテリーの消費回復の問題で前線待機が基本になりつつあって、ますます芋の芋化が進むんじゃないか？ -- 2021-09-14 (火) 09:31:12
    • もともと待ち伏せに強くて、前線に近づいて積極的に肉薄してどうこうできる艦種じゃないからな？　いまでも十分に視界確保のサポートしつつ隙間をすり抜けて横や裏に出て芋掘り出来てるぞ。むしろピンガーの被発見距離の短縮で堀りやすくなったすらある。 -- 2021-09-14 (火) 11:41:33
    • 狩りに行くなら潜水時間をばっちり前線突破（スルー）に使うと良いぞ。　見つかった時に囲んで叩かれるけどゴリゴリに芋ほり出来る。　ただ、火力が出はじめるのに時間がかかるからなるたけ早く1隻目を倒して数的有利作りたいランク向きじゃないのよな。 -- 2021-09-14 (火) 14:05:23
  • WGというのは、Wowsを擬人化した艦船で行うおそらくサッカーを例としてゲームシステムをこさえたのでしょうね。それで、空母は例えばラグビーのルールで試合をするラグビー選手を1，2名加えたと例えれば良いしょうか。ボールを持ったらタックルされても文句が言えない代わりにゴール前でボールを抱えたその選手に駆け込まれたら、キーパーはほとんど防げない。などのようなことで色々と調整の歴史があったのでしょう。今度の潜水艦は、ハンドボールの選手を加えてみたようなことでしょう。3秒以上ボールは持てないし足は使えないが良いポジションでボールを持つと相当正確にパスやシュートが出来る。そういう試合を新鮮で面白いと感じる人もいるでしょうし、生粋のサッカープレイヤーには、なんだこれはと反発する人もいるでしょう。この新しいゲームシステムを是非とも新しいオリンピック種目(e-sports)にしたい。ＷGがやっていることはそういうことかなんでしょうね。 -- 2021-09-14 (火) 14:18:27
    • 日本語ところどころ変だけど中国人？ -- 2021-09-14 (火) 15:00:42
      • 私は旧海軍少尉を父に持つ日本人です。短剣は小学校低学年までは覚えていますが、その後は見ていません。剣帯と制帽は中学生の頃まで家にありました。そのようなことで、このゲームには興味を持った次第です。嫁の父親は私の父より少し年上で下士官ですが機関兵だったようです。最後は特殊潜航艇乗り組み予定だったようですが、呉で待機中に空襲で出撃艦艇が破壊されて出撃キャンセルにより生き延びることが出来たそうです。 -- 2021-09-14 (火) 15:40:05
      • 日本人ならそこまで配慮せんでいいか。　まず、wikiのコメント欄は個人ページでは無いので書く文章は考えようぜ。　日本語としてうまくまとまってない事に加えたとえとしても適切とは言い難いし　起承転結にも序論本論結論にもなっていない。何が言いたいのかもう少しまとめようぜ。　　まあ読んだ感じ全体的に感想だけだからあまり五月蠅い事を言うのは俺の方がマナー違反って感じではあるが。 -- 2021-09-14 (火) 16:05:02
    • 「海戦ゲーム」とストレートに表現したらその2艦種が居る事に異議が唱えにくいから、無理に変な例えをしてるようにしか見えん。例えとして成立していない。 -- 2021-09-14 (火) 15:38:20
      • 例えが例えになってない人って自分では上手く説明できてると思い込んでるのが厄介よな -- 2021-09-14 (火) 17:22:36
    • 例えが斬新すぎて想像出来ないけど発想は新鮮、脳がかき回されたので評価したい。サッカーの例えもゲームの一面を切り取った話なんでそこを限定しないともうわからない -- 2021-09-14 (火) 17:08:17
    • そもそもが基本となるゲームシステムがWoWsはWoTを参考にしてまして、そのWoTは大昔にあった（今もSteamで復活しましたが）Navyfieldというゲームを参考に開発したと公式コメされています。なのでまぁ船繋がりもあってNavyfieldがそもそもの参照元と考えても宜しいかと。 -- 2021-09-14 (火) 19:02:18
      • 木主です。貴重なコメントありがとうございます。ただ、私が述べたかったのは、WGが企図した海戦ゲームとしてのスタイルの基本が何であるかということではありません。戦闘開始時の観衆の歓声を模したと思える効果音。かつてあったfrendly fireに対するpenalty。これは、故意、ミスに関わらずいわゆる私にはred, yellow cardを連想させました。また、重大ダメージを被った時の明らかに擬人化された心臓の拍動音としての効果音。これらが私には、WGは実際はサッカーのようなゲームを念頭にしたのかと想像させた理由です。戦艦という極めてナショナリズムに直結する内容で、国籍も何もかも多様でお互いのことを知りもしないプレイヤーが一時的にマッチングされてチームプレーなど普通に考えればできるわけないと考えるわけです。 -- 2021-09-14 (火) 22:50:35
      • すみません。途中での送信となりました。そのできるわけないであろうインターナショナルなチームプレーを目指したあたり、WGは理想主義だったのか性善説にたった人たちだったのかとは思います。 -- 2021-09-14 (火) 22:52:28
      • ↑そのNavyfieldってゲームが実は、今のWoWsと同じ、むしろもっとごった煮感あるゲームでした。今のWoWsと同じように日米英独だけでなく伊や仏もあり、WoWsで言うTierも同じく1から10、しかも一つの試合に対して全国籍のみならず全Tierが同時に参加可能、低Tierは対空に集中したりBBの支援をしたり、高Tierは花形として試合の主力を務める、WoWsより手動操作の要素が数多く、自由度も高い代わりにかなり難解な技術と経験を必要とするチーム連携が物凄く大事なゲームでしたね。たぶんクラン戦等ではWoWsよりチーム連携の必要性も、重要性も高いゲームでした。まぁ、意外と前例はあるというお話ですね。 -- 2021-09-15 (水) 07:26:36
      • wowsも出すって聞いた時はNFみたいにもっとカスタマイズ出来るゲームかと思ったんですけどね -- 2021-09-20 (月) 13:04:27
  • 他艦種に比べてセーフスター取る回数少ないな…ってなるけど、単におまえの腕が悪い案件か、傾向としてそういうものなのかな？ -- 2021-09-14 (火) 22:22:51
    • 魚雷しかないからなぁ。明らかに他艦種よりダメージ出ないしCAPは出来ても防衛リボンは取りにくい、ミリ残しにすらだからキル取りも苦手、対空ナニソレオイシイノ。相手選ばないと避けられる魚雷とCAPしか稼ぐ手段がないんじゃ、そりゃセーフスターは取りにくかろうよ。 -- 2021-09-14 (火) 22:47:04
    • ずる賢く粘り強く立ち回れば勝利に貢献できるんだけど稼ぎやすいかといえば…。これで本実装になってツリーに組み込まれたら、ＭＭＯのモブ狩り性能底辺な対人専用キャラの育成並みに苦行ツリーになりそう。 -- 2021-09-15 (水) 04:10:15
    • そもそもダメージによる貢献度は数値じゃなくて当てた艦のMaxHPに対する割合なんで、より積極的にDDやCLAを狙っていくと貢献度は伸びるよ。セーフスターやMVPは確かにBBに比べると割合は低いけど、それでも十分取れない物でもないと思う。まぁ大物食いばかり狙っているとセーフスターは逆に取りづらいような気はするかな。 -- 2021-09-15 (水) 07:40:22
    • 潜水艦125戦くらいやって勝率70%くらいあるけど、確かにスコアは伸びないね。 -- 2021-09-15 (水) 13:33:25
    • ダメージレートが低い、キャプカット旗等々高貢献なリボンが取りにくい。駆逐等には魚雷が当てにくい、と、基本的にスコア取るのに全く向いてない艦なんだよね。　艦の特徴が大物狙い、バックアタックって言うのもダメージに対しての経験値少に繋がってしまっている。　空母の次にSS取りにくいんじゃないかな？（空母は逆にSSやキル等が取りやすすぎると文句ブーブーだった為システムからスコア減少補正が無茶苦茶ひどく入っている） -- 2021-09-15 (水) 13:36:50
  • 潜水艦がランダムきたら引退する人でるだろうなぁ -- 2021-09-15 (水) 19:29:10
    • 引退宣言する人（本当にするかは不明）は出るんじゃね。本当に引退する奴がいても、どうでもいいから黙って消えてくれとしか。 -- 2021-09-15 (水) 22:17:28
    • 潜水艦に乗ってみれば空母ほど影響力は高くないってわかるもんだが引退するようなナイーブな奴はどうぞどうぞとしか言いようがない -- 2021-09-15 (水) 22:20:02
  • Co-op戦だと魚雷が届く前に他の艦が狙ってた艦を先に潰すから、一体何が楽しいの？ってなる -- 2021-09-18 (土) 00:57:27
    • その分っていうのも変だが、対人戦で使うと楽しいぞ。ミスが積み重なって潜水ゲージを失うと大戦末期のドーバー海峡かよってくやってくらい空襲受けたり、ＨＥ弾が雨霰と降って来るけど。 -- 2021-09-18 (土) 01:19:18
      • 特に最後の1隻とかなってその状況でほぼ全艦からタゲされて集中砲火に空襲されると一周回って笑えて逆に楽しくなる（ﾔｹｸｿ -- 2021-10-06 (水) 13:48:38
  • そういやふと思ったんだけど、深度魚雷とか朝潮の深深度魚雷って扱いどうなってるんや？潜水艦にも当たる？ -- 2021-09-19 (日) 01:35:19
  • WG「消費量を4にしたらめちゃくちゃ影響出たから0.10.9では3に抑えるね」←当たり前だろ -- 2021-09-23 (木) 23:26:00
    • 馬鹿みたいな調整したせいでほぼ潜水艦死滅したからな。わざわざ人口の多いランク戦に持ってきたのに誰も使わないからテストすら満足にできない始末 -- 2021-09-24 (金) 00:24:56
      • アホやでほんま、ランク戦で全く見なくなって失笑すら出ない。 -- 2021-09-24 (金) 00:27:25
  • 運営が想定してた米独の使い方に対して今までが真逆の仕様になってたの草生えた。 -- 2021-09-24 (金) 00:24:35
    • 詳しくはドイツは前面に発射管があって長距離を想定してた、米は前後にあるから近 中距離を想定してたらしい。10.9でこの運用に合わせるためにドイツの魚雷射程が伸びて米潜水艦の魚雷射程がナーフされる予定。 -- 2021-09-24 (金) 00:27:40
      • は？マジで？アホなの？前後に発射管があるなら旋回する余裕が取りやすい遠距離で使うに決まってるだろうに・・・　さらに言えば見付かってもある程度のリカバリー時間を確保できるドイツ消耗品が接近を容易にしてる、と言うか米で接近したくねーよ隠蔽も悪いのに・・・　ドイツ1強時代の到来じゃね？ -- 2021-09-24 (金) 11:24:35
    • ＷＧ「独潜は発射管が前に沢山あるから腰を据えて雷撃するやろ」ユーザー「射程みじか！せや近づいて撃ったろ」。ＷＧ「米潜は前後に発射管があるから動きながら両方使うやろ！」プレイヤー「射程長い、装填遅すぎ、隠蔽悪っ！せや遠距離から動かずに雷撃しよ」 -- 2021-09-24 (金) 00:57:04
    • いくら前後あるって言っても一斉装填の魅力には勝てねぇよ・・・予備バッテリー強いしなぁ -- 2021-09-24 (金) 01:00:22
  • Tier10くらい「我原子力にて航行中」したかったな -- 2021-09-26 (日) 09:08:54
    • 初期の原潜はそんな良いものじゃないぞ？ -- 2021-09-27 (月) 03:17:16
      • そこはほらロマンですよ！というかすでに選鉱時間以外原潜超えてるような・・・ -- 2021-09-27 (月) 07:52:53
      • それは他の潜水艦に合わせて強化して貰えるだろうけど、魚雷攻撃する時は潜望鏡深度まで浮上する必要が有るのが足を引っ張る。 -- 2021-09-27 (月) 08:45:24
  • 爆雷範囲の表示、爆雷の有効射程バフやってほしい -- 2021-09-30 (木) 11:13:40
  • いまや潜水艦はロマンで乗る人間しか乗ってないな。流石に他の艦に比べて不利すぎる。　まあこのピック率ならWGも考える…と良いなぁ -- 2021-09-30 (木) 11:29:11
    • 実用面では海戦（クラン）で使う程度やね。 -- 2021-09-30 (木) 11:48:27
    • 発見時の消費時間は今のままでいいけど、浮上時の回復時間もうちょいバフして欲しい…2秒で1秒潜航時間くらいにはってのは欲張りすぎかなぁ -- 2021-09-30 (木) 12:12:06
      • 充電は消耗品(回数制限は無し、ただし充電するには潜望鏡深度の必要有り的な)にシュノーケルでも作ってバフしても良いけど、誘導魚雷廃止、信管作動距離2kmくらいにナーフして欲しいわ。 -- 2021-09-30 (木) 12:28:02
      • 流石に２㎞は現実的じゃ無さすぎだろう。爆雷系も増えたのにそこまで寄られるのはもう腕がアレって事 -- 2021-09-30 (木) 13:09:21
      • どっち視点での話？　俺は駆逐視点で書いてる。船と海のサイズが1：1だったら信管作動距離800Mとかで良いと思うんだけど、1：3のこの世界じゃ近すぎると思うんだよね。それで視覚的に2kmくらいが良いんじゃないかと思った。 -- 2021-09-30 (木) 13:57:39
      • 戦巡辺りのもっと重い船の想定だったぞ・・・いや、駆逐で２㎞まで安全距離欲しいとか甘えすぎだろ。 -- 2021-09-30 (木) 14:35:14
      • いや戦艦とか2kmまで近づいたら変だし。だって潜水艦直上で微速にするとラムられるし、かといって高速で通過しながら爆雷落とすと長至近距離で魚雷炸裂するんだもの！　軸線ずらして横抜けようとしても異常に潜水艦の機動性良くて真横から雷撃受ける様な感じになるし困ったもんだ。 -- 2021-09-30 (木) 14:48:42
      • ワンパン圏内かそれ以下になるまでは遠距離戦の艦に任せるか魚雷戦ってのは駆逐の基本ジャマイカ急ぎ過ぎたらラムや至近魚雷でひっくり返される可能性があるのも全艦同じ。　「見る」だけで対潜戦は攻撃になるルールなんだから、見続ければいいんよ。焦りすぎだ。 -- 2021-09-30 (木) 15:12:24
      • そうだねえ。今は魚雷発射したの確認するまで突っ込まなくなったよ。 -- 2021-09-30 (木) 15:49:02
  • ランク戦で潜水艦出てきて萎える。そろそろ潮時か -- 2021-10-04 (月) 19:29:43
    • 潮時コメントはWGに直接言え。ここで道連れ作ろうとするな。 -- 2021-10-05 (火) 15:37:22
      • 潜水艦の使い方や対策方法を調べるために来てるのに、やめる奴の愚痴聞かされてもしょうがないよな… -- 2021-10-06 (水) 14:17:43
      • 潜水艦に否定的な人が減ってくれて助かる -- 2021-10-07 (木) 09:53:26
  • 今更だけど用語が混乱する。「hydro」って言った場合に巡洋艦などの「水中聴音」を指しているのか潜水艦の「ハイドロフォーン」を指しているの分からなくなってきたし、俗に「Sonar」って言った場合も潜水艦の「ソナーピンガー」を指しているかもしれないという罠。 -- 2021-10-06 (水) 16:11:33
    • SONARは音による測位・測距装置を指して、SONARのシステムの中においてハイドロフォンがマイク、ピンガーがスピーカーの役割になってるんだけど、ハイドロフォンとピンガー単体でもソナーって言っちゃうこと多いから混乱するよねぇ…　つーか、水上艦側の「水中聴音」は明らかに探索音波出してるのにSONARじゃなくてHydroacoustic Searchって表記してるのなんか変だよな。SONARって商標登録でもされてんのか？ -- 2021-10-06 (水) 16:58:57
    • とりあえずNAではhydroで全部統一されてる。SSのはpingって言っててsonarって言っても伝わらない。 -- 2021-10-07 (木) 06:23:55
    • ＮA鯖クラン戦やってて地元アメリカ人はみんなhydroって言うとった。俺だけsonarって言うとった。 -- 昔の話ですが? 2021-10-07 (木) 07:36:13
    • ピコンピコン探信音撃つのが(ｱｸﾃｨﾌﾞ)ソナーでスクリュー音聴いたりするのも(ﾊﾟｯｼﾌﾞ)ソナー、よく空から投下する聴音マイクがハイドロフォン。ゲーム内潜水艦のハイドロは警戒ソナー的な消耗品だしピンガーは探信音なんだろうけど原理がわからないから謎。ハイドロで良いんじゃないですかね -- 2021-10-08 (金) 12:39:32
  • 新仕様での誘導魚雷のかわし方。誘導が、標的の未来の位置に向かって魚雷を走らせるのは既知の通り。ピンガーの色（白か緑）と自分の艦種でその誘導がオフになる距離が違う。戦艦は2.1ｋｍ、空母は1.2ｋｍ、巡洋艦は720ｍ（緑は360ｍ）駆逐と潜水艦は240ｍ（120ｍ）で誘導がオフになる。砲撃なり雷撃なり他の事をしながらこれを楽にかわすには、十分に舵が利く速度を維持した状態（できればある程度舵が切れてる状態）で、自分を追ってくる誘導魚雷に対して斜めに逃げてる形に持っていくこと。戦艦や白ピンガーならだいたいこれでかわせる。砲撃も雷撃も放棄してなりふり構わずガチ避けするなら、8の字描くか緩急つけてグルグル回るくらいしかない。 -- 2021-10-07 (木) 08:10:49
    • あぁ、戦艦は前より距離伸びてるのかな。追撃状態だとさっき6回攻撃して全部避けられて色々言われたもんでよく覚えてる。逆にDDCAなんかは辛いね、その距離で誘導外れるとなると。 -- 2021-10-07 (木) 09:12:51
    • 改めて数字見直したら、戦艦からしたら魚雷が見えた時にはもう誘導切れてるわけだから、回避にあたって特別なことは何もないな。駆逐と巡洋は(特に緑の時は)自艦のどこに向かってくるかで対応変えるぐらいしないと辛そう。 -- 2021-10-07 (木) 14:24:51
      • 戦艦からすると、魚雷は見てから避けるものじゃなくて見えない距離から魚雷散布外に逃れるものなので2キロまで必中コースで向かってくるのは大問題では… -- 2021-10-07 (木) 22:04:29
    • 前は一律1kmで誘導切れたよな。巡駆は魚雷方向に回避か。しかし目的はわかるけど仕組み考え出すともう眠れねぇな -- 2021-10-08 (金) 01:54:14
    • 巡洋艦が一番厳しいな。2回ヒットで360mの時点で角度関係なく詰みだが、応急工作班の準備時間が長い割には動作時間が5秒しかないから使い所が極めてシビア。さっき舵だけで躱した！と思ったところに２本目のピンガー命中して魚雷急回頭でやられたわ。 -- 2021-10-09 (土) 02:34:39
  • 分隊SSゲーマジで極まってるな。ここにきてさらに分隊前提が加速しとるわ -- 2021-10-08 (金) 05:14:36
    • プラゲーよりに優遇させるの野良キャとして悲しいかぎりです (--; -- 2021-10-08 (金) 05:29:34
    • WG以外はやる前から気付いてた。 -- 2021-10-08 (金) 06:34:57
  • クラメンが潜水艦クソすぎって言ってたけど実際どうなん？別ゲーやっててずっと放置だから環境がわからんのよね -- 2021-10-08 (金) 09:12:25
    • そのクラメンがどうゆう判断基準でクソと言ったのかが分からない、木はどんな事を知りたいの？潜水艦が現環境で強いかどうか？それとも操作性？それとも他の艦から見た感想？ -- 2021-10-08 (金) 10:05:17
      • 潜水艦の立ち位置というか現状ではどんなことしてんのかなーっと。クソゲーや！としか言ってなかったから気になってさ -- 2021-10-08 (金) 10:37:50
    • クソよ。バランスも何もあったもんじゃない。一刻も早くやめるべき。 -- 2021-10-08 (金) 10:12:36
    • 少なくとも先週までのランク戦よりだいぶ避けやすくなったんでマシにはなってるよ。 -- 2021-10-08 (金) 10:45:47
      • 追伸　少なくとも潜水艦がいるって前提の戦闘に適応できない奴は延々クソだーって喚き続けるだけってことよ。 -- 2021-10-08 (金) 10:47:32
      • ハイハイ、お上手お上手(笑) -- 2021-10-08 (金) 11:04:37
      • 一部はそうかもしれんが大多数のプレイヤーは本実装すんなと思ってるよ。 -- 2021-10-08 (金) 11:18:14
      • 枝じゃないけどその大多数の根拠は？ -- 2021-10-08 (金) 11:35:48
      • 日本語フォーラムの85%が潜水艦を低評価。 -- 2021-10-08 (金) 13:15:09
      • 100人もいないアンケートで？ -- 2021-10-08 (金) 13:41:12
      • 1つの集計結果として受け入れるべきだとは思うな。逆に潜水艦が低評価ではない根拠は存在するの？ -- 2021-10-08 (金) 14:02:15
      • ない。ユーザーが知りえる事ではないと思ってる。ただ実装がもう決定的な状況から、何か肯定的な判断材料をＷＧは持っているのではという推測。 -- 2021-10-08 (金) 14:10:29
      • 水上艦がネタ切れだから新しい艦種を出さないとってだけだと思うぞ。ユーザーの意見なんて二の次だろ -- 2021-10-08 (金) 14:40:57
      • 神のみぞ知るは流石に草 -- 2021-10-08 (金) 14:59:50
      • 枝主だけど、85%って…そりゃ駆逐、軽巡、重巡、戦艦、空母、潜水艦の6区分あってそれぞれメインにやりたい人が別れるんだから、超大雑把に1艦種のメインユーザーが100÷6で約17%と見て、潜水艦に期待してる層もそれ位、あくまで大雑把にだけど潜水艦をメインにしない層は反対するだろうから85%ってのはある意味正しくて別に問題がある数値でもないと思うんだけど。色々言いたいことはあるけどまぁ一言で言えば、環境に慣れる努力した方が健康的だと思うけどなー。 -- 2021-10-08 (金) 20:16:16
      • まぁ数値のマジック使ってでも大多数は否定してるんです！！！って言いたいのは判るけどね。 -- 2021-10-08 (金) 20:18:02
      • その理屈でいうと駆逐も巡洋も戦艦も80%くらいは否定的ということになるが… -- 2021-10-08 (金) 23:11:56
    • 駆逐乗りなら復帰しない方がいい。隠蔽はほぼ同じだが、お互い発見したとき、潜水艦は潜るだけで砲撃もレーダも受け付けないし、その状態でも近い船はお互い被発見になるから駆逐には砲撃が飛んでくる。他の敵がいないところで 1on1で潜水艦が下手だったら勝てるかもしれないが、前後に誘導魚雷を打て、簡単に姿をくらます相手を追いかけ、近接を爆雷を2セット落とさなくてはならない。 -- 2021-10-08 (金) 11:17:32
      • まさに駆逐乗りだったんだけどマジかよ。なんで潜水艦が駆逐キラーみたいな仕様になってんのさ -- 2021-10-08 (金) 13:05:12
      • タイマンで負けるのは流石に駆逐が下手糞。 -- 2021-10-08 (金) 15:34:13
      • pingはもちろん、近接魚雷が得意な潜水艦を相手にするときは雷駆のいる煙に突っ込むのと大差ないと思ってる。 -- 2021-10-08 (金) 18:35:22
      • どうして息を吸うように嘘をつくの？SS側が潜ったらDD側も航空隠蔽になるから両者見えなくなるぞ -- 2021-10-09 (土) 00:50:26
      • 潜ってても最深度でない限り、お互い強制発見になる距離になる。爆雷を撒く距離はそれより近い。これは潜水艦でも他の艦種に乗ってても経験することであるため、プレイしていない人の予想なんだろな。ここ最近のコメントから潜水艦 肯定派で煽ってくる方は未プレイで頭おかしいかWG関連者として思えない。 -- 2021-10-10 (土) 00:33:00
    • T10空母が1隻マッチで潜水艦もT10が1隻（独のU2501）、「潜水艦を発見した！」とおっさんボイスが叫んでも空襲が届かない距離だとそっちの奴に任せるしかない。自分のサイドに居ても空襲射程に居る時に発見状態が続く訳でもないから直ぐに失探して空襲機会を失うし、空母艦載機と駆逐艦で潜水艦をスポットし続けて戦艦の空爆で仕留めるような連動が無いとアウトだわ。誘導魚雷が斉射だった時は誘導切れて直進してくる魚雷の隙間に艦首を入れたら避けれていたのが、単管発射出来るようにしたからそれも出来なくなって誘導魚雷回避テクニックがある程度浸透するまでカオス状態になると思われ... -- 2021-10-08 (金) 12:46:10
      • ペトロがそうだけど1vs複数を強要してくる時点でOPなんだよ。回避テクって言うが回避を強要してる時点でかなり戦況動かせるんだよ。 -- 2021-10-08 (金) 13:23:05
      • 戦艦のAP弾は回避しない人？ -- 2021-10-09 (土) 01:29:02
    • まぁレーダー実装時や空母刷新時もこんくらい騒いでたなぁとは、あの時は1,2か月くらいしたら落ち着いたけども、今回はどうなるかねぇ… -- 2021-10-08 (金) 14:07:05
  • 的の小さい潜水艦に安定してピンガーを当てる腕があるなら、潜水艦が潜水艦を一番確実に楽に殺せるようになったな。魚雷の深度変更の速度はピンガーの色で変化しないままなのか舵特価なら深度変更である程度誘導魚雷をいなせはするんだけど緑ピンガーを張られた時のプレッシャーが半端ないｗ -- 2021-10-08 (金) 13:19:02
    • 優秀な潜水艦ハンターは潜水艦で、味方潜水艦が沈んだら詰み、みたいな環境に成ってしまうと嫌だけどね (^^; -- 2021-10-08 (金) 14:11:04
      • 斉射の誘導魚雷がゴミ杉て有効な攻撃手段がなかっただけで、前から優秀なハンターではあったのよ。なんせピンガー張り付けておけば、消耗品で剥がされない限り、隠蔽に入られようが、最大深度に潜られようが、数秒おきに更新されるピンガーの表示を頼りにピンガーを当て続けて、見えない潜水艦を追うことが出来たからね。 -- 2021-10-08 (金) 14:33:06
      • 実際潜水艦対潜水艦すると距離キープしてる内はいいけど、射程4㎞以内になったら不毛なバッテリー消耗戦が始まるよ。お互い引く気がないUボート同士の対決とかもう本当に不毛です。お互い浮上して沈して終了っていうね。そういう意味では潜水艦の対処は潜水艦がベスト、ただし味方も潜水艦を確実に失いますよ、と言った具合。 -- 2021-10-08 (金) 18:47:58
  • 負け試合だったけど24万ダメ達成。SSの対処や前提の連携が成り立たない今しか出せないだろうけど、やってる側としては楽しいんだけどね、潜水艦。 -- 2021-10-08 (金) 18:45:52
    • どこに楽しさを感じるかって言う個人的なところになってくるからなぁ。楽しい人は楽しいし、楽しくない人は楽しくない。これはどの艦でも言えることだからいいと思うけど、全体的なバランスから考えるとねぇ。 -- 2021-10-08 (金) 19:06:14
      • テスターと開発の担当者のバランス調整がまずかったってことかな？ -- 2021-10-08 (金) 19:10:21
      • 割とランク戦なんかではSSに慣れてきたのか6回連続誘導魚雷避けるBBとか、魚雷の来る方向だけで爆撃投げてくるBBとか、SSに備えてソナー炊くCAとか増えてるからそのうち環境に慣れたらSSがいるものとして自然と連携もできてくると思うよ。 -- 2021-10-08 (金) 19:30:36
      • PTのときもTier10の潜水艦は結構ダメージ出せてたけど、本番のcoopやランク戦でも即沈や何もできない人の方が多かった。その結果OP調整された気がするなぁ -- 2021-10-08 (金) 19:32:57
  • フォーラムの潜水艦の評価、ここまでいくと清々しいと思えるほどの拒否っぷりだなぁ。まぁ嫌な人は低評価に投票するし、どっちでもいい人はわざわざ投票しないだろうから偏るのはわかるが、WG君はこの結果にどんな回答を出してくるんだろうな -- 2021-10-08 (金) 19:39:13
    • 向こうのフォーラム見たことないけど、NAとかRUでも評価同じ感じなん？ -- 2021-10-08 (金) 19:48:11
    • あんな好き嫌いの投票なんて全く気にしないでしょ。実装は既定路線だし、調整は統計みてやるわけだし。 -- 2021-10-08 (金) 19:49:51
    • そりゃ公式フォーラムなんだから運営は参考にしたいだろうし、すべきであるとも思うが・・あそこの住人が健常とはとても思えん。人数少ない分余計にね？ -- 2021-10-08 (金) 19:53:44
    • ちょい↑でも書いたけど、85%の低評価って別に問題ある数字じゃないと思うよ。 -- 2021-10-08 (金) 20:19:41
    • そもそもだけど　なんとも思ってない人はフォーラム行って不満書き込むようなことはしないって -- 2021-10-08 (金) 20:30:54
    • この段になっても運営がフォーラムの意見重視してるとは思えない。フォーラムの意見聞いてくれると思うなら潜水艦はランダムに実装されていないし今頃お蔵入りで消えてるだろう、運営に訴えかけたいならさっさとゲームするのを辞めて数字出すしかない -- 2021-10-08 (金) 22:12:07
    • 果敢にも潜水艦バフの要望も書かれてるね。まぁなるようにしかならんさ。 -- 2021-10-08 (金) 22:16:10
    • フォーラムに全く書き込まないうちのクラメン＆姉妹クランメンバー全員も拒否ってるからノイジーマイノリティとは思えないけど。 -- 2021-10-08 (金) 22:29:35
      • 自分の周りがそうだからと言って必ずしもそれが全体の意見だとは言えないだろうクラン員全員と言うが逆に影で実装楽しみにしてるけど他のメンバーの批判的意見で萎縮させて本心言い出せなくしてないか？別に他人のクランの事だが多様的な意見が出来ない組織は狂っていきやすい -- 2021-10-08 (金) 23:40:04
      • せめて肯定派が多い理由を示す根拠を一つでも出してから言って。反証可能性があるもので。 -- 2021-10-08 (金) 23:50:37
      • 「俺の知り合いはみんな俺と同じ意見！」って小さいコミュニティが世界の全てだと思ってる典型的なやつ… -- 2021-10-09 (土) 00:17:37
      • 基本的にクランなんて類友で集まるもんだしね。 -- 2021-10-09 (土) 00:21:47
      • 健常者クランはどこにありますか？ -- 2021-10-09 (土) 12:43:38
      • 自分達が健常者という保証は誰もしてくれないけど少なくとも色々な意見があってそれらを気軽に言い合えるクランは良いクランだとは思う。 -- 2021-10-09 (土) 14:20:53
    • ベースの設計で間違えてる物に対しては当たり前だけどWGも直せない(なので貴重なご意見も却下でお猿→おめ話聞く気ねぇべやとなる)。もう少し社内企画段階で話詰めろよ手直しする前に話し合え～とは思う、けど潜水艦企画が走り出したのはずいぶん前な訳で出来ちゃったもんはなぁ -- 2021-10-09 (土) 04:09:35
      • 根拠のない話をデマというのです。 -- 2021-10-09 (土) 11:28:41
  • 試合の決着ついた後延々と潜水艦探しが始まるのがシステムとしてダメ過ぎる。潜水艦だけの為に他の艦種を付き合わせてるみたいで申し訳なかった -- 2021-10-08 (金) 20:26:57
    • ああやっぱりそうなるのか……。通常戦、峯風、空母無し……うっ、頭が！ -- 2021-10-08 (金) 21:57:52
  • せっかく潜水艦実装楽しみにしてたのにさ、性能をあーしろこーしろの意見ならわかるけど、実装反対ばかりで萎える。そんなに嫌なら戦艦しかいない別ゲー探してくれよ。空母刷新の時もそうだったけど、もう実装してるんだし、他人が楽しんでるのを脳死の反対で邪魔しないでくれよ。もっと性能がどうこうの、まともな話をしよーぜ？ -- 2021-10-08 (金) 22:42:15
    • お望み通りクソゲーから卒業してやったわ -- 2021-10-09 (土) 00:37:34
      • もう二度と来るなよ -- 2021-10-09 (土) 00:53:50
      • クソゲーから卒業したのになんでクソゲーのwikiなんか見てるのwww -- 2021-10-09 (土) 03:01:35
    • すっげぇ判る。なんで皆文句ばかりで環境に慣れる、適応する方向にその努力を使わないのか不思議でしょうがない -- 2021-10-09 (土) 04:34:09
      • どこかのインフルエンサー系YouTuberじゃないけど基本的に人間は現状に不満がなければ現在の状態からの変化を嫌うを嫌う生き物だから、だがなまじ適応力は高いから環境が変われば普通に皆それに適応してくと思うよ、適応できなかった人はゲームクリアだなお疲れさまでした。 -- 2021-10-09 (土) 10:06:55
    • 楽しみにしてた、新要素を楽しめよ、はわかる。けどひねくれた煽り方がアンチと同レベルなんだよな。煽るのが楽しいってのは良くないなぁ -- 2021-10-09 (土) 14:44:42
  • やる側はくっそ楽しいんだが、合間合間に他艦首乗ると空母よりウザイと言う... -- 2021-10-08 (金) 22:58:05
  • 潜水艦は現行艦種noobの希望の星なんだから老害は黙ってろよ -- 2021-10-09 (土) 00:36:47
    • 空母も体感7~8割がnoobだしな。 -- 2021-10-09 (土) 00:57:54
      • noobの体感ならそうなるだろうなw -- 2021-10-09 (土) 11:52:30
    • 空母はRTSなんていう特別仕様だったから誰にでも扱えるようアクション系に切り替えただけの話だろう。潜水艦のように一から実装する今回はまた別物でしょ。まあnoobの人々が課金一杯してくれる重課金者だといいが、無課金派も結構多そうだから大切な重課金プレイヤーを手放す事になって実質WGにとっては損するかもしれんね。 -- 2021-10-09 (土) 01:10:33
    • 木て上のクソゲー卒業生さんだよね。老害なんて言葉持ち出さなくても。 -- 2021-10-09 (土) 20:34:33
  • 実装は歓迎なんだけど元々隠蔽と装填で負けてた米潜が射程と威力もナーフされて独潜に対していいところがない調整されてるのが意味わからんって感じ -- 2021-10-09 (土) 01:00:59
  • 潜水艦の片道切符ぶりに草ぼうぼう生えるわ (^-^ -- 2021-10-09 (土) 02:35:21
  • とりま現状のランク戦（NA）だと下は知らないけどゴールドではそれなりにSSは受け入れられてるし、連携取られて対応されてるからかなり厳しい状況にはあるね。ランダムになるとどうもスキが多い人が多いけど最初だけだと思うんだけどな。 -- 2021-10-09 (土) 04:37:44
  • 滅茶苦茶面白い潜水艦　ハマるけどチートやらバグやら散々チャットで文句言われてカルマが落ちる　撃沈してるだけで何もしないのに汗 -- 2021-10-09 (土) 07:00:28
    • あなたが悪い訳じゃなくて色々盛り盛りして強引に突っ込んだから反感買ってる。史実に近い性能で実装してたら文句言う人は居なかったと思うぞ。 -- 2021-10-09 (土) 13:16:51
    • 一晩でカルマ26下がったって言ってる人いた。 -- 2021-10-09 (土) 16:10:52
    • そら一方的に殴れる状況で尚且つ即殺レベルのダメージ飛んでくるしな -- 2021-10-09 (土) 17:11:57
    • 散々批判されてる艦種に乗ってる時点でゲーム環境を壊してる側になってるから通報はしゃーないでしょ -- 2021-10-09 (土) 23:49:33
      • 運営が用意したものをプレイヤーが環境破壊だーって勝手に判断して通報されてもしゃーないって言ってんのやばいでしょ -- 2021-10-09 (土) 23:59:56
      • ゲームの新要素に批判や意見は当然あるだろうが、不正してるわけでないのに「通報されるの当たり前」って感覚がイミフ。こんなんにゲーム環境ガーとか言われる筋合いねぇわな。 -- 2021-10-10 (日) 00:05:56
      • まるでこのゲームにおける通報機能が適正に利用されることを前提としてるみたいに言うね、まぁ運営側が用意してるものは全て正しい、なーんて幼児のお母さんに対する無条件の信頼みたいな思考能力0の論理を持ち出してくるあたりお察ししちゃうけどね -- 2021-10-10 (日) 03:27:13
      • さんざん批判されている艦種に乗ってプレイすることはゲーム上のルール違反スポーツマンシップ違反には該当しないと思われるが、まあやり過ぎて通報システムの悪用でBANされないようにな・・・ -- 2021-10-10 (日) 04:02:19
  • 武器庫から潜水艦レンタルできるイベントは終わったはずだけど今潜水艦乗ってる人ってどうやって入手したんだろう？ -- 2021-10-09 (土) 10:19:34
    • コンバットミッションから手に入るよ -- 2021-10-09 (土) 10:23:12
    • 共通というミッションに潜水艦が書かれたチェインミッションがあるぞ。12500基本経験値を溜めるとT6の米独潜水艦がレンタルされる。っで更に2500基本経験値を溜めるとT8米独潜水艦が、更に2000基本経験値溜めるとT10米独潜水艦がレンタルで港に来るという寸法。 -- 2021-10-09 (土) 16:46:23
  • 潜水艦の隠蔽深度だけじゃなく機関の出力も落とさないと小さくならないようにしようぜ。史実ニキもこのナーフなら納得だろ -- 2021-10-09 (土) 10:30:18
  • ピンガーで応急工作班使わされるのがウザすぎる。不快な要素でしかない -- 2021-10-09 (土) 10:48:00
    • ピンが―打ってる方は楽しいよ。ねぇ、どんな気持ちってなるでしょ。 -- 2021-10-09 (土) 11:31:43
      • クッキー焼き並みの作業感がある。 -- 2021-10-09 (土) 13:57:40
      • 踊り狂う戦艦を見るのは楽しい。 -- 2021-10-09 (土) 14:50:24
  • やはり、島影に張り付いているあらゆる艦種に対する追い出し力が半端ないな。性能やバランス的に疑問や不満がないわけじゃないが、ゴキブリみたいに島影に張り付いてる芋狩り艦、芋環境クラッシャーとしては大正解だわ。 -- 2021-10-09 (土) 15:54:36
  • なんか射角の広さだけは違和感あるなｗ -- 2021-10-09 (土) 16:04:14
  • 真横向いててもピンガー打てるのなんだかなぁ、ピンガーのCTもっと長くならんかな -- 2021-10-09 (土) 17:09:52
    • 本物だと360°どの角度にも打てるなんて可能なのか？ゲームならではと思ってるんだが。 -- 2021-10-09 (土) 21:36:34
      • 装備位置や周波数にもよるが一応できなくはない。ただし「全周に指向可能」ではなく、「無指向性の音波」を全周に発する方式になる。wowsでの描写はゲームならでは。 -- 2021-10-09 (土) 21:52:03
  • 隠蔽ピンガーだけ無くしてくれないかな -- 2021-10-09 (土) 19:42:15
    • ほんこれ。潜水艦自体はいいんだけど、ピンガーの仕様だけが不満だね。別にリアルを求めるとかではないけど、今のピンガーは撃つほうにリスクがなさすぎる。もっと緊張感もってピンガー撃ってほしい。 -- 2021-10-09 (土) 20:51:57
      • ピンガー打って魚雷発射、ピンガー剥がされたら再度ピンガー打って先に放った魚雷がギュイ～ンと曲がって行って当たるとか、潜水艦側は楽しいかもしれんがね。普通ピンガー打ったら敵にも自分位置バレになるからここ一番でしか打たないのが映画とかで描かれてる訳で、そういうリスクなしでポンポン打てるのはちょっと違うな～って思うわ。 -- 2021-10-09 (土) 21:40:09
    • せめてピンガーのリロード時間を伸ばせよとも思う。こっちはロック外す応急工作班一分ごとにしか使えないのに向こうが五秒間隔で打ってくるんじゃ意味がないだろうと。駄目なら誘導魚雷自体無くせ。 -- 2021-10-09 (土) 21:57:30
      • 折角90ノットも出るんだから普通の予測射でも何も問題ないと思うんだよなぁ -- 2021-10-09 (土) 22:25:56
      • んで思ったんだけどピンガーの有無で誘導は無しにして単にバイタル判定の有無だけ決めれば良いんじゃね？ -- 2021-10-09 (土) 22:27:02
      • 体力のない終盤は被弾するだけでも無理 -- 2021-10-09 (土) 22:31:22
    • 隠蔽ピンガー化の変更の経緯が、斉射のゴミカス誘導魚雷が、一定距離以上だと巡洋艦以下の小さな船に当たらない＞せや！もっと近くから誘導魚雷撃てるようにしよう！！＞隠蔽ピンガーの距離でも産廃糞ゴミ斉射誘導魚雷が当たらなくて、統計上のダメージが伸びない！　じゃあ、誘導魚雷を単発うち出来るようにして、魚雷のダメージも上げよう！！ってエアプＷＧのアホムーブかました結果だからな。大げさに騒がなくても、ＷＧが顔真っ青になって変更するよ。 -- 2021-10-09 (土) 22:19:16
      • 一応潜水艦の仕様変更の理由に「巡洋艦、戦艦に全て対潜兵装（爆雷、空襲）を装備したので、それに対抗するため」って書いてるから、マジでバランス調整出来たぞ！ってドヤっ顔してそうだなエアプWGはw -- 2021-10-09 (土) 23:30:46
      • 今回の調整は特に雑で(言わなかったけど)呆れた。 -- 神の剛腕? 2021-10-10 (日) 01:59:29
    • 1on1で手の出しようがないのは最悪だろ。出たばかりのペトロに蔵王で挑んだときのほうが救いがあるわ -- 2021-10-09 (土) 22:26:54
      • 空母も1on1で手が出せない相手だからセーフ -- 2021-10-10 (日) 11:51:36
    • レンタル来たのでソナーの準備時間見たけどT6、T8とも8秒前後で、応急工作班でキャンセルされてもその後7発はピンガーが打てるのは流石にアカンと思うわ。 -- 2021-10-10 (日) 01:25:17
  • 最大深度の潜水艦は、強制発見だけはされるようにした方がいいかなぁ。それか、最大深度だと高速で潜水ゲージ減るか。あれが試合をぶっ壊してるわ。 -- 2021-10-09 (土) 22:58:16
    • 潜水艦の隠蔽理解してたら出てこない発想で草ｗ -- 2021-10-10 (日) 01:56:38
  • 乗ってtる側だけが楽しい艦種だよねほんと -- 2021-10-09 (土) 23:38:37
    • 潜水艦に乗るのは楽しいって。有名配信者も言ってたね。 -- 2021-10-10 (日) 01:57:06
    • ソロ向けってことかな？ -- 2021-10-10 (日) 04:07:51
  • 魚雷1キロ切ったら直進だっけ？一応最高速で魚雷に艦首か艦尾向けて動き続ければ超至近距離発射とかじゃなければ回避は出来るけど、砲戦中とか忙しい状態だとキツすぎる。潜水艦の特性とは合わなくなるけど魚雷の被発見距離3キロくらいにしてくれればマシかもしれない -- 2021-10-10 (日) 01:52:17
    • 戦艦みたいな加速減遅い船で停止状態だと死ぬしかないからソ戦とかキツイんじゃないかなって気がする -- 2021-10-10 (日) 01:56:34
      • しかもソ戦は工作班有限だからね。前のテストではさらに対潜攻撃何も出来なかったからもっと辛かった -- 2021-10-10 (日) 02:15:18
      • ピンガー甘んじて受けるしかないのは意外とキツそう -- 2021-10-10 (日) 02:36:25
    • ９０ノットで１キロだから動いていない場合は４秒程度で命中するわけだから、駆逐でも舵が重いやつらは回避困難では？ -- 2021-10-10 (日) 02:38:03
    • 今は艦種によって誘導切れる距離違う。戦艦が2.1km、巡洋艦が720m(ダブルピンだと360m)、駆逐と潜水艦が240m(ダブルピンだと120m) -- 2021-10-10 (日) 03:00:44
      • そりゃ避けられんわ -- 2021-10-10 (日) 03:03:48
      • 木主だけど避けられる云々は戦艦のつもりで話してた。駆逐で240m...欧逐魚雷が240mで撃たれる様なものでしょ？そりゃ避けられませんわ...潜水艦に1番強い筈の駆逐が駆逐されるとはこれいかに -- 2021-10-10 (日) 03:27:53
      • 普通の魚雷と違ってちゃんと縦てても誘導で軸合わされるしな。きっちり斜めで角度とって上手いこと軸ずらすくらいしか避けようがない -- 2021-10-10 (日) 03:41:31
      • 潜水艦魚雷の躱し方講座を誰かあげてくれ　いいね！してあげるから -- 2021-10-10 (日) 09:15:13
      • このページに下手くそな図でよければＧＩＭＰ辺りで図を作って誘導魚雷の当て方やかわし方に関する説明の項目作るくらいのことは出来るぞ。だが、また4bxRuNtP 1pMF6Yhがしゃやしゃってきて編集合戦しかけてきて荒らすからやれない。 -- 2021-10-10 (日) 10:12:34
      • ↑是非その項目を作ってほしいな。新規プレイヤーや復帰プレイヤーなど、潜水艦の仕様を一から学ぶためにここへ来た人にとってもかなりの助けになるはず -- 2021-10-10 (日) 13:17:39
      • 結局潜水艦の誘導魚雷のOPっぷりを実際に乗って実感して、その強みを把握した上で自分が撃たれる方だったらどんな対策が可能かを考えないといかんというのが面倒くさいわ😥 -- 2021-10-10 (日) 14:13:38
  • 急速潜行早すぎな気がするなぁ。駆逐で２斉射、戦艦巡洋艦は砲回して着弾まで間に合わせるのは厳しい -- 2021-10-10 (日) 02:44:12
  • 潜水艦でプラ組まれるとどうしようもない 片方の雷撃を工作班使って回避してももう片方の雷撃が必中になる 真上に行こうにももう一隻から雷撃し放題になるし対処分かってる味方がいないと逃げることしか出来なくなる 潜水艦の攻撃は単艦で完結してるのに対潜は単独じゃどうにもならないのはバランス悪いとしか言いようがない… -- 2021-10-10 (日) 04:12:12
    • 連係前提のゲームである以上、どんな艦種だろうと連携攻撃が強力な戦術になるのは当然だね。それでも島裏に張り付いてるナメクジ芋どもがやってることを舞台と役者を変えてやってるだけにすぎないし。その芋に都合がいいペースでしか進まない現環境よりはるかにましなのがねぇ…。 -- 2021-10-10 (日) 04:37:00
    • そこに分隊空母をひとつまみ。相手空母で上手いの引かなきゃ対面を一方的に処れるからマジで9割勝てるぞ -- 2021-10-10 (日) 11:45:13
  • アンケート来たけどさ、潜水艦とか独戦第２ツリーがどうのとかじゃなくて、好きなゲームのジャンルとか映画とか聞いて終わり？？？　何がしたいんだw -- 2021-10-10 (日) 05:19:48
    • 次のコラボで金落としてくれそうなターゲット探しだろ？w -- 2021-10-10 (日) 14:15:37
  • 速力高すぎて駆逐で何もできないんだが？ -- 2021-10-10 (日) 08:01:01
    • テスト前から分かり切ってただろ。 -- 2021-10-10 (日) 08:10:32
  • 前に出る艦が割りを食いすぎるから潜水艦からの発見距離も別途設けるくらいしないと調整しきれないだろうな -- 2021-10-10 (日) 08:41:33
    • エアプか？ -- 2021-10-10 (日) 10:26:00
      • いや事実では -- 2021-10-10 (日) 11:11:37
  • 独裁者の国が作ってるゲームなんだから公式フォーラムだろうがなんだろうが何言っても聞かないよ、お国柄だからしかたないよ -- 2021-10-10 (日) 09:25:40
    • 根拠のない話をデマと言うのです。妄想かな？ -- 2021-10-10 (日) 10:55:53
    • 最後に開発(と王)の横槍入った感じだな。今回はやり方が強引だけど -- 妄想100%? 2021-10-10 (日) 12:49:53
  • これ、空母いない場合に限るけど、駆逐の後ろ、レーダーぎりぎりから浮上したままピンガー打ってるだけで工作班潰せて強くない？ピンガーの射程超長いし、おまけで魚雷も高回転で投げられるし -- 2021-10-10 (日) 10:34:39
    • ランダムは脳死で即ピン消す雑魚しかいないから強いと思う。 -- 2021-10-10 (日) 10:38:33
    • 実際強いよね。前に駆逐置けばピンガーのペナルティも関係ないしな。隠蔽レーダーあるけど、潜ってしまえば駆逐が囮になってくれるし、駆逐を相手にしてもらってる間に逃げればいいな・・ -- 駆逐艦長? 2021-10-10 (日) 11:45:36
    • 現状、実質ピンガー撃ち放題なのがなぁ……。もっとクールタイム長くすべきでは？ -- 2021-10-10 (日) 13:04:30
      • 7~8秒で撃てるし、ソナーピンガーの射程が魚雷の射程と同じだからな。しかも、水上艦は発砲したら射程まで隠蔽距離が20秒間延びるペナルティがあるのに、潜水艦は全くないからな。水上艦がパッシソナーを全艦装備していて、潜水艦が潜ったままピンガー打っても位置がミニマップ上に10~20秒表示されるとかのペナルティが無いと一方的だと思うわ。例え潜水艦のHPが10000前後だとしても... -- 2021-10-10 (日) 14:21:25
  • せめて潜望鏡深度も速力は水中速力にしとけよ。なんで水上速力なんだよ可笑しいだろ。 -- 2021-10-10 (日) 11:35:09
    • U-2501「せやな -- 2021-10-10 (日) 12:12:46
      • いくらゲームバランスのためとはいえ、T10で盛っても水中20ノット程度にしとけよ。水中30ノット超えとかあり得んだろ -- 2021-10-10 (日) 13:13:00
      • エアプWG開発だから、T10潜水艦は原潜レベルのスペックに成ってるのに全く気付いて無さそうだなw -- 2021-10-10 (日) 14:23:16
      • T10でもまだ史実艦だし、WGお得意の架空艦が出てきたらもっとトンデモスペック艦が実装されてもおかしくないから -- 2021-10-10 (日) 14:44:07
      • 超戦艦で味しめてT11艦を実装しようとかしてるからな、T11の超潜水艦とか出して来そうだわw -- 2021-10-10 (日) 15:26:29
  • 潜水艦ありの試合で前に出る楽しみが皆無 -- 2021-10-10 (日) 11:39:51
  • 芋戦場を打破するために潜水艦が必要と言ってる人は潜水艦がどういう変化をもたらすと思っているんだろう。 -- 2021-10-10 (日) 12:09:53
    • 元々戦艦が駆逐いて怖いから前に出たく無いとか言うゲームで、その駆逐に近い艦種増やしたら更に逃げ腰になるだけだよな -- 2021-10-10 (日) 12:22:36
    • 後方島裏にいるのは問答無用で芋だと思ってるやつもいるくらいだし多分何も考えてないよ。パーツをピンの中に入れて振ったら完成品ができるかもしれないだろレベルの発想 -- 2021-10-10 (日) 12:27:41
    • それな。芋戦場打破したいなら蘭巡みたいな空襲増やせばいいのに。芋解消といいながら全てぶっ壊してるなら意味ないよなぁ -- 2021-10-10 (日) 12:56:55
      • 「角を矯めて牛を殺す」そのままだな。 -- 2021-10-10 (日) 14:25:07
      • 蘭巡だって投下時間長すぎ、射程短すぎで結局島芋解消になってねぇじゃないか。むしろ射程補うために島に隠れるやつが増える始末。 -- 2021-10-11 (月) 11:06:21
    • むしろ潜水艦がいるのに前に出る意味ってあるのか？ -- 2021-10-10 (日) 13:35:47
      • ないな -- 2021-10-10 (日) 17:28:09
  • 商船ばっか相手にしてきた独潜と米潜じゃなくて日潜を実装しろよ。対戦闘艦潜水艦の金字塔だぞ? -- 2021-10-10 (日) 12:53:38
    • トロツキー並みに存在を抹消されたソ連潜水艦も忘れないであげてくｄ…【検閲済み】 -- 2021-10-10 (日) 13:12:03
    • 米軍「金字塔ってなに？」 -- 2021-10-10 (日) 13:44:02
    • 最も活躍したのがドイツの潜水艦で、対戦闘艦潜水艦の金字塔はアメリカの潜水艦やな。日本の潜水艦には特に金字塔要素は無いですね・・・-- 2021-10-10 (日) 13:50:45
      • 日本の大型艦、アメリカの潜水艦に沈められすぎ問題 -- 2021-10-10 (日) 13:53:44
      • 潜水艦を用いての輸送では金字塔かも？ -- 2021-10-10 (日) 14:17:48
      • 潜水空母の例もあるし戦略型潜水艦で言えば総本家やな -- 2021-10-10 (日) 17:00:13
    • 日本の潜水艦はカタログスペックは一級品だけど、静音性とかまでには頭が行ってなくて、大戦中こっそりドイツ行った時は良くこんなので辿り着けたなと驚かれたらしいぞ。そんでもって静音静高める改修やって貰ったそうな。 -- 2021-10-10 (日) 14:02:04
    • 気になってWW2の潜水艦戦果調べたら予想以上に戦艦から空母、駆逐艦至るまで下手な水上艦よりよっぽど戦果上げてるんじゃないか・・・ -- 2021-10-10 (日) 14:16:23
      • そら小さい艦隊組んでるとこに忍び寄って必中に近い距離から魚雷ぶっ放すんだから当然では？ -- 2021-10-10 (日) 17:09:47
  • 空母の工作班長すぎやろwピンガー永遠に弾かれるんだけどw -- 2021-10-10 (日) 13:12:20
    • それもあるけど一番燃えそうな船の癖に燃えないのも糞。 -- 2021-10-10 (日) 14:03:32
      • 戦艦などのようにボーボーと燃えてる空母を見た事ないな、着火即鎮火だもん😥火災発生リボンだけは稼げるけどな... -- 2021-10-10 (日) 14:28:24
  • そんなに隠蔽雷撃させたいなら日駆でシコらせろよWG -- 2021-10-10 (日) 16:58:21
  • より当てやすい誘導雷撃が航空雷撃のそれよりダメージ高いとかいうバランスブレイカー。史実優先したいのかゲーム性重視なのかわかんねぇなこれ -- 2021-10-10 (日) 17:02:34
    • 航空雷撃の方が遥かに当てやすいんだが。今の魚雷は誘導性能が高いけど、誘導開始地点から目標地点までの間に島とか浅瀬が入ればそれらに激突するし。 -- 2021-10-11 (月) 10:58:43
  • 潜水艦も爆沈するの？ -- 2021-10-10 (日) 17:07:26
  • 爆雷投下のCTをもっと短くするかスットク増やせWG、２回撃ち切ったらもう殴られるだけってストレスしかないわ -- 2021-10-10 (日) 17:57:22
    • アプグレつけてるか？爆雷投下可能数+2と爆雷投下機のリロード軽減のアプグレが追加されてるが -- 2021-10-11 (月) 10:56:28
    • 爆弾数はT8だと最小がシリワンギの2発（２回落とせるから合計4発）で、最大がシェンヤンの18発（2回落とせるから合計36発）とパンアジアがピンキリというのがアレだなwシリワンギにUG付けても１回2発を4回落とせて8発になるだけで、日本艦の1回分の8発と同じになるだけだな😥 -- 2021-10-11 (月) 15:48:02
  • 潜水艦がピンガー撃ったらその潜水艦の位置がミニマップに表示出るようにして欲しいわ　コンボイの戦闘開始直後のあれみたいな感じかグリッドピッピみたいに -- 2021-10-10 (日) 18:12:08
    • ピンガー撃つと明確な位置バレるは実装すると潜水艦乗り達から非難轟々だろうね。今のピンガー受けるとどの方向から来たかわかるくらいが妥当なライン。 -- 2021-10-11 (月) 11:02:41
      • 現状の潜水艦は潜水艦以外から非難轟々なわけだが？今の仕様は潜水艦側のリスクが低すぎるのでせめて連続でうつほど位置が特定されていく、くらいの仕様にしないと話にならん -- 2021-10-11 (月) 12:16:15
      • ピンガー連続で食らえばくらうほどどの方角にいるのかははっきりわかってるじゃないか。まさかピンガー受けてるのに棒立ちするわけでもあるまいし。 -- 2021-10-11 (月) 12:36:07
      • 潜水艦も棒立ちしてないけどな？それも含め方向じゃデメリットが弱いって話だよ -- 2021-10-11 (月) 13:13:28
      • そもそも何のリスクもなしにこんなにピンを乱射出来るのが可笑しいということにそろそろ気がつこうな。 -- 2021-10-11 (月) 22:26:08
  • 突然コメント途絶えたな -- 2021-10-11 (月) 02:17:39
    • ちょこちょこ酷いのもいたから規制でも食らったか。 -- 2021-10-11 (月) 02:24:18
      • 他人のコメも含めて勝手に消した奴が居るらしい。 -- 2021-10-11 (月) 12:34:18
  • U-2501でランダム戦にて舷側向けたサンダラーにピンガー2回命中後、艦首魚雷6発全弾命中、バイタル6枚抜きで67000ダメージ与えたんだが、｢ピンガー1回だと対水雷防御に命中｣、｢ピンガー2回で＆艦中央部でバイタルに命中｣的な解釈でOKですか？ -- 2021-10-11 (月) 03:09:32
    • ピンガー1回で誘導、2回でバイタル貫通だった筈。 -- 2021-10-11 (月) 11:03:50
  • 潜水艦ならペトロ対策になるかとおもい狙ってみた、12キロレーダーが潜水タイミング狂わせてきて意外ときつい、米英の10キロレーダーならあまり気にならないんだが・・・ -- 2021-10-11 (月) 12:40:47
  • 最初に魚雷を全く見当違いな方向に投げておいていいタイミングでピンガー当てれば　こっちに突撃してくるやつの横っ腹にぶちこめそう -- 2021-10-11 (月) 13:20:43
    • 出来るよ。というより前の産廃な斉射誘導魚雷はそれやらないとまともに2本当たらなかった。他にも島を挟んで対峙してる時に島影に入りそうな水上艦を大きくカーブさせた誘導魚雷で追わせて島裏でブチ当てたり、標的の左右に大きくずらして魚雷を流して置いて、左右から挟み込むかたちで誘導かけてセルフ十字雷撃したりもできる。だから、ピンガー連打してる潜水艦は、鬱陶しいけどそこまで怖くない。誘導魚雷のコースが限定されて予想しやすいから。必要最小限度のピンガーしか打たない潜水艦が、一番こわい。 -- 2021-10-11 (月) 16:35:39
      • 木主さんじゃないけどひょっとして潜水艦の魚雷って射程以上の航続距離があったりすんの？射程内ならすんごいカーブで誘導してくるみたいな -- 2021-10-11 (月) 16:49:02
      • 誘導は射程の1~2km前で切れて後は直進だったと思うから、誘導距離は射程マイナス1~2kmなんじゃ？（10km射程だと8kmまでは誘導が効く？） -- 2021-10-11 (月) 16:56:09
      • 誘導でカーブしてモタモタした分も射程を消費して、走行距離が射程を越えた時点で消滅するかどうかは確かめてないからわからない。多分、消えてると思うけど。トレモに潜水艦を持ち込めるようになったら深度魚雷の謎の検証も含めてその辺りの検証で色々遊べそうなんだけどね。 -- 2021-10-11 (月) 17:07:13
      • 誘導魚雷の表記射程は直進した場合の最大射程だと思っていたのだが、誘導されてカーブする分射程って短くならないの？ -- 2021-10-11 (月) 17:11:12
      • なるほど確かにトレモ解放されないと検証は難しそうだねぇ。理屈では消えそうだけどゲーム実装的には何とも言い難いし -- 1葉? 2021-10-11 (月) 17:20:12
      • 誘導で蛇行した分短くなりますよ。 -- 2021-10-12 (火) 00:14:35
  • 単独で動いた方が圧倒的に強いなコレ。見つかったとしても空母の索敵も釘付けにできるし、爆雷も絶対的な優位ではないことがだんだんわかってきたしねw -- 2021-10-11 (月) 17:27:38
    • 対空0でモクもないから真上に戦闘機召喚されるだけでお前は身動きが取れなくなって死ぬわけだが -- 2021-10-11 (月) 17:54:36
      • 木じゃないけど、相手の位置が割れている場合、長距離爆雷養成できる戦艦がいない限りは作戦深度ですら攻撃する手段がない。T10独なら最大深度に５分いようとバッテリーもあるし余裕なので、30knotで１分くらい動けばもう一度航空機で発見するのは至難。追われて大量の船に囲まれでもしない限りは沈まない。で、追われて囲まれてる状態でも、最大深度だと潜水艦いない限り発見不可能だから、沈むまでに長時間かかって、前線が崩壊する。実戦場が狭いランクと違ってランダムだと簡単に試合ぶっ壊せるよ。いきなりツリー実装しなかったことだけが最後の救いだがら、流石に大幅修正するだろ…… -- 2021-10-11 (月) 18:03:30
      • 潜航能力が残ってるなら最大深度まで潜ってドロンしてからその場を離れられるぞ。 -- 2021-10-11 (月) 18:03:43
  • 逆張りガイジすら楽しいと言ってないゴミコンテンツよく追加できたな -- 2021-10-11 (月) 17:29:44
  • 潜水艦も対潜も一通りやって真面目にどういう調整が必要か考えたけど、・ピンガーのリロード速度は何秒かナーフしてもいい。・ピンガーが当たったときの有効時間タイマーは対象艦ではなく画面上の別の場所に表示するべき（艦艇が移動すると追従してタイマーも移動するから、現状の仕様だと目標が消えてても何となく方向を追えるので2発目の命中が楽。特にモクの中に打ち込むときとか）・T10潜水艦の水中機動性は設定ミスだと思いたい・米潜と独潜の魚雷性能差がおかしいから元に戻していい。・発見時消費ゲージは4倍でいい。その代わり航空機からの発見は潜望鏡までにするべき。・艦長スキルに魅力的なものが一切ないのはどうなのか。こんなところかなー。誘導魚雷は強いけど島を使われると命中しないことも多いし、到達する前に敵が死んでることも多い。水中も潜れる場所は島近くとかは地形にぶつかるし全体的な機動力は低いので試合に与える影響度は思ったより大きくない。 -- 2021-10-11 (月) 18:41:00
    • ＷＧの潜水艦は、企画というかコンセプトの段階から頭がおかしい仕様になってるからな。その最たる例がピンガー当てて誘導する方式と2門同時斉射の水上艦と同じ魚雷発射方法だったわけで…。後者は、そもそもの水上艦の魚雷発射方式からしてＷＧの頭がおかしいんだから救われない。それでも単発発射できるようになって、少しだけましになった。次は、ピンガー当てて誘導ってアホなシステムと、ピンガーを消耗品使って剥がすという邪悪（）な手抜き仕様を根本から作り直さないと大きなブレイクスルーにはなり得ないのがねぇ…。 -- 2021-10-11 (月) 19:43:13
      • ピン当てて誘導システムは"手動で誘導できてる感"を演出できるからゲームとしては嫌いではない。工作班と共通ってのも他艦と連携すればDOTダメージが伸ばせるって目的で理解はできる。問題はやっぱ連続ピン当てが難しくないから消しても次が即命中して被弾側が無駄に消費させられた感があることだと思う。ピンガーのリロードナーフして今より連続発射できないようにすればマシになると思う。あとピンの軌跡も見えるようになるといいかもね。現状でも何となくわかるとはいえ今より正確に方向わかればカウンター爆雷も飛ばしやすくなるだろうし -- 2021-10-12 (火) 03:26:35
    • どう考えても水中速力はナーフが必要だろ。ぶっちゃけ今の半分くらいの水中速力でいい -- 2021-10-11 (月) 20:59:52
      • 木だけどT10の水中速力はおかしいね。T6とT8はまさに水上の半分程度なんだけど。だから設定ミスだと思いたいって書いた。 -- 2021-10-12 (火) 03:12:20
    • 到着前に敵が死んでるは草、それのどこが誘導魚雷の言い訳になるんだ？w -- 2021-10-11 (月) 21:22:21
      • 実際統計ではダメージが出せる艦種ではないからね。これ以外に攻撃手段がないから弱くしすぎると何もできなくなるよ -- 2021-10-12 (火) 03:19:09
      • 到着前に敵が死んでることのどこが誘導魚雷が許容される理由になるのか？と聞いてるんだが、明後日の返答しないでもらえるか？そもそもダメージだけが試合の影響力とでも思ってんのか？ -- 2021-10-12 (火) 10:55:43
    • 実際ピンガーの連射速度とそれに伴う追跡時間の調整すれば、あとは魚雷の威力装填を微調整するだけで良さそうに感じる。あと、酸素残量が敵に見えるのはちょっと違う気がする。 -- 2021-10-11 (月) 22:07:42
      • 酸素じゃなく「潜航能力」だぞ（過去のテストから変わってる）味方潜水艦が敵潜水艦とタイマンしてて味方の方が撃沈された時に、敵潜水艦の潜航能力が切れ掛けててもうすぐ浮上するなと分かって、船体がオレンジ色に変わった時に斉射で撃沈出来たからあのバー表示は必要だと思ったわ。 -- 2021-10-12 (火) 00:09:11
    • 潜水艦自体ではないけど、現状では戦艦が1番の潜水艦アンチパートになってる事が気持ち悪いかな。魚雷誘導システムの関係から、真横向けないでフラフラしてるだけで魚雷は避けられるし、当たったとしても(駆逐や巡洋と違って)致命傷にはならない。また潜水艦には駆逐艦のような過貫通バリアがないから主砲で大ダメージを与えられるし、爆雷よりも優秀な対潜機を必ず装備している。副砲も効果的。 -- 2021-10-12 (火) 02:01:40
      • 自分的に駆逐艦と潜水艦ってライバルと言うか狩るもの狩られるものでそこに緊迫感や潜水艦がどう出し抜くかのロマンを感じてるんだが。初期の潜水艦戦もそれを意識されてるような作りになってたけどやっぱり悲しいかなWowsに落とし込む為にだいぶ犠牲になって変わっていったゲームにする為にはしょうがないと諦めてるが。 -- 2021-10-12 (火) 03:21:57
    • あと細かいことだけど潜航能力を失って急速ブロー！って出ても20秒ぐらい強制浮上開始するまでに猶予があるのも時間稼ぎできるから気になったかな。ゲージ切れたら即浮上開始で良さそう。 -- 2021-10-12 (火) 03:15:00
    • 同感だわ。あとは急速潜行ができないようにしてほしい。魚雷見てから間に合うのはちょっと。それからバッテリー切れて浮上したら、もう二度と潜れないぐらいでいいと思う。最後に駆逐の爆雷を強化して、ss枠をチームにつきひとつに限定すれば、うまく付き合っていけそう。 -- 2021-10-12 (火) 11:46:25
  • 今の欧駆並の雷速を半分とまでは言わないけど朝潮魚雷並の67ktくらいに落として、魚雷の上下方向の誘導性能落としてくれれば多少はマシになりそう。 -- 2021-10-11 (月) 19:10:46
  • 現況として、アジア以外のサーバーでは潜水艦への反応ってどうなのでしょう？語学堪能の方、教えてくだされ -- 2021-10-11 (月) 22:05:24
    • 鯵鯖より酷いよ。というか日本語フォーラムが過疎ってるだけなんだけど。 -- 2021-10-11 (月) 22:06:18
    • 酷いというか、感情的に喚き散らしてるのが多くて好評か不評かの議論の邪魔にしかなってない。ずっと否定的な立場をとってる人にもウザがられてる。 -- 2021-10-12 (火) 00:40:32
      • ここにもいっぱいいるしな -- 2021-10-12 (火) 03:37:45
  • 乗り味も対潜戦も嫌いじゃないが、少し強すぎるな　ピンガーの持続もう少し短くすればひっきりなしに当て続けないといけなくなるからちょうど良いんでないか -- 2021-10-12 (火) 02:50:36
  • 潜水艦本実装で値崩れする前にとっとと垢売りしないと勿体ないよなーw -- 2021-10-12 (火) 03:26:50
  • クレ経験値と -- 2021-10-12 (火) 03:37:15
  • クレと経験値が稼ぎにくい。ツリーになったとき開発していく自信ないわ。 -- 2021-10-12 (火) 03:39:20
  • 飾り程度だけど対空砲ついてるんだから対空つけてくれ -- 2021-10-12 (火) 03:43:07
    • それを射つ人を外に出すと直ぐ潜れなくなるけど良いのか？w　しかもドイツの潜水艦以外対空ゴミそうだけど。 -- 2021-10-12 (火) 07:01:45
      • T６副砲は撃ってるがリモコン砲だったのか？ -- 2021-10-14 (木) 13:46:47
  • 駆逐艦にヘッジフォッグみたいな対潜火器か爆雷投射機で３～４ｋｍ射程の対潜兵器が欲しい -- 2021-10-12 (火) 09:40:38
    • WWⅡ当時の駆逐艦からの爆雷投下で潜水艦を処するというスタイルは、あくまでその海域に駆逐艦（及び護衛している商船とか）と潜水艦しか居ないような状態で、潜水艦を発見して接近して爆雷投下する間にリスクがあるとすれば逃げる潜水艦の艦尾魚雷とかに遣られるぐらいのはず。ゲームだと爆雷投下するためにかなり前に出ないといけないから隠蔽割れして戦艦、巡洋艦の集中砲火を浴びるから全く割りに合わないんだよね。爆雷の有効半径も表示されないから大体ここら辺にばら撒いて偶々当たって沈んだというような手ごたえも無い攻撃方法だよな。射程のあるヘッジホッグのような兵装だとある程度距離を取れてリスク低減につながると思うけどね。 -- 2021-10-12 (火) 10:23:47
    • ヘッジホッグって夢見られがちだけどアレ短射程だし広域に小型のばら撒くってタイプだから威力は単発大型の爆雷と大差は無いからな？ -- 2021-10-14 (木) 13:49:01
  • まぁ、一番修正が必要なのは、話題にも上がらない米潜水艦ツリーなんですがねぇ…。潜水艦の代名詞ともいえるＵボートがＯＰ気味になるのは仕方ないとしても、今の米潜水艦の立ち位置はあまりにも酷いからね。そして、エゲレスとソ連の潜水艦もいずれ登場する筈だけど、艦首発射管が6門ある奴がゴロゴロいるからいから辛い未来しか見えない。 -- 2021-10-12 (火) 09:55:59
    • 大丈夫。ガトー級ならレーダー搭載も有り得る。 -- 2021-10-12 (火) 14:30:55
  • 上の木でも書いてるが、T10潜水艦の水上航行速度より潜行速度の方が速いとか設定がオカシイだろ？T6,8では潜行時の速度が10kt程遅くなる設定なのでまあ納得なんだが、どうして逆転させた？ゲーム的仕様ってか？ -- 2021-10-12 (火) 11:10:32
    • WGの人そこまで考えてないと思うよ -- 2021-10-12 (火) 11:49:47
    • 実際大戦後期には浮上速度を削ってでも水中速度が優先されたから。まぁ元がやり過ぎ。潜水艦の問題は戦術データリンクシステムだな -- 2021-10-12 (火) 13:25:22
      • 水上艦と通信リンクするためのブイをケーブルで繋いで海上に浮かべるとかも無しでデータ共有できるからな。まあレーダーが島を貫通するしゲームなんだな～とw -- 2021-10-12 (火) 13:32:49
      • 結局、潜水艦も空母も駆逐もレーダーもみんなそこに行きつくんだよな… -- 2021-10-12 (火) 13:33:45
      • 気象衛星とリンクできないのか？ -- 2021-10-12 (火) 14:26:06
      • 電波送受信するなら水中から出ろって話。そもそも惑星WOWSに衛星は存在するのだろうか。 -- 2021-10-12 (火) 19:22:13
      • 深度によって視程が変わるってご存じない？ -- 2021-10-13 (水) 02:38:21
      • 気象衛星ってのはサイレントハンターって潜水艦ゲー動画での地方ネタだな -- 2021-10-13 (水) 02:59:14
      • 因みに現仕様、レーダーで水中見れるし作戦深度までは水上艦だけはデータリンクされるという中途半端なシステムよな。 -- 2021-10-14 (木) 13:50:35
  • 作戦深度以下での発見距離は水上→潜水、潜水→水上とも見られる側の速度依存とかにすれば良かったと思うんだがなぁ。で、駆逐艦にだけ自艦の速力で発見距離が低下するアクティブソナー(今潜水艦が持ってるやつ)くれてやればいいと思うんだ。 -- 2021-10-12 (火) 19:26:48
  • 潜水艦を倒せない駆逐艦。。。自分だけ？ -- 2021-10-12 (火) 20:05:14
    • 対潜戦の主力は駆逐艦じゃなくて戦艦だから -- 2021-10-12 (火) 20:09:44
    • 相手の潜水艦がほぼ孤立してて無線探知積んでるならちゃんと狩れる。まぁ現実的なのはソナーで照らしてあげて後ろの戦艦やら巡洋艦やらに対潜機飛ばしてもらうことかな -- 2021-10-12 (火) 20:24:38
      • 潜ってる潜水艦には探知無効だから孤立してても逃げられるのが１番辛いとこ -- 2021-10-13 (水) 12:06:37
    • T10潜水艦が速すぎてなかなか追いつけない -- 2021-10-13 (水) 00:30:35
    • 潜水艦なのに爆雷で即沈しない謎 -- 2021-10-13 (水) 02:37:48
    • 後方型はリスクが高過ぎて良くて1ON1交換、前方型は威力範囲低すぎて1セットじゃ落ちない事が多い。孤立しているわかってない潜水艦相手以外は駆逐じゃほぼ倒せないよ -- 2021-10-13 (水) 10:42:24
    • 航空爆雷全艦装備で相対的に対潜能力で駆逐の価値は低下したがその分仕事が減って良かったんじゃないか？無理に前出る必要はないんじゃないかな -- 2021-10-13 (水) 11:07:53
  • 潜水艦専用の魚群探知機でいいから駆逐に積ませてほしい。今の仕様だとリスクとって発見しても逃げられてしまうし -- 2021-10-12 (火) 23:20:35
    • 駆逐艦から潜水艦の大体の場所が分かるハイドロフォンを取り上げてしまったからだな。自力で発見というか発見されてからじゃ遅いんだが... -- 2021-10-13 (水) 00:40:02
      • 潜水艦の潜航能力の有限化とトレードオフだったか？ -- 2021-10-13 (水) 01:08:10
      • いや、前は酸素消費で浮上する必要があったがハイドロフォンもあったぞ。潜行能力と名称変更したが駆逐艦からはハイドロフォンを取り上げてしまったからな。ってか駆逐艦や巡洋艦（一部戦艦も）のソナーって潜水艦を前の仕様と同じく発見出来たっけ？ -- 2021-10-13 (水) 13:50:47
      • 発見時の潜航時間ペナとトレードオフだったかな。WGは何故か「見付けあう」仕様にしたがるが駆逐は潜れねえんだよ。 -- 2021-10-14 (木) 15:04:11
    • 脳死で突っ込んで爆雷撒けば最悪1on1交換できるバランスにはさすがにしないだろ -- 2021-10-13 (水) 02:56:17
  • 誘導魚雷のせいで普通に対駆逐できるのはダメだね。テスター達は何やってたんだか -- 2021-10-13 (水) 02:26:42
    • そりゃあもう「これじゃ当てれません」という方向に全振りしたんでわ。 -- 2021-10-13 (水) 06:45:22
    • 誘導もそうだけど狩りに来た駆逐にヘッドオンで返り討ちにできるのも酷いね。固すぎて一回は無茶できるのはどうかと思う。駆逐のそれに対する対応って魚雷投げておいて浮上させないようにするくらいだけどタイミングシビアだし腹見せるから失敗したら魚雷もろだし、爆雷のコースから外れるから潜水艦は無理せずに潜り直せばいいだけだからなぁ。潜るのトロい独なら魚雷不可避まで引き込めるけど米だと間に合わないしな -- 2021-10-13 (水) 12:11:21
      • 更に言うと米はケツにも魚雷あるからそのまますれ違って追う形になったらもう最悪。乗れば乗るほど対策が分からなくなるね -- 2021-10-13 (水) 12:14:35
      • 独潜のもT8以上には艦尾魚雷あるよ。 -- 2021-10-13 (水) 13:53:01
  • T10の水中速力を現在の半分にして、駆逐艦に潜水艦専用のソナー(探知距離5km)の実装。ただし、このソナーは5秒間20kt以下でなければ使用不能にすればまだバランスが取れると思う。 -- 2021-10-13 (水) 07:15:09
    • 今の艦種だとＴ10潜水艦の水中速力は下げないだろうな。特にＵ-2501のUボートXXI型は、潜行時の水中速力に全振りした新世代潜水艦のはしりで、そういう存在だから。史実艦も計画艦も実験艦も水中速度≧水上速度を目指してるから、このバランスは変えられないだろう。ﾊﾞﾗﾝｽｶﾞｰ!!って泣き言で大和の特徴である主砲を大幅ナーフされても納得できる?ってのと同じ話になる。米潜Ｔ10のＢａｌａｏなんかも、本来なら木の言う速度なのにＵ-2501とバランスとるためにチートレベルのバフ貰って恩恵うけてる状況だったし、それがなくなったら米潜だけ極端なナーフを受けて、Ｔ10＝Ｔ8レベルでＷＧの言う「米潜は金中距離で～」って幻想からも外れてしまう。艦を差し替えてくれ!ってＷＧに訴える方が速いかもしれない。 -- 2021-10-13 (水) 07:45:06
      • 史実でどうでも、それがゲームを壊すなら変更も致し方ないのでは。それを言うなら、空母の仕様は史実と違うけど「そういう存在だから」では許されなかったからそうなったんだろう。 -- 2021-10-13 (水) 11:17:13
      • ギャーギャー騒いで回ってる奴らやゲーム壊す云々っていうのも根拠のないただの泣き言でしかないけどな。ぶっちゃけ、ぐだぐだ泣き言言ってないでゲームで潜水艦使いまくって今の潜水艦が強すぎるってデータをＷＧに突き付けてやれば、一番望む形にナーフしてくれるんのにな。 -- 2021-10-13 (水) 11:29:06
      • ま～な。オレ自身はまだ潜水艦の実害にそうあったわけじゃないから。ユニカム潜水艦乗りが猛威を振るうとこ、まだ見てないし。対処がめんどくさいだけでな。　確かに、ゲームが壊れるかどうかはまだわからんな。空母がひどかった時は圧倒的にアカンって思ったけど。 -- 1葉? 2021-10-13 (水) 12:12:21
      • Ｄｅｖブログで、これまでの非難に対して「それあなたの感想ですよね？」ってデータを出してぶった切った上で突っぱねてるから、もうＷＧ相手に泣き言を言ってもマイナスにしかならんでしょ。兎に角、その空母が酷かった時期みたいに数値的な統計データを出ない事にはどうにもならないだろうし。それでも単発発射への変更で平均ダメージ量が跳ねあがってるはずだから、周回遅れで今更な「ピンガーの連打がウザい！」って泣き言に関係なく、ダメージ量の面からピンガーを含む攻撃全般に大きな調整が入ると予想してるけど、その他の性能は、今回のテスト期間でどういうデータが出るか次第だろうしね。 -- 2021-10-13 (水) 12:43:52
    • 所詮ユーザーが考えた「俺が考えた最良のバランス」でしかない、速力半分とかいかにも適当に考えました感があるが本当にそんな調整の仕方でバランス取れると思ってるのか？ -- 2021-10-13 (水) 12:11:28
      • 適当考えましたもなにも、実際にXXI型の水中速力は現在の半分位でしかないぞ。少なくとも現状の水中で30ノット以上出すのよりはよっぽど納得いくわ。 -- 2021-10-13 (水) 12:39:02
      • 個人が納得できたところでゲームのバランスが取れる訳でも無いだろうそんな適当な感情論よりまだ統計データで調整するWGの方がましな気がする -- 2021-10-13 (水) 12:51:58
      • 統計データって如何にも「客観的」で偏ってないイメージがあるけど、統計で嘘を付くのは一番簡単で常套手段だからな。データのサンプル数の調整から始まって、意図に合わないデータを使わず都合の良いデータのみで「これだと継戦能力がアレなのでバフが必要でしょ？」って言ってきたのが今の調整後の姿でしょ？ もし公平さをと言うなら戦闘で得たデータをWGが意図的に隠さずに提供（ある程度見易いように加工は必要だが）した上で、プレイヤーがそれを解釈して感想を述べるとかでないと「客観的」な議論には成らんよね。「客観的」と思しき戦闘統計データ付きのWGの見解VSプレイヤーが個人で戦闘して感じた感想、これだと軍配がどちらに上がるか誰でも分かるでしょ？😥-- 2021-10-13 (水) 13:59:49
      • WGがどれだけ都合よくデータを絞ってもサンプル数1にはならんだろうし、個々人の感想(主観)よりは客観性あるんじゃないの？ -- 2021-10-13 (水) 14:19:35
      • どこの誰とも分からん個人が体験して個人の価値観で考えた最良のバランス調整と運営が集めた統計データを根拠にしたバランス調整なら後者の方が遥かに信頼できると思うが…ところでWGが噓のデータや自分の都合の良い数値しか出してないっていうのはどうしてそう決めつけれるんだ？他にWGが関わらない有力な数値が出たデータが別にあるのかい？ -- 2021-10-13 (水) 14:31:13
      • 実際の水中速力が現状の半分程度なのに、それを感情論と言うのはどうなんだ？ -- 2021-10-13 (水) 14:31:40
      • ↑4葉,5葉 だからそういう「統計データ」=「客観的」っていう先入観が一般人にはあるから、簡単に騙される、もとい論破されるって事だよ。フラットな議論をするには見易い加工以外の加工されていない生データをプレイヤー側にも提供（見れる状態に）する事でまともな議論が出来る環境が出来るはずだけど、それが用意されてなくて、一方（WG）だけがデータ持ってますっていう状況ではまともな議論は無理って事だよ。 -- 2021-10-13 (水) 14:32:22
      • その統計データが改ざんしたとか都合の悪い数字は隠してるとか証拠あるの？証拠もないのにWGは本当の数値を隠して騙そうとしてるって言ってるの？ -- 2021-10-13 (水) 14:39:08
      • じゃあ実際の潜水艦の水中活動時間はたかだか10分以下ではなくてゆうに数十時間は超えるがそういうのも全部まとめてゲームに落とし込む為のバランス調整だろ実際はどうだったからとか言い出す時点でゲームのバランス調整の根拠として破綻してる -- 2021-10-13 (水) 14:43:12
      • ↑5葉,8葉 WGしか戦闘データを持っていない以上、「これが戦闘データの統計データです」とWGが言えば「そうですか」としか言えないじゃん？つまりプレイヤー側には生データへのアクセスが出来ないんだから、出されたデータが意図的に加工されていたとしてそう指摘することなんて出来ないからね。ただ、出されたデータをそのまま読むしか無いっていう状態だと「疑念」は生まれるでしょ？あくまで「疑念」であってWGの出したデータだけ読んで「このデータは嘘だ！」 って論破するのはまず無理だからね。-- 2021-10-13 (水) 14:40:38
      • 正直ここでウダウダ言い争った所で最終的に調整するのはWGでユーザー側にその調整に介入できる余地は無いフォーラムもあくまでユーザーのコミュニティの場でWGにはユーザーの意見を取り入れなければならない規約なんてものは一切ない。自分たちにできる事はWGが出してきた物に対して良いか悪いか判断するだけで悪いと思ったとき取れる行動はゲームやらないという選択肢を取る事だけだ。 -- 2021-10-13 (水) 14:55:00
      • ↑↑データに疑念を抱くのは自由だと思うけど、個人の感想にしたって勘違いや嘘が含まれてる可能性はあるわけだから、結局疑念だらけで何も信用できなくなるだけでは -- 2021-10-13 (水) 14:56:40
      • ↑12葉 一般社会だと裏取りしたりしてその話の信ぴょう性を確認したりするけど、現実ではマスコミの話を一般人が実際に裏取るとか出来ないのと同じで、プレイヤー側からはどうしようもないのが大概のゲームでしょ？そこで性善説に立ってゲーム主催者が提供してきた物を納得してそのままプレイを続けるか、納得できないから止めるかという選択だけは出来る。実際多くのプレイヤーは納得までは行かないが妥協して仕方なくプレイし続けるというスタンスしか取れないよね。辞める（止める）権利はプレイヤー側にはあるわけだし... -- 2021-10-13 (水) 15:17:14
      • 本当にWGがユーザーの意見を聞かないのであれば、スラヴァや白龍はナーフされなかったんだがな。それに、こいつらがこんなぶっ壊れで実装されてることから、WGの調整は実装時点では大味な調整しかしないとわかるだろ。だから否定的な意見を上げるのは何も可笑しくないだろう。 -- 2021-10-13 (水) 15:32:47
      • WG＝ゲームを改悪する悪、ユーザー＝ゲームの事をWGより理解してる正義　というスタンスでWGを批判して戦っていくぜって！のは個人の好きにすればいいと思うがそれを私達に向けて言われてもめんどくさいだけで困る…できれば見えないところでWGにお気持ち表明しててくれれば -- 2021-10-13 (水) 15:48:06
      • 英語版は知らんけど、日本語Forumに書き込みしたところでForum担当からはまともに返事は無いだろうからね。TwitterやFacebookに書き込むと割と見て貰えてるようだけどね、一応身元が分かるSNSだし（Twitterは複垢作れるし違うんだろうが）。タンクではFacebookのユーザーの意見ばかり聴いてるなんて言われてたけどなw -- 2021-10-13 (水) 16:58:42
      • 陰謀論者湧いてて草ｗ -- 2021-10-13 (水) 21:58:14
  • ピンガーには２種類ある。一つは魚雷を当てるためのソナー。一つは応急班を使わせるためのソナー。前者は等間隔に魚雷を放ち、後者は魚雷一本を附随してやれば効果が高い。 -- 2021-10-13 (水) 17:41:00
    • 魚雷一本だけ発射させて応急工作使わせるのほんとセコくて好きw -- 2021-10-13 (水) 17:51:58
  • ぶっちゃけ大騒ぎするほど強くない。むしろ弱い。戦艦とかの方がよっぽど試合決定力が高い。 -- 2021-10-13 (水) 18:36:56
    • 隠蔽と雷装にステ全振りした駆逐が弱いわけねえんだ。 -- 2021-10-13 (水) 20:03:31
    • （戦艦の数の方が多いからでは・・・？） -- 2021-10-13 (水) 20:59:41
    • 一度見つかると鬼のように艦載機と対潜機飛んできて地獄ｗ -- 2021-10-13 (水) 22:08:24
      • 最大深度まで潜ったら爆雷当たらんだろ？発見が潜水艦しか出来ないだけで爆雷は当たるのか？ -- 2021-10-13 (水) 22:29:14
      • 爆雷は普通にあたる。最大深度は見つからないだけ。 -- 2021-10-13 (水) 22:43:05
      • このゲームの爆雷はオーバーテクノロジーで最大深度だろうが、途中で深度変えようが、水上にいようが普通に当たる。 -- 2021-10-14 (木) 03:40:55
    • 強い弱い以前に潜水艦の存在意義が謎なんだよな。目的もなく要素追加したってゲーム性が損なわれるだけという -- 2021-10-14 (木) 00:26:50
      • ナーフ案とか出してる奴がいっぱいいるけどそれ以前の問題なんだよな。艦種として立ち位置が定まっていないから各々が我慢できる限界ラインを提案して終わり。戦術性が増して面白い方向に傾く要素が何一つない。 -- 2021-10-14 (木) 00:33:51
      • 潜水艦とか空母はこのゲームには合わないと言っても実装しろしろ煩い連中は考え無しだからなあ。 -- 2021-10-14 (木) 00:49:10
      • 戦術性ってのは40㎜や50㎜装甲もってる艦で島に引っ付いてシコシコしてる事を言うんだろうな？　普通にああいう艦を動かすか沈むか選ばせるのにスゲー使いやすいが？ -- 2021-10-14 (木) 13:56:10
      • そのついでで米英軽巡みたいな島裏じゃないと仕事ができない船も死ぬけどな -- 2021-10-14 (木) 16:59:56
      • 島に生息してる時点で同罪と言うか、むしろ島横勢よりもっと憎悪の対象まであるわ。機動兵器に乗ってんだろうが、動け！ -- 2021-10-14 (木) 17:29:09
      • あの装甲と主砲性能で裸踊り？　軽巡まともに乗ったことないのミエミエだわ -- 2021-10-14 (木) 17:31:46
      • 蔵王よりバイタル装甲厚くてバイタル形状良くて最小旋回半径良くて隠蔽良くてレーダーある米軽と隠蔽レーダー猶予くそ良くて最小旋回半径もやっぱ良くて加速優遇あって回復優遇ある英軽、しかも対空最強の２種で踊れない？　その腕じゃ島裏で芋るしか出来ねえよなあ。悪い悪い。 -- 2021-10-14 (木) 17:40:42
      • はいはいわかったよ -- 2021-10-14 (木) 17:43:00
      • 蔵王狂信者って全く関係ないページでも常に蔵王を引き合いに出してくるからウザがられてるの分かってないのかな -- 2021-10-14 (木) 18:04:51
      • マイノウスタで裸踊りとか言ってるレベルのやつが潜水艦肯定してんのよなぁ、このレベルのプレイヤーにあわせんてゲームぶっ壊さんでほしいわ -- 2021-10-15 (金) 12:29:09
      • 潜水艦全く関係なくないか？カオス過ぎるだろw -- 2021-10-15 (金) 12:44:01
      • カタログスペックしか見てないエアプバレバレ。そいつらで裸踊りするくらいなら大巡使った方が手っ取り早いから絶滅危惧種になってるんだろうが。 -- 2021-10-15 (金) 14:18:50
      • コイツらペトロに「適切に対処」してそうだな。 -- 2021-10-15 (金) 14:41:39
      • 対比で蔵王だのペトロだのでてきちゃうあたりエアプここに極まれりって感じ。こんなんが潜水艦の役割は島裏対処とか言ってんだから笑っちゃうわ。 -- 2021-10-15 (金) 20:13:31
  • 駆逐艦より扱いが難しい　はまれば強いが　ハマるまでが大変 -- 2021-10-13 (水) 22:11:39
  • とりあえず爆雷直撃で即沈、ニアミスで潜航深度制限ぐらいの調整は必要。潜航中の潜水艦が被弾して圧壊しないとかありえない -- 2021-10-14 (木) 00:58:42
    • 空爆が無くなると思うぞ。 -- 2021-10-14 (木) 14:04:18
  • ピンガーの音がしつこくてうざいわ　何発撃ってくるんだよってのが多すぎる -- 2021-10-14 (木) 03:47:41
  • 浮上中の潜水艦に遭遇。１０発くらい当てれば沈むのかと思いきや駆逐砲３２発当てても沈まず。曲がる魚雷に追いつけない航行速度に駆逐並みの耐久力。マジで実装するの？ -- 2021-10-14 (木) 12:39:14
    • そんなもん知るかここじゃなくてWGに聞け -- 2021-10-14 (木) 12:57:00
  • 旧テスト鯖仕様のハイドロなんで無くしたし（駆巡は7㎞くらいまで敵潜水艦のだいたいの位置がわかった）潜水時間ペナよりアレで駆逐にある程度の隠蔽優位がある方が良かったんだがなあ。 -- 2021-10-14 (木) 13:53:32
    • それな。今のランダム戦で追っかける側と追っかけられる側両方やったが、潜水艦追いかけるのはひたすら不毛だってことだけがわかったわ。水中速力30ktあるせいで、見つけた時には爆雷射程外→急行した時には最大深度で潜航能力ある限り引きずり回されるから、スコアもゲロマズだし何より楽しくない。 -- 2021-10-14 (木) 14:03:31
      • それよ。　見てると潜水時間削れるってのは勝ちには繋がるんだがそれに時間をかけると駆逐でも空母でもゲロマズだしスコアは戦艦が空爆で持って行くってのもまたムカつく。　旧ハイドロの駆逐が基本的には隠蔽優位は取れて追っかけまわしてトドメまで行きやすい（もしくは敵水上艦の制海域に追い返す）　ってのは戦闘の楽しさの面でもスコア面でもよかったんだがなあ。 -- 2021-10-14 (木) 14:11:51
      • それって潜水艦が悪いんじゃなくて与ダメ至上主義のスコア計算システムが悪いんじゃね？ -- 2021-10-14 (木) 17:20:16
      • 仮に与ダメじゃなくて観測にスコア入ったとしても、戦艦からの攻撃命中時には潜水艦は最大深度で駆逐艦からは「見えてない」わけで、要するに駆逐艦はマジで何もせずに敵もいないとこウロウロしてる判定なんですよねぇ…最大深度で最高速度出せて一切発見されないとかいうシステムの問題 -- 2021-10-14 (木) 20:41:21
    • 潜水艦は駆逐が探して、戦艦は単独だ探せないけど有効な攻撃を持ち、巡洋艦は消耗品ソナーでの対応、だが空母に対空で強い とかのバランスを目指してくれたら他の艦種も面白みがでる可能性を感じるから、潜水艦以外の視点で調整してから出直して欲しいな。 -- 2021-10-14 (木) 14:18:18
      • いやー、マジそれよ。　旧ハイドロはその可能性があったのになんでポイ捨てしたんだか。 -- 2021-10-14 (木) 14:23:16
      • 駆逐艦に見つかると即沈没に繋がるからと潜水艦の継戦能力を上げるために取り上げたんだろエアプWGが。 -- 2021-10-14 (木) 15:26:17
  • せっかく敵陣奥に切り込んで空母や芋を狩れる船なのに駆逐艦の戦闘ラインで行動するSS多すぎ問題を最近感じるようになった・・・ランクだとまだわかってて切り込んでくれるSSが多かった気がするんだが。　まあ、味方空母のラインに居る朝潮とか居るし今さらっちゃ今さらか。 -- 2021-10-14 (木) 14:14:24
    • 味方が敵の航空機でスポットされる時についでに発見されるのが1番しょーもないんだよな。 -- 2021-10-14 (木) 15:22:07
    • 潜航時間の制限なければ敵陣に突っ込むのは出来なくはないだろうけど今の環境じゃ気軽に突っ込むのは無理だな -- 2021-10-14 (木) 18:14:16
    • ランクは、敵味方の数が少なくて潜り込む隙間が出来やすいってのもあるかもね。 -- 2021-10-14 (木) 19:41:10
    • 実際にやってみたら判るよ。ピン無しだとBBなら12本（2斉射）当てても沈まない。結局SSがいること自体はバレて情報共有から捜索されて無駄死にするだけ。CVなんてピン当てたら1分ジャスト秒ピンそのものが当たらず相手からは航空機で捜索される訳で。序盤にスポットも牽制も何もかも放り投げて敵陣に切り込むって余程理由がはっきりして結果出せなきゃ利敵行為と思われてもしょうがないよ。 -- 2021-10-14 (木) 19:53:47
    • 空母狩るのはT10潜水艦でT8空母でも（理想で）初手ピンからの無誘導斉射+ピン斉射で最低2斉射いる上に、大体そんなうまくいかないから3斉射とか4斉射とかいる。まあ、航空機誘引して、ついでに3隻ぐらい前線から引っこ抜けたりするから無駄ってわけじゃないが、前線にいるのとどっちが良いかっていうとだいぶ微妙よね。 -- 2021-10-14 (木) 20:45:15
  • 最深度で香車かまして空母狩って敵引きつけてドロンすれば勝てるから。 -- 2021-10-14 (木) 18:22:28
    • SSをCVどうスポットするかが鍵で、最初からスポットしてるとバッテリーの影響で終盤SSが弱いのだけど、スポットしないCVだとSSのやりたい放題になるね　SSが芋動かす代わりにCVの役割が重要すぎる結果に　たぶんテスト段階でハイレベルな人ばかりでnoobCVが多数存在するということがSS無双の原因のような気がする・・ -- 2021-10-15 (金) 11:18:26
      • 潜水艦テーマのテスト鯖で空母に乗るヒトや勝利にどん欲なランクマ空（空母は補正が入るからＳＳは狙えない）で経験値が全く入らない対潜貼り付けを試験してればランダムでは空母の動きはガラッと変わるよねえ。 -- 2021-10-15 (金) 11:22:36
      • 潜水艦乗ってると空母艦載機のプレッシャーはかなりあるね。発見距離２kmだが油断するとすぐ懐まで迫られて潜航間に合わないし -- 2021-10-15 (金) 12:33:47
      • 言うて発見されても近くに砲弾飛ばしてくる水上艦が居なければ潜ったら問題ないし、空母の艦載機の攻撃も潜望鏡深度以下になればHE爆弾も当たらないから。 -- 2021-10-15 (金) 13:56:32
      • 空母でSub索敵する意識自体がなかったと思う。爆雷持ち増えて魚雷強化で脅威になったの最近だし -- 2021-10-15 (金) 14:41:24
      • 味方すり抜けてきて後方の空母に雷撃して撃沈していく潜水艦に遭遇したら考えるんじゃ？自分が殺られるかもって実体験すれば次回から行動が変わると思うが。 -- 2021-10-15 (金) 16:48:36
      • ↑潜水艦で空母撃沈って、上の木にもあるけど簡単じゃないよ。オート応急班でピンガーをキャンセルしてくるんだから。 -- 2021-10-15 (金) 18:24:50
      • 自分で沈めなくても、スポット続ければ戦艦が何とかしてくれるだろ多分 -- 2021-10-15 (金) 18:55:45
      • 上でCV責任過多問題書いた人ですが、SSのゲームランス調整はできていると思ういますよ　CVがT10のクラン戦のCVなら　T６にSS持ってきて10のスポットレベルを求めるのはテスト段階でハイレベルだけでやった結果SS無双だと思います　T10駆逐より一新されてからの将棋CV少ないですしね・・・　引き算の論理でSSもCVもいらない　ある意味わかるような気もしますが　足し算になれるのも６年目には面白いかもしれません　歴の浅いt8以下のCVに何を求めるかでSSの存在は変わりますが・・ -- 2021-10-15 (金) 20:55:22
      • ↑6葉 実際に2人の兄弟の真ん中を悠々と通ってきて、ピンガー関係なく後方から魚雷斉射してキルしてたからだよ。雷速80ktだと30ktの空母でも射程内で追いついて撃沈出来るだろ？潜水艦を追いかけてその光景を見てたからな。確実に当てられる場合はピンガー関係ないってのも分かったし。 -- 2021-10-15 (金) 23:27:36
      • それ自分で試してみ、やってみたらすぐわかるから。 -- 2021-10-15 (金) 23:31:38
      • 実際難しいのは分かるが駆逐でやるよりはよっぽど楽だし、何より味方の潜水艦がそういう動きをすると萎えるから初めから狙いに行かないような調整にして欲しいというのも分かる。 -- 2021-10-16 (土) 00:58:11
      • 萎える・・・のか？　失敗して沈むなら萎えるだろうけどその感想は完全に埒外だったわ。 -- 2021-10-16 (土) 11:31:28
      • ↑10葉 T10潜水艦だと水中での航行速度が30Ktだから、T10空母にも離されずに追いかけて魚雷流してキル出来るよ。その地点まで到達するのが簡単だとは言ってないよ。中盤まで潜んでいて両軍が散って見つからずにCVに接近出来る状況でしか出来ない事なのも。でも不可能じゃないからね。 -- 2021-10-16 (土) 13:29:28
  • シュノーケルなしで30ノット出すって、電池は何積んでるんだろ・・・。 -- 2021-10-15 (金) 18:52:27
    • そら完璧な擬似原子力エンジン化したヴァルターエンジンでしょ -- 2021-10-15 (金) 20:19:17
    • エボルタネオスーパーウルトラプラス -- 2021-10-15 (金) 21:01:01
    • 常温対消滅エンジン -- 2021-10-15 (金) 22:30:50
    • 小型波動エンジン。 -- 2021-10-15 (金) 23:30:01
    • リチウムイオンでいけるやろ。 -- 2021-10-16 (土) 11:31:57
    • 魚雷も速いし水の抵抗を減らす技術、きっとマイクロバブルか競泳水着の表面加工(鮫ｲﾝｽﾊﾟｲｱ)に違いない -- 2021-10-16 (土) 14:34:23
    • 新世代の全固体電池 -- 2021-10-17 (日) 10:30:28
  • t10潜水艦のランダム戦で遂に200戦突破して艦個別でWR55%を維持してるけど何か質問ありますか？ -- 2021-10-16 (土) 19:39:01
    • 家系ラーメンだとどこが美味しいですか？ -- 2021-10-16 (土) 20:58:11
      • 壱八屋か大桜 -- 2021-10-16 (土) 21:32:16
      • バカ舌なのでよっぽどじゃない限りはどこの家系も美味いんでオススメとかはないっす -- 2021-10-16 (土) 23:20:12
    • あなたは将来どのような潜水艦乗りになりたいと思っていますか？ -- 2021-10-16 (土) 22:32:25
      • とりあえず生き残れる潜水艦乗りになりたいですね -- 2021-10-16 (土) 23:21:35
    • WR60に至らない最大の要因は何だとお考えですか？ また、潜水艦をプラに含む場合、どのような運用を心がければ良いでしょうか？ -- 2021-10-16 (土) 23:16:28
      • 60に至らないのは戦い方がわからなかった事ですね。今はアメリカもドイツも戦い方がわかってきて勝率右肩上がりなのでこのまま頑張っていきたいです！潜水艦のプラを組むなら駆逐とレーダーソナーがある巡洋艦と組んでローラー作戦が良いかと思います。連携の取れた潜水プラが一番厄介でその方面に手出し出来なくなるか干上がって強制浮上するしかなかったりかなりキツい印象がありますね -- 2021-10-16 (土) 23:29:11
    • どうやったら彼女ができますか -- 2021-10-17 (日) 03:23:59
      • ナンパ -- 2021-10-17 (日) 06:03:35
    • あなたの強みを教えてください。 -- 2021-10-17 (日) 06:02:02
  • 日本出ないの？ -- 2021-10-16 (土) 19:39:40
    • 本実装になったらソ連と一緒に出て来るのでは？偶数艦で出すための諸元調整が必要だろうが。 -- 2021-10-16 (土) 22:33:52
  • T8ランク戦で潜水艦どう使えばいいのかわからない。今日とか、今のところ3戦連続0ダメージ。戦艦を狙っているがなぜかピンガー当てていても避けられる。巡洋は遠すぎてピンガーも当たらない。駆逐は早すぎてピンガーすら避けられる。潜水艦には何も当たらない（ラムすらできなかった）からもう諦めてる -- 2021-10-16 (土) 22:28:09
    • 今の仕様では戦艦のピンガーが解除される距離が長くなってるので以前より当てるのがかなり難しいですよ　応急に限りのあるソ戦やピンガーの解除距離が短い巡洋艦あたりが狙い目です -- 2021-10-16 (土) 23:33:15
      • わかりますた巡洋狙います！ (^q^)かくごしろよすべての巡洋乗り -- 2021-10-17 (日) 06:00:31
    • んー、まず、戦艦を狙おうって発想は止めよう。ポジションとしては魚雷DDと同じ、相手DDを的確にピン撃って牽制、単発魚雷撒いておきつつ、BBが側面狙える状況なら3発置き魚雷、魚雷が残り5km位になった所でピン2発撃って緑化できればそのままヒットする可能性大。BBは特に2㎞で誘導が外れるから、魚雷が斜めに入る状況だと今は避け方知っている人には確実に避けられるから、そういう避け方知っている人には相手の左右にクロスするように2射×2を置き魚雷→誘導掛ける。これで2ヒットは狙えるはず。DDに緑ピンが当たって工作班も使っているのが確実な状況なら2発3発射出も全然アリ。　要は「大物狙いは止めよう」がSSのコツかな。 -- 2021-10-17 (日) 09:00:53
      • ついでに。上手く誘導のカーブを使って相手の側面からなるだけ直角に入るようにコース取るのが大物狙いのコツです。追っかけ魚雷は先の通りクロス狙わないとほぼ今は当たらないので当たらないSSとか味方に文句言われても我慢しましょう^q^; -- 2021-10-17 (日) 09:06:41
      • ついでにその2。ピンの当てる場所はできる限り艦の中央、相手がバック中ならちょい前寄りもアリ。前端や後ろ端は旋回に合わせて進行方向と逆に一瞬誘導が掛かっちゃう＋ブレーキングとか簡単な操作だけで避けられるので当たらないと思っていい。 -- 2021-10-17 (日) 09:09:30
      • ついでにその3。駆逐へのピンは慣れよう。コツはふんわり弾道のDDで狙っている時の感覚でGO。 -- 2021-10-17 (日) 09:11:43
      • うほうほ、わかりやすし君。その2は有用ですねわかりますた！あとクロス雷撃ですけど、基本的にはあっしもそれやってるんでが、なぜか全弾避けられてしまう。相手戦艦で機動力皆無なはずなのに(´・ω・`) -- き? 2021-10-17 (日) 10:26:16
      • 正確な数値は分からないけど、誘導中の魚雷の旋回角速度にも限度があるから、誘導がＯＮになった位置とそこから目標に向かっていくコースの角度が悪いと直撃コースに乗れないことがある。メモ帳なんかに図を描くとわかりやすいと思うけど、魚雷を撃つ時に「これじゃ狭すぎない？」ってくらいの魚雷の置き方でも数Ｋｍ先では離れすぎてることもあるのよ。 -- 2021-10-17 (日) 11:14:24
    • 因みにスキルやアプグレのソナー速度が上がるのは取ってるかな？　遠距離で当たらないなら試すのも手です。　後、3次元だとより難しいのでまずは浮上中に当てれるようになりましょう。 -- 2021-10-19 (火) 17:35:33
      • なにぃ！潜水艦触ってないから知らんかったけど、ピンガーの速度あがったりするんかｗ　水中での音速が上がるなんて、どういう物理現象やねん…　いやゲームだからといえばおしまいだけど、それもうオシマイじゃね？ -- 2021-10-19 (火) 19:06:33
      • 音速は水中でも大気中でも温度で速くなったり遅くなったりするのでWGの潜水艦艦長は気象系魔術師ﾅﾉﾃﾞｽ(ﾏﾃ -- 2021-10-20 (水) 11:54:40
  • ゲームの仕様とあってないな、この潜水艦スステム。いらん。 -- 2021-10-16 (土) 23:07:07
  • 空母の仕様変更で常在化した現状にずっとヘイトが溜まっているのに新規艦種を実装とか頭バグってんのかね -- 2021-10-16 (土) 23:14:01
  • 愛宕で前に出てると潜水艦に出会ったら死を覚悟するね -- 2021-10-17 (日) 07:10:01
  • 課金の潜水艦とか出てくるのかね？ -- 2021-10-17 (日) 10:06:17
    • 伊400とかシュルクーフとかみたいなのは課金艦になりそうな予感。出ればね。 -- 2021-10-17 (日) 10:26:39
      • ゲームに実装された時どうなるかは分からないけど、晴嵐飛ばしたり20cm砲撃ったりするのに浮上してから20 -- 2021-10-17 (日) 13:37:03
      • ～30分とかかかるはずだから、映画みたくはいかないぞ。でもシュルクーフは旋回式の魚雷発射管持ってたりするからくせ者だよね。 -- 2021-10-17 (日) 13:39:56
      • 潜水空母は見てみたいけど、最大深度に潜りつつ晴嵐からの一方的にスポット・航空魚雷＋誘導魚雷とか通常空母より立ち悪くない？ -- 2021-10-17 (日) 13:55:24
      • ↑枝　少なくとも現状の仕様では浮上状態で晴嵐操作することになると思うよ。利根みたく。 -- 2021-10-17 (日) 15:23:15
      • 魚雷発射管から晴嵐射出して、ビンガーで誘導するんじゃない？ -- 2021-10-17 (日) 22:13:46
      • T6独の副砲だって浮いた瞬間撃てるもんじゃないんだしそこはゲーム補正入るんじゃない？ -- 2021-10-20 (水) 14:41:52
    • Ｕ-2501のUボートXXI型がツリーから外れないなら後部発射管12門が追加されたXXIＣとかプレ艦になるんじゃないか。米潜は、ガトー級がツリー入りしないならフラッシャーとかアルバコアとかネタにも事欠かないしね。 -- 2021-10-17 (日) 11:35:42
    • ノコギリザメパッチに続いてレッドスコルピオンも作ったからソ連潜水艦はよ -- 2021-10-17 (日) 21:30:42
  • tier10潜水艦、なんか早すぎね？42ノットで後ろから追いかけたけど、なかなか追いつけんかった -- 2021-10-18 (月) 23:49:57
    • バラオに至っては、速度旗(5%)・消耗品:強化型操舵装置(20%)で水中で36.5kt出ます。更にスキル4の大型プロペラ・シャフトでバッテリー残量25％を下回ると水中速力15％増えて最大で42ktまでになります。意味不明 -- 2021-10-19 (火) 01:34:09
      • U-2501でも速度上げる消耗品こそありませんが、速度旗で常時32.5ktスキルを取れば37.4kt出ます。これのせいで駆逐が態々爆雷投下しても普通に逃げられてしまいますし最大深度まで行くと補足も出来ないので糞ゲーです -- 2021-10-19 (火) 01:38:10
  • 駆逐艦に遠距離射程の対潜兵器を実装してください。。。 -- 2021-10-19 (火) 01:07:19
    • 全艦に対潜兵器持たせたせいで割を食った哀れな船…本来は対潜水艦の花形だったろうに… -- 2021-10-19 (火) 01:45:41
      • CVが対潜兵器を持たない　SSが潜るとCVなすすべ無し　潜水艦の対潜ソナーつけてSSの水中推進力が1/4以下でないと発見されてしまうようにしたらいいのに　SSが見つかっても致命傷にならない状況とCVが対潜爆雷などできないのが非常につらい　もちろん少しの機雷のDDもですが -- 2021-10-19 (火) 17:23:05
      • いうて対潜の仕事まで駆逐に押しつけちゃうと、乗ってる方も大変やろ。こんなもんじゃなかろうか -- 2021-10-19 (火) 19:02:08
      • ↑同意だが、ゆえに駆逐側には隠蔽優位くれよ。　大駆が負けるのはわかるが隠蔽駆が隠蔽同等ってつれーよ -- 2021-10-20 (水) 11:56:44
      • 海面航空と来れば海中被発見距離が一律なのはおかしいよな。 -- スクリュー音? 2021-10-20 (水) 12:25:16
  • 折角水中の地形作り込んでるのに潜航制限のせいで落ち着いて見れないのがな・・・無くなればいいのに -- 2021-10-19 (火) 17:47:25
    • 大戦後の艦種主役交代はWGが乗り越えなきゃならん壁そして潜水艦の出来は良い。wows現代ver別ゲームとして作れば潜vsイージスや潜vs潜、デコイやハープーンだって縛りなしで出せるのにな。潜り放題だよ -- 面白いかは知らん? 2021-10-19 (火) 18:10:05
      • まあ、加えて戦中の戦艦の時代が終わって水上も空母の時代になる、と言うのをごくごく初期は上手く出せてたけど今の戦艦万歳バランスにしちゃったからなぁ・・・ -- 2021-10-19 (火) 18:18:25
      • おとなりの惑星の空のレシプロとジェットやヘリ？で完全に別マッチにしたの、アレはよくやったと思うんだよな。 -- あんまプレイしてないからマッチの仕組みわかって無い? 2021-10-19 (火) 18:22:20
      • 普通にレシプロと黎明ジェットは同じマッチになるぞ -- 2021-10-19 (火) 19:18:34
      • ああ、じゃあ単に超ハイティアみたいなもんなのか。 -- 2021-10-20 (水) 11:58:38
      • 戦艦万歳バランス…？ -- 2021-10-20 (水) 20:51:07
  • 追尾魚雷×魚雷の低威力高リロード、潜航時間制限と被発見時の減少率悪化、最大深度時の隠蔽性能の高すぎさ、戦艦空爆の便利すぎさ　　この辺りの組み合わせが問題だと思うがうまく言えないな。 -- 2021-10-19 (火) 17:55:59
    • 最大深度でもスクリューをガンガン回したら位置バレするとかどうかなぁ…　水中での隠蔽距離はエンジン出力で決まるて感じで。 -- 2021-10-19 (火) 19:14:21
    • とりあえず500戦近くやった感じ、魚雷威力は3分の2位でよさげ。速度は10Knt位下げてもいい。さすがに30秒限定とはいえ40Knt超えるのはやり過ぎ。独でも条件満たせば37Kntだしな。条件満たして30Knt位でいい。先行時間は今以上に時間かけるとレーダー一発で確実にSSが死ぬからこれより下げると厳しいかもしれん。最大深度は…まぁ現実にも同じ現象があるからあれはあれで良いのではないか、と思う。 -- 2021-10-19 (火) 20:38:29
      • あと、個人的にはもっと浅場、地形を工夫して欲しいな。基本断崖絶壁だから、サンゴ礁とかはわかるけど他はそうじゃないっしょ！って -- 2021-10-19 (火) 20:43:21
      • あぁあと誘導は全艦2㎞で外れる感じでいいのではないか、とも思ったり。1kmだとBBが死ぬ。艦ごとだとDCAが死ぬじゃ一律1.5～2㎞位にするしかなさげ。 -- 2021-10-19 (火) 20:52:24
      • 全艦2㎞にするなら近接信管魚雷とかも欲しいけどね、まぁそれを言えば磁気誘導魚雷とかも欲しいよな、特に独駆逐とか。 -- 2021-10-19 (火) 20:54:01
      • もうそうなってくると早爆と信管不良で不発も実装すればよりリアルじゃね -- 2021-10-19 (火) 22:03:23
  • 結局潜水艦に求められる役割ってなんなんだ、、、 -- 2021-10-19 (火) 22:37:17
    • 所謂金床戦術へのアンチが勝利への貢献としては重要かと思うけど、ダメージ出すだけなら主戦場に絡んでないのを狩る方が出せちゃうという空母と同じジレンマを抱えるジョブだと思うわ -- 2021-10-20 (水) 12:02:04
  • 普通に与ダメ伸びないし、あんまり強くないと感じるんだけど -- 2021-10-19 (火) 22:51:16
    • 慣れると10戦に1回以上は20万前後のダメージ出るようになる程度には現状OPよ。たった今も193kダメージ出したで。 -- 2021-10-19 (火) 22:57:12
      • https://imgur.com/a/ka0vTc2　　証拠にどうぞ。 -- 2021-10-19 (火) 22:58:58
      • ダメージは本当に出し易いけど、勝利への貢献度は低い感じだね、SSは。二つ上の木でも書いたけど攻撃力は3分の2位でいい感じ。ちょっと今は攻撃力過剰って感じるかな。んであんまり動き回れない、ルートを潰したり島裏定点を潰したりすのが現状の役目って感じだから勝敗にあまり関われない＝勝利への貢献度が低い、って感じるかな。 -- 2021-10-19 (火) 23:05:18
    • まだT8で数戦しかしてないけど、これ正面からでもピンガー2回でバイタルリボン出ない？どこからでも回復幅ガンガン削れるのはいけないと思う。 -- 2021-10-20 (水) 15:33:21
      • 出ないよ、安心して。正面からたまたまバイタルのある腹にヒットしただけよ。 -- 2021-10-20 (水) 19:53:00
      • 失礼、誤解されるな。舳先にヒットする分には出ないから安心して。頭向けても腹にヒットすればバイタルは出る。 -- 2021-10-20 (水) 21:11:46
      • じゃあ自分のやったのは魚雷が艦首（艦尾）をずれてバルジに当たってるってことか。↑の人の画像だとバイタル13発だから8633ダメが13回角度ほぼ不問でぶっ刺させることになるわけで、これ全盛期のペトロベネよりダメじゃね？ -- 2021-10-21 (木) 02:32:57
      • ピン2回のバイタルダメって2倍になるんじゃなかったっけ？ -- 2021-10-21 (木) 06:05:17
      • ↑↑ピンの場所はどこでも構わず、2回当てて緑になると魚雷がその艦艇のバイタル部（腹）に当たった際に「バイタルヒットの判定がでるようになる」って感じだから、2回ピン当てても頭向けたらほぼ舳先に当たるんでバイタルヒットはまず出ないし、頭にピン貰ってて頭向けてても下手に避けようとして腹にヒットしちゃえばバイタル判定が出るよ、って感じなんだけど、説明下手でスマン。 -- 2021-10-21 (木) 06:53:22
  • 潜水艦魚雷の巡洋艦への誘導、もっと早めに切れてくれて良くないか？ -- 2021-10-21 (木) 01:26:20
    • これ。現状、戦艦の方が潜水艦魚雷が避けやすいとかいう意味不な状況なんよな。本実装する前に、一律2kmで誘導切れるようにして欲しいわ。 -- 2021-10-21 (木) 01:35:01
      • まあどうしてそんな味付けになったのかは不明だけど、戦艦よりも対空能力高い駆逐がいる世界だから理不尽を言ってたら切りが無いぞ。 -- 2021-10-21 (木) 02:23:13
      • ↑いやまだテスト段階なんだし、理不尽と感じたら意見したほうがいいよ。まだ言えば言うだけバランス調整される余地がある段階だから。 -- 2021-10-21 (木) 06:54:47
    • つまり誘導が切れるのが遅い順だと駆逐艦（艦から1km？）>巡洋艦（艦から1.5km？）＞戦艦（艦から2km？）って事か？空母は艦から2.5km？同艦種の潜水艦は0.5km？ -- 2021-10-21 (木) 16:14:04
      • そんなに遠くない。開発ブログによれば0.10.9での誘導が切れる距離は、駆逐と潜水艦が240m、巡洋艦720m、空母1.2km、戦艦2.5km。このうち駆逐潜水巡洋の3艦種はピン2回当てると誘導切れの距離が半分になるらしい。 -- 2021-10-21 (木) 19:14:37
      • やはりそうだったのか、駆逐艦でピンガー当たってそのままにしてたらギュイ～ンと魚雷が曲がってきて当てられたからな。駆逐艦だとまず避けられないね、単発魚雷だから余計に。 -- 2021-10-22 (金) 00:21:08
      • ↑↑駆逐はむしろ魚雷接近による追尾切れより、未来予測位置に(魚雷が)どう旋回してもたどり着けないって方でかわした方が良いのよな。　もちろんコレは見てからじゃ間に合わないが。 -- 2021-10-23 (土) 14:34:47
  • 戦艦乗りの配信見てたんだけど潜水艦に絡まれて何もできてなかった。かなり勝率のいい人だったけど翻弄されてたからやっぱり潜水艦はゲームチェンジャーになり得るな。 -- 2021-10-21 (木) 07:07:04
    • 孤立してて味方艦の支援や空母の視界提供とかも無い場合はNDKだろうね。 -- 2021-10-21 (木) 16:15:49
    • 勝率良いって言っても、所謂OP艦と鉄板戦術で戦闘まわしてるだけのヒトも居れば、勝率落としても新しい艦や戦術に挑戦していく低勝率のヒトもいるしね。　まあ、環境はあきらかに変わるだろうね。 -- 2021-10-21 (木) 16:26:23
    • ゲームチェンジャーって言っても戦場をしっちゃかめっちゃかにするだけでは困る。潜水艦実装によってどういう戦場にしていきたいのかってのがWGから見えてこないんだよなぁ -- 2021-10-21 (木) 23:54:46
  • 開発ブログにピンガー性能を選択できるようにするリワーク案（実質ナーフ？）が出てるな…。①誘導魚雷（全Tier装備、巡洋と駆逐への誘導終了距離は今より伸ばす、１段階目で誘導開始、２段階目で誘導強化、威力向上無し）、②磁気信管魚雷（Tier8,10のみ、基本威力向上、１段階目で魚雷発見距離-25%、２段階目で威力向上、誘導無し）。多分こんな感じかな。 -- 2021-10-21 (木) 23:40:26
    • 魚雷に関しては触ってみないと何とも言えないな、現状の魚雷は確かに有り余る攻撃性能だったし潜水艦乗ってても調整は入るのは妥当かなと思う。潜水艦の本質には手は入って無いから支障は少ない調整かな色々な要素あれば試す楽しみも増える -- 2021-10-23 (土) 12:29:02
  • 隠蔽3km射程2~5kmの超近接兵器(誘導なし超速高隠蔽魚雷)の方向でデフォルメした方がよくないかね。あと固定魚雷発射管でも曲げる設定してたって聞くし前にしか撃てないのはちょっと -- 2021-10-23 (土) 05:09:44
    • 射角が出るようにしたんじゃ？駆逐艦の魚雷発射管のようにどの方向にも撃てたらそれこそOPだろ？史実的にもそんな潜水艦は今の原潜にも居らんし... -- 2021-10-23 (土) 08:46:57
      • 魚雷に“射出後40°旋回(して直進)“とか設定出来たらしい。深度や雷速と同じでアナログ調整なんだろうけど -- 2021-10-23 (土) 13:28:19
    • つーか全魚雷曲げは出来るようにしてほしいよねえ。　初期設定のみ、曲がったら雷速低下という普通に現実にあった奴 -- 2021-10-23 (土) 13:14:03