駆逐艦/新/コメント9

駆逐艦/新?

• ウースターナーフでウースターのせいで勝てないと勘違いしてる赤猿駆逐が復帰する恐怖よ……ぶっちゃけ一番怖いのは謎の超正確射撃でワンパンしてくる米戦艦なんだよなぁ…… -- 2018-10-04 (木) 17:08:02
  • 見つかっているときにこわいのはね。見つかっていないときに怖いのはやっぱ米巡だよ -- 2018-10-04 (木) 17:42:54
  • 他艦種乗ってる時は駆逐の腕の差で絶望的な差が生まれるよりは良かった。駆逐乗ってる時は様子見てcap諦めて戦い(魚雷流し&spot)に行けて良かった。 -- 2018-10-06 (土) 02:10:30
• ランク戦プチの前にティア５のツリー駆逐をバフして欲しいなあ。 -- 2018-10-04 (木) 21:53:12
• ランク戦スプリントってグレミャと神風風神以外、人権ってあるのかな？ -- 2018-10-05 (金) 20:43:00
  • 隠蔽無線ニコラスなら食い込めるポテンシャルはある。個人的に神風に乗ってて嫌なのは、オホでもグレミャーでもなく19艦長載せたニコラス -- 2018-10-05 (金) 20:49:38
    • 教えちゃぁダメだよ。同感。 -- 2018-10-06 (土) 08:17:14
  • 確かにグレミャは強いけど、T10で慣らした相手であれば好き勝手できなくなるはず。 -- 2018-10-08 (月) 21:03:10
  • 瑞鳳「やぁ、君達。隠蔽をずっと剥されるのはお好きかな？」 -- 2018-10-09 (火) 17:05:14
• 魚雷スープになるからと性能をおとされ砲撃は（調整される前は）性能のいい魚雷があるから低めに設定され、隠蔽はレーダーで剥がされる…日雷駆逐の明日はどっちだ。 -- 2018-10-08 (月) 20:29:37
  • 言う程そこまで不遇かといえば「？」がつくけどな -- 2018-10-08 (月) 21:49:05
    • ユエヤンが出たあたりが日駆の最底辺だったかねえ -- 2018-10-08 (月) 21:55:16
    • 現行島風なんて隠蔽Buff以後かなり強いと思うがなあ。 -- 2018-10-08 (月) 23:23:11
    • ユエヤンが強すぎるんよ。ハバロ以外全てに有利ついて対巡洋艦以上も深深度魚雷の隠蔽雷速的に最強 -- 2018-10-10 (水) 15:34:10
• 今更ですが駆逐エンブレム取りに行くので、一番ダメ伸ばそうと思えば伸ばせるツリー教えてください -- 2018-10-10 (水) 02:49:28
  • ハ　バ　ロ　フ　ス　ク -- 2018-10-10 (水) 04:04:28
    • おい木主は駆逐艦で質問してるんだからおススメの駆逐艦を答えてやれよ -- 2018-10-10 (水) 04:14:00
    • 木主は駆逐艦に乗りたいわけじゃなくて駆逐エンブレムを取りたいんだ。だからなぜか巡洋エンブレムじゃなくて駆逐エンブレムしか取れない巡洋艦を勧めたのさ -- 枝? 2018-10-10 (水) 04:32:25
  • ハバロ一択。次点で岳陽かな。それ以外は相当頑張るか勝ちに結びつかない動きをし続けるしかない -- 2018-10-12 (金) 09:59:34
    • 皆さんありがとう。春雲の鯖平均ダメも高いみたいだけどハバロ乗りますわ -- 2018-10-13 (土) 22:14:50
  • 覇場露賦須駆 -- 2018-10-12 (金) 10:44:37
    • レニングラードという手もあるが、普通はハバロで取る。もっと言えば、ハバロで取れなければ諦めた方がイイ。 -- 2018-10-12 (金) 10:46:43
    • エンブレムの取得条件知ってる？ -- 2018-10-12 (金) 15:16:34
    • ああ、T10縛りだったね。ごめんねｗ -- 2018-10-12 (金) 15:57:09
    • 9でもいいからタシュケントも悪くない選択肢なのだ。今は。 -- 2018-10-14 (日) 01:07:18
• 昨日BensonでT10に放り込まれて、与ダメ1500(誤字じゃないw)・観測ダメ13万くらいだったんだけど、やっぱり駆逐に乗る人的には与ダメもある程度出ないとだめな感じ？魚雷当てるの難しいんだよなぁ・・・。一応試合には勝てました -- 2018-10-10 (水) 09:25:12
  • 駆逐艦の仕事は主に偵察やキャプとかだから与ダメは低くてもきっちり仕事をしていれば優秀な駆逐だよ -- 2018-10-10 (水) 16:13:54
  • 駆逐艦の任務は自分がダメージを獲ることではなく、チームを勝たせること。索敵、煙幕提供、スポット、魚雷哨戒、陽動、置き魚雷による牽制etc.　統計には表れない貢献がある。対面の駆逐（特に雷駆）に仕事をさせないのも大切。 -- 2018-10-10 (水) 16:19:13
    • スポットによる経験値ってこっちにはなかったっけ？ -- 2018-10-11 (木) 14:45:27
    • WOTと違って絞りカス程度にはある。いぅちゃ悪いが、上記のことやっても貢献が情報に出ないからすごくモチベ維持が大変だし、それが当たり前だってのたまって、お守りにつき合わされる状態。 -- 2018-10-12 (金) 14:18:12
  • スポットをきっちりこなすと、敵味方の実力が拮抗しているときや味方が少し劣っているときに勝てるようになる(勝ちを落とさなくなる。) -- 2018-10-11 (木) 15:54:09
    • ↑の仕事をしっかりこなしたうえで、魚雷や砲撃で火力投射をしたり、発砲で味方へのヘイト分散が出来るようになると負けそうな試合でも勝てるようになる（勝ちを拾えるようになる。） -- 2018-10-11 (木) 15:56:08
    • 以下は自分だけのデータなので何とも言えないけど、１段階目ができるようになった段階で大体勝率が55％くらい、2段階目ができるようになって勝率が60％を超えてきた。(ただ、環境的に駆逐で「試合を動かす」ことは難易度が上がっているので勝ちを拾う分には戦艦とかレーダー艦に乗るのがいいと思う) -- 2018-10-11 (木) 15:58:34
  • この枝のコメ主たちみたいに、相手方の姿を視認し続けることができるのは前線でダメ出さずとも神経すり減らしながらせっせと動き回って視界をとっている駆逐がいることをもっと評価してくれる環境だといいなあ。 -- 2018-10-19 (金) 09:02:34
• ランク戦スプリントの人権の話をしたものだけど、神風持ってない人は空母＋対空戦艦で出るのをお勧めする。 -- 2018-10-11 (木) 23:57:54
  • 空母+対空特化駆逐もいいぞ！具体的にはニコラスだが -- 2018-10-12 (金) 09:33:55
• 英駆に慣れると他国駆が鈍重に感じるな… ダッシュストップダッシュがキビキビしていて敵弾回避がクセになる -- 2018-10-13 (土) 22:47:00
• 最前線で索敵して戦艦にスモーク提供してたら味方がものすごい勢いで溶けて、結果的にノーダメチーム最下位になってしまった…。多少無理してでも砲撃した方がいいのかな？ -- 2018-10-14 (日) 00:37:20
  • 発砲時の発見距離が長い戦艦に（火力を期待した）煙幕は意味がないぞ。煙幕提供するなら巡洋艦にした方がいいし、ソナー持ってなさそうな巡洋艦なら魚雷警戒もしてやらないといけない。あとノーダメってことは敵駆逐と会敵して撃ち合っていないってことだから、敵駆逐を索敵して死なない程度に撃ち合って味方艦隊に近づけさせないようにもしないといけない。まぁそこまでやっても勝てない時もあるが･･･ -- 2018-10-14 (日) 02:54:46
  • 詳しくは消耗品の煙幕の所に各艦の煙幕内主砲発砲時の被発見距離が記載されているので見てもらうとして、全部覚えなくていいけど、戦艦に煙幕かけるのは無意味とは覚えた方がいい。 -- 2018-10-16 (火) 10:26:13
• Tier8,9駆逐艦に乗るようになった皆さんへ -- 2018-10-15 (月) 23:25:51
  • レーダーくらったからって煙幕吐くとあなたを撃っている巡洋艦や駆逐艦が見えなくなります。やめてください。　巡洋艦より。 -- 2018-10-15 (月) 23:27:12
    • うるせー！そういう輩が居ても戦えるように乗りこなすのが巡洋艦乗りだろうが！煙幕で遮られて戦えないレーダー非搭載か芋ってる雑魚は黙ってな！ -- 2018-10-16 (火) 00:00:27
    • と素人駆逐のバカが騒いでおります。 -- 2018-10-16 (火) 00:08:49
    • 大丈夫。私には伝わったよ。葉1がネタで言ってること。 -- 2018-10-16 (火) 01:39:37
    • わろた -- 2018-10-16 (火) 10:35:30
    • こう見えて本当に顔真っ赤になってるのは多分2葉ってところが面白い -- 2018-10-17 (水) 09:29:57
    • てかレーダーで照らされてる時は煙幕いみないからケツ振りながらにげるよね？ -- 2018-10-17 (水) 12:24:41
    • そもそも「駆逐同士で通常発見→煙幕→後方よりレーダー」ってのもあるし、レーダーを煙幕で遮れると勘違いして焚いたとは限らんやろ -- 2018-10-17 (水) 12:31:31
    • 大抵はそうなんじゃねぇのかな。相手の艦が全て見えてない状態で撃ち合ったら不意の一撃で大損害もあり得るしまずは煙幕で仕切り直そうって考える人も多いと思うわ。んで島裏からレーダーポチッされると... -- 2018-10-17 (水) 13:53:12
    • ほんとその通りで自分より隠蔽のいい敵駆にスポットされて察知のロック数シュバババって増えるからスモーク炊いて仕切り直そうとしたところへレーダー浴びてるだけなのに、後ろから見てるばっかの奴には分からんのだろうね。 -- 2018-10-17 (水) 16:53:22
    • そもそも戦闘開始前に敵にレーダー艦いるって分かってんだし発見時にレーダー艦からの射撃もあるはず。スモーク焚いてからレーダーって時点で素人バカ丸出し杉で自ら私は駆逐の乗り方分かってませんと公に公言してるもんじゃないか？ -- 2018-10-17 (水) 18:06:36
    • 他人を馬鹿にしまくった文章で「公に公言」とか恥ずかしいだけだからもっとマイルドに書こうな -- 2018-10-17 (水) 19:38:24
    • んじゃ素人バカじゃない貴方に駆逐被発見時の模範的行動を是非教えて欲しいね。 -- 2018-10-17 (水) 20:11:00
    • (後ろを信用してない証でもある) -- 2018-10-17 (水) 20:29:15
    • ↑2 内容がどうという話ではなくて、他人をバカだの言いつつ「公に」「公言」とか言うとバカの底辺争いに見えるッつー話。頭痛が痛いとか机上の上とか -- 2018-10-17 (水) 20:32:39
    • （後ろを信じて沈んでいった駆逐乗り達が愚痴板に溢れているぞ...） -- 2018-10-17 (水) 20:35:22
    • カウンターでレーダー打ってくれ巡洋様。そしたら状況は同じだ。…という冗談はさておき、煙幕しぶって沈むのも間抜けな話だからね。初動の偵察は慎重にやるべきだけど、いつもノーミスって達人じゃないんで煙幕でリカバリーすることはありんす。 -- 2018-10-17 (水) 23:15:23
    • あえてスモーク張ってレーダー使わせる場合もあるけどな。ただ、スモークで後方からの視界が遮られるときは基本的にはスモークの前に出て視界をとるようにしている。 -- 2018-10-19 (金) 08:57:36
• コメント8から9へ参りま～す♪ -- 2018-10-17 (水) 19:44:02
• ようやくT5になったけどドイツの全身エンジンなんなの？一発でも食らえばエンジン止まるじゃん -- 2018-10-17 (水) 21:08:05
  • それはドイツとTierに限らず全世界共通なんだよなぁ… -- 2018-10-18 (木) 08:11:31
    • T7までやった米駆もすぐ壊れたけどこっちはそもそも壊れない確率がないんだけどせめて駆逐の豆鉄砲くらい耐えてほしい -- 2018-10-18 (木) 21:23:01
  • 駆逐艦長は何の船に乗ろうと、"最後の抵抗"を取るべし。"予防整備"では駄目です -- 2018-10-18 (木) 08:50:54
    • わかりみ、多分隠蔽より大事。俺も隠蔽処理専門家取ってない駆逐艦は一隻だけいるけど最後の抵抗取ってない駆逐艦はいないし -- 2018-10-19 (金) 11:50:59
• ソナー付き英駆とかソナー自体の強化とか、魚雷主体の駆逐艦はさらに戦いにくくなるのな。これなら素の発見距離を3割くらい短くしてもいいと思うが。 -- 2018-10-19 (金) 11:44:34
  • そろそろ日駆島風ツリー全般に再調整が必要だと思うの -- 2018-10-19 (金) 11:49:11
    • WG「はぁぁああん魚雷スープだからだめぇええ!」って言われるだけだお -- 2018-10-19 (金) 11:54:09
    • HE威力アップでいいですか？ -- 2018-10-19 (金) 14:53:21
    • WG「隠蔽雷撃で一方的に攻撃するのは理不尽なので主砲射程装填弾道buff、魚雷射程5kmにnerfでどうでしょう」 -- 2018-10-19 (金) 15:01:55
    • 空母！レーダー巡洋！ソナー駆逐！日駆にジェットストリームアタックを掛けるぞ！ -- 2018-10-20 (土) 13:02:11
• 隠蔽処理専門家の仕様変更か…ウスターナーフも来たし空母もspotしづらくなるらしいし、ようやく、やっと、駆逐艦に追い風が吹いてきたか？ -- 2018-10-20 (土) 12:34:13
• ランク戦スプリント、戦艦は色々楽しめるけど、駆逐は神風、グレミャ以外人権無いな。 -- 2018-10-20 (土) 15:25:42
  • そして助言を。初心者でランク戦スプリントを楽しみたいなら「絶対に駆逐には乗るな」 -- 2018-10-20 (土) 15:40:54
  • おっ待てい、空母分艦隊組むならニコラスの存在も忘れちゃだめだゾ。というか普通に使っても神風狩れるうえグレミャーにも隠蔽勝ってるし空母にもAAで抵抗できるいいツリー駆逐だと思うの -- 2018-10-21 (日) 11:31:07
    • ランク戦スプリントはもうランク1になったけどニコラスでだいたいなんでも片付くね。砲の弱い神風は見つけたらエサ、グレミャーは撃ち合いになるけど隠蔽差で有利取れる、空母はT5で唯一の対空防御砲火を使えば艦載機なんてなんともない。 -- 2018-10-21 (日) 15:22:26
• 英駆逐乗り回してジャトランドの研究まで完了。イギリス駆逐の砲撃なんかダメ大きめに感じるな。普段小口径の長10cm砲の艦ばかり乗ってるせいでそう感じるのかもしれんが。 -- 2018-10-21 (日) 23:11:40
  • そりゃそうだろうよ。逆に俺は普段130mm砲ばっかだから斉射のダメが微妙に少なく感じる -- 2018-10-23 (火) 10:39:33
    • 俺も127mmだからダメ少なく感じるな。吐き出す弾量の割りに物足りない。 -- 2018-10-23 (火) 10:54:44
• ドイツ駆逐で他の駆逐を撃つときってＡＰ使うのが良いのかな？　 -- 2018-10-27 (土) 13:44:27
  • 角度と相手による。日駆は秋月型以外は結構過貫通になるから真横でもHEと変わらない場合が多い。船体が横に大きくて真横向いてるなら積極的に撃ち込もう。つーかそうしないと独駆では砲撃勝てない。HEしけってるし -- 2018-10-27 (土) 13:49:52
• ちょっと今更なんだけど駆逐艦の存在意義ってなんだろうな？ 開幕潰しあいで早々に居なくなることが多いし、レーダー艦が多い現状では、魚雷を当てにいくことや、capもままならない。眼になると言っても、やっぱり大型艦の腕で勝敗が決まるから、駆逐好きなんだがやるせない。誰かいい意見はありませんか？ -- 2018-10-29 (月) 18:17:52
  • 乗ってて楽しい（時もある）。くらいじゃだめなんですか？　どのTierのどの駆逐に乗っても常に楽しくないのなら、あなたの中で駆逐は存在意義を失ったんだろうと思います。そうでなく、時々は楽しいなら、それでいいのでは。 -- 2018-10-29 (月) 18:57:44
  • 開幕cap放棄からの外周偵察。どうせレーダー艦なんてcap前の島に居るんだから暇になったら勝手に出てくる。無線探知されててもそれを頼りにレダ艦が出張って来るならケツ見せながら味方戦艦に撃たせる。 -- 2018-10-29 (月) 19:17:39
  • 敵駆逐を駆除すること。これに限るしこれが一番楽しい。 -- 2018-10-29 (月) 19:59:59
• 雑談で昨日質問して叩かれまくった43%の赤駆逐です。使用艦艇は暁、秋月、Jervis、Ognevoiがメインで他には陽炎やV170も持っています。主な死因は隠蔽負けしている駆逐に一方的にスポットされて死ぬか、踏み込んで敵をスポットしている間に集中砲火で死にます。レーダーで死ぬことはあまりありません。勝率上げのアドバイスをお願いします。 -- 2018-10-31 (水) 22:30:51
  • おお、めげずによく質問しにきたな。とりあえず実力的にT8は早いみたいだから暁とジャーヴィスで鍛えるべきか。隠蔽スキルはとってるの前提で。まずは敵駆逐の位置を予想すること。ミニマップに残る最終失探位置などを参考に進路・姿勢を予想すること。暁なら予想した位置に魚雷流しまくればいい。ジャーヴィスなら自分が斉射できてなおかつ退散しやすい姿勢をキープしながら近付いていくこと。隠蔽負けで苦しい思いをするのは敵駆逐の位置を予想できてないからという理由が大きい。位置さえ分かっていれば遮蔽物を利用しながら近付くこともできるはず。あとは味方から離れすぎない・単独で敵に近付きすぎない、とかもできてなさそうなので気をつけてみて。AIMは鍛えろとしかいえないわ。 -- 2018-10-31 (水) 22:48:46
    • ありがとうございます。一応、駆逐艦は全員10艦長以上で隠蔽は必ず取っています。味方から離れすぎのラインはどの程度までを言うのでしょうか？ -- 2018-10-31 (水) 23:20:01
    • 味方から離れすぎる→敵に見つかったとき援護してくれる味方がいない→ｵﾜﾀ　となるから。つまり敵の距離も関係してくるから具体的にはいえない。ケースバイケース。味方が12km先の駆逐なら撃って当てられるとすると、12-暁の隠蔽＝5.6kmを目安にするか。味方の腕前によっても違ってくるのよん。 -- 2018-11-01 (木) 11:41:04
  • ハーイ　ジョージィ　無線探知付けてる？ -- 2018-10-31 (水) 23:09:51
    • 暁には付けてます。他はないです。 -- 2018-10-31 (水) 23:20:25
    • そうか！それなら敵の駆逐がどこにいるか予想がつけやすいよな！不利な状態で鉢合わせしないように警戒しておくと死ににくくなるはずだ -- 2018-11-01 (木) 06:48:05
  • 踏み込むのは味方がちゃんと付いて来てる場合。できれば味方の砲塔の向きを見て「敵を見つけたらしっかり援護してくれそうか」を確認する。開幕から全速で走っても巡・戦が追い付けないから秋月以外は3/4速くらいで後続の様子を見ながら移動すれば良い。雷駆には無線探知つけておくと敵の方角と周辺地形から敵がどう動くかがなんとなく分かる。牽制魚雷を流しても良いしヘッドオンを避けるために姿勢を整えても良い。巡洋艦はペラ装甲を言い訳に芋が多いから「お前らまともに援護せんなら別方面行くわ」って強気になって良いよ。 -- 2018-10-31 (水) 23:14:39
    • 相手に先に取られると戦線が下がりそうな気がするのですが、真っ先にCapエリアに行かなくてもいいのですか？ -- 2018-10-31 (水) 23:22:58
    • とりあえず駆逐が前線に向かってればついてくるよ。ある程度移動の流れが出来たのを確認してから全速。もしついて来ない場合は絶対そのcapには行かない。その上での話だけど、真っ先にcap行くのはよほど回避に自信があってレーダー空撃ち狙う場合を除いて避けるべき。敵にレーダー艦が居る場合の思惑として「真っ先にcap付近の島に陣取ってcapに来た駆逐を潰す」ってのがある。レダ艦自身の射線が通ってなくても他の仲間が狙えるって状況も多い。敵の駆逐の思惑として「capエリアの近くに敵レーダー艦が居るかもだろうからこんな所早く出たい」ってのがある。だからcap直行ではなく遠回りでも島影に近付こうとしてる敵かcapに射線の通りそうな巡洋をspotして味方に狙わせて敵の後続を下がらせる。そうすれば敵駆も孤立し易いから自身の隠蔽が良ければcap妨害しても良いし、悪ければ一旦敵に取らせてからすぐ取返しに行けば良い。「敵の後続が援護しにくい状況を作って」からのcap。仮に味方が芋であった場合でもcap取られた位じゃそうそう下がらないから生き残る立ち回りを重視すると良い。表示薄くて気付かないかもだけど画面に映ってる敵アイコンのすぐ下に自艦からソイツまでの距離が表示されてるからレーダー艦に関しては9km以上近付かない。 -- 2018-11-01 (木) 05:46:08
    • 開幕CAP争いしてる時に突出してきた戦艦がボコスカ撃たれてるので、救出のために煙幕焚きにCAPを離れたらそいつに「noob　DD！」と言われながら撃たれたｗ　魚雷一発お返しで許してやったよｗ -- 2018-11-02 (金) 18:00:20
  • 隠蔽やレーダー距離にもよるが、駆逐がいるうちは1番近い敵巡との距離が9km切ったら危険ラインって思うくらいでいいんじゃない？ あとは敵艦からの射線の通り方とか自分と敵駆のHPから「今見つかったらやられる」って状況に気づくこと。敵駆がいるのに積極的に前に出るのは確実に仕留められる確信がある時（HP量や援護状況から判断）かそうしないと負け確のときくらいでいい。 -- 2018-10-31 (水) 23:54:15
  • 乗っている船は悪くないのに、その勝率とは！ ネタじゃないよね？ネタじゃないとしてマジメにアドバイスするよ。まずその勝率は運とかじゃなく、間違いなく自分が敗因となっている。じゃあ、自分が沈んだ後にどのような展開して傷口が拡がって、局所で駆逐が一隻沈むことが、その辺りで劣勢になるかを観察しよう。何回かみて理解できたら、次のステップだよ。開幕から自分が沈められるまで、どういう展開(バターン)だったか思いだそう。将棋でいう感想戦だよ。何種類かのバターンが出てくるはずだよ。他人に勝ち方を聞くよりも、自分で振り返りができることがとっても大切だよ。あなたにはどうもそれが足りてない気がする。まずそれをやってみてよ。それができると、上の枝や葉で言ってくれたことが理解できると思う。みんな正解さ。開幕に無闇にcapに飛び込まず、様子を見る。敵駆逐と遭遇する前に準備をしておく、敵巡洋艦が控えていたら敵駆逐と撃ち合わない、これらがコツで、その手段が無線をとったり、その他の工夫になるわけよ。大事なことだからもう一度言うよ。自分が沈む幾多のケースからバターンを複数見つけて、それをやらないこと‼だよ。 -- 2018-11-01 (木) 01:04:10
  • 日駆で一番隠蔽が悪いと思われる暁のページをよく読んでみてください。何なら動画が上がってます。隠蔽が最悪でも暁は充分に活躍できますので、これからも頑張ってください。 -- 2018-11-01 (木) 02:53:01
  • 1.敵駆の隠蔽距離覚える。2.試合前にこの駆逐が対面にいる場合は何キロ負けてるかを確認する。3. -- 2018-11-01 (木) 09:30:23
    • 3.逃げるルートを決めてから索敵を始める。(逃げ込む島を決めるとか) 4.味方を確認する(撃てる態勢になってるか、8km前後の位置に居るか) 5.敵戦巡の位置を確認する(距離・向き・隠蔽中かスモーク内か島裏に居るかもという予測) 6.敵の展開状況から敵駆の位置を予測(大抵は巡洋艦の前で視界がとれる位置に居る) 7.今見つかった場合の有利不利の判断開始 (島で敵の斜線は切れてるか・弾を避けやすい距離か) 8.隠蔽負けした時、敵が撃てる態勢ならルート通り逃げる。撃てないなら踏み込む。(これの繰り返し・深追い厳禁) 9. なぜ死んだかの確認(やったことに対して、何が悪かったから結果どうなったか。その対策はどうするか。) -- 2018-11-01 (木) 10:05:50
    • 他にもあるけど、隠蔽距離覚えることと、逃げるルート決めることと、孤立しないことと、反省することから始めてみると良いよ。 -- 2018-11-01 (木) 10:33:32
    • あともしlv1の艦長スキル予防にしてるなら察知にしとき。敵に撃たれる前に自分がいかに危険な状態なのかよくわかるから。 -- 2018-11-01 (木) 10:37:08
    • 退路を確保するってほんと大事。たまに島の間を通ってcapエリアに入る駆逐がいるけど、それはやっちゃいけない。島に塞がれてまっすぐ逃げられないから危険。 -- 2018-11-01 (木) 11:44:30
  • みんなが言ってることは要するに、あんたは一人で戦ってるんじゃない。ってことだ。そして当然、対面の敵駆逐にも味方がいる。木主の書きぶりは、なんとなくその辺の戦況判断をおろそかにして一人よがりな気がする。　単独で敵駆逐を圧倒できる性能の奴もいるけど、それはタイマンならの話で、実際のランダム戦では上手く味方の援護を受けた方が勝つんだ。　味方の援護を上手に受けるにはどうすればいいか、逆に、どうすれば自分が味方の援護をできるか、考えながらやるといいと思うのだ。 -- 2018-11-01 (木) 12:09:33
  • 雑談板と違ってみんな優しいなぁ。今は下手でも頑張る駆逐のりが好きだからだろう。 -- 2018-11-01 (木) 12:17:06
    • 安全な島影に籠る巡洋に危険な指図をされ援護とすら呼べない当たらない弾入れやってる超後ろの戦艦を尻目に空母マッチで肩身が狭い思いをしても駆逐が好きな人がここには多いからな！(雑談板でボロクソ叩いた人もまま居るだろうが) -- 2018-11-01 (木) 12:30:48
    • もちろん本当に駆逐が好きな人もいるだろうけど、このゲームだと隠蔽と操縦性の問題で駆逐乗ってますって人が多いんじゃない？ -- 2018-11-01 (木) 12:41:03
    • もちろん！駆逐艦が大好きだからに！決まっているだろおおおぉぉぉ！？ -- 2018-11-02 (金) 11:43:50
    • 当たり前だよなあ？ -- 2018-11-02 (金) 13:50:41
    • 気合の入ってるやつは駆逐に乗るねん！ -- 2018-11-02 (金) 17:20:38
    • レーダーだらけなのと戦艦が脳死APで駆逐撃って1万ダメ出す環境のせいで駆逐好きな人でも乗るのためらう現状だからねえ…。 -- 2018-11-02 (金) 18:51:34
    • 脳死とはなんだ！ちゃんと狙ってるわ！って言おうとしたけどHEとAPの切り替えせずにAPだけ撃ってることを脳死と判断してるんだということにエンター押す寸前で気づいた -- 2018-11-04 (日) 23:28:02
  • 駆逐解説動画を見て勉強。　空母に乗って、索敵とspotを意識しつつ敵味方の駆逐(DD-CL-BB)の動きを見て参考・行動予測の糧に(空母の勝率も伸びる)。 無理に敵駆逐を追わずに、spotできてる敵CL,BBを撤退行動させてから敵DDを孤立・索敵とか　自分がやられるパターンを敵側に作るよう考える。 ポイント・占領合戦なので対面駆逐だけに固執し過ぎない。 休みながら、地道に成長できると信じる(ゲームなので楽しみながら) -- 2018-11-29 (木) 16:31:14
• 神風なんて弱いぞ。乗ってみればわかる。←どっかのコメントでこれ見たとき書いた奴をぶっ◯してやろうかと思った。売っていない艦(スパコンからの入手は除外。そもそもスパコン自体が当たらん)にどう乗れと？ -- 2018-11-04 (日) 23:04:38
  • 愚痴板で言え -- 2018-11-04 (日) 23:08:58
• 駆逐艦の立ち回り覚える上でいい艦ってなんでしょうか？持ってる駆逐は吹雪と睦月とシムスと……ごめんなさい。神風です。神風で最後まで生き残って負けるから暫く封印して学習したいので、ご教授お願いします。 -- 2018-11-05 (月) 19:18:40
  • 自分は旧睦月と旧初春で学んだから、その中だと睦月かな？mapのどの辺りで接敵するか、そこでどんな姿勢作れるかってのが日駆の初歩だと思うし、神風の技術は高Tじゃ使わない。かな？ -- 2018-11-05 (月) 19:52:24
    • 睦月は神風と同じような感じで過ごせるので気は楽ですね…。逃げるのだけは得意なので -- 木主 2018-11-05 (月) 20:33:16
  • 立ち回りに関してはＴ５と高ティアでまったく違うからな…。Ｔ７駆逐は、隠蔽アプグレ持ちのＴ８以上の駆逐と当たったら、立ち回り云々の前に不利だからおすすめはしない。学ぶなら、初めはボコボコ覚悟で、フレッチャーとかＴ９駆逐辺り攻めるのがいいんでない？　相手レーダー艦のレーダー誘発する動きやクールタイム考慮したcap取りはここらでしか学べない。隠蔽距離だけ考えて、魚雷撒いての繰り返しになる神風だと、結局そこまでの技術しか身につかないよ。 -- 2018-11-05 (月) 20:00:53
    • T9ですかー、普段中Tにいるので本当にボコボコにされちゃいそうですね…。駆逐ツリーがまだ育ってないので、手が出せるようになったら挑みたいです。 -- 木主 2018-11-05 (月) 20:39:26
  • cap内隠蔽合戦ばかりが日駆の仕事じゃないから、あえて開幕はcap取らせてでも外回りから敵の後続をスポットして味方に撃たせて敵駆が孤立してからcapを取り返す流れにしても良い。高Tierの場合は開幕capは自殺行為だから嫌でもそうせざるを得なくなるんだが…。 -- 2018-11-05 (月) 21:34:02
  • まずは隠蔽以外これといったとりえのない晴風にのって押し引きのかけひきを覚えなさい。それができたら、朝潮に乗って、一芸を生かすための立ち回りを覚えなさい。それができたら速度マシマシのテリブルに乗ってヒャッハーしなさい。 -- 2018-11-06 (火) 05:51:51
  • 学ぶというならT6オススメ。雷駆なら吹雪（初春も可）、砲駆ならイカルスで慣らすといい。腕を磨くならT7オススメ。総じて隠蔽悪いので一工夫必要になるから鍛えられる。シムス持ってるならそいつで。そんで成長したらT8・T9で腕試しだな。いい駆逐揃ってて楽しいTier帯だぞ。 -- 2018-11-06 (火) 06:57:21
  • 駆逐の立ち回りは、砲駆と雷駆で大きく違いますが、そのティア辺りだと神風、睦月で覚えるといいでしょう。隠蔽を活かしながら雷撃するスタイルですが、今は砲駆が勢いがある環境なので、砲駆ではニコラスがお勧めです。砲撃力では他を圧倒できるので、砲駆の立ち回りを覚えるのにいいです。 -- 2018-11-06 (火) 07:31:40
  • マジレスすると、峯風がお勧め。最高レベルの隠蔽と足回りを生かして、まず同航戦と反航戦の基本を覚えること。敵艦と自艦との主砲性能差を理解して、瞬時に撃つ撃たない、撃つならば同航戦・反航戦をどちらを選択すべきかの判断がつかないと砲駆全盛期の高tier帯では勝てないよ。魚雷はとにかく反航戦メインで命中率8％を目標に撃つべし。 -- 2018-11-06 (火) 09:26:28
  • 皆様ありがとうございます。一応旧峯風は既に乗ってて初春も購入さえすればすぐに運用が出来るので、初春(吹雪)→なんか砲駆→シムス→8を目指してみたいと思います！ -- 木主 2018-11-06 (火) 12:48:14
    • すっかり忘れてましたがAIGLEも持ってました……。砲駆練習はこれでいいのでしょうか……。 -- 木主 2018-11-06 (火) 12:59:25
    • エイグルはやめとき。変な癖つくから他の駆逐に慣れてから乗ると良いよ。上で言われてるように乗るなら米駆か日駆でok。 -- 2018-11-06 (火) 13:11:53
  • 木主です。あれから初春を港に迎えて隣接に初陣に出ました。初戦アトランタに魚雷命中1他ダメージなし、レーダー照射されましたが集中放火されなかったので脱出して味方巡戦群に煙幕支援しながら右側制圧→インぺの集中空襲受けながらcapでなんとか勝てました…。味方信じて目であり続けるのも少し不安ですね…与ダメージ1万切ってたんですがこんなでもいいんですかね？ -- 木主 2018-11-18 (日) 13:30:20
    • 基本は沈まずに目であり続けることなので与ダメは気にしなくていい。その基本からどれだけ色をつけられるかが乗り手の腕になる。大胆に魚雷を狙うタイミング、敵駆逐を引き込んでから味方と共同して砲撃する、戦艦に放火する。これらの色をだすには状況に応じた位置取りの判断力が求められる。その判断力が勝率と与ダメという形ででるだけ。敵駆逐の性格を読み、つねにミニマップを観察し勝利を掴め！ -- 2018-11-21 (水) 00:19:24
    • 設定で戦闘中に観測ダメージがどれくらいかが見れるようになるから、それも参考にするといいよ。 -- 2018-11-21 (水) 02:16:58
• 次のバフで、日本駆逐の砲駆系は相当に強化になりそうだな。暁、秋月、北風、春風、夕雲あたり。しばらく港で眠っていた、暁、夕雲を久しぶりに使う機会が増えそう。 -- 2018-11-08 (木) 18:24:28
  • え？ -- 2018-11-08 (木) 18:26:39
  • マハンレイプ！ソ連駆逐と化した暁 -- 2018-11-08 (木) 18:49:52
  • 残念ながら100ｍｍ連中のバフは… -- 2018-11-08 (木) 18:50:20
  • 秋月ルートは強化なしだろ、確か。砲駆強すぎて割を食ってた雷駆が砲強化されると聞いたが。 -- 2018-11-08 (木) 18:50:35
  • ごめん、リンクのやり方をしらないから、とりあえず伊吹のコメントを見てみ。日本駆逐、巡洋艦のリロード、発火率のバフがくる -- 2018-11-08 (木) 18:52:00
    • いや、日駆127mm勢のHEがmax2150(9%)になるだけで砲塔旋回は妙高シリーズだけ、リロードは伊吹だけだから。これな -- 2018-11-08 (木) 18:55:26
    • ついでに3枝通り100mmは関係無い。木主以外はソース見てるから、たぶん -- 2018-11-08 (木) 18:57:01
    • 巡洋艦のバフは精度が蔵王仕様になるってとこかね　やったぜ -- 2018-11-08 (木) 19:51:14
    • 日駆127mm砲に必要なのは、火力でも発火率でもなくて、砲旋回なんだよなあ。高隠蔽ゆえに反航戦で鉢合わせたときに砲旋回が追いつかなくて一方的に打ち負けてるヤツが平均勝率をがっつり下げてるだけなんだけどなあ -- 2018-11-21 (水) 05:37:59
  • 日駆ツリー進めます。いやぁ以前から日駆好きだったんですよね(ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ) -- 2018-11-09 (金) 11:31:42
    • よし、ではまずこの秋月という船に乗って（ry -- 2018-11-14 (水) 19:47:09
  • いや、砲を強くするんじゃなくて魚雷が大事なんだけど。まぁもう言ってもしゃーないか。キリないもんな -- 2018-11-17 (土) 00:34:09
    • tier8吹雪やHE弱体化前の夕雲(あったよね？)を砲特化で万能マンやるの好きだったから素直に嬉しい。 -- 2018-11-18 (日) 13:34:20
• 強制過貫通はいつからですか？ -- 2018-11-24 (土) 14:15:22
  • すでに始まってます -- 2018-11-24 (土) 14:17:35
• 昔のコメント欄見てて思ったけど……T10駆逐のみ12vs12マッチって面白そうだな -- 2018-11-25 (日) 16:38:39
  • 島風12艦「「「「お、そうだな！」」」」 -- 2018-11-25 (日) 17:44:30
  • 春雲24隻「「「「「「「「雪合戦や！ -- 2018-11-25 (日) 17:49:30
• ウースター弱体化・英駆追加・戦艦AP過貫通化・日駆砲強化で、やっぱり駆逐初心者増えた感じ？各ページにオススメ艦長スキルでも書いてあった方が良いんだろうか？(抵抗無いライトニングと隠蔽無い秋月を見ながら -- 2018-11-27 (火) 18:00:50
  • 艦長スキルページに艦種毎のオススメがあるからその中に折り畳みで艦種別国家ごとのオススメを入れれば良いと思う。秋月みたいに艦性能の傾向が前Tierとガラっと変わる場合とかに個別に艦ページに記載するとか。 -- 2018-11-29 (木) 21:51:21
• 日巡の精度が上がって奴らが怖すぎる。偏差きっちり取られたら5000とか6000持っていかれる。T5からずっと蔵王がいると思えばいいのかよ -- 2018-12-03 (月) 13:19:50
  • 駆逐乗りからすれば相当驚異度が高まっただろうけど、戦艦や巡洋乗りからすれば悪射角とか短射程の問題でそんなに変わった感じがしないかも？ -- 2018-12-03 (月) 13:50:56
  • 日巡の弾道弾速で怖いなんていってたら生き残れないよ。ちゃんと速度と舵いじってどうぞ。蔵王以外は特に脅威では無い。 -- 2018-12-03 (月) 23:41:34
    • いや、全部精度が蔵王になったら怖いと言ってるのでは？　今、バフされてるのよ -- 2018-12-07 (金) 21:50:36
    • おそらく「日巡のゆるふわ弾道くらいなら避けれるだろ」ということを言いたいんだと思う　まあ俺は命中させる自信あるけど… -- 2018-12-07 (金) 21:53:38
  • 前よりまとまって飛んでくるから慣れれば逆に回避しやすくなるから練習あるのみだよ。でも不意を突かれた一撃はやっぱり痛いからその怖さはどのtierでも忘れちゃいけないと思う -- 2018-12-03 (月) 23:50:36
• んー慣れれば逆に回避しやすく…はならないと思うよ。駆逐も日巡も使うけど日巡での -- 2018-12-08 (土) 13:57:12
• 突然死したみたいになっちゃった…日巡での駆逐撃ちは格段にやり易くなった -- 2018-12-08 (土) 13:58:30
• 島風に対してレピュでAP撃って命中弾３発で４発分のダメージが出たんだけどどういう理屈？（リザルト画面で３発命中5800だった）１発で２区画にダメージを与えるってことはありえるんですかね？ -- 2018-12-09 (日) 21:05:11
  • たまにリザルト画面の表示がおかしくなっていることがあるらしい。実際には4発当たっていて、表示は3発になっていただけかも知れない。 -- 2018-12-09 (日) 21:31:37
• d dのl3スキルって基本射撃と爆発物どっちが火力あがりますか？ -- 2018-12-10 (月) 19:14:02
  • 「火力」の定義が曖昧で回答しにくい質問ですが、（主砲径139ミリ以下の）砲駆であれば基本射撃をおすすめします。発火率upでも期待値は上がりますが、火災ダメージは修理班で全回復されてしまう為、与ダメの割に勝率が上がらないということが起こるからです。 -- 2018-12-10 (月) 19:30:02
  • 相手がbbなら爆発物、ddなら基本。 -- 2018-12-10 (月) 19:37:40
• tir10で砲撃のdd同士のタイマンした場合、一番勝率の高いddてどこの国のddでしょうか？ -- 2018-12-12 (水) 20:29:02
  • ハバロフスクが圧倒的に強いと思われ -- 2018-12-12 (水) 21:11:24
    • CAは対象外です -- 2018-12-12 (水) 21:19:01
  • デアリング、二秒毎に4000近く削るのはなかなかヤバイ -- 2018-12-12 (水) 21:39:27
  • タイマンなら春雲、北風、daring。ハバロは隠ぺいが悪いから一方的にスポットされて近距離からAP打たれて沈む。 -- 2018-12-12 (水) 21:44:49
    • ハバロが無線探知持ってたら側面取れずに詰むな。 -- 2018-12-12 (水) 21:54:23
    • 無線を持ってても無理。7km以下ならHEの弾射量に、dpmに差がありすぎる。ハバロの良さは長距離で回避しながらペチペチやること。 -- 2018-12-12 (水) 22:10:04
    • ソ駆以外の砲駆で春雲が相手の場合は隠蔽差を生かしてまず魚雷を撃って、砲戦中に当たるようにするかね。 -- 2018-12-12 (水) 22:14:12
    • 春雲のこと完全に忘れてた　でも春雲がハバロフスクの引きうち付き合ってくれるならハバロフスクにもワンチャンありそう -- 2018-12-12 (水) 23:08:20
    • 速力差がありすぎるから付き合うことできないと思う -- 2018-12-12 (水) 23:16:19
    • ハバロフスク側が減速すればええやん？…しないけど。まあ撃ち合いやめたらやめたでハバロフスク側は回復に入れるしな -- 2018-12-12 (水) 23:18:05
    • 春雲側がハバロの引きうちに付き合う必要ないべ。距離が少し開いたら隠ぺい状態に戻してまた距離を縮める。というか7km以内で春雲に先手を取られる状況で距離をとる前にハバロが沈むと思う。 -- 2018-12-12 (水) 23:22:30
    • ハバロが無線持ってたら側面取られないて相手に向かって突撃すれば勝てるの？ -- 2018-12-13 (木) 20:09:59
    • APが封じられた場合、思ってるほど春雲やデアリングは有利じゃない。ハバロ側も20～30秒あれば春雲やデアリングを撃沈できるから、装甲部分や区画HPの尽きた部位に無駄玉当てる量が増えると簡単に逆転される。春雲やデアリングは１，２斉射でもハバロの腹にAPさせれば圧倒的に勝つ確率が高くなるから、いろいろ作戦練って側面取るよう動いてる。逆にハバロは側面晒さなきゃ互角に近い条件で勝負できるから、それを狙って動いてる。 -- 2018-12-13 (木) 22:44:31
    • 春雲、北風、Daringにハバロの勝ち目なんて無いよ。一方的スポットされて7kmあたりで魚雷を撃たれ、丁度届く直前に先制攻撃を受ければ魚雷の回避は出来ないし、魚雷の回避を優先すれば腹をさらし続ける。 -- 2018-12-13 (木) 22:57:56
    • 春雲のDaringの場合は隠蔽差が魚雷を撃てるほどの差じゃ無いから単純にDaringの先制スタートになるけどそれでも互角かね。素のDPMは互角でもUGと基本射撃の射撃レートの向上時間は春雲の方が上だから。 -- 2018-12-13 (木) 23:02:43
    • 木は砲撃戦って言ってるし魚雷はなしだぜ　春雲はともかくデアリングはどうだろうか -- 2018-12-13 (木) 23:10:03
    • DPMが互角ならスキルやUGでの上昇幅も同じやろ -- 2018-12-14 (金) 00:23:38
  • 横槍なし地形なし完全タイマンで魚雷なし乗り手は全員相手に全弾命中できる程度の技量の持ち主という前提で春雲。当たる当たらないが発生するなら乗り手の技量によるとしか。 -- 2018-12-16 (日) 20:05:12
    • そも横槍なし魚雷なしで全弾命中前提なら速度は無意味。ハバロは回復あるけど、春雲やデアリング側は離脱できない距離で交戦開始するだろうから実質隠もあまり関係ない。結局ヘルスとDPMで勝敗が決まるので春雲という結論。でも真面目に無意味な思考実験だねぇ。 -- 2018-12-16 (日) 20:10:54
    • 因みに速度や弾道で当てられないっていうのはこの手の思考ゲームで一番ナンセンスなのでNG。当たる当たらないは技量です。 -- 2018-12-16 (日) 20:18:01
    • そう？速度があれば撃たれた側も回避行動取れるからなあ…まあハバロフスクvs春雲だとあまり関係ないけど -- 2018-12-16 (日) 20:49:39
    • その速度の部分が技量過ぎてこの手の論議に持ち込むには不適切なので。スパロボみたいに命中率みたいなパラがあれば別ですが。 -- 2018-12-17 (月) 07:05:30
• ＞＞◾ハバロが無線探知持ってたら側面取れずに詰むな。　これハバロがどういう動きをするから詰むって言ってるのかな？側面みせない動きて相手に向かっていくか離れていくかだけど　向かっていったらdpsで負けてやられる離れる方向に移動するなら逃げるだけで精一杯で相手を倒す事なんてできないんじゃないの？ -- 2018-12-13 (木) 21:36:18
• 遅れたが英駆ツリー進めてるけどめちゃ強いなこれ。範囲狭いけど長時間ソナーでドイツ駆逐の強みが弾道と耐久しかなくなったな… -- 2018-12-20 (木) 10:41:46
  • だいぶ前からお墓に片足突っ込んでたのに英駆に死体蹴りされた感じね。 -- 2018-12-20 (木) 10:44:52
    • やっぱりか…T61とかはまだ低ティアだから救いがあるが高ティアはほんとキツいだろうな -- 2018-12-20 (木) 11:17:17
  • T61とかZ39はまだ隠蔽いいほうだしドイツの強みあるからまだまし。本当につらいのはツリーのT678だと思う。あいつら隠蔽悪いくせに主砲が日駆にすら負けかねんからな -- 2018-12-20 (木) 12:33:00
    • 実は島風とほぼ同じダメになってしまった52君が（） -- 2018-12-20 (木) 12:34:09
    • ↑まじで！？あれほど強艦と言われてた時代があったのになー、盛者必衰やのぅ -- 2018-12-20 (木) 14:00:34
    • Z52君ソナーの微バフとAP過貫通のおかげで少しはましになってるぞ。少なくとも直近の勝率は島風よりも高い。…地味だしダメでないからか使用数はかなり少ないけど -- 2018-12-20 (木) 16:44:42
    • Z-52愛用してるけど、島風と砲DPM一緒ってのは悲しいよね。固有UGつけて50秒台で魚雷流しつつ、煙幕ソナーコンボ狙うのは楽しいけど、ここまで到達するのがどれだけ苦行やら。個人的には魚雷の射程か回転率を独駆全般に上げてほしい。 -- 2018-12-20 (木) 17:04:35
    • 独魚雷は回転率は申し分ないけど威力と射程がなぁ...イケメンだけど筋力Dって感じ -- 2018-12-20 (木) 18:45:59
• cap争奪戦を防衛大学校の棒倒しに例えると、露仏駆逐はスクラム(高速と高火力を頼りに攻撃の足掛かりを作る)、英駆が棒持ち(優秀な小回りと手数で棒を死守する)、米駆が上乗り(英駆の側で近接砲火力で敵の攻撃部隊を蹴散らす)、独駆逐が遊撃(豊富な手数と多種多様な消耗品で攻撃の支援を行う)、パン駆がサークル(capエリア境界付近で砲火力を用いて敵を蹴散らす)、日駆が突攻(手数はないが高火力と中の人の技量で旗を分捕る)。 -- 2018-12-31 (月) 07:33:00
  • 露仏でcapエリアを先取し、米英で守備し、パンアジアで巡洋艦や戦艦の横やりを阻止しつつ、日独で奪取するのが、cap争奪戦における基本の戦い方。 -- 2018-12-31 (月) 07:40:22
• 自分のライトニングの勝率がちょうど50％（ソロ）でモヤモヤしている。他の駆逐はもちっと勝ててる。冷静に検証するとこっちの弾当たってない、敵の弾はよく当たるという身も蓋もない結論になるのだが、米駆やコサックの砲弾は当てられるのにライトニングはノーコン、敵弾も日米駆なら避けてるところをライトニングはがっつり食らってる。同じように感じてる方、いませんか？ -- 2019-01-05 (土) 03:36:26
  • 日駆メイン艦長ですが、ライトニングは扱えなだった。 -- 2019-01-06 (日) 14:10:19
    • 泣きたい途中送信。扱えなくて(４６%生存３割で卒業)、なんでかなと思ってたらエンブに頼って回避してるからだと気づいた。もともと動き出しが早くとも推力+エンブよりは遅いし。砲は…あんまりわからんままに卒業しました(なのでイギリス封印中)。 -- 2019-01-06 (日) 14:15:34
  • ちょっと分かってきた。初動でcapに拘りすぎてた。なまじ隠蔽がいいからcap戦に挑んでレーダーに炙られるリスク高めてる。外周に出ても魚雷8kmだからあまり意味ないかなってのも関係してる。主砲ノーコンだったのは射角良すぎて自分の姿勢が分かってないせいかな。 -- 木 2019-01-15 (火) 19:15:12
• アメリカツリーが初心者に最適とか滅茶苦茶嘘が書いてあるのですが。隠蔽が悪く魚雷射程が短い中ティアアメリカツリーって１番難しいとさえ思えるのですが。 -- 2019-01-06 (日) 13:06:55
  • 初心者は迷彩もスキルも無いからどのツリー乗ってもそう変わらなくね？遠距離砲戦も慣れてないから低Tierでよくある肉薄雷撃メインになるだろうし、近接火力のあるアメリカ駆逐がやりやすいというのは間違ってはないとは思う。分かりやすい駆逐の醍醐味を味わって駆逐専になり、やがてポンポン砲をマスターした鬼のフレッチャーが爆誕するんや… -- 2019-01-06 (日) 13:20:23
  • 総じて主砲旋回が遅かったり手数がないツリーは初心者向けではない。分かりやすくシンプルな攻撃手段こそが初心者向けの証。つまり優秀な主砲旋回と手数を併せ持つ米駆だよ。魚雷こそ初心者に扱えるもんじゃない。魚雷でFFやTKするわ射程外の敵へ撃つわ、そんな初心者を見たことがないのかね？ -- 2019-01-07 (月) 08:29:26
  • かといって他国は他国で微妙だしいいのでは。むしろ米駆より米巡を初心者向けと推す方が個人的には間違いだと思う -- 2019-01-07 (月) 08:34:56
  • 日駆は全体的に砲旋回遅いから立ち回りと攻撃にラグができやすい。会敵予想方向に予め砲を向ける為に(周囲に島があれば座礁しないように意識しつつ)回頭するなんて既に初心者じゃない。 -- 2019-01-07 (月) 08:35:11
  • アンタは魚雷のことしか頭にないのか。それに魚雷も駆逐艦の立ち回りを覚え始めた中Tierあたりで隠蔽雷撃出来るようになるから安全よ。駆逐艦触ったこともない初心者に魚雷扱わせるなんて冗談じゃない -- 2019-01-07 (月) 09:39:49
  • まずは隠蔽＆機動力に優れた峯風or睦月で、索敵・スポット・雷撃の基本を身に付けるのが上達の早道だと思う。クレムゾン・ニコあたりは確かに強艦だが、隠蔽劣位での立ち回りが出来ないと戦力にならないし、日駆を知悉している事が前提になる。批判を承知で言えば、ガチの初心者が駆逐でランダムに出ること自体がNGだと思う。知人がwows始めるとして最初のツリーに駆逐は勧めない。 -- 2019-01-07 (月) 14:58:34
  • 隠蔽システムや試合のルールが理解できてるなら魚雷の日駆、接近戦の米駆でやりたい方を選ぶのが良いと思うけど、何もわからないけどとりあえずガンガン撃ちたいってレベルの初心者なら体力高くて砲が当て易いソ駆をお勧めしたい。魚雷でFFする可能性も低いし。 -- 2019-01-07 (月) 15:44:19
  • 反論するけど消去法で初心者向きは米駆と書いた。理由としては、米駆以外も「私にとって～って１番難しい」って思う人がいると思う。主砲が弱い日駆、HEと機動性に難がある独駆、機動性が悪く魚雷射程が更に短いソ駆、深度魚雷という扱いが難しいパン駆、加速性能に慣れてしまうと他国艦の扱いが難しくなる英駆、どれをとっても「これだ！」って言える駆逐艦(答え)は存在しないかと。ただ、米駆は比較的主砲が強く、魚雷を使わないってことは少ないので選んだ感じ。 -- 2019-01-07 (月) 20:03:15
    • 考えれば考えるほど難しいな～。米ソ駆で駆逐艦の主砲に慣れ、日独駆で魚雷の射撃に慣れよう、少し上達してきたと思ったら特殊な英パン駆に乗ってみたらいかが？とか書いちゃえばいいのかも -- 2019-01-07 (月) 20:11:12
    • ニコラスで一応の基礎を学び、弾道に慣れてもらった後、モナハン→シムス→キッドとTier上げていけば全方位に対応できる駆逐乗りが育成できると思うの。ファラガット→マハン→ベンソンを初心者に勧めるのはロースペック縛りを強いてるような申し訳なさを感じる。 -- 2019-01-08 (火) 07:16:15
    • ファラガットとベンソンは承服しかねるがマハンは苦行 -- 2019-01-08 (火) 08:09:18
  • どうせすぐ沈むんだから日米同時に進めればいんだよ。複数のツリーを同時に進めれば対応力もあがる。 -- 2019-01-07 (月) 21:00:02
  • スモーク支援して敵を眺めてれば味方が勝たせてくれる。米駆は駆逐初心者の私には合っていたよ。日駆は魚雷当たらないから難しいと感じる。 -- 2019-01-08 (火) 12:36:00
  • ガチの初心者が「WOWSの駆逐艦をちょっとでも楽しみたい」って言うならソ駆あたりをお勧めするし、「魚雷で戦艦を落としたいんだ」って人には日駆を勧める。けど、「良い駆逐艦乗り」を目指すためのステップ1としてお勧めするのは良くも悪くも平均的な米駆になっちゃうと思う。 -- 2019-01-08 (火) 13:17:31
  • T7まで隠蔽雷撃ができない米駆は、個人的にはお勧めしないなぁ　やっぱり駆逐の仕事はSpotとCap優先だと思ってるから、それを一番やりやすい日駆から入るのがいいと思うんよ。隠蔽と偵察で勝つ駆逐艦というシステムの基本を知れるのは日駆だ。　もちろん撃つべきときには撃った方がいいし、その場合は主砲が強い船の方がいいけど、でも「撃ちたい」というのであれば、そもそも駆逐を選ぶべきじゃないよな～と思うんだ。 -- 2019-01-08 (火) 13:38:00
    • それに、日駆は「そろそろ砲戦もこなせるようにならないといかんな」と本気で思い始める時期に暁とか秋月とか、そこそこ戦える船が出始めるんで、隠蔽を生かした基本の動き→砲戦も含めた総合的な戦い方とステップアップできるように作られてるよ。 -- 枝? 2019-01-08 (火) 13:48:29
    • いや、流石に隠蔽負けしてる雷駆を初心者に勧めるなよと…古参の日駆使いは大概「神風」で練習してた口だろうにどんだけ鬼教育してんだよと。 -- 2019-01-08 (火) 15:12:12
    • いきなり暁使えなんて言ってないよ。日駆T6までで隠蔽を生かした使い方を十分知った上で、その辺りでぼちぼち隠蔽チョイ悪の駆逐に乗ってみて砲撃もちょっとはやってみたらどうよって言ってるんだ。 -- 枝? 2019-01-08 (火) 15:29:44
  • ロシア・パン鯵は癖が強く論外、ドイツ・イギリスは消耗品を使いこなせない限り器用貧乏、日本は主砲・魚雷とも高火力だが当てられないと苦行。アメリカが一番火力・手数のバランスが良く、守勢でも戦える。まずはアメリカ、次にイギリス・ドイツ、最後に日本が理想形。フランス・ロシア・パンアジアは素人にはお勧めできない。 -- 2019-01-08 (火) 14:00:12
    • 独逸とか隠蔽クソで主砲も並機動力劣悪で苦行一直線だわ。それならまだソやパンのがマシだぞ -- 2019-01-09 (水) 22:32:44
    • ドイツはZ46は強いが途中が厳しく、パン駆はティアごとに特性が違う。でも駆逐の基本はT3あたりでしっかり練習すれば、T10までそんなに変わらない気もする。しかしFFしても謝らないような人達は何千戦してもダメな場合が多いね。 -- 2019-01-10 (木) 03:05:30
  • 駆逐を学ぶために数千円の出費ができる、他人に罵倒されようがカルマがゼロになろうが折れない心を持っているなら、晴風買って五十六艦長載せて、体で覚えるのが一番早い。だが晴風は常時販売されてない。そこであえて主砲や魚雷を当てるよりも他人の目になりきる克己心を学ぶために朝潮買って索敵とcapを体で覚えるのも個人的にはアリ。 -- 2019-01-08 (火) 14:20:06
  • ギャラｎ……米駆が最適かは知らないけど、もし自分が駆逐初心者に薦めるなら日米。wows初心者は興味あるのをやればいい。駆逐初心者は日米で砲駆雷駆の立ち回りを覚えれば、他国に移っても基本はできてるから、あとは国別の特徴を掴んで応用していけばいい。米駆に限らず中ティアで隠蔽負けしても上手に立ち回れたら初級～中級者でしょ（初心者は無意味な動きをするか即沈）。 -- 2019-01-08 (火) 15:03:19
  • そもそも、初心者は隠蔽スキル持ち艦長自体持ってない事が普通だろ？隠蔽のない日駆の雷撃距離って全然余裕ないし、砲撃出来ないのもあわせて初心者向きじゃない。その点、隠蔽が無くても相手の砲駆と戦える米駆は初心者向きと言える。 -- 2019-01-09 (水) 00:30:59
    • それと主砲旋回が良好だから初心者のめちゃくちゃな位置取りや舵でも難なくついてきてくれるしな。米が一番初心者向けな気がするわ。 -- 2019-01-09 (水) 22:37:09
  • 「米駆が(初心者には)一番難しい」という意見は「米駆が初心者に最適」と言ってるのの対極なだけで本質は同じ。どれだけていねいに説明しても、初心者が実際にそれでプレイしないと無意味。どちらにしても主観の範疇を出ないのでWikiに記述するべきでなはい。 -- 2019-01-09 (水) 02:12:12
• 編集コメに書くんだろうけど、こっちで議論されてるのでこっちに書きます。各国の駆逐艦に説明文を追記してみた。個人の解釈に過ぎないので、不備があれば修正をどうぞ -- 2019-01-09 (水) 19:40:24
• 日駆第二の解説にある　厚い装甲　というのは初耳なんだが装甲自体は標準的なんだよな? -- 2019-01-09 (水) 20:15:33
  • 消しておいた -- 2019-01-09 (水) 20:33:51
    • サンクスぅ -- 2019-01-09 (水) 20:53:21
• よく敵駆逐の魚雷に当たると事故ったって言ってる人がいるけどどういった考えで事故ったって言ってんだろうかと毎回考えてしまう。昨日の試合でもこっちが無線で位置特定してて何回もスポットしてて居場所と行き先がわかってるから投げた魚雷に当たって事故った事故ったってチャットで喚いてた人おったんだよね。事故って予測してなかった悪い出来事でしょ。なんで予測してないの？ -- 2019-01-10 (木) 09:47:25
  • 事故ったっていうのは、CAPで敵駆と尻相撲してるときに、ちょうど軸をずらせない位置に集中して流れてくるやつだと思ってる。だから木さんの言ってるのは予測してしかるべき。だけど、たとえば木さんの近くにレーダー持ちがいて、それのレーダー範囲に入りそうだったから舵を切った先に魚雷が来た、とかの複合要因なら事故かなぁとも思う。なんにせよ駆逐で魚雷に当たると穴があったら入りたい気分になる。 -- 2019-01-10 (木) 10:24:13
    • cap時の魚雷合戦も読み合いだし事故とは言えないかなと思ってる。味方に押されてとかなら分かるんだけどね。あと駆逐で魚雷に当たるとその気持ちめっちゃわかるわｗ -- 木 2019-01-10 (木) 13:42:12
    • 島風で駆逐狙いで8km魚雷を15本流すと良く当たるよ。別に穴に入らなくても良いんじゃない？ -- 2019-01-10 (木) 15:35:53
  • 転舵したときに自分を狙ったわけでもない魚雷が丁度腹に受ける感じで当たったら事故って感じ -- 2019-01-10 (木) 15:40:14
• 駆逐艦ってティアが上がるほど頭を叩かれるイメージ、ほんと辛いしやってる意味を感じなくなる。 -- 新規? 2019-01-13 (日) 05:46:56
  • だって影響力ハンパないもの -- 2019-01-13 (日) 08:12:21
  • 勝てばいいんだから、好きなようにやって勝てばいいのでは？　駆逐でなにが辛いのかが全くわからん。ちなみに、他プレイヤーの言うことなど一切無視でいいんだぞ。自分が赤かったりしない限りは -- 2019-01-13 (日) 11:06:26
  • ティア上がるほど化け物DDが増えるやん。北風とかタシュとかフレッチャーとか。 -- 2019-01-13 (日) 12:58:25
  • でも高Tierの方が強くて面白いじゃん。中Tierは主砲も魚雷も微妙ってのが多くてどうも高Tier駆逐以外プレイする気にならん -- 2019-01-16 (水) 10:28:07
    • 何に対して面白さを感じるかだね。単純に性能が高いものに面白さを感じる場合が大半だとは思うけど、初春や晴風のコメントに散見されるタイプとして、尖った性能よりもバランスを重んじ自分の腕前で勝負する事に魅力を感じている人もいる。 -- 2019-01-31 (木) 13:55:02
  • 文句は巡洋艦にどうぞ -- 2019-01-27 (日) 19:23:54
• ローヤンのちょい古いコメントで見つけたんだが「キッド、秋月、ローヤン、ベンソン、シェンヤン、陽炎、z23、オグネボイの順が強さランキングだと思う」とある。Tier8駆逐好きだからこういう話が楽しい。コサックがローヤン以来の強艦だと感じるのだが、どの辺りに入れようか。あとキッド推しされてるけどソロでもここまで高評価なの？ 秋月も機動力と隠蔽落とされたからランク下がってそう。 -- 2019-01-14 (月) 07:47:39
  • 晴風とキエフはどこに入りますか… -- 2019-01-14 (月) 08:16:30
  • 深深度魚雷だからって朝潮を仲間外れにしないでください…。 -- 2019-01-14 (月) 08:19:23
  • t8の各DPMは秋月：192000、米産駆t8：163636、コサック：1632000という順（晴風が144000と次いで高い）。単純な撃ち合いすればDPMが高い順なんだろうけど、砲弾による砲の機能停止とか考えると門数が多い秋月やコサックの方が有利だろうね～。敵艦を5.5km圏内に引き込んで煙幕に隠れればローヤンが強いが、賢い駆逐ならまず近づかないし煙幕に魚雷を流さない、出てくるのを待って殺せばいい。 -- 2019-01-14 (月) 08:27:25
    • 殺して勝ちなら秋月・コサック、capして勝ちならローヤン、持久戦や連携なら晴風・キッド、他の船は援護してくれる味方がいないと勝てない艦 -- 2019-01-14 (月) 08:29:48
    • コサックのDPMだけ桁外れやな -- 2019-01-16 (水) 17:23:31
  • タイマンである程度距離があるなら、コサック。他の駆逐に乗っていて、敵にいたら一番会いたくない。ただし、近距離ならその差は縮まる。巡洋艦とのペアでcap争いになったら、上にもあるようにユエヤン。 -- 2019-01-15 (火) 20:07:54
  • 駆逐同士の砲戦なら隠蔽・手数・小回り・足回りのトータルで晴風Bが一番安定する。パン駆と朝潮は魚雷が対駆仕様でないから、敵との位置取りに苦慮する。 -- 2019-01-16 (水) 12:44:26
    • 実際にはティア8にも秋月や晴風のように秋月砲持ちはいるけど少数派なので、基本駆逐同士ならDPMや残り耐久の問題ではなくほぼ尻相撲で済むので、相手との位置取りに気を付ければ艦ごとの有利不利は覆せるよ -- 2019-01-16 (水) 12:48:23
  • 誰もテリブル君とライトニングについて触れない悲しみ　ライトニングは相当強いと思うんだが・・ -- 2019-01-16 (水) 13:10:15
    • テリブルは魚雷射程が10～12kmになってくれればねえ。常識外れの速度を生かして従来の尻相撲とは全く違う戦い方ができると模うんだけどねえ。主砲装填ブースターが煙幕1発でノーカンにされる悲しみを追ってるのもしんどい。 -- 2019-01-16 (水) 13:51:01
    • ライトニングは文句なしの強艦だよ。駆逐艦として必要と思われる性能が高次元でまとまってる。ただ、砲も魚雷も隠蔽もソナーも、それ単独で見るともっと上がいるってところで話題性が今一つ足りない。「総合得点はトップなのに、個別教科のトップは１つもない」みたいなイメージ -- 2019-01-16 (水) 16:41:48
    • ライトニングつか英駆はコサック以外はエンブないのがなあ。敵駆逐にケツ向けられたら最後、追う足すらないからなあ。制圧戦でcapを死守するんなら英駆が最適だが、通常戦で巴戦になったらゆるふわ弾道なのもあって英駆はイマイチ -- 2019-01-16 (水) 17:29:08
    • キャンベルタウン「...(T8じゃ無いから省かれただけだよね、忘れ去られた訳じゃ無いよね...)」 -- 2019-01-24 (木) 19:07:14
    • ギャラント「そうだろうね」 -- 2019-01-30 (水) 03:30:14
  • 駆逐同士の戦いでは「狙うもんより狙われるもんのほうがつよい」という「はいふりのココちゃん」の発言が正解。元ネタの「仁義なき戦い」では逆なんだけどね。 -- 2019-01-16 (水) 17:59:40
  • KIDD>ローやん≧コサック≧朝潮>秋月>ライトニング＝晴風>ベンソン>シェンヤン≧陽炎>>>キエフ>>Z23>Ognevoi=Le Terrible -- 2019-01-16 (水) 19:52:48
    • 陽炎の地位はもちっと高い気もする。秋月とキエフはなんかベクトル違って同列に並べて比較するの難しそう。オグニェは修理班ついてどれほどやれるようになるか。それにしても上位4隻は納得の顔ぶれだわ。 -- 2019-01-28 (月) 04:36:08
• 洋艦戦艦じみた巡洋艦といい、軽巡レベルの駆逐艦といい...ホントいい加減にして -- 2019-01-23 (水) 02:05:19
• T2～T１０でそれぞれ最も素の隠蔽の良い駆逐はなに？（できればツリー艦で） -- 2019-01-26 (土) 03:11:15
  • ここ見ろ -- 2019-01-26 (土) 03:18:14
• 本来の巡洋艦の役割が無いせいで駆逐艦が最強と化している。駆逐艦がこんな隠蔽あるわけない。 -- 2019-01-29 (火) 08:08:14
  • ゲームで本来の役割とか今更言う？そもそも駆逐艦側からしても真っ昼間から単独行動なんてしねえよ。何なら夜戦でもするか？ -- 2019-01-29 (火) 12:12:42
  • 隣の惑星行くかい？海上戦力としては巡洋艦が最強だぞ？ -- 2019-01-29 (火) 12:15:35
  • そもそもそういうゲームデザインだから諦めて駆逐乗りに転身するかwarthanderに行くといいよ。 -- 2019-01-29 (火) 15:01:39
  • 自分より口径デカい艦見つけたら回れ右して全力で逃げるのが現実だぞ。このゲームじゃ駆逐艦と巡洋艦が戦艦追い回してるやんけ -- 2019-01-30 (水) 01:38:46
    • そうだよ　ゲームだからな。 -- 2019-01-30 (水) 03:28:50
  • なお本来の巡洋艦の役割が得られても役割を果たさない模様 -- 2019-01-31 (木) 01:40:51
    • 本職の巡洋艦すら後方から戦艦燃やしてるだけの役立たずだし一緒だよ -- 2019-01-31 (木) 14:51:07
    • それが本来の仕事なんだよなぁ。遊撃なんて一部の巡洋艦であとは駆逐か戦艦の腰巾着が一番仕事できるという -- 2019-01-31 (木) 16:49:01
• 空母が複数回攻撃可能かつ１中隊のみになったので対空持ち駆逐の重要性が上がった気がする。米駆の時代ワンチャン…？ -- 2019-01-31 (木) 15:40:43
  • というかそれ以外息してるか？ -- 2019-01-31 (木) 15:43:58
    • 今日は島風一回も見なかったな -- 2019-01-31 (木) 19:24:12
• ロケット弾どうやって避けるの？　こんなの無理やろ -- 2019-01-31 (木) 16:46:57
  • 速度やら煙幕やら小手先でよけるしかない。あとは戦闘機側へ旋回することかな。間違っても外側に逃げるなよ。戦闘機の照準が伸びるだけだからな。 -- 2019-01-31 (木) 16:50:40
• なんか戦艦と巡洋艦が更に忙しくなって駆逐狙うどころじゃないし、空母２隻がスポットしまくるからもう駆逐いらないような・・・ -- 2019-01-31 (木) 18:21:49
  • みんなそれに気づいてほら、高tierから駆逐が駆逐されてるよ -- 2019-01-31 (木) 18:34:16
    • 駆逐マジでいらない子になってるな… -- 2019-01-31 (木) 18:39:28
    • ソ駆はまだ生きてるけどあとはいらんな -- 2019-01-31 (木) 18:43:50
  • 次は艦載機では駆逐を発見できませんになると邪推 -- 2019-01-31 (木) 20:18:07
    • 元凶は空母2隻と航空機の移動速度の速さだからそこがいじられると思われ -- 2019-01-31 (木) 21:28:01
  • 駆逐はレアキャラになったなぁ -- 2019-01-31 (木) 22:40:03
• 開始1分過ぎで敵艦載機がやってきて1万くらいもっていかれたわ。駆逐はもう終わりだな。 -- 2019-01-31 (木) 19:39:40
• わし元T10駆逐ソロユニカム、すべての駆逐を過去にする耐久無限で超高速で戦闘機を出せて隠蔽6.1かつ射程無限の最強駆逐艦、『流星』を手に入れてしまう。WGはイカれたのか？ -- 2019-01-31 (木) 20:50:42
• みんなソ駆に乗ればいいのに -- 2019-01-31 (木) 20:53:22
• 空母2隻にしたのがそもそもの間違い -- 2019-01-31 (木) 21:13:46
  • 低tierだと3隻だらけで(逃げ場)ないです -- 2019-01-31 (木) 21:28:51
• イベント限定だった潜水艦が本格的に実装されてからが本来の駆逐の出番だよ。それまでお休み！ -- 2019-01-31 (木) 21:42:59
  • 潜水艦の針路に艦載機飛ばして索敵するだけの簡単なお仕事で(駆逐が)片付けられそう。 -- 2019-01-31 (木) 21:53:57
• 陽炎乗りの私はもう完全に仕事なくなりました。敵空母の餌位しかやることが無い。 -- 2019-01-31 (木) 21:58:46
  • 今日からコサックに乗り始めたワイ 空母にボコされ敵島風と慰め合う こんなんどうしろってんだよ!? -- 2019-01-31 (木) 22:04:06
    • 一か月くらい早く乗ってれば滅茶苦茶楽しめたのに…。 -- 2019-01-31 (木) 22:05:12
• 「対空低い駆逐は開幕5分でHPが半分になる（くらいの酷さ）」「対空高い非砲火艦は対空特化しても無駄」「対空高くて砲火持ちでもやっぱり無駄」 -- 2019-01-31 (木) 22:01:29
• 意外と朝潮とか見るなと思ったら味方の対空艦から離れないようにして敵の塊に魚雷投げてら　なるほどそういうのもありか -- 2019-01-31 (木) 22:35:48
  • CAPとSPOTはもう割り切って航空機に任せるようにしたから、無線は捨てて、管理・対空関連・なんでも屋を取り直した。煙幕は対空の傘になってもらってるCAとBBを守るために使ってる。管理とったからTRBも4回使えるし、意外となんとかなりそうよ。 -- 2019-01-31 (木) 22:39:40
• 空母の脅威におびえなくr -- 2019-01-31 (木) 23:02:09
  • ていい駆逐艦がT1、T2の艦だけなのはいくら何でも酷いでしょ。エンブレム持ちがちらほらいるのは笑うけど、よっぽど空母が嫌だったのか。 -- 2019-01-31 (木) 23:04:58
  • 今ティア5以上の駆逐艦はまじでやることが無い。スポット占領隠蔽雷撃を削られたら、駆逐艦に乗る楽しみって何も残らないからね。 -- 2019-01-31 (木) 23:14:22
    • ティア２だけが駆逐艦乗りの最後の希望なのが笑えない。水雷戦隊はお役御免で空母機動部隊に取って変わるとか、そういう史実に忠実でなくていいからとは思う。 -- 木主 2019-01-31 (木) 23:23:46
  • 空母は空母で面白くないのよ。忙しくなくなった代わりにダメ取れなくなったからね。ただSPOTは捗る。駆逐としてはずっとコンスタントに見つかり続ける訳で、近くの敵艦から削られるから下がるしかない。砲射程も魚雷射程も短いからやることが無い。仕事が無い・・・ -- 2019-01-31 (木) 23:37:15
• もう隠蔽２～３００の差とかどうでも良いな。対空強めの砲駆しか要らない。 -- 2019-01-31 (木) 23:11:35
• 駆逐としては新旧変わらず空母がいたらきついってのはあるけど艦載機が制限なく飛んできてスポットされる現状は前よりひでぇ感じがする。まぁ前は前で雷撃サンドイッチで即死してたし空母自体が天敵すぎるわ。米駆ならーとおもったけど対空はできるが仕事にならん。ポイントゲロまず -- 2019-01-31 (木) 23:57:01
• 駆逐艦はあれだ。魚雷だけ投げてればいいなこれ　俺的には割と理想的だ。ソナー持ちも激減してるし当たる当たる -- 2019-01-31 (木) 23:59:25
• 最近は駆逐艦を空母の戦闘機で発見したらロケットで炙ってる。 -- 2019-02-01 (金) 02:33:52
• 駆逐ツラい。泣きそう。 -- 2019-02-01 (金) 02:37:16
• T10空母2隻のマッチだともうどうにもならん。戦艦も巡洋艦もほぼ最大射程でしか撃たなくなってる -- 2019-02-01 (金) 03:08:13
  • Tier10は元からHE地獄とはいえ前は隠蔽ギリまでは戦艦も出れたんだが、今は常時見られてるからどうしょうもねえ。隠蔽頼りだった日巡もどうしょうもねえ -- 2019-02-01 (金) 03:14:00
• やっと日駆が強くなって、これから独駆とかも調整入るだろうし、駆逐界隈面白くなってくるだろうなとか思ってたら駆逐皆殺しにされるとはな -- 2019-02-01 (金) 03:57:29
  • 駆逐に依存するところが大きかった戦場バランスをどうにか改善しようとして滅茶苦茶にして大失敗した感じだね -- 2019-02-01 (金) 04:58:45
  • レーダーをいなしながら魚雷を叩きこむ日駆の楽しさも空母には全くの無力でした。ロケット弾食らうだけの存在かよ。 -- 2019-02-01 (金) 14:59:32
• で、結局のところ対空砲は常時ONでいいの？ -- 2019-02-01 (金) 11:18:03
• 駆逐はユニカムすら存在しなくて良くなった?な -- 2019-02-01 (金) 11:39:43
• 駆逐は艦隊防空圏内にいてもロケット団が駆逐だけを狙って飛んでくる。私が空母だったらどこに駆逐がいようとも駆逐だけをまっすぐ狙う。ほかは一隻も狙わない（駆逐がそのまま早期退場したら別） -- 2019-02-01 (金) 11:50:34
  • やーなかーんじー！ -- 2019-02-01 (金) 13:04:19
• お通夜会場はここですか -- 2019-02-01 (金) 13:01:48
  • 早く記帳しろ -- 2019-02-01 (金) 15:00:14
  • 死者が多過ぎて参列者が集まらないのです…。 -- 2019-02-01 (金) 18:51:12
  • どっちかというと怨念だらけの霊安室・・・ -- 2019-02-01 (金) 19:35:00
    • 野戦病院やもしれん。 -- 2019-02-01 (金) 21:46:36
• 近距離中距離魚雷が撃ちづらい環境下、島風20キロ魚雷ならなんとかなるかな、と思い搭載して出撃さたら、なんとかならなかった。 -- 2019-02-01 (金) 13:28:06
• 駆逐マジで無理。　日駆には乗れんな。。。 -- 2019-02-01 (金) 14:19:38
  • 中ティアならまだなんとかっていう印象はあるけどね。今上の方のティアに駆逐で参戦はフロンティア精神溢れる人だけにしておいたほうが良い。 -- 2019-02-01 (金) 14:46:06
  • tier4は空母三隻マッチが当たり前で駆逐艦にとっては絶望しかない -- 2019-02-01 (金) 15:50:45
    • ティア4だと対空性能絶望的な艦ばっかりって言うのも中々しんどいね。まあ空母3隻は今のうちだけ…のはず…たぶん。 -- 2019-02-01 (金) 15:57:35
• テストしてこれとは… -- 2019-02-01 (金) 17:48:31
• WG「隠蔽スキルを一律10%にしたことによりスキルの選択も増え駆逐艦はより活動的に行動できるようになります!」　→　空母の調整を忘れてて駆逐艦絶滅の危機。なんやねんこれ -- 2019-02-01 (金) 17:49:02
  • ほんとに。　高ティアで駆逐乗り　ほとんどみなくなったｗ -- 2019-02-01 (金) 21:59:04
• 対空重視にした米駆やソ駆第二ツリーで防御放火炊けば警戒されて第2波はこないな・・・。まぁ来ないだけだけど -- 2019-02-01 (金) 18:28:10
• 誰やねん駆逐艦終わり言うた奴は。さっきアプデ後初めて駆逐(白露)乗ったら、与ダメ６5000出せたぞ。2隻撃沈させたぞ。ちなみに細工をしたといえば、スキル配分無料制度を利用して初めて無線をつけただけだ。 -- 2019-02-01 (金) 19:51:28
  • ちなみに初春に乗った理由は、現環境下で煙幕無しブースター付きの無線艦長の有用性を確かめたかっただけや。これで陽炎を開発できるぞ！白露艦長を陽炎へ人事異動だ！ -- 2019-02-01 (金) 19:55:06
  • 65000でウキウキってことはまだ初心者なんだろう。高tierで駆逐乗るとつまらなさにびびるぞ -- 2019-02-01 (金) 20:19:47
• 睦月乗ったら悲惨やったわ。対空も対駆もなーんにも自衛できない。威嚇にすらならない -- 2019-02-01 (金) 20:00:33
  • 中tierのほうがまだ乗れるんだよなあ 問題は -- 2019-02-01 (金) 20:21:40
    • だね。AAニコラスは結構遊べるよ。 -- 2019-02-01 (金) 21:02:24
    • そこそこ対空値が上がり始めていて、かつ艦体がまだ小さく小回りも効くからロケット弾もまだかわしやすい。そもそも対空が死んでるとかで無い限りは対空上げた中ティア駆逐はだいぶマシなんだよね…。 -- 2019-02-01 (金) 21:36:01
  • 東雲よりマシなんじゃなぃ？　東雲の対空値は「１」だぞ。たしか。 -- 2019-02-01 (金) 21:02:19
    • こないだの主砲バフ受けて東雲結構イケるやん！ってなったのが懐かしいな…。 -- 2019-02-01 (金) 21:46:58
    • 魚雷も対空もリーチ的な意味で吹雪のがワンチャンっていう状況笑えない。 -- 2019-02-01 (金) 21:49:50
• 東雲で２戦して両方最後まで生き残ったけど合計一度しか魚雷撃たなかった。　航空機に見つからず前線に出るなんて不可能で８キロ魚雷の射程内になんて近づけない。　たまたま索敵上手な空母＊２だった可能性もあるけどこれやばいんじゃ・・・ -- 2019-02-01 (金) 21:48:46
• 吹雪に乗ってたらTKされた・・・　そんなに雷駆はだめなのか -- 2019-02-01 (金) 21:58:33
  • 現環境での使用は利敵行為って認識されてるのだとおもいますよ　NAでフリントに乗ってるような人でも平気で味方の吹雪を開幕倒して｢もう二度と使うな｣みたいなこと白チャで言ってましたし勝率を気にする人にとっては味方に居ると目障りなのだとおもいます。 -- 2019-02-02 (土) 01:43:27
  • いやffしてくるのはさすがにガイジだから通報せにゃ -- 2019-02-02 (土) 06:14:52
• 雷駆へ提案なんだけど。例えば春雲の運用法は中盤までは沈まない&撃たないというのが通説。雷駆も同様に、雷撃は終盤になってから初めて検討してはいかがでしょうか？隠蔽雷撃は初盤から行う人が居ますが、とにかく落ち着いて終盤まで我慢してはいかがだろうか？ -- 2019-02-01 (金) 21:59:54
• 雷駆へ提案なんだけど。例えば春雲の運用法は中盤までは沈まない&撃たないというのが通説。雷駆も同様に、雷撃は終盤になってから初めて検討してはいかがでしょうか？隠蔽雷撃は初盤から行う人が居ますが、とにかく落ち着いて終盤まで我慢してはいかがだろうか？ -- 2019-02-01 (金) 21:59:55
  • そんな事して戦果がロクに稼げないなら駆逐乗るの止めるわって考える人がほとんどだろ -- 2019-02-01 (金) 22:05:19
  • 空母が中盤までに沈められるならともかく、お互い数が減ってきて空母の負担が減ってきたらそれこそ駆逐spotしにくるよ？艦載機無限なんだし。 -- 2019-02-01 (金) 22:13:43
    • 雷駆に乗った事ない奴が好き勝手言ってるだけだからほっときな -- 2019-02-01 (金) 22:19:35
  • 対空特化しとけばバブルダメージ嫌って寄ってこなくなるよ。 -- 2019-02-01 (金) 22:27:39
  • それで楽しいならいいよ。俺は中盤までうろうろ芋をして味方から罵倒されるだけのゲームは楽しくなかった。 -- 2019-02-01 (金) 22:43:27
  • DIYだよMr.他人事 -- 2019-02-02 (土) 08:00:39
• これ高tierはほとんど制圧戦っていうのも駆逐にとってよろしくない原因では？「capしに行くのも役目だしな…ただエリアに入った瞬間バレて張り付かれるしな…でも前に出ないと仕事できないしな…いやしかし…」とか考えてると結局中途半端な動きしかできなくなってて… -- 2019-02-01 (金) 23:03:47
  • 制圧戦こそ駆逐の花だぞ。通常戦のほうがくそつまらん遠くで固まってウンコ投げあうだけじゃん。capしにいくのは役目じゃない、勝ちにいくためだ。勝ちたくなければ踏まなくていいし、他の勝ち筋が見えてるならそれに従えばいい。 -- 2019-02-02 (土) 00:04:18
    • 失礼、言葉不足でした。「これ」というのは、今回の空母仕様変更による現在の状況のことでして。おっしゃる通り駆逐の花たる制圧戦で、駆逐ならではの慎重かつ大胆な動きがしづらくなっている状態が、駆逐にとっては非常に辛いなと思った次第で。 -- 木主 2019-02-02 (土) 00:33:09
    • 現状の空母の仕様にかんしてはまだ何とも言えん。そもそも空母2がほぼ確定する環境が最大の問題。前の仕様で空母２マッチの時、孤立すればあまりよくない未来がまってた。それと現状は何も変化無い。駆逐乗りたるもの慌てず騒がずクレバーにいこう。 -- 2019-02-02 (土) 01:00:26
    • それな。今後はみんなで文字通り味方制圧しに行かないとcapとれない -- 2019-02-02 (土) 01:03:33
    • なるほど。確かに、以前の空母1隻どころかそもそも居ないことの方が多かった高tierと、空母２（ほぼ）確定の現状とでは比較しづらいですね。まあ今後色々と調整も入るでしょうし、ある程度は様子見といったところですかね… -- 木主 2019-02-02 (土) 01:33:31
    • 俺もまた夕雲乗り回したいんだけどね、今は空母乗ってるよ。こんな環境だからこそ、今のうちに空母に乗って空母目線からの駆逐をしっかり抑えておく。もう50戦ほどやったが、上手い駆逐乗りはもう対応し始めてる。開幕ロケット攻撃くらってる奴は前なら十字雷撃処分してたような奴らだ。 -- 2019-02-02 (土) 01:48:27
    • それでその駆逐艦たちは艦載機を振り切ってマップを駆け回りspot、cap、砲雷戦とちゃんとできてたんですかね？ -- 2019-02-02 (土) 12:08:11
    • 世界に数人しかいないユニカム様を例に挙げてに他の大多数の駆逐乗りにエゴを押し付けるのは迷惑だからやめろ。駆逐でcap維持できるってならおまえひとりでcapして意味のない無駄死にして満足してろ -- 2019-02-02 (土) 13:13:42
  • アプデ前からcapの重要性は低かったよ。役目だからという義務感でcapなんて（言い方は悪いけど）真っ赤な思考だよ。capしにいける状況をつくるためのスポットやらなんやらが重要だった。……んで、そのスポットを取り上げられて、これからどうすんねんって話なのは同じ…… -- 2019-02-02 (土) 05:16:58
    • んで、どっちにしろ後方から罵倒が飛んでくるって話なのは同じ -- 2019-02-02 (土) 07:59:05
    • スポットは空母がしてくれるだろ。今の駆逐艦は役割ないぞ。前線の対空ポジとして動き回るのもいいかもね。対空が低い駆逐艦？外周して空母でも狙ってこい居なくなっても大して困らん -- 2019-02-02 (土) 10:51:29
    • 今の環境で駆逐にCAPしろとか言ってるガイジは自分でやってみればいいのにな、CAPに入る瞬間から空母に見られて空母に殺されて島裏の敵巡洋にすぐにCAP取り返される無駄死にのエサでしかない -- 2019-02-02 (土) 12:32:43
    • これも言葉足らずでしたね、申し訳ない…。以前は「駆逐に乗ってるなら、この場面では前に出なきゃ駄目だろうな」というような状況を見極めて前進し、capはもちろん逆にcapを妨害したりスポットを維持したり魚雷を狙い撃ったりするのが駆逐（特に隠蔽の高い雷駆）の醍醐味であり役割でもあったように思うのですが、今はこう…以前の感覚が抜けていないと言えばそれまでですが、スコアで見ればある程度活躍できてても不完全燃焼な感じが強くて… -- 木主 2019-02-02 (土) 12:33:24
    • 一番面白かったところ（戦局を作っていく重要なコマとしての駆逐）をとりあげられて戸惑ってるわけですね。駆逐じゃなくてよくね？というシーンが増えて、駆逐と巡洋の中間の立ち位置であるソ駆や秋月系は、まだ掘り下げていく楽しみありそうですが、雷駆はつらいですし、魚雷の射程が二倍になったとしても木主さんのいう醍醐味は戻ってこない……お通夜ですなぁ -- 2019-02-02 (土) 18:18:00
• 上手い駆逐乗りは影響力と引き換えに死ななくなったけど、他艦種との戦況への影響力差を考えると駆逐乗る必要ないのでは？という状態だと思う -- 2019-02-02 (土) 03:40:02
• アプデから15戦くらい戦艦に乗ってるけど朝潮魚雷以外一回駆逐魚雷に当たってねえわ...これいる?? -- 2019-02-02 (土) 04:38:40
  • さっきウダロイでレピュに魚雷当てたったで（ワイの好きやった夕雲はこれからどうなるんやろ -- 2019-02-02 (土) 05:18:20
• まあ確かに駆逐の影響力は落ちたな。空母が健在だったり、こちら方面に注力されると、駆逐は前に出れない。それでも、艦載機から水雷が発見できなくなったから、それでバランスを取ったつもりなんだろうな。当たらんけど。 -- 2019-02-02 (土) 09:48:44
  • 居場所の分かった駆逐からの魚雷なんて怖くないしな。それで当たるのはもともと安易に腹晒してハカイチ貰う様な人くらい。 -- 2019-02-02 (土) 10:27:05
• 日駆には最低でも15㎞射程魚雷をくれｗ -- 2019-02-02 (土) 10:12:18
• 秋月型に関しては実艦本来の「防空駆逐艦」としての働きが出来るようになり、龍驤など増加によりティアTOP戦が増えた為、働き甲斐自体はあります。ただしそれが楽しいと思うかは別ですが。 -- 2019-02-02 (土) 10:16:02
• 今の駆逐はIFHEと管理、それから上級orアプグレで射程伸ばして巡洋艦と近いラインから延々モク射が実は良い感じだったりして？勿論敵航空機が自分サイド来てないときは今まで通り動かないかんけど -- 2019-02-02 (土) 12:48:31
  • (それウースターとかで良いのでは...） -- 2019-02-02 (土) 13:34:30
  • それ、米巡か仏巡でやればよくね？ -- 2019-02-02 (土) 14:30:45
  • なんというか動きを切り替える必要がある感じだね。航空機が来ないなら今までどおり重要な役割担ってるし、来るのであれば今まで以上に後に下がる必要があるからやること無くならないように何かしら射程が欲しいという感じ。空母のマッチング数が落ち着いてきた時に、スポットその他の役割を担う駆逐はやはり必要。 -- 2019-02-02 (土) 14:47:26
  • 空母一隻制限がかかれば、現状でもなんとか対応はできそうな気がしなくもない。あとは上級射撃の対空射程延長と手動対空の２００％を復活させてくれれば対空特化駆逐にも多少意味が出そうだけどねぇ -- 2019-02-02 (土) 16:53:53
  • 空母艦載機が来ない場合とか万が一空母無しマッチなったときのコト考えると駆逐艦は居た方が良いし頭プンプンされた時に駆逐艦で最大限やれること考えたらモク射かなぁ、と -- 木 2019-02-03 (日) 20:00:06
• とりあえず日駆は秋月型以外息してないわ。こんな環境にするなら本来の酸素魚雷返してほしいわ。やっててホントつまらん。 -- 2019-02-02 (土) 17:36:50
  • 朝潮がしとるぞ。 -- 2019-02-02 (土) 18:04:34
    • うーん　外周魚雷でしょ？UD前の駆け引きやらを体験した身としては面白さ半減以下だわ。まぁ、確かに息はしてるけど・・・・ -- 2019-02-02 (土) 18:41:49
    • 息していないというコメントに対する対応なんだから面白かろうかなんだろうが正解よ。 -- 2019-02-02 (土) 18:56:39
    • あぁ　すまん。反論のつもりはないんだ。息はしてるってのは認めるわ。 -- 2019-02-02 (土) 19:16:40
    • もともと朝潮なんぞ駆逐の楽しみをわからない奴が乗る艦だからな　どうでもいい。 -- 2019-02-03 (日) 04:42:12
    • その楽しみをわかるヤツが乗っている艦が大量に絶滅危惧種となり、朝潮が生き残ったというのは皮肉な物ですな。 -- 2019-02-03 (日) 06:34:02
  • 秋月でも厳しいです。ある意味海風だけは意気揚々だけどね。 -- 2019-02-02 (土) 18:19:08
• 開幕ロケット弾で魚雷大破させるのやめてください(^p^) -- 2019-02-02 (土) 17:46:53
  • 流す機会も無い魚雷なんてどうでもいい -- 2019-02-03 (日) 02:43:17
    • ソナー持ち絶滅しかけだし艦載機には見つからんから雷撃は当てやすくなったと思うが…　射程16km以上あること前提だけど。 -- 2019-02-03 (日) 08:25:31
• 諸君らが愛してくれた駆逐艦は死んだ！何故だ！？ -- 2019-02-03 (日) 00:34:46
  • （WGの頭が）坊やだからさ -- 2019-02-03 (日) 01:09:15
  • あえて言おう！！（バランス調整が）カスであると！ -- 2019-02-03 (日) 17:58:24
  • 日本雷駆に、栄光あれーーー！！！ -- 2019-02-04 (月) 16:57:47
• 日駆だとどうせ視界は空母が取るから最初の攻撃機を味方艦の対空傘で防いで、そこから隙を見てcapをゆっくり取りにいく消極的プレイしかできなくなったなあ。もっといい動きもあるかもだけど、自分の頭と腕じゃどうしようもない。 -- 2019-02-03 (日) 03:06:23
  • 艦隊戦で駆逐の出番なんて対潜哨戒や乱戦での魚雷攻撃くらいしかやることなかったわけだし、最初からこれくらいだと思えばイライラもしない。ただ、5年近く駆逐が主役級の艦船だったこのゲームじゃ難しいとは思うけど。 -- 2019-02-03 (日) 07:12:58
• 昨日ティア4-5に籠って空母3隻ランダムに参戦し続けてたら、いつも駆逐も3-4隻で草。上手く裏取りして空母を続々と沈める上級者も居て感心。 -- 2019-02-03 (日) 07:55:51
  • 自分でも戦艦からニコラスに乗り換えて出撃したら、カオスな戦場で活躍できた。良い意味でも悪い意味でも活性化してるね。 -- 木主 2019-02-03 (日) 08:00:27
• 使い道のなくなった巡洋艦のレーダーを取り上げて、駆逐に対空レーダーでも付けてくれねえかなあ。対空レーダーにあぶられてる艦載機は一定率の被ダメ増なら、対空能力の低い駆逐が艦隊行動を取る理由付けにもなるだろうし -- 2019-02-03 (日) 22:00:20
  • 俺は両用砲装備の駆逐は手動で対空させてほしいわ。春雲でリロード爆速対空砲祭りで駆逐してやる...（虚ろな目 -- 2019-02-04 (月) 01:40:28
    • わかる。これは駆逐に限らないけど、艦載機に対して能動的に何もできないのがフラストレーション貯まるんだよな。 -- 2019-02-04 (月) 22:19:21
• 日駆とか英駆ばっかりのってきたから、現環境凄まじくストレスが溜まる（自分のことを駆逐だと思い込む某巡洋艦とその仲間たちと対空駆以外は...）アプデ後、怖くて大好きな陽炎、一戦も乗れてないや.... -- 隙（？）だらけなので自分語り? 2019-02-04 (月) 00:17:48
• 常に飛行機が飛んでくるから隠蔽が意味のないものになってしまった( ;∀;) -- 2019-02-04 (月) 01:22:02
• 攻撃機強すぎる...回避ができん。。。 -- 2019-02-04 (月) 02:26:31
  • 攻撃中隊が本隊から分離したタイミングで急減速＆転舵でロケット弾も結構避けられる。攻撃が1回で終わらないのが辛いが、1回避けると「こいつには当てづらい」と思われて違うところに行ってくれることが -- 2019-02-04 (月) 09:51:58
• 雷駆がお亡くなりになった今、ミンスクなら行けるんじゃね、と思い出撃。　開始数分でハエが飛んできて被ダメの内7割が空母ダメとか笑えない。　ああ、あれか、xvmでワイがユニカムだから狙われているんやな(白目) -- 2019-02-04 (月) 07:08:39
• 三試合連続でロケット艦載機に張り付かれて即落ちしたんで別ゲーに移住するわ。またなお前ら! -- 2019-02-04 (月) 12:04:46
  • おう、また今夜な！ -- 2019-02-04 (月) 15:06:25
    • はえーよ!!せめて３日は休ませてくれよ!! -- 2019-02-04 (月) 22:50:34
• とうとう3連続で駆逐ナシの戦場が現れたぞ！駆逐艦絶滅の責任は誰が取るんだ！やることないじゃないか！ -- チャパエフ乗り? 2019-02-04 (月) 18:13:35
  • 恐竜の絶滅連鎖を思い出した -- 2019-02-04 (月) 23:03:44
    • 次は駆逐を餌にしていた巡洋艦が死に、それを餌にしてた戦艦が死ぬのか...氷河期突入待ったなし -- 2019-02-05 (火) 00:04:46
    • やはり空母と潜水艦の時代ですな！...駆逐艦にCIWSください -- 2019-02-05 (火) 00:17:08
  • 駆逐なしでマッチングなんてするんだ... -- 2019-02-04 (月) 23:07:02
    • 前からちょいちょいあったぞ。3連続はさすがに珍しいが -- 2019-02-05 (火) 00:24:53
  • 空母無しマッチが久しぶりにあった！！平和で楽しかった。。。 -- 2019-02-05 (火) 01:59:31
  • お前がCapに行くんだよ！ -- 2019-02-06 (水) 01:05:18
• これはもう駆逐は全部wgが用意したbotでいいんじゃないか(投げ槍) -- 2019-02-05 (火) 11:05:57
  • それ。駆逐は巡洋艦と戦艦の消耗品でいい。bot召喚式で煙幕と魚雷と対空と砲撃をして1~3分で帰還。ＨＰ有り。 -- 2019-02-06 (水) 00:23:40
• 公式が今朝発表した空母関連のアップデートにあったASAP項目に、「駆逐艦とのバランス調整」ってのがあったけど、具体的にどんな調整なんだろうか。直接的な数値でいえば、攻撃機のロケットのダメージを少し安くして、かつ散布界を拡大して回避しやすくするとか？ -- 2019-02-05 (火) 13:15:42
  • 航空機からの被発見距離を短く、航空機の無線探知の無効化とかじゃないかな -- 2019-02-05 (火) 14:25:29
• 糞詰まんね金返せや　 -- 2019-02-05 (火) 23:12:51
• 砲が弱くて魚雷射程が中途半端な日雷駆は無理ゲー。秋月、北風、春雲はかろうじて生き残れる。てか砲が弱い駆逐は生き残れない。空母がスポットした敵を煙幕射撃するゲー -- 2019-02-06 (水) 00:56:59
  • 雑談の方でも書いちゃったけど、ロケット弾とか謎武器が出てくるんなら主砲から対空砲弾撃ちだせるようにだな・・・（日本の巡洋や戦艦は三式焼霰弾で敵への着火率も倍増しで・・・） -- 2019-02-06 (水) 01:01:11
  • モナハン｢多々買わなければ生き残れない！ ｣ -- 2019-02-06 (水) 01:19:27
    • さてはおめぇモナハン騙ったWGだな？ -- 2019-02-06 (水) 02:18:42
  • そんなこと分かりきってるから　一部過激派が日駆が味方にいると機嫌損ねてTKするんやで -- 2019-02-06 (水) 18:16:19
• この環境でランダム行く駆逐乗りには甚だ畏敬の念。ランク戦が快適すぎる このまま一生セカンドリーグにいたい -- 2019-02-06 (水) 02:24:44
  • 駆逐乗って毎日ランダム戦やってるよ。隠蔽いらなくなったからIFHEつけて戦場駆け回ってるw超楽しいよww -- ハバ◯フスク? 2019-02-07 (木) 02:07:40
• 駆逐は、死んだ…… -- ツァラツストラ? 2019-02-06 (水) 03:30:55
• まあ何だかんだで環境に慣れて来た。以前より影響力は無いのは確かだが空母が狙ってる艦の回避パターンに向かって魚雷を投げる事でダメージ自体は取れるようになったかな。空母の魚雷で浸水してる分水浸しもソコソコ狙える。 -- 2019-02-06 (水) 17:53:45
• よし、艦載機の巡航速度を駆逐並みにしよう！（糞アプデ） -- 2019-02-06 (水) 18:56:30
• ランク戦で北風、ブラック、ジャトランド以外の駆逐艦をほぼ見かけないけど、雷駆と駆逐艦もどきの皆さん息してる? -- 2019-02-06 (水) 21:42:38
  • 武蔵過多な状況だとそいつら狙いでたまに夕雲が来る。 -- 2019-02-06 (水) 22:26:25
  • 夕雲使ってるけど普通に夕雲見るな。ブラックの方が見ない。 -- 2019-02-07 (木) 06:24:38
  • ランク戦で多い順は、北風＞ジャトランド＞ブラック＞チュンムー＞フレッチャー＝夕雲＝Z46って印象。ソ駆には遭ったことがないんだなこれが… -- 2019-02-07 (木) 09:21:34
  • 因みに夕雲ランク戦で言うほど悪くはない。ジャトランドは味方に沈めてもらって、自分は敵の大型艦を沈める。ｗｉｎ＝ｗｉｎである。 -- 2019-02-07 (木) 20:08:21
    • 「ジャトランドは味方に沈めてもらって」そんなガチャはしたくない -- 2019-02-07 (木) 22:11:00
    • ま、いうてジャトランドが夕雲の捕捉できるかどうかが勝負で捕捉失敗すると対大型艦攻撃力の差で普通に勝てるからなぁ（体験談）。 -- 2019-02-08 (金) 06:09:14
• 空母の爆撃機にいい様にやられてたから駆逐で肉薄雷撃。空母二艦撃沈。やったぜ -- 2019-02-07 (木) 12:57:36
  • 今朝仕事前にちょろっとやった時もサイパンが朝潮に肉薄雷撃で沈められてたけどああいうのは無線取って無いのかね。現状隠蔽よりも強いと思うんだけど -- 2019-02-07 (木) 18:59:11
• 概ねブーブー言われてるけど前より駆逐はやりやすい環境になったと思うぞ。艦載機は一中隊しか動かせないからCVの索敵能力は減ったし。レーダー艦は相対的に弱体化した上に次でナーフ来るし。なにより艦載機って煙幕効く上にそれほど痛くないからレーダー艦よりよっぽど楽 -- 2019-02-07 (木) 13:24:51
  • 艦載機に無線探知が乗るようになった上、今まで煙幕は全体マップに表示されなかったので、見つかる前に撒けばやり過ごせられる事もあったが、今回から背後視点になったせいで煙幕が見えるようになった。　おまけにある程度腕があればほぼ命中させられるロケット攻撃機まで追加された上、トドメとばかりに駆逐の餌だった戦艦が後方で芋るようになった結果目に見えて戦果稼ぎ辛くなったよ。　じゃなきゃブーブー言われてない。 -- 2019-02-07 (木) 18:46:41
    • どんだけ優秀でも一中隊しか動かせないし、自分に引きつければ味方有利で味方に粘着してれば自分はフリーだし言うほど脅威じゃないだろう -- 2019-02-07 (木) 18:50:20
    • でも今は大抵の戦場空母2隻いるんだよなあ… -- 2019-02-07 (木) 18:52:37
    • そしてたまに三隻いるんだよなぁ…。　成績青い空母が敵の時にちょっと前出てみ？ロケット機にハエのように集られて一瞬で沈むから。 -- 2019-02-07 (木) 18:55:48
    • いや一瞬で沈むのは下手なだけでしょ…煙幕使ってどうぞ -- 2019-02-07 (木) 20:10:08
    • ロケット撃たれて、後ろから砲撃も撃たれて。オマケにレーダーでしょ？滅多にないだろうけど、かわいそうになってくるよ...。 -- 2019-02-07 (木) 21:55:03
    • 煙幕はエアプやな -- 2019-02-08 (金) 06:41:00
    • 生き残る事だけを考えれば最後(空母を除く)まで生き残る事も出来るけどそれで楽しいかと言われれば全然。 -- 2019-02-08 (金) 07:04:56
  • 駆逐やりやすくなった、って感想出る人がいる時点ですごく驚いてる。常時スポットと協力ロケット弾を浴びる環境で何もできなくなった、ってのが自分の印象なんだが。木主がそう思えるなら、一つはティア10戦場で戦ってないか、もう一つは幸運にも相手に水準以下の駄目空母ばかりを引いているとしか思えん。たまに駆逐放置で団子に突撃しては溶かされてる空母がいるが、それなら以前に近い動きはできる。そうじゃないなら「やりやすい」という一言は口が裂けても出てこないわ。 -- 2019-02-08 (金) 07:39:06
    • 昔からエアプの成り済ましは多いぞ -- 2019-02-08 (金) 07:51:30
  • 駆逐戦闘数4000の奴は「やりやすくなった」って言ってるし要は上手い人はやりやすいけど下手な人はやりにくい環境になったんでしょ -- 2019-02-08 (金) 08:56:27
    • 空母多数の時はスポットをほぼ任せられる上に航空機に魚雷を発見されないのでそこは間違いなく楽になった。でも同時に見られ続けることも増えたから、隠蔽を維持する能力に頼って戦ってきたプレイヤーがここでしんどいという印象になる。戦闘経験が多いプレイヤーが持っている能力として前進後退加減速と舵、そして姿勢で敵弾をある程度コントロールする術を身に着けていて被発見状態慣れしている人たちがやりやすいという発言をしている感じがする。詰まるところ初心者お断り環境、時間が経って空母が減れば多少はマシだろうけど…。 -- 2019-02-08 (金) 11:28:22
    • 隠蔽に頼ってる人＝戦闘経験の少ない人。 -- 2019-02-08 (金) 13:05:47
    • 泣きそう -- 陽炎? 2019-02-08 (金) 13:54:49
    • 陽炎ってだいたいいつも泣かさるよな…。あいつが一体なにしたんだよ。 -- 2019-02-08 (金) 14:02:09
    • モデリングよくしてやったんだからそれくらい耐えろや -- WG? 2019-02-08 (金) 14:06:17
    • 陽炎は10km魚雷あるからどうにでもなる。航空発見距離を意識して隠蔽雷撃で頑張れ -- 2019-02-08 (金) 14:13:21
    • １０kmじゃどうにもならんよ.... -- 2019-02-08 (金) 14:41:46
    • 文字を読まない人ってやっぱりいるんだな。「隠蔽を維持する能力」に頼るって書いたんだけどな？そしてその後にはっきり「プレイヤー」と書いてあるよな？誰が艦の話をしたよ。隠蔽第一の陽炎だろうが日駆逐ツリーだろうが現環境では容易に発見されるんだから見つかってからの手札の少ない、あるいは無い初～中級付近のプレイヤーに空母2隻マッチが常態化した今駆逐に乗ればどうなるかって話。 -- １葉? 2019-02-08 (金) 14:52:09
    • いや私が反応したのはあくまで葉２に対してなんだ...葉からさらに分けれたらよかったんだけどね...何分これ以上分けられないもんで...そんなに怒らないでくれや -- 葉３? 2019-02-08 (金) 15:08:56
    • その…なんだ、本当にすまない。たぶんイライラしてたんだと思う。すまない。 -- １葉? 2019-02-08 (金) 15:19:09
    • いやこちらこそすまない。今後は宛先をきちんと明示するよ。 -- 葉３? 2019-02-08 (金) 15:30:21
• 自分、巡洋、戦艦乗りですけど、こんな環境下でも駆逐に乗って索敵やcapしてくれることにホントに頭が下がる。ありがとうございます。 -- 2019-02-07 (木) 21:57:18
  • ちゃんと駆逐に支援あげてるなら言うこと無い。君みたいな人が少数派なのがね。 -- 2019-02-08 (金) 07:42:55
  • わかってると思いつつ書くけど、今は高対空巡洋艦も普通に対空圏外からspotされるから急かしたらかわいそうだよね。開幕から前にガッツリ出る駆逐艦の援護に出て砲弾大量に来て蒸発する子が結構いる。開幕駆逐はcapよりは味方の種類、位置取りを考えて周りが見えてから行けそうなときだけに行けるだけ出るのが良いと思う。 -- 2019-02-09 (土) 16:18:10
• 駆逐乗ってて即沈するのは単なるアホだとおもうけど、マトモな人間を相手に駆逐で戦況を変えられるかというはまだ別の話。 -- 2019-02-07 (木) 22:10:11
  • そりゃそう思う。ただこの状況では対空が甘い夕雲なんかは開幕巡洋より後ろに居ざるをえず、航空機のパターンを読んでから主砲も魚雷も届かない１５km前後で待機して機を見て突っ込む運用になった。以前と勝率はそんなに変わらんが何方かと言うと対面の駆逐が無茶運用して勝手に死んでる感じで、何より戦場での存在感０！それが駆逐乗りとして面白いのか？って悩み。。 -- 2019-02-07 (木) 23:24:49
    • あぁごめん、「この空母環境で」が抜けてた。言いたかったことはほぼ枝主の通りです -- 2019-02-07 (木) 23:38:03
• 適当に敵機と戯れてCAP空き巣して特に砲雷撃せずに20分間過ごす艦種になった… -- 2019-02-08 (金) 03:01:02
• 白露や陽炎メインでランダムしているけど、ほんと駆逐少なくなったなぁ…このまま日駆は少なくなっていくのかな？ -- 2019-02-08 (金) 05:33:56
• 敵味方空母6隻ではじまりその他が全滅して最後空母だけの殴り合いになりました　そして互いの空母が殴り合いつつＣＡＰをとりにいく・・・ -- 2019-02-08 (金) 05:40:47
• 空母の刷新と同時に潜水艦を実装できてたら、駆逐もまた違った状況なんだろうなとつくづく思う -- 2019-02-08 (金) 11:41:33
  • 潜水艦「戦艦に雷撃するぞー」→巡戦「DD kill SS!」→駆逐「仕方ないから前に出る」→空母「ロケットいっきまーすwwwww」 こうなるかと -- 2019-02-08 (金) 12:59:11
  • お仕事増えて駆逐のりいなくなりそう -- 2019-02-08 (金) 13:52:28
    • 対空の方向指定しつつ航空機の攻撃を避けつつ対潜攻撃の位置について爆雷投下？ -- 2019-02-08 (金) 20:54:07
  • 空母に対潜哨戒機が実装されて結局駆逐の仕事なさそう -- 2019-02-08 (金) 13:57:51
    • いやいやそんな高性能の対潜哨戒機はそれこそ現代艦じゃないと積めん -- 2019-02-08 (金) 14:08:19
    • ＷＧ「どの空母からも対艦ロケット砲積んだ飛行機が飛ばせるからゲームバランスの前には平気平気」 -- 2019-02-08 (金) 14:26:37
    • ハンターキラーなめんなー -- 2019-02-08 (金) 22:06:38
• とりあえず空母特盛りキャンペーンの峠は越えたかね？相変わらず多いけどボチボチ空母無しマッチが増えてきた。 -- 2019-02-08 (金) 22:33:05
• 駆逐の一覧前に戻してくれ！　性能比較対象できずホント見づらい -- 2019-02-09 (土) 00:04:42
  • 一覧表に移してるでしょ -- 2019-02-09 (土) 00:06:21