Des Moines/コメント

Last-modified: 2018-09-26 (水) 19:15:41

Des Moines

  • こいつの主砲はマジキチ。妙高使ってたら高速連射の圧倒的弾幕で葬られた。 -- 2015-04-05 (日) 00:43:14
    • 分間発射回数倍以上だっけ？Baltimoreどころか日Tier10重巡と比べても完全にバランスぶっ壊れだよね -- 2015-04-05 (日) 00:55:36
    • そもそも妙高ってTier差いくつあると思ってるの・・・・そんなん一瞬でシバかれますよ -- 2015-04-05 (日) 01:12:52
    • 史実からして完全戦後艦の日本重巡メタなんだからそりゃそうよ、時間投射量なんかだと下手な戦艦を超えてるんだぜ、こいつ -- 2015-04-05 (日) 10:16:48
      • デモイン級のせいで、元から中途半端だったアラスカ級の立場が更に薄く（あの排水両差で単位時間当たりの投射量がほぼ同じ）。　あと、アラスカ級でググったら、予測変換に“中途半端”が付いてきた。グーグル先生マジ容赦ねぇ……。 -- 2015-04-05 (日) 19:18:18
      • 日本重巡というか「決戦型水雷戦隊絶対殺すマン」とでも言うほど徹底した水雷戦隊キラーよね。清清しいまでの格下苛めだが実際強い -- 2015-04-06 (月) 12:14:05
  • 空母プレーの開幕初めの雷撃攻撃は、戦艦狙いじゃなくてコイツを確実に仕留めた方が勝ちやすい気がする。 -- 2015-04-06 (月) 14:46:40
    • ただ対空特化で装備や艦長スキル持たれてると雷撃前に全滅しかねない強さあるんだよなーへたすりゃいきなり予備機半減の憂き目にあうのが難しい・・ -- 2015-04-07 (火) 07:02:09
  • こいつOPすぎないか？もう遠距離から延々と雷撃以外勝てる気しないわ -- 2015-04-07 (火) 18:47:11
    • もともとの設計思想が「主砲最強にして水雷戦隊ぶっ潰そうぜ」だからな...まぁ日本は魚雷あるんだからアメリカは砲特化ってことなんだろう。 -- 2015-04-07 (火) 19:03:38
    • 実際OPです。史実でもこいつはわりと狂った性能、巡洋艦でこいつ以上の砲弾投射能力を持つ艦は今を持って存在しないはず。それぐらい自動装填8インチ砲9門はヤバイ -- 2015-04-07 (火) 19:09:48
    • そうだ、史実の弾詰まり率を実装しよう（白目 -- 2015-04-16 (木) 01:47:07
  • 宇宙艦貰ったから使ったけどデモインやっぱりチートだな。大和をゴリゴリ削れる。 -- 2015-04-11 (土) 19:38:00
    • 重量152kgのSHS弾使うし・・・自動装填付・・・史実チートすぎるよｗｗｗ -- 2015-04-12 (日) 02:17:16
      • 超甲巡やアラスカどころか、金剛やレウナンと比べても投射量で上、貫通力も13700mで200mmだから、夜戦なら単独で巡戦をも屠れる性能。そりゃチートですわ……。 -- 2015-04-12 (日) 10:44:50
    • この船は起工が終戦間近で就役は戦後だからね。日ツリーと比べても正直頭一つ戦闘力が抜けてる。 -- 2015-04-12 (日) 12:08:09
    • 宇宙艦でExp6024(x1.5)を出せたが、おそらく宇宙MAPがほぼ草原でYamato撃ち放題なおかげだよな。おまけに射撃速度が高い分装填速度UPパーツを付けるよりも射撃の正確性UPパーツを積むと鬼畜性能に変貌した。 -- 2015-04-15 (水) 17:37:05
  • 自動装てん装置は生きてるのに次発装填装置は・・・ -- 2015-04-16 (木) 07:18:11
    • 自発装填装置は確か30分ぐらい必要なんじゃなかったっけ？常時ベタ凪の海でいくらでも魚雷を撃てる、駆逐艦の天国だな。 -- 2015-04-16 (木) 23:50:49
      • 魚雷次発装填装置は30秒くらいですよ -- 2015-04-16 (木) 23:55:35
      • 次発装填あっても史実じゃ２斉射がやっとこさ。そもそも魚雷って高価でそんなにガンガン撃てるものじゃなかったし。 -- 2015-04-20 (月) 01:39:48
      • だから史実言ってる人はそれを言うとデモインの砲散布会もがばがばにされると何べん言ったら分かるんだろうか？なんでこいつが自動装てん装置もらっといて次発争点装置がオミットされてるんだよ -- 2015-04-20 (月) 08:06:53
      • 次発装填装置はリロード速度を上げる装置じゃないからねぇ。単純にたくさん撃つから装弾数がない砲と、撃ちきったら終わりだと空気化しやすくなるから装弾数のない魚雷じゃ扱いも違うし、単純に比較できるものではない。 -- 2015-04-20 (月) 08:44:36
      • いやいや（２発目）のリロードを上げる装置だろ。まあそもそも次発装填装置なしだと戦闘中にリロードできないけど -- 2015-04-20 (月) 08:50:31
      • ぶっちゃけwotのリボルバー戦車みたいに２連続で発射できてその後長い装填時間でよかったんじゃないかと思ふ。これなら次発装填も活かせるしゲームバランスもあまり崩れんと思ふしね。 -- 2015-04-20 (月) 12:38:09
      • というか史実史実というなら大和は40kmの射程じゃないといけなくなるし、酸素魚雷の航跡が見えたらおかしい訳で、ある程度史実はオミットしてゲーム的にどうかというのを考えるのもテスターの役目だと思うけどなぁ。現状巡洋艦は全部こいつでいいんじゃないかなって感じだし -- 2015-04-20 (月) 14:30:52
      • ↑2　魚雷を“瞬時に”2連射されたら、吹雪や島風が悲しみを背負いそうな気がする……。 -- 2015-04-21 (火) 11:52:46
      • ↑吹雪型はともかくとしても島風は15射線、次発装填装置持ってるのは初春型は9×2の18本、白露型以降は8×2の16本だからそんなに変わらんのやで -- 2015-04-22 (水) 13:07:34
    • 次発装填装置を砲で例えるなら揚弾筒が相当する。無かったら砲塔内の弾を撃ち尽くしたら終わりだけど、これがあると戦闘中でも弾薬庫から弾を持ってこられる。 -- 2015-04-20 (月) 18:22:29
  • こいつにこの砲を与えるなら北上様のスーパー(射程) -- 2015-04-20 (月) 00:25:41
    • 北上はTier8に落とされてるから。Tier10のままだったらもっと強かったろうが。 -- 2015-04-20 (月) 13:17:02
  • ただでさえ強いのにtier9、10の巡洋艦になんか追加されるらしいしまたバフされてしまうのか -- 2015-04-21 (火) 19:21:31
    • 大和も強化されるらしいし大丈夫大丈夫　大丈夫だよな!? -- 2015-04-21 (火) 22:54:19
      • というか日本艦は色々とデバフ食らってる（特に表面化しやすい部分でゲームバランスで割食った） -- 2015-04-21 (火) 23:41:43
      • 旗といいどうして日本ばかり・・・ -- 2015-04-22 (水) 01:40:05
    • nerfこそあれbuffはないとおもってたが…狂ってるわ -- 2015-04-22 (水) 00:42:32
      • アメリカ人の割合が多いしな。日本人なんて全体の何パーよ。しかしNFはそう考えるとよく各国の特徴を活かしてバランスとってたな。 -- 2015-04-22 (水) 02:27:39
  • 洒落抜きでコイツは下方修正した方がいい。しないなら他の艦のバランスを再調整するべきだな。 -- 2015-04-22 (水) 06:01:13
    • こいつの下方修正はいらない、実際史実でも狂ってるし。でも他の上方修正は絶対にいる、特に日米の謎の調整は是正しないとマズイ -- 2015-04-22 (水) 06:09:53
      • むしろなぜこいつを実装したんや。WOTのクローズドβでいきなりレオパルトもってくるようなもんやで。 -- 2015-04-22 (水) 07:11:53
      • こいつが居るなら米空母のtier10はそれこそミッドウェイ級などの戦後組だろうに、なぜ一種だけ実装されてるのやら・・・tier11以上でもおかしくない -- 2015-04-22 (水) 08:20:08
    • 今の性能バランスならば、ボルティモアをtier10にしてミッドウェイのように排除したほうが良いレベル。 -- 2015-04-22 (水) 17:23:35
  • 試験的とはいえtier9 10巡洋艦に耐久回復が実装される云々。むしろデモイン以外に実装した方がよくね？格下キラーはどのゲームにも居るが同格キラーを兼任してるのは駄目だろ…。そもそも戦後の艦だし -- 2015-04-22 (水) 09:51:40
  • 要望は公式フォーラムに上げないとなにも変わらんぞ 。ここにコメントしたら次は公式にちゃんと意見を送った方が良い -- 2015-04-22 (水) 16:17:57
    • 公式にだいぶ前にデモインの飛んでも性能について送ったけど本当に声は届いてるんかの。アジア運営から上に伝わってないのではと思える。 -- 2015-04-22 (水) 18:37:36
    • 勿論フォーラムで話したよ？でもデモイン使いたい古参に文句言われまくって頓挫したよ。冷静に考えられないんだよあいつら -- 2015-04-22 (水) 20:00:39
    • 日本人だから旧海軍の艦を過大評価してる！とか嫌な目で見られてなけりゃいいけど。それにしてもバランス考えろよって話。 -- 2015-04-22 (水) 20:55:12
  • 大和のところでも話題になってたがWargamingは日本になんか恨みでもあるのかってくらいアメリカ艦が強いんだよな　ギアリングといいデモインといい、これで戦艦と空母までアメリカの方が強かったら…ね -- 2015-04-22 (水) 20:09:43
    • 日には魚雷さえ当てられなければ負ける気しないもんな。DPMでごり押しできるし、本当に１世代違う艦を操作してる感じ。 -- 2015-04-22 (水) 20:24:32
      • こいつの性能は据え置きでSenjoの魚雷は射程を削られたってのから考えると、運営側としては雷撃強過ぎー！って感じなのかな -- 2015-04-23 (木) 19:14:17
      • 日巡が魚雷当てなくても米巡に勝てるってバランスだったらそれこそ・・・ -- 2015-04-23 (木) 19:18:46
    • オンラインゲーム市場は韓国の方が日本よりはるかにデカイ 。なぜ日本の艦が弱いか・・・わかるね？ -- 2015-04-22 (水) 21:32:46
    • tire9.10の米が強いだけでそれ以下の中tireは艦種限らずどっちが強いとかなくね？日駆で弱いの初春だけじゃん。 -- 2015-04-22 (水) 22:21:27
      • お前がまともにこのゲームやってないのはよく分かった -- 2015-04-22 (水) 23:44:36
  • こいつに文句言うと公式でもここでも史実ではって言ってくる奴すぐ沸くけどゲーム的nerf食らってる奴他に居るのになんでこいつだけ例外なんだよって言う -- 2015-04-23 (木) 13:46:27
    • 大体史実じゃ対地攻撃ぐらいしかまともにしてないのに -- 2015-04-23 (木) 13:49:23
      • そういうことじゃないだろ -- 2015-04-23 (木) 16:30:37
    • 対戦艦用に建造された大和が格下相手に無双しただけで過大評価だのアーケードだの言われるからな。単純に日本艦が強いのが許せないだけだろう。 -- 2015-04-23 (木) 15:00:01
      • 大和ぐらいトチ狂って限界性能を目指して割り切った艦が強いのはいいけど、デモインの強さの源は純粋な世代違いだからなあ -- 2015-04-23 (木) 15:44:22
      • 強いと言っても、装甲に守られてない部分の指揮管制の上部構造直撃したら、大和もまともに射撃できなくなるしな。そもそも連合枢軸の全てを史実通りにしたら、大和も米空母にぼこられて終わり。大和に都合の良い部分だけ史実通りにしろと言うのは都合よすぎる。 -- 2015-04-24 (金) 16:15:21
      • 別に都合のいいところだけなんて誰もいってねえだろうが。実際大和は射程は半分で砲塔装甲に至っては１割ぐらいしかないとか調整されてるわけで。別にそれ自体は、元のままだとゲーム的に強すぎるからそうなってるし納得するが、だからデモインは史実だからいいんだよという理論が通る意味がわからんよ -- 2015-04-24 (金) 17:02:53
      • デモインくんは君の言う「都合よすぎる」に入ってないんだね　 -- 2015-04-26 (日) 15:51:19
    • WG「改大和型戦艦は強すぎて他の国が対抗出来ないからダメ、デモイン？史実通りの性能にしておくね、強すぎる？そんなの知らない＾＾」←おかしい -- 2015-04-24 (金) 10:01:02
    • WGは枢軸国に厳しいからね。まぁベラルーシ(ロシア) 製のゲームだからそこら辺は我慢やな。 -- 2015-04-24 (金) 12:16:06
  • ぶっちゃけBB、CA、DD、CVのツリー分類である限りCAでは計画含めてデモインを上回れる艦は無いのだから、日巡のTier10を空席にして全部一段階下げればちょうど良くなると思う -- 2015-04-23 (木) 21:13:54
    • デモイン消してﾊﾞﾙﾁﾓｱをTier10でよくないか？開いたとこにポートランド級でも入れておけば一件落着。 -- 2015-04-23 (木) 21:23:18
      • ﾃﾞﾓｲﾝ9門x10発/分＝90発、ﾎﾞﾙﾁﾓｱ9門x4発/分＝36発、ｾﾝｼﾞｮｰ12門x4.6発/分＝55発＋魚雷、ｲﾌﾞｷ10門x4発/分＝40発＋魚雷、ちなみに今回のアプデでも魚雷全体的に弱体化されてるから（射程減少）まだまだ日巡弱体の流れじゃないかな。 -- 2015-04-24 (金) 00:09:58
  • 史実通りのバケモノだなぁ。 -- 2015-04-24 (金) 10:19:15
    • 大和「」ミッドウェイ「」 -- 2015-04-24 (金) 11:38:23
    • 46cm砲「」魚雷「」 -- 2015-04-24 (金) 12:02:29
      • 実際ゲームの距離で酸素魚雷撃たれたら洒落にならんからな -- 2015-04-24 (金) 13:19:20
  • 追加予定の国にコイツやsenjoとやり合える巡洋艦あったっけ？バランス的にはこいつ等を排除して9を繰り上げたほうがいいと思うのだが。そもそも戦後艦と計画艦が双璧とかいろいろおかしい・・・ -- 2015-04-24 (金) 14:05:57
    • 国によってはそもそも10が存在しない -- 2015-04-24 (金) 14:35:04
      • 可能性も -- 2015-04-24 (金) 15:02:18
      • 国によってはと言うより、各艦種全ティアを埋められる国って日米英の３カ国しかないような気がする。 -- 2015-04-24 (金) 20:42:18
    • 敢えて言うなら元祖大砲の国イタリアの老舗オートメラーラ製8インチを積んだザラ級、あと射程・精度・初速で14インチ砲艦（PoW）とさえ渡り合える砲とアビオニクスを持つアドミラル・ヒッパー級（それも3番艦のプリンツ・オイゲン以降の仕様）ぐらいだろうか。それでも「防御面で不利は否めない」「Tier換算で2～3ほどの世代格差がある」っつー有様 -- 2015-04-24 (金) 22:21:53
  • ・・・と言うか、史実通りのデモインやん。実際の強さなのに、ごたごた言うのはいちゃもん付けてるとしか思えん。 -- 2015-04-24 (金) 15:08:49
    • 史実通りなら大和や魚雷はどうなるんですかね？ -- 2015-04-24 (金) 15:11:48
      • そのうち大和はティア９に下げられて、改大和級とモンタナ級がティア１０でバランス取るんでしょ。デモインの強さと比較するのはそもそもおかしい。 -- 2015-04-24 (金) 16:04:51
    • 「史実通りの性能」と「ゲーム上の性能」でダブルスタンダードした挙句、バランスが取れていないから文句が出ている。バランスが取れているのなら文句は少ないだろう。 -- 2015-04-24 (金) 16:31:02
      • 現実、ゲームバランス的な調整はちゃんと入ってる。この前も日巡の雷速強化されたしし…射程は減ったけど… -- 2015-04-24 (金) 16:49:05
      • ↑「射程は減った」それは「史実通り」の「実際の強さ」なのか？ -- 2015-04-24 (金) 17:02:24
    • 史実いうなら実装戦艦巡洋艦だと大和は文字通り浮沈艦になるはずだが？ -- 2015-04-24 (金) 17:21:23
      • 大和側の防空戦力微小、攻撃側の航空戦力過大、これだけバランス壊れていないと沈めるのに手間取るとか何の冗談だって話で -- 2015-04-24 (金) 17:38:14
      • デモインがすでに何の冗談だって位ゲームバランスぶっ壊してるんだよなぁ･･･都合のいいところだけ史実がって言って悪いところはゲームバランスがって言うのはずるいよなぁ？ -- 2015-04-24 (金) 17:53:46
      • もう酸素魚雷火力buff超隠蔽→大和長射程超装甲→デモイン超DPMのぶっ壊れ三すくみでいいよ(適当) -- 2015-04-24 (金) 18:46:20
      • いっそのことそっちの方が面白いかもな -- 2015-04-24 (金) 20:45:50
  • もうさみんなでデモイン使ってWorld of Des Moinesで終わりでいいんじゃない？ -- 2015-04-24 (金) 18:11:40
    • 今のままならそうなるんじゃね？そうならんように意見言うのがテスターの役目かと思うが -- 2015-04-24 (金) 18:18:31
      • フォーラムでも強すぎるって意見があるのに逆に強化しちゃう運営だからな、そうなる未来が見えますね -- 2015-04-24 (金) 20:45:02
      • 明らかにこいつだけは選定ミスだろ。１艦だけ戦後艦だしマジでジパングの世界ですわ。２対１じゃないと倒せないもん。 -- 2015-04-24 (金) 21:13:07
      • wotでも戦後戦車はいたけど、普通かそれ以下って感じなのに、船になるとこうも変わるか -- 2015-04-24 (金) 22:00:19
      • 戦後のやつにお声がかかるのは、そいつがいないと対抗できない相手がいるからであって、デモインみたいに何のために呼んだかわからんのとは違う。 -- 2015-04-25 (土) 00:36:48
      • コイツに対抗するために計画艦引っ張り出してるからねｗ日本以外は9までいけるかも怪しいのに・・・ -- 2015-04-25 (土) 00:55:01
      • wotでもリボルバー戦車強すぎって100万回くらい言われてたけど(誇張じゃなく) 結局大して弱体化しなかったからこのままだと思うわ -- 2015-04-25 (土) 09:43:23
    • 運営にデモイン大好きマンがいるとしか思えない性能とバランス調整なんだよな　あーもうめちゃくちゃだよ・・・ -- 2015-04-25 (土) 15:55:50
  • そもそもコイツと大和比べんなよ。比べるならセンジョウでしょ？センジョウと比べて文句言うなら分かるが、戦艦とCAだと得意レンジも違うし運営に言っても説得力に欠けるんじゃないか。 -- 2015-04-24 (金) 22:10:15
    • バカだなあ、別に大和とデモインの戦力差を比べてるんじゃないよ。「史実を反映する」って点で大和とか酸素魚雷とか自発装填装置とかは全く無視されてんのにデモインだけ都合よく強化さててるってこと -- 2015-04-24 (金) 22:22:39
      • まあでも戦力的に考えてもデモインが２隻居るチーム対大和が二隻いるチームだったら前者に行きたいと思う程度にはデモインにはゲーム壊すパワーがあると思うけど -- 2015-04-25 (土) 04:11:28
    • 史実の93式の射程40kmってのは雷速36ktで撃った場合で、最大雷速の48ktなら22km。しかも大戦後期はそれでもこんなに射程いらないってんで火薬量増やして射程落としてる。魚雷はむしろゲーム的な下駄履いてるだろう。デモインの問題はそこじゃないのもわかるけど一応 -- 2015-04-24 (金) 23:13:48
      • 一番重要なのは酸素魚雷の隠蔽性でしょう -- 2015-04-25 (土) 00:32:50
      • 酸素魚雷は基本的に航跡見えないからな、航跡どころか接近すると警報音が鳴るこのゲームだとその時点で -- 2015-04-25 (土) 00:55:07
      • 酸素魚雷載せられるの日駆だとkageroとshimakazeなんだけど、雷速早いし現状でも魚雷性能自体は結構強いと思うけどね（まあ装填時間の問題とかもあるけど）。今度のパッチで発見距離調整はいるから、マシになるとおもうけどな。 -- 2015-04-25 (土) 05:04:41
      • おそらく白露型と統合されてるであろう初春型もつかえるんじゃないか？ -- 2015-04-25 (土) 10:29:31
      • ↑史実では初春型にも酸素魚雷は搭載されたらしい。それどころか吹雪型の一部にも搭載されたそうな -- 2015-04-25 (土) 10:41:44
      • 正直、Tier9からなら航跡消えてもいいと思う -- 2015-04-25 (土) 15:08:44
      • 魚雷に関しては、誘爆がないからトントンだと思うけどな。個人的には誘爆あり、弾数制限あり、当たれば一撃必殺にしてほしいけど -- 2015-04-26 (日) 23:31:36
    • こいつそんなに強いのか -- 2015-05-19 (火) 14:23:00
      • Tier9とくらべて特にデメリットなくレート2倍以上だぞ。こいつ1隻いるだけで攻撃力だけならボルチモアが2隻いるということだ。おまけに標準的な巡洋艦以上の性能は持ってるしね。基本的に砲レート＝強さなゲームだから相対してみると露骨に土俵が違う -- 2015-05-19 (火) 17:38:17
  • 弾数制限が付いたら即刻ガス欠しそうではある　無駄に高いレートが逆に枷になる　なればいいなぁ　なってほしいなぁ -- 2015-04-25 (土) 08:54:01
    • それでも連続発砲10分は持つはずなんだよなあ…このゲームなら問題にもならない -- 2015-04-25 (土) 09:03:09
      • マジかよきたないなさすがデモインきたない　あまりにも卑怯すぐるでしょう？ -- 2015-04-25 (土) 09:07:43
      • 「水雷戦隊絶対殺す」ってコンセプトのメタメタしい艦だし、この条件なら負ける方がおかしい -- 2015-04-25 (土) 10:32:47
      • 戦艦も余裕で食ってるのが原因でして・・・ -- 2015-04-25 (土) 10:37:17
      • 大和「「砲撃戦絶対勝つ」ってコンセプトの艦だし負けるほうがおかしい（震え声）」 -- 2015-04-25 (土) 11:51:33
      • 安全距離なんてなかったんや・・・ -- 2015-04-25 (土) 12:09:38
      • 大和ちゃんは列強の新鋭戦艦絶対殺すマンなんだよなぁ・・・ -- 2015-04-25 (土) 15:57:35
      • 次のアップデートで戦艦の装甲が見直されるらしいからデモイン＜大和になってくれるさ -- 2015-04-25 (土) 16:24:39
      • 砲身過熱で3分連続18斉射したら砲塔破損待ったなし! -- 2015-04-26 (日) 03:21:14
  • ミッドウェイ消したのにデモインは残っているのか・・・ -- 2015-04-25 (土) 15:56:44
    • 上でも出てるが、どーせなら開き直ってミッドウェイも復活で、Tier10の艦は皆このデモインよろしく「ゲームが違う」レベルの決定的な性能格差があるくらいが丁度良いのかもしれん。大和の鉄壁に膝を突き、デモインに蹂躙され、ミッドウェイの執拗な航空攻撃が乱れ飛び、島風の執拗なストーキング、一隻の是非で戦局が右に左に傾き、9以下が対峙すれば○ァックと連呼し笑いながら皆沈んで行くのだ。多分楽しいぞ -- 2015-04-26 (日) 11:52:56
      • ちょっと待って、流石に島風が場違い。せめて改島風とか銘打って性能強化してやらないと大和と戦後艦がフルスペックで蠢く戦場ではキツイ -- 2015-04-26 (日) 12:01:44
      • そこはアレよ、完全酸素魚雷を乗せたればいいのよ -- 2015-04-26 (日) 12:16:32
      • じゃあイタリア生まれロシア育ちの世界最速「お前のような駆逐艦があるか」駆逐艦を連れてくるか＞駆逐艦Tier10 -- 2015-04-26 (日) 12:18:57
      • WoTのTier10も近いものがあるしそうなるかもしれんな -- 2015-04-26 (日) 15:53:30
      • いわゆる酷いレベルでバランスが取れているってやつだな -- 2015-05-08 (金) 13:18:27
    • タシュケント、あいつに五連装2基（リロ強化）ぐらいでちょうどいいはず -- 2015-04-26 (日) 12:36:47
      • デモインのページで伸ばす話でも無いが、タシュケント自前の53cm3連×3基じゃ足りないん？脚速いし砲も強いからマメに撃てるほうが便利そうだ -- 2015-04-26 (日) 13:58:02
      • 流石に違う、砲もあくまで駆逐艦の範疇のそれだし、デモインみたいなカテゴリから外れかかってるやつらと戦うには足りない -- 2015-04-26 (日) 14:18:12
  • デーモン入ってる（ボソ） -- 2015-04-25 (土) 21:49:33
  • しかし実際問題どういう設定した結果デモインで戦艦沈められるようになってんだろ -- 2015-04-26 (日) 14:31:12
    • 全体的に戦艦の装甲が薄い。 -- 2015-04-26 (日) 15:07:28
      • 低ティアなら兎も角、長門以降の装甲に重巡主砲は歯が立たない筈なんだけどな。何故か貫けてしまうので、APのDPSがそのまま出てしまうという。HEで継続的に燃やして嫌がらせ＆失血死狙いは出来るだろうケド、本来なら一方的に装甲を貫かれて返り討ちにされるのに。 -- 2015-04-26 (日) 16:26:22
    • 大和の砲塔装甲史実の1割になってるらしいしね -- 2015-04-26 (日) 15:54:30
      • どう足掻いても、デモインの主砲で大和の主要部が貫けるハズがないからな（※ただし副砲を除く） -- 2015-04-26 (日) 16:20:14
      • 排水量を変えずに装甲だけ削るなんてどんな魔術だ・・・ -- 2015-04-26 (日) 16:33:42
    • 実艦でも、あんな遮蔽物の多いところで(近距離で)、打ち合いしたらデモインが勝つんじゃないか。沈められなくても艦橋をズタボロにして無力化できそう -- 2015-04-26 (日) 23:24:46
      • 実際撃ち合ったらただ浮かぶ鉄くず同然になっても不思議ではないだろうな -- 2015-04-27 (月) 01:05:30
      • ねーよ、１発くらった時点でデモインが半壊するわ -- 2015-04-27 (月) 09:06:02
      • 当てられたらな　それまでにあれこれ吹っ飛ばされたらそれまで -- 2015-04-27 (月) 23:26:49
      • 大和（実用射程）30km、デモイン（最大射程）30km、一発当たったら終わりの戦いとかしたくないです、キルゾーン化も進むし -- 2015-04-28 (火) 21:09:24
      • 弾切れまで撃ってゲーム並みに当たったとして、副砲群と戦闘艦橋は壊滅しても主砲は生き残ると思う。たぶん司令塔もSHSとはいえ8in程度には耐えると思うし。あと各砲塔に自前の測距儀がついてるから、最低限これらも全て潰しておかないと無力化とは言えんだろうね。 -- 2015-04-28 (火) 21:55:48
  • 大和起工-1937年　こいつ-1945年　　改大和型(1946年起工計画)じゃないと割に合わんね（にっこり） -- 2015-04-26 (日) 15:47:31
    • せんせー、超大和では駄目ですか（10万トン級案） -- 2015-04-26 (日) 16:16:22
      • 51cm砲は攻撃力こそ大きくなりそうだが装填速度がさらに遅くなりそう。デモインがWOWS最強を張ってる理由が手数の多さなことを考えると対抗するのは難しそうだ… -- 2015-04-26 (日) 16:49:56
    • 改大和は装甲が大和より薄いから現在の調整だと解決にならん、むしろ20インチ連装砲塔の旋回速度なぞ想像もしたくない。連射力はもう仕方ないとして砲威力に調整が入らない限りデモインは止められん -- 2015-04-26 (日) 16:34:34
      • WoWS大和が謎の装甲削減を受けているだけで本来の改大和は過剰部分を取り払っただけ。ついでに旋回速度は計算上毎秒2度のまま、各国戦艦（大和含む）と変わらない -- 2015-04-26 (日) 16:53:57
      • 結局負けてる理由が史実にあるならこんなことにはならなかったんだ -- 2015-04-26 (日) 22:33:30
      • 史実がどうだったとしても、ゲーム的に戦艦→巡洋→駆逐で三すくみさせたいと言ってる以上戦艦に勝てる巡洋はおかしいけどな。魚雷もってる日巡がワンチャン戦艦に勝てるとかいうならまだしも -- 2015-04-27 (月) 00:49:28
  • ゲーム内の装甲厚とか砲弾の貫通力なんかが明確にわからないからこういう議論が起こるんだよなぁ -- 2015-04-26 (日) 19:44:02
    • まだクローズドβまだ慌てるような時間じゃない。オープンβになっても変わらずだったら焦っていい -- 2015-04-26 (日) 22:57:49
  • その内ソ連にデモイン超える謎の怪物艦が現れるよ -- 2015-04-27 (月) 00:52:48
    • ミサイル１４０基積んでるアレの事？ -- 2015-04-27 (月) 01:40:06
      • クロンシュタット級とスタンリーグラード級重巡でしょう。ソ連（ベラルーシ）的に。 -- 2015-07-07 (火) 20:53:14
  • 取り合えず戦艦全体を上方修正。出来ないならデモインには下方修正もしくは消えてもらう方がいい。 -- 2015-04-27 (月) 08:31:13
    • 戦艦は修正いるね。巡洋戦艦はそのままでもいいかな。 -- 2015-04-27 (月) 15:38:22
  • 遠距離の対空火力がWOWS最強ですわ。Mk33/3inch砲いいゾ～これ。ノーマルで5inch，3inch合わせて5.7kmから平均120のダメージとか -- 2015-04-28 (火) 19:27:05
    • 砲で水上戦闘でも最強だし対空戦闘でもこのせいで近づけない。ほんとこいつクソ -- 2015-04-28 (火) 19:40:53
    • そう思って距離1.5倍まで伸ばしたけど思ったより -- 2015-04-28 (火) 21:49:28
      • 途中送信失礼。落とせないね。ばるちもあとか40機以上落とせたりしたのにこっちは2.1km機銃距離まで普通に接近許しちゃうし -- 2015-04-28 (火) 21:51:51
      • Tier相応に -- 2015-04-29 (水) 00:02:31
      • miss。Tier相応に航空機も硬くなるしね。また、Baltimoreは40mmボフォースをガン積みですから中距離は強いですし。個艦防御で考えるならBaltimoreのほうがいいかな。 (T-T -- 2015-04-29 (水) 00:09:03
    • ほれ -- 2015-04-29 (水) 19:35:11
      • 3インチ砲マジで毎秒1発のペースで撃ってやがる……。給弾が手作業なんで、発射速度の維持は困難だろうけど。 -- 2015-04-29 (水) 23:18:25
    • shokakuとか格下空母で相手したときに、どう戦えばいいか本当にわからん。雷・爆団子にして突っ込ませても全滅不可避。 -- 2015-05-21 (木) 06:00:03
  • イージス艦出してミサイル打ち合うとかどうですかね、デモイン君もそれなら倒せるでしょ -- 2015-04-30 (木) 02:06:39
    • それをしたらアイオワが覚醒してしまう -- 2015-04-30 (木) 18:15:46
    • ついでに大和をヤマトにしよう！ -- 2015-04-30 (木) 19:12:26
    • ミサイル艦ならバルチモアが元祖になるのかね。とはいえ年代はどこかで切らないと、核とか飛ぶからな -- 2015-04-30 (木) 21:55:11
  • この艦はwowsがオープンβ、正式サービスを始めて１年後くらいに別ツリーで出せばよかったんや。何で今このタイミングで戦後の艦艇をツリーに入れたのか分からんなぁ。 -- 2015-04-30 (木) 22:53:25
    • ほかのWGのゲームやってりゃわかるけど大抵はTireXは戦後世代だよ -- 2015-05-16 (土) 02:07:28
  • ここのコメ欄見て思ったけど、なんで大和やらなんやらデモインに関係ない艦の話持ち上がってたりするんだ？ -- 2015-05-12 (火) 02:06:04
    • 読めばわかるしデモインか大和使えば分かると思うんだけど -- 2015-05-12 (火) 08:54:19
      • それはわかるけどデモインのページなのにデモインに関係ない艦の話多くない？ -- 2015-05-12 (火) 16:52:11
      • 二週間近く流れが止まってるのになぜ今更それを言うのかわからんよ -- 2015-05-12 (火) 17:22:40
      • じゃあ強いて言うなればデモインは完成された巡洋艦だから非の打ちどころがなくて話題が上がってこないだけ -- 2015-05-13 (水) 18:33:32
      • そも「巡洋艦とは何ぞや」という状況だったけどね。条約で1万t巡洋艦ができて、失効後はそれを打ち倒すための巡洋艦ができて、デモインを最後に砲艦自体が無くなっちゃったから -- 2015-05-13 (水) 19:44:29
      • もうさ、戦艦は戦艦からの攻撃と魚雷以外のダメージが一切通らないようにすればいいんだよ。そうすればデモインだろうがアトランタだろうが幾ら弾を打ち込んだところで無意味だしバランスは取れる。 -- 2015-05-24 (日) 14:40:37
      • 日巡大勝利。最高だなぁ、オイ？（錯乱） -- 2015-05-26 (火) 21:40:55
  • 公式が無敵って言っちゃうのかよワロタ -- 2015-05-26 (火) 18:43:38
    • zao 「(´；ω；｀)」 -- 2015-05-26 (火) 20:39:24
    • 無敵艦隊(アルマダ)という言葉は本来、相手を持ち上げてるように見せかけた高度な英国式Disのはずなんだけど、この用法だとただの褒め言葉でしかない件＞公式 -- 2015-05-26 (火) 21:22:25
    • 戦艦すら倒す事が出来ます、とかゲームの3すくみを完全に無視してるんだよなぁ… -- 2015-05-26 (火) 21:30:30
      • つ、通販の口上だと考えれば大げさに言うのが普通だし…… -- 2015-05-26 (火) 21:37:39
    • つえええええええええええええええ -- 2015-05-27 (水) 07:30:03
    • 巡洋艦をきらいじゃない方はいないでしょう！ の謎訳で笑ってしまったｗ　はい、敵のデモインは嫌いです。 -- 2015-05-28 (木) 07:41:41
    • デモインだからね、仕方ないね -- 2015-06-09 (火) 19:51:43
  • 使用感想、舵がボルチモアに比べてかなり利かない、魚雷が超怖い。　唯一の不満点はこれ、後は砲撃対空速度装甲あらゆる点で超一流です。駆逐以外に負ける気がしません。　はい -- 2015-05-27 (水) 14:45:22
    • 駆逐のアンチユニットたる巡洋艦が駆逐に負けてちゃ世話ないな -- 2015-05-27 (水) 15:09:43
      • TierX駆逐艦はこれまた化け物で、非発見だと唐突に魚雷や榴弾の弾幕が飛んできて制圧されるっからねぇ・・・　デモイン的には同族が一番殺りやすい相手だっていう -- 2015-05-27 (水) 18:25:03
    • それだけ米巡が戦艦に近い存在ってことかもね。まあ駆逐にしたら見つかったら悲惨な相手だが -- 2015-05-27 (水) 18:19:08
      • てか、クリーブランド以降のアトランタを除く軽巡、重巡問わず、砲撃型巡洋艦って同族殺しのためだからねぇ。 -- 2015-07-06 (月) 09:58:06
  • 戦艦が重巡と同レンジで撃ち合って打ち負ける可能性があるのは納得できないからデバフを→んじゃ併せて空母はステージ外から一方的に殴れるようにします -- 2015-05-29 (金) 03:17:37
    • むせかえる空母のみそボン臭 -- 2015-05-29 (金) 11:23:31
  • 長い間、デス・モインって名前だと思ってた。 -- 2015-05-29 (金) 11:03:40
  • 正直、ヘイトすごいから活躍できるのは相手がへたくそだったときぐらいだよ -- 2015-05-29 (金) 12:09:17
    • ヘイトすごいからって後ろから撃ってると15kmで10秒以上とか弾着クソ遅くてほとんど当たらんしな。積極的に当てようとするとどうしても前出なきゃいけなくて、そうすると鈍重さと相まっていい的になる。活躍出来る時と出来ない時の差が激しい -- 2015-05-29 (金) 13:48:16
    • 雨霰のように砲弾を投射できるけど、姿を現した途端に雨霰のように砲弾が降ってくるからね。継戦が半分になってる艦がいても大抵タゲがこちらに向くので、ある意味被害担当艦を強制チェンジできるともいう。 -- 2015-05-30 (土) 02:25:26
    • デモイン使って活躍出来ないとか・・・ -- 2015-05-30 (土) 07:54:39
      • 駆逐一筋のおいらからするとデモインより、蔵王のほうが怖いでさぁね。 -- 2015-05-30 (土) 08:30:27
      • 是非つかってみてくれ、多分目標ハイライトされるから。味方が優位になったときにようやく動ける感じ。牽制しあってるときはじっとする必要あり。正直ハイエナみたいな感想を抱いた。じゃあ防空役割だと思っても、空母がいないことが多いから不要だし…。 -- 2015-05-30 (土) 19:30:54
    • デモインでヘイトが高いのはよく分かるけれどこれで活躍出来なかったら他のCAでも活躍できんよ -- 2015-06-02 (火) 18:24:40
      • ほんとそれ -- 2015-06-03 (水) 00:21:42
      • 戦艦乗りからすれば活躍する前に沈めるのが目下最重要目標だから、戦艦乗りにとってこいつが活躍できないというコメは最高の勲章（火災を鎮火しつつ -- 2015-06-03 (水) 01:19:30
      • ヘイトが高いってのもあるけど、こいつ弾がすごいゆっくり飛ぶから意外とクセあるし、そういう意味でもボルチモアみたいな感覚ではちょっと使えない。生き残ればマジで無双できるけど -- 2015-06-03 (水) 03:12:28
    • 質問です。正面からデモインと北上が並行して向かってきます(前方10km)。どちらを先に攻撃します（撤退するなどもあり）？北上使ってるんだけど上のヘイトの木見て思った。 -- 2015-06-10 (水) 14:15:16
      • まだ魚雷撃ってないなら北上が先かな。北上は３正射位で轟沈してるイメージがある。 -- 2015-06-21 (日) 12:12:41
  • この超山なり弾道に慣れないぜ・・・まだ乗り始めだけど、だいたい400発前後撃ってヒットするのが120～150ぐらいってトコなんだがどうなんだ？ちと酷いかな？ -- 2015-06-08 (月) 02:44:11
    • 直前に乗った艦や、どの艦種を狙ってるかで変わるからね。射程伸ばした米駆に乗った後だと感覚掴みやすい（最大射程到達時間15秒以上）戦艦狙いでそれだと -- 2015-06-08 (月) 17:20:34
      • すまん、途中送信。戦艦狙いでそれだと低すぎるけど、8km以遠の駆逐だと見てから回避余裕、13kmも離れてれば運動性のいい巡洋なら同じように避けられるので、交戦距離と相手の状況を見るとヒット数が増えるかと。 -- 2015-06-08 (月) 17:30:27
    • どんなにうまい人の成績みても主砲の命中なんて30~40％前後に落ち着くと思うよ。射程の長い戦艦や巡洋艦だと尚更 -- 2015-06-08 (月) 17:31:21
    • 30%で命中率が悪いなんて各戦艦長が聞いたら憤死するな -- 2015-06-21 (日) 12:54:01
    • こいつ弾 -- 2015-06-19 (金) 04:25:23
      • 失礼、蔵王が凄い命中率だったからだと思うけど駆逐とか狙うと凄いイライラする でも良い感じにバランス取れて来ていて嬉しいわ -- 2015-06-19 (金) 04:27:41
    • Atagoと比べるとデモインはどれくらい辛いの？逆に蔵王はAtagoより良くなる感じ？ -- 2015-08-08 (土) 01:22:11
  • obt始まったらマジでアメリカの巡洋艦ツリー育とうと思うレベル -- 2015-06-13 (土) 21:48:45
    • このキチ○イ性能は戦車の方のt-54を思い出す。あちらは修正入るまでパンター2やパーシング嬲り殺しにしてたし。 -- 2015-06-21 (日) 00:03:41
  • デモ院 -- 2015-07-02 (木) 17:33:50
  • 何故か長門には弱いような気がしてならないw長門にバイタル抜かれまくってるデモインが居てあっという間に溶けてしまったの見てしまった -- 2015-07-05 (日) 17:37:11
    • 巡洋艦としては固いといっても、戦艦と真正面で打ち合う性能持ってるわけじゃないからな。バイタル抜かれないように立ち回れば相当長持ちするけれど -- 2015-07-05 (日) 17:57:17
    • 長門からすればTier10のデモインを仕留められれば美味しいからな、本腰入れてかかるだろう -- 2015-07-05 (日) 19:30:58
    • デモインは動作が鈍いから下手にうろちょろする格下巡洋艦より簡単にいただけることがある。もちろんデモインの射程外からね。 -- 2015-08-19 (水) 00:32:22
  • やっと完成した　射程9ｋｍ弱の対空砲がばりばりと相手の艦載機を落としていく　今のところ蔵王との打ち合いには負けた事がない　一番めんどくさいのは射程外からしこたま撃ってくる最上だ -- 2015-07-14 (火) 03:29:20
    • 近距離だとデモインの圧倒的な連射力で事故魚雷以外蔵王に負ける要素がない　ただ中遠距離だと弾道のせいで対空時間が長すぎて火力生かせなくて不利　こいつは舵があまり効かないからどうしても蔵王を避けきれなくてタコ殴りにされかねない　CBの時は蔵王が遅かったから大丈夫だったけどOBで足も速くなったし -- 2015-07-15 (水) 21:48:45
      • むしろ近距離すぎると魚雷の存在のせいで負ける要素しかない。ほとんどの場合中距離からの戦闘だし -- 2015-07-16 (木) 20:21:46
    • 幾多の目を掻い潜って駆逐艦に雷撃されると辛くないっすか　傍から見てると被発見距離ギリギリの雷撃が一番堪えそうな気がする -- 2015-07-15 (水) 21:53:17
      • それこのゲームのどの艦でも同じだから　そんでもって日本駆逐艦は基本的にみんな被発見距離ギリギリで雷撃撃てるように立ち回ってるよ -- 2015-07-16 (木) 19:31:49
      • ↑まあそうなんだが異常な連射速度、強い補正が必要な偏差、少し重めの操艦感覚を鑑みるに他より事故率高いかなぁと　実際魚雷事故で陥落する例を結構見てるので・・・ -- 2015-07-16 (木) 19:34:35
    • 日本巡洋艦相手に距離つめる方が怖いんだけど。下手に接近すると超高速の回避負荷魚雷が飛んでくるぞ -- 2015-08-19 (水) 00:26:40
  • 弾道悪いのが救いだがこのレートと射程はまずいですよ -- 2015-07-18 (土) 17:55:42
    • 理論上最強は譲れません　マジキチ偏差精度を誇るプレイヤーが出てきたらどうなるやら -- 2015-07-18 (土) 18:04:17
      • いくら狙いが正確でも距離開いてたら当たるかどうかは相手の動き次第だからなあ -- 2015-07-19 (日) 23:31:47
      • ↑それどの艦でも言える事じゃん？そして手数こそ正義だと思い知らされる -- 2015-07-20 (月) 19:56:17
      • 逆を言えば同じエイム力でデモインと蔵王が戦うとデモインが負けるのでは？ -- 2015-07-22 (水) 15:23:59
      • こんだけ発射レート高いとうまく交わしにくい弾幕作れるとzaoにも勝てると思う -- 2015-07-22 (水) 16:06:52
      • 交戦距離10～13ｋｍなら蔵王勝つビジョンが思い浮かばないのだが -- 2015-07-22 (水) 16:14:28
      • 10kmだと蔵王はバイタル狙えるくらい精度があるからなぁ -- 2015-07-25 (土) 15:31:36
      • ↑2　もちろん距離次第ではデモイン有利だと思うよ。ただ速度も隠蔽も劣ってる以上、都合良い距離で撃ち合うのは簡単ではないかもね -- 2015-07-26 (日) 20:48:28
    • デモイン投射量があっても遠距離では投射量より精度が欲しい。遠距離戦じゃZaoの方が精度で勝ってるからよく一対一でやって封殺とまではいかないがあまりダメージを与えられずに沈んでくデモインよく見かけるw -- 2015-07-22 (水) 10:53:25
  • 圧倒的な弾幕で当てやすい対戦艦，高い防空力からくる対艦載機に関してはこいつの右に出るものはいない　でも対巡洋艦，対駆逐に関しては高精度低弾道の蔵王の方に軍配が上がると思う -- 2015-07-22 (水) 17:11:08
  • 遠距離からでもAP使えば貫通する？弾道高いっていうデメリットがメリットでしかなくなる -- 2015-07-24 (金) 09:29:33
    • もしも史実と同じ性能を持っているとするならば、遠距離（16.8㎞）での甲板貫通は51㎜。相対するであろう蔵王の甲板装甲は30~65㎜、こいつ自身は25~90㎜（公式wiki情報） -- 2015-07-24 (金) 09:41:49
      • この弾道なら貫通しそうだな -- 2015-07-24 (金) 09:44:22
  • 乗ってて強すぎ楽しすぎる。大体の船はデモインみたら逃げるし -- 2015-07-25 (土) 15:27:01
    • 流石史実でも重巡最後にして究極の艦だっただけはあるなｗ -- 2015-07-28 (火) 23:19:09
    • アメリカ巡洋艦ってボルチモアあたりからかっこいいわ 使ってて楽しくなる -- 2015-07-30 (木) 22:51:41
  • 乗ってると異常にヘイトが高くてよく序盤で蒸発する　砲は圧倒的だけどどうも今までの米巡と比べると色々鈍くて集中砲火されると大分厳しい　目の前に死に掛けの戦艦いるのになんで奥にいる俺を狙うんだ．．． -- 2015-07-29 (水) 21:15:48
    • ヘイトそんな高いか？ともかく前に戦艦いるのに狙われたことはないな。弾道の高さも戦艦乗ってたから苦じゃなく俺的には完璧に近い艦 -- 2015-07-29 (水) 21:18:15
      • 高い。WOTでいうバッフェン並 -- 2015-08-04 (火) 11:06:10
      • そりゃあ最強最強言われてるから最優先目標になるのは当然。WoTだと一昔前のフォッシュ155じゃない？ -- 2015-09-03 (木) 10:54:25
  • 防空艦としてはピカイチ。ボルチモア押す人もいるけど、最大で8kmの距離から対空砲をガンガン叩き込める。防雨クウ担当するなら自艦や味方艦が雷撃されるまでにどれだけ減らせるかってのが重要だから -- 2015-08-05 (水) 04:38:22
  • デス・モイン級だと思い込んでました(白目) -- 2015-08-07 (金) 15:54:48
    • あるある -- 2015-08-07 (金) 16:31:24
    • 初めて見た時は確かにそう読んだわ -- 2015-08-07 (金) 17:02:08
  • ツイッターで『デモイン級に搭載されてたとされるカートリッジ』って見たんだけどこの艦って薬莢方式なのか？　　　てかサイズヤバいな・・・これ -- 2015-08-14 (金) 18:54:01
    • 発射速度上げるにはどうしたらいいだろう？→別々だった弾と装薬ひとまとめにすればいいんじゃないかな→自動装填8インチ砲弾（薬莢付）っていう代物だから。工業技術ってすごいね！ -- 2015-08-14 (金) 19:35:55
      • 解答どうも　　　　やっぱり米帝　　　いろいろぶっ飛んでるな・・・ -- 木 2015-08-15 (土) 11:41:22
  • アプグレスロットCに射程延伸を付けるか、装填向上を付けるか悩む　 -- 2015-08-18 (火) 13:13:39
    • その二つなら射程延伸だな。このTierになると射程延伸無しでは短すぎて巡洋艦からすらアウトレンジされかねない。が、個人的には対空効果アップと射程延伸で悩む -- 2015-08-30 (日) 19:37:54
  • やっとこさ開発完了したのでクローズの頃と比べての使用感想をば。　　　　　　　　　クローズの頃にほぼいなかったtier10艦載機はさすがに手に余る、戦艦もクローズより硬く、1発のダメージも重くなったため、昔と違ってノースカロライナにサシで砲戦するとだいたい負ける。餌だった蔵王もちゃんと強化されて余裕勝ちとは言えなくなった・・・まあそれ以上に弱体化した駆逐狩るのは明らかに楽になったし、CBTだとデモインは強すぎたからしゃあないか、個人的にはバランスの範疇に収まった感じ　 -- 2015-08-18 (火) 18:32:08
    • おっと、木主だが×ノースカロライナ　→　◯天城　に訂正、ミスった -- 2015-08-18 (火) 18:44:48
  • こいつを倒さねば我らに明日はないって勢いでフォーカスされる -- 2015-08-18 (火) 22:01:39
  • なんかしらんが、解説がいいことばっかりで悪いことは着弾の遅さぐらいだぜって感じになってたから修正。 -- 2015-08-19 (水) 07:53:39
  • 0.41テストでデモイン入手。弾速遅いと聞いてたから身構えてたが、実に標準的な8インチ砲の速度だった。テスト以外で使ったことないんだけど、弾速修正入ったりしてる？ -- 2015-08-30 (日) 00:09:35
  • あんまり見ない上に、単体で別にどうとも思わんのだよなぁ。これより鬼畜軍艦はいくらでもいるし回避しながら打ち合ってたらどうにでもなる。 -- 2015-08-30 (日) 19:54:25
    • そりゃ所詮巡洋艦1隻だしな。でもこれより鬼畜軍艦がいくらでもいるってのはちょっとわからない -- 2015-08-30 (日) 21:51:56
      • ティア１０筆頭の白竜やらどこかすってもＶＴもってくヤマトやら、もはや艦載機以外発見不可能レベルの遠距離魚雷の駆逐共やら。ぶっちゃけ２０ｃｍがぽんぽん撃てても弾道もあいまって活躍できる戦場は少ない。 -- 2015-08-31 (月) 04:49:58
  • 蔵王との戦い方で迷う…長距離だと弾速のせいで避けられてダメージレースで負けそうになるし、必中させるために近づくと向こうのAPスパスパ過ぎてキツイ。しかもお返しにとコッチがAP撃つと弾かれる　どうしたらいいかな -- 2015-09-03 (木) 22:17:06
    • どっちも乗ったことないけど() デスモインは発射速度鬼だからHE弾でポンポン削っていくのじゃダメなのですか？？ -- 2015-09-03 (木) 22:49:03
      • もちろん向こうも無事では済まないけど10kmぐらいで戦うと1斉射で複数VP抜かれまくって一瞬で沈むことが多すぎてつらい　 -- 2015-09-04 (金) 12:03:09
    • どっちも乗っているけれど、一番つらいのは船首向けてVPを絶対抜かせないという意地を見せつけつつ、HE弾で削ってくること。距離は10kmくらいだとデモイン有利、それより短いと距離詰めて雷撃狙われる -- 2015-09-05 (土) 14:45:30
  • クローズの時に比べてずいぶん弱くなった気がする。蔵王にかなり負けてる気がする。なんでだろう -- 2015-09-11 (金) 01:11:43
    • 遠距離での命中率に難があるのが最大の問題じゃないかなあ。当てられるなら弱いはずがないし -- 2015-09-11 (金) 14:39:12
      • 蔵王にとっての「当てれる距離」デモインにとっての「当てれる距離」はハイリスクな距離っていう印象はある。デモインにとっての当てれる距離を維持しようと思うと、戦艦から狙い撃ちにされやすい。 -- 2015-09-11 (金) 15:44:12
  • 弾速・弾道はクリーブと思ってればよい感じですかね？ -- 2015-09-14 (月) 18:36:53
    • クリーブよりやや速いくらいかなぁ ただ分かってるとは思うが日巡と違って魚雷が無いせいで敵がガンガン接近して来るので注意 あとzaoと砲撃戦すると相手がnoobか運が良くないと勝てないので味方との連携は必須 対空が強力と言っても白龍相手じゃあ焼け石に水なので注意 -- 2015-09-14 (月) 21:09:26
    • 距離18ｋｍ（射撃2込）で着弾12秒ぐらい（蔵王は18ｋｍで10秒）弾道はクリーブより全然まし。装甲は周りの戦艦が最低でも410ｍｍ砲しか積んでないし対抗馬の蔵王はVP周りが戦艦並に固い上に低弾道高集弾APだからクリーブみたいに腹晒しながら撃ち合うのはまず出来ない -- 2015-09-18 (金) 01:59:26
      • ↑すまん眠くてアメ戦の406ｍｍ忘れてた。後蔵王のVP周りはアイオワより薄いぐらい（感覚だから詳細は不明）だから魚雷を撃たれる距離で腹見せてればAPでもVP貫通は狙える -- 2015-09-18 (金) 02:19:20
      • 海外wiki覗いたら垂直最大203mmだと(金剛と同等レベルね(驚愕))。Mk16 8インチ55口径の貫徹力が14kmで203mm(史実)なので多少デフォルメはあるだろうが多分そこいらから貫ける。 -- 2015-09-18 (金) 02:38:00
      • すげぇな8inchの傾斜装甲って本来の超甲巡超えてるじゃねぇか（あれは確か１９０ミリくらい）。 -- 2015-09-18 (金) 07:02:18
  • 集弾わるいな、、、射程伸ばすなら精度必須ですね。 -- 2015-09-22 (火) 06:49:13
    • 精度延ばすなら対空射程の改良入れられないのがネックなんだよね -- 2015-09-22 (火) 16:27:26
      • 今のマッチング環境だと、対空射程＋対空命中という感じでもないように思うな。以前は考えられなかった空母が居ない戦闘がある時点でも。 -- 2015-09-22 (火) 18:21:44
  • ようやくデモイン乗れるようになりました。砲撃については噂どおり強い。でも対空は噂ほど強くない。ボルチは近距離の火力。デモインは遠距離の継続火力。という印象で決してデモインが最強という実感はありませんでした。対空特化にカスタムしてもTier10の雷撃なんて３機撃墜できればいい方。残った十字魚雷で沈む。そもそもAAはチームでするというバランス調整になっていると思うので、デモイン１隻でどうにかなるはずもないので過剰な期待は禁物。これからデモイン目指す方の参考にしていただければ。 -- 2015-09-24 (木) 23:30:38
    • 基本訓練、対空3の有効性って確か対空砲の秒間ダメージを％分上昇させる効果だからデモインはボルチモアよりも効果は薄いと思う。デモインは砲戦を意識しすぎると味方の防空圏から離れて敵空母に喰われやすくなるし防空を意識しすぎると遠距離になりがちなって当てづらくなるし空母が居なかったらDDからの魚雷に警戒しながらになって遠距離砲戦になりがちになる。分艦組んだりチャットで連携するなりして立ち回り立ち位置を明確にして運用しないと腐りやすい艦って感じだよな -- 2015-09-27 (日) 20:02:32
    • 普通に対空値と装備されてる対空砲のダメージ、射程見たら乗る前から予想つくと思うけど… -- 2015-10-03 (土) 23:03:59
  • やばいデモイン強すぎるペンサコーラから我慢した甲斐があった　戦艦燃やしまくり楽しいです -- 2015-09-27 (日) 22:03:04
  • デモインはスペック的には最強になりうる要素持ってるんだけど現状の高tier環境にかみ合ってないせいで割喰ってる感が強い　対空：空母と全然マッチングしねー　装甲：戦艦からしたら所詮は紙切れ同然　主砲：連射すごいけど高tierだと長距離砲撃戦が多いから高精度で長距離射撃が得意な蔵王の方がダメ稼げる　魚雷：積んでないせいで戦艦に対する一発逆転要素がない -- 2015-10-13 (火) 09:51:59
    • スペック的に最強にはならないってことじゃないのか -- 2015-10-13 (火) 10:08:37
    • つまり空母あり・戦艦無しマッチングがあればいいのか　んなもん見たことないけど -- 2015-10-13 (火) 11:16:03
      • 軽艦艇だけの戦闘モードできねーかなーと思う今日この頃 -- 2015-10-13 (火) 14:07:02
      • 結局重巡が戦艦のポジションに座って終わりだからなぁ。誰しも自分が使ってる艦艇が無双できるマッチングがいいと思ってるよ。 -- 2015-10-19 (月) 00:07:50
    • 相手が速すぎ・硬すぎ・数大杉のHakuryuかMidwayだもんね。集中されたら致命かお陀仏なのはDesもZaoも同じ。となると砲精度を取るか連射を取るかで、現状は精度の評価のほうが高い感じかなと。接近を許さない最速魚雷もあるしね。 -- 2015-10-13 (火) 14:01:34
      • 両方使ってみてわかったのが、集中された時蔵王のほうが圧倒的に生存率がいい…。近距離の対空が強いおかげでかなり落とせる上に、何より回頭性能が高いので魚雷回避がしやすい -- 2015-10-13 (火) 14:49:14
  • デモイン乗ってて敵デモイン撃ってて思ったことはデモイン柔いね　蔵王硬すぎしかもＡＰ貫通されまくりだし次ＵＰでデモイン硬くなるらしいのでそれに期待 -- 2015-10-17 (土) 23:26:34
    • 昔から6門射撃がデフォルトな感があったし？ -- 2015-10-17 (土) 23:37:16
  • 相手にへたくそな大和がいたらラッキー　総ＨＩＴ100越え　詳細報告みてにやにやするのが楽しみ -- 2015-10-18 (日) 23:20:13
    • なお上手い大和だと消し飛ぶ模様 -- 2015-10-20 (火) 17:05:37
  • デモイン使っている方に聞きたいんですが、対空砲が弱くなる距離って20mm砲が有効になったぐらいの距離からですかね？ -- 2015-10-28 (水) 11:35:57
    • よわくはなんないよ -- 2015-12-30 (水) 13:55:44
  • 北米鯖のハロウィンイベントでこの艦が性能そのままにTier4として登場。9隻VS15隻でも勝ったりするからTier差を実感した。 -- 2015-10-31 (土) 12:54:44
    • やはりデーモン、デスモイネスだったか -- 2015-11-01 (日) 07:55:52
  • これからはデモイン艦長に、ハバロフスク迎撃という重要な任務が与えられるわけだ。宜しくお願いしますby島風艦長 -- 2015-11-01 (日) 07:57:42
    • ハバロフスクは良く撃つだろうから発見は出来るとして、デモインで倒せんのかな？ハバロフスクの決戦距離は12か13kmといったところだろうし、弾が当たるかどうか -- 2015-11-01 (日) 12:31:28
      • 至近距離に寄られたらデモインの駆逐処理力最強だと思うけど交戦距離が12km以遠なら蔵王の方が相性よさそう -- 2015-11-01 (日) 22:55:03
  • 蔵王に勝てるビジョンが全く見えない… -- 2015-11-01 (日) 22:57:17
    • 実際、相手の中身が二段くらい格下じゃないと無理。一段でやっとトントンくらいの戦いになる。 -- 2015-11-04 (水) 10:14:47
    • 蔵王は相手にしないようにしてるわ　無理に相手せんでも、対空、戦艦丸焼き、駆逐絶対殺すマンとか仕事には困らないしな -- 2015-11-04 (水) 13:18:50
      • 現状、ソレが一番でしょうね。大体味方にYAMATO様がいらっしゃるから。援護しつつ召し上がって頂く。 -- 2015-11-05 (木) 21:12:10
  • 装甲2ｍｍ強化って誤差の範囲じゃね？格下ＨＥのダメージは減っただろうけど -- 2015-11-06 (金) 12:41:58
  • コイツも今回のverで相対的に強烈なbuff貰ったと思うんだが全然話題に上がってないあたり蔵王が強すぎるのか？ -- 2015-11-10 (火) 11:15:55
    • と思って蔵王のコメ見に行ったらあっちはあっちで特に何もかかれてなかった。うーむどういうことだ -- 2015-11-10 (火) 11:18:08
    • そもそもTier10で戦ってるような層は長くやってきてるわけだから、ちょっと調整されたくらいでギャーギャー騒がんよ。これまで何度調整されたと思ってるんだ。 -- 2015-11-10 (火) 11:53:01
    • 今までも米ソ駆逐や大和から散々な目にあった蔵王乗りとしては、調整ごときでギャーギャー騒ぐ気にはならん。 -- 2015-11-10 (火) 12:07:26
    • 弾道と精度が弄られない限りは蔵王>デモインに有利なのは変わらん -- 2015-11-12 (木) 21:51:07
    • 一定の距離を保てば蔵王の方が有利。近距離でも70ノット越えの駆逐もビックリの魚雷があるから対処可能とまぁデモインは発射速度と対空生かせないと蔵王には不利 -- 2015-11-14 (土) 10:52:24
    • 20mmならともかく2mm増えたからといって何が変わるのかと…。根本的に砲が産廃なのと隠蔽で負けている事、転舵速度でも負けていて自分には何のご利益もない対空が唯一勝ってるだけというゴミですしおすし。見てから避けられる当たらない砲を連射できて何の意味があるんだっていうね。 -- 2015-11-18 (水) 02:54:09
      • 被発見距離まで踏み込めんで撃てばいいじゃん、大和以外は姿勢で耐えられるだろ。こいつは中Tierのクリーブランドと同じサポート用だよ、当たる距離まで踏み込むか、他人の砲戦に横槍を入れるか -- 2015-11-18 (水) 03:12:44
      • そんな事は知ってる。だからこそ、中TierのClevelandと環境が違うから産廃状態だと思ってる訳で。敵の火力と自身の装甲・耐久力の相対的な関係が絶望的に違うだろ。そりゃー踏み込めば燃やせはするが、同型艦もしくは格下一隻沈める為に相打ちしか望めないのが産廃じゃなくて何なんだ？基本的に単独行動してるCAなんて、愛宕以外まず居ないTierだし。蔵王に至っては相打ちすら望めんぞ…。 -- 2015-11-18 (水) 03:41:41
  • やっとデモイン購入したんだけどどうせなら万全の状態で始めたいと思ってる。アプグレBとCはなににしたらいい？ -- 2015-11-23 (月) 03:13:45
    • 自分はBが対空砲Cが射撃管制にしたけどB射撃管制でもいいかも -- 2015-11-23 (月) 08:19:42
  • 弾速がすごく遅いみたいだけど、アトランタと比べてどっちが遅いの？最大射程が全然違うので比較するのは難しいかもしれんが。デモイン目指してたけどココ見て不安になってきた -- 2015-12-01 (火) 20:48:49
    • 遅いといっても低速弾で悪名高いクリーブよりは速い　でも木主が言う通り基本的な交戦距離が遠くなってる上に弾がばらけるから相手が遠いと戦艦でも纏まった数が入りにくい　個人的な意見としては14km以内が現実的な交戦距離かな　それに対して対抗馬の蔵王の弾はちょっと意味不明に速くて高精度だから15km以遠でも余裕で一斉射10発命中とか連発できる　あと、なんといっても76kt高威力魚雷を10発ばら撒けるから場合に寄っちゃフルHP大和ワンパンできるのはでかい -- 2015-12-01 (火) 21:25:36
    • 実は初速は並の8インチと同じなんだが、減速値が大きく設定されてるのか遠くを狙うほどぐんぐん弾道が山なりになって着弾も遅くなる。中距離以降は取るべき偏差が加速度的に変化するので慣れないと大変 -- 2015-12-01 (火) 23:35:36
    • ちょっと遅くなったけど情報ありがとうです。クリーブよりはマシってことはクリーブで当てられれば問題ないってことだよね。14km以内がいいということは個人的にクリーブよりほんの少しだけ遠いくらいだから全然イケるな。なんか安心したよ。ありがとう -- 木主 2015-12-03 (木) 05:54:46
      • 最大の問題はこのTierの戦艦からすると14kmって比較的容易に当たる距離な事だと思う…　隠ぺいもあまり良くないし舵も鈍い方だから良く考えて攻撃しよう -- 2015-12-03 (木) 21:02:31
  • どちらかというと航空機溶かす係になっている。対空砲の射程長いからね。でもたまに真上を通過する敵機もいる。 -- 2015-12-05 (土) 15:35:08
  • ZaoはAT、DesはMT。技術介入度は断然Des！でも頻繁にのるならやっぱATが楽だな。 -- 2015-12-12 (土) 10:02:18
    • AT MTってトランスミッションのことか　　戦車のことかと思った -- 2015-12-12 (土) 10:11:06
  • 対空砲の76.2mm砲は秒間ダメージが倍か射程が1.5倍くらいあってもいいと思う 白龍とミッドウェイ艦載機全然落ちないし、蔵王とのさらなる差別化という意味でも -- 2015-12-17 (木) 12:46:28
    • 確かに米巡の対空はもっと強化されてもいいと思うね。戦艦にワンチャンないのだから代わりに空母はしばくマンになっても罰は当たらん -- 2015-12-17 (木) 15:18:45
      • 重巡砲を高速装填する固有の特徴があるんだし、艦種じゃんけんに特化した駆逐キラーでもいいと思うが。 -- 2015-12-17 (木) 15:25:14
  • 15km10.37秒ではTier10の戦場では生き残れないのか…… -- 2015-12-17 (木) 22:26:02
    • 蔵王の18キロ10秒は結構当たるからこっちの10秒も同じ感覚のはずなんだけど、なんか中らないんだよね。。集弾、弾速、弾道、減速率（？）以外にもきっと隠し隠しパラメーターがあるのかも -- 2015-12-17 (木) 23:10:30
      • 弾速はもちろんだけど、弾道のせいだと思う、上から被せるように落ちてくる弾なんで見てから艦首を振って避けやすいしこれを当てるには転舵中の船体中心に被せるように読んで打たないといけない、BB相手はともかくCADD相手になるとこれがムズかしい -- 2015-12-17 (木) 23:13:17
      • 砲弾初速と減速だけじゃなくて重力まで弾によって違うのか…… -- 2015-12-17 (木) 23:38:56
      • 低弾道だと線で合わす感覚だが、上から降り注ぐ弾道だと点で狙わんといけんからな。 -- 2015-12-17 (木) 23:43:36
      • 無理せず戦艦燃やしてた方がいいんじゃね？ -- 2015-12-18 (金) 00:21:17
      • 今まで蔵王の方が砲身が長くて弾速が速いんだろうなと思っていたけど、デモインの方が長いのか・・・ -- 2015-12-28 (月) 17:08:45
      • 史実からしてデモイン主砲はくっそ低速。SHSだから仕方ないんだがそれにしても一般的な8インチ砲と比べて100m/s近く低速なのは… -- 2015-12-28 (月) 22:28:44
      • 152kgに見合った攻撃力が設定されてるように思えんのよ -- 2015-12-28 (月) 22:31:18
      • ジュール量的には大差ないんで…実貫徹力とかに関してはともかく -- 2016-01-02 (土) 12:16:17
  • こいつのAPで -- 2015-12-29 (火) 18:19:49
    • 11k先の出雲のバイタル抜けたので近距離だと戦艦相手でもAPのほうがいいのかもね -- 2015-12-29 (火) 18:22:24
  • DES MOINESって書くとシャレオツでカッコいいよな。　☆でもいん☆とか書くと可愛いよな。 -- 2015-12-30 (水) 10:45:12
    • ﾃﾞｽﾓｲﾈｽって書くと怖いよな -- 2015-12-30 (水) 11:19:16
      • ﾃﾞｰﾓﾝｽﾞとかどう？ -- 2015-12-30 (水) 14:36:36
      • で☆もいん -- 2015-12-30 (水) 14:37:06
      • でも、良いん？ -- 2015-12-30 (水) 14:59:14
      • あかんそう（Arkansas）です -- 2016-01-02 (土) 12:20:24
  • コメ見てるとたまに山なり弾道が当てづらいって言ってる人いるけど、そういう人はクリーブでも当てられなかったのかな？だとしたらnoobなんてレベルじゃないと思うんだが。少なくともTier10のレベルではない -- 2016-01-02 (土) 15:21:59
    • Tier7以降、砲弾変わっても弾着時間は変わらないのよね。10秒超えると相手も躱してくるんじゃない？ -- 2016-01-02 (土) 15:42:03
    • 相手の腕がTier6のままなら成り立つ理論だな。君のランダム対戦は相手がヘボいようで何より。 -- 2016-01-03 (日) 02:21:45
      • 実際ヘボいのってけっこういるよな -- 2016-01-03 (日) 07:13:17
  • 76mm速射砲の秒間ダメージをもっと上げても良いのではないだろうか？　デモインのみが搭載している対空砲なので、他の艦への影響も無いし。 -- 2016-01-02 (土) 19:33:42
    • それは思う現状Tier2つも違うMikhail Kutuzovと射程が若干違う以外そんなに変わらんというのがな・・・ -- 2016-01-02 (土) 20:19:41
      • 秒間ダメージ低すぎてこのティアの航空機落ちねぇんだよな。どうにかしてほしいわほんま -- 2016-01-04 (月) 18:18:41
    • そんなことしたら弱点がなくなってしまう -- 2016-02-19 (金) 23:21:52
  • デスモイネスって今でも相変わらず蔵王にボコられるの？デモインと蔵王両方とも目指してたけどキツいのでどっちかに絞ろうと思ってるんだけども。ちなみにヒンデンブルクは後回し -- 2016-01-03 (日) 04:56:42
    • どっちも楽しい。タイマンで闘うと基本蔵王のほうが強い。ただ、やり方次第でどっちにでも転ぶ程度の差。個人的には蔵王、デモインに到達するまでの道筋で決めたら良いかなって思う。デモインルートは強いけど、優等生ばっかりで面白くない、超飽きる。蔵王のルートのほうが偏屈な艦もあるけど飽きにくい。 -- 2016-01-03 (日) 20:47:17
      • 砲撃のみという条件下でも蔵王のが強いんでしょうか？圧倒的連射力でデモインの方が勝ちそうに見えるんですが。 -- 2016-01-26 (火) 11:16:01
    • オマハクリーヴのツケが後でまわってくるのだよ、米ツリーは。tier7で疑問を抱くだろうが、この艦までくれば強いぞ～(Zaoより -- 2016-01-03 (日) 21:10:54
      • ペンサ、ニューオリンズ、ボルチモアの三連コンボがきつい -- 2016-01-03 (日) 22:06:55
    • DesはZaoよりも活躍ラインが前めかな。スタイルによって、先陣が好きならDesが面白いかもしれないよ。万人向けなのはZaoだと思うけど。 -- 2016-01-03 (日) 21:56:50
  • 対空砲射程が変更になっていたので修正。76mmが5.7→6.0で127mmが5.7→5.0へ -- 2016-01-04 (月) 21:09:06
    • 76mmの方が長射程というの違和感を感じるな -- 2016-01-04 (月) 22:32:34
      • 5インチといっても38口径の両用砲だからな。弾速は76mmのほうが早い -- 2016-01-04 (月) 22:38:02
      • 今回のアップデートで対空砲の性能が統一されたからな。高角砲の対空射程が短すぎる気はするが、あんまり長いと防御放火の範囲が広くなりすぎる。高ティアなら兎も角、低ティアだと問題だろう。 -- 2016-01-04 (月) 22:56:45
  • ここ最近大和にのってるとこの子に島影から一方的に焼かれるわぁ。そういう戦略もできる艦だとわかっててはいても「でてこいよ」と思ってしまう（笑） -- 2016-01-08 (金) 21:53:14
    • いたぞぉぉぉぉぉおおぉぉぉぉおぉぉ！！いたぞぉぉぉおおぉぉぉぉおぉおぉおぉ！！化物めぇぇえぇえぇえぇええぇぇぇぇぇぇ！！！！出て来いくそったれぇぇぇぇぇえぇえぇえぇぇえ！！化け物めぇぇぇぇぇえええぇぇぇぇ！！！ちきしょぉぉぉぉぉおぉおおぉぉおぉぉぉぉおぉぉ！！ -- 2016-01-08 (金) 23:01:00
      • (・・;) -- 2016-01-11 (月) 23:39:27
      • ヤバイやつや(小声 -- 2016-01-11 (月) 23:40:12
      • エイリアンネタ止めww -- 2016-01-12 (火) 00:31:35
      • プレデターじゃなかった？ -- 2016-01-12 (火) 01:06:07
      • 何を見たんだ...? -- 2016-01-12 (火) 03:13:09
      • 何かが俺たちを狙っている…、人間ではない……。 -- 2016-01-12 (火) 03:42:56
    • 来いよデスモイネス、島なんか捨ててかかってこい！ -- 2016-01-12 (火) 01:04:34
      • デスモイネスって呼び方、わかってやってるのかガチで間違えてるのか知らんが最近良く見るな -- 2016-01-12 (火) 03:47:58
      • デモイン「野郎オブックラッシャアアアア」 -- 2016-01-12 (火) 05:24:49
      • ん？ﾃﾞｽﾓｲﾈｽで間違ってないでしょ？(ニッコリ -- 2016-01-12 (火) 05:38:50
      • むしろﾃﾞｰﾓﾝｽﾞ -- 2016-01-12 (火) 05:44:08
    • （デモイン）来やがれツラ見せろ。出て来い、46サンチ砲が待ってるぜ -- 2016-01-12 (火) 11:06:01
    • 大和＜見てこい蔵王 -- 2016-01-14 (木) 15:55:52
      • モンタナ＜見てこいデスモイネス -- 2016-01-16 (土) 13:00:08
      • 島風＜見てこいギアリング -- 2016-01-16 (土) 13:00:49
      • ギアリング＜見てこい陽炎 -- 2016-01-17 (日) 05:41:05
      • 陽炎＜見てこい吹雪 -- 2016-01-17 (日) 08:58:06
    • 良く見ろ…そいつぁ、イノシン(ギアリング)だぜぇ -- 2016-01-17 (日) 06:50:49
  • アメリカ人の配信見てると結構「デスモインズ」って発音してる人も居るね。発音指摘は諸刃の剣ってよくわかる。 -- 2016-01-16 (土) 12:52:30
    • フランス語だからな、Des Moines -- 2016-01-16 (土) 12:55:22
    • それ本当にアメリカ人か？アイオワ州の州都だから学校で習うんだが。 -- 2016-01-17 (日) 00:55:29
      • 発音はディ モインが近い -- 2016-01-17 (日) 00:57:02
      • 外国の地名を片仮名で表すのに無理がある上、それを片仮名が違うって指摘するのはもっと無理がある。New Orleansなんか何度聞いてもノーリンズとしか聞こえん。 -- 2016-01-17 (日) 02:08:35
      • 彼らもネタで言ってんだよ他にもArkansasとかネタにされてる -- 2016-01-17 (日) 11:28:39
  • デーモンズって読むとそれはすごくアンバサ -- 2016-01-17 (日) 15:28:05
  • こいつの主砲が４基か５基くらいあれば楽しいのに。（弾速ももう少し早めで。） -- 2016-01-18 (月) 17:46:12
    • そんなあなたに6in最上 -- 2016-01-18 (月) 18:25:03
      • デモイン：「何?? 203mm3連装5基だと? しかも弾道やばいし。ふざけるなぁぁあぁぁぁぁ!!!」 -- 2016-01-18 (月) 19:31:35
      • 蔵王「何、６秒装填の203ミリ主砲が５基だとふざけるなぁぁぁぁぁ！！！！！」 -- 2016-01-18 (月) 19:36:03
  • ん？これデモインの主砲の話か。完全に蔵王の話かと思っていた。（さっきまで蔵王のページにいたもんで。）だったらこうしなくっちゃ。 -- 2016-01-18 (月) 19:34:08
    • 失礼。これ１つ上の木の２つ目と３つ目の間（デモイン「・・・」と蔵王「・・・」の間。大変申し訳ない。 -- 2016-01-18 (月) 19:37:41
  • スキルなどを対空に全振りすると秒間９９ダメージが８．６キロから始まるという恐ろしさこれに40ミリbofors機関砲があったらどうなるだろう。 -- 2016-01-20 (水) 23:05:07
    • いや、これに40mmBofors機関砲あったら対空がモンタナ並みになってしまう。 -- 2016-01-21 (木) 08:38:50
  • 超重量弾の味付けに苦慮してる気がする -- 2016-01-22 (金) 11:08:37
    • SHSはまだ反映されてる方。九一式はもうちょっと刺さりにくくても良いと思う -- 2016-01-30 (土) 21:54:29
  • 次のアプデで、今のままいけば、76.2mmが射程5kmになるけど、ダメが336。127mmが90。合わせて5kmの対空ダメが426になるぞ -- 2016-02-01 (月) 22:16:12
    • 公開テストで触ってみたけど使ってみたけどすごい。白龍の艦載機が回避して行く。しかも、対空防御砲火入れたら白龍の雷３爆３全部防ぎ切ったぞ（爆１中隊だけ投下されたが命中しなくて、雷撃機１中隊にも落とされたが精度くそだったので命中なし。ほかは全部投下前に落とした）その時だけで撃墜２２だった。おそらくモンタナの対空よりも強い。個々の解説には「対空砲の種類変更からある程度近づかれた場合の対空性能は前級からかなり低下しており、常に敵雷撃中隊や爆撃中隊の動きに注意する必要がある。」なんて書いてあるが、逆に航空機が他艦を襲ってたから帰り際に通りそうなところで待ち構えていたら、１０機くらい落とせたから、航空機の心配はしなくていい（ようになるだろう）こいつ乗ってみたらすごかったから日巡から浮気しようかなぁぁぁ。 -- 2016-02-04 (木) 18:51:38
      • ちなみに、対空全振りにしたら7.2キロで５５０程、3.0キロで６００越えだった（誤差あり）（基本射撃、上級射撃、対空砲改良２と３） -- 2016-02-04 (木) 18:55:16
      • このパッチで大幅仕様変更されるんだから、解説が一致してないのは当たり前だろ -- 2016-02-04 (木) 19:09:55
      • 長文で読みづらいのは分かるが、解説の通りではなくなるだろうってかいてあるぞい -- 2016-02-05 (金) 14:58:44
    • 触ってみたけど、むしろ対空は強化せんでも（射程UGつむくらいだろうか？）十分な火力でるから対艦用のスキル取りまくったほうが良いんじゃないかなーと思ったり -- 2016-02-04 (木) 19:24:38
  • テストサーバで初めて乗ってみたけど、まるでクリーブランドに乗ってるみたいな感覚だった -- 2016-02-04 (木) 21:09:59
    • バルチモアも触ってみたけど、砲戦はバルチの方が楽しめるとは思った。見てて苦笑いするレベルで遅い -- 2016-02-05 (金) 11:19:05
      • 名前一緒なのに同じ砲じゃないのか -- 2016-02-05 (金) 13:35:14
      • 名前って言っても砲口径と口径長しか表してないからね -- 2016-02-05 (金) 16:52:34
      • こいつの主砲は砲弾の雨を降らせるための特別製。起工は1945年5月末、就役は1948年11月。日本の巡洋艦を「効率よく」排除するために、真面目にアウトレンジ攻撃を想定して作られた艦。よく距離が離れると散布界がどうので当たらん…とかうだうだ言われるけど、「だったらもっと数をばらまけばええやん」と言って条約制限無しの艦体に最新鋭の自動装填装置・最新鋭のレーダー・SHSを搭載し、おまけに装甲と対空兵装もてんこ盛りと、まさにやりたい放題をやってしまった艦。満載排水量21,000トンは河内型戦艦のそれとほぼ同じ。出番がなくなったからキャンセルされたけど、どこぞで国中から金物をかき集めてた頃に平然と12隻も計画された物量チートの象徴。 -- 2016-02-05 (金) 18:55:25
      • ボルチモアも弾速は変わらないはずだが、改訂されるのか？どちらもAPとHEで弾速がだいぶ違うが -- 2016-02-05 (金) 19:22:43
  • >>日巡の20cm砲塔や15.5cm砲塔170-180tは軽すぎるのか？　確か、日巡の想定する交戦距離だと装甲など無意味&軽量化のために1インチの装甲なんだっけ -- 2016-02-05 (金) 17:16:39
    • 1万トンや8500トンに詰め込めるだけ武装を詰め込んだら、主砲塔まで装甲できなかっただけだと思う（最上＆伊吹の第2砲塔も同様）。条約制限を無視して良いなら、主砲塔にも船体並みの装甲を施したと思う。結局超甲巡で主砲口径も無視する方向になったけど。 -- 2016-02-05 (金) 22:04:08
  • 苦行を乗り越えて手に入れたけど、これ射程延長いらないかね。それとも島影から撃つのにやっぱ必要？運用してる人教えて -- 2016-02-05 (金) 17:36:55
    • 最初は連射性能特化で装填強化してたけどやっぱり射程が欲しくなってとりあえず観測機のっけてみたらある程度自由は聞くようになった。でもやっぱり慢性的に射程不足感があったから今は射程伸ばしてる。実際リロード6秒なら困らないしね。 -- 2016-02-07 (日) 18:01:15
      • やっぱ射程か　参考になりました -- 2016-02-07 (日) 19:03:13
  • 艦長スキル何に振りましたか？おせーて -- 2016-02-19 (金) 17:31:46
  • 人によるけど、自分は -- 2016-02-19 (金) 23:03:53
    • 失礼、自分はせっかく対空が強くなったから対空全振りで基本射撃､上級射撃､対空方改良2、3にしてる。結構楽しいぞ。 -- 2016-02-19 (金) 23:06:48
      • 空母が全然いないから死に装備 -- 2016-02-19 (金) 23:24:20
      • まだボルチしか持ってないけど自分はとりあえず上級射撃と対空改良2だけつけて射程だけ伸ばせばいいかなって思ってる。さすがに対空特化にしすぎると空母なし戦場は辛い。自分の戦い方が高tier戦場の遠距離砲戦に向いてないのもあると思うけど対空特化ボルチの場合空母いても結局辛くて高tierモチベ維持できん・・・ -- 2016-02-20 (土) 00:00:17
    • 対空射程だけ7.2kmにすれば十分。射程延長しないと戦艦焼くの辛いし、そもそも今のデモインに艦載機近寄ってこないぞ -- 2016-02-20 (土) 01:49:41
  • 手動対空はデモインでは意味無いんですか？ -- 2016-02-20 (土) 18:01:19
    • 記述通りなら対した意味は無いな。射程増やしたほうが砲火に晒させる時間も増えるし、そっちの方が良いかもしれない -- 2016-02-20 (土) 18:30:30
  • 砲撃戦楽しみたいんですが巡洋艦では何がお勧めなんでしょう？デモインは連射性能はいいけど、弾道がよくないみたいな情報がるので・・・魚雷はいらないから連射もできて弾道もいい船てあるのかな？ -- 2016-02-21 (日) 08:14:14
    • セントルイス -- 2016-02-21 (日) 08:19:11
    • デモイン90/ｍ　ＨＥ252000総合着火値1260（55口径他50）　ヒンデンブルク72/ｍ　ＨＥ165600総合着火値792　蔵王52.8/ｍ　ＨＥ179520総合着火値1003.2　デモイン以外で撃ちまくりたいならヒンデンブルクか？弾道がいい奴を求めるなら蔵王やろ。マジレーザービームだしｗｗ　 -- 2016-02-21 (日) 08:47:20
    • デモインは超連射性能、現verではマジキチ対空、クソ弾道、微妙な射程。こんな感じ。UGは射程伸ばしたほうが幸せになれる。連射性能は上げなくても敵がCAなら圧倒できるし（当たるかは別）、トリガーハッピーでもない限り要らない。 -- 2016-02-21 (日) 14:30:24
      • 砲性能だけとるなら蔵王のほうがストレスたまらない -- 2016-02-21 (日) 16:49:30
      • クリーブで見越し射撃が得意なら活躍できそうな気がするんだけど、そうでもない？デモインで連射をしたいがためにオリンズまで必死に進めてきてるんだが・・・。対空も好きだし。 -- 2016-02-23 (火) 17:52:59
      • デモインと蔵王所持。うえでもかいたけど砲撃戦なら確実に蔵王のほうが強いね。HPの差でどっちかが柄はまた別だけどまぁ蔵王が勝つ事が多い。ただ20cm砲でトリガーハッピーしたいだけならデモインは最高の艦。ストレスは溜まる。 -- 2016-02-24 (水) 00:27:27
    • 砲撃遊びを重視するなら米ルートは絶対オススメできない。主砲3基×3門も案外つらいところで、一瞬のチャンスにきっちり数ぶち込める船選んで練習したほうが希望にあった遊び方ができると思いますよ。Tier10まで大変だから失敗ないようにね。-- 2016-02-22 (月) 21:36:08
      • 巡洋艦に限ってはいないのですが砲撃戦を楽しみたい時、戦艦では発射間隔が長すぎてイライラする、デモインでは発射間隔は満足だけど、弾道が不満、zaoは発射間隔は戦艦ほどじゃないけどイライラする、弾道は満足、駆逐艦は発射間隔は満足だけど威力がなくて駆逐艦以外とは砲撃戦で勝負にならない・・・うーん、満足するのは難しいですね -- 2016-02-24 (水) 20:48:13
  • 解説にある「圧倒的投射量により巡洋艦との撃ち合いでは敵なし～」のくだり、これ勘違いする人いるから消したほうがいいように思うんだが。長所として強調するのは対空だけにしたほうがよいと思う。他と比べ当たらないから２倍撃てるって感覚のほうが近いし。 -- 2016-02-23 (火) 02:29:26
    • Tier10比較では対空も今やとりたて優れてるわけじゃないんだけどさ。。 -- 2016-02-23 (火) 02:50:51
    • この解説ってかなり初期の物じゃなかったか？こいつに乗り続けてる熟練艦長がいるなら修正加筆してほしいところ… -- 2016-02-23 (火) 17:02:14
    • 投射量は現在存在する全ての巡洋艦を遥かに凌ぎ、必中距離に存在する駆逐艦と巡洋艦を蒸発させることが可能 この圧倒的な火力の代償として劣悪な弾道が挙げられる 悪弾道として有名な米駆やクリーブランドに比べると幾分マシなものの、同じTier10CAの蔵王及びヒンデンブルクと比べると明確に悪い 13km以遠では特に顕著となり弾着までかなり時間が掛かる このため長距離での砲撃戦は苦手の部類に入る 特に超精度超高速なHEを持ち長距離を得意とする蔵王と相対するとダメージレースで負けやすく苦しい戦いとなるだろう -- 2016-02-24 (水) 11:57:12
      • こんな感じかな？ -- 2016-02-24 (水) 11:57:39
      • デモインがzaoと対決する時は、まず相手へ接近しつつ攻撃すればいいのでは？とデモインをまだ使った事のない自分は考えてしまうのですが、そういう方向で戦おうとするとデモインが得意とする距離に近づく前にzaoに倒されてしまうという事でしょうか？ -- 2016-02-24 (水) 22:11:06
      • 行ってることは分かるんだけどなんか文章の書き方がところどころ臭い -- 2016-02-25 (木) 00:36:39
      • ↑2　直接対決とするなら決定権はだいたい蔵王にあると言ってもいい。速力、有効射程、隠蔽という優位を捨ててまで蔵王が接近戦に乗る理由がほとんどない。 -- 2016-02-25 (木) 06:55:45
      • とどめとばかりに奴は高速魚雷持ちだからな・・・あんまり近づくのは愚策やね -- 2016-02-25 (木) 20:08:39
      • （加筆希望）ライバルが凶悪な隠蔽ＺＡＯとの対決となり、対戦の主導権をとられその圧倒的な投射量を発揮できず打ち負けることが多い。・・・経験者談 -- 2016-02-26 (金) 15:58:06
      • ↑　撃ち負けた６葉さんは、迷彩もスキルもアプグレも隠蔽仕様？　 -- 2016-02-29 (月) 11:38:05
      • 隠蔽スキル、UGと迷彩してますが、タイマンのケースだと先手取られて打ち負けます。俺の腕も未熟ですが -- 2016-03-11 (金) 20:32:17
  • デモイン使ってる時はBGMにロックな曲がかかるってまじなん？ -- 2016-02-24 (水) 00:26:25
    • 米巡はもってないのだがそうなのか？ -- 2016-02-24 (水) 20:57:13
    • 米巡ツリーは全部専用BGMあるよ（大嘘） -- 2016-02-25 (木) 04:35:07
    • デーモン小暮閣下のシングルからBGMが設定されてるよ！ -- 2016-02-25 (木) 20:04:20
  • 対空砲の調整により晴れて対空最強の艦に。もうLexingtonの方が対空強いとか言わせない！ -- 2016-03-01 (火) 20:14:07
    • アプデ前は味方空母に対空支援なんて求められもしなかったのに、アプデ後は頻繁に求められる。艦載機絶対殺すマンとしては非常にうれしい性能になったわ -- 2016-03-03 (木) 01:20:00
    • 空母目線からしたらマジでこいつは怖い　文字通り蒸発するんだもん -- 2016-03-04 (金) 21:11:17
  • みもお -- 2016-03-04 (金) 20:04:35
  • デモインには隠蔽スキルいらない？ほかのスキルを取るほうがいいのかな？ -- 2016-03-04 (金) 20:17:55
    • プレイスタイル次第。以上！ -- 2016-03-04 (金) 21:39:21
    • 上にあるようにプレイスタイル次第と言いたいところだけど蔵王に対してなるべく近づけるように自分は隠蔽付けてる　近づけば近づくほどダメージポテンシャル上がるし遠くから一方的にHEで滅多打ちにされることが減って体力温存しやすい -- 2016-03-05 (土) 21:21:49
    • 隠蔽デモインと11km切った辺りで交戦したヒンデン乗りです。この距離以下になるとバケモノと思うくらいに恐ろしい艦になりますぜ……撃ち勝てない　というか　APが怖い（３斉射で前部砲塔全てやられた）。　まあでも、こんなアクティブなデモインに出会うのは稀ですけどもね -- 2016-03-08 (火) 20:10:09
  • まだニューオリンズ研究したところですが、アップデートでデモインは対空番長になったと聞きますが、デモインの127ｍｍの秒間ダメは「対空砲の手動制御」で2倍になっても、肝心の76ｍｍ砲は変わらないのであまり変わらないのではと思ってしまうのですが、なぜ対空砲番長になったのか教えていただけませんか。これから米巡の艦長スキルで爆発物と上級or手動制御どちらにしようか悩んでいるので質問させていただきます。 -- 2016-03-05 (土) 23:39:35
    • 対空砲のページ見てどうぞ。艦長スキルは上級１択だと思うよ -- 2016-03-06 (日) 00:03:59
    • 迷っているなら、対空砲ダメージの合計を0.5km刻みで計算するといい。前提として、対空砲UG2を取っていることを前提とし、7kmから射撃したと仮定すると上級射撃の合計対空ダメージは6222、手動射撃の対空ダメージは6376で手動射撃のほうがダメージは高い。艦載機を少しでも近寄らせたくないなら手動、艦隊防空をするなら上級でいい。ただ、艦載機が近寄ってこないことを考えると、上級のほうが良いとは思う。対空砲の性能は1基ごとに割り振らなきゃ意味ないって突っ込みは勘弁で。 -- 2016-03-06 (日) 01:12:36
    • 0.5kmで計算するのは航空機が1秒飛行する間に0.5km移動するからということですか？もはや対空砲のページで質問すべきですが。 -- 2016-03-06 (日) 10:36:15
    • そもそもアプデで大きく変わったのは手動制御なんかよりも、遠距離対空砲のダメージ計算方法だから。単純に技術ツリーの対空値も跳ね上がってるから見れば分かるだろ... -- 2016-03-06 (日) 11:40:33
  • こいつの対空が現在めちゃくちゃ強いことをわかってないチームは絶対負ける　具体的に言うと開けた場所のど真ん中にデモインが居座ってても戦艦が沈めに行かないとか -- 2016-03-06 (日) 17:43:27
  • 蔵王ｘ３はよく見かけるがデモインｘ３は見たことない　３隻組んでたら俺は逃げる -- 2016-03-08 (火) 21:59:44
    • 想像しただけでも恐ろしい -- 2016-03-13 (日) 06:28:11
  • ひさしぶりに公式の無敵艦隊DesMoinesの動画見てきたんだけど、対空機銃の火線がすごかった。今も同じぐらいでてるかな？個人的には少ないような気がする。 -- 2016-03-10 (木) 08:27:00
  • 対空砲が強い。対空マシマシで対空防御放火なしでも7.2kmから600/sの防空網を展開できるから見るからに敵航空機が回避しているのがわかって気持ちいい。「航空機を回避させた」っていう勲章がほしくなる。それでも空母がいるマッチングでは１０機くらいは落としている現実・・・ -- 2016-03-14 (月) 21:42:39
  • 今年1月からwows始めて今ニューオリの最終強化目指して頑張っているのですが、皆さんはどれくらいの期間でデモインになれましたか？ -- 2016-03-19 (土) 09:07:55
    • 自分は１ツリー当たり経験値だけなら１５０戦、クレジットは４００戦くらいかけて稼いでる感じ。二ヶ月あれば余裕で１ルートは到達できる -- 2016-03-23 (水) 08:34:12
      • １日に何時間やってる? -- 2016-03-28 (月) 16:48:54
  • 馬鹿対空と電探でデモイン君が戦艦に大人気になるのかな -- 2016-03-23 (水) 16:53:02
    • 対空buffのおかげかすでに以前に比べ増えてる。特に隠蔽デモインは曲者。10km蔵王でタイマンして完敗した。 -- 2016-03-23 (水) 22:38:39
      • 隠蔽バルチモアも使いやすい -- 2016-03-26 (土) 10:11:28
    • 俺は蔵王よりデモイン派だな。ってように他にも好みで蔵王だったりこっちだったりするんじゃないか？　総合の勝率よりT10の勝率って結構下がっちゃうけど、T10中だったら一番この子が勝率いい。あくまで俺はって話だが。隠蔽つけたらいいかんじだよね。 -- 2016-03-28 (月) 17:30:01
  • フルヘルスの天城アイオワが島陰に逃げたおかけでRoonの俺が投射量に撃ち負けたけど、1 vs 3で勝てるほど強いの？ -- 2016-03-28 (月) 17:49:46
  • ソ連モスクワとどっちが強いのだろう？ -- 2016-03-30 (水) 18:53:30
  • tier10戦場で煙幕張った駆逐相手に見えてないのに乱射しまくって撃沈してたのを見て笑った。この連射力は中近距離では鬼だわ。 -- 2016-03-31 (木) 02:14:23
  • 日本ルートで蔵王に虐められてるんですけどこいつは蔵王にタイマンで勝てるんすかね？中距離まで持ち込めば手数で圧倒できる？ -- 2016-03-31 (木) 03:37:28
    • 俺は戦艦だ蔵王てめぇなんてこわくねぇ野郎ぶっ殺してヤラァァ！で天城で蔵王に喧嘩売って見事焼き殺されたんでこいつなら蔵王に勝てるのか....と思った次第です -- 2016-03-31 (木) 03:40:58
    • 過去コメ読んだ？ -- 2016-03-31 (木) 04:45:17
    • 中距離だと日巡が一方的に当てられるので蔵王どころか愛宕や伊吹にも負けるかと -- 2016-03-31 (木) 08:46:47
    • すんません、過去コメ読んでませんでしたm(__)mやっぱりクリーブとおんなじで魚雷戦にならない程度のインファイトを仕掛けないといけない感じですねぇ -- 2016-03-31 (木) 16:25:08
      • 高速魚雷が飛んできますｗ -- 2016-04-01 (金) 09:28:13
  • 島影から接近してhpまんたん状態で戦艦に10km以内に近づく事ができたら大和ヲタイマンでたおせたりするかな？ -- 2016-03-31 (木) 20:12:42
    • 昨日それやられたけどかなり痛かったよ。7kmくらいで砲撃戦になってAPの斉射で6000削られてしかもあの連射力。まあ結局は撃退出来たし試合にも勝ったけどね。 -- 2016-03-31 (木) 20:18:24
  • 弾速がはやくなってるきがするんだけど気のせい？ -- 2016-03-31 (木) 20:27:49
    • 是非とも御報告を -- 2016-03-31 (木) 20:49:37
  • まだ数戦だけど隠蔽デモインでレーダー付けたら目に見えて成績が上がった。駆逐も慌ててるのかスモーク使うやつが多いからスモーク無駄打ちできるし１回止まろうとするから格好の的。駆逐への鬱憤晴らしには最高だわ -- 2016-04-01 (金) 01:11:42
  • 隠蔽デモイン使ってる人って遠距離での射撃を捨ててるの？敵蔵王と交戦してると明らかに射程圏内なのに黙りこんでるの見かけるけど。自慢の投射量で蔵王追い払うくらいは -- 2016-04-03 (日) 01:12:13
    • ↑して欲しい。 -- 2016-04-03 (日) 01:13:01
    • 遠距離で撃ち合ったら分が悪い。っていうか蔵王弾は遠距離でもよく当たるけど、こっちのは投射量多くてもねぇ……最大射程と有効射程は違うよ -- 2016-04-03 (日) 02:42:58
    • 他にタゲが無い限り、隠蔽剥げたらすぐ黙る蔵王よりは状況とわず撃ちまくってくれる船だけどな。たまたまじゃない？ -- 2016-04-03 (日) 07:00:09
    • このしょんべんみたいな弾道で蔵王とタイマンとか無理w -- 2016-04-08 (金) 00:20:26
  • 性能表だけ見ての勝手な意見だが、日巡がtier5～9まで弾が同じでtier10で大幅パワーアップしてるのに対して米巡がtier7～10で共通のHE弾を使ってるのが問題なのでは無いだろうか。伊吹も辛いようだがデモインは投射量で性能差を埋められてるかどうか -- 2016-04-03 (日) 14:27:08
    • 弾道弾速がどれだけ大事か分かるね。　隠蔽つけりゃこの子も楽しいんだがな。 -- 2016-04-03 (日) 14:29:45
    • いやデモインでもHEのみで20万災害誘発大口径放火犯とか普通に取れるからこの特徴的な投射量はかなり強みになってると思うよ？ -- 2016-04-08 (金) 03:06:26
    • この投射量を活かせている人があんまりいない印象がある　いくらふんわり弾道といっても避けなきゃ当たるし、当たらなくても威圧できるんだから少し離れるとあきらめて撃たなくなる奴はもったいないなーと思う -- 2016-04-08 (金) 06:21:57
      • そうそう隠蔽生かすのは試合終盤か、敵に囲まれた時に離脱する時だけでいいのにねぇ、それ以外の状況で撃つのを止めると敵のヘイトが他の味方に集中しちゃうし...(体験談) -- 2016-04-10 (日) 01:51:21
  • PTで試してみたけどレーダーがなかなか使いやすい範囲にまで増えた感、本実装でどうなるかは判らんが　あと射程ギリくらいの距離でも戦艦にHEがポコポコ当ったんだけどこれはPT鯖のうんこBB乗りのおかげなのか・・・ -- 2016-04-16 (土) 17:03:04
    • 確認して来たら弾速若干上がってますね。15.00kmが10秒切る数値になってます。これはデモインの時代が始まるのか・・・！ -- 2016-04-17 (日) 01:50:00
      • PTは全体的に弾速上がってるのよ。弾道計算の変更かゲーム速度の変更かは知らんがな -- 2016-04-17 (日) 10:30:16
      • 全体的に上がってる…？ということは蔵王レーザーがさらにえぐいことになるの？ -- 2016-04-17 (日) 12:27:10
      • 蔵王は試してなかったけど、元から十分当ってた弾よりイマイチ当たらなかった弾の方が弾速上昇の恩恵は大きいと思うけどな・・・。 -- 2016-04-17 (日) 12:34:31
      • 計算式を変えたのか、単にゲーム内での1m/sや1ノットの速度を変えたのかは分からないんだよ。ちなみに現在は1WoWsノットはおおよそ秒速2.68WoWsメートルな。速度側をいじった可能性もあるからよくわからん -- 2016-04-17 (日) 13:11:54
      • 全体的に上がってるんですね。失礼しました。数値が変わっただけならいいけど、もし弾速自体が上がっているのなら全体的に回避が難しくなってさらに芋戦場が加速する可能性もあるか……？ -- 小木? 2016-04-17 (日) 13:39:51
      • すっごい横合いで申し訳ないがWoWsメートルに笑った -- 2016-04-19 (火) 14:39:03
  • デモイン乗りの皆さんに質問です -- 2016-04-18 (月) 17:07:46
    • 途中送信されてしもーたorz -- 2016-04-18 (月) 17:09:50
    • スロットCのアップグレードはどうしてますか？。現在ボルチモアで射程をとってますが有効距離には思えなくてインレンジに持ち込んで戦うことが多いのでデモインだと使用感変わったりしてどうなるのかなと -- 2016-04-18 (月) 17:12:02
      • 射程1択ですね。T10戦場で射程15.8㎞はきつすぎる… -- 2016-04-18 (月) 20:46:18
    • 木主です。回答有り難うございます。やっぱり射程の方がいいんですねぇ・・・アプグレ使いまわせそうで良かったｗ -- 2016-04-19 (火) 10:22:13
  • 蔵王乗ってると島影からポッと出るこいつが怖い -- 2016-04-19 (火) 15:15:14
    • お互いに隠れられない距離だと絶対に反転なんかできないし、だからといってその距離で殴り合って勝てる相手じゃないもんなあ -- 2016-04-19 (火) 16:38:57
      • ラムかワンチャン魚雷ぐらいか…(なお射角) -- 2016-04-21 (木) 10:12:42
  • こいつ本当に最大装甲150overなの？150mmクラスの砲でもバイタル普通に抜けるし203mmなら14kmで抜けたぞ、まぁミハイルとビッパーだか -- 2016-04-26 (火) 01:43:08
    • 途中送信失礼、だから強いのかもしれんが愛宕乗ってても他の巡洋艦と同じ感覚でバイタル抜けてたし... -- 2016-04-26 (火) 01:44:51
    • 150㎜の装甲なんてそんなものよ　それよりもHE耐性低いから格下日巡から斉射毎に5,6000持ってかれてる姿をよく見る -- 2016-04-26 (火) 02:29:06
    • 申し訳無いがビッパーとやらはNG -- 2016-04-26 (火) 06:21:17
    • ブジョンヌイの動画(未翻訳)によるとソ連の6インチは１０kmで140mm厚が抜けるんだと -- 2016-04-26 (火) 09:22:27
  • こいつで50戦程して平均68000何だけど、70000~取れてる人のアプグレ・スキル構成教えてくれないかな。スロットBは対空射程延長、スキルは上級射撃訓練・隠蔽。それぞれ主砲精度向上、爆発物専門家・隠蔽に変えようか迷ってるけどどうだろう？空母と全然エンカウントしないんだよなあ -- 2016-05-03 (火) 22:07:55
    • そもそもデモインという時点で航空機近寄らせる空母はほぼいないから爆発物でいいんじゃない？精度に関しては交戦距離によるから何とも言えない。遠距離の場合多少ばらけた方が当てやすい場合もあるからな。 -- 2016-05-03 (火) 22:13:50
    • デモインで25万↑出したけど、スキル4は上級射撃。アプグレは対空射程延長。発火率は災害誘発旗と放火犯旗でブースト。敵弾接近警報つけてればガンガン撃ちながらでも回避できるからオススメ -- 2016-05-04 (水) 02:45:20
  • 隠匿乗せれるだけ乗せてさらに基本射撃、上級射撃、対空砲改良2を積むと、航空被発見距離と対空攻撃開始距離がほぼ同じになり、結果Tier10艦載機だろうが見つかった瞬間に1,2機落とすという地味に鬱陶しい事ができる -- 2016-05-04 (水) 01:11:40
  • 偶にずっと山の陰で止まって撃ってるこいつ見るけどなんとかならんのか対抗策思いつかん -- 2016-05-11 (水) 20:54:50
    • 砲弾は発射時より着弾時のほうがより地面に垂直なので相手から撃てるならこちらからも撃ち込める、理論上は。観測機があれば楽だがTier10は戦闘機積みたいな -- 2016-05-11 (水) 20:59:59
    • この前この子３隻が山影でウッホウホしてて相手壊滅してたな・・・ -- 2016-05-12 (木) 18:42:27
    • タンクプレイって地味にウザいよな　なんか自分は美しくない気がしてあんまりやりたくないんだが… -- 2016-05-12 (木) 18:47:19
    • 蔵王とかヒンデンだと弾道が低いせいで島影の後ろに弾通らないこと多くて逃げるしかない場面も結構あるから非常にウザい -- 2016-05-12 (木) 21:48:53
      • デモイン「だって射線の通るところで撃ち合ったら蔵王に勝てないし…」 -- 2016-05-14 (土) 12:34:03
      • 架空艦の分際でアホみたいに優遇されてるくせにまだ文句があるのか（困惑）　これだから優遇ツリーのユーザーは… -- 2016-05-14 (土) 15:36:44
      • 架空艦だからこそ好き勝手弄って優遇できるんですよ -- 2016-05-14 (土) 18:08:37
      • ならMontanaをOPになるぐらいまでbuffしろよあくするんだよ -- 2016-05-15 (日) 00:38:38
      • Montanaは架空じゃないだろいい加減にしろ！というか日巡tier10は超甲巡じゃダメだったんですかね… -- 2016-05-15 (日) 00:44:08
      • 超甲巡なんて出てきたらそれこそOPになりそう。310mmでこっちは一方的に巡洋艦抜けて、相手には抜かれないし。 -- 2016-05-17 (火) 03:20:39
      • どうだろうなあ…　図体デカくて旋回とかは劣悪だろうし、戦艦からはやっぱり一方的にVPを抜かれるから格好の的。自身のリロードは戦艦ほどでないにせよ遅い　Ishizuchiと似たような感じで割と地雷な気がする -- 2016-05-21 (土) 00:20:44
      • ちょっと砲が強いモスクワとか戦艦の餌やろなぁ　戦艦APがスパスパ抜けて巡洋艦AP弾ける装甲はこのゲームの場合基本的に無意味　逆に過貫通が減ってダメージ増える可能性すらある -- 2016-05-23 (月) 02:00:10
      • そもそも現状戦艦がもえまくるような戦場なんだから巡洋にとっては薪が増えるだけなんじゃないかと思う -- 2016-05-25 (水) 00:26:15
  • Zaoとかいうのと二万ちかく与ダメ差あるのに一向に修正する気配見せないな -- 2016-05-21 (土) 02:53:13
    • 撃沈率はほぼ同じだし、与ダメの差はレーダーもあって蔵王より駆逐狩りで貢献してるからじゃない？　蔵王はデモインより広い距離対応できてレーザービームで戦艦なり燃やしまくれる。蔵王の駆逐狩り性能も高いけど、それよりもデモインは貢献してるだろうし。仕事の違いかな。 -- 2016-05-25 (水) 00:34:23
      • 地形を選ぶけど、その山形弾道がZaoより厄介な場面も多いしなぁ。物陰から一方的に撃ってくるっていう、Zaoとは違ったうっとうしさがある -- 2016-05-25 (水) 11:32:50
    • 対空能力が違い過ぎることや、レーダーのことも考えないと。この２つがあるのに蔵王と与ダメ同じだったら蔵王が弱すぎることになるよ -- 2016-05-26 (木) 02:14:42
      • でもいくら何でも低すぎやろ…空母少ないしさ -- 2016-05-28 (土) 12:05:12
      • 空母がそもそも少なくこのTierの主体である長距離戦で一方的な不利を強いられる弾道というのが如実に出てる統計結果だと思うがな… -- 2016-05-28 (土) 14:11:36
      • レーダーと対空性能差、この不確実な性能に対して毎回毎回2万ダメを埋める価値があるかだよね。俺はないと思う。 -- 2016-05-29 (日) 16:50:39
  • ヒンデンのHE強化されたからもうこいつ要らなくね？ 魚雷持ってないんだしもうちょっと主砲強くてもいいと思うんだが -- 2016-05-26 (木) 16:47:04
    • T10の魚雷なんて殆ど飾りっすよ... -- 2016-05-27 (金) 05:42:53
      • Zao<せやろか？ -- 2016-05-27 (金) 19:26:53
      • そうだよ -- 2016-06-06 (月) 15:25:40
  • モロトブで擬似蔵王レーザー体験したあとに久々デモイン戻ったら砲撃当たらなくてやばかった -- 2016-05-29 (日) 10:05:54
    • デモイン自体の性能は素晴らしいけどティアXで多い遠距離戦にはっきり向いてないからね... -- 2016-05-29 (日) 21:19:40
      • あのもっさり弾速どうにかしてほしいよなぁ・・・いやかといって蔵王レーザーばりにしたらとんでもない事になるのはわかっているんだが -- 木主 2016-05-29 (日) 21:51:54
      • 蔵王+0.5秒ぐらいの弾速でも意外と大丈夫なんじゃないかね。というか米ツリーはほかが不遇ばかりなのでそれくらい暴れられる艦が欲しい -- 2016-06-02 (木) 03:04:36
      • 大丈夫なわけないだろ。それにアメリカで不遇ツリーなのは巡洋と空母だけで、駆逐は6以外はどれも強いし、戦艦も4689は強い。強い艦ばかりの日本がおかしいだけだ -- 2016-06-02 (木) 03:29:22
      • 多分ファラガットが弱艦だと思ってるのは少数派だと思うが……それはそうと8インチSHSの低弾速はやっぱり問題だと思う。減速量の調整くらいはしてほしいが -- 2016-06-02 (木) 10:10:35
      • 減速量を減らす、弾道をもう少しマシにする、NO以前の軽い弾との整合性がとれないならいっそそっちの弾速を上げるとかね。やれることは山ほどあるのにしない無能運営 -- 2016-06-02 (木) 18:33:58
      • アメリカは質より量 日本は量より質 で軍備増強したんだから単艦で日本のが強いのは当たり前。その点はよく史実を反映してると思いますよ。 -- 2016-06-07 (火) 12:03:39
      • ゲームにそういう史実再現いらないわ。ゲームバランスは史実ガン無視でも優先するべき項目。事実戦巡駆の三すくみとか相当デフォルメしたシステム採用してるんだから -- 2016-06-07 (火) 12:11:23
      • 剣道の試合で竹刀を持って挑むのが米巡、真剣で相手を斬り殺すのが蔵王。 -- 2016-06-07 (火) 12:23:28
      • 史実再現するなら魚雷も一回撃つ度に補給に戻らないとね(白目) -- 2016-06-07 (火) 12:26:29
      • 米専で米軍好きで駆逐が嫌いな自分がここにたどり着くまでにある程度高Tier米巡がbuffされてるといいなあ -- 2016-06-07 (火) 12:31:33
      • デモインは隠蔽が蔵王より良ければ化けるんだけどねぇ -- 2016-06-07 (火) 12:32:14
      • ってもまぁバランスはいいし島影利用すれば蔵王も割とどうにでもなるんだけどねぇ。正面からの撃ち合い？堪忍してつかぁさい -- 2016-06-07 (火) 12:39:38
      • 戦艦乗りからしてみれば島の多いマップではデモインのほうがウザい。蔵王は隠蔽切れたらすぐ沈むイメージ。でもデモインはマップを選びすぎるのが難点だと思うわ -- 2016-06-07 (火) 13:07:13
      • 史実的に言えば世界最強巡洋艦であるデモインに対抗できる艦は日本では計画すらされてなかったんですがそれは -- 2016-07-08 (金) 09:56:20
    • 蔵王「HP貰ってんだから我慢しろよ」 -- 2016-06-07 (火) 18:34:09
      • 『性能差を埋めるほど』の何かを貰ってないって事だから。弾速が平均的な性能になるならHP1万差ごとき喜んで返納する。 -- 2016-06-08 (水) 14:49:06
  • >アメリカは質より量 日本は量より質 アメリカは量も質も良かったんですが -- 2016-06-07 (火) 19:53:40
    • なんなんだろうねこの風説。まあアメリカの優位性はハードだけじゃなくてソフトの方がより顕著な気がするからゲームだとなかなか反映されないのが辛いところだねぇ。無論ハードも基地外なんですが -- 2016-06-07 (火) 19:58:23
      • 日本が勝ってたのなんて往生際の悪さと根性くらいじゃないか？　というわけで日艦はラストチャンスをデフォ装備にですね -- 2016-06-07 (火) 22:06:15
      • サマール沖海戦やミッドウェー海戦を見るに往生際の悪さや根性でもアメリカが大きく上回ってる気がするのだが -- 2016-07-08 (金) 09:43:59
    • 分からず屋の自称ミリオタ「ソースをだせ！ソースを」 -- 2016-06-07 (火) 22:00:49
      • そういう人たち自分が一番ソース内情報語ってるから困る -- 2016-06-07 (火) 22:23:09
    • 日本…確かに建造当時の質はよかったけどたいていの艦が時代遅れになってきちゃってたんだよねえ… -- 2016-06-09 (木) 23:05:38
    • 太平洋のキチガイコンビを基準にしてはいけない(欧州並感 -- 2016-06-13 (月) 10:13:34
  • 米巡完走したから日ソ独と色々使ってみたが結局米巡に戻ってきてしまう。もうデモインとインディアナポリスが楽しすぎて離れられないわ -- 2016-06-07 (火) 22:34:58
  • 公開鯖でデモイン試乗してきたけどこれ楽しいわ。ぽんぽん撃てるから毎試合100は安定して当てられる。問題はそこに至るまで(Tier7,8,9)が大して楽しくなかった点 -- 2016-06-09 (木) 20:19:26
    • 是非その楽しさを胸に完走してくれ。何、それを知っていたらオリンズボルチなんてすぐ越えれるさ(吐血) -- 2016-06-09 (木) 22:03:34
      • オリンズはともかくボルチモアに関しては弱すぎて伊吹がくっそ強いんじゃないかと錯覚するレベル -- 2016-06-14 (火) 21:33:35
      • 砲駆逐乗っててボルチモア見かけたらおちょくるように打ちまくってますw ﾑｷｰｯ！となって追っかけてきて火だるまになる様が面白いです。デモインとの差がありすぎだろw -- 2016-06-19 (日) 23:10:27
      • どうせ砲しか積んでないんだしこういう駆逐を一撃で殺せるぐらいのHEの性能がほしいものだねぇ、ボルチ君にも。まあこういう駆逐は単独で追いかける方が馬鹿なんだけど。レーザービーム弾道・弾速なんて米巡こそ持つにふさわしいじゃないか -- 2016-06-20 (月) 03:09:06
    • デモインのレートで100発ってむしろ少ないんじゃあ...自分は蔵王しかもう乗ってないが戦艦狙ってれば2百近くはいくぞ -- 2016-06-10 (金) 23:56:54
      • 駆逐艦絶対許さないデモインやってたから戦艦は撃ってなかったかも -- 木主 2016-06-11 (土) 00:39:04
    • なんでやペンサはいい艦だぞ、8,9はしらん -- 2016-06-19 (日) 21:05:16
      • ペンサも慣れるまではつらいぜ。慣れると超楽しい。特に８や９を手に入れてからが楽しい。 -- 2016-06-21 (火) 19:56:57
      • 独巡やソ巡のるとペンサが素晴らしくやられにくい艦と錯覚できるからオススメ -- 2016-06-21 (火) 23:21:54
      • 別に錯覚じゃないぞ。転舵7.0秒、旋回半径620mは最優秀の部類に入り、射程と弾速は申し分ない。おまけに砲旋回も妙高に比べてダントツに速いと来たもんだ。隠蔽と装甲くらいどうってことないさ -- 2016-06-21 (火) 23:51:41
      • Tier7では申し分ない弾速もTierが上がってくるときついんだよねぇ。別に同じ砲だろうがTierにあわせた調整していいのに -- 2016-06-22 (水) 00:14:55
      • ペンサは普通に弾道優秀だよ　HEは日より若干遅いがAPは日8インチよりも若干速い -- 2016-06-25 (土) 12:54:07
  • 全盛期のDes Moines VS 現Moskva、ファイッ！ -- 2016-06-25 (土) 17:51:20
    • え？デモインに全盛期があったってことは、一度弱体化されたの？ -- 2016-07-01 (金) 22:01:41
      • そやで、昔はもっと弾速も弾道も良かった。戦艦装甲が不具合で死んでて手数でぶち殺すOP艦だった。仙丈の方がぱっとしない艦だったらしい -- 2016-07-01 (金) 22:21:47
      • ↑そうなのか。今は戦艦の装甲が改善されているのや強力なライバル、そして米巡の不遇さから考えて全盛期に戻しても良いかもしれない -- 2016-07-02 (土) 00:40:23
      • 米巡は全体的に弾速もっと上げていいよなあ…そりゃ投射量多くて上げたらまずいって話かもしれないが現状統計的に残念なんだから試験的にbuffしてみてもいいだろ -- 2016-07-02 (土) 00:57:03
      • とは言っても昔強すぎたせいで今の弾速になったわけだから、これでまた弾速上げて無双するようになったりしたらＷＧのバランス調整のゴミカスぶりがネタにできないレベルになる。 -- 2016-07-02 (土) 02:01:44
      • 交戦距離なり戦術なりもずいぶん変わってきてるんだから一概には言えないんじゃないか？　やりすぎはよくないが、現状が良いとも思わん。まあ最善策はZaoの散布界悪化と弾道悪化だろうけどね -- 2016-07-02 (土) 02:55:11
      • 個人的に今の性能で十分強い。島さえあれば蔵王含めた巡洋や戦艦と戦え、レーダーで駆逐とも戦いやすい。バランス良くていい艦だと思うけどねぇ -- 2016-07-02 (土) 07:01:52
      • なんかんだ重巡は状況で勝敗が分かれる当たりバランスはとれていると思う。大和とモンタナは正直いかんともしがたい部分があるが -- 2016-07-02 (土) 12:23:49
  • 要塞戦モードってデモイン向きなのでは？固定目標だから投射量＝攻略能力に直結するよね。あと、要塞戦モードで空母有りマッチがあるのか知らないが、もしあるのならすごい活躍の場になるのでは？？ -- 2016-07-08 (金) 09:34:51
    • それが気になって要塞戦やるために昨日張り付いてたが一度もなかったわ、今日も張り付いてみるが要塞戦やってみたいなー -- 2016-07-08 (金) 11:07:01
    • うん、HEよりAPがスコンスコンダメージ通った、が、要塞戦の要領がイマイチよくわからん。しばらく研究待ちかなぁ -- 2016-07-09 (土) 22:13:42
  • 翔鶴使ってるとそれなりに相手に出てくるんだけど、隠蔽と対空をしっかり強化して駆逐の護衛に付くような人が相手だと一番使われて厄介な船かもしれない。航空発見距離約7.6kmに対して対空射程7.2km攻撃力400オーバーは油断すると防空圏にかすった航空機を速攻で持ってくからね・・・。 -- 2016-07-12 (火) 09:17:54
    • まぁ高い対空を生かすのも仕事みたいなもんだしねぇ。自分もデモイン乗ってて空母マッチだったら「出番か…」って思うし 。駆逐の側にいればspot対策兼相手駆逐をレーダーで抹殺するってできるから俺はよく駆逐の近くにいるなぁ。ヘイトはMAXで集中的に狙われやすいけど -- 2016-07-12 (火) 11:56:25
    • 高い対空を生かすのも仕事みたいなもんだしねぇ。空母マッチしたら「出番か…」って思うし。駆逐と行動すれば艦載機から守る兼敵駆逐をレーダーで狩ることもできるしね。ただ隠蔽剥がれるとヘイトMAXになるのが辛いけど -- 2016-07-12 (火) 11:59:35
    • なんで違う文章で二回書かれてんだ… -- 2016-07-12 (火) 12:00:38
    • 今更言うのもアレだけど迷彩に航空発見距離の効果はないから7.84kmなんだよね・・・(小声) -- 2016-08-05 (金) 08:19:44
  • 米巡弱いという人は空母とプラ組めば楽しいぞ。 -- 2016-08-04 (木) 09:37:23
  • 米巡弱いという人は空母とプラ組めよ。無駄に対空高いんだから。コミュ取れずにボッチプレイで連携取れない奴等とゲームして弱いだの強いだの言っても無意味。ソモソモこのゲームはソロで無双出来るゲームじゃねぇから。連携して得意不得意をカバーしあって勝ってくゲームだから。 -- 2016-08-04 (木) 09:41:33
    • はぁ・・・いやデモインならそうかもしれないけど、それボルチモアの前で同じこと言えるの？ -- 2016-08-12 (金) 04:47:35
      • ボルチの何が弱いのか理解不能。俺強ぇは出来ないんだから連携取ること最優先で動けばポイント少なくても勝てはする。あれもこれもやろうなんて無理せずに身の丈に合った動きすることを進める。 -- 2016-08-22 (月) 08:35:16
      • この葉、あまりのレス乞食ぶりにまったく伸びてなくて草生える -- 2016-09-03 (土) 21:52:37
    • まずＴ１０空母を探してこなくっちゃいけないな・・・ -- 2016-08-12 (金) 06:02:45
  • 米巡は空母もいいがそれよりも駆逐と組むといいぞ　それでもボルチは辛いが -- 2016-08-04 (木) 10:22:58
    • 個人的には蔵王と組めばお互いの弱点をカバーしあえるんじゃないかと考えてる。一度しか試したことないからわからないけど -- 2016-08-04 (木) 21:07:21
      • 気の合った駆逐乗りと一緒に行けると、煙幕張ってもらえるから前に出やすいんよ -- 2016-08-05 (金) 08:09:09
      • デモイン3隻で組んだら楽しいよ -- 2016-08-05 (金) 10:30:42
  • そもそも組むこと前提にされる米船はソロ性能が日本と比べるとどうして劣ってしまうのがなあ -- 2016-08-19 (金) 13:45:39
  • アトランタ使いだけど弾道アトランタ並にひどい？ひどいなら貯めたフリーをドイツ戦艦に使っちゃいそう。 -- 2016-08-20 (土) 09:08:48
    • どっちも乗ってるがさすがにそれはない...着弾時間のページを見ればはっきりするよ -- 2016-08-21 (日) 01:05:29
    • アトランタほどではない。ペンサコやオリンズ乗れるならそんなもんと思ってもらえればいいかな。 -- 2016-08-21 (日) 01:09:55
    • ありがとう買ってみるわ。 -- 2016-08-21 (日) 02:41:10
  • 最近どの角度からでも大和にぶち抜かれるかハバフロスクに蜂の巣にされるかになってる気がする。立ち回り方忘れたぞ・・・ -- 2016-08-21 (日) 01:11:32
  • 昔のデモインは強かったなぁ(遠い目) 大和にもタイマンで勝てて草生えたの覚えてる -- 2016-08-22 (月) 08:37:48
    • 今でも時折見るけどね突貫して大和に打ち勝つデモイン　まぁ、普通は近づく前に落とされるけど -- 2016-09-03 (土) 23:16:25
    • ランク戦終わって夏休み突入した辺りから芋団子レミングゲーが加速して、近距離戦が強いこいつには厳しい環境になってしまった -- 2016-09-03 (土) 23:33:53
      • 芋なのかレミングなのかはっきりしろよw　覚えた言葉使ってみたかっただけなのかな？ｗ -- 2016-09-04 (日) 03:40:05
      • 芋やレミングといった意味のない行動を指して作った造語では？意味は十分に伝わると思う。 -- 2016-09-04 (日) 03:48:58
      • レミングしたあげく芋る艦隊なんて死ぬほど見てきたけどな -- 2016-09-04 (日) 04:26:20
      • 直近2週間のWinRateはデモインが蔵王を上回っていると言う事実(日米欧鯖)。むしろ返り咲いてる時期だよ。 -- 2016-09-06 (火) 08:01:27
      • グローサーを焼いて差し上げろ。遠方しか有効じゃないせいでみんな困ってるぞ -- 2016-09-06 (火) 08:19:54
  • 戦艦はもとより同格巡洋の相手すら厳しいから、対駆逐で動きまわって敵主力と距離保ちつつ十字砲火仕掛けるようにしてる。対空が強いから艦隊運動したほうが良いんだろうけど戦艦に合わせてチンタラ動くのが性に合わない・・・ -- 2016-09-06 (火) 22:51:50
    • 単艦で敵航空機を撃退出来るからこそ自由に動き回れるんじゃないの？ -- 2016-09-07 (水) 12:34:09
  • デモイン購入しようか悩んでいるのだが楽しいかな？ペンサで一回放棄してアメ駆逐でフリーポイント稼ぎまくったから開発は出来るけどクレジットが足らないから躊躇してるけどどうなの？ -- 2016-09-08 (木) 22:34:23
    • 楽しいは楽しいが、クリーヴやペンサとは使い勝手が全然違うのでいきなりデモイン乗っても辛いだけかもしれない。地形利用とか捻った戦い方しないと戦果だしにくい艦だし -- 2016-09-08 (木) 22:41:26
      • 地形利用ならアトランタでかなり使ってるから同じ感じでいけるかな？ -- 2016-09-08 (木) 22:44:24
      • アトランタに比べて船体がかなり大きく舵も重いからそこは気を付けた方がいいかな。まぁあとは使ってみてとしか言いようがないかな。本当はオリンズやボルチがそれなりに近いんだけど -- 2016-09-08 (木) 23:07:11
      • なるほどちょっとオリンズで試してみるよ。 -- 2016-09-08 (木) 23:17:23
      • イギリスの巡洋艦と相性いいよ。あと蔵王と１１km以上で交戦しないこと。死ぬよ。 -- 2016-09-13 (火) 14:34:31
  • 忠実にアウトレンジから攻撃出来る巡洋艦って書いてあるけど蔵王より射程短いじゃないですかーやだー -- 2016-09-16 (金) 07:23:57
    • 漢字を読み書きする能力低すぎ -- 2016-09-16 (金) 09:23:08
    • 建造されることとなった（建造したとは言っていない） -- 2016-09-16 (金) 10:15:38
      • ？　デモインは建造されたぞ、間違いなく史実で最強の重巡だ。間に合わなかったが -- 2016-09-18 (日) 18:05:33
      • 現在は博物館になってますね。 -- 2016-09-18 (日) 19:00:55
      • 射程自体は短いんだよ。敵側の砲スペックなんかわからないから無理もないが -- 2016-09-20 (火) 11:23:57
    • 忠実とは？ -- 2016-09-16 (金) 13:24:00
      • 「史実」の間違え。まじめに間違えるパターンとネタで間違えるパターンがある。 -- 2016-09-18 (日) 19:25:25
      • 「間違え」も間違いだがな -- 2016-09-20 (火) 10:32:43
    • むしろ現実だとちんたら遠距離戦なんかしてたら有効打が入る前に砲身が温まってただのデカいボルチになるのよ -- 2016-09-16 (金) 13:55:38
      • そのでかいボルチでも（現実では）圧倒的に日本巡洋艦より強いはずなのよね…どうしてこうなった -- 2016-09-19 (月) 10:47:41
      • 日巡は日巡で条約ｻｲﾂﾖだから、いくら新鋭とはいえそう簡単にはやられない。安全距離や砲塔装甲の差で厳しいには変わりないが。 -- 2016-09-20 (火) 10:57:34
      • 「（現実では）圧倒的に日本巡洋艦より強いはず」・・・メリケンの妄想かな？圧倒的に勝ってると言える領域なんて防空位だろ -- 2016-10-13 (木) 11:56:28
    • 雷撃の有効射程に入られる前に主砲のマシンガンで打ち倒すと言う意味でのアウトレンジだと思うよ。 -- 2016-09-19 (月) 22:19:12
      • 命中率は兎も角最長4万ｍの酸素魚雷をどうアウトレンジするんだ？ -- 2016-10-13 (木) 11:57:13
    • 英語版のウィキだと主砲射程２７キロになってねえか・・・？日本は20ｃｍ砲は24キロらしいから３キロアウトレンジできるしあの砲撃速度なら命中も可能なんじゃ・・・やっぱり最強重巡洋艦じゃないか！ -- 2016-09-20 (火) 13:01:29
      • 20.3cmで29km、20cmで28km届くはずだじぇ。まぁ条約以降の米新鋭巡洋艦を抜くには16kmくらいには近づかないといけなかったと思う。もち、日巡の機関部は例によって薄いし、バーベットも薄め(砲塔なんかはほぼ非装甲)だから安全距離としてのアウトレンジ攻撃は出来る。 -- 2016-09-20 (火) 13:21:44
      • あれ・・・あのデータ何処のだ・・・んーアウトレンジはできんか・・・まあ十分なのかなあ -- 2016-09-20 (火) 13:43:46
      • 史実ガーと言うなら、砲身冷却の問題で精々１、２分しかカタログ値の発射速度が出せない点は是非とも実装してもらわなきゃいかんな -- 2016-10-13 (木) 12:02:50
    • 色々な艦でアウトレンジ戦法が話題になりなすけど実行可能（幸運に恵まれたならば）というだけであって、実行に際し有効な手段たりえる艦など無いと考えます。 -- 2016-09-20 (火) 17:09:17
  • フル隠蔽デモインかなり使えるね、島影から打ってばれたらさっさと逃げる戦法が有効かなぁ。 -- 2016-09-17 (土) 19:50:34
    • フル隠蔽デモインいいですよね。自分は蔵王よりダメージ出しやすくて気に入ってます。 -- 2016-09-18 (日) 18:42:34
      • 島影からずっと俺のターン状態に持っていけると火災と主砲で10万ダメ以上持っていけるからおいしい。島裏に隠れた駆逐艦いてもレーダーで追い払うことも出来るし使い勝手がいい。 -- 2016-09-19 (月) 07:15:54
    • むしろフル隠蔽じゃないデモインじゃないと何もできないような気がしなくもない -- 2016-09-19 (月) 10:46:34
      • その通りですね。出来ないことのほうが多くなる感じでしょう。 -- 2016-09-19 (月) 18:48:12
    • でも不思議なことに今まで36戦して隠蔽デモインと蔵王にはいまだに遭遇したこと無い。 -- 2016-09-20 (火) 18:48:09
      • 蔵王はＵＧと迷彩で隠蔽１１ｋｍになるので艦長スキルＬｖ5を取らないでプレーしている方もいるのではないでしょうか。デモインはオリンズ・ボルチに嫌気がさしてフリーで飛ばしたために単純に艦長が育っていないということがあるのではないでしょうか。いずれにせよ私見でありますし艦長スキルは十人十色ですのでフル隠蔽運用が少数派ということも考えられます。 -- 2016-09-20 (火) 19:30:44
      • ボルチから隠ぺい艦長つけてたからデモインの隠ぺいが物足りない… -- 2016-09-25 (日) 11:31:43
  • topの画像がめっちゃてかてかしてるな。明度いじったのかと思うほど -- 2016-09-20 (火) 10:33:59
  • フルＨＰの敵翔鶴が島影から捨て身のラムアタック -- 2016-09-20 (火) 19:29:26
    • 途中送信失礼、仕掛けてきたけど失敗しこちらは冷静にＡＰ・ＨＥ弾撃ち込んで10数秒で撃沈していったなｗ -- 2016-09-20 (火) 19:31:40
  • 気になったのですが、デモインの艦橋2階部分の窓枠ちょっとずれているかと思うのですが？ -- 2016-09-23 (金) 17:04:51
  • あれだと艦橋2階の窓の位置ちょっと低いと思いました。 -- 2016-09-23 (金) 17:06:43
    • デモイモイに限った話じゃないけど、窓下げられるんよ？ -- 2016-09-23 (金) 17:21:21
      • 下の窓は上げた状態、上の窓は下げた状態ってことだな。日巡高雄とかは窓下が二重になってるから、その間に格納させてたはず。 -- 2016-09-23 (金) 17:23:24
    • 裏側から見ると壁でわけわからんし、多分天井が付いた時代の窓を勘違いしてあそこにつけたんじゃ？露天艦橋で見晴らしが良いのに、足元に窓付けてどうすんだよ -- 2016-09-23 (金) 17:24:17
      • と思ったらあの窓可動式なのか -- 2016-09-23 (金) 17:27:30
      • もう一枚分かりやすい写真みっけたよ -- 上枝? 2016-09-23 (金) 17:30:00
      • ちなみに天井は恐らく最初から最後(退役)までキャンバス天蓋だな。 -- 2016-09-23 (金) 17:33:30
    • 戦闘時に窓ガラスが飛散して乗員が負傷しないために可動式になっていたはずです。 -- 2016-09-25 (日) 09:00:46
  • 駆逐の後ろついていっても索敵してくれないと何もできないなこの船 -- 2016-09-24 (土) 13:34:04
    • 戦績に現れないだけで駆逐艦のエスコートという重要な仕事をしていると思います。 -- 2016-09-25 (日) 08:58:16
    • 駆逐と連携できるかどうかで活躍できるかどうかはっきり別れるしねぇ。駆逐はデモインのために煙幕を焚く、かわりにデモインはレーダーを使って敵駆逐を沈める。ただ前に出ただけだと戦艦に狙われて簡単に沈むよね -- 2016-09-25 (日) 11:55:26
  • 今日やっとボルチを卒業し、デモインを手にいれた者です。デモインに乗せる艦長のスキルについてですが、隠蔽をとろうか消耗品増えるやつをとろうかで迷っているのですがどっちのほうがデモインに合いますか？ -- 2016-09-30 (金) 23:09:21
    • 自分の戦法にあうのでいいんじゃない？集団戦なら隠蔽はいらないし、単独行動が多いなら隠蔽の方が生存はしやすいけどスコアはどっこいどっこいかも。撃ちまくれば発見されるしねー。 -- 2016-10-01 (土) 01:35:50
      • レーダー１回増えると駆逐に威圧かけやすくなるから煙幕マンを追い出せる。 -- 2016-10-01 (土) 01:38:02
      • 隠蔽＋観測機で数十秒間のステルス弾幕の雨を降らせることが出来る。・・・・かも＞？ -- 2016-10-01 (土) 01:40:32
      • 試合始まって最初に駆逐についていくときにはやっぱり隠蔽は必要だけどレーダーとか回復が増えるのも魅力的なんですよね -- 木主 2016-10-01 (土) 10:53:12
      • 隠蔽一択。隠蔽なくてもレーダー生かせる場面はあるけど、あった方がより生かせる。隠蔽ないとレーダー回数増えても使い切れない試合の方が多くなるかも。回復の回数が1回増えるより、相手の視界から消えてそもそも撃たれない場面を増やす方が重要。でも、何でスキルレベル３と５で比べてるの？ -- 2016-10-01 (土) 11:00:42
      • なるほど 隠蔽にします 理由は隠蔽つけている人と消耗品つけている人で割れているからです -- 2016-10-01 (土) 13:08:20
      • ?　そこってそんなに割れるとこだっけな・・・？　もしかしてLv5のなんでも屋と勘違いしてないか？　普通は隠蔽と管理どっちも取れるけども -- 2016-10-01 (土) 14:08:55
      • いや、弾道的にもレーダー生かすためにも前出がちな艦だし、水雷防御が低すぎだから最初は警戒1択って考えなんじゃないかな。その上でスキル4の後にどっちがいい？って話でしょ。し -- 2016-10-01 (土) 14:17:54
      • もしかしてデモインって警戒いらない船ですか？↑の人がおっしゃっている通りなのですが -- 木主 2016-10-01 (土) 16:11:19
      • 警戒でいいと思うよ。転舵悪めだし、レーダー使ったら飛行機飛ばせないから魚雷見つけにくいし、場合により駆逐見つけたら逃がさないように突っ込む必要もある船だしね。他より必要なぐらいだ -- 2016-10-01 (土) 16:46:15
      • 答えていただきありがとうございました -- 木主 2016-10-01 (土) 17:37:59
      • 何なんですかねこの船　隠蔽つけてﾋｬｯﾊｰ!してたら毎回与ダメ１３万とか叩き出してて怖いんですが　まぁまだ3戦しかしてないのでたまたまだとは思うんですけどね・・・　それにしてもボルチでは絶対に沈められなかったモンタナをフルボッコにしておいしく焼けるのはとっても爽快感があって楽しいですね -- 木主 2016-10-01 (土) 23:43:56
      • それは木主がボルチを真面目に乗り切ったからそういうことができるんだぞ。素晴らしき対空とバランスの取れた艦だと思うので楽しんでください。俺もデモイン乗ってるので戦場で会いましょう -- 2016-10-02 (日) 00:32:33
      • ﾎﾞｰﾝ(↑の人に沈められる音） -- 木主 2016-10-02 (日) 21:44:30
      • ここでもモンタナさんは虐められるんですね・・・ -- 2016-10-02 (日) 23:25:06
      • モンタナに限らず戦艦は焼くものだしな。といっても大和やGKほど主砲が怖くないのも事実だが・・・火災ダメ落としていいからもうちょい大和GKの主砲を弱くしてくれたら正面から殴り合う気になるんだけどな・・・ -- 2016-10-03 (月) 00:34:05
  • もしかして：×隠蔽　◯警戒 -- 2016-10-01 (土) 14:10:31
    • 3スキルを2つ付けて5スキルをとらないということだと思います(小声) -- 2016-10-02 (日) 21:52:50
  • こいつに船体後部をAPで斉射されまくって１回7000飛ぶから焦った(大和) -- 2016-10-04 (火) 16:08:50
  • この子の弾道弾速とクリーブの弾道弾速は同じ感じですか？　今デモイン目指してクリーブ乗っているんですが......... -- 2016-10-04 (火) 16:28:37
    • 流石にクリーブよりは弾道弾速はマシだよ､次級のペンサからHEの弾速はずっと変わらない。詳しくは射撃管制装置のページを確認してみて。 -- 2016-10-04 (火) 18:12:08
  • 射程を伸ばすか装填速度を伸ばすかで迷ってるんだがどっちがいいんだろう？ -- 2016-10-05 (水) 01:56:36
    • 射程が無難。戦艦がいなければ装填使いたいところだけど、素の射程だとT10戦艦撃つ場合、かなり危険な距離で立ち回らなきゃいけなくなってしまう。レーダー使用後に駆逐が予想外の方向にいた場合、砲回すのにも時間かかっちゃうしね -- 2016-10-05 (水) 02:11:22
  • 8戦して2戦しか勝ってない・・・　なんだろう立ち回りが悪いのかな？　いつも戦艦にひょこひょこついて行って敵の戦艦・巡洋艦が現れたらｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗして駆逐が来たらレーダーでｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗして平均与ダメ10万行ってんだけどな　みなさんの立ち回り教えてください -- 2016-10-06 (木) 23:45:12
    • 8戦して2勝ってことか。まだ勝率を気にするのは早いかと。乗りたてで立ち回りを探っている段階だろうからね。まぁほら、必ずしも与ダメが多い＝勝利に貢献できているってわけじゃないし。そんなに上手くもない俺の立ち回りだと駆逐の生存が勝敗分けること多いし全力で駆逐を潰しにかかってるな。っても深入りすると的だから味方駆逐を守れる距離程度だけど。そういう立ち回りのせいか平均与ダメ低くいのを若干気にしているが・・・ -- 2016-10-07 (金) 00:16:10
    • T10は駆逐の優劣が勝敗に直結するからな。余ダメも大事だけど、相手駆逐に仕事をさせない立ち回りをもう少し取り入れるべきだと思う。 -- 2016-10-07 (金) 02:57:34
    • う〜ん。単独行動している時は駆逐狩り（島影からGO）するけど、団体行動してる時は駆逐にぴったりくっついていくこと少ないかな。１２km以内にまで近づいていたら砲撃するけど、先に戦艦から叩く感じ。優先度としては、格下巡洋艦＞駆逐＞戦艦＞同格巡洋艦。まぁ、これやると味方の駆逐の負担増えるのだけれど、capと視界確保してくれれば、序盤はいい感じと思ってる。というかあたらない無駄玉はあまり好きではないです。 -- 2016-10-07 (金) 10:09:38
      • 追記：勝率は62パーセントでキルデス比が1.4になってる。スコア上はいつもだいたい上だけども、どうしても撃沈数は負けるかも。 -- 2016-10-07 (金) 10:13:04
      • 『あたらない無駄弾』、この考えを少し変えてみてはどうでしょうか？上の枝でも相手駆逐に仕事をさせない事が重要と言われています。あなたが撃つことで敵駆逐に対する牽制にもなりますし、敵駆逐の援護をしている艦の目を引き付けることにもなります。敵の目を引くことは自身は危険に曝されますがその代わりに友軍駆逐艦のリスクを軽減していると考えることができるのではないでしょうか。 -- 2016-10-07 (金) 12:19:06
      • すみません。いまのコメントにかなりムカついているようですが・・・。駆逐を発見したら原則すぐ砲塔回転させて打ってます。ただ、１２ｋｍ以下になるまで一緒にかなり前まで行くかというと違うという意味です。あと、味方駆逐への砲撃を減らすために、最初にひとあてするという意味です。あと、敵の目を引いても当たらなければいいのです。それなりの仕事はしてます。ZAOみたいに防御姿勢の戦艦の後ろから撃つというようなことは少なくともしてないですよ。というか、駆逐乗りだから辛口の批判されたのかもしれませんが、視界も確保せず適当に雷撃する吹雪や陽炎を援護する気には全くなれません。攻撃しろとは言ってないです。ただすくなくとも戦艦の後ろから打つようなバカとマッチすることが多く、先に発見する戦艦から狙うまでです。バカの名前ここであげましょうか？　全員メモしてるので。（マナー違反かもしれませんが） -- 2016-10-07 (金) 14:40:42
      • とりあえず落ち着けよ。マナー違反かもというかモロにそうだから。まぁこの船は必ずこういう立ち回りをしなければならない。といったものはないんだし(そういった立ち回りだといいというのはあるけど)参考程度に留めておけばいいかと。枝主さんがこの艦にどれだけ乗っているのかはわからないけどそうやって試行錯誤して自分なりの立ち回りを詰めていけばいいかと。 -- 2016-10-09 (日) 22:20:16
      • でもまぁデモインが近くにいるぞ。ってアピールは大事だと思うよ。やっぱり駆逐にとってレーダー40秒は怖いからそれだけで牽制になるし。なお敵大和から熱烈なラブコールと敵ハバロからのお尻振りながらの煽りがやばい模様 -- 2016-10-09 (日) 22:24:03
  • すっげぇなこの船フル大和と殴り合って相打ちまで持って行ったわ -- 2016-10-09 (日) 12:54:23
    • 大和が1斉射する間に5斉射はできるからな…。フルヘルス大和と殴り合うのは敵が下手くそである運も絡むけど、大和のヘルスが5割くらいなら十分殴り勝てる -- 2016-10-09 (日) 13:57:04
  • もしかしてマイノーターに対空負けた？ -- 2016-10-20 (木) 17:12:51
    • 負けてますねぇ・・・まぁ対空なんて死にステだから気にすんな -- 2016-10-20 (木) 19:09:48
      • 対空とられたからもう米巡の出る幕はないのかな・・・デモインは発射レートがあるからまだいいけどボルチとかさらにつらくなってそう -- 木主 2016-10-20 (木) 21:41:37
      • 実はボルチモアは英巡と相性いいぞ 対戦艦では雀の涙のちょっぴり分厚い装甲が6inchAPを弾けるしスモーク炊かれてもレーダーで炙り出せるし英巡の装甲が障子紙だからAPでどの角度からでもガッツリダメ通る -- 2016-10-20 (木) 21:44:39
      • バッファローになったらもっと英巡狩りはかどるのかな 上の人情報ありがとナス！ -- 木主 2016-10-21 (金) 06:56:35
    • 素の対空なんてもうどうでもいいねん。ボルチでも大鳳に1パンされるから。何が重要かて対空砲火スキルの有無よ。 -- 2016-10-23 (日) 03:53:12
  • モンタナに続きお葬式となり、お悔やみ申し上げます…。生前は見方を艦載機から守っていただける力強いお方でした…。 -- 2016-10-21 (金) 06:07:32
    • 英巡は対空防御放火使えないから…(震え声) -- 2016-10-21 (金) 08:26:09
      • 空母使ってる側から見るとデモインは周辺の艦にも手出し出来なくなるけどマイノーターは周りから潰していきますね戦法が取れるからやっぱデモインの方が数倍嫌やぞ！　とてもお葬式とは言えない・・・ -- 2016-10-21 (金) 09:48:42
    • もくもくしてる英巡ぶち殺すマンとして活躍できるのでは(期待) -- 2016-10-21 (金) 09:08:54
    • バランス良くていい艦だと思うけどね。色々できてTier10艦で一番楽しいわ -- 2016-10-21 (金) 12:30:55
    • この柱立てたやつ、アメリカツリーに粘着してるキチガイだから気にするな。マイノーターと殴り合うときは艦を縦にしてればOK。向こうの攻撃は1斉射５００、こっちの攻撃は１斉射３０００～５０００通るから、落ち着いてあてに行けば余裕で殴り勝てる。ただイギリス巡洋艦の登場でレーダー使う頻度増えたから管理にしたら魚雷くらいやすくなって不便。対空砲火切ってソナーに変えるほうがいいのかな。 -- 2016-10-23 (日) 03:33:45
  • 長いボルチ君から遂にデモイン君に乗り換えました。弾幕はPoweeeeeeeeeeer!!!!!!楽しい。この艦だと、どのくらいダメージが及第点でしょうか？! -- 2016-10-26 (水) 01:01:11
    • Todayだと平均5万くらいだった気がするが駆逐狩りメインの俺はちょっと平均低い。戦艦燃やすことに専念すれば15万とかは割と行くかな。本当かどうか知らんが25万出したって人もいたな -- 2016-10-26 (水) 01:08:40
      • 確かに何を撃つかで結構変わりますね。戦艦撃ちまくれる状況だと１０万はぽろっとでる -- 2016-10-26 (水) 23:55:53
      • 1枝の言うとおり、戦艦狙い続ければダメは伸びる。しかし、敵巡、敵駆逐への圧力が下がるので勝率は下がる。駆逐・巡洋をちゃんと撃ってれば平均キル数は増えるはずだから、これを意識しておくと良いと思う。アジアサーバのデモインは平均キル数が0.8だから上回れるように頑張ると良い。俺は最高193k、平均84k、平均撃沈1.2だな。ヒンデンだと247k出したことあるが15万超えはデモインの方が回数多いと思う。ハマるとめっぽう強いからなこいつは。 -- 2016-10-28 (金) 15:27:08
      • 木主です。確かに駆逐や巡洋艦を処分すれば勝ちは多くなりますね。でも、でも大和を焼き殺すのきもちええんじゃのᕙ('ω')ᕗ -- 木主 2016-11-01 (火) 19:46:28
  • デモインは有料迷彩無いんですか？ -- 2016-11-03 (木) 17:20:33
    • 次のアプデでT10艦の迷彩がきますよ。 -- 2016-11-04 (金) 21:26:01
      • おー！　そうなんですか。　　ご返答ありがとうございます。 -- 2016-11-04 (金) 22:57:54
  • 艦長スキル4ってやっぱ爆発物専門家がいいのかねぇ　上級射撃にしてるけど空母がなぁ -- 2016-11-05 (土) 13:38:40
    • 悩みどころですね。自分は駆逐艦との接近戦用にという思いで上級射撃にしていますが爆発物専門家のほうが汎用性は高い気がします。 -- 2016-11-05 (土) 15:17:14
    • 自分は対空したいので上級射撃とってますが、現状の環境を考えると爆発物専門家の方が価値はあります（空母とマッチしねえ… -- 2016-11-07 (月) 02:01:46
    • スキル5（隠蔽が多いよね）を捨てて両方取ってる。わいは撃ちまくりたくてデモインに乗ってるので本望やで。 -- 2016-11-10 (木) 10:11:21
  • 待ちに待った永久迷彩、修理費が半額になったから赤字になりにくい、これから中Tireで資金稼ぎしなくて済む。 -- 2016-11-11 (金) 07:37:37
  • こいつ乗ってると大和よりモンタナの方が怖いんだけど…みんなどうやってモンタナ焼き殺してるんだ -- 2016-11-12 (土) 17:58:00
    • モンタは大和に弱いだけでそのほかには十分打撃でるんだよなぁ・・・侮らず砲塔しっかり見て、どうぞ -- 2016-11-12 (土) 18:02:24
  • 今日モンタナと８kmくらいで交戦したけど、完全に腹見せ状態だったらmontanaにもAPで大ダメージ入るのね。３０秒で６万削ったぞ。というか、アイオワの方がか固いね -- 2016-11-14 (月) 00:12:31
    • SHSをなめたらいかんぜよ。それなりに遠くても出雲の装甲抜けるんやで。それくらいの交戦距離だとAPぶちこんだほうがダメージとれるよねー。 -- 2016-11-14 (月) 00:22:21
  • 今日デモインで２２万出せて与ダメ更新してきました！ -- 2016-11-23 (水) 18:47:32
  • どなたか最低装甲値を25→27に修正してくれんか･･･tier10CAでもこいつだけの特徴でマッチング可能性のあるティッピーとビスの弾をギリギリ強制跳弾可能なはずの見所なんじゃ。いつ修正入ったかは分からないけども。 -- 2016-11-23 (水) 21:39:19
    • この艦使ってティルビスの相手とか尻にコツンと一発刺さって1万持ってかれた記憶しかないなぁ -- 2016-11-23 (水) 21:50:44
  • こいつvsマイノーターはどっちに分がありますか　 -- 2016-11-24 (木) 17:26:24
    • デモイン。装甲あるからしっかり防御姿勢にしておけばカンコン弾くよ、そしてデモインのAPは抜ける。 -- 2016-11-24 (木) 18:06:03
      • 装填早いから忘れがちだけどコイツ重巡だしな -- 2016-11-24 (木) 19:09:06
      • マイノータ使ってて思ったのが同Tierの巡洋は相手にできない。一方的に不利。8km圏内くらいで蔵王に飛び込めればってくらいかなぁ。 -- 2016-11-24 (木) 19:29:09
      • 英巡全般がそうだけど姿を見せての撃ち合いは同格に負けるよね。煙に隠れて一方的に撃つとかいったん逃げて回復してお礼参りするとか、そういうことができて初めて互角なスペックなわけで。 -- 2016-11-25 (金) 12:55:24
      • 煙幕内にデモイン自慢の速射でバラけさせて撃ってりゃ当たって位置特定できちゃうしなぁ。 -- 2016-12-01 (木) 06:51:06
    • マイノーター初遭遇の時は連射に焦ったがどうということは無かった -- 2016-11-24 (木) 19:13:26
    • マイノーター150戦ほどしてるけど、９ｋｍ以内にデモイン居たらＨＰ倍あっても勝てる気がしない。デモイン相手だと雷撃姿勢すらとれないからね -- 2016-11-29 (火) 15:13:11
      • ですよねぇ～。マイノーターが最近餌に見えてきたというか、会遇必殺みたいな感じに最近なっってきた。 -- 2016-11-29 (火) 15:20:37
  • 2weekの戦績、ついにMoskva抜いてMinotaurについで二位になったんだな。NOとBaltimoreで鍛えられた中の人と高Tier戦場を支配する駆逐艦への対処能力ゆえかね -- 2016-12-01 (木) 01:52:16
  • こいつ水上のVP面積広すぎなwボルチの倍、ソ巡に次ぐ広さの全身性艦体だわ -- 2016-12-10 (土) 13:56:19
    • 使ってると戦艦相手でもそんなに抜かれる感は無いけどな。やっぱりしっかりした装甲はあるんだなと分かる -- 2016-12-10 (土) 14:00:31
      • T10において装甲数値はあんまり重要じゃない 406mm砲に対して152mm装甲なんて20km先からでも抜けるし、蔵王でも15kmモスクワじゃ22km先からでも当たれば抜ける 垂直装甲の厚さがどんな時役立つかっていうと遠くから巡洋艦にAP撃たれて防御姿勢が間に合わず跳弾しなかった時だけ 戦艦砲に対しては甲板での跳弾能力とVP面積の少なさ、艦首からの距離などが重要になる 27mm甲板の跳弾能力はたかがしててるので、対戦艦においてはマイノーターと同じレベルの防御能力しかない まあ30度まで傾ければ33mm以上ある艦舷垂直装甲は無敵だからわかってる人が乗ればちゃんと硬いが -- 2016-12-10 (土) 14:23:09
      • ただしビスマルク・ティルピッツに対しては戦艦並の防御力を発揮するので彼らと相対したら舐めプでもして遊んであげましょう -- 2016-12-10 (土) 14:25:44
      • 誤解されることが多いが装甲貫通は跳弾ルールを無視するだけで装甲自体を無視するわけではないのでバイタルヒットに対する防護にはなる。まあデモインの場合は甲板の影響だろうけど -- 2016-12-10 (土) 17:09:47
      • ボルチ君今使っててデモインに対して期待膨らましてたんだけどこのコメントみてVPチェックしたら心配になって涙出てきた.. -- 2016-12-10 (土) 21:10:17
      • ボルチ君今使っててデモインに対して期待膨らましてたんだけどこのコメントみてVPチェックしたら心配になって涙出てきた.. -- 2016-12-10 (土) 21:10:28
      • その点ではボルチモアは強力だが、デモイン程度ならまあ心配ないよ、実際はね -- 2016-12-10 (土) 21:20:30
      • もちろんちょっと油断するとぶち抜かれるけどそれは他のｔ１０巡洋艦も一緒だと思うの　乗ったことないけど撃ったことはあるからなんとなくわかる -- 2016-12-11 (日) 00:05:23
  • デモイン乗ってるとモスクワヒンデンの50mm甲板、蔵王マイノーターの隠蔽が神だったんだなと思い知らされるわ VP面積と隠蔽と装甲の兼ね合いでT10巡洋艦の中じゃかなり死にやすい部類 -- 2016-12-11 (日) 19:31:18
    • マイノータみたいにペラペラじゃないから過貫通もしにくいし上にもあるようにVPの広さやら艦橋フルボッコやら舵の重さやら色々重なって死にやすいとは思うね。ただ攻撃面は弾道抜きにしたら素晴らしいから文句は言えないんだよなぁ -- 2016-12-11 (日) 21:07:34
      • 火力物凄いよね でも戦艦撃ちに駆逐狩りに巡洋艦との接近戦が得意でダメージも稼ぎやすいようにみえるけど平均ダメージがかなりしょぼい 生存率がT10巡洋艦の中で飛び抜けて低いからみんなすぐ死んでるんだろうな... -- 2016-12-11 (日) 21:23:08
    • うーんAPに弱いどころかHEに対しても最弱クラスの防御力だなあ HEが艦上に着弾すると無効化できる装甲が主砲にしかついてない 集中砲火受けて隠蔽ペナ切れて再隠蔽入るまでの間に半壊or瀕死ってパターンがすっごい多いわ 主砲性能や対躯能力からして前に出て戦うべきなんだろうけど防御面がそれに全く向いてない 難しい船だわ -- 2016-12-11 (日) 23:01:25
      • そうだねぇ。だから駆逐のスモークや島を使ったりと地形をフルで生かした戦い方をしなければならない。それを生かした戦いができる人なら物凄い活躍できるけどできない人にとってはTier10巡洋最弱艦に思えると思う。蔵人向け艦だよなぁ -- 2016-12-11 (日) 23:07:16
      • モスクヴァ以外似たようなものの様な気がするが……強いて言えばバルジの広さと、27mmと30mm厚は6インチが通らないとかその程度では？ダメージゼロ区画はバルジとモジュール以外はあったっけ？ -- 2016-12-11 (日) 23:14:59
  • デモイン強いと思うけど、どこが弱いのかな。期待膨らましてたんだけど (--; -- 2016-12-17 (土) 18:37:54
    • 弾着の遅さからくる遠距離砲撃戦が不得意。船体のデカさとモジュールの多さからくるHE耐性の低さ。弱点としてはこれだと思う。装填の速さ、対空、レーダーと長所もたくさんあるけどな -- 2016-12-17 (土) 19:07:04
    • ついでにノースカロライナよりでかいよ。でも隠蔽はこっちの方が上。 -- 2016-12-20 (火) 14:47:21
      • そんなに -- 2016-12-20 (火) 17:13:06
      • 全長ノースのが5メートルくらい長いはず -- 2016-12-20 (火) 17:53:42
    • 甲板圧かね。蔵王・ヒンデン・モスクヴァは戦艦砲弾けっこう弾くがデモインは吸収力抜群。 -- 2016-12-20 (火) 15:14:03
      • デモイン(米巡)は引き撃ちしてると大ダメージを貰うことが多いですね。 -- 2016-12-20 (火) 18:11:49
      • 戦艦砲を跳弾してノーダメにできる装甲が艦舷のVPしかないからなあ ザッオー君みたいな巡洋艦は16インチを跳弾できる30mm装甲で艦体を覆ってるから立てれば跳弾できるけどデモモン君は27mmとかいうチンカス装甲で戦艦砲が触れたらほぼ通常貫通以上もらうからね もう、圧倒的に16インチ砲に対して耐性がなくて、愛宕以下の防御力。いやマジで 艦首艦尾27mmを保ったまま艦体のガワを全部30mmにしてくれたら相当頑丈になるんだけど、まあ持ってる火力と引き換えなのかなって -- 2016-12-20 (火) 18:43:18
      • ん？ 16ｉｎて跳弾するの32mmじゃなかったか？ -- 2016-12-20 (火) 22:58:14
      • 380→27mmで跳弾可能 406→29mmで跳弾可能 420mm→30mmで跳弾可能 460→33mmで跳弾可能 -- 2016-12-20 (火) 23:25:08
      • 葉3様、砲口径の1/14未満の厚さ装甲を無条件に貫通と公式に言われています。 -- 2016-12-20 (火) 23:27:31
      • 些細な差だが、正確には1/14.3じゃなかったか -- 2016-12-31 (土) 01:19:49
  • 駆逐使ってると、相手にこいついたら絶対に近づきたくない。zao以上に -- 2016-12-20 (火) 14:26:26
    • 駆逐艦をレーダーで炙り出し速射の８インチ砲で沈めるのがデモインの主任務ですからね。 -- 2016-12-20 (火) 18:19:11
      • 最近は煙幕軽巡を転がすのも仕事になったと思う。お陰で勝率も伸びたんじゃねえかなって -- 2016-12-20 (火) 22:13:47
      • ドヤ顔で煙幕に引きこもるマノイーターとかにAP投げつけるのすっごい楽しい。駆逐よりも最近英巡が主食になりつつある。 -- 2016-12-20 (火) 23:21:58
  • アメ駆逐と連携して煙幕援護してもらって行けばかなり活躍出来る、昨日フレッチャーと連携した結果19.5万ダメ出して爽快だった。 -- 2016-12-20 (火) 21:52:00
  • 今までボルチ時代に(悪い意味で)お世話になった戦艦共を抹殺すべく「戦艦許さないデモイン」してて平均与ダメ87000の勝率30%に・・・ そこで「駆逐艦許さないデモイン」すると勝率上がるって書いてあったからやってみたら今日の試合全勝して草 与ダメが低くなった気もするけど勝率あったほうがいいよね ユニコム勢は与ダメもあるし勝率もあるからどんな立ち回りしてんだろ・・・ -- 2016-12-26 (月) 21:24:23
    • (蔵王だけど)やっぱコロコロ切り替えるんでしょ。前半は駆逐をレーザーで確実に殺害、後半は戦艦焼き祭り開催で災害誘発。 -- 2016-12-26 (月) 22:45:42
    • 駆逐絶対沈めるマンになったマイノーター乗りがここに。平均与ダメ4万だけど勝率7割。か・・・・勝てば官軍だよな・・・・ -- 2016-12-27 (火) 00:46:03
      • そのマイノーターから味方駆逐を守るのもデモインの仕事の一つになったように思うのだが、どうだろう？ -- 2016-12-27 (火) 01:07:13
      • マイノーター駆逐処理速度早すぎるから爆沈でもしない限り沈めきれんと思うが。 -- 2016-12-27 (火) 11:59:38
      • 煙幕マイノーターをレーダーで見つけて味方戦艦が消し飛ばしたときの一体感好き -- 2016-12-27 (火) 12:04:25
  • 全速力＆最短距離で拠点取りに行っても先に行ってた駆逐が開幕魚雷に当たって死ぬ試合が４試合続いてんだけどどうすればいいんだろ -- 2016-12-28 (水) 20:02:44
    • （どうしようも）ないです -- 2016-12-28 (水) 20:49:32
    • その内仏の心を得るに至るから我慢しろ -- 2016-12-28 (水) 21:59:08
    • デモイン２隻で援護してんのに一向にCAPに向かわないSHIMAKAZEとかいるからなー　しびれ切らした僚艦が１発ぶち込んだら俺に向かって全魚雷撃ち込んできやがったりとなにかと日駆におかしいのが多い印象 -- 2016-12-28 (水) 22:16:14
      • 痺れを切らしてFFする僚艦もどうかと思うぞ。それに日駆はCAP向きじゃないから突っ込まない気持ちもわかる -- 2016-12-31 (土) 01:34:54
      • FFはあれだがデモイン2隻バックについてくれてる状態で占領行かないのはないわ。隠蔽悪くないし敵駆逐スポットするだけであとはおまかせでいいのに。 -- 2016-12-31 (土) 04:27:00
      • いるんだよなあ、見つからずに永遠魚雷流すことしか考えてない日駆。それが当たるならまだしも、10kmぐらいから垂れ流すもんだから当たりゃしないし、スポットはしないしで最悪。魚雷流すなら隠蔽ギリギリまで出てくれればまだ全然使えるんだけど -- 2016-12-31 (土) 07:54:20
  • 昔は強かったんだけどね。なんかいつのころからか全然勝てない艦になってしまった。距離があくと伊吹にすらフルボッコされる -- 2016-12-31 (土) 14:29:47
    • なんやかんや勝率50％あるし全然勝てないってのは乗り方のせいじゃないの？蔵王みたいにオールラウンダーとはいかないけどレーダー搭載艦って時点でしっかり駆逐や英巡食えれば勝ちを取りに行ける船だと思うよ -- 2016-12-31 (土) 15:07:36
  • 結局味方駆逐がしょぼ沈したり -- 2017-01-01 (日) 17:11:57
  • アトらんらん使いだけどアルティメットらんらんって感じなのかしら？ (´・ω・｀) -- 2017-01-04 (水) 15:14:01
    • アルティメットらんらんはどっちかといえばマイノータかな。 -- 2017-01-04 (水) 16:50:29
      • イギリス艦長育ててない...(´；ω；｀) -- 2017-01-04 (水) 20:16:59
      • がんばｗ。でもらんらん好きなら絶対楽しいと思うよ、マイノータ -- 枝? 2017-01-04 (水) 21:35:53
  • VP配置がTierIX,X米戦よろしく史実ガン無視のソ巡風な高い配置になってるけど、これもゲームバランスの調整のため（）なんだろうか。 -- 2017-01-04 (水) 18:25:53
    • アイオワもそうだけど、そこまで史実無視したものなの？ネットに転がってる図面見た限りでは同じように高い気がするけど。 -- 2017-01-04 (水) 19:40:54
      • 完全に水線下かといわれると微妙なところだけど、少なくともメインの装甲帯の内側には煙突の配管ぐらいしかなかった記憶がある。俺もネットで図面見ただけだから信憑性は怪しいけど -- 2017-01-04 (水) 20:45:48
      • 装甲の内側で砲弾が炸裂したら、炸裂した場所には煙突しかなくても(というかないからこそ)その下の機関部なりにダメージ入りそうだけどどうなんだろう？ハニカム状に装甲が張り巡らされてるとかだったらごめん。 -- 2017-01-05 (木) 02:01:33
      • 実際には入るんじゃない？　というか被弾してまったく問題ない箇所の方が少ないはず。ただこれゲームだからそこは割り切られてるだけで -- 2017-01-05 (木) 17:00:24
      • 装甲帯の内側というだけで煙路の部分まで重要区画に設定されているのはオカシイってことかぁ。葉さんたちが言ってるように装甲の内側で爆発してしまえば甲板構造板は12-13mm程度だから下の缶室まで破片が飛び込むことになると思うよ。 -- 2017-01-05 (木) 17:55:05
      • 史実で同じような構造のノースカロライナは、ゲーム内では主装甲帯とVPが分けられている(+VPは喫水線下) → 明らかにVP抜きづらい。 なぜ他を同じ構造にしないのか。制作陣の嫌がらせ？ -- 2017-01-19 (木) 21:58:31
  • 蔵王は水中深くにVPがあるのに理不尽よな。どうしてアメリカがこんな扱いを受けるのか… -- 2017-01-05 (木) 00:27:43
  • 装甲レイアウト見てたらデモインの尻の装甲って２７ミリの艦尾装甲と６ミリの横隔壁、下層に１２５ミリのしかないんだよな。そらケツバイタル貰いまくるｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞやろうですわ -- 2017-01-05 (木) 17:03:22
    • ちなみに蔵王は横隔壁で３０ミリ、中層に１６０ミリ、下層に１３０ミリ。どおりでカチカチなお尻な訳である -- 木 2017-01-05 (木) 17:05:40
      • 蔵王の排水量がとんでもない事になってそうだ。25000トンはあるのでは -- 2017-01-05 (木) 17:31:43
      • 巡洋艦ページにあった長さ比べ見ると225mくらい(デモインは218m)で幅はあんま変わらないから同じ20000tくらいだと思う。モスクワは30000tくらいありそうだが。 -- 2017-01-05 (木) 17:36:21
      • 蔵王さんの公試排水量は約18,000tだよ -- 2017-01-05 (木) 17:51:40
      • どんな材質なんだ・・・ -- 2017-01-05 (木) 19:50:49
      • あまり関係ないが蔵王のエンジンエリアは愛宕と同じ１００ミリ前後の厚さしかない。ここで排水量を節約してるみたいですな。考え方は最上より大してかわってない感じ -- 木 2017-01-07 (土) 13:42:52
  • ほんと27mm甲板＆艦舷が糞糞＆糞 T10重巡中最虚弱の体ってどういうことだよ 全ての16インチ砲が大和砲並に甲板貫通してくるわこんなんで戦艦と砲戦とかホント無理 -- 2017-01-06 (金) 22:03:31
    • まあ、そんなにきついなら、乗らない方が精神安定上いいと思うよ。「１６インチ砲を食らっても平気な顔して戦艦と撃ちあえる船」に乗るべきだねー -- 2017-01-06 (金) 22:14:31
      • まさにそうしてるで愛宕やモスクワは天国やな18インチでもバチバチ弾いてるわ 永久迷彩と18艦長はあるからバフくるまで強艦乗り回して遊んでるで -- 2017-01-06 (金) 22:18:16
      • ってもこいつ腐っても勝率５０％あるから一生buffは来ねえと思うなぁ -- 2017-01-07 (土) 00:42:14
      • 寒色勝率のDesMoines&Gearing分隊とかもう恐怖しか感じないし、思うに高Tier米巡はソロで出撃するものじゃないんだと思う -- 2017-01-07 (土) 03:04:03
    • まぁ何もないところで撃ち合うと酷い目に合いやすいよね。島とか使って型にハマると恐ろしいことになるけど。 -- 2017-01-07 (土) 00:23:33
  • まずいことに気づいた。今PTでテストされてる艦長スキルのHE貫通力1.3倍のやつ駆逐が付けたらデモインだと艦首艦尾どころかバイタル装甲以外ありとあらゆるとこ貫通される（白目） -- 2017-01-12 (木) 09:46:15
    • WGがデモインの装甲バフしてくれるんじゃない？(白目) -- 2017-01-12 (木) 20:41:15
    • モスクヴァ乗るか(血涙) -- 2017-01-12 (木) 21:29:52
    • 救いは、救いはないんですか！？ -- 2017-01-12 (木) 22:25:43
    • あれ、それってボルチニューオリがさらに死ぬことにもなるのでは…… -- 2017-01-13 (金) 22:50:48
    • 秋米ソ独駆に近づけなくなるわ… -- 2017-01-14 (土) 00:32:19
    • 米駆は慣性信管の他に取りたいものがたくさんあるし、好き好んで巡洋艦と殴り合いはしないだろ、多分。米巡より弾道が良いソ駆が問題になると予想 -- 2017-01-14 (土) 00:52:54
  • 全く使ってなかったが命中弾を稼がないといけないときはこいついいね。敵CAかBBを物陰に隠れてひきつけてひきつけて近くまで来たらでていって弾幕祭り。連射特化なら割とやれる -- 2017-01-15 (日) 00:37:17
  • 腹晒してる戦艦と近距離戦になったとき、APでバイタル狙うか艦首艦尾狙うか構造物狙うかで悩んでしまうんだけどどうすべきかな？ -- 2017-01-19 (木) 09:28:15
    • 5kmVP、10km艦首艦尾、15km上部構造物、ぐらいでざっくりと考えてるなぁ -- 2017-01-19 (木) 09:35:32
  • デモインで射程じゃなくて装填速度のアプグレ付けてる人居る？居たらどんな感じか聞いてみたい -- 2017-01-19 (木) 18:16:30
    • 対駆逐がやりやすくなる、が射程UGないと反撃したいときに反撃できなくて一方的にやられる。デモインはヘイト高い巡洋だし動きが遅いので決行辛いところが出てくる。 -- 2017-01-20 (金) 02:20:58
    • 最初は装填、次射程で今まら装填に戻ってきた。射程があると攻撃範囲伸びるからいいんだけど、結局弾道のせいでかなり避けられるし15km以遠で撃つこと自体やらないようにしてる。だから結局連射のほうがいいかなって感じ(今は連射で安定してる） -- 2017-01-22 (日) 19:01:39
      • 安定してるってのがすごいな・・・10戦ぐらい試してみたが前に居続ける立ち回りがきつくて射程に戻してしまったよ。せめて隠蔽１０ｋｍ切ればもう少しやりやすいんだけどなぁ -- 2017-01-22 (日) 20:03:13
  • 火力はまあある程度はあるけど防御面がT8レベルのゴミ 重巡のくせに軽巡として乗らないとすぐ死ぬ -- 2017-01-23 (月) 19:30:03
    • 何がうざいって203mm -- 2017-01-25 (水) 11:50:58
  • 最後の苦行重巡デスモネラス 交戦能力はT10重巡中最弱 砲戦を徹底的に回避して対空とレーダーでセコク戦うしかないそうすれば勝率は高い -- 2017-01-26 (木) 19:43:06
    • 「敵駆逐を全滅させるまでは戦艦燃やしはしない」でやってると勝率は上がるがWTRが激減するんだよな。 -- 2017-01-26 (木) 20:10:12
      • ゆーてティルとビス以外の戦艦砲全てを一切防げないから駆逐見つけて撃ってる間に大抵半壊やな 完璧な転舵したところでケツには刺さる こいつは重巡の砲と隠蔽を持った軽巡 -- 2017-01-26 (木) 20:19:05
    • 砲戦を徹底的に回避して対空とレーダーでセコク戦う…　なんだ今までと同じか -- 2017-01-31 (火) 06:34:57
  • もうちょっと隠蔽良くてもいいだろう！！なあ！？(恨みがましい目で蔵王の船体見ながら) -- 2017-02-01 (水) 21:03:25
    • ペンサ「そうだ、そうだ！（PTで発見距離低下）」 -- 2017-02-01 (水) 21:25:12
    • インディアナポリス「俺はバフされないの？」 -- 2017-02-01 (水) 22:04:17
      • プレ艦は強化されすぎてもこまるからのぅ -- 2017-02-01 (水) 22:17:23
    • マイノーターと同じぐらいの隠ぺいでもいいと思うぞ（ゲス顔） -- 2017-02-01 (水) 22:58:21
    • 火災発生率バフ・装甲バフしてもいいのよ？（ゲス顔） -- 2017-02-03 (金) 11:56:39
      • 割とマジで縦向いて戦艦砲に強制貫通されないだけの装甲甲板は欲しい。って事で全身30ミリの装甲にしようぜ！なぁにたった3ミリ厚くするだけだから簡単簡単！（マジキチスマイル） -- 2017-02-03 (金) 17:42:00
      • 30mmでいいのか？　案外控えめだな。俺だったら38mm欲しいぜ -- 2017-02-05 (日) 04:53:46
      • ここに予言者が居たぞ・・・ -- 2017-04-19 (水) 00:24:27
      • 甲板30ミリ欲しいと書いた葉だがほんとにバフされるとは思ってなかった。今は歓喜に震えている。 -- 2017-04-19 (水) 04:11:34
    • 装填3秒でもいいのよ？（ゲス顔ダブルピース） -- 2017-02-03 (金) 16:51:16
    • 各国艦船が実装されたので米巡の基本スペックを見直してもいいころ合いなんじゃないか、とは思いますね。 -- 2017-02-05 (日) 05:11:35
  • デモインにIFHEつけてる人いる？いれば使用感教えてほしい -- 2017-02-03 (金) 11:57:56
    • 計算式調べればすぐわかるだろうが203mmにIFHEつける暇あったら隠蔽取るなり対空取るなりした方がいい -- 2017-02-05 (日) 01:15:54
    • モンタナをものすごい勢いで摩り下ろしたとは聞いたが結局米戦だけしか効果ないから上級取った方がお得 -- 2017-02-05 (日) 05:21:10
    • お試し期間に数戦してみましたが、意味がない又は発火率やスキルポイントの費用対効果を考えるとデメリットの方が大きいと感じました。艦長スキルのIFHEの項目に詳しい説明及び表が記載されていますので精読をお勧めします。 -- 2017-02-05 (日) 05:23:47
  • デモイン装填速度バフきたな。5.5秒って装填ＵＧとアドレナリン併用したらとんでもないことになるなｗデモイン装填速度バフきたな。5.5秒って装填ＵＧとアドレナリン併用したらとんでもないことになるなｗ -- 2017-02-07 (火) 23:49:06
    • なんで二度言った（自分 -- 2017-02-07 (火) 23:51:09
    • 10%に満たない強化だけどね。むろん強化はうれしいが、ボルチモアの強化が大きいから少し差が縮まってしまった。レアUGのレーダーも隠蔽システムとバーターでは交換は厳しい…… -- 2017-02-07 (火) 23:57:00
      • ただでさえ装填速いデモインが8.3%強化されただけでも十分やろ。アドレナリンラッシュ換算でHP41.5%分が初期から乗ると考えればいい -- 2017-02-09 (木) 19:05:40
    • 装填速度が4秒切った辺りで変な笑い声出た。バカみたいな投射量だったｗ -- 2017-02-12 (日) 21:26:16
      • 敵DD「うわっ、あのデモイン絶対ヤバい逃げなきゃ（レーダーで炙り殺される）」 -- 2017-02-15 (水) 11:32:35
  • ここの最初期コメント見ると「アメリカは優遇されてる！」「日本不利！」「Nerfしろ！」ばっかで笑う。今じゃ見る影もないが -- 2017-02-08 (水) 14:47:40
    • 最近サボっててやってないから意味わからないんで説明してもらっていいですか？？ -- 2017-02-08 (水) 18:31:17
      • ばフでもされたんですか？？ -- 2017-02-08 (水) 18:33:21
      • 最初期のコメントって書いてあるのに君ヤバない？ -- 2017-02-08 (水) 18:34:28
    • cβの頃のデモインは本当に狂ってたからな。弾道まともで巡洋艦だろうが戦艦だろうが狙われたら死ぬまで穴だらけにできた。空母も今より強くて白龍の雷撃4編隊を唯一どうにかできるのもデモインだった -- 2017-02-08 (水) 19:08:21
      • 返信ｔｈｘ最初期のところが最近に見えてしまってた　デモインそんな強かったんだね -- 2017-02-08 (水) 21:29:54
    • 最近さらにムカつくのか、マイノーターよりAPの初速が遅いこと！！　せめてあと２０くらいください。 -- 2017-02-09 (木) 11:01:30
      • そうだ。そうだ。対水雷防御低いんだから、そのくらいほしい。というかアイオワと同じくらいの大きさであのペラペラはないだろ -- 2017-02-09 (木) 11:03:00
      • 初速はあんまり問題じゃないし、これ史実通りなんよ。初速701m/sとかいうゲロ遅いノスカロだって、そこらの巡洋よりは弾着速かったりするし、減速が大きな問題 -- 2017-02-09 (木) 20:54:54
  • 大和で前進する時に合わせて護衛してくれるデイモンは素晴らしかったなぁ。何だかんだ言って投射量はあるんだし。 -- 2017-02-09 (木) 11:25:12
    • デモイン側からしたら大和やGKは可動式の丁度いい島くらいなんだよなぁ・・・まぁお互いにWinwinなんだろうけど -- 2017-02-14 (火) 15:31:12
    • ニューオリまでの回避力も失われ敵弾弾ける装甲もないから誰かに弾受けしてもらわんといかんからね。代わりに上手く前出てくれる戦艦は徹底的に支援するが。 -- 2017-02-14 (火) 21:07:50
      • つまりデモインBBプラが嗜好…（ﾎﾞｿｯ -- 2017-02-15 (水) 11:28:18
  • デモインの主砲は別に強化しないでもよかったと思うのは僕だけ……？扱い難しいのは知ってるけどデモイン普通に強かったよね……DD乗ってるときただでさえ怖かったのに一層怖くなるとか勘弁してくりー -- 2017-02-17 (金) 13:19:19
    • 普通に強いデモインより圧倒的に強い奴らが他国にいるから仕方無し -- 2017-02-17 (金) 14:12:07
    • じゃあその主砲が叩き出すスコアである、与ダメ、K/D、平均撃沈数をtodayで見てきたらいいじゃない。どのサーバーでもほとんど最下位ですよ？あなたはレーダーピカーからの30秒間のイメージだけでモノを言ってませんか？ -- 2017-02-17 (金) 14:28:04
    • むしろ最近化け物増えてきちゃったし、弾道改善しても文句言われないレベルだと思ってるんだがなあ -- 2017-02-17 (金) 16:44:55
      • デモインとヒンデンは何らかの改善欲しいと考えていたから、デモインはこれでしばらくは様子見ってところかな。弾道が悪くなる前の全盛期は知らないけど、モスクワとかマイノーターが今はいるからな -- 2017-02-17 (金) 16:55:20
    • デモインの距離に持ち込まれるとＢＢでも恐ろしいダメを出してくるんだよねえ。ただＡＰ撃ち込んだら斜めでも１万単位で消し飛ばせる貧弱さよ。 -- 2017-02-17 (金) 17:06:58
      • 愛宕とかに乗ると甲板装甲が厚い素晴らしさを感じるよ...戦艦に撃たれても縦向いてカーンと弾いて2000も食らわないとかデモインじゃまず見られないことだもの。 -- 2017-02-17 (金) 19:52:24
  • うっしゃあああ手に入れたぞデモイン！　これでにっくき大鳳白龍をヒイヒイ言わせてやらあ（大和艦長感 -- 2017-03-06 (月) 05:40:30
    • ちなみに対空延長ＵＧ＋上級に加え基本＋手動＋旗＋対空強化ＵＧ、更にはレーダーすらかなぐり捨てて水上戦闘機二機にしたある。　大鳳、貴様だけは許さん。 -- 木主 2017-03-06 (月) 05:54:04
    • 大鳳「お、デモイン西側におるんか。東側の奴ら沈めたろ^ ^」 -- 2017-03-06 (月) 11:21:59
      • ワイ「そう来ると思って孤立してる味方にこっそり寄っておいた」　ボルチモアと翔鶴使ってて大体空母が狙ってくるであろう艦はマークしとるんやｗ -- 木主 2017-03-06 (月) 23:20:34
    • ちゃんと隠蔽もつけたか？隠ぺいがあれば航空被発見からすぐに対空砲撃ち始めるからより落としやすいぞ！ -- 2017-03-06 (月) 11:45:10
      • おう。ついでに何でも屋もつけて課金対空も搭載済みよ！　しかしこれ射撃可能距離より隠蔽距離が0.6キロも長いのか…。　マイノーターが対空キチと言われるのはこれが原因か。 -- 木主 2017-03-06 (月) 23:18:40
    • 最近高T空母増えてきたけど対空デモインの戦果は如何かな？ -- 2017-04-07 (金) 09:16:44
  • 待ち受け画面　＞　空母2隻！空母2隻！　＞　ＭＭ決定　＞　なんでや空母おったやんけえええ　10回目 -- 2017-03-10 (金) 21:38:59
    • T8以上は空母2以上にならないんじゃなかったっけ -- 2017-03-11 (土) 01:00:18
      • マッチング待機画面の表示だと思う、あそこの待機人数は当てにならないが・・・ -- 2017-03-11 (土) 01:33:19
    • 蔵王でずーっと空母2隻待ち（その他が揃わず）だったのでデモインに切り替えて待機してみたら空母だけ待機数消えたことがあったな。 -- 2017-03-11 (土) 07:39:41
    • NAで滅茶苦茶早朝（接続数2000とか）に遊んだ時に大鳳，デモインvsエセックス，蔵王　みたいなMMが来るぞ　楽しかった（小並感） -- 2017-03-11 (土) 13:39:24
  • やわらかボディで煙幕なしなのに大体最前線にいるからGK乗ってる時一番の栄養源になってる 駆逐と分隊組んでたら厄介だけどそんなに毎回出会うわけじゃないしね -- 2017-03-13 (月) 07:36:10
  • 空母がいるときの序盤は前線で駆逐艦守るのはマイノータだと思った。デモインは中盤から出ないと溶ける 笑 -- 2017-03-13 (月) 19:22:39
    • 島影利用して近づいておいて　開幕やってきた雷爆を対空防御で、駆逐をレーダーで消し飛ばすのはデモインの役目やで。 -- 2017-03-15 (水) 02:06:06
      • 消し飛ばす程度のスキルは必要なのですね。精進します。 -- 2017-03-22 (水) 22:33:45
  • こいつの名前の由来と思われる都市　Ｄｅｓ　Moines　はアイオワ州の州都。既出だったら見逃してくれ。 -- 2017-03-31 (金) 00:33:19
  • あまり勝率良くないけど、勝つときはえぐいくらい活躍できる。 火災を除く与ダメが合計10万超えると、戦艦かな？って思っちゃうわ。 -- 2017-04-01 (土) 22:14:26
  • 戦艦からしたらほとんどマイノーターと変わらん柔らかさなんだよなぁ・・・ -- 2017-04-08 (土) 12:43:54
    • 甲板が３０㎜ならなあ…とずっと思い続けてる -- 2017-04-08 (土) 12:47:57
    • ビスマルクとかには強気に出れるから(震え声)　天城？やめてくださいこっち見ないで！！ -- 2017-04-08 (土) 14:39:53
    • T8以降は装甲の厚みより、転舵隠蔽が装甲って感じ -- 2017-04-08 (土) 15:42:14
    • 分隊組んで煙幕炊いてもらったり狙われないようにするのが吉。回避盾なんて汚れ仕事は日巡に任せてりゃいいのさ -- 2017-04-11 (火) 22:24:20
      • 日本の巡洋艦をけなすのか、褒めるのかどっちだ？ -- 2017-04-12 (水) 02:24:35
      • ボロボロになっても戦い続ける艦艇、かっこいいじゃん？　まあさ、一番接近戦に向いてる性能してんだから芋って戦艦燃やす以外にもやることあるんじゃないの、と私はそう言いたい -- 2017-04-12 (水) 02:28:51
      • 16インチが掠っただけでVP装甲以外全身貫通するのに接近戦得意は無い。駆逐艦を狩るために仕方無く命を削ってるだけで基本的に撃ち合いはできない艦なので。 -- 2017-04-12 (水) 02:37:59
      • ？30mm部で420mmまでならはじけるでしょ？　戦艦でも傾けてる日巡は他国に比べてダメージ入りにくい。デモインとマイノは当たったら絶対貫通してダメージ出るんだから。まあずっと前にいろなんて無茶は言わないけどさ -- 2017-04-12 (水) 03:33:14
      • 日巡は中距離戦の王者でしょ　接近戦は手数が命だからデモインやマイノーターの方が強い -- 2017-04-12 (水) 06:23:31
      • 巡洋同士は知らんけどモンタナの立場から見ると蔵王が最も怖いよ。デーモンは魚雷無いし当たれば１万は飛ぶし　ただ大和は蔵王も容赦無く削りよるからそのイメージは強いのかも？ -- 2017-04-12 (水) 07:44:50
      • なんかデモインに乗ったこと無いエアプが湧いてるな。デモインは上部構造物とVP以外全身27mmで30mmの箇所なんて無い。 -- 2017-04-12 (水) 08:11:21
      • 回避盾ってそもそも近距離でやるもんじゃないし、あんまり近づくと砲の射角の悪さから蔵王は火力が落ちるのよ　あと蔵王が戦艦に魚雷決められる場面は射角の都合上相当限られる　なまじ弾道がいいから近距離だと島に阻まれて撃てる敵も減るし　一撃離脱するために隠蔽維持して近づいていくことはあっても、近距離で戦い続けることは蔵王には厳しいものがある　まぁ、かと言って遠距離で撃ち続けるのを奨励するわけじゃないけどね　蔵王は装甲が厚い分HPが低めだし、舵も伊吹までのような軽快さは失われてるから一発が結構怖い　ただ、弾道や口径的に脅威度はモンタナ≪大和GKにはなってしまうね… -- 2017-04-12 (水) 08:16:02
      • 接近戦ってのは個人的に魚雷狙える距離って意味でいったわけじゃなかったんだが、まあ必要な時にちゃんと前に出てくれる日巡なら別にどうでもいい。あと蔵王ってTierXCA中では舵一番軽かったよなこれでも -- 2017-04-12 (水) 17:16:15
      • 蔵王は旋回半径がクソだからな…。ソ巡よりも曲がらん -- 2017-04-12 (水) 17:39:40
      • 確かに。それにしてもなんでDMってこんなペラペラでVPもデカい調製されてんだろう。投射量つったってこの弾道だぜ？　普通に装甲30mm部豊富にあってVPも他米巡みたいに小さく工夫してあってもそこまで脅威度上がるか？ -- 2017-04-12 (水) 17:46:50
      • 誰も魚雷が狙える距離なんて言ってないと思うんだがね　まぁ、中距離で火力投射してるのが一番いい船だってことを伝えたかったんだ　デモインは煙幕とレーダーを選択できるようにすればいいんじゃないかな　正直、今でも使う人が使えばかなり厄介な船になるんだけどそんな人サーバに片手で数えるくらいしかいないしある程度万人が使いやすくなるような調整が必要だと思う -- 2017-04-12 (水) 20:21:57
  • こいつバフされた？ -- 2017-04-14 (金) 18:09:55
    • 0.6.1で装填Buffされてるが、どうした？ -- 2017-04-14 (金) 18:31:27
      • まじか久しぶり使ったら装填即だ上がっててびっくりした -- 2017-04-15 (土) 15:09:36
  • 0.6.4で甲板装甲30mmのバフきたぁぁぁぁぁぁ！！！ -- 2017-04-18 (火) 23:17:17
    • これ相当つよなるで -- 2017-04-18 (火) 23:18:35
      • これで戦艦から縦抜きされにくくなる（大和に目をそらしながら -- 2017-04-18 (火) 23:38:13
    • 装甲buffはメチャクチャ嬉しい。 -- 2017-04-18 (火) 23:46:07
    • 大和も怖いがモンタナの１６インチの砲弾を１２発ばら撒いてくるのも怖かったからこのバフはかなり嬉しい。 -- 2017-04-18 (火) 23:46:24
    • どうせならボルチモアにも適用しろよ〜。でもこの強化は最高だ。 -- 2017-04-18 (火) 23:50:14
    • さらりと強化されててワロタ -- 2017-04-19 (水) 00:18:05
    • こんなに望んだままのBuffとか夢のよう。以前ウォースパイトのBuff望んでいたら観測機の速度が数ノットBuffされて吹いたのに比べたらもう... -- 2017-04-19 (水) 00:33:16
    • やったぜ、これなら回避盾もある程度こなせるようになるな。 -- 2017-04-19 (水) 00:53:29
    • 今まで「インファイター舐めんじゃn（破壊的一撃）」 これから「インファイター舐めんじゃねえぞ（ｶｰﾝｺｷｰﾝ）ゴルァぁぁぁ（アドレナリンラッシュ発動！）」 ええやん・・・（恍惚） -- 2017-04-19 (水) 04:21:36
      • 舷側は27mmのままだから、まだインファイトでは破壊的一撃不可避だぞ -- 2017-04-19 (水) 05:06:55
    • 嬉しいから無期限迷彩買っちゃお(70戦無迷彩の戦犯並感) -- 2017-04-19 (水) 08:36:48
    • 速報です。デモインの30mm化は甲板だけです。舷側はやはり27mmのままでした・・・。今までよりはマシですが、過度の期待はされないよう・・・（ファッ○ンWG) -- 2017-04-20 (木) 08:19:01
      • 艦首から抜かれるから普通に痛いわ　まあ前よりはマシになったから良しとしよう -- 2017-04-20 (木) 10:05:27
    • でっかいらんらんって立ち回りから解放されるのか -- 2017-05-08 (月) 02:29:08
  • でも相当耐えられる様になったのを実感。 -- 2017-04-23 (日) 02:15:50
  • どうしてここまで強い人と弱い人の差が出るのかなぁ。 -- 2017-04-25 (火) 12:45:33
    • 戦艦に狙われればどうしても１～２度はＶＰ抜かれるからね。どちらかと言うと味方がＭＡＰ広範囲に広がってくれると隠蔽撃ちしやすくなるから、そこに期待する所も大きいかと。 -- 2017-04-28 (金) 12:29:04
  • なんか説明けされた？ -- 2017-04-25 (火) 12:47:03
  • 最近島陰デモインが流行りなの?縦られると大和でも苦労する。チョロチョロお散歩してるのはお客様だけど。上手いのは徹底している。コイツとマイ、ネプのお仕置きように水上指揮から観測機に変えた。微妙バフの島風も最近増えてるしまぁ湧いて大変。 -- 2017-05-08 (月) 03:41:04
    • 個人的に島影にずっといるのが性に合わないから動き回って遊撃してるんだけど戦果上がらんのだよな・・・　この船に向いてないのかな -- 2017-05-08 (月) 10:16:37
      • 艦長スキルで着弾接近と危険察知の両方をつけていないと遊撃はできないよ。ついでに私は基本島影ですが、ドイツとアメリカ戦艦相手には遊撃で殴り合いします。 -- 2017-05-08 (月) 12:23:49
    • 何をいまさら。ずっと島陰にいるかどうかは置いといてマトモなデモインなら地形は最大限活用する -- 2017-05-08 (月) 15:40:35
      • もっと言ってやってくれ。島陰戦術は航空機と駆逐が侵入できないエリアを構築するためであって芋と同義にされちゃ心外。 -- 2017-05-08 (月) 16:13:34
      • 島影利用しないで即轟沈とかなるくらいなら島影使ってでも長生きして貰った方がいいね。 -- 2017-05-09 (火) 16:33:34
    • 今のステージからしてもう無理。戦術的限界を感じる。 -- 2017-05-08 (月) 16:48:56
      • 確かに初期配置によってはキツイＭＡＰも多いけど、俺はそんな時は諦めて必ず自分のＨＰ以上の削りはするように心がけてる。　先ほどデモインでＭＡＰ戦士の道で初期位置Ｃの上側配置でスタートだったんだけどＤＤ２隻が全然動かないから諦めて、Ｃの右側に有る小島まで非発見状態でたまたま進軍出来たんだけど、しばらくしたら岩のすぐ横でマイノーターが煙幕貼ったからすかさず島から出て突貫。　　マイノーターフルヘルスに５バイタル抜きしてフリードリヒに１万五千与えた処で没。　運がいいとＣ横の島まで非発見で行ける場合も有るんだなと驚いた。　　 -- 2017-05-10 (水) 02:53:31
      • 沖縄C配置とか未だにどうすべきか分からん。駆逐が煙幕くれそうでも無ければもう距離とってちくちく迫撃砲する以外に思いつかない。 -- 2017-05-10 (水) 03:03:58
      • 開水域は15kmぐらいからちくちく撃ってればいいんじゃない？　戦艦には当たるしこのレートで撃たれたら相当ウザいはず -- 2017-05-10 (水) 03:39:49
      • 山なりに連なった弾道見て味方が援護くれるしねｗ -- 2017-05-20 (土) 01:53:51
    • 今、気づいたけど観測機使ってる時点でダメだわ。レーダー使え。レーダー！！ -- 2017-05-08 (月) 16:49:51
      • レーダー大和かよすげえな アホか -- 2017-05-08 (月) 18:52:24
      • デモインのページで大和こと言うな！！　アホはお前だ。 -- 2017-05-08 (月) 19:12:47
      • あっ...(察し) そうだよなアホは俺だったはごめんね -- 2017-05-08 (月) 19:18:49
  • 対空op2,3と基本射撃,上級射撃取るとめっちゃ楽しい 7,2kmから脳汁出る -- 2017-05-13 (土) 23:26:57
  • 正直に言います。ついこの間までデイモンだと思ってた。米巡ツリー進めてない艦長なのでゆるしてください。 -- 2017-05-23 (火) 22:26:44
    • 大丈夫だ。ページによってはムールマンセクでも青菜でもオバマでもフレッチョーでも通じるんだ。 -- 2017-05-23 (火) 23:04:16
    • デイモンかっこいいかも。ちなみにとある第三帝国の巡洋艦は、ヨーク、ルーン、ハイデンブルクらしいな -- 2017-05-23 (火) 23:14:59
    • Des Imonesとか芋巡洋やんけ( -- 2017-05-25 (木) 18:34:19
  • やっと開発できましたが、ヘイトが高いのかボルチの頃と比べて格段に撃たれる量が増えて思うように戦えません。戦艦に撃たれるとほぼバイタル抜かれてるので立ち回りが甘いのは自負していますが、安定してチームに貢献するにはどのような動きや交戦距離が望ましいのてましょうか？ -- 2017-05-23 (火) 22:41:22
    • クリーブ、アトランタと似た動きすればいいと思うよ。どういう立ち回りというか、ミニマップの情報からあの戦艦はそろそろ自分を斜線に捉えるな→位置を変えようとかそういう思考。ほかの乗り手たちがどんな風に戦うかは知らんけど、広い場所で走りながらうっても擦り減らす神経とヘルスは自分が撃った弾にくらべると割に合わない。とにかく意味もなく突っ込んでくる敵艦を吟味して、その敵をはめるように立ち回りダメを稼ぐ。島とどうお友達になるかがひとつのポイントだと思うよ。 -- 2017-05-23 (火) 22:52:39
  • こいつの投射量と外見と戦艦乗ってる時の鬱陶しさから米巡進め始めたんだけどこいつって今息してる？ -- 2017-05-29 (月) 07:27:49
    • Buff来て息バッチリよ。空母マッチも少し増えてきてるし、英巡のカウンターパートとしての役割もあるし。 -- 2017-05-29 (月) 10:24:10
    • 息してるどころか普通に強いぞ。ボルチも強くなったし昔に比べたらデモイン自体もそこに行くまでも楽になった -- 2017-05-29 (月) 10:24:48
    • 甲板30mmにしろと愚痴り続けそれは有り得ないと煽られ耐えてたら本当にバフされて唯一の弱点25mm甲板が消え去ってしまった 息どころか今はこいつが最強の巡洋艦 -- 2017-05-29 (月) 11:15:45
    • 自分は使ってないけど、ソロでもうまい奴は十分鬱陶しく、ギアリングと分隊組んでると割と手を付けられないレベル -- 2017-05-29 (月) 12:18:59
    • 意見どうもです。頑張って作ってみます。 (^Q^ -- 木主 2017-05-29 (月) 14:06:48
  • デスモイネスで潜在ダメ200万近くいってなお生存勝利ワロタ デイモンほんと頑丈になったなあ -- 2017-05-30 (火) 00:08:19
    • と思って他のT10CAの最高潜在ダメ確認したら軒並み350万前後でワロタ これが普通だったんやな 感慨深いな -- 2017-05-30 (火) 00:09:45
  • DesMoinesの語源っていまだに諸説色々とあって判明していないらしいねぇ -- 2017-06-01 (木) 13:02:31
    • フランス語由来なのは分かる。確かカナダのケベック辺りにも同じ名前の地名があったような。ググれば由来が出てきそうですけどね。 -- 2017-06-01 (木) 16:32:13
    • 艦名の由来はアイオワ州の州都デモインだがそういう事じゃないよな つーか都名の由来はアイオワ州デモインのwikipediaに書いてあるじゃんけ "「排泄物の顔」を意味するmooyiinkweenaという侮蔑語をつけ、それが転訛してmoingona、やがてmoinesとなっていったとも言われている" だとさ うんこ巡洋艦だったとはな -- 2017-06-01 (木) 19:05:43
      • うんこ顔かよ(笑) ますます愛着湧いた。 -- 2017-06-01 (木) 19:50:10
      • そんな名前を州都につけるって何があったんだ… -- 2017-06-01 (木) 19:53:44
      • 臭水→草津みたいなもんか -- 2017-06-01 (木) 23:43:22
      • 可愛いねデスモイネスちゃん、うんちして❤ -- 2017-06-05 (月) 00:31:44
      • クソはえますよこんなん -- 2017-06-05 (月) 00:49:20
      • 愛宕「デモイン（対空）して♡」インポ「いやです・・・」愛宕「なんで？（FF魚雷）」 -- 2017-06-15 (木) 21:30:33
  • 蔵王乗りはデモインに憧れて、デモイン乗りは蔵王に憧れる感じあるよね -- 2017-06-09 (金) 15:02:04
    • 隣の芝はなんとやらってね -- 2017-06-09 (金) 16:37:19
    • 両方乗れるようになったがマジで一長一短 ただレーダーあぶり出しの万能感は気持ちいい 蔵王の火だるま地獄も気持ちいいけど -- 2017-06-09 (金) 16:46:47
    • それなりに優れた弾道と、それなりに優れた投射量を誇るヒンデンならば蔵王・デモインの双方からモテモテって事ですね -- 2017-06-09 (金) 17:22:06
      • あ、大丈夫っす・・・ -- 2017-06-09 (金) 20:03:50
    • デモイン乗ってたら、開幕に駆逐支援にやって来た蔵王のバイタル抜き抜きが堪らないのだが、蔵王に乗ってると、島影でチラチラ見えるデモインを連続火付けするのに快感を覚える。 -- 2017-06-09 (金) 20:48:24
  • どうしてもこいつのことをデイモンと呼びたくなる -- 2017-06-21 (水) 18:40:19
  • ティア10巡洋艦で隠蔽3番目・・・別に悪くも無いのにデモイン乗りにやたら独駆にまで煙幕要求してくるクソ野郎が多いのはなんでなんだ？答えを求めてここに来たが性能見て益々答えが分からなくなった。 -- 2017-06-21 (水) 19:55:41
    • 近づきさえすれば全艦中最強の対駆能力を持ってる船がcap手前まで未発見でついてくれるんだぞ最も有効な煙幕の使い方の1つだしデモイン様が親切心でやってくれてるんだと思わなきゃ ただの煙幕撃ちのための煙幕要求ならただの下手糞野郎だから気にしなくていい -- 2017-06-21 (水) 20:04:56
    • 別にクソ野郎言うほどのことか？てめぇがこれから煙幕使う必要が無くなるよう手近の駆逐をぶちのめしてやるから煙幕よこせってこったろ。CAP戦にビッタリ付いてきてくれるデモインには絶対に煙幕渡すけどな。それが一番の自分の利益になるし -- 2017-06-21 (水) 20:14:37
    • いつ煙幕使うの？　見つかってピンチな時？　そんな後手で使うなら最初からデモインに使った方が有意義よ？　cap前でこれやってデモインに付いてきてもらうと相手に同業者いなかったから高確率でcap成功。へたしデモインか木主が駆逐1隻狩れるおまけつき。 -- 2017-06-21 (水) 20:47:43
    • キャプ手前で煙幕あげて、自分は囮になるんだよ。ノコノコ入ってきた駆逐を簡単にぶちのめしてあげるから。 -- 2017-06-21 (水) 23:16:10
    • ８インチ砲をリロード5.5秒で発射可能で範囲10㎞のレーダー持ち、おまけに艦載機はCAPに近づいた傍から撃墜。これがどんだけCAP戦に有利かわからないなら駆逐に乗らない方がいい。というか今までCAPエリアに近づいてくれるレーダー艦に煙幕を掛けてあげなかったの？ -- 2017-06-22 (木) 00:23:01
      • コメよく読めてなかった。制圧戦時の話じゃなかったらスマン -- 2017-06-22 (木) 00:26:20
      • 「使うのが正解だがお前の態度が気に入らない」ってだけじゃないかな…人間って感情の生き物だからね、仕方ないね☆ -- 2017-06-22 (木) 02:29:27
      • 持ちつ持たれつなんやで、協力し合う感謝し合う -- 2017-06-22 (木) 04:49:10
      • のが大事なんや(途中ｽﾏﾝ) -- 2017-06-22 (木) 05:01:43
      • 煙幕欲しいなら分隊組んで駆逐連れてこいよ、どんだけ煙幕に対しての乞食根性がしみついているんですかねぇ -- 2017-06-22 (木) 10:11:28
      • ソロだろうと分隊だろうと連携が重要なゲームでT10とマッチングする域まできて味方に煙幕かけてほしいって事に対して「乞食根性」とかいう言葉が出てくること自体が驚きだわ。まあ、くれるやつはくれるしくれないやつはくれないでもともとそんなに期待はしてないがな。大概前者は勝率高く後者は勝率低いのだが。 -- 2017-06-23 (金) 21:06:04
      • 分隊は兎も角、ソロで野良で連携(笑)エアプかな？煙幕ないと生きられないならデモイン以外の船に乗れよ、野良駆逐にまで煙幕要求してくるデモインの中身はほぼお察しだという事もかいておく -- 2017-06-24 (土) 11:07:02
      • 独駆じゃなくてここでグチグチ書いてるお前のほうがよほどのお察し野郎って気づけないくらいにはKYなんだな木主はｗ -- 2017-06-24 (土) 11:27:15
      • 言い訳せんと素直に「気付きませんでした」でええねんな 何が独駆乗り君を駆り立てるのか？これがわからない -- 2017-06-24 (土) 13:17:19
      • 短い独逸煙幕すら寄越せとかいう煙幕ないとすぐ沈みます宣言してる下手くそデモインの考えの方がわからねえわ -- 2017-06-24 (土) 13:23:17
      • スモークかけてもらうのが最善手ならスモーク要求するし要求して嫌って返されたらそれなりの乗り方をする　それだけでしょ -- 2017-07-25 (火) 11:12:29
    • 駆逐の立場からすると、cap時に近くまでついてきてくれる巡洋艦はすごくありがたい。レーダー艦ならなおさら。ついてきてくれる巡洋艦には喜んで煙幕提供するしその方が結果自分のためになる -- 2017-06-22 (木) 12:56:36
      • 後方や島陰にこもらない巡洋艦がどれだけ貴重でありがたいか -- 2017-06-22 (木) 12:59:35
    • 何せ脆いんだ、勘弁してやってちょうだい。戦艦APは痛いし巡洋HEも痛いし燃えるしヘイト高いし。 煙幕提供するかしないかは自由だが提供しなくて即沈しても文句言わないでくれよ -- 2017-06-22 (木) 15:40:48
      • やっとデモさん買ったのに結構痛いね。もう少しくらい弾いてくれるかと思ったが退避行動完璧にしても結構ガッスガス抜かれる。それと粘りつつそこそこの活躍しているにも関わらず兎に角仲間が溶けてしまうMMばかりで勝ちがつかず面白み半減さ。只々10分前後で終了。よくわからん。 -- 2017-06-23 (金) 01:31:01
      • デモイン君は甲板が30mmになったとはいえ艦舷装甲帯が27mmで16in砲に対する防御が不完全なのよね 他のT10重巡は甲板艦舷が16in砲を完全に無効化できるし、ヒンデンは艦首抜きVIPヒットすら無効化、モスクワは大和砲を甲板で無効化だからね 艦舷で防げないのを意識...っていうか中距離未満で戦艦と戦わなければいいだけだね 舵は十分早いから遠距離砲戦では打たれた時に完全に船立てちゃえば弱い艦舷を隠せるってわけ -- 2017-06-23 (金) 21:17:50
      • つっても艦を立てると今度はケツや艦首からVP抜かれるんだよな。蔵王ならVPの小ささで多少ケツや艦首抜かれても即VPヒットにならないことが多いんだが -- 2017-06-23 (金) 21:34:22
    • スペックを見ても分からない、人に聞いても分からない、そんな時は自分で乗って確かめるのが一番だよ。 -- 2017-06-23 (金) 21:09:37
  • なんとも言えない説明文の文章だ・・・。付け加えるのには感謝しているものの、文章力が壊滅的だなぁ。 -- 2017-06-23 (金) 21:37:29
    • ぜひ推敲してくれ -- 2017-06-23 (金) 21:44:03
    • その文章に対する率直な感想を書くとまた荒れるんだろうなあw -- 2017-06-23 (金) 21:44:19
    • 内容はいいとして、「てにをは」が少しあれな感じか。まぁ、うん。 -- 2017-06-23 (金) 23:08:28
    • 解説を編集してみたゾ -- 2017-06-24 (土) 03:59:52
      • 編集方法が分からないので一部修正をお願いします。抗堪性の「戦艦AP弾に対しては不足していると言わざる負えない。」の「言わざる負えない」を「言わざるを得ない」に修正をお願いします。 -- 2017-06-24 (土) 04:31:18
    • どんなもんかと読んでみたら割とひどいかったから一部手直ししてみた。 -- 2017-06-24 (土) 05:57:34
    • 舷側装甲に当たると強制貫通って部分に違和感を感じたのでその部分を修正。 -- 2017-06-24 (土) 07:32:03
    • めっちゃわかりやすくなったやん。甲板の説明の名称はちょっと気になる方いるかもしれませんが、そこは冷戦時代から続く西と東の名称の差だから気にしないで。 -- 2017-06-24 (土) 08:45:47
    • たしかバルジって弾当たってもHPは支払われないんじゃなかったっけ？　記憶違いだったらすまない -- 2017-06-24 (土) 13:50:52
      • バルジ被弾はHP支払いなし、修正お願い。 -- 2017-06-24 (土) 14:36:18
      • 修正ありがとん -- 2017-06-24 (土) 15:27:25
    • 深夜４時、眠い目を擦りながら考えた文章だけあって変なところいっぱいあったみたいで申し訳ない。起きたら皆が修正してくれてて嬉しい -- 2017-06-24 (土) 15:49:02
  • この艦乗って３０戦程度だけど色んな意味でヘイト高いな。成績トップでもカルマ下がるぞ -- 2017-06-24 (土) 10:44:43
    • カルマは成績トップだからこそ下げられるというのはよくあることとして諦めなされ。ヘイトに関してもレーダー艦は駆逐艦の為にも手早く沈めることが勝利に繋がるのでこれもまた致し方ないこと。 -- 2017-06-24 (土) 15:13:27
  • ギアリングで行ったんだか味方デモインがチャットギアリング煙幕くれる？→了解！→3 time！→(´・ω・｀)その後煙幕３回目を放出直後にブラックの低速魚雷を食らってしまい死亡(´・ω・｀)なお試合自体は勝ったんだけどデモインが3000exp 取ってトップでおれはスコアボード最下位だったよ(´・ω・｀)なんだろ嬉しくない訳では無いんだけどなんだろうこの気持ち(´・ω・｀) -- 2017-06-24 (土) 12:54:15
    • ワイのケツマン使ってええで -- 2017-06-24 (土) 15:00:40
    • 駆逐の運命、日駆とか毎度そんなだぞ -- 2017-08-15 (火) 18:48:38
  • 上級射撃からIFHEに切り替えてみたが明らかに体感ダメージは増えたな -- 2017-07-14 (金) 09:50:00
    • 説明文どおりの仕様ならアメリカ戦艦装甲に効くわけでその通りでしょう・・・ただ、体感ダメージといっているが説明文以外の効能がＩＦＨＥスキルにあるという意味なら興味深い、既存の貫通可能装甲帯であっても貫通弾の量が以前より増えたとかダメージがでやすくなったとかいう意見を聞いたことがあるがはっきりしないもんで -- 2017-07-14 (金) 11:30:42
  • ツイッターにさっそくデモインで連続キル動画上がってたなぁ。狩られる駆逐が悪いのか、レーダーUGが強すぎるのか。まぁしんだDD側の味方はかわいそうやな。 -- 2017-07-21 (金) 03:35:04
    • どう考えてもレーダーUGがぶっこわれ -- 2017-07-22 (土) 23:56:39
  • デモインとレーダノーターだとデモインの方が強くね？ -- 2017-07-23 (日) 18:09:31
    • マイノーターは航行しながら、撃ち合うっていう運用がほとんどないから、もく一択よね。マイノはハマる状況や地形が必要。それに比べるとデモインは割と自由に戦える。デモインはHEを撃てるのが利点だわ。 -- 2017-07-23 (日) 19:55:22
    • ダメージ効率見たら長射程とHEを備えるデモインのが優れてるに決まってる 駆逐だって縦向かれてもHEで落とせるしね 対してマイノーターは主砲でダメージ出して喜ぶ船じゃないよな -- 2017-07-23 (日) 20:02:04
    • マイノーターは「レーダー距離＞隠蔽距離」ってところと、魚雷あり（隠蔽雷撃可）ってところがデモインにはない優れた点かな。同じ接近戦向きの船に見えて、全然性格の違う船だよ。 -- 2017-07-23 (日) 23:35:08
  • 艦尾にそそり立つちんぽみたいなの好き -- 2017-07-24 (月) 00:17:41
  • デモインの主砲3基3門か、何と勘違いしてたのか4基3門だと思ってた。 -- 2017-07-26 (水) 21:36:54
    • 艦形がよく似てるクリーブが4基3門だし、同ティアで当初はライバルポジションだった蔵王も4基3門だからね。デモインも同じような感じだと思ってると、「あれ？砲塔少ないんだ…」って感じになるよね -- 2017-07-27 (木) 23:23:26
    • 三連装三基九門な　三基で三門とか単装砲 -- 2017-07-28 (金) 03:53:33
      • 晴風かな？ -- 2017-07-28 (金) 09:33:54
      • 性能諸元見ればわかるけど三基三門でも間違いではないよ。 -- 2017-08-10 (木) 09:52:09
  • 同じ勘違いしてたわ、自分はなぜかアトランタとごっちゃになってた -- 2017-07-27 (木) 06:49:55
  • Dスロ、転舵と推力どっちがおすすめ？ -- 2017-07-29 (土) 11:46:52
    • Eスロでした -- 2017-07-29 (土) 11:47:02
    • 転舵にすると弾よけやすくなるからおすすめ -- 2017-08-01 (火) 09:04:50
  • UGで射程伸ばさない方がいいですかね？ -- 2017-08-04 (金) 21:34:36
    • 個人的には射程延長が一番オススメ、沖縄とか遮蔽物ないとこで15.8キロの射程だと辛すぎる。 -- 2017-08-04 (金) 21:57:19
    • 伸ばしたら伸ばしたで、「あいつが視界にいなければ島影射撃できるのに」って状況もあるし、ミリ残し戦艦に射程が届かない！って時もある。逆に、伸ばしたら、接近戦あと一斉射で葬れたのに… もある。ほんと良し悪し。どっちがいいかは割り切り次第ってとこかな。 -- 2017-08-04 (金) 23:27:33
      • 日本語変やったな… -- 2017-08-04 (金) 23:29:38
  • ありがとうございます。基本的に駆逐駆除に動いてるんですが、18キロだと、発砲したらけっこう遠くの艦からも見つかるのが痛い感じで、遠距離戦だとなかなか厳しい感じしたんで。入れ替えながら自分なりにやってみます。 -- 2017-08-05 (土) 00:26:22
  • トレモで遊んでみたけど跳弾補正がなかなかえげつない 30度になってるモスクワやヒンデンの正面防郭がバスバス撃ち抜ける 20度でも跳弾100%にならず貫通弾が出るマジヤバイ やっぱり近接戦闘最強はデモインだは そして米戦もこの仕様のAPならものすごく輝くだろうに -- 2017-08-08 (火) 20:09:29
    • というかこんだけぶっ飛んだAP持ってるのに解説欄に書いて無くてワロタ 知る人ぞ知る裏技って扱いでいいか -- 2017-08-08 (火) 20:10:47
      • 強制跳弾が22.5度からってのは公式が具体的な数値出したことが無かったはず。英巡の25度はアナウンスあったんだが……あと確か米巡は203mm砲はぜんぶ補正かかってたはず -- 2017-08-08 (火) 20:20:29
      • 限りなく本当に近い気がする不確定要素だしね。仕方ない -- 2017-08-08 (火) 23:09:48
    • 不確定要素でもなんでもなく英語の公式wikiには具体的数値で書かれてる　以下強制貫通の場合除く　通常の船は0～30度は強制跳弾 30～45度は跳弾可能性あり 45～跳弾なし　アメリカの203mm砲は0～22.5度強制跳弾　22.5～30度 跳弾可能性あり 30度～ 跳弾なし -- 2017-09-04 (月) 22:03:37
      • 英巡実装後の追記もあったっけ？バージョン0.5.4ではそうだったけど記述の更新が無いと古いままになってる可能性もあるからな、あそこは…… -- 2017-09-04 (月) 22:05:33
  • こいつ船体重すぎ -- 2017-08-09 (水) 23:05:29
  • T10巡洋艦でデモマイノ -- 2017-08-10 (木) 09:07:05
    • 続き、蔵王乗ってるけど最近はデモインの出撃率落ちてきたなぁ、デモインの強みである対空は空母とプラ組まないとなかなか活躍しないし蔵王とマイノーターしか乗らなくなってきた -- 2017-08-10 (木) 09:13:36
      • 日駆乗りからするとデモインがちらっと見えたら下手にCAPいけないし、味方デモインが物陰スタンバイなら安心していける。CAP制圧と相手駆逐倒したなら手持ちの煙幕全部やるわ。 -- 2017-08-10 (木) 09:48:01
      • デモインのHEは10km離れたら駆逐の回避に追いつかないからそこまで役に立てないぞ -- 2017-08-18 (金) 14:39:13
      • レーダー艦、特にデモインいることがわかったら駆逐乗りはまずそのエリアのCAPに行けない。ソ連巡洋艦なら短いからワンチャンあるけどデモインのレーダーじゃヘイトの高さ的に生き残っても対駆砲戦ができないくらい削られる。いてくれるだけでデモインはCAP戦で本当に心強い。 -- 2017-08-18 (金) 16:24:50
      • 米ソ巡と日駆ツリー中心にやってるが、経験則から言うと20秒で火災、故障のコンボが十分効くので実はソ巡の脅威度も高い。なるべく支援したいが、デモインは紙装甲なので島の端等、退避経路がある場所に煙幕を張ってくれるととても助かる。 -- 2017-08-20 (日) 03:33:21
  • こいつで暴れていいのは敵駆逐壊滅させてからだな　それまでアホな動きして即沈したら戦犯 -- 2017-08-10 (木) 17:47:37
  • 弾道が悲しみ背負ってるから近づかないとBB以外に弾あたんないけど、近づくと持ち前の打たれ弱さを発揮ボッコボコにされる…。あきまへん！ -- 2017-08-20 (日) 02:31:25
    • 言うてもバルチモーレと弾速変わらへんねやからへーきへーき -- 2017-08-20 (日) 02:37:19
    • 十分に近づけてるならデモインに負ける要素ないんだけど。ヘイト集めてボコられるってんなら発砲していいかどうか状況が読めてないだけ -- 2017-08-21 (月) 23:57:19
    • Tier10BBとドイツ戦艦は普通にダメージレースすると敗色濃厚だけどな。 -- 2017-08-22 (火) 14:58:47
      • たしかにダメージは与えられるけど撃たれるとほぼ即死になるからなぁ・・・ -- 2017-08-22 (火) 21:34:18
      • ビスマルクには勝てる…副砲撃ってこなければ。 -- 2017-08-22 (火) 21:36:42
    • 俺が思うにデモインは縁の下の力持ち。生きてるだけで心理的負荷を掛けられるし、島影撃ちするにしても結構遠距離の敵も狙えるし。　　特に味方が両サイドのラインを突破されなければいろんな場所で島影撃ち出来るいいお舟よ。　 -- 2017-09-16 (土) 11:43:19
  • ボルチ卒業したんだけど、ﾎﾞﾙﾁと同じような立ち回りできそうになくてどうすればいいっすかねえ... -- 2017-08-28 (月) 18:48:59
    • ボルチがどんな立ちまわりしていたかわからないと答えようが… -- 2017-08-28 (月) 19:00:24
      • 味方DDの後方3～4㎞に張り付いて煙幕貰って敵DD照らして、DD殲滅したら戦艦にちょっかいかけるってやり方 -- 2017-08-28 (月) 22:20:39
      • 煙幕貰う前提っていうのは置いといて、大まかそんな感じでいいと思うけど木主的に引っかかる点でもあるのかい？ -- 2017-08-29 (火) 22:56:05
      • DD仕留めた後の撤退時に、隠蔽が悪いのとヘイトが高すぎてだいたい瀕死になっちゃうのよ...ボルチなら許される角度でも容易にブチ抜かれちゃってね。あと同格巡洋艦のHEが痛い -- 2017-08-30 (水) 12:04:26
      • それとあれだなレートが良いから煙幕から射撃してると、煙幕に砲弾ブチ込まれることがあって戦艦がいると全門斉射する気になれない -- 2017-08-30 (水) 12:06:03
      • 隠蔽が悪いってもフル隠蔽で約11kmですしそれで駆逐援護しても瀕死になるなら前に出すぎかもしれませんね。レーダーで捉えるときは逃げ場所を確保したうえで前でないとヘイトの高さであっという間にHP持っていかれると思います。隠れる場所のないMAPならレーダーをグッと我慢して逃げれる距離かつ駆逐の援護できる距離にいればいいと思います。極端に距離が離れていなければデモインがいるぞって敵駆逐に存在だけでも威嚇できますしね。 -- 2017-08-30 (水) 21:20:46
      • なるほどなるほど...おっしゃる通り前に出過ぎだったと思います。その適切な距離をこれから研究していこうかと思います。確かに敵DDにとってデモインが近いCAPなんて行きたくもないですからね...ありがとうございます。 -- 2017-08-30 (水) 21:44:37
      • 参考程度になれば幸いです。巡洋のHEと戦艦AP痛いのは愛嬌よね。自分で使うと柔らかく感じて敵で出会うと硬く感じるんだよなぁ・・・・ -- 2017-08-30 (水) 22:10:24
      • 俺はこいつは駆逐と同じで、開幕制圧で前に出てる途中で見つかったときの体勢が大事だと思う。見つかった時点で、そのまま回避しながら直進して島影に行けるルートをとればいい。見つかって反転は愚作。破壊的一撃食らうよ。 -- 2017-09-04 (月) 16:32:27
  • なぜ…なぜ撃沈エフェクトのモデルにデモインを選んだWG… -- 2017-08-29 (火) 22:32:14
    • Tier10戦場で最も真っ先に潰したい船だからだよ -- 2017-08-31 (木) 06:56:01
  • 秋月で制圧戦、後ろから来たデモインがcapエリア近くの岩に隠れっぱなしで、相手腹見せレーダーマイノも撃ってくれないしほぼ何もしない。中盤死んでから、「レーダーないの？」って訊いたら「Yes」だって。デモイン＝レーダーだと思ってたけど違うんですか？ -- 2017-08-31 (木) 01:47:17
    • まれに飛行機積んでる馬鹿者がいる。今日はレーダー下ろして飛行機積んでるニューオリンズおって切れそうになったよ。笑 -- 2017-08-31 (木) 19:50:23
    • クールタイムかもしれないが、その条件でマイノが煙幕展開中に出てって相手がレーダー圏外だったら致命的だし、煙幕の中と後ろに何が居るのか分からない状態で出てくのはリスクが高すぎる。 -- 2017-08-31 (木) 19:50:25
    • Don't you have radar? でもNo radar? でもYesならレーダー持ってたのでは? -- 2017-09-07 (木) 09:45:06
  • 完全にぼやきだけどこの一週間で30戦ぐらいしてティルピッツにワンパンされること6回。　はげそう。 -- 2017-08-31 (木) 19:26:33
    • １６インチ砲にしばき倒されるのはよくあることだけど　１５インチのティルピッツにワンパンされるのは腹がん見せしてた時くらいしかありえんぞ　たぶんビスマルクティルピッツ以外の戦艦だろ -- 2017-09-04 (月) 19:03:15
  • 味方（デモイン、　レーダーよろ）　ワイ（つんでないよ）　たぶん平均的なリザルトで試合は勝ったけど通報４つ。　　ふははｗ -- 2017-09-03 (日) 05:35:46
    • そりゃそーだ　デモインの価値の半分はレーダーなんだから -- 2017-09-04 (月) 19:01:45
    • 煽りとかじゃなくて純粋に興味があるのだけど、レーダー外すメリットって何かあるの？ -- 2017-09-04 (月) 20:03:25
      • トレモで外しちゃってそのまま来ちゃったっていうDMならこの前いたな。ひたすら謝ってた -- 2017-09-04 (月) 21:20:46
    • レーダー艦にレーダー無いとかパンツ履かずにフルチンで女子校行くようなもんだな -- 2017-09-04 (月) 23:06:17
  • 五十六ミッション始まってから空母増えて、デモイン乗る楽しみ増えた人いない？ -- 2017-09-04 (月) 12:40:28
    • どうせ寄ってこないし。対空マシマシだったが、今はソナーつけてる。それでも俺の船を見るだけで飛行機が寄ってこない。虫除けみたいなもんやな。 -- 2017-09-04 (月) 16:26:14
    • 実際毎回使えるソナーの方が有意義だよね。防御砲火必要なマッチとか5回に一度あれば良いレベル -- 2017-09-05 (火) 18:10:29
      • それでもその5回に一回が楽しくて防御砲火のせてしまう人 -- 2017-09-06 (水) 17:22:07
  • h　ttps://www.youtube.com/watch?v=DD2dtAqJcJ4 -- 2017-09-13 (水) 23:32:00
    • 主砲の構造，操作法を解説してる動画見っけた。英語だけど見るだけでも理解できるで。揚弾機に載せるだけは人力だけど後は全部自動化されてる。流石アメリカだなぁと思うわ -- 2017-09-13 (水) 23:36:18
  • 射程延長アプグレの優先度ってどれくらいですか？ -- 2017-09-16 (土) 00:21:50
  • この艦で平均与ダメ5万以上とか俺の腕では無理だす… -- 2017-09-17 (日) 09:39:12
  • 途中送信してしまった。絶対駆逐殺すマンを意識してこの艦乗ってるけど倒した頃には瀕死かチンでしまってる…動画とかたまに見るけど普通にダメ稼げてるしどんだけすごいんだよ先輩方… -- 2017-09-17 (日) 09:49:16
    • 戦艦に睨まれてる状態での煙幕支援なしの駆逐殺しは隠ぺいの悪さもあって自殺行為だから、やっぱ身の安全を確保して殺しに行くのがいちばんじゃないかなと。戦艦や巡洋を圧倒的投射量でいやがらせして下がらせるのもその布石となる一歩だと思ってる -- 2017-09-17 (日) 12:31:35
  • いろいろすっ飛ばして購入。どんだけ柔いのかとどんだけ弾道悪いのかとビクビクしながら乗ってみたが心配してた程ではなくて拍子抜けした。マイノーターにレーダー載せてソロでボランティア活動してた頃に比べれば涙が出るほど快適やん -- 2017-09-17 (日) 09:55:04
    • 下のティア吹っ飛ばしたのか…もったいないなあ… -- 2017-09-18 (月) 00:39:03
  • 正直デモインは強くない。主砲もバラける威力もない弾道も悪いから駆逐に距離とられると当たらない。機動性もない、止まらない曲がらない、今は他国のが↑だな -- 2017-09-18 (月) 00:23:51
    • そりゃ弱点だけ上げたらそうなるわな -- 2017-09-18 (月) 00:39:54
    • 私はＴ１０の中でも最高クラスの強さだと思う。　正面向けて撃っても他の艦が全門使って撃ってるのに近い投射量有るし、なにより生きているだけでも駆逐に与えるプレッシャーは大きい。　　見てて多いのがここなら隠蔽撃ち出来ると思って綺麗に真横に腹さらして斉射してるデモインさんは一瞬の味方のスポットでボコボコにされてるシーン。　島からチョイ顔出して撃つにしても反撃喰らう事も想定して頭から島先へ顔を出す。　決して腹さらしたまま前後運動で射角取ろうとしてはいけない。 -- 2017-09-18 (月) 01:47:26
    • 弾道が悪いとはいえ腐っても重巡の弾をアドレナリン発動時には5秒以下のリロードで撃てるのは強みだと思うけどな。APが強力だから戦艦を強引に削り切ったりできるのもいい -- 2017-09-18 (月) 03:44:36
    • 投射量はあるといっても、　中、遠距離で英巡以外の同格と打ち合いをしても勝ち目がないので、接近戦と島影射撃に徹するのが吉。すなわち序盤は島影か隠蔽ギリギリの距離でこそこそ動き、数が減ってきたら10kmからこんにちは死ねをする。まあ、この戦い方なら英巡のが強いんだが、こいつは英巡ほどピーキーじゃないので応用が効くのが良いところだね -- 2017-09-18 (月) 19:59:28
    • デモインの砲はSHSに関してHEの性能と減速率が酷いとは言われてるけど、砲精度はT10最低な感じ。史上最強の巡洋艦がダメージ統計最下位かつトッププレイヤーに限っても下から2番目という悲惨な現状。 -- 2017-09-18 (月) 22:55:45
      • 最低はマイノーターだよ。長距離アトランタだと思ってくれたらいい。まだデモインは辛うじて射程いっぱいの戦艦に当てられるもんな。 -- 2017-09-18 (月) 22:58:30
      • マイノの弾速は確かに酷い。あれで命中させてくるマイノ艦長の練度の高さは凄い。 -- 2017-09-18 (月) 23:23:15
    • 火付けてからのＡＰ連打で、戦艦とかのＨＰ回復がほんのりしか出来ない状況作ると戦艦はたいして回復出来ないのに回復を使用せざるをえない。　こういう時ににんまりしてまう。 -- 2017-09-29 (金) 02:53:05
  • 初デモイン2戦目が大海原で悲鳴をあげながら隠蔽ギリギリと他人の煙幕渡り歩いてダメージ微妙ながら何とか生き残りつつ勝ったけどこれ以外になんかいい戦い方ってある？ -- 2017-09-18 (月) 18:15:33
    • 正直そういうときは無理に駆逐の援護せずに隠れて芋ってヒットエンドランしつつ後半敵が減るか孤立し始めるかしたころから敵をあぶりだして殴りだすという味方に申し訳ない運用をするのが一番儲かると思う。…カルマはたぶん減る。 -- 2017-09-18 (月) 19:02:36
      • 賛成。　ＣＡＰ地点付近にしばらく隠蔽状態になれる岩場とかが無い限りＤＤの援護には行かない方がいいと思う。　自分は岩場に隠れてまずは戦艦　　巡洋艦に打撃与えてます。　そうすると敵が岩裏のデモインスポットしてくれと味方駆逐に懇願すると思うんですが、岩裏スポットされた時にそこでレーダーオンでいいと思います。　 -- 2017-09-26 (火) 16:08:10
      • 追記：その時には１２～１３キロ離れたＤＤに５割～６割位の命中取れる位では無いと何度もスポット受けるのでいい場所を維持しづらくなりますので命中精度を上げましょう。 -- 2017-09-26 (火) 16:17:26
  • １周年の時に課金全開で購入し、当然扱いきれず持て余したデモインに一年ぶりに乗ってみた。なにこいつ鬼強い楽しい。普段マイノーター乗ってるんだが、マイノーターよりはるかに戦艦にプレッシャーをかけやすくて、接近戦はほぼ敵なしの超火力。遠距離船も確かに集弾性は悪いが、その分手数が圧倒的だし命中率２５％もあれば十分ダメージ出るね。しばらく愛用しそう。 -- 2017-09-20 (水) 00:31:46
    • 課金全開って、どの段階からいくら課金してデモインに到達したんですか？参考に聞きたいです。 -- 2017-09-21 (木) 01:43:42
      • 当時はオマハまでしか進めていなかったので、クリーブからボルチまですべてすっ飛ばしました（）　確か諭吉３人だったかな？ -- 柱? 2017-09-22 (金) 01:12:35
      • なるほど。とんでもなくかかるんですね。ありがとうございます。 -- 2017-09-22 (金) 10:19:32
      • デモイン乗るのにクりーブ辺りは凄いいい練習になりますよ。　 -- 2017-09-26 (火) 16:02:56
  • 遂に買った、トリガーハッピー楽しい。デモイン君のおちごとは、駆逐しばきは重要やけど、最重要は沈まないことなんですよね。 -- 2017-09-26 (火) 12:36:11
  • 一方的に撃ててるときのデモインは本当に病みつきになるな。でもそういうポジションを見つけるのに一苦労するわけだけど -- 2017-09-26 (火) 21:22:13
    • 持ってないけど戦場で見てるとソロだと立ち回り厳しそうだなあと思って見てる。 -- 2017-09-26 (火) 21:37:15
      • いくつか居る高価値目標のうちの一角だしかなり優先して狙われてつらい。 -- 2017-09-26 (火) 22:02:37
      • 勝利に貢献してる感結構ある船だし実際こいつがcap付近に張り付くだけで航空機も駆逐も近付けないわけだからねぇそりゃヘイト高い。自由に撃たせたらそれはそれで戦艦は大炎上するし -- 2017-09-27 (水) 11:27:24
  • クインシーでデモイン級２番艦のセーラムが展示されてるから将来行ってみたいと思って検索掛けたんだが　口コミが・・「錆び錆びで全然手入れされてないっぽい」「ほかの記念艦と比べて汚い」「そもそも人いない」「幽霊船レベル」「もはや税金の無駄」　　世界で唯一残ってる重巡洋艦なのに悲しいなあ…　あ、もちろん評価してる口コミもありましたよ -- 2017-09-27 (水) 09:21:52
    • ある意味アリゾナが一番大事にされてるかもな -- 2017-09-27 (水) 10:00:36
    • ストリートビューで見たが確かに周辺は寂れてる感あるな。あれじゃ維持費の捻出も辛いだろうね。 -- 2017-09-27 (水) 13:02:48
    • 歴史的に注目されるようなエピソードも特にないしな・・・ -- 2017-11-06 (月) 19:17:28
  • APの跳弾角度の優遇がめちゃくちゃ強い -- 2017-09-30 (土) 13:13:22
  • ボルチモアから無事あがってきたのですが、こいつもAP弾はよっぽど相手CAが迂闊に腹を見せてるor見せそうな雰囲気の時に奇襲できる時限定で、それ以外は基本的にHE運用で火災発生個所を増やす努力をした方がいいですか？数十戦しただけですが、当然デモインのAPは警戒されてるようで、近距離でもHEで追加効果狙いつつ打ち続ける方がダメージを稼げる雰囲気でした。 -- 2017-10-03 (火) 06:08:35
    • 22.5°以上の角度しかつけれてない燃えてる戦艦に打ち込むとがりがり削れて楽しい。対巡はまあ、避けられやすいし基本はHEでいいんじゃない…？　総合的な発火率は一番高いし向こうも嫌がって逃げてくと思う -- 2017-10-03 (火) 09:44:42
    • 私は１～２個所燃やして、その後回復使われるだろうからＡＰで回復量自体を減らす様にしてるな～。 -- 2017-10-04 (水) 02:31:47
  • 脳がとろけるくらい楽しい -- JB? 2017-10-03 (火) 22:09:19
  • ソロプレイだとレーダーの使いどころが隠ぺいの悪さもあって難しくない？　島影からレーダー使って味方に撃ってもらうみたいな運用はできるんだけど、あまりに被弾に脆すぎて自分から撃ちに行くのが厳しい…みんなどうしてる？ -- 2017-10-04 (水) 18:45:18
    • あまり自らレーダーを活かす立ち回りはしてないかな。レーダー持ちが居るってだけでも敵の選択肢を狭めても居ると思うし。　　岩陰撃ちして発見喰らった時にポチしてる。　　自分がしっかり敵の脅威になれていれば、ＤＤ辺りがスポットしに来るだろうし、晴れてその時にポチってますね。 -- 2017-10-05 (木) 17:59:26
  • やっとデモインまで来た。 -- 2017-10-05 (木) 23:45:08
    • 途中送信失礼。強い艦だがヘイトが高いしBBの一撃で耳鳴りが止まらない。スコアトップも結構取っているのに、 -- 2017-10-05 (木) 23:48:13
    • 勝率20％とは辛いものがある。ある意味巡洋艦としての運用が本当にできているのか、最終試験を受けているような感じと言える。今は赤点だが、必ず結果を出してやりたい。そんな気持ちにさせる艦だと思った。 -- 2017-10-05 (木) 23:52:59
    • 序盤から前に出過ぎではないだろうか？赤字続きでは結果を出す前に教育資金が無くなるので、慣れるまでは後衛に徹して勝ち負けに関わらずお金が貰える戦術がオススメ。 -- 2017-10-07 (土) 23:18:03
      • そして誰も前に出なくなった (OO; -- 2017-10-08 (日) 03:04:50
      • 「お前デモインなんだから前出て開幕CAPの支援するよな？」っていう味方からの無言の圧力が最大の敵だよ（そしていつもそれに負けて終盤まで「そこにいる」程度の存在になる与ダメ45000の我がデモイン） -- 2017-10-08 (日) 19:06:37
  • 俺も最近デモイン来たけれど、ぶちゃけコレとバルチとどちらが撃たれ強い？。発射レート上がったバルチなら、あれはあれで結構いける気がするし、なにがなんでもデモイン選ぶべしみたいな事もないのかな？って思います。 -- 2017-10-08 (日) 01:04:59
    • 最近甲板が厚くなったのもあって差は感じなかったかな。あと、デモインが優先されるのはレーダー射程が伸びるのもあると思う。たった0.5kmだけど、cap付近、接近戦では数値以上に良さ気な感じ。 -- 2017-10-08 (日) 04:38:13
    • 中央甲板が30㎜なくらいであとはボルチと一緒。まぁその30㎜が対戦艦に対して大きな違いでもある -- 2017-10-08 (日) 13:35:59
    • 隠蔽がかなり悪くなっていて、やや機動性が落ちていて、船体は大型化し、ヘイトがさらに半端ないことになっており、１４インチ１５インチを装備していることも多いt７戦艦と絶対に当たらなくなる。　３０㎜のことを考えても相対的に脆くなってると思うよ。 -- 2017-10-08 (日) 19:03:46
    • 装甲厚よりも対水雷防御どうにかして欲しいわ・・・ -- 2017-10-08 (日) 19:24:58
    • 英巡並のガバイタルのせいでボルチだと許される場面でも結構抜かれるゾ 隠蔽が1km近く悪くなってるのもつらいし甲板30とかアテにしてたら溶ける -- 2017-10-11 (水) 00:25:02
  • 蔵王よりまし -- 2017-10-11 (水) 00:03:20
  • ビスマルクティルピッツとタイマンできるときすごくうれしい。モナークの野郎はすぐHEに切り替えてくるからダメ -- 2017-10-14 (土) 16:36:36
  • 嵐の中での強さがエグイ。つーか、接近戦で殴り合うとマイノーターでも歯が立たないんだな。艦首向けあってるとこっちばっかりゴリゴリやられる。 -- 2017-10-16 (月) 20:12:34
    • なにかの拍子に巡洋艦同士の接近戦になるともう楽しくて楽しくて -- 2017-10-22 (日) 16:23:47
      • 頭向けるの？　あっそじゃあ火災地獄ね。腹さらして逃げる？　んじゃバイタル貰うわみたいなの、楽しいよね -- 2017-10-22 (日) 20:37:43
  • 結局巡洋艦ではこいつが一番？ -- 2017-10-17 (火) 20:05:23
    • 得手不得手があるから一概に言えないだろう。中距離になればヒンデン蔵王に分があるし。自分有利なポジションに持っていけさえすれば、圧倒的とも言っていいポテンシャルは持ってる。マイノーターもその点近いものがあるが、縦を向けられるとじり貧やね。 -- 2017-10-17 (火) 20:22:38
    • 分隊レーダー前提なら最強 もっと弱点が増えるけど使いこなせるならマイノーター -- 2017-10-17 (火) 20:45:46
  • 小ネタサボりすぎだろ -- 2017-10-22 (日) 14:11:23
    • 言い出しっぺの法則 -- 2017-10-22 (日) 16:03:56
      • 法則じゃなーい！鉄則！www -- 2017-10-22 (日) 16:06:03
    • デモインだけでなくツリーの米巡洋艦にはみんな小ネタが無いんだね。各艦の小ネタを探してみようと思う。 -- 2017-10-22 (日) 21:00:43
    • 小ネタ最強なら加賀。飛龍は何も書かれてないけど -- 2017-10-24 (火) 11:27:49
  • 敵さんのおかげだけど、バイタル24枚抜けたバトルができて最高だった。 -- 2017-10-22 (日) 21:19:12
    • ちょっと何言ってるかわかりませんねえ -- 2017-10-24 (火) 11:34:01
  • めっちゃ久しぶりに帰ってきたけど、崖裏で恥ずかしがりプレイなのは相変わらずなのね -- 2017-10-26 (木) 20:01:58
    • 昔に比べればタフになったけど結局装甲は残念だから… -- 2017-10-26 (木) 21:51:08
  • クラン戦で乗ってるけど　結局デモインは島浦レーダー＆ソナー自分は絶対に撃たれないようにしつつ敵をCAPエリアに近づけない・味方DDの支援をする…　ていう運用がベストなのかね… -- 2017-10-28 (土) 22:40:40
    • ランダムでしか使ってないけど、敵からの射線が開けていない場所で艦を立てて敢えてヘイトを集めるのも強い。 -- 2017-10-30 (月) 06:05:04
      • それクラン戦でやるとモンタナに蒸発させられるんゴ -- 2017-10-30 (月) 11:29:30
      • 甲板が30mmになったとはいえやっぱり大和よりモンタナ怖い。門数と精度の暴力はどうあがいても数千食らってしまう -- 2017-11-01 (水) 02:50:26
    • こいつもマイノもそうなんだが、駆逐に対しては圧倒的有利なんだが、BBCAに対し大変脆いので、非常に繊細な運用を要求される。上級者向けだと思うわ。 -- 2017-11-01 (水) 01:02:22
      • 消耗品カスでもはや相手にしてもらえない蔵王よりマシかと・・・ -- 2017-11-01 (水) 14:34:59
      • 最近の蔵王disいい加減ウザいわ。隠ぺいと弾道特性とかいろいろ考えたらレーダー艦や駆逐とかと連携して真価を発揮する船でしょ？　連携なんて嫌いで気持ちよくダメージ稼ぎたいだけならもうHenri IVでも乗っててくれよ。flamu曰くmost selfish cruiserらしいからさ -- 2017-11-01 (水) 16:12:20
  • アメリカ艦のレーダー発信時間半分でよくね？アップグレード入れて今と同じくらいでちょうどいいわ -- 2017-11-13 (月) 23:46:25
    • その場合はニューオリで１５秒。デモインで２０秒。ソ連レーダーが相対的に躍進しますなあ -- 2017-11-14 (火) 01:17:35
    • 半分にしろとは思わんけど、確かに1分近くになるのはゲームバランス的にまずいと思うなあ。まあゲームバランス言うなら今のレーダーの仕様自体まずいけど -- 2017-11-14 (火) 01:22:14
    • 長くないとは言わないが9.9kmしかなくて自身の隠ぺいは10.6kmの船のレーダーにフルタイムさらされることはないんだからさ -- 2017-11-14 (火) 01:53:10
      • フルタイムでさらけ出すのは無理だが、駆逐を戦場から1分近く強制退去させられるのはかなり強いと思うけど -- 2017-11-14 (火) 02:01:47
      • 島風15射線魚雷とか来たらその場でゲームから強制退場か良くても回避運動で1分以上取られるのでその方がよっぽど理不尽と思うんだけどね。 -- 2017-11-17 (金) 22:10:52
      • 島風はその1分のためだけに駆逐艦1隻丸々犠牲にしてるんだぞ… -- 2017-11-17 (金) 22:12:51
      • 実態はかなりそれに近いが理想を言えば視界取りとcapも意識して動いてほしい... -- 2017-11-19 (日) 02:39:30
      • だから視界取りとcapをまるまる犠牲にして一分の回避時間を強いてるって話でしょ　じゃあこいつらは？ -- 2017-11-20 (月) 19:53:16
      • 島貫通が無いならその理屈もありだけど -- 2017-11-20 (月) 21:58:52
    • レーダー使用中はHE弾の使用禁止とか、駆逐に新しい消耗品チャフスモークを持たせるとかしてほしい -- 2017-11-20 (月) 16:19:02
      • AP弾でも削り殺せそう… -- 2017-11-20 (月) 21:03:51
  • ずっと「デジモン」だと思ってた。言い訳とボインを組み合わせたような、情けないのかエロいのかわけわからん名前しやがって！ -- 2017-11-17 (金) 19:08:16
  • みすったわ。デジモンじゃなくて「デイモン」 -- 2017-11-17 (金) 19:08:55
    • 悪魔みたいだな -- 2017-11-17 (金) 20:05:46
  • ピーキーで難しいけど上手く島撃ちや煙幕射撃、接近戦でのAPが決まった時に文字通り敵が溶けてくのが病みつきになる…麻薬的な中毒性がある船 -- 2017-11-18 (土) 02:36:24
    • 有利な時のオラオラ感は凄いよねｗｗ戦艦に殴られるとｷｬｲﾝｷｬｲﾝ！って泣きながら逃げてるけど -- 2017-11-18 (土) 03:01:15
      • いかに戦艦に狙われないようにするかを考えるのも楽しくてなあ。あとビスティル相手だとオラつけて楽しい -- 2017-11-18 (土) 03:17:42
  • めっちゃ強い。味方の駆逐が速攻沈む大体の原因。他のtier10CAを相対的弱くしてる原因でもある -- 2017-11-19 (日) 03:23:13
    • レーダーマイノにも言えるけど、連携がキチってる分隊やスパユニを除いて、デモインやマイノを暴れさせるのは味方の戦艦が下手なせいという可能性が -- 2017-11-20 (月) 16:29:17
  • ボルチモアで残り経験値15なんですが、フリー使ってでもデモイン取って遊んだ方がいろいろ楽しめるかな？ -- 2017-11-19 (日) 15:12:38
    • お前は何をいってるんだ？？色々大丈夫か？？フリー15なんざどうでもいいだろ。フリー15000とかならまだ話はわかるが。 -- 2017-11-19 (日) 16:16:55
      • てか本当に撃ち間違いじゃなく15ならここのコメントの挿入ボタンの代わりに戦闘開始ボタン押せばいい話だよね -- 2017-11-20 (月) 18:16:08
    • ボルチモアまで残り15、飛ばしてデモインに来た方が良いか…かな?ボルチも装填buffでそれなりに強くなったんで人それぞれ、デモインもVP装甲関係で超強い超快適ってわけでもないし。 -- 2017-11-20 (月) 17:45:45
  • なんでこいつのレーダー、アプグレ乗せるだけで準備時間約1分になるん？1分じゃCAP出来るわけないやん…せめて効果時間伸ばすなら準備時間も伸ばせよ… -- 2017-11-20 (月) 19:23:49
    • ？？？？？ -- 2017-11-20 (月) 19:59:16
      • あぁ、そう言うことか。なんでもないわ忘れてくらさい -- 木主 2017-11-20 (月) 20:17:38
  • 装填速いけど駆逐撃ちまくってると水柱で照準あわせられなくなる -- 2017-11-22 (水) 20:46:17
    • 水柱消すmod出ねえかなあ。禁止だって公式に言われてから使うのやめりゃいいだけだし -- 2017-11-23 (木) 02:53:31
    • 確かにくっそ邪魔（たぶんマイノーター乗りも同じ事思ってるんだろうな -- 2017-11-23 (木) 03:23:07
    • 駆逐以外でも、おっあいつ腹さらしそう。粘って粘って…→戦艦砲水柱バシャーン。VPチャンス終了とかあるから(-_-#)ﾋﾟｷﾋﾟｷ -- 2017-11-23 (木) 03:49:24
    • ニュースの非常識動画で笑われてる国の人達みたいな考えだな。 -- 2018-01-27 (土) 11:11:09
  • モンタナで13km程度とはいえ28°ぐらいに傾いてるデモイン撃ってバイタルが三枚。艦首狙ったわけじゃなくて中央部の通常貫通狙いだったはずなんだけど、これ一時期のウォスパみたいに装甲の計算バグってんじゃないの -- 2017-11-29 (水) 18:48:27
    • デモイン乗ってる身から言わせてもらおう。日常である。 -- 2017-11-29 (水) 18:50:02
      • 木だけど俺もデモインよく乗るから日常なのは知ってる -- 2017-11-29 (水) 19:11:09
    • 狙いがどうのより実際はどこに命中したかを言ってくれんと。どうして28°ってわかるのか知らんけど、命中時には跳弾角度を超えてて普通に腹からVPに刺さっただけな気がするけど。デモインは米重巡の中ではVP高いから -- 2017-11-29 (水) 18:58:04
      • 命中は艦中央部に集中してたからすこし疑問に思ったんだよ。まあ表示されてる角度と着弾の角度が若干違って（実際は30°以上あって）、RNGの跳弾判定を通り抜けたってことなんかね -- 2017-11-29 (水) 19:12:24
    • あ、普通っすね -- 2017-11-29 (水) 19:03:49
    • デモインの中央部乾舷は27mmしかないのでモンタナの16インチ砲は強制貫通。しかもデモインはバイタル位置が水面上に出てるので普通 -- 2017-12-01 (金) 18:14:24
      • 13kmで砲弾諸元が概ね史実通りだとしたらDMの防核甲板を貫通するには貫通力が足りないんだ。だからアッパーベルトを貫通した後バイタル判定が出るとは考えにくい。だからおそらく弾が艦首から入ったんだろうが、そうは見えなかったんだよ。まあ実際の計算と描画のずれとか、RNGの偏りとかあるし、見えてた弾道と実際に刺さった場所が違ったってことなんだろうね -- 2017-12-01 (金) 18:38:32
      • すゴーい亀レスで済まないんだけど…ベルト貫通時点でバイタル判定になるんじゃ？ -- 2018-02-04 (日) 13:02:59
      • それはメインベルトの話や。メインベルトは152mmだから角度ついてると貫通できない。反面アッパーベルトは27mmなのでモンタナ砲なら強制貫通 -- 2018-02-07 (水) 03:24:50
  • むう、砲塔とか艦橋とかきれいになったのはいいんだけど…　艦橋の窓の位置が変わってるのはやっぱり違和感が… -- 2017-12-01 (金) 11:48:28
    • 主砲も微妙に変わってたのな。小ネタに気づいた変更点まとめておいたわ。 -- 2017-12-02 (土) 21:04:05
  • クレ稼ぎに使える？　コレが出来たら課金迷彩買うか、それとも、T8課金艦を買うかどっちかなと。 -- 2017-12-01 (金) 12:45:38
    • 質問の答えではないが、クレ稼ぎならミズーリ、次点でネルソンだよ。戦艦乗らないなら愛宕とかのほうが良いんでない？ -- 2017-12-02 (土) 18:41:21
    • 専用課金迷彩は余程即沈しなければ黒字になる神迷彩 -- 2017-12-02 (土) 19:15:00
      • 途中送信してしまった、デモインくんの場合ならレーダーで駆逐適当にブッコロがせば下手な課金艦より稼げるぞ -- 2017-12-02 (土) 19:17:06
    • マジレスすると、アトランタ買ってオフトピでナライ募るといいよ。 -- 2018-01-22 (月) 07:46:44
  • デモインで転舵マシマシは無いって認識で良いのかしら？ -- ボルチを転舵マシマシで乗ってた人? 2017-12-04 (月) 23:56:18
    • 煙幕もなければ機関特性も普通で隠ぺいまで悪くなったマイノーターと考えれば自ずと隠ぺいになる -- 2017-12-05 (火) 20:07:16
  • 戦艦の茶々が入らない巡洋どうしのタイマン(13km未満)ならほぼ負けなしだな。そういう状況が成立する中盤以降までHPを高く保っておきたいけど開幕で欲かいて大ダメージもらったり、そもそも中盤に入る前に味方が溶けたりすると活躍しづらい -- 2017-12-05 (火) 19:45:55
    • 同程度の残存HPの場合、正対する蔵王やモスクワにダメージレースを仕掛けると砲精度と火災ダメージで相討ちの可能性が十分あるので側面が取れない状況なら積極的に相手はしない方が良いよ。 -- 2017-12-08 (金) 15:22:38
      • 中近距離ならレートで押し勝てるでしょ？　向こうが逃げ態勢は入れてるならそんなことしないよもちろん -- 2017-12-08 (金) 15:55:06
      • 蔵王は頭向けた殴りあいならその通りだが、モスクワに仕掛けたくはないな。手数が多いといっても向こうはHPも圧倒的に多いし、火災も30秒になったお陰で更にきつくなってるから。 -- 2017-12-08 (金) 16:21:13
      • ああ、そういやモスクワは50mm甲板持ってたもんな。敵に怖いのいないならモスクワにはラムるぐらいの勢いで突っ込んじゃうかなあ、跳弾角度の優遇活かせるし、魚雷無くて怖くないから -- 2017-12-08 (金) 16:43:16
      • そうだね。対モスクワタイマンなら突っ込むな。相手が突っ込んでくる気ないならすれ違い様にVPぶち抜いたり、ちょっとでも斜め向けたらスパスパいくし、どっちも無理ならぶつけてやればいいからね。 -- 2017-12-08 (金) 16:46:30
      • モスクヴァは、斜めだったらこちらの圧勝ですが、縦で対峙されるとこちらが不利ですわ。自分ならラムするつもりで突っ込むかな。 -- 2017-12-10 (日) 10:24:22
  • 戦艦の強制貫通範囲と鈍重な機動性考えたらマイノと脆さ大して変わらないじゃんとか思うけど、使ってみるとまだDMの方がマシなんだよな。やっぱ15in無視できるのが大きいのかな -- 2017-12-24 (日) 19:09:07
    • めっちゃ地味な点としてはマイノはアンリのAPをモロに受けるってこともあるかな。本当に地味だけど -- 2017-12-24 (日) 19:22:28
  • いい感じにAP爆弾がVPに刺さるので好きになりました -- ミッドウェイ? 2017-12-24 (日) 20:36:59
  • 弾道が悪いとはいっても米駆や英巡ほどじゃなくて、意外と超えない山が多いのが逆に辛いな…たとえ発見されてても反撃を受けず、自分は攻撃を通せるっていうスポットが少ない気がする -- 2018-01-13 (土) 18:30:16
    • 見つからないことが大事。あとは島から船の先だけ出したり引っ込めたりで嫌がらせ。 -- 2018-01-13 (土) 21:30:56
      • おっとっと出過ぎちまったぁ -- 2018-01-14 (日) 14:52:36
  • 観測機デモインというデモインの動画見たけど良く当てられるわね… -- 2018-01-27 (土) 10:32:38
    • 射程伸ばしてるデモインと当たったことある。別段脅威でもないけどクソ鬱陶しかった。 -- 2018-01-27 (土) 13:02:35
      • 射程伸ばしてるデモインってUGのことか…？むしろつける方が普通だと思っていたんだが… -- 2018-01-27 (土) 13:39:31
      • よっぽど島撃ちと分隊連携に自信がない限り射程の方が安定すると思う。flamuも同じこと言ってたし -- 2018-01-27 (土) 14:51:45
      • やっぱそうか。装填も対空も良好だからUGで補強する意味が感じられないんだよな・・ -- 葉１? 2018-01-27 (土) 20:08:39
  • アプグレ1で主砲の耐久上げるか副砲・対空砲の耐久上げるか悩む……。被弾すると3インチがどんどん壊れてくけど、そもそも空母に遭遇しないし主砲壊れると痛いし… -- 2018-02-04 (日) 10:23:43
    • 主砲は機能停止しても大破は10試合に1回だからまぁいいかって感じなのと、アレだな、手動上級UGと対空にありったけ詰めこんだからこっちもやっちゃえっていう勢いだな。 -- 2018-02-04 (日) 14:40:53
      • 10試合に一回って結構多いのでは…？ -- 2018-02-07 (水) 12:20:50
  • デモインの艦長スキルって何優先してる？　HEAPつけるのってありなのかな -- 2018-02-06 (火) 18:40:49
    • いい加減HEAPつける/つけない質問奴はHE弾まわりの計算式を学習して装甲モデルを見て自分で決めろと… -- 2018-02-06 (火) 19:16:35
      • HEAPをとりあえず付けとけば強くなる魔法みたいな何かだと思ってるんじゃないか？ -- 2018-02-06 (火) 19:32:20
      • 恐ろしいのはT10まで来て知らないと言う事だ -- 2018-02-06 (火) 21:08:27
    • 艦長スキルのページに詳しく乗ってるからそっちをまず見てどうぞ -- 2018-02-06 (火) 21:28:43
  • デモインはAP爆撃が刺さるようになって辛くなったが、空母に乗る身としてはやっと適正になったかと思う。今までは空母とプラ組まないなら防御砲火積む必要ないレベルで聴音一択、考える必要なかったが航空攻撃がきつくなって選択する必要ができ、防御砲火積んでても炊くタイミング、敵がHEかAPか見極めなければならないと腕の差が出るようになった。これでいいのよ。マイノは許さん。 -- 2018-02-07 (水) 06:34:23
    • 白龍ちゃん… -- 2018-02-07 (水) 12:13:53
  • 敵に島陰に引きこもったまま戦線にからんでこないデモイン君見かけたわ。レーダーは撃ってくるけど彼方の戦艦くらいからしか弾が飛んでこないの -- 2018-02-10 (土) 00:29:05
    • 隠蔽・機動力・装甲と生存に必要な要素がそろいもそろってゴミだから自分から前に出るのは難しいからな。レーダーのタイミング、アグレッシブに動いていいタイミングやポジショニングを見極めるのはその実かなり難しい。なんならTierXで一番難しい巡洋艦な気がするぐらいには -- 2018-02-14 (水) 18:53:47
    • こいつと巡洋艦もう一隻でCAPエリアは完璧に守れるからね　こいつは駆逐の次位に死んではいけない艦 -- 2018-02-14 (水) 19:50:24
  • ミッド、デモ、モンタナ、分隊最強。 -- 2018-02-19 (月) 07:46:53
    • 駆逐が入ったほうが安定しそう… -- 2018-02-19 (月) 11:35:23
    • 勝ちに行くT10米分隊組むならモンタナよりギアリングだな -- 2018-02-20 (火) 19:07:38
    • デモインは対面にミッド引いたらそこそこいたいからマイノで。 -- 2018-02-20 (火) 20:14:02
    • いやいや対空グロザかキッドエンプラのT8分隊にしよう -- 2018-02-21 (水) 23:40:55
  • capゾーン手前の岩に張り付きに言って駆逐殺すところまではいいんだけど、その後にダメージが増やせない -- 2018-02-20 (火) 15:02:45
  • capゾーン手前の岩に張り付きに言って駆逐殺すところまではいいんだけど、その後にダメージが増やせない 踏ん切りつけて岩裏からユクゾーした方がいいんかな... バイタル的に姿晒すのが怖くてしょうがない -- デモイン初心者? 2018-02-20 (火) 15:04:08
    • 途中送信してしまっていた...申し訳ない -- 2018-02-20 (火) 15:04:38
    • 流れが変わるのを体感した時に周りに合わせて押し出した方が良い。最前線のデモマイは油断すると後ろのヒンモスと違って取返しが付かないからね。 -- 2018-02-20 (火) 15:26:20
      • その流れを感じ取るのすごい難しいんだよなあ…結局平均90kぐらいしか稼げないわ -- 2018-02-20 (火) 18:06:25
      • 十分すぎるんじゃねーの？大事なのは生きてることとダメージの質よ -- 2018-02-20 (火) 18:38:50
    • こいつに限らず射程の短い巡洋艦（日巡英巡とか）はいかに島裏から打てるかが重要だと思うよ。敵の位置や島の配置をよく見ればそういう場所はところどころあったりする -- 2018-03-02 (金) 05:19:41
  • デモちゃん強すぎて ちょー気持ちー -- 2018-02-21 (水) 21:46:14
  • 沈む時は一瞬だが -- 2018-02-21 (水) 21:46:52
  • とにかく嫌がらせとCAP妨害がコイツの生きる道何だろうか...島影に張り付いて、戦艦燃やしたりレーダーでCAPに入った駆逐炙って叩いてもらったり...でも敵戦艦が集団で押してくると抑えられない（） -- 2018-03-02 (金) 03:53:56
    • APで敵CAとBB撃ち抜くのも良いぞ。とくにマイノーターはほぼノーリスクで殺せる -- 2018-03-02 (金) 14:59:53
      • あまり近いと艦立てたまますれ違いざまに魚雷ぶち込まれるから注意ね。あと斉射しようと思うと返り討ちに合うから気を付けるよろし -- 2018-03-18 (日) 20:15:47
  • テスト鯖で乗ってみたんだがなんだこの頭おかしい船は……いきなり初戦で15万ダメとはぶったまげだわ滅茶苦茶乗りやすいし何で俺は今まで日本縛りとか言うマゾゲーしてたんだ！？ -- 2018-03-18 (日) 23:39:58
    • むしろDMってわりとマゾ機体だと思うんだが。マイノと同じで一ミス即沈、許されることはない。強いが -- 2018-03-18 (日) 23:46:29
      • 弱い上に即死するエメラルドみたいなのがマゾって言われるならわかるがデモインがマゾっていうのは全く理解できん。むしろ駆逐を炙り出してなぶり殺しにしてくるドSだろこの船 -- 2018-03-18 (日) 23:51:07
      • こいつは米巡にしてはバイタルが高いから40センチ以上の砲積んだ戦艦にはとても弱いのさ　とてもじゃないが姿晒して戦うなんて芸当は無理。島を装甲にし、駆逐も艦載機も一切近づけないエリアを作り、近づいた敵から通行料をたんまりいただくのががこいつの仕事。…少なくとも本鯖ではね。 -- 2018-03-19 (月) 00:16:07
      • 弱いのはあくまで対戦艦であって同格巡洋艦にはめっぽう強いと思う。 -- 2018-03-19 (月) 00:19:40
  • ソロなんですけど、散布界-7%のアップグレードよりも対空砲射程延長を優先するべきですか？ -- 2018-03-19 (月) 22:21:15
    • 7.2ｋｍで４００越えの対空火力は強いぞ　6ｋｍだとあまり落とせないと思ってもいい。空母がいないときもうっとおしい水上機を粉砕することができるぜ -- 2018-03-19 (月) 22:46:13
    • その艦こそ数うちゃ当たるし、駆逐狩る場面だと、ほぼ必殺の間合いだろうからな…。あんまり当たらないとはいえ対空取るのが無難。味方空母があなたの対空を当てにしたときに6㎞だと迷惑だし。 -- 2018-03-19 (月) 23:34:12
    • 射程が短いと空母がいないときでも島に張り付いてる時、敵の水上機に見られて島側面の敵に撃たれ続けるってことが多くなってきついから射程はあげるべき。生存率がかなり変わる。敵に近い位置にいる分自分の好きなタイミングで隠蔽に入れるかどうかは重要だからね。 -- 2018-03-20 (火) 15:16:13
  • 巡洋艦は12km圏内では絶対にこいつに喧嘩を売りに行ってはいけない。クラン戦で奇襲くらってひどい目に合わされる時は大体こいつのせい。 -- 2018-03-19 (月) 23:38:05
  • ねぇ！弾いてよ！ 41cm砲弾、弾きなさいよ！ -- 2018-03-20 (火) 13:13:49
    • だめです。 -- 2018-03-20 (火) 14:28:51
    • アンリ「えーデモイン先輩１６インチ砲はじけないんですか～ｗｗｗチョー受ける―」 -- 2018-03-20 (火) 18:45:08
    • ヒンデン先輩乗ればいいんじゃないすかね（鼻ほじー -- 2018-03-20 (火) 22:35:32
    • レピュブリクきらいしね！ -- 2018-03-20 (火) 22:44:15
  • 逆に俺のデモイン、立てようが斜めにしようが容赦なく砲弾刺さるんだが何か問題あるのか？41cm砲をはじきますとあるが… -- 2018-03-24 (土) 20:31:01
    • 41ｃｍ砲を弾くのは艦中央の30ｍｍ甲板部分だけだ　基本的に１６インチ砲以上のAPを食らうと容赦なく刺さると考えていい。ていうかこの艦で被弾する運用しちゃだめだよ　マイノ―ター並に繊細に扱わないと -- 2018-03-24 (土) 20:36:52
    • 側面は27mmだが甲板は30mmだから、まっすぐ立てれば16インチクラス相手にはだいぶましになる。艦首の27mmは抜かれるがこれは他の巡洋艦も同じだし。どうしても受けなきゃいけないときはしっかりと立てて側面は少しも晒さないようにすれば意外と耐えるで(それでも抜かれたらあきらめるべし) -- 2018-03-27 (火) 15:43:01
      • ただこの子バイタル高いせいで艦首貫通で容赦なくバイタル抜かれるんだよね…やっぱ１６インチ被弾したらダメだ -- 2018-03-27 (火) 20:36:15
      • もっと島とお友達になるのだ -- 2018-03-28 (水) 13:58:52
  • 44mm貫通できる・・・でも３３mmで戦艦艦首尾貫通できるからあまり意味ないか・・・ -- 2018-03-27 (火) 14:01:36
    • 何の話かと思ったがIFHEか -- 2018-03-27 (火) 14:16:21
    • IFHEは米戦艦に面白いようにHEが通るけど、全然燃えなくなるから日独相手だとダメが稼げないのよね -- 2018-03-27 (火) 14:51:56
    • デモは爆専だろ！ -- 2018-03-29 (木) 04:42:38
      • 両方イラネーゼ、とりあえず対空振ろう -- 2018-03-29 (木) 05:09:22
      • 取り敢えず対空1、基本、上級はあるから対空は飛行小隊ごと殲滅できる。これ以上はデモインの良さを奪うからな。 -- 2018-03-29 (木) 06:06:27
      • 基本なんざいらねえ　管理だ管理。 -- 2018-04-03 (火) 22:50:24
  • こいついつも島影から炙ってきて嫌い見つけたら真っ先に沈めるお^_^ -- 2018-04-03 (火) 19:39:03
    • それは非常に正しい行いだと思うお＾＿＾ -- 2018-04-03 (火) 21:06:35
  • たまには真正面から戦いたくなる時もある・・・まあ他所の巡洋艦でやれと言われたらそれまでだが。（尻から頭からバイタル飛んじゃう脆さがな） -- 2018-04-18 (水) 16:10:51
    • 敵戦艦がビスマルクやティルピッツなら正々堂々立ち向かうよー -- 2018-04-18 (水) 16:13:08
      • 15inの仏戦が増えてくれたおかげで前より戦いやすくなったな -- 2018-04-18 (水) 19:17:35
      • リパブリック「うーっす！！！！」 -- 2018-04-18 (水) 23:11:48
      • 言うほど甲板役に立たなくて元から16in以上に抜かれる以上リパより12門艦のほうが怖い -- 2018-04-19 (木) 20:36:53
      • いや、共和国さん20秒ごとに殺しにかかってくるから相対すると想像以上に怖いぞ -- 2018-04-19 (木) 21:24:01
      • 20秒あれば隠ぺいor島陰に隠れられるじゃん。一撃が重い方が俺は怖い -- 2018-04-19 (木) 23:49:32
      • 共和国さんアドレナリンでくっそ装填早くなるのが怖い…　それと！隠れられる状況ならそもそも撃ち合わんよ… -- 2018-04-20 (金) 00:07:24
      • DMで隠れられない状況で戦艦と撃ちあわないといけないとかどんだけ追い詰められてんだ… -- 2018-04-20 (金) 03:05:53
      • そこまで追い詰められた状況以外で戦艦と「撃ち合い」したことないのよ… -- 2018-04-20 (金) 09:04:32
  • デモインにボフォースが採用されなかった理由って何だろう？(設計の話)76.2㎜が優秀なんだろうって言うのは分かるけど -- 2018-04-19 (木) 20:11:58
    • 特攻機対策ですね。40mmではVT信管が付けれず防空システムを構成する火器としては不十分と思われたためです。米軍としては40mmと76.2mmを比較検討して後者を採用したのではなく、40mmでは駄目だと思ったから新型砲(76.2mm砲)を作って採用・装備した感じになります。 -- 2018-04-19 (木) 20:46:56
      • VT信管って小さくはないだろうとは思ってたけど76㎜で付けられるのか。120くらいでやっと載せられる物だと思ってた。ありがとうございます -- 木 2018-04-20 (金) 12:18:23
  • ミッド、デモ、マイノの分隊面白い。対空振りで -- 2018-04-20 (金) 19:07:04
    • エセ(大鳳)、T10×2の分隊じゃないならなにも言わない。 -- 2018-04-20 (金) 19:18:43
    • グロゾかギアリング入れたほうが安定しそう -- 2018-04-20 (金) 19:37:14
    • 空母引き連れてくる時点で通報対象なんだよなぁ・・ -- 2018-04-20 (金) 23:54:46
      • 面白いことは間違いない -- 2018-04-21 (土) 00:41:17
      • やってる方は面白いが、やられてる方はその10倍くらい不快だからな。空母は特に 分隊ゲー要素が強い -- 2018-04-21 (土) 16:38:15
  • デモインのアプグレ 艦長スキル皆様どう振ってますか？先輩方のご意見参考にしたいです。現在 警戒レーダー改良1 対空改良2 推力改良2 隠蔽1 射撃改良2 艦長現在17 危険察知 アドレナリン 爆専 管理 上級 隠蔽処理 です。基本ソロで時々分隊組む位です。 -- 2018-04-21 (土) 16:28:26
    • 私もほぼ同じですが爆専をなんでも屋と敵弾接近にしてますね　少しでも消耗品のクールタイム短くしておきたいので… -- 2018-04-21 (土) 16:33:27
  • ウースター実装されたら完全キャラが被るどころかなんなら下位互換化しかねないよな。この際ゴミ装甲という特徴は軽巡ツリーに譲って重巡はそこそこ信頼できる装甲にしてくれてもいいのに -- 2018-05-01 (火) 17:53:52
    • AP跳弾角度優遇がある　射程が（あまり変わらないけど）長い　IFHEに４P割く必要がない　前方投射量は多い　なんとかなるんじゃね（適当） -- 2018-05-01 (火) 17:58:15
    • 艦を縦て戦えるのも大きいと思う。それに向こうは転舵性能が死んでる。 -- 2018-05-01 (火) 19:04:27
    • キャラ全然かぶってないんだよなぁ……というかデモインの装甲って普通にあるよな？VP高めではあるけど。 -- 2018-05-03 (木) 05:54:28
      • 数値見ればそうなるね…確かに15インチまでなら腹見せなければ耐えれる。16インチ以上だと強制貫通受けて高いバイタルがバスバス抜かれる…　ぶっちゃけ巡洋艦のお腹の装甲圧に大した意味などなくて、マッチ帯ほとんどの戦艦砲に対する装甲は「ほとんどない」と言ってもいいレベル -- 2018-05-03 (木) 06:11:49
      • デモインで装甲あるとかエアプかよ。機動力の分マイノの方がましなぐらいだぞ。15inには無敵だがそんなものはいらねえ、欲しいのは16in耐性だ -- 2018-05-07 (月) 00:45:10
      • アンリが心底うらやましい。 -- 2018-05-07 (月) 00:47:47
  • レーダーほんと効果時間長すぎだろほかの船にも言えるけど20秒以内に留めて欲しいわ。 -- 2018-05-03 (木) 12:48:13
  • デモイン1マイノ2全部対空特化で分隊組んで出撃しただけで相手側空母さんお怒りだったみたいで文句言われちゃいました。煙幕回ししてもらって駆逐、航空機撃墜、CAP取り頑張ったんですが、、、。空母からしたらそんな嫌なんですかね？ -- 2018-05-06 (日) 14:32:16
    • 艦から半径7.2kmの高威力対空の傘を煙幕から提供されたら空母はその付近に一切手を出せないし、両方レーダー持ちなら敵の駆逐は一掃されるわで敵チーム自体もご立腹かもね。まあ、プラで出て負けたなら文句言われてもしょうがないけど空母プラに対して野良空母なら正直無力化されるから嫌だろうね。もっとも、プラに対してプラでマッチングぶつけないWGが1番悪いんだろうけど。 -- 2018-05-06 (日) 15:14:26
    • 空母が嫌がると自分で思ってるから対空特化にしてるんじゃないの？そうじゃない（対空ビルドに有用性を感じてない）ならわざわざ対空特化ビルドにしないでしょ -- 2018-05-06 (日) 15:18:12
    • きっと私達が組んだキッドキッドクトゥーゾフ分隊よりはイメージいいから大丈夫（名指しでfk言われたあげく途中からＡＦＫと化してた） -- 2018-05-06 (日) 16:52:41
    • それ味方の勝利に一番貢献してる証やな -- 2018-05-07 (月) 00:18:52
    • 控えめに言って何もできない。 -- 2018-05-07 (月) 00:39:09
    • 単艦だけでも対空高いのに3隻で組んだらそりゃそうよw まあ対戦ゲーは相手にやられたら嫌なことをするのが正解だからどんどんやっていこう！(もちろん「嫌なこと」というのはプレイング上のことであってマナー違反のことではない) -- 2018-05-07 (月) 01:02:34
    • 皆様コメントありがとうございます。私がデモインで何故か私だけ名指しで相手側空母に○○氏ねって言われてしまった感じでした。味方空母にはやりやすかったっと言ってもらえたんですが相手空母さんのキレ具合が凄かったんでみなさんに聞いてみたくコメしてしまいました。 -- 2018-05-07 (月) 06:55:23
    • 空母からしたらクソほどうっとおしいが木主が空母を含んだ分隊で出ていない、格差を組んでいない以上画面の前では文句言ってても本人には言わない。WGが悪いだけだからね。空母+同格対空艦もウザイけどゲームシステム上仕方ない。格差空母さえ組んでなかったら文句は言わない。何度も言う、うっとおしいけどね。 -- 2018-05-07 (月) 09:06:46
      • 空母はT4までしかしか事無く 10戦位しかした事ないので高T空母の気持ちが分からなかったのです。 -- 2018-05-07 (月) 19:22:53
    • たった3行で性格の悪さがにじみ出るコメントをできる木主の才能はすごい -- 2018-06-05 (火) 00:54:50
  • 対空特化にするときに艦長スキルで基本って必要？　だれか教えてクレメンス -- 2018-05-13 (日) 18:21:57
    • いらない -- 2018-05-15 (火) 11:08:22
  • デモインAPでT10戦艦に対してVP貫通は無理です？ -- 2018-05-15 (火) 18:26:48
    • 大和正面防郭なら45度艦首抜きで6kmくらいで抜ける モンタナ大和の側面は4km未満くらいなら貫通できる 他は無理 -- 2018-05-15 (火) 19:29:29
      • なるほど -- 2018-05-15 (火) 23:47:17
    • そもそもT10戦艦ともなれば、よっぽどのアホじゃない限り、そう簡単には横っ腹なんか晒さない。巡洋のAPでT10戦艦をAPで抜こうという考えが甘い。そんなにバイタル抜きたきゃ戦艦に乗れやって話。 -- 2018-05-16 (水) 03:03:11
      • きっと「もし敵戦艦がたまたまこちらに横腹を向けていた場合」ということなんだろ　そういう時にHE撃つのかAP撃つのか迷うことってあるじゃん？…因みに私はそういうときはバイタル抜くのが無理でもAP撃つけどね -- 2018-05-16 (水) 10:10:05
      • はいはい。そもそも普通にT10でも腹見せてるのたくさん居るんだが。 -- 2018-05-16 (水) 22:09:29
      • いざという時のために覚えておくと割と役に立つ 終盤になって成り行き上敵戦艦と5kmまで近付いちゃうとかザラにあるからね -- 2018-05-16 (水) 22:16:11
      • 良くあるとは言えないが、長いことプレイしてるとそういう場面にぶつかることもある。 -- 2018-05-18 (金) 17:33:14
    • 決死の覚悟で突撃接戦はあるやろ。意外と撃ち勝つのがデモイン。相手によるが、大和なら真横なら前2砲で一撃1万。斜めなら6000台でる。近距離なら大和、モンタナの順で抜ける。GKは抜けないが、通常貫通がデカい。コンカラーは抜けない。そんなとこ。 -- 2018-05-18 (金) 17:35:04
  • そもそもT10戦艦ともなれば、よっぽどのアホじゃない限り、そう簡単には横っ腹なんか晒さない。巡洋のAPでT10戦艦をAPで抜こうという考えが甘い。そんなにバイタル抜きたきゃ戦艦に乗れやって話ってお言葉名言ですね。 -- 2018-05-18 (金) 19:31:03
  • クラン戦ランク戦で使用しない前提だと、無線と爆専どっちが良いでしょうか？ -- 2018-05-20 (日) 22:17:54
    • 接近 アドレナ 管理 隠蔽 上級 を取ってます -- 2018-05-20 (日) 22:20:35
  • 英巡洋艦の繊細な運用を覚えてから埃をかぶっていた本艦に手を出した。あっという間にhp消し飛ぶのは変わらずだけど、突っ込むべき時に突っ込むとめちゃくちゃ光るものがあるね。超接近できる状況でもない限り、近接戦闘では巡洋艦には負けず、駆逐は言うに及ばず、戦艦に対しても状況次第で8kを5秒毎にお届けする。蔵王、マイノあたりを一通り扱えるようになったら初めてコイツの強さが実感できると思う。 -- 2018-05-22 (火) 10:27:26
  • 開発者日記の動画によると、デモインには大きな欠点は無いんだそうだ。（バイタルぇ・・・） -- 2018-05-23 (水) 23:21:58
    • なにかと高投射量の艦を重装甲にしたがらないきらいがあるからな。ヒンデンはなんなんだと思うがまあ、隠蔽＆レーダーと引き換えか。デモイン普通に強いと思うんだけど、装甲よりは変な島超えなかったり微妙に隠ぺいが悪かったりするのがちょっとなと思う -- 2018-05-24 (木) 00:18:05
      • まあこれで重装甲だったらOPもいいとこだから多少はね？ -- 2018-05-24 (木) 01:05:30
      • 問題なのは装甲厚じゃなくてバイタルの高さなんだがなぁ -- 2018-05-24 (木) 15:43:18
      • むしろ装甲は悪くないからねぇ。VPの高さと広さがどうしようもない。けどこの欠点抜いたら強すぎるからいいんじゃないって感じでもあるけれど -- 2018-05-26 (土) 11:35:39
      • バイタルの高さ以外の欠点…魚雷がないことや砲がAP弾で死にやすいことや弾速が遅すぎること…とか？ -- 2018-05-26 (土) 19:25:16
  • デモインは産まれ付き装甲が薄く戦艦の攻撃によって簡単に抜かれてしまいます。 -- 2018-05-24 (木) 15:19:39
    • 一昨日手に入れたけど、バイタル抜かれ易すぎて幻滅。防御姿勢全く意味を成さないじゃん。蔵王の方を買えばよかった。 -- 2018-05-26 (土) 11:20:43
      • そうだよ　だからデモインなんて産廃さっさと売り払って蔵王に乗ろう！　間違っても島陰をうまく使って近づくものすべてをなぎ払うことに快感を覚えたりしないでね（ニッコリ） -- 2018-05-26 (土) 11:35:50
    • ツリー艦の性能がいまいちで砲戦回避盾で開発してきた人も多いだろうけどデモインの運用方法はレーダーマイノやアトランタと一緒やで 戦艦なんか何もやることがない時に暇つぶしで燃やす程度でいいわダメージ成績も一切基にしなくていい -- 2018-05-26 (土) 18:55:31
    • 山なり弾道を利用して相手から打てない位置から打てば最低でも10万ダメくらい毎回いく。 -- 2018-05-27 (日) 05:26:13
    • 15インチ以下の船には強気に出れる装甲はあるからデモインを抜ける（正面から強制貫通出来る）16インチ以上の船から射線を切ればあとは頭向けてるだけでどうにかなったりする。この船だけじゃないけど、誰に抜かれて誰に抜かれないかを把握することは大切。 -- 2018-05-27 (日) 07:54:57
    • デモイン装甲薄いというより装甲配置が悪いね。このゲームは防郭厚い船よりバイタルを水平線下に下げて過貫通狙った方が被ダメージ低くて結果的にはタフな船ばっかりだもん。 -- 2018-05-29 (火) 18:49:04
  • いつも島影に隠れて近くを通る船を襲う陰キャ巡洋 -- 2018-05-28 (月) 17:54:06
    • 英巡「そんなことするやついんの？卑怯だなー」 -- 2018-05-28 (月) 17:57:49
  • デモインと言えば突撃しかないよな　相手がT10戦艦だろうが見えてるのを全部焼いて自分は港に戻る　隙があれば相手に激突して味方の勝利に貢献する。これしかない。 -- 2018-05-28 (月) 18:25:27
    • 即沈でフル通報をどうぞ。島影でレーダー炊いてcap妨害してるだけのがずっといいわw -- 2018-05-29 (火) 18:51:10
    • まあ確かに私もそう思ってた時期あったわ。島影に移って生き残る努力始めたら勝率5%以上与ダメ2万上がったけどな -- 2018-05-29 (火) 18:56:38
    • 通報ポチー -- 2018-05-29 (火) 19:01:31
    • デモインに凸させるとか牟田口とか特攻を命じた司令官に通じるものがある。ダメゼッタイ。 -- 2018-05-29 (火) 20:38:50
      • 安全を確保してからの火力投射or中盤以降戦艦のプレゼンスが減ってきてからの対巡戦に真価を発揮するわけで、条件が満たされてないうちに死ぬのは絶対に許されない -- 2018-05-29 (火) 21:10:22
      • いくらなんでもソレはない。何も通じてない -- 2018-05-30 (水) 11:48:11
    • 冗談に決まってるじゃないですか。通報とか怖いです、やめて下さい。 -- 2018-05-30 (水) 11:15:37
      • なら最初から言うなだし！ -- 2018-06-11 (月) 14:46:00
  • アンリと岩陰で追いかけっこしてたけどバイタル抜き抜きで2斉射で沈んだクッソ気持ちよかった -- 2018-05-29 (火) 20:40:53
  • 敵が攻めてきてくれるのなら無茶苦茶強い。こっちから攻めに行かなきゃならん状況ではとにかく弱い。マイノほどではないが、得手不得手が非常に極端。高いMAP理解度を要求される上級者向け艦。腕に自身がないならモスクワ乗っておいた方が無難で強い。 -- 2018-06-05 (火) 01:41:44
    • マイノや実装される米軽巡よりはるかに弾道が良いから逆になんでもかんでも島超えるわけじゃなくて、その意味でもマップをよく知ってないとだめだよね -- 2018-06-11 (月) 05:02:54
  • こやつに14P目でIFHEか無線探知つけるならどっちがええ？ -- 2018-06-11 (月) 12:20:44
    • 8インチ砲にIFHEつける意味って？ -- 2018-06-11 (月) 13:18:57
    • その二択なら無線。IFHEのメリットは少ないよ -- 2018-06-11 (月) 13:19:41
    • 上級にしとけ -- 2018-06-11 (月) 13:56:59
    • クラン戦仕様にしたくてな対空艦長はやりづらいなぁと思ってたんだよね、皆さん、ありがとう -- 2018-06-12 (火) 00:47:15
  • ソロデモイン辛すぎない？皆やっぱフルプラオンリー運用か？ 航空発見無効化できてスモーク島影無しに駆逐を追い出せるマイノのが簡単に思えてしまうよ -- 2018-06-11 (月) 22:25:38
    • 50戦やって使わなくなった。正直、ソロは苦痛。 -- 2018-06-13 (水) 04:09:15
    • でも前に別ページで聞いたけどソロでも戦果挙げてる人は多いんでしょ？単に慣れてないだけとか… -- 2018-06-13 (水) 04:25:20
    • 分隊員の駆逐もデモイン乗り慣れてないと正直ちゃんと連携できないんだよな。カウンターレーダーが飛んでくるような場所やタイミングとか、どこから魚雷が飛んでくるかわからない開水域で煙幕焚かれても困るわけで -- 2018-06-15 (金) 16:28:04
  • 1察知 接近警報 2アドレナリン 3 管理 爆専 4 隠蔽 上級 の18艦長なんですけど、改良点ありますか？ 個人的な見直しとしては、爆専が要らないような気がするので外してみようかと考えてます。残り1Pと合わせて4Pスキルを取るか、他のスキルを取るべきか悩んでいます。 -- 2018-06-15 (金) 15:04:17
    • 爆専は巡洋艦のなかじゃかなり有効な部類だと思う。 -- 2018-06-15 (金) 15:36:35
    • 空母と分艦隊をよく組むなら爆専外して対空手動制御をとって制空支援、空母無し分艦隊かソロなら無線方向探知とって駆逐絶対沈めるマンになった方が勝率は上がりやすいと思います。 -- 2018-06-15 (金) 15:51:13
  • 島撃ちしたいのにロクな島超えない弾道がとんでもなくフラストレーション溜まるんだよな。ウースターが楽しみだわ -- 2018-06-19 (火) 02:54:39
    • 結構超えると思うんだけどなあ　島にぴったり張り付かずに少し離れたとこに陣取ったり前2基だけ島から出して見つからないまま撃ってみたりしたらどうかな -- 2018-06-19 (火) 03:39:33
      • 後者はともかくとして前者は見つかった時の対処がなあ…視界が通る島なのか否かってのわかるようにしてほしいんだよなあ -- 2018-06-19 (火) 03:53:40
      • 見つかったら島にぶっ刺されるように角度つけておくとかどうかな -- 2018-06-19 (火) 04:00:38
  • 新アプグレ意見が分かれてるけど実際どうなんだろうな -- 2018-06-20 (水) 19:17:47
    • 確か推力改良と併用するとマイノみたいな加速力になるんだっけ？加減速の駆け引きができる上手いプレイヤーなら使って強いし楽しそうではあるな。装甲がVPもらいやすいから運用ほんとに難しそうだけど、UGによってプレイスタイルを変えるのがWGの考えみたいだからこいつのUGに関しては意図通り機能する気がする。 -- 2018-06-20 (水) 19:55:54
      • そうね、マイノと同等かそれ以上の加速力と鋭い減速が手に入るみたい。ついでに舵も軽くなるから、より色んなシチュに対応しやすくはなる…のかね -- 2018-06-20 (水) 21:22:12
      • 射程が短くなることを忘れてはならない（戒め）このぶっとい脆い船体で15km先の戦艦砲から逃げ回るデモインなんてデモインである必要ないじゃないか -- 2018-06-20 (水) 22:16:25
      • もとから射程伸ばした所で戦艦と戦う能力は低めだったけど次のUGをつけると完全にマイノーター的な乗り方しか選択できなくなるね いわゆる島影とスモークを利用してレーダー対空＋駆逐狩りだけをしてる船になると それだったらUGの効果に隠蔽微強化をつけて発見距離10.0kmくらいにしてくれれば良い選択肢になったのにね -- 2018-06-24 (日) 23:26:20
  • クラン戦の影響でずっとソナーを付けていたんだがそれがものすごく快適だということに気付いてしまった　そのせいでデモインで出るたびに「空母に当たりませんように！」と祈るようになってしまったよ　変かな -- 2018-06-24 (日) 23:22:16
  • やっと一通り開発できたんだが。。。こいつで戦局変えるのは無理なのか？島影に貼り付く、占領エリアに来た敵駆逐を追い払う、まではまず確実に成功する。その後味方駆逐が沈む、視界が全くなくなる、目の前のエリアをレーダーで照らしても誰も撃たない、どう仕様もないので島影から出て被発見点灯からのボコ殴りで沈没ってのが続いてる。逆に島影で籠城してても敵に囲まれて沈没だし。。。視界切れて押され始めたときの対処教えてほしいです。 -- 2018-06-25 (月) 00:11:55
    • いやな予感を感じたらさっさと見捨てて逃げる、もしくはXVM見てまともな駆逐の援護につく。某youtuberも言及してたけど島影レーダーにこだわるあまりに火力投射が疎かになってるから自分のいるほうが押し負けるのかもね。自分は脳死で開幕からcapに近い島影にいくのは、敵の趨勢も見えない以上避けて最初はcapにあまりからまず火力投射に徹してるわ。敵の開幕レーダーにも対処できないような駆逐は端から援護するだけ無駄だし -- 2018-06-25 (月) 02:20:35
    • 敵戦艦が突っ込んでくる気配を感じたら島で視界を切りつつ逃げるのが良いよ 死ぬよりよっぽどマシだし、火力は凄まじいので格下なら焼き殺すぐらいの貢献は出来る -- 2018-06-25 (月) 08:15:57
  • 何だかんだでデモインで最低で毎回10万ダメージ出せれば合格。 -- 2018-06-30 (土) 19:30:02
    • よっしゃ戦艦撃ちまくるわ -- 2018-06-30 (土) 19:58:49
  • もうウースターでよくね ウースターと比べてデモインが優れてる所ってAPで近接戦闘に強いってだけじゃん -- 2018-06-30 (土) 19:35:52
    • それ割と重要なんだよなあ…　まあ私がそんな運用ばっかりしてるからなんだが -- 2018-06-30 (土) 19:58:38
    • AP火力とHP(微)以外上位互換だからなぁ。ほんとWGは頭おかしいわ。それでもAP強いデモイン乗るけどね。 -- 2018-06-30 (土) 20:01:43
    • ほならねウースターのAPで戦艦と殴り合いしてみなさいよと。一秒を争う決闘ではデモインの馬鹿火力なら押し切れる。 -- 2018-07-01 (日) 17:09:53
      • ホントはそんな状況にならないように努めるべきなのじゃ　まあそれすごく楽しいからやりたくなる気持ちはわかるし実際勝てること多いけどね -- 2018-07-01 (日) 17:55:17
    • デモインで駆逐狩り考えるなら素直にマイノかウースター乗れって感じだな。駆逐狩れる性能してないんだから、素直に序盤は火力投射してた方がいい -- 2018-07-01 (日) 17:58:45
    • 役割がぜんぜん違うから比較できないぞ。クラン戦やるとはっきりわかるが、デモインはAPで巡洋艦刈りが強い。ウースターは隠蔽・レーダー生かして視界確保と駆逐刈り。レーダー部分がかぶってるから比較したくなるのもわかるけど、ハバロと他の駆逐を比較しないのと同じ感じ感覚やで。どっちも強い -- 2018-07-01 (日) 18:43:44
      • 自信の隠ぺい距離よりレーダー範囲がはるかに短い時点で役割も使い方も違うのは明らかだな -- 2018-07-01 (日) 19:09:07
      • ウースターは「能動的に敵を探す」デモインは「敵を一切近づけない」　という感じかね -- 2018-07-01 (日) 19:24:11
    • どいつもこいつも言い方を変えてるだけで結局はAPが強い以外はウースターの下位互換なんだよな -- 2018-07-02 (月) 18:50:11
      • つまりデモインはウースターの下位互換じゃないということだな。…いいかい？俺たちデモイン乗りがこれからやるべきことは、ウースターの下位互換になってしまったことを嘆くことでもなく、バカにすることでもなく、WGにバフを要請することでもない。いかにウースターの完全下位互換にならないように働くかを考えなければならないのさ。今まで通りの運用なら木主の言う通りウースターの下位互換さ。だけどAPの強さとヘッドオン時の火力を生かした汎用性を生かしていけばそうならないこともできるんだ。前を向け、デモイン乗り。 -- 2018-07-02 (月) 19:42:55
      • 強職イナゴだからそんなん知らねえっすわ もしデモインが最適職の1つに戻ったらまた乗ってやるぜ -- 2018-07-02 (月) 19:54:35
      • 完全下位互換以外の乗り方を知らないのか　悲しいねえ　もったいないねえ　８インチ砲が泣いてるぜ -- 2018-07-02 (月) 20:10:20
      • そら駆逐狩りしか考えてないなら下位互換だろうよ。でもそのほかにも色々仕事あるだろ -- 2018-07-02 (月) 20:15:48
      • レーダー積んで巡洋艦だし駆逐狩るのが仕事だ！っていうなら下位互換やな。巡洋艦に対するAPの優位性を活かせるならそうは思わないはず。状況によっては戦艦に対してもAPで高い火力出せるしね。プレイヤー自体の運用とかの相性の問題やな。 -- 2018-07-03 (火) 13:51:22
      • 「駆逐艦狩りができる艦が強い」って今までデモイン信者が散々言ってきたことだぞ -- 2018-07-08 (日) 02:14:17
      • だってエアプ多いもん。猿相手ならいざ知らず相手が人間ならデモインが自らレーダーで駆逐を探して自分で駆逐を殺せる状況は相当限られてる。レーダー積んでるから勘違いしてるやつが多いけど元から駆逐を殺すための船じゃないんだよ -- 2018-07-08 (日) 02:57:31
    • 弾道（小声） -- 2018-07-02 (月) 20:11:37
      • ヘッドオン時の火力だの副砲だのいろいろあるぜ。…ウースターの駆逐処理能力の前にはすべてかすむけど。 -- 2018-07-02 (月) 20:28:10
  • ウースターと併用して思うのは素の射程がもう少し伸びてくれれば遠慮なく射程延長切れてDPMに振れるのになあということ -- 2018-07-02 (月) 18:20:35
  • ウースターの登場でデモインは日陰に追いやられるのかなと思ったけど…実際追いやられぎみなのはマノイーターで、むしろデモインは中～終盤で島影から出てきたウースターの処理が楽だから言うほど立場脅かされてないよね -- 2018-07-03 (火) 10:09:29
    • 結局クラン戦でもデモカス使ったしなぁマイノが死んだだけだった -- 2018-07-03 (火) 10:47:05
    • これは凄く感じるデモインはやっぱり脅威　レーダーマイノはやっぱAPしか打てないのが駆逐にも戦艦にも厳しいね -- 2018-07-08 (日) 01:39:29
  • お疲れバッファロー、こんにちはデモイン。打たれ弱いけど、ハマると凄く強くて乗ってて楽しい船だ。 -- 2018-07-08 (日) 21:02:30
    • 同じく昨日、バッファローを卒業してデモイン購入。やはりデモインは神！バッファローなんていらんかったんや！ -- 2018-07-12 (木) 09:33:06
  • ウースターの豆鉄砲とは違うのだよ。こちらは -- 2018-07-09 (月) 13:26:13
  • ウスター乗った後だと、射程短い、連射遅いHE弱いの三重苦　なんでHEの発火率がこんなに低いの？30%いってもいいはず -- 2018-07-09 (月) 19:22:18
    • AP使いな。AP強いから　・・・それとウースター乗った後に一番苦しく感じるのは隠蔽だろ。ほんとに乗ってる？ -- 2018-07-09 (月) 20:02:45
    • HEはどうでもいいし射程は伸ばしてるからいいんだが…そう、隠蔽が一番きつい。なにより見つかりたくないときに見つかった時にレーダーを使ってスポットを拒否するっていう自衛的なレーダーの使い方ができないのと、島影から出るときに魚雷の可能性をつぶせるソナーが対空と引き換えにしか持てないのが辛い -- 2018-07-10 (火) 15:07:04
    • デモインで射程伸ばしてない時点でエアプくさいんだけど、米巡にHEの発火率求めるのは間違い、AP撃ちなさい強いから -- 2018-07-13 (金) 23:59:42
      • いや投射量ある分蔵王なんかよりよっぽど燃えると思うんだが -- 2018-07-14 (土) 01:25:00
      • つまり蔵王とウースター比べると…？ -- 2018-07-14 (土) 01:41:09
      • 数値上はウースターの方が高いだろうが当てやすさとかもからんでくるし一概には言えない。でも米巡はfire starterとして非常に優秀だってflamuが評してるぞ -- 2018-07-14 (土) 02:21:15
  • 米軽巡嫌い -- 2018-07-16 (月) 00:41:11
    • むしろ米軽巡で一番相手したくないのが米重巡なんだが。中近距離のHEスパムで他国巡洋相手するみたいに鴨ろうとすると跳弾優遇のAPでバイタル抜かれて話にならん。立てると投射量で負けるし -- 2018-07-16 (月) 01:05:10
      • バッファロー「せやろか？」 -- 2018-07-16 (月) 01:19:22
      • ここはデモインのページだぞ。どのみちAPが痛すぎてあのカスゴミ相手にも軽巡じゃレート負けしかねない -- 2018-07-16 (月) 04:09:36
  • 2つ上を見て気になったんだが、スロット6に装填速度を入れるのはエアプよわばりされるほど少数派なんだろうか？ -- 2018-07-16 (月) 21:04:48
    • 射程が短いことのメリットもあるから一概にナシとは言えない　撃っても見つかりにくくなるし隠れやすくなる。流石にエアプ呼ばわりはヒドイと思うな　ただ元の装填速度が早いから砲旋回が遅くなるデメリットが目立つし、最大射程でも戦艦程度なら余裕で当たるし、射程15.8キロだと島影射撃もしにくい。射程伸ばしてた方が何かと便利だと私は思う。 -- 2018-07-16 (月) 21:16:38
    • 接近戦で凄まじい強さを誇る点はありなんだが序盤は射程不足でどうにもならん面もでかい。後半まで生き延びてタイマンに持ち込めるかどうかが鍵やと思う。 -- 2018-07-17 (火) 00:46:23
    • 分隊メインならむしろ主体じゃないのか。煙幕期待できるわけだし、視界が通りにくくなって島撃ちしやすくなるメリットもあるしね。ただふとソロで出したくなる時もあるから結局射程にしてるな。素で17.2kmぐらいあれば射程要らないんだけど -- 2018-07-17 (火) 01:10:21
    • 英国修理班持ちのセーラムに乗せたほうが良いかもね。セーラム持ってないけど -- 2018-07-17 (火) 11:16:47
  • ウースターばかり騒がれるがデモインにも代えがたい良さがあるな。このAPと中距離以遠での安定したHEスパムはウースターには無い良さだわ -- 2018-07-27 (金) 05:14:00
  • ウースターが強かろうがなんだろうが！それデモイン♪ -- 2018-07-30 (月) 06:21:48
  • 着弾観測デモインにしたら射程が伸びたおかげで島に依存しなくなって生存性とダメージめっちゃ稼げるようになった -- 2018-07-30 (月) 15:37:18
    • デモイン乗るのやめろ -- 2018-07-30 (月) 15:53:27
      • https://www.youtube.com/watch?v=DpjYmuZGMAY　yuro様も着弾観測デモイン愛用なのに言える立場なの？ -- 2018-07-30 (月) 16:12:15
      • あのな、Euroニキみたいに確かな腕がある人ならば、何を使ったって強いんだよ。その辺の三下が猿真似してもただのガイジプレイだぞ。わかってる？ -- 2018-07-30 (月) 16:17:52
      • 島籠りなんかしてるだけで勝てると思ってるのか -- 2018-07-30 (月) 16:18:31
      • 異なるプレイスタイル示されただけで発狂するのは自閉症にありがちだぞ -- 2018-07-30 (月) 16:46:04
      • 自閉症認定してマウント取りとかきっしょいわ いやほんとに気持ちが悪いわ -- 2018-07-30 (月) 22:12:22
      • 実際島籠りして仕事した気になってるやつが一番使えないって自覚してくれ。マトモな駆逐は米巡のレーダーじゃ死なねえし、お前がこもるせいで見方が解ける。Worcesterみたいに篭りながら火力出せるなら構わんが -- 2018-07-31 (火) 22:29:12
      • クラン戦では生きていることが大事だけどランダム戦ではそうもいかんからな -- 2018-07-31 (火) 22:33:43
      • ゴ味方様が信用できるか否かの問題は大きいからね。ランダムはある程度セルフィッシュに動いた方が勝てる -- 2018-07-31 (火) 23:37:29
    • 実際、島影レーダーだけで勝てるってのはレーダーに何か夢見てるレーダーエアプの意見だから如何に火力投射を行うかも考えなきゃいけないよね。デモインはじめレーダー艦はレーダー使うだけが仕事だと思ってるやつが多くて、味方が溶けることもままあるし。今時島陰レーダーに引っかかって死ぬような猿ってほっといても死ぬし、むしろ火力投射に徹するのはリーズナブルかもしれない -- 2018-07-30 (月) 21:56:06
      • レーダー運用するならウースターのほうがいいしねー　選択肢の一つとしてはありだけど…　味方からの目は痛いだろうね -- 2018-07-30 (月) 22:18:14
    • ソナーデモイン並に存在価値なさそう。大人しくヒンデン乗る -- 2018-07-31 (火) 05:16:38
      • え？空母が激減してる今対空プラ組む以外でデモインにAA積んでる奴なんているの？釣りだよね？ -- 2018-07-31 (火) 09:27:10
      • こらこら、煽るな煽るな -- 2018-08-02 (木) 14:32:10
    • 少しの間一隻だけ島影射撃がやりやすくなって射程が伸びるだけのCT240秒の消耗品と半径10kmの駆逐艦全てを地形関係なしに強制捕捉するCT120秒のレーダー。どっちが戦況への影響が大きいかなんて少し考えれば分かりそうなもんだが -- 2018-08-02 (木) 11:50:01
  • え?今のデモインAA積んでないの? -- 2018-07-31 (火) 09:30:30
    • 私は全然積まないぞ　島に引っ込んでるときに魚雷投げられても照らせるソナーは快適だよ　上級も切って無線にしてしまった。…これはさすがに水上機を落とせなくなるからちょっと後悔してるけど -- 2018-07-31 (火) 09:33:42
      • 着弾観測、ソーナーってデモインじゃなくてよくね・・・・大人しくヒンデン乗れよ・・・ｗ -- 2018-07-31 (火) 09:40:56
      • つなげろよ…私のソナーデモインはレーダー積んでるしヒンデンにはレーダーないだろ　弾道特性だって違うし。 -- 2018-07-31 (火) 09:42:18
    • 俺もほぼ積まないわ ミッド以外なら射程伸ばしとけばハカイチは貰わない印象 空母2待機の時はあわてて取り替えるけどね ソナーあると味方駆逐の魚雷事故も防げるし便利なのよね～(´・ω・｀) -- 2018-07-31 (火) 13:21:06
  • いくら接近戦だったとはいえ縦向いてるデモインに対してアラバマでvpにまとめて弾はいったときは驚いたよ、米巡も開発してるから乗る時になったら接近戦は控えた方がいいのかな -- 2018-07-31 (火) 13:01:31
    • こいつ物凄く脆いからな　戦艦に対してはマイノ―ターの次位に脆い。　接近戦は「向こうがこちら向いてないとき」「向こうがビスティルリシュガスアルザスローマモナークのどれかであるとき」「どうしようもない時」以外は控えるべき -- 2018-07-31 (火) 13:35:52
    • 中盤以降、高々相手の一斉射分の時間で削り殺せる確信があるときはやってもいいが…一枝の言う通り脆いし、何より中盤以降に輝く艦の特性を考えても安易なヘルス交換はよろしくないよね -- 2018-07-31 (火) 22:27:15
  • デモインってやっぱりデカいんだなあ（一番左がデモイン　隣はイタリアT7巡洋艦） -- 2018-07-31 (火) 23:16:34
    • 比べてる船が1万トン未満のじゃあね。ボルチモアと並んでたら大きいね、とはならないはず。 -- 2018-08-02 (木) 13:38:46
      • ww2時の一般的な巡洋艦と比べたつもりだったんや　すまんな -- 2018-08-04 (土) 12:39:05
  • HE全盛のこの環境で、APでウスタ―に勝ってると言われても嫌味にしかきこえんわ -- 2018-08-02 (木) 11:20:19
    • 普通に大事だぞ。ウースターは全問斉射できない状況だと極端に弱くなるしな。正面向いたまま相手の角度を制限できるのはすごい大事 -- 2018-08-02 (木) 13:17:33
    • こいつ別にHE弱いわけでもないしな　ウースターがぶっちぎりでおかしいだけでこいつだって相当強い -- 2018-08-02 (木) 13:22:40
      • Worcesterは使用者がまだ弱みを隠して戦えてるのと研究も進んでないだけで、割と弱点多いぞ。弱艦だと言う気はないが -- 2018-08-02 (木) 15:42:38
  • 上の木にも似てるけど、ウースターと撃ちあって勝つのってみんなどうしてるの？3連敗くらいしちゃってへこんでる。 -- 2018-08-04 (土) 12:01:05
    • すまん、前提が何もないな。基本的には相手が島影引きこもりで、こっちが前から接近。10ｋｍ以内の距離でお互い前を立てて撃ちあうが、レートの差でどうしてもこっちが不利。やがて接近し、すれ違うときに相手の弾を複数バイタルにくらって轟沈・・・て感じです。ラムったほうがいいのかな？ -- 2018-08-04 (土) 12:02:41
      • ウースターの全門斉射角度は34度だから、デモインのAPは優遇もあって近距離なら余裕で抜ける -- 2018-08-04 (土) 12:12:47
      • 途中送信すみません。だからお互いが前基しか使えない状況ならデモインの方が投射量多いし、全門使おうとしたらAPさせるようにすればタイマンでも全然行けると思う。 -- 2018-08-04 (土) 12:15:09
      • デモインでのタイマンにまだなれてないのかな？こいつでのタイマン時には前進してはいけない。魚雷食らったり横回られてぶち抜かれたり、勝てないと判断されてラムされたりするというリスクがある。撃ち合いになったらバックしよう。相手が欲ばって後ろの砲塔使おうとしたらすぐにAPに込め直してバイタルをぶち抜こう。相手がそれを警戒して縦を向いていたらHE弾で押し切る。基本的に前6門だけでも勝てる。砲塔の大破と敵の支援砲撃にさえ気をつければ巡洋艦同士の縦向きのタイマンでは絶対に負けないはず。…モスクワ相手だとわからんが。 -- 2018-08-04 (土) 12:37:53
      • ウースターなんて貫通優遇もないし、多少甘い角度晒して全問斉射してもこっちの貫通優遇つきキチAPでゴリゴリ削れるよ。中距離以近なら米重巡は米軽巡の完全なカウンターパートだって気づいてる人少ないよね。 -- 2018-08-05 (日) 06:27:37
    • 木主です。レスサンクス、そうか、前進して距離を詰めてはいけないのか・・・。それで膝を撃ちました。なんとも簡単なことなのに、それで連敗とは情けない。アドバイスをくれた皆さんに感謝します。 -- 2018-08-05 (日) 01:17:53
  • さすがにデモインといえど体力三倍あるマルテルには相打ちになってしまった…試合には勝ったからよかったけど。ただ実際こっちのミスプレイもあったしユニカムなら勝ってただろうなと思うのがこいつのすごいところ -- 2018-08-07 (火) 20:30:51
  • ウースター乗ってたらデモインに勝てないんだけどデモインはウースターに何されたら厄介？ -- 2018-08-11 (土) 07:39:21
    • AP使いなさい。縦にしたら4門しか使えないんだたらデモインのほうが投射量多いんだし、その時にHE使えばいい。固有艦長の熟練装填手が有効だから付けられれば有利に出来るけど、結局は相手との駆け引き。 -- 2018-08-11 (土) 08:45:30
      • 説明下手でごめんなさい。自分がウースターでデモイン相手にする場合敵のデモインは何をされたら厄介？ということです -- 2018-08-11 (土) 08:52:00
      • ごめん逆だった。タイマンならウースターは突っ込んで前4門のHE連打。相手がHEにしたら1回だけ全門斉射してまた縦にする。APとHEの切り替えのスキに全門斉射されるのが嫌だと思う。不利なら最悪衝突すればいいし、デモインは砲の旋回も早くはないからすれ違う時にあらかじめ砲塔を横にしといてAP斉射も有効。個人的にはどっちが有利かというよりもプレイヤーの力量次第。 -- 2018-08-11 (土) 08:52:26
      • 下手に逃げるより突っ込んだ方がいいんですね。アドバイスありがとうございました。 -- 2018-08-11 (土) 09:10:30
    • デモイン側は多分負けないと思うけどHEの連打はやっぱ痛いね -- 2018-08-11 (土) 09:25:02
    • 結論から言って10kmくらいでヘッドオンしてしまったらミスをしないデモインに勝つ望みは薄い。ウースターがデモインに対して有利な交戦距離は実質ないのでタイマンは避けている。島陰から撃っているデモインはウースターの弾道なら高確率で当てられるので嫌がらせとしてはかなり有効。 -- 2018-08-11 (土) 14:32:14
    • ウースターに勝てる船ってデモインくらいじゃね。 -- 2018-08-11 (土) 14:55:19
      • 確実に勝てるわけではないがジリ貧にさせられるって言われてるのがハバロ -- 2018-08-11 (土) 14:56:28
      • 正面からの打ち合いなら距離次第でどの巡洋艦でも勝てる。ウースターが強いのは一方的に撃てることだと思う -- 2018-08-11 (土) 15:38:13
      • ウースターの話になるから、ウースターのページでしろって言われそうだけど……。そりゃ遠距離戦であれば他の船のほうが有利だろう。しかしながらウースターは 良隠蔽 + レーダーの駆逐スポット拒否によって「近距離戦でだけ戦う」ってことを選択できるからな。 -- 2018-08-11 (土) 16:17:10
    • 12kmぐらいからHEスパムされることかな…もっともスポットが続くこと前提だから、味方の駆逐がしっかりスポットとってる前提だけども。どのみちヘッドオンしたら絶対勝てないからデモインの位置には常に気を配ってないとまずい -- 2018-08-11 (土) 15:15:11
  • 観測機デモイン増えすぎー -- 2018-08-13 (月) 03:16:03
    • 人間が操艦してる駆逐にとってはデモインのレーダーなんざおまけなんだからそうなるわ -- 2018-08-13 (月) 12:29:51
      • いやいや、ウースターレーダーほど鬼畜ではないにしろ、capエリアに張り付かれたら相当面倒臭いものになるのは間違いないぞ -- 2018-08-13 (月) 12:58:51
      • capエリアに張り付いてたら火力分こっちが有利なはずだしこっちにもいれば拮抗してなんも生産しないから。ウースターレーダーだって最低限弁えたやつは絶対頭向けて会敵しない。個人的に一番厄介なレーダーはソ巡だね -- 2018-08-13 (月) 23:18:35
      • 10kmを1分も晒すなんざ駆逐にとっては脅威以外の何ものでもないぞ -- 2018-08-14 (火) 02:21:50
      • 火力分って言ったって見えなきゃ撃てないわな　デモインなら頭だけ出して撃ちまくることも可能だしな -- 2018-08-14 (火) 10:06:33
    • 真面目な話どういう意図で観測機デモインなのかわからん　上手いプレイヤーがやってたとかじゃなしにただし島裏から戦艦燃やすだけなら姿晒して撃てるヒンデンモスクヴァでよくね？って思っちゃう -- 2018-08-14 (火) 10:39:26
      • 「姿晒したら撃たれるじゃん」 -- 2018-08-14 (火) 13:27:28
      • ヒンデンやモスクワを開発してないんじゃろ -- 2018-08-14 (火) 13:45:08
      • DPMの理論値がそいつらより上だから正確無比なエイムがあれば意味がある。今時DMのレーダーが致命傷になって死ぬような猿駆逐、ほっといても死ぬしな -- 2018-08-16 (木) 03:49:03
      • そんなAIMがあるならヒンデンモスクワでも駆逐艦に命中できるようになって最強だね -- 2018-08-16 (木) 11:54:20
      • そうだとしても対面にウースター呼ぶのがどうしようもねぇ…。 -- 2018-08-16 (木) 12:34:22
      • ヒンデンやモスクワも同確率で対面ウースターなんですがそれは -- 2018-08-16 (木) 12:36:36
    • 観測機を使うなとは言ってない。だがわざわざレーダー下ろしてまで観測機使うならレーダー以上の戦果をちゃんと上げて欲しい -- 2018-08-15 (水) 20:41:56
      • まあこれだよなあ -- 2018-08-16 (木) 12:39:22