Des Moines/コメント2

Last-modified: 2020-05-24 (日) 20:57:38

Des Moines

  • こんだけ撃てるなら精度をTier1の独戦艦並みにガバガバにしても問題なさそう -- 2018-08-14 (火) 09:03:48
    • (それはひょっとしてギャグで言ってるのか!?) -- 2018-08-14 (火) 10:07:52
    • (釣りなのかギャグなのかエアプなのか。さて…) -- 2018-08-15 (水) 20:38:54
    • (例えだよね、例えだと言ってよ、バーニー!) -- 2018-08-15 (水) 21:57:23
    • すんません流石にギャグです -- ? 2018-08-16 (木) 02:04:58
  • マイノーター視点だと滅茶苦茶怖い。インチキAPGA -- 2018-08-14 (火) 15:41:37
    • がガツガツ入って来て、ちょっと傾けただけで2 3万吹き飛んでく。なんだこいつ。 -- 2018-08-14 (火) 15:44:20
    • 魚雷がない(近距離戦に弱いとは言っていない) -- 2018-08-15 (水) 20:39:40
    • 木主のマイノは是非アンリ4世とやりあってほしい(暗黒微笑) -- 2018-08-16 (木) 03:13:52
      • あっ(察し) -- 2018-08-16 (木) 12:37:21
  • 米巡せっかく2ルートあるんだから、両方島影型にしないで、こっちをペンサ上位互換ルートにして欲しかったなぁ -- 2018-08-16 (木) 11:35:19
    • ペンサ的運用は高Tierじゃ通用しないと思う。戦艦の精度と火力が高くて。 -- 2018-08-16 (木) 13:42:36
    • ヒンデンアンリでも乗ってろ -- 2018-08-16 (木) 17:48:00
      • 「デモイン乗るならウースターで来い」って環境が問題なんだよなあ -- 2018-08-16 (木) 18:05:08
      • どうせお前デモイン持ってねえじゃん そのうちウースターもナーフされるだろうからそれまで待ってれば -- 2018-08-16 (木) 18:08:55
      • ヒンデンもアンリもペンサとは程遠いんだよなあ …デモインよりは似てるか。 -- 2018-08-16 (木) 21:25:55
      • ウースターはデモインの完全上位互換じゃないんだよなあ…あっちは常に全問使わなきゃいけないという点がそれなりにネックになってる -- 2018-08-17 (金) 00:51:34
  • 駆逐視点「 -- 2018-08-18 (土) 06:35:26
    • やっべ!デモインやん!逃げないと!」 -- 2018-08-18 (土) 06:36:28
      • デモイン「着弾観測機ブイーン」ワイ「うそやろ?」 -- 2018-08-18 (土) 06:37:30
  • 横向けてる敵艦にHE撃ちまくってるこいつを見ると悲しくなる・・・AP連射すればあっという間に巡洋艦溶けるのに -- 2018-08-22 (水) 09:13:29
    • AP刺しまくると巡洋艦どころか戦艦ですら余裕で溶けるんだよなぁ -- 2018-08-23 (木) 14:57:58
  • コイツはの主砲は20cm 砲のHEで機能停止できますか? それ狙うならAPのほうが良い? -- 2018-08-25 (土) 02:18:45
  • 昔なつかし志村けん白鳥スワンおちんちんポロン永久迷彩恥ずかしい (--; -- でも一応永久迷彩だから使わざるをえない? 2018-08-25 (土) 09:32:37
    • 永久迷彩実装直後にかっこいいダブロン永久迷彩買ったワイ 高みの見物 -- 2018-08-25 (土) 10:10:42
    • なお志村白鳥スワン永久迷彩のおかげで5000タブロン得した模様(血涙)www -- キヌ酢? 2018-08-25 (土) 11:18:28
      • 志村-スワン-迷彩...やだ、カッコいいッ/// -- 2018-08-25 (土) 11:32:37
  • アプグレ欲しさにランクに引っ張りだしてるんだけど、発見>レーダーは今の駆逐少数環境だとやっぱ不便ね…。なお駆逐数減少の一端を担っている模様(主な原因はウースターマイノだとは思うが) -- 2018-09-01 (土) 09:58:14
    • セーラム「甘えるな」 -- 2018-09-01 (土) 10:49:30
    • ランク戦ならウースターのほうがいいんじゃないか。そもそも開幕から駆逐狩ったりスポットしに行く運用にはさっぱり向いてない -- 2018-09-01 (土) 13:08:14
    • こいつはレーダー艦じゃないから… 島陰から敵をぶん殴る係だから… -- 2018-09-01 (土) 18:50:45
      • この認識欠けてるやつ多いよな。特に序盤でデモインが無理してレーダー使う意味がさっぱりない。せっかく中盤以降で活躍するためのHP最初から犠牲にして何がしたいのかわからん -- 2018-09-04 (火) 14:30:19
  • 俺は序盤から撃って撃って撃ちまくって!そして誰よりも先に消えていくぜ!! -- 2018-09-04 (火) 20:25:37
    • NAのプレイスタイルだね。 -- 2018-09-04 (火) 21:16:55
    • かつての自分を見ているようで微笑ましい -- 2018-09-04 (火) 21:18:31
  • 15km以遠だと戦艦の上部構造結構刺さるよね。 -- 2018-09-17 (月) 22:41:19
    • 構造物っていうか甲板に刺さってるような気がするけど違うのかな -- 2018-09-18 (火) 00:07:10
      • 甲板か。一斉射で5、6000入ることがあったから気になってて。 -- 2018-09-18 (火) 00:41:08
      • 15km以遠で落角が30°近くになるから貫通優遇を考えると甲板に刺さってる可能性は十分あると思う -- 2018-09-18 (火) 00:53:52
    • APね -- 2018-09-18 (火) 00:31:30
  • 現在百数戦やって勝率40%なんですが、アドバイス頂けませんか?味方戦艦が前線あげるなら駆逐のCAP支援、駆逐が外周出るなら島影撃ち、戦艦が下がるのに合わせて押し引き。与ダメ平均は5.6万です。 -- 2018-09-18 (火) 23:57:18
    • どんなcap支援をしてるかは知らないが、とにかく序盤でヘルスを減らさない、リスクを冒さないことに気を付ければ与ダメは二倍、勝率も20%は上がると思う -- 2018-09-19 (水) 00:31:59
      • そうそう こいつはとにかく脆いから、開幕レーダー炊く時なんかはボタン押すだけでもいいと思うよ あともうすこし火力を出すのを意識してみてはどうだろう 普段隠れてる島でも、もうすこし島から距離を取ってみたり、つける場所をすこし変えてみたりするといい具合にトリガーハッピー出来ることもよくあるよ -- 2018-09-19 (水) 00:47:33
      • 皆さんアドバイスありがとうございます。CAP支援する場合は島影レーダーで前部砲塔だけ出して撃ってます。序盤で死ぬ時の大半が、戦艦下がる→駆逐上がる→チャットで -- 2018-09-19 (水) 21:02:52
      • 途中送信すみません。チャットで呼ばれる→敵のレーダーor航空機に見つかって集中砲火の流れなんですが、この場合駆逐の支援要請は無視していいんでしょうか? -- 2018-09-19 (水) 21:04:52
      • 味方の援護が得られないのに無理に上がる駆逐は放置でいい。ほっといても沈む。 そういう時は集中砲火される前に逃げよう 沈んでポイント献上するぐらいならヒンデンぐらいのラインまで下がって火力投射に徹する方がいいと思ってる -- 2018-09-19 (水) 23:05:28
      • 駆逐支援ではなく、ただの身代わりなんじゃない?駆逐支援というのは、味方駆逐を追撃してくる敵艦艇を撃沈もしくは撤退させることであって、自分が集中砲火を浴びることじゃないと思うんだけどな。駆逐に逃げられた時に、丁度いい位置にデモインがいる場合、相手チームは狙いをデモインに変えるだろうね。相手チームからは、序盤にデモイン1隻を仕留めることで十分な戦果を挙げたと思われているだろうね。 -- 2018-09-20 (木) 00:20:16
      • ヒンデンと同じ位置だと当てにくいだろうし手頃な島影探した方がいいぜ ないときは仕方ないけど… -- 2018-09-20 (木) 01:57:26
      • 島から少し距離をとってみたり、序盤の立ち回りを見直したところ、与ダメは8万程度まで伸びましたが、勝率は5割程度でした。沖縄Cのように手近に身を隠せる島が無い場合はおとなしくサイドチェンジか、戦艦に併走するべきでしょうか? -- 2018-09-21 (金) 00:34:22
      • 勝率は最低でも50戦ぐらいしないと収束しないからまだ云々言うには早計だぞ -- 2018-09-21 (金) 01:22:58
      • 沖縄Cとかは序盤にcap争奪に関わるならモク貰うしかない気がする マイノやウースターが同サイドにいるなら駆逐処理はそいつらに任せて自分は戦艦と並走でいいんじゃない? -- 2018-09-22 (土) 06:21:10
      • 皆さんありがとうございます!!周りに島が無く、より駆逐の近くで支援するのに適した艦がいるならそっちに任せてみます。 -- 2018-09-26 (水) 18:42:21
    • youランク戦で練習しちゃいなよ。セカンドリーグは勝率40%多いしさ。総合勝率に影響しないんだからやってみよ? -- 2018-09-19 (水) 00:50:18
      • どうだろう、ランクとランダムじゃ動き違くない? だって尻拭いしなきゃいけない猿の数が6と11じゃ… -- 2018-09-19 (水) 13:11:51
  • アンリ乗ってて真っ正面向いたデモインとよく相対するんだけどHEで削るかAPで砲塔壊すかで迷う -- 2018-09-20 (木) 15:55:22
    • 突っ込んで魚雷 -- 2018-09-22 (土) 04:03:28
  • いつ弱体化されんの? -- 2018-09-22 (土) 03:31:18
    • すげえな コメントが送信されるまで3年以上もかかったのか オープン以降時に弾速が弱体化されたから安心していいぞ -- 2018-09-22 (土) 05:46:44
    • 弱体化するとしたら何をするの? -- 2018-09-22 (土) 08:24:37
      • 魚雷装填して装甲をマイノーターにする。 -- 2018-10-05 (金) 17:43:42
  • WGは駆逐プレイヤー増やしたければ糞モイン弱体化しろ~ -- 2018-09-24 (月) 22:51:35
    • はあ。今度は一年前からタイムスリップかい? -- 2018-09-24 (月) 23:27:45
  • やはり極力前に行かず、味方の戦艦やら巡洋を盾にしてる時の方が与ダメも勝率も良いな。敵の陣容も分からない段階で火力も通せない、逃げ道もない最前線の島陰に篭ることの不毛さがよくわかる -- 2018-09-27 (木) 16:45:37
    • いいこと聞いた 試してみる サンキュー -- 2018-09-27 (木) 18:52:18
      • 結果はどうだった? -- 2018-10-05 (金) 02:30:23
      • 射程が足りんかった… -- 2018-10-05 (金) 11:16:56
      • モジュール付けてれば割と十分じゃない? たまにparty boat性を求めて観測機乗っけるのも一興。敵弾見てからの加速回避はしないように心がけると戦艦相手でも意外とダメ勝ちできたりして面白い -- 2018-10-06 (土) 03:40:52
  • こいつが近距離で現れたときの絶望感よ -- 2018-10-04 (木) 12:56:06
    • マイノで8kmの距離から腹撃ちまくって、ほぼフルヘルスを速攻撃ち殺してやった。 -- NAならありうる話? 2018-10-04 (木) 15:33:23
      • 横取れたら一転してエサに変わるわな -- 2018-10-05 (金) 11:02:30
    • 駆逐だとやばいわな -- 2018-10-06 (土) 06:26:25
  • ソロ専でUG取るまでやった感想。前半はヘイト高いので島陰レーダーか射撃なし。開幕レーダー&DD仕留めに行くと砲弾を一身に受ける事になる。自分はジッと我慢が性に合わなくてかなりやられた。敵が減ってきてタイマンが多くなると攻撃力の高さとレーダーの強みから活躍できる、それまではホントに隠蔽して我慢。 -- 2018-10-12 (金) 14:03:20
    • 開幕から味方盾にして撃ちまくればいいんだよ。中盤以降にひっくり返せるのは味方がある程度マシだという保証がないと無理。そういう時に与ダメが下がって経験値も不味くなるのは癪だし -- 2018-10-12 (金) 17:04:36
      • 盾も何も射線通るとこなら美味しい英巡がそばにでもいない限り、タゲはデモインに来るでしょ。自分が撃つならそうするし。 -- 2018-10-12 (金) 23:00:26
      • 意外と他の巡洋艦や戦艦を前にだすと狙われないもんだよ。あとは斉射を見てから撃ち始めるとかね。なかなか見方が前に出ない場合は如何ともしがたいけど -- 2018-10-15 (月) 00:03:32
  • 最初期のデモイン知ってれば昨今のデモインは随分と弱体化されたと乗ってて思うわ。 -- 2018-10-13 (土) 14:01:54
    • 昔ってどんなだったん?米艦って最初期だと日本よりだいぶ冷遇されてたイメージがあるんだよな -- 2018-10-13 (土) 14:07:03
      • 最初は蔵王と似たような弾速で6sリロードとかいう超ぶっ壊れだったけど0.4.0で流石にナーフされて今の弾道になった(おかげでボルチモアは長い懲役刑を食らった) -- 2018-10-13 (土) 16:14:59
  • 防火取るか対空取るか迷っいるんですが、どっちがいいですかね?隠蔽はあります。 -- 2018-10-13 (土) 16:16:36
    • 防火とらなきゃいけないほどボコスカ殴られてるときは沈む時では -- 2018-10-13 (土) 16:22:34
    • 防火取るくらいなら水上機対策に上級取るか、駆逐対策に無線取るな -- 2018-10-13 (土) 19:11:54
  • 最後の抵抗と熟練砲手どっちか悩むのですが厳戒も捨てがたい・・・ -- 2018-10-13 (土) 20:27:35
    • (全部いら)ないです -- 2018-10-13 (土) 21:03:57
      • いや熟練砲手はいるでしよ… アドレナリンよりは優先順位高いんじゃね? -- 2018-10-13 (土) 21:05:15
      • プレイスタイル次第では?あんまり動き回らないから役に立ってないと思ってつけてないな -- 2018-10-13 (土) 21:29:37
  • ねんがんの でもいん を てにいれた 。 とりあえず宗教上の理由で艦長は対空に振るけれど、島影射撃が苦手だからそれが克服できるかなんだよなあ -- 2018-10-17 (水) 04:43:56
    • 慣れよ慣れ それに中盤以降戦艦のターゲットから外れることができるなら島から出てもいいんだぜ -- 2018-10-17 (水) 11:00:41
    • 観測機使って味方の猿を盾にダメを稼ぐのは楽しいぞ -- 2018-10-19 (金) 16:32:30
  • 早くこいつのレーダナーフされねぇかなぁ -- 2018-10-24 (水) 01:00:23
    • 駆逐乗っててソ巡が1番嫌いだわ。なんだかんだ言って、13kmレーダーの射程外に逃げる=仕事できない になるし -- 2018-10-27 (土) 21:20:57
      • デモインの弾速だと当てるのも大変だしね。 -- 2018-10-27 (土) 21:28:21
      • ソ巡レーダーいつから13㎞になったの? -- 2018-10-29 (月) 15:05:49
      • ウィキでぶーたら文句言ってる駆逐乗りのレベルなんてそんなもんだ 公式フォーラムで戦績覗いてもよくわかるぞ -- 2018-10-29 (月) 17:27:57
      • 突っ込みどころは色々あるけどわからんでもない。モスクワとか見え続けてても大丈夫なタフさがあるから、キャップ近くにいられるならこれよりモスクワの方が百倍厄介 -- 2018-10-31 (水) 18:32:12
      • まあ、どちらにせよ駆逐の仕事奪いすぎてる節はあるし、ナーフは必要だろうなぁ -- 2018-10-31 (水) 20:07:21
      • なんで?(殺意) 駆逐の仕事肩代わりしてあげてるの間違いだろ -- 2018-10-31 (水) 21:07:35
      • 奪ってるねぇ -- 2018-10-31 (水) 21:21:11
      • 「肩代わりしてあげてる」なんて言葉使う方がよほど、仕事奪ってます感でるな。 -- 2018-10-31 (水) 22:15:18
      • うーん 具体的にどんな仕事を奪ってる? スポット?CAP?それとも優位性とか? -- 2018-10-31 (水) 23:05:54
      • 木主は釣り師。今日も大漁。 -- 2018-10-31 (水) 23:38:48
      • 釣りってことにしてレーダはナーフって当然出てくる意見をそらしたいようにしか見えんぞそれ。 -- 2018-11-01 (木) 00:08:27
      • 駆逐が無能だったり競り負けて消えた際の保険にレーダーは必要。優秀な駆逐ならレダでやられたりしないけど、そこらに幾らでもいる程度の駆逐なら牽制として、赤~オレンジなら沈める役に立つ。今は両側に結構な率で居るし優秀な駆逐とレダと、勝敗を左右する要因は多い方がゲームとしてバランスいい。駆逐のレーダーならnerfありだと思う。機動力と隠蔽、リスクが巡洋艦と違いすぎて露骨に勝率に出てる。 -- 2018-11-01 (木) 01:20:54
      • レダでやられたりしないプレイをしているというのは、行動に制限がかかり過ぎな状況でもある。レーダは必要だが、今の状況は過剰だろう。範囲はこのままでいいかもしれないが、もう少し回数は減らして良いと思うな。 -- 2018-11-01 (木) 01:41:29
      • ↑コイツのnerfはパンク乗りが喜ぶだけ。あっちがまず何とかならん限り巡洋艦レーダーのnerfは不要 -- 2018-11-01 (木) 02:06:53
      • パンクに合わせるから他の駆逐(とくに雷駆)が割りに合わんのよな。故に、パンクとレーダー両方ナーフで良いくらいだ -- 2018-11-01 (木) 19:58:12
      • デモはナーフ食らってこの性能だからな?初期デモインなんて乗っただけで通報&対面が捨てゲー始めるレベルのOPだったんだから。最初期知ってる奴からしたら今のデモはレダ有るだけでOPでも何でもないから。初期デモインは簡単に言えば蔵王弾道&弾速でレートがデモイン、隠蔽射撃可能、対空性能高過ぎて空母はスポット不可能。当時実装されてた全ての艦に対して優位取れた正にOP。 -- 2018-11-06 (火) 14:34:15
      • デモインのナーフなんていらないと思うけど最初期の話は今関係ないと思うの -- 2018-11-06 (火) 16:32:51
      • オープンベータからやってる身としては今の環境でデモインのレダ程度に禿げる程度の実力しかないのなら駆逐なんて乗るなって事。周りに迷惑だから。乗りたいならcoopあるし。相手に何が来ても勝ち筋は有るんだからソレを手繰り寄せる努力もせずにナーフ言ったところで負け犬の遠吠えでしかない。隠蔽距離とレダ射程の差が100m以上有るんだからスポットなんて余裕だろ?出来ないならば大人しく駆逐以外に乗るべき。 -- 2018-11-06 (火) 16:57:00
      • それはそのとおりだと思うけどそれなら引き合いに出すべきはCBTのときのデモインではなくレーダーナーフ前のウースターじゃねえかな レーダー実装されたのはナーフから随分たってからだし -- 2018-11-06 (火) 18:15:07
      • スポットだけが駆逐の仕事ではないし、つねに100mの範囲で動ける状況も現実的に少ない。まあ、だからこんどナーフされるんだろうね。駆逐の仕事を奪い過ぎたのは運営も解っていたんだろう -- 2018-11-14 (水) 19:42:54
      • 100mの差だとほぼ回避できないも同然だけどこいつは700mもあるからなあ -- 2018-11-14 (水) 20:47:39
    • 被発見距離とレーダー距離に0.7kmも差があるんだから頑張ってspotして? -- 2018-11-01 (木) 09:31:17
      • これよ。むしろデモインのレーダーにひっかかって致命傷になってるのって、どうやってBelfastに対処してたの?って疑問になるレベル -- 2018-11-01 (木) 19:04:44
      • スポットしてる隠密重視な運用状態の駆逐に対してレーダー はまず使わない。レーダーは基本的に駆逐が仕掛けてきた際に取っておくものよ -- 2018-11-01 (木) 19:56:10
      • 有能なデスモイネス乗りはカウンターレーダーを立ち回りの前提としない なにもないところでウロウロしてスポット受け続けるようなモイネスは無能だからほっとけばすぐ死ぬ -- 2018-11-01 (木) 20:02:18
      • デモインのページにはずっとナーフを願うコメントが書き続けられてるんだよ しかもウースターが元気だったころから。俺が思うに木主のパソコンは書き込みを反映させるのに1年かかるポンコツなんじゃねえかな -- 2018-11-01 (木) 20:11:25
      • 話の流れぶったぎって、ナーフの意見があるのは都合が悪いですっていきなり言われても困るぞ。書いてる内容は誹謗中傷の類いだし。 -- 2018-11-01 (木) 20:33:45
      • これのレーダーnerf喚く奴ってとてもじゃないけど駆逐とDM両方で勝率60近くあるやつの書き込みとは思えないんだよな。それくらいの勝率ない限りnerf/buffだのわめく権利すらないわけで -- 2018-11-04 (日) 17:48:55
      • それは違う。喚いたり要求したりするのはどんな赤猿でも好きにやるべき。それを規制してはいけない(戒め) ただしその意見を受け入れない人を攻撃しまくるのはダメだね…私も葉4では言い過ぎたかもしれん 割と曲解されてしまったみたいだしな… -- 2018-11-04 (日) 18:31:25
  • 専用アプグレ付けてみたけど…やっぱり射程伸ばした方が安定すると思った。え、観測機?正気か??? -- 2018-11-02 (金) 23:50:51
  • デモインの主砲装甲バフホシイ -- 2018-11-04 (日) 18:00:25
    • むしろナーフされるべき 他艦より硬いせいで頻繁に壊れるらしい -- 2018-11-04 (日) 18:28:45
  • 念願の19艦長になって2ポイント余ってるんだが最後何取ればいいんだ? -- 2018-11-08 (木) 22:48:54
    • 名にとってるか教えてくんないとわかんねえよ 俺はアドレナリンと熟練砲手取ったけどさ -- 2018-11-08 (木) 23:30:00
    • 敵弾・アドレナリン・爆専・隠蔽・管理・上級だよ。やっぱ熟練か? -- 2018-11-08 (木) 23:45:44
      • 俺ならそれ取るよ。そしたら俺ちゃんとlv1以外全部同じ構成やな -- 2018-11-08 (木) 23:47:45
      • ありがとうそうするわ -- 2018-11-09 (金) 00:05:03
  • 島も煙幕もない・被発見受けてて隠れられない・16インチ砲使いが正面にいる。この詰みかけの運用バカヤロウ状況でも前後運動上手くやれば意外と耐えるな・・ -- 2018-11-10 (土) 18:12:48
    • 16inは距離取って甲板に落ちるようにすれば弾けるからなあ。とりあえず地形が利用できないなら何が何でも距離を取ることが大事だわ -- 2018-11-10 (土) 18:55:07
  • 装甲や弾道の問題からよほど有利でない限り姿を晒して打ち合う船ではないよね かといって基本隠れたままで対駆逐地雷になるレーダーマイノ運用もできないし T10のアトランタだねこれ -- 2018-11-10 (土) 19:18:45
    • 距離とって肉壁を用意できてヘイト管理ができるなら問題ない。序盤とかは特に後戻りできない場所でレーダー使うことより火力出すことを考えた方が良いと思う -- 2018-11-10 (土) 19:25:30
      • 射程延長UGつけた最大射程付近で攻撃できて味方の戦艦がはるか前方でタンクになってくれてればってそりゃあそんだけ有利ならアトランタでもマイノーターでも撃ちまくりますわ -- 2018-11-10 (土) 19:32:04
      • 戦艦を前方でタンクにする必要なんてない 敵に自分を撃たせなければそれでいいのさ -- 2018-11-10 (土) 19:52:22
      • 端に行かない、(開水域で)前線に絶対行かない、見えてる見方を前に置く、を徹底するとそこそこマトモそうな戦艦も意外と狙ってこないもんだよね。心理学的な何かなのか -- 2018-11-10 (土) 20:06:26
  • デモインにIFHEいる? -- 2018-11-10 (土) 20:15:00
    • 米戦の38mmを意地でも抜きたいなら取るといい。だけど普通は管理爆戦上級隠ぺいに振るからそんな余裕はないことが多い -- 2018-11-10 (土) 20:24:13
    • 昔取ってたから言えるけど最近は石炭産?の武蔵が多めで昔ほど米戦が多くないからいらないかな -- 2018-11-11 (日) 12:55:20
  • 船を特徴づける強みがレーダーやIFHEとかギミックに頼ってないから、メタが変わってもそれなりの地位を確立できるんだろうなという安心感があるな -- 2018-11-14 (水) 09:34:21
    • モンタナやフレッチャーと同じだよな。基礎性能がしっかりしてるから環境に振り回されにくく安心感がある。アメリカ最高 -- 2018-11-15 (木) 14:56:24
      • 精度、魚雷、DPMとこれらはギミックでどうこうなるスペックじゃないからね。Worcesterとかは簡単なことで落ちぶれかねないけど、DMはあまりそういう懸念を感じない -- 2018-11-15 (木) 15:35:24
  • 駆逐艦乗りとしてデモインレーダー大嫌いだった私だがいざ自分がデモイン開発して乗り始めた結果わかったことがある。「あ、これ意外とレーダーの使い道ねーわ」 つまりデモインはレーダーを使っていたのではない、駆逐艦が「使わせていた」のだッ!! -- 2018-11-25 (日) 04:52:48
    • 乗り初めだからだろうけど、要るだけで駆逐に対して牽制担っているのを忘れてはいけない。駆逐も無駄レダ使わせるのに必死なのだが、あくまでこっちに主導権が有ること理解しないと、いつまでたっても「使わされる」になってしまう。 -- 2018-11-25 (日) 10:24:23
      • そら(ボルチモアでさんざんつかったし)そうよ -- 2018-11-26 (月) 03:51:26
      • だからといってずっと同じ場所にいていいのは味方が本当に信頼できるときだけ。なんか危険なにおい感じたら真っ先に逃げ始めた方が良いぞ -- 2018-12-01 (土) 07:11:57
  • デモインで沖縄c側みたいな開けた所に配置された時って皆さんどうしてます?あきらめて最初から長距離移動してでも島影を使える場所に行くべきですか? -- 2018-12-02 (日) 13:04:54
    • 相手戦艦が大和レピュ武蔵以外ならそいつに頭向けて前進後退繰り返しつつ焼く。 遠距離なら結構耐える。 -- 2018-12-02 (日) 13:17:01
      • なるほど。それなら固有アプグレもあるとフェイント混ぜつつできていいですね。でも射程が足りないか... -- 2018-12-03 (月) 17:29:01
      • 肉壁をちゃんと作ってると意外と撃ってこないから大丈夫。バイタルさえ抜かれない回避運動を心掛ければどうせ回復できるから意外とダメ勝ちできる -- 2018-12-04 (火) 01:03:24
  • 今さら仏から装填ブースター取り上げる訳にはいかないだろうけど、装填ブースターはデモインとかウースターにこそ相応しくないかな? 例えばデモインだと通常装填10秒で一分間装填ブースターが使えるみたいな感じでさ。そしたらもっとマシな弾道で実装できたんじゃないだろうか? -- 2018-12-27 (木) 02:49:24
    • ウースターは標準で4秒で12発とか既にぶっこわれの性能なので、これ以上のブーストとかいらんでしょ。むしろエンブーの方が必要。 -- 2018-12-27 (木) 07:03:42
      • 今のデモインとかウースターに装填ブースター付けろという話じゃないよ? 現実では砲身の加熱とか搭載弾数的にもそんなガンガン連射できなかったはず。だから普段はウースターだと7秒くらいか? にして装填ブースター付けて時間限定の高速連射を再現しよう、でもそれだとナーフすぎるから弾道少し良くしても良いよね?という話だよ? (^^; -- 2018-12-27 (木) 07:55:57
      • 弾道が良くなるものナーフなのでやめてください 側面に30mmつけてくれるなら…いや、35mm食らいつけてくれないとわりにあわんな -- 2018-12-27 (木) 12:09:21
      • モスクワと同等の装甲配置になるなら釣り合いとれるがそうじゃないなら全く必要ないな。DMに関しては今でもむしろ弾道が普通過ぎて困る時がある -- 2018-12-27 (木) 19:09:09
    • 米巡の最大の強みであるDPM削られる悪調整は要らん -- 2018-12-27 (木) 07:53:36
      • まあ今からやったらそうなるわな。 -- 2018-12-27 (木) 07:57:00
  • デモインの特殊アプグレはやっぱり付ける価値めちゃくちゃあるな。生存性が段違いだし、デモインの戦術にもかなりマッチしている。速度旗つけた後進は18ノットくらい出るし、加速力が英巡を超えている。 -- 2018-12-30 (日) 11:03:43
    • 射程がもうちょい伸びてくれれば文句0なんだけどなあ・・ウースターと同じくらいあれば… -- 2018-12-30 (日) 12:33:05
      • 代わりに島影バリア没収されそう -- 2019-01-13 (日) 23:00:43
      • ピストンで大体避けれるからそれでもいいかもしれん -- 2019-01-14 (月) 01:14:37
    • ウースターとの差別化のためにmod2の射撃管制装置としてモジュール後の射程をつけるか、もしくは観測機とレーダーの両立がほしい -- 2019-01-04 (金) 20:38:34
  • ハッピートリガーの夢の到達点 -- 2019-01-14 (月) 08:47:32
    • そう思ってた時期が私にもありました(戦艦にハカイチされながら) -- 2019-01-14 (月) 09:08:42
    • 射程伸ばしてちゃんとヘイト管理すれば楽しいわな。隠ぺいの悪化でレーダーはおまけ化するし観測機積むのもいいかもしれんわ -- 2019-01-14 (月) 09:30:40
      • 流石に観測機は冗談だろ?隠蔽悪化するとはいえこの性能のレーダーを手放すのはいかんでしょ。 -- 2019-01-14 (月) 12:31:20
      • 使わない試合も多いし、使った試合でもレーダーが決め手になった試合がいくつあるかというと微妙過ぎる。確かに強力なツールだが観測機も観測機で普通の艦では通せない島裏の巡洋のバイタルを適切に抜けたり利点も多いぞ。ミームビルドであることは認めるけど -- 2019-01-20 (日) 19:46:39
      • そんな葉1氏にオヌヌメの動画  https://m.youtube.com/watch?v=ua-KUOL9Mjs -- 2019-01-20 (日) 20:19:22
      • まあこれは半分冗談の動画って本人も思わせぶりなこと言ってるけどさ、レーダーだけじゃなくて火力をいかに出すかっていうことも考えた方が良いと気づかせてくれる動画ではあるわな -- 2019-01-20 (日) 20:43:33
      • ネタには間違いないが、新たなプレイスタイルを模索する姿勢は参考にしたい。 -- 2019-01-20 (日) 21:04:24
      • この動画の戦い方くっそ面白そうやんけ。やっぱ観測機もいいかも。 -- 葉1? 2019-01-20 (日) 21:27:44
      • ”ランダム”戦なら文句言う人も少ないしやってみるといいぞ。意外と楽しい。ただサイクロンがくると後悔する -- 2019-01-20 (日) 21:45:20
  • 戦艦がすでに死に体なのにこれ以上射程延長はあかん。さらに芋ゲーになる -- 2019-01-20 (日) 19:26:40
    • うまい位置取りができない限りは距離を取るしかない米巡だぞ。むしろ芋ゲを助長するのは戦艦の主砲を中近距離でも弾けるくせに射程が長い奴ら -- 2019-01-20 (日) 19:45:08
      • フッソ艦が元凶。射程長い、貫通力高い、発火率高いときたらそりゃ戦艦みんな引きこもるわ -- 2019-01-20 (日) 20:25:03
      • なお引きこもっても焼き殺される模様 -- 2019-01-20 (日) 20:39:09
      • べつに今の環境が極端に芋ゲーだとは思わんのだがそもそも。そんなに中近距離戦増やしたいなら全艦のHP二倍ぐらいにしないとだめ。遠距離戦の多発は特定の艦が原因というより火力のパワークリープに抗堪が付いていけてないところにあると思う -- 2019-01-20 (日) 20:48:55
      • それを火力op言うんだよ。とりあえず戦艦の火災時間は半減させた方がいい。 -- 2019-01-21 (月) 09:49:52
      • 戦艦の火炎時間半減すればスターリングラード軍団が無敵になるだろうがよ。 -- 2019-01-22 (火) 01:57:35
      • リスポーンありにすればいいんじゃないかな( -- 2019-01-22 (火) 03:50:43
      • 戦艦の生存性とか今でも問題ないでしょ。問題はこいつをはじめ蔵王ヒンデン、一部ソ巡を除いた巡洋が基本的に戦艦の斉射で蒸発することなんだよなあ -- 2019-01-22 (火) 09:39:04
      • 巡洋艦蒸発してくれなきゃHEだけで戦艦が蒸発するわ。20kara -- 2019-01-22 (火) 12:51:54
  • からHE遠投とかまじやめろ。前出て引き撃ちとか島影とかで必死に耐えてるのが馬鹿らしくなる -- 2019-01-22 (火) 12:53:09
    • 延々と(何故か)スポットを受け続けHEで死ぬ『まともな』戦艦はほとんど見かけないんだけど、そこんとこ自覚ある? -- 2019-01-22 (火) 17:34:50
    • 隠蔽状態に入ればHEは飛んでこないぞ。延々と駆逐艦にspotされてるってことはそりゃ位置取りが悪いってこった -- 2019-01-22 (火) 18:29:28
    • まず戦艦のapは弾けるのに、巡洋艦のheは弾けないというのが不満の要因だから、位置どり云々はちょっと違うと思う。そもそも交戦の選択権は基本的に巡洋艦側に有るんだし。 -- 2019-01-22 (火) 18:46:42
      • とはいえ巡洋のHEを弾けない戦艦はそれを緩和するための速度や隠ぺいを持ってるし、潰せる戦艦は艦長スキルや位置取りで十分対抗できる。ちょっとうまい位置取りされて一方的にファームされたからって文句言いすぎなんだよ戦艦は。角度付けてんのに問答無用で抜いてくる方がよっぽど理不尽だと思うんだがね -- 2019-01-23 (水) 18:06:46
      • 蔵王もHEにはかなり弱いぞ。甲板が貧弱だしな -- 2019-01-24 (木) 01:05:17
      • 高ティア戦艦と巡洋艦の隠蔽はほとんど変わらないんだから -- 2019-01-24 (木) 01:15:45
      • (上の続き)基本的に交戦の選択権は変わらんと思う…。島裏打ちは案外できる場所、状況が限られてるのでやってみて対策組むのが一番だと思う。まぁ結局は視界の有無になりやすいから上手い駆逐と分隊くめば解決しやすいわけだけど。 -- 2019-01-24 (木) 01:20:43
      • 交戦権は駆逐が決めるからな・・・優先権は射程で変わるけど -- 2019-01-24 (木) 23:34:04
  • アンリが増えてるのもあって島の外側11km当たりからスポットされると結構厳しいね。全身強制貫通されるマイノと比べれば楽だけどHP半分近くは持ってかれる。 -- 2019-01-23 (水) 19:49:21
    • しかもアイツ射程長いから味方の集中砲火でもなかなか黙ってくれない -- 2019-01-24 (木) 01:08:16
  • どうやら駆逐艦を知らないやつが多いようだ。隠蔽自信ニキの多いこと -- 2019-01-24 (木) 01:06:34
    • 味方駆逐が蒸発でもしない限り、まず撃つのをやめたのに隠ぺいに入れない状況を気持ち悪いと思え。まずはそこからだ -- 2019-01-24 (木) 03:28:09
      • ほんと気持ち悪いよね 魚雷や戦艦APがこちらを狙う不安感と隠れようとせずに撃ってれば4回リロード出来たであろう時間を無駄に過ごした感が混ざってとっても気持ち悪い -- 2019-01-24 (木) 23:51:50
  • これとセイラムどっちの方が使いやすいん? -- 2019-01-25 (金) 03:24:43
    • デモインのが使いやすいというかレーダーが使えないレベルのセーラムは全く別のお船として扱ったほうが良い -- 2019-01-27 (日) 13:56:00
    • デモインのが使いやすいというかレーダーが使えないレベルのセーラムは全く別のお船として扱ったほうが良い -- 2019-01-27 (日) 13:56:02
      • 大事な事だからね。(連投も)しょうがないね -- 2019-01-27 (日) 18:18:29
  • 約三年かかってやっと手に入れた…強すぎる…  駆逐のときにイライラしたからだいぶ動きもわかってるし何より砲が素晴らしいわ… -- 2019-01-27 (日) 15:40:06
    • 予言する。きみは近いうちにハカイチされてその戦艦ページに発狂米を遺すであろう -- 2019-01-27 (日) 19:12:42
  • どうせ島陰でないと大根おろしになるし装甲25㎜でもいい気がする。 -- 2019-01-30 (水) 19:46:22
    • だったら27mmでもいいじゃん -- 2019-01-30 (水) 19:50:24
    • 30mmの甲板は大きいぞ。16km以遠を保って常に中心部で弾を受けるような回避を心掛ければ予想以上に耐えられる -- 2019-01-31 (木) 01:41:02
  • トレモでmidwayに最大射程でAP投げてみたんだけど全部弾かれんのな。いわゆる『甲板抜き』ってこのゲームだと幻想だと思うわ -- 2019-01-31 (木) 01:41:45
    • 装甲持ったキャリアーどもは20km以遠からの大和砲も弾きやがる・・・ -- 2019-01-31 (木) 01:54:08
    • 観測機使って20kmぐらいから撃てば抜けるぞ!なお実用性 -- 2019-01-31 (木) 02:10:44
      • fitting toolによれば17kmぐらいでimpact angleが30°を超えるから跳弾優遇も考えれば『不貫通』になるかと思ってたんだがな。fitting toolの値ガバガバだからそもそも間違ってんのかな -- 2019-02-03 (日) 19:08:34
    • 遠距離で空母狙うのは大和型以外はやめたほうがいい -- 2019-01-31 (木) 02:52:27
      • 大和でも大鳳白龍ミッドウェイには弾かれるしねえ まあHE安定かね -- 2019-01-31 (木) 03:13:24
      • べつにそういう説教を求めてるわけじゃなく、何かにつけて甲板甲板と五月蠅い奴が多いから書いただけなんだがな。空母はあくまで上位構造が少ないから実験に適してただけ -- 2019-02-07 (木) 16:38:53
  • 新空母環境になって更に射程が厳しくなったんだが、射程延長試した人いる?敵も味方も前出た奴から順に死んでく・・・ -- 2019-02-01 (金) 19:57:22
    • 元からデモインは射程延長が一番快適だと思うの リロードをほんの少し早くしたところでなあ… -- 2019-02-01 (金) 20:10:43
    • 最初から伸ばしてるわ。ランダムなら射程伸ばして手当たり次第に敵燃やしてる方が勝てる -- 2019-02-03 (日) 19:05:26
  • デモインの機銃の威力悪すぎないか? 蔵王の半分近く、さらにはあの島風に迫られる数値は対空艦としてアカン。日空のAPに抜かれ放題じゃないか。 昔のように島影に居たら中長距離砲の威力を活かせないな。 -- 2019-02-05 (火) 03:13:13
  • セーラムのほうが対空強くなってるがな・・。 -- 2019-02-05 (火) 08:15:45
    • レダ半径で優位だったはずなのに、そのレダが要らん環境になって、立場が逆転してる説 -- 2019-02-07 (木) 18:20:58
  • なんだかんだいってアンリよりもデモインの方が現環境では強いよな 岩越しで戦えるから長距離もOKだし中距離以下でも圧倒的な火力を叩き出せるし飛行機も怖くない 甘い角度で腹見せくらいしか劣ってる点がない気がする -- 2019-02-12 (火) 18:58:24
    • そもそも立ち位置も仕事も全然違うじゃねえか 艦種が巡洋艦ってことくらいしか共通点がねえ 強い弱いで比べられる関係じゃないと思うぜ 状況次第だ -- 2019-02-12 (火) 19:33:32
  • この環境になるまでちゃんと使ったことなかったんですけど、heもapもバランス良くまとまってて強いですね。姿勢さえ気をつければですが。駆逐艦時代にこいつの戦術研究しておいてよかったです…周りに島がないときの立ち回りを歴戦の方、誰か教えてください… -- 元日雷駆乗り? 2019-02-12 (火) 20:20:49
    • 敵戦艦に真正面を向けます→後退しながら前2基でべしべしはたきます→敵がこちらに向けて撃った瞬間全速前進します→弾が自艦の後ろに落ちるか甲板に当たってはじけます→減速しつつべしべし殴ります→敵戦艦が撃ちます→バックします→弾が前に落ちます これを繰り返して隠れられるチャンスをうかがってる なお敵戦艦が武蔵大和レピュの場合や敵戦艦がクロス取ってる場合はこれやると逆に即死します -- 2019-02-12 (火) 20:32:53
      • やっぱり前2基の活用が肝なんですねぇ…大口径戦艦ズには気をつけるようにします、頑張ります -- ? 2019-02-14 (木) 01:46:35
      • 自分は戦艦で手っ取り早く前後デモインの対処するときは離れてアウトレンジ狙うかなぁ。大和や精度UPつけたモンタナとかなら19km以遠の遠距離でも精密射撃可能だし、相手の射撃は遅くて精度悪いから離れるだけで被害減らせる。 島貫通対空出来なくなった関係で空母からAPズドンされる危険性考慮して島影にビッタリくっついてないデモイン増えたから結構抜きやすくて美味い……ってこれ戦艦側の視点だったわ。 -- 2019-02-14 (木) 05:24:44
    • 気合で弾道みて回避頑張るって方法もあるで。でも最後は祈ろう -- 2019-02-14 (木) 02:02:06
  • 惑星wowsではニュータイプしか生き残れない -- 2019-03-05 (火) 17:17:55
    • 察知持ち艦長「この感じ....4艦きてるな...」無線持ち「そこ!(雷撃処分)」 -- 2019-03-05 (火) 17:24:24
  • クソつまんねーこのふね。死ね -- 2019-03-09 (土) 15:26:46
    • さあ木主が何に乗ってて何があったかを予想してみよう -- 2019-03-09 (土) 16:13:56
      • 蔵王で殴り合い仕掛けて消されたに1票 -- 2019-03-09 (土) 16:18:49
    • 島影射撃でもしようとしたら島の高さが微妙に足りなくてハカイチでも貰ったんじゃない?(適当) -- 2019-03-09 (土) 19:03:50
      • それだろうな。島陰レーダー艦のビギナーの心を折る典型例は。最初の獲物を献上するケースが多過ぎるw -- 2019-03-10 (日) 12:37:00
    • もしくは魚雷でハカイチ -- 2019-03-16 (土) 10:39:19
      • 水雷防御の呪い -- 2019-03-16 (土) 13:09:58
  • 固有アプグレ使用感どう?射程短くなるの怖いんだけど -- 2019-03-09 (土) 19:01:36
    • 射程が短くて、射撃位置につくまでの移動は大変だけど、回避盾をやる分には全く問題ない。むしろ機動力上がりすぎておつりが帰ってくるから、固有持ちデモインは完全に回避盾&アタッカーになる。 -- 2019-03-09 (土) 21:31:02
  • 島影砲撃していると序盤で死ぬことはなくなったが付近の味方がマッハで解けて収支が赤字になってしまう。 -- 2019-03-10 (日) 12:19:26
    • 島影射撃ならセーラムを買おう -- 2019-03-10 (日) 12:23:21
    • ぶっちゃけ今の環境じゃ戦艦でも耐久は無理。敵駆逐黙らせる、煙幕、弾幕、引き撃ち、とか全艦種で時間稼ぎしないと一瞬で戦線崩壊する。 -- 2019-03-19 (火) 18:45:06
  • 島影から砲撃しまくってたけど、味方から島影で引きこもってないで前へ出ろ芋を罵られた。これ前へ出る艦なの? -- 2019-03-23 (土) 21:12:02
    • 頭向けあってのダメージ交換なら、モスクワやスタグラ相手じゃない基本負けない。タゲ取りやタンクしろと言う意味での前に出ろって事なら基本無理 -- 2019-03-23 (土) 21:19:31
      • ヘッドオンなら主砲さえ壊されなければモスクワやスタグラ相手でも勝てるよ セーラムには勝てないけど。 それと戦艦相手だと向こうが2斉射する間に削り取らなければ負ける。 -- 2019-03-23 (土) 21:42:14
    • 場合によっては前に出る必要もある。基本島影にいないと死ぬけどね。 -- 2019-03-23 (土) 21:42:45
    • 安全かつ有効な位置に篭って突っ込んできたアホ殺したら敵から"killed by fckin camper"とかチャットが飛んでくるのがこの船の日常。見方からももちろん似た様なこと言われるし -- 2019-03-24 (日) 00:21:14
      • こういう相手が嫌がる位置に籠ってるデモイン乗りは頼もしい。後方の島影から花火上げてるデモインは戦力外。 -- 2019-03-24 (日) 07:08:26
      • 前方の島影に行かないと弾届かないのよね… -- 2019-03-24 (日) 07:19:44
      • 後方だろうと当たってれば問題ないと思うけど。個人的な印象としてはレーダー使いたい余りに敵の陣容も反映しない段階で一番前の島まで行こうとするやつが多すぎる。中終盤に本領を発揮する性能してるんだから序盤は気を使いすぎなぐらいでいいのに -- 2019-03-25 (月) 20:33:43
    • まぁどの艦でも状況次第では島から出ないとダメだから…味方が思ってる「前に出てほしい」状況と乗り手が思ってる「前に出るべき」状況が食い違うと割と罵倒が飛んでくる -- 2019-03-24 (日) 07:19:58
  • なんかウースター乗っててウースターってあんまバイタル抜かれないなーって思ったけどこいつとウースター、あんまり装甲配置変わんないよねこいつのが厚いし。でもこいつのが抜かれる気がする、デカイからかね? -- 2019-03-24 (日) 22:07:22
    • 尻のあたりをよく見てみなよ全然違うぞ -- 2019-03-24 (日) 22:32:50
    • ちなみにウースターくんは蔵王並に硬いよ -- 2019-03-28 (木) 13:26:29
      • 蔵王ほどは硬くないぞ。蔵王は射角が悪いからどっこいどっこいに感じちゃうけど… -- 2019-03-28 (木) 16:32:44
      • 正直射角が悪いから脆いって言う奴、自分はヘイト管理できない馬鹿ですって宣言してるようなもんだけど恥ずかしくないのかなっていつも蔵王のコメント欄見るたびに思う。TierXで一番優秀な機動力持ってるのに何言ってんだって感じ -- 2019-03-30 (土) 06:27:05
      • デモインのページで、「TierXで機動力が一番優秀なのは蔵王」って喧嘩売ってるのか。 -- 2019-03-30 (土) 14:24:19
      • 蔵王が優秀なのって転舵時間だけやん。速力も旋回半径も並以下だし -- 2019-03-30 (土) 14:45:52
      • 機動力が何を指してるか知らんけど、蔵王の速力はtier10全9隻中で同率3位(=モスクワ)。転舵応答速度は1位で旋回半径は同率6位(=アンリ)。蔵王より旋回半径悪いのソ巡だけ -- 2019-03-30 (土) 14:55:53
      • 蔵王は固いけど、抜かれる時の一撃が致命傷。機動力ならマイノだね。クネクネ自由自在に動いてそして破壊的一撃。 -- 2019-03-30 (土) 19:14:22
      • 旋回半径なんかよりエンジン出力と舵の軽さの方が大事だと思うけどね。デモインなんてヒンデン並みにすべてがノロノロで舵も微妙で装甲もないわけでいくら旋回半径が小さくてもあんまりメリットないからな -- 2019-03-30 (土) 22:21:50
    • まずバイタルの配置が違う。デモイン前は固いけどそれだけ。というかヘルスと前の固さ以外と砲口径以外は基本ウースターより弱い。旋回や制動含めた機動力、バイタルや装甲配置、投射量、消耗品、対空、何から何まで負けてる。ウースターならいける機動をデモインでやると即死とか割と良くある。 -- 2019-05-19 (日) 01:27:24
      • 随分昔のコメントに香ばしい長文書いてると思ったら前が硬いとかまた適当なこと言ってて笑える。装甲配置見れる知能があるなら考えて発言しような? -- 2019-05-19 (日) 17:35:36
  • 回避盾デモインという言葉にとても惹かれて目指している現NO乗りなのだが、固有UG+推力+舵3にするとどうなっちゃうのか凄い気になる。使用感分かる人いれば教えてほしいっす(やっぱ隠蔽主流かな?)。 -- 2019-03-25 (月) 00:36:33
    • やってるで。正直NOとは比べ物にならない凄まじい機動力。誇張無しにいうけど、お腹さらして停止した状態から、11kmの大和の斉射を見てから避けれる。前進も後進も凄まじい。ちなみに、なぜか後進速度が18ノットまで上がる。舵3はあると便利程度、でも隠蔽も要らないから舵にしてる。まじで、全固有UGで最強って言いきれるほど強い。 -- 2019-03-25 (月) 01:10:38
      • 俺の目指すところはここだわ(確信)。というか、18ノットってまさかと思って今更つべに上がってる動画見たけど、全力バックから全速前進の速さでクッソ笑った。船の挙動じゃねぇ。 -- 木主? 2019-03-25 (月) 01:30:13
      • 知ってるとは思うけど通常の推力UGと同じで、0→34.5knと0→-18knが速くなるだけで、その逆は早くならないからギャップには気を付けて。にしても停止状態から約8秒で30knを超える加速力はやばい。レピュ以外の戦艦にはマジで負ける気がしない。 -- ? 2019-03-25 (月) 02:38:36
      • 横からだけど射程は大丈夫?ずっと射程使ってきたから不安なんだ -- 2019-03-25 (月) 03:40:21
      • 射程短いのは固有デモイン唯一の弱点。追撃戦はかなり苦手な部類だから、移動対空砲やってたり、逃げる敵は無視して陣地占領に勤しんだりしてることもしばしば。観測機デモインが一時期流行してたのも理解できるが、自分は怖くてレーダーを手放してない。相手が詰めてきてたり、にらみ合いなら自分が前に出れば問題ないし、前に出れるだけの機動力がある。 -- ? 2019-03-25 (月) 20:44:47
      • 射程以外は固有デモイン強いよね。一回ランダムで十数キロ先のデモイン相手に外しまくったことがあって、後になってよくよく考えたら固有UG積んでたという仮説にたどり着いた。使用者もまだ少ないし初見殺し感は結構ある。 -- 2019-03-25 (月) 23:46:20
      • 射程短いとごくまれに事故るのがなあ…それが怖くて遊びたいときは射程延長UG+観測機派 -- 2019-03-27 (水) 19:07:02
      • デモインUGをセーラムに積みてえ -- 2019-03-27 (水) 20:02:30
      • 現行空母環境では、止まってる奴は対空艦であろうと格好の餌だから、この運用もありかもしれんね。最近せーラムかウースターしか乗ってないな。今日、i dont have radarって人がいた。この運用なのかもね。 -- 2019-03-30 (土) 19:17:25
      • レーダーついてからレーダーが本体みたいに思われてるけどコイツ火力艦としてもめちゃくちゃ強いからねえ -- 2019-03-30 (土) 19:54:14
    • 現実は中距離で見つかってボコボコにされるだけだからやめとけ -- 2019-03-28 (木) 13:25:47
      • 君がボコボコにされるからといってみんながみんなそうとは限らないんやで -- 2019-03-30 (土) 14:38:44
      • 俺はチキンだから射程伸ばして島影にいるわ… -- 2019-03-31 (日) 00:21:51
  • 駆逐乗りなんだけど毎度デモインが気分悪いんで自分で乗ってみることにした。途中はフリーで全部飛ばして手に入れたけど艦長スキルとかアップグレードとか普通はどうするのか教えてくだされ。ちなみに19艦長を乗せてる。 -- 2019-03-30 (土) 18:10:24
    • 1察知 装填 敵弾 予防 2砲手 アド 3管理 4隠蔽 無線 で19艦長。アプグレは隠蔽&射程かな。対空ビルドを組むならウースターを充てた方が良いと思う。 -- 2019-03-30 (土) 18:16:35
      • 早速の回答をTHX。隠蔽も結構大事なんね。了解。 -- 2019-03-30 (土) 18:24:03
      • 分隊を組んで索敵は駆逐or空母に依存できるなら無線不要かもしれない。射程より勝負所での火力という考え方もあって、自分は装填upにしてる。 -- 1枝? 2019-03-30 (土) 18:28:43
      • 1万5千戦完全独り者なんで最後の4ポイントは残して試してみる。THX。後で島に隠れての戦い方も教えてくだされ。 -- 2019-03-30 (土) 18:40:10
      • 駆逐乗りなら熟練のデモインに煮え湯を飲まされているはずなので、彼らの立ち回りを模倣するところから始めるのが好いと思う。そこに居るだけで駆逐や艦載機の行動を制約できる艦なので、与ダメを欲張らないことかな -- 2019-03-30 (土) 18:56:24
      • 装填っているかしら?私は上で挙げられてる例から装填と予防を外してなんでも屋つけてる レーダーやその他消耗品のクールタイムを少しでも早くしときたいなって思って。 -- 2019-03-30 (土) 19:03:57
      • 艦長スキルもそうだけど、装填or射程の選択はプレイスタイルや戦場の傾向と相談になるので唯一の正解は無いと思う。4/1から1週間スキル振替えとアプグレ乗換えが無料らしいのでそこで色々試してみて下さい -- 2019-03-30 (土) 19:08:04
      • UGは島裏が大好きなら射程で、島+回避盾運用なら固有UGで。元々dpmが高いから射撃レートUGはいらん。 -- 2019-03-30 (土) 19:38:29
      • 固有をゲットするまではどうする?射程にすると長い射程に慣れちまって固有つけたときに歯がゆい思いするかもだよ -- 2019-03-30 (土) 19:53:18
      • 射程と固有UGでは全く別の船になるので、別々になれる必要。どちらも味があって面白い。そのときの気分で載せ替えればいい。 -- 2019-03-30 (土) 19:56:11
      • おお~、みなさん、THX。とても参考になります。さんざんヒドイ目に合ってるんで、今度は自分がヒドイ目に合わせられるよう練習してみます。 -- 木主? 2019-03-30 (土) 20:23:32
      • 途中の葉も言ってるけども、籠るにしても駆逐や艦載機に面倒臭ぇな…と思わせるような場所を選ばないとあかんぜよ。 -- 2019-03-30 (土) 20:56:52
      • 防御力低いけど楽しいから頑張れ 戦艦からハカイチ貰っても落ち込むなよ 誰もが通る道だ -- 2019-03-30 (土) 21:37:54
      • 今きてる宇宙戦イベントとFtWイベで600イロリウム溜めればデモインで戦闘0のままアプグレ入手可能やで。イベントやってらんねーって方は1つ5000ダブロンで240イロリウムがもらえるミッションを4つ買えるとだけ言っとく -- 2019-04-05 (金) 01:18:00
  • 強い。初出撃でスコアトップ取れた。 -- 2019-04-06 (土) 10:51:46
  • 特別アプグレ取ってきた。加速が慣性の法則が壊れてて笑ってしまう。停止状態からだいたい7秒で30ノット超え&自艦の幅だけ移動できる。ただ高TierBBの弾速は7秒で14km前後まで到達するので、固有デモインの射程が15.8kmであることを考えると加減速でやり過ごすのは結構かつかつだろうね。 -- 2019-04-15 (月) 22:48:50
    • シエラ旗で5%増速する効果は結構大きいかもとも思った。 -- 2019-04-15 (月) 22:52:02
      • あとなんとなく考察: IFHE取らなくてよい分爆専取ったら発火率が16%になって、門数と装填速度を加味した場合の時間あたり発火率がウースターとほぼぴったし同じになる(デモインの場合0.84^(9/5.5)=75% - 1秒あたり25%で10秒で94%)。命中弾の数はデモインの方が出やすいだろうし、どちらの弾道でも通る状況だったらデモインの方が燃やせるかもしれない。DPMだと3割ぐらい負けちゃうけど。 -- 2019-04-15 (月) 23:17:15
  • ペンサNOウィチタ大好きな自分、デモインの島影嫌だなと思ったら機動戦特化仕様なんてものがあるのかと驚愕している。取らなきゃ…(使命感) -- 2019-04-17 (水) 05:05:46
    • とは言っても特殊アプグレつけたところで走り回りながら撃ちあえるほどの機動力も装甲もないぞ。基本運用は島影から頭を出して砲撃、撃たれたら島影へ後進。もしくは完全に頭を向けて前後運動しながら砲撃が一般的。 -- 2019-04-17 (水) 07:44:17
      • いやいやいや、どこが一般的なんだよ() 固有デモインなら走り回りながら撃ち合える十分な機動力あるから。ちゃんとダブル推力にしてるよね? -- 2019-04-17 (水) 12:50:58
      • ワイもあれじゃ撃ち合えるほどの機動力はないと思うわ、突発的な数回限りの攻撃なら殺人的な加速で避けやすいが、走り回って撃ち合うってことは長期的に見つかってかなりの砲弾が飛んでくる訳で減速が良くならないこのアプグレで16kmの撃ち合い回避は無理 。このアプグレは島影から瞬時に出て油断してる敵に島伝いにプッシュをかける使い方が合ってると思う。 -- 2019-04-17 (水) 13:09:13
      • 推力強化の強みは側面向けた停止状態からの前進後退でのフェイントにあると思う。走り回るとはちょっとニュアンスが違う感じ。戦艦1隻相手ならかなり優勢に戦えるけど2隻以上は願い下げ -- 2019-04-17 (水) 14:12:50
      • 1枝だけど、走り回る運用を否定してるわけではなく、あくまで個人的な意見。ただ、150戦で勝率69%だからこの運用で活躍は出来てるよ。アプグレは4も6も推力にしてる。それに、デモインの強みの1つはレーダーによる駆逐艦へのプレッシャーだから、走り回って姿を晒していれば、駆逐艦は何も怖くない。火力投射と回避ならアンリでいいと思うんだ。 -- 2019-04-17 (水) 18:36:48
    • デモインにせよウスタにせよ島影ほぼ使わないけどね。基本遠距離砲撃(ウスタはツライが)で回避&引き撃ちしまくりプレイでやってるけどね。装甲ツライけど(特に戦艦のAP)問題ない感じだけど。 -- 2019-04-17 (水) 16:17:44
      • その運用なっら観測機積みたいね -- 2019-04-17 (水) 21:26:25
      • 観測機は使わない。射程延長アプグレで基本17km超で戦う感じ(主砲速射&命中率の高さでバシバシ当たる)。今日も大海原マップで回避&引き撃ちしまくり10万超ダメ生存勝利だったし。 -- 2019-04-18 (木) 22:38:48
      • ↑デモインね。 -- 2019-04-18 (木) 22:40:43
      • アンリで同じ運用したら15万は行きそうだけど -- 2019-04-18 (木) 23:52:20
      • 自分が危険になったり(帰れなくなる)、火力出せない地形は使う必要ないよね。最大の強みはレーダーじゃなくてDPMだってことを念頭に置きつつ使えるときにレーダー使うって感覚だと結構勝てるし与ダメも上がる -- 2019-04-19 (金) 01:48:22
      • 敵に詰められない限り安全だと思うがなあ 複数方向から敵戦艦に撃たれる方がよほど危険 -- 2019-04-19 (金) 08:07:44
      • 距離をとればとるほど角度は固定されるし、competitiveモードでもない限りずっと狙われるわけではない。レーダー使いたいばかりに帰れない島影目指したり標高高すぎて火力にならないとか意味のない篭り方をするDMをよく見る -- 2019-04-19 (金) 10:12:06
      • うーん、こういうことは言いたくないんだけどそれヒンデンやアンリの方が安定しない?当てやすいしダメージ通りやすいし… まあ、後半で前にでるのかな? -- 2019-04-19 (金) 13:58:38
    • まあ意外に多彩な運用方法ができる艦だということは確か -- 2019-04-17 (水) 21:45:01
      • 装填速度の暴力による火力は正義なんやなって -- 2019-04-18 (木) 23:49:34
    • うるせえ俺はデモインで機動戦がしたいんだよ -- ? 2019-04-20 (土) 04:04:10
      • まあやるなら2枝のようなやり方がええんちゃう? ペンサみたいな機動戦はムリで準ピストン運動みたいになると思うけど -- 2019-04-20 (土) 12:17:32
  • クラン戦意識するなら、どんなスキル振りが良いでしょうか?因みにクラン員に聞いてもよく分からんとのこと -- 2019-04-28 (日) 21:28:02
    • ここまで米巡乗ってきてクラン用スキル振り分からないなんて言ってられないでしょ・・・ -- 2019-05-02 (木) 15:25:26
    • デモインなんかスキル振り大体決まってるだろ。そのクランメンバーは何を考えてんだよ。 -- 2019-05-02 (木) 15:35:52
    • 「クラン戦意識するなら」 例えば駆逐、マイノ(クラン戦あまり登場しないが)の煙幕回数増やす・広げる等々なら、まだわかる。しかしデモインでクラン戦意識したスキル振りって???そんなのあるの? -- 2019-05-02 (木) 17:28:35
      • 例えばスキルで管理はそもそも取るだろうし(回復増加狙い)。これによりレーダー使用回数増えるがクラン戦でそんなにレーダー使うか?って話になるが。 -- 2019-05-02 (木) 17:31:03
      • 無線は普通にありだと思うが。 -- 2019-05-02 (木) 17:52:34
    • これチームの役割分担次第だから100点満点の答えは自分と自分のチームで見つけてもらうしかないんだけど、基本的な振りだと「空母がいない」「基本被弾しない運用を行う」「定位置でレーダーサイト兼待ち伏せ火力投射砲台になり、場合により移動しCAP・敵の側面急襲を行う」という考え方なんじゃないかなあ となるとスキルは察知・敵弾・熟練砲手・アドレナ・何でも屋・管理・隠蔽・無線って感じじゃないかな 2ポイントスキル2つや無線の代わりに予防整備と爆専付けて鼻先飛び出し火力投射をメインにしてもいいと思うし、警戒を付けておくというのもありと言えばありかも。 -- 2019-05-02 (木) 18:30:16
    • クラン戦の少数マッチで駆逐ならともかくデモインに無線!?不要と考えるが。 -- 2019-05-02 (木) 19:23:00
      • 少数&全員同じクランだからこそ、ポイント余った巡洋艦が集団で無線使って位置を特定するんやで -- 2019-05-02 (木) 19:38:57
      • 俺もランダムだと寧ろ無線捨ててるけどクラン戦は無線にしてる。対空要らんしな -- 2019-05-02 (木) 22:36:55
      • アンリに無線持たせてるクランもあるし、デモインは有効なのでは? -- 2019-05-03 (金) 07:39:59
      • 今のクランのよく見る編成は戦艦1、スタグラ2、アンリ2、デモイン1、駆逐1。アンリとスタグラ、戦艦は無線を取る枠がないし、むしろデモインの無線の価値はクラン戦ではかなり高いと思うけどな。無線がないと駆逐の中央突破やアンリの外周突破に気づくのが遅れて対処できないし。 -- 2019-05-03 (金) 10:46:37
      • ワイ所属NAクラン戦の典型的な編成。モン太、デモイン3、ウスタorヘンリーさん(ワイ)、駆逐2(ほぼギアリング&島風)。誰も無線なしって感じ。  -- 2019-05-03 (金) 10:56:39
      • 回り込み駆逐の挙動も捉えられるし、魚雷が流れてくる角度も推測できる。分隊で駆逐支援する時も、敵駆逐がどう動くかの予測が容易。俺にとっては結構有能かな。 -- 2019-05-11 (土) 06:26:22
    • 木主です。コメありがとうございます。個人的に、クラン戦では無線、管理も我慢比べになりやすいのでありかなと。ランダムでは空母がいるので無線の重要性高くなく、管理もレーダー使い切ることそうないので不要かなと。他の方の意見も参考にしたかった次第です。 -- 2019-05-02 (木) 22:10:36
      • 回復有るので管理は必須でしたね、間違えました・・・。 -- 2019-05-03 (金) 02:47:38
  • デモイン熟練の皆さんに質問です。こないだから乗ってて、初動で前に出る、レーダー使って駆逐援護、敵駆逐退治、突出してきた戦艦焼き殺し、までは結構安定してできるようになりました。でも、島陰ポジで自分方面の味方が溶けた(あるいは逃走した)ときの立ち回りはどうしてますか?もちろん回頭して退却するしかないのはわかりますが、島陰で敵に頭を向けている状態だから視界を切らないと転舵できず’(すれば即死)、しかし空母ばやりの昨今、視界を切ることができず退却の機を逃す・・・ってことが多いです。 -- 2019-05-10 (金) 17:39:01
    • デモインに限らず彼我の戦力差を見て味方が溶けたり逃げたりする前に行動するしかない、強ポジ取れてもやばそうならさっさと逃げる。上手くできるかはその人の状況判断能力次第だけど -- 2019-05-10 (金) 18:07:54
    • 自分なら最初に突っ込んできた敵を1vs1に引き込んで刺し違えちゃうかなあ。まあそうなる前に逃げるのが大事。 -- 2019-05-10 (金) 19:08:25
    • そもそも島影活用しない。理由は島影すると戦艦から観測機AP撃たれ、巡洋艦からHEが雨あられと撃ち込まれ、駆逐から魚雷ドンブラコなどなどで即チンまったなしだから。 -- 2019-05-10 (金) 19:18:24
    • 孤立しないようにするしかない、発見されてるのに孤立した時点で逃走困難だから逃亡を諦めて居座り続けるのが意外と大事、戦艦が突っ込んでこない限りデモインの前に出てきた船は頭さえ向けてりゃ返り討ちにするポテンシャルはあるから島陰利用してタイマン勝負に持ち込むといい。 -- 2019-05-10 (金) 19:40:52
    • cap支援駆逐始末以外は島影から出てる。逃走は仕方ないが味方が溶けるのは全員腹見せとかいう状況じゃなきゃ特定艦にヘイトが集中し過ぎ。ウースターよりショボいとは言えそれなり以上の対空を島影で無意味にするのも惜しいし。 -- 2019-05-10 (金) 22:06:10
    • 味方の流れは逐一監視してヤバそうなら真っ先に逃げる。逃げるときは間違っても自分が敵に一番近い見えてる船じゃないようにする。刺し違えるとかは交換して後を任せられるほどまともな見方を引けたためしがないので考えない -- 2019-05-11 (土) 00:52:29
  • 110発HE撃って火災0だったんだけど、爆専必須でしたか? -- 2019-05-14 (火) 02:01:04
    • 湿気てるときはこんなもんだよ。 -- 2019-05-14 (火) 02:51:51
    • 運がないのを艦のせいにしてはいけない(戒め) -- 2019-05-16 (木) 11:39:36
    • お布施をしなさい! -- 2019-07-10 (水) 13:58:11
  • 上コメざっとは読んだけど固有UG4推力 -- 2019-05-14 (火) 23:24:28
    • 途中送信申し訳 固有UG 4推力の観測機の使用感ってぶっちゃけどんな感じなんだろう -- 2019-05-14 (火) 23:27:13
    • Coopでしか試してないけど観測機視点が苦手でやめた。射程足りなくて困るのは追撃戦ぐらいしかないし -- 2019-05-16 (木) 14:42:53
      • なるほどー意見あざます -- 木主? 2019-05-16 (木) 18:42:19
  • 昨夜ようやく固有UG取って機動戦士デモインの完成!今夜さっそくテストするぞ -- 2019-05-16 (木) 11:27:16
  • やっとデモイン取れたんだが島影打ち運用しかやっちゃいけない感じ? 転舵特化にしてぐるぐる動き回って撃ちまくりたいんだがどうかな? -- 2019-05-19 (日) 15:30:56
    • 空母が増殖した状態で島打ちは状況次第。あとそもそも動き回って回避するんじゃなく、味方にヘイトを押し付けて自分が狙われないように心がける方が安全だし手っ取り早い -- 2019-05-19 (日) 17:36:48
    • 相手空母が白龍だったら島影は特にやめた方がいいかな。下手すると爆撃で2万以上のダメージ食らう。 -- 2019-05-19 (日) 19:33:15
    • アドバイスありがとう デモインといえどAP爆弾は痛いのね 艦隊防空しつつやってみるわ ただ艦長がいないからどうするか問題だ 応急的にキッドとアトランタの対空艦長を再訓練するかな -- 2019-05-19 (日) 23:16:31
      • 正直デモインは対空が高くないあまりおすすめしない 味方の防空ならある程度はできるけど対空艦長を再訓練して載せるくらいならボルチモアやバッファローで使ってた艦長持ってきたほうがいいかもしれん -- 2019-05-20 (月) 01:58:44
    • 自分の場合最初は島影撃ちから入るけど場所は頻繁に変える。隙あらばクロスも狙って撹乱する(すぐ撤退する)。味方戦艦が上がってきたら島沿いに頭向けて突っ込んで前方2基で撃ちまくる。敵のヘイトがこっち来なかったら動き回って3基で撃ちまくる。 -- 2019-05-21 (火) 07:36:46
  • 戦艦乗ってる時一番警戒するCA -- 2019-05-21 (火) 02:33:58
    • わかる。戦艦にとって島影に居るこいつをギリギリアウトレンジ出来る距離が適正交戦距離な気がするな。 -- 2019-05-21 (火) 03:04:38
    • 一度岩陰エリアに誘い込まれると直進してHEで燃やされまくるか転舵して側面をAPでゴリゴリ削られるかの二択だからな... -- 2019-05-21 (火) 03:12:34
    • そう?やわらかいのでおいしくAPで頂いてるけど。ガッツリダメいくので率先して狙ってくけどな。島影いたら観測機撃ちするし。 -- 2019-05-21 (火) 08:04:59
  • NA(US)デモイン戦術マニュアル:敵と会合したら艦を縦てバック後退しつつHEを撃つべし。撃つべし。 -- ? 2019-05-23 (木) 13:32:35
  • 射程から固有に乗り換えたけど減速は思ったより早くないな。もっと慣らそう -- 2019-06-01 (土) 22:13:41
    • 減速に関しては変わらず、固有UGは停止から前進/後進時に効果を発揮するはず。 -- 2019-06-01 (土) 22:49:30
  • 勝てるんだが与ダメがひどい。特殊アプグレ使えばアンリみたいに出来るかと思ったが射程がなぁ。 -- 2019-06-29 (土) 11:01:45
    • つ着弾観測機 駆逐なんぞ空母にスポットさせておけばええんや!(分隊専) -- 2019-06-29 (土) 13:48:39
  • この艦強いのに大半が島影芋インでもったいねえ・・・・ -- 2019-07-08 (月) 19:02:48
    • 限定UGなしで島影から出るのはいやーキツイっす -- 2019-07-08 (月) 19:30:40
      • 射程UGがあれば状況を選んでだけど普通にいける。もちろん状況と距離を選んでだけども。装填アプグレで開水域はそれをやろうと思うマゾじゃないからわからんわ -- 2019-07-10 (水) 18:02:51
      • 敵戦艦が壊滅か遁走か味方1隻に夢中になるまでは島影にいさせて… -- 2019-07-10 (水) 18:38:41
    • 島裏に芋ってるところを白龍のAPで処されるデモイン多くない? -- 2019-07-10 (水) 21:01:11
      • そりゃうかつに島から出ると白龍より怖い戦艦にハカイチされるからな -- 2019-07-10 (水) 21:56:17
    • capをレーダーで照らせる位置にいるなら別に芋ってくれて構わないんだけど、たまにそれすら出来なさそうな芋り方するのが居るから困る。 -- 2019-07-10 (水) 21:16:51
    • スリムだから立てて前後運動だけでも結構耐えるんだけど(集中砲火受けてたのに気づいたらクラーケン取ってたことも)、まあ絶対相手沈めきることができる時だけかなって。腹見せ加減速トリックも1斉射目はいいけど2斉射目もかわせるかは相手次第だし。 -- 2019-07-10 (水) 21:56:44
      • 側面にも30mmがありゃあなあ… -- 2019-07-12 (金) 12:20:17
      • 米戦に配慮したんじゃね -- 2019-07-12 (金) 15:19:17
    • ホントそう。馬鹿じゃねーのって戦艦らのAPでいつもおいしく頂いています。 -- 2019-07-23 (火) 13:58:21
  • 17キロ付近のソ戦艦にHE当ててもノーダメ連発するんだが、IFHE取ったらダメ入るかな?それかAP撃った方がいいんかな。 -- 2019-07-23 (火) 11:59:49
    • まず加速アプグレを取るべし。次にソ戦は甲板60mmなのでifheをとろうが無理です。近距離ならAPで側面貫通はするけど…。 -- 2019-07-23 (火) 12:02:53
      • あれは好みの問題だぜ 私はずっと射程のままだ -- 2019-07-23 (火) 12:15:42
    • IFHE取っても入らないで(IFHEのページを見直してくるといい)。APもその距離だとさすがに通らないから着火するんや -- 2019-07-23 (火) 12:04:01
    • IFHEはいらないよー -- 2019-07-24 (水) 00:29:47
    • 射程なんかとるからだろ ユルフワ弾は近距離向けだ 射程は意味がないからw 敵が近づいてくるまで島陰で寝てろ -- 2019-08-16 (金) 19:33:57
      • ←16km離れた瀕死の敵を取り逃がして負けて以来射程にしてるやつ -- 2019-08-16 (金) 21:49:23
      • 射程でソロ63%だわ。すまんな。 -- 2019-08-29 (木) 21:26:16
      • つーか駆逐や仏巡でもない限り16-17kmでもそこそこ当たるよね -- 2019-08-29 (木) 22:12:48
  • せーラム買ったんだけどデモインの固有UGってどうやったら獲得できるの? -- 2019-07-24 (水) 00:40:21
    • まずはセーラムじゃなくてデモイン買え。話はそれからだ。 -- 2019-07-24 (水) 00:45:03
      • まだセントルイスなの…レピュアンリ蔵王は持ってるんだけども -- 2019-07-24 (水) 02:50:33
      • レピュアンリ蔵王持っててデモインの固有の取り方わからないとか冗談だろ -- 2019-07-24 (水) 15:23:49
    • デモイン固有はデモイン乗らないと取れないぞ。 -- 2019-07-24 (水) 07:30:33
    • ぶっちゃけセーラムにデモインの固有UG積みたい…積みたくない? -- 2019-07-24 (水) 18:20:11
  • 固有UG検証ニキが有能すぎる…ウースター優先して重巡ルートろくに進めてなかったのに欲しくなってしまったじゃないか -- 2019-07-24 (水) 16:58:00
  • 蔵王乗ってる身としては全ての巡洋艦が羨ましい。だって普通に砲撃戦して相手を沈められるんだぜ・・・レーダーや煙幕で味方に貢献できるんだぜ・・・並の巡洋艦の強さが欲しい -- 2019-08-08 (木) 01:40:42
    • ほかの巡洋艦に撃ち負けたりレーダーや煙幕なくて貢献云々言ってる奴が蔵王乗ってるとか言わないで欲しい。そもそもT10巡洋艦はどの船も強みと弱点を持ち合わせててそれを生かせれてない時点でどの船に乗ろうが活躍なんて出来ない。 -- 2019-08-08 (木) 01:59:02
      • 蔵王とT10外国艦のスペックの違いを分かっていない。 -- 2019-08-12 (月) 19:11:27
    • じゃあ一回使ってみればええやん。蔵王の感覚で普通に砲戦なんてしてたら五分で水底だがな -- 2019-08-08 (木) 14:51:12
    • 格下からすりゃ突如超高速で12発の徹甲弾が横に刺さる方が怖いが… -- 2019-08-08 (木) 14:55:25
    • デモイン乗ってる身としてはマイノーター以外の全ての巡洋艦が羨ましい。だって戦艦と砲撃戦してすぐにやられないんだぜ…通常貫通や過貫通で敵弾をいなせるんだぜ…並みの重巡洋艦の装甲がほしい -- 2019-08-08 (木) 18:56:44
      • デモインで戦艦と撃ち合う…? こいつ島裏篭ってひたすらHEの雨降らせられるから強いのでは…。 -- 2019-08-08 (木) 21:56:49
      • ネタやで -- 2019-08-09 (金) 21:19:06
    • 艦首27mmに特殊UG持ってて戦艦と撃ち合えないとか流石にそれは...。撃ち合う戦艦を選ぶのも大事 -- 2019-08-08 (木) 19:29:57
  • 真横向けて停船しててもあんまり撃たれなくて草 -- 2019-08-12 (月) 19:48:29
  • もうすぐデモインだぜ キチガイ性能楽しみ 15k砲にも慣れてきたしな 島が少ないとどうにもならなけど隠ぺいで何とかするさ -- 2019-08-13 (火) 08:03:51
  • なんかデモイン恐れられすぎだろ 戦艦同士で撃ち合っているところを横から撃ったら今まで撃ち合っていた戦艦に腹を見せてこちらに艦首と砲塔を向けてきた 戦艦より怖いのかよw それにたまに空母に粘着されるし駆逐艦にも粘着されることもある 柔らかくて鈍いから狙いやすいのかもしれないが なかなかチームトップになれないな 強者の宿命なのかw -- 2019-08-22 (木) 19:12:08
    • こいつ糞もろいけどほっとくとひどいことになるもんな -- 2019-08-22 (木) 19:33:17
    • レーダー持ってるし大体CAP付近の島に隠れてるし撃たれると痛いしウザイしそらヘイト高いですよ。特にCAP周辺の島陰に居たら駆逐も踏みに行けないから真っ先に潰しに掛かりますよねぇ -- 2019-08-23 (金) 11:39:04
    • 警戒されているのはまぁ確か。駆逐援護考えると最優先攻撃目標だし、潰せる時に潰しておかないと試合を落す大きな原因となる。戦艦は相手の視界さえ潰せばいつでも潰せる。なので怖いというのはちょっと違って、むしろウザいと言うべき。 -- 2019-08-23 (金) 12:00:47
      • だから射線通る限りにおいて、戦艦よりデモインを優先攻撃するのはごく普通の判断だし、島陰ってりゃAP食らわしに中隊すり潰してでも粘着するのもマトモな空母乗りなら当然。駆逐も雷撃通るならそりゃ投げて来るでしょうね、空母と並んでレーダー艦は最大の敵だから。 -- 2019-08-23 (金) 12:06:17
    • レーダー没収されたらヘイト下がるよ。島影射撃できるレーダー持ちは嫌われる。 -- 2019-08-31 (土) 16:44:45
  • (5秒ごとにHE/AP弾で削ってくる巡洋艦だから)そりゃ、そうよ。 -- 2019-08-23 (金) 11:27:05
  • レーダー捨てて島からでてこいや -- 2019-08-31 (土) 22:51:52
    • なら他国並みの装甲よこせ -- 2019-08-31 (土) 23:05:32
      • これ以上固くしたら一部の戦艦をフルヘルスから殴り倒せるようになっちまうぞ? -- 2019-09-01 (日) 03:16:11
      • 適切な距離を保てばそれができない巡洋の方が少ないだろ -- 2019-09-01 (日) 04:20:53
      • これ以上固くってなんだよ(困惑)15インチ戦艦にでも乗ってんのかよ とりあえず側面に30mm張ってくれるなら喜んで出てくぞ -- 2019-09-01 (日) 10:46:18
      • 開発者情報だと30㎜装甲をどっかにつぎ足すらしいけど(未内定で検討段階) -- 2019-09-01 (日) 10:59:37
      • 艦首を30mmに! モンタナは死ぬ -- 2019-09-01 (日) 11:32:14
      • 記憶が確かなら、軽巡は高ティアは艦首16ミリ、中ティアは13ミリ。胴体はティア67は25ミリ、89は27ミリ、10は30ミリが最低値。元々胴体30ミリの蔵王吉野ヒンデンアンリは相対的大幅ナーフだからなんか来るかもだが、米巡は側面での跳弾が捗るバフ。この仕様はすでにバヤールとスーモに反映されてる。 -- 2019-09-01 (日) 12:15:34
      • 蔵王装甲、魚雷、隠蔽、射程バフ400m、良精度と弾道ゲット。代償にHP1万没収、レーダー撤去、射角45度、装填13秒、砲塔旋回180度36秒、対空と旋回半径悪化、島影射撃没収、VP範囲増加。 今のほうがマシじゃね?蔵王化して失うもの多すぎ問題。砲塔旋回36秒とかスタ蔵と仲良く巡洋艦最下位ぞ。砲が20と30だから蔵王が実質最下位だが・・・ -- 2019-09-02 (月) 01:15:18
      • デモインがOP艦になてしまう (OO;  今でも十分すぎるほど強いのに -- 2019-09-10 (火) 21:06:45
      • 仏戦「俺の砲を弾くくせに贅沢いいすぎなんだよ」 -- 2019-10-26 (土) 23:17:07
  • デモインはお気に入りなんだがクレジットがトータルで赤字です たまに黒字にはなるんですけどね 皆さんどうしてますか? やっぱり永久迷彩買ったりしてるの? -- 2019-09-15 (日) 19:17:57
    • 基本T10艦は燃費の悪い高級車だと思って、乗れば赤字だと思っといた方がいい。でもプレ垢だったらそうそう赤字にはならないよ -- 2019-09-15 (日) 19:47:10
      • 木じゃないけど、デモインってT10の中でも赤字が酷い気がする。与ダメだしても経験値だしても、なかなか黒字にならない。 -- 2019-09-15 (日) 21:40:10
    • Tier10艦がお気に入りでずっと黒字出し続けるならプレ垢+永久迷彩は欲しいな。 -- 2019-09-15 (日) 21:50:27
    • デモインは主砲口径が重巡なのに射撃速度が軽巡レベルだからかな? -- 2019-09-26 (木) 11:03:25
    • プレ垢、配布迷彩、かすり傷旗とかつければ全然黒字。旗勿体ない信者?自業自得 -- 2019-09-26 (木) 11:32:14
  • デモインはキモイン -- 2019-09-28 (土) 09:54:12
  • これ乗ってるやつ大体陰キャ -- 2019-09-28 (土) 09:54:36
    • このゲームやってる奴、大体陰キャだから・・・。 -- 2019-09-28 (土) 11:56:55
    • まーた射線と視界を意識できもしない猿戦艦が燃やし尽くされて文句言ってんのか -- 2019-09-28 (土) 13:31:29
      • と陰キャが言い訳しております -- 2019-09-30 (月) 14:50:31
      • 陰陽でキャッキャしてるアフィカスキッズらしい煽りだな -- 2019-09-30 (月) 19:38:23
      • wowsなんかまとめて誰が喜ぶんだ。はした金にもならんだろ -- 2019-10-03 (木) 21:39:04
  • 最近実装されたスモレンスクやコルベールのほうが陰キャ。というかWGの思考が陰キャすぎ -- 2019-09-30 (月) 14:38:57
  • 最大の陰キャはWGだった!? -- 2019-09-30 (月) 16:59:59
  • とにかく序盤は島張り付きか芋って粘れ。敵戦艦が減ってきた中盤以降は無敵。ってことですべて言い尽くせる艦。 -- 2019-10-03 (木) 23:06:15
    • 大海原「よろしくニキー」 -- 2019-10-04 (金) 17:24:12
    • 白龍「呼ばれた気がした」 -- 2019-10-04 (金) 22:24:11
  • ぶっちゃけツリー艦では優遇されてる。いまツリー巡洋艦はデモ、ウースター、hivしか選択肢ない -- 2019-10-04 (金) 18:23:37
    • なんだかんだヘッドオン激強でレーダーがあるから生き残れてる感 -- 2019-10-04 (金) 22:23:27
      • レーダー、島影、高対空の3点セットは無条件で強い。主砲20.3㎝なのに装填5.5秒とぶっちぎりだし -- 2019-10-05 (土) 18:34:14
      • 駆逐サイドだと島裏べったり張りついてるモスクヴァやスターリングがすごいやり易くて頼もしいんだが。 -- 2019-10-28 (月) 08:11:11
  • あかんKleberにまったく当てられんwww最高速で走ってるだけならまだ当たるが加減されると当たる気がしない(´・ω・`) -- 2019-10-20 (日) 21:08:55
  • 最近開発したけど、射程延長か装填で迷う…射程があれだから伸ばしてるけど、装填のほうがいいのかしら? -- 2019-10-22 (火) 12:58:40
    • 素直に射程が足らんと思うなら射程でいいし、15.7でイケる・固有を載せるつもりなら装填でいいと思う。自分は15.7でイケるし固有載せるつもりだから装填にしてる。しかし10戦近く乗って勝率67%ぐらいあるのはいいけどkillが微塵も取れないせいで戦績がががががががが -- 2019-10-22 (火) 14:08:56
      • 固有取れたら装填にしようかな…&color(foreground[,background]){text}; [添付] [添付] -- ? 2019-10-22 (火) 14:36:28
      • 残念だがデモインの固有は6スロなのだよ -- 2019-10-22 (火) 14:40:34
      • なんてこったい!素で装填速いししゃーないかぁ… -- ? 2019-10-27 (日) 00:50:24
  • デモインのコメント欄が2に更新されていますが、コメント1へのリンクってないのでしょうか? -- 2019-10-29 (火) 11:16:36
    • 無いなら作って。もう作ったけど。 -- 2019-10-30 (水) 08:40:24
      • すいません、不慣れなもので。ありがとうございます! -- 2019-10-30 (水) 08:54:52
  • 対空弱くない?対空防御使っても普通に攻撃当されて食らうんだけどこんなもん? -- 2019-11-03 (日) 22:10:07
    • ×対空弱い ○空母が壊れてる 今の環境じゃ防火なんてほとんど意味ないからソナーでも積んで素直にセクター使った方が良い -- 2019-11-03 (日) 22:35:26
    • 防火は反復攻撃をさせないようにするものと割り切った方がいい。いちおう爆発に1回でも掠ってくれたら吹き飛ばせる -- 2019-11-04 (月) 01:52:12
    • こいつより対空強いのってウースターしかいないんだが -- 2019-11-05 (火) 12:32:49
      • いまの環境で対空が高いのは空母だけだゾ。他は全部低いゾ。 -- 2019-11-05 (火) 17:35:24
      • じゃあ対空を武蔵並みにnerfしてええんやな? -- 2019-11-05 (火) 22:50:45
      • アスペな2葉は置いといて攻撃通される前に落としきれない対空なんて意味ないからね。特にこいつみたいなクソ脆い巡洋にとっては見つかってるだけで大損害なのに -- 2019-11-05 (火) 23:03:40
      • 単純に頭悪い奴をアスペ呼ばわりするなよ… -- その障害持ちの人? 2019-11-06 (水) 04:03:05
    • この木主を蔵王に乗せて空母4隻戦場に送ってやりたいわ -- 2019-11-11 (月) 17:50:52
      • オープンβで初めて進めたツリーが日巡だったけど旧古鷹でマジキチ空母、他にボコボコにされて挫折してもーたwa -- 2019-11-12 (火) 20:56:51
    • 1回しか攻撃されないのは素晴らしい事たぞ! 蔵王なんかはほとんど艦載機を落とすことができないんだから -- 2019-11-17 (日) 23:02:33
  • 弾道とか基本ダメに差分あるにしても蔵王との装填時間の差はなぜ?旋回もあっちは -- 2019-11-22 (金) 10:58:21
  • デモイン先生はMK16自動砲をお持ちですしむしろこんなもんです。蔵王は日本の動力で8インチ3連装載せたらこれぐらいに落ち着くのでは? -- 2019-11-22 (金) 12:36:34
  • こいつの対空が弱いとか下手糞すぎるだろ.... -- 2019-11-28 (木) 11:48:47
    • 普通に攻撃通される現状で、対空強いと思ってるんですか? 他の艦と比べて相対的に という意味でならわかりますが。 -- 2019-11-28 (木) 12:46:45
    • 対空の強弱にプレイヤーの上手い下手が関係するんだ。へぇー、知らなかったわー。 -- 2019-11-28 (木) 13:00:59
    • 下手くそなデモインは島べったりで空母少なかった時の弾入れ糞CAだからな。あいつら環境変わったのにいまだに張り付いて自ら対空つぶしてることに気づいてないよな。ここにうまい下手が分かってない人がいるのが証拠だわ。そもそも一切攻撃とおらない対空よこせって思ってるやつっぽいがCOOPから出てくるなっていう話よな -- 2019-11-29 (金) 03:42:23
      • お前はさぞかし上手な立ち回りなんだろうな。お前の武勇伝聞かせてくれ -- 2019-11-29 (金) 07:42:22
    • 島裏じゃなくても通されてるけどね。反復かどうかじゃなく通されてる時点で対空が弱い。 -- 2019-11-29 (金) 06:25:19
    • アプグレ、旗、上級、セクター、対空防御全部使ってもTire8空母に粘着されたら体力2/3持っていかれるの納得いかない。 -- 2019-12-13 (金) 22:37:30
  • 今さらの話だけど、主砲装填ブースターの発想はデモインにこそ必要だったと思う。カタログスペックの全力射撃は要所の切り札という形に留めれば、癖の強すぎる曲射ではなく素直な弾道の使いやすい艦として初期から活躍できて蔵王の過剰なnerfも専用アプグレによるキモい前後運動もボルチモアが悲しみを背負う事も無かったろうに -- 2019-12-03 (火) 08:31:25
    • WGは各ツリーごとに特徴づけをして「この国家の艦種はこういう役目」という立場と、Tierを通じてその特徴を生かした乗り方を習得するようなゲーム作りにしてる。言いたいことはわかるが、それはただ国家やツリーは関係のないオートローダーを備えた艦の特徴になってしまうぞ -- 2019-12-03 (火) 19:40:40
      • その役目をつぶしたのはWGだがな。駆逐キラーor高対空の艦隊防空の要ってのが完全に消し飛んでる -- 2019-12-03 (火) 22:21:48
      • 国家的な特徴以前に最初期はデモインも普通の弾道だったから今の弾道は場当たり的なNerfだったのよ。まあ今更戻るような話でもないけどね -- 2019-12-04 (水) 23:02:07
      • 懐かしいなぁ最初期デモイン、まさに最強の重巡だった(そしてデモインのナーフに巻き込まれたボルチモアには苦行の始まりだった) -- 2019-12-05 (木) 05:48:33
  • 強いのかも知らんけど毎回同じ戦いしかできないのがつまらなくなる -- 2019-12-07 (土) 20:06:04
    • その時のための固有UGですよ。 -- 2019-12-07 (土) 20:16:17
    • 戦いらしい戦いすらさせてもらえない蔵王をディスってんのか?おぉん? -- 2019-12-08 (日) 15:01:59
  • 固有+推力の加速力ほんと凄いな。直撃コースの白竜の急降下爆撃を逸らしきれるとは… -- 2019-12-24 (火) 19:51:40
  • こいつやっぱ紙装甲だよなあ・・・立てても普通にぶち抜かれる -- 2019-12-29 (日) 15:39:19
    • 斜め向いたら過貫通バリアできるやんけ。舵も軽巡並みなんだから甘えんな -- 2020-01-03 (金) 17:52:18
      • 過貫通バリアとかあるわけないやろw どの角度でもまともに被弾したら確実にぶち抜かれるのがデモインやぞ -- 2020-01-03 (金) 18:01:06
    • バイタルは全周跳弾可能性あるのでちゃんと防御態勢取るのは大前提。でも通常貫通受けてごっそり削れていく。 -- 2020-01-03 (金) 18:17:18
  • もはや強力とは言えんくらい対空数値低くなってたら直しといたわ。だれか解説も見直しヨロ。 -- 2020-01-03 (金) 18:18:43
    • デモインの対空値ってこんなに低いのか・・・ -- 2020-01-03 (金) 20:16:40
  • 空母刷新以来レーダーとカルマ捨てて機動力特化・観測機運用してきたけれども、実際の所評価どうなんだろ。味方の立場から客観視してみると正直レーダー積んでないデモインとか地雷でしかないよなぁ… -- 2020-01-03 (金) 19:17:48
    • どうもなんもその運用ならデモインである必要が無い。アンリやヒンデン、蔵王のが良い。やってもセーラム。 -- 2020-01-03 (金) 20:32:20
      • 狂った加速力とDPMを持つデモインだからこそなんだよ。せっかくだから見てくれ。https://youtu.be/DpjYmuZGMAY -- 2020-01-07 (火) 13:08:39
      • 16㎞以遠で敵弾回避するなら別にデモインほどの加速はいらないし、戦艦くらいしか安定した命中弾が見込みづらいからアンリ他でいいかなってなる。あとはやっぱり敵駆逐を削る(倒す)ことのほうが勝利に貢献できるゲームだし。まぁレーダー派が多いだろうけど、観測機運用で勝ててるならいいと思う。 -- 2020-01-07 (火) 20:09:27
      • 相手がへたくそな海外ならともかく、遠距離砲戦慣れしてるアジアでは向かん。 -- 2020-01-13 (月) 19:18:03
      • この動画、結局15km以内くらいにしか撃ってないし、普通に近づいてバイタル取ってくだけだから観測機要らんよな… -- 2020-01-13 (月) 20:05:29
    • 「rader?」まあこうなるわな -- 2020-01-03 (金) 20:36:35
      • 綴りは"Radar"やぞ。ゲームばっかしてないで学校行け。 -- 2020-01-06 (月) 03:17:30
  • 火力良し!防御力良し!機動力良し!TUEEEEEEEEEE! -- 熟練蔵王乗り? 2020-01-05 (日) 13:44:42
  • セーラムのページが過疎ってるからこっちに書くけど、どうやってもセーラムで勝てない。舵が重くて動きながら撃とうとすると大体バイタル持ってかれて即沈する。かといって島影打ちしようにも砲弾が弾に当たって全く稼げなくて撤退遅れて終わる。自分が砲駆にばっかり乗りなれた糞ヌーブっていうのも理由にあるんだろうけど毎回バイタル抜かれるのは心に来るものがあるわ。素直にデモイン開拓して石炭は別のに回せばよかったわ。 -- 2020-01-12 (日) 12:29:02
    • 無知ですまないけど、セーラムの装甲ってデモインと違いあるん? -- 2020-01-12 (日) 12:47:41
      • ない。生存性でいえばHPの回復量が違うだけ。 -- 2020-01-12 (日) 13:00:35
    • デモインまで開発して(経験積んで)から乗るとまた変わってくると思うよ。木主の状況じゃデモインでも結果は同じ。 -- 2020-01-12 (日) 13:05:34
    • youtubeでflamuとかうまい人の動画みて、運用を真似てみれば。とりあえずはそれが早いよ。 -- 2020-01-12 (日) 15:43:48
    • そもそもセーラムを使いこなせている人を見た事がない。強さでいえばT10巡洋艦の中でも下から数えた方が早いレベルの艦だししょうがない -- 2020-01-12 (日) 18:29:18
      • 実際、水兵工房見ると蔵王やヒンデンを抜いて勝率断トツの最下位だった覚えがある。やっぱりレーダーの性能が全然違うし、アタッカーやるにしてもセーラムより(上でボロクソ言われてるけど)固有観測機デモインのほうが強い。木主もとりあえずデモインまで進めて、回復にこの娘の真価を見出せるか確認してみるといい。 -- 2020-01-12 (日) 21:01:24
    • バイタルは全周跳弾可能性あるんだから、ちゃんと乗っていれば沈むにしても通常貫通の蓄積で沈む船。バイタル抜かれてもしゃーないで許されるのはミノぐらいだわ。 -- 2020-01-13 (月) 02:14:12
      • 30mm装甲(笑)のことかな? -- 2020-01-14 (火) 01:29:51
      • ヴェネツィアと勘違いしていらっしゃる? -- 2020-01-14 (火) 10:59:21
      • デモイン系乗っててバイタル抜かれないなんて、とても真似できないです!すごい!さすがです! -- 2020-01-14 (火) 20:42:27
    • セーラム自体デモイン乗りこなしてないと乗れない船やで。ツリー進めてないのに乗ればそらそうなるわ -- 2020-01-14 (火) 11:01:15
    • 回復がデモインよか回復でけるのでランダム戦、クラン戦で重宝してる。激しく撃ち合いして体力消耗しても盛り返せるので俺はセラムンの方が使いやすい。 -- 2020-01-14 (火) 20:45:32
  • 固有UGを研究ポイントで入手可能になる今こそ、デモインを購入する時が来た! って意気揚々としてる。いくら要求されるか知らんけどさすがに6万ありゃヨユーのよっちゃんするめイカかやろ! -- 2020-01-15 (水) 23:42:24
    • 早とちりしてた・・・固有UGの研究強での交換はver0.9.3からだった・・・4月まで待つか。 -- 木主? 2020-01-16 (木) 22:08:53
  • 対空蔵王より弱いんでは… -- 2020-01-15 (水) 23:44:28
    • 長距離はそうだけど4㎞から一気に引き離すやろ? -- 2020-01-19 (日) 23:14:10
    • 米巡は中距離対空が優れてるんだよ -- 2020-01-21 (火) 18:06:06
    • 蔵王の対空はマストだけぞ。日本ツリー艦の対空は 骨を絶たせて肉を切る って感じ。対空砲が火を吹く頃にはもう手遅れ -- 2020-01-31 (金) 12:49:37
  • こいつT10の中でも収支悪い気がするな。与ダメ10万で経験値1,600、永久迷彩無しのプレ垢ありで±0って感じ。他の巡洋艦ならプレ垢だけで簡単に黒字になると思うんだけど、弾撃ちすぎなのかな? -- 2020-02-01 (土) 03:57:27
    • こいつの十万は大概戦艦にぽいぼいしたダメージだから、質が低い。同じ十万でもしっかり巡洋・駆逐削れば基礎経験値2400とか行くよ。 -- 2020-02-01 (土) 05:41:31
      • この10万の内訳、駆逐1万 巡洋艦5万(ただし半分プエルトリコ) 戦艦4万なんだけどなぁ…。今流行りの大巡なりヴェネチア相手すると、正直APの貫通力足りなくて、HE投げてるだけでなかなか稼げない。それはそうとクレジットって、経験値より与ダメが基準って昔聞いたことあるけど違ったっけ? -- 2020-02-01 (土) 13:41:57
      • 島影に芋って戦艦や大巡重巡燃やす、レーダーで駆逐炙るのが基本戦術だからな -- 2020-02-02 (日) 00:13:13
    • プレ垢+与ダメ10万で黒字にならないとかそもそもあり得ないような気がするが… -- 2020-02-02 (日) 03:45:42
      • 多分永久迷彩無しのせい -- 2020-02-02 (日) 07:43:34
    • 永久迷彩無しのプレ垢なで基本経験値1600ならそんなもんだよ。2000は超えないと簡単に黒字にはならないよ。ティア10で確実に黒字にしたいなら永久迷彩を買うしかない -- 2020-02-03 (月) 01:55:22
  • アプグレや艦長スキル、対空関連はどのくらい割り振ってますか?今の空母の仕様だと対空ビルドしてもキツいものがありそうですが… -- 2020-02-09 (日) 04:47:42
    • アプグレ3で爆発数を増やして、2スロに消耗品の時間延ばす特殊アプグレ付けるくらいでいいと思う。対空スキルは射程が伸びたり指定対空で継続ダメージが倍になった昔ならともかく今はどれもポイントの割りに合わない -- 2020-02-10 (月) 20:55:13
    • 対空には全く振ってない。一回は攻撃通らされるし、味方艦と固まっていれば大丈夫だから -- 2020-02-14 (金) 14:28:13
    • ガチガチに対空固めても白竜のAPで半分持ってかれたりミッドのロケットビンタ止められないからやめた。上の人のように固まって行動するのが一番の対策。周りが対空貧弱な船でも意外といける -- 2020-02-14 (金) 14:51:50
      • 対空砲の爆発当てて全体を削ってから継続で落としていく感じ(AA焚いていれば爆発で落ちるが)なので複数隻で行動するのが間違いないだろうね。 -- 2020-02-14 (金) 16:30:16
  • 対空貧弱でも射程あればまたマシ。日巡が悲惨なのは射程すらないせい -- 2020-02-17 (月) 03:39:22
    • 対空射程も主砲射程もデモインは日巡に勝ててないぞ -- 2020-02-17 (月) 10:23:59
    • 木主は何を言ってるんだ?こういうのを赤猿というのか... -- 2020-02-21 (金) 01:48:33
    • エアプは喋んなよ。恥ずかしいぞ。 -- 2020-02-21 (金) 13:28:13
  • これ産廃すぎる。中途半端に高い弾道、使えない射程、せいぜいレーダーで駆逐を追い返して即死が関の山 -- 2020-02-21 (金) 09:05:50
    • この艦が産廃なら、使える艦は他にないぞ。 -- 2020-02-21 (金) 09:40:06
    • これからHE主体の巡洋艦と言えばこの船になると言うのに・・セーラムにも手を出してみれば? -- 2020-02-21 (金) 09:43:15
    • まず自分の腕を疑え。船のせいにするな。それっぽいことを書いてるように見えるが、能力の無さを露呈しているだけだぞ。 -- 2020-02-21 (金) 13:29:48
    • 戦艦は勿論、巡洋艦でも押し切る力あるけどな。これで勝てないなら何がある? -- 2020-02-21 (金) 16:48:05
      • スタグラと吉野、レピュブリクがありますが??これはいずれにしろ低い弾道で遠距離でも当てやすいです。その反面バイタル露出しているペラペラのデモインは距離を詰めると墓一、距離が遠いと当たりません。私は自分の発言に完璧な自信があるので確実です -- 木(WR60.3%)? 2020-02-26 (水) 07:51:47
    • 芋戦艦乗りが陥りがちな思考。普段は一番後ろから撃ってるだけだから、勝つときはほとんどダメージもらわず、負けるときは全部味方のせい。デモインみたいに自分から距離詰めて行くタイプの船だと被ダメのコントロールもできずに全く扱えないんだろう。 -- 2020-02-21 (金) 17:12:05
    • 高いタイタン性能と、重巡らしからぬレートを押し付ける船。先に軽巡乗ったほうが動きが身に付くんじゃない? -- 2020-02-21 (金) 17:13:55
      • 昔の米巡乗りはクリーブで一回経験してるけど、今の米重巡乗りだと、レートで押し切るスタイル経験してないだろうから、割と真理かもしれんな -- 2020-02-21 (金) 20:28:52
    • WR60,3なら単純に慣れてないだけだと思うけど、島を使って斜線管理をしっかりしようね。 -- 2020-02-28 (金) 17:55:44
      • 慣れですよ慣れ -- 枝主(WR60~61)? 2020-02-28 (金) 17:57:34
  • ランク戦これで挑んでるけど・・・空母の攻撃が死ぬほど痛いです・・・どうすればいいの? -- 2020-02-27 (木) 17:49:50
    • A1 死ぬ気で避ける A2 死ぬ気で逃げる A3 神に祈れ  -- 2020-02-27 (木) 18:15:26
    • デモインの対空は単独防衛するものじゃなく、味方とのコンビネーションで最大限真価を発揮するものだと考えろ -- 2020-02-27 (木) 19:07:44
    • そういうもの... -- 2020-02-28 (金) 17:58:38
  • なんかアメリカの船は全部糞だなwソ連ばっかり強くてよ! -- 2020-02-28 (金) 18:22:42
    • 共産主義者だ!囲め! -- 2020-02-28 (金) 20:17:37
      • どうせ自壊するからほっとけ、ホットケー! -- 2020-02-28 (金) 22:07:43
      • 共産主義は中国っていう大国がある程度引き継いじゃってんだよなぁ... -- 2020-02-29 (土) 19:19:30
  • この船あまりにもひどい。バイタルが露出しているうえに弾道が中途半端に低い。これならウースターのほうがまし。産廃の極みかも -- 2020-02-29 (土) 17:40:17
    • 3つ上の木の人かな?ならあなたが得意な戦い方と正反対な戦い方をする船なので上手い人の動画でも探して勉強するのかいいですよ -- 2020-02-29 (土) 19:21:07
    • 上級者向けの船だからねそこを腕でカバーするんだよ。中途半端な腕前なら蔵王とかの方が乗りやすいかも。 -- 2020-03-01 (日) 14:55:49
      • あとは固有アップグレードが必須の船だから -- 枝主? 2020-03-01 (日) 15:10:20
  • ランク戦で最強じゃないです?めっぷがめっちゃこいつにあってるし -- 2020-02-29 (土) 19:11:34
    • ネイティブ調の発音かな? -- 2020-02-29 (土) 19:23:34
      • ww -- 2020-03-02 (月) 16:40:16
  • 10キロぐらいで駆逐艦にお尻フリフリされて逃げられると弾が当たらん... これがデモインの限界なのか?それとも上手ければ当てられるのか? -- 2020-03-01 (日) 14:59:04
    • 当ててくる人は当ててくるけど、ハバロとか砲駆逐乗ってるときは10キロ以遠のデモインや、マイノは餌だと思って撃ってるよ。 -- 2020-03-01 (日) 15:10:03
    • そらそうよ。この投射量でヴェネチア並みに当てられたら駆逐なぞ乗れん。弾幕を張るしかない。 -- 2020-04-05 (日) 22:11:52
  • 現状ただでさえそれなりに強いのに、IFHEナーフと装甲微バフでデモインの時代が来る…!?それほどでもないのか…? -- 2020-03-02 (月) 08:00:26
  • 固有アプグレ目指してまた本格的にやり始めようか悩んでるんだが昔つけてた射程延長アプグレはあまり推奨されてないのかな?主砲改良3が一般的? -- 2020-03-02 (月) 17:09:33
    • 人によりとしか…安全マージン取りたいを少しでも取りたい人は射程で、少しでもダメージ取りたい人や射程延長分隠蔽が伸びる事を嫌う人が装填って感じ。固有目指すのなら、装填の方で短射程に慣れてれば、アプグレ乗せ換えても、間合い的な意味では違和感なく乗り換えられると思うから、個人的には装填をお勧めするかな -- 2020-03-02 (月) 19:13:49
    • クランで使うなら射程そんないらんよなーとは思うけど -- 2020-03-02 (月) 19:31:38
    • 射程はあったらいいなの場面も多いし、島撃ちポイント増えるけど、勝ちに行くならしれっと寄ってバイタルしゃぶったりだから特殊アプグレ前提なら無し。 -- 2020-03-02 (月) 19:32:34
  • 30mm装甲貰ってから乗ってみるとすごい楽しい。少なからず戦艦砲はじけるようになって生存率かなり上がってると思うし対空もある。さらに使いやすくなった印象 -- 2020-03-13 (金) 06:05:50
  • 白竜いようともダメージを出して生存するだけなら何も問題ないけど駆逐を守り勝ちに行こうとするともう白竜様のご機嫌と味方の動き次第でどうにもならん。駆逐を効果的に支援できそうな位置取りかつ戦艦の射戦通らない場所ってなるとどうしても場所は限られるから全速で走り続けるとかできんし味方がついて来てないとAP爆弾を避ける手段がなさ過ぎる。 -- 2020-03-20 (金) 08:47:36
    • これな。味方が強いと超強いけど、味方がnoobだと全く戦う手段がない。 -- 2020-03-31 (火) 19:43:00
  • さっさと専用アプグレ取り上げろよ、アホみたいな高機動しているじゃないか  -- 2020-03-20 (金) 17:31:33
  • こいつナーフされないのはなんで?白竜以外でしとめる方法ないだろ実際のとこ -- 2020-03-24 (火) 19:47:13
    • バイタル高いし射程短いからね。レーダーだって間抜け以外掛からなくなったし。 -- 2020-03-24 (火) 20:46:45
    • 撃たれる状態になったデモインを仕留められないなら、T10で仕留められる巡洋艦なんているのか? 砲駆なら、一番笑顔で殴りかかれる巡洋艦という説まである(当然10km以上空けてな) -- 2020-03-24 (火) 21:08:26
    • 大和「せやね 」 -- 2020-03-24 (火) 21:27:16
      • きみt10戦艦で勝率一番低いし -- 2020-03-27 (金) 10:10:28
      • 勝率低いのはみんなが大和を目指すからだぞ。RU鯖なら巡洋艦の中で一番勝率低い巡洋艦はモスコヴァだし。 -- 2020-03-28 (土) 21:12:11
    • 戦艦砲でバイタル抜く、めっちゃ抜きやすいよ?散布界の調子が悪かったのかな。もう一つは蔵王・ヒンデンブルクで距離とってHEでボコボコにする。 -- 2020-03-28 (土) 21:16:16
    • いやいや、こいつほどバランスの取れた艦艇もないだろ -- 2020-03-31 (火) 20:22:53
  • デモイン同士の打ち合いの不毛感すき -- 2020-03-31 (火) 11:50:20
    • 先に主砲前二基破壊したほうが勝つから、不毛じゃないぞ -- 2020-03-31 (火) 13:15:52
      • 勝った方も主砲塔片方吹っ飛ばされてるから不毛でおけ -- 2020-03-31 (火) 13:46:13
  • 島影にいちゃいけない時代なんだがわかってないやつ多いな。格下空母からすらカモなんだがね。 -- 2020-03-31 (火) 12:57:18
    • 強対空艦がわざと島影で敵機待ち受ける時代です。 -- 2020-03-31 (火) 13:26:27
      • そうなのか?艦隊行動してる強対空艦にはマジで近寄れないけど、島影にいる艦なんて低リスクでHPもりもり削れるんだが。特にデモインは狙いやすい。 -- 2020-04-01 (水) 15:28:25
    • 流石にティア8はなんとかなる。白龍は上手い奴だと島裏関係なく2万吹っ飛ばすが、うまい奴は島裏から吹っ飛ばしてくるから張り付きは怖いな。オーディシャスは、まあ、どうでも。ただ、どちらにせよいきなり島裏は上手い手段ではないね。 -- 2020-04-05 (日) 22:10:11
  • 昔の感覚でいるやつ多いからな。敵にCVいるなら島影からは6K以上は離れないとな。2kぐらいしか離れてなくて魚雷フルヒットとかいう下手糞は多い -- 2020-04-01 (水) 16:44:35
  • 白龍に目を付けられると終わるし、相手戦艦に外周を駆け上がられても終わる。どの島につくか以上にコイツの安全圏は味方の動きによるものが大きいと思うよ。 -- 2020-04-01 (水) 18:37:37
  • 昨今は序盤は芋るのが定石かな?島影に籠もると空母に粘着されるし、敵戦艦が上がってきて味方が逃げ出すと取り残されてカスダメ即死確定。良いポジションに着きたければ戦闘開始と同時にダッシュしないと間に合わないけど、島影に着いてから味方戦艦が駄目なことに気づいても手遅れだしねえ。 -- 2020-04-23 (木) 10:51:20
    • 固有アプグレの場合は射程が辛いけど。 -- 2020-04-23 (木) 10:52:01
    • 芋ってても戦果でないし、味方が付いてこなかったら最低限の撤退戦だけして港に帰るのが吉。 -- 2020-04-23 (木) 11:31:08
    • 味方が逃げ出すときに一緒に逃げればいいんじゃない?もしくは押し負けそうに感じたら射撃やめて逃げよう、隠蔽は10㎞そこそこで良いんだし。島陰につく前に味方戦艦の動きからダメかどうかある程度判断できない?戦闘開始されてもしばらく動かなかったり1/4速でトロトロ動くやつ、開始して大きく転舵する戦艦など。その時は最初目指していた島の一個手前の島に目標変更するとか。島影にこもっても味方が5㎞圏内にいれば空母に早々粘着されないし、単独で島にこもっていたら空母に粘着されるの当たり前。 -- 2020-04-23 (木) 12:42:16
  • デモカスいつも島に張り付いてるけど、あれ楽しいのか? -- 2020-04-25 (土) 02:09:46
    • 島に横付け運用が普通じゃないんか? -- 2020-04-25 (土) 06:41:21
    • 固有UGあれば回避盾運用もありだけど、序盤のヘイトが集まりやすい時は特にお友達だね。楽しいかどうかと聞かれたら生存のためと答える。 -- 2020-04-25 (土) 10:56:40
    • そりゃ一方的に撃ち込めるのは楽しいでしょう。ちゃんと目になってくれる駆逐がいるけど。 -- 2020-04-25 (土) 13:10:19
  • デモインは投射量すごいから、煙幕撃ちしてる英巡とかスモレンスクのバイタルを抜きまくれるよな。ホント楽しい。なお沈めた後チート扱いされる模様 -- 2020-04-27 (月) 20:59:31
    • 5秒ごとに負って降ってくるのが6インチじゃなくて8インチだからね~6インチならまだしも8インチ相手にお腹見せたら戦艦といえどゴリゴリ削れるからね~自動装填ばんじゃーい -- 2020-04-27 (月) 23:57:18
  • デモインって昔は苦行艦だった気がするけどいつから強艦になったのかな? -- 2020-05-10 (日) 12:25:31
    • IFHEナーフかな? -- 2020-05-10 (日) 14:17:41
    • スタグラと戦艦が永遠に前後運動してた頃は確かに辛かった。 -- 2020-05-10 (日) 16:34:43
      • 永遠なのに終わってるのか… -- 無粋? 2020-05-10 (日) 19:48:49
    • レーダー実装&搭載された辺りかな? -- 2020-05-10 (日) 17:06:23
      • とても良く分かる。 ツリー艦が日米しかなかったなああの頃(遠い目 -- 2020-05-10 (日) 19:24:25
    • マイノでたあたりで大幅なバフもらって、ウスタ君来るまではマイノデモが2強だった覚え。後発のウスタ君とマイノは苦役入ったけどデモは未だに強いね。 -- 2020-05-10 (日) 21:25:51
    • 元々そこまで弱くなかった印象。蔵王が化け物過ぎてヒンデンブルク同様の外れ枠扱いだったんじゃ?隠蔽射撃がなくなってから扱いがよくなってきたような気がする 装甲と特殊UG、レーダー以外はそこまで性能いじられてないのよね… -- 2020-05-12 (火) 16:35:49
    • 出た当初は山なり弾道じゃ無かったはずだから強かったよ。その後は島使わなくても隠蔽射撃出来る蔵王で良かっただけ。 -- 2020-05-12 (火) 20:38:19
  • redditのリークによると、固有UGが隠蔽と競合するスロット5に移動する計画らしい。割とクレームが出そうな気が・・・ -- 2020-05-12 (火) 16:47:34
    • ・・・と思ったけど、どうせ島に張り付くんだったら、投射量が更に良くなるならそれはそれで有りか -- 2020-05-12 (火) 16:54:29
    • 機動性ナーフが無しで射程伸ばせるならそれはそれでありよりのありかも -- 2020-05-12 (火) 16:55:09
    • レーダーが更に使いにくくなるものの火力の底上げが出来るから一概に悪いとは言い切れないよね -- 2020-05-12 (火) 16:57:25
    • どうせなら弾速早くなるアップグレード欲しい。 -- 2020-05-12 (火) 17:15:20
    • いい感じに悩める良調整 -- 2020-05-12 (火) 17:53:25
    • これで開き直っての裸踊りが捗るぜ!やったぜ! -- 2020-05-12 (火) 17:59:01
    • ウースターの固有もスロット5だし何とかなるだろう(暴論 -- 2020-05-12 (火) 18:03:10
      • そっちはスロット6に移動だってよ -- 2020-05-12 (火) 19:32:07
    • 固有UG積むなら隠蔽じゃなくて転舵取ってるでしょ。なので総合的に機動性ナーフになり面白みが減る。 -- 2020-05-12 (火) 18:57:15
      • 火力マシできる方が影響でけーわ -- 2020-05-12 (火) 19:08:50
      • 固有派としては転舵外さなきゃいけないのはつらいけど、代わりに観測機をレーダーに戻せるからバフなんだよなぁ。 -- 2020-05-13 (水) 11:05:59
  • 隠蔽なしらんらん派としては、 -- 2020-05-12 (火) 18:09:06
    • ヌルヌルしつつ火力マシにできるのでガッツポ -- 2020-05-12 (火) 18:10:09
    • 隠蔽12ってデモインだと割とハカイチされる距離だよ?これぶっちゃけナーフだよ。 -- 2020-05-12 (火) 19:48:26
      • その代わり18kmまで弾飛ぶようになるから戦艦君また円形脱毛症起こす奴出てきそう -- 2020-05-12 (火) 19:51:18
      • デモインで18キロって芋戦艦ぐらいしか弾当らないよ。ベネチアなんか100%当てられない。 -- 2020-05-12 (火) 20:04:46
      • うん?思ったんだけど、遠距離からならぶっちゃけセーラムでもいいじゃん。あいつ回復すげぇしさ。 -- 2020-05-12 (火) 20:06:29
      • 17~18km台で推力マシマシ裸踊りは厄介っちゃ厄介だけど、近距離APラッシュとかレーダーでの駆逐処理を投げ捨てるビルドになるから試合への貢献度考えると「強い」かどうか判断に困るラインじゃね? -- 2020-05-12 (火) 20:08:09
      • 遠距離とかいろいろ言ってるのは勝つための貢献度としては低いからね。潜水艦が完全に実装されたらデモインはどのみち前に出ないと使えない子になるからね。 -- 2020-05-12 (火) 21:22:09
      • 島がある前提だが今まで通り接近戦もできるわけで、戦闘の幅が広がっただけ -- 2020-05-13 (水) 07:48:16
      • 幅が広がっても奥行きが狭くなっちゃあねぇ…… -- 2020-05-13 (水) 11:01:14
      • 遠距離からHEの雨って、スーモじゃんw。 -- 2020-05-13 (水) 11:46:32
      • 17㎞でスモとほぼ同じ到達時間だね(約13秒)ちな、ウースター15秒、ヒンデン10秒、モスクワ8秒。落着角度が30度ちょいでAP貫通も170㎜くらいあるから戦艦の甲板装甲抜けるね(実用的かはともかくw) -- 2020-05-13 (水) 13:10:23
      • 撃たれてる方は当たってなくても空を見上げながらの回避行動を強いられて鬱陶しくはあるしな -- 2020-05-13 (水) 20:24:10
  • そういえばバッファローで射程伸ばして推力舵で試合中盤以降16㎞~の回避盾してたけど、動き速い艦除いて結構当てられるし8インチなこともあってダメも入るしAPもなかなか刺さっていた記憶。 -- 2020-05-13 (水) 22:05:27
  • 昔のイメージで対空強いと思ってたけど認識改めた方がいい?島裏張り付けないからこいつの強みが分からんくなってきてる。 -- 2020-05-14 (木) 00:12:54
    • 対空自体は強いほう、上の下か中の上くらいはある。でも、AP爆弾が刺さりやすいし、何より島影で止まってるから空母の攻撃もさしやすい。 -- 2020-05-14 (木) 00:30:01
  • レーダーあんまり気にせずに殴り合いしてたらわりとよく戦えた、今度のアプグレ移動もあるししばらく殴り合いの練習してみようかしら・・・ -- 2020-05-16 (土) 01:54:06
    • どっちもするんやで -- 2020-05-16 (土) 02:25:41
  • デモインってAP弾の跳弾優遇とかある?正面からプエルで撃ってもダメが中々出なかったんで。戦艦並にHE弾で燃やす方が効果的? -- 2020-05-22 (金) 10:16:31
    • 跳弾優遇はあるけど、貫通力が足りなければ貫通しないんだからプエルトリコの装甲レイアウト見てきな。 -- 2020-05-22 (金) 10:33:09
      • 腹見せているならAP弾で角度があるならHE弾。 -- 2020-05-22 (金) 10:33:57
    • もしかして、プエルトリコのAPでデモインの正面を撃ったけどダメージが出なかったから、デモインにはAP弾を跳弾させるバリア的な優遇がある?って聞いてるのか。だとしたら頭痛が痛い・・・ -- 2020-05-22 (金) 14:18:14
      • 深読みしすぎだろw -- 2020-05-22 (金) 14:25:34
      • そうだよ、プエルのAP弾でちょい斜めに島から出ているデモインを撃っての感想だよ。(プエル⇒デモイン)あっ跳弾優遇って敵弾を弾く優遇じゃなくて刺さる優遇なのか?なら話を逆に取られても仕方無かったな、スマン (^^; -- 2020-05-22 (金) 15:09:26
      • つまり、デモインが敵AP弾を弾くのが得意なのかが知りたかったんですね? -- 2020-05-24 (日) 15:43:40
      • 腐っても重巡。戦艦砲を弾くだけの装甲は十分ある。乗ったこともないヘタクソが装甲弱いってネガキャンしてるだけ -- 2020-05-24 (日) 20:57:36