Gouden Leeuw/編集用

Gouden Leeuw

• とりあえずの解説 -- 2021-09-16 (木) 13:34:55
• 最良隠蔽は10.6kmじゃなくて10.3kmじゃね？と思ったので書き換えておきました。間違えてたらごめん。 -- 2021-09-18 (土) 14:58:04
  • 母港で確認するときに迷彩つけ忘れてたっぽい。修正してくれてありがとん。 -- 上の木? 2021-09-18 (土) 18:15:01
• 大幅に書き換えるなら編集コメぐらい残してくれ。 -- 2021-09-20 (月) 17:04:32
• 「アップグレードで射程延長を選択し19.1kmにしてもいいが、接近戦向けの船のため活かせる機会は少ない。」は主観的な評価過ぎると思うがどうか？装甲特性、空爆距離的に接近したいのは分るが、活かす機会が少ない訳はないだろうと思う。相手や状況によっては距離取って撃つべき機会だって相応に有るはずだが。レートで勝負する船でも無いし。そもそも魚雷持ちでも副砲が強い訳でも無く接近戦向けと断定するのもおかしい。装填アップグレードに誘導する恣意的な記述だ。 -- 2021-09-21 (火) 15:42:30
  • 不足を感じるなら射程アプグレで補おう、くらいの表記のが良さそう。 -- 2021-09-21 (火) 20:32:14
    • 1枝さんの表記に賛成です。 -- 2021-09-21 (火) 22:48:41
    • 接近戦向け～がまず本当か？ 全然そんなことないと思うのだけれども。ちな総評含めその辺は全部上の無報告編集者が書き換えた内容。 -- 2021-09-22 (水) 01:03:10
    • この船は射程伸ばして外周回るような船じゃない。ペトロのように島で射線を切って1方面を抑える船。赤猿でもなきゃこの説明だけで理解できるはずだよ -- 2021-09-22 (水) 01:17:29
    • 戦績が赤い人も見に来るのがwikiだよ。赤猿がどうのと言う奴は編集に関わるべきではない。 -- 2021-09-22 (水) 08:06:35
    • 射程UGを使ってみたけどこいつはこいつでかなり使えるし、そもそもこの船は必ずしも接近戦をしないといけないというわけではないと使っていて感じたので上の枝の文書に書き換えておきました。ペトロは素の射程が18.4ｋｍあるので苦労しないと思いますがこの子は素の射程が16.4ｋｍしかないので苦労する人は苦労すると思います。 -- 2021-09-22 (水) 09:55:52
    • 接近戦向けとかいうトンデモ編集したり猿とかのたまわって煽ってるのは駆逐艦ページ荒らしてるIDと同一人物っぽいな。はあ… -- 2021-09-23 (木) 01:25:00
• ”初期状態で二回しか使えない”ということで火力が弱いというのはちょっと違うんじゃない？米戦艦以下の甲板ペラペラ勢に上手く当てたらかなりのダメージが入ると思うんだけど・・・。 -- 2021-09-22 (水) 10:02:18
  • 持ってないんで悪いんだけどそもそも初期状態で2回って3回以上に増やせたりすんの？ -- 2021-09-23 (木) 01:28:30
    • 増やせません。
      最大2回分、空襲の要請が「ストック出来る」ってだけですね。
      「初期状態で～」は誤解を招く表記だと自分は思います。 -- 2021-09-23 (木) 01:51:06
• ところどころ修正しておきました。日本語弱者なので文法等に間違えがあるかもしれません。その際は修正をお願いします。 -- 2021-09-23 (木) 10:37:02
• 編集するならせめてなんか一言書いていってくれませんか・・・？あなたの意見も尊重したいと考えているのですが。 -- 2021-09-23 (木) 14:13:32
  • 空爆の欄の”素で当てるのには直進する戦艦が精いっぱいである。島裏にいる巡洋艦やガン縦後進している戦艦を狙うべきである。”という文書についてなんですが、個人の技量でどうにかなる問題だと思うのでいらないと思うのですがどうでしょうか。 -- 2021-09-23 (木) 14:17:13
    • 着弾までに14秒かかる空爆は相手が回避行動するかどうかに依存してるんだから個人の技量でどうにかなる問題ではないよ -- 2021-09-23 (木) 14:25:26
    • 回避読みで当てる選択肢もあるのでいらないに一票。 -- 2021-09-23 (木) 14:48:59
    • 着弾時間１４～５秒って弾速が遅くて当てづらいことで有名なMontanaの最大射程と同じ着弾時間なんだけど…それで回避読み含めて必中レベルの偏差スキルを持ってるならこんな船乗らずにvermontに乗った方が勝てるよ -- 2021-09-23 (木) 14:55:44
    • ハマるかどうかはさておき、回避読みで置いとくという選択肢もあるので用途を限定するような書き方はどうかと思います。これはWikiであって攻略情報誌ではないので。 -- 2021-09-23 (木) 15:31:47
    • 明らかに現実的ではない方法なのに選択肢があるから用途を限定するなは意味不明。島裏巡洋やガン縦戦艦に対して明らかに命中させやすいのは事実なのに、非現実的な戦法を進めるのは攻略云々以前に荒らし行為では？ -- 2021-09-23 (木) 15:51:04
    • 自分も不要に一票。 -- 2021-09-23 (木) 15:51:54
    • 公式で島裏空爆推奨してるんだから別にいいでしょ。ありに一票 -- 2021-09-23 (木) 15:57:04
    • 対戦艦なら着弾14秒は直進以外でも普通にAIM出来るから記載は要らんかな。単純に当て難いから無理に撃たずに島裏用に取って置くとかそう言うニュアンスのが良いかと。 -- 2021-09-23 (木) 21:41:40
    • 自分の下手さを棚に上げて特定の使用法以外は荒らしとかウケる。 -- 2021-09-23 (木) 22:39:12
    • 着弾14秒といっても範囲攻撃だから、モンタナの最大射程と比べるのは不適切だと思う。実際に転舵読みして当てる事は普通に出来るでしょ。なんならCCの配信アーカイブでもなんでもエビデンスは豊富にある。断定的な書き方を改めた方が良いと思う。 -- 2021-09-23 (木) 23:24:48
    • 巡洋艦や駆逐相手に素でバンバン当てれるエビデンスがあるなら提出してくれ。逆に外しているエビデンスならいくらでも出せるが -- 2021-09-24 (金) 21:38:02
    • 当たることが多少でもあるなら今の書き方だと不適切だと思う。てかwikiに求められてるのは情報であって感想ではないから、そういうのはコメント欄かTwitterにでも書けばいいと思う -- 2021-09-24 (金) 22:12:37
    • Georgiaのページのように総評には個人や他人に依存しない艦の長所と短所を書いて、総評とは別に各ビルド毎に戦い方を解説して住み分けたらいいのでは？ -- 2021-09-24 (金) 22:31:19
    • なんか必中を求めたり駆逐にバンバン当てろとか自分の使い方以外にアレルギー起こし過ぎじゃない？転舵読みでも当てられる人とか島裏停戦にしか当てられない人とかその人の習熟度に合わせて好きに使えばいいんじゃないの。 -- 2021-09-24 (金) 22:41:52
    • 絶対当たらないとは書いてないでしょ。日本語読めてないのか？　14秒先の位置予測スキルが必要な上に相手が直進減速転舵どれを選ぶか読む運ゲーよりも、明らかに命中させやすい上に公式で明示している使い方を推奨することのどこに不満があるのか心底疑問なんだけど。もっと具体的に理由書いてくれない？ -- 2021-09-24 (金) 23:33:50
    • 使い方推奨するならこの「素で当てるのには直進する戦艦が精いっぱいである」って感想いらないじゃん？意見発表じゃなくて情報交換の場なんだから。それこそ、「範囲攻撃だが着弾まで14秒かかるので、島裏の～狙うべきである」程度でよかったんでない？ -- 2021-09-25 (土) 02:39:02
    • 鈍足の主砲を持つ他の船の解説でも「戦艦以外への命中は難しい」とか「巡洋艦への命中率は著しく落ちる」という記述があるんだが？そもそも解説なんだから筆者の主観が入るのは当然だろ。純粋にデータだけ知りたいのならfitting toolでも見れば？ -- 2021-09-25 (土) 03:01:54
    • 今の解説を編集した人間(1zZNS8a8氏)が過去に「不満も出てないページを相談なしに書き換えるのは荒らしじゃないか？」と言ってる本人が事前相談なく編集しまくって、その中の一文で揉め事起こしてるってどうなの。更にこれだけ異論(不満)が出ていて議論が出ているのに俺が正しいとして歩み寄ろうとしないどころか「日本語読めてないのか？」と不必要な煽りをする態度も問題だね。「情報交換の場だから～って言ってるのはお前だけ。」と煽った発言を消してるのも卑劣だ。管理に通報案件では？ -- 2021-09-25 (土) 03:21:43
    • 4bxRuNtP 1pMF6YhQ君じゃん。ページを全削除して書き直したお前と違って俺の編集は数行だけで既存の記述は尊重してるんだが？　一生懸命書いた駆逐艦ページも結局差し戻しになったからってここで当たってもただの荒らしにしかならんぞ -- 2021-09-25 (土) 03:44:15
    • 「直進する戦艦に当てるのが精一杯」なぜ転舵せず14秒後に直進し続けた位置にいると分かる？はい論破。修正確定です。異論有り？ -- 2021-09-25 (土) 12:58:22
    • 「直進する」とは書いてあっても「直進し続ける」とは書いてないんだよなぁ。日本語って難しいね。転舵回避せず無警戒に直進する戦艦くらいにしか当たらないって事だよ -- 2021-09-25 (土) 14:49:55
    • だからそれは直進読みだろ？なぜ転舵読みでは当たらないと思うのか。無警戒だとあなたが予測しているだけの事だ。 -- 2021-09-26 (日) 10:04:58
    • 仮定の話なのに「予測してるから～」って意味わからないんだけど何の話？ 仮に転舵読みだとしてもどのタイミングで転舵するか、右か左か、減速はいれるのかと更に予測要素あるし、未来位置予測も直進より難しいだろ？ -- 2021-09-26 (日) 11:46:26
• 軽巡乗りだが「着弾まで14sかかる、当てるのが難しい、鈍足か停船相手に当てやすい」というだけに何口論してるん？ -- 2021-09-26 (日) 13:52:18
  • さぁ？訳分からん奴がケチつけてるだけだよ -- 2021-09-26 (日) 14:28:11
  • ここは編集用。雑談は書き込まない様に。 -- 2021-09-26 (日) 22:15:11
• 各種数値が間違っていたのでゲーム内及びグローバルwikiをもとに修正。解説の空爆についても「艦長スキルやUGで装填時間短縮」と記述されていましたが現時点ではUGでは短縮できないはずなので以降の不要部分と合わせて削除。 -- 2021-09-26 (日) 21:32:12
  • UGがもう追加されてると思い込んでいました。申し訳ないです -- 2021-09-27 (月) 15:30:40
• 小ネタを書いてみました。下のコメント欄で質問した名前に関する事柄を雑にまとめてみました。 -- 2021-09-28 (火) 14:39:07
  • その質問に戦列艦の話を出した枝だけど、ちょっと加筆するつもりが割と全体的に書き換えてたわすまぬ -- 2021-09-28 (火) 23:13:04
    • 超面白くなってる！！！！ありがとうございます！！！！！！！！！ -- 2021-09-29 (水) 12:10:08
• 無コメント編集合戦が起きているようですが、これ何らかの対処をしないと収拾がつかないのではないでしょうか・・・ -- 2021-10-15 (金) 23:11:08
  • 差し当たりGouden Leeuw関連ページについて、SMS認証必須にしました。これで様子見ます。 -- 管理 2021-10-16 (土) 14:51:31
• 結局誰も総評書かないので差し戻し -- 2021-10-19 (火) 16:26:24
• 当たり障りのない文章に修正しました。 「島裏を利用し接近戦を仕掛けていく船である。」のくだりは 島を利用しなくても空襲は十分仕掛けて行けますし、 島裏にずっと貼りつく人が増えそうなので書き換えました。 接近戦～は誤解を生みやすい表現と思いますので入れていません。 あまり接近しすぎると空爆できませんし、 接近戦の距離感は人それぞれなのでやめた方が良いとの考えです。 -- 2021-10-20 (水) 11:58:43
  • ありがとうございます。いいと思います。 -- 2021-10-20 (水) 12:10:14
  • こういうのを待ってた。書いてくれてありがとう。 -- 2021-10-20 (水) 16:52:59
  • 編集見てると消してる彼、どんどん支離滅裂になってきてるし、対案も出さないしで通報で良さそうだね…。SMS認証必要だけど、出来る人はトップページの「管理人よりおしらせ」を参考にお願いします…。 -- 2021-10-20 (水) 22:36:03
• 今確認したら空襲のHE貫通力が37㎜になってたんだけど、この場合米戦艦の甲板を抜けないってことですかね？ -- 2021-10-20 (水) 16:55:09
  • あー、マッチング帯の米戦の甲板は大体38㎜なのでカンザス以外抜けませんね。 「以下」だと米戦も抜ける事になってしまいますし、書き換えますね。 マッチング帯で貫通出来るのは英仏戦艦の全て。 伊戦は貫通不可。 米戦はカンザスのみ。ソ戦はスラヴァのみ。 日戦は天城、紀伊、肥前のみ。 -- 2021-10-20 (水) 19:22:05
• ”総評 文章のセンス引き出してから書いてくださいｗｗｗｗ“っていうのはなんの冗談なんだ…？何が起きてるんだ… -- 2021-10-20 (水) 23:00:52
  • 単純に荒らしでしょ。通報しとけ。 -- 2021-10-20 (水) 23:07:37
• 総評の荒らし文章を削除しました。 -- 2021-10-20 (水) 23:50:18
• 画像を更新しました。 -- 2021-11-17 (水) 12:08:50
• 搭載可能UGの欄を修正しました。 -- 2022-02-25 (金) 15:56:39
• 隠蔽値が若干異なってる気がしたので更新しました。エコボ分離関連の混乱かな。 -- 2024-01-04 (木) 10:12:46
• 固有アプグレ実装に伴い、空襲関連の解説を少し改変しました。固有アプグレの解説は注釈として加えています。 -- 2024-01-12 (金) 14:07:50