Jean Bart/コメント
Last-modified: 2023-07-17 (月) 16:12:03
Jean Bart
- ソース。 --
- 「Slot 3 - Main Gun Reload Booster」! --
- 機動性以外全てリシュリューの完全に上位互換ですね……対空もレピュブリク超えてて大草原や……テストする前からOPってわかるのヤバイでしょw --
- 修理班は無料消耗品管理無しだと1回しか使えないってのがネックだけどこの対空はなあ --
- 改めてみたら修理班1が1回修理班2が2回って感じですかね。あとは副砲射程も短くなってるのかな?とはいえ圧倒的対空と主砲リロードブースターによる瞬間火力を考えるとその不利を負ってもなお強いと感じられてしまいますねぇ…… --
- WoTのAMX50Bのような感じか。 --
- 史上最後の戦艦がついに来たか --
- リシュリューはあんまりだけどジャンバールはマジかっこいいなー --
- 対空つおい --
- リシュリューの完全上位互換で草ガスコーニュはまた違った強さがあるからまあいいけど --
- アホみたいな対空とアホみたいな消耗品 --
- WGのフランスと言えばやっぱりこれだな --
- ベンチは…ベンチはあるの? --
- ベンチは…ベンチはあるの? --
- ジャンバールは艦橋が未来的でカッコイイ --
- だよなあ。欲しい戦艦の一隻だから嬉しいなあ。 --
- しかし塗装に関してはこういう戦時迷彩よりも戦後の真っ白な姿が好みなんだけど実装してくれないかなあ。 --
- ジャンバールの販売時にパッケージ解凍ツールが生きていれば、付属の課金迷彩をそれらしい色に寄せるmodを自作出来るよ、他には課金迷彩の非表示modと組み合わせて自作や拾ってきたスキンを張る方法もある、さあレッツトライ --
- ほうほう。今の内に調べてみよう。 --
- オイゲンとかと違ってこの船だったらこの外見だけで買う人いそうだけどなあ。 --
- ノシ 間違い無くここから弱体化されるだろうが買う --
- この角度だからかっこいいけど真横からみたら艦橋が大変おフランスなセンスしてるから見た目で買うなら史実写真もあさっておくんだぞ。 --
- ジャンバールはどの角度から見てもめちゃくちゃカッコイイからな。真横から見たときのスタイルもピカイチ --
- 美しい --
- 仏戦はイケメンのお面を被ったブサイクが多いけどコイツだけはガチのイケメン --
- 真横も悪くないと思うけどな。そこは人それぞれだからなあ。 --
- リシュ、アルザス、レピュ、英だがライオン、コンカラーと真横には裏切られたがコイツはカッコ良いな。是非欲しい --
- 対戦中はだいたい真後ろから拝むことになるから意味ないな --
- Jeam beam って見えた -- アル中??
- まさかのスペシャル()迷彩つきってことはないですよね? ね? --
- シナリオで大活躍間違いなしやな --
- いつでるの? --
- tier9に格上げでσ2.0とか諸々のスペックが上がるみたい。フリー経験値か工廠用になるのかなあ --
- まじっすか --
- そりゃ残念、Tier8が良かったんだが仕方ない --
- まあ妥当かもな。出来ればtier8のままフリー経験値艦化がベストだったが。 --
- クロンシュタットや武蔵より強くなる気がしないんだけどさ --
- 普通のプレ艦の方が売れるだろうに。 --
- 運営ってどうしてこうも余計なことをするのか。フリー経験値か工廠ってバカじゃないの。 --
- ほんと無能。RPGみたく毎日こつこつ育てるのが楽しいゲームならともかく、こういう系統のゲームで作業的なプレイ求めたらダメだろう。 --
- 運営はスパッとタブロンでフリー経験値変換してもらうことを求めているから。 --
- ミニレピュブリクになるんやなでもあんま面白みないわこれ --
- リシリューの上位互換だと思ってたらレピブリュクのパチモンだったでござる --
- しかもレピュ君よりはるかに対巡洋艦が弱いという うーんこの --
- ジーン・バートって読んじゃった。フランス語は難しいのぅ --
- リシュリュー比で対空強化はいいけど副砲が弱体化で射程5kmってのはいただけないなあ。 --
- リロード26s シグマ2 修理班の回数増加 修理班のクールダウン短縮80から40秒 このままだとミズーリ武蔵より弱いね --
- 攻撃面はなんとかなりそうだけど防御面が不安だなあ。 --
- 超回復付きなら…ないかw --
- T9プレ艦枠だし全身32mmは流石に改善されそうな気はしますね --
- これで攻撃面なんとかなるのかなあ。巡洋キラーっぽい立ち位置なんだろうけど。俺がCAならシグマ2.0の38cm8門で撃たれるよよりミズーリ9門(シグマ1.9)、武蔵9門(シグマ1.8)に撃たれる方が怖い気がする。 --
- 装填アプグレ付けるとリロードブースター使うまでもなくかなりの高速装填になるからなあ。しかも艦首に主砲が集中してるから照準速度も相当早くなるし、随時8門ぶっぱなせるからなあ。 --
- フランス戦艦はレピュですら全身32ミリだからこいつもそうだろうや --
- レピュは架空の主砲だから分からん --
- T9てことはフリー経験値艦か?そうするとソ連の自称巡洋艦の戦艦と交換かな?それとも武蔵と交換かな? --
- これT9にしようとしたせいで調整難航して、アラスカの方が先に出る可能性もあるかな? あっちは同型艦とかない分調整楽そうだよね。 --
- 貫通力同等で素で20秒9門の巡洋艦がいるのに26秒はいただけないよな威力違うけどさ --
- 1番気になるのはクレジットの稼ぎやすさ。補正含めてミズーリより稼げるなら買う --
- いくらσ値が良くても火力不足だと思う…フリー経験値艦なんだったら、もう少し全体的に強化して欲しいね --
- 装填26秒のシュペー散布界なら多少は許されそう --
- 昨日テスト見たな。 --
- 俺も見たけど、突っ込んで即沈してたからよくわかんなかったわ --
- 仮にリロード20秒まで減らしても旧アルザスと同じ投射量か これじゃ弱いな 蔵王式で巡洋艦の精度と同等にすればこれでもT9プレ艦として戦っていけるかな --
- その域は流石にレピュとアルザスに丸被りだな 貫通力は全然違うけど --
- ティア上げでリシュリューと差別化するんじゃなくて上位互換が許された訳じゃん? 最高速力32ノットとか副砲射程7kmとかは弱体化せずに済むのかねえ。 --
- 有名CC勢の評価を見ると概ね高評価っぽいな たしかにここぞというときに主砲リロードブースターを利用できるのはかなり有利だし --
- 艦縦た状態でブースターで8門ぶっぱは強すぎるだろ --
- ブースター使用中はアルザスの火力を超えるけど常時12問艦のアルザスやオーバーパワードの武蔵ミズーリとタメを張れるビジョンが浮かばない --
- 比較対象がおかしい…おかしくない? --
- T9プレ戦艦やツリーの仏戦と比べず誰と比べるんや 出雲マンとルックス勝負でもしてみるか 出雲の圧勝に違いないがな --
- 比較対象の選択がおかしいという意味ではなく比較対象の性能がおかしいっていう意味だったの… --
- そこは足を活かすべきかな。エンブはリシュリューと同じだよね? --
- エンジンブーストは同じ仕様だけど素の機動力はリシュより悪い --
- 戦艦が32ノットや33ノット出たところで大した意味はないんやレピュまで育てたならわかるだろう ちなみにエンブによるトップスピードや加減速には優れるけど転舵周りは武蔵よりちょっと良い程度だ さあどうなるT9プレ戦艦ジャンバール --
- シュぺーみたいな感じで艦尾に四連装魚雷でも装備してくれないかな。似合いそうだし火力不足の不安よりも楽しそって成りそうだけど。 --
- 表現の幅を広げる為に、同格に見劣りする船を消耗品でTier相応に引き上げる実験でもしたいんだろう --
- いつの間にやらツリーに艦データ入ってたから装甲眺めたけど旧出雲と同等の全身32mmのままだね 目を見張るのは長距離対空が素で500を超えてる事くらいか この点においては現在あるT10も含めた戦艦の中で最強の数値だね 空母リファインされて常時要るようになったら光りそうだ --
- 何か、食べ物みたいな名前だなぁ・・・ --
- 俺は熊のぬいぐるみが思い浮かんだな。 --
- おっさんや... アイリスアスタロージナ!! --
- 目を反らすな! ラノベでも漫画でも若者が萌え~とかいってるキャラを産み出してるのは大抵おっさんだという事を! --
- いやだ!おっさんになんてなりたくない!オッコトヌシ様ー!! --
- 何の話かと思えばサクラ大戦のアイリスの熊か。個人的にはコクリコがNo1だったなぁ --
- 序盤でボッコボコにされて死にかかってたこいつが、中盤元気になって戦線復帰してた。特殊な修理班でも積んでるの? --
- 修理班の回復量は普通だけどクールタイムが半分みたい --
- あともう少しで沈むってとこから、そんなに経ってない間に半分以上回復してた理由がこれなんだな。ありがとう。 -- 木
- ということは管理入れても使い切れるマッチがかなりあるということだな。ブースト系の他の消耗品とも相性がいいから管理がお得だな。 --
- ええ・・コンカラー以外使い切る前提じゃないのか・・・・ --
- 回復不可能なダメージもあるからねえ --
- アズレンで建造できたしこっちではスルーかな・・・ --
- 「ジェーン・バート」 -- 違うの?
- 今さらだが、その読みだとtier8の巡洋艦を「チャールズ・マーテル」って読んでるのか? --
- フランスエンジンブースト欲しかったな --
- やっぱりフリー経験値艦になるのかな? --
- Coop用に買うかなあ。coopだと対空特化にしててもほぼ毎回空母に当たるからこの強対空が活きそう。 --
- アブデでアラスカとかテリブルがテスト入るらしいけど、こいつはどうなったんだ? --
- どうなったもなにもテスト中なんだろ --
- テスターがもう乗っている --
- いや、アラスカ達と入れ替わりで実装されないかな~と思ったけど、テスト続行な感じかあ。 --
- 1週間ほど前に発表されてた調整、修理班のCTが倍に、主砲装填ブースターの回数が1回増えた代わりにCTは1.5倍に。副砲射程は7kmになった。コメント欄が阿鼻叫喚の地獄と化してる。 --
- おお~修理班が通常のに戻った?のは残念だけど、副砲7kmは良いなあ。アンリに浮気するかとも思ったけどもうしばらく待ってみるかあ。 --
- 回復普通になったら武蔵との28300ものHP差どうやって埋めるんだろうなあ。主砲ブースターってそんなに強いんか…? --
- 下手な調整で有名なWGだから。祖国のOP艦以外は期待できなさそう。 --
- むしろ敵対してた国にもOPプレ艦多いんですけども ベルサイパン神風エンプラ武蔵 --
- 空母は現状を考えたら乗り手の問題が大きいしずっと販売中止してるじゃねぇか。サイパンでも糞下手いるし、ベル何か回収騒動あったのに持ち続けてる奴の問題。大和がバフされて武蔵は劣化版大和になった。神風は対抗艦が増えたしT7でもレーダー艦が増えたからな。 --
- 劣化版大和ってそりゃあんたティア1つ下なんだからさ… 第一ベルの「回収騒動があったのに持ち続けてるやつが悪い」って結局OPのままって認めてるじゃねーか --
- 「ソ連バイアス」というバイアス さっさとソ戦ツリー実装しろや --
- みんな忘れているようですが、武蔵は大和より転舵3秒以上早いのですよ...そして五十六を乗せた場合は主砲旋回も同等にできるので、五十六武蔵は主砲精度意外は大差ないかと。対空なんて特化しなければ言うほど役に立たないし --
- 四苦八苦してるようだけど取得困難な9にしたからには最低でも武蔵ミズーリと同じくらいの脅威度になる性能は欲しいぜ --
- 余計な事をしてくれたよなあ。装填速度30秒の試作430mmをダンケルク配置にした艦、とかにしとけば楽だったろうに。 --
- T9戦艦はミズーリと武蔵の2強で十分。ジェーン・バートの入る枠はない! --
- これは恥ずかしい --
- (ネタじゃないの?) --
- 流石にネタじゃ無いんじゃ無いの?w --
- 2強じゃダメなんだよなぁ --
- T10戦艦の弱体化の武蔵、T9戦艦の強化のミズーリ、T8戦艦の強化のジャンバール。……ジャンバールだけ弱そうに思えるのは自分だけじゃないはず。 --
- どうなんだろうね。リシュは精度がいまいちで長射程が活かせなかったけど、主砲改良3による高速装填とσ2.0の高精度が合わさると化けそうな気もするんだよね。 --
- 確かに割と面白そうな気もしてきた(テノヒラクルー --
- 正直俺もクラースヌィイ・クルィーム を思い浮かべるわ。精度はあってもT9、T10だと戦艦はもとより巡洋艦まで硬くなってくるからなあ。ほぼT10戦場に放り込まれるし。 --
- リシュリュー級はこれで3隻目か…… --
- 3隻目?なんのこっちゃ? --
- リシュリュー、ガスコーニュ、ジャンバールで3隻て事じゃないかな。 --
- あーガスコーニュも入るのか。あんだけ違うと別クラスかと思ってた。 --
- 昨日更新の開発者ブログを見たんだけど、シグマが1.9になっちゃうみたいだね --
- ”フランスの戦艦Jean Bartは、主砲の比較的速いリロードと、Main Battery Reload Boosterと、優れたシグマが利用できるため、戦闘の効率がやや向上しています。彼女のバランスを改善するために、Sigmaを2.0から1.9に減らしました。”(google翻訳) -- 木主
- σ値2.0と1.9でどれだけ差があるのか分からないけど、T9で380mm砲が8門しかないんだから少しくらい大目に見てもらいたいもんだ。 --
- Gascogne乗った事ある人なら分かると思うけど、フランス戦艦のσ1.9ってそんなにあてにならない。380mmだからこそ背負わされる27mm強制貫通不可、これを武蔵やミーズリと比べると同格とは言いづらい --
- アラバマが1.9,ノスカロが2.0のようだ --
- まぁガスコーニュとは配置が違うからその差がどうかなと --
- 散布界が悪い上に低弾道で奥にもバラけるから同じ数値でも悲惨なことになるのでは --
- 他国と比べての話ね 葉5 --
- 奥にばらけるのはメリットじゃない?ノスカロみたいな点で落ちる弾道より命中弾増えると思う。 --
- そうかなあ ハカイチ出しづらいからあまり好きじゃないな --
- 強すぎたということか。今まで何度か対戦してるけど所詮は38cm砲だからまるで強いとは思わなかったがなあ。 --
- 実際に乗ったことはないけど、スペックだけ見てると俺も強すぎるようには思えないんだよなぁ… -- 木主
- みんなコメントありがとね。参考になった -- 木主
- フランスは強い艦を出したらいけない何かがあるんじゃないかな。スターリングラードは強すぎるんだしさ。ありえないよね。 --
- 少なくともエーグルとガスコーニュは強いんだがエアプ? --
- 多分ここでいう「強い艦」はOPもしくはその一歩手前レベルのことを指してるのでは・・・? --
- 武蔵やミズーリと比べると格下感あるよね --
- 調整の人忘れてるかもだけど、特殊回復前提の低HPのまま実装するのはやめろ… --
- 結論:ミズーリ正義 --
- 島陰・煙幕・ピストンを推奨するこの運営が走り回るタイプの軍艦を優遇するわけないじゃない同格プレミアじゃあKG5の二の舞になるから一つティア上げたは良いけどプレ経験値艦よりは弱くしないといけないから試行錯誤して微妙にしいるんでしょ。 --
- 性能が微妙でも、もしミズーリ以上にクレジット補正が高いですとか言われたら悩んじゃうかも(万年金欠) --
- ルックス買い余裕ですな感じではあるんだけど、アラスカの方は射角とか照準速度バフされたと噂あるしなんだかなあな気分。 --
- そもそも姉妹艦は8なのになぜこいつだけ9?ゲーム的にあれこれつけて性能上げる意味が分からない。代わりにアルザスの姉妹艦が9で良くない? --
- 歴史上最後に建造された戦艦だぞ --
- WG「差別化ムズイなー せや!いろいろ能力あげてティア一個上げたろ!」間違いなくコレ。 --
- ガスコーニュとキャラが被って売上落ちるから。 --
- 剛の者を除けば大半はフリー変換で手に入れるからな、値段が倍近く変わる --
- 無理にbuffしてでもって調整してるから完全にフリー交換枠の穴埋め要員だろうな。 --
- 姉妹艦っつってもこいつが完成したのは1955年でリシュリューに比べてかなり魔改造されてるぞ。 --
- 武蔵強くしすぎたから弱いのと取り替えたいんじゃないか。フリー経験値75万は凄まじい数の旗か課金いるけど石炭なんて別に鋼鉄溶かさなくても二ヶ月ぐらいで集まるからなあ --
- そう?フリー75万なんてシナリオガン回しすれば一週間でたまるよ --
- それができるのはニートぐらいじゃないか? --
- ↑2だからその稼ぎするのに旗が要るって言ってんだが…?シナリオ用の課金艦もないとキツいしな --
- 旗ってそんなに足りないもの?みんな貴重なスパコンから無駄にウロボロスとかフリー旗とか出て嘆いてるじゃない? フリー増える迷彩もあるし、恒常的にシナリオ募集してるような人もいるんだぜ 週末だけでもやってみなよ --
- 0からの75万なら常人にはきつすぎだけど、私も3周年の特別旗大量配布の時に、残り20万を週末一気でぶん回して武蔵を手にしました。普段は一日1~2時間の完全無課金だから気長~に貯めてたんだけどね。なおスパコンに関しては、みんな中身以前にスパコン自体が出ないって嘆いていますよ。 --
- まぁ、シナリオ1回フリー旗マシマシで1万超えるからな。成功したらの話だけど --
- 1隻につき旗が75枚近く要るなら並みのユーザーじゃ簡単にとはいかないな。 --
- そうかなあ 2~3万は越えるけど…ああ、そっか 野良での話か 分隊を組めば簡単だよ --
- 武蔵ってバイタルでかいし強すぎってわけでも無いんだけどな。シグマ値は大和と比べればガバいしさ。砲旋回速度も大和はバフされたわけだしさ。 --
- 直近の大和は10で中の下、武蔵は9でトップクラス。10に艦育成勢は居ないしそれが全てじゃないっすかね。 --
- 単純にT9艦乗ってる人少ないんじゃね?アルザス弱体化されたわけだしさ。出雲は飛ばせって言われてたから実質日本艦のT9は武蔵になるんだよな。武蔵とミズーリと弱体前のアルザスって考えたら同等じゃね? --
- 戦闘数で言うと大和島風が突出してるけどあとはドングリの背比べって感じ。まぁ戦績はあくまで艦+中身に育成勢食えるって優遇も入る、それ考慮して調整して最終並みに落ち着くのが本来のプレ艦なんだよ。 --
- いや、武蔵は普通に強すぎでしょう。大和型に慣れてない奴が使うから使いこなせてないってだけで。使いこなせてればちょいガバい代わりに転舵早い大和よ?対空が弱いと言う人もいるけど、対空特化でもしない限りはそもそも大和も空母耐性なんてさほどない --
- 戦艦の主砲装填ブースターが壊れ性能でOP艦という噂もあるがさてはて --
- 乗ってみないとわからん 最近の艦は下馬評があてにならなくてな…(朝潮とか) --
- アンリのはとりあえずクソ強いけどこれまだよくわからんねえ --
- なんかナーフされすぎてみんな興味がなくなってない?今度はリロードブースターの効果時間が30s→20sにナーフだってさ --
- 無理やり9にするために意味の分からないBuff付けまくって迷走してる時点で馬鹿じゃねぇのとしか思ってない。 --
- やべえ最初の仕様が思い出せなくなってきた --
- ほんとそれ。 --
- 無理やりとはいうがジャンバールは一応戦後完成でリシュリューの上位互換みたいなもんだしなぁ --
- 上位互換だろうが盛らなければ9に満たないなら8で調整すれば良いだろうに。同型同ティアを縛ってるわけでもあるまいし 枝 --
- 装備も設計も同じの同型艦じゃただの互換じゃねえか上位要素どこよ --
- 就役した年月がね… --
- 結局のところ、戦艦は対空なんかよりも、主砲のスペックと数、そして装甲配置で決まるんだよなぁ。これはヴァンガードにもいえそう。 --
- 主砲は変わらなくても管制装置は最新なんだから精度を上げればいい --
- プレ艦なんだから消耗品で差を付けてtierを上げるのでいいじゃん、リシュリューと同じ仕様で8とかつまらんわ --
- レーダーだ、レーダーをつけるんだよおう 15秒15キロとかそんなんで(ヤケクソ) --
- 調整苦しめてる装填ブースター自体が商品として色つきゃ意味不明でもなんでもいいって代物だから。ミズーリと被ることはやる気なしと意思表示したようなものよ。 --
- いろいろバフして無理くりT9にもっていこうとしてるようだが、どうせならシグマ値と散布界をすげーまとまって飛ぶ位まで上げればいいのにさ。じゃないと普通に今の性能のままT9に上げたって、買う人はコレクションが好きなミリオタだけだろ。性能がよいから買ってランダム戦に使う!っていうユーザーは誰も買わないよな。こんなん買うくらいなら武蔵入手するためにダブロン買うだろ。 --
- それな、しかもほぼ同じ性能でtireを10に上げたブルゴーニュも控えてる(たぶんセーラムの枠だろあれ) --
- だから、ブルゴーニュが石炭ジャンバールがフリーだった誰も買わなそうw --
- 石炭交換なら石炭貯まらんから無理や --
- RUで売り始めました。ショップで8592円。石炭だと228000。 --
- えっ現金で買えるの・・・ --
- アジアでも売り出されたね。バンドルで¥16,768とは、さすがtier9。 --
- なんだろう。出る前は待ち遠しかったのに、いざ出たらスルーでいいかなってなっちゃうこの感じ。まあ思ったより石炭価格が高かったなあ…。 --
- なんで武蔵よりも石炭価格が高いんですかねぇ…? --
- 武蔵はt10の船を無理矢理t9に性能落とした(ただでさえ低い対空を更に落としたからな)。ジャンはt8のリシュリューを強化してt9にしたからな(副砲増設、消耗品追加)。 --
- にしても値段違いすぎませんかね… --
- アジアでも売ってるやん♪ --
- こんなもんショップで売らんでくれ...ゲーム内で石炭や鋼鉄ならいいんだけどさ。現金で売るってどうなのよ。まーた戦闘数一桁や二桁のバカが買って高Tier来るんでしょ?今までも大概だったけどマジで勘弁してほしいわ。 --
- ん?ああ、そうか T9艦でプレミアム販売するのはこいつが初めてなのか --
- ヒントそれ程強く無いから(まあnoobが使うって事だと尚更良く無いんだけどねせめてフリケ75万枠にしろよって話) --
- それはそうなんだけどさ。考えてみ?敵にはちゃんと戦闘をこなした赤いT9戦艦。味方には操作すらよくわかってないような初心者ジャンバール。これが起こりまくるんやで?試合になる? --
- それはそうなんだけどさ。考えてみ?敵にはちゃんと戦闘をこなした赤いT9戦艦。味方には操作すらよくわかってないような初心者ジャンバール。これが起こりまくるんやで?試合になる? --
- 9000円する船買って始める初心者はおらんやろ・・・5000円の愛宕買ってプレイ始めた奴ならここにおるけど・・・ --
- プレ垢とティルピッツ買って勝てないとフォーラムで文句言ってた初心者ならいたぞ --
- 石炭交換になってるよ --
- あれ?普通にプレミアムショップ販売やってなかったっけ?無課金様の為に石炭販売も同時でやってるけどさ。 --
- 両方で売ってたのか。知らなかった。 --
- これガスコーニュで良くね? --
- スーツのサラリーマンがアクセじゃらじゃら付けてるみたいな中途半端。全然トガってない。前部集中配備で弱くは無いんだけど・・・ --
- この船の性能って、ぶっちゃけリシュリューに装填ブーストつけただけ。こんなんならローマ、ガスコーニュの方がいい。これで対面に武蔵呼ぶとか絶滅許案件なのでは? --
- なんか次々と弾が飛んできて焦ったけど、集弾悪いのなwww --
- なんていうか、史上最後に就役したこの戦艦を実装することに意義があるのは分かるけど、T8以上T9以下という中途半端な存在なのね・・・。 --
- 散々な評価だけど、ちゃんと性能を見た上で言ってるのかな。まぁよっぽど貫通優遇とか無いと辛いかもしれんが --
- 比較対象に優秀なアルザスがいるから、余計に辛い感じ。せめてHP量だけでも、どうにかならなかったのか。 --
- 上にも書かれているけど、すでに取り上げられた超回復を前提としたHPのままになっている可能性 --
- たまたま味方で見かけたけどメチャクチャ活躍してたがなぁ まぁ結局中身次第なんだろうけど --
- 基本的な解説を追加。これである程度は間違ってない・・・はず。 --
- これ弾散るでしょ、46サンチが気持ちいい武蔵やレーダーのミズーリから乗り換える価値あると思えん --
- >ゲームを始めたばかりの初心者の方へ このくだりいる? サイパンとか晴風とかでもあったけど色々あって削除されなかったっけ? --
- こいつは現金で買える唯一のT9艦だし必要でしょ。初のT9プレ艦ミズーリが実装されるときに一番注目されたのはレーダーでもセガールでもなく、販売システムだった。 --
- 初心者が買ってT9に来ると~と、あれこれ言われてるので、必要と判断したのでは? --
- 現金で購入可能な「ティア9」艦艇という点を考慮して記述したのですが、なにかしら問題点あれば削除しても構いません・・・ --
- 注意喚起しても「一番高い艦=強い」と思って買う人は根絶できないし、そういう人は解説を読んだりしない。買ってから真面目に勉強するような人には注意喚起は必要無い。つまり注意喚起はあんまし意味がない・・・とか、そんな感じだったか。 --
- 初心者は買っちゃいけないっていつ書いたっけ・・・(編集コメントを見ながら) --
- いらんよな、この文章。「プレ艦に乗った素人」をスゲー気にする人いるけど、ホンモノの素人は数戦して現実知れば勝手にやめるか低ティアに行っちゃう。素人臭い動きをする高ティアのプレ艦ってのは、決定的に下手くそな赤猿がプレ艦=強艦と勘違いして乗ってるだけだもん。 --
- 一見の下手くそで直ぐにやめちゃうようなプレイヤーでも夢見ていきなり80ドル落としてから辞めてもらえりゃあ常に収益を得ないと存続できないオンラインゲームとしては大助かりだろ 初心者でもなんでもいいからどんどん買ってくれ --
- なんというかアルザスでよくね感が凄い。主砲装填ブースターあるとはいってもアルザスには最初から同じ砲が12門あるわけだし武蔵よりも優先する価値があるとも思えん。これミズーリも武蔵も持ってる戦艦乗りが遊びで買う船じゃねーの? --
- 対巡洋艦の船なんでしょう。 --
- 米独巡「対巡洋艦?へーえ」 --
- デモインで何戦かやったけど狙われても全然驚異にならんな。とはいえ25mm艦首は抜けるからボルチ(tier8)以降の米重巡とモスクワ、スタグラの下の方以外はok。マッチ帯の巡洋艦にはそれなりに強い...かも? --
- 鑑立てても武蔵の6門の方が脅威なんだよな、巡洋艦にしてみれば。 --
- T8以降の独巡「完全に忘れられた件」 --
- まさかの高額通常販売かー。出すよ~と言ってから時間経ちすぎてフリーだと金にならなくなったとかアホな理由じゃないだろうな? まあ悪い事ばかりじゃなくてジャンとアラスカどっちにしようという悩みは解消されたけど。だけど高いなあ。 --
- バンドル版?で主砲装填ブースター150個付属するけど、これって外したいけど解除にダブロン使いたくないから売却した人向けってこと?1戦ごとにブースターって消耗するんでしたっけ? --
- 有料消耗品のことじゃろ。装填アプグレとは別物。 --
- うーんアップグレードと有料消耗品の違いってわかります? --
- 消耗品として実装されてるよ。他と同じで0個になったらクレ消費で補充するだけ。 --
- なるほど。装填アプグレと消耗品の装填と別物ってことですね。皆さん丁寧にありがとうございます。 -- 木主
- さっそくゲームやったことないやつが買ったのか…悪夢だぁ --
- どうしてこんな質問が出るのかまるでわからなかったけど納得した --
- 正確には装填ブースターついてる船を乗らないからだ。 -- 木主
- 横からだが。紹介ページと購入ページに普通に消耗品と書いてあるので他の船とばっちりもいいとこだわ。 --
- 過去の動画見ると、ダンケルクやリシュリューより集弾性あるように見えちゃうの気のせいですかね? --
- 解説は読んだかな?こいつはσ値が1.9だよ。その他のσ値はここを見て比較してみるといい。 --
- テスト時期の動画だとσ2.0で調整中だった時期のと間違うかもしれないので注意な。 --
- テスト中の動画なので2.0のかもしれませんね -- 木主
- 工廠で売ってるけど高いなぁ。 --
- 同じT9の武蔵が176,000に対してJean Bartは228,000。俺も高いと思う。武蔵の1,5倍くらい強いのか?って疑問に思う --
- 寧ろ武蔵の方がジャンバールより1.5倍強い説 --
- 座布団3枚! --
- 好きな人だけが乗り回すレア艦というのも悪くないさ。こいつの一番の魅力はこの容姿だもの。 --
- わかる 近代的でとてもかっこいいよね --
- レ・ミゼラブルの主人公、ジャン・ヴァルジャンみたいな名前やね・・まあ、どうでもいいけど・・ --
- ジャンパールはフランスの海賊だぜ 潜水艦スルクフなんかも海賊の名前からとられてるな --
- 同格に武蔵、ミズーリ、アルザスが居て、Tier10だけど似た性能のレピュが居てと折角のTier9プレ艦なのに魅力に欠けるなぁ。仏戦好きだから欲しいけども。 --
- 突撃して副砲ぶっぱなす様な戦艦乗りには良いかも。精度アプグレ付けなくても精度に問題無いし、対空も手動取らなくても強いからIFHE取り易い。そして前8門の主砲は突撃するのに最適。 --
- アルザスと違って正面方向へ152副砲を撃てず、アルザスより副砲の射程が短く、速度が遅い、HPが少ない艦で突撃するのが最適なのか? 利敵の間違いでは。 --
- 100mm副砲って英戦艦はもちろん普通の巡洋艦のHEでもあっというまに禿げるぞ。副砲をまともに使えるようにするには独戦艦よりも多くアプグレやスキルをつぎ込まないといけない。そうなると低い生存性がますます低くなる。こんなもん格下にしか突撃できないね。 --
- もちろん突撃する時と相手は選ぼう。coopだと割りと突撃するチャンス多いから楽しめると思うな。 --
- 面白い運用法が聞けるかと思ったんだが、残念だ --
- coop突撃で楽しめるとか予想の斜め上すぎるアクロバチック擁護がこの艦の全てを物語ってるわ --
- と言われてもなあ。シャルンみたいな変わったの除けば戦艦の使い方なんてそう変わらないと思うぞ。 --
- なんだかフォーラムの方でたろさんが書いてるけど、ジャンバールってT8並らしいぞ。価格も高いし違和感あるコメントもあって疑問だわな。 --
- 実装するよ言ってた時はT9.5くらいの性能(超回復付いてたからね)って言われてたけどそれはもうフランスじゃ無い&強過ぎ感があったらしくナーフされてT8並みの性能(一時的にT8.5並みには出来る)になった感じらしいね、まあ実際こいつに活躍させないようにするのは戦艦一隻こいつの前にT9戦艦一隻立ちはだかってれば抑止出来るから使い手は巡洋寄りの扱い方しないと性能生かした活躍は難しいだろうね…実際ミズーリでそれでも追従して動きを限定することも出来たし。 --
- まさしくT8.5だと感じる。リシュリューより足が遅く、アルザスより耐久値が低くて副砲射程もない。前方集中配置を活かしてどうぞ突撃してくださいと言われてもそんならアルザス乗っていってヤバそうなら艦を立てるわ。 --
- 芋対策用に対空力をつけたって感じがしてならない・・・ --
- 戦後の戦後の艦なんだから対空は当然だろう --
- 買った人?Admiralパックと単体どっち買いましたか?あとは使用感などコメント欲しいです。 --
- 石炭で単艦購入した。劣化アルザスという感覚。一時的なブーストより12門常時撃てる方が強いと感じる。いざというときの機動力も副砲性能もアルザスの方が上。唯一、優れていると思ったのは対空だがそんなの空母次第であまりにメリットとして乏しい。ドックで眺める分にはかっこいい。使うと通用しにくい38㎝砲をパラパラと撃つだけだからイライラが溜まる。以上。 --
- 評価され始めるのは空母改定後かな…。今は他の戦艦の方が強い --
- リシュリューって結構主砲も破壊される印象だけどジャンバールも壊れやすいの? --
- めっちゃ壊れる。ジャンバール同士でほぼサシ状態になって2回故障。こっちの射撃で相手のも故障。ただでさえお互い弾かれまくるからものすごいショボい戦いになったわ。リシュリューもよく壊れたから同じだろうな。 --
- 主砲ブースターの効果時間が30秒あれば・・・ --
- 貯めやすい石炭で入手出来るんだ、現金購入する必要はない --
- いよいよ価格設定がおかしいと感じるので一言。T9を現金で販売する意味あんのか。抱き合わせセット価格が¥17,000なんてまともな頭とは思えん。何が望みなんだろうか。 --
- 通常垢の奴らが全員プレ垢買ってあげれば多少は安くなるんじゃ? --
- いらんオマケで値段を釣り上げるのは戦車でお馴染み。まあ買うバカがいるってことなんだろう。頻繁なナーフやバフも含めていよいよ戦車そっくりになってきた。 --
- まあ石炭で買えばいいんだけど何で武蔵よりも大幅に高くなってるんだお前という --
- この流れwotbでも見たな… --
- 何回かこいつと敵対したが強い印象はなかった。やはりあちこちで言われている通り、380mmの8門でT9というのは無理があると思う。ル テリブルと言い、ジャンバールと言い、無理があるTier設定だと思うよほんと。WGよっぽど金銭的に困ってるんじゃないか?冬のボーナスを無理やり稼いでるとしか思えないな。それになんかちょっとフランスが可愛そうだよ。この二隻のせいでかなりフランスのイメージ悪くなったんじゃないか・・・。 --
- フランスは露骨に変な調整されてるよね。弱い方にだけどさ。 --
- そういえばジャンバールに関しては試験的な販売って言ってたよ。どの層が購入してるのかを見たいんじゃないかな。本当に初心者が買ってるなら問題になるんだけど、あえて初心者が手を出しにくい高価格にしたってのもあるんじゃないかな。売り上げよりも層をはっきりしないとランダムの仕切りも作り直すことも出来ないと思うしさ。初心者が下手なのか、初心者のまま上に上がったけど、いまだに初心者のままなのかって違いもあると思う。 --
- なるほどなー試験的な販売というのはあるのかもね。買った人が本当にチームのおじゃま虫になるのかどうか、戦闘そのものが歪曲してしまうような起爆剤になってしまう存在になるのか知りたかったというのはあるかも知れないね。やたらと高いのは初心者が買いにくいようにしたというのもうなずけるものがある。うんうん。 --
- 大和2斉射であっさり消えたよ。まぁ出始めでヘイト高めで中の人もピンキリなので一概には言えないが、これは観賞用にしかならんね。 --
- 当たり前だろ。装甲はリシュリューなんだから。 --
- Exp変換して買うにしても1万円くらいはかかっただろうから、Exp使わないで済んで良かったという人も居ると思うけどね。 --
- 昔のアルザス持ってくるぐらいで良かったよ。これなら実装しない方がマシ --
- T8なら高評価なのになー...勿体ない船だわ --
- T8ならって、リシュリューの上位互換なんだが… --
- でもアルザスの劣化 --
- 改修後が同ティアで調整されてるのも居るのでそれは関係ない。あるのはWGの金の都合だけだよ --
- 就役が15年も違うんだから仕方ない その頃はもう砲艦の時代じゃないが --
- T8だと主砲の装填速度の優越とか装填ブースター無くなって、機動性が低い代わりに対空が高いって船になるんじゃ? --
- コピペプレ艦を作る前にリシュリューとかいうウンコの塊の調整をだな…あれMonarchに何勝ってるのマジで --
- AP弾の貫通力(ここ重要) 良好な弾道 機動性 --
- 貫通力(強制貫通変わらないしむしろ過貫通しやすい)、良好な弾道(二重装甲相手には少し山なりのほうが弾かれにくい)、機動力(確かに強いけど所詮戦艦) --
- 15kmで70mmの貫通力差だったと記憶してるけど、結局メインターゲットは巡洋だからな…仏戦の貫通力の高さはRepublicぐらいまでいかないと有難さを感じなかったな --
- 赤猿はリシュリューにすら乗れないのか… --
- 木主じゃないけど、2つの船のスペックの相対評価をしただけで何故乗れない扱いになるのかが疑問。モナークのほうが使えないからっていうなら上の枝のように勝ってるところを上げて議論すべきだし、そうでないなら枝主がモナークを使いこなせないからリシュリューのほうが強く感じて木主を批判してるようにしか見えない。(まあ、強い弱いはリシュリューのページでやれってのは置いといて) --
- 勝率はそこそこで卒業したけど、快適さや楽しさの欠片もなくてわざわざ乗る意味を見出せないだけなんだが、猿ってすぐに盛って煽りたがるのな --
- リシュがクソだという意見は、まぁ分からんでもないが、モナーク以下ってのはありえん。モナークはクソの中のクソだ。 --
- JB17000円で売るなら艦長は10じゃなくて19付けるとか配慮しろよw --
- 戦場で何度か見るけど隠蔽悪いから即沈んでる --
- 隠蔽は良いよ。耐久力がないからすぐ沈む。 --
- 隠蔽UGやスキルつけていない可能性はない…と思いたいが初心者でも買える以上否定は出来んな --
- あ~買わなくて良かったwセーフ。 --
- 見送りが正解だと思うわ。これを石炭で交換した人がいると思うと悲惨すぎる。 --
- うん!戦艦の装填ブースター!!!強いんじゃないか!?なんて一瞬胸躍らせたもんwwwあぶねーーwww9000円も出して港のオブジェじゃ悲惨すぎるわ;;T9じゃ~シナリオも無いしねwほんとあぶねーあぶねーww --
- 貯めるのに時間かかる石炭を20万も使うくらいなら現金で買った方がマシだな。ミズーリや武蔵はフリー変換して買うと15000円分くらい必要だったからT9が9000円なら割安に感じてしまう。 --
- スペック的に地雷だと思いつつも石炭で買ってしまった。予想をはるかに上回る特大の地雷で衝撃を受けてるわ。正直、いくらなんでもこれはない。 --
- どちらかと言うとメガトンの町の中央に鎮座する御神体だね --
- グラーフシュペーも最初はT7だったけど、戦闘力としてT7じゃあ不足だったんだろうな、T6に格下げされた例があるからこいつもT8にそのうち格下げされるかも?そうなればT8としては破格の扱いやすさになるとおもうけどね。 --
- 「そのTierのプレ艦が欲しかった」って層がいる以上販売後のTier変更は無いんでないかい --
- T9だけに…ってやかましいわ! --
- そうかなー?いきなりT9、T10戦場に試しに参加してみたいからって、弱い弱い言われている戦艦にいきなり9千円近く出して行く人いるかい?俺だったらT10戦場に行ける愛宕とかティルピッツ、アラバマ、マサチューセッツあたりを買うよ?まだ初めて間もない頃って、ゲームやらなくなっても別にいいやって思える安い艦から買うんじゃね? --
- 愛鷹にしてもクルィームにしてもTier不相応と言われた「プレ艦」はTierいじりされてないからねぇ -- 枝?
- 愛鷹は砲弾更新で火力だけならTier8相当になったがこいつは… 素で装填時間20秒とかだったら面白い艦になったかも?強すぎるかな? --
- Tier下げるよう買った人からの要望が過半数とかになったらTire下げるか一旦ダブロン変換と石炭変換で回収とかもあるんじゃないかな?まぁボーナス稼ぎたいから無いかもだけど。Tier下げてMissouriを出してきたなら納得する人は多そうだけどねぇ。 --
- そんな面倒な返金するぐらいなら、適当に強化するでしょ。T8相当の性能しかないのが問題であって、T8戦艦にして欲しいわけではない。 --
- ティア下げとか要らんわ。T9のお陰で装填アプグレ積めるとか利点もあるんだから。愛も無いのに買った奴ザマ~で良くない? --
- どちらかと言うと、性能を求めた購入者が失望したというより周囲が指さして笑っている状態だがね、しかしこの外見だけは間違い無く良いものだ --
- 一応テストで猛威を振るったらしい初期仕様があるから先にそっちじゃないかな。ジャンバールという名だけのナニカだけど --
- テストの時シグマ2.0だからHO削る前に返り討ちにされてただけでしょう?弱いのだからそういう部分残してもいいと思うけどな。Tire下げで装填ブースタ取り上げナーフはありそうだけど、バフは無くない? --
- 無くないと言われましても。再調整は不可能な根拠が何もないからなんとも言えないわ。枝 --
- そのシグマ2の初期仕様にするかもって話でしょうよ --
- ついでに修理班短縮にブースター30秒と本来の性能とか行方不明だけど至れり尽くせり仕様。枝 --
- コサックがバフあるくらいだからコイツもすぐバフくるやろ。お金で買える今のうちに手に入れておけ --
- フランスのプレ戦艦が欲しいならガス購入でいいやん --
- なんでもいいならそうなるけどな。俺はイケメン戦艦か --
- 投稿されてしまった..見た目の良いイケメン戦艦が欲しかったんだ。だがこんな中身スカスカの能無しには我慢の限度がある。 --
- 仮にガスコーニュが合わなくてもシナリオでつぶしが利くからね、こちらは完全に趣味用だな --
- 乗り手がヘボなのかクロンシュタットにタイマンでボロクソにやられてた --
- こいつのライバルはティルピッツやローマだから。T9の船とT8.5の船を比べても仕方ないよね? --
- リシュリューと大して変わらない性能なんだから全く不思議ではない。 --
- 何度かMM一緒になったけど、序盤から中盤には消えてるなw最後まで生き残ってるの難しそうだわw --
- JB2隻いるから大丈夫!って味方から言われたゲームは見事負けたよ。 --
- 期間限定だって!!早くしないと売れちゃう~~~ --
- どうでもいいから速くツェッペリンみたいに回収しろよこんなポンコツ。 --
- 売るのは期間限定だが、これからいつでも石炭で交換できる。交換しないけど。 --
- 石炭で買うにしても武蔵の3割増しってのが頭イカれてる --
- 8000円の買ってみた、対面に武蔵ミズーリ召喚、武蔵が堂々と艦立てて迫って来ると性能差を感じる。このままではめったに見ない幻の艦になるね。 --
- 数戦乗った感想。エリート艦長を乗せると、それなり(ここ重要!!)にダメージは稼げるけど、物珍しさのせいなのか集中砲火をくらって回避に専念せざるを得ないので、対面している各艦種を沈みきれずにいつの間にか試合が終わる。勝ち負けは半々。与ダメが10万を超える割合は高いけど、撃沈数につながらない感じ。ただ、装填UGにブースターで10秒毎の投射量は巡洋艦が逃げていく。 --
- 与ダメに関しては平均値がわからないので、武蔵のHP基準に考えて10万越えをひとまず目標にしてます -- 木
- 珍しいというより装甲薄いから点数にしか見えないだけでは...。当たればダメージ入るし、リシュリューよりティア高いから点数のティア補正も大きいし、体力も低いから割合ダメージの点数も大きい。さらに角度に気をつければ手痛い反撃も貰いにくい。 --
- 武蔵との体力差約27000。Tier8時代から体力増えてないアホ調整が悪い。装甲的にもバイタル以外紙だし、武蔵撃沈に必要な弾数の半分程度で沈むんじゃないか?となれば誰だって優先的に撃つよな --
- ホントはつくはずだった超回復はどこ行ったんですかね… --
- 正確には体力差28300だったわ、ほんとクソだな。どういうバランス感覚してんだ --
- 言うほど弱いかね?この艦。隠蔽は最良12.3kmで同格プレ艦のミズーリに対して0.1km劣る程度だから、隠蔽強化して距離を取っていればヘイト管理はしやすい。弾種はHE主体になるけど、相手が艦を立ててようと与ダメは取れるし、サイクルが早いから着火も狙いやすい。多少孤立しても強力な対空火力のおかげでCVに狙われることがほとんど無いし。…って書いてて気づいた。巡洋艦だ、この艦。 --
- 他のT9艦に比べて1万トン以上小型なのに謎の悪隠蔽なんだよね。一度隠蔽は艦種関係無く大きいものほど悪いという単純明快なルールで設定し直してくれたら良いのに。 --
- 国と名前にこだわらないならクロンシュタットでよくね感 --
- 問題なのは、戦艦枠で巡洋艦の動きになる事なんだけど。ちゃんとたたかってくだちぃ --
- 戦艦枠で巡洋艦の仕事をする=「駆逐を狩る」。 「敵戦艦に対して巡洋艦の戦術しかとれない」は意味が違うのよ・・・。 --
- 戦艦で巡洋艦の仕事をするためだけに、もしかしたら武蔵かミズーリが入れたであろう枠を潰すのか --
- その巡洋艦的働きに徹したとして、T7CAくらいの価値じゃねえのかな。 --
- ユニカムにテストさせて強すぎィ!とかやってたんだろうな。さっさとリロードブースター効果時間30s、シグマ2.0に戻せ。ついでに仏戦のテキトーな装甲見直せ --
- 強化案、意味の無いエンジンブーストとレーダー選択式に。 --
- 英国修理班 --
- むしろ、ミズーリレーダーに英国修理班つけて装填ブースト30秒にしてやっと互角なのでは --
- とにかく装填ブースト状態でもTier9未満ってのを認識してほしい --
- 公式に接近戦強い!とか書いてあるけど、同じプレ艦のシャルンホルストやティルピッツの方が接近戦強いしね。対駆逐能力が高いのは少ない利点の1つではあるが・・・ --
- HPは低いし水雷防御も平凡で装甲も独戦のように硬い訳では無いから、接近戦や対駆逐が得意というよりその段階になったら強引に手数で潰すしかない(潰せるとは言っていない) --
- 23秒毎に8門ぶっぱなせる380mm砲結構気に入ったけどなあ。 --
- 言うて武蔵18インチも26.1秒ごとに9門だからな。投射量すらリロードブースター使わないとほとんど五分。前方集中配置を活かせる装甲もない --
- 武蔵みたいな砲配置のは6門で計算して欲しいな。常時9門ぶっぱなすのはリスキー過ぎるでしょ。いやだからってジャンが強いって訳じゃないけどさ。進行方向に全門撃てるのはロスが無くて良い感じだよ。 --
- tier9プレ艦とか今まで引いたら有利感あったのに見事に覆してくれたなw「初のTierIXプレミアム戦艦を要チェック」てメール来たけど売れてないんかな?つかプレミアム(ショップ)初でプレBBとしては3隻目やんけ --
- 新艦なのに工廠の人気枠にも出てこない。まあこの要求石炭量と性能じゃそりゃそうだわな --
- 強い!トップでT9BBが一隻だけだと無類の強さを発揮する!… --
- 出雲より弱いt9戦艦がいると聞いて --
- FDGを忘れるな --
- タンクとしての役割が果たせる分FDGのほうがマシ --
- この性能のままT8にしてもそこまで違和感なさそう --
- 主砲装填ブースターが無くてもリシュリューより強いからそれは無いわ、ただしその状態から更にエンジンブーストを取り上げたり装填をnerfすると枝の言う通りTier8戦艦の中に紛れていても気が付いてもらえないかもしれない --
- マニアックなツリーゆえの中の人補正もあって、好成績収めてる艦ばかりの高Tier仏戦の中でリシュリューだけ成績が平凡だからな。ぶっちゃけ元からして弱いんだよこいつは --
- FDGの放置っぷりも酷いけど。近接して高レート叩き込むという特色は独戦が一番効かないという皮肉なことに --
- 隠蔽悪い+主砲射程だけはあるから一発撃つと集中砲火くらう。反転して下がると反撃できないのでケツをガシガシ削られる。
駆逐や巡洋はまぁ相手にできるか。魚雷食らうと弱いけど。売ろうか思案中。
- 売らなきゃならんほどクレジットに困ってるならこんなの乗らずにT10課金迷彩使おう --
- 出雲より弱いと言われると心にくるな --
- 出雲はbuffされちゃったので……。こいつには未来なさそうやな --
- 出雲の主砲威力は優秀だし重装甲とかあるから強みを活かせば戦えるもんな。FDGもバイタルが抜かれにくく、副砲が強いしソナーもある。こいつには何もない。本当に何もない。ブーストが強みなんじゃなくてブーストしてない時(つまりほとんどずっと)が弱みなだけ。 --
- まあ性能は置いといて、クレジット収益率はどれくらいのものなの? --
- ミズーリと同じみたいだけど沈没しやすいし、支出は少なくても戦果上げないと収入は少ないから --
- 遠距離では武蔵出雲にドウンドウン削られて豆鉄砲8門で火災狙い、接近戦もドウンドウン --
- せめてHPもうちょっと増やして… --
- T6,7くらいで出してくれれば、シナリオ等で活躍できるのにな~。 --
- レーダーくらい付けてもバチは当たらんやろ・・・ --
- 普通に考えてT9じゃ弱すぎるがどうやって調整してくるんだろうなーとか思って眺めてたら弱いまま販売開始してワロタw --
- え??FDGより弱いとかありえるの?t9最弱船やぞ --
- は?FDGはT9でしょ?こいつはT8の強艦だから。Tが1つ上なら比べる価値ないよね?今はティルピッツが最大のライバルってとこかな --
- 天城「ふえっ!? 私のこと忘れないでよぉ…」 --
- パックの値段3000円くらい上げるためにTier1つ上げたように見える。今プレ艦買う人少なくなってるのかな? --
- 雑魚が買わないようにいくらでも上げてくれ -- 艦自体が雑魚?
- FDGはリシュリューより強いだろ。リシュリューよりかすかに強いだけのこいつより弱いわけがないだろ。 --
- 攻撃力はFDGより立派だとは思う --
- グローセも16インチで装填30秒切るし、勝ってるの射角と主砲装填ブースターの分のレートだけだしなぁ。グローセは貫通力がAPは27mm貫通だしHEも地味に100mm貫通だし。あれ?そう考えるとグローセ強くね? --
- 正直、俺も420mmFDGの方が攻撃力あると思う。FDGは貫通力が足りている。こいつは足りてない。これが大きい。 --
- FDG相対buff --
- きっとツェッペリン見たく販売中止なってから超強化されるに違いない、買うなら今やぞ --
- いつ来るかもわからないbuffを目当てにこれだけのリソースをつぎ込む位なら、もっとほかに良い選択肢があると思う、現状の価値で納得した人だけが購入するという、ある意味で非常に健全なプレ艦の形 --
- ティア8ならエルメスで無双できたのになあ・・こいつも参加できるようになったりして。 --
- 今思う事は、お金返して。。 --
- wowsft見てて気づいたんですが、この子リシュリューより射角悪いんですよね、、。対空砲捨てるから射角と速力と転舵をください、、 --
- この艦のためにおフランスダーシャを余計に確保していたのだが買う勇気がないぞ。困ったな --
- 散々な評判だけどこの流れと戦果が乏しいのが判明したら間違いなく強烈なバッフが入るな --
- 必ずや「そこじゃないんだよなぁ」バフが来るで WG「射程を伸ばしました」とか「HEの火災発生率を3%上げました」とか「対空防御放火を搭載できるようにしました」とか --
- 本当にあり得そうで困る WG「VPの位置を喫水戦より下げて生存性を高めました」とかやりそう(HP据え置き --
- 逆に妙に統計上の戦績が良くて当分の手入れ無しともなれば、ここが煽る人と腑に落ちない人で溢れかえる可能性もあるってことだな! --
- ウォースパイトの巡洋艦工作班と微優遇修理班…じゃだめか --
- むしろ、ウォースパイト砲8門を15秒装填みたいなほうが突き抜けてて面白かったんじゃないかね --
- 俺みたいな雑魚でも乗れると喜んでショップに飛び込んだら予想よりかなり高くて苦笑い --
- wows statsによると平均戦績は他のT9よりも格段にいいが、上位5%の戦績だけみると勝率最下位。まだ数日だし確かなデータとは言い難いけども。 --
- 空母と違って、戦艦1隻の性能だけで勝率20%とかにはならんしな。なんだかんだで50%以上は維持すると思うよ。乗り続けられるのは上手い人だけになるだろうし。(そしてバランス調整は後回しになる) --
- 初週にしてはずいぶん落ち着いてるな --
- 弱いのわかったから乗る人が減って使いこなせる人だけ残っただけかも。 --
- 空母マッチにあたって敵空母がSaipanやグラーフだった時と同じくらい味方にJBが居たら終わった感ある。 --
- 戦艦一隻の影響力がそこまで大きいとも思わんが… --
- さっき敵味方合わせて5隻のジャンバールがいたけど、その場合は多い方が負けるって事? まあ実際多い方が負けたけど。 --
- 武蔵2隻vsジャン・バール2隻とかHP量で巡洋1隻分の差があるし、とにかく対戦艦に弱い。艦が集まるほど不利になる。戦艦枠が1隻だけで他全部巡洋とか、そういう影響力の少ない戦場なら別だが。 --
- 弱いのが知れ渡り、巡洋艦が喧嘩売ってくるし戦艦も最初に減らす頭数の獲物で集中攻撃してくる --
- 頭数減らすのはもってこいだよね。だから最初に狙う。 --
- ジャン2隻vs武蔵2隻の9トップ引いたことあるけど割と絶望的だったよ。同格戦艦ならまず撃ち負けないんじゃない?せめてジャンが出雲だったらと思うくらいには役に立たないね --
- ジャンバールの迷彩、絵的に迷彩として優れてる感じがするけど撃ち難いな~とかあります? --
- 一切ありません --
- 無い --
- がーん。こんな手の込んだ迷彩中々無いのに効果無し!? --
- 前部集中で艦をずっと縦にしてるから、ぶっちゃけ迷彩見えないし。 --
- 言われてみれば・・・ --
- そんな迷彩、こうしてくれるわー --
- おおっ!?素晴らしい!これこそ俺が欲しかったジャンバールだ!Modに無いっぽいから自作しようと思ったけど無理だったOrz --
- そうだ!考えてみたらこいつ迷彩つけたことないじゃん! --
- 永久迷彩の単色化で再現してみたが、この方法だと砲塔の迷彩を共有する他の艦に影響が出る可能性がある、まだ販売直後だから待っていれば有志や公式からもっと再現度の高いスキンが出るかもしれない -- 枝?
- 出ると良いなあ。なんかマニアックな船になっちゃったみたいだから、どうなる事やら。 --
- 開発者に怒りを感じる艦は初めてだ。 --
- スタグラやGZには怒りを感じないのか… --
- これに乗れば周りが全てスタグラ、つまり一隻のスタグラの存在より10倍怒りを感じるという事だ。 --
- しかも史上最高値級のリアルマネー動かした人いるしね。 --
- 貶されるだけでこれだけレスの伸びるプレ艦も珍しいな --
- かつての出雲がそうだった。比較対照が増えるにつれ声も減っていったがこいつは... --
- でも出雲はT9の経験値兼マスコット的な愛憎混じった貶され方だった。出雲だもんな、つらいよな、みたいな。こいつは金払ってゴミ持ってくんなって貶され方 --
- 出雲は大和への修行ととらえることもできるし、とりあえず攻撃力は並あったから、こいつは。。。すぐ終わるブースターといい役立たずのエンブーといい腹が立つ、虚弱体質にパンチ力も無い、誰からも弱い奴としてクラスの虐められっ子状態 --
- そんだけ期待が大きかったんだわ。例えて言うならガタイのある超イケメン転校生が、実は勉強も運動もカラッキシだったときのガッカリ感。 --
- ガッカリだけなら愛されると思うけど、こいつの場合クラスメイトに嫌われてるから性格も悪いんだろう。 --
- なんでこんなに酷評されてんのかわからん。ダメージが出せない訳でもあるまいしプレ艦はこれくらいの性能でいいだろよ… --
- そう? リアルマネーでも石炭でもかなり高額なのにせいぜいTier8.5でしかない。見た目は素晴らしいけど性能が残念すぎる。 --
- 元々無理してるリシュリューのちょっと上位互換程度を無理に9に持ち上げるためにわけわからん性能付与しておいてこれってのが一番腹立つ --
- この精度と装填時間は十分ティア相当だと思いますけどね。現状ここのコメント欄は下げすぎてるんじゃないかな --
- 多分半分くらいの人間は対面や味方にひいた時の感想で話してる(まあ俺も買ってないけど…) --
- ここのコメントはおおげさだからな。ティルピッツには接近戦挑まなければ普通に有利だし、ガスコーニュも修理班の差が少しキツイが、装填ブーストあるし終始優勢に戦える。ローマだって隠蔽差をカバーできれば断然ジャンバの方砲精度高くて有利、ネルソンはキツイ相手になるが、手数と足で押せるし普通に悪くない船だよ --
- ネタなのかホントなのかわからんがこの子T9なんですが --
- 実際のTじゃなくて、実際の性能で比べなきゃ。この船をT9のプレ船と比べるとか失礼すぎるだろ。ミズーリ、武蔵やぞ --
- まずもって至って普通なσ1.9でなにがこの精度なのかと。装填もアドレナリン維持がぶっちぎり苦手なとこは考慮してんだろうな --
- 2葉のコメが一番辛辣な件w --
- 精度に関しては確かに粗が目立つな、ガンガン撃つ所為か、σ値が高くても散布界そのものが死んでいるのか --
- ティア8だと思って乗ると腹も立たないし楽しく戦える事に気付いた --
- 港でホテル営業でもした方が風げそう。実質リシュリューのC船体だよなぁ… --
- せめて主砲が46センチ砲だとかバイタルが駆逐艦並みとか速度が50ノット出るとか何かあれば良かったね --
- 跳弾角度優遇つけるだけでも違うんだけどねぇ。結局戦艦は火力正義なんだから豆鉄砲8門じゃ厳しい --
- JBみたら腹見せなければ一方的に削れるからね。 --
- 万遍なく平均点より劣っている感じで総合的に低レベル艦艇になってる、あえて言えば機動性とか取り回しとか一瞬の連射が利点だろうが巡洋艦にはかなわない、詐欺レベルの調整ミス。 --
- これだけは同格に負けないって言えるものが対空しかないのがね… --
- 4.5km圏内だけなら全戦艦中最強だけど、平均ダメージの合計で言うと米戦に負けてるんだよなぁ。対空砲の基数も米戦の半分程度だから、壊滅するのも早い。 --
- せめてミズーリよりは速力欲しかったよなあ --
- 購入特典の経験値3倍25回がやっと終わった、8000円出して苦行味わうとはね、港の飾りになるが見る事も無いだろう。石炭と逆交換してくれないかなあ。 --
- ただの石炭交換チケットになるぞw --
- 購入特典の為に戦場に出てきて取得終わったらドッグでホテル化してる人は多そうだけど --
- 強固な水雷防御(武蔵以下) --
- このゲームでは元のリシュリューからして水雷防御が低評価だから、多少はね --
- 武蔵ミズーリに準ずる第3のティア9と期待持たせて実は数合わせ要員、価格は高いが石炭用の配布艦艇。 --
- まぁミズーリがあまりにも高性能で、武蔵が強すぎたってのもあるけどね、 --
- これなら51インチ2連3基積んだ紀伊とかの方が良かったな…砲は少ないけど当たりゃ~花火よ!みたいな夢が見れた。コイツには後悔しか残らん --
- 現状51cm砲の恩恵って皆無だから対空が高い以外は劣化武蔵になりそうでな… --
- 51インチはヤバイだろ! --
- ドラえもんの身長が50.9インチだからほぼ同じか --
- そもそも同等の排水量で設計してくれないと同ティアとか無理じゃない? ゲーム作る初期段階でそれくらい分かっただろうに。 --
- 大和と武蔵が別Tierとかワケわかんねえ事やりはじめる始末だからなあ。バランスに関してはもうどうしょうもねえわ --
- 一万トン軽巡洋艦を長らく6に置いていたゲームに今更何を… --
- 自己申告でいいからそれぞれ平均与ダメをどれだけ出した上で文句言ってるのか教えてほしいわ --
- そもそも他の他のプレT9と同じぐらいの性能を期待したけど、見合ったダメージを出せない調整だから文句言ってるのでは?それともダメージ出せる人はこの性能で満足してるのかね -- 8.5万?
- 次は「300試合してから意見してほしい」とか言うんやろ。騙されんぞ。 --
- そもそも300戦も同じ船乗るの稀だから20戦ぐらいだったいいよ --
- statsで見る限り2500戦弱のデータとは言え勝率55.87%で54.58%の武蔵よりは上。勝率いいのは空母プラ組んでるからとか理由があるのかもしれないが --
- それなら弱体化する必要があるな、装甲削って装填伸ばしてシグマ落として。 --
- この超高額艦に対してnerfは訴訟不可避 --
- 砲塔を一つ取り外そう、ついでに移動不可で --
- 申し訳ないがマサチューセッツに殴られそうなセッティングはNG --
- 空母全盛期ならtier9版ノスカロ的立ち位置は合ったのにな... 「JBは環境に負けたのだ!」 --
- 空母が少ない時期は武蔵に空母が多い時期はミズーリに乗ればいいんじゃねえかな --
- 10の水準超えてる対空が生きる状態ってクソゲーなのでは。 --
- 今はT8.5くらいだけど、空母リワーク後を見越したT9調整してる気がする。それでも不足になったら防御砲火でも載せる気なんだろう。 --
- ミッド片側三隻の戦場でコイツに防御砲火有りなら確かに輝くな。 --
- JBってなんすか --
- 元F1ワールドチャンピオンで今年のSuperGTチャンピオン。 --
- それジェンソンバトンや --
- あのほら、某リンゴのスマホのOSをハックしてroot取るやつ、一時期流行ったじゃないですか --
- 17世紀に活躍した海賊のジーン・バートさんのことやで --
- あーこれね。上枝全部違う。「ジェーン・バート」が正しい。 --
- 日本ではバーボンよりビール、はっきりわかんだね --
- マジレスするとジェーンはJaneだし女性名なので違う。ジーン(Jean)かジョン(John)が正しい。 --
- MI6の工作員で…おっと誰か来たようだ。 --
- 中国のネットスラグで男性の生殖器の略称 --
- 上部構造ゴテゴテで余計脆いってのは置いとくとして。リシュリューにあった火薬庫上部の170mm甲板と副砲バーベット装甲が無くなってるのはなんなんだ。 --
- 経費削減 --
- 装甲変えたなんて聞いたことがないし。公式wikiでも170mmと書いてあるのだがな… 木 --
- それは普通にチケット案件じゃね? --
- これって売れてるのか?まだ1回しか見たことないが、大和とウースターであっと言う間に沈んでたけど… --
- 俺は買ったけどcoop用のDXおもちゃにしてるからね。デラックスってDXで良かったっけ? --
- 今は買ったら経験値ボーナス3倍が付いてるから嫌々乗ってるけど、終われば乗る人はいなくなるだろうね、デュークofヨークの立ち位置。 --
- リシュリューの戦績を覗いたら同格の中では上位に入っており、先に実装されたアラバマ、紀伊、モナーク、ガスコーニュよりも勝率高い。つまり、t8としてはt10戦場でもt8トップティアでも戦えているわけだ。そのリシュリューより強化された本艦で結果が出せないっていうのは、艦の問題ではなく中身の腕が低すぎて使いこなせてないだけってことだろう。 --
- リシュリューが登場して1ヶ月とJBが出てから1ヶ月とかの期間で比較したらどうだろう?あとJBはHP低いから早めに削っておこうってよく狙われるから戦績上がらないだけだ。リシュリューもJBとほぼ同じなんだから頭数減らしたいとき優先的に狙われると思う。ダンケルクも比較的優先的に狙われるから最後まで残ってるようなゲームは芋してたりするケースかと。 --
- 仰られる通り、優先的に狙われるのってノルマンディーの頃から同じなんだよね。だから、そういうの中tier仏戦で理解して、長射程を活かして序盤は戦い生き残るよう工夫しないといけないんだけど(芋るんじゃなくて回避運動とか)、それが出来ない(又は仏戦ツリー進めてない)人がこの船を乗れば当然戦果出ないわけで・・・うまい人はわかってるから戦果出せる。 --
- マジで誰もT9と比べないあたりヤバさを感じる --
- 9戦艦と比べれば済むところで遠回りする意味がさっぱり分からない。 --
- t8でもt9やt10と相対するし、t9も同じ。なんやかんや言い訳するから勝てないんだろうな~ -- 木
- ちょっと上で武蔵より勝率上って書いてる人もいるしつまりはナーフしろってことだな --
- でも言い訳しなくても勝てる船が強い訳で、負けて言い訳しちゃいけない程度の性能とはいえる。 --
- 言い訳なんて誰がしてんの?T8戦艦と同程度の性能だって正当な評価で埋め尽くされてるやん。OP気味のティルピッツともいい勝負できるんだし、ガスコーニュやリシュリューにも優勢に戦える。こいつは普通に強いよ --
- ティルピッツ負け越してるぞ --
- そうだよな。T8のどの戦艦よりも弾速が速く、機動力もある。その上装填も早くなってブースターまで付けてもらって、これで勝てない訳ないよな。 -- え?T9??
- まあ、T9のツリー艦として実装してればここまで言われることはなかったろうな。アルザスプレ艦で。そんな感じの性能。 --
- いくら見た目が良くても中身がアレだとダメなんやなって --
- エメラルド せやな名前だけ良くてもダメなんや。 --
- おい、名前待ちが得てるぞ、ダメラルドさんだ気を付けろ --
- 強い艦の特徴。船の性能ではなく中の人が上手いと主張する。強くない船の特徴。船の性能ではなく中の人の技量が足りないと主張する。 --
- それを排除するための艦別の全体勝率なんですけどね。それが全てだとは思わないけど主観が混じるとまともな評価は下せない --
- まあ、それだと2500戦程度じゃ艦の評価は下せないわな。せめて10万戦はしてもらわないと。 --
- FDGより弱いとか絶対に言うなよ!?絶対だぞ --
- はぁ、FDGはT9だろ?いい加減ジャンバールの評判下げするのやめてもらえる? --
- T9と比べても意味ないだろ。 --
- ビスマルクと比べなあかんか --
- Buffされるらしいっすよ出雲とFDG。そして戦艦の隠蔽悪化に巡洋の装甲強化。ここから相対Nerfしか待ってないけど大丈夫かこの艦w --
- 出雲クンまたbuffされるのか 隠蔽英戦超えも夢じゃないですね(白目) --
- 普通に特徴があって強い珍しく良調整な艦だな コサックとかテリブルとかもうちょっとなあ --
- 買った人に聞きたい。強い弱い以前にこれに乗って楽しい?楽しいと思えるところがあるなら教えてほしい。19艦長いるしガスコーニュかどっちか買おうとしてるんだけど --
- スターリングラードよりモスクワの方が好き。チェザーレよりブルターニュの方が好き。サイパンよりレンジャーの方が好き。ベルファストは別にOP艦ではない。グレミィやグラーフは乗ってても楽しくない船である。船は一発芸や見た目重視、性能は二の次で気にしない。これらに当てはまるなら絶対後悔させないから購入してくれ!俺と同じオーナーの仲間入りだ! --
- 副砲特化ツェッペリンはいいゾ --
- 買わないことに決めたよ・・・ --
- 楽しいかと言われると分からんけど俺は好きだから乗ってる。勝率も与ダメも低いし、味方にもボロクソに言われたりするけど、乗ることをやめられない。 --
- 俺も好きだから乗ってる --
- 好きなもの使ってる時は楽しいしね。 --
- なるほどねえ。まあ乗ってみるかな。今月はやってるソシャゲも課金しなくて良さげだし。 --
- 主砲ブースターが効いてる15秒間だけまるでT9戦艦に乗ってるかのように錯覚できる。無知な格下空母が襲ってきたときだけ強気になれる。え?シチュすくなすぎ?それを楽しみにできるかどうか、ただそれだけの存在なので。 --
- こっちの斉射後に油断して腹見せ転舵した巡洋艦にブースターで連射するとき --
- 買うか迷う程度の人は買わない方が良いんじゃないかな。仏戦実装時に即ツリーカンストさせたけど、ジャン実装すると聞いてリシュを買い、発売されるまでずっと練習してた俺みたいなのにこそ相応しい船だろう。 --
- 実は読み方わからなくて「ジーンバート」って呼んでました フランス語の読みって難しい --
- 今さらジャンバールも対象内のクーポン配るとかひでえ話だ --
- 気にしていないと言ったらウソになるけど、元の値段で納得して買ったのでやれやれといった気分 --
- 大人気ならわざわざ損する意味ないのだからつまりそういうことだ --
- 元からジャンバールにクーポン使えたと思うけど、どういうことだ?私の手元には特に何も来なかった気がするぞ --
- ジャンバールも3割引で買えるチケット配布されてるやん。今なら6千円くらいかな? --
- 8935→6255 --
- プレミアムショップの方でしたか。てっきり石炭の方かと思っていました。とりあえず、貰ったクーポンでジャンバールではない他の船を購入してきたw --
- せめてイギリスの回復力をだな…(憤慨) --
- でもまあこのままだと多分何かしらの調整やbuffが入るかもしれないから買って見てみるか、装填ブースターも気になるし --
- Statsの勝率がTier9の中でトップなのはやっぱ戦闘少ないブーストなのかね? テリブルでも同じことが起きてるね --
- 「クルィーム化」の上位版というか、乗るからには勝ちに行くし、乗り続けるのは育成終わったガチ勢だけだろうしな・・・。相変わらず初動沈は見かけるけど、それは他の戦艦もよくあるし。 --
- 地元EUの統計だとル・テリブルの成績はボロボロで勝率50%切ってるよ。さすがにasiaよりは売れてるんだろうね --
- ちなみにEUジャンバールの成績は試合数25000勝率51%とそこそこな所に落ち着いてるね。まあ俺もこいつはそんなとこだと思う --
- 戦闘数も伸びが悪くなってるし鯵鯖は完全にクルィーム状態と思われる。いずれは実質数名の戦績表と化す --
- 性能とか関係なく戦場で相対したら要注意ではある。高確率で上級者が乗ってるから --
- 艦長スキル対空に振ったりする?今は火災対策マシマシにしてて余裕ないんだけど紀伊みたいに少しだけ対空に振ろうか悩んでる。 --
- 空母と分隊組むなら大いにありだと思う ただ野良だとたからの持ち腐れの可能性あるから注意 それと米戦艦以外は主砲精度UG外さないと対空射程を最長にできないっていう泣き所があるんだよな… --
- 紀伊は19艦長乗っけて上級対空手動(基本無し)にしてるけどこの子はなぁ...まぁ紀伊と同じビルドも試してみると面白いかも? --
- 意見ありがとう。とりあえずはこのままで、空母新しい仕様になってから考えることにするよ。 --
- この子の対空火力のメインは57mmの機銃だから、手動はあまり効率良くない。上級射撃と対空射程アプグレつけて、基本射撃と対空ダメージアプグレはお好みで、というのがよいかと。(そもそも滅多に空母とマッチしないけど、、) --
- まぁそだけど203d/secが2倍で406てのも頼もしいよ。357と合わせて763になるしね。空母少ないから今は微妙だけど --
- ふむ確かにそれもそうだな。これは特化して空母プラ組まないと! -- あなたは通報されました!?
- 前の方でも書いたけどコイツの問題は対空砲の基数が少ない事で、被弾しているうちに対空砲が壊滅してせっかく上げた能力が無駄になりやすい。マッチングの時点で対空値が100になっていれば空母は警戒してほとんど航空機を飛ばしてこないから、とりあえず対空値100にだけしたら後は別の能力を上げた方が良いと思う。 --
- クレジット収支はどんな感じですか?ミズーリと同じ倍率?それとも一般的なプレ艦倍率? --
- こいつのおかげで出雲さんが輝きだした --
- ヴァンガードの方がつy --
- エンジンと装填のブースト、前に進みながら全門指向できる砲配置のおかげで獲物の取り合いでは有利だし、異常なほど高い対空能力は空母をほぼ無視して戦える。プレ艦補正で稼ぎもそこそこ良くて赤字が出ない。って感じで、COOPで遊ぶだけならマジで理想的な性能の戦艦。 --
- おお、同じ感想な人が。攻防一対の突撃姿勢のお陰で意外なタフさを発揮して耐久力の低さも感じない。 --
- 高いな思ってたがせっかくクーポン貰えたので購入。リシュを使い続けてる、使いやすかったと思う人には、T9相応に感じるのではいだろうか?短いリロードと精度を生かせば、想像以上に戦える。コメントで言われるほど悲壮な艦ではないと思う。ただ9000円は高い。6300円なら良い買い物ではないだろうか --
- 当たり前だけど戦い方が違うので、アルザスはこうだったのに…と思う人ほど使いにくいと思う。総評のコメントを理解してる人には、期待に応えてくれる性能はしてると思う -- 木
- 主砲ブーストって、装填ゲージが早くたまる(装填中に使用可)系ですか?それとも装填ゲージが半分になる(装填やりなおし)ですか? --
- 主砲を撃ったら次発装填のカウントダウンが始まるでしょ。ブーストを使った瞬間にそれが半分になり、切れた瞬間に倍になる感じ。次発が10秒後の時に使うと5秒になる。ブースト中にあと5秒で撃てるというところでブーストが切れると10秒になる。 --
- ヴァンガードの方が強くて草www(これは決して口外してはいけない) --
- なんで耐水雷防御がリシュリューより下なの? 歴史的にみるとバルジを増設してるしアルザス並でもいいと思うんだけど --
- 結局単体でも高いのにパックで買った人はお得なのか?? --
- 割引とか無視して最終的な額で考えるとパックのオマケが7833円。オマケのクレジットに消耗品のクレジット分(売らずに150戦はするものとして)を足すと1950万クレジット。6000万クレが11330円。6000ダブロン付いてくるが6500ダブロン買うと3099円。クレとダブロンだけなら6500円位の価値。記念旗に信号旗がつくからこの価値をどうみるか。 --
- 記念旗と信号旗で1350円位の価値あると思えばお得、だね --
- ちなワイはリアルマネー必要なプレ艦34隻買って、ほとんど乗ってないからプレ艦自体が無駄に思える(永久迷彩積んだtier10が楽しいし儲かるんだもの)。無駄でも買っちまうんだけどね! --
- いや待てよ 現金購入で武蔵ミズーリ並みの性能にされてたらもっと荒れてたンでは --
- うん、確かに。 --
- 良い事言った --
- そもそもこの船がT9なのが間違いじゃないのか、 --
- つかT9艦を現金で売る方が悪いんでは… --
- このセット売りは昔のガンプラにガルダン抱き合わせで売ってた畜生おもちゃ屋の婆を思い出す。 --
- こいつブースト炊いてAPとHEの切り替えで戦う船だわ。大和武蔵以外の戦艦ならまず勝てる。シグマが2.0が強過ぎってのはある意味妥当かも? --
- 1.9より2.0のままでレピュ副砲積んでれば叩かれなかった。 --
- 対面に武蔵湧く可能性高すぎるねん --
- とりあえず頭向けとけば防御姿勢になって全門撃てる上に弾速速くて装填ブースターまである。強いと思うのは俺だけでしょうか? --
- ね、HP低いって言うけどわりと耐えるしあんまり貫通しないなと思えばなんやかんやで毎回10万いかない程度にはダメ出るし足速いし対空高いし・・・大和型は無理だけど。仏戦リシュリューまで進めて楽しめてたかどうかで評価が変わるのかねぇ --
- 人によって強くも弱くもなる。ええやん、課金艦らしくて --
- アップグレード外した状態で港でモスボールしてる --
- ヴァンガードきてからこっちのレスが止まったなw --
- ランダムで乗ってるの初心者さんだけなんだもん、それにこれ以上語る事あるかな? --
- 要はそこそこのプレイヤーからしたらゴミということか --
- ゴミでは無いが、この子がT9できる仕事が限られ過ぎて、それなら他の戦艦の方がいいよね状態なんだよ。 --
- 草 --
- Tierによってだいぶ印象が変わる、一応は格下相手なら投射量で圧倒出来るけど同格以上だと借りてきた猫になる、かと言って発火率が良いだけの普通のHEを使って着火マンするのはあまりに寂しい --
- ゴミジャン・バール --
- ゴミゴミ言われてるけど強過ぎず弱過ぎず良いプレ艦に仕上がったと思う --
- この手の批評に前後して段々と米欄が寂れていく不思議 --
- 朝潮も実装時は酷かったよ。弱くないのにランダムに参加する奴は戦犯とか酷い言われ様だった。20万以上の与ダメと55%の勝率を上げてる画像をアップしてやったら黙り出したのは痛快だったが --
- 朝潮の米は凄い荒れ方してたな 55%の人の画像は見てないが今も見れる65%越えのユニカム様の鶴の一声は面白い --
- 朝潮ほど尖ってる部分ないからなあこいつ。実装前にビビってリロードブースター弱体させたのがほんと面白くない --
- 空母システムの刷新が来て空母が戦場に溢れかえるようになったら武蔵と評価が逆転する可能性も存在するからなぁ --
- 他は鯵鯖の10倍と空母普通にいるけど武蔵成績良いのでどうだかね。 --
- 体感だけど、副砲はやっぱり何も強化しないと火災以外あんまりダメージ出ないね 接近しすぎてほとんど舷側にしか当たってなかったのかもしれないけど --
- ほとんど100mmだからIFHE付けないと駆逐に通らないし付けても巡洋艦以上には通らないから仕方ない --
- 元々セーラムを目指して石炭を貯めていたけどセーラムに魅力を見いだせなかったので代わりにこいつを交換した。ヒンデンムーブしてる分には弱いとへ思わなかったな、けど装填ブースターの効果時間が短すぎて押しても気が付いたら終わってるのが残念...30秒がよかった --
- 気づいたら終わってるっておかしいやろ。回数数えないで使うんかい --
- 数えるも何も相当アドレナリンが効いてない限りはブースト中に1度しか撃てないじゃん。テリブルやアンリみたいな装填が早くなるイメージだったからそうじゃなかったなと。主砲版の次発装填だわこれ --
- 効果時間中に2回一斉射撃できるはずだけど、アプグレ何積んでるの? --
- ああ、何か勘違いしてた。装填速くできるのが2回分なだけで確かに効果時間中に撃てる回数自体は1回だわ -- 2葉?
- 理論値だけど、主砲改良3有りアドレナリン無しで考えるとリロード22.88s。1斉射目と同時にブースタ使用→11.44s後に2斉射目→(8.56s後にブースタ切れる→リロード残り2.88が2倍の5.76sになる→)2斉射目から14.32s後に3斉射目。どのタイミングで使っても狙いにまごつかなければ短縮できる時間は変わらないから魚雷の次発よりは融通効くし次々発辺りまで効果はあるね --
- いくらブースターで装填速度上がろうが次撃つまで普通に防御姿勢取られて、くそ主砲が役に立たん --
- 俺の平均成績に見合わないくらいダメよく出るんだけどなんで出るのかと聞かれるとどう説明すればいいのかわからない・・・ --
- 武蔵が削除されたらコイツはFexpでも手に入るようになるんだろうか --
- (ゴミと言われようが雑魚と言われようが単純にこの戦艦が好きだから使ってるのは)イカンのか? --
- 所詮ゲームよ 好きならここでの評価なんて気にしなくていいし戦場で文句言ってくるやつはスコアと愛で黙らせてやれ --
- 実のところ、ここのコメント欄で「つかうな」とは言われてない。 --
- 武蔵も縦姿勢なんだよな、勝てる? --
- 縦は無理、でも縦てる大和型はお察しが多いから案外行け無くも無いかも知れないかも知れないこともないかも知れない...?? --
- 大和で縦に向くのがダメなら一体どんな姿勢が正解なんだろうね --
- 近距離で縦姿勢同士だったらバイタル低位置のジャンはそこまで不利でもない気がするな。HEでごり押しすれば勝てるかも知れない。実際に試そうとは思わないが。 --
- デモインで粉砕BこんにちはしたけどこっちHP半分からmaxジャンバールと10km前後で撃ち合って勝っちまったぞ・・・多少の横槍はあったけど与ダメ68987被ダメ15776。流石にカワイソウ --
- 詳細はデモイン→ジャンが、HE命中102発(=45401ダメ)火災5回(=23586ダメ)。ジャン→デモインが、AP命中23発(=15776ダメ) --
- ジャンバールが思いっきり押すとヤバくて、デモインがガン縦バックで距離が維持されるという超限定的な状況なので何とも言えんけど380mm艦ツレェな。リロブあるだけ380mm勢の中ではコイツマシなのかな? --
- それはジャン乗りが下手だな…。HPフルならソコソコ余裕あるしAPで主砲破壊してダルマにするなりHEで頑張って削るなりあったのになあ あー…でも23発当てて15000ダメってことはソコソコ狙ってもいたのかもしれんな… --
- 2番あたりが1回主砲機能停止したけど直るやつだったからなぁ。主砲を狙ってきてたかは不明だけど艦首に弾かれるってのは知ってて避けてたのかな --
- まあこいつのスペックならそうなるやろ…。デモインと近距離ガン縦こんにちはした立ち回りが悪いとしか --
- ジャンバールは戦艦っぽい何かだし。27mm以上の装甲持ってる奴に縦されたら勝ち目無し!そういう状況にしちゃダメだわな --
- デモインは強制貫通さえされなきゃT10戦艦ともタイマン張れるからなぁ --
- フランスの4門砲のガバさじゃあHEだって細い巡洋にはガン縦向けられると当たらんってば。当たれば必ず燃えるってわけじゃないんだし、投射量がHE同士撃ってもダンチなんだし負けて当たり前よ。 --
- この船に限らず戦艦は割りを食ってるよなあ。魚雷持って来ない方が悪いのに小口径砲強くしすぎたな。砲特化の巡洋は巡洋と駆逐には強いけど戦艦は苦手、魚雷装備の巡洋は対駆逐対巡洋では劣るけど戦艦に強い、とかしとけば住み分けもできただろうに。 --
- 最初は15インチクラス艦がティルくらいしかいなかったからなあ… --
- それにしても凄まじいペースで勝率落ちとるな。バフ来るんじゃないか?リアルマネー販売は明日で終わりだから欲しい奴は買っとけよー --
- そんなこと言われても38mmの砲が400mm超えになるわけじゃなかろーし。 --
- バフきたとして口径上げられないから装填早くする、火災率上げる、シグマ値2.0にする、副砲をレピュ砲にする、隠蔽を上げる、耐久度上げる。などいろいろあるけど現実的にどれも無理そう。対空砲強めといっても空母どうこう以前の問題ですよね。 --
- 装填速度22秒、シグマ2.0、ブースト30秒、修理班はガスコーニュ。これくらいしてくれたら武蔵レベルの魅力はあるんだけどねぇ。アラスカの27mmと38mm装甲来ちゃうと更に魅力減しちゃうしコレクターアイテム化してしまう --
- ダンケルクがTire9に入れられてるようなもんだもんなぁ。 --
- せめて速力転舵射角をリシュと同じにして欲しい --
- チケも切ったけど弾薬庫装甲が170じゃなくて150になってたのはやっぱりおかしかったのか。 --
- 789戦場が当たり前になるからコイツでも活躍できるんじゃないか?相手は長門とか格下になるし。 --
- 作戦としては最初に超射程速射の優位に立って格下の長門コロラドなどを屠る、そのあと数の優位を以って同格戦艦をみんなで集中砲火。 --
- T7戦艦からするとT9にこいつが来てくれたら嬉しいんだけどなwそれで味方武蔵とか最高だわ --
- T7の25mmだらけの戦艦なら38cmだろうが46cmだろうが関係ないでしょ。装填はやい分ジャンバールの方が厄介だと思うわ --
- こいつがいてくれるとT8やT9の味方戦艦の生存率が上がるからね!体力も低いし居てくれるだけでありがたいよ。 --
- Tier8と9がTier10戦場に呼ばれ辛くなるだけなので7とのマッチング増加は相対的な範疇に収まるかもしれないが、多少は楽になると良いな --
- リシュリューもそうだけど、がん縦向けてるとなかなか死なないからこの手の戦艦は。T9のTOPだったら結構粘り強く戦えるだろうね。 --
- 更に空母改変で789戦に空母が溢れたら、こいつがナンバーワンになれる環境的に --
- ブルゴーニュに倣って32knotエンブー+15%にしてくれ --
- 自分は速力よりタフネスと砲塔の耐久力が欲しいです --
- アプグレと予防つけても耐久性に不安があるよねえ。 --
- 現状で普通に使えてるけどみんな弱いって言ってるし強化してもらえるならガスコの修理班とか使えるようにしてくれるといいなぁ --
- だにえるずぷらゆ --
- スマホで入力すると「ん」と打とうとして「ゆ」になることありますあります --
- coopだけど絶望的な状況から勝ちに持っていったら☆1000(旗とか込みなら7000↑)超えたわ。ジャンに限らずこんないったのは初めてだ。 --
- ジャンバールではないが、何処かに上がっていたスクショでは一人で敵を全艦沈めて基本スコア2000超えというのがあったな --
- すごっ!? 味方が一隻も沈めない前に全部沈めるとか想像できん。大海原でもやれる自信無いぞ!? --
- あ、一つ思い付いた。味方が全員プレイヤーの時に、一人でやらせて?とかいえば全部撃沈するチャンスあるか。 --
- 具体的な戦闘内容は聞いていないのでここからは推測だが、一時期あった接続不良の関係で他の味方が全員回線切れで止まっていたとか、coopAIの挙動から接触を避ける為に固まった所を一網打尽にされたか、ちなケーニヒスベルクだった筈 --
- ええっ!? ケーニヒスベルクだとっ!? 強いといったってミスしなくても磨り潰されて沈みそうなのにそいつは鬼神か!? --
- 石炭に余裕出来たから交換したが後悔してきた....こんなんに使うなら爆沈旗とかエンブ改良とかをたくさん交換するべきだったわw --
- 見た目アドの高さや、乗ってて楽しいから大丈夫。強さを求めるなら君も武蔵を買ってるはずだ --
- なるほど見た目か、確かに格好いいな、武蔵はもう200戦ほど乗ってるから武蔵だったら勝てたなーって場面が結構あるのが辛み --
- 続き、弱くは無いのだけどせっかく貯めた石炭は使うほどの価値は無かった。交換する前は主砲装填ブースターを過大評価していたんだけど、効果時間のわりにCTが長くて地味だったw --
- (↑木の続きです) --
- それな 武蔵よりずっと高いとか意味わからんわ --
- まあ強い弱い以前の話として、どう考えても武蔵3割増しの価値は無いからね --
- 武蔵より高いの本当に謎だな、しかもセーラムもこれまた微妙なんだよな。オススメはレアアプグレだゾ。石炭艦は罠。 --
- 武蔵は工廠から消すことが決まってたから、今後の石炭交換レートはジャンバール準拠になるんでしょ。フリー変換のレートも上がると思う。 --
- 武蔵の石炭価格は、鮫鷲箱の販売やリソース箱実装前の設定だからじゃないかなーと思ってる。 --
- そもそも初心者の購買問題は8と変わらないので行けるとか言いつつ値段はガッツリ上げてる時点でおかしくねというお話で。 --
- それはプレミアムショップでの販売に関してで、ゲーム内の石炭およびフリーEXPは基本的に無料で手に入るうえ、最近は入手手段や一度に手に入る量がかなり増えたからこっちの値上げは致し方ないとは思う。武蔵とクロンが値上げしたわけじゃないしね。 --
- ぼったくり調整か新レートみこしたかしらんが、高いと思われるような商売ってとこは下手くその一言に尽きるな。露骨なのは今更だけど --
- 劣勢時敵が恐れずガンガン攻め込んでくる --
- 27mm以上なら突っ込んでっても何も問題無いから仕方ないね… --
- リシュリュー好きだしまぁまぁ勝ててるけど、先輩方どうでしょう?おすすめしますか?ちなみに武蔵を買おうかと思ったけどそもそも大和の勝率悪くて手がなせなくて…ww --
- すんません。買いました。ありがとうございます。慣らしに100戦してきます。 --
- 主砲の機嫌が悪いとガバガバなのは四連奏の宿命かねぇ…なんだよ腹見せ相手にAP三斉射で三千て --
- 流石に20㎞以上先の巡洋艦は打っても大したダメージでない。けれど高貫通力が活きて戦艦には7000前後のダメージが狙える。巡洋艦のハカイチは17㎞くらいから。低弾道、高貫通力で巡洋艦に過貫通が出やすい。水中弾を狙うくらいでいい。大和のバイタルは15㎞未満から貫通できる。バイタルの狙いにくい戦艦には貫通弾を狙ったほうがダメージを出せる。HEはしっかり艦を傾けてくる敵に使う。しっかりダメージがでる。MRBのリロード時間が長いからダメージチャンスにしっかり使った方がいい。機動力と砲性能で遠距離戦が得意。防御力のなさは機動力で補うしかないけれどバイタルは抜かれにくく大抵の巡洋艦からも逃げ切れるから心配はない。対大和は真正面を抜けると艦首を抜けてバイタルを打たれるから30度ほど傾けたほうがダメージを抑えられる。あとは速力で弾をくぐるなり急停止で避ける。大和型の第二砲塔直下バイタルを打ち抜くには結構な角度が必要。 --
- 苦戦する割には試合に勝てる船だなぁ --
- 発売から1ヶ月たったけど勝率高いね --
- ぼろくそ言われてるけど武蔵ミズーリが強すぎるだけでなかなか良調整な感じよねnerf前後アルザスの間に入るレベル --
- バランスはいいと思うよ。武蔵とかがおかしすぎる。特にTier7に武蔵がきたらやばいわww --
- 武蔵だのミズーリだのスタグラだので「強いプレ艦」にみんな慣れすぎちまった --
- 戦闘数少ないプレ艦としては大人しい方だけどね。弱すぎってこともないけど --
- 再序盤に駆逐艦に続いてぎりぎりまで肉薄してHE三連射で駆逐艦消し飛ばすのが楽しい。(尚成功率は3割くらい)問題はすぐ退避できるかどうか... --
- 勝率3割でしょ --
- 間違いなくカルマ0だろ… --
- もしジャンバールがフリーexpで買えるようになるとしたら石炭は好きなアプグレと武蔵に使う方がお得だなあ、と思いながらこの子を選んだぜ。今すぐ欲しかったんだ --
- 武蔵入手せずにジャンバール選んだってこと?それは正気じゃないぜ。もう暫く入手可能なジャンバールと入手できなくなる武蔵を天秤にかけてジャンバール選ぶとはね。 --
- 今すぐ欲しかったのならそれは正しい選択だと思うぜ。賢い選択とは言えないけど… --
- こいつの迷彩面白いな。砲身を明るい色と暗い色で塗り分けてるから、遠目で見ると明るい色の砲身だけがよく見えて、右舷の上から見ると3連装砲、左舷側の上から見ると連装砲に見える。 --
- 好き:艦縦て逃げる敵艦 嫌い:艦縦て向かってくる敵艦 --
- こいつの4.5km中口径対空砲はAura Mediumだから、新空母システムだと大口径じゃない分避けにくいんだっけ? 化ける可能性があるなら買おうかな。クーポンと石炭がぴったしあるんで迷ってる(武蔵は取った) --
- 新空母システムはある意味こいつにとって唯一の希望だからな・・・ --
- 最近コイツの集弾悪くなった気がするんだけど気のせい? --
- 戦っていいのは巡洋艦と格下戦艦だけ。T6ダンケルクと同じように考えればいいのです --
- そこまで卑屈にならんでも。値段が高すぎただけでそんな悪くないと思うけどな。 --
- 無料で取得できるT9版ダンケルクと思えばお得感ありますね。coopでも赤字にはならないし気軽に乗れる。 --
- 言われてるほど弱くはないけどなあ。 あと同格に対する砲口径の例えだろうけど、ダンケルクは巡洋艦よりも格上含めた戦艦にダメージ通しやすいから少し違う気がする --
- 明らかに弱いけど上手く使えばなんとか戦えるのがジャンバール。普通に強いけど、常に強い訳ではないのがダンケルク --
- なんだかんだいってもこのTireで主砲を常時23秒で撃てるのは魅力。 --
- HE運用を主軸にすれば普通に強いじゃないかこの船。なぜ低評価なのか・・・・ --
- 戦艦はPVぶち抜いて大ダメージだしてなんぼだから --
- その用法だとライオンの方が強いから。動き回って撃ったり撃たなかったりして駆逐、巡洋、戦艦を満遍なく叩いて…使えなくはないけど、P2Wではないからでは? --
- FDGの406mm 今は26秒で装填できるんですね。装填アップグレで22秒代。どうにもなりませんね --
- ランダムで見かけない試合が無いぐらいなんだけどそんなにいい船なん? --
- あくまでも軽戦艦だと思えばそこそこ楽しめる --
- リシュリュー到達したばかりだからTier上がって精度良くなっただけ?としか思ってなかった巡洋戦艦としてならいいのね -- 木
- 楽しさで言えば武蔵の倍は楽しい。でもよく考えたら武蔵と比べると脆すぎてスリリングなだけかもしれん… --
- たまたまじゃね。武蔵ミズーリに比べたら全然乗られてないし。 --
- まあ空母とプラ組むならいいんじゃないかな --
- 武蔵に比べればかなりレアじゃね? --
- そんなに?NA鯖だからなんかな・・・大和居るけど武蔵いないやーって思ったらジャンバはおるやんとか、武蔵とジャンバ両方いるとかどっちかは確実に見るなぁ・・・ -- 木
- 鯵鯖だと武蔵がそこら中に溢れかえって武蔵≧他tier9戦艦ぐらいの出現度だわ --
- 武蔵にあらずんば人に在らず状態だからね 仕方ないね♂ アイオワミズーリ出雲も性能は悪くないと思うけど… --
- 武蔵は平家だったのか・・・(違う) 頻度的には武蔵>ミズーリ≧ジャンバールだからミズーリ乗る人はジャンバにも乗るって感じなんかな -- 木
- ミズーリ最近見なくなったけどな。駆逐艦にAPが効かなくなってリスク負ってまで短射程レーダー使う意味が薄れたし --
- ミズーリほどクレジット稼げる船はいないから普通に見るなあ レーダーはおまけよ 元々積極的に使いに行くものじゃあない --
- 仏艦が無かったからクレ400万の為に購入したけど悪くない性能だと思う。ただT9詐欺のMさんが多すぎて辛い辛すぎる。今日8連敗したけどな! --
- まぁT8から格上げしたT9戦艦と、T10から格下げし、32mmを問答無用でぶち抜けるT9戦艦だとねぇ・・・。 --
- クロンよりHP少ないのか…それなら装填さらに上げで24秒で許されるだろ。 --
- こいつが微妙なのは分かるが、耐久面をHPだけで比較するのは同意しかねる。HPだけあってぺらっぺらだしクロン。 --
- ただクロンにはAPをはじける側面装甲帯があるからなあ。砲もブースターなしで16秒で撃てる上に散布界もJBより良い。JBの口径アドバンテージも五十歩百歩レベル。ただクロンは慢性的な射程不足に悩まされるがJBなら十分な射程がある。 --
- 大型巡洋艦は火災関連の調整を見ると強くし過ぎたと認めているようなものだからな、今後はもう少し遠慮するだろうさ、何が悲しくてHPで巡洋艦と比べられにゃならんのだ --
- 装填は実際レピュと同じ24秒でいいと思うわ --
- T8ぐらいのコストで運用できれば使う人が増えると思うな --
- それはリシュリューと比べたら強すぎるから無理だねえ。 --
- ガスコーニュ「は? --
- シグマ値を2.6に! --
- 跳弾優遇も必要だ! --
- 50mm装甲も必要だ! --
- レーダーも必要だ! --
- 潜水能力も必要だ! --
- クラインフィールド展開! --
- そんなことよりおうどんたべたい --
- ちくわ大明神 --
- 最近よくみかける --
- 弱いとか言われてるが実際は戦艦キラー武蔵、巡洋艦キラージャン、万能ミズーリで勝率拮抗してるOP3人組だからな ミズーリは最近落ち目だが --
- 27mmに弾かれる上にこっちは全身巡洋HEを弾ける要素無し。巡洋(に)キラー(される)戦艦の間違いだろ? --
- 腹見せてる艦も割と多いからヘーキヘーキ --
- 25mm持ちの巡洋艦からするとかなり怖いぞ。隠蔽良くて弾速良くて装填速い27mm相手がきついだけで25mm相手には十分強い --
- つまり巡洋艦キラーというよりは迂闊ハイエナだな --
- この1週間の鯵鯖で武蔵:ジャンバールは4:1の割合で使われているね、もっともTier9戦艦の使用率自体が武蔵とその他大勢でどれも似たり寄ったりなんだが、ミズーリがじわじわ増えているのはアイテルイベの所為だろうな --
- 戦艦と思って戦ってはいけない。こいつは駆逐戦車だよ。 --
- え、何を駆逐するって? --
- 戦艦や課金艦に対する様々な誤った認識を駆逐する事が出来る --
- うん?戦車?こいつ船の形をしながら実は陸上戦艦という浪漫の仲間だったのかな… --
- まあと言うジョークは兎も角言いたい事は分かる、確かに固定砲塔の駆逐みたいだよね、ただうーん駆逐出来る火力が足りないとは思うけどまあ例えるならATシリーズみたいな感じだよね。 --
- 国籍イギリスじゃなくフランスだけどね…w --
- なら大和はKV2か? --
- E-100(自走砲)かね?前に出て戦う船じゃないし。 --
- 183じゃ無い?でも装甲はそこそこ優秀なのか…大和は --
- 大和大和武蔵武蔵の環境では大型巡洋艦てしかない --
- 負けマッチを引っくり返す力は無いね。石炭溜まったので買ってみたが、即死駆逐、芋戦マッチばかりで未だ0勝。 --
- はやいとこ仏巡ぶち殺してくれ。味方戦艦みんな焼き芋になるんじゃ --
- 確かにジャンバールは武蔵とかと違って巡洋絶対殺すマンですしねw --
- なお弾かれまくる模様 --
- こいつもアンリ先輩と目合ったらすぐHP溶けるぞ。Tier8水準のHPしかねえしほんとビックリするぐらいすぐ半分切る --
- もう巡洋艦枠でいいんじゃないかな 戦艦じゃなけれればT9でもまあまあ強い部類になると思うよ --
- ジャンバールのために生存艦長と対空特化艦長と隠蔽+対空艦長を用意しておくか。空母は今後どんな調整が入るのかわからぬ --
- 艦載機が飛び回ってくれているおかげでずっと防御姿勢を取られたままということが少なくなって少しダメージ出しやすくなったかも。機動性と砲の取り回しの良さですごく動き回りやすい。気がする --
- ランク戦でここまで輝くとは思わんかった… --
- 出雲乗ってて正対の1対1やったけど普通に勝てなかったな。正対のママだと火災とHEのDPMで負けるし、反転しようならブースターの良い餌だしな… ランダムの性能が散々言われてるけどランク戦用に交換するのはありかな? --
- 出雲のシグマ値と貫徹力で相手の主砲折るしかないね --
- サクッと回り込めて強い…はずなんだけど武蔵くんからのヘイトが凄くてなあ。 --
- あれだけbuffされた出雲より強いというのか、コワイ・・・ --
- ランク戦で22万も出せた・・・まさか6隻相手に最高与ダメ更新するとは。これはもう完全にOP艦ですね(棒 --
- ランダムでもジャンバやべぇな。対空が大口径ばっかだから航空機も簡単に攻められないし弱点の跳弾も味方航空機が回避強制するからガスガス入る。勝利で3000基礎経験値が入って気持ちがいい --
- 今度の調整でバブルダメからDOTダメにいくらか移すことになるらしいけどジャンバの対空はどうなるんだろう、元が高いし心配することじゃないとは思うけど気になってしまう --
- 素で長距離318、中距離1092か、命中率で下がるけど数字の上ではマイノウースターレベルなら十分ね --
- 撃墜ボーナス美味しいw --
- ジャンバール生き返りすぎだろ、61機撃墜は笑うわ --
- バブルダメのバグが直ったあとどうなるかではあるけどまぁジャンバの対空は大丈夫そうだな --
- ver0.8.0.2で98機撃墜した。確かにこれはキてるかもな。ジャンバールさん産廃扱いしてすみませんでしたー! --
- こいつ俯角が取れないから超接近戦は致命的な弱さだなぁ。艦上物にしか狙いが定まらない。ティア7艦にすら一方的にやられるとは。 --
- カメラを最大まで引いても無理?試しにトレモで確認してみておくれ --
- 超接近戦で俯角取れないのはズーム中なら全ての船だよ。超接近戦ならズームしないで撃つ方がいい時もある。 --
- 旋回して無理に撃とうとするよりすれ違ったらそのまま直進してガン逃げした方が良いよ。 --
- すれ違ったあと全門斉射しようと腹さらす人けっこういますよね。あーそのまま尻向けとけば抜かれないのにって思うこともしばしば、ちなみに私です --
- まだジャンバが弱いだの餌だのとのたまう輩がいるようだ・・・いわれなき悪評を覆すまで戦わなきゃ・・・ --
- 軍事予算の獲得と一緒で敵と比べて弱いと言い続ければbuffされるかもしれないという、これもしたたかな計算の内なのです、テストで暴れすぎたフィリヴス・ウニティスは悲惨なことになりましたね?能ある鷹は爪を隠すもの、能力以上に持ち上げられて、不要な被害を被るべきではありません --
- 言いたいことはわかるが武蔵でいいとかライオンの劣化だとか言われては耐えられぬ・・・やはり手っ取り早く黙らせるためにバフしてもらうか、シムイの英戦回復的なものでも載せてもらおう( -- 木主
- 武蔵で戦うと同tierでは一番面倒な気がしてきた… あ 次点は正確に例の弱点抜いてくる出雲 --
- よほど売れなかったのか記念旗付きパックが再販されてるな。最近の実装なのに --
- これでT6あたりで足踏みしてた勢も今回のランク戦参加できるな! --
- こういうのはバフしてから売ろうぜ~WG(悪い顔 --
- 他のT9艦は現金売りできないし、残ってる客を逃がさないようにするテコイレ販売だからねぇ・・・。ランク戦用だったら先月末に売り始めてなきゃおかしいし。 --
- ラストスパートのためにご用意しましたから買えってことよな --
- ツイッターで主砲が二基とも大破した画像を見つけた。そんなこともあるんだ。 --
- この前ランクでなったわ、もはやこれまでと凸るしかなかったよ --
- 2基ともは2回あるな。副砲だけで戦うことになるんだよね。1基だけならしょっちゅう。ほんまこの主砲耐久性がクソ。 --
- これはお金出して買う価値ありますか? --
- 艦そのものに愛着がなければ別に、という感じ。 --
- いまのwowsに9k払う価値ありますか?という質問に置き換えてみたらどうだろう --
- 個人的にはフリーEXPでゲットするならいいんじゃないかなレベル。 --
- 昨日初心者が操るこの船がトップTierで敵に居て勝たせて頂きましたよ。横向きで砲撃する船じゃ無いと思うんだけどね --
- 強制なのかT10マッチばかり。何故か平均与ダメ4k~5kの大和チームに放り込まれ勝率13%。心が折れそうです。 --
- さすがにお布施にしても高すぎる --
- ランク戦では強かった --
- ランク戦では何度も美味しく頂かせていただきました。ありがとう。ありがとう。そしてありがとう。 -- Musashi
- この手の質問を見るといつも思うけど、OP艦が欲しいのか、モデリングの出来を聞いてるのか、他のツリー艦にはない面白さがあるかって部分を重視してるのか、ちゃんと語って欲しいな。あと、おもちゃ買うのために出す1万円が本人にとってどのくらい重いのかも教えてほしい。まさか中学生相手に「1万円くらいでグチグチ悩むなよ。買え。」とは言えないしさ。 --
- 「この艦をディスってくれ。買おうとしている俺を止めてくれ」という木かと思ってた。 --
- 乗ってて楽しいし言われてるほど弱くないけれど9千円だか払って買うまでの艦ではないな。同じゼニ払うならフリー変換等でツリー艦すすめた方がモアベターかと。無料石炭でゲットする艦だと思う。 --
- 結論、現金出すな石炭貯めて貰えだ --
- vp抜けて楽しいけど、ミリ残して沈められないことが多い印象。門数か威力かどちらか欲しい。 --
- リシュリューの様な司令塔の前にガラス張り?の艦橋がないからダサく感じる… --
- 俺は逆に超格好良く見えるぜ。メカメカしい感じすこ --
- なるほど、その様な見方もありましたか。そう見ればカッコよく見える感じがしました -- 木主
- 個人的に最大の価値は、砲塔集中配置でも、対空でも、装填ブースターでもなく外観だと思っているので --
- リシュリューでそれやったらダサくなるだろうけどこの子の場合はちゃんとそれでもゴチャゴチャさせてるんでむしろカッコよくなってるよ。まあ人によって違うだろうけど・・・ --
- でかい巡洋艦が増えてどんどん小口径戦艦の立場がなくなっていくな。 --
- 同じサイドの味方戦艦が芋若しくは即爆すると積む。とにかく弾受けが出来ないことと低HP。弱点はこのくらい。38cmのハンデは立ち回りで12分にカバーできる --
- こいつの後ろ姿をじっくりと眺めるだけでも9k以上の価値は十分にあるから買いだな。戦闘に関してはガスコーニュに慣れてるせいで引き撃ちと速力と修理班に若干の不満がある程度。主砲の装填速度で十分カバーできるから問題無い。 --
- 上手い人のランク戦の動画でフルヘルス武蔵3隻にタイマンで突っ込んで勝ちやがった ...欲しい! --
- ジャンバールはカッコいいな。リシュリューと並べるとトップが大きな艦橋形状や対空砲が砲塔化してるおかげで未来感がすごい。宇宙戦艦ヤマトのアンドロメダみたいな洗練された新型艦って印象を受ける。 --
- アンドロメダ、小林、うっ頭(艦橋)が・・・ --
- 小林はやめて差し上げろwこれ以上ジャンバールに辱めはキツすぎるだろう…。 --
- あたかも、宇宙戦艦ヤマトのブラックタイガー隊にいそうな名前だよね・・・加藤(隊長)、山本、そして小林?? --
- わかる かっこいいよな --
- いつのまにか人気艦に・・・ --
- エクセターをゲットできてホクホク顔で気がついたら石炭が貯まってこいつも買えたわ。どっちもまあ検証以外で乗ることはないだろうけど、眼福眼福。 --
- 強い。強すぎる!! --
- 中身補正が強すぎて、当たり外れが激しい印象。中にはBOTまでおるし。 --
- 当たり外れも何も、wgにとってすら増えすぎて供給停止された同輩達と比べてストアに常設しても問題無い程度の、ごく普通の課金艦という認識だと思うよ --
- まだアラスカのほうがケツの拭きようがある、戦艦でど素人はやばい --
- 扱いの難しい艦だと思うな。もうちょっと舵が軽ければ数値以上に耐えられると思うんだけど舵UPG積めないし。 --
- 巡洋戦艦と三回唱えてから抜錨 --
- 現環境にマッチしてる艦ですよねー。対空と装填ブースターがいい味出してる。駆逐に撃ってよし、巡洋艦に撃って良し、戦艦の修理後に撃って良し。足もあるからストレスフリー。耐久は難があるけどそこは上手く何とかしよう… --
- 吾妻乗ってからこれ乗ると装甲があることに泣いて感謝する --
- 武蔵が買えなくなった今ワイはジャン・バールを目標に石炭貯めればいいんかぁ? --
- 空母うじゃうじゃの今なら武蔵よりこっちの方が流行るのが良く解る。 --
- 確かにwまあ武蔵使う時は分隊組んでどっちかが対空艦どっちかが武蔵みたいにすれば結構解決なんだけどね、特にアラスカは武蔵と一緒に行動しやすいから凄く合うし。(あれ日米共同だね) --
- 現環境で乗ってて一番楽しい戦艦の1つ。先週だったかな?味方のこいつが航空機97撃墜してるの見た時は思わず賛辞を贈ったね。 --
- リシュリューに届きそうなんですが、こちらはまた違った味わいですか?ここの乗ってる人の話聞くと楽しそうですが、買うべきか迷います… --
- 長射程と高弾速を活かして戦うのは変わらない。ただマッチング帯が上がってこいつのAPを弾ける巡洋艦がうじゃうじゃするようになるので、HE撃つことが更に増える。幸い装填ブースターのおかげでここぞというときにAPに切り替えるのは割と速い。 --
- tierも上がり良いとこ悪いところって感じですかね?装填ブースターは魅力的ですが、まずはリシュリュー乗って肌に合うようなら購入します。ありがとうございました! --
- 迷うなら買いの船。売りは「見た目」「足回り」「対空」「瞬間火力」「防御姿勢」。 --
- 今更気づいたけど、リシュリューもジャンも買ったが、似て異なるし楽しいわ!ありがとうございます。 -- 木
- 毎回9万くらい与ダメ出してんのに勝率20%とか笑えない --
- ちゃんと見る人はあなたのJBでの勝率より与ダメを見るから大丈夫 --
- これ超楽しい 砲は速いし何より空母の脅威に怯えないで良いのが最高 この艦強いね --
- 戦場で多い時には3隻4隻と見るようになったのには背景があるのですね --
- 慣れるまで少し負けが続いたけど、慣れれば楽しいですね。対空高いと行動の自由度が高くて、クロス取りやすい。主砲装填ブースターは痒いところに手が届く感じで、相手の一瞬の隙を突いてバイタル抜いたり、使い勝手がいい。 --
- これって交換期限ない?それなら頑張って石炭集めようかな --
- 今のところ無い。交換終了になる場合は毎月アプデで告知する。 --
- 少し前はゴミだカスだ武蔵でいいだと言われてたのに評価は変わるもんだなぁ --
- 武蔵と一緒に売られてたからしゃーない。吾妻だってアラスカが入手不可になってソ連戦艦が出たら評価がだいぶ変わるんじゃないかな。 --
- クロスを取る為に動ける速度、またそのために孤立しても自衛できる対空、ここぞと言う時のブースター。高次元にまとまってる艦だね。 --
- 癖はあるけど、癖の方向性がまとまっているから不便さを感じにくい船だよね。対空弱い武蔵の援護も、単独行動でクロス取るのも自由自在。ただ射程が長いだけじゃなくて。 --
- 途中送信。ただ射程長いだけじゃなくて、遠距離でも当たるし。口径の小ささと船の耐久性という明確な弱点はあるけど、案外どうにかなってしまう。 --
- 艦の性能はともかく乗り手がね… --
- そんなの課金で売られているどの艦でも言える。わざわざ書く必要ない。 --
- 弾種の切り替えムズい、なんかアドバイスください --
- 熟練装填手はなかなかいいぞ --
- HE撃ってる間はトリガーハッピー戦艦だけど、AP撃つときは辛抱強く待って撃つ。マッチング帯的に貫通力不足なので硬い相手に近距離以外でAPを投げない。散布界が縦に長いので引き撃ちとか逃げる艦にはなおさらHEが効く。 --
- 凄く個人的な感想なんだけど、どうせならTire8が良かったかな。スペック的な意味じゃあないんだ。史実ではmassachusettsに一方的にボコられてるから、せめてゲームの中で同条件で戦いたいなと。今でも戦えるけど、勝ったところで「tire1つ上だしな」で片付けられちゃうしなぁ --
- 主砲が一基だけの未完成状態をどのティアに置くというのだね --
- 石炭たまってきたけどセーラムとどっちがいいかね? --
- statsを見るとSalemは悲惨だよ。 --
- 鰺鯖は長距離砲戦の時代なのでセイラムの射程の短さはかなり活動を制約されます。T10に拘らなければ戦艦の方が遊べます --
- ジョージア来るまで様子見たほうがいいよ。でも多分最終的にジャンバールがベストって結論になりそうだけど --
- 自分も同じこと悩んでたけど、決めた。次のクーポンきたらジャン・バールと交換するんだ。格好いいから眺めてるだけでも価値がありそう。 --
- 自分はジャン・バール。格好が良いから。 --
- スラヴァがあのまま実装されても全く影響がなさそうな唯一の戦艦だ。前方向いて16インチ弾きつつHE連射で燃やしてダメコン潰す。それでもだめなら最後はラムって撃沈。 --
- 主砲狙撃されてラムするしかなくなる姿が見える見える --
- スラヴァは近距離がばいから主砲狙撃なんて無理よ --
- 基本的に戦艦は旗節約のために弾薬庫改良だけど、コイツは予防整備と主兵装改良付けて爆沈旗付けるようにしないと駄目だな。 --
- 戦艦で爆沈対策とか赤戦績の方? --
- 対策するしないとか人の自由だろ。今の時代旗なんてクレジットで買えるし。それで爆沈して0.01%でも勝率下がる原因になろうものなら俺はつけるけどな。まあ何がって戦艦=爆沈対策なんてしないって固定概念持ってる枝の方が頭悪そう、成績悪そうに感じるよ。 --
- 俺の54%だけど旗つけないよ。しつもんある?船別なら70% --
- 最近は低威力の航空魚雷でも当たり何処ろ悪いと爆沈するからな… --
- 旗掲げるか空母にでも乗らない限り爆沈は0にはならんだろ。その小数点以下の確率をケアするプレイヤーかどうかってだけだよ。 --
- まぁ乗ってればいずれ大事な場面で爆沈する時が来るからな。経験しないと分からないことだ。巡駆は常に爆沈旗載せてるぞ。 -- 木
- 開幕対空艦に置いてかれて(といっても届く範囲だったが)オーディシャスの往復ビンタ一回で爆沈した俺の大和が何だって? --
- 戦艦で爆沈旗つけないのか…マジか…大和がたった数本の魚雷で爆沈してる姿みた事ないんだろうかこの人は…ドイツ戦艦特にビスマルクやティルピッツ辺り乗ってたら結構旗つけないと爆沈するんだけどね私も昔戦艦だからって過信して乗ってたらティルピッツで何回か爆沈して恥ずかしい思い何回かしたからそこから対策するようにした --
- 趣味レベルのことを基本的にとか言い出すからややこしくなる。まあでも爆沈対策したいならその組み合わせになるだろうね。 --
- 戦艦で爆沈する事すら忘れてた。 --
- 戦艦でも爆賃旗つけるってのはわかる。各自でクレと相談しつつつければいい。だが爆沈旗ない前提としたら、弾薬庫改良で爆沈ケアするよりもよりも主兵装改良で砲撃機会のロスを減らした方が勝率上がると思うぞ? --
- 通りすがりの者だが対空高いから主兵装改良の代わりに副兵装改良の選択肢は考えたけど弾薬庫改良は考えた事なかった。駆逐にしか爆沈旗つけないけど、巡洋艦、戦艦で爆沈したのいつ以来か忘れる程してないよ --
- おおよその戦艦に弾薬庫改良を付けてたのは主砲を停止させられるストレスより爆沈した時のストレスと爆沈旗を載せて巡駆逐に載せる爆沈旗が減ることへのストレスが上回っていたから。でも初めてリシュリュー型にのって主砲の停止されやすさとその時の不便さを実感したから柔軟にUGと艦長スキルを変更しようと書き込んでみただけなんだけどね。主砲を停止されたせいで負けたと感じるようなことが何度かあったら、主兵装改良を試してみるよ。 -- [[勝率59%の木 ]]
- あとそこまで爆沈しないなら次から買う戦艦は主兵装と副兵装にしてみる。爆沈率が許容範囲外だったら戻す。 -- 木
- やっと石炭たまった。どうしよう。吉野とかまで待つべきか? --
- 両方欲しいのならジャンバールをショップで買って石炭で吉野を入手ってのもあるけどねえ、まあ吉野の場合まだ性能がどうなるかわからんから保留でいいかと --
- すごい人気だな。右をみても左をみても前を見てもジャン・バールがいる --
- 確かに多い。遠距離戦主体のアジア鯖だけなんだろうか。 --
- NAも多いよ。でも評判と人気の割にあんまり活躍してるのは見ない --
- 対空あるし、芋り気味の近況に合ってるからな。同じプレ艦でも武蔵で空母の往復ビンタの応酬食らったら乗りたくなくなる。 --
- でも同じサイドに武蔵がいるとお互いの弱点を補うような関係なんで強い。 --
- こいつの運用がよくわからん。序盤後方から撃って、機会見て突っ込めばいいのか? --
- 立ち回りに困ってるなら、対空糞高いわけだし対空支援できる位置にいればとりあえずの貢献はできるんじゃない? --
- 合ってると思うからそのまま続けてみてくれ。 --
- モンタナより対空高いってマ? --
- むしろ米戦がNC最終船体で急上昇してその後あんまり進歩しない --
- 強いのは確かなんだけど、勝てない。何故だ --
- HE投げて満足してるからじゃね? 対空も高いけど、BBゆえ隠蔽悪くて動きモッサリなので、CVからしたら対処しやすい相手だしね。 --
- 単純に2万近く対面よりHP少ないからそれがハンデ。大巡みれば分かる通り対面よりHP高い低いは露骨に試合に直結する。HE主体でもいいけど、序盤からガンガンダメージ出せないと負けやすい。 --
- 走り回って、火力提供すればいいのか? --
- まさに、「耐久以外はすべて整っている戦艦」だな。自分で乗る分にはいろいろ出来て楽しいけど、すぐに力尽きるor味方に負担をかけるから難しい。強力な対空で味方を守るなり、速力と火力で敵を減らすなりでしたいところ。 --
- 某FDGよりよっぽどマシ --
- 火力出せないと勝てない。AP主体でバイタルか通常貫通狙うのは必須。口径小さいけど跳弾だけ気をつければちゃんと刺さる。ただ、同じサイドの味方もジャンバールという組み合わせだとタンクがいなくてキツイんで、遠距離戦で自分がタンクしながら時間稼ぎかな。 --
- 縦向けてた長門にバイタル刺さった。変なところで跳弾はするけど流石の貫通力 --
- ここまで『ゲームのシステム理解してません』な自己紹介コメントは珍しいな --
- まあ艦首デカイ長門を縦抜きするには結構な弾速いるとは俺も思うから…。 -- 謎フォロー?
- 長門の艦首はペラペラよ。舷側もペラペラよ。同格相手に余裕で抜かれる。ただ、長門砲は狙いが適正ならマッチングする全ての戦艦のバイタル抜けるからね。 --
- エンブー改良のほうがええんかな? --
- 回避するほどの機動性ではない気がする、俺の腕不足なのは間違いないが --
- 「油断するとその貧弱な生存性のおかげでいとも簡単に海底とお友達になってしまう」tte --
- 途中送信してしまった。ってあるからどんだけペラいのかと思ったら結構硬いし強いよね。足速いし対空強いから艦載機気にしなくていいし転舵も良くて足速いから近づきすぎなければ魚雷もかわせるし。ヘタクソな自分が乗ってこれだから凄くいい船ね --
- 確かに側面の厚さで言えば並だけど、こいつの生存性の低さはHPと全身32mmから来るもの。ついでに(生存性とは違うかもしれないが)、戦艦とインファイトしようものなら、主砲塔2基とも大破がわりとある。逆に言えば、生存性以外はすべて並以上で整えられているからこそ十分戦える艦。 --
- 一つ下のリシュリューの立ち位置的に言えば、後ろでチマチマHEを放り込んでればそこそこ長生きできてそこそこ稼げる --
- この艦のAPってどの位の戦艦まで抜けるの?同格戦艦に撃ってもほぼ抜けたこと無くて結局接近戦でもHEで燃やしてごり押しみたいになっちゃうんだけど教えてくれさい諸先輩方 --
- アルザスとかもそうだけど、ティア比で比較的小口径な砲を使う戦艦は特に角度に注意を払ったほうがいいよ。俺はこいつの貫通力を知らないから、トレモで真横向いた大和とかの装甲帯をどの距離まで貫通弾出せるかを試してくるといい。 ちょうど貫通、不貫通の境目が出てきたら、その距離での貫通力が分かる。それを頭に入れた上で、何度角度がついたら何倍見かけの装甲厚が増えるかをある程度覚えておけば、AP弾のダメージの質はかなり上がると思うよ。--
- 15㎞先の姿勢30°の大和のバイタルは抜けるよ --
- 接近戦ならクレムリンのVPだって抜ける。1枝の通り角度が重要。 --
- なるほど角度と距離ですか。HP低いから割と中距離以遠になるし狙いどころと散布界のズレで狙いきれてなくて抜けてないってのもあるんですかね。接近戦と腹見せ艦には今までより積極的にAPで狙ってみます --
- ショップでのジャンバのイラスト変わったね かっこよくなってる --
- 楽しい、ただクレジットと射撃ブースト貰いにくいから有料でちょっと悩む。クレジットがなぁ・・・ --
- 手数多いおかげかCo-opが稼ぎやすくて快適やな --
- 戦艦の役割を果たすのがキツイってのを抜けば強い艦 --
- 主砲脇のちっちゃい奴も撃て --
- この艦で初めて全主砲大破というのを経験した --
- この前のランク戦で武蔵に壊されまくった... --
- 装甲ないってことだけ聞いてたから、巡洋艦より少し硬いだけかと思ったら補助区画の甲板を除けば150mmの甲板にドイツほどではないにしてもタートルバック装甲と薄いとはいえ…って感じなんだね --
- 連投ごめんなさい --
- 「仏戦は装甲が薄い」と言われがちだけど、厚さ自体は普通なので薄くはないと思う。ただ、HE耐性が無い上に通常貫通をもらいやすいという印象。 --
- 船体中央は隙のない装甲してるよね。中遠距離なら打たれ強いと思う。主砲とマッチしてないのが残念。ノスカロの砲塔なら最良だった --
- むしろノスカロの弾道って中遠距離だと舷と甲板どちらにも刺さらないと思うんだけど --
- あれ甲板から刺さってるわけじゃなくて上構に通常貫通しやすい&水面下の強制貫通できる装甲圧のVPに飛び込みやすいってだけだからな。なぜか甲板抜き信者消えないが… --
- 射程マシマシで25kmくらいなら甲板抜き出来るよ。当てる自身ないけど --
- 空母いなさすぎて --
- 結局のところ、弱体後のアルザスとJBってどっちがいいの? --
- 被弾以外はすべてジャンバールの方がいいよ --
- JBは砲門数が2/3だけどJBが装填アプグレ、アルザスが射程アプグレ積んだら装填時間も2/3になるからね。精度とブースターの差を踏まえればJBがかなり有利。 --
- なるほどです。レピュが出来たらアルザス売ってジャンバールに買えてもOKってことですね。 --
- 年末年始の「雪の結晶」みたいに、各艦勝利1回で鋼鉄や石炭を獲得できるイベントがまた企画されるかもしれない。港スロットやクレジットに余裕があるなら高tier艦は売らずに係留しておくのも手かと。たとえAlsaceをメインで乗らなくなっても、今後buffやnerfが入った際に違いを体験できるのは大きい。 --
- 吉野との比較だとどうだろう?Tier違うけど --
- HEの性能差が発火率だけなので、精度の差考えると耐久性活かせないと分が悪い。 --
- 人によりけりだろうけど、俺はアルザスの方が扱いやすかった。スペック的にはJBが互角以上のはずなんだが --
- 正直活躍できる場面が限られてるから運用難しい --
- コイツの弱点は27mmを縦抜き出来ないところ。つまりデモイン --
- 40試合、平均与ダメ57 734、勝率45%ってやっぱ低い? --
- この戦艦全体の平均与ダメが80000超えてるから(statsより)もっとがんばれ。 --
- んー、勝つ時は10kダメ超えてるんだけど、負ける時は20kダメとか両極端なダメしか取れないことが多くて…勝ちそうなムーブの時はいいんだけど、負けそうな時はどういう風に操艦すればいいの? --
- 勝つ時10kじゃなくて100kダメだった… --
- もっと終盤まで生き残るように心がけた方がいい --
- ヒッパーのAPで16km先のこやつの防郭抜けてしまった(艦首付近 --
- 前方集中配置って何がメリットだと思う? --
- 防御姿勢+被弾面積最小で最大火力出せる。島影から少し顔を出して狙える。 --
- 普通に使いやすい 度の角度でも常に8発撃てるのはかなり良い 砲塔4つ持ち戦艦でも結構前の6発だけで戦っていることも多いからね 俺の中では一番使いやすくて安定してクレジットを稼げる戦艦だね --
- ランク戦でひたすら縦向けてる武蔵にHE投げるのが楽しい、放火犯 災害誘発お手の物 --
- 武蔵「hahaha・・その可愛い主砲に✖印付けてあげましょうね~」 向き合ったまま地蔵になって一方的に殴られてる奴多すぎ --
- 出雲「俺も仲間に入れてくれよ~」割と壊せちゃう。所詮正面 431ミリ装甲か…。 --
- 連携機動で側面取れないとJB選択してる意味ないよな。ガン縦根競べで武蔵に勝てる道理がない。 --
- やめとけ。敵CAもチャッカマンしてくるしまずダメージレースで勝てない --
- ランダムで馬鹿みたいにHEしか投げてこない馬鹿ばかりでカモすぎる --
- ランダム・ランクで --
- 縦微動ピストン態勢に入ったJBはまぁカモにしか過ぎないな。ああいう連中は一体何を考えているのか理解に苦しむ。 --
- ジャンバール強すぎです! 仏戦ツリー進めようかなー --
- レピュのHE耐性のなさに驚くはずだよ。部分的に良艦はあるけど、相対的には弱ツリーだと思う。各艦安定してるのはソ戦。 --
- ホントちょいとでも前にでて駆逐と巡洋にHE投げられたらHPの低さも相まって一番最初に沈むんじゃないかな --
- T10はともかく、ツリー平均では仏戦の方がソ戦より強いイメージある。個人的にソ戦の主砲が合わないってのもあるけど --
- コンカラーやCA連中に一方的にHEで抜かれ燃やされしてるヤツが多過ぎるな。 --
- ランク戦でGeorgiaと一緒に良く見かけるがそんなに強いか? --
- まあジョージアはランクで十分使えるけど、空母もいない所でジャンバは役に立たん --
- T9ランク戦はDD次第なので。巡洋はアラスカorクロンだが、戦艦はぶっちゃけ何でもイイ。HP多い分、武蔵がイイって程度。 --
- 何でも良いっていったな味方にFDGしか出なくなる呪いかけてやるからな --
- 46は脅威だぞ? --
- 出雲砲も脅威ではあるが仮想敵の巡洋艦が居なくて… --
- 駆逐次第ばかりでもない・・・突撃orクソ芋戦艦を引くと負ける --
- この艦の艦長スキルどうしてますか? (買おうと思ってる者) --
- ①危険察知 ②熟練砲手 アドレナリンラッシュ ③応急対応 管理 ④防火処理 隠蔽 ユニーク艦長なら尚良い --
- 俺も先日買ったけど強いぞ!遠くから鼻の穴広げて火点けたりチャンスと思ったらAPでRB使ってズバスバ撃てる!! --
- 危険察知取る人多すぎね?戦艦なら他より周りの状況見る余裕あるんだからいらねぇだろ --
- ただでさえ同Tiar戦艦に比べ脆いんだからヘイト管理に必要だろ。装填中に敵の砲門の向きを一々確認するつもりなんか? --
- んで他に何とるのよ。他の候補って1万歩譲って熟練装填くらいか?…うんいらんな。 --
- 熟練装填手はJBはアリだと思う。素の装填が短いしRBと併せれば戦艦用に詰めてたHEを5秒ぐらいでAPに変えたりできる --
- お前みたいのが武蔵にボコられて文句言うんだよ --
- 接近戦になって横向いたGKの腹にAPぶち込んでやろうと近付いたら副砲で主砲が潰された;; --
- 副砲じゃ主砲塔に貫通弾出ないのに潰されるわけなくね? --
- Tier9の戦艦だとジョージアとジャン・バールを比較してどっちが使い易いのかな?まだ石炭溜まりきってないけど、Tier10の吉野も何だかな~性能みたいだしw。 --
- とりあえず前向いていれば主砲発射&防御態勢同時オッケーのジェンさんの方が使いやすい。ジョージィは主砲3基なのでエイム力がより必要とされる感じ(ジャンも2基だが)。あ、でも吉野の方がオススメ。 --
- え~魚雷撃てるから?ここで逆に吉野を薦められるとはw。 --
- ツリー日巡の運用に長けている人なら吉野は夢のような性能に思える。逆であればただ鈍重な器用貧乏に映るかな。 --
- 3つとも中々面白い艦で甲乙つけがたい。JBが一番適応力は高くて、雑に乗っても高対空に長射程脳死HEで並には戦える。逆に一番ハイリスクハイリターンなのは突撃してなんぼのジョージア。戦線突破に成功してMVPになるか無駄死にして戦犯になるか紙一重の駆逐みたいな艦。吉野はJBみたいなことを超散布界でできるのでもっとダメを稼げるが、化け物揃いのT10巡洋艦枠を使うので雑にプレイしたら全く勝てない。(故人の印象です) --
- 故人ってお盆過ぎたのにまだ下界に居たの?w。石炭が潤沢なら3つとも交換すればいい話なんだけどね、どの国も進めているし。ただ吉野は日巡洋の運用に馴れている人向け、ジャン・バールはダンケルクから砲塔前部集中配置に馴れてリシュリューも使いこなしてる人向けって感じかな?ジョージアが米戦艦乗りに向いているのかどうかは知らんけどw。 --
- ジョージアより武蔵のほうがいいぞ。ジャンバールと比較するのはなんか違う気がする --
- ほう、つまり現時点で武蔵を確実に入手する手段があるということかい?教えてほしいな。 --
- 石炭って書いてあるのに、そもそも石炭艦ですらない武蔵を比較に出すのは… --
- 武蔵は石炭でも入手できたよ... --
- その過去形にどんな意味があるというのだ --
- 武蔵をスルーした愚か者って意味じゃろ。実際ランク戦で大暴れしてたし --
- 単にマウントしたいだけでしょう --
- わかる。武蔵は腰据えて撃ち合う艦だけど、ジョージアとジャンバールは機動力と手数で勝負する艦だし、武蔵みたいに耐久出来ない。ほとんどの武蔵は主砲改良3取ってるだろうから手数勝負も大変だけど --
- 武蔵持ってない奴の僻み多くて草 --
- 持ってないって、運営が「武蔵やミズーリばかりで戦場がアレだからもう売らね」とか訳わかめの理不尽さで販売中止にしたのが悪いんだろうが。75万フリー経験値で買えるようにしたのは運営だし、っで数が増えたから販売中止にしたのも運営だから。 --
- 当時から散々「はやくしろ!間に合わなくなってもしらんぞー!」て言われてたろうに…なぜ急いで買わなかったのか。課金してでも買う価値あったのに --
- WoWS開始からやってるような古参プレイヤーならいざ知らず、初めて半年の小生なんてチャンスさえないのがね。まあ75万、100万フリーなんてすぐに溜まらんけど。 --
- 全砲塔前置きはダンケルクしかまだ経験してないけど、4連装の発射音が好きですね。フランス独特なのか知らないけど(英のT7プレ戦も4連装ですが)タタタタンって感じで低い弾道で飛んで行くのがね。ツリー艦のリシュリューも同じ音だと良いんだけど。 --
- 仏戦に乗って分かる16インチ砲の強さと砲塔の頑丈さ。大和砲までいくと今度は過貫通に悩まされるけど --
- σと装填速度が良すぎるせいで少し角度取って射程ギリギリで前後運動してりゃいいと思ってる奴多すぎる。防御態勢で全砲門を斉射できる上に射程も24.5kmならそりゃキャンパーもBOTも増えるわ。ほんとこの戦艦は害悪でしかない。 --
- 武 蔵 の お や つ --
- 大体武蔵が悪い --
- 実際対面が武蔵だった時はどう対処すれば正解なんだろか?遠近問わず、撃ちあいならまぁ負けるよな。よほど腹見せ武蔵じゃない限り。 --
- そらエンブ炊いて突撃よ。ラムるかすれ違いざまに腹にズドン。 --
- 突撃中に集中砲火受けて沈む姿が容易に想像できる・・・ --
- 強いと思うけどね^^;君たちは一体何に乗ったら強いんだい?w --
- 武 蔵 --
- そして戦線後方20キロで当たらないapを打ちながら味方前衛艦隊を見殺しにしてnoob dd noob cvと叫ぶのが雑魚武蔵のテンプレート。ap主体になるからティア9相応のaimないと宝の持ち腐れなのだが、最近はその技量が無い奴が多い。 --
- 真剣にジャンパか吉野かで悩んでる。日巡は蔵王まで行ったけど80戦平均8万ダメぐらいでいまいち...仏戦は進めてないけど、高機動って類似で日戦は進めて天城とか楽しいと感じるnoobですがどー思いますか? --
- どっちも良いお舟です。ジャンバさんは正に巡洋戦艦って感じで足がある硬めの巡洋艦って感じ。ただ戦艦として見ちゃうとやっぱり貫通力とかはキツイかなぁってのは感じるのでHEで燃やしつつ腹出してる相手居ればAPでって感じですかね。吉野はあまり敵に寄ってしまうと脆さが出るので中遠距離で踊りながらHE投げつつ魚雷混ぜつつ隙有ればAPって感じですかね。個人的には適応出来る距離は若干違うけど両者近い使い勝手って感じで甲乙つけ難いと思いますよ。 --
- 諸兄はアップグレードのスロ4で何を積んでる? リシュリューでも悩んでいて決めかねてるけど、主に推力かダメコンで悩んでる・・・ --
- ダメコンかな他の戦艦でもそうだけど火のダメージコントロールがしやすくなるから対火災マシマシビルドにしてるなら◎ そうじゃないなら推力でもいいかもしんないけど正直戦艦で推力を使うメリットを自分は感じない --
- ある程度暴れたらramするコンセプトで自分は推力にしてる、まぁ実際ramするチャンスなんてないわけで.... --
- 個人研究だが制動距離が有意に短くなるから戦艦は推力、巡洋艦は推力、駆逐艦も推力にしてる --
- いろいろなアドバイスをありがとうございます。 ひとまず推力で数戦してみたところ、思い描いた通りのストップ&ゴーができてるので継続してみる。防火ビルドにしてあるのでそちらも捨てがたいけれど、スキルと旗で妥協かなあ。 -- 木主
- まぁ腰据えて砲撃する武蔵とミズーリに乗り疲れて 気分転換に乗るには丁度いい船ですな。逆に言えば調子のいい時は全く出番がない影薄艦 戦場では大和や武蔵ジョージアとかのおやつとして大活躍。早いもん勝ちとでも言うように真っ先色んな所からに撃たれる。 --
- EUの某実況者の使い方でも見て出直したらいいと思うよ。competitive-modeならまだしも馬鹿をしっかり殺せる船は普通に強い。むしろ俺はMRBの無い戦艦なんて乗りたくなくなったぐらいだね --
- なんのこと言ってるか知らんが少なくともT9やT10戦場でこいつが出来ることは限られてるし主砲ブーストもアドレナリン聞いてない限り1回して打てん。コイツは現状のアイオワ型や大和型と比べて一つの性能に飛びぬけてる代わりに総合力で負けてる 大和型に乗り馴れてる自分からしたらかなり扱いずらい --
- それは単にちゃんと使えてないだけなんじゃないですかね。ランク戦とかで強いとは思わんがランダムならいくらでも、シチュやポジショニングを選べば武蔵以上に活躍する場はあるがね --
- ヘイト管理さえ出来ればそこそこ耐えるよ。単純な火力勝負やランク戦だとやっぱり武蔵が鬼門だけど。まぁ武蔵とタイマンしてる時点で立ち回り最悪 --
- 俺は戦艦で平均与ダメ10万越えてるのジャンバだけなんだが・・・ --
- 俺もconquerorに匹敵する与ダメ出せてるわ --
- 仏戦英戦はHEで質の悪い与ダメ稼ぎがちだから注意が必要だぞ。 --
- それがジャンバだけ67%なんだよ・・・ --
- そも武蔵、ジョージア、JBで扱い方も扱う技量も全然違うのですが…武蔵はaimが上手い人向け。AP主体になるのでaimゴミだと置物以下。ジョージアはポジショニングと戦機を見れる人向け。戦機が見れないと突撃死か、総合火力の低い船。JBはどんな状況、どんな相手でも程々対応できるので色々な状況に適応したい人向け。あと技量が低いなら一番JBが扱いやすい。大和慣れてて15キロ~20キロから戦艦や巡洋のバイタルをポスポス抜けるならJBより武蔵やジョージアの方がいいでしょうな。 --
- 最近高隠蔽を使って開幕駆逐処すのハマってんだよなぁ、駆相手駆逐のあわてて回避するのも見てて面白いしガン縦だから魚雷も結構避けれる --
- クレムリンに主砲全大破された挙句、ハカイチ取られてるかわいそうなジャンバを見た。主砲撃てなくなると画面表示がどうなるのか気になったけど。 --
- クレムリンに更なるナーフはよ! --
- 四連装砲の大破は見ててすごい心が痛む --
- 主砲2基とも壊され長門におもちゃにされてるジャンバがいたなぁ。周りぐるぐる回られNDKされてた --
- よく島陰に隠れて砲だけ出してるやつw 本当に戦艦か? --
- 島影推奨ゲーで何を今更言ってんだ? --
- 戦艦の島影は戦術的に非推奨。 終盤にポイント差が拮抗していて沈むわけにはいかない状況で瀕死の場合とかは別だけど。 --
- 俺はたまにするけど、もちろんヘイトはある程度稼いで --
- 比較画像のリシュリュー何かショボくね?って思ったらこれA船体か、 --
- すまんやで そういえばトレモで召喚したらA船体で出てくるんだったな --
- いやいや、これもジャンバールがどれだけ対空砲を詰め込まれたかがわかっていいと思う --
- 石炭こつこつ貯め続けてようやく入手、めっちゃ格好いいし乗ってて楽しいし母港で眺めるのもいいし入手出来て嬉しい --
- 次回のアプデで巡洋の装甲あがるらしいし380mm砲のこいつはきつくなりそうだな…… --
- ジャンパが武蔵のおやつみたいなコメ多いけど、ジャンパ乗ってて武蔵怖いと思ったことはないな。遠距離なら燃やして終わりだし、近距離ならブースターで大和坂抜いて終わり。実際に怖い武蔵はこいつ無視して随伴艦をワンパンしまくる奴だけ。寧ろ総合性能で抜きんでてるこいつをここまで下げる意図がわからん。実践では距離詰めながら防御姿勢維持しつつ、駆逐、巡洋、戦艦を沈めまくる姿が敵でも味方でも自分自身でも多いくらいなのだが…。 --
- 「近距離ならブースターで大和坂抜いて終わり」?????????????????????????? --
- ジャンバ愛用者として物申したいんだけど、ジャンバ乗ってて武蔵ほど怖いものはないなといつも思う。全身敏感肌に46cmは刺さりすぎるし、側面見せれば相手の火力とこっちのHPの低さで余裕で終われる。そもそも武蔵とジャンバ愛用者として物申したいんだけど、ジャンバ乗ってて武蔵ほど怖いものはないなといつも思う。全身敏感肌に46cmは刺さりすぎるし、側面見せれば相手の火力とこっちのHPの低さで余裕で終われる。そもそも武蔵と正面からマウント取ろうとするのが間違い。こいつの強さって高機動と高隠蔽を生かして相手の側面回り込んだり戦線の脆いとこを一気に突破したりできるところ。そういう立ち回りをして初めて武蔵と対等に渡り合えるわけで.....。ただ、駆逐や巡洋の接近戦においてならこいつのほうが圧倒的に対処しやすいと思ってる。 --
- すまん、実際おやつなんだゎ、ほんとすまん --
- あらゆる角度から強制貫通の危険性があるからね、仕方ないね --
- でも実際問題としてジャンバール乗ってて武蔵にやられたことないんだよな。まあ、武蔵もピンからキリまでだから上手い相手に100戦以上当たってないかもだけど。大概防御姿勢してると当てられない技量か --
- 武蔵と対面時、ジャンパじゃヘイト稼げないんですよ。それが一番の問題 周りが溶けるか自分が溶けるかどちらか選ぶしかない。 --
- 大抵武蔵でいくとジャンパさん隠れちゃうんですけどねw ゲーム終盤まで逃げてるイメージ 逃げても沈めますけどw --
- そりゃ対戦艦最強の46センチ砲を持つ武蔵と側面晒した巡洋艦と戦艦を瞬殺することに特化した砲性能のJBが正面から撃ち合って武蔵が負けるようなら武蔵の価値ないでしょ。 --
- 明らかに性能も見た目も違う2隻を比べて、「武蔵最強!ジャンバいらない!」って言うなら、勝手にworld of musashiやってればいいんだよな。こっちも勝手に両方の船を違う戦法使って楽しむだけなんだし。 --
- 頑強旗つけたジャンバで武蔵にラムる。武蔵は回避不可能で一人で沈む。つまりジャンバの方が強い。はい論破。 --
- ラムる前に海底にある可能性が高いんですが… --
- ないない 毎斉射15kダメ出しても無理だから --
- タイマンする無能は迷惑でしかないんだよなぁ --
- 抗堪とるのあり? --
- 9000という端数が気になってとりたくなる気持ちも分かるけど、それなら応急対応のがいいよ。 --
- 単独で敵の横から撃つのが楽しぃんじゃ --
- みんなってエンブ改良載せてる? --
- 余ってたら付けるかもしれないけどウチにそんな余裕はねぇ(まぁアリだとは思うけど) --
- ランダムに出る踏ん切りがつかないから、10文字でこいつの運用法を教えてたもう。 --
- 高機動大巡の決定版 --
- 腹を見せてくる艦を見つけ次第抹殺 --
- 同格以下が相手なら隙あらばエンブで突っ込む(ただし孤立はNO) --
- 死にかけたり負け確したりしたらとりあえず遠距離HEスパム --
- 格下にAP格上にHE(10文字ジャスト!) --
- サンキュ。ガバエイムなりに頑張ってみますわ。 -- 木
- 腹見せ大和を孕ませる --
- あかん。。。うけたw --
- ついさっきの試合で腹を見せたビスマルクも孕ませてた… --
- 戦艦じゃねえ巡洋艦や --
- クレベールの艦長を引っこ抜いて乗せようかと思ってるんだが、コウタンが付いてしまう。戦艦にコウタン乗っけるnoobと思われるのも嫌だけど、ダブロン切らしてるし…むむむ --
- お昼一食分抜けばリセットできるやろ --
- フランスも駆逐艦ツリーが充実して来たから、駆逐艦用、巡洋艦用、戦艦用と最低3人の19スキルP艦長が必要になるね。 --
- 吉野を取ろうと思うんだけど、ジャンバ見れば見るほど魅力的だなぁ。あー迷うわ。 --
- クラン戦(大概T10戦)で使わないなら有りだね。ただ石炭はユニーク艦長や特別アップグレードなど交換出来るアイテムが増えている現状貴重なので、ショップで円で購入出来るジャンバールと交換は勿体ないかも。 --
- こいつは芋大和だった俺に防御姿勢であれば、装甲厚が弱くても、強制貫通が無くても十二分なダメージが出せること、そして転舵のタイミングを教えてくれた師匠だ --
- こいつ駆逐絶対殺すマンだな。砲塔回転も速いし大体HE装填してるから装填ブーストで一気に畳み掛けれるわ。たまにこいつの装填の速さ知らないで突っ込んでくるアホもいるし。 --
- あのスマートボディは魚雷を避けるためにほかならない --
- アホで~~~す。 --
- 武器庫から削除されるけど現金での販売は続くのかな? それなら焦ってすぐ交換する必要は無さそうだけど --
- 理由が流通調整だから販売も停止するとみるのが妥当。様子を見て再販するという口ぶりだが、信じないほうがいいだろう。とりあえず、焦らずひと月は様子見てもいいんでない? --
- アプデ0.9.3までに必要な石炭は溜まらないから、ショップからも消えそうなら買うしかないな。 --
- クリスマスガチャ送りとしか思えない --
- ミズーリも再販します!→スパコンサンタガチャ入だったから同じルートだろうな。石炭で戻すって言ってるやつ以外は無期限販売停止だと思ったほうが良い --
- 「いま入手しておかないと損しますよ」と煽って、必要性を判断できない層に無駄金使わせるのはWGの基本戦術だから。 --
- 俺はダンケルクで4連装のタンタンタンタンという小気味よい発射音に魅せられた者だから、仏戦は全て欲しいな。 --
- ジャンバールとスモレンスク 1隻分の石炭しかないからどっちを取るか悩むわー --
- 2ヶ月なら間に合うかもしれんね。 --
- 20日で32,000石炭の計算だと60日で96,000石炭だから、既に144,000石炭を溜めてないとスーモに届かないな。未使用の割引クーポンがあるならもっと下がるけど。 --
- ミズーリの砲でブン殴ってみたが貫通すらしなかった。やはり秘蔵艦を久しぶりに出撃するにはcoopで練習しないと… --
- 販売やめるから買ったけど、対空スカスカやんw 普通に空母の攻撃通るんだけど^^; --
- こいつ交換したけど、、、微妙だな。戦艦に対して与ダメ稼げるが、巡洋艦スパマーにはHP低すぎて耐えられないなぁ。運用方法教えて。 --
- 運用方法大人しく武蔵のおやつになること --
- とりあえずスパマー巡洋艦からは自慢の隠蔽&速力を活かして逃げよう。わざわざやつらの土俵で戦う必要はないゾ --
- T10艦石炭で2隻用意したから、より魅力的な船が出てこなければ次はこれだな --
- T10のプレ艦(しかも石炭交換)になるモスクワが控えてますぜ旦那! --
- ジャン・バール外すならアルザスの主砲精度元に戻して! --
- モスクワ --
- 途中失礼、これとJBと吉野とスタグラは手に入れたので鋼鉄艦はもう欲しくない。となると14500鋼鉄でブラック買ってそのあとスーモ買えばお得かな?クーポンで減るリソースがブラックだと35000石炭に対してスーモは61000石炭だから --
- 空母と対空システムが変わった後に復帰した勢だがこいつの鬼対空は健在ですか? --
- 今の空母の攻撃は通る。ウースターやデモインでも通る。 --
- 何者も寄せ付けないみたいな対空は今はどの艦も持ってないけど、だからと言って喜んで突っ込みたくなるような艦ではない --
- ジャンバで武蔵のバイタルを抜いた、距離15km前後、ケツむけてる武蔵はほぼ縦、一体どういうことだってばよ・・・ --
- 装甲レイアウトを見てみたよ。そしたら船尾部がトランサムスターン(米巡ほど露骨ではないが)で平面になってることを確認できた。そこからバイタルまで直行したんだと思うよ。 面積が狭いから狙ってできることでもないけどね。 -- &new{2020-02-20 (木) 21:05:29
- 石炭8万しかないんだけど消える前に取れる?そもそも0.9.3がいつ来るのかいまいちわかってない、一応クーポンは残ってる --
- 25%割引で169500石炭溜まってたら交換可能。もし鋼鉄があれば足りない分は鋼鉄が充当されるから注意な。 --
- 消える日程と石炭が毎日どれくらい稼げるのかがわからないんだ、0.9.3までにあと9万弱って貯められるレベル?あとクラン戦やってないから鋼鉄はほぼ持ってない --
- デイリミッションのチェイン1,2で合計400石炭。デイリーコンテナ3つ(37000経験値)で最低400石炭、最大1200石炭なので400石炭として1200石炭/日。なので1日当り1600石炭が溜まるので60日あれば可能は可能。 --
- 0.9.3はおそらく通例では4月中頃ではないかと予想します。0.9.2が3月中頃でありましょうから。 --
- みんなありがとう、デイリーミッションってのが常設されてるのは知らなかった。毎日37000EXPでぎりぎりかもってのは結構きついなぁ --
- T5以上艦で進められるが、一番最初に250経験値を取らないとスタートしないからね。あとチェイン1の3ステージ目の1000基本経験値は勝利時に溜まる(以降チェイン2の1100,1200,1300のステージも勝利しないと溜められないので) --
- ランク戦でも鉄(石炭)をためれるから、そちらで補強も可能かな? --
- スペックや解説だけ見るといまいち強そうに見えなかったが実際使ってみるとT9戦艦として十分すぎる性能はあるな。特に主砲の精度はリシュリューとは別物と言えるレベル。巡洋艦メインで動き回るのが好きなプレイヤーにはしっくりくる艦だと思う --
- 基本的には性能に満足してるんだけど、一つ不満点が。こんなに突撃したそうな見た目してるのに、この戦艦インファイトにくっそ弱い。確かに、VPを晒さずに全門斉射出来るが、肝心の主砲装甲が薄くてすぐに大破する。戦艦や大巡は当然の如く狙ってくるし、最悪重巡砲で潰されかねないから、絶対にインファイトはしてはいけない。 --
- ツリー艦ならツリーから装甲レイアウト見れるかもしれんが、未購入艦の装甲厚とか見られないからな~ --
- まぁ、先にリシュリューに乗って確認するべきではあったと思う。でも後悔はしてないぞ。 -- 木
- MODで未購入だろうがテスター艦だろうが見れるやつがあるから入れるといいよ --
- ショップや武器庫の展示艦で見れるのか?ツリーに出てないのにどうやって見れるねんな? --
- オレが入れてるツリーMODはロンドンだけ表示されないんだよなーなんでやろ。もう一個のMODなら出てんのかな。 --
- フリーEXP艦みたいにツリーに全部の艦が表示されるMODだよ。導入したのがずいぶん前だからなんて名前のやつ入れたか覚えてないけどロンドンも見れるよ --
- 近接戦時は砲塔を昼飯の角度にすると大破しずらくなるぞ。 --
- 今でこそ評価高いけど、発売当初はかなり不評だったんだよな… --
- 発売当初は空母がほぼ絶滅してて対空が活かせず、武蔵が多くて全身32mm&低耐久ではつらかった。今でも、武蔵の対面はかなりつらい。 --
- 敵のアイオワを味方のジャンが三回の砲撃で消し飛ばしててファッ!?ってなったわ。アイオワはジャンに腹を晒してた訳でも無いのに…。砲塔回してアイオワの腹に垂直になるようにしてたのか? --
- 石炭貯まったから消える前に試しに買ってみたけど、こいつのAPって訳のわからん抜け方しない?。隠蔽無しの3ポイント艦長でもそこそこ戦えて驚いたわ --
- 最近なぜか副砲特化にしてるバカをよく見るな… --
- ディレクティブを終わらせるための一時的なダブロンお布施じゃなくて?(俺はやらんかったが) それか上級射撃で射程延ばしてるくらいならいいと思うゾ。副砲の手動制御はさすがにNGだが・・・ --
- 素の射程が7.0kmでUGと上級射撃スキルで10.08kmになるけどな。副砲とは言え巡洋艦の主砲だからな152mmの3連装3基は。副砲手動操作スキルまで取ってないと威力半減かもしれんが。 --
- 敏感肌にしかも後部主砲ないやつが接近戦強いわけ無いんだよなぁ..... --
- 対面武蔵だとスライディング土下座ものだけど、ソユーズ相手もキツイわ --
- こいつの6スロって射程と装填速度どっちにしてる? --
- 装填でしょ普通。これ以上射程を伸ばして何撃つねーん! --
- 装填ですねえ。射程延長は選択肢にすら入りません。 --
- ジャンバールは装填ブースター持ってるから装填UGとの相性が素晴らしいのだ --
- 射程ですね、スタートからバックして一番遠くから安全に撃てる。 --
- 28kmも要らんやろ、戦艦が安全なとこで砲撃とか通報もんだぞ --
- 流石にネタだよな? --
- お前絶対戦艦使うな --
- この船って 武蔵を 持っていても 買いです? スモレンスクと どちらを買おうか迷っているのですが --
- 武蔵とは全く違うのでそういう意味では買い。戦艦というより巡洋戦艦だから天城とかシャルンとかそっち系と思った方が良さげです。スーモとどっちと言われると好みになるので何とも --
- 3つ持ってるで。武藏より今はJBのが面白い。戦い方全然違うで。対面武藏でも弱点わかってるからやりやすいと思うで。スーモは合うかどうかやね。 --
- この船の5スロって隠蔽か消耗品動作時間延長のどちらがいいと思いますか? --
- 隠蔽。 仏戦は隠蔽と速力を活かしたポジショニングで戦う艦だからね。消耗品延長はグローサのような被害担当艦でこそ選択肢に入るものだよ。 --
- クーポンあれば交換できたのに残念 --
- ユーザーには申し訳ないけど、ワイの中で一番信用に値しない船こいつやわ --
- 母数多いからしょうがないね、強強大和乗りが埋もれるのと同じ --
- スーモと迷ったけど使ってないクレベール艦長が居たのでこっちにした --
- 今の環境で15インチ艦ってあんまり強くないと思うんだけど --
- 絶対スモレンスクのが良かったよ。こいつは大して強くない --
- IFHEナーフと名指しで装甲ナーフ食らったスーモよりアプデの影響受けてるの悲しい --
- FDG育成のためにランダムに出るが遭遇するT9戦艦の半分はこいつのような気がする。元々使用していた勢か滑り込み所得勢かは知らんがマジでJBとのマッチング率がすごい --
- 今回の巡洋艦側面装甲バフで最上、ドンスコが抜けなくなった? --
- たまーにジャンバ3隻分隊いるけどあれはどんな意図があるんだ?1隻を一斉に狙ってクイックローダもプラスで一回の会敵で葬りたいとか? --
- 知らん。同一艦三隻の分艦隊はだいたいロクな奴がいない。 --
- 何艦にせよ、つれションのように意味は無いのでは?3隻分艦隊ならジェットストリームアタックで攻撃が途切れる事なく順次攻撃して1隻1隻葬れるから、とか? --
- 基本なんも考えてないし、別に連携とか考えて分隊組んでるわけでもない。一緒にプレイできればそれでいい。 --
- ジャンバ分隊に手数でぼこぼこにされた。みんな艦を縦にして撃ってくるからこっちのダメージは入らん。あれはひどかった。 --
- 滑り込みで買おうと思ってるんだけど、強制貫通力ないのはキツくない?(巡洋の装甲バフで尚更だし) --
- あと、艦艇消耗品改良で装填ブースター作動時間が22秒に、装填アプグレと強化アドレナリンによってHP84%あたりで主砲装填が22秒切るから、三連射可能なのか? --
- 三連射はできるよ、強制貫通の無さは確かに辛い、防御姿勢とられるとダメージ出ないからユニカム相手だとなおさらつらい。でも0.9.2からソロ15戦やって平均ダメージ12万勝率8割出たので弱くはないと思う。 --
- そういうときも装填ブースターでHEにぱっと切り替えられて速射できるのは大きいと思う。もっとも普通なら腹見せている敵がいるならばそっちにタゲ変更するけどもw --
- ドンスコ少し斜めになってるだけでAPダメ全く入らないなぁ。巡洋艦バフの影響か? --
- 気持ち上にして上部構造物&上部装甲帯を狙えばダメは出るよ。バイタルは無理だけどね --
- どうしてフランス戦艦の中でもジャンバールだけこんなに独特な艦橋なんだろう。ダンケルク、リシュリュー、アルザスみたいな塔式の艦橋じゃない理由は設計者の思想、又は気分? --
- (続き)もしもジャンバールの艦橋が素晴らしい合理的兵装配置設計なら次級のアルザス戦艦(設計図)にも生かせばよかったのに。あまりよくなかったのかな。 --
- 戦後改修で今の艦橋になったんじゃね?造り上げた時はリシュリューと同じだったはず --
- 未完成状態で終戦を迎え、戦後に大改装(というか設計変更)を受けて竣工してるので、この艦容は原設計ではなく戦後改装仕様。もちろんアルザス級設計時にはこの状態ではないので反映しようがない --
- なるほど!すっきりした。ありがとう。 --
- 吾妻弱いとか言ってだヤツ誰だよ泣。撃ち負けて悔しい。ちなみにジャンバールは普通に強いから使いやすいと思ってる。 --
- 吾妻が弱いというイメージはないな。むしろ乗り手が厳選されて敵にいたら必ず警戒するw --
- 吾妻は胴体とバルジが27ミリになったのもあるんじゃないか? --
- 今の環境じゃどうあがいても吾妻には勝てないでしょ。まあ近距離で鉢合わせたとかなら別だが --
- 吾妻はIFHEの調整で強化も弱体もうけてるから相対的に得してる艦と損してる艦がいる。こいつは後者 --
- 確かに装填早くてブースターもあるし楽しいけど、もっといい船だと思ってた。やっぱりt9でこの耐久はちょっとなあ… --
- 出雲が遙か格上に見える。 --
- めっちゃいい艦だぞ。T10含めた俺の所持戦艦(クレムリンは持ってない)で最も高い勝率と与ダメと経験値を稼いでる。 全身32mmの大型巡洋艦として扱うと化けるよ。戦艦として扱うとダメ。 --
- 武蔵の餌 --
- 武蔵とは戦える。どっちかと言うと巡洋艦HEのが手に負えないけどな。IFHEの火災低下率感じられんな。 --
- スーモで相手すると良好なシグマ+装填時間+高初速で相当つらい…こいつ16kmとかから普通に当ててくるプレイヤーも居るから天敵。まあ装甲ある巡洋艦からすると餌だけど。 -- san値?
- こいつの一番の罪は、普段仏戦を使わない層に大量供給されてしまったこと --
- 普段使わない層には専任艦長が居ないという事でもあるぞ。 --
- 何が問題なのかわからない 気に入ったらツリー進めてくれればおk --
- 買うべきか買わないべきか迷っているうちに、刻限が近づいてきた…どうしよう…(;・∀・) --
- これ逃したらもうT9T10に史実戦艦は来ない(2隻実装済みのアイオワ級残り2隻除く)。 --
- 買わずに後悔より買って後悔ですよ! --
- 微課金だが、買った、後節約して、微課金維持 --
- それ女子の「食後のスイーツは別腹」と一緒の論理に成りそう。 --
- 俺と同じ思いの人がいて大笑い。(鋼鉄900足さないと買えないし^^)大変参考になります。 --
- 買わない決断をして寝ることにします。(でもスーモは手に入れました) -- キヌシ?
- 味方にジャンバール2隻、敵にジャンバール3隻とかいう衝撃のマッチを見てしまった・・・。大人気かよ!(ジョージアを買ったせいでジャンバールを買えなかった人) --
- そんなのしょっちゅうだぞ、JB3隻ずつなんてざら --
- 最高記録は七隻だったぜ -- not 木主?
- だから発禁になったんやで。駆け込み需要もあると思うが。 --
- 折角交換か購入したんだから、欧駆艦長獲得のキャンペーンミッションクリアのために乗ってるんジャマイカ?(俺がそうだが) --
- ジャンバ過剰なこの時期に武蔵乗ったらバチくそ美味しいぞ --
- 武蔵の時も武蔵3隻対武蔵3隻とかあったよね、しばらくしたら落ち着くでしょう。 --
- 多いからなんだろうが開幕突撃JBもよく見る --
- この船見るとまたbotか?ってなる。好きなんだけどなあ。 --
- 開幕から敵陣と反対方向に動いて最後はマップの端で追いかけてきた敵ジャンバールと一応対戦していたBOTらしき艦が居たな。 --
- ちょこっと前進してあとはHEを放り込むだけの簡単なプログラムです。 --
- 500戦未満の中華が多い感じ。いい動きのJBなんて見たことない.. --
- 何故かビート板と呼んでしまう() --
- 硬すぎ強すぎ --
- 硬すぎ(全身32㎜HP69000、ソヴィエツキー・ソユーズ:甲板60㎜装甲付き、HP88000)、強すぎ(AP弾は傾斜角30度以下の27㎜装甲を貫通できない、装填ブースター持ちに安易にお腹を見せれば沈みます) --
- ピストン運動してるこいつは大体序盤に沈んでるの見るともっと機動戦したほうがいいと思う、ただ最高速度がなぁ… --
- エンブー焚いて全力バックしてるのをみると悲しくなるよね(照準をセンターに入れてスイッチ、照準を~以下略) --
- 15㎞離れててほぼ横向いてるこの船に戦艦AP弾を射撃するとき、照準ってどこに置いてる?煙突直下の喫水線?艦橋直下?第二砲塔直下?これとかレーニンって艦橋の位置が船の中心付近じゃないから微妙に狙いにくく感じる。 --
- 艦橋、煙突直下に置いてる。理由としてこいつは乾舷が他より高く、煙突直下は上部構造も豊富だからダメージが出やすいからかな --
- 最近これ乗ってる奴地雷多すぎるんだが・・・ --
- ランクに異常に沸くけど、前に出過ぎなアホが多いこと・・・主砲大破させられて帰ってくような乗り手しかおらんのかw --
- 仏勲章付けてないJBの弱さよ…… --
- 武蔵からすると経験値ボックスにしか見えないな --
- 現実だと主砲狙い撃ちして壊すなんて有り得ないけど、このゲームだと出来ちゃうのがねえ。 --
- 精度うんち過ぎねぇか? --
- フランス戦艦なのに鈍いなぁ。ポテンシャルはあるけど従来のフランス戦艦に慣れてると使い辛い。しかし対空は強いから良いね。 --
- 精度めっちゃよくね? --
- これで精度悪いとか今まで何乗ってたん? --
- しかもHEもまぁまぁ強いし。 --
- 縦向きにHE放って2発ずつ綺麗に左右に割れる事多すぎて笑う。 --
- こいつで250k以上、6キル出来たからポテンシャルは十分ある --
- 相手がバカとNOOBとBOTなら無双できる。 --
- ずっと前に買ったのを最近乗り出したんだけど、この艦、集中配置とはいえガン縦ピストンはしない方がいいよね?普通の戦艦同様に動き回って撃ってたら味方から「動かないでタンクして戦線支えろよ」的なこと言われたんだけど。打たれ強い方じゃないから、開幕タンクとかは無理だと思ってたんだが運用間違ってるかな? --
- ジャンバールは側面を取ってなんのかんのする船であって、エンブの無駄になるから基本タンクをするべきではないが、もし木主が回避行動のために毎度毎度舵をぶん回してるなら、それは文句垂れた人が正しい。回避して戦線に戻る間に良からぬ事が起こっているかもしれない。基本タンクはダメとは言ったが、それは敵のまん真ん中でタンクをするなということで、外周を取れたならタンクをして戦線を維持する方がよっぽどいい。そのためのエンブだから、いかに早く位置につける事が大事。ダメージがしょぼくてもキッチリ戦線を固定できたなら上出来。 --
- ガン縦同士でHEの投げ合い、実に不毛だよねー。普通の戦艦と同じ運用でいいと思う。毎戦とはいかないけど、修理班使い切ってドレッドノートを多くとれているなら盾役として十分でしょう。戦艦で30ノットオーバーという稀有な性能を生かさないのはもったいないし、転舵アプグレで回避盾だってできる。大型巡洋艦が増えてスモもいる空母もいるこの環境でガン縦戦術はもう過去のものだと言ってやろう!(英語分からんけどw) --
- 初手でエンブ使って配置についてピストンで耐えるがガン縦ではなく左右舵織り交ぜながらやな。ヘイトの管理は島に横付けで耐えれる分だけ顔出せばいい。 --
- フランス全般に言えるんだけど装填倍速っておかしくねぇか? --
- 原理的におかしいと言う話なら確かに倍速はおかしい。人員を一時的にフル活用してるとしても給弾装置を速くすることは出来ないから無理がある。ゲームバランスの話なら、ブーストもらっててもなんら文句はない。寧ろこいつはリシュリューを無理矢理T9にあげた関係上、生存性はT8以下で機動性もリシュリューより下がってるから、対空と装填ブーストがないととてもじゃないがT9は張れない。他のツリーについてもブーストないと他国艦の劣化にしかならん。ブーストちゃんと使えれば強いけどたまに判断ミスってブースト無駄にするなんてこともあるからね。 --
- 実装当初はT8クラスの性能しかないゴミってコメントであふれかえっていたなぁ。それが(流通調整という名目とはいえ)販売停止艦だもんなぁ。 --
- ゆうて大和だって本来90秒かかる装填を五十六スキル使って20秒くらいまで縮めてるから…… --
- え、90秒って。釣り? --
- リアルでも40秒と言われてるんですが90秒とは.... --
- あれ?すまん勘違いだったわ --
- BOTまで大量に乗り始めて、最後は悪い印象しか残らなかったけどな --
- 吾妻乗っててこいつ見つけたら近づいてAPで主砲壊すのにハマった、一回こいつの主砲2基とも大破させてブチ切れさせたときはほんと楽しかった。なんで吾妻でインファイトしてんだろ --
- こいつは強い弱い以前にバック砲撃で前線の味方が疲弊してる中殴り続けて溶けてきたら、エンブで逃げる悪いイメージしかない --
- 再販してくれんかな...。 --
- アズレンコラボで気になってここ見に来たけど、もう手に入れられないんかい!残念 --
- 翔鶴の艦長を選択したはずなのに、ベルファストしか出ないという生放送中の事故みたいなのがあったようだけど、ジャンバールの艦長のボイスは聞き逃したかも。 --
- リシュリューと同型艦とは思えない強さ --
- なんか火力不足が否めない… --
- 旗も付けてないJBはまずBOT --
- 販売は停止されたけど、既に乗り手が多すぎて愛宕並に信用出来ないプレ艦になってるな --
- 敵にいるとクソ厄介、味方にいると頼りない。どうしたら味方のこいつを有効活用できるんだろう? --
- XVM入れてみたら? --
- 味方のJBが赤いのは分かりました!次の指示を乞う!! --
- リシュリュー乗っててわかった 買っとくべきだった --
- 敵の不意をつく動きがハマればめちゃめちゃ楽しい。 --
- 縦向けたこいつの主砲 をぶっ壊す方法を教えてください!もしかしてそんな方法ない? --
- 戦艦乗ってて10㎞ぐらいなら普通に抜ける。まぁ抜けても100%壊れるわけではないが --
- APで根気強く主砲を狙う。 --
- モジュール破壊にはHEジャマイカ? --
- HEで貫通できる厚さじゃなければモジュールダメージは入らないジャマイカ? --
- 主砲壊したい言うてるんやぞ?HEでどうやって壊すねん --
- 買っとくべきだったなぁ。強い弱いとかじゃなく史実艦なのがいい。 --
- 普通に強い。対面に46砲引かなきゃマジで無双できる --
- ウィチタとKGVの分隊に一度両方の主砲ぶっこわされた経験あるまあ相手次第だと思う あと芋プレイは勝てても味方に迷惑かけてること自覚しないとなあ --
- ↑すまんこれ何の絡み? --
- みんなこいつを対空特化で乗ってるの?説明がえらい対空推しだが。 --
- 対空仕様コロコロ変わっていったけど説明文はそのままという記憶。今はもう単独で防空ってシステムじゃないし、榴弾でモジュール壊されていって対空下がることも考えると他の戦艦と同じ鉄板スキルでいい。応急対応の基本を基本射撃にしておくぐらいは好みの範囲か。 -- 現金で買ったけどcoopでしか回してないエアプ勢?
- 始めた後も結構売ってたのに販売終わってから興味出ちゃう辺り、難儀なもんだなあ。 --
- WoWsって再販されたりしないの?もう入手不可確定? --
- 絶対に無いとは言い切れない。ただ鋼鉄艦が石炭になったりとかなので石炭だったこれはどうかなぁ。まぁ最悪サンタコンテナには含まれるんじゃないかな --
- サンタコンテナって俗にいう闇鍋だよね…運が良ければって話なんだるけどやっぱり絶望的なんだね --
- オレはさんざんクラン員に買ったほうがいいと勧めてたけどね。強いし楽しいし楽チン。取ってない人残念でしたw --
- 取得できない船でマウントとってはいけないとぼかぁ思うなぁ。 --
- なによりかっこいいしね。リシュリューの3割り増しかっこいいぞ。専用迷彩の反転手にいれると水色とブルーの船体になるよ。 --
- 今一つ扱えてない俺にとってこいつの良さの七割は見た目。艦橋と煙突が一体化してるのがgood。殺意の高い大量の対空砲もカッコよし。 --
- 実装時はボロクソコメント三昧だったのに、販売停止で惜しまれるなんて随分と出世したもんだ --
- ホントそれ。実装当時から乗り回しててその時からこいつ結構使えるとか言ってもあんまり相手されんかったわ。 --
- 仏戦(特に砲塔2基前置き艦)を使った事もないエアプが書いていたのかもね。石炭交換艦だから増えたというより、使えると思った人が多かったから増えたのが実情だと思う。まあスーモ程悪影響は無いから販売停止・交換停止にする程じゃなかったと思うけどね。ジャンバールぐらいで停止になるなら今の状況だとジョージアが交換停止になるのも時間の問題だよ。 --
- 当時は比較対象が武蔵だったから・・・という部分もある。交換停止にするほどじゃないというのは同意、普通にプレ艦として売っても良さそう。 --
- ボロクソに言われてたのは戦場がジャン・バールで溢れて有象無象の艦長が使いこなせてなかったからじゃん? --
- Alsaceが使えない存在になったから、Jean Bartが良く見えるようになった感じだね --
- アルザスとジャンバ両方持ってるけど、見事に勝率も与ダメも同じぐらいだわ。アルザスまだまだやれる子やで --
- 装甲硬すぎィ・・・ --
- 再販はよしろ --
- OP艦とは最早言えなくなっているベルファスト、ミハエル・クトゥーゾフ、クロンシュタットも再販・再交換可にしろ! --
- ベルカスだけはどう考えてもOP --
- 他はまぁ再販してもいい気もする --
- クトゥーゾフとクロンシュタットは当時から「強いけどOPまではいかない」ぐらいの評価だった気がする --
- スタグラ普通に交換できるしクロンも出してよさそう --
- 今T9フリー交換艦にソ連艦が無いんだから再販しても罰は当たらんぞ!ジャンバールと一緒に再販はよ! -- 枝主
- 対面にポンメルン引いたら結構厄介だね。相手してる間に燃やされるし、詰められると詰むわ --
- なんか精度の良さを感じられない --
- こいつってPS4版でも販売停止してんの? --
- 装甲硬すぎるし主砲も --
- 装甲硬すぎるし主砲も強制貫通的な意味で380mm以上あることない?32mm艦首装甲真正面からどんどん抜かれてる気がする。 --
- なんや気がするって…ちゃんと統計とらんかい!ちなみに艦首の先っちょにガチの正面(0度)から弾当たれば普通に抜けるで --
- ランクでよく見かけるけど短期決戦の勝負に後方で待機されること多くてあんまりランク向きではない気がする。 --
- 中身の人が接近戦向きじゃないだけだろ。 --
- 装填ブースターによるDPSはバケモンだから接近戦に不向きということは無いと思う。バイタルも抜かれにくいし --
- 「少なくない人々が後方待機しようと考えてしまいやすい艦なのでランク戦に向いてない」という意味だったら、分かんなくもないなー。。。 --
- エンブで突撃して装填ブースターでダメージ取って最後にラムで沈める。これでセーブスターが確定する。なんと使いやすい船か…真正面でも最大火力だし、バイタル抜かれにくいし --
- 最近副砲精度が下がった気がする --
- そうか?スプリントで1戦で副砲200発以上当ててて、独空母パート2のディレクティヴがクリアされてたわw。 --
- スプリントで3戦連続主砲が2基とも大破したのは流石に真顔になった…。接近戦多いから一基大破まではしょうがなく思いはするが… --
- バイタルが低いのがいいね --
- 結構上の木でもあったが、敵として会うと独戦かってくらい全然バイタル抜けない。火災や通常貫通で削るしかない。 --
- 装甲レイアウトで艦首艦尾消せば、なぜ抜けないか分かるで --
- こいつ頭真正面に向けるからいつも砲塔からぶっ壊してあげてる --
- こいつの主砲破壊は指が折れたみたいで痛々しいけどなw --
- ふっ...復刻しないかなぁー…なんて… --
- ブラックフライデーでジャンバールBが登場だと 良かったな --
- JBってさ、みんなガン縦で動かない人が多い気がする。まあ防御姿勢で全門砲撃できるのはわかるけど。複数JBがいるとおかしくて・・・w --
- 駆逐でスポットしてる時、ふと振り返ったらJB2隻が仲良く前後運動してたのは笑ったわ --
- 前後運動に左右の舵折り混ぜるとかなり耐えれるよなぁ --
- (それは高T戦艦全般に言えることでは?) --
- とりわけJBは機動性がいいからってことだろ --
- ↑2なんかTHE wikiってレベルのコメントやな --
- T9戦場でジョージアと並び無駄に出てくる戦艦、不動からの高速弾叩き込むスタイルだけどよく燃やされてる --
- フランスプレ戦って消耗品が割と重要(エンブ、装填ブースター)っぽいからスロット5で隠蔽やめて消耗品改良でもアリかな? --
- 装填ブースターの作動時間が20秒から22秒、エンブの作動時間が120秒から132秒になるのと隠蔽が1,6キロ良くなるの、どっちが良いか天秤にかけて良いと思う方をのせればいい --
- 隠蔽UG無しで14.3キロか、スタグラくらいだな(目グルグル) --
- 発見距離-10%だけでなく、散布界+5%の効果を失うのも痛い。大和からタテ抜き1発で済むか2発刺さるか、の違いになることも。 --
- コイツの装填ブースターとエンブーの位置マジ変えて欲しい。よく間違える --
- 変えれるようになったんだから自分で変えなさいよ。 --
- 装備タブ>消耗品欄の右上をonにすれば、マウスでドラッグ&ドロップして順序変更出来ますよ? --
- 順番変えられるようになって1-2ヶ月かな。港で装備画面開けば分かりやすい位置に順序変更スイッチがあるのに・・・おまけにパッチノートを見る習慣もないときた。枝主さんの戦績が目に浮かびますね --
- やっぱ強いな~こいつ。 --
- 縦てて布陣してるならさっさと迂回した方が良い --
- そうは言うけど回避盾できるほどの機動性はないし味方クロスとって蛇行ピストンで耐えるのが一番丸いと思うけどなぁ --
- 言うほど強いか?こんなの常に防御姿勢で高貫通AP撃ってくる上最強対空とブースターで超火力出るだけのリシュリューじゃん えっ再販来るって? --
- つまりリシュリューは対空が弱いしブースターが無いただのツリー艦って事でしょ? --
- 再販来るなら買わせていただきます^^;でも来ないんだろうなぁ --
- 再販というか、ブラック艦のJean Bart Bが販売されるそうだから、まぁ実質再販だね --
- すみません実装日はいつなんでしょうかこれ…調べたけど出てこないんご --
- ブラック艦はブラックフライデー関連で販売だから11月下旬って所かな? --
- T9に入れられたせいで装填アプグレ付けれるようになったのが大きいねえ。 --
- まぁブルゴに比べれば所詮はT9、確かにまだまだだな。 --
- 復帰勢なんだけど、この船クレ補正ついてる?旗無しでも、同じT9プレのジョージアより出てるように見えるんだけど気のせいかな 艦自体の補正はミズーリ以外なかったように記憶してるんだが(調べたらクレ稼ぎ向きって評判は結構見かけた) --
- 弾代の差かと --
- いつ休止したのかわからんけど、消耗品が無料になった差とか? --
- 前はデイリーミッションから貰えてたからⅡを選択していてもタダみたいなもんだったんじゃ? --
- 艦橋と綺麗な砲配置が好き、特に待機時の後ろ姿でもう気が狂う --
- アルザスは建造のタイミング的に無理だろうけど、レピュとかブルゴーニュはこっちの艦橋付けて欲しかったな。 --
- ブラック買ってついてくるミッションってオリジナルのほうもってないと意味ないのかこれ --
- そうだよ、去年と一緒だよ --
- まあ交換・販売停止艦だと後から買ってミッションクリアは出来んから、既に持ってる人向けの「同じスペック艦をわざわざお買い上げいただきありがとうございます」っていう補填オマケみたいなもんだな。 --
- なるほどなぁー --
- 実質5000ダブ迷彩な感覚で乗り換えみたいなもんかぁ --
- 自分にゃ使いこなせる気がしなくて敬遠してたけど、平時はHE使いつつ熟練装填と主砲装填ブースターの組み合わせでAPチャンスを逃さないおかげで病み付きになった --
- 慣れてきたらAPを多用していくといいと思うぞ。 --
- Tier9こればっかりだからバッファローが強く感じてしまう --
- ジョージア「せやなー」 --
- アラスカ「わいでいいやん」 --
- 主砲配置で食わず嫌いしてて普通のJB見送ったけどブラックのやつ知り合いに貰って使ってみたら普通に強かった。23秒装填で主砲装填ブースター使うの楽しい。 --
- ジャンパールBとか愛宕Bって迷彩変更できたのね。黒で固定なのかと思ってた。 --
- 港の歯車マークで迷彩効果をキャンセルすれば仏・日の無期限迷彩にはなるね。ダブルスキームの選択は出来なかったはず。あと、時代迷彩、地獄迷彩など特殊無期限迷彩は付けようと思ったら付けられるな。勿論消費型迷彩は付けられるぞ(普通プレ艦には使わないが) --
- 石炭のときに買えなかった組だけど、仏戦やってるならやっぱり買いかなあ? --
- 艦長育成に使えるかと。ツリー艦にも同じ砲配置のT8リシュリュー(ジャンバールの元ネタ?)とかあるし。 --
- ジャンバールは史実艦だぞ リシュリュー級の2番艦だ --
- 撃ちたいときに全門斉射できる気持ちいい船だから買っとくよろし --
- 箱からB出たからダブロン欲しさに久々に使ったけどやっぱ強い 防御体制のまま全砲門向けられるし高対空高弾速高隠蔽火災力エンブと欲しい要素がこれでもかとつまってる まだこいつ持ってない人は是非買うべし 大和武蔵は引きながら燃やせばいいし現環境にマッチした性能してる --
- 購入しました。確かにツリー艦より精度いいですね。舵改良か推進力改良かはプレイスタイルに合うか試してみます。(副砲ビルドはやめとくか…) -- 木
- 推力改良がおすすめ 防御姿勢取ったまま全門使える関係で前後運動で立ち回ることが多いからね --
- ジャンバさんで前後運動は厳しくない?そんなに耐えられる船じゃないような --
- 自分は島に横付けして前後運動でで被弾数を最小限にしつつやばくなったら島裏に一旦下がる感じで運用してる。 --
- 前後運動で耐えるんじゃなくて避けるんや --
- フランス戦艦は巡洋艦 それを心に留めておかないと悲惨な戦績しか生まないぞ --
- 縦向いてることが多いけど、防御性能そこまであるのかね? あんまり硬い印象がない --
- HE耐性はないよ 多少速い足回り生かして味方とクロス取って巡洋艦にHE撃たれ続けない位置で前後運動するべし --
- クロスとは十字砲火のこと? ソ連戦艦よりやっぱり巡洋艦的な立ち回りか 集中砲火されて身動き取れずに沈むこいつをよく見る -- 木
- 装甲レイアウト見たことある?全身32ミリで巨大な上部構造しかもHP少ない。仏戦だからバイタルは抜かれにくいけどめちゃめちゃ脆い船だよ --
- リシュリューやガスコーニュも使ってるから脆いのはわかる。それで足を活かして側面を取って主砲撃つスタイルがフランス戦艦だと思ってたんだけど、艦を立ててタンクやろうとするシャンバールをよく見るから疑問に思ったんよ -- 木
- B販売のせいだろうけど敵味方合わせて6隻いたわw --
- アプグレ大和から見ても縦にして動かないのは的にしか見えん 跳弾できると思っているのか、それとも動けないのか…… そもそも隠蔽に入ればいいのだが --
- さしずめ初心者が速度出しすぎて引くに引けなくなった、が多発してるんやろな --
- 隠蔽に入れなくなった場合、前を向くということは、後進するか、危険を承知で転舵するか、死に物狂いで狙ってる敵を沈めるかしかないからなぁ 前を向いていても全砲門向けられるとは言っても動けなければ遊兵化するだけなんじゃないかと思ってしまう -- 木
- 快足でサイド取って隠蔽維持できる距離で支援砲撃という基本が何故か出来てない人多い 前後運動どころか敵前で転舵かましてそのまま引き撃ちとかよく見るよ --
- 気づいたけどペトロと似たような運用かも。 --
- 距離あるならそれでもいいけど逃げられない距離でそれやったらHE投げられ始めたら即効溶けるから交戦距離と敵の射線管理が大事 あとクロス取りに行ける足があるから積極的に狙っていこうね --
- ずっと戦艦の側面とってAP投げる運用やってたからHE使ってなかったけど、アラスカとかペトロとかの縦向いた大巡に対してかなり効果あるんだな 弾速よし、精度よし、弾道よしで大巡を遠距離から優位に沈められる……これは良いストレス発散になる --
- ペトロはただの巡洋艦です --
- ウソだろ……? -- 木
- 枠としては一応ね。実質はまぁ… -- not枝?
- 巡洋艦だよ。スタグラとかいう実質戦艦の親戚が居るがw --
- この子ってアプグレ4何つけてる? --
- 推力改良で遠距離での回避力を上げてる 当たらなければどうということはない --
- 操舵つけてたけどやっぱり推力のがいいんかなぁー --
- 前向いてガン縦してる場合に、島影からちょっと出過ぎた場合に後進にしても中々戻れないのが、エンブーと推力改良です~っと後退出来るからな。 --
- 操舵だな 回避盾したり、十字砲火狙ったり、駆逐艦追撃したり、遅滞戦したりで、とにかく動き回らないといけない あと、こいつで後ろ晒すと撤退すると勘違いして釣れる敵がいるのでそれを反転迎撃するのに役立つな--
- 結局自分のPSに合わせろってことか… --
- 自分のスタイルに合わせた味付けをするのが正解だね 自分はよく転戦するので推力アプグレが役に立つ機会がない -- 枝2?
- 練習戦艦ジャン・バールB --
- こいつで待ち伏せするのすごく楽しい リロードあるし、近距離なら艦首を前に向ければ大体弾けるし、アドレナリンもあれば負ける気がしない --
- ぐぬぬ、側面が取れなくて硬い... ゆけっ!46cmAPとAP爆撃! --
- AP爆めちゃめちゃ入れづらいゾ --
- 大和型で側面こいつに近距離でとられたら バイタル抜かれて即沈すると思うわ --
- JBB、判で押したように艦立てて前後運動するヘタクソしかおらんな…。砲の配置はわかっても装甲とか消耗品とかわからないんやろか? --
- ケースバイケースってのがわからんのだろうな 艦縦てるというのは撤退を半ば捨てるようなもので、相手を沈め切る覚悟を決めたときか、沈むことを覚悟で死守するときか、砲精度が悪い艦に対して一対一で臨むときか、遠距離戦でかつ隠蔽にいつでも入れるときくらい 艦縦ればどんな状況でも勝てるわけじゃない --
- コイツの醍醐味は速力で大和型の側面を取り、装填速度上げてバイタルを4・5枚抜いて沈めるのが楽しいのにね。 --
- ジャンバールの全砲塔前置き配置で引き撃ちするのは角度的にキツイんじゃ?同じ様なダンケルク、ネルソン、レーニン、出雲にも言えるかもだけど。 --
- 思ったよりかは悪くないよ。射角のいい艦の全門射撃できるぐらいの角度で後ろへ撃てる --
- そうなのか?Coop戦でしかジャンバール使って来なかったから今一ランダム戦の引き撃ちに慣れて無くて。Coop戦ではイケイケドンドンが当たり前で艦首を向けたまま只管前進だったから --
- 対空が高いとはいえ、最近の空母はそれでも攻撃通してくるから痛いのなんのって --
- こいつで空母の攻撃が痛いとか言い始めたら戦艦のれないレベルじゃね…?という話は置いといて、heで対空減らされてたんじゃろう。…それでも対空強い方だが。 --
- 所詮戦艦ですからね。孤立して攻撃退けられなくなると船体脆くてHPも低いJBは買うきつい --
- 2隻味方にいると戦線が芋すぎ&脆過ぎで嫌われるんだよなぁ。英戦でも同じ。 --
- 対面武蔵を引いて絶望し、対峙せざるおえない時に艦を建てて武蔵に応戦するもの18km先の砲撃で艦首からVP抜かれて絶望し、 --
- JBの防御性能に改めて絶望し、味方は一方的にボコられるJBを見て絶望し、チャットにNOOBTEAMGGと書き、そのチャットを見てチーム全員が絶望しry --
- 相手が悪いと把握していながら自ら退路を断つとかやめてくれよ… --
- 武蔵相手に足止めてるやつがバカ。 --
- 慣れれば大和型は距離次第でカモにできる 一番きついのはスラヴァ --
- いくら弾速と手数に差があるからって、32mm跳弾無視を相手に距離条件だけで優位に立てるか?そも相手側には無視って選択肢すらあるが…… --
- 勘違いしてる人が多いけど、こいつがタンクできるのってスリムボディと高機動から繰り出される前後運動で被弾率を極限まで減らすことによって擬似高耐久艦みたいな役ができるってだけでそれを理解しないでガン縦するだけじゃただの浮かぶ的になっちまうよ。 --
- 言うほど高機動か? 対面武蔵に引いたら隠蔽撃ちくらいしかすることないぞ。それかチャットggと書いて特攻して次行くよ --
- 自分が運用すると何か決定打ない戦艦になる‥‥ --
- 大して強くもないのに販売停止された意味のわからない船 --
- 姿勢が適当でも全門使えるからかbotには人気だったな --
- 何だかんだ言って、武蔵ミズーリJBジョージアがT9戦艦四天王だから --
- 芋ばっっかり。急に増えたと思ったらナンダNoobか( ´ ▽ ` )ケラケラ --
- はぴば! --
- 2020のクリスマスコンテナから出て仏戦自体使ったことがないので長らく母港で埃被ってたけど、ようやく乗る気になった、というかどんな乗り方したらいいんや?この艦 --
- 違った、2019クリスマスだった --
- まあまあ動けるから敵の側面を取れる位置に行って撃ちまくる。艦立てた固い奴ばかりだったら仕方なくHEのハナクソでも投げて移動。全身32mmの痴女だから動きまわって生き延びよう --
- こいつってガン縦で動かないヤツ多いね。火だるまにしちゃうけどw --
- 砲門が前置き2基しか無いから引き撃ち角度が付け難いのはあるけど、縦でピストン運動しててもHEで燃やされるし同格の武蔵砲には貫通されるぞ。 --
- 空母が弱体化したってのが信じられん。空母オーディシャスからの爆撃で1万ダメージを何度も食らうんだが。 --
- 爆撃機弱体化してたっけ? --
- 弱体化したが、そんなもん何度も食らうようなポンコツ戦艦とは無関係な部分なので気にすんな --
- もしかして「前後運動オンリージャン・バール」 ちゃんと回避行動しよう。ジャン・バールは対空も優秀だから回避行動取るとそれなりに航空機落とせるよ。 --
- それなりどころかランク戦空母なら完封レベルよ --
- ランク戦でこれを見ない時がないから、ツマリキミがあれだよ --
- 直接ダメージ弱体化してくれたほうがよかったな --
- 航空戦艦ジャン・バール案なんてのがあったのか。これは… --
- ランク戦で空母を無力化できるからこいつばかり見るわw --
- こいつの真髄は島を伝って一個一個前線を上げていくときに火力を最大にしつつ弱点をカバーできることだと思う。 --
- 最近随分減ったよね --
- 空襲に潜水艦にとガン縦戦艦には逆風吹いてるからねぇ、ソ戦の方が悲惨だけど --
- ブラック艦のおかげでかなり増殖してるけど、予想通りガン縦シコシコ運用してHE投げられまくってるの草。根本的に乗り方間違ってんだよなぁ。 --
- 割と上位層に人気なんだけどね、強みを理解してない人が多すぎる --
- 逆にガン縦、固定砲台状態でAPで撃つもんじゃないなぁって思った、即次弾飛んでくる --
- 「ガン縦シコシコ運用」 ホントいいマト。HEで燃やしてます。ごちそう様 -- JB以外も?
- ドレイク『海を踊れないやつは燃やせ』 大炎上バール『 』 ヨハン『鈍い動きしかできないなら爆撃くらいやがれ』 --
- 前線押し上げるの楽しすぎてガンガン行ってたら逆サイドの応援間に合わなかった……。レーニンよりも回頭する踏ん切りが必要な気がする --
- 交換停止前に入手できなかったからブラック版買おうかと思っていますが、武蔵もほしいのでサンタコンテナを頑張って武蔵出るまで回そうかとも思っていて、途中で通常版が出るんじゃないかとも思えますが今確実なブラック版で買った方がいいですかね?史実艦はやっぱり入手しておきたいし、何よりこの艦かっこいい。 --
- 艦集めてないとサンタでtier9出すの相当大変だぞ。サンタより安く済むから買っとけ --
- 通常版のジャンパールはたぶん出ないぞ。wgのことだからいきなり出したりするかもしれないが。欲しいなら買っとくべき --
- サンタコンテナでブラック艦はでないと思うから埋めても意味ないよ(リスト見ないと断言はできないけど)。武蔵とJB通常版の排出率がイーブンかどうかだな。ブラック艦艇のダブロン還元期間がサンタの時期に重なるならブラック買ったほうがお得か。でも木さんの感じだと金に糸目つけないほうが後悔しなさそうだから、どっちみち買いじゃない? --
- サンタコンテナをジャンバールが出るまで回せばいいのでは --
- 武蔵狙いならリスト埋めるのにサンタに資金残した方がいい。¥100kは軽く吹っ飛ぶから --
- 皆さん色々意見ありがとうございます。サンタコンテナを気合入れて回すことにして通常版&武蔵入手目指します。それなりにプレ艦とか入手していたけどこの1年で新艦艇が追加されて艦艇数が増えて確率がむしろ今後下がりそうなので。ブラック版は来年もあるだろうし -- 木
- そんな君には武蔵B --
- う~ん、艦の縦方が悪かったのだろうか。マルコのsapに2万5000近く持ってかれた……orz --
- Sapは最初の貫通故にしょうがないよね、2度目3度目も2万5千入るはずないし/// --
- 早 く こ い つ を ナ ー フ し ろ --
- こいつがナーフされるなら他にもナーフするべき船があるじゃろ。 この船がナーフされるべき理由はなんや? --
- ドレイクかゴライアスに乗って見たら判るよ、面白いように焼き捨てできるお船! --
- そんないい船とは思えんのだが --
- 今のところT9戦艦としては上から3番目ぐらいの強さっすからね。強いことは強いけど上2つほど理不尽な強さではない。 --
- サンタコンテナで出たけど、装備の最後二つなににするか迷ってる、 --
- 機動性と対空が元からいいので隠蔽と主砲改良以外ありえない。 --
- ダメージが出ない、、、どんな運用したらダメージ出ますか? --
- リシュリューとかアルザスでダメージ出せてれば同じことやるだけだと思うけどなあ 初めての仏戦がこれなら速力活かして動き回って撃ちまくるとかくらいで --
- AP/HEの使い分けと装填ブースターを使うタイミング、両方ともとても大事 --
- とにかく敵の側面に回り込むことを意識するとよい。幸いエンジンブーストと強力な対空があるので単独行動は得意な方。 --
- ↑3ありがとうございます。実はサンタコンテナで出て初のフランス戦艦なんですよね -- 木
- 口径が380しかないから艦首27強制貫通出来ないので適切に弾種切り替えやポジションチェンジを心がけよう --
- ダンケルクは苦手で全然戦果出せないけど、こっちは精度射程対空良いしブースター付いてて活躍しやすいなぁ。ブラックフライデーで奮発した甲斐があったな --
- 次のブラフラまで金貯めて待っとるが…再販されない可能性はあるだろうか…心配になってきたな… --
- ブラックフライデーはWGにとっても販売停止にした艦のBlack版が売れるからホクホクなので問題ないよ。過去販売された艦も毎回販売されてるからね。 --
- 最大射程でガン縦の敵戦艦にHE投げつける運用ってどうなんですか? --
- 転舵して転進できず敵もガン縦戦艦しか見えないときは・・・いいんじゃ?
散布が横に広がるから命中数が少ないし、貴重なブースターを使ってまで一火災とかだと割に合わないからあんまりお勧めできません。(経験者は語る --
- たしかに散布界が横長ですね...(やってみた)それなりに火災は起こせるもののブースター使うほどではありませんね。ただアイオワさんの射程外(or射程ギリギリ)からHEスパムするのはわりかし楽しかったですがw --
- ガン縦へのHEは日本戦艦が最適かと思ったりします。縦長楕円ぎみの散布で以外に優秀なHE弾を使えますから。 --
- 空襲の範囲が狭すぎて潜水艦が辛い。せめて8kmくらい欲しかった。 --
- こいつ真後ろから見たら虫が一杯集ってるみたいで無茶苦茶気持ち悪いな!ブラックのやつは特に酷い。 --
- 石炭でもう一度! --
- BFセールでBlack艦が買えるし、サンタコンテナから元艦が出るから無いだろ。 --
- 今回のランク戦だと苦手な46cm砲持ちが武蔵しかいないから地味に強いな。武蔵は空母のエサになるからあまり見かけないし。 --
- HE弾も地味に効くし、なんといっても機動性がよい。エンブー緊急魚雷避けもけっこう成功したりする。敵の陽動、霍乱もできる。前に出すぎて撹乱しすぎると一瞬で溶けるので危険だが腕のいい人限定だがかなり強い。ランダムではT9ジャンバール相手などとても危険で餌となる。格上あいてには連携なしだとまともに戦えないが。 --
- 大巡キラーと名乗らせてもらおう --
- やっぱこれまでの傾向から見ると今年のBFで再販される可能性は低いのかな。なんであの時買っておかなかったんだろ。 --
- JBとジョージアはBot率高かったから嫌ってたんでわ? --
- 転舵を絶対許さないマン つよい --
- 横からじゃないと有効打を出しづらいともいう --
- 強制貫通じゃなくてもAPでダメージは出せるんだよなぁ --
- HEも侮れませんぞ --
- 今年のBFではこいつは来ないみたいだしな... --
- なんでT9? --