Kawachi/コメント
Last-modified: 2022-02-03 (木) 21:37:16
Kawachi
- このいかにもww1期の軍艦の雰囲気が好き ほかの弩級戦艦も使えればいいんだがなぁ --
- ほかの弩級戦艦っても、日本に限れば河内型が唯一無二なんだがな(いちおうWW1の賠償でドイツ戦艦貰ってるが編入されずにスクラップ)。 --
- 海外でもいいんやで。 --
- 前弩級戦艦ズ「ワイらも入れてくれて良いんやで?」 --
- 戦艦の副砲で集中砲火(Ctrlキー)しても迫ってくる敵駆逐艦を沈めれないって本当ですか?それじゃ副砲並べてる意味が・・・ --
- 副砲「慢心せずして何が戦艦か! --
- 送信ミスとかorz 普通に主砲ぶっこめばいいんじゃないんですかね。 --
- 副砲なんてどうせ照準から発砲まで全自動だから無いもんと思っておけば良いんじゃない? --
- 河内じゃ副砲数少ないから仕方ない。金剛あたりから副砲の数も増えてくるから駆逐艦追っ払えるしHP減った駆逐艦なら撃沈できる。 --
- 2番艦の摂津は標的艦でありラジコン戦艦になるのよね、峯風型の矢風に操作されて。 --
- とりあえず敵の雷撃に上手く対処しないとな。こいつは --
- Tier3にして30cm砲を使えるのはうれいしい。装填は遅いが威力はこのクラスではずば抜けている。 --
- 結構しょっちゅうtier5が居るところに放り込まれるから何もできない感はんぱないせめて10km以上は射程ほしい --
- 砲雨にさらされて蜂の巣にされるだけで防戦すらままならんのはつらいよね --
- ホント射程がなぁ…tier4巡洋艦のKumaにすら射程負ける戦艦とは一体 --
- 金剛VS河内とかあり得るマッチングなのに敵に居ても冗談にもならないレベルで可愛そうだし、味方に居ても戦力に数えられないし… 一応戦艦ツリーの入門艦なんだからもうちょいこう手心というものをだね… --
- 金剛扶桑相手に戦わされたけどあんなん無理だ、どうやったって抵抗すらできないw --
- ↑射程距離が10km近く違うとかマジで拷問よなぁ…撃たれた!けど反撃できん!だし。マッチング何とかして欲しいわ --
- マッチングは基本的には±2の範囲だから自分がTierトップの時は活躍出来るし、ボトムの時はしずらい。これはどのTierのどの艦でも一緒。 --
- DW2「は?」 --
- ↑数少ない通常ツリー優遇戦車はお帰りください --
- 遅い短い鈍い、どうしようもないから突っ込むしかない。 --
- ライバルたるサウスカロライナはぎりぎりなんとか11kmまでのびるがはてさて・・・(結局格上には手も足もでなさそうだが --
- サウスカロライナという比較対象が現れたおかげで更に酷さが際立つようになったな --
- 一応サウスカロライナに比べて小回りや両舷の主砲のおかげで適応力は高いけど、それだったら巡洋艦でいいじゃんってなるのがな・・・ --
- 射程内に入る前にロングレンジから削り殺される事が普通にあるってのがもうね・・・今日なんてTiar5~6がうようよ居る戦場に放り込まれて結局射程内に敵を収める事すらできなかった。 --
- 河内型戦艦の主砲は31番(艦首)と36番砲塔(艦尾)がアームストロング1912型30.5cm50口径、舷側の32番~35番が同社1908型30.5cm45口径でビッカース社謹製ではござらぬ --
- 他の何かと混同して書いてしまった模様 修正しておきます --
- なんかこの子の主砲、精度悪い?7000mで二基四門で斉射して4発それぞれがおのおのの方向に飛んで行くんだけど・・・ --
- 「最大範囲」ってパラメータが最大射程での散布界を表していて、射程がクソなのに他の主砲と同じぐらいに設定されてるから近いところ狙ってるつもりでもやけに散る。 --
- なるほど・・・クソだな(確信) 射程もうちと( ゚д゚)クレ --
- 上の艦の開発が終わったら一生使わないだろうからそんな気にしなくていい --
- 4km先にいる敵艦に一発も当たらずに沈められた。鳳翔使うために我慢してるがフリー経験値が火を吹きそう --
- 4kmで外すのはちょっとないわー・・・ AP使ってる時は気持ち奥に照準すると綺麗に当てられるから試してみるこった それと元々そんな強力な娘じゃない上に砲配置が独特なので文字通り斜に構える戦いの方が上手くいく --
- 射点が高いから上下角の散布界誤差だけで全然当たらなくなるんだよな……こいつの経験値ソース体当たりだったわ --
- この艦橋の速度で体当たり出来るって、 --
- あえて離れようとする戦艦が少なかったんで、斜めに接近して相手に体当たりさせる形で舵切ったら結構当たってくれた --
- 座礁してる敵に一切当たらなかった時は思わず笑った --
- そう考えるとコイツの適正射撃距離は5-6km? 魚雷の射程に入るがそこは転舵してカバーしないとダメってなるな Tier3にあるまじき初心者殺し(使用する方)--
- 当たらない、届かない、照準が遅く、装填も遅い・・・これ、主砲火縄銃じゃないのか? --
- 低Tierの戦艦は基本的にうんこ 日本は米より早くTier5から一気に楽しくなるから我慢しろ それかフリーで飛ばせ --
- 金剛乗ってもおんなじ事言うだけじゃないですかね。木主には砲戦も雷撃もできて、足がそこそこ速くて結構曲がる日本のティア4の巡洋艦がいる事を教えよう --
- ↑クマちゃん推しなのは結構だが単にお前がBB不得手なだけだろ・・・危険な接近戦しないとならん河内は兎も角妙義なら14inに換装すれば結構いけるで?後、今いきなり金剛に乗ると戦い慣れた扶桑や長門と当たる可能性があるし砲戦距離が20kmまで大幅に伸び戦いが変わるのでキッツイ --
- 金剛は普通に強いじゃん あれで文句出るならプレイヤーが弱いだけ でもこの河内はただの聳え立つクソでしょ? --
- 妙義は巡洋艦と戦えるが、河内は上位Tierのあらゆる艦種と交戦できる余地が無いからな --
- 妙義に関してはなんかいろいろ言われてるけど 最後まで開発すれば全然戦えると思う 速いし射程もあるしね --
- これな。機が限られるので運良く射程に収められたら一撃必殺の心構で相手を撃たねばならん。 --
- クマ推したものだけど、木主と違うのに責められててわろた。木主言い分なら無理にBB乗らなくても楽しめるものがあるんやでって言いたかったんや。河内は射程無いけど砲門の数があるからDDとかに回り込まれても旋回と副砲を合わせてすぐ対応出来たから楽しかったんだがみんなは違うのか --
- Tier3のDDなら照準付けて撃つ事はできるけど、発射角度が目に見えるレベルでずれるから撃破はおろか命中するかどうかが運という問題がある。射程と同時に足が無いのがかなりの問題で、敵が寄ってくるcoopなら良いが、PvPだと群島以外では付き合ってもらえないのだ --
- 二ヶ月くらい前に乗ったときはこんなに弱くなかったと思うんだけど、何か修正はいったの? --
- 0.3.1.3時代に旋回半径480m→560m、HE弾ダメ5300→4600があったぐらいじゃないかなー --
- サーバ入れたのか、羨ましいねえ。アプデの恩恵はかなりプラスで受けてるほうだと思うが、短射程鈍足は変わらないから、周りが遠距離射撃が当たり前の元上位プレイヤーだからとかじゃない? --
- 多分、ワイプ(初期化)で熟練プレイヤーが軒並みTier1から育成してるからそれでじゃないかな?2か月前は高Tierに乗ってた人や、このTier帯に乗る人は同じPSレベルだったろうし。 --
- またこいつに乗る日が来てしまったのか… --
- coop戦だとatlantaとかとかち合うことがある・・・CPU相手なのに絶望感じるw --
- あらためて乗って気づいたけどこいつ隠蔽性能やべぇ。そんじゃそこらの巡洋艦より被発見距離短いのな。 --
- いやあ…鈍足だし射程短いしで困った。こんなに弱かったんだなこいつ… --
- 初期の環境ならともかく今は出火率高いから集中砲火されるだけで簡単に逝くけんのう --
- 10km付近で巡洋艦が撃ち合いをする中、一人何もできずにいる時の絶望感よ --
- 同格の天龍より射程短いからなw --
- ですな・・・さっき自分は、大海原だったから、こっちからは打てないけど扶桑含め全部から撃つことができるな状態で・・・泣けた --
- 巡洋艦から逃げることも適わず嬲り殺され、上位戦艦の間に挟まれると完全放置だし、もうね… --
- 射距離3000、主砲4基8門一斉射→miss! 戦列艦並の射撃精度かな?w --
- 河内のあるあるだな。何故か至近だと上下にずれるから、5km位のほうがよく当たるという。0.4.0で5km付近での戦艦の命中精度が良くなったらしいから狙い目はそこだな --
- 現状一番の苦行といっても過言ではない気がする。 香取よりこっちを見なおしてください。 --
- 苦行過ぎる --
- 射程が残念な事になっている都合乱戦不可避、交戦中は至る所からHE射撃を受ける事も多い。防火スキル(他の戦艦でも有効なので選んで損はない)と少々大枚叩いてダメコンのUGを導入すると、火災死し辛くなるのでお勧め。 --
- せめてもう2km位射程があればなぁ・・・ --
- そんなに贅沢言わんからあと1km…いや、0.75kmでもいい…周りの巡洋艦に申し訳が立たない… --
- 何が辛いって射程短いから半ば盾になるつもりで前に出ようにもその足が無くて先に味方の巡洋艦たちが目の前で力尽きていくのを見させられるのが辛い --
- ワイプされて再び乗る事になったが苦行すぎるぞ…ティア6戦場もしょっちゅうあるがもはや自陣防衛してた方がマシなレベル。5~6ティア戦場行くと足遅すぎて戦場に辿り着けないし何より敵巡洋艦と戦艦からのアウトレンジ戦法ですぐ丸焼きになる。せっかく近づいて一斉射しても上下ブレで全ミスからの30秒の賢者タイムの辛さ…どうにかしてくれ… --
- 正真正銘の弱さ、このゲーム最弱級 --
- 逆に考えるんだ・・・次のティアへの経験値が少なくて良いじゃあないかと考えるんだ --
- 同ティアの巡洋艦の天龍にですら射程と機動性で負けてるから一方的に殴られる上に、火災率のアホみたいな高さゆえにMyogiとかいうクローズドβの時の苦行に辿り着けすらしないという意味不明な状況何とかなりませんかねぇ。 --
- 補足。火器管制をアップグレードした状態で、同ティアの駆逐のWakatakeと射程が0.4kmしか長くない。 --
- 苦行がティア3で本当良かった…こういう苦行を高ティアにされたら放置上げを真剣に考えるレベル。わざわざ異常に弱い艦入れる必要あるんですかねーこの艦に任せる仕事は何もない --
- この艦の使い方判ったぞ!近くで乱戦が始まったらに突っ込んでいって米戦あたりにラムアタックで神風するんだ!! --
- コイツのおかげでで --
- 途中送信スマヌ。 コイツのおかげで勝率がガンガン下がっていってて、この下の妙義も苦行だと思うと胃が痛い。 --
- 自分はもう辛くて --
- miss... 辛くてフリー経験値4000使っちゃったよ・・・ さぁ妙義頑張ろう(白目 --
- 我慢してでも使っといたが良かったのに、短射程を補うための効率的な航路選択や鈍足艦での回避運動ついて結構学べるし --
- なんでCBT勢しかいないの我慢する必要があるのか理解に苦しむ。妙義だってここまで酷くはなかっただろうに --
- おれ妙義のほうがきついとおもう・・・ --
- 妙義は射程と速力がある分、河内よりはやれることがあるよ。河内の場合は砲戦距離に近づくまでに味方が溶けてたりするからなw --
- 初期状態だと平甲板型駆逐艦にすらアウトレンジされる上に、5kmぐらいで斉射すると全弾夾叉、当たっても徹甲弾は3桁、榴弾も2000程度のカスダメを量産するクソ・オブ・クソ。サウスカロライナと違って撃っても命中しないので格下防護巡洋艦に遊ばれる --
- 筑摩にすら勝てないのは一体なんのギャグかと。アウトレンジからHE連打されたら詰みだし --
- 河内はもうただのダメージBOXでしかないwいくら威力の高い砲できるも射程短すぎしかも相手が逃げ撃ちするから速力でも追いつけなくて射程に入ってる頃には継戦能力の8割は持ってかれているというひどい有様 --
- 最近気づいてしまったんだ……河内を沈めても経験値がしょぼいことに --
- しょぼくても経験値増える分まし こっちは砲すら届かなくて経験すら入らん --
- 初期化されてからまたこの戦艦乗らなきゃダメなのかと思うと吐き気しかしないし初期化した運営に恨みが・・・・ --
- 別の艦で10400のフリー経験値が貯まるほうが早いかも…… --
- 18000EXPを手に入れた直後に使う必要がある扶桑の事を考えると河内でフリー経験値を使うのは得策じゃない。妙義までは大体10~15回程度で済むし、我慢して乗る方がいいと思う --
- OPβ開始で日本の戦艦(主に大和)のロマンとカッコ良さにつられてやってきた初心者が、何とか橋立筑摩を超えて、ついに河内たどり着いて心を折られて挫折して離れていく姿がありありと目に浮かぶ。相当我慢強くないとやってられないんじゃないのか?この後の妙義も中々だしライト層に厳し過ぎるんだよなあ・・・ --
- cβ開始で同じ苦行を繰り返したくないって心が折れてるのがここに一人いる… --
- 獲得経験値も減ってるから苦痛倍増なんやな。イ㌔ --
- ライトプレイヤー殺すマンだからしょうがない --
- opβ開始を知って昨夜から始めたものだけど、今までより明らかに当たらないなーって思いつつも腕のせいか仕方ないと耐えていたが… このページを見て気のせいではなかったということを知った。 --
- コイツはただの通過点だな。最初の難所だけど。妙義がどれだけ気分良く戦えるかで自分の戦艦適正がわかる --
- 産廃とまでは言わんがクソ&クソの極み --
- Coop戦なら(プレ垢なので)300ぐらいは稼げる、それを積むぐらいしかどうしようもない --
- 隠蔽がなくはないと言えなくもないのでそれが有用(な時がなくもない?) --
- というかその隠蔽という唯一の長所を生かさないとマジでゴミ、アウトレンジ攻撃されてあぼん --
- 初期艦の時は全く何もできなかったけど最終型にしたらまだ今のところtier2巡洋中心のマッチアップが多いおかげでなんとか頑張れる --
- 戦艦のなかで距離より島影がお友達とかいう不思議性能だからね。 死にかけの時に、4~5㎞先の島影から高い隠蔽利用してぬっと出てきた --
- 精度が致命的に酷いから戦艦同士の接近戦ですら半分近く外す事が多い、リロードも遅いから特にマッチングしやすいセントルイス相手のダメージレースではほぼ負ける --
- ヘタしたらtier2のChikumaにすら負けるからなw --
- 低Tierの戦艦は基本的に糞!我慢しろ!! --
- 着弾見て一回ずつ調整するより一気に撃った方が当たる気がする --
- 巡洋艦相手だったら体力に任せて艦首を向けつつ接近して必中距離から副砲と一緒に砲撃した方が早い --
- これ使うの辛すぎて戦艦ルート諦めたわw --
- コイツ以上にフリー経験値に手を出したくなる船ある?無いならもう折れる --
- あまりに叩かれてるからどれほどクソなのかと使ってみたら意外と使えるような。 --
- 初心者が多い今がチャンス。Tier2帯でも10km以上の砲撃戦が普通に出来る人とは分が悪い --
- 鈍足なのを除けば妙義よりまし --
- 金剛までの辛抱だが使うの辛い・・・当たり辛い上に装填も遅いからきつい --
- 射程も鈍足もそんなに気にしないが精度は我慢ならん、至近弾ばっかりだわ --
- 射程より明らかに精度がおかしいよな、運ゲーすぎる、なんで4回夾叉して当たらないんだよw --
- それは流石に狙いが悪いかと思うんだけど....まあ初心者が乗るべき艦ではないよな --
- この船当たらないときはマジで変なところ飛んでくからな…5000m以下での殴り合いとかでも外したりするし --
- 夾叉して当たらんって書いてるんだから、精度だろう。まだ持ってないけど人の見てたらえらいバラけてるもんなw --
- 精度、射程が死んでるのでとにかく遮蔽物を対角線上において距離を詰めること。4キロまで詰めたらまぁ大丈夫 --
- Cβで、コロラド行を修めた後に乗ると、活躍できるし、良い艦に思えてくる --
- ふと思ったが正式版始まる時にまたリセットとか無いよな・・・ --
- 戦艦だから長射程だ!とか考えるな 副砲が当たるくらい近付いて耐久力の差で殺せ --
- ( ^ω^)つ魚雷置いておきますね 下手に近づいたらこうなるから困る・・・ --
- 敵の側面に体当たりするのが正しい運用法に思えてきた --
- こいつに乗って1試合で6隻沈めたことがあるけど、6隻目は体当たりだったわ。やっぱり軍艦は衝角が最強やな(錯乱) --
- 弱すぎるから体当たりしたほうがましなレベル --
- 有効射程5kmの戦艦とか誰得なんすか --
- いっその事、薩摩あたりを実装してだな… --
- 中間砲火力が凄そう。主砲門数も少ないから、中間砲+副砲を敵艦まで運ぶお仕事になるな。つか、主砲自動で中間砲を操作した方が戦果出そう。 --
- 経験値ボックスだよ、言わせんな! ・・・屈指の苦行を切り抜ければ天国(空母とか金剛)がまってるよ! --
- 苦行扱いされてるけどタコ殴りにされながら接近戦するの楽しい 敵の注意が河内に収集してる間に味方が好き放題してくれるし。むしろ妙義の方が苦行だったわ --
- それやると自分の河内が落ちるまでの間味方遊ぶか逃げるかの2択しかしててくれなくない?ぜんぜん勝ちに結びつかない。 --
- 河内の足でそれはありえない。相手が巡洋艦から先に撃つからいつの間にか自分しか居なくなってるだけと思われる --
- 同格戦ならまだごり押しも出来なくもないけど(射程に納めるまで一方的に撃たれて燃やされる事も多々あるけど)、格上戦場で強行突撃なんてやっても射程に納める前に沈められて終わり。島影使うとかしか無いけど大海原に当たるとモウダメダー --
- こいつ玉当たらなさ過ぎて飽きた --
- 全弾当てようとしたら超接近してないと無理。射撃カーソルの上下に砲撃が分かれるから諦めてどっちかで当てて堅実にダメージ稼ぐしかないよ。 --
- 射程延びたあと、5km台に撃ってもえらく弾がばらけるようになった気がする。夾叉ばっかで当てることができない… --
- 河内の射撃運ゲー過ぎてわろたw --
- あ、あたらない…4-5kmあたりの横っ腹見せてる天龍にも3,4斉射ごとに1発あたるだけだ…ワイオミングと違いすぎる --
- いくら至近距離にいたとしても、こいつで駆逐艦を狙うのは無理だなあ。 --
- 全弾は厳しいけど、6門の内4発とかなら此奴の最大飛距離で当てようって思えば駆逐相手にAPぶっ放そうが5mずらしてインジケータの下部分を相手船体下部のちょっとだけ下にすれば高ダメ出るはずだが --
- 戦ってる間に6門と2門で発射タイミングが分かれたまま近距離から敵戦艦撃ってたら「6門で敵戦艦に着火」→「敵戦艦消火」→「すかさず残り2門で着火」って流れになって我ながらひどい嫌がらせだと思ったw --
- あまりにも当たらなさ過ぎて禿げる。WOTで言うなら砲の壊れたKV-2で500m狙撃してるような感覚…4~5kmまで近づいても砲が壊れてないKV-2で400m狙撃してる様な酷さ… --
- キッチリ交互射撃してれば照準ズラされる前に次弾叩き込めるから命中率上がるぞ --
- こいつの良い所ってどこ?短射程・低精度でいやになる。 --
- 食べやすい(敵視点) --
- 戦艦という耐久力の高さ、戦艦にしてはそこそこ速い足(20ノット)、両舷に砲がついてることでの対応力の高さ。如何にして最小のダメージで射程距離(距離八千でも当てようと思えば当てられる)に近づいて丁寧に弾を当てるかが肝。なんとなく乗ってたら絶対に活躍できない。 --
- HE撃ってもAP撃ってもダメージ通らなすぎてハゲる・・・天龍のHEで燃やしてるほうがダメ取れてたわ --
- あたらなさすぎてストレスマッハ。なんだよ、有効射程2kmジャマイカ... --
- 足も射程も最悪だ。戦艦苦手だから早く空母に行きたいのにトホホ...... --
- 河内乗るなら絶対に味方と連携しような。せめて巡洋艦や戦艦一隻、傍にいるようにしろ。単艦突撃や孤立してボッコボコにされて使えねーって言ってる人多すぎ --
- 普通に使いやすい気がする。島影に隠れながらチラチラ顔出して味方のスポットに頼れば結構倒せる。孤立しないようにだけ気をつければ主砲の装填早いし砲門数もあるから一気に相手に損害を与えられる。孤立しそうになったらすぐ退却できるし --
- 当たらない当たらないと思ってたけどちょっと照準を下めにして撃ったら10000近くダメージ与えられたりしてびっくりした もしかして精度がいいから狙いがちょっとでも甘いとかすりもしないピーキーさがあるのかなあ --
- 精度は悪いよ ただ防郭なんたら(装備破壊ではなくHPクリティカル)が出るような当たり方をすると、1斉射で巡洋艦なら消し飛ぶ Uターン中終わりを優先的に狙うと、前後回避できないので1ゲーム1~2隻位一撃粉砕 --
- 離れてても四発命中とか六発命中とかあったから精度実はいいのかなって思ったんだけど 偶然だったのかなあ --
- 幾ら何でも日本冷遇し過ぎだろw。次の妙義も苦行で空母と金剛への壁になってるしw --
- 河内はともかく妙義は苦行じゃあないだろ。対空はまあ低いかもしれんが速力火力射程共に良好。対空の低さは艦隊行動で補えばいい。何処が苦行やねん --
- 妙義は空母と多く当たるから苦行という人が多いのかw。河内が悲惨という事は分かった。 --
- 妙義の乗り出しのきつさは河内以上だと思った。まあ前Tier最終状態より弱い&周りは強化で乗り出しがきついのは戦艦全般に言えることだが --
- 日本冷遇とかエアプ勢かな? --
- 今はそんな疑いは無いな。戦艦が日本しかなかった頃は装甲の無茶苦茶な設定にやきもきしたが --
- 日本戦艦にしか乗ってなくて、遠距離射撃が下手くそで、妙義止まりだと日本冷遇にも見えるんじゃね(tekitou) --
- こいつ強いんだけどなぁ… --
- 射程内に入ればね、入るために必要な知識と技術が他艦種の比じゃない。 --
- 今のこの時期に限れば一人で突出してきた巡洋艦とか駆逐艦に榴弾ぶち込めればそれなりに稼げる気がする --
- 最終船体で水線上になんかデッキみたいな細い通路出来るのがなんか可愛い --
- まんべんなく乗っててまだtier4までしか進んでないけどなんと駆逐とか抑えて河内が一番killしてるわwまあ空母とか峯風まで進んだら抜かれるだろうけど。 --
- 初めて購入したけどコメントみるかぎりまったく当たらないのかと思っていたけど集中砲火しても最低2発当てればそれで満足 一発一発のダメージがでかいし --
- 同じく初乗りだけど砲には何の苦もなかった。WoTのSPG経験が活きてる気がする。2隻撃沈した後、旋回半径をミスって固定砲台になり、フルボッコされたけどorz --
- SPGの経験は生きないだろ。こいつは射程が届く距離にいかに敵の攻撃が始まる前に接近するかが問題 --
- 一斉射で2発だけ当たってもその後25秒超えるリロード入るからなあ…いやまあそれ以上の命中弾は精度上望めないけどさ… --
- 筑摩型のほうが強くね? 弾道が直線的だから目標のチョイ低め狙えばガンガン当たるけど発射レートと威力、命中考慮したら船体改良した筑摩型のほうが火力あるんじゃね? --
- そもそもとして戦艦はDPM換算で言ったら圧倒的に巡洋艦に劣る。一撃の威力がすごいだけで。だから当てられない人には戦艦が弱く感じる。 --
- 当たってる人もいるって事は精度より砲特性の問題なのか...? --
- たぶん、河内の使い方を解ってるかそうでないかの違いかと --
- 弾があたらないのは自分の腕のせい? --
- 慣れと言うか立ち回りだと思うぞ、斉射で2割ぐらいは当たってるし --
- ショットガンみたいな砲してんな。ここまでかってほど見事に外れる。 --
- 戦艦にしては癖がありすぎるのと位置的に大型艦に慣れてない人が乗るのが多いので駆逐で楽に狩れる筆頭 --
- そもそも河内で駆逐とかベテランでも無理ゲー臭いんだが。砲旋回も発射速度も集弾性も腐ってる上に速度と旋回も死んでるせいで河内だけじゃ手も足も出ない。まあ随伴艦いれば全然違うんだけどここらのTierだと大体孤立してるしな… --
- 孤立してる相手に突っ込んで沈める練習相手としては最高かもしれない、遅いから孤立しやすいし主砲、副砲ともにアレだから初心者でも雷撃距離まで近づきやすいという至れり尽くせり --
- 射程が10km以下って戦艦としてのアドバンテージを捨ててるよな 巡洋艦で射程外から完封できるし、逆にこいつ使ってたら巡洋艦にレイプされる --
- 日本戦艦の入り口がこんな苦行でいいのだろうか・・・ --
- 次の妙技最終形態と金剛最終形態は天国だからふんばれ --
- がんばる・・・ --
- 段階的にBB慣れてない人が乗るせいか、河内のポテンシャルと合わさって凄まじい糞っぷりが印象的な戦艦 --
- 河内乗ってた時は足の遅さのせいか味方が固まってるところに追いつけなくてyou are the last hope!とかyour team depend on you!とか言われることが多かったなあ。さすがに相手も疲弊してる艦が多くてそこから4隻落として1対2までなった時にはテンション上がったけど --
- こいつ百貨店だから遅いのか?味方の戦艦についていったらみるみる引き離された --
- 単に当時の機関技術の問題 この頃は蒸気タービンが出た直後だったからね この河内が1909年起工で出力25,000馬力、それが1917年起工の長門では80,000馬力、当時の成長速度は凄まじかったのよ --
- 米戦「せやな...」 --
- アメちゃんはWW2で見せつけたmjkt造船能力とかのせいで忘れられてるけど本質的には陸軍国だからまあ多少はね? --
- カスダメが --
- カスダメが鬱陶しいけど5kmくらいなら船腹狙えるからAP --
- を標準で使ってる --
- 突っ込まないと手が届かないし、突っ込むと集中砲火+魚雷 正直フリー経験値ってこの船のためにあるんだと思うw --
- フリー経験値はこの3つ先の扶桑の船体のためだよ --
- 苦行なのは前出過ぎ。6km程度でAPぽいぽいしてればいい --
- 俺が下手なのは勿論わかるけど河内で1vs1の状況で更に6km圏内ってそうそう作れる状況じゃないよね --
- 障害物で他の敵艦からの射線を遮ってなるべく単艦を相手にするとかかなぁ、あとは船腹みせてて当てやすかったりHPが少なかったりするのを狙って数を減らすとか。まぁそれでも当たるも八卦当たらぬも八卦な砲精度次第なんだが・・・・・・ --
- 河内で一対一の状況を作ろうとする時点で駄目。こいつは必ず味方と一緒にいて初めて活きる艦。そういう意味では戦艦の立ち居地を学ぶ良い艦でもある。単独プレーは戦艦のリは厳禁 --
- 味方と一緒にいるってのと6km圏内ってのが矛盾するんだよそもそも。近寄りたきゃ突出するしかない。 --
- それな。味方と動いてて6000m以内なんかに入ってくんのは駆逐艦かnoobくらい。その先9000m以内に入ってくる敵もそんなに多くないし、河内の精度だとそこまで離れると全弾ハズレなんてのもザラ --
- あのな、味方と一緒にいるっていうのは味方の援護を受けられる位置にいるってことでぺったり味方と同じ距離で戦うってことじゃねぇよ?上の方でも言われてるが”如何にして最小のダメージで射程距離(距離八千でも当てようと思えば当てられる)に近づいて丁寧に弾を当てるか”なんだよ。ルート選びから位置づけやら戦艦乗る上で頭使わないといけないんだ --
- 普通は戦艦が味方の援護を受けるんじゃなくて戦艦が味方の援護をするんだよ 射程で考えれば分かるだろうに如何にして最小ダメで近づいてってそれ水雷屋の言い分や --
- 河内は射程短いからその射程を活かせる立ち回りととにかく孤立しないっていうのを覚えれば今後戦艦乗る上で活かせるって話だろ?何曲解してんだ? --
- 今後の戦艦で短い射程を活かせる立ち回りなんて何の役にも立たんぞ その戦艦の立ち回りが出来ないから河内は苦行なわけでして --
- そうじゃなくて適切距離を維持できるような立ち回りって話じゃないの?なんつーか文脈を読めない人って多いんだなぁ --
- そもそも敵の射程内にドカドカ入っていかざるを得ない戦艦なんてこの船しか無いからこの船の立ち回りは戦艦とは全く違うんだよなあ…本来の戦艦の本分はアウトレンジ砲撃での味方の支援、アウトレンジ出来ないどころかアウトレンジされまくるこの船で戦艦の立ち回りもクソも無い --
- どう考えても非発見距離的な意味で考えても戦艦しかも9km弱しか無いこいつのレンジに近寄ってくるのは新規だけやで 適切な距離を取って戦うのは相手も同じなんで CPUだと違うのかな? --
- 戦艦の適性距離ってのは本来1万メートル以遠であって、9000mとか突出気味なんだよなあ…この船の主戦場である6000mとか突出しすぎなんだよな、戦艦の中では。足のある巡洋戦艦ならまだしもね --
- 射程が短い使えねーと文句言う前に頭使えでFAなのではないだろうか --
- 人はソレを思考停止と言うんだよ --
- 頭使っていかに距離を詰めて戦うかが全て。戦艦の適性距離未満で戦わないと射程不足で戦えない。だから苦行。何かおかしいか?この木は苦行ってのはおかしいって言ってるから反発されてるんだろ --
- ”如何にして最小のダメージで射程距離(距離八千でも当てようと思えば当てられる)に近づいて丁寧に弾を当てるか”とか言ってる人間が、カワチと相対したときは”如何にしてカワチを6km圏内に近寄らせないか(超簡単)”を実行できないんだな。いやー不思議な話だ。 --
- 河内はAP撃つよりHE撃ってたほうが着実にダメージ稼げるんだよなぁ。巡洋艦以下には過貫通過ぎて思うようにダメージいかんし、駆逐艦ならHEで一撃爆沈可能だし。戦艦相手だと逆に貫通が怪しいしね。 --
- 最長射程10km切ってるこの船で前線出なかったら撃つ機会ないよw --
- やっぱ戦略眼・遠距離砲撃のコツ・陣地転換の発想はSPGに近い。運営発表のジャンケンは忘れて擬装や艦橋のデカい鈍足戦艦のバイタル抜きを気長に狙うと幸せになれる。特にWoT wiki 自走砲の「砲撃のコツ」画像を思い出して撃つと良し。昼飯KV-1よろしく前線で巡洋艦とガチファイトすると勝っても禿げる。駆逐艦には座礁してても当たらない。戦艦には最大船速でも当たる。あれ?ひょっとして最後にクッと落ちる弾道なのか??? --
- 初めて使って接近戦エキスパート取った。射程より速度が気になったけどやはり戦艦らしく射程は10~11欲しいな。それだけでも評価が変わると思うけど。個人的に好きな艦なので使っていきたいけども… --
- ちょっと自慢しに来ましたー。さっきこの艦で約5kmからの雷撃、4km付近からの雷撃、ちょっと離れたところからの味方の雷撃処分、7kmからの雷撃ぜんぶかわしたったw初弾の雷撃と最後の雷撃は隙間をぬってやったぜ!なお駆逐2と巡洋艦の砲撃で燃え尽きた模様 --
- その調子で頑張れ。最終的には4kmからの4射線2基の集中射線を間くぐってかわすようになる。クローズで天城にやられた。横から放っても相手が転舵始めてるとそういうことになる --
- ありがとう。正直4 --
- ミス。4kmからの雷撃から逃れられる気がしないけど、頑張ってみますw初弾以外は戦艦日向ばりに面舵だけで回避したのが功を奏したようで、最後の雷撃は正直偶然でした。 --
- 敵が雷撃体勢に入るところからヤマ張って行動起こせば雷撃機の4本線も避けられるんやで。毎回とは言えないけど --
- 海面発見距離9.5kmが戦艦としては規格外の隠蔽性だと思う。射程で嘆く人多いけど冷静に立ちまわってれば同TIer以下にそんなに一方的に嬲られはしない。 --
- 近づきさえすれば片舷八門の大火力+副砲をお見舞いできるからな。両舷に砲が付いてるから船体を振りまくっても速射性が高いのも強み。ただ射程がとにかく短いから漫然と航行するのではなく、島影などを使って見られていないときに一気に距離を詰める必要がある。 --
- 射程短いのは最初戸惑ったけどすぐ慣れた。要は中近距離戦に持ち込めばいいんであって、そういう状況をいかに作るか考えるのが楽しいわ。殴り合いならめっぽう強いしnot魚雷 --
- 単艦での隠蔽性能はあるが、問題はガチで撃ちあえる相手がみな河内以上の隠蔽だということ。河内より発見距離が長い相手は、ガチ撃ちあいでは勝てない・逃げ撃ちされると手が出せない --
- 問題はTier6とかいる戦場にマッチングした場合にほぼ何もできない件 --
- せめてこのガバ砲なんとかなればなあ --
- 逆に考えるんだ、散らばることで面で制圧するから敵艦が回避運動しても当たるさ、と・・・ --
- 艦長、奴はまっすぐ突っ込んできます。 進路そのままです!! --
- うろたえるな副長!敵艦が急転舵するかもしれないじゃないか! --
- 2.6km先のkumaにfull broadsideからの4基8門斉射!! いくら何でも複数hitで大打撃になる!!! →夾叉 さすがに目が点になったw --
- 3km以内でも3発当たればガッツポーズの精度ですから。短い射程なんて実際は問題じゃ無い。どうせ止まっている戦艦にも当たらないから! --
- 2門ずつ撃つべき。きもち精度が良くなる気がする --
- QキーEキーの大切さをコイツが教えてくれた、初心者です。ホント、この二つのキーを使うようになっただけで、不用意に敵に近づかなくなり、魚雷を食らわなくなり。 --
- やっと妙義に辿り着いた・・・こいつはお金返ってこなくていいから爆破したいorz --
- おめでとうございます。次は雷撃機に反撃できずボコボコに地獄です。お楽しみ下さい --
- 河内から逃れた戦艦乗りを待っていたのはまた、地獄だった。 次回『雷撃機の近距離雷撃』 次tierも、理不尽と地獄に付き合ってもらう --
- WG「俺はただただ優しいニコニコ顔を提督に向けてきた訳じゃない まあ良いことばっかり続かないのが世の常だ」 --
- 木主です、ご忠告感謝ですw でもやっぱ河内に比べれば断然快適ですよ、狙ったところに弾が飛ぶw --
- こいつで分艦隊組むなら同Tierでしてくれと言う筆頭。Tier5とかと組むのマジでやめろ・・・実質河内分戦力居ないも同然じゃねえか・・・ --
- 足遅い上に射程も短いからマジでなんにもできないまま死ぬ事多いわ… --
- 他の艦に付いていこうにも置き去りにされて、それでも頑張って走っていると、無情な雷撃機による魚雷の雨あられw --
- 空母のおやつ --
- そして同tier駆逐艦のメインディッシュでもある --
- Tier5戦に1隻だけのボトムとして放り込まれたあげくmapが大海原だったときの絶望感 --
- Tier3戦ならうまく得意な射程(7k~9kくらい)に入り込めば火力とタフさで十分強い、Tier3戦ならね --
- そもそも射程内でもこちらの弾は当たらないという罠 --
- kawachi対kawachiの1vs1になった、お互い当たらない&当たってもショボダメでどんどん距離が近づく。結果は分かるね? ラム戦だよorz --
- 敷島型戦艦が衝角持ってたのは戦術的に正しかったんや!(錯乱) --
- この前 --
- 途中送信orzこの前河内1対1両方体力ほぼ同じでやったが体力5千残して勝てたぞ。ただ4kくらいでどれくらいバイタル抜けるかの勝負になるから運勝負になっちゃうんだよね --
- 私の場合→撃ち合ってたら敵の天龍が魚雷FFで倒してくれたw --
- こいつの煙突のそばにあるパラボラアンテナみたいなのって何? --
- 探照灯 --
- いや、それじゃなくて根元の甲板上にあるやつ --
- ああ、ボコボコ並んでる連中? 換気口のフタだな。戦闘中や荒天時は閉める --
- なるほど換気口か、砲弾や爆弾飛び込んできそうで怖いけど、射程短い+航空機無いからこんな構造なんだろうな、ありがとう --
- 設計時期の砲戦距離だと砲弾は横からしか飛んでこないから上面装甲は砲塔ですらペラかったりする。 第一次大戦までどこもだいたい同じで問題視もされなかったし。 --
- 何やこの体力あるだけのクソは・・・射程無い速力無い転舵遅い・・・みんなよくこんなの乗ってたな・・・ --
- いや射程と速度は認めるとして転舵は日本戦艦最速だから... --
- 棺桶としてはなかなか立派なものだろ? ってのは別として転舵しやすいの利用して回らない砲塔を船体ごと回してカバーできるから撃てる距離に入れば戦闘にはなる。 --
- 島影から飛び出てデンプシーロールしながら敵に突撃する事を覚えると強いぞ。まともな戦艦には乗れない体になるけど・・ --
- 超遅い。魚雷の餌。まったり海の上をはしって、敵見つけたら遠くからちまちま当てる。一休み一休み --
- 最初の戦艦だから色々キツイのはしゃーない 文句あるなら石鎚でも買っとけ それかフリーで妙義行け --
- 問題はこいつの使用技術はこれ以降の戦艦で役に立たないことなんだ --
- 本質はこれだよな。日巡ツリーで苦行苦行言われてる古鷹だって乗りこなせば後々役立つのに、こいつにはそれがない。無駄な努力だ・・・。 --
- 文句があるならお前がブラバしとけ --
- マジ使えない、初心者相手ならいいけどね。フリーで飛ばすがよろし。 --
- なんか弱すぎて逆にテンション上がってくるわこれ --
- 当たらん理由が分かった。射程が短いからわかりづらいけど、こいつ弾速めっちゃ遅いからこの範囲で上から降る形になるんだ --
- 弾道が高いせいもそうだけど、散布界自体が滅茶苦茶。というかノンスコのSRレベルで砲身曲がってんじゃねーのって弾が出る。同じ砲塔から出た玉が思いっきり左右にバラけたときは鼻水出た --
- もし射程が12kmとかあっても精度がガバガバすぎて絶対当たらないよなあ・・・とか思った。当たるのを祈るゲーム過ぎて鼻血でそう --
- 実物も50口径砲を無理に採用したせいで何もしてない時でも砲身が自重で垂れ下がり高初速弾を使うと砲身がぶれて全く当たらないっていう欠陥戦艦だったんで・・・ --
- わぁいkawachiちゃんでコンフェデレート勲章もらったぜ --
- 足射程なくても慣れれば大口径とれるしかなり強いぞ、こいつより強いと思って作った次の戦艦は苦行すぎて発狂しそう --
- 妙義の立ち回りが正しい戦艦の戦い方だからな?硬さにかまけて突っ込んでるだけの猪突猛進に戦艦は向かない。 --
- とりあえずどう撃ってもバラけて当たらない弾だけ納得いかねーww --
- 弾は当たらんが最初の戦艦だから使ってるだけで楽しいな --
- 砲精度だけくれwあとは射程もっと短くてもいいわw --
- 格上の戦艦とやるとまるで勝てない --
- 同格の巡洋艦相手でも負けるぜ --
- セントルイス級と出会うとアウトレンジからひたすら榴弾で燃やされまくって悲しみに包まれる --
- 駆逐艦で疲れたあとこいつ使うとなんか癒される --
- ふと気になったんだがこいつの命中率、最終的にどうだったよ?俺は27%だった --
- 29% なんか知らんが扶桑までの戦艦の中で一番命中高いんだけどどうなってんの --
- 近くからしか砲撃できないから、結果的に当てやすくなるんじゃない? --
- 肝心のフリーが糞みたいに貰える量少なくて…プレミアム扱いなのに一戦で100しか経験値もらえないのにどうやって1万も稼げって言うんだよ運営糞杉だろ知能障害か? --
- 一戦で100って多いほうじゃないかあとフリーに頼らず河内乗れよ --
- 妙義と違って乗ってる期間そんなに長くないから集中して乗ってもいいしフリーぜんぶ突っ込んでもいいのヨ --
- タブロンつかって他の船で余ってるフリー経験値交換すれば? --
- cβno --
- 失礼、cβの時から使えねぇ使えねぇ言われてたのが川内。運営は、各ツリーに必ず苦行艦を入れるって名言してるから、こいつに慣れておけば、この先捗るよ。 --
- こいつは慣れんでいいだろ、この先の戦艦と明らかに使い方が違う。妙義はいやでも慣れないと困るが --
- こいつで禿げとけばこの先の船でこれ以上髪の毛抜けないってことだろ --
- それただの調教 --
- 川内なんてこのゲームのどこにいるのさ --
- 散布界が縦に広い気がする いつもじゃないけど同じ一斉射の中でも横っ腹見せる敵の前にも後ろにも大きく逸れる弾が両方とも出る --
- こいつ使うと敵艦が全て雪風に見える --
- CPUとやりあったほうがまだマシだな・・・だが今度は味方が強すぎて仕事する前に終わることもあるが多少はストレス軽減になる・・かも --
- 今、若竹と河内使ってるけど河内で活躍するの難しいな。空母雷撃は空母勢の質が低下したのか簡単に避けられるようにはなったけど、砲性能がダメすぎて一斉射で1発当たれば良い方ってのはちょっと --
- 余りの射程に戦術的柔軟性は最低クラスだし、主砲も遠いと散布界のせいで唐突に運ゲーと化すからな 砲撃については挟叉ってもおおらかな心で、しかし狡猾なルート選びで射程に敵を収めて撃破する二面性が問われるぜ
扱いが分かれば異様にタフなDP、そこそこの足と決して弱くは無い艦ではあるが(但し格上Tier相手を除く) --
- 射程短いのが全てじゃないかな・・・チャットで「この戦艦8.9kmしか射程ないんだぜw」って言ってみたら「河内か・・・」とか「次のはまだマシだから頑張れ」あと「マジで糞だな」という反応が返ってきて嬉しかったです(こなみかん --
- でも、中近距離の殴り合いはマジで楽しい。そういう状況にいかに持ち込むか考えるのも楽しい --
- しかし巡洋艦と殴り合うと火達磨に!駆逐艦だと雷撃の餌食に!格上だとバイタルが!と怖い --
- 火災はダメコン装備に艦長に防火スキルで対応、以降の戦艦も8in(20.3cm)撃ち込まれたり爆撃されたりで火災には頭を悩ますからあって損はない 雷撃は進路・速力変更で狙いを付けさせない事だな 格上とやるなら可能な限り斜め向きで砲指向のギリギリで対峙すべし --
- よろしクマーwwwwからのアウトレンジから燃え燃えにされてむしろ快感になってきた --
- 球磨相手に一方的に撃ち込まれて火達磨になるのは辛いなぁ --
- 河内ひどいな。射程ギリギリで1回撃つと、弾2つ飛んでくけど、1個は敵の手前に、もう1個は敵の奥に落ちるとか意味が分からん --
- 夾叉してるじゃん、いい腕だ(棒 --
- どう狙いつけて良いかわからないよね --
- 味方の援護で撃つとだいたい夾叉して見殺しになってしまう --
- なんだこのゴミ… --
- サウスカロライナよりめっぽうよええw --
- こいつ(゚⊿゚)イラネ --
- 正直、妙義よりも河内のほうがスコア出やすい。。。俺が遠距離砲戦下手くそなのか、接近戦に強いのかしらんけど --
- 河内が最高tierの戦場なら輝ける それ以外で相手がわかってる人だと射程距離内での砲戦に付き合ってくれない、HE祭りになる。 足か射程のどちらかがあれば・・・ --
- 射程と立ち回りさえ気をつければ強いと思うがなぁ、むしろこの艦より次の苦行艦の方がやばい --
- 個人的にこいつより妙義の方が使いにくかった。おそらく砲戦距離と高い耐久のおかげ。AP使わない人も結構いるからなんとかなる。 --
- 先日始めたニワカですがコイツの射程の短さにいろいろ挫折しそうです… --
- 只でさえ短い射程が散布界広いせいで実質更に短くなるというね。 島影使って上手く接近したいんだが接近しすぎると今度は主砲の旋回が追いつかなくてボコボコにされているのが私ですw --
- 4-5km位なら主砲塔は十分に追いつく 大きく転舵する時はマウスを曲がる方向の反対に滑らせておけ、取舵なら右へ、面舵なら左へ。砲塔を先回りして転舵後の相手の方向へ向けておくことが出来る --
- 中距離の殴り合いなら強い。魚雷に注意 --
- 木主です。アドバイスありがとうございます。がんばってみます! --
- クッソワロタwww何だこのゴミ射程www --
- 妙義あたりの戦艦同士がタイマン張ってる横から手数勝負で援護とかそういう状況に持ち込めると楽しい --
- 河内くっそゴミなんだけど・・・射程MAXで9.8とか流石にちょっと萎える・・・ --
- 射程が短いからアウトレンジされるのはもちろん、攻撃機会がほとんどない可能性が浮上するのがなんともいえん…下手すると試合には勝ったけど敵一回も撃ってないなんてことも… --
- 船体をBにすればもしかしたらイケるんじゃないか・・・そう思ってた時期がありました。やっぱり駆逐艦は最高だ。(バトルシップ感 --
- 峰風で魚雷ぶち込んで瀕死の金剛を河内がVPぶち抜いて撃沈してた。主砲の威力だけはあるよな…。 --
- やたらネガが多いけど俺はほとんど負けてない。マッチング的に水雷もちじゃない敵も多いし島をよく見て近接戦に持ち込むだけでいい。チキン発見器だなここは。 --
- 芋が使っても弱いだけで前線でやる戦艦だからなぁ --
- 前線に出ようとしても容易に追いつけない上に相手に容易に逃げられるのが問題なのであって… --
- そりゃ3までしか当たらないならな 他も確かに上とは当たるけど こいつに関しては球磨やphoenixに何もできなくて倒されるから これはSouth Carolinaもだけど --
- たぶんCo-opの話と思われ ErieとHashidateなら雷撃がない --
- 断層線に送られたら泣いてますけど、どう動いたらいいですか? --
- 狭くて互いに唐突に遭遇して逃げづらい場所を張ってれば戦果無しだけは避けられる --
- 基本、米戦艦の時の動きをすれば勝てる。どうしても苦手意識があるなら、米戦を乗ってから戻ってくればいい --
- こいつCOOPで使うと楽しいよ。BOTの進路上で止まって打ちまくってるとアホみたいに突っ込んでくるから返り討ちに出来る。 --
- 日本のツリー唯一にして最大の苦行艦なんで、フリー経験値あったらこれで使ってしまって飛ばすのが一番いい --
- 必要経験値少ないんだからフリーは扶桑のために取っておいた方がいいと思うけどな。初期扶桑は河内以上の苦行だぞ --
- 巡洋艦にすらアウトレンジされる以上の苦行ってなくね? --
- 扶桑はちゃんと殴り合えるから使ってて楽しいけど河内はそれ以前の問題だからなぁ --
- 初期扶桑がまさにその苦行だ。結局それに帰着するな --
- 初期扶桑も巡洋艦にアウトレンジされるのよ --
- 被発見は9.5kmなんだから立ち回りが悪い --
- 扶桑と違って河内は最後まで射程でアウトレンジされまくるのが問題 --
- PS磨け雑魚。KAWACHI強いしこの後の射程しかないゴミ妙義の方が最大の苦行 --
- ps磨いても格上とばっか当たる現状では意味ない --
- PS磨くことを強いられる時点で相当な苦行艦と言うことになるんだが…。 河内の武装とかが強くても射程のデメリットで相殺してる上に格上と当たったら文字通り的になるしかない展開が多すぎるわな --
- え、妙義って河内と違って射程以外に足もそこそこ速いんだが? --
- ↑精度ガバガバな上に足も局地転換以外で使えないことが多い、出過ぎると巡洋と魚雷のカモ --
- ↑そもそも雷撃を食らうような距離まで近づく時点で戦艦の使い方を完全に間違えてるんですがそれは。河内は止むを得ないけど、妙義でそれをやるのはただのアホ --
- こいつは同tierの巡洋艦ですらお尻向けて射程外を維持 または艦首向けてってやればほとんど当たらないし完封されるレベルである 向こうが舐めて近距離まで向かってくるとかしない限り無理である --
- ねね 俺の河内さ 副砲撃たないんだけど どうしたらいい? --
- 射程3kmに相手が入るのはそうそう見れないからの 射程内なのに撃たないのは舷側の砲郭に15.2単が収められてる(横にしか撃てない)のに縦向きで突っ込んでるとか、破壊されて戦闘力が下がってる(全門損壊しないと「副砲大破」表示は出ない)とか、Pキーで自動射撃を切っているか、だね --
- あとずっとズームしてるとなんか近くの人が撃ったのかな?みたいな感覚しかないから気付いてないだけかも --
- 12戦10勝で妙義行けたし、河内が弱いってのは立ち回りが合ってないかと --
- このゲームにおいてあんまりそれ役に立たん。MMしだいだからな。立ち回りしようにも格上、空母多数に当たるとどうしようもない。どうにか出来ても稼げない。射程が無いのが圧倒的不利なのよね。 --
- マッチングの引きが良かっただけなのを自分は立ち回りができてると勘違いしてそう --
- 12戦中10勝は完全に運はいってる。普通はMMに邪魔されて個人ではいくら活躍しても絶対に勝てない場面が出てくる。勘違い激しいな --
- NA鯖は芋多いから --
- 敵戦艦 多分カロライナと1vs1で戦うことになった2,3kmぐらいのところでこっちはふつうに偏差してるのに精度悪くて2発ぐらいしか当たらん敵の弾は殆ど当たるそれぐらい河内苦行なんだが。まぁ自分の狙いも悪いのかもしれないが… --
- その殴り合いは、先に味方巡洋艦が削ってくれた。敵も慣れてなかったのかあまり当ててこなかった。修理を先に使ってたらしく炎上を直さなかった。というのがあってギリギリ勝てたんだけどね --
- 戦艦相手に2,3kmで当てれないのは偏差が悪いだろなぁ --
- そうなんかなぁ…でも全弾一応敵の中央には飛ぶんよ。だけど軍艦通り越したり手前に着弾したりで何回斉射しても毎回2発ぐらいしか当たらんのよ --
- 近距離でもこいつの砲はあたらん。半分当たったら万々歳レベル。 --
- 夾叉してるなら主の狙いは正常。 --
- なんか納得いかんけど自分の腕のせいかな。もっと上手くなれば全弾決めれるようになると思うからがんばるか。河内のせいにしてんじゃねーよって不快になった人いたらごめんね --
- 河内が苦行艦であることに異論はないけど、2〜3kmで当たらないのは練習すればかなりよくなると思うよ。河内の最大の問題はその距離に近づけないことだから。。。 --
- 安心してほしい。主の感覚は正常。5キロでも2-6発しか当たらん。2-3キロは、そこまで接近できたことが無いのでなんとも言えんけど --
- 今さら戦艦ルート入って河内使ってるけど、噂に違わぬ苦行艦だね。戦場の引きが悪くて格上戦場ばっか入れられるからもはやただの的になってる。妙義まであと1000exp。。。 --
- 俺はこいつで大口径叩き出したけど敵の薄いところ突すれば強いよ、まぁ格上にはめっぽう弱いが --
- coopで練習してたら格下~同格相手ならかなり稼げるようにはなったよ。格上はただひたすらにアウトレンジされまくるからどうにもならない。 --
- 妙義も苦行苦行言われてるで。なんか知らんが扶桑も初期は苦行らしいし --
- 河内に比べれば苦行度合は随分マシだよ。この艦は射程と足の遅さが致命的すぎる。 --
- 河内なのに格上だらけの大海原に投入された時はもう何もかもどうでもよくなった --
- 脅威の役割を持てないという新ジャンル艦。上位Tierより弱いとかそういうレベルではない。自分が優位な状況で砲戦出来る事は絶対に無い艦なので、ヘイトを稼いで貰ってる間に島影を利用して接近し、後は運に祈ろう。 誰だ、このユニットを通過点として設定したのはww --
- 島影で待ち伏せからの不意打ちが決まると思わぬ大戦果を挙げる事もあるゲリラ戦艦。射程こそ短いが砲火力自体は本物なので、射程のハンデをゼロにしていかに自分の距離で殴りあえるかが全て --
- 戦艦で射撃距離が足りないから近寄る事を強いられるとはこれ如何な物か・・・菩薩?いいえ挑戦です(白目 --
- 大海原www大海原wwwwおwwwおwwwうwwwなwwwばwwwらwwwwwww アホか、上位Tierマッチで大海原とかどうしろってんだよ --
- 最初から死ぬこと前提で敵巡洋艦の群れの真ん中に突っ込めば2発くらいは当ててから死ねる --
- ついに河内越えを成し遂げました。秒速で売却したし、もう二度と乗ることはないだろう。 --
- こいつでtier6戦場に送り込まれる恐怖、相手の河内はど真ん中つっきって自殺していった --
- 他に出来ることないからね。特攻すればまぐれ当たりで若干の命中弾を稼げるかもしれない。 --
- 自ら被害担当艦に・・・・・・ --
- Tier6がいる戦場によくみかけるがなんかかわいそう・・・(経験地稼がせてもらいました♪) --
- 対人選ぶと間違いなく高Tier戦場にぶちこまれる --
- 推力と射程が史実再現ならせめて精度をください。隠蔽率でもいいぞ! この子の非発見距離が8km位になれば…と夢想するが、そもそも脚が遅すぎて配置に困る --
- 公式で命中率悪いのも史実通りにしたと言っていたからな、あとフリーおすすめ --
- 諦めてcoopに行ったら河内が半分くらいいて笑った 通常戦より経験値稼げるかもしれん --
- 遠いと弾がバラけて当たらない、近づけば魚雷の餌食 --
- tier5が大半を占め空母2隻の戦闘に放り出された場合動き方がわかりません、どう対処すればいいですか?(^q^) --
- 芋かつ立ち回り下手糞な奴が騒いでるが河内勝率48%で強い方なんだよなぁ、立ち回りとAIM改善した方が良いよ君たちhttp://maplesyrup.sweet.coocan.jp/wows/ranking/20150719/statistics.html --
- Tier4以上は群島に入れない。以上 --
- そもそもそんな統計の信憑性なんてたかが知れてるし。 --
- 河内さんいいね敵にいるだけどこれほど経験値稼がせてくれる艦はいないね、さっきも河内さんだけで3万近くダメ稼がせてもらいました。 --
- 射程足りないのわかってるんだから、いかに懐に飛び込ませるかを考えればいい。こっちから飛び込むのは危険だけど。7km以内なら結構ボカスカ当たる。肉薄してくる駆逐艦もボコボコにできる。妙義のほうが俺は辛いわ --
- 妙義の何が辛い?河内越えして妙義使ってるけど、快適すぎて楽しい --
- 結局は自分が合うか合わないかだから苦行とされるものを気に入る人も居るんだよ。だから偏った考え方はやめようか --
- 河内と妙義じゃ性格が全く違うから、 遠距離砲戦が得意か、中近距離の殴り合いが得意かっていうような個人の得手不得手や好みの問題になる。 --
- そりゃまあ7km以内でボカスカ撃ちまくるのにエクスタシーを感じるタイプなら妙義は辛いだろうね。ていうか、今後の戦艦ツリー全部辛いと思うから巡洋艦あたりを進めた方が。 --
- その前にこの子、7kmの距離で当てれる集弾性がなかったと思うんだが……縦の集弾性が特に酷いんだよなw --
- 中距離で当てるにはコツがある、それさえ悟れば弾速速いのもあって、小型艦相手でもガンガン当たるよ --
- お互いの艦種がしょっぱな公開情報じゃなけりゃなー --
- 1発射つ前に冗談抜きで100発撃ち込まれる、こんなのどうしろってんだ!w --
- 位置取りが悪い。鈍重な戦艦だと、有利な地点を先読みする能力が必要になる。しかも河内は射程短い。上手い人がやれば文字通り無双できるけど、そのへん解ってないと辛いよ --
- 無双は無理やろ……2対1になったら片方は絶対距離取るし --
- 低ティアor同格相手くらいなら同意だけど、格上の戦場に放り込まれたらまさになす術がない --
- 河内上げは別にいいけどよ、無駄に煽るのやめーや --
- こいつ駆逐以下の射程なのなw --
- その上集弾性悪すぎて必死に近づいて撃っても夾叉ばっかりという…… --
- 一斉射で天龍沈めるの楽しすぎww地味に強いw --
- はずしたらリロード長いから積む… --
- こいつゴミすぎだろ --
- 自分の得意な距離に相手をどう呼ぶかが肝。もし戦闘初期に突っ込むならばゴミ、中盤後半に戦闘力を発揮できるようにすれば良好、対空に関しては相当早く動けば吉。行動方針は味方の逆襲と敵の単独進攻に対処する --
- もう...この戦艦の最大射程がひどすぎる --
- こいつの副砲強くね?さっき駆逐艦にべったり張り付かれたんだが、副砲だけで敵駆逐艦が沈んだw主砲は当たらずに副砲だけでkillとかナイスガイ過ぎる。接近戦になるため魚でやられる時はあっさりやられるが、軽巡洋艦とのドッグファイトが楽しすぎる。河内には河内にしかなしえないだろう楽しさがある! --
- それは「運」。副砲の命中率は戦闘結果で見られるから見ておくといい --
- ショットガンの如き主砲はただのオモチャ。メインは副砲 --
- さっさと次行きたいけど射程強化するかで悩むな強化してもクソだし1200P分元取れるのかどうか --
- 一応差しておいた方がええで。ケチる理由が殆どないし逃げ始めた相手に何斉射出来るか変わってしまうこともある --
- 経験値貯まる気がしない --
- 最悪coopのみで稼ぐのもありと言えばあり。敵も接近してくれるし --
- やろうと思えばCOOPで金剛まで行けるしね・・・かなり長い道程だけど --
- なんとか経験値ためきりました・・・ランダムでも遊べる程度には慣れたけど売却余裕でした --
- 河内ってそんなに弱い艦か? たしかに射程はえっ?ってなるけど進路考えつつ戦えば普通に戦えると思うんだが --
- 島影から距離を取られるだけで詰みかねん子だからしゃーない --
- 近きゃ近いでまともなフネなら必中になる距離で臆面も無く外す集弾だからなorz --
- まあたしかに狙ってる船の前後に落ちたりするけど…w -- 木主
- 砲弾を挟叉させることに特化した船だからな --
- 自分金剛で8kmの斉射がすべて外れたのを見た時は可哀想すぎてこっちが泣きたくなったわ --
- 自艦以外の戦艦が河内だと負け --
- 河内に乗れるゲームなんて無いから売るのをためらう・・・射程が延びればなあ --
- 初めて河内に乗って戦い、3発命中で試合終了。足を引っ張ってゴメンナサイ。。。 --
- てか主砲より副砲の方が仕事してる。。。どういう事!! --
- なれればランダム戦でHP2000残りで戦艦3と駆逐1沈められるようになるよw --
- 同格以上の戦艦しかいないんだから殴り合ったら運だ、運。もしくは他の味方が代わりに撃たれてるか --
- 2隻の駆逐艦に囲まれて終わったと思ったら2隻とも食えたわ、相手の雷撃が下手なのもあるけど、速度遅い分意外と小さく回れるから、気をつければ結構魚雷もかわせる --
- ランダム戦でスコア1200の一位いけたー。やはりハイエナ戦法しかないな --
- これ。巡洋艦の皆様が頑張ってくれたところに凸するのが1番賢い。 --
- 河内で最初の獲物を取れた!ちょっと感動 --
- 古い思想に則って中近距離まで接近すればかなり強いなこいつ。問題は高Tierにぶち込まれると接近する前に沈むことだが --
- 河内「撃たせてもらえなかった・・・島沿いで急降下雷撃は反則!!!」 --
- 瑞鳳と当たったら終わりと思っていい。雷撃波でステージ半分進む前に爆散されるからな…目の前に投下するから回避もクソもなかったわ --
- Tier2でも良いレベルの同Tier艦より色々”ヤバイ”艦。射程と精度と速度に問題を抱え、バランス調整を疑うレベル --
- こいつティア6帯にも出没するからな。正直戦艦のマッチング、自艦のティア+3までってやりすぎだろって思う。 --
- Bのときに使ってたが特に弱いと感じなかったがな・・・ 短射程、低速ならアメ戦運用すればいいじゃない! --
- これで次のmyogiまで10400も稼ぐのいやぁキツイっす・・・ --
- 弱すぎ勝率65%から60切ったわ。 --
- 射程と精度がクソとか言う前に頭使えよと言いたい。敵複数の中に単艦で突っ込むわ、射程外をウロウロして味方半壊の頃に前戦にのこのこ来るとか愚かだわ。俺も河内を通過したから気持ちはわかるんだけどさ --
- 射程が短い。射程に入ったと思ったら弾が当たらない。リロード32秒中に回避もまともにできないし、HPも対して高くないからすぐお陀仏。これは工夫でなんとかなるようなレベルじゃない。 --
- 申し訳ないが、味方半壊前に間に合う脚じゃないんで。戦線の決着がついた後に戦線に到着が精々でしょw --
- 運がよくないと主導権握れないんだよねコイツ。 --
- これで戦艦とか笑わせんなよ横っ腹見せて撃ってんの二ダメはでねぇしまとまらねぇしこいつ進めるの苦行でしかない --
- すまんが、↑の枝の件は、工夫次第でどうにかなる、頭使おう。まあ、高tierに放り込まれた時はきついけど。 --
- 脳内上級者やめろや。俺は自分で頭使ってないとは思っていないし、下手だとは思っていないが、こいつはマジで足引っ張るから味方に申し訳ない。 --
- 自分は上手いのに上手く使えないって、それ自称上級者のよく陥る錯覚なんだけど --
- 使う頭がある奴なら愚痴りつつも”河内の戦い方”を学んで、それなりに使いこなし ているもんだけどな。河内を卒業した俺か ら見れば、それが出来ない時点で「頭使っている」とは思えんし、気づいても実践で きないなら「下手くそじゃない」とは思えん。米艦ツリーに行くことをオススメするわ --
- お前のような自称上級者noobとどうやったらマッチングできますか?俺の河内の経験値稼ぎに使いたいんだけど^^; --
- 低脳には永遠無理www --
- 素直に河内で苦労しながらXP稼いだ人たちが、同じことを他人にさせるため躍起になる……見苦しいね。 --
- 射程短い 脚遅い 精度悪いの三重苦、こんな戦艦の形した棺桶を使わないと空母ツリー行けないとか運営の悪意を感じるレベルでござるよ… --
- 無駄に隠蔽性高くて機動性ないって戦艦としても巡洋艦としても中途半端な艦 --
- 正直、空母なり戦艦なり行きたいなら河内は見なかったことにして天龍でフリーEXP稼いだ方が手っ取り早いと思う。 --
- そういう楽する事しか考えない奴は、どのみち先へ進んでもゴミだろう。 --
- こいつに乗るとして、以降の戦艦で使う何を練習するわけ?何も無いでしょ。飛ばすのが正解。お前は馬鹿正直にXP稼いだんだろ?頑張ったねぇ偉いよ。 --
- アメリカのサウスカロライナは後々の米戦艦に必要な技術を学べるけど、河内はそうでも無いからなぁ 無駄に苦労を重ねる事が偉いと思ってる奴は強くなれんよ --
- 努力や苦労がお好きなヤーパン様乙です!如何に楽をし結果を出す事ができるか、その答えと答えを引き出す頭を身につけるのが賢い奴 --
- 先生、河内君がteir5大海原 --
- にエリー連れてきてました。ってぐだぐだやな。 --
- むしろ河内は、Teirが上がって敵船が大型化しないと弾自体が当たらない模様。むしろ高Teirマッチングはラッキー(白目) --
- 格上戦場かつ大海原の河内君は敵艦を射程に収める前にアウトレンジされて死ぬだけの地獄マップやぞ・・・戦艦に随伴して防空艦やれるエリーのがマシなレベル。いやマジに --
- 流石にネタじゃね? 空母の魚雷の被害担当して終わりでしょ。空母は経験値稼ぎばかりで河内を執拗に狙ってくることが多いから、1回回避するごとに味方に貢献している。 --
- tier6帯で戦場が大海原だったときの絶望 --
- 河内は河内を舐めて接近戦を挑んできた巡洋艦 駆逐を狩る戦艦だからな その時に当たらない時はもう諦めるんだ --
- フェニックスで引き撃ちして沈めたけど気の毒だった --
- 4km先の駆逐艦撃ったら前後左右に叉夾した。手前側と奥側、艦首側と艦尾側w それでいて一発もあたらない。 さすがに呆然としたorz --
- コイツに限らず最高速度で走ってると散布界酷いことになるぞ。少し速度落としてから撃ってみそ --
- ほんとに。米駆逐で肉薄したら見事1斉射で8000ほど持って行かれて沈んだよw 精度少し悪いけど、砲旋回良いし、射程内なら案外しっかり仕事できる子だもんな。おそれいった。 --
- 当たれば痛いからな。あえて9.8kmに近づいてよいものかは相手してるとやっぱり躊躇する --
- 0.9kmでも挟叉で3発しか当たらなっかった時は流石に草生えた --
- 3kmの距離で全弾避けるように外れた時は笑ったな、必中させるにはほぼ0距離で撃ち込むしか無い脅威の精度 --
- kawachiの必中距離って、他のフネだとラムアタック考え出す頃合いだよなw --
- 戦闘開始と同時に、手頃な島の影に向かって突進して隠れる。高Tierの戦艦が射程内に入るまで待ち、左右に蛇行しながら前横5基10門の砲を乱射して突撃する。運が良ければ味方の援護を受けて妙義やニューヨークあたりをヤることができる。運が良ければだけど。 --
- イイトコロを挙げるなら、弾速速くて足の早い駆逐でも狙いやすい。接近してくれればだいたい蜂の巣に出来る --
- 弱いけど舐めると痛いよな 妙義が一撃で死んだわ --
- 瞬時に回避行動とっても両舷の2門で他の砲の旋回時間をかせげるよね。 --
- 元より接近殴り合いが前提の船でそれに特化してる訳だからこいつを舐めて接近戦挑むのはやめたほうがいいな。わざわざ相手のフィールドで戦ってあげる必要ないもの --
- 立ち回りのコツ的なものをご教授頂きたいです。射程に入る前に敵がいなくなるか、敵しかいなくなっちゃうのですが・・・ --
- 最初はとにかく真っ直ぐ全速力。味方が分かれてきたら交戦場所を予想して間に合うように直線距離で突っ込む。あとは体力に任せて巡洋艦を撃つ。そんだけで適当に稼いで妙義に乗り換える。OK? --
- 河内は何もせず倒されることが多いので、必ず1対1交換することを心掛ける。それだけでいい。立ち回る必要はない。 --
- 意外と活躍できるのが、味方がcapした地点に居座って死守。舐めて突っ込んでくる駆逐を返り討ち。遠距離から撃たれたら逃げよう --
- 意外と機動力は良いから前線行くなら駆逐艦みたく島影に隠れながら到達するしかないな。河内も相手を接近戦に持ち込んで殴り合いができるとそこそこ楽しいで --
- もしやAlbanyを無料で配布したのは「Kawachiでも余裕で狩れる相手を用意しました 」という、日本戦艦ファンに向けたWargaming社の粋な計らいではないだろうか --
- あたりまえだよなあ? --
- そして射程内には収められるものの全く当たらない超絶クソ精度主砲持ちの河内君UC --
- こいつのCAP前放置率は異常。スポットされて逆にめんどくさいわw --
- 20ノット出ない、射程距離内でも敵が見えなくなるおまぬけ仕様、砲塔の回転が遅すぎる、装填時間も長過ぎる、苦行用の戦艦、上位ティアが開発出来たらとっとと売ろう -- 南部砲術長?
- 逆に考えるんだ、上位艦買って古いフネ売るときにこいつほど爽快感味わえるフネは他にないぞ。確認ボタン押すときマウスボタンをパシーン!と押してしまうほどだ。 --
- フリーで飛ばし余裕でした。他にやりたいツリーがあるんだったらそっち進めてからでも遅くないよ。こいつで学べる事は何もない時間の無駄ですよ --
- 飛ばした人が語ってもさあ --
- 反論があるなら、こう立ち回ればいいって苦しんでる木主にアドバイスしてあげてね。下手に迷わせずにフリーで飛ばさせるのも優しさだと思った。自分は飛ばして苦労も後悔もしていないからね。 --
- ツッコミは飛ばしてるのに「学べることは何もない」とか言っちゃってる点でしょ。使ってないのに何をしたり顔でってことかと --
- 確かにこの発言からじゃそう言われてもしょうがなかったわ。添えておくと、一応フリー使わずにいけないか試すくらいはしました。駆逐と巡洋ツリーを進めた後だから、その経験からみてもこいつは運用でどうこうなる奴じゃないと判断して飛ばしたって経緯があるけどそんなの伝わらないしね --
- 強くは無いが低tier戦場なので立ち回りを覚えれば全く使えないという訳でもない。妙義まで長い道のりでも無いんだし、フリーは金剛以降の戦艦の近代化のために溜めておいた方がいいぞ --
- 飛ばさなかった人が言えばいいの?フリーで飛ばしたほうがいいよこいつ。 --
- フリーで飛ばすべきなのは妙義の初期船体の方じゃないか?河内は割とすぐ終わるがあっちは金剛分と鳳翔分の経験値を稼がないといけないから長い付き合いになるぞ --
- 日戦は初期酷いのばっかだからな。でも妙義は一応25ノット出るし射程も14km弱あるからまだマシなほう。河内のあとは扶桑の初期まで貯めたほうがいい。 --
- 速度はともかく、射程内の敵を常に捕捉できて、砲塔の旋回が速くて装填も速い楽ちんな戦艦ってあったっけ --
- EU鯖の三笠がどうか分からんので完全な解答ではないが、エイジアでいうならそんな装填速度や砲塔旋回速のある艦は無い。今後、シャルンホルストがTier6以上に配置されるならもしかするかも知れないが --
- こいつ乗ってると本当にクソゲーに思えてくる --
- 戦艦としての運用は完全に捨てることだね。島影から近づいてどれでもいいから一隻と刺し違える感じで行くとまだマシ。旋回性は戦艦にしては良いので意外と駆逐との格闘戦もできる。アメ戦が油断してたら頭を向けてラムアタックで道連れにできる場合もある。 --
- 島影に停まって、ゾーン取り返しにやってくる駆逐艦や巡洋艦を待ち構えるのが自分の戦法だけども、味方からしたら迷惑なんだろうか? --
- しっかり撃破できているのなら問題ない。でも陣地転換の機会を失って終盤戦のデザートにならないようにね。あと停まるなら空母に注意。 --
- これ敵艦少ないところで戦列艦の如く至近距離戦闘した方が活躍できるわ。 --
- WW1の頃の戦艦だから寧ろそれが正しい運用法だな。それで戦果が稼げるんだから理にかなってる罠 --
- 他のコメ見てるとDDやCLは10km先の同格戦艦の1~3斉射くらいで沈むらしいが、命中しても1割くらいしか削れなくない?VP狙うどころか5km先の相手に当たるかどうかも怪しいのに1斉射で沈むとはとても思えない。 --
- 基本的に戦艦との戦闘の解説では”戦艦”って言葉のあとに(ただしKawachiを除く)を追加すると意味が通るようになるよ --
- 河内だって数発VPを貫通すれば天龍やセントルイスを一斉射で轟沈させる可能性は0じゃない。現実的な可能性じゃないけど。腐っても30.5cm砲だから油断禁物 --
- ようやく河内になれてきて、うまい具合に砲撃戦出来るようになったと思ったら妙義の開発ができた…嬉しいような寂しいような… --
- 河内に乗り慣れた頃合いで妙義はホントに苦労するねorz でも今後の戦艦は基本的に妙義の取り回しの延長になるというかKawachiひとつが異端児というか・・・さっさと乗り換えて妙義で苦労つんだ方がいい。河内の苦労は身にならないorz --
- 負け戦の時分、駆逐艦三隻に追い掛け回されもうプライドはズタズタだ。最初は魚雷を転舵で回避してたけど途中から魚雷来なくなって手法攻撃で延々しゃぶられたは。主砲は副砲射程でもガバガバで夾叉ばかりそりゃ舐めプもできるってもんだよ・・ --
- 河内乗りは2つ心掛けろ。①戦局が決定的になる前に死んでもいいから突撃して一隻は落とす。立ち回るな。峯風・磯風・球磨・pheonixを落とせたら大金星、死んでよし。②空母の魚雷の被害担当官になれ。ただし、駆逐艦の魚雷は喰らうな。空母の攻撃を2回受けて生きていたら大金星。死んでよし。/この仕事をして負けたら味方が悪い。 --
- 追記:後半のお互いの艦船が減った状態だと、個々の艦船の性能差がもろにでる。河内は橋立やエリーの次に総合性能が低い艦なので、後半まで生き残る価値がない。性能差が出にくい前半戦でさっさと仕事して死んで、待ち時間に別の船育てたほうがよい。 --
- 河内開発前だけど、いい参考になるわ。ありがとう。 --
- 砲撃命中のコツを一応教えておく。 通常よりも奥側を狙うと当たりやすい。喫水線を狙うと船の手前に大体落ちている。頑張れ。 --
- 生き残ってしまい敵にアメ戦が居る場合はラムアタックも考えたほうがいい --
- ↑続き。島影に入るようにしてできるだけ頭を向けて突っ込むべし。HPの残ってるニューヨークあたりに突っ込めればそれだけで1000ポイントぐらい入ってくるから卒業に近づくよ。 --
- この枝2つはテンプレに入れてもいいくらいだなw --
- 敵の航空魚雷かわすマンになったわw 相手の雷撃機に突っ込んで行ってひたすらかわす作業w 5回撃たれて着弾2発だった時、それ以降は敵が十字に魚雷撃つようになって来た時はマジワロタ --
- good work ! お前の仕事で敵空母の攻撃力は無力化されたも同然だ。 --
- Tier4と5のところに河内で放り込まれたうえに味方からShitと言われれるし、魚雷まで撃たれたよ・・・ --
- こいつは上手く使えば強いね(白目)ティア4、5の巡洋艦までなら抑えられる(倒せるとは言っていない) --
- フリーで飛ばしちゃったんだけどこの艦使ってて楽しい? --
- いや苦だよ。けど魚雷避けたり、1、2ティアの艦を沈める楽しさはあるけどね。しかし苦だよ(大事な事なので……) --
- こいつの立ち回りはこれ以降の戦艦で使えないので飛ばしても良いと思う --
- 苦行と言えば苦行なんだが、ぶっちゃけ味方からも特に期待されない艦なので色々無茶な事ができる楽しさはあるかも --
- 河内終わってから駆逐艦乗ったんだが河内が見えたら突進しちゃう。ホントご馳走様です。 --
- なんか河内楽しくなって来たんだけどこの先にこういう使い勝手の艦ある? --
- ない。戦艦でインファイトは最大射程壁オナ戦艦並に害悪だから、妙義使ってみて嫌なら他の艦種を検討するべき。 --
- 他の艦種よく知らないんだけど、一番似てるのって何かな。米巡洋艦? --
- 金剛だとつい突進しちゃうなぁ…… --
- 河内のどういうところが好きなの?それによって変わる。 --
- 近付いて主砲で撃ち合いするのが楽しい。 --
- それなら日巡がいいんじゃない。8インチに魚雷も撃てるぞ --
- 近づいて主砲撃ち合うのに日巡がいいとか正気を疑うぞ。米巡のほうがいいだろうな。 --
- Mikasaが買えるようになれば気楽に乗り換えて遊べるかと。 --
- 敵も味方も一切の期待を掛けないという点で、kawachiはある意味救われている感がある --
- だが味方に引くと士気の低下が酷い。2隻引いた時は案の定負けた --
- 味方側に空母が一隻少なくて河内が4隻いたけど勝ったことあるぞ。主戦場から離れたところで戦ってたから何があったのかは知らんが… --
- そういう意味では扶桑(初期船体)とか天城(初期船体)の方が辛そうだよなぁ --
- 何日かぶりにこのゲームやって河内に乗ったんだけど、以前はひどいほど弾が当たらなかったんだが、今はすごく集団がよくなってる。アップデートか何かで変わったのかな? --
- 河内で一番辛かったのが隣の味方戦艦が交戦しててボコボコダメージ食らってるのに指くわえてみてるしかなかった時だなぁ。お前攻撃できねえから後なって感じでガン無視されて、結局味方戦艦が死んだ後に殺されるっていう。 --
- それ無視じゃなくて敵から見えてなかった可能性あるよ。コイツ隠蔽率だけ高いから撃てない範囲=見つからない範囲なんで。 --
- 明らかになめた様子で近接同航戦を仕掛けてきたクリーブランドのバイタル抜いて倒しました。あまりにも当たらないせいでちゃんと当たった時の威力が知られてない模様 --
- 知られた上でも舐められると思うぞ、所詮宝くじだからな --
- なめるだろうけどあえて射程内に接近はしないな。バイタルもあるが主砲抜かれるのも怖い。10km大回りなら周りから遊んで見える心配も少なかろうし --
- 大海原でラストホープになっちゃったから「sorry I'm Karachi」 --
- って、先に謝っておいたらチームメイトの皆さんから「oh best ship in this game」だの、「so, u can kill them all:)だの言われてわろたw」 --
- すっげえ皮肉なのとよく見たら木で「からち」になっててクソワロタ --
- 上手く使えばTier上の戦艦相手にしてもかなり削れる、気分は魚雷当てに行く巡洋艦。魚雷の代わりにAPを当てるんだけど。 --
- 相手がその距離まで接近させてくれるようなおマヌケさんだったらね。妙義くらいならともかく、金剛までいってるとそんなのはなかなかいないw --
- これで隠蔽より射程のが長いから航空機に見つからなければ初弾はぶち込めるが、問題は、まあ言うまでも無いな --
- 初弾を先に撃つことは出来るけど、当たるかどうかは別問題だね(ニッコリ) --
- 気分は魚雷。ほんとこれだな。最終奥義は河内自身が魚雷になることだ。ただし、これを使えば河内はHPをすべて失う。 --
- 戦艦や巡洋艦の射程におびえながら島影に隠れてこそこそ動く。からのこっちの射程に入り次第飛び出してヘイト稼ぎながら沈む。運が良ければ味方が勝ってくれる。自分が沈むことは前提としてやってるよ --
- もうこいつは相手CAPにたどり着いたら勝ちでいいと思うんだ。 --
- 今更だけどこの時点で魚雷すら射程外から撃ち込まれるのか…(峯風後期魚雷) --
- 連投アウト --
- アプデでようやく河内も巡洋より遠くから撃てるな! --
- v0.4.1「全ての戦艦の射程を最大 3 km 向上」。逆に言えば最小もいるはずでその有力候補は --
- じゃあ…アプデでようやく河内も10kmより遠くから撃てるな!(白目) --
- 仮に射程が3km伸びたとしても、ショットガン手法じゃまぐれ以外で当たる気がしないw --
- いやいや3km伸びて散布界据え置きの可能性もある --
- 10kmを越えさせ無いために0.1kmしか延伸されないみたいな恐怖のオチがついたりして --
- こっから戦艦開発しようと思ってるんだが、艦長スキルどーすればいいん?やっぱ砲撃? --
- 効果があるスキルを取ってけばいいんじゃない?砲撃、副兵装、艦の生存性のどれかから選べばよいが、熟練装填手は人気が無い --
- かなり前のコメントにもあったと思うんだが、コイツって戦艦っていうより戦列艦って感じだよな? --
- 前ド級は前方に最大火力を発揮できるという特徴がある。まあ大砲が発達し衝角の時代は終わったわけで、どの道背負式に対する程のメリットはない--
- 前ド級も最大火力は首尾線方向ではなく舷側方向です。一体どこからそういうヨタを引っ張ってくるのか --
- この艦は糞すぎる --
- 射程8km前後で同格巡洋艦に負けている、射程内に入るために肉薄しようとしても足の遅さで逃げ切られるさらに魚雷でぶちのめされる。よってこの船は戦艦の中で最もごみだと思う --
- この艦は絶対に使うなと言いたいほどこいつは弱い --
- 河内は最低でも同Tierとしかマッチングしないようにすべき --
- 全くもって同意見だわ。射程も糞精度も糞、ゴミとはこいつの為にある言葉だわ --
- 攻・守・速のあらゆる点において論ずるに値しない艦 --
- リーチ伸びても精度据え置きじゃあ最大射程で撃った弾はどれだけ散らばるかな〜 --
- 最大範囲って最大射程で撃ったときの弾の散らばる範囲だろ?据え置きなら相対的に精度は上がると思うが --
- 射程3km延長は誤訳で3km迄の精度上昇みたいですね。河内さんお疲れさまでした。 --
- 正確に当てる技術がないと巡洋艦にダメージレースで負けるよ。戦艦は空母に弱いんだから単独行動するな!など戦艦の基礎を荒く教えてくれる先生。俺はフリーでクビ切ったけど --
- その内容は戦艦でコメントするべきだな。正確に当てる能力がそもそもないから河内には当てはまらない。空母の件はその通りです --
- そうかな、弾速速くて狙いやすい。駆逐相手でもおいしく頂いてるんだけど --
- そりゃ弾が避けるように飛ぶワースト級の精度が問題で弾速とかの問題じゃないし --
- 横向けてる戦艦に1基で撃った弾が縦になって飛んでったけどど精度悪すぎる。そして案の定夾叉とか。 --
- 撃つ相手がいないのは同意だが、射程範囲内でこいつが弱いとはちっとも思わんがな。むしろteirトップクラスの瞬間火力。装甲もトップ。あとは獲物を探すだけ。 --
- そら腐っても戦艦ですから砲火力と装甲がトップなんは当たり前やな それを全く生かせない射程精度速力が問題なわけで --
- んや、巡洋戦艦と比べても100mm近い差がある。宝塔数も多い、これで射程精度がよかったら一気にぶっ壊れ候補。まあいかに射程と精度が重要かがわかるというだけの話なんだが。 --
- ほんとあとは獲物を探すだけではある、物は言いようではあるが! --
- 俺は何しにこのゲームに参戦してるんだと自問自答したくなる糞戦艦 このゲームでのゴミ・役立たずの代名詞だわ。おれは砲雷撃戦やりたくて参戦してるのに、敵を一度も射程に治めることも出来ず発砲すらできずに空母や駆逐艦に撃沈され目的を達せずに口惜しさを味わいまくる事になる産廃艦 --
- 苦行艦だからな、割り切らんとなw --
- こんなんCPU戦で乗り切らんと -- あ?
- ちなみに --
- 途中送信orz ちなみに砲雷撃戦というのはヤマトの造語であって(ry --
- これ島影に隠れてラムアタックするための船じゃないの? --
- 幸いTier3だからCOMP戦でも十分早く終わらせられるのが唯一の利点だね --
- 強引にでも突撃して格闘戦挑めばっけこう強い船だと思うけどね、当然寿命は短くなるが --
- この速度で敵がそれを許してくれるnoobならな。 --
- 敵に近づいてしまえば副砲の攻撃も相まって結構無双できる…近づけれればね --
- コイツに近寄られることを許す相手だとどの船でも無双できるんじゃないかな --
- ド級とか準ド級とか好きでコレ使いたくてはじめるんだけどすっごい不安w --
- 初期の戦艦の戦闘方法を知ってるのならそれを活用すればいい。散々叩かれてるけど5kmくらいまで近づけば当たるから、敵の動きを読んでおこう --
- ガチヌーブです。敵に空母が出てくるようになったんですが、どう対応したらいいんでしょうか?魚雷喰らっていきなり瀕死状態になって、リアルにポカーン(・。・)状態でした。数戦やってみてもほぼ毎回くらわされるし、避けようがないじゃないですか・・・・・・。魚雷の向きに船体向けろとか、味方から離れるなとか書いてありますけど、こんなん実戦じゃどうしようもないですわ!どうしたらいいですか? --
- どうにもなりません、WGに要望を送りましょう。 --
- 空母からしたら足の遅い河内さんは格好の獲物なので、空母のいない試合にマッチングされることをひたすら祈るしかないですね。 --
- ワロチの機動力じゃかわしきれないから雷撃機が来たら腹を向けないように真正面で迎えるようにしたらいいよ --
- 正直、腹を向けるようにしても、雷撃機が艦の旋回より早く回り込んで来るんでどうしようもない。 さっさと次の艦乗るべし。 妙義も似たようなもんだけど、tier6戦ならクリープラント等の巡洋艦に付いて行けば何とかなる。 金剛になれば防空火力が上がって多少マシになる。 --
- 乗ってると、次第にどんなうまい雷撃を見せてくれるのかワクワクしてくるようになる。Tier的にうまい人とそうでない人が混在してるからオモロイよ! --
- 時間掛かるけど河内に余計なフリー経験値はつぎ込まず、CPU戦で乗り切って即行で抜けるか、修行として耐えながら次の戦艦まで行くか・・・次の妙義にしても船体を最終段階にしないと対空はお通夜状態だけど・・・ --
- 雷撃機が近くにきたら雷撃機に艦尾か艦首を向ける。旋回していると回り込まれる。そして、回り込んだところで、魚雷を発射する動作に入ったら、艦の速度を急激に下げる。そうすると自動雷撃はかわせるし、うまい手動雷撃は1~2本の被弾で済む。これ豆な。 --
- 自分の代わりに対空戦闘してくれたり自分の代わりに雷撃喰らってくれたりする『味方』という素晴らしいものがある --
- ただし、ただでさえ役に立たない河内が保護される優先順位は一番低い模様。 --
- 日米巡洋艦やってるけど河内を保護したことないっすわ。現実には守って意味のある奴しか守る余裕が無いのよ。 --
- 大丈夫だよ。そもそも戦力外の河内を狙わない人もいるからね。 --
- それを実戦でできないと沈むだけだからなぁ。とりあえず艦隊行動、味方戦艦や巡洋艦の後方で続航、雷撃機が見えたら艦首向ける、味方の防空と投下角度を絞らせない時間稼ぎで少しでも敵機を減らす。味方が会敵・交戦始めてたら相手の砲口の向きと進路を確認しつつ味方を囮に射程内まで接近し攻撃。撃たれたら逃げる。正直河内は巡洋艦以下の射程と劣悪な砲精度で戦力外に近い扱いだと思うので、前線で殴り合おうとせず --
- 期を窺いつつ、疲弊し戦列から落伍した奴を狙って突撃するのがいいかもしれん。正直河内はどうしようもない要素が多い --
- 河内同士で分艦隊組まないでくれよ。それでティア6がいるマッチに遭遇したら何もできなくてつまらないだけだろうに…… --
- 河内だけの陣営とサウスカロライナだけの陣営でやりあったら・・・たぶんサウスの方が圧勝すると思う --
- 敵の小型艦が全滅するまで後方で待機。これだ --
- なおそこから全速で頑張っても主戦場に間に合わない模様 --
- 意図しなくてもそうなって一発も撃てずに終わるw突っ込めば蜂の巣だしねぇ --
- 高Tierに河内連れてくるのやめてくれww絶対わざとやってるだろww --
- 同tier艦でマッチング知らずに格差なってるなら許す。 どう見ても故意な格差プラは・・・誰かが速攻でぶち殺してくれるよう祈る。(補填してやるのも馬鹿らしいから自分では撃たない) --
- 長門vs河内とか胸熱 --
- 橋立「呼んだ?」 筑摩「やぁ^^」 エリー「えりーまいらぁぶそすぅいー」←河内が連れてきたやつら --
- ぶっちゃけ対空ができる橋立の方が河内より戦局に貢献できるんだよなぁ・・・ --
- 無理をして対人戦をやるのではなく、Co-op戦をまめにやるべき艦。はまれば5隻撃沈できる。 --
- TIER3の艦にしてからTIER4、5の奴としかマッチングしなくなったんだが、これ低TIERプレイヤーも高TIERプレイヤーもきついからどうにかしてほしい --
- 他のTier3艦も同じ問題を抱えてる。プレイ人数が圧倒的に4~6が多いからな。それにまだオープンベータだから、新規流入も限られてるし。 --
- tier6までいくと同じ問題にまたぶち当たるよ。5回やって4回tier9にぶちこまれるとか珍しくない。ゴミスコア連発になりますわ。 --
- 河内以外全部5と6のマッチングになったとき、敵味方全員で河内を慰める光景が見れた。まあ、速攻で駆逐の餌食になってたけれど。 --
- 今低Tierはじめるのそれがつらいんだよね。自分は最初に河内に行ったから殆どTier2~3戦場で活躍できて良かったけど。新規プレイヤーが参入しないことには解決しないよね --
- 今日初めて使って弱いと聞いてたから不安になってたけども、4km先のOmahaに斉射したら爆沈した。腐っても戦艦なんだね その後は空母に7回雷撃されて死んだ --
- 側面火力だけは腐っても戦艦だから高いけど、砲塔旋回速度と射程で泣く羽目になる艦だよ。有効射程内だと格下の巡洋艦は爆沈の可能性が高いけど、その格下巡洋艦にすら手玉にとらわれかねない速度と砲塔旋回・次弾装填そくどがネック --
- 初めてこいつにのって出撃した時の死因は、敵空母が全員雷撃を差し向けてきた事による蹂躙だった。まっすぐ大量の魚雷マークが空をこちらにむかって飛んできた時の絶望ときたら。全力で逃げたけどダメだった。 --
- 昔のコメにあった気がするけど、格上戦艦に体当たりするか雷撃のターゲットを寄せるか --
- ↑ms。したら十分活躍したといっていい --
- ホントそれが大活躍と呼べるほどに何もできない場合が多い 初期配置や味方がさっさと離れていったらまず完封されて終わる未来しかないし --
- 正直、戦局見極めて戦うよりさっさと突っ込んで的になって少しでも弾あてて轟沈して次行った方が稼ぎやすいレベル --
- 射程が短いのと対空砲が --
- 途中送信失礼 貧弱なので巡洋艦や雷撃機の標的艦になっている姿をよく見かける --
- 鈍足と短射程とガバガバ散布界の三重苦…大海原だと巡洋艦に完封されて死んだよちくしょう --
- 夜戦MAPあったらもっとラムアタックが…夜戦MAPほしい --
- いかに敵の頭を取れるかが勝負。味方の薄い場所の近くを巡回して突入しようとする敵殴れれば活躍できる。 --
- 最近こいつとMikasaがタイマンしてるのをよく見る。たいてい横から魚雷が飛んでくるけど --
- 自分的にだが速度を落とせばまあまあ当たるんだけどなぁ。Myogiの方がめっちゃ使いやすかったけど --
- 極端な話、停止してれば7kmくらいでもそこそこ当たる。今度のアップデートで3km以内の精度が向上されるって話だね。 --
- こいつ装甲もうっすいなー。天龍の弾がばかばか貫通して白目 --
- 14cmでVP抜かれたことないんだけど、何のゲームのKawachi使ってるの? --
- もしかして:榴弾 --
- 平行世界の駆逐艦Kawachiとかだろう --
- 川内の読み方を間違えたのだろう --
- 川内でも河内の装甲貫通できるような砲はつんでないはずだが… --
- ↑ 川内でもって川内型実装されてないのにどういう事? --
- ほんと噂通りゴミの様によわいね…空母には真っ先にカモられるし味方には置いてかれるしアウトレンジからバカスカ撃たれるし離れてたら何もせずに終わる… --
- 初の戦艦になる可能性のある船なのになんでこんな仕様にしたんだろねぇ工夫でどうにかなる次元を遥かに超越して弱い --
- B1「仲間がいると聞いて」DW2「WOTから来ました」 --
- 大和目当てに始めて今河内使ってるものの砲撃は当たらず味方に攻撃され敵艦載機に蹂躙され・・・ 向いてねぇのかなこのゲーム --
- 河内はしょうがないんだ。史実上は前弩級の設計思想を抜け切れず、ゲーム中は同格巡洋艦にアウトレンジされる短射程と語り草になるほどの砲撃精度。日戦が楽しくなるのは妙義の最終船体、もしくは金剛から --
- 敵味方ティア5&6オンリーの部屋当たったけど一体どうしろっていうんだよ... --
- 何見とるんじゃ くそがあああああああああああ --
- せめて何があったか説明してくれ。まさか「Tier3帯じゃしょうがない」レベルの下らん事でもあるまい --
- 射程外の相手から一方的に撃ち殺された悲しみの一言と言うかそういうネタのはず --
- 最近こいつで体当たりかますのが楽しくなってきた まっすぐ突っ込めばアメ戦は結構ぶつけられる --
- 古鷹に負ける --
- そりゃな。 --
- バイタル抜いて沈めれた事あるし状況次第だ --
- HE撃ったらクリーブランドが爆沈した。こいつ戦艦だったんだな…… --
- 大戦果じゃないか --
- え・・・クリーブ? ・・・と思ったら戦艦だけtier6までマッチングするのか。 寧ろtier4までで良いと思うんだが --
- クリーブの砲塔ペラッペラだからなー、運が悪いと即誘爆して沈む。 --
- 史実だとワシントン条約で陸奥を廃艦にしたら河内型2隻の保有が認められてたんだよな、この産廃っぷりを見ると陸奥の保有を主張した海軍の気持ちがわからなくも無い --
- 河内は事故で沈んでるから20000tの代艦が1隻建造出来たらしいが20000tじゃあ中途半端な艦になるからダメか --
- 金剛型の基準排水量が26,000トンだから砲塔一基減らせば良くねっつうかそれまんま妙義 --
- 同TierのSouth Carolinaよりは速力がまだ --
- ↑申し訳ない。まだマシだから同等に渡り合えると信じている。 --
- 姉妹艦「摂津」の史実の末路が『標的艦』というのが、河内のすべてを物語っている --
- 摂津は貴重なデータを残してくれたよ。戦艦としては不憫だが、残した功績は軒並み役立たずに終わった日本戦艦の中でもある意味上位かもしれん。 --
- 標的艦ってのは軍艦としては一般的な最期であって、後輩に貴重なデータを残す重要な役割だったりもするので 「末路」とか書いちゃうのはにわか --
- そもそも標的艦は撃たれるための艦だけじゃない。 いわゆる撃つための「標的」を曳航したり、標的となる艦を無線操縦したり、回避起動の実践をしたりでむしろ訓練用途がメインだ。 摂津は戦艦ということで防御を強化した上で爆撃訓練にも使ったが、撃ち沈めるためにあったわけではない。 現に終戦間近まで使い続け、榛名らと共に呉空襲で着底しているから、裏方で戦い抜いたと言える。 「標的艦」の艦種だけで見ると呪われるぞ。 --
- 似たような経歴のアメリカ戦艦ユタってのがあってね・・・標的艦になってたけど元がデカい戦艦なんで、真珠湾で日本軍が標的艦とは知らずに集中攻撃して撃沈されたよ --
- 本当に不憫なのは、戦艦土佐とかかな。期待された戦艦だったのに条約のせいで実弾標的になって貴重なデータを残して沈んでしまった。 --
- 最近戦艦乗り始めたんだけど河内だと油断してホイホイ近づいて来てくれる巡洋艦がいるから思ったより戦果稼げるな。まあちゃんと分かってる巡洋艦にアウトレンジから燃やされる方が多いけどね・・・ --
- 島に囲まれた陣地に居座って、のこのこcapしに来た駆逐軽巡を殺すのが一番活躍できる戦い方かもしれない。 --
- ソロモン中央に限らず向かってくる敵を叩くように動けるといいよね --
- 我慢できずに向かっていく河内は本当に地雷だ。格上戦場なのに真っ直ぐ突っ込んでいって一発の砲も撃てずに爆散していく馬鹿どもなんとかならんのかね --
- 河内が的になってる間お前はなにしてたの? まさか芋ってたわけじゃねーよな? --
- ボトムの河内なんて生き残ってもろくなことがないから被害担当艦になってさっさと退場するしか無いんだよ。河内が作ってくれた隙を活かせないならそれこそ馬鹿だ。 --
- 河内は突っ込んでいかなくてもどうせ一発の砲も撃てないんだからボトムなら突っ込んで盾役になるのが正解なんだよなぁ・・・ --
- 遠距離砲戦の為の射程も防御力もなし。火力は十分なるも命中率は未だよろしからず、然らば前線の盾になるより他なし。此河内の最も有効なると確信せる。 --
- 自分の馬鹿さ加減をわざわざ暴露しててわろた --
- 被害担当艦になりたいのは構わないんだけど、それが本当に受けるべき被害だったかは考えような。「味方が○○するのを敵を引きつけて支援する」ならいいが「自分が敵を引きつけている間に○○しろ」っていうのは大抵意思疎通に失敗して無駄死する。 --
- 金剛や扶桑のいる戦場に入れさせるとかやめてくれ。敵ながらかわいそうになった。 --
- ほんとそれ。大和乗りたかったけど河内修行が終わらないです。 --
- たまに6基全てが同時に発射される嬉しいバグが出る謎。 --
- 片舷12門斉射しちゃうってこと? --
- そう、砲塔の数によって本数が増える下のインジケータにおいて片舷での斉射時に6基全てが再装填に入ることがある。しかもその時発射の音も若干違う。 --
- 弾種変更の予約入れてたんじゃなくて?例えば徹甲弾装填してる時に、榴弾(1)押してから撃つと、撃たなかった砲も自動で再装填されるよ --
- あ、そうかもしれない。そうかあ、ありがとう。 --
- ゴミ以外の何者でもない。至近距離ですら外しかねない砲精度に短い射程。駆逐や巡洋や空母に狙われてすぐ沈む。 --
- 戦艦にとって脅威となる魚雷を撃ってくる勢はともかく、砲ですぐ沈むってのは相手にとって撃ちやすい位置にいるとか、単独で行動しているからでは…。 --
- 単独行動を避ける機動力ないだろこのフネw --
- 単独行動ってのは味方においてかれてるのじゃなくて、自分から味方と離れて行動することな。味方がいれば島を盾にして進む河内をわざわざ攻撃してくる相手はそういないよ。砲精度が死んでるのはプレイヤースキルではどうしようもないし、魚雷に弱いのは戦艦の常だが、それ以外はどうにかなる。あとは攻撃行動以外に一般的な報酬要素があれば稼ぎもマシになるんだがなぁ…。 --
- 前チャットで「kawachiは最悪の船だ」とかほざいてた味方がいて、試合終了後みたら経験値0だったわ。文句言うのはいいけど途中抜けはしないでくれよ。弾除け代わりになるからまじで参加してくれ --
- お前の弾よけになったからと言ってお前が修理代払うわけでもあるまい --
- AFKしたら収入0な上に、修理代もかかるんですが.....マジでnoobの思考は理解できない... --
- 被害がkawachiに向いて木主が助かるってことじゃない?まあとろくて射程の短い河内見つけたら遠距離から燃やしてボーナスゲームだわ --
- みんなこいつ見たらカモだと思って殺到するからある意味立派にデコイの役目を果たしているのではと思い始めた --
- 金剛とかで出会ったらこいつ放置してるよ。こんな脅威度低いのを攻撃する暇あるなら、他のを狙います。 --
- Tier4~6のとこに河内で入れられても困る --
- こっちがティルピッツ使っている時にいきなり島影から出てきた時は眼を疑ったよ...魚雷で丁重に退場していただきました --
- Tier4-6戦場に河内が敵味方1隻ずつ放り込まれる→自分はニューメキシコで味方の河内と共に進軍。双方遅いので完全に味方からおいて行かれる→MAP中央を敵陣めがけ進むぼっちな我々の前に5km先島影から颯爽と敵の河内が!→(味方の河内もリボン無しはかわいそうだな...敵河内を少しけずってから味方の河内に撃たせてあげよう)→敵河内へAP斉射→破壊的一撃...ごめんよ双方の河内... --
- 一部駆逐以外にはアウトレンジされるのが確定で、ほとんどの艦より遅いから追いも逃げも厳しいからなあ。遅れて戦場に着いて死角からハイエナするくらいしかできない --
- これでtier6とマッチングするということは運営にこいつで倒せる猛者がいるってことだな。いっぺん見してほしいわ --
- WoTやってみればわかるが、「トップティアとボトムティアで戦い方を変える必要がある」のであって「ボトムティアでもトップティアに勝てる」ゲーム性ではないぞ。 --
- それでも戦わなきゃいけない時もある。wotなんかは金弾使えば何とかなるときはあるけどこいつは無理。こいつで1vs1=負けみたいなもんだからね --
- 米巡から日戦使いたくなって今日初めて乗ったけどとてもつらい。射程>隠蔽のおかげで殴り合いには持ち込めなくはないんだけど当たらないのなんの、そのせいで全然稼げないのが一番苦行感あると思う。さっきTier6に混ぜられて必死こいて生き残っても500しかもらえなかったし… --
- 今日ちょっと長い(1分半ぐらい)マッチング時間の後、Tier3以下限定みたいなマッチングになった。こんな状況なら流石にそこそこ戦艦らしく活躍できるな。少なくとも河内に関しては、マッチングに少々時間が掛かってもいいからこういうバランスで遊ばせてほしい。Tier4~6ばかりの中に放り込まれないだけでも大分苦行感は薄れると思うんだが。 --
- 射程にbuffないならマッチメイキング優遇してください! --
- KawachiはCoop戦で越える物だと思ってるわ。 --
- クソザコナメクジだからこれを触った初心者が戦艦弱いって感じてしまうのも頷ける --
- まさにそれ。戦艦がどういうものか理解することもできないからチュートリアルの役目すら果たせない存在意義のないただのサンドバック --
- 門数のおかげで敵がクソNOOBの試合でアホみたいに稼げた 火力だけはずば抜けてるな、だけは・・・ --
- 上の木でも書いてあった気がするけど、平日の昼間が時間かかるがその分Tier3以下でのマッチになる事が多くて気が楽、ルイスにさえ気をつけてればなんとか稼げる。 --
- これの主砲ショットガンかなにか? --
- ホントだよなんで2キロ先の相手に1発も当たんないのコレ?誤差修正してもわけわからん方向に飛んでくんだが?? --
- 武装商船「河内」 積荷は経験値(献上用) --
- 米戦進めててアイオワまで行ったからこっち乗ってみた --
- 言われてるほど使いにくいとは思わん tier相応だと思う だが敵味方ともにアホすぎて無双出来るは味方の考えてることがわからんはで勝率が安定しない --
- 河内よりよっぽど妙義の方が辛い気がする河内は接近戦になれば砲の多さを活かして戦えなくもない --
- ただ河内で接近戦に持ち込めるのってよっぽど遭遇に恵まれないと…鈍足だから見てからの立ち回りじゃ手遅れになりがち。味方と一緒に動いて支援火力ポジションを先読みしていく立ち回りはある意味磨かれるかも。妙義は少なくとも前後Tierで戦艦らしい射程を扱える --
- 駆逐艦脳が乗ったら意外と使えてワロタw小島使うと意外といけるw --
- 立ち回りは完全に駆逐艦だよね。そんで超鈍足なうえに火力不足。 --
- こいつゴミのまんま正式サービス始めたんか…せめて砲精度か射程か速度かどれか位なんとかしてやれや。対人戦で普通の相手に対してどうにかなる性能やないでコレ。餌になるためだけの船置いといてどうすんねや運営よぉ? --
- 至近で撃っても難発か水面下に吸収される生粋のインファイター(笑)だからなぁ --
- ほんそれ。命中精度が悪すぎて唯一の手段の近距離戦でもすべての相手に撃ち負ける --
- 戦艦といえば長距離射程という先入観を持って乗った戦艦乗りの心を砕く射程9km未満。戦列艦かなにかかな? --
- ⅣとかⅤと同じ戦闘はマジでイジメレベル。足遅すぎて一発も当てられずに終わっちまうわ --
- いろいろ言われるけど低火力かつ砲塔旋回速度が機動力に追いつかない妙義の初期船体に比べれば初心者向けとしてはなかなかだと思うよ。戦艦ツリーを進めたい人は希望を持ってほしい --
- 戦艦の戦い方が覚えられない艦のどこが初心者向けなのか…低火力だろうが戦艦として戦える妙義の方がよっぽどやりがいあるし戦艦に希望が持てるよ --
- マッチング仕様が改善されたのが結構楽。ただもうちょい射程が欲しい・・・ --
- ランクボーナスのプレミアム1日が発動したタイミングでランダム戦に突撃して島影使いながら射撃圏内に入りつつ、肉薄して削りながら相打ち狙いで1回400~1000EXPを繰り返してスキップするお仕事 --
- この艦乗ってるとまるで別のゲームやってるみたい。稼げるかどうかが完全なる運ゲー。マップ次第で運よく近くに敵が来てくれた時に味方が勝ってくれるの待ちとか泣けてくる。こいつで戦況覆すなんてまず無理だしなぁ --
- まじで戦艦が不人気なのは間違いなくこいつのせい。射程の短さと精度の悪さといい初心者の前にそびえ立つ糞といえる --
- 基本、島影から近づいて特攻して相打ちで数発当てて死ぬ。生き延びようとするより結果的にこっちの方が早く次へ行けるというゲームの根幹を真っ向から否定しているような船だな --
- このゴミ艦は特攻するほうが稼げるからのぅ。味方と連携しようなんてしたら足の遅さと射程の短さでどうしても後手にまわってしまう --
- マップを見ろ 敵が迫ってくる場所こそ河内の戦場だ --
- そこへ都合よく移動できる足なんてないのだ スペックをよく見ろ --
- バカ正直に始まってすぐに移動する子? --
- 敵が見えてから移動開始したらそれこそ到着した時には戦闘が無くなってるぞ。セントルイスがいればそれを追っかければ良いけど --
- 味方が薄い場所張るなりあるだろう 河内で追いかけるのは悪手 --
- 味方の薄いトコ行ったって結局アウトレンジから凹られるか魚雷の餌食じゃね? --
- セントルイスに同行するは良い手だけど運よく近くに居ない限り追いかけても追いつかないのが泣ける… --
- 魚雷で狙われる可能性があるなら進路と速度は適度に変えるんだ。アウトレンジには付き合わずさっさと下がるか詰めるか敵艦の進路で判断しろ。 --
- 確かに河内は弱いけど問題はそこじゃなくて、ゴミ射程のせいで戦艦の動き方を勉強出来ない所。妙義ABはかなり弱いけど射程自体はあるから練習の為に飛ばさずに乗った方がいいと言えるけど、河内は本当にフリーで飛ばせとしか言えない。河内が弱かろうが強かろうがこの射程が戦艦ツリーの最初の艦として相応しくないのだけは確か。 --
- 狙った所に落ちないとか照準の意味がないんだよなぁ 分かる?この罪の重さ。 --
- 6kmぐらいまで詰めれば駆逐にだって2,3発は当たるさ --
- 最近撃てるだけマシな気分になってきたぞ。 --
- こいつが戦いやすい船だとみんな戦艦やっちゃうから弱くして他艦種に誘導してるんだろ --
- それと空母に行きにくくする狙いもな。人気の戦艦空母を使わせない為。にしたって射程長くしてせめて戦艦として戦わせろとは思う --
- まだ河内で経験値ためているところだけど、初めて乗ったときは、え?軽巡より射程短いの?前乗ってた天龍強すぎだろと思った。 --
- みょーに射程が史実的なんだよね。1万m以上を測れる測距盤はこいつは積んだこと無かったような気がする --
- エエエエエそうなのおおおお? 日本海海戦ですら1万以遠で当ててるのに、こいつ出来ないの? 飛ばすだけなら2万以上飛んでくのに? 流石にねーだろ…… --
- 対馬のあれはぶつけ本番だったから……事前の猛演習でも3000m~6000mくらい。というかジュットランドまで1万m以上の射撃はメインじゃなかった --
- 陸戦が500mくらいで砲戦してた時代を考えると、実はかなりの遠距離戦 --
- 島から離れると何も出来ずに死ぬ --
- 戦艦が簡単に沈むか!! --
- 隠蔽高いのに必要以上にビビってない? --
- この子が球磨とか天龍、不死鳥食ってるの見ると、ほっこりする。なんか応援したくなる。 --
- 食ったあとに最後にぶっぱした魚雷喰らって「かすり傷さ!」されてるパターンも多い --
- 球磨の砲撃に惚れ、次にやっと戦艦だと意気込んで乗艦した時のガッカリ感。実際の艦隊戦では100発打って2~3発当たれば大成功とか聞いたことあるけど、この艦だけ突然忠実になってビックリ。 --
- 史実での研究だと、アイオワ級がビスマルク級(の大きさ)を同航戦で撃った場合、9.1km先で22.3%、18km先で4.1%らしいからね。 --
- 射程ぎりぎりからサウスカロライナと撃ち合い始めてすれ違って互いにケツ取ろうと転舵し、2km以下でぐるぐる回りながら殴り合いする羽目になった。始めて味方に応援されたよ。一応殴り勝ったがこの距離でも主砲外れるんだな… --
- 射程が無いから距離を詰めようと戦域に赴く頃には視界を取ってた駆逐と巡洋艦が後退…結果孤立しやすい。戦艦に随伴するのが吉。 --
- 砲撃してるところを後ろから味方駆逐艦の雷撃をもらい無事死亡。2kmと離れてないし完全に故意やんけ。 --
- 駆逐処理に向いてるけどなかなか理解されない戦艦 --
- ああ書き込む場所間違えた…report him plzとか言っとくといいよ --
- 1回の砲撃を大事にすることとか、転換のタイミングとか、ラムで道連れとか、(COOPでなら)イロイロなことを教えてくれる良い艦だったよ(売却しながら) --
- いくら大事に、そりゃもう大事に砲撃を加えようが砲弾が敵にぶち当たるのが嫌だってんで、それていく現実 --
- だったらラムすればいいだろう!(筋肉式航海術)速度を落とし、砲を揃え、撃つ。そして夾叉するこの狂おしい日常。やっぱ戦争ってクソだわ --
- 戦争がクソなのは同意だが、これはゲームだからな……サウスと比較してももうちょい何とかならんのかと思うわけだ --
- 元日艦乗りで、今は米艦上げでサウス乗ってるが極めて稀にVP抜かれる。 精度良くなったとはいえ河内でVP抜ける相手を賞賛したくなる --
- 4km程度接近した妙義の土手っ腹に何度か斉射でAPぶち込んだけどバイタル抜けた試しが無い。BCだし抜けそうな気がするんだけど単に運が悪いだけ…? --
- 妙義相手なら資金で抜けるはず。喫水の煙突よりちょい後ろが狙いやすい。まあ河内の弾はブレまくるので仕方ない部分もある --
- おおっと、至近だ(汗 --
- ありがとうやっぱり抜けるのか…次こそは食ってみせる。 --
- 初期砲はホント驚くほど精度悪いけど改良すればそこそこ使える、戦艦入門用だね --
- 精度もだけど射程がな…戦艦の射撃を学ぶにしても間合いが巡洋艦に劣るとなると --
- なあに、こいつで学べば、戦艦で接近戦にもつれ込んだ時にも対応できるようになる・・・はず --
- 三笠使い出すとtier3というのもあるが河内の方が断然使いやすかったことに気付く --
- 河内でいい成績出る時は大抵負け戦なんだ。形勢を逆転できるだけの何かが足りない・・・ --
- 味方の前線が崩れて、鈍足ながら前線に向かおうとしていた河内の射程に敵のほうから入ってくるんだよな。負けるけど正面から相手してもらえる感がたまらなく嬉しい。 --
- そりゃ相手が舐めプで突っ込んでくるからね・・・ --
- 舐めプもそうだけど発見される頃にはこちら射程内ってのもあるね。 --
- 射撃の瞬間にくしゃみをしてしまい、狙いが煙突より上に逸れてしまった。⇒防隔×2。冗談のような本当の話。 --
- 敵が遠ざかってたんだよ(震え声 --
- 物欲センサー搭載の超性能砲弾なんだよ(震え声 --
- こいつが金剛と同じ戦場に放り込まれるのはさすがにひどい --
- みんな当てづらいとか言うけど結構当たるぞ・・・? --
- 当たらない(中距離より遠く)近距離の殴り合いなら魚雷当たらん限りなんとかなる --
- ドレッドノートを取得できた。流石は(準)弩級戦艦。瀕死になってから駆逐2隻の追撃を振り切るのは大変だったが --
- 今更気づいたけど0.4.1アプデの時点で河内(Tier3戦艦)がTier6とマッチすること無くなってたんだな。どうりで最近見ないと思った。 --
- 糞プラ組んで高ティアで「Kawachi lol」とか言われる奴も最近はめっきり減った印象。良いことなのか悪いことなのか…… --
- もう卒業して長門に到達した身だけど、このあとの妙義のピーキー印象の所為で河内の方が使いやすかった記憶しかない・・・ --
- 今日初めて戦艦として河内使ったんですが…私がnoobna --
- ↑途中送信してしまい失礼しました。私がnoobなせいもあると思うのですが…難しいっす。味方と一緒に戦いたいのに速度のせいで着いていけなかったり、巡洋艦相手に射程で上回られて火達磨にされたり・・・戦艦ってこんなに難しいんですか(汗) ただ、最初のランダム戦で幸運なことに防火実績をとれたおかげか、何だか可愛く思えてきてしまった(笑) これから何とか頑張りたいのですが、諸兄の皆様が河内使うときにはどんなことを心掛けていますでしょうか? --
- ラムアタックでも何でもいいからさっさと経験値を稼いで妙義に行くことだけを考えたほうがいい。河内は戦艦としてはイレギュラーな点が多すぎて勉強にならない。それでも河内で楽しみたいならとにかく精度と射程がゴミだから、島影を使ったりして上手く敵に近づくことを一番に考えるといいと思う。 --
- お早い返信ありがとうございます!今までの他の皆様のコメントから薄々解ってはいたんですが…河内って戦艦としてはイレギュラーだったんですね…とりあえず妙義を目指して、アドバイス通りに島影などを使って頑張ってみます! --
- 砲を揃えて斉射を心がける。味方が押してる場所に随伴せずに押されそうな場所を守るようにする、雷撃対策に引き撃ちできるようなところが好ましい。 --
- くそぅ、フェニックスで島陰から出て至近距離の敵ワイオミングに左舷から魚雷を撃とうと思ったら後ろにもう1隻いてさ、砲門がこっち向いてるから「まずい!」と思って右急転舵でバイタル晒しを回避したら、後ろにいた味方の河内が左舷転舵してきて接触。押し返されて「はーい皆さんにもう一回お腹を見せましょうねー」状態で2隻のワイオミングからAP斉射され死亡。 --
- それ、貴方が周り観てなかっただけでしょ --
- ワロタwww --
- tire5だらけの中にぶち込まれるのほんときつい 敵のにも同情する --
- 今のTier3戦艦はTier4までしかマッチしないはずだぞ。巡洋艦と分艦隊組んでたんじゃないか? --
- 河内から妙義に移行した時が一番の試練 --
- だよな、性能云々以前にコンセプトが違いすぎて…もう河内の運用で妙義に応用できる部分無いじゃん --
- 妙義の足が早すぎて、気づかないうちに突出してフルボッコ食らった覚えがある。 --
- 妙義の射程 --
- 途中送信誠に失礼いたしました。妙義の射程が長すぎて砲撃が全然当てられなくなるのもあるよね --
- 精度はともかく低弾道で弾速あるから単純に河内砲って当てやすいんだよな。 --
- 接近戦のコツは嫌って程応用できるぞ。砲塔の扱い方に駆逐の対処、バイタルの抜き方に敵APの弾き方はまんま使える。 --
- うん、河内好きでよく乗ってるから、他の戦艦で接近戦になっても慌てずに対処できてる。 --
- 河内で学んだ事は初期扶桑で生かせるゾ(白目) --
- 「こいつで戦艦はどう動くべきかを学ぶ事が出来る」なんてしたり顔で書いてあるけど、こいつで学べるのは河内がどう動くか、であって戦艦の動きはあまり学べないよな --
- 射程が短いのに射程内へ敵を捉えるための足が遅くて、何もできない間に上位戦艦の砲撃や魚雷にフルボッコされるから総合的に弱いと評価されるが、一度射程内に捉えさえすれば攻撃性能は決して悪くないな。 --
- 一度だけ戦場に間に合わなくてロクに敵を射程内に捉えられず…二回位の射撃機会があったが一発も当たらず、味方がみんな強くて敵を全滅させて勝利した事があったなぁ(´・ω・`) --
- 一度だけ戦場に間に合わなくてロクに敵を射程内に捉えられず…二回位の射撃機会があったが一発も当たらず、味方がみんな強くて敵を全滅させて勝利した事があったなぁ(´・ω・`) --
- 性能的にはイマイチと言われているし(それでも戦果を叩き出す凄腕の方もいられますが)、解説にも通過点と割り切るべきと書いてはあるのですが…なんか愛着が湧いてしまう 船体を強化して、行けるところまで頑張ってみましょうかな…と --
- http://worldofwarships.asia/ja/news/history-feature/ijn-classics-6-kawachi/ 河内について学びましょう!(射程については触れていない) --
- 砲身の長さがまちまちである~この主砲の性格の違いが反映されている>そんな所まで再現されなくて良いです --
- いっそ舷側の45口径30cmは副砲扱いにすれば面白くなったかもね~ --
- 出雲等、高Tierに疲れた時に乗ると楽しい艦(強いとも使いやすとも言っていない) --
- 戦艦ではなく河内という艦種である --
- もはや特務艦と思った方がいい --
- いや河内は戦列艦だから... --
- 前弩級戦艦だよ~対抗馬のサウスカロライナは弩級だからちょっと大変かもね。前弩級にしては強力な部類だから戦えない訳じゃないけどねー弩級です --
- WoWsの河内型のモデルは2番艦 摂津である。理由?そんなん敵からも味方からも攻撃される標的艦だからに決まってるだろ。敵味方の練度を上げる本当の意味で標的艦ですわ・・・ --
- 攝津はクリッパーバウだからモデルになってたら一発でわかるぞ(ドヤ顔 --
- あまりにも遅すぎて敵駆逐の魚雷が一本も当たらず --
- 予測線通り撃って当たらないなら回避行動した結果だと思う。それか遠くから撃ち過ぎて変針されたか --
- 大和持ちの河内乗りから言わせてもらうと、この辺りの見えてる駆逐の雷撃は複数隻からの連係でも無い限りほぼ避けれるよ。 --
- ↑まぁ魚雷避けれるだけで駆逐を沈められるわけじゃないから、張り付かれると敵艦集まってきてなぶり殺しされるんですけどね。 --
- 河内は駆逐キラーだよ --
- 妙義と2.5kmで鉢合わせ。お互いフルHPで「あーこりゃー長丁場の一騎討ちだなー先に砲潰すと有利かなー2kmならいくら河内でも砲に当たるだろ」と相手後部砲へ向けて斉射したらバイタル2ヵ所抜けた。精度どうなっとるんじゃ... --
- 砲塔の下ってバイタルパートじゃなかったっけ? --
- 2.5kmの至近距離で砲を狙ったのに海面ギリギリに2発も刺さる神精度の話をしてるんじゃろうて --
- 敵艦5隻撃沈に破壊的一撃・ドレッドノート取得。やればできますね河内さん!……でも、ちょっと位置取り間違えたりすればフルボッコで何もできずに沈められちゃいますけど(泣) --
- 苦行艦といっても低tierだと空母のマッチングも少ないし、妙義までの必要expも少ないからそこまで苦痛じゃない --
- 最初は苦行にしか感じなかったけど、長距離で砲撃戦してる味方の前に出て囮しながら敵戦艦と巡洋艦のAP打ち込んでるといい働きできるような気がする。そこそこ頑丈なんで割りと耐えてくれるしこっちに砲撃引き付けてる間に味方軽巡の砲撃がどんどん敵に飛んでいく。毎回沈むけどそれまでに敵も数隻沈むから無駄ではないよね?味方の連携が大事というのを凄く実感させてもらえた艦、今ではいい勉強させてもらったと思ってる。・・・・・ただ駆逐艦が近くにいるとちょっと・・・・ --
- 難しい船でもちゃんと戦って味方に貢献しようっていう木主の心意気に感動した。頑張れ! 陰ながら応援してるよ! -- 海風乗り?
- なお物陰から応援だけでなく魚雷もプレゼントする模様 --
- 個人的には天龍のが苦行だったけどなあ・・・ --
- こいつ苦行って言ってる奴多いけど、ダメージコントール消化スキル無しでも前線で戦えばそれなりに無双できてたんだがなぁ、火災発生率と手数があるのに射程ギリギリで立ち回ってるから苦行だと感じてるんだろ --
- でも活躍しなきゃと前に出て連戦火だるま敗北が続くと流石に萎えるよね。技術+運さえ見方に付けばこの艦に関わらずどんな艦でも好成績にはなる。愚痴コメ残す時は大体が連敗続きの時で、急に良成績を取ると「こいつは使える」ってなる。もし河内で連戦連勝好成績なんて人いたら崇拝するわww --
- 木主やけど川内は野良で勝率57%でちょっと苦行言ってる奴は理解できなかったわ、しかし俺の立ち回りだと妙技で空母にレイプされまくるから川内が合うだけかもな --
- マジレスすると河内から妙義に行く程度の試合数での勝率なんてどんだけ偏るか分からんから当てにならない。で、プレイヤー全体のだと48.82%。苦行かはともかく少なくとも強くはない。 --
- あ、前期見てた。今季だと49%超えてる。まあ苦行は言い過ぎかもな。 --
- 引き分けも考えると勝利の方が多いよね --
- 前線出ようにも足が遅いから容易に逃げられる --
- 「河内だ! 雑魚じゃん!」って突っ込んでくる間抜けが多いからなんとかなるよ --
- 単純に巡洋艦から戦艦に変わって、使い方分からないヘタクソ→いやこれは艦が悪い!俺の腕や使い方は間違ってない!苦行!って言う奴がほとんど。正直次の妙義の方がよほど辛いぞ。 --
- 俺も妙義の方が遥かに苦行だと思うけど向こうで苦行つったら叩かれた --
- 妙義苦手なんてその形式での愚痴の典型なのでは...? --
- 正直河内は割とすぐに通過できるから印象が薄い --
- 射程と足で悩まなくて言い分妙義のほうが数段楽だったな そもそも河内の使い方がうまくなってもそれは河内の使い方がうまくなったということであってこの後の戦艦とは使い方が違うからなぁ・・・ --
- 妙義を苦行呼ばわりしてる奴こそ「巡洋艦から戦艦に変わって、使い方分からないヘタクソ→いやこれは艦が悪い!俺の腕や使い方は間違ってない!苦行!って言う奴がほとんど。」なんだよなぁ・・・ 河内はどう戦っても辛いから --
- 妙義がきついってそれ初期船体の事だよね!? --
- 感じ方は人それぞれで、違憲には個人差があり、日本には思想信条と言論の自由がある。他人を貶さないかぎりどう思いどう言おうが結局その人次第、で、俺は今長門で頑張ってるけど河内もよく乗るよ、好きだし意外と稼げるからから。 --
- まだゲームに慣れてないうちに癖の強い艦に乗せられて、癖を見抜く前に卒業しちゃうから苦行感だけが残るんじゃないか?面白い艦だし使い込めば味が出るけど、それはある程度慣れたプレイヤーの意見でしょ --
- この射程と硬さ頭に入れてたら普通活躍できるでしょ、なのに芋る訳じゃん?そら一生苦行やわ --
- 河内はどう戦っても辛いからとか言ってる妙義キチいるけど平均勝率河内より酷いからな妙義 --
- 河内は射程カスだからnoobでも前にでる。精度カスだからnoobでもラッキーパンチがある。妙義は射程延びてnoobが当たりもしない長距離でオナニーしはじめる。勝率落ちるのはこのへんの理由だろ。戦艦の使い方分かる人なら明らかに妙義のが楽。 --
- 妙義がC船体まで苦行だから勝率悪いってんなら分かるけど長距離で狙撃してるうんぬんのお前の適当に考えた妄想オナニーはやめてくれたまえ --
- tier4までも行ってないんだな。カス妙義は当たりもしない遠距離打ってるだけのやつ多いぞ。日本だと特に空母進める人、戦艦進める人にとって初めての遠距離射撃できる戦艦だからな。 --
- そんなnoobを一人前に育てるのが河内で、noobに拍車をかけてしまうのが妙義って言ってるようにしか見えん --
- それでも積極的に前に出て手数でもそんなに負けない河内と同じように妙義に前に出ろってのは違うと思うがね。前に出ても結局引き返しの引き撃ちするんじゃ後ろで芋してるのと大差ないよ。Tier5あたりの重巡の射程ていどの中距離でなら当てられるし逃げも打てる。河内みたいにタゲ取りつつも相手をKOできる船じゃないって妙義は。 --
- じゃあ妙義使ってる人はどう戦えばいいのさ・・・妙義は引き撃ちしてナンボだと思うんだけどなあ --
- ソ連、ドイツツリー実装で相対的に楽になった気がしないでもない --
- 河内が射程短いって愚痴るとブチ切れたDerzkiが突っ込んできて1.5kmから10本ぶち込む訳ですね --
- まず、足が遅すぎて射程圏内まで入れない。米戦は足遅いけどそこそこの射程があるからいいんだけど --
- こいつの強みは主砲が舷側にあるということ。つまり挟撃に滅法強い。他の戦艦だと片舷射撃が基本だが、こいつは頭を艦隊に向けて突っ込む戦法が取れる。一斉射しても反対舷は射撃体制が出来てるからね。もっとも、実際にやると標的以外の何者でもないし、以降の戦艦ツリーの参考にもならない。けど戦果ははねあがる --
- ほんそれ。副砲お化けの三笠はプレ艦だからともかく、以降の艦の参考に全くならない(直後にアウトレンジする戦闘巡洋艦が2連続でその後がバイタルキング)のがな~。 --
- ちなみに補足すると、駆逐艦が前からアプローチしてきた時には河内のほうが迎撃しやすい。精度はアレだが…精度はアレだがたくさん撃てるからな。 --
- 俺も無意識に使ってたけど基本挟撃やったな --
- 統計見た感じだとこいつ実はそこまで悪くない? --
- 確認してみた。こいつサウスカロライナより勝率・平均経験値ともに高いんだな。勝率に関しては50%上回ってるし --
- 引き分け無視したら勝率の方が結構高いし、河内苦行言ってる奴のコメントみりゃ使いこなせていない事がすぐに分かるもんな --
- 勝率はサウスカロライナに勝ってるけど、与ダメと生還率はあっちの方が上……主砲のついたデコイとして勝利に貢献してるだけだこれw 苦行には変わらんww --
- 主砲の付いたデコイは…強いぞぉ~ --
- カロライナよりHPが27%も多いのに生還率で負けるって、どれだけ撃たれてるんだよって話だ --
- 硬さに任せて敵陣の横っ腹から奇襲する戦法強いぞ --
- 河内でbaseや陣地守り切った時の達成感は何度味わっても良いものだ --
- カロライナが勝利に貢献してない芋ってことか --
- 手練れ海風「先輩チーっすwww」 --
- 魚雷は読めばかわせるんで、射線少ない海風はそれほど脅威じゃない。米駆逐の肉薄雷撃のほうがよっぽど怖い。初撃かわしてもクルッと回ってもう一回来たらもう敵の照準が下手なのを願うしか無い --
- コレ使った後にサウスカロライナ使うと足の遅さにぶち切れると思う --
- 久々に河内使うと「やっぱ河内だよなぁ~」と思う。因みにテス垢で4戦4勝、艦長は大将。 --
- wow すげぇ。でも俺も久しぶりに使ってみたら(スタ垢)HE弾使ってる奴がいてAPでバイタル抜いて沈没したww(初心者狩りになっちゃってる!?) --
- 追記↑(wowってのは4勝もできたんだ~。いいなーってことです。) --
- 河内でてこずっている人へワンポイントアドバイス! 腹を見せてるともろ食らうからぎりぎり全部の砲が撃てる角度で撃つ。そして、ぎりぎりの射程で撃ってるとうまくいくよ!近づくと魚雷食らうよww --
- それ、その後の装甲で耐える系の戦艦や巡洋艦でも使えるテクなんだよなあ、河内で解っとくとその後がだいぶ違う --
- ですです~。おすすめですぅ。間違っても副砲射程ないに行く!とかしないでね。 --
- そのギリギリの射程が10km無いのが問題なんだよなぁ... --
- 舷側主砲がある河内に全門指向出来る角度なんか 無い。 --
- すいません。片舷に向けれるすべての主砲の角度でした。(逆に伝わりにくくなってね?) --
- 河内を「メインで」使っている艦長からアドバイスだ。これまでの木でもさんざん言っているが。現在ラインナップされている戦艦で唯一、舷側に主砲を載せている艦だ。どういう事か?この子の死角は正艦首方向±3°、正艦尾方向±3° 。この方向は一番(六番)砲塔しか向けられない。逆をいえば、ちょっと捻るだけで三基六門向けられる。つまり、正面若しくは背後なら10秒そこそこで5基10発の砲弾をお届けすることが出来る。駆逐艦を見たら頭から突っ込めば良い。このtierの駆逐はたいがい連装魚雷だ。使い慣れてなければ広角狭角の使い分けを知らない。広角で狙う魚雷の真ん中を真っ直ぐ突っ込まれたら当たる訳がないだろう。その目の前を(さして速くもない)駆逐が横切る。10発も撃てばだいたい一二発は当たる。10発も撃てば撃ちきる頃合いで次弾がそろそろ撃てるはず。ただ、この乗り方は次の妙義をはじめとした日本戦艦はおろか、装甲自慢の米戦艦にすら何一つ参考にもならない。で、河内強えヒャッハーしてると必ず「妙義クソ苦行」と言う。間違っちゃいけない。河内は「河内」である。 --
- 左右に首振って左右両門フルに使って戦うってそれはまるで巡洋艦の戦い方のようだなw 木主は米巡洋のフェニックスとか使ったらきっと強いと思う --
- フェニックスは柔らかくて戦果が伸びなかった。むしろセントルイス大好き --
- まるでというか正直こいつ戦艦じゃない気がする。とにかく突っ込まないと巡洋艦にアウトレンジからやられるとか戦艦じゃないよね・・? --
- 載せてる砲が旧式なだけで立派な戦艦です。同tierのくせに一世代か二世代後の三年式十四センチ砲持ってる天龍がずるいんだ --
- 魚雷一回避けられたらAPワンパンで大抵沈められるし、そうでなくてもそのまま突っ込めば大抵副砲が自動処理してくれる。本当に河内は駆逐艦&軽巡キラー。10kmの最大射程で打ち合う艦じゃないし、それだと放火で撃ち負けるよね。 --
- 今河内に乗っている人間は幸せである、Tier6戦場に放り込まれることが無いのだから。ちょっと前までクリーブや扶桑や10km魚雷峰風がいっぱいる中に放り込まれてたんだぜ?空母いたら文字通り何もできないし苦行なんてもんじゃなかったよ --
- たまに呼ばれもしないのにやってくるが……(分艦隊で) --
- 使ってる時は射程短い足遅いリロード遅い砲塔旋回遅いでクソとしか思えなかったけど、妙義金剛扶桑と乗ってみて手数の多い戦艦の便利さに気付かされたわ。同時射撃回数がちょっと違うだけでこんなに命中弾数が変わるのかとびっくりしたし、こんな前時代的な砲塔配置が長所とか何言ってんだと思ったけど転舵とかで短時間に両舷に撃つ機会の多いこのゲームでは普通に便利だった。妙義以降、河内なら今撃てるのに!とやきもきする場面が多いのなんの…こいつ乗ってる時には全然わからなかったなあ… --
- うっかり途中でエンター押しちゃったから編集で修正しちゃったけどいいよね…? --
- 接近戦でこいつの一番(?)砲塔2門だけで油断しきった斜め向きの無傷天龍をワンパンした時は自分の目を疑ったよ --
- この戦艦はAP弾よりHE弾の方があってるのかな? --
- 今現在はAPが弱いだバグアプデだと騒いでるが、そもそもの射程が短いので。コイツのAP有効射程は5キロ以内だ。 --
- 射程が短いと文句言う奴は、こいつの機動性と隠蔽性も考慮したうえで言ってるんだろうか。特に隠蔽性。もちろん射程が短い事は事実だが、戦艦の癖に射程と海面発見距離がほぼ同じって頭おかしいレベルに強いことだと思うんだがな --
- 妙義も金剛も扶桑も長門も天城も出雲も大和もワイオミングからモンタナまでの米戦も発見距離以上の射程持ってたはず。 --
- お互い干渉のないタイマンなら被発見距離と同等の射程でも問題無い。ただし承知の通り発砲補正で射程外から見つかるとなすすべ無し。それに↑の通り上位艦はみんな発見距離より射程長いから、他艦・航空機との連携で普通に射程外から撃ってくる。隠蔽が高くても、それを活かせるのは戦艦に不似合いな隠密行動だけなんだよな。 --
- 機動性が速度と旋回半径のことを言いたいのだとしてもたかだか20ノットに560m(+巨体)でエバられても… --
- 射程はともかく隠蔽距離が9.5kmってのがヤバい。先制できる上にバイタル抜きやすい距離で弾速良好で低弾道ときた。 --
- その距離じゃバイタル狙うどころか当たればラッキー、って精度が一番の問題じゃないかね。 --
- 戦艦に隠蔽期待してる時点で負けてるだろ。 --
- 隠密の高い戦艦ってのは待ち伏せに最適な適性を示してる。自分から突っ込まずに要所を抑えてるだけで戦える河内の利点を伸ばしてるんだよ --
- 「戦艦の癖に射程と海面発見距離がほぼ同じって頭おかしいレベルに強いこと」→ほとんどの戦艦が頭おかしいレベルに強いことになってるんだけど、少なくとも他の戦艦のスペック調べてからコメントしような。はじかくだけだぞ --
- ツリー化覚えような。はじかくだけだぞ --
- 別にどのツリーにも返信してるわけじゃないんだよなあ...妄想に言い回しパクリ、キムチ臭いねえ? --
- 思いっきり本文引用しておいて「返信ではない」って頭湧いてんのか --
- キムチ臭いのは自分自身の体臭でしたとさww --
- …奴らには、この艦では勝てない… --
- 何だ、ガミラス艦とでも戦っているのか? --
- おいおい、ガミラス艦ならTier10のヤマトまで開発しないと勝てないって事かw --
- 盾になって皆の攻撃受け止めつつ、たまに駆逐が近づいてきたら砲撃して沈めてます。 --
- よく隠蔽が話題になるが、実際相手からしたらどんな風に川内って見えてるんだろうな。まさか全然撃ってこないから巡洋艦と勘違いして艦種の判断が遅れる→隠蔽が高いとかだったりして… --
- 川内は実装されてないからまだ誰も判らないんじゃないかな --
- 言われてみてあからさまに誤字ってた、申し訳ない。 -- 木主
- 巡洋艦と間違えることはないけど、変なタイミングで現れてびっくりしたあと、なんだ河内かと思ってほっとする。たまに撃ち合い中に姿が消え去ってびっくりするくらいかな…… --
- 日本戦艦ツリー最初の戦艦にして大和建造の第一の障害。走攻守全てにおいて駄目だ。大和建造を目指すならサクッと妙義に移行したい所 --
- 攻撃面は一工夫入れてなお運ゲーの壁があるけど、脚周りは普通、耐久面に関してはちゃんと戦艦してるぞ。あとKawachiのうちに色々な動かし方に挑戦しておかないと、アウトレンジしか出来ない芋戦艦乗りになること請け合い。初期船体扶桑とか、Kawachiの経験がないとフリーで飛ばす以外どうしようもないしな。 --
- 初期船体扶桑はむしろ飛ばした方が味方の為だと思うが。あんなのでtier6枠一つ埋められてもね... --
- 河内だろうがなんだろうが前出た方が当たるんだから、病的に撃たれるのが嫌な人以外は当てつつ耐えられる距離を模索するようになるだろ。適当なこと言うな --
- それでも扶桑は厳しいぞ。スポットされなくても被発見距離と射程差が5kmではいかんともしがたい。障害物を利用するために機関の研究を先にするのも本末転倒だし --
- 装甲は戦艦してる。足はサウスカロライナより早い。砲威力はTier3最強とと走攻守「だけ」は三拍子揃ってるんだよ。何が問題かって?命中率だよ(泣 --
- そこを砲門数で埋めるのだ。tier2なんか見てみろ。三笠だぞ? --
- 命中率以上に射程が泣ける。同tierの天龍を相手にするとアウトレンジから殴られ、速度でも追いつけないという。ただ河内は弱いからと慢心した初心者には滅法強い。 --
- コロラド乗ってて足の遅さに疲れ、速い日戦も進めてみようかと思って乗りはじめてみた。河内のトロさは話には聞いていたが、米戦に慣れてる身からしてみればほとんどトロさを感じないね。弾がバラけるのもコロラドだって似たようなもんだし(射程距離から考えると河内の方がひどいけど)、Tier的に相手をボカスカ抜けるし、言うほど酷い戦艦でもないような…?いやむしろ周りも弱くて鬼畜性能な敵がいない分、こっちの方がいいのかもしれないね。対空さえ気をつければ普通以上に戦える。風評被害によって実力以下の評価しかされてない不遇な艦だね --
- お互いTier3相当のプレイヤースキルなら戦艦並みだけどね。信号旗狙いの出稼ぎにあってしまうと悲惨 --
- 河内って巡洋艦からアウトレンジされなかったっけ?ボカスカ抜く前に射程に --
- 入ってくれなかった覚えがあるんだけど...(昔の話だから曖昧な記憶だけど) --
- される。河内は射程10km未満だから余裕。まあ河内が迫ってきたからっていつでも距離を取れるわけでは無いので撃つ相手は居るのだが、ミドルでもなかなか精神的に辛いものがある --
- 木主は米戦乗りみたいだしアウトレンジされるのなんて慣れてるんじゃない?その上で言ってるんだと思うよ --
- Kawachiでアウトレンジされて困ったこと無いなぁ。島で射線制限していれば袋叩きにはされないから、適当なタイミングでゆっくり回復できる。相手が下がりながら撃つならその分だけ味方が前進できるし、味方が前進すれば相手はそっちと交戦始めるからその間に距離が詰められる。 --
- このtierだとUターンする人が少ないからあまりアウトレンジされなかったかな。中高tierから息抜きでやってくる人はアウトレンジからチクチク攻撃してくるけど。 --
- アウトレンジされる=弱いって風潮w 初心者がそう思うのは仕方がないが、そうじゃなさそうな奴らがこぞってアウトレンジアレルギーww アウトレンジされる艦なんて他にも山ほどあるのにwww --
- 低Tierで初心者がほとんどだから射程なんて理解せず突っ込んでくる奴ばかりだぞ --
- 中身怪物の海風と出会うのだけが欠点 --
- ストックのこいつ射程8kmってなんだよ(絶望) --
- 魚雷回避しにくい --
- 魚雷回避しにくい --
- 船速と舵反応みれば明らかだろう。だが、それが解っての立ち回りならば魚雷を避けきっての反撃がどれだけ有効かが身をもって体感したことであろう --
- 次の妙義に期待したほうがいいのか… --
- 妙義の方がゴミなんだなぁ --
- すみません ダブルクリックしちゃいました --
- 初戦艦でわくわくして数戦後。あれ、これ弱くね・・・からのwiki見てがっかり --
- wiki見てから始めたら突撃するのが楽しくてやめられない。いままで何隻ラムアタックで駆逐艦を沈めたことか --
- 近距離に来た駆逐艦は主砲撃つよりラムアタックした方が早いんだよな・・・ --
- 河内で馴れると強いぞ~。河内は。(次のは知らないが) --
- 後から辛くなる米戦とどっちがいいかって話 --
- 下手なだけやぞ、こいつより妙義の方がやばいくらい弱い --
- 妙義使える奴はコメ欄に書きこまんからな。河内使える奴は書くんだが --
- 何度言わせるんだ!日戦ツリーは金剛B船体から始まるんだよ! 河内の艦種はKAWAUCHIだし妙義の艦種はMYOUGIなんだよ! --
- 扶桑A船体「おっ、そうだな」 --
- ちなみに河内は「かわち」なw --
- そして妙義はMYOGIだ --
- 大口径砲での遠距離砲戦に憧れるのはわかるけど、河内きちんと踏んどかないと芋になっちゃうぜ?頑張って使ってみ、河内の戦い方覚えればきっと楽しくなる --
- だいぶ前に卒業した者だがここのコメ見てるとまた買い直したくなる… --
- 全力でお薦めしない。出稼ぎUmikazeとKumaが待ってるぞ(Umikaze並感 --
- 見た目は好きだけど前後の砲の精度が酷すぎてね、弱装だし火力落としてでも45口径と同じ精度になったら少しはマシになるのかな? --
- 河内乗ったら短射程が嫌で妙義乗りたくなって、妙義乗ると砲門の少なさから河内に乗りたくなるループ --
- 妙義は砲撃に慣れれば長距離砲撃で不意打ちするの楽しくなってくる --
- 敵の駆逐艦めちゃおおいなか突っ込んでいくなよ ドレスデンで必死の駆逐処理しても3艘はつらいよ 開始1分で沈むなよ・・・ --
- まぁまぁ、どのタイミングでどのように前に出ていくのがいいのか学ぶためには必要な儀式だ。基本的に相手が突っ込んでくるCoop戦じゃ学べないし、Tierが上がってからじゃ「わかりません」という言い訳はできないからな。 --
- プロジェクトRに乗っかって久々にTier2~4に集中して乗ったけど、近距離で唐突にKAWACHIさんと鉢合わせしても魚雷で処理出来るからあまり驚異ではなかったな…。反撃食らうとすごく痛かったけど基本的にKAWACHI さんに乗ってるのは初心者だからなぁ(´・ω・`) --
- ↑の木主なんだが河内自体は別に悪い艦だとは思ってないんだ。たが、このAAと流れがすごく坪に入ってしまったんだが誰かわかってくれる人はいないだろうかw http://imgur.com/gSfEix7 --
- こいつの甲板中央部の穴が気になって毎回無意識に覗き込んでしまう。 --
- 河内は好きだ。だが、手負いだったとわいえ、乗ってた金剛が河内に沈められたときの悔しい事…! --
- 初めて日戦KAWACHIに乗ったけど、個人的には米戦より癖がなくて乗りやすい。でもキルはあんまり取れないねw --
- なめて射程圏内に入ってくるKUMAを千切っては投げ千切っては投げ…6番砲?(一番後ろ)の命中率は高いと思うw --
- wiki見てビビってたけどなかなか強い みんな凸ってくるから射程は気にならないし速度が遅いおかげで突出しないから結構いい位置につける 砲の旋回なんて船体回せば気にならない -- つまり結構強い?
- もし三笠を持ってるならよくわかるが、この子は腐っても戦艦なので使い方さえ間違えなければなかなか強いぞ。三笠と違って砲門もあるし、精度も(三笠と比べれば)段違いだしね。 --
- 船体Bにしちゃうと射程伸びる代わりに副砲へっちゃうんだな やっぱAにしとくか! --
- ダメだダメだ!80mmの副砲などあてにするな!それに副砲射程内に持ち込むってことは自殺行為だよ。駆逐にやったら魚雷が飛んで来るし巡洋艦でも燃やされるし戦艦だったらバイタル抜かれるし。 --
- それとHPも多くなるからBの方がいいよ。 --
- 主砲よりも副砲が好き?そんな貴方に三笠 --
- 金剛から天城まで日戦の経験値取得率下げられるのは100歩譲っていいとしてなんで河内に妙義まで取得率下げるんだ・・・只でさえこの2隻超えるのが苦行だというのに経験値まで減らすとか・・・ --
- 推論の域から出ませんが運営さん的に完全な苦行を設けることでダブロンによるフリー変換をねらってるんじゃないですかね?個人的には妙義は苦行とは思いませんでしたがスタ垢の人であまり巧く無い人だと発狂しそうですね; --
- そんな禿げるほど次までの経験値多くないし文句言うほどでもないだろ --
- 決して稼ぎやすいとは思わんけど河内ってそんなに苦行かな?150戦三笠乗ったうえでの感想だと、三笠より遥かに強いと思うけど・・・主砲当たるし駆逐艦の対処もしやすいから三笠よりも突撃戦法で活躍できるかと(tierボトムは除く) --
- 扶桑まで開放してるが、金剛の次に扶桑と並ぶ稼ぎ頭だが。 --
- 苦行っつーか河内の使い方が以降の戦艦に当てはまらないのが辛い。まあ独巡ツリーが実装されて4,7にそれがあるより大分ましだということを知ったが --
- Tier3上限の群島かビッグレースで戦艦魚雷として突撃すれば結構強いんだZE!左右に砲があるから乱戦に強い --
- 誰がなんと言おうとこれほど使えない戦艦はない。妙義なんて楽なもん。砲が多くても射程は短い、当たらないでは意味がない --
- このTier帯の被弾なんて大したダメージじゃないし回復できるんだから島影活かして突撃戦法すれば活躍できる艦だよこれは。高Tier帯の戦艦みたいに長距離射撃するもんじゃない --
- 魚雷 --
- ↑射程5キロの初心者魚雷がなんぼのもんじゃい。今後も戦艦乗るなら避けて見せろ。 --
- ↑超激しく同意。ここで魚雷にビビってちゃ高tier行ったら即死もしくは役立たずだぞ。そもそもこんな低tierから芋戦闘しようとしちゃダメよ。飛び込んでいくやつが高確率でいるだろうからついていくんだよ。で射程に捉えて抜きまくる。分厚い装甲があるんだから多少の被弾なんて怖くない。あとそれから、妙義もそんなに悪くなくない?河内もあわせてそうだが、射程ギリギリで射撃しようとするからバラけてあてづらいんだ。恐れず近づくんだよ --
- ↑河内は出来る子。妙義は頑張れば出来る子だ。 --
- この艦で活躍する方法を心得ている者は後の日戦の初期船体で苦労することなど無かろう。初期船体で苦行連呼してる人は河内を侮って真面目に戦術考えなかった人。 --
- 両舷にある主砲塔と隠蔽の高さのおかげで意外と強いですよ? ツボればドン亀「South Carolaina」よりは勝利に貢献できる。ただ、戦艦の中でもひときわ「クセが強い」部類に入るし、「初心者が戦艦の立ち回りの基本を学ぶ」のにはおおよそ適さないと思うがね。 --
- そうなんだよな~。河内で勉強しても操艦はともかく、艦の運用という点ではその後の参考にはまるでならないという… --
- 雷撃を読んでの前もっての回避運動、装甲を活かす斜め砲撃戦、鈍足での位置取り法などなど、河内で学べることはくさるほどあるよ --
- まあ比較論で言えばサウスカロライナのほうが戦艦の基本学ぶにはいいと思うけどねw --
- 大和や蔵王に乗ってるけど不調になったとき河内に乗って調子乗って突っ込んでくる駆逐狩るのが最高に楽しい。 --
- 分かる。なんかうちも変な魅力を感じてたまに乗ってるw 中央に各弦2基ずつついてる砲はそこまで精度悪いわけでもないからな・・・。端にある1.6番は終わっとるけど。 --
- ぶっちゃけると河内が苦行ってのは昔の話だよな。Tier優遇もなく大海原で扶桑とか金剛と戦わせられてた時期はガチ苦行だったが。 --
- 機動力があって連射もできる巡洋艦から移ってくる最初の戦艦だからね。扶桑とか長門あたりのBCじゃなくBBを経験してから戻ってみると、実は結構戦えることを知る。 --
- 河内が最悪の戦艦だとか行ってる奴に三笠使わせたら発狂しそうw --
- 主砲は甘えだよな(副砲が頼れるとは言っていない) --
- coopで大人しく経験値貯めてたのに、味方の追突事故で少ない稼ぎががgg --
- Rイベントで久しぶりに乗ったけど、結構戦えるな。最弱の代名詞なのは、新規が最初に乗る戦艦で、しかも軽快な巡洋艦からの乗り換えで上手く操艦できないからかもね。天城まで行った今は河内にそんなに苛つかなくなったw --
- あと戦艦の主砲精度上る前の頃の評判が尾を引いてる気もする --
- ↑マジかwすげーなw駆逐のりから乗り換えたけど鈍足すぎて辛い --
- 駆逐からしたら対極過ぎて使い物にならないかも。 --
- 河内はこのゲーム最悪の苦行期間だと割り切るしかない --
- 出雲「Tier9で待ってるぞ。」 --
- 出雲は最近結構強化されたやろ!なお外観 --
- 出雲は外観が苦行(暴言) --
- 的を射ているのがまたw --
- ここのコメ見てなんとなく河内に戻ってきたら面白すぎわろたw 副砲でコルベルクロックしつつ、その後ろから魚雷撃ってくる海風を魚雷ひょいひょいしながら両舷の主砲で相手しつつ、味方の魚雷もしっかり避ける。ティア上がるとなかなかない入り交じった近距離戦はやっぱ楽しいな笑。今は米戦10、巡と駆も8まで上げたけど、当時乗ってた時と印象ぜんぜん違う。 --
- 一応使用感。やっぱり主砲の精度は金剛辺りと比べ物にならないほど悪い。喫水線狙っても、手前の水面に着弾する砲弾もあれば、違う砲弾は敵艦の上を超えているとかもしょっちゅう。APは縦のバラつきひどいから使うなら喫水線狙うより側面中央の方が手応えはあった。対駆逐はガン逃げ同航戦のジグザグ航行で追いかけてくるものなら時間かかれど勝てる。ありえない夾叉にあっても笑って済ませるぐらい余裕持って戦うと楽しいかもね。 --
- 艦の側面中央狙うのは俺もやったよ。ショットガンかと思うほどのバラけ具合だもんな。これはこれで逆に楽しかったw戦艦に慣れてから使うと楽しい艦だよね。故に初心者にはキツいのか --
- エムデンでHE100発以上ぶち込んでも沈まないのを見て改めて河内の偉大さを知った --
- それ、単純にМ電がアレってだけじゃ……() --
- なんかツボった。M電いいね。使わせてもらいます。 --
- 夾叉すんのはいいけど、主砲射程の9.8km超えて飛んで行くのは笑うわw --
- アジア鯖の場合日本艦が多く、日本艦同Tierの巡洋艦も魚雷持ちなためより一掃操艦に気を使わなければならない --
- 止まってる相手にすら当らんとか、狙い通りのとこを器用に、しかもきれいに上下に外れるのやめてくれませんかね、河内さん... --
- なんか巡洋艦にアウトレンジ喰らって「ちょっ、俺戦艦、なんで?」と思ったら、こいつ射程負けてんのか.... --
- 足が遅くて駆逐は振り切られ、射程外から巡洋艦に雨あられのように砲弾をくらい、島影に隠れ活躍のチャンスをショットガンでカス当たり…頑強を生かして釣り餌状態すわ --
- 応急工作と修理を課金verにして石鎚で管理と厳戒態勢とってついでに課金迷彩付けた河内実戦投入してみたけど普通にクラーケン取れて強かった。 --
- ↑続き。ここまでやれば近づくまでにHEでやられて死ぬということが少なくなるので課金アイテムとあと信号旗での補強は相性が良いと思った。 --
- スキルに旗に有料消耗品って、そこまでガチガチにしたら初心者狩りなんじゃないかな…… --
- こいつでどこまでやれるか試したかったんだ。あとフル装備では10戦ほどなんだけど、ガバガバ精度と足の遅さのせいで展開次第で何もできずに終わったので河内で初心者狩りはきついっす。 --
- 初狩りの何が悪いというのだね --
- 妙義より河内の方が(一試合で)ダメージ出せる。 --
- 河内は負け戦の時のスコアがひどくなりやすい。鈍足で優劣のない序盤戦に参加できないうえ、短射程で劣勢時の引き撃ちができないため。 --
- 河内 勇猛な戦国武将が艦橋にすわってそう, 妙義A,B船体 お前は絶対に許さない! --
- 河内 安土桃山時代の強固な洋式城砦っぽい。妙義A、B船体 アジの開き、 三歳児が書いた落書きレベル! --
- 妙義の所で構って貰えなかったからってマルチポストはやめよう。まぁ妙義ABがさっぱりしすぎてるのは認めるが、金剛Aとか見ればわかるけどWW2に参加した戦艦の改装前って大体あんなもんだよ。 --
- こんな戦艦おれが大和で本気だしゃー5分も航行させんわ。 --
- ああ、視える 大和が来る前に撃沈している姿が... --
- 射程ギリギリで撃つとまぁ皆さんご存知のような散布やけど時々六キロ前後で撃ちあうと数発恐ろしいほどまとまるときがある。それで天龍を破壊的もらいながら沈めれた --
- 何がすごいかと言うと このお笑いが艦が実在したこと --
- いわゆる前弩級と砲配置が同じだからな。これじゃアカンということになって金剛を設計ノウハウごとイギリスから買うことになったわけだ --
- 河内を笑うと河内に沈められるぞ? --
- ナッサウ級は生まれる前から死亡確定なの?? --
- ドレッドノートがどれだけ画期的だったかわかるな。それを知った後なら試行錯誤もギャグに見える。 --
- パンジャンドラム<試行錯誤の途中ならギャグではない⁉︎ --
- ノルマンディー作戦でドイツの陣地をどうしようかってときにギャグを挟む余裕があったのなら、ギャグだったかもしれんな。 --
- 接近戦が多く舵切りまくるこのゲームだとなかなかいい配置なのがまた --
- 歴史はもっとひどいぞ。この前に旧式だった日本海海戦の鹵獲艦整備に注力してしまって戦艦戦力の低下が問題になったレベルだから --
- 相手に駆逐がいてこっちの巡洋艦が前に出ようとしないときどうすればいいの?さっき前に出てヘイト集めたら後ろから敵駆逐を屠ってくれるかなと思ったら全力逃走しやがってタコ殴りにあったところ --
- 味方巡洋艦の群れの中に居ればいいんじゃん?勝手に敵が寄ってくるよ。 --
- 相手に普通の戦艦いてアウトレンジになってた --
- ああ…ボトムは諦メロン。勝機があるとすれば、ビッグレースとかは島陰と高隠蔽を活かして突撃、駆逐艦や巡洋艦を頂くぐらいか --
- ええ... 自分も逃げ回ってチャンスを願うってことか ボトムとはいってもワイオミングだったんだけどな --
- ワイオミングは片弦12門を向けられるが河内は多くて8門だ。 火力1,5倍の格上戦艦はきつい。 幸い河内は艦首尾方向に射線が効くことを利用して、しっぽを振りながら6門の主砲で応戦すれば逃げることはできる。 --
- 駆逐を捌きたかったら巡洋艦の群れに紛れれば良い。戦艦をやっつけたかったら頭ガン向けで突っ込んだら良い。側面主砲で発砲回転はこっちのが有利だ。混ざってたら…逃げろ。 --
- 座礁して止まっている相手を見つけてフハハハ馬鹿め!と全門斉射したら全弾ハズレたでござる…しかも2射して両方とも… --
- 最初は「なんだこのクソ短射程」とか思ってたけど、妙義に乗り換えて射程が延びたところでこいつの大先生感を知った。結局はある程度は近づかんと当たらんねやな勉強になったな --
- これまで河内60戦、妙義80戦したが、河内の方が平均与ダメージ多いという…妙義は砲門少なすぎ。 --
- 相手が座礁して横腹見せてて、これはもらったー、と思って撃ったらきれいに上下に分かれて砲撃 --
- 見事に相手艦の上下にそれましたわ、近距離で... これだけの好条件でこれ以上どうしろと... --
- なんで9キロ先の腹晒してり敵狙ったのに6キロ先の敵にもあたるんですかね・・・・・(´・ω・`) --
- 偏差が合っていない初心者にも当てられる親切設計 --
- 偏差が合ってる上級者でも当てられない心折設計 --
- 射程が短いと感じる人にも夾叉で11km先ぐらいまで飛んでくれることがある親切設計 --
- この船低ティアで強すぎだろ、、、射程範囲にさえ入れば -- 河内?
- 射程範囲内にさえ入れば圧倒的な体力と防御力で負けナシやん?魚雷大量に打ち込まれると弱いけど、、、 -- 河内?
- 射程範囲内なら強いんだな…天龍こっちくんな!! --
- 昨日始めたばかりなんですが、ええーと・・・戦艦って、一体なんですか?殴りあう前に敵航空機にボコボコにされ巡洋艦の群れにまぎれて砲撃しようにも射程が全く足りない・・・。 --
- 河内はね。戦艦新参が使うとなんだこりゃ・・・って感じになり、上の戦艦に乗った後戻ってきたプレイヤーが乗ると、全然行けるな!って感じのスペック(たしかに強いとは言い難いが)。とりあえずは通過点と思って妙義に行くといい。島影利用して相手に近寄り、射程内に入れて叩く。艦載機の対応は慣れだが、早めに来てると察知して、逃げるように回避して、できるだけ被弾する本数を減らせるように頑張って。 --
- とりあえずなんとか戦場に辿りつければ強いんですが、島影の敵駆逐と敵空母が痛すぎます・・・orz --
- 河内の艦種は「戦艦」じゃなくて「KAWACHI」だからな・・・ --
- 三笠でコイツと戦ってると河内が大和並みに屈強で砲撃最強の戦艦に見えるww --
- いつもあざ笑ってエサ扱いしてるtier3戦艦が三笠目線だと何故か怪物に見えるよなw 三笠HEでちょっかい出す→河内の砲がこっちを向く→三笠顔面蒼白 --
- 5、6がほとんどな中、河内がいてびっくり --
- で、2,3分で空母の餌食になってた。マッチング時点で負けたかなと思ったけど、相手の駆逐が溶けて、勝てたw --
- だから何?w ここはお前の日記帳じゃないぞ?ww --
- こいつだけはフリーですっとばしたなぁ。主砲精度がクソすぎてまずまともに当てられん。低ティアだからPS低い人も多いし、ぶっちゃけティア2巡洋でも相手取れるカモになってる。巡洋艦も沈めれない戦艦(笑)とかいうギャグはまじで苦痛だったなぁ --
- 逆に砲精度を向上させるだけで一気にバケモノになりかねないのも河内。 インファイトからの主砲斉射に耐えられる艦はこのtier帯には皆無である。 …当たればだが。 --
- 「こいつで戦艦はどう動くべきかを学ぶ事が出来る」こんなこと書いてあるけど河内で学べるのは戦艦の立ち回りではなくもっと別の何かなんやな… --
- それはたぶん、「撃たれても沈まなければどうということはない」精神だと思われ。 --
- 河内で学べるとしても日戦の戦い方というよりかは米戦寄りっていうな。せめて妙義とかいう巡戦への派生じゃなくて、純粋な戦艦への派生をして欲しかった。扶桑型の計画案(あるのかは知らんけど)とかそういうのでもいい。 --
- それができるなら金剛発注してないのでは・・・。 --
- そもそも扶桑が金剛を元に作られてるからな。というか以降の国産戦艦は金剛がスタート地点。河内家はお家断絶です。 --
- 河内で扶桑Aの戦い方を学べるとかいうことをいう人がいるが、他の艦の攻撃力の向上を全く考慮してないからなあ。 --
- 射程に関しては河内みたいなポジションだけど、扶桑は圧倒的な手数を活かせる砲撃精度があるし河内より小回り効くし全く別物なんだよな… --
- 「ヘイトが高い割に射程で劣る時の戦い方の参考になる」であって「A船体でまともに戦えるようになる」わけではないからなぁ。あくまでもB船体までの付け焼き刃よ。 --
- いや河内のヘイト別に高くないでしょ。あとこのTierで遠距離からバイタルがんがん抜けるやつはいないけど、扶桑は射程にとらえる前に即死するから。 -- 枝?
- 河内の突撃戦法には隠蔽の高さも買ってるのがあるのは知っての通り。射程と隠蔽がほとんど変わらないから狙われづらいってのもある。扶桑は全戦艦で一番隠蔽が悪いし、A船なんて見たらそりゃさっさと経験値ボックスにしたくなるもんだ。 --
- 扶桑A対河内なら扶桑が有利かもと思えるが・・・なんで扶桑Aの射程13.2kmとかにしちやったのか・・・同格のランダム戦では周りに多大な迷惑がかかるので参戦できないし・・・いっそ河内・サウス・ワイオ・妙義Cまでとしかマッチしない仕様にしてもいいんでなかろうかと・・・ --
- 河内のスレで言うもんでもないが、初期の扶桑型は測距儀が改装後に比べて小型だったりで、遠距離砲戦に対応してなかった。なので扶桑型である以上は避けられない。むしろ隠蔽がなんで悪いのか・・・。 --
- 扶桑の場合河内と違って接近してきた小型艦艇を撃破することが現実的に可能なだけの攻撃精度があるのが大きい、 河内じゃ何も出来ん。 結果的に扶桑Aのほうが楽だし、河内で覚えたことはほぼ意味が無い --
- ま、いろいろ言われるが、河内の系譜はここで終わって妙義からは別系譜だからなぁ。 --
- こいつで戦艦はどう動くべきかを学ぶ事が出来る この記述は削除したほうがいい気がするんだよなぁ そもそもまともな戦艦じゃないこいつでどうやってまともな戦艦の動き方を学べるのか 学ぶなら妙義からじゃないか? 他の艦種よりも圧倒的な射程距離、砲撃威力、耐久 普通の戦艦としての最低条件が満たされるのは妙義からなんだから、河内で学べるってのは、フォローにしても無理がある気がするんだが --
- こんなの戦艦じゃないわ!砲のついたカヌーよ! --
- だったら漕げばいいだろ!! --
- 動け!このポンコツが!動けってんだよ!! --
- Wyoming「どこで(戦艦の接近戦)のやり方を習った?」South Carolina「Kawachiていう説明書を読んだの」 --
- Tier9戦場に何故か河内が放り込まれていた。マッチングの不具合かな? --
- 低Tierでたまに沈んだあと背後霊やってるとほんと集弾ひどいな。みんな射程にとらえるのが精いっぱいで9kmくらいで撃っているが「敵の方角に撃っている」だけにしか見えん。 --
- 稀に低射程を補う()限界突破(夾叉)で11kmぐらいまで飛んで行くしな --
- どう考えても戦場のおやつなんだよなあ --
- でもこのシュークリーム、たまにワサビたっぷり入ってますよ? --
- まったくもってそれなこの前海風(味方若竹も一緒に)でこいつに突貫したらなんと魚雷をひょいひょい避けながら若竹死亡からのワイ爆沈やったからな...カワウチたん怖い(´・ω・`) --
- 誰かこいつの砲精度をどうにかしてやってくれないか?至近距離で撃っても上下にばらけて飛んでいくんだ... これを使って「行けるな」と思えるプレイヤーになれる気がしない --
- サウスに乗って思い知った。コイツつえー!!隠蔽を生かすんだ。世界が変わる。 --
- つまりね、撃てる距離までは見つからずに近づけるのよ。サウスなんて見つかってから3km位詰めなきゃいかん。あの速力で拷問よ・・・ --
- とりあえず、こいつでは戦艦はどう動くべきかを学ぶ事は出来きないのは間違いない(扶桑に乗りながら) --
- 戦艦入門にオススメな低Tier艦って結局何なんだろうな。やっぱ門数もあれば装甲もそこそこあるワイオミング? --
- ワイオミングはあのtierで巡洋艦たちのあの射程で戦艦が片舷に12門向けられるとか冷静に考えるとヤバイ --
- 実は河内よりワイオミングの方が砲数も一緒で鈍足なので扶桑A船体の勉強になるかもしれない --
- Kawachiで4隻(若竹と球磨と石槌と河内)撃沈したのに負けたぜ。やっぱ、こいつが活躍して戦果トップとる戦場はどうかしてるんだろうか --
- これはフリー経験値で飛ばしたほうが吉な艦の一つだわ --
- Tier6くらいまで進めた後に戻りたくなる艦の一つでもあるな。 --
- MYOGIよりは強いんだなぁ --
- その根拠を述べよ。精度いいし、砲内径も上回る。さらにBCとして十分な速力・装甲をもっている。妙義のほうが順当に強いよ --
- 自分は妙義の方が強いと思うけど、妙義の砲塔は3基しかないのに、1基精度死んでるのが残念(上下に大きくぶれる)。 --
- 個人的には河内のが妙義より載ってて勝てるけど、どっちが強いって言われると微妙だな。河内自体戦艦と思って載ってねぇから比べるだけ無駄な感じもある。個人的な体感だとクソ重いSt. Louisって感じ --
- なんか火力の高さを実感できない…… HEにしろAPにしろ。敵から食らったときは一発でかなり削られた感じがするのになぁ。 --
- 以前公式で45口径に対して50口径の命中率をわざと下げている旨の表記を見たんだが、データの散布界は前後の砲か中央付近の砲か平均なのかどれだろう --
- たしかに気になるな。ただこのゲームの仕様はまだまだ未検証な部分も多いから...。以前あったアプデ「戦艦の主砲5km以内の精度up」これから察するに、精度というのはまとまって飛んでいきやすさなのかもしれないかも? 散布界は同じでも、広がって飛んで行く頻度が多いのか、少ないのかって違いかも知れないし。 --
- 旋回中の相手に片舷斉射!、散らばって着弾!!突き進んで来る駆逐!!! --
- 真面目に主砲がショットガンなんだよなぁ。こいつと妙義で日戦挫折した人も多そう --
- やっぱり、ソロモン出口封鎖する位でいかないとダメかいな・・・ガチンコ君やな~。 --
- 妙義は割と使えると思うけどどうなんだろ、まだ金剛乗ってないからそう思うだけかもしれんが --
- 三笠乗りまくってたからかもしれんが、妙義より河内の方が戦績いいわ・・・(どちらも25戦ぐらいしか乗ってないけど) --
- 散らばってマジかー!って時も有るけど、逆もしかりで、ちゃんと中った時の喜びがたまらない船だね。 --
- 一度だけ右舷斉射で駆逐仕留めて反対側から来た駆逐を左舷主砲で沈めた時は脳汁出た。「ワシが通ったところが道になる」 --
- おおっ!凄い!!砲門片舷二基四門は直ぐに撃てるのが強みですからね♪ --
- 3kmの距離で全弾外れるポンコツ精度 なおこの後魚雷で轟沈 --
- もうやだ二度と使いたくない早く次の艦行きたい --
- 愚痴書くならせめてどこら辺が使えないのか具体的に書いてくれい。そしたら心優しい先輩艦長達がアドバイスしてくれるべ。 --
- そんな調子だと妙義で挫折するぞ。隠蔽を活かして0.5kmくらいまで近づいてレッツインファイト! --
- 前に出ればHEの餌食、後ろでこもれば糞雑魚射程であてることすらできない。どんなに頑張っても勝てないこれはDLCとかにしてまともな艦使わせてくれ、妙義と河内入れ替えてもう少し強い艦をt4に入れるべき --
- 妙義tier3とかOPやんけ、正しく使えば河内はtier3相応の力を持ってるよ --
- そもそも戦艦で突っ込むというのがあまり理解できないです・・・しかも話によれば扶桑も近接だとか・・・ドイツに逃げようかな・・・ --
- ↑それは間違った情報。扶桑が近接したら即死だよ?基本的に米戦が近距離向きで、日戦は中距離型。Tierによって適正射程は変わるけど、妙義なら12kmくらいだろうか。それと、HE弾受けるのも戦艦の仕事の1つだ。死なない程度に受けてやって、その隙に味方に攻撃してもらおう。 --
- 扶桑は初期船体が射程13.2km B --
- この子のコンセプトは「撃たれても沈まなければどうと言うことはない」だから。周りの巡駆引き連れてドッグファイト上等で突っ込むんだ。この子には舷側主砲があることを忘れるな。挟撃されても反撃出来るんだぜ? --
- 誤送信・・・扶桑は初期船体(A船体)が射程13.2kmなだけでB船体からは19.8km C船体で最終的に21.8kmになるぞ --
- ここを耐えればいけるってわけですな・・・頑張ります --
- ちなみにTier5戦艦 初期金剛19.3km ニューヨーク(後期で)15.6km オプションで盛り上げないと金剛に一方的に撃たれまくる 扶桑の時は初戦をCoopにしてたから回避できたけど NYの方は知らずに初期船体でランダム突っ込んで悶絶したぞ --
- これAPとHEどっちだろう・・・ --
- ていうかドッグファイトって言われても相手だって人間なんだしなんも考えずに突っ込んでくるわけないしょ、引き射撃するにきまってる。話は聞いたけど結局使えない艦ってことしか分からない、まっぷに大量に島があるわけでもあるまいし火災AND魚雷で沈むのがオチだわ。たとえ引きうちしなくてもどっちにしろ勝てないし --
- マップに大量に島があるtierだからこその戦い方なんだが… --
- わざわざ島影狙ってたから全然勝てなかったけど普通にやったらなんか勝ったわ、もういいや、よくわからん --
- 安心しろ、この子は大海原には行かない。 --
- ついに理由がわかった、近接で水面狙わなかったからだ。使える気がしてきた --
- 少なくとも我慢とか根性とかは鍛えられるような気はする --
- 別鯖に垢作ってものすごく久しぶりに乗ったが、想像を絶するゴミだった。昔の俺はよくこんなもの乗ってたな… --
- 河内いい船 冗談抜きでOP艦 --
- 見えない壁の隅っこで隠れてる奴にラムアタック!! --
- ワイオミングの装甲を至近距離から抜けなかった )もうちょい水平線下狙わなきゃダメか・・・、あんなチャンスはなかなか無かったから、ちゃんと貫通させたかった。 --
- 河内で戦艦撃つなら、HEじゃね? 格上の装甲抜けるほど貫通力無いと思うぞ。 --
- 精度はともかくとして妙義(と石鎚)は装甲抜けると思うぞ。 --
- こいつは交戦距離が他の戦艦に比べてかなり近いからVPに当たるかどうかは別として抜けそうな気がする --
- もう遠い記憶だが、相手を選ぶがVP抜けたはず。 --
- リザルトの詳細戦績から貫通弾数見れるから見てみ。多分貫通してないんじゃなくVPに当たってない --
- ワイオミングのVPは扶桑でも抜けない時は抜けない。30cm砲じゃ辛いが0距離で完全真横なら抜けるかも。しかし至近で米戦と同条件以上で戦える艦はこの後大和だしコイツでガンガン0距離でAP撃って場所を覚えるとよいと思う。 --
- あいさ!狙い済ました一撃加えられるように精進します。 --
- そうか・・・伊勢・日向は師匠と一緒に着底したんやな・・・ --
- なんか斉射した際に弾道が左右じゃなくて上下にずれて、敵艦の左右を挟む(夾叉)ようになって当たらないのはなんかあてるコツがあったりするんですかね……? --
- 河内なので諦めて突撃しましょう。妙義以降はちゃんと当たるようになります。幸い必要経験値は少ないので頑張ってください --
- 位置も角度もピッタリなのに散布されて全弾夾叉なうえ撃沈されて終了、楽しいけど抜け出したい・・・ --
- 河内は10万ダメ出せる艦やで。強いんやで。 --
- twitterでつぶやいてた人かな?そうだね強いね。 --
- おっ、そうだな(10km以遠からどーん) --
- だから10km以遠では見えてねぇんだっての!!河内の良いところは見られてる内はどこかにワンパン可能な敵が居るという事だ。しかも駆逐と天竜、球磨以外なら逆に先に発見できる(意味わからん大きさ違うやん。。)。駆逐に見られてるなら位置取りが悪い。空母??そりゃもう無抵抗で雷撃喰らって沈んでるから他からは撃たれねぇ・・・ --
- 河内弱すぎて吹いたw産廃だなこれw --
- 主砲の数は多いけど、精度がなぁ・・・。 --
- 隠蔽がかなり高いからそれを活かそう。島陰も使いつつとにかくインファイトに持ち込む。砲旋回は速いし両舷に主砲があるから不意打ちにも対応可能。突撃に徹する戦い方で俺の河内は長門と同じ27%の主砲命中率がある --
- アドバイスありがとう!ちょっとためしてみるわ --
- こいつは(ほんっとに)他の艦に無い群衆特攻向きな戦艦。以前にも書いたが挟撃されても反撃できる数少ない(というか他に無い)戦艦。敵の群れに頭から突っ込む戦法が取れる。つまり被弾面積を少なくしながら戦線をかち割る事が出来る。ただし単艦特攻すると普通に袋叩きされるので、必ず随伴艦をくっつけて行くことをお奨めするぞ。 --
- 最近始めたんだが、「何この雑魚」と思ってたらwikiでもそう書かれてて安心した --
- 「河内は産廃!使えない!」「←隠蔽と両舷配置を活かして前に出よう!」このやり取りは一体どれだけ繰り返されれば気が済むのだろうか… 隠蔽距離が射程より短いって点の活かし方も解説に書いた方が良い気がしてきた --
- 上手く扱えないから見に来るので河内の性能が変化するかこのゲームが終わるまでは繰り返されるだろう 乗りたてのプレイヤーに隠蔽を活かせと言っても、迷彩・艦長・発砲の隠蔽ペナルティやマッチングする艦艇との隠蔽差の知識が欠けてる以上は島影接近が一番やり易くて確実なんだよ --
- そんなに弱いか?まあ確かに砲の精度悪いけど305mmは強い。 --
- 自軍の半分がティア7で占められた艦隊に一隻だけ混じる河内さんには足手まといから来る苛立ち以前に哀れみを感じた。まあティア5の戦艦と分隊組んでたから自業自得ではあるのだが --
- 土曜に金剛が連れてきてたなぁ…もちろん、負けた --
- しかし距離9.8にいきなり敵戦艦が出現したらビビる。 --
- 不満が爆発するより先にEXPたまってすぐに卒業にならないかい?そして一部の中毒者が後々戻ってくる。すぐに! --
- 両脇にそれぞれ2基も戦艦砲を抱えているなんて、浪漫じゃないか! --
- 河内は強くないけど河内ガチ勢の河内は河内やめててヤバイ --
- 河内ガチ勢のスキル構成ってどうなってるんだろう?隠蔽型とか副砲特化とか耐久型とか --
- 隠蔽付けてからが本番と言っている方たまに見るけれどスキルポイント5も使ってもともと悪くない隠蔽距離下げる価値はない。副砲特化はネタ。駆逐処理なら主砲HEで間に合ってますしね。まぁ耐久型(抗堪は付けてない。このティア帯なら上級or爆専のほうが優秀)が無難かと。自分はこの構成でそこそこ活躍できています。 --
- 強くもないし弱くもない、学ぶ戦艦役だな。戦艦は大和とアイオワ行ったけど接近してくる駆逐への対処能力は肉薄雷撃が増えるtier5~6帯ですごく役に立ち、砲が当たらずとも粘る能力は高tierになって役に立つ。高tierになると巡洋艦から隠蔽放火がガンガン飛んでくるし河内と比べ物にならないくらいヘイトが溜まるし慣れておいたほうが後々楽。 --
- 大和なんか特にnoobが多い印象。tier10で経験値300程度とかやる気あんのかって思う奴がゴロゴロ --
- 大和なんか特にnoobが多い印象。tier10で経験値300程度とかやる気あんのかって思う奴がゴロゴロ --
- まあ修理費のせいっていうのも大きいんじゃないかなあ --
- 9.8㎞以内メインで戦うこいつの精度が中高ティア戦艦の並精度ぐらいあったらそれはそれでやばいよな。腹見せが当たり前のティア帯ですし。 --
- 隠蔽の高さが役に立つのは最初だけである程度戦線が構築されるといい的ではないのか・・・? --
- 戦線が延びきって、忘れられた頃に満身創痍の河内に鉢会わせることもままあるぞ。 --
- 無傷なことも結構あるな --
- スコープで島陰から火災もくもくな河内がのそっと出てくると…カッコイイぞ --
- というかたいして当たらないから接近されたところで特に困らんというか・・・ --
- 喫水線の高さいった!って喜んでたら扇状に広がり何の冗談か艦首艦尾に着弾。 --
- いくら、産廃産廃言われても、飛ばさずがんばるよ --
- 射程ギリギリの敵に撃ったら、その敵の更に後ろにいた11kmぐらい先の敵にヒットしてわろた。 --
- 射程外から砲撃の雨が降ってくる 距離とろうにもおデブちゃん あたふたしてると魚雷でチーン 最弱だろうなぁ --
- 十分産廃だよう・・・ --
- AP使ってやっと体力の半分のダメージが出るようになった。巡洋艦、駆逐艦に全戦果もってかれるぜ --
- 河内と三笠は、駆逐との肉弾戦が最高に楽しい。切るか切られるかの醍醐味。長射程巡洋艦は帰ってどうぞ --
- さすがに改修済むと強いな。高機動、高隠蔽半巡半戦って感じだ --
- 以前Tire6~7帯のMAPで河内を連れた分隊が来て皆でバッシングされてたw、けど敵駆逐艦が河内に気付かず接近して一斉射撃で沈んだのは笑った。 --
- かなりの頻度で火災に見舞われる。ダメコンシステム改良だけでも搭載しておくように。 --
- 国内外問わずKawachiというだけで笑われるのはなぜなのか --
- 河内だからさ!(キリッ) --
- そんなヤツは沈めてしまえ --
- 弾散らばりすぎじゃね?5km先の標的に1発しか当たらないこともある --
- AFKで放置中の敵戦艦の横っ腹に向けて、2回砲撃して全弾外した時に「河内の砲弾はやさしさで出来てる」と理解した。もう狙って撃ったりしないぜ。 --
- このゲームではある意味練習戦艦的な役割なのかな。強いは強い。 --
- 確かに当たりにくいクセのある砲弾の飛び方だけどそれはそれで楽しいな。体力もまぁまぁあるし楽しんどくか --
- 評価がわかれたり、ネタ艦だったりするほど乗りこなしたくなる性。普段河内を楽しんでる人には、多かれ少なかれそういう性質をお持ちの方が多かろうと想像する。私もそうだ、河内めっちゃ楽しいいいいいい --
- 別に強いわけでも無いんだが、楽しい。 --
- 精度が酷すぎて、巡洋艦相手に射程ギリギリからすれ違うまで打ち続けてノーダメって状況もざらにある。極稀に速攻沈めれることもまれにあるが、ソシャゲのガチャ引いてるみたいですっげーストレス溜まる。WoWSやる気無くすわこれ --
- 足は悪いし旋回も遅いのにこのガバガバ精度のせいでインファイトに持ち込む前にボコられ魚雷の的になり死んでしまう。囲まれない様に味方の方へと遅れてでも付いていくのが大事だね…味方が先に全滅したらどうしようもないが --
- ↑コメ書いた者だけど、こいつは無理だ。4キロですら弾が散らばって4門斉射で一発も当たらないどころか、1発2発当たればいい方。射撃精度が悪いのに射程も短いので少し前に出るとその時点で魚雷の的、もちろん回避できる足もなければ幅もデカイせいでよく当たる。3キロ先の駆逐艦を撃っても水面か敵の向こうに飛んでいくので魚雷を喰らう前に、など無理な話。さすがにこれは苦行と言わざるを得ない。 --
- この船、艦爆にめっぽう弱い。 --
- ぶつかるぐらい接近すると、真横をすり抜ける的にすら発砲できないのはなぜ? --
- 射角より下にカメラが向けられる仕様だから近すぎると撃てない、撃っても敵の頭を通過する。もしくは近すぎて照準に砲旋回が間に合ってない可能性。 --
- その辺りっぽいなあ。こっちに交戦距離の選択権ねえし、どうしたものか。 --
- 体当たりを狙うしかないかもね --
- ズームアウトすれば撃てる場合もあるよ --
- 上すり抜けてったわ、諦めることにする。先に後方に砲身向けとくかなあ --
- 一発810ダメージとかいうくっそ汚いダメージを叩き出しまくってて草生える --
- 船体と射撃管制をアップグレードすれば案外使える。が、射程は9.9㎞だからたった0.1㎞しか上がってないのは後察し。 --
- Derzkiの魚雷十本を真正面から艦首で受けてフルHPから轟沈とかもうどうすんだこれ --
- 雷撃は2射線収束でもそこそこ間が空く。艦首の範囲は意外に狭いから一部は胴体でもらったんだろう --
- Tier7の部屋にコイツが来て、仲間が「あとから前に出ればいいよ」と、アドバイス。結局終盤前衛に出て奮闘、大差で勝利、と久しぶりにいいチームに出会えた --
- 河内連れてこられていいチームだったと思えるとは、なんという心の広さだろうか。 --
- 結局試合内容如何だと思うよ。これでもしぼろ負けしてたら、そこで河内を連れてくるからだという文句が出るだろうが --
- アドバイスを送った人は心が広かったんだろうけど、それ以外の味方は果たしてどう思っていたんだろうね。 --
- 心の狭い人はその場でも文句言うだろうが、それ以外の人は、文句言っても始まらんから現有戦力でどうするかを考える。結果勝ったのなら河内がいるのに勝ったってことで記憶にも残るし楽しい思い出になるやろ --
- 蔵王と組んでTier10に来てたのを見たことあるぞ。その時は開幕味方の大和らから撃たれて死んでたけど --
- 勝ったからいい、とかそういう問題じゃねえだろw --
- この戦艦、意外とくせになるな。よし、お前はオレの艦長席を終生温めておくように。 --
- PT鯖で隠蔽河内でも試そうかと思ったらティア3以下は未研究な上に消費経験値普通に多くてワロタ --
- いろんな意味でアイドルだが少なくとも戦艦初心者を乗せる艦じゃねーな、うん --
- 鈍重な戦艦の格闘をここで経験しとくかどうかで、その後の戦艦乗りとしての素養に大きく響くと思うし、まあ強いかはともかく楽しい戦艦ではある。 --
- いやクソつまんねーよ --
- そうか?突撃ひゃっはー!出来る楽しい艦だろ。負けてもクレEXP禿げないし。好き勝手やりたい放題だろ。 --
- 河内と同Tier戦艦のサウスと比べるとまだサウスの方が楽しいかもしれないという・・・米次tierは主砲山盛りのワイオミングだし どの道河内の戦闘スタイルは日戦でなくて米戦艦ツリーの方に受け継がれてる感じ まぁそれでも一応ARPコンゴウ系を乗り回す前に何回かは河内には乗っておいてほしい気はする --
- 後、個人的に河内に乗ってみて なんだこの鈍足・短射程 俺は戦艦で前に出て砲撃戦がやりたいのにこの船は不満だらけだ とか 前線に参加もできず火力を発揮することもかなわないとは・・一体何のための戦艦ぞ・・・と感じたのならこの先も芋虫戦艦乗りにはならないかもという期待感はある --
- tire8戦場で味方に妙義いるやんって思ったら敵に河内がいた。Myogi vs Kawachiとかチャットで言われてたけど、案の定出会う前に沈んだ --
- いや~、戦艦なのに天龍に一方的に攻撃された時は「おれ、戦艦 巡洋にアウトレンジされてる なんで?!」と、さすがに驚いたなw --
- 艦長スキルの隠蔽専門家つけると天龍に気付かれずに奇襲ができるよ --
- その手があったか --
- 当たらんからやめとけ --
- 気づいたらこいつがトップ艦になっていた・・・ --
- 副砲の発射速度が12.0発/秒という機関銃みたいな連射速度になってたんで直しました --
- 天城まで行って、友人を手伝うためにこいつ買い直してみた。…言うほど精度悪いか?最大射程でも戦艦・巡洋艦相手なら普通に当たる。散布界の式に当てはめたら他の日戦と変わらないし。射程が短いから、近距離で散らばる日戦の特性が大きく出ているのだろうか。はたまた慣れていなかったからか --
- 慣れてないのと標的の船体が相対的に小さいのも有るんだろう そこに近距離ガバ特性が重なってVP抜き辛いor当たらないって評価になったんじゃないかな --
- たまに下のティアに行くと艦の小ささに驚くよね --
- 当たるけどVPを狙って当てるのが結構難しい 特に近距離戦だと思いもよらぬバラケ具合をすることもままあるし、 サウスカロライナの方が戦艦らしい性能してる --
- 野手全員でバックホームが理想で、実際それに近い砲撃ができる艦もあるが、河内は横一列でドッジボール投げるみたいなバラケぐらいだから本当に泣けてくる。 --
- 苦行とかでネタになってるが今になって思い返してみると戦艦に乗れた喜びとあまりにも初心者だったためかこれが苦行艦と気づかないで終わったなぁ… --
- 久々に乗ってみたが絶望的な命中率。なんで弾がV字に飛ぶんだ? いくらなんでもひどいだろう。 --
- 腹とケツを同時に抜くためだよ(合理的判断 --
- ほんとにV字? 何割かX字が混ざってない…? --
- どの砲塔か忘れたが間違いなく枝分かれして飛んで行った。斉射の際にはX字になる弾もあるかもしれない。 --
- どの砲もVで飛ぶから心配するな。 --
- 連装砲というのは本来弾がV字に飛ぶものだ、互いの砲弾の衝撃波が干渉するからね。WoWsでは河内の命中精度が最も史実に近い --
- 河内にも98式発砲遅延装置をつけよう! --
- そう考えると交互撃ち方ってアナログだけど効果的な解決方法なんだな。 で、実装はいつに・・・? --
- WoWSにおけるもっとも理想的な主砲配置 --
- こいつの戦い方は敵に腹を向けて、打つ、そして超接近で副砲を打つ。それしかない、、、最後はラムで --
- だが足が無いので当たるのは余程肉薄してないと決まらないという… --
- いや、なんか相手が逃げずに突進してくるんですよ --
- この辺だとみんなカリブの海賊ごっこを始める --
- 島影に設置する固定砲台として使うと、まずまずの戦果が出た。遮蔽に船腹を守ってもらって、敵に艦首向けて前後進しながら斉射。舷側向けて弾数増やしたいとこをぐっと堪えて艦首装甲で身を守らないと戦艦らしさが出てこない。距離を保ったまま、舷側に回ろうとする敵から順に当てていくと長生きできる。 --
- 鳳翔に乗ってる時は正直河内がカモにしか見えない --
- システム上しょうがないんだけど反対側に敵が要るならどうせ砲動かしたって狙えないんだからそのまま止めとけと思ってしまう艦 --
- ドイツ戦艦くるからと予行演習のつもりで乗ってみた。体感でだが8キロ以上の距離で艦を斜めにして8門斉射するとルイスや天龍のVP抜けることもある。 8キロ未満で撃つと同格相手すら弾がそれる。 常に8キロ以上を維持すると勝率とスコアが伸びるな。 --
- ナッサウやカイザーが河内河内言われてるけど、みんな河内の凄さを解ってない --
- Hahaha、ドレッドノート先輩がTier3に実装された日には、亀甲配置の弩級戦艦などまとめて粉砕してくれるさ… --
- 背負い配置のサウスカロライナの方が先進的なんだよなぁ… --
- ドレッドノートって、不完全な亀甲配置なんじゃないの?2基すくないだけの。 --
- いやまて、まだナッサウの凄さが確認されていない --
- さすがに、射程を超えて散らばる主砲なんて持ってないだろう(なお実用性 --
- ↑いや、それすらも未知数だ --
- と、統一口径長だし…(河内の河内たる所以は、舷側砲と首尾線砲で精度が違うところだと思うの) --
- ナッサウの今のところの性能は、主砲283mm×12門(亀配置)、最大射程9.2km/10.1km、副砲28門、速力18.8kt/20kt、HP33,100/35,400、装甲16-270mm --
- 追記:最大散布界は156m/165m --
- 河内で何戦かこいつと戦ったけど、精度と装填速度の差がひどすぎて勝てる気がしない。上手いテスターさんが相手だったのもあるけどせめて装填速度はもうちょっとマイルドにしてほしい。 --
- 敵戦艦と殴り合い中に、間に割り込んできた味方が副砲にポコポコ撃たれててわろた。こんなこともあるのな。 --
- 日付見たら副砲FF免除前やんか。ワロエないぞ。 --
- 集弾性クソすぎて笑った --
- ナッサウ実装で家族が増えるよ!やったね河内! --
- 割とまじめにごみすぎないかこれ?後ろにいたら射程が届かないわかといって前線に出ようとするとたいてい火だるまになるわでごみすぎる。。。 --
- これ以降ずっと火災とお友達になるから慣れといた方がいいで --
- 戦艦なんて、燃やされようが撃たれようが、そのHPと防御に物言わせて、ぶいぶい押し込むのが本領だよ。味方艦がいつ突撃して欲しがってるかの見極め、その力押しをいつするかが勝負なんだよ。器用にこそこそ立ち回るのは無理だから突撃したらラム戦も狙うぐらいで丁度良い。 --
- そう割り切るには柔らか過ぎるんだよなぁ…巡洋艦で燃やし殺せるレベル… --
- 前に出ても引き撃ちで燃やされるだけ、しかしなんで低tierの戦艦はどれもこれも射程がクソかね --
- ナッサムすら河内さんの座を奪えなかったか…流石河内大先生。 --
- ゴミ戦艦No.1の座は不動やな 形は似ててもまるで別物 --
- やろうと思えば大和に勝てる河内さんになんてこと言うんだお前は!!!(なお必要隻数… --
- まじでゴミ --
- 劣化ナッサウ --
- これもう全部初期状態の方が強いんちゃうか?船体変えたところで役に立たん対空砲増えるだけやし主砲更新したら散布界増えるわ装填速度落ちるわで散々だ。射程も1km以下しか増えんし誤差レベルやん --
- 0.5.11のPT鯖行ったら隠蔽河内マシマシでわろた。両軍合わせて20隻の河内が大量発生 --
- Asiaよりも脳筋NAの方が楽に卒業できるな。射程もうちょいあれば戦いやすいんだが。 --
- 速さがねえ射程ない、集弾性もねえおらこんな戦艦嫌だ --
- 公式フォーラムの非公式イベントで河内のダメージコンテストやってるので、買い直して3戦ほどやってみた。イライラして気分が悪くなってきたので、速攻売り払った。3日ほどして、ほとぼりも冷めた頃、もう一度チャレンジしてみるかと --
- (続き)再度買い直して4戦ほどやってみた。なんでもう一度やってみようなんて思ったのかと自分が馬鹿に思えてきた・・・ --
- today見たらこいつで勝率70%とか約2000戦とかいて頭おかしい --
- 河内には中毒性があるのです(ご利用は計画的に) --
- 大和を目指す以上どうしても通らなきゃいけない戦艦だけど、カスすぎるよなぁ... --
- 最後が辛いアメリカ戦艦ツリーに比べれば、最初が辛い日本戦艦ツリーは天国よ --
- 通過必要経験値が少ないから許せ。 --
- 運営は12:12で河内対ナッサウ 河内対サウス サウス対ナッサウ やってみて結果を見比べてもいいんじゃないだろうか(乗る奴の腕もある程度統一して) --
- 河内砲はね、あいさつ用なの!!礼砲!!そして本来の戦い方はram!!みんな河内砲のガバガバ具合をバカにしちゃいけないよ!!売り払っても売り払っても戻ってくるんだからwww --
- 何度か使って分かったけれど河内でAPってよっぽど近づかない限り意味ないな --
- 4㎞先の妙義の艦体完全中心を狙って斉射したら前部砲塔・艦橋・3番砲塔、喫水線に二発当たって砲塔機能停止2、VP2もらえた。すばらしいじゃないか --
- ここの批評を見て覚悟していましたけれど、意外と乗るのが楽しい艦だったので拍子抜けしてしまいました。wotのtier3なんて微塵も愛着や楽しさなんて感じたことはありませんでしたが、河内でさえここまで楽しいなら、この先のツリーが天国に思えてきました。決して強い訳ではありませんが、割りと中毒になりそうです。 --
- 俺も案外楽しめたよ。側面と前後の弾道の違いを把握出来てたら砲弾が結構沢山当てるから面白い。 --
- 河内で戦艦を初経験する初心者には無理にAP使わずHEで妙義まで駆け抜けた方が気楽なんじゃないかと考えた。ゲームに慣れた人が乗っても頭を抱える散り方するし、初心者が乗るとなるとAPで狙うも狙えないし、結果的に優秀なHEで安定したダメ出した方が良さげ。 --
- 追記、AP練習はそれこそ妙義から始めても遅くはないと思う。あっちの方が精度もいいし貫徹力もTier4だと最強だし。 -- 木
- ナッサウだらけだった戦場に河内が戻ってきて安心する今日このごろ --
- 正直、HEを使う限りでは河内はかなり良い戦艦だと思うけどね。むしろ天龍や妙義が産廃過ぎて禿げそうです。前に出て壁役になったり、他の戦艦やセントルイスをNDKしながら丸焼きにしたり等、キチンと使用すればかなり活躍出来ますよ。 --
- (たまに使うAPで脳汁ドバーとかね) --
- 壁役ならナッサウの方が優れてるし、火力では高精度APでバイタル抜きまくれるサウスカロライナが同格にいるからなんとも --
- セントルイスのほうが射程優勢、速力はまぁまぁ同じなのにどうNDKするんですかね・・・WOWSのNDKってのはWOTの砲回すより早く旋回攻撃することと違うのかな --
- やろうと思えばドレスデンでSC相手にNDK出来るのに河内でルイス君相手にできるのか? --
- 対S.Carolinaでは河内のAPでVPを抜けますか? --
- ナッサウ、カイザー、ニコライ以外は河内砲でも抜ける。SCは大体5km前後から狙っていける。 --
- 鳳翔で沈めるのに苦労した。ラストに残ったのが河内と自分で、ひたすら雷速向上で近接雷撃をして撃ちまくって20本かかってやっと沈めれた。タフすぎて笑えた。 --
- 使っていた当時は河内でクラーケンとれたし、こんなもんだろうと思ってたけど扶桑から戻ると扶桑A船体よりキツイですわ --
- 河内ちゃんは毎日クラーケン取れる素晴らしいお船、慣れればtire4巡洋艦も経験値ボックス --
- 豆鉄砲の英巡実装されてそいつらしかいないせいか、tire3戦艦が軒並み輝いている。全盛期ktkr --
- いやぁー。。。金剛まで来て、未だにこの船好きだからとっといてあるけどナッサウにじゃえるわ --
- 最後誤字。ナッサウに変えるわ。河内はよかったなぁww --
- すごいこと思いついた!主砲をAI操作にして、副砲をプレイヤーが操作した方が強いんじゃないか(錯乱 --
- そうじゃないだろ!主砲も副砲も両方手動操作できるようにすればいいだろ。それが一番強いはずだ。 --
- 妙義とか金剛とか乗ってて手数が少ないから楽しいかな、とか思ってもっかい乗ったらなんだこいつ?ってなったw極至近で同じ艦にVPなしかよw --
- 楽しみたいならナッサウに乗って河内を虐めてあげなさいな --
- 河内ってクソ戦艦なのに、愛されてるよな --
- プラモ欲しい --
- 中途半端な弱さだと叩かれるけど、他の追随を許さないほどの弱さだから逆に情が湧くのかもしれない(適当) --
- 他T5の追随を許さない弱さのエメラルドはなぜあんなにひどいことしか言われていないのか。 --
- Tier3の苦行はサッサと終わるけどTier5の苦行はちょっと時間かかるからかな… --
- プレミアム艦で摂津を --
- どんなに強かろうと、俺の大和には勝てねーよ。はは。 --
- 最近はcoopで河内さんを燃やすのが癒しの時間 --
- BBQ パーティーの楽しさを教えてくれる船。 --
- お前ら河内クソとか言ってるけどランダム戦行って砲撃や回避を生で見て言ってんの? ろくにプレイすらしないで河内批判してんじゃねーよ コメント欄の書き込みに影響されて河内批判かよ 俺は実際にプレイして河内の戦闘を生で見た そして思ったんだけどやっぱり門倉ってクソだわ --
- 河内はクソじゃない、みんなのアイドルやホントo(゚Д゚) --
- 10勝しても10敗する河内は要らない --
- 河内って主砲多数でくみしにくい相手だよね。主砲少ない妙義の方がカモに感じるけど --
- そうだね。みんながそう思ってくれてると寄ってきた球磨とかフェニックスとか狩るのが捗るから、その気持を大切にしてね --
- とりあえず格下マッチで魚雷さえ気をつければ何とかなる艦だと感じた --
- 初めて三日目、駆逐、巡洋ばかり乗ってこれに乗ったら苦行以外何物でもなかった。でも乗り続けてると愛らしささえ覚えてきた。型にはまると強いような気がする。集弾がガバガバなのは仕様? --
- 河内でクラーケン取ったやつなんて数えるほどしかいないからエアプ丸出しなんだよなぁ --
- 普通にとれるだろ。むしろ一番取りやすい。 --
- ある程度慣れてくれば低Tier戦場で戦艦なら割と簡単にクラーケン取れるぞ、例えそれが河内でもな --
- 新スキル試したけど、隠蔽スキルとアドレナリンの組み合わせが強い。死なない程度に前線で戦ってやばいと思ったら砲撃停止して隠蔽状態に、ある程度回復したら再び前線へ、みたいな感じでうまい具合に主砲装填速度25~28秒維持して戦える。隠蔽は良いけどナッサウに手数の差で撃ち負けることが多かった河内にとっては中々の強化に思える、実際初戦でクラーケン取れた。 --
- 初の戦艦何だが、戦艦だから扱いが難しいのか河内だから勝てないのか… --
- 戦艦初乗りなら河内の戦績はあんま気にせんで良いと思うよ、射程短いしガバいし、亀甲配置河内と本格的に日戦らしくなる妙義以降では戦い方だいぶ変わってくる。まぁでも戦艦とはいえ弾受け時はきちんと防御姿勢、この意識を早めに覚えとくと金剛以降で楽に戦えるようになるはず。 --
- 河内はなぁ・・・日戦は金剛から本番よ。 --
- 戦艦育てようと思って乗ったら苦行すぎて笑った --
- 味方が負けだしてからが河内の本当の戦い(逆転できるとは言っていない) --
- 隠蔽射撃が無くなったから駆逐乗りから戦艦に乗ろうとして日本のアイドルに乗ってみたけど、なんか凄い艦だね。そう、なんか凄い。集中攻撃を喰らっても攻撃出来ないこの快感。味方からnoobと罵られる快感。違うんや、射程が届かないんや!狙っても撃った瞬間からV字に砲がバラけるんや!すごく面白い。 --
- 戦艦として扱うのは諦めて駆逐艦ホイホイとして運用すると経験値が稼げてすぐ妙義に行けるよ。フリーで飛ばせば良いじゃんとか言わない --
- 初めて戦艦乗ったが、4連続で火災が起きて、HPなくなって沈んだ…運が悪かっただけかな --
- 心配するな。戦艦のるならこの先ずっとそれに悩まされるからな --
- 独戦なんてHE弾が雨の様に降ってくるゾ --
- 前に出る戦艦は炎のオーラを身に纏うんだよ 仕様だよ 松岡修造だよ --
- 河内で敵戦艦沈めた瞬間すこ --
- 目の前の河内が消滅した!? と思ってwiki見たら隠蔽9.5kmなのね。良いじゃん素で隠蔽戦艦できるじゃん。滅茶苦茶強そう --
- 買い戻してみたら、これは強い・・・適当にHE撃ってるだけでクラーケンが取れる --
- Wows始めて真っ先に向かった河内のStats確認したら青と紫で飾られていた。 右も左も分からないド素人の頃、巡洋艦と駆逐艦に追い回され引き撃ちで涙目奮闘していて、よく見ると味方全滅していた。 味方から英語で励ましのチャット。 後ろで艦を立てて雷撃チャンスを伺う駆逐をお尻ふりふり砲3基がかりで撃破し、島裏から回り込んできた巡洋艦をワンパン。 初めてカルマを頂いた艦でした。 --
- やっぱり河内は使いどころが難しい 開幕から一直線でマップど真ん中に突っ込んで、駆逐1を榴弾で始末、巡洋3に囲まれてボコボコにされながらも2隻返り討ちにして、最後に出てきた敵戦艦をラムって道連れにしたのに、それでも負ける 味方駆逐からは魚雷で舵は吹っ飛ばされるし、どうすりゃ良かったんだ --
- 普通それだけ活躍すれば勝てそうなものだけど、まあ敵にも熟練者が紛れてたんだろうね。でも戦艦で勝つなら勝ち確が見えるまでは浮いてないと駄目だよ --
- 多分前に出過ぎたんだろうね 修理も二回しか使えなかったし 囲まれてボコボコにされる前に一回退却しないといけなかったんだろうと思う --
- 三笠に乗っていたら久々にこいつにも乗って見たいなって。片舷8門は魅力だよな! --
- 扶桑ニューメキ(片舷12門)、最上(15門)「せやな」 --
- ナッサウ8門、サウス8門、ケーニヒアルベルト10門「まぁね」 --
- 河内は熟練者が乗るにはすごく良い船だと思う。海風とかと違って暴れても大して初狩りっぽくならないのが高ポイント --
- と、届かない...優秀な隠蔽で近づいてインファイトに持ち込む感じかな?速度旗と隠蔽艦長使ったら楽しそうだけど流石に初狩りっぽいのでやめよう... -- 木主
- 三笠祭りまだやってるかな~と思って河内でランダム出たら、三笠自体は敵味方合わせて4隻しかいなかった(これでも普段と比べれば遥かに多い)けど86kダメージ出して共謀者取って勝った! 河内もやればできる子YDKなんだね。 --
- あれ、こいつの射程バフされてたんか…これで一方的にいびられることはなくなった…のか…? --
- 駆逐巡洋ときて初戦艦だと出てみたら駆逐巡洋より射程短くて一方的に打たれてってひどくねこれ、これでスコア出せるって凄いな・・・ --
- 島とか使って上手く河内の得意な距離まで詰める。敵にスポッターがいなければ隠蔽状態で近づくのもあり。バイタル狙う精度がない代わりにHEが強いのでどんどん燃やす。遅いので4手くらい先まで考えながら戦う。どうせ周りは初心者なので気楽に戦う。このゲーム慣れてる人なら平気平気 --
- コメ欄辿れば答えは書いてある。簡潔に言えば隠蔽が戦艦ではかなり優秀だから、見つかってる=必ず射程内に敵がいるって事だよ。 --
- 癖はあるけどちゃんと使えるって感じなのかな、ありがとう。でもやっぱこれで次までの稼ぎはきっついなあ --
- 巡洋艦にバージョンアップすれば使える子になる可能性が --
- トップ画像がなんかカッコよくなってる‼ --
- 2年ぶりぐらいに使ってるけど、今の河内って普通に強いね、APこんなにVPに刺さったけね~ --
- 河内ー生きてるかー?・・・大変!英戦の余波を受けて河内ちゃんが息してない! --
- 元から生きてないから英戦実装はただの死体蹴りよ --
- 久しぶりにトップの写真見て、「河内ってこんなかっこ良かったっけ?」と思ったんだが。 --
- All河内艦隊は流石に笑ったわ。 写真提供者の河内愛が伝わってくる --
- なお、妙義にあがっても手数で死ぬ模様 --
- 艦長を霧クマにするとよりマスコット感が増して良い --
- まず砲がとどかない、追っても敵の誰にも追いつけない、、見えないところから、魚雷がどんどん来るが、全戦艦でこの戦艦が最低最悪でしょう、これ以上のゴミ船ある? --
- 砲が届かない(隠蔽との関係で見つかってるなら必ず射程内に隠蔽駆逐かもしれないが敵がいる) 追っても敵の誰にも追いつけない(米戦はT7でもそうです) 見えない所から魚雷が~(魚雷警戒が甘いだけです、失探位置や他敵の配置から魚雷の来る方向は読めます) --
- 戦艦乗りたてのやつにそこまで求めんのはこくじゃね? --
- 戦艦の立ち回りを教えてくれるいい船だよ。慣れた頃に卒業だ。なに、他のツリーで戦艦を経験している? じゃあフリーで飛ばせ、是非。 --
- 弾は散弾銃みたいにばらけるし、遅い、射程ないで初の戦艦にコイツは苦行。しかも次の妙義が妙に射程が長いからこのあたりで間違った立ち回りを覚えると使えない芋戦艦乗りの出来上がり。もし戦艦に乗ってみたいならサウスカロライナ・ナッサウ辺りから始めるのが吉だと思う。 --
- 河内は初戦艦としては確かに駄目だがまだ低ティアなだけマシとも言える…本当にどうしようもないのはいきなり前方集中配備な上に卑猥艦橋おっ勃てて性能も見た目最悪でただでさ虫の息状態だったのに最近来た同格という名のティア10艦のせいで完全に死体蹴りされまくってるいずなんとかさん --
- こいつ想像を超える散布界の悪さだった。 --
- 散布界は同国戦艦ならすべて同じ。シグマ値も扶桑長門大和以外同じ。河内の精度が悪く感じるのは距離と敵艦の大きさの問題やで。 --
- 河内の最大散布界:155m 大和の最大散布界:256m(UG付) つまり河内>大和 Q.E.D --
- 河内は口径長の違いを再現、だかで特殊な(=酷い)散り方に調整してるとかwg言ってなかったっけ? --
- 副砲あと1km射程伸びてくれるといいのに。最近隠蔽+上級+手動副砲で遊んでるけど副砲当てる機会はほぼない。 --
- 手動副砲はt6以下は効果薄いしなあ… UGで副砲射程も伸ばせないし --
- 久々にこいつに乗ったけど、ここまでひどい散布界だったけw 接近戦でさえ外れる弾・・ 砲身が曲がってんじゃねぇの? --
- 戦艦じゃなくて標的艦なんだから散布界なんて気にしちゃだめだ。 --
- そろそろフランスから新しい姉妹がくるよ!家族が増えるよ。やったね河内ちゃん --
- こいつもうT2でいいんじゃね? --
- 三笠「それだけは勘弁してくださいなんでも島風」 --
- 他国の似たような外観の艦たちはそこそこ活躍するのにコイツは・・・・ --
- 河内ばっかりネタにされるけど、実際はどのT3BBもどんぐり同然なんだよなぁ。アルベルトがひとつ頭抜けているぐらい --
- 素晴らしい産業廃棄物。巡洋艦からアウトレンジにされまくりのドM専用戦艦だわ --
- こいつだったからこそ良かったってなるケースが何一つない。ゴミ --
- いくらなんでも当たらなさすぎるって思ったら案の定酷評でワロタ 艦立てられたらほとんど当たらないもんなぁ --
- 発砲と同時に着弾するくらいの距離で相手は側面晒して停止状態それに照準合わせても砲弾は明後日の方へ飛ぶ 弾道特性が悪いのは補正がマイナスになっていない標準的なプレーの時には比較的問題にならないがプレーヤーに当てさせない○○補正の時はどうしようもない --
- 米見てそんなにひどかったっけ?と思い試しに買いなおしてみたけどこれはヒドイwww弾ばらけすぎて10km先の相手に何てとてもじゃないが当たる気がしない。まともに当たるの5km以内くらいなんじゃない?むしろ副砲砲弾の方が真っ直ぐ飛んでいる気さえするwCOOPですら使うのを躊躇うレベルの一品やでぇこれは・・・wでも好き --
- 河内はサウスカロライナに突進することがお仕事です(違う) --
- 史実にも書いてあるけど、前後の2基の砲塔だけ無理やり50口径にされてて、他の砲と比べて散布界が悪いという謎再現度(公式ライブ放送でも言われてた)。逆に愛すら感じるよな。 --
- 何気に他の国のティア3戦艦よりHEの威力・発火率は優秀。副砲もそれなりに当たる。中距離以降だと弾がばらけてどーしようもないのでとにかく5km以内に近づいて主砲と副砲でボコるドイツ戦艦のような使い方をすれば悪くないような気もしてきた(なお艦を縦にされると3km以内でも普通に外す模様)。あとは船首を傾けて右舷の砲撃つ→反対側に傾けて左舷の砲撃つで火力の水増しができるので覚えておくと役に立つ、かもしれない(当たるとは言っていない) --
- 性能のぶっ飛び具合がプレミアム艦のそれなので、課金しないでもプレミアム艦に乗れる感覚が味わえるのも魅力かもしれない(謎思考) -- 木主
- 足も悪いから攻め込まれる側読んで動く立ち回りしないと悲惨な事になりがち。 --
- ネタで手動制御つけたら副砲の方が命中率高くてわろた --
- まあ3kmまで近づかないと撃たない必中砲だし --
- 前後の砲は当たらないが左右の砲は問題なく使えるのでHE強めの砲が8門ある左右の敵に同時に対応し易い戦艦だと考えれば案外いーかもしれん。HPも多めで装甲固めだし。この戦艦のタブー行動は艦を縦にして前だけの砲で応戦しようとすることやな。こちらからは全く当たらず敵からは当て放題の標的艦が爆誕する(笑) --
- 斉射喰らって\(^o^)/ってなったけど全弾夾叉した時は申し訳なかった...8,6kmぐらいだったはずだが --
- 実は昨日爆沈から100年だったんですが皆さん気づいておられますか…? --
- 3km切ると副砲がバンバン当たって火災起こせるけれど 魚雷が… --
- お前ら喜べ 今日は河内の進水から108周年だぞ --
- いやったーーーー!!!流石俺たちの河内だぜーー!!!!ヒャッホー!!!!! --
- WoWs公式解説では中心線上の主砲だけが50口径砲になってるらしいけど、ゲーム内だと全部45口径砲じゃない? --
- 砲身の長さが違ったら、違う弾速と違うタイミングで着弾することになるので、ゲームの中だけでは45口径と言うことにしているのでしょう(あの○害が余計なことを言ったせいで) --
- 河内くんの慰霊碑、辺鄙なところにありすぎて巡礼ほぼ無理では --
- 徳山駅から海の方へ向かうと港湾合同庁舎があって、その隣から通船が出てます。慰霊碑があるくらいですから依頼すれば送迎してもらえるのではないかと思います。慰霊碑の南東側水域が錨地になっていてそこまで往復10000円程度(10年ほど前の記憶なので曖昧ですが)でしたのでお金と時間に余裕があればチャレンジしてみてはどうですか? --
- 主砲発射したのに弾が飛んでいかないなあ、と思ったら双眼鏡の範囲外に弾が飛んで行ってた。とかいう笑い話があってもいいと思う。 --
- 河内は性能があれだがティア3という最大の長所があるからスペックよりも楽な艦だと思う --
- 妙義までの経験値も少ないし(なお妙義) --
- 妙義はバフ貰っていい艦になったよ。昔のイメージが強すぎるのか未だに評価が低いけどね。 --
- インファイターなのに距離が詰められないという致命的な船 --
- インファイターと言うか、インファイト以外に選択肢が無い。 --
- 陰ファイターだろ --
- 第一次大戦の際、英国から「金剛型4隻売ってくれ。だめなら貸すか派遣して。」との要請があったそうだが、承諾した場合この河内でSカロライナとワイオミングとニューヨークを相手にする(当時アメリカは中立でどっちにつくかわからなかった)羽目になるわけです。(大汗) --
- 鞍馬や筑波で相手するよりマシなんじゃないですかね… --
- 借り入れか派遣というのは他の書籍でも見たけど、売ってくれは無いかと。その時派遣してたら、金剛級と独巡戦たいとの戦闘が有ったら胸熱だよね。まあ、派遣艦隊は前線には出さなかっただろうけど。 --
- 因みにアメリカはしっかり派遣して英国に恩を売ったそうです。 --
- なお戦果はニューヨークが潜水艦に体当たりしたのみ --
- 最新鋭艦の出し惜しみは日本海軍の伝統。 --
- アメリカは参戦前から連合国側に物資援助してたんで「どっちにつくかわからなかった」ってことはないでしょう --
- まぁ金剛は当時イギリスが建造した最強クラスの船だからね 日本海軍も渋りたくなる --
- イギリス「クソッ…!船の数が足りねぇ…!」 --
- イギリス「おいトルコ!お前んとこに売った戦艦、ちょっと借りるわ!悪く思うなよ!」←こうならなかっただけマシなのかも… --
- この子の砲口径Stalingradと同じなんだって?強い(確信) --
- 普段はT5、T6の駆逐艦、巡洋艦を使って勝率53%くらいだけど、こいつを使って勝った事が一度も無い。5戦で1隻くらいしか沈められないレベル。 --
- この艦の長所は双眼鏡がいらないところ。当たらないものは当たらない --
- このゲームの開闢より一貫してゴミ性能なのは寧ろ清々しいレベル --
- ツンデレ砲短射程絶望的機動力でWows 1ストレスが溜まる船 --
- 火力→可 命中→不可 体力→可 隠蔽→良 速力→不可 装填→不可 結果→フリー推奨 --
- 6kmくらいで真正面に見える相手に発砲したら無事両脇に着水。もう単装砲にしてまっすぐ飛ぶようにして… --
- 俺は今まで乗ってきた戦艦の中で一番勝率良いんだが --
- 3km先の真横むいてる艦に撃って手前と向こう側に夾叉酷すぎて草生える --
- 手前をこの世、向こうをあの世と呼びなさい。その境界線に真の悟りが見えてくる。 --
- 枝じゃないけどワロタ --
- 素晴らしいセンスですね --
- 至近距離の目標に貫通1不貫通1..... --
- 昨日のホロライブ配信で、T3巡洋艦限定のマッチに河内を選んだ人がいて、ライバーの人が「かわちは戦艦です。T3巡洋艦でお願いします。」と呼び掛けに対して、自信満々に「せんだいでは?」「せんだいだぞ」とかいうコメントがポコポコ出てきて、ちょっとフフッってなった。 --
- どう考えても「河」はセンとは読まないのにね。 --
- 戦艦河内と軽巡洋艦川内を間違えたのかな?艦これとかアズレンにその名前の奴居るし。 --
- その辺のゲームの存在もあって、艦の知名度で言えば川内のほうが河内よりあるからなあ。それでなくても第一次大戦時までの艦は三笠くらいしか知らない人が多いし。 --
- 実は川内は「かわち」とも読める。そのホロうんたらのことはしらんけど --
- わりと情報が大事なこのゲームでそれはヤバいと思う。ニュースとかもちゃんと見ときんしゃい。コラボ済みだ。 --
- 自分も某これくしょんを知るまでは川内(かわちorかわうち)という認識だった。日本海軍艦艇の名前難しすぎるよ!大和(だいわ)と武蔵(ぶぞう)じゃないのか! --
- 日本海軍の戦艦の名前は、基本的には旧国名が使われてるのよ。他艦種だと、重巡は山名、軽巡は河川名が使われてる。日本の地理の知識がないと、恥ずかしい読み間違いしてしまうのよね...オレも昔は川内川を知らなくて、「かわうち」って読んでた時期があったわ... --
- さすがにだいわとぶぞうの下りはネタだよね? 自分はむしろカタカナの外国艦名や地名をいい加減に読んでしまうことが多かったな。レキシントンがレキシトンとか、ガダルカナル島がガダカナル島とか。 --
- 俺も小学校時代にいきなりお船の解説書見たときにだいわとぶぞうって呼んでたぞ --
- 武蔵の事を「たけぞう」と呼ぶ人も中にはいるからセーフ(?) --
- 自分らの世代は幼稚園児でも戦艦大和の絵を描いたり、チャンバラなんかが普通の遊びだったから宮本武蔵はヒーローで、むさしという読み方も当然知っていた。TVをつければ時代劇も色々やってるし勢い旧国名も知らず知らずのうちにいやもう書きながら年を取ったことを痛感してむなしくなってきたので以下略 --
- 関東南部に出身の感覚だと大和武蔵は流石に読み間違えるって感覚がないなぁ --
- 小学生時代とかならともかく、信濃とか陸奥とか日向とか薩摩とか安芸とか、旧令制国の読み方知ってるかどうかかな。社会科の地図帳なんかに載ってたと思った。 --
- 中学国語の古文の教科書にも載ってたぞ。 --
- 中学の歴史の授業で令制国名は覚えさせられるから、大和(だいわ)とか武蔵(たけぞう)とか読むことはなかったなー。おまけに首都圏には武蔵〇〇駅っていう駅名多いから小さいころからかなり武蔵には馴染みもあるし・・・ 最近は大和くんとか武蔵くんっていう名前の子供もいるから尚更・・・ --
- 中学では国語だけじゃないのか?古文・漢文は高校での科目だと思うが。古文では旧国名が出てくるし、今やってる大河ドラマの麒麟がくるでも松永久秀が治めていたのが大和の国で今の奈良県だな。大河ドラマファンだと大体分かるとは思うが。 --
- 確かに古文は出てくるが古文の教科書はない。 それはそれとして、今の小中学生って大河ドラマはあんまり観ない印象がある。うちの娘もそうだし。昔の小学生は水戸黄門も遠山の金さんもサスケもカムイも大好きだったがな。まあ河内からどんどんずれていくんだが、やっぱ大和武蔵ぐらいの漢字は小学生でもどっかで見聞きするだろうし、知っていてほしいものだな。・・・って今中学生の娘に確かめたら大和も武蔵も読めんかった。 --
- 中学の国語では中に古典を朗読とか一部あるぐらいでしょ。中学で百人一首のカルタ取りをやって古語に初めて触れたけど、旧国名は特に憶えなかったな。男の子だから戦争物が好きで日本の海軍の船シリーズみたいなのを読んでて憶えてたかも。 --
- 許されて不知火(ちゃっかまん)までだぞ --
- コイツで10km先の石鎚のバイタル抜けた --
- 金剛で戦いに行ったらこいつがいてクソビビった。無論敵分艦隊の一員だったが。 --
- ウォーサンダー実装おめでとう(名前違うけど) --
- これ産廃では?? --
- 本当に産廃。短い射程にようやく捉えても精度がゴミだから斉射して1発当たるのが関の山でほとんど夾叉。さっさとフリーで飛ばせ。 --
- いや、もし君が売れないアイドルを応援するようなタイプならもうちょっと乗った方がいい これでもアイドルなんだ! --
- 使ってみた感じ激強丸だったので気に入ってるんだけど僕の感覚がくるってるだけかな --