Mogami/コメント3

Last-modified: 2020-10-31 (土) 17:46:44

Mogami

  • 戦艦を焼き殺そうと155mmに換装した最上たちが無理して斉射しようとして腹見せして戦艦に轟沈される場面が増えたな -- 2017-04-26 (水) 01:00:40
    • それ前々からそうだろ -- 2017-04-26 (水) 10:19:49
      • 回復あるわけじゃないから、無茶するとすぐ沈むよな。ある意味戦艦にとってはおいしい餌ともいえる。 -- 2017-04-26 (水) 10:50:34
      • 処理に失敗するとエライ目に合うからな… モリモリ削られる アトランタとかと同じでなるべく殺せる時に殺したい船 -- 2017-04-26 (水) 10:53:41
      • 回復ないから今沈められなくても後々のためにちょい削っとくかって感じで撃っちゃう -- 2017-04-26 (水) 18:28:40
  • 155mmがいいのか203mmがいいのか。 -- 2017-04-26 (水) 17:04:46
    • 今後も最上に乗り続けるなら専任艦長とセットで155mmの方がいいと思います。上位ティアの伊吹・蔵王を目指し、艦長を引き継がせるなら203mmの方がいいと思います。 -- 2017-04-26 (水) 18:00:25
  • 15.5のapってどれくらいの距離から撃ってます？ -- 2017-04-27 (木) 11:56:38
    • 私は10kmを目安に相手艦によってその前後からＡＰの使用を考えるようにしています。 -- 2017-04-27 (木) 12:24:51
    • 10km未満。ただし伊吹以外の格上には常時HE。米巡とかまず抜けない -- 2017-04-27 (木) 12:25:25
    • 日巡は基本HE、AP使うときは真横向いてて10km切ってるとき -- 2017-04-28 (金) 15:56:20
  • WGは近頃流行の煙幕巡洋艦に対して、今回のBuffでバランスをとったつもりなんだろうか？俺はまだ不満だレーダーくれ -- 2017-04-27 (木) 13:12:31
    • Nerf後１年かけても上位陣の成績がまともにならないから、やり過ぎたとようやっと気付いただけじゃないかな… -- 2017-04-28 (金) 21:40:32
    • 俺はレーダーじゃなくて射程がほちぃ -- 2017-04-29 (土) 12:02:32
    • 弾道的に射程はこれくらいでいい気がする 個人的には射角の方が欲しい 超ワガママ言うなら修理班 -- 2017-04-30 (日) 01:57:10
      • さすがに修理班積めちゃうと愛宕の立場がなくなるんじゃないか。よし、煙幕積もう(暴論 -- 2017-04-30 (日) 02:35:41
    • 大日本帝国の軍人たるもの大和魂の欠けた煙幕なぞ不要だ。レーダーなんて闇夜に提灯をつけるようなものだ、敵に居場所が知られてしまうではないか！　無限の精神力があればなんとかなるだろう！ -- 2017-04-30 (日) 02:37:59
    • 流石にこれでレーダー付けたらＯＰ過ぎるだろ… -- 2017-04-30 (日) 03:12:01
    • そうだ、射程を18.1kmにしよう！ -- 2017-04-30 (日) 03:15:49
    • 日本艦は探照灯を実装してレーダーに対抗しよう！どんな仕様かはみんな考えてくれ！ -- 2017-04-30 (日) 08:41:22
      • モニター越しにスコープでこっちを狙ってる敵艦の目潰しができる -- 2017-04-30 (日) 08:53:54
      • 照射すると自艦の発砲発見距離以内にいる敵に探照灯の向き関係なく発見される（探照灯のみでの被発見であればロックされない）。探照灯は戦闘機と同じくらいの角速度で自動首振りし、探照灯の向いてる方向±15度にいる敵を島以外を貫通して探知する（敵艦の発砲発見距離以内であること、かつ照射でのみ発見してる敵はロック不可） -- 2017-04-30 (日) 12:38:04
      • 敵のチャットログを白チャットで「ワ・レ・ア・オ・バ」で埋め尽くす」 -- 2017-05-02 (火) 11:30:09
  • 煙幕持ちチャッカマンcaが多い試合はだれるわ。みんな順番に煙幕焚くからお互いに何も見えん。BB、CAどころかDDすらスポットいってくれない -- 2017-04-30 (日) 22:03:13
    • 着火マンもできる煙幕持ちは限られるが、ベルとかフィジーとかに2、3隻分隊で交互に煙幕されると、余程こっちのメンツが意思疎通できないと対処困難だわな。 -- 2017-04-30 (日) 22:17:17
      • 味方が焚いた煙幕内から撃ってるやつもいるから面倒。分艦隊とかだと、こっちは手も足も出ず一方的に嬲られるとかあるで。意地で突破しようとした戦艦が盆栽にされてるのも見たことあるし -- 2017-04-30 (日) 22:28:34
  • 照明灯より照明弾実装しよう。大型艦ほど効果範囲と持続時間長くして、 煙幕を軽減する効果付けたらみんな使うと思う -- 2017-04-30 (日) 22:07:55
    • 昼間なのに探照灯とか照明弾ってなんかかっこ悪い気がするんだよな。ハリケーン的なノリで夜戦になるとか？ -- 2017-04-30 (日) 22:20:51
    • ゲームシステム的には煙幕内覗くくらいかな。今後、夜戦マップ実装ならいいけど。けど煙幕内覗けるなら大いに歓迎されるはず。 -- 2017-04-30 (日) 22:25:33
  • 結局、現状最上は155mmが主流ってこと？ -- 2017-05-03 (水) 12:01:09
    • まずDDつぶさないとなかなか勝てないから、DDキラーとしてなら155mmがよいね。 -- 2017-05-03 (水) 13:27:45
    • 対巡洋艦なら203mmの方がいいんだろうけど、対戦艦、対駆逐艦なら155mmだね。現状で最大の門数持ってる強みを活かした立ち回りを心がけていきたいね。 -- 2017-05-04 (木) 13:00:47
    • 最上専用艦長にしなければならないのがなかなか辛い所。最上が唯の通過点って人は20.3cm砲が多いんじゃないかな -- 2017-05-04 (木) 18:02:15
    • 最上乗るなら155を経験してもらいたいけど203には不要のIFHE欲しいからねー。あと203で腕が同じだと愛宕とのタイマンで勝てない -- 2017-05-04 (木) 19:11:04
      • 装填速度勝ってるけど回復されるから負けるってこと？ -- 2017-05-07 (日) 03:02:11
  • 推力UGと転舵UG載せた最上での回避盾楽しいｗ -- 2017-05-04 (木) 15:38:11
    • 推力UGと転舵UGって併用できたっけ？UG1ならモジュール損傷率低下なだけであんま意味ないし -- 2017-05-04 (木) 19:07:51
      • 隠蔽UG載せないで転舵UG載せてるって事でしょ。 -- 2017-05-04 (木) 19:22:55
    • 推力改良2(Eスロ)と操舵装置改良3(Fスロ)です。少々言葉を省きすぎましたかね。申し訳無い。 -- 木主 2017-05-04 (木) 19:41:56
  • 最上までたどり着いたけど迷彩とUGだけで隠蔽10.5kmになるのやばいな・・・動きやすさが妙高とはダンチだ。つか、あいつの立ち回りづらさはなんだったのだろうというくらい快適 -- 2017-05-06 (土) 08:03:30
    • 隠蔽艦長乗せるともっと幸せになれるぞ頑張れ -- 2017-05-07 (日) 03:04:26
  • buffのお陰で以前より戦果は出せるが何故か勝てず、8連敗した。駆逐の随伴をしようにも、甲板が薄すぎて瀕死になり易い。 -- 2017-05-08 (月) 15:44:27
    • 射線管理が甘いんじゃない？見つかっても弾が届く時にはバイタル隠せる舵持ってるし、隠蔽も良いしなぁ。それか近すぎるか。隠蔽差を考慮して味方駆逐の後方4km前後にポジション取ると駆逐狩りできる。そして引き撃ちに持っていけば撃沈まではいかなくとも開幕大ダメージは持ってけるし、そのまま回避盾してれば脳みそ入ってる味方なら援護もらえるハズ。真っ直ぐ来た砲弾はケツバイタル抜かれないようお祈りしながら全力フリフリかな。角度さえ作れれば結構弾けるし。 -- 2017-05-08 (月) 22:02:31
  • 最上で薄いって言ってたら・・・・・ -- 2017-05-08 (月) 17:23:54
    • 俺の髪の方がもっと薄いぜ！ってな。「爆沈」 -- 2017-05-08 (月) 22:04:13
  • T10のときの最上のおしごとがいまいちわからない。なんか姿見せると酷い砲弾の嵐が飛んでくるから、見えた駆逐撃つとき以外は隠れてて、最後に残党狩りor負け戦の悪あがきで黒字に持ってくくらいで許される？ -- 2017-05-09 (火) 00:03:32
    • 単独で行動しちゃダメだし、艦隊行動してても周囲に合わせず撃ったら死ぬだけ。味方と一緒に動いて味方と一緒に撃つ。ただでさえヘイト高いのに目立ったら即死する。んでスリップダメージ出したり隠蔽に入りながら魚雷撃ったりしてウザく動く。T10でも搦め手で貢献できるよ。 -- 2017-05-09 (火) 00:46:38
    • 基本は駆逐にダメージを与えていく、それ以外は無理に砲撃連打せずに火災だけ狙う。後は味方の駆逐の行動に合わせる。基本的に駆逐で勝負付く戦場なので如何なる時もフォロー。まぁ10戦場の駆逐って中身のやばいのも多くて開始2分で勝敗分かるからどうしようもない事多すぎるんだけどね -- 2017-05-12 (金) 12:35:32
    • 遅くなったけど何十戦かしてみてなんとなくわかってきたような気がする。駆逐援護メインで、あとは無理せず嫌がらせとか突出しすぎた敵への砲撃とかやってれば良いのね。ありがとう -- 木 2017-05-12 (金) 12:48:40
  • 誰かフル隠蔽でやってる人いますか？いたら感想と魚雷の使いやすさについて教えて下さい -- 2017-05-19 (金) 02:07:35
    • 最上はフル隠蔽前提だと思うが。やる事は同じ、出来るだけ駆逐に接近して撃つだけ。HP減ったら隠蔽雷撃に徹する事も出来るしやりやすいよ。ただ、Botの如く突進して死ぬだけの味方はどうやっても救えない -- 2017-05-19 (金) 04:35:23
    • 155mmフル隠蔽でやってます。感想としては対駆逐艦戦が非常に行い易いです。またＴ10戦場に頻繁に招待されるので単純な生存性向上の意味でも有効と考えます。魚雷戦は隠蔽雷撃出来る事が大きな強みになります。工夫を凝らせば魚雷を餌にして敵艦を翻弄する事が出来ます。 -- 2017-05-19 (金) 04:56:17
  • 各コメント欄の前にスペースが入ってしまったようなので調整中 -- 2017-05-19 (金) 10:08:12
    • 作業環境変えます　もう少々お待ち下さい -- 2017-05-19 (金) 10:25:34
      • 終了、失礼いたしました コメント消えてたから修復してみようと思ったけど、慣れんことはするんじゃないね -- 2017-05-19 (金) 10:49:46
      • いくつか｢木・枝・葉｣がずれてたのを修正 ついでに見つけた二重投稿のうち片方だけ消去 これ以上は弄りません -- 2017-05-19 (金) 11:08:30
  • 15.5cmだと、どうしても一斉射当たりの火力が足りなく感じてしまう… -- 2017-05-24 (水) 21:58:32
    • 斉射時のダメは8インチと大差ないと思うけどなー　むしろIFHE付ければ一万超えそれなりに見かけるようになるし　 -- 2017-05-25 (木) 00:02:10
    • 蔵王とHEで殴り合っていい勝負出来る船だぞ。斉射で5000くらい吹き飛ばせるだろ。IFHEないなら知らんが -- 2017-05-25 (木) 16:54:52
      • いやいや、蔵王はちょい傾けられるだけでノーダメ連発だぞ。火は付けれるけどいい勝負なんて相手がよっぽどこちらを舐めててくれないと無理 -- 2017-05-25 (木) 23:15:01
      • 蔵王は甲板30mmしかないから155mmで抜けるぞ。25mmまでしか抜けないって知ってるのになんでIFHEとらんの -- 枝? 2017-05-30 (火) 11:07:45
  • 行数オーバーだったので新設。艦のページでコメント3に突入したのは大和、古鷹に次いで3番目かな？ -- 2017-05-25 (木) 02:44:33
    • 大和は解るが何故古鷹？結構人気艦だっけ？ -- 2017-05-25 (木) 18:28:46
      • ここは日本(日本艦が人気)。tier5たどり着いたばかりのルーキーが最初にぶち当たる変化(壁)。こんなとこかな、と -- 2017-05-25 (木) 18:34:58
      • 苦行艦だった時代に毎日のように「これ無理」「練習だと思え」ってやり取りが -- 2017-05-25 (木) 18:36:29
      • 調整前の古鷹はツリーの少なさも相まって、今のエメラルドが可愛く思える程ぶっちぎりの苦行艦として人気？だった -- 2017-05-25 (木) 18:42:27
      • 今からは想像も付かないが、かつては恨み辛みの声で満ちていたのだ。普通に強艦となった今はすっかりコメント欄も流れなくなった。 -- 2017-05-25 (木) 19:58:42
      • 蛇足だけど、当時の古鷹よりも今のエメラルドの方が多分弱いゾ -- 2017-05-25 (木) 21:20:12
      • 当時は日米しかツリーなかったからね 魚雷無くてレーダーも未実装の米巡より、普通は日巡乗るものだからほぼ全員の関所だった -- 2017-05-25 (木) 21:23:16
      • ↑ 当時の米巡は普通に強いオマハ、弾道がまだ良好だったクリーブがいたからそれなりに乗ってる人はいたと思う。ペンサから上はぱっとしなくて、デモインはキワモノって感じの評価だった -- 2017-05-25 (木) 21:27:54
      • 昔のクリーブはホントうざかった・・・ -- 2017-05-29 (月) 19:27:07
  • 駆逐艦が煙幕から見え隠れする一瞬を叩ける絶大な瞬間火力に惚れた -- 155user? 2017-05-25 (木) 22:02:20
  • 偏見だけどさ天城、長門とか乗ってるとこいつで破壊的一撃とる確率が尋常じゃなく高い 等速直線運動してる理由聞きたいわ -- 2017-05-31 (水) 13:28:16
    • アジア鯖の特徴として日本ツリーの人口が多い。テクニックを磨ききれてないライトユーザーとかは日本ツリーしかやってなかったりすること多い。結果、他の国に比べて回避まで頭が回らない最上が多い。 -- 2017-05-31 (水) 13:37:37
    • noob以外だと、撃つだけ撃って奥に下がるつもりで非発見状態で腹を向けてるときに「思ったより早くスポットされちゃったー！」隠蔽最上でたまに起こる事故 -- 2017-05-31 (水) 15:16:59
    • 背負い式の後ろ向きの3番砲搭無理に使おうするから横向けちゃうんだよ -- 2017-05-31 (水) 19:06:07
      • 最上からは3番砲塔前向きじゃなかった？高雄・妙高は後ろ向きだけども -- 2017-05-31 (水) 19:16:22
    • 上甲板全部25mmだから妙高や青葉より戦艦砲に対する耐性ねえもん 全ての日巡の中で最も戦艦に弱い 隠蔽あるから戦いようはあるけどな -- 2017-05-31 (水) 19:13:06
      • 木主の話だと舷側では？　・・・まで書いて縦貫きでアイオワに破壊的一撃された苦い記憶が蘇ったorz -- 2017-05-31 (水) 21:26:45
    • 155mmで全門使える範囲が45～125度と無茶苦茶狭いから、特に離れる方向に転舵した時に回避が間に合わない -- 2017-05-31 (水) 22:09:41
    • 分かり難かったなら悪い 腹見せで美味しくいだだくのが最上だけ異常に多いってだけ あくまで体感だが -- 2017-06-01 (木) 15:59:12
  • あの最上無双時代以降、まともな最上乗りに合ったことがない。みんな下手くそであっさり死んでる。(自分もだよ☆)死なない奴は後方でコソコソ隠れてるだけ。 -- 2017-05-31 (水) 22:42:31
    • 最上乗りは死ぬことと見つけたり、と言う訳ではないが生存が難しいのなら死ぬまでに敵の重要艦艇をどれだけ叩けるかという事も最上に限らず大切なことだよね。 -- 2017-05-31 (水) 22:50:15
    • 前でこそこそ隠れるのも駄目ですか・・・？ -- 2017-05-31 (水) 23:00:48
    • T8CAは高確率でT10に連れていかれるから正直愛宕以外乗りたくない… -- 2017-06-01 (木) 00:06:03
    • 駆逐と組んで上手くスモーク使えばかなり強いぞ。あっ、レーダー使えるチャパエフと自分でスモーク炊けるクトゥでいいって意見はＮＧで。一応、前線での生存率はこっちのほうが上だと思われ。 -- 2017-06-01 (木) 00:45:40
      • でもソ巡は射程いかして同格戦艦に粘着してくるしなぁ。。。 -- 2017-06-04 (日) 18:57:42
    • そんあこたぁない。射撃、回避、隠蔽かぶるを繰り返せば戦果上がるし残存もできる。芋とは区別で -- 2017-06-03 (土) 17:40:30
    • それ、どこぞのアライグマにも同じこと言えんの!? -- 2017-06-04 (日) 18:50:15
      • アライグマラスカル？なつかし -- 2017-06-04 (日) 20:03:50
    • 今最上乗ってるプレイヤーはごく一部のマニアを除いてツリー攻略中の初心者だから仕方ない 今はプレ艦も随分増えてT10収支も改善されたからツリー艦で留まってクレジット集めてるような上手い人の割合は随分減ったと思う -- 2017-06-04 (日) 20:12:35
    • 射程の関係から後ろでこそこそ普通は出来ないんだよなぁ　この射程で後ろにいるのはマジもんのnoob -- 2017-06-07 (水) 22:38:00
  • こいつの雷装、その気になれば白露ごっこができるな -- 2017-06-03 (土) 13:48:17
  • 砲塔旋回buffきたらしいけどどれくらい速くなったん？ -- 2017-06-04 (日) 18:58:19
    • 最上の性能諸元に書いてあるよ -- 2017-06-04 (日) 20:10:14
  • 今更気づいたんだけど、155㎜の2番砲塔の前方向射角酷いんだな。1番砲塔に2番砲塔が干渉して2番だけかなり横向かないと撃てるようにならん。203㎜はそこまで気にならんかったのは最初から上向いてるからなんかな -- 2017-06-05 (月) 00:13:32
    • 最上で敵に艦首向けて撃つ機会そう滅多にないから気にしなくて良いよ -- 2017-06-05 (月) 00:17:00
    • もしかして伊吹も似た感じ？ -- 2017-06-05 (月) 04:32:35
    • 2番は前方射界20度のはずだが…これで悪いならもう何も言えない -- 2017-06-05 (月) 11:52:25
    • 203mmも最初はそうだったけどバフされたよ。 -- 2017-06-09 (金) 13:29:47
  • 今まで戦艦ばっかりしか乗ってなくて初心者時代に妙高まで作って放置してたのを最上まで進めてみたけど、面白いねこれ。15.5cm三連装にハマったよ。 -- 2017-06-06 (火) 22:30:18
    • 確かに15発の日巡HEは楽しいし隠蔽もいいから扱いやすい。かなり楽しい艦だよね。唯一文句つけるところがあるとしたら155がゆえのAPの貫通力。何回かVP確殺！と思ったところで抜けなくて悲しい思いしたよ。まぁでもその他が十分すぎるから全然いいけどね。 -- 2017-06-07 (水) 22:48:35
  • t10戦艦が敵に7隻いる大海原で活躍することの難しさ -- 2017-06-12 (月) 12:23:58
    • ビッグ陽炎として隠蔽雷撃をですね。 -- 2017-06-12 (月) 13:23:34
    • 格上駆逐美味しい、格上戦艦燃やすの楽しいT10戦場で、回避と魚雷撒きが捗る大海原とかむしろご褒美ですよ -- 2017-06-12 (月) 15:51:24
    • 結局、駆逐にスポットされてクロスファイアされた。そんなに上手くないから潜在ダメージ3Ｍ稼いだけど戦艦まで射程足りなくてダメージ出せずに終わった。 -- 木主 2017-06-13 (火) 02:06:41
  • モデル改良されても相変わらの艦首...w伊吹はちゃんとあるのに何故だw -- 2017-06-13 (火) 03:11:22
    • 艦首が…ってどゆこと？伊吹と何が違うんでしょうか？ -- 2017-06-13 (火) 07:57:22
      • 最上はテスト時代からずっと菊花紋章がなかった(伊吹は最初からあった)。色々言われ、やっと付いたのがver0.5.1になってから。それでも取り付け方が史実と異なってる(最上と伊吹見比べてもらえれば分かる通り、最上には取り付け板が無い) -- 2017-06-13 (火) 09:29:27
      • なるほど、菊花紋章の取り付け板の有無なんですね。丁寧な解説ありがとうございます‼ -- 2017-06-13 (火) 12:18:37
    • 菊花紋章のことだと思う -- 2017-06-13 (火) 09:25:46
    • モデル改良っても空中線ケーブルや手すりの改良だからね。仕方ないね -- 2017-06-18 (日) 17:54:00
  • 15.5cm楽しいのだが、やはりバイタル狙えるところで抜けないのはつらい...。 -- 2017-06-15 (木) 22:20:09
    • でも腹見せ戦艦相手に英巡の真似事してゴリゴリ削るの楽しいぞ、APなら格上でもそれなりにダメージ出せるし -- 2017-06-18 (日) 17:35:05
      • 腹見せ戦艦にもＩＦＨＥつければAPよりHEのほうがダメージ出るからなぁ... -- 2017-06-19 (月) 00:19:09
      • さすがに腹見せ戦艦にはAPぶん投げたほうが効率いい。英巡みたいに艦上構造物をやすりがけすりゃいいしな -- 2017-06-19 (月) 17:23:27
      • そこの最上APなんか撃ってないで早く逃げて（破壊的一撃） -- 2017-06-19 (月) 17:33:32
    • 何kmから狙ってる？こいつは対ＣＡなら10km未満じゃないと厳しいよ。 -- 2017-06-18 (日) 17:44:26
      • でもさやっぱり１３ｋｍくらいで腹みせしてる巡洋艦しゅぽしゅぽしたいじゃんｗ　近距離のAP貫通もうちょい上がらないかな？APFSDSみたいな効果で -- 2017-07-07 (金) 21:46:24
      • やめとけ その先は地獄だ(軽巡並の連射速度と重巡並の火力と戦艦並の砲初速を持ったソ巡が誕生するので) -- 2017-07-07 (金) 21:57:05
      • 早く伊吹においでよ、13kmからしゅぽしゅぽできて楽しいよ。8インチ最上はやめとけ -- 2017-07-07 (金) 22:25:49
      • もうフル改修伊吹持ってるけどAPの貫通微妙でつらいです。HEの火災発生率高くていいけど・・ -- 2017-07-12 (水) 18:50:07
      • 日巡の8inchAPはTier5~9まで共通だから伊吹なんてAPは殆ど使えない。 -- 2017-07-12 (水) 22:56:57
      • 巡洋艦をすぱすぱ抜きたいならペンサがオススメ -- 2017-07-12 (水) 23:22:50
      • コーラはストックで乗って3戦で売り払った・・・ -- 2017-07-23 (日) 17:41:06
  • 155mm砲がスキル付きでフル旋回に丁度追従するようになったけど、砲旋回のUGどうしました？正直あまり変わらないなぁという印象で迷ってます。どちらにせよいつでも撃てるせいで隠蔽を使えてない立ち回りを矯正しないといけないですが… -- 2017-07-08 (土) 23:42:31
    • 付けとく意味ないので射撃システムに載せ替えた。スキルあれば十分だと思う -- 2017-07-08 (土) 23:45:08
      • やっぱり全力転舵に追従すれば充分ですよね -- 2017-07-08 (土) 23:59:06
    • む、ごめん。最近乗ってないから質問なんだけど、全力転舵に追い付くってのはアプグレ無しの艦長熟練砲手のみでってこと？永久も買ってるし久しぶりに乗ろうかな -- 2017-07-12 (水) 23:12:22
      • スキルのみで30秒を少し切るんで全力旋回中でも砲塔が追いつきます。ギリギリですが。追い付くのは最大射程の話で反航戦だと少し足りないけど、最悪の時代からは取り回しが劇的に改善したのは事実です。UG付けても分間4.3発しか損しないから自分は付け直すか検討中です -- 木主 2017-07-13 (木) 11:26:24
      • ごめんなさい。約31.6秒でした(スキルのみ) 後半も不要な内容でした。失礼しました。 -- 木主 2017-07-13 (木) 11:30:40
      • なるほどなるほど。クレは余っているので実際付け替えながら自分で触ってみるしか無さそうね(オイ)。後半について、読んで参考になる人も見てるかもだし、丁寧にありがとうございました。帰ったら納得いくまで最上調整だー！ -- 枝? 2017-07-13 (木) 14:57:39
      • 他の砲塔旋回や転舵おっそいのに慣れたせいかUGは砲塔旋回不要に思った。近めだと全舵には追い付いてこなかったりするけど隠蔽特化の近めで戦っても舵でなんとでもなる感じ。今はUG精度つけてるけど対空射程と悩み中。 -- 枝? 2017-07-26 (水) 13:34:39
  • 火災旗積んで行ったんだけど凄まじいな。すぐ火がついて放火犯。相手さんうざかっただろうなぁ、申し訳ない -- 2017-07-23 (日) 16:07:52
    • 着火毎ARPヨタロウ爆笑ボイスあるから大丈夫だよ -- マゾ? 2017-07-23 (日) 18:43:26
  • 妙高が気に入って1年くらいずっと足踏みしてんだけどそろそろ買うかな。でもtier8怖いよう(´・ω・`) -- 2017-07-23 (日) 17:48:06
    • ここから先は大和砲で頭と尻からタマを取られるシグルイなり、お覚悟なされよ(´・ω・`) -- 2017-07-23 (日) 17:56:24
      • 大和の主砲まじ恐ろし(´・ω・`) -- 2017-07-23 (日) 18:46:38
      • 確かにケツは緩いけど、頭は2番砲が指向できる位の角度でくねくねバックしとけばかなり長時間耐えられる。最上はチキったら死ぬんや -- 2017-07-23 (日) 18:47:41
  • 最近作って、艦長再訓練のためにストック状態でCoopに出してるけど、めちゃくちゃ楽しいｗ　いやまぁ、ランダムではあんなに無防備に腹見せ状態で撃ちまくったりはできないんだろうけど。 -- 2017-07-26 (水) 12:56:29
    • ガンガン撃ちたいならアトランタと買うと良いよ（糞弾道だけど） -- 2017-07-26 (水) 14:33:12
    • クリーブ神！ -- 2017-07-26 (水) 17:47:41
  • この子ってヘイト高いの？ミドルtier大活躍して一位取ったから、カルマ上がるかな ってワクワクしてたら下がってた。普段乗ってる蔵王なら分かるんだが。 -- 2017-07-26 (水) 14:04:50
    • あんまり高くない１３ｋｍ１４ｋｍくらい維持しないとめっちゃ狙われるけど。特にボトムが活躍しやすい。延々と燃やし続けるとまあ大体カルマは下がる -- 2017-07-26 (水) 17:49:39
  • A船体で射程延長だけ開発しててランダム行ったら怒られるだろうか(´・ω・`) -- 2017-07-26 (水) 17:04:02
    • アプグレや迷彩、消耗品でサボらなければ俺は問題ないと思うよ -- 2017-07-26 (水) 17:07:37
      • ありがとう　そこらへんはバッチリ準備してあるから頑張ってみる(｀・ω・´) -- 2017-07-26 (水) 17:11:36
  • IFHE付けたら世界が変わった。強すぎない？ナーフされないか不安だ。射角は劣悪だけど。 -- 2017-07-26 (水) 19:04:50
    • 爆専、IFHE、隠蔽、熟練でアプグレ転舵特化にすると神 -- 2017-07-26 (水) 21:35:22
    • 大丈夫、隠蔽悪い代わりに射程も弾道も装甲もあるくトゥーゾフがいるから -- 2017-07-28 (金) 13:06:53
      • 更に舵も応答半径の総合で最上並でしっかり33kts出て煙幕まであるじゃないですかー。 -- 2017-07-28 (金) 14:17:58
      • HPも対空も上で155最上と投射量も同じで砲塔旋回も上。クツゾフさんがナーフされなきゃ最上は安泰ね！ -- 2017-07-28 (金) 14:22:29
  • 副砲、艦体更新で発射速度が下がるの…？ -- 2017-07-28 (金) 10:13:08
    • ゲーム内で見てみたら確かに下がるようで。他の数値は同じ。細かいけど副砲の名前が前期type89 A1後期type89 mod.A1というmod.がついてるかどうかという。上の表はその意味で間違えてるのかな。 -- 2017-07-28 (金) 11:25:12
      • 何故投射量減らされるのか… 副砲ビルドなんてやらんから基本あってないようなものなんだけど -- 木主 2017-07-29 (土) 07:21:15
    • ほほ～気にしてなかったけど、そんなことあるんだね～　まぁでも、HPと転舵と対空がよくなるんで、戻すってのはないわなぁ… -- 2017-07-28 (金) 13:20:52
    • 12.7mm連装高角砲A1型改1って、波除けつけただけだから発射速度が下がるのって不思議でならない -- 2017-07-30 (日) 04:05:41
  • 長門のHEにバイタル抜かれたっぽいんだけど、そんなことあるの？ -- 2017-08-01 (火) 11:10:47
    • 戦艦の主砲はHEでもそれなりに貫通力高いから最上に限らず横腹晒してると結構貫ける（以前発火ミッション時に何度か抜けた） -- 2017-08-01 (火) 12:04:39
    • 大和HEでヒッパー爆沈させたことあるけどあれも弾薬庫VPに刺さってる扱いなのん？ -- 2017-08-01 (火) 12:15:35
      • HEの危険範囲に弾薬庫が入ると爆沈するはず -- 2017-08-01 (火) 14:35:35
  • Yamatoだらけの戦場が多すぎて何もできん。味方の交戦距離が16km以上で攻撃しようとしたら突出するしかないんだけどどうすりゃいいのこれ(´・ω・｀) -- 2017-08-05 (土) 01:28:12
    • 敵から見て、味方とは逆の舷側から攻撃すればいい。敵大和は重い砲塔を旋回させてこちらに向けるか、舵切ってこっちを追いかける姿勢になる必要があるから、例えばそのあと隠蔽に入れば大和はその分被弾＆タイムロスを食らうわけで。それを考えてこっちを無視してくれるなら思う存分HE打ち込めばいい -- 2017-08-05 (土) 02:26:49
  • 155mm砲でバカスカ撃ってトリガーハッピーになってると、つい横腹曝しっ放しなってしまう。必要以上撃たないようにすると勝率が上がってきたけど。 -- 2017-08-05 (土) 11:44:37
  • セールに釣られて妙高飛ばして買ったけど15門楽しい、斉射で駆逐のHP7000飛んだときなど心が踊った -- 2017-08-07 (月) 00:26:56
  • やっと菊花紋章の位置が修正されるっぽい。　遅すぎｨ -- 2017-08-09 (水) 01:31:28
    • 米巡もソ戦もモデル作業まだらしいし、小休止作って修正し始めたのかね。大和も近く直るかもと期待 -- 2017-08-09 (水) 01:37:17
    • 最上菊紋の位置が変わると聞いて。ファンには朗報だろうねえ -- 2017-08-09 (水) 22:48:36
    • 位置は修正されたが、細かいこと言えば紋章を固定している部分の型が史実と異なる。あとBCの吸気口の扉は現在、艦橋の柱が今だにない。伊吹でできていることをなぜ実艦でできないのかこの運営は。 -- 2017-08-10 (木) 15:44:04
      • まぁ細かい不満は色々あるけどナンバープレート下向けたヤンキーみたいなのから脱しただけでも良かったよね。あとはtier毎とかでまとめて調整入ったりもしてるし今後に期待 -- 2017-08-13 (日) 02:29:18
  • ARP艦長が日本艦に乗れるようになったので、元の艦長が伊吹、蔵王と進んでしまって港に係留されているだけだった最上にタカオを乗せた、のだが… ARP_TAKAOと共用なのでIFHEなんて持ってない。やむなく20.3cmで最上を運用している。弱くはないんだけど、あの滝のような15発が飛ばせないのがちと寂しいな。砲塔ぐりぐり回るし足回りもいいし、全然弱くはないんだけどね。 -- 2017-08-12 (土) 19:13:18
  • 立ててるのに抜かれるんですが、どこから抜かれてるんですか？ -- 2017-08-12 (土) 19:46:05
    • どっからでも。41砲を弾ける場所はどこにもありません。なので縦から破壊一もなくはない -- 2017-08-12 (土) 19:49:43
    • ちなみに同格愛宕は甲板が41mmあるので姿勢次第では大和砲すら無効化する模様 -- 2017-08-12 (土) 19:58:34
      • 縦にして抜かれるのは甲板だけじゃなくて艦首もだから、姿勢次第では～の部分は最上だって同じだよ。文字通り垂直にすると厚い側面装甲が何の意味もなさないで薄い正面の投影面積だけ多くなるわけで -- 2017-08-12 (土) 20:19:30
      • だから「姿勢次第って」書いたんですけどね…大丈夫？ -- 2017-08-12 (土) 20:21:18
      • 最上は甲板から機関に砲弾が飛び込むから危険度が高い。日巡は弾薬庫が低いから艦首からの場合は機関に届く前に通常ヒットで済む場合がある。確率の問題なんだろうけど個人的経験則だと愛宕は11km以近だと事故率が跳ね上がる -- 2017-08-12 (土) 20:30:21
    • 古鷹青葉と違って妙高最上は甲板からスッポリ抜かれるよ。同じT8でも愛宕は大丈夫、と見せかけて無慈悲な大和砲が炸裂するのが日巡の宿命 -- 2017-08-12 (土) 20:00:47
      • 愛宕だったら蔵王でも防げない大和砲を甲板で無効化できるぞ あいつの甲板はT11巡洋艦クラスだ -- 2017-08-12 (土) 20:24:02
  • どうでもいいけど、t8だと最上って現状一番ヘイト低い巡洋艦だよね。レーダー持ちのチャパ、オリンズ、逃したら回復してくる愛宕、遠距離から燃やしまくるミハイルとマルテル。単に迂闊な動きをする最上が多いからヘイトが高いように感じるだけだと思う。 -- 2017-08-12 (土) 20:32:08
    • その通り 今更最上進めてる奴なんて蔵王すら持ってない未熟な巡洋艦乗りなわけだからね 船自体の性能の微妙さも相まってT8-10戦場では只のエサ状態 -- 2017-08-12 (土) 20:40:06
      • そうかな　ヘイトが低いっていうのはある程度使いこなす人にとっては一種の特権だよ　最上が好きで乗ってる人がいないとも限らないでしょ？ -- 2017-08-12 (土) 21:36:58
      • まあヘイトはほぼゼロっていうほどないよね、特にボトムの時なんか存在感薄すぎて笑えるレベル（腹見せても全く狙われないｗ）まあその影の薄さ？（周りが異色すぎるだけ）と隠ぺいの良さを生かして初動は駆逐援護、後半は14kmOVERから、ひたすら戦艦燃やし。ノスカロが１３ｋｍくらいから撃ってきたら絶対逃げるように転舵しちゃいかんぞ（さっき1パンされて泣きそう・・・） -- 2017-08-12 (土) 22:48:56
      • こいつは甲板が絶望的に薄いので戦艦が打ってくると高確率で死ぬ。よって、ほかの人が打ち合ってるところに便乗して撃つのがベスト。砲塔が向いた瞬間に射撃停止して逃げる。 -- 2017-08-12 (土) 23:39:45
      • そうそうそれそれ　もう味方戦艦盾にするだけで、生存率が全く違ってくるよ -- 2017-08-13 (日) 00:11:11
      • 戦艦を盾にするというか長射程高集弾の副砲みたいな感じでやってる。一番最初は日米駆逐についていって相手駆逐に奇襲掛けるけど、相手の数が減るまでは迂闊に前に出ると消し飛ばされる。上手く側面突いたりできればいいけど中々機会無いし。 -- 2017-08-13 (日) 01:30:59
      • もうバッチリそれ　言いたいこと言ってくれてなんかちょい感動ｗ -- 2017-08-13 (日) 02:47:11
    • 愛宕と最上と並んでてその場で沈めきれないと感じたら回復持ってない最上撃つくらいかな。 -- 2017-08-13 (日) 06:32:28
    • 忘れられてるヒッパーさん( ˘•ω•˘ ) -- 2017-08-13 (日) 10:43:12
      • ヒッパーに忘れられたプリンツ(´・ω・`) -- 2017-08-29 (火) 10:23:58
    • 駆逐からするとレーダー持ってるオリンズ以上に出会いたくない船だろうからそういう動きをするに限るよ。遠くの戦艦はほぼ無視して隠蔽しつつ駆逐だけ狙ってればいい。駆逐さえ倒せば駆逐艦最上として隠蔽魚雷垂れ流しで格上戦艦にも対応できるし -- 2017-08-21 (月) 13:34:05
  • ヘイトの低さを利用して味方のコバンザメしながら連射しまくってるといつの間にかすごい与ダメが出てたりする -- 2017-08-13 (日) 10:08:20
  • IFHEと射撃システム改良のコンボが素晴らしい。15発が綺麗に落ちて行く光景は圧巻。 -- 2017-08-13 (日) 22:19:28
  • 門数が多いというのはある意味正義だということを教えてくれる艦。特に対駆逐艦において、どこ行ったか分からなくなっても大体の位置がわかってれば5基の主砲を一門ずつ弾が散るように撃つだけでほぼ必ずと言っていいほど当ててくれる、存在感薄くなっても対駆逐にはもってこいだ -- 2017-08-13 (日) 23:43:51
  • Tier10戦場でみんながある程度まともに動いた場合駆逐を除くと最初に沈む艦ってイメージが有る -- 2017-08-19 (土) 16:34:05
  • 筑摩のHE性能：威力2600･発火率13% -- 2017-08-20 (日) 13:34:31
    • ミス。それに対して最上のHE性能：威力2600･発火率10% どういうことなの…… -- 2017-08-20 (日) 13:35:46
      • 最上に筑摩の砲門１５基載せてもいいのよ？（にっこり　日駆砲より弾道悪いらしいけどがんばって -- 2017-08-20 (日) 13:48:49
  • 最近、日本艦は最上だけでいいや。と思ってる -- 2017-08-27 (日) 14:28:40
  • 先日アリゾナでティアボトムに放り込まれ、12-14キロで妙高と最上に追われながら、引き撃ちをする羽目になりました。2隻からの日巡HEの雨は容赦無くHPを削ってきます。特に最上は斉射時に完全に腹見せしてくるのに、こちらの斉射が完璧と思っても1-2発、3000ほどしか削れない。過貫通って有るんでしょうか？ 妙高も斉射時かなり傾けるので、それも狙うがやっぱりダメが出ないんです。エイムがダメなのは置いておいて（笑）、妙高も最上も乗る者としては、両者とも斉射出来る角度で14インチが弾けるのか知りたいです。 -- 2017-08-29 (火) 09:52:52
    • 14インチは25mm甲板で弾けるが、16mmは貫通する。よって妙高にダメージを出せないときは艦上構造物なり船首部を横から抜いてるなりして過貫通が起きている。とはいえArizonaで12門も撃てば多少バラけて1発2発はイイところに入りそうなもんだが… 喫水線狙い過ぎて連中の奥転舵にスカされているのでは？ -- 2017-08-29 (火) 10:12:25
      • 確かに奥転舵で、こちらは喫水線狙いでした。今度からもう少し奥=上甲板辺りを狙って見ます。上部構造物の方が良いかも知れませんね。 -- 2017-08-29 (火) 18:58:42
  • 被発見が付かないように島を間において敵巡2隻と戦艦2隻が進軍してくるのを6発と9発で分けて撃ちまくって追い返したけど、敵巡2隻が沈んだ時に「一隻かよ！」って全チャで言ってきて面白かった。 -- 2017-08-29 (火) 10:21:33
  • 隠蔽１６門雷撃がたのしいんじゃ＾－ -- 2017-08-31 (木) 14:35:33
  • 素人でもうしわけないが、IFHEってなんです？仕様？ -- 2017-09-02 (土) 09:11:29
    • 4ポイント艦長スキルで、HEの貫通力が上がってダメが出やすくなる代わりに火災率が落ちる -- 2017-09-02 (土) 09:18:31
  • 155mmで7～8kmの駆逐を打つ時って、やっぱりAPの方がいいんですかね？私は咄嗟の切り替えが苦手でHEのまま撃ち続けてるんですが。 -- 2017-09-02 (土) 12:08:19
    • IFHE付けてるならHEでいんじゃないかな、APだと強制跳弾するかもしれないし -- 2017-09-02 (土) 12:11:02
    • ダメージも出るし色々ぶっ壊せるから相手がハバロじゃなきゃHEで良い。 -- 2017-09-02 (土) 12:11:33
  • IFHEもってない場合は155mm選ぶメリットって薄いですか？ -- はじめてのT８? 2017-09-04 (月) 22:37:12
    • いや、ちゃんとダメージは出せる。ダメージが出せない艦首艦尾は、Tier8以上の戦艦、ミハイル、ボルチモア、デモイン。これだけ覚えて構造物撃ちをする -- 2017-09-04 (月) 22:47:27
      • 独巡も艦首艦尾27mmだぞ -- 2017-09-06 (水) 15:20:12
    • 駆逐狩りと着火に徹すれば貢献出来ますよ、ただ頑張って早くIFHE取った方が楽しいし楽ですよ -- 2017-09-05 (火) 00:02:46
    • IFHEなしでも155mmの方がいい。ただ、隠蔽の方がもっと重要なので、隠蔽の後にIFHEの方がいい -- 2017-09-06 (水) 14:20:26
    • ナーフの影響はどれくらいあるかな。WGの文章は-と+のとり方がなんかわかりにく。 -- 2017-09-25 (月) 00:43:30
  • T10戦場だと辛すぎるので、せめて16.1kmぐらい射程ください！！(超切実 -- 2017-09-05 (火) 04:55:23
    • ホントそれ -- 2017-09-06 (水) 12:22:00
  • 射程を155mmは15km、203mmは16.5kmとかにしてくれたら、使い分けたりするんだけどなぁ。 -- 2017-09-15 (金) 11:57:48
    • まあ、それが理想ではあるんだけど現状でも全く戦えないかと言われるとそうでもないじゃん？IFHE付けて火力アップ、隠蔽も10km以下と強みはあるから下手に手が出せない状態になってるのかもね -- 2017-09-15 (金) 12:02:22
  • ここで聞くことじゃないかもしれんけど、迷彩って現実では使われてたの？　また日本の迷彩が緑っぽいのなんなの？　島に偽造してるってことなの？ -- 2017-09-17 (日) 08:28:00
    • レイテ生き残って港に閉じ込められた勢の妙高高雄利根(着色写真)は迷彩施していたよ。色は島に見せかけるように緑系が多かった。利根は爆撃中の写真があるけど、ネット？まで使って擬装してる。最上型はどれも色が塗られる前に沈んじゃった。 -- 2017-09-17 (日) 10:37:34
  • 安西先生「狙われたらそこで試合終了ですよ」 -- 2017-09-24 (日) 22:53:34
  • 機関区と甲板薄いし、最上ってシャルル・マルテルより薄くない？舷側が若干厚いくらいか？ -- 2017-09-25 (月) 02:31:43
  • Tier8以上の艦艇の性能をまだ把握し切れてない新参者なんですけど、雷撃機3機に手動で狙われてるの見ておしっこちびりそうになりました。最上は（というか日巡は？）対空どれぐらいあるといいですか？　割り切って切り捨てるほうがいいですか？ -- 2017-09-28 (木) 20:24:39
    • teir9の伊吹は対空高めだけど、日巡は基本対空高くないよ。対空防御放火は敵機の狙いをそらすお守り程度に思った方がよいかも。 -- 2017-09-28 (木) 20:37:25
    • 特化したとしても積極的な撃墜は難しいから消耗品だけで対応するのが無難。対空に振ってもアプグレと上級射撃で射程を伸ばして、対空防御砲火の恩恵を味方に与えやすくするくらい。あとは水上機指揮所で２機飛ばすとかかな -- 2017-09-28 (木) 20:50:15
  • 今日買って乗ってみたんだけど、最上の155mmって本当に通らないのな。Tier6軽巡と同じくらいの抜けなさだと思っていた私がばかだったぜ。貫通弾より非貫通弾の方が多いし隠蔽スキル外してIFHE付けようかなぁ -- 2017-09-30 (土) 17:47:07
    • 27mmや32mm装甲の艦が増えるからね。とはいえ素で25mmが抜けるだけでも152mmより恵まれてるよ。隠蔽切ってまで取るものでもないと思う -- 2017-09-30 (土) 18:09:20
    • その艦長を上のティアに乗せかえるつもりなら203mm砲を使って隠蔽のままの方がいいよ。155mm最上で専属艦長にするにしても隠蔽は外さない方が楽に立ち回れるよ。専属艦長を作るなら旗と迷彩で割と簡単に14Pの隠蔽・IFHE艦長が出来るからそこまで我慢した方が結果として楽かなと思います。 -- 2017-09-30 (土) 18:21:22
    • 上部構造以外で155mmHEが通らない艦は、T8以上の戦艦・独巡とT9以上の米巡。それ以外の艦は艦首艦尾にダメージが出る。これを踏まえて、何を役割にしたいかで決めるといい -- 2017-09-30 (土) 21:07:56
  • 203mmだと砲旋回速いのか。だったらUGの隠蔽はずして転舵マシマシの回避盾もいいのかな。 -- 2017-10-01 (日) 07:19:01
  • 155でも回避盾いけんかなぁ -- 2017-10-02 (月) 00:15:03
    • やろうと思えば でも13kmくらいだと無理 -- 2017-10-02 (月) 00:26:59
  • きょうtierX戦場に放り込まれたときに「155mm」なｎ -- 2017-10-04 (水) 22:28:40
  • 誤爆すみませぬ　「155mmなのか！？」って言われたんですが203のほうが主流なのですか？ -- 2017-10-04 (水) 22:30:10
    • 昔は155の方が圧倒的だったと思う。今はHEAPが出てきたせいでツリーの途中って人は逆に155敬遠してるとかあるかもしれないけど、それでも155の方が多いのでは -- 2017-10-04 (水) 22:51:52
  • 最上使いの有名な人の動画みて、巡洋艦にはつけたことこなかった危険察知とってみたけどヘイト管理かなり楽になるね、敵弾は切れないから15ポイント目になるから大分使い込まなきゃだけど防御面弱い最上にとってだいぶやり易くなる -- 2017-10-04 (水) 22:50:08
  • IFHEとれるまで機動力あげて203mmに変えようかなと思ったけど、よく考えるとどのみちTier10の接待役でしょう？　隠蔽で芋気味に立ち回ってる方が無難なのかな。更に言えば伊吹に艦長のせ替えるつもりでIFHE見送るか。悩む。 -- 2017-10-04 (水) 22:55:32
    • 私は155最上(IFHE無し)と155最上(IFHE有り)と203最上の全部に乗ってみましたけど、IFHE付きの155が圧倒的に強いと思いますね(先日203にしたけど3度目のスキル再分配を行いたい)。やはり、日戦にHEx8貫通7000だったり、英巡にHEx10貫通8000は脳汁大洪水。IFHE付きで33mmが抜ければ203mmと貫通力は同じなので、不貫通弾も一気に減ります。まぁ、接待役ってのはその通りですよね。10戦場だと、見つかった途端に貪り食われるので、昨今のBBゲーの8~10帯では射程の短さがネック。15.7km以内はBBの有効確殺距離ですからね。回避盾にも限度があるし、どうせ甲板から13000持っていかれるので何の事はない。隠蔽射撃が無い今では生き残ることすら難しいし203にするメリットがIFHEが要らないという点くらいかと… -- 2017-10-05 (木) 21:50:32
      • せめてどこか一ヶ所くらい41cmを弾きたい。 -- 2017-10-06 (金) 02:15:46
    • 今の最上は基本的に対駆逐艦特化で、開幕DD援護と挟撃してコンニチワ、死ねコース。DDが居なくなったら、正面攻撃はほかの方々に頑張っていただいて、側面から魚雷まきと延々と燃やすサポート運営だと思う。 -- 2017-10-06 (金) 08:35:46
    • 開幕で相手の駆逐艦にこんにちわ死ねする役だよ。戦艦にしても真正面からなら無理だが側面から撃ち放題になったらTier10顔負けの勢いで削れるから立ち居地重要。射程が短いとかいう奴らはそもそも最上の運用を間違ってる -- 2017-10-06 (金) 10:26:37
      • 駆逐艦にこんにちわ死ねすると敵戦艦にこんにちわ死ねをされるんですがそれは。敵駆逐艦と距離を開けるとダメージ与えられないし、中々難しいところ。 -- 2017-10-06 (金) 10:58:46
      • 開幕で相手駆逐にこんにちは死ねするのが基本的なお仕事なんだけれど、相手が煙幕で会敵拒否して来た所に敵レーダーが飛んでくると駆逐と一緒に逃げ帰る羽目になるし、その煙幕の中にマイノさんでも居た日には駆逐か最上のどっちかは消し飛ぶ事になるという。全部レーダーが悪いんや。 -- 2017-10-06 (金) 12:17:41
    • レスありがとうございます。最上にIFHE必須なのとDDハンターをやれというのは分かりました。集中砲火を受けない範囲でトライしてみます。ボトム最上がギアリングあたりと相打ちだったら許されます？……よね。 -- 木主 2017-10-06 (金) 20:25:23
      • ハバロと相討ちなら誉めてもらえると思う。ハバロは155mmではAPでないとダメージ入らないがな。 -- 2017-10-07 (土) 08:36:45
  • さっき見たら最上の平均与ダメが45000しか無くてショックだった。この船ゲットした時には五十六イベント始まっててボトムばっかりだったからかな。まあどのみち少ないけど笑。 -- 2017-10-08 (日) 01:38:51
    • 自分は23000ですが(ﾎﾞｿｯ -- 2017-10-08 (日) 01:51:00
    • 俺はギリ2万あるくらいだわ -- 2017-10-09 (月) 23:11:09
    • 64000あるわ。IFHEさえつい -- 2017-10-10 (火) 08:34:30
      • てれば戦艦でもダメだせるし。勿論駆逐に攻撃するのが最優先だけど -- 2017-10-10 (火) 08:35:28
  • 日巡のセール来てたのか。あと一日しかないやん。 -- 2017-10-08 (日) 15:56:43
  • T10に理不尽に沈められるのがT8の役目。ビスマルク配布とか紀伊実装とかT10に餌やりするためだとしか思えん -- 2017-10-09 (月) 23:10:35
  • 上に上る人は艦長伊吹に乗せ変えるだろうし、HEAPにポイント振ってる余裕はないわな -- 2017-10-09 (月) 23:35:45
    • 伊吹以降に進むとしても管理あったほうがいいから専用艦長作った方が良いと思う。日巡は10P艦長あればなんとかなるから艦長フリー使うなりシナリオで配布される艦長使うという手もある。 -- 2017-10-10 (火) 06:59:52
    • 最上の楽しさが忘れられなくて残してるし専任艦長つけれるプレイヤーもおるんやで -- 2017-10-10 (火) 10:00:05
    • 今の艦長は伊吹・蔵王と乗り換える予定でIFHE無いけど、IFHEつけるとどんな風になるのか興味あるんで、ゆくゆくは専任艦長をつける予定だよ。日本艦はARP艦長が乗れるようになったんだよね？だったら、１２Ptくらいのがゴロゴロいるから割と速いんじゃないかと。 -- 2017-10-10 (火) 11:26:00
  • なんで最上だけこうも勝てないのだろう？勝っても負けても殆ど5万~8万は稼いでいるのに、トップだろうがボトムだろうが全くと言っていいほど勝てない。これまでの対戦艦、対巡洋の運用はやめて、対駆逐の運用にするしかないのだろうか？それとも伊吹まで飛ばしてしまうのが吉なのだろうか -- 2017-10-10 (火) 00:06:23
    • 勝てない理由おもいっくそ書いてるやんけ　最上が駆逐狙わず誰が狙うの -- 2017-10-10 (火) 00:21:33
    • 圧倒的投射量で駆逐をゴリゴリ削る快感を知らないようだな....１５５mm砲はいいぞ -- 2017-10-10 (火) 00:52:42
    • 味方駆逐とほぼ同時か少し後に発見されるようについてって開幕で敵駆逐抹殺に成功すると最高に気分が良いのである。戦艦をBBQにするのは駆逐を排除してから。 -- 2017-10-10 (火) 01:20:37
      • ちなみに最上が柔らかいのはみんな知ってるから駆逐艦より先に発見されたら戦艦の砲弾がアホみたいに飛んでくるから注意な。体力半分持ってかれたらいい方でハカイチもあり得る -- 2017-10-10 (火) 01:49:20
      • やっぱり対駆逐メインか。155の弾道で上手く対駆逐をするコツとかあるのだろうか？あの弾道だとどうにも当てにくいのだが、練習あるのみなのかね -- 木主 2017-10-11 (水) 00:01:51
      • けっこう高初速で撃ち出すから（ただし弾速の低下が速い）近距離になるほど当てやすいよ。 -- 2017-10-11 (水) 00:38:01
      • 今までの8インチに慣れてると偏差が辛い。どうせ次に移るなら8インチでもいいんじゃないかと思う時がある -- 2017-10-11 (水) 00:58:10
    • 木主も自分で書いているけど最上は対駆逐運用だって。自分はNA鯖だけど、最近はヘイトはそんなにきつくないから立ち回りをうまくやれば野良ランダムでも月間勝率60%いけるよ。ただ、対駆逐特化だとダメージは増えないけどね。 -- 2017-10-11 (水) 02:11:16
  • ボトムティアになったときの緊張感とトップティアになった時の無双感　両方たまらん。それはそうとボトム配属時の山岳みたいな遠距離マップの立ち回りがいまいちわからん、他の人どーしてるんだろう。 -- 2017-10-10 (火) 23:56:14
  • こいつ脆すぎるわ雑魚い -- 2017-10-11 (水) 03:08:51
  • こいつって隠蔽より射程伸ばしたほうがいい？ -- 2017-10-12 (木) 21:28:10
    • 最上で射程伸ばすっていつの時代なんですかね・・・素直に隠蔽とったほうがよろしいかと -- 2017-10-12 (木) 21:32:47
  • 駆逐を全力でサポートするつもりがあるのに開幕、駆逐に魂が宿っていなかったとき、絶望する。旗マシマシの眠れる駆逐を置き去りに、駆逐の代役をこなそうとする隠蔽最上、無事に集中砲火を受けて沈む。寝起きの駆逐、最上の加護を受けられず沈む。そんな日常。 -- 2017-10-13 (金) 08:00:27
    • 開幕は敵もほぼ必ず駆逐、巡洋、戦艦という順番に侵攻してくるんだから、こっちがその状況なら煙幕もってない巡洋は前に出ちゃダメだよ。可能性があるなら、少し前に出て引き撃ちの体勢を最初から作っておくとかかな。 -- 2017-10-13 (金) 10:09:35
  • もうそっちゅう三連敗してる最上　味方の艦隊の編隊がくそすぎて　勝てる気がしない -- 2017-10-13 (金) 15:03:59
  • 専用艦長のスキルとUGはどうしてる？ -- 2017-10-13 (金) 15:55:37
  • 最上買いたてなんだがまずは船体、その後に主砲載せ替えたほうがいいかな？艦長は伊吹に昇らせる予定だからIFHEとれないんよ。射程はフリー使った -- 2017-10-13 (金) 17:42:14
    • オレっちも同じ状況だけど、１５５のままでやってますね。まだ１００戦してないけど勝率は６割で、いい感じ。２０３のT8日巡はタカオを持ってるから、こいつは違う使い方してみたいの。ゆくゆくはIFHE持ちの専用艦長を育成したい… -- 2017-10-13 (金) 18:46:26
    • 伊吹は10ポイント艦長あればどうにでもなるし管理あった方がいいから最上専用艦長でもいいと思うぞ。155㎜も旋回良くなってるから熟練砲手あれば不満ないだろうし、まずは船体最優先かな。 -- 2017-10-15 (日) 09:08:46
    • 6インチの投射量とリロードに慣れすぎて伊吹にのると萎えるのさぁ～ -- 2017-10-29 (日) 13:33:21
  • 最上はもう少し射程が長くても良いと思うのは私だけだろうか… -- 2017-10-15 (日) 07:40:38
    • 隠蔽射撃無くなったんだからあと500m位はおまけしてくれてもいいと思うよね 1kmもあれば最上使ってる身からすれば完璧だけど許されなさそう -- 2017-10-15 (日) 23:45:40
  • こいつでtier10戦場に突っ込まれるのはいいんだが、長距離射撃大会に巻き込まれるのは納得いかない… -- 2017-10-15 (日) 22:29:37
    • あと1km欲しい。ただ、それは古鷹・青葉・妙高に乗っているときから思ってきたから、今更なんだよなぁ。でも1km欲しい。 -- 2017-10-16 (月) 02:29:28
  • 別に155mmでもIFHE必須ではないと思うよ。元から25mm装甲に通る分効果が薄いし、32mm装甲の戦艦には火災ダメージの方が効率いいし。 -- 2017-10-15 (日) 22:38:59
    • いや必須だと思うよ。ないと同格戦艦にはほぼ無力になるから。火災は言うほどあてにはならない -- 2017-10-16 (月) 10:46:39
    • 気がついたか同士よ。戦艦を巡洋艦で倒すには結局修理全部使いきらせて削るしかないからな。英戦みたいなのを削るんじゃなければIFHEはなくてもいい。ついでに駆逐艦に火がつけばラッキー -- 2017-10-16 (月) 11:38:21
    • 燃やして喜んでたらすぐ消火される。再着火しようとするとなかなか萌えなくてイライラ -- 2017-10-16 (月) 12:10:41
    • 天城出雲としてはぜひつけないでいただきたい -- 2017-10-16 (月) 19:57:06
    • 萌えるのか… -- 2017-10-18 (水) 16:59:49
  • 日巡とは思えないペラペラさなのに射程短いとか納得いかねえ・・・ミハイルうざい -- 2017-10-16 (月) 08:42:45
    • 戦艦は発射レートが高くないから用心すれば対処可能で、それを考えると巡洋の方が天敵だと思うね。 -- 2017-10-16 (月) 10:09:52
      • 斉射されるとけっこうきつい・・・ -- 2017-10-16 (月) 12:09:17
      • 甲板からも容赦なく貫通されるからね　とりあえず腹に受けなければ大丈夫だった妙高とは違う -- 2017-10-16 (月) 19:57:45
      • そうなのよ…妙高の頃にやってた、島陰で艦縦てバックしながら火災狙いがキツイ。抜かれることが増えた… -- 2017-10-18 (水) 16:58:30
      • 最上はちゃんと逃げないとダメだよ。 -- 2017-10-19 (木) 21:13:56
    • 必然的に前にでるも縦でも斜めでもバイタル抜かれる　T6以上の船で平均以下になった船は初めてや… -- 2017-10-17 (火) 14:16:28
  • お、砲撃音かっこよくなってる？ -- 2017-10-19 (木) 21:00:07
  • ログインムービー、華麗に魚雷回避して航空隊と一緒に駆逐艦群相手に無双してるあれ。修正前からあったムービーだから艦首の菊の紋章、扶桑と同じところについたままみたいね。最近気がついた。 -- 2017-10-29 (日) 09:24:20
  • 偏差偏差いわれてるけど、妙高のころとほぼ同じで当たってるわ。何が違うんじゃろ？ -- 2017-11-01 (水) 10:24:51
    • 15kmだとそこまで大差無いと思う。 18km先に撃てた時は15km過ぎから急激に弾道が上がって滞空時間が伸びる感じで慣れが必要だった。 正式サービス開始直後は弾速の減衰が小さい頃があったけど撃たれた経験しかないからよく分かりません。でもフラットな弾道で鬼弾速だったから当てやすそうには見えたよ -- 2017-11-02 (木) 01:14:02
      • なるほど。最近、最上乗ったけど偏差修正せずにすんで助かってるよ。脆さには閉口・・・ -- 2017-11-02 (木) 10:26:23
  • ボトムだとめちゃくちゃ弾はじかれる・・・ -- 2017-11-02 (木) 08:39:28
    • つIFHE -- 2017-11-02 (木) 11:38:02
      • 艦長乗せ代えのゴタゴタで最上は12艦長になったけど隠蔽はアプグレだけで艦長スキルはIFHEの方が万能に動けて勝ちやすかったわ。勿論14なったら隠蔽とるけどIFHE優先した方がストレス無く育てられるッてくらいIFHE良いね -- 2017-11-02 (木) 15:58:51
      • 艦長は伊吹に乗せ変える予定だからつけられない・・・ -- 2017-11-06 (月) 18:46:10
  • なんかIOWAを真横からIFHE１５．５で撃ってもカスダメしか入らないのにconq真横から同じ条件で撃つと毎回５０００オーバー出るんだけど、どゆこと？armada見た感じ装甲圧大して変わらない感じだけど・・ -- 2017-11-04 (土) 10:01:06
    • アイオワの甲板と上部装甲帯は３８㎜　コンカラーは３２㎜　IFHE最上の貫通力は３３㎜　アイオワを狙うときは艦首艦尾上部構造物をちゃんと狙いましょう！これテストに出ますよ！ -- 2017-11-04 (土) 10:10:30
      • なるほど！！感謝感激雨あられ -- 2017-11-04 (土) 10:15:15
    • あとHEは角度関係ないから真横だろうが真縦だろうが同じ -- 2017-11-04 (土) 10:18:35
      • なるほどだから出雲はああなのね -- 2017-11-04 (土) 10:34:46
  • 　あぷぐれは転舵特化にして14艦長で敵弾接近、熟練砲手、爆専、IFHE、隠ぺい取ってるんだけど　この後取ったほうがいいスキルとかあるの？（最上専属艦長にしようと思ってる） -- 2017-11-04 (土) 11:10:33
    • 危険察知やアドレナリンラッシュは状況問わず使えるのでお勧めです。予防整備もここぞという時に主砲が壊れないのでいいですよ。 -- 2017-11-04 (土) 11:20:17
    • 察知とか言う、ロック数が判るスキル。どこで撃つのをやめるかとか無警戒の方向からの攻撃の対策になると思います。 -- 2017-11-04 (土) 15:09:43
    • 転舵特化で戦艦チャッカマンするなら危機察知と敵弾接近併用した方がいいかな -- 2017-11-04 (土) 17:00:42
      • 転舵特化に限らず巡洋艦は危機察知と敵弾接近は取れるなら取った方がいい。 -- 2017-11-05 (日) 12:26:39
    • 皆さんありがとうございます！とりあえずアドレナリン取ろうと思うのですが3ポイント余るので何取るか迷ってます　一応爆専あるんで -- 木主 2017-11-06 (月) 11:38:42
      • ソナー積むことが多いなら警戒はどうでしょうか？ -- 2017-11-06 (月) 14:45:28
  • 分艦隊で久々に使ってみたけどやっぱり強いねぇ -- 2017-11-12 (日) 17:38:56
  • スロットE何にするか迷ってます。今は転舵、転舵のペアでやっているのですが、推力、転舵ペアもありでしょうか？ -- 2017-11-12 (日) 19:08:15
    • 元々転舵性能良いし無くてもいけると思う、加減速回避からの立ち上がり鈍足時を狙われる事が多いので推力は良いんじゃないかと思う -- 2017-11-13 (月) 15:56:40
  • 爆専は取得した方が良いの？もし取得するならIFHEと、隠蔽、警戒、無線の内どれを切ると良い？ -- 2017-11-17 (金) 08:23:42
    • 無線をとって駆逐絶対殺すマンをやりたいってことなら、現状のプランでいいんじゃないの。無線はずして爆専＋１スキルでもよさそうだけど。 -- 2017-11-17 (金) 08:58:59
    • 私なら警戒外すかなぁ。無線あれば大まかな魚雷の方向読めるし。 -- 2017-11-17 (金) 14:02:30
  • T10戦場にて初心者が開幕即沈してるのを最もよく見かける船。完全にT10BBのエサ。 -- 2017-11-23 (木) 14:17:53
    • 即沈はともかく、T10戦場における最上は射程が短すぎる。 -- 2017-11-23 (木) 14:32:22
      • 射程延長してくれないなら観測機ぐらいは欲しいよね -- 2017-11-23 (木) 14:34:26
      • ↑たしかに、観測機あったらいいね。今の射程だと、相手が凸ってきた時はいいんだけど、敵味方が引き気味に撃ち合ってる時がつらい。 -- 枝? 2017-11-23 (木) 14:56:51
  • ボトムでマップが砂漠の涙だとほんとつらい。周りが景気よく撃ってても自分は射程足りないし、射程圏まででるとVPずっこんばっこんで大騒ぎだし・・・ -- 2017-11-26 (日) 14:01:18
    • あそこは岩のすき間からddが見えるまで我慢するしかないよなぁ、幸い中に行かない限り射線は切りやすいからちょこっと撃って離脱を繰り返すしかないと思う -- 2017-11-26 (日) 16:35:14
    • tear10の遠距離戦は地獄だよねぇ…。もうそんな時は斉射・回避・隠蔽の繰り返しをする。巡洋艦の仕事は片隅に置きつつ、敵がのびのび撃てる環境を阻害するくらい。 -- 2017-11-26 (日) 17:07:36
    • あそこボトム妙高フィジーで突っ込まれた時も射程キッツイし、独戦もガバ砲がモロ出しでキッツイ。むしろお元気な艦なんているのか？ -- 2017-11-26 (日) 18:06:31
      • ショールスは比較的戦いやすかったと思う。巡洋艦なら射程と手数が欲しくなるマップだね。 -- 2017-11-26 (日) 18:22:27
      • ソ巡は射程あるからまだ戦いやすいわな。脆い？しらん -- 2017-11-27 (月) 10:31:14
      • 7~9マッチのアトランタが一番悲惨 -- 2017-11-27 (月) 13:54:25
      • 前にミハイルが巡洋一人でぶちこまれて（戦艦だらけ）、でもイキイキと大口径・災害誘発とか取ってた -- 2017-11-27 (月) 14:19:38
      • 脆くても射程がありゃ避けれるし支援火力になれるけど最上は前出たら最後格上戦艦の一撃でサヨナラバクサツだからなぁ・・・当たったら最後の大和が怖い・・・ -- 2017-11-27 (月) 19:33:38
  • 魚雷撤去して、カタパルトも撤去したらもう一門載せられそうなんだけど、現実的かな？１５５ｍｍ3連装6門とか楽しそうｗ -- 2017-11-27 (月) 18:42:40
    • 武蔵の副砲増やせもそうだけど、甲板の上のスペースさえ確保すれば砲が乗っかると思ってる人多すぎぃ。下に機械室があるから無理なんだよなあ。 -- 2017-11-27 (月) 18:58:52
      • なるほど　知らなかった…　無知ですまぬ -- 木主 2017-11-27 (月) 19:07:02
      • 砲塔ってのは艦内にある弾薬庫と楊弾機構含めたシステムだからね。 -- 2017-11-27 (月) 19:29:28
      • 日本の重巡ってだいぶ無理してるよね。むしろ一基外しても良いんじゃないかとすら思えてくる -- 2017-11-27 (月) 20:39:40
      • 艦数を増やせないのだから仕方無い。余裕をもった設計で数も少ないと言うのは当時考えられないだろう -- 2017-11-27 (月) 20:43:56
      • ドイツとソ連は機関や装甲の配置で武装のわりにかなりでかくなってる　英米は居住性も考慮しつつノーマルな感じ　一方日本は詰め込めるだけ詰め込んだ -- 2017-11-27 (月) 20:55:53
      • 巡洋に魚雷とかいらないから　じゃあ俺ちょっと海外出張行ってくる -- 2017-11-27 (月) 22:14:57
      • なんたって日巡は８インチ搭載の水雷艇みたいなもんだからな！居住性なんていらないんだよ -- 2017-11-29 (水) 09:43:38
      • 米巡の居住性も相当ひどいもんだけどね　オマハやペンサコーラなんて見るからに悪いしね… -- 2017-11-29 (水) 12:59:15
      • まぁ日本海軍は遠洋航海あまり想定してないからね -- 2017-11-29 (水) 17:23:45
      • イギリスは植民地多すぎるから居住性重視。アメリカはWW1以降重武装化で居住性が劇的に悪化ってなんかで聞いたきがする -- 2017-12-02 (土) 14:37:29
      • 米巡の居住性はニューオリンズ級あたりで改善されたそうな -- 2017-12-02 (土) 16:00:34
      • 近海任務想定の仏伊艦の居住性も酷いぞ。つまり英以外はみんな酷いぞ。米はニューオリから、日は利根辺りから改善されたと聞くが。 -- 2017-12-03 (日) 15:25:28
    • 潜水艦は現代でも魚雷横の簡易ベッドで寝るらしいよ -- 2017-12-02 (土) 14:38:26
      • 暑い時はひんやりした魚雷に抱きついて寝るとか（横須賀のイベントで聞いた -- 2017-12-02 (土) 16:02:38
      • 原子炉って暖かいのかな -- 2017-12-03 (日) 15:33:01
      • 細胞が死ぬからサヨナラだな・・・ -- 2017-12-16 (土) 18:30:34
  • ボトムで砂漠の涙の時は、自陣岩陰に引きこもって延々と駆逐撃ってる。ほぼ当たらなくても、他に狙える艦がいなくて駆逐が見えなくても引きこもってる。リザルトが悲惨でも敵の妨害はできてるし、試合終盤には嫌でも動く必要あるからこれでいいと思ってる。 -- 2017-12-03 (日) 13:16:12
    • 冒険して中盤までに即沈するよりかはマシ -- 2017-12-03 (日) 13:16:48
  • やっとこいつが入港したんだけど、現在の使用感はどんな感じ？専属艦長で155を使っていくつもりなんだけど -- 2017-12-12 (火) 15:44:56
    • 駆逐艦→見えたら無理せずコロ！ 巡洋艦→抜かれないようにコロ！ 戦艦→撃たれないようにコロ！ 勿論IFHEや隠蔽ありで。 -- 2017-12-12 (火) 16:15:21
    • ちょっと乗ってみたんですけど、155ってわりとふんわり弾道なんですね。引き撃ちよりも島とお友達の方がいいんですかね？ -- 2017-12-13 (水) 18:13:28
      • ふんわりと言っても弾道が山なりなわけじゃないからなぁ。それと相対的なやわらかさはベルファスト並みな感覚で、堂々と姿をさらし続けての引きうちはなるべくならしたくない。戦艦相手にはヘイト分散のためにも通り魔的な運用と、島影隠蔽射撃運用と。余裕のある状況なら引き撃ちもしつつ。戦法を最初から決めるんじゃなくて、ここまで来てて抽斗はそれなりにあるだろうから状況に応じてできることをやって臨機応変に戦えばいいと思うよ。 -- 2017-12-13 (水) 19:46:53
      • なるほど、かなり薄くなって前の二つの巡洋艦とは勝手が随分と変わるようですね。ありがとうございます。 -- 木 2017-12-13 (水) 21:09:22
  • 確か初速は蔵王並みに早いけど、減衰が大きいせいで１４ｋｍくらいだと弾速がごみになるらしい -- 2017-12-13 (水) 19:30:42
    • ↑付け忘れ　後引きうちはあんまりおすすめしない　ケツ掠るだけでVP持ってかれるからね　　隠ぺいは艦長スキルあるだけで10.9ｋｍになるから、アプグレは推力、転舵にするといいよ -- 2017-12-13 (水) 19:43:48
      • 新しい艦長でIFHE先に取ったのでまだ隠蔽無いんですよ…とりあえず今は推力隠蔽でやってみたらめちゃくちゃ使いやすかったです。これは確かにスキル取れたらアプグレは操舵で十分ですね。 -- 上の木? 2017-12-14 (木) 00:10:59
    • 妙高のように引き撃ちしてみたらﾊｶｲﾁされてビックリしました。 -- 上の木? 2017-12-13 (水) 21:19:32
      • 頭が弱い（魚雷が艦首中央に1本刺さると爆沈）妙高　オケツが弱い（爆沈）最上(´・ω・｀) -- 2017-12-13 (水) 23:11:28
  • じゃあどうすりゃいいんだよ…射程足りなさすぎるのに… -- 2017-12-16 (土) 18:29:16
    • 最初は駆逐艦を優先して狙う、それが終わったらしばらくはなにもしない。敵が他の味方と交戦してるのを見計らって砲撃、やばくなったら堂々と逃げる。勝利には貢献できるかは運次第だけど、即沈するよりかは…攻撃力は普通に高いから打てば打つほどダメは稼げる。まぁ、何が言いたかったかというと照準を定めていない敵相手に発砲しないかな？ -- 2017-12-16 (土) 18:54:46
    • 単独行動を前提としない船だから　駆逐のやや後ろにいて艦縦ながら敵駆逐を燃やしたり戦艦燃やしたり（よくヘマして集中放火されて死ぬ）　間違えても戦艦の大砲がこっちむいてるのに腹を見せて後ろの砲つかったらあかん。 -- 2017-12-16 (土) 18:55:11
    • 射程もう1キロあってもいいと思うなぁ -- 2017-12-16 (土) 19:28:34
    • 隠蔽活かして煙幕のない英巡的に扱うのが一番か…妙高時代の押したり引き撃ちしたりの戦法は、絡まれるマッチ帯的に装甲も射程が足りない。T6-8だったら気にならないんだがなー -- 2017-12-16 (土) 21:04:08
  • いい加減WGもコイツを許してやれよ -- 2017-12-16 (土) 22:27:30
  • やっとこさもがみんゲットして喜んでいる者です。小ネタの所の、上級射撃が155mmにも適用されてて云々ってとこが気になったのですが、その当時のこいつの逸話とか伝説とかがあったら聞いてみたいです…！ -- 2017-12-18 (月) 21:40:07
    • あんまり覚えてないけど 射程16km超で装填8秒くらいで砲塔旋回も追従出来てた筈… 隠蔽も今のままでかなり強かったよ -- 2017-12-18 (月) 22:41:44
      • 装填8秒！？それはすごいですね… -- 2017-12-19 (火) 07:21:17
      • 基本射撃も乗ってたんだっけか -- 2017-12-19 (火) 14:18:48
    • ミハイルに砲増やして装填そのままみたいな感じよ。戦艦は良く燃え尽きてたゾ -- 2017-12-19 (火) 07:29:46
      • 書くとこ間違えちゃいました、ごめんなさい -- 2017-12-19 (火) 07:46:34
  • なるほど。射程があると戦艦への放火が楽しそうですね…！ -- 2017-12-19 (火) 07:45:02
    • しかもその当時は隠蔽の仕組みが今と違ってて、煙幕や島が無くても隠蔽射撃が出来たはず -- 2017-12-19 (火) 08:21:39
      • 射程距離と被発見距離で差があったんだっけな、懐かしい -- 2017-12-19 (火) 15:22:36
  • ランク戦用にカスタマイズしようと考えてるのですが　オススメの構成とかありますか？ -- 2017-12-22 (金) 00:12:46
    • 空母とマッチするのが多いんであれば上級と対空砲改良2取ってカバー範囲広げるのはどう？対空火力はたいしたこと無いけど射程は7.2kmまで上がるから散らすことはできる。 -- 2017-12-22 (金) 19:25:59
    • 主砲どっち使うか位は宣言して欲しいよ。15.5だと高コストのIFHEはほぼ必須だから20.3とは構成変わるだろうし -- 2017-12-22 (金) 23:20:13
      • 155で運用しようと考えています。 -- 2017-12-23 (土) 00:14:22
  • さっきホットスポットで開幕4分でハカイチ&最初の獲物献上。運がないなあ… -- 2017-12-22 (金) 17:01:05
    • そういう事故は無くなることはないし、もちろん運も絡むけど…　でも、注意することでかなり減らすことはできるのよ。　もし、危険察知と敵弾警報の片方でもつけてないなら、両方つけることをお勧めします。 -- 2017-12-22 (金) 17:30:30
  • 今回のランク戦はT8だから最上は活躍できるぞ！　なんてったって155+隠蔽+無線+IFHE+基本射撃でT8屈指の駆逐艦キラーだからね！ -- 2017-12-23 (土) 12:08:22
    • 最上には基本射撃でリロード減少が効かないとです -- 2017-12-23 (土) 12:18:56
    • 基本射撃の説明文をよーく読み返そうか。 -- 2017-12-23 (土) 15:01:53
    • タイムスリップしてきたのかな？っておもったらIFHE持ちだった -- 2017-12-23 (土) 15:13:13
    • まさか…副砲を使うというのか…！ -- 2017-12-23 (土) 16:16:48
      • ド変態すぎる -- 2017-12-23 (土) 17:32:59
      • 対空値底上げでしょ(適当) -- 2017-12-23 (土) 18:56:14
    • すまん、熟練砲手の間違いだった。 -- 2017-12-24 (日) 12:15:46
    • なんてったってあーいどーｒ -- 2017-12-24 (日) 13:56:02
  • こいつかなりランク戦で使えるぞ　ビス、ノすかロが多いからHEで毎回４０００オーバー出るし　１０．６ｋｍの隠ぺいで駆逐援護もできる　みんな乗ろう！！ -- 最上愛好家? 2017-12-24 (日) 13:50:49
  • 最上って爆沈旗要りますか？ -- 2017-12-25 (月) 15:25:43
    • 旗に余裕があるならつけたら？　駆逐も乗るならそっち優先。巡洋艦戦艦とかばっかならつければ安全。つけずに爆沈したなら自己責任って感じよ。 -- 2017-12-25 (月) 15:29:00
  • さっきランク戦で155ｍｍで五十六乗せてクラーケン取ったんですけどアトランタみたいになって面白かったですよ。最上かなり強いですね -- 2017-12-25 (月) 20:14:39
  • ランク戦で最上はほとんどお呼びでないだろうと思ってたらむちゃくちゃ上手い最上が多い…あいつら、全敵戦艦の射程と射角と射撃タイミング把握して動いてるだろ…駆逐が居ないときの対最上が憂鬱。 -- 2017-12-25 (月) 21:18:44
    • 戦艦砲ぜったい貰っちゃいけないから立ち回りがうまくなるには違いないけど、全体平均だと巡洋艦内でBランクの成績だからちょっと心配 -- 2017-12-25 (月) 22:54:41
  • 上枝多数の情報。ランク戦モガミン活躍するんか？マジかよ遠慮してたけど1回乗ってみるわ -- 2017-12-25 (月) 21:24:29
    • めっちゃ使えるよ アプグレを推力➕転舵で隠蔽はスキルだけで十分 熟練砲手は欲しいかな -- 2017-12-25 (月) 21:29:20
      • 後隠蔽が良いからって前ですぎちゃダメよ -- 2017-12-25 (月) 21:32:08
  • ランク戦、交戦距離が近くて割と被弾避けられないときが起きるから愛宕に逃げたけどもしかして隠蔽特化だと踏み込みすぎてるんかね、推力転舵にするとしてどう立ち回ればええのんか？ -- 2017-12-26 (火) 03:21:02
    • 多分踏み込みすぎですかね　基本隠ぺいは逃げる時に使う程度にして　いろいろな敵をつまみ食いしないとかしてヘイト管理するといいですよ　初動駆逐について行って煙幕射撃をする　中盤相手が主力と反対方向に行ってる敵にタイマンを申し込む（ここで勝てないと辛い）後は味方の優秀さ加減かな　魚雷はもう使わないようにする　味方戦艦が集中砲火受けてたらわざと腹見せてヘイト集めるとかすると勝ちやすくなる気がする・・・　長文すまぬ -- 2017-12-26 (火) 06:12:13
  • 久々にランク戦で使ったらなかなか強くて良かったんだけど装甲の薄さもピカイチやなって。15kmくらいでノスカロから撃たれたの余裕ぶっこいて甲板で弾こうとしたら普通にVP届いて乾いた笑いが出た -- 2017-12-26 (火) 09:55:56
    • 普段愛宕や567日巡やってると苦しむだろうなあ… -- 2017-12-26 (火) 11:17:50
    • さりけなく際立つ伊吹の甲板装甲の優秀さよ -- 2017-12-26 (火) 18:35:30
      • それな 最上乗った後伊吹乗って甲板で弾くとフォーってなるw -- 2017-12-26 (火) 19:58:02
    • さっきそれビスマルクにやられたよ、まあこれも最上のだいごみ()だねｗ -- 2017-12-26 (火) 20:00:16
    • そも遠距離でぶちぬくのがSHSだと思うんで、ノスカロを馬鹿にしてはならないよ -- 2017-12-27 (水) 03:11:02
  • ソ巡に浮気してて久々に最上に乗ったが気持ち悪いくらい舵が軽くて笑った。見てから回避余裕ですな。ソ巡で覚えさせられるヘイト管理が一番活かせるのは日巡ではなかろうかと思うほど。 -- 2017-12-27 (水) 10:19:48
    • ソ巡は代わりに射程長いんだからいいじゃん… -- 2017-12-30 (土) 05:52:47
  • いやぁランク戦最上つよいですねぇ～2隻以上いると厄介ですが対駆逐戦、対戦艦戦といい強い！隠蔽雷撃もかなり使えます。 -- 2017-12-29 (金) 17:19:31
  • 連装砲最上とか言う劣化愛宕の存在意義とは。 -- 2018-01-03 (水) 02:37:32
    • ないです、というか155最上が強すぎるのよね -- 2018-01-03 (水) 02:39:26
    • 愛宕より対空が強い(笑)こと -- 2018-01-03 (水) 10:18:26
    • 完全劣化愛宕になる高雄よりは差別化出来てるな -- 2018-01-03 (水) 11:08:41
      • え～ARPタカオの劣化部分は迷彩だけじゃん。連装最上は装甲とか、魚雷射角とかもっといろいろダメなところがありつつ、メリットが少ないんじゃないかな。どっちがよりマシかという話なら、ARPタカオの方がマシじゃね？ -- 2018-01-03 (水) 11:43:08
      • 後方への魚雷射角なら最上のほうが優れてると思うよ。愛宕は横向かないと前にも後ろにも1基だけしか撃てないけど最上ならある程度の防御姿勢を保ったまま後方に一斉射できる。 -- 2018-01-03 (水) 12:59:54
      • それは前方には魚雷を撃てないというデメリットにもなるのでは・・・ -- 2018-01-03 (水) 20:21:44
      • それは愛宕の特色であって、他の日巡だって（古鷹除く）後方向いてる。これに助けられたこともある。もがみんを悪くいわないでくれ。ただ連装砲にする意味はマジでないよね。あえていうと史実を反映したフレイバー要素か。 -- 2018-01-03 (水) 20:39:41
      • 愛宕よりは前3基を打ちやすい…のか？ -- 2018-01-04 (木) 02:07:07
  • 射程更に短くて砲旋回悲惨でIFHEないガチ苦行時代に47%で放置してたけど最近乗ったら一瞬で50%届いたわ -- 2018-01-03 (水) 16:30:41
  • 155最上を砲旋回・隠蔽ガン振りにしたら手がつけられないほど強くなったぞ。放火魔が来ることを知らずにCAPしようと減速した腹見せ駆逐を成仏させる毎日。 -- 2018-01-04 (木) 16:35:30
  • 散布界減少と砲旋回短縮を積むならどっちを積むと良い？ -- 2018-01-04 (木) 18:09:06
    • 散布界派、熟練とれば砲旋回は問題になるレベルじゃないし、せっかく投射量のある最上の装填時間を落とすのは悪手だと思う、散布界とってれば対駆もこなしやすくなるし -- 2018-01-04 (木) 18:14:55
    • 妙高ですら射撃システム派の自分は最上で砲旋回なんか気にしたことないぜよ。最上が撃つときは当てるときだけと思って、命中率大事にしたい。 -- 2018-01-04 (木) 23:18:06
    • 砲旋回なんて相手の位置を予測していればつけなくても余裕で間に合うでしょ。buffが来る前なら考える余地はあったけど今なら精度一択。 -- 2018-01-06 (土) 14:11:04
    • 遅い日巡でも熟練砲手があればOK！ -- 2018-01-06 (土) 14:41:27
  • 初期から主砲選べるようにしてほしいわ。艦長Tier10まで引き継ぐからIFHEなんて積めないし。 -- 2018-01-04 (木) 21:19:38
    • IFHE無しでも戦えるよ。駆逐狩と戦艦着火に専念すりゃエエだけ。 -- 2018-01-04 (木) 23:56:17
  • まだIFHE持ってないけど最上めちゃめちゃ楽しいね。隠蔽いいから駆逐狩りが捗るし、手数で戦艦を燃やせるし、舵が軽いから距離さえ間違えなければ敵弾警報で回避も楽々。Tier10戦場でも工夫次第で働ける。 -- 2018-01-17 (水) 14:40:09
  • 隠蔽９．３キロなのに、１４キロ以上離れた敵からめちゃ攻撃される。駆逐艦の方が射撃距離長くて逃げ切れない。 -- 2018-01-20 (土) 22:24:51
    • 思うにこの艦で隠ぺい特化すると踏み込みすぎな状況になると思う、アプグレを推力転舵にすれば,回避もしやすいし踏み込みすぎで逃げられないってこともなくなると思うよ -- 2018-01-21 (日) 02:59:31
    • 14kmも離れてるならT10巡洋の高レート高速弾以外怖くないだろ -- 2018-01-29 (月) 01:16:21
    • いや、NCの砲弾バシバシ甲板抜くし、ビス子は後ろから前から抜くし。 -- 2018-02-02 (金) 00:30:21
  • ボトム戦場で嵐にあった時の絶望感ハンパねぇ…　T10の敵にあの距離まで近づいて戦うようにはできてないんだよ！ -- 2018-01-24 (水) 10:11:52
    • 8km先に大和が現れて「戻れ！」って言われた事があるけど、最上にはできる事とできない事があるんだぜ(泣)。 -- 2018-01-24 (水) 10:31:48
    • 魚雷あるだけマシだよ。命中数によっては大和だろうとハカイチできる可能性があるから。ただ後ろにしか発射できないからヘッドオンしたら腹くくって突撃よ -- 2018-01-24 (水) 12:16:53
    • まあどの巡洋艦でも8kmで戦艦とヘッドオンしたら死を覚悟するのはしゃーない、ハリケーンでも駆逐先行を守りつつ、BBCLはまとまって行動をするしかないね、CLは決して先行してはならない -- 2018-01-28 (日) 22:59:56
  • 15.5のAP甘く見てる相手多くない？魚雷撃てる角度じゃないと思って油断してるのかね。腹見せの近接なら戦艦相手でも1斉射7000オーバー出せるのに。 -- 2018-01-31 (水) 18:24:58
    • 戦艦が腹を見せてるのは全力攻撃する為でもあるからなあ。 -- 2018-02-02 (金) 08:25:23
    • 15.5の斉射角度の最上なんてワンパンし放題だから別にどうでもいい -- 2018-02-02 (金) 11:53:51
      • それな　しかも１０ｋｍ以内の最上なんてカモ -- 2018-02-02 (金) 11:59:37
    • それと魚雷は警戒するけど、駆逐や巡洋の砲撃に対して防御姿勢とったりしないしな。防御姿勢とってる様に見えてもそれは戦艦に対してだと思うぞ。 -- 2018-02-02 (金) 12:08:59
    • えっと・・最上さんの柔らかい腹見せたら間違いなくワンパン破壊的一撃だわ・・・。 -- 2018-02-05 (月) 17:39:01
    • そこまで接近する機会がない場合はどうすればいいですか？ -- 2018-02-05 (月) 19:41:26
    • 最上に燃やされるのを恐れてるから数千のダメージ上等で仕留めようとしてくるんじゃない？ -- 2018-02-09 (金) 12:10:47
  • IFHE手に入れて本当に世界変わったわ…100発当てて2万強ダメだったのが30発で2万5千近く出るようになった…本当にすげぇ -- 2018-02-01 (木) 21:15:14
    • それはもうちょっと狙うとこ考えようぜ。IFHE取ったからと言って抜けないところも把握しとかないと、不意の接近戦とかで痛い目にあうぞ -- 2018-02-05 (月) 19:45:28
  • 最上をマジで使いつづけるなら、最上専用艦長つくるしかなさげだな、　２０ｃｍにＩＦＨＥとかいらんし -- 2018-02-02 (金) 12:39:15
    • 203なら愛宕や伊吹でいいからね。最上の特色である155をフル活用しようと思えば専属艦長は必須だよ。 -- 2018-02-02 (金) 12:45:22
    • ツリー艦は伊吹から管理有った方がいいから日巡は妙高までの艦長を最上専用、伊吹以降は艦長変えた。スキルポイント10あれば日巡は最低限何とかなるのが救い。 -- 2018-02-02 (金) 13:04:32
    • IFHE取得するまで20.3cm使って取得後は15.5cmに換装するのが吉だろうね。史実とは真逆だな・・・ -- 2018-02-13 (火) 21:15:13
  • 航空発見距離が微妙に長い気がするのは俺だけか...? -- 2018-02-08 (木) 15:17:59
  • 慢心してた。愛宕、伊吹のような回避行動しても刺さるときはガンガン刺さるのか・・ -- 2018-02-11 (日) 19:16:49
    • 愛宕、伊吹と比べて甲板装甲薄いからね、上からぶち抜かれるとどうしようもない -- 2018-02-11 (日) 19:19:44
      • IFHE155mm運用ですがとにかく火力供給と駆逐狙いまくりつつ当たらないってのが大事でしたね、初心に戻って運用します。 -- 2018-02-11 (日) 19:43:02
    • ケツで受けるっ！　って思ってケツで受けるとそのまま中に挿入って行くからなぁ（　＾ω＾）・・・ -- 2018-02-11 (日) 19:27:09
      • 最上「アッーーーーー♂！!！」(破壊的一撃) -- 2018-02-11 (日) 19:30:11
  • 最上作ったのはいいけど高いよね。Coop戦で大赤字だよ。A船体ではランダム戦にも行けない。 -- 2018-02-13 (火) 19:32:09
    • 商売だからね。Ｔ8くらいからはプレ垢ないと赤字になるのは仕様だよ。 -- 2018-02-13 (火) 20:16:29
      • ランダム戦で稼ぐしかないか。分艦隊の時に妙高で意外と勝てたって感じあるしA船体でも行けるかな。 -- 2018-02-13 (火) 20:41:53
      • 耐久4000と転だ2秒の差はでかいけどな、少なくとも味方にいたら信用はせん -- 2018-02-13 (火) 20:56:08
      • そういうものなのか。チームスコアTOP3に入っても勝てないはずだ。 -- 2018-02-13 (火) 21:04:01
      • COOPだと何があっても赤字だけど、ランダムだと大抵黒字だぞ。だからIFHEか隠蔽のどちらか取ったらランダム行くべき -- 2018-02-13 (火) 21:31:06
      • A船体０艦長でランダム行くやつもいるくらいだから（目を逸らしながら -- 2018-02-14 (水) 14:18:41
  • 射撃システム改良1か主砲改良2ってどっちがいいのだろう。駆逐専用で射撃の方を入れてるけど外すことが多い。クレジットも貯まらない。駆逐当てられる人カッコいいよなぁ。主砲入れたら転舵し放題で射撃攻撃できるしなぁ。 -- 2018-02-14 (水) 21:44:40
    • 改良の方がおススメだけど人によるとしか。転舵多めで照準合わせられるない時間が、リロード悪化とシステムの利点を上回ると思うなら主砲改良でも良いと思うし。 -- 2018-02-14 (水) 22:32:30
      • おススメなのは射撃システム改良です -- 2018-02-14 (水) 22:33:05
    • 艦長スキルで熟練砲主取ってアプグレは精度にしてる。この辺は動き回りながら撃つのが主なのか安全なときに集中して撃ち込むことが多いのかとかで変わるだろうから自分のスタイルに合わせて悩むのよ -- 2018-02-15 (木) 10:04:11
      • 旧Fスロットアプグレで隠蔽システム取ったのか転舵改良取ったのかにも寄る -- 2018-02-15 (木) 10:05:59
      • かもしれない(連投sry) -- 2018-02-15 (木) 10:06:44
  • 15.5最上なんだが終盤に武蔵やら出雲やらと撃ち合うんだけど中々燃えないしダメージも少ししか入らないし手詰まり感があるんだけど、みなさんダメージ増やすのどうしてますか？ -- 2018-02-15 (木) 04:28:32
    • APを使って上部構造物へ撃ち込むかな。もしくは隠蔽雷撃をする。 -- 2018-02-15 (木) 13:43:15
    • IFHE取ればだいたいダメージ入る。 -- 2018-02-15 (木) 14:49:07
      • 暫定的に艦長の隠蔽スキルやめてIFHEを入れてみたよ。T10だと隠蔽で近寄れてもその後にバイタル抜かれたら意味ないからね。 -- 2018-02-15 (木) 16:01:04
      • それがいいと思うよ　早く二つとりなはれ　とると世界が変わりまっせ -- 2018-02-15 (木) 17:35:30
      • 二つ取れれば世界が変わるんだよなぁ。頑張りますぞ。 -- 2018-02-15 (木) 17:59:21
      • 最上専属ならいいけど蔵王まで使うならスキルリセットコースやで... -- 2018-02-22 (木) 03:18:34
  • 射程も火力もどうしても劣るし味方が駆逐艦見つけてくれないと暇　見つけてくれるとテンション爆上げ -- 2018-02-17 (土) 17:54:08
    • おっしゃ！じゃあT10マッチ、マップは砂漠の涙で！ -- 2018-02-20 (火) 16:10:58
  • 破片で6隻沈めたら初めてチャットで敵から賛辞を受けた　たまたま魚雷運が良かっただけだけど、こういうことがあるとモチベーション上がるね -- 2018-02-18 (日) 02:29:28
  • 最上と妙高だと最上の方が弱く感じるんだけど・・・ -- 2018-02-22 (木) 00:58:21
    • 戦艦の砲強化に装甲が付いて行ってないからね。ただ、IFHEつけた155mm最上はt8最強クラスの火力になるから艦長育成さえ終えれば楽しいと思うよ -- 2018-02-22 (木) 03:34:28
  • 最上乗るならソナーを持つんだ！ -- 2018-02-23 (金) 19:12:54
    • ミスった。まず陣地の岩陰からソナーで運よければ敵を炙り出せる。煙幕炊いてたら突っ込んでソナーからの155mm死ね死ね榴弾砲撃ちまくって活躍出来る。ね、最高でしょ？ -- 2018-02-23 (金) 19:14:40
      • 対駆逐の最上だから仕事はこなせるけど、後ろで長距離特化の伊吹や蔵王が戦艦や巡洋艦を狙ってるのを見るとね。明らかに経験値に差が出てくるんだよね。 -- 2018-02-24 (土) 18:07:21
      • その2隻(特に蔵王)は遠距離でHeをポンポン投げて燃やすのが仕事だからねぇ…それに貫通力と火災力は蔵王の方が断然上だから仕方ないといえば仕方ない… -- 木主 2018-02-24 (土) 23:38:51
  • 砲旋回遅くて交戦距離も短く旋回半径もでかくて回避盾には全く向かないし、じゃあ島影射撃となると砲配置的に火力大幅に下がるしで、もう辛い。せっかくの火力だけど装甲に頼れるトップの時しか発揮できない... -- 2018-02-26 (月) 16:10:44
    • この船は島撃ちよりも島と島との間で撃って見られたら逃げるか引き撃ちしてヤバくなったら隠蔽に戻るを繰り返す船だと思うんだけど。俺はこれで結構トップに入ったりしてるから色々試してみて最上を好きになってくれ -- 2018-03-10 (土) 00:27:20
  • 戦闘中すごく全門斉射したくなる。でもお腹向けたらハカイチ -- 2018-02-26 (月) 23:49:11
    • 囲まれたら終わり -- 2018-02-27 (火) 01:21:53
    • そのドキドキがいいんじゃねぇか。被タゲ数と戦艦の装填時間、砲旋回時間を読みながら、あと１斉射かますかどうか考えるときがもう…しびれるね。 -- 2018-03-01 (木) 12:51:16
  • 最上（航巡）（ﾎﾞｿｯ -- 2018-03-01 (木) 11:28:53
  • >>”非常にタフな巡洋艦”　涙がでてくるわ -- 2018-03-02 (金) 02:24:51
  • 最上の時だけMMがきついんですけど、最後まで生き残ることが多いのに残り3分で逆転負けが5連荘。迷彩無し妙高の方が勝てるってMMおかしいでしょ。 -- 2018-03-02 (金) 19:15:01
    • いっそ勝ちは捨てて着火最上してればボトムも(クレ収支的に)美味しく感じられますよ。 -- 2018-03-04 (日) 12:20:49
      • 艦長は伊吹に転属予定だからIFHEとれない・・・ -- 2018-03-04 (日) 13:35:40
      • 負けゲームではそうしますわ。高Tの日駆も海外勢と砲撃タイマンして即沈されるしさ。経験値稼ぎメインにしますわ。 -- 2018-03-04 (日) 14:21:36
  • 8インチに戻そうかな…。155mm砲の旋回buff来たときにIFHEと合わせて交換したけど与ダメ上がらなくて。愛宕に久しぶりに乗ったらいい感じに行けたし… -- 2018-03-11 (日) 21:31:50
    • 甲板付近を狙ってれば5000〜3000くらいは与えられるからそこまで弱くはないと思うけど…まぁ、好きな方を使うのが一番だよね -- 2018-03-19 (月) 02:49:05
  • 与ダメ高いのはだいたい魚雷がヒットしたとき -- 2018-03-19 (月) 17:07:38
    • それはあなたが下手くそなだけｗ -- 2018-03-21 (水) 13:44:35
    • 要所で魚雷決めて生還するのも最上の醍醐味！ 砲戦だけだと9万ちょっとで頭打ちになるしどうせ日巡乗るなら強力な魚雷使わない手はない -- 2018-03-30 (金) 01:01:18
  • 英巡の山なりが逃げようとしても・・・無理やりケツに挿れてくるから・・・ -- 2018-03-21 (水) 13:17:00
    • 甲板25mmだからねぇ...横側の装甲ではじくようにしなきゃだけど多少は割り切る必要もある -- 2018-03-21 (水) 14:58:05
  • この船に無線方向探知てどうなんでしょう？つけている人いますか？ -- 2018-04-03 (火) 23:11:05
    • 蔵王でつけている有名プレイヤーもいる位なので付けて損は無いけど、155mm砲だと隠蔽とIFHE欲しいから他のスキル圧迫されるぞ。 -- 2018-04-04 (水) 02:26:56
    • ifhe爆専隠ぺいを優先したほうが良いと思うよ -- 2018-04-04 (水) 08:07:27
  • 開幕隠蔽魚雷するDDもどきプレイほんとすこ。ついでに前に出過ぎたDD食い散らかして、反転途中にハカイチもらうのまでがテンプレになってきた。 -- 2018-04-05 (木) 17:21:39
    • 反転さえ切り抜けたら後は戦艦燃やしてるだけで最上の仕事としては十分だからもう少しだけ頑張れｗ -- 2018-04-05 (木) 18:15:25
  • ホントこいつ乗ると高確率でtier10ぶちこまれるの腹立ってくる -- 2018-04-05 (木) 20:43:01
    • Tier8の宿命だからこいつのせいじゃないよ… -- 2018-04-08 (日) 00:41:08
    • 気楽で良いじゃないか。柔らかいから味方からの期待値も低いやろ。そして駆逐を駆逐してガンガンIFHEで戦艦削って燃やしてウマーするのよ。 -- 2018-04-08 (日) 00:56:47
    • 大抵の試合で墓一もらって沈む最上を見る、ほんま地雷だわ。射程が短いから前に出ないと当てられないから狙われる宿命にあるんだけどさ -- 2018-04-10 (火) 00:10:52
      • そもそもそんなに最上見かけないんだけど、バイアスかかり過ぎじゃない?　今残ってる最上もそんなに残念なの多くない -- 2018-04-10 (火) 15:08:13
  • IFHEつけると世界が変わるね。15発の155㎜弾で敵戦艦ゴリゴリ削ってると楽しい。反転して魚雷ばらまいてかく乱とかも出来るし、もう20.3㎝積まねーわｗ -- 2018-04-08 (日) 20:31:12
    • 日巡ツリー進めてようやく最上に辿り着いたけど155mm装填速いし弾幕濃いしで駆逐駆逐が凄く捗るわ、射角う○こだけどどうせ隠蔽→奇襲→隠蔽の繰り返しだからあんまし気にならんし -- 2018-04-09 (月) 18:57:57
    • 戦艦相手にしても意外と燃えてくれるんだよね・・・・伊吹より攻撃力あるんだよ。 -- 2018-04-10 (火) 00:13:55
    • この辺が完全にゲームだよな。史実で203mmに変えたのがまるで悪手だわw -- 2018-04-10 (火) 15:10:35
      • 史実でも155mmを惜しむ声もあったからセーフ -- 2018-04-10 (火) 18:25:39
      • 史実は対艦は問答無用でAP弾ぶち込まないと倒しきれないのでNG -- 2018-04-14 (土) 21:09:03
  • 上手いティア10雷撃機に狙われたらどう対処すれば良いですかね。対空艦の近くにいろってのは知ってるんですけど、こいつの役割的にそれやるとタダの地雷プレイのような気がして… -- 2018-04-11 (水) 22:10:10
    • こう考えるのだ　航空機に狙われて死んでしまう方が地雷だとね　ヤバそうだったら下がれ下がれ　 -- 2018-04-11 (水) 22:18:31
    • 実際問題常に対空艦の近くにいるわけにもいかんし、味方空母が頼りにならない状況下で上手い格上空母乗りにガチで狙われたら運が悪いと思って諦めるしかない -- 2018-04-11 (水) 23:22:04
    • マッチングの時点で分かったら対空艦と一緒に行動する。出だしで一人はみ出てしまってたら諦めるしかない。同じような意見が多そうだ。 -- 2018-04-13 (金) 00:46:36
    • 空母マッチという時点で諦めるしかない、空母ありか無しかで艦の存在価値は大きく変わるから。地雷云々という点で言えば空母マッチの最上は存在そのものが地雷艦に近い（対面にオリンズ引いてたらなおさら）ので、割り切って活躍できる機会が巡ってくるまで身を守る事に専念するのだ。 -- 2018-04-13 (金) 12:33:46
  • ランク戦で最上かぁ。愛宕と互角に戦えるの？ -- 2018-04-11 (水) 23:23:09
    • 火力と駆逐の殺戮力なら最上のほうが上だと思うけど回復含めて耐久面がねー、使えないことはないけど上目指すとなるとやっぱきついかも -- 2018-04-11 (水) 23:26:25
      • 駆逐処理の責任重大になりそう・・・ -- 2018-04-12 (木) 00:52:05
    • 回避が難しい高精度砲持ちを以下にやり過ごすかが重要になってくるな。英巡はエサにしか見えないが -- 2018-04-14 (土) 11:48:10
  • 20.3センチを使うのは悪手ですか？ -- 2018-04-19 (木) 17:57:42
    • IFHEを用意できない状態なら203の方がいいと思う。 -- 2018-04-19 (木) 18:06:48
    • ランダム戦なら別なんでも、ランク戦なら今回はセカンドまでだし絶対無しとは言わないけど、持久力で勝る愛宕で良くね？となる、まあ次の伊吹からまた203mmに戻るし妙高からの艦長引っ張ってきて引き継ぎたいなら203も選択の1つ、203つんだから使えない訳じゃないし155つんでもろくに使えてないやつだって大勢いるしね -- 2018-04-19 (木) 18:07:26
    • 20.3最上は劣化愛宕と言われるのもスゲー分かるが、それ以上に15.5最上が俺には合わんかったから20.3で稼いで卒業した。 -- 2018-04-19 (木) 18:11:06
  • IFHEで大化けする艦なのに、何故それについての記述が無いのだろうか。 -- 2018-04-25 (水) 02:41:14
    • ナーフされたら嫌だもん -- 2018-04-25 (水) 03:08:13
  • ランダムでさえあまり勝率よくないので今回のランク戦は素直にマルテルで出ます。最上好きなんだけどな～ -- 2018-04-27 (金) 23:31:11
    • 超火力！超隠蔽！高い機動力に魚雷16本ドン！こんだけハイスペックでもやっぱり煙幕と修理班には勝てません -- 2018-04-28 (土) 15:16:16
  • 最近最上を買ったんですけど155mm主砲ならアップグレードは旋回速度と装填速度とどちらを優先させるべきでしょうか？ -- 2018-04-28 (土) 18:18:47
    • 155は戦艦の最適射程内で回避運動しながらの砲撃になるから旋回速度をお勧めする -- 2018-04-28 (土) 19:26:35
      • やはり回避のために旋回速度を優先させた方がいいみたいですね　ありがとうございます -- 2018-04-28 (土) 20:06:15
    • 自分は装填速度派だな、最上って撃つときと撃たないときでメリハリをつける艦だと思ってるから回避しながら無理して撃つ、という状況そのものが間違いだと感じる、もうひとつ言うなら射撃システム改良のっけて駆逐を確殺したいってのもある -- 2018-04-28 (土) 20:38:31
      • 駆逐を仕留めるための瞬間火力重視ですか　参考になります -- 2018-04-29 (日) 00:48:28
      • ここからは運用の話になっちゃうけど、最上の10kmくらいまでの弾速はかなり速いからねー、序盤にさくっと前にでて駆逐支援をするのがお勧め、最上はいくら回避性能がいいといっても装甲面が心もとないから狙われ無さそうなときに撃ち、狙われたら隠蔽に、という使い方がいいと思う、後射角の問題で回避しながら強引に撃つと火力があんまでないというのもあるかな -- 2枝? 2018-04-29 (日) 01:01:09
      • 丁寧にありがとうございます　参考にさせていただきます -- 2018-04-29 (日) 01:17:33
    • そもそも最上に装填アプグレ載せれなくないか？ -- 2018-04-28 (土) 21:07:52
      • この木みて吹いたわw -- 2018-04-28 (土) 21:15:58
      • いや主砲改良2を乗っけるか否かの話でしょ -- 2018-04-28 (土) 23:36:07
      • 文章からするとそう読み取るのはなかなか難しいぞ。「アップグレードは」が旋回と装填に掛かるから判断に悩むと思う。 -- 2018-04-29 (日) 00:29:24
      • 一個下の枝とかもろに勘違いしてそうだしな。 -- 2018-04-29 (日) 00:32:14
      • えぇ…最上に主砲改良3がのらないのは自明だし、旋回(改良2)と装填(改良3)を改善させるアプグレはそれぞれ別スロなんだから最上に乗るBスロの話だって分かるでしょ…１つ下の枝は改良3が最上にのらないことを忘却してるかスキルの話と混ざってるかだと思われ -- 2018-04-29 (日) 00:53:17
      • ↑そこで問題になるのが「最近最上を買った」という一文だよ。自明と言われるが木主さんがわかってないのではないか？と思ってしまう事は十分ありえるのではないか。だとすると旋回と何を比較したかったのかという事になると思う。 -- 2018-04-29 (日) 01:04:41
      • もう答えが出ている今となっては意味のない話しだけどね。 -- 2018-04-29 (日) 01:06:16
      • ハッキリと主砲改良2と書けばよかったですね　すみません -- 2018-04-29 (日) 01:10:34
      • いやいや木主さんは悪くないと思うよ、分からんならこちらが改良2か3の話か訪ねればよいだけだしね、単純に3枝や1葉は改良2の存在を忘れてるだけだと思うが、まあ終わった話だね -- 2018-04-29 (日) 01:19:34
      • 木主さんは悪くないですよ。勘違いや思い込み、読み違い等諸々の事情で行き違いが出るものだけど目的を果たして終われたのならいいんじゃないかな。 -- 2018-04-29 (日) 01:31:39
      • お気遣いありがとうございます　再発防止に努めます -- 木主 2018-04-29 (日) 01:39:02
    • 装填速度アップだな。だけど強者は旋回速度と装填速度の両方を取ってるからな。 -- 2018-04-28 (土) 21:23:51
    • すみません　主砲改良2のを乗っけるか否かの話です -- 木主 2018-04-29 (日) 00:41:26
    • 一撃離脱戦法を重視するため主砲改良２の代わりに射撃システム改良1を乗っけようと思います　多くの意見ありがとうございました -- 木主 2018-04-29 (日) 01:34:40
    • 悩ましいよねーワシも通った道じゃ。砲塔旋回nerf後だったから死ぬほど遅いし、かといって回るようにするとリロードという良さががが、と。結局リロード優先して精度上げたなぁ、砲塔旋回は熟練のみで。妙高と違って抵抗要らなくなったからスキルポイントは比較的楽だったな -- 2018-05-02 (水) 03:04:18
  • ランク戦同じくらい回数乗って勝率、最上６割マルテル４割。私がマルテルに慣れてないせいなのだろうか？ -- 2018-05-02 (水) 00:58:17
    • 信じられる数字かどうか実感でわかるでしょう？　わからないなら100戦ぐらいはしないとアテにならんよ。各100戦もしたらﾗﾝｸ10いっちゃうだろうけど。 -- 2018-05-02 (水) 03:37:51
  • IFHEつけることは必須なのはわかるが素の榴弾ダメが上がる代わりに火災発生率が下がるってことかな？ -- 2018-05-02 (水) 22:27:30
    • 155最上が自分には合わなかったので20.3最上で行こうと思うのですがIFHEつけてても大丈夫でしょうか？何回もすみません (T-T -- 木主 2018-05-02 (水) 22:32:33
      • 艦長を伊吹・蔵王に連れていくならIFHEは外した方がいいよ。203mmではほとんど意味がないから別スキルに振った方がいい。 -- 2018-05-02 (水) 22:40:39
    • 火炎率は下がるけど門数は正義だぞ。意外と発火する。敵が防火してたらあきらメロン。 -- 2018-05-02 (水) 22:32:45
      • 発火はしなくてもゴリッゴリ削っていく快感を味わうともう -- 2018-05-02 (水) 22:52:09
      • 英戦に一方的に撃てる時の気持ちよさよ。本当にゴリゴリ削れてて楽しい -- 2018-05-07 (月) 15:19:03
    • 20.3ならIFHE以外に良い物あるのに -- 2018-05-02 (水) 22:33:11
  • １５５最上２０００戦したら他の日巡が使えない・・・伊吹、蔵王も面白いんだけど隠蔽0.4差はでかい・・・！ -- 2018-05-02 (水) 22:46:10
  • 最上の敵は愛宕じゃなくてニューオーリンズだった。タイマンして愛宕には勝つことあるがニューオーリンズには勝てない。 -- 2018-05-04 (金) 20:11:36
    • よりによってニューオリに？何で？そもそもタイマンで最上に勝てる同格なんて居ないと思うが。回復が有る愛宕は面倒だけど。 -- 2018-05-04 (金) 20:19:02
    • 火力で押し切ろうとして米巡AP弾にズタズタにされたと見える 巡洋艦の基本に忠実にな -- 2018-05-04 (金) 20:25:35
      • 最上は射角悪いからねえ -- 2018-05-04 (金) 20:31:21
    • プッ、、、対マンでNOに勝てないなんて、、、 -- 2018-05-04 (金) 20:26:10
    • ヘッドオンすると前方指向門数の関係上つらいものがあるんじゃないかな -- 2018-05-04 (金) 20:31:55
      • 射角が最上にとってきついのとバイタルが入りやすい。203mmの12秒はヤバい。 -- 2018-05-04 (金) 20:38:25
    • ランク戦だからね。探知持ちのNOは鬱陶しいわ。味方最上がニューオリに2隻ともやられてた。 -- 2018-05-04 (金) 20:33:23
      • ただの間抜けですな。 -- 2018-05-05 (土) 00:18:55
      • それかニューオリンズが優秀だったかだな -- 2018-05-05 (土) 09:03:43
  • 155砲な最上の同型艦でプレ艦欲しいなぁ。三隈とか -- 2018-05-05 (土) 08:52:35
  • ランク戦の最上つえー。戦艦からの熱烈アピールがランダムより少ないから自由に立ち回れるし火力出せるし楽しすぎるｗ -- 2018-05-05 (土) 16:32:30
  • 敵の戦艦が少ない分ランダムよりかなり楽には感じますね(*^▽^*) -- 2018-05-05 (土) 23:08:14
    • いいなぁ。戦艦4隻マッチとか多くて中々撃つ機会が無い。 -- 2018-05-05 (土) 23:59:23
      • 戦艦四隻だとしてもモンタナとか大和とかを相手にしなきゃならん日常よりずっと楽だし楽しもうぜ -- 2018-05-06 (日) 00:15:31
      • 155より203の方がいい気してきた。 -- 2018-05-06 (日) 00:20:19
      • 203なら愛宕のがいいって何回も言われてるから -- 2018-05-06 (日) 17:15:23
      • 愛宕より装填速度早いよ -- 2018-05-07 (月) 22:15:16
      • たかだか1秒の差なんだから、だったら装甲も速度も隠蔽も優れてる愛宕の方がええやん？って事なのよ。 -- 2018-05-08 (火) 15:17:52
      • 修理(回復)もあるしね -- 2018-05-08 (火) 15:23:46
  • 天敵はノースカロライナだな。防御姿勢取ってもあいつの山なりで重いSHSは事故りやすい。 -- 2018-05-06 (日) 00:22:23
    • アラバマも大概やばい。下手撃ってもの適当偏差が飛んでくる時には事故が怖すぎる。 -- 2018-05-06 (日) 00:37:06
  • ツリー改定で対面にボルチモアを迎える最上の明日はどっちだ?いや実際条約を潜った最上と条約そのものが無くなったボルチじゃアイオワと大和位の体格差がありますよ・・・ -- 2018-05-06 (日) 01:20:01
    • アイオワ級だって対面に武蔵来るしお互い様やで^^ -- 2018-05-06 (日) 03:38:52
  • ティアー最高峰のDPMを発揮したいが、発揮したらしたであらゆる方向から弾が飛んでくる。ヘイト高すぎやでぇ... -- 2018-05-06 (日) 02:23:07
  • 8インチ最上で10キロ以上の巡洋艦いつもバイタルを狙っていたが最近はAPで無理に抜く必要がないと思いここぞの時以外はHEを使ったらダメと勝率が上がるようになった。やっぱ日巡のHEって強いね -- 2018-05-06 (日) 14:46:53
    • その考えに至ったのであれば6インチIFHE最上にするといいよ。1発の威力は8インチには負けるけど3門5基の計15発とリロードの速さで敵駆逐を気持ちよく処すことが出来る。もちろん甲板を狙えば戦艦にだって大ダメージを与えてくれる -- 2018-05-07 (月) 15:13:11
  • 敵が少ないランク戦だけかもし知れないけど無線方向探知積んだ最上とても使いやすいです(*´▽｀*) -- 2018-05-07 (月) 21:47:01
  • 味方が少ない時にビスと出会うの嫌い。闘牛みたいに突っ込んでくる。足速いから着実に距離詰めてくるし・・・ -- 2018-05-08 (火) 00:36:37
    • 隠蔽より魚雷のが長いんだから魚雷ばら撒いてボコボコにできるやん。ソナーあっても完全に避けるのは難しいしな -- 2018-05-08 (火) 07:33:26
    • オラつきながら距離詰めてくるビスマルクきらい。距離詰めずに散らばる主砲ぶっぱしてくるビスマルクすき。 -- 2018-05-09 (水) 00:55:07
    • ビスとタイマンになると「俺の傍に近寄るなぁぁあ！！」と叫びながらあらゆる兵装を垂れ流す。あると思います -- 2018-05-21 (月) 07:21:50
    • 状況にもよるけど俺なら肉薄雷撃で轟沈したるワ。魚雷の射角悪いけど十分可能。 -- 2018-05-21 (月) 07:47:41
    • 終盤にこっちを見つけてオラついてくるビスに、横合いから魚雷ぶち込む味方駆逐に賛辞全突っ込みアンド感謝する連打 -- 2018-05-21 (月) 08:00:52
    • 日巡は魚雷あるからオラつき独戦は肉薄魚雷で殺すのが古鷹からの伝統。なお米巡の時は…逃げるんだよォ！ -- 2018-05-21 (月) 08:48:43
      • 万トン魚雷があるだろ！ -- 2018-06-02 (土) 01:43:36
      • ボルチモア「ビスマルク？タダのカカシですな」バッファロー「せやせや」 -- 2018-06-04 (月) 12:10:38
    • 待て待て、何でビスコ相手にインファイトするんだよ。遠距離で撃ち合えば一方的、副砲射程まで近寄られても魚雷だけ流して隠蔽入って逃げれば良いだけじゃないか…肉薄魚雷なんて初めから選択肢にないだろうよ… -- 2018-05-21 (月) 09:48:24
      • ビスマルクは魚雷無い上にガバ砲で肉薄しても怖くないからなぁ。ティルピッツの場合は気を使うが -- 2018-05-21 (月) 10:49:27
      • いっ…今の最上乗りはすごいな…自分にはできないプレイングだわ -- 2018-05-21 (月) 11:12:11
      • 独戦相手にインファイトできるのなんて米重巡と独巡くらいだと思ってた… -- 2018-06-02 (土) 01:37:13
      • 魚雷ぶち込みたいマン -- 2018-06-17 (日) 14:27:34
  • ビスなら13kmくらいで必死で回避盾して魚雷放てば1発くらい当たることある。ただし魚雷当てても果敢に突っ込んで来られたら死ねる -- 2018-05-21 (月) 16:57:49
  • 本来は愛宕より防御力を増した艦のはずなんだが、wowsでは装甲配置や修理班の影響でむしろ脆くて｢火力の最上、タフな愛宕｣になっとるな -- 2018-06-02 (土) 00:53:43
  • てかね、T8にクリーブが来て、最上はもう完全にいらない子な感じがするんだが。クリーブは対空もすごく高い上に、レーダーも持ってる。最上と似た感じの主砲で、装填はクリーブの方が速い。最上がこの先生きのこるには、どうしたらいい？というか、最上がクリーブと比べて勝ってるところって、何かあるかね？ -- 2018-06-04 (月) 11:40:18
    • 弾道、速力、魚雷 -- 2018-06-04 (月) 12:06:21
      • 砲門数、耐久、水上戦闘機。こんなとこかね -- 2018-06-04 (月) 12:12:57
      • ふむ。実は米巡は進めてなくて、私自身はクリーブを使ったことないので…　クリーブの弾道ってそんなに当てにくい感じ？駆逐でレーダーに炙られながら結構削られるんだが、あれは上手い人だからできることなのか？ -- 木主 2018-06-04 (月) 12:13:24
      • レーダー食らうってことは9km以内だと思うから、その距離ならそんなに気にならない。個人的には12km以遠で弾道の悪さを感じるな。 -- 2018-06-04 (月) 12:18:18
      • まあクリーブはレーダーあるから単艦でも駆逐見つけやすいって時点で最上よりは優秀だね。最上では敵駆逐が下手打たない限り自力で駆逐を見つけることはできないから -- 2018-06-04 (月) 12:33:08
      • クリープは自分でDDを見つけて（10km以内）駆除するのが得意な艦。最上は味方にDDを見つけて（10km以遠）もらって駆除するのが得意な艦。 -- 2018-06-07 (木) 06:35:08
    • 203mm砲(使うとは言っていない)、それからHP -- 2018-06-04 (月) 12:27:17
      • ちなみに、203ｍｍの場合は、競合相手は愛宕とかボルチになるよね。ボルチは203ｍｍ砲９門を１０秒で撃ってくるなぁ…（汗 -- 木主 2018-06-04 (月) 13:09:23
      • マルテル君も10秒で撃てるのだ　ボルチモアは角度優遇、マルテルは高速移動能力、愛宕オイゲンは回復、ヒッパーは回避。　さて8インチ最上は？ -- 2018-06-09 (土) 19:42:42
      • 射角…かな？ -- 2018-06-10 (日) 08:00:35
    • 射程の短い蔵王や隠蔽の悪い妙高と違って、最上と伊吹は魚雷の使い勝手が非常に良い。砲の性能は魚雷の有利さを差っ引いてるから、砲だけで戦えば負けるのは当然。魚雷がレーダーより使いやすいとは思わないけど、使いこなせばちゃんと互角以上に戦える性能だと思うよ。 -- 2018-06-04 (月) 13:43:16
    • 総合的にみてクリーブの方が強いのは明確、まあ明確ではあるんだけどだからといって最上が弱い訳じゃないからね、DPSとかは最上の方が上ではあるからちらっと見えた駆逐を葬るのとかは最上の方が得意よ -- 2018-06-07 (木) 09:58:58
    • クリーブを使ったことある？あの糞弾道で最上と同じ運用はできないはずだが。クリーブは島裏に張り付けば強いけど、それ以外では煙幕が無ければ厳しい。最上は回避盾ができる。最上は砲戦距離の融通もきくし、明確な競合相手じゃないと思うが。 -- 2018-06-07 (木) 10:45:06
      • 弾道は投射量である程度ごまかしがきくし、転だ時間はほぼ変わらず旋回半径はクリーブの方がいいのでクリーブでも最上と似た運用は可能だぞ、俺は最上の方が好きだけどまあ普通に競合相手でしょ -- 2018-06-07 (木) 12:43:09
      • 最上乗ってるやつで回避盾してくれる人ほとんどみたことない。だいたい他人の後ろから撃ってる。 -- 2018-06-08 (金) 21:41:45
      • レーダー米巡からすると照らしてるとこに撃ってくれる日巡は弾道的にありがたいよ。駆逐乗ればわかるけど9kmのクリーブ砲とか多少弾道改善されてても見てから回避で被害軽微でさよなら出来る -- 2018-06-09 (土) 18:57:27
  • 遂に19艦長になったぜ。今後も楽しくIFHE最上で32mm装甲艦をボコボコにしてやるぜ。 -- 2018-06-07 (木) 10:34:22
  • 強いんだけど、このゲームの仕様上、隠蔽活かすタイプの艦は勝ちにくい気がする。自分１人で盾やって、索敵やって、メイン火力もやって。それでようやく勝てる感じかな（ソロ）最上は盾役がこなせない -- 2018-06-09 (土) 19:32:54
    • 最上は索敵も難しくない？例えばデモインは盾役なんて絶対にできないけど索敵と火力のおかげで勝てる。ヒンデンブルクで索敵なんて無理ゲーだけど盾と火力は出せる。つまり盾索敵火力のうちのどれか2つがないと厳しいのでは？最上には火力しかないしなあ -- 2018-06-09 (土) 19:38:20
      • 俺の最上は「撃たれ索敵」やってる・・・つか全艦種でやってる、ソロだと開始５分で駆逐全滅するんでね -- 2018-06-10 (日) 01:42:01
      • わかるー。ソ駆じゃないけど、敵に撃たせて陣形把握するよね。眼前の駆逐を信頼するかどうかは、その時々。 -- 2018-06-17 (日) 14:37:09
  • いま美代子で、愛宕は４００戦乗ってるんだが、最上はすっ飛ばしていいかい？ -- 2018-06-17 (日) 15:52:29
    • 舞怒と最上に限らず日巡は毎回コロコロ特性が変わるから、本当に高tier戦に自信が有るなら好きにしても良いんじゃね？ -- 2018-06-17 (日) 16:00:16
    • いいんじゃない？UG使って芋んなきゃなんでも良いよ -- 2018-06-17 (日) 16:55:41
    • 別に現行の最上は苦行でも何でもないから特に飛ばす意味もないと思うけど、伊吹、蔵王が早く使いたいってんなら飛ばせばいいと思うよ -- 2018-06-17 (日) 20:11:12
    • 155最上を楽しむにはIFHEスキル必須だから飛ばすのもアリ。203なら劣化愛宕にしかならん -- 2018-06-17 (日) 20:16:06
    • 了解　蔵王に乗りたいので飛ばします　ありがと。　あ、後出しですまんが、ソ、英、仏巡洋艦はＴ１０まで乗ってます。 -- 2018-06-17 (日) 20:55:11
  • 150リボンミッションが155㎜最上でいがいとさっくり終わった。 -- 2018-06-22 (金) 23:35:56
    • 帝國海軍艦では155mm最上か秋月じゃないと正直しんどい。 -- 2018-06-23 (土) 02:28:28
    • 最上でいくら戦果上げても勝てないんだよなぁ -- 2018-06-23 (土) 02:40:06
    • 最上で２戦、１３５Hit、１１０Hit。あかんと思って秋月で行ったら、１戦で２７０Hitしてクリア。ちょっと乾いた笑いでたぜ。 -- 2018-06-25 (月) 14:35:07
  • 今はお勤めが終了してほぼ全盛期並の能力が帰ってきてるけど、ここで最初期のT7まで戻してもあの2艦がいるかぎり頂点に立つことはまずない。このゲームも随分インフレしてきたねぇ。 -- 2018-06-24 (日) 06:27:45
    • 全部課金艦が悪いんだ。 -- 2018-06-24 (日) 09:02:53
  • 駆逐を援護してCAP取ったら死に体になったので島影プレイしたらカルマ減らされた。何故だ、11万ダメ稼いでCAP守り切ったんだぞ…試合に勝ったんだぞ……撫でられたら逝ってしまうHPだったんだぞ…… -- 2018-06-26 (火) 19:39:45
    • 活躍できないやつの僻み乙。と考えるのだ -- 2018-06-27 (水) 18:46:32
    • そら撫でさせてくれなかったからや -- 2018-07-06 (金) 16:31:06
  • 駆逐とレーダーゲーになってるから最上がさらに弱くなるな。最上で出て上位とってもレーダー枠で負けてるから勝てない。 -- 2018-06-27 (水) 18:58:09
  • 斉射姿勢を維持したまま回避と隠蔽ができるようになって終盤まで生き残るようになってから平均与ダメが75000にまで上がった。これが15センチ3連装5基15門の火力か -- 2018-06-29 (金) 18:55:50
    • 7万5千は凄いですね。自分も最上大好きで使いまくってますが、6万しかいってないです。最上の火力いいですよね。15門の瞬間火力を隠蔽9.3キロからぶっ放せて最高に気持ちいいです。あと最上だからって味方からも期待されてないのが分かるから凄い気楽に乗れるのが個人的にいいです。ぶっちゃけ消耗品を考慮しない艦そのものの性能はティア8で一番強いと思ってます。 -- 2018-07-01 (日) 10:37:11
      • 攻撃力なら蔵王並みにあるから -- 2018-07-06 (金) 15:45:53
      • （魚雷除く） -- 2018-07-06 (金) 15:46:13
  • ぼちぼち進めてやっと最上まで来た。155だとポコポコ当てれて楽しいっすな -- 2018-07-02 (月) 12:01:32
  • 最上はかなり好きだったしかなり乗ってたし結構な成績だったんだけど、cleveが最上のやりたいことの150%できちゃうから乗らなくなってしまった、ごめんな。 -- 2018-07-06 (金) 06:36:34
    • できません（真顔）　まああの弾道弾速に完全に慣れきってるなら話は別だけど… -- 2018-07-06 (金) 08:36:05
    • まあ駆逐視点ではクリーブの方が怖いわな、ただ10km近辺でクリーブ砲よけるのは楽だが最上砲はしんどいよ -- 2018-07-06 (金) 13:34:31
    • 確かにクリーブは強いけれども、最上は砲と魚雷の両方を使えるから楽しいよ。 -- 2018-07-06 (金) 15:43:34
    • 最上は紙装甲、クリーブは神装甲 -- 2018-07-07 (土) 09:35:56
  • もがみは良いぞ。さいじょうの火力だ -- 2018-07-11 (水) 07:52:38
  • 155砲最上に乗り始めたのですが、ボトムの際の動き方はどんなのが好まれます？ -- 2018-07-14 (土) 17:54:27
    • トップでもボトムでも特に変わらないかな。戦艦砲は当たったらヤバイ。駆逐は見えたらヤる。隠蔽置き魚雷は中々(FFダメ絶対、味方のアラートも鳴らさない)。島裏からの(IF)HEは凶悪。強いて言うならtier10巡洋艦怖い -- 2018-07-14 (土) 18:03:29
    • IFHE持ってれば他の船に比べボトムでもあまり苦労はしない。駆逐、戦艦にバンバン撃つだけ。ただし巡洋艦にはまず撃ち負けるので全力でにげること。あとヘイト管理がしやすく格上戦艦がハカイチ狙ってくるのでタゲ1,2個は回避盾、それ以上だと一旦隠れて相手主砲が違う方向向いたら姿を現し再びこっちに向ける感じにする。つまり最上が生き残っているだけで他艦が狙われず勝てる確率が高くなる。潜在ダメ200万いけば仕事出来たなと実感が湧く -- 2018-07-15 (日) 02:48:15
  • こいつって確かモデリング適当だから吸気口ないんだっけ? -- 2018-07-15 (日) 22:37:27
    • BC船体艦橋横っちょのならそうだよ。伊吹と見比べると分かる(まあ伊吹も色々おかしいんだが) -- 2018-07-16 (月) 07:06:30
  • 蔵王までツリー進めるんですが203mmか155mmどちらの方がいいんでしょうか？ -- 2018-07-24 (火) 19:55:19
    • IFHE積めるなら155 -- 2018-07-24 (火) 21:19:16
    • 155の方が最上らしさを楽しめるけど1枝の言うようにスキル振りが最上専用になる(IFHE必須)、とは言え203だと愛宕の下位互換なので悩みどころではある、個人的には155最上強いので推すけど -- 2018-07-24 (火) 21:54:22
    • 艦長を専属、もしくはスキルの振り直しができるならIFHE持ちで155mm。蔵王まで今の艦長のまま行きたいなら203mm。 -- 2018-07-24 (火) 22:29:35
      • IFHEなしでも155でいいと聞いて俺はそれで卒業したぞ。203でも貫通しない艦と遭遇するし、いいんじゃね？ -- 2018-07-24 (火) 23:22:25
      • いやいや，155IFHEで貫通できるようになる32mmは多くの高tier戦艦の艦首艦尾装甲に採用されてるんだぞ，203で抜けない場所とは明らかに範囲が違う，IFHEなし軽巡HEなんざ戦艦に対してほとんど刺さらんぞ，与ダメで言えば2,3万単位で変わってくるレベル -- 2018-07-24 (火) 23:39:53
  • 転舵時間が同じなら半径が大きい最上のほうが減加速した時のふれはばが大きいからクリーブより避けやすいと思ってたけど違うの？ -- 2018-07-28 (土) 15:12:37
    • 言いたいことはわかるけどちょっと違う気がする　撃たれた瞬間から全力で転舵し続けなければいけないわけじゃないし、そういう意味では旋回半径が短い方が回避の引き出しは多いよ　もちろん速力高い方が加減速の引き出しは多いわけだけど -- 2018-07-30 (月) 11:35:04
  • 最近最上乗り始めたんだがこの子ヘイト高くない？ -- 2018-07-30 (月) 09:00:10
    • 生かしておくと面倒かつ狩りやすいので、見えたら狙う戦艦が多い。特に終盤に残っている最上は見つけにくいし島の多いところでは魚雷流してくるので序盤に片付けておきたい。駆逐にスポットされてIFHE最上に撃たれるとT10戦艦でも速やかに削れていくので絶対に許しちゃなんねぇ -- 2018-07-30 (月) 09:15:29
      • ま、たしかにそうだな。戦艦乗ってて正面に敵戦艦、脇に敵最上がいたらT10といえども燃やし尽くされてしまう。 -- 2018-07-31 (火) 02:25:13
    • 戦艦を撃つときは、戦艦が発砲した直後に撃つ。狙われてる時は連射しない。見えてる戦艦の主砲の向きをよく見る。などが、一応の対処法ね。もちろん、位置取りや姿勢も大事。　ただ、駆逐を撃つときはそうも言ってられない。対駆逐はチャンスが限られてるんだから、撃てる時に命を削りながら撃つべし！ -- 2018-07-30 (月) 10:40:05
    • とりあえず削っとけば後々響くからフルヘルスの愛宕と最上が並んでたら最上撃っちゃうなあ -- 2018-07-31 (火) 06:03:16
      • これな、火力も高いし削れるときに削っとくか、となる -- 2018-07-31 (火) 14:03:37
  • 現環境だともう米軽巡でよくね？ってなる・・・クリーブなら島影やレーダーあるし。もう伊吹といっしょに産廃に追いやられそう -- 2018-08-05 (日) 04:06:57
    • じゃけん射程元に戻しましょーね -- 2018-08-05 (日) 05:17:51
    • ヘレナが同じ15門軽巡でかつ射角もいいのがなぁ。最上の方が射程はあるとはいえTierが上なんで、ヘレナ並みの射角に改善してもらえんかなぁ -- 2018-08-05 (日) 07:51:33
    • もう砲旋回クリーブランドと同じで良くね？ -- 2018-08-05 (日) 11:48:57
  • 修理や砲射程やスモークレーダーなど明確な押し付けられる長所を持ってる他艦と比べて最上はオーソドックスすぎる 現環境ではコソコソ隠れながら死なないように最低限のスコアを確保するような戦いしかできない -- 2018-08-05 (日) 13:52:45
    • でも155は使ってて楽しい船ではある -- 2018-08-05 (日) 21:06:58
    • 155最上ならハマった時は凄い火力出せるしやばくなったら隠れれるしでそこそこいい艦だと思うんだけどなー。確かにクリーブとかクトゥゾフとかの方が強いとは思うけど、完全に他の船の下位互換だとは思わないな。 -- 2018-08-05 (日) 21:23:12
    • クリーブには弾道で勝るし、クトゥには隠蔽で勝ってるやん？まあレーダー時代の今だとクリーブよりは役割とりずらいけど、それでも最低限のスコアを確保というほどではないと思うよ -- 2018-08-06 (月) 00:55:16
      • 射程並みで装甲が無いに等しいレベルだから、良弾道がかえってデメリットになってる。島陰バリアなしじゃ戦艦の一斉射に対して毎回運試し。ソ巡並の射程ないと厳しい -- 2018-08-07 (火) 23:42:47
      • それから初心者は伊吹、蔵王と乗り換えるだろうし、艦長にifhe取らせる余裕がない。ダブロン気にしない人は別として -- 2018-08-07 (火) 23:52:14
      • 戦艦からすると前に戦艦とか他の巡洋艦いても最上狙っちゃう。装甲薄い上に鈍重だしおやつだなーっておもう -- 2018-08-08 (水) 13:33:21
      • 射角も悪いからねえ -- 2018-08-08 (水) 14:58:24
      • 装甲が薄いのは英米ソもそうだし鈍重っていうほど重くない、むしろもともと良隠蔽だから隠蔽アプグレきって操舵にすればかなりいい方になる、良弾道といっても山越しづらいほどではないし10km前後までの弾速は優秀で駆逐狩にもむいてる、ifheはまあ載せ替えの問題があるのは確かだけどね、正直重いとか弾道が枷っていう評価がでてくるのは最上を使えてないだけとしか思えん -- 2018-08-08 (水) 15:04:56
      • 10kmなんて敵弾がすごい勢いで集中するから斉射できても1回だけ。その後、縦抜きされて逃げ回るのがほとんど。ボトムが当たり前のT8環境ホントにで戦ったことあるんですかねぇ... -- 2018-08-09 (木) 04:42:22
      • 弾が集中してぬかれるのは明らかに回避力とヘイト管理力不足、最上の問題点は下枝にあるようにボトムで遠距離合戦してるときの射程不足であって、重くなぞ全くないし弾道道速は普通に撃つにも島ごえするにも向いてる、むしろ本当にのってるのか？と問いたいのはこちらの台詞ですが -- 2018-08-09 (木) 14:10:43
      • 射程不足＝危険域まで前進する必要がある　ってことだろ。射程たりないってずっと引きこもるわけにはいかん。味方全体で見れば比較的前方にいても、撃てない位置なら芋と変わらんのよ。悲しいことに -- 2018-08-11 (土) 03:18:16
    • その耐久力に対して射程が短すぎる せめて砲射程を17kmくらいまで伸ばすか愛宕みたいな甲板を装備するかってしないとこそこそ撃って隠れてっていうセコい稼ぎ方しかできない -- 2018-08-08 (水) 16:45:32
      • ほんとそれ。燃やしてるだけじゃ意味ないし、島影使えないからコソコソするのも陣地転換の時間ばかりで苦しい。船体もデカくて取り回しが悪い割に装甲ないし -- 2018-08-09 (木) 04:46:27
      • 155と203で射程変えれば良いのに。150mmクラスは射程短くてもしょうがないんじゃ？　そうじゃないと20cmクラスが装填遅いだけになって悲しみを背負う。 -- 2018-08-09 (木) 07:17:20
      • ↑知ってました？デモイン（203ｍｍ、15.8ｋｍ）よりウースター（152ｍｍ、16.7ｋｍ）の方が射程長いんですよ。「150mmクラスは射程短くてもしょうがない」ってことは絶対にない。 -- 2018-08-09 (木) 07:39:27
      • 葉2氏は最上の203砲にこれといった強みが見当たらないから射程変えれば？(155より長くしたらどうか)って言ってるのに何で他艦の射程が出てくるんすかね -- 2018-08-09 (木) 08:14:42
      • 小口径だから射程が短いってのは、少なくともこのゲームでは成り立ちませんよって言ってるだけですよ。このゲームでの小口径の特徴は、貫通力が低いことと弾道が高くなりがちだってことくらいじゃないかと。最上の203は使ったことがないけれど、貫通力が高くて偏差が取りやすいのであれば、それで一応のメリットではあるんですよ。　まぁ、203砲にもっと何かないと使う人がほとんどいないからというゲームバランス上の要請なら射程伸ばしてもいいんじゃとは思うけど、その理由が「口径の違い」なら、変に思う。このゲームって、射程は口径や弾速に全然依存してなくて、モジュールでいえば「射撃システム」の改良で伸びるんだから、同じ射撃システムで撃ってれば射程は同じになるんじゃないかねぇ… -- 3葉? 2018-08-09 (木) 09:25:03
      • IFHEの廃止を切実に望む。あれのせいで環境やらバフやらおかしなことになってる -- 2018-08-11 (土) 03:13:31
      • 流石にシアトルが可愛そうだぞ -- 2018-08-11 (土) 09:32:54
      • IFHEは巡洋艦が使用時にマイナス6~10%位にして火災で稼ぐかIFHE付けて弾頭のダメージで稼ぐかの選択肢くらいにして欲しいな。廃止すると秋月が.... -- 2018-08-27 (月) 13:24:16
  • コイツ昔は観測機載せれなかったけか？記憶違いかな -- 2018-08-11 (土) 00:59:51
  • 155使ってるけど艦長スキル、隠蔽とIFHEどっちを優先させた方がいいですかね？ -- 2018-08-13 (月) 18:41:26
    • まずは隠蔽。IFHEなしとありでは説明にもあるように砲撃のダメに差がでるけど隠蔽なしではまず砲撃すらし辛い。また隠蔽雷撃もできなくなるから大変（個人的） -- 2018-08-13 (月) 19:00:28
      • なるほど、ありがとうございます。14艦長を用意出来れば、一番いいんですけど、10までしか居ないんですよね… -- 2018-08-13 (月) 19:39:22
    • 隠蔽をオススメする。日巡の役割は見つけてもらった駆逐に一撃入れることなのでなるべく寄せたい。11kmとかなら5～6000吹っ飛ばせたりする。戦艦相手は効率が落ちるけど旗使って火災率上げてもいいし魚雷狙ったっていい。つまり選択肢が増える。 -- 2018-08-13 (月) 19:37:20
    • 俺も152mmと違ってIFHEなくても25mm装甲は貫通できるので、とりあえず隠蔽かなー -- 2018-08-13 (月) 19:39:01
    • 皆様、ありがとうございます。隠蔽を取りたいと思います。 -- 2018-08-13 (月) 19:40:54
    • 隠蔽はスキルだけで補って、あぷぐれ転舵を取ることを進める　弾道悪くないから12,3kmからでも駆逐に当てられるし、回避上げた方が俺は使いやすかったよ。 -- 2018-08-14 (火) 00:35:51
  • 最上くん強い。ddの後ろ3kmあたりをくっつきながら序盤の遭遇戦で相手のdd殺せれば大体勝つ。 -- 2018-08-13 (月) 22:24:51
    • そして戦艦にぶち抜かれて、DD1とCA１の駒の交換っと・・・ -- 2018-08-14 (火) 00:29:47
      • それは下手くそ -- 2018-08-14 (火) 00:32:01
      • 状況次第だけどその交換が成立するならまあ悪くはないと思えるかも…T8-T10戦場だったらね -- 2018-08-14 (火) 13:17:50
      • むしろT10いないほうが珍しいでしょーが・・・ -- 2018-08-14 (火) 15:32:06
    • ３ｋｍは近すぎ。煙幕くれる駆逐なら別だけど、基本味方駆逐が敵駆逐を見つける前に最上だけ見つかって戦艦やらなんやらに撃たれて、反転してる間にケツにぶち込まれて沈むか、味方が駆逐を見つけても砲旋回の遅さからたいした支援もできない。だから味方駆逐の隠蔽距離きちんと覚えておいて、敵駆逐に味方と同時に見つけられるようにしないと駄目。大体9.3～1１ｋｍあたりの距離になるはずだから数の暴力で十分沈められつつ生還できる。尚且つ敵レーダー艦ともすぐおさらば出来るからねぇ・・・まぁ最上のヘイト管理の仕方さえ分かっていれば不用意に序盤に前でることはあんまりないと思うがねぇ・・・(異論は認める) -- 2018-08-14 (火) 12:44:11
      • 3kmが近いというより、味方駆逐との距離は重要じゃないんだよ。敵駆逐を誰かがスポットした瞬間に、有効打を撃てる距離でなおかつ引き撃ち姿勢になっていることが理想で、そのためには一旦は全速で前に出て、反転して待機をしておきたい。　味方駆逐との距離を目安にするんじゃなく、想定される敵駆逐の位置を基準に考えるといい。敵駆逐を撃ち始めるその時までに防御・回避姿勢が取れていれば、運が悪くても即沈はそうそうおこらない。 -- 2018-08-14 (火) 13:57:40
      • 「自分の隠蔽ー味方駆逐の隠蔽＝」が目安かな。いずれにせよ3kmは近すぎて自分だけスポットされて、戻れない・転舵出来ないという最悪のパターンになる可能性がある。 -- 2018-08-14 (火) 14:03:21
      • いま、大半の駆逐は前に出てくれないから３ｋｍというのは近すぎと言い切れない事もあるで。 -- 2018-08-14 (火) 14:59:47
      • 「capにいく駆逐についていく」という条件つきだからねぇ・・・？ -- 2018-08-14 (火) 15:44:53
      • 3kmはちょっと近いかな。でも、ここらあたりで見つかるなというポイントの前から反転かけて、DDが見つかる前に射撃してその間にDDにかっちり仕事してもらうというのもありだからね。 -- 2018-08-16 (木) 00:03:33
  • 未だに隠蔽特化か回避特化かで悩む -- 2018-08-14 (火) 14:21:37
    • ただ発砲すると全距離必ず狙われるから回避特化でいいかな？ボトムが多いなら尚更 -- 2018-08-14 (火) 14:37:55
    • 隠蔽にしとけ、迷う必要などないレベルだ -- 2018-08-14 (火) 17:11:35
    • 舵が5.7秒から2秒早くなったところでたいして回避は上がらない -- 2018-08-14 (火) 18:11:25
    • その上雷撃もしづらい　 -- 2018-08-14 (火) 19:28:33
    • 今は隠蔽射撃できないから回避特化してる。舵が3.7秒ってあなた、それ死ぬほど舵軽いんですけど。 -- 2018-08-16 (木) 00:01:00
    • 両方試して結局舵特化にした。 -- 2018-08-16 (木) 11:07:50
    • 隠蔽、ヘイトコントロールが出来る人は隠蔽。ひたすら撃ち続けたいなら回避。 -- 2018-08-17 (金) 09:59:25
  • やっぱり見つかると直ぐ大和ら戦艦群に狙われるなぁ・・・そして回避機動とっててもケツにぶち込まれて昇天したときとかもう　あ　　　ほ　　　く　　　さ -- 2018-08-18 (土) 14:59:23
    • 戦艦「お前のことが好きだったんだよ!」 -- 2018-08-18 (土) 16:20:50
      • やめてくださいよほんとに！ -- 2018-08-24 (金) 12:19:18
      • 18インチAPしかなかったけどいいかな -- 2018-08-26 (日) 09:10:17
      • 逝きスギィ！ -- 2018-08-28 (火) 22:01:58
    • こいつ柔らかすぎだからな。エディンバラよりかはマシなんだろうけど、こいつには煙幕も超回復も無いから立ち回りが難しい… -- 2018-08-19 (日) 09:28:07
  • ヒッパーに見切りを付けて最上に乗り換えたけど快適すぎる。１０km届く魚雷、良隠蔽、敵駆逐にもしっかり対応できる投射量の主砲。嘘みたいだろ、ヒッパーって最上のDPMの半分以下しか無いんだぜ・・・（単純計算だけど） -- 2018-08-22 (水) 20:59:51
  • アプグレEを転舵2にしてるんだけど、もしかしてこの子推力2の方がいいの？ -- 2018-08-24 (金) 10:40:38
    • 島影ピストンがしたいなら推力だけど、姿見せて回避盾運用なら基本的には舵。 -- 2018-08-24 (金) 11:26:08
    • 俺はE推力で使ってるけど、Fで転舵3つけてるんよ。Fで隠蔽乗せるなら素直に転舵を選択したほうがいいと思う -- 2018-08-24 (金) 15:03:45
  • ランク戦最上ってどう？だめ？ -- 2018-08-25 (土) 22:49:10
    • 今回T8はランク15までだから何乗ってもいいよ、腕で何とかなる。向いてないのは確かだけど -- 2018-08-26 (日) 01:39:46
    • ランダムだとT10戦場に放り込まれ過ぎてむしろランク戦の方が戦い易い気がする -- 2018-08-26 (日) 01:48:49
    • 最上のみで達成は可能だよ。ただ、ランク17前後では苦戦するかもね。 -- 2018-08-26 (日) 04:50:13
    • 同じくランダムだと酷い戦績だけどランク戦はすごい勝てる -- 2018-08-27 (月) 23:28:47
      • やっぱり格上を相手にする時が最上の鬼門という事なのかな、いやまあどの艦も苦手だろうけど特に最上は対抗が難しい部類な気がした -- 2018-09-08 (土) 23:27:46
    • 155最上ランク戦でatagoと殴り合って勝つと同じ日巡同士なのにスッキリする -- 2018-09-01 (土) 14:58:33
  • おすすめのスキルとモジュール、まじめに教えてください。 -- 2018-08-30 (木) 07:24:57
    • 155砲でアドレナ爆専隠蔽IFHE後はお好み。UGは隠蔽特化必須。あとはDPSで戦うのかDPMで戦うのかで変わるけど、一般的には精度と舵じゃないかな -- 2018-08-30 (木) 07:53:27
      • 最後の抵抗は取っておいたほうがいい。 -- 2018-08-30 (木) 11:22:06
      • 最後の抵抗要らないと思う。妙高までは欲しいと思うけど舵も主機も最上からはあまり壊れないからいらないと思う。 -- 2018-08-30 (木) 12:21:55
      • 別にUG隠蔽特化は必須じゃないぞ、推力転だという選択しもあり -- 2018-09-08 (土) 18:08:21
      • いや隠蔽必須だよ。近距離まで詰めて魚雷流したりHEバラまきながら逃げるのが最上の強み。転舵いれてHEバラまくならもっと適任がいる。 -- 2018-09-08 (土) 18:27:03
      • いや、HEばらまいたら隠蔽意味ないじゃん。 -- 2018-09-08 (土) 22:29:45
      • HEばらまくのにはちょっと語弊があるような気もするけど隠蔽特化必須なのは同感 　転舵する以前に最上は見つかったら終わりな子だから・・・ -- 2018-09-08 (土) 22:56:13
      • 見つかったら終わりなのは流石にヘイトと位置の管理が悪すぎる、逆にマッチ帯で転だいれてhe投げる適任を聞きたい -- 2018-09-09 (日) 10:00:53
      • マルテル君サンルイ君だろJK -- 2018-09-09 (日) 11:06:54
      • マルテルでもチャパエフでもヒッパーでもいい、なんなら装甲配置が優秀な分クリーブでやったほうが適正あるくらい(やらないけど)。そもそも次の伊吹で隠蔽悪化してクソ雑魚言われてるのに、わざわざ優秀な最上で隠蔽雷撃の選択肢を捨てる意味はないよなぁ。 -- 2018-09-09 (日) 13:42:03
      • 転舵UGにするとｄｍｇ上がるけど勝率下がる　個人的考察 -- 2018-09-09 (日) 17:28:41
      • 戦場で転舵特化はあんまり見たことないなぁ -- 2018-09-09 (日) 17:54:14
      • 仏巡は最上と適正射撃位置違うし、チャパクリーブはそれこそ隠蔽レーダー捨てて転舵いれる意味がわからん、10km前後で駆逐に圧力かけつつ回避盾できるのは最上だけだと思うけどねー、隠蔽特化必須と思っている方々は一度試してみれば？ -- 2018-09-12 (水) 19:28:00
  • 最上にhp回復つけてくれよ～ そのままの性能でいいからtear9にして修理班くれよ～ -- 2018-08-31 (金) 23:56:31
  • やっと最上まで上がってきたけどIFHE付だとめちゃくそ強く感じた、というか強かった。はやく隠ぺい取らなきゃ・・・（艦長12） -- 2018-09-08 (土) 18:01:01
  • 恥ずかしい話だがあまりアップグレードについてwiki詳しく読んでなかったから、射撃システム改良の精度＋７％がどれくらいか知らなかったから積んでなかったけど、すごいね・・・最上好きだからこれまで６００戦ほどしてきたけど、積んでからの１００戦程対駆逐が一層強くなったし、艦立ててる巡洋とか相手でもさらに当たるようになった。砲旋回遅くなったのは経験でどうにかなる（まぁ元に戻っただけだしねぇ）まぁプレイスタイルにもよるだろうけどおススメ（というか王道？）極まれだけど超々近距離戦でラム無しで、お互いすれ違う場合、魚雷発射管が早いのも地味にありがたい。 -- やっと王道（？）を征く隙あらば自分語り最上艦長? 2018-09-08 (土) 19:02:38
    • ※あくまで個人の感想です(´・ω・｀)（おすすめと言いつつ） -- 2018-09-08 (土) 19:07:55
      • ワイは妙高のときに射撃システムの恩恵に気づいたわ。すでに236戦しとった。ZAOの固有UGはその精度が重複してえらいことになるで。 -- 2018-09-09 (日) 04:39:28
    • このコメントみて砲旋回から載せ替えたらマジ変わってワロタ(´・ω・｀)すごいね -- 2018-09-14 (金) 12:45:39
  • やっと勝率60になった。最上くん大好き。愛してる -- 2018-09-09 (日) 11:19:38
  • ここ読んでると最上がT8巡ツリー最低勝率艦とは思えなくなってくるな… まぁシャルルを除いてどんぐりの背比べなんだが -- 2018-09-09 (日) 13:36:03
    • 最上はうまい人と下手な人の差が激しい。専任艦長をつくり155砲IFHE 隠密特化だとボトムでも10万でる。ツリー開発の通過点としか見ず、兼任艦長だと愛宕の劣化版にしかならない。そして後者の人が多いのでトータルすると勝率は下がってしまう。艦長育てた後は一番楽しい船だと思うんですけどね。私は1000戦で56%位ガチ最上勢の中ではまだまだです -- 2018-09-09 (日) 14:15:50
      • これだねぇ・・・ -- 2018-09-09 (日) 14:59:23
      • 同感、そして私もそろそろ１０００戦やけど５３％や・・頑張らんと・・(´・ω・｀) -- 2018-09-09 (日) 17:17:32
      • 最上とかは特にその傾向が強く感じるねぇ。極論、専属館長で「この艦」に絞った運用で捉えるか同格他艦と一律に「巡洋艦」として捉えてるかで運用から思考・成績まで如実に変わる。艦種に求められる役割を意識しつつ、個々の艦に則した丁寧な運用してあげられれば葉主さんの書かれてる通り光るし応えてくれる。 -- 2018-09-13 (木) 08:01:30
      • ごめん、館長→艦長ね。オハズカシイ -- 2018-09-13 (木) 08:02:25
    • 他の苦行艦と呼ばれる船に比べたら火力もあるし、隠蔽もあるし、足もあるからね。ただスペックを引き出すための艦長レベルが高いのがね…。あと同国同ティアに愛宕がいるのもね…。愛宕と最上は使い方違うけど、愛宕の方が乗りやすいからね。 -- 2018-09-09 (日) 18:30:28
      • 愛宕は優秀な装甲と回復で甘えた動きしてもリカバリきくしね、最上はポテンシャルはあるけどなかなか日の目をみない -- 2018-09-12 (水) 19:32:39
    • ６０００戦やってる俺が２０センチオンリーで１００戦ほどツリー上る為に乗ったけど、普通に勝率６５％でたよ。妙高に比べて射角良いし、前３基で撃てる主砲のおかげで予ダメも５万５千と良好。T8で２番目に強いツリー艦だなと思ったくらい。ただ初心者が最初にくるT8だろうし、巡洋艦乗りにとって当たり前の動きができないんだからそら全体勝率も下がろうね。撃って避けてができず、１５センチIFHEも用意できないなら苦行艦だろうな。 -- 2018-09-12 (水) 21:18:23
      • 枝がt8ツリーで一番強いと思ったのって何だったの？ -- 2018-09-13 (木) 10:04:49
      • 愛宕じゃね？ -- 2018-09-13 (木) 12:03:47
      • 葉2に対してものすごくツッコミ入れたいんだけどいい？ -- 2018-09-13 (木) 12:06:54
      • １番強いと思ったのは英巡だよ。もう少し魚雷か主砲のレートが高かったら明らかなOPだったと思う。ちなみに１番弱いと思ったのはにゅーおりちゃん。ちょうどレーダー搭載された時期だったから俺が下手なだけだったかもしれん。ただにゅーおりちゃんより火力ある最上は推力転舵の隠蔽１０キロ台で戦ったよ。 -- 2018-09-13 (木) 19:29:05
  • 155最上の戦い方を教えてください！ -- 2018-09-19 (水) 14:17:44
    • まずIFHEを取ります。隠れ鬼の要領で嫌がらせします。以上。 -- 2018-09-19 (水) 15:49:21
    • 魚雷も時々添えてね -- 2018-09-22 (土) 13:10:53
    • 魚雷も時々添えてね -- 2018-09-22 (土) 13:10:57
    • 本体とは反対側に行きます。隠れます。敵の主砲が本体を向いているのを確認して嫌がらせします。 -- 2018-09-22 (土) 13:55:32
  • ああ！窓に！窓に！ -- 2018-09-27 (木) 13:46:47
    • 名状しがたく冒涜的な迷彩やな。よく知らんけど。 -- 2018-09-27 (木) 15:04:45
  • 最近最上を使い始めた初心者なんですが、T10戦場に放り込まれて13kmで回避しながら引き打ちしててもバイタル抜かれるんですがどうしたらいいですか...? -- 2018-10-01 (月) 00:58:33
    • 13kmは敵戦艦にとっては至近距離とも言えるレベルなのでもっと距離取りましょう -- 2018-10-01 (月) 01:35:08
    • 上と同様に敵戦艦と13kmはかなり近いからもう少し離れた方がいいかも。10戦場だと極端な話、敵戦艦と射線が通ってればどの距離角度でも抜かれてもおかしくないと思った方がいい。それくらい抜かれるし狙われる。敵戦艦の位置や砲の向きに気をつけて撃っては隠蔽を繰り返す。遮蔽物と隠蔽を活かしていやらしく立ち回れるとなお良い。駆逐を見つけたら全てを捨てて全力で潰す。 -- 2018-10-01 (月) 05:08:04
    • 最大射程間際15km超で戦うのがいいかと。撃って（できれば引き撃ち）隠蔽かぶるの繰り返しがモアベターな戦術。 -- みんな同じだね? 2018-10-01 (月) 05:53:11
    • 敵駆逐と豆腐CLを粉砕することが序盤の主な仕事です。ギリギリ敵駆逐に見つからないぐらいのラインに潜んでプレッシャーを与えるんじゃ。あ、見つかるともちろん死にます -- 2018-10-01 (月) 09:11:16
    • 回避がどういう動きなのか考えたほうがいい。敵に撃たれるときはどれくらいの姿勢がいいか、そこから減速加速転舵どう動かすかがポイントかと。13キロから撃ち始めて回避の引き出しだしつつ14～15キロラインでくねくね撃つのが理想。やられた時と同じ行動しない様考えて実践してけばそのうち憶える。あるいは戦艦に乗れば敵の上手い巡洋艦の動きが良く見えるぜ。それを真似しろ真似。仕事だろうとスポーツだろうと遊びも真似が基本だ。 -- 2018-10-01 (月) 09:56:27
    • 危険察知と敵弾警報両方つけて、ロック数に合わせて隠蔽に入るのおススメですよ。ただ両方つけるとなると15艦長欲しくなりますが…。 -- 2018-10-01 (月) 11:53:32
    • 無課金派のｵｲﾗはTier上がるごとに艦長乗せ換えてるけど、最上だけは専属艦長で1.危察＋1.敵弾＋2.ｱﾄﾞﾚﾅ＋3.爆物＋4.隠蔽＋4.IFHE、あとは他の枝の皆様同様Tier10戦場なら射程ギリギリちまちま、駆逐のみ怨念と共に全投。駆逐壊滅できれば殆ど隠蔽負けしないので状況次第で雷撃も選択肢。 -- 2018-10-01 (月) 17:57:39
  • 戦艦APが一発だけケツに刺さり、VP持ってかれる悲しみ -- 2018-10-01 (月) 17:13:33
    • アッー！ -- 2018-10-01 (月) 17:48:45
    • 戦艦群「「「「お前（最上（餌）のことが好きだったんだよ！！！」」」」 -- 2018-10-01 (月) 18:42:24
      • う、羽毛・・（ハカイチ） -- 2018-10-01 (月) 18:45:29
    • アナタのア○ルに一直線 [heart] -- 2018-10-02 (火) 13:01:36
    • なんだこの汚い枝は・・・たまげたなぁ・・・ -- 2018-10-03 (水) 18:06:09
    • イキスギィ！イクイクイク…アッ…ンアッー！(破壊的一撃献上) -- 2018-10-03 (水) 18:12:00
    • また君(戦艦)か 壊れるなぁ・・・(爆沈旗取得 -- 2018-10-03 (水) 22:39:26
    • あ、そうだ。おいmgm！さっき俺ら(戦艦)が砲撃してるとき、チラチラ(？)撃ってただろ。 -- 敵戦艦? 2018-10-06 (土) 19:29:01
    • 出雲「よし、じゃあぶちこんでやるぜ！」 -- 2018-10-06 (土) 19:45:34
      • 見たけりゃ見せてやるよ(出雲)！ -- 2018-10-06 (土) 19:50:22
  • 去年の弱体化以降港で埃被ってたけど、本当に今更気づいた。五十六さん乗せれば砲塔速く動く事を･･･射程は伸びないがまぁまぁ活躍出来るようになった -- 2018-10-05 (金) 00:43:04
  • 相談：IFHEつけた155mmそんなに楽しい？どの道専用艦長にするつもりでもうすぐ14ポイントになるんですが、20.3cmのままの最上ちゃんもすごく気に入ってて、爆専取ってないのもあって、スキル振り直しの割引が来る（＝気軽に20.3cm運用に戻せる）までIFHE覚えるの待とうかちょっと迷ってます。絶対こっちが楽しいよ！みたいな感じなら思い切って飛び込む -- 2018-10-07 (日) 17:11:42
    • 155mmだとHEの斉射のダメージがたまに1万超えたり対駆逐で装填の速さのおかげで当てやすかったりで155はめっちゃおすすめ -- 2018-10-07 (日) 17:21:36
    • 数の暴力は楽しいぞ（泥沼） -- 2018-10-07 (日) 18:29:17
    • 155㎜楽しいし、強いよ　戦場で全く（とまではいかないが月一回見るか見ないかぐらい）203最上は見ないなぁ・・・つまり？　まぁ、数十戦ほど１５５ｍｍ試してみては？1枝さんも言ってますが、初速早く、手数も多く、そのうえ精度も高いので、スポットさえしてもらえれば対駆逐性能は抜群よ～ -- 2018-10-07 (日) 22:01:04
    • 最上卒業したらもう乗らないのなら２０３のままでもいいかも　乗り続けるなら取ってもいいかも -- 2018-10-07 (日) 22:07:55
    • みなさんありがとうございます…こうなってはしかたない、155mmに換装します！楽しみだなあ -- 2018-10-07 (日) 23:39:39
  • 今日壊滅したサイドから撤退中いつも通り魚雷流して５本は入るコースに乗せたのにあと０．1,2ｋｍで消えちゃった・・・その後別の艦に流しても０．2ｋｍくらいで消失・・・終盤だったから沈んだ味方とその狙った人からドンマイって言われ、御慈悲＾～賛美もらえた（優しい世界）。射程ギリギリ運用が基本だから、結構こういうことあるけど流石に墓一２連続で逃したのは悲しい(´・ω・｀) -- 魚雷運用してるとあるあるな事? 2018-10-09 (火) 22:32:51
    • 皆も墓一取られそうな大量の魚雷が目と鼻の先で消えたら、ドンマイｗｗｗｗｗｗと思ってあげてくださいね。そしてザマァ賛美ポチッ -- なお駆逐と蔵王魚雷は除く? 2018-10-09 (火) 22:36:34
      • えぇ… -- 2018-10-12 (金) 14:37:33
      • そこは「あぶねえ助かった」ってほっとするとこじゃねえかな -- 2018-10-12 (金) 15:10:44
      • ぼくなら「あぶwwあwwwあっぶなwwwwwひょおおおこええええwwww」で１人テンション突き抜けるシーンですわ -- 2018-10-20 (土) 11:40:20
  • 最上は先手取ることが大事だから無線探知必須だと思う -- 2018-10-17 (水) 15:49:19
    • 途中送信、無線探知で先に情報を得ることでどのタイミングで射撃後逃げるかの準備しやすくなるよなぁって。途中送信ですまない -- 2018-10-17 (水) 15:56:01
      • 最上は隠蔽が必須。155ならIFHEも必須。その上に無線？　ちょっとポイントが重いですねぇ　IFHE必須じゃない蔵王には無線つけたけど、最上にはどうかなぁ… -- 2018-10-17 (水) 16:09:35
    • 無線、隠蔽、IFHEとんの？スキルカツカツだな -- 2018-10-17 (水) 16:09:01
    • 最上は隠蔽が良いから無線で先手をとるじゃなくて先に見つけて熟練砲手で旋回あげて殴った方がいいと思う -- 2018-10-17 (水) 16:51:01
    • うーん、やっぱり最上は隠蔽が一番だし、低ポイントでも欲しいの多いしなぁ…尚且つ巡洋艦に先手取るのは隠蔽でどうにでもなる。サイクロンとか不意な遭遇戦は経験でどうにかなる（サイクロン時はあると便利だとは思う。どの艦でも言えるけどね。）・・・蔵王は必須派だけど最上に無線は考えたことないかなぁ・・・（個人的） -- 2018-10-17 (水) 19:04:37
    • 私の最上は少なくとも察知敵弾熟砲アド爆専隠蔽IFHEとるから無線は厳しいです -- 2018-10-20 (土) 11:44:01
  • 触手責め迷彩(小声) -- 2018-10-17 (水) 21:42:28
    • あれはやばいな。ウネウネ動いてて人によっては嫌悪感すごいと思う。自分は好きです。 -- 2018-10-17 (水) 22:15:14
      • あんなの船に対する侮辱だと思うわ。いいぞもっとやれ -- 2018-10-17 (水) 22:16:04
      • 触手モノ好きの自分にはご褒美ですわ。無期限迷彩買おうかと思ってたけどハロ迷彩のお蔭で費用が浮いて大助かり -- 2018-10-20 (土) 11:18:44
    • 見てみたいけど全く出る気配がないとです・・・ないとです・・・ -- 2018-10-27 (土) 23:34:36
    • 全くのノーマークで入手してしまい、唖然とした後で大爆笑。そのまま勢いでイベント艦長も招来してしまい専任艦長育成不可避。 -- 2018-10-29 (月) 00:21:14
    • みんな寛大なんだな。俺はハロウィン迷彩では陽炎のが一番好みなので、最上のは首にタコ抱えた艦長ともども1000ダブロン出すから誰かに引き取ってもらいたいくらいだわ。売るに売れず倉庫整理出来ずに困ってる。 -- 2018-11-04 (日) 09:42:06
      • 倉庫何てそんな頻繁に除くものじゃないしほっとけばいいんじゃないですかね（適当） -- 2018-11-04 (日) 10:29:54
      • 寛大というか嗜好の違いじゃないの？ -- 2018-11-13 (火) 22:11:17
  • 触手迷彩が出たから愛着がわいた。 -- 2018-11-04 (日) 09:20:55
  • タコ迷彩出たから乗り出したけど155最上超強いじゃん。バイタル抜かれまくるけどコンカラー相手でも万ダメージ出るし楽しい -- 2018-11-09 (金) 03:57:29
    • 弱点らしい弱点なんて射程と対空くらいのもんで、瞬間火力筆頭にその他も高スペックに纏まってるからね(対駆はハンター・キラーのキラー役で許して) -- 2018-11-09 (金) 20:04:27
      • 君の最上もケツにぶちこまれてイッたことがあるだろう？ -- 2018-11-09 (金) 20:13:06
      • 46センチと18inchSHSは許して… アッーー！ それはそうとこの短時間でこんだけレス付くことに皆の愛を感じて止まない -- 枝1? 2018-11-09 (金) 22:44:50
    • 火力はあるのだよ、火力は！（※VP抜かれつつ） -- 2018-11-09 (金) 20:15:05
    • 楽しい船だよねえ。ちとミスるとすぐバイタル持ってかれるのも緊張感あって良い。あと見た目が好みだ -- 2018-11-09 (金) 21:57:59
    • 主砲もなんだけど、個人的には隠蔽雷撃できるのもいい。え？伊吹蔵王使え？隠蔽低いし、主砲も違うじゃないか！（門数は正義） -- 2018-11-09 (金) 22:04:37
      • 隠蔽魚雷できるの本当にでかいわ。これでごく稀にグローサーとか大和に刺さって試合が優勢になる事もあったわ -- 2018-11-12 (月) 06:18:09
  • 雑談で見たが艦長スキルの隠蔽ナーフやIFHEナーフが話題になってたが最上への影響がどうなるか不安やね。杞憂ならいいが -- 2018-11-13 (火) 19:34:31
    • 203mm積めるからまだマシや -- 2018-11-13 (火) 19:59:30
      • 確かに重巡になれる稀有な船だけど愛宕の影かちらつく！ -- 2018-11-13 (火) 20:07:01
      • 155mm使わなかったら劣化愛宕ってそれ一　 -- 2018-11-13 (火) 21:45:45
      • 他の艦には選択式すらないからまあ多少はね？ -- 2018-11-13 (火) 22:07:43
      • 愛宕より装填速度少し早くても回復ないからなぁ。 -- 2018-11-13 (火) 23:36:41
      • あと装甲も低くなかった？お尻向けてても貫通を最上は愛宕よりも貰う気がする -- 2018-11-14 (水) 18:22:39
      • 愛宕型は水平装甲が厚い。大和砲を強制跳弾できる稀有な艦。そして最上型は水平装甲がやや薄いから同格戦艦砲は基本抜けてくる -- 2018-11-14 (水) 21:41:50
    • というか最上は25mmに通る分他軽巡より影響は小さい方だと思うよ -- 2018-11-14 (水) 16:51:00
  • レーダーあればな、駆逐やり放題なのにな -- 2018-11-19 (月) 22:17:22
    • ソナーでも割と必要十分って感じてる 敵味方が適当に間引かれて単艦での対処が求められる中盤以降なら自衛効果もあって効果時間が長い方が使い勝手がいい -- 2018-11-20 (火) 03:50:37
  • なんか20.5の最上多い......多くない？ -- 2018-11-22 (木) 12:52:24
    • IFHE艦長なんて居ないんんだよ… だから許し亭許して あと203mmな -- 2018-11-22 (木) 13:00:34
      • あら、こんなところに、ｗｇ星のバフ屋さん。じゃあ最上にバフをしてください。 -- 2018-11-22 (木) 18:19:59
      • （203ｍｍ精度向上なら）ありますねえ！ -- 2018-11-22 (木) 21:21:06
      • 155㎜にはないのか・・・）やめたら？この仕事（迫真） -- 2018-11-22 (木) 21:44:27
      • しょうがないさ、最上は十分強い。バフはほとんど売り切れだよ　…射程延長なら、2ｋｍだけしてもいいけどね -- 2018-11-23 (金) 18:19:27
    • 155のままでは今回の日巡バフの影響を受けないからじゃね？使い心地を1回くらい試してみるかって人がいてもおかしくない。　妙高か愛宕を持ってたら、そんなことするまでもないんだろうけど。 -- 2018-11-22 (木) 15:02:46
    • 上にあるように、「日巡のT5～9の203mm砲の精度が上がる」っていうバフが今日入った。それの試し乗りかな？今日はいつもより日巡が多いんじゃないかな -- 2018-11-22 (木) 15:18:20
      • 確かに日巡も多いけど、駆逐も多いね。戦艦砲が通常貫通しなくなった分、精度の上がった日巡への駆逐処理の期待度も上がった感じだね。 -- 2018-11-22 (木) 18:39:32
  • う～んどうせならバフ155㎜にもしてほしかったけど、今でも十分強い上、最上は相変わらず懲役中という扱いなのかな? -- 2018-11-22 (木) 18:21:54
    • 155は相応のDPMあるからこれ以上実ダメージレート上げる必要が無いって判断だと思う -- 2018-11-22 (木) 20:41:34
    • buffどころか軽巡nerfが… -- 2018-11-22 (木) 21:38:06
    • 今でも十分強いなら懲役とは言わんじゃろ -- 2018-11-22 (木) 21:45:45
  • 203の装填時間を伊吹と同じにして欲しかった　愛宕で良いよねで終わる -- 2018-11-23 (金) 00:07:25
  • 203mmでゆくか、155mmでゆくか、悩む。155mmなら主砲改良2が必須だけど203mmなら射撃システム改良1で超精度でしかも砲塔旋回は26.9秒とほぼ日重巡最速と来たもんだ。 -- 2018-11-23 (金) 16:28:51
    • 155最上使ってるけど別に主砲改良2使ってないよ。普通の艦長の熟練のみ。 -- 2018-11-23 (金) 16:51:50
    • 私は改良２使わず、射撃システム改良にしてる。精度が目に見えてよくなるから、おススメよ。砲旋回は経験でどうとでもなる。旧妙高みつつ -- 2018-11-23 (金) 17:06:59
      • あ、勿論155mね。 -- 2018-11-23 (金) 18:30:20
    • 155でも改良1で問題なく運用できるよ。 駆逐にしっかり当たる -- 2018-11-24 (土) 00:39:54
    • 伊吹への通過点として考えるなら203mmで最上に乗り続けるなら155mmというのが定番だと思う。あと上でも言われてるけど改良2は必須ではない -- 2018-11-24 (土) 00:53:41
    • 自分何つけてたか確認してみたら射撃システムだったわ。まあ最上は手数がウリだから主砲改２でわざわざレートを落とすのは嫌だな私は -- 2018-11-24 (土) 01:59:41
  • ハロウィン最上のレーダーそのまま最上に実装しよう -- 2018-11-23 (金) 22:49:59
    • ついでにダメコンも付けてくれ -- 2018-11-26 (月) 08:39:08
  • 最上にお乗りの元帥閣下のスキルって皆さんどうしてますか？現在17で、敵弾･熟砲･爆専･隠蔽･IFHEの14P配賦済みなんだけど、ずっと後回しにしてきた今後の方向性で迷ってます。ここで察知+アド取るか、無線→察知と取るか… -- 2018-12-01 (土) 10:13:20
    • 自分は、危険・熟砲・アド・管理・爆専・IFHE・隠蔽で運用しています。 -- 2018-12-01 (土) 10:47:05
    • １９艦長＠モジュール、察知、熟砲、アドレナリン、最後の抵抗、爆専、隠蔽、IFHE。アドレナリンは欲しい。最後の抵抗は異質だから、合うかどうか分からない。運用上一応欲しいのよねぇ・・・(個人的) -- 2018-12-01 (土) 11:10:18
    • 20.3cm砲運用ならIFHEいらなくない？ -- 2018-12-01 (土) 11:59:51
      • 203最上はかなり少数だゾ。一時期少し増えたようにも感じられたが。それやるなら愛宕でいい(定期) -- 2018-12-01 (土) 12:19:23
      • 15.5装備の改最上型にこだわりがあるので、20.3は選択肢にないんです…それに上下にも横にも20.3の10門艦がいますし -- 木主 2018-12-01 (土) 12:20:27
    • 早速ありがとうございます。そもそも察知より先に敵弾付けてるのがマイナーなんですかね...　皆さんにならって察知+アドでやってみようと思います。 -- 木主 2018-12-01 (土) 12:07:33
      • 無線も対駆逐で活躍するしおすすめやで。自分は敵弾･察知・熟砲･爆専･隠蔽･IFHE・無線で乗ってる -- 2018-12-10 (月) 22:20:04
      • アド+察知に振っちゃったけど、ポイント貯まったら試してみます。 -- 2018-12-11 (火) 12:18:28
  • Tier10にぶちこまれるとなす術なく射程と貫通力にお尻を蹂躙される。でも楽しい。 -- 2018-12-11 (火) 01:30:33
    • 短射程＆ボトムで日巡の撃つ時待つ時を学んだものだ…近距離で駆逐艦に15門斉射が決まった時は快感だ -- 2018-12-11 (火) 01:57:32
      • 開幕capに行く駆逐のきっちり5キロ後方に付くと、未発見から10kmの距離で2斉射入れて生還できる -- 2018-12-11 (火) 12:12:20
  • 青葉と同じ乗り方で回してたら勝率43%になった…俺は悪くねぇ！ -- 2018-12-11 (火) 21:24:41
    • 自分で立ち回りが合ってないの分かってるくせにぃ 最上は隠蔽使って伏撃繰り返すのがセオリーやで タイマンなら得意な状況作る能力は高いから、格上だろうと翻弄できるポテンシャルはあるけど、今の環境だと姿晒して撃ちまくるのは無理 -- 2018-12-12 (水) 21:00:54
  • ここのコメ欄見るともがみんは艦長を最初から育てながら乗るのは厳しいのか…？妙高その まま使いたいし無課金だからホイホイ乗せかえることもできないし… -- 2018-12-24 (月) 15:13:15
    • 最上に限らず高Tierは隠蔽が最低条件みたいになってるから、一から育てるのは大変だと思う。余ってる艦長を乗せ換えてco-opでモジュール開発のついでに再訓練、もしくは妙高の艦長を最上に乗せ換えて、シナリオで妙高用の艦長を新しく育てる、かな。 -- 2018-12-24 (月) 15:31:40
      • なるほどありがとうございます。今まで新しい艦買う度に艦長雇ってたけどそれも潮時なんすね。シナリオとかもあんまやったことないけど頑張ってみます (^^) -- 木 2018-12-24 (月) 15:56:57
  • 155運用で艦長スキルのお勧めありますか？ -- 2018-12-26 (水) 18:50:05
    • 隠蔽IFHEに無線かな。敵駆逐の位置を無線で予測しながら味方駆逐と足並み揃えたり、隠蔽行動中に突然隠蔽割られての事故をある程度回避できる。 -- 2018-12-26 (水) 19:16:46
    • 隠蔽＆無線は積んでますが、IFHEが今一踏ん切り付かないんですよね、有効な敵艦少なくないですか？ -- 2018-12-27 (木) 14:48:47
      • 最近？巡洋多いしtier9戦場の確率も高いままだし、案外tier10巡洋に対してダメ出る分が火災ダメより上になるのかな。 -- 2018-12-27 (木) 14:53:29
      • IFHRないと戦艦相手も巡洋艦相手もダメージあまり出ないから絶対付けた方が良い -- 2018-12-27 (木) 15:06:30
      • 25mmは通せるからどうしても付けられないなら切るのもあり。ただし同格の米重巡と独巡に一方的に撃ち負ける覚悟はすること。…側面に３０mm貼り付けてるT10巡相手もめっちゃ厳しくなるね -- 2018-12-27 (木) 19:12:59
    • 私は１９艦長で察知、モジュール、砲旋回、アドレナリン、爆専、隠蔽、IFHEで、おススメできないけど最後の抵抗、最上に乗り始めたころ色々あってつけてますがかなり少数派ですね。無線は蔵王とかとは違い最上では私は付けないですね・・・無線派の人には申し訳ないですが、無線つけてる最上はほとんど見たことがないです。明確な理由は分かりませんが、とるものとってるとポイント足りないからじゃないかな（個人的） -- 2018-12-27 (木) 17:26:10
    • 自分は危険、熟砲、爆専、隠蔽、IFHEは必須かなと思っています。それ以外はその人のプレイスタイルによると思いますが個人的には無線は要らないかな。私は自分で敵を発見するというより、序盤は駆逐の後ろにつき味方が敵駆逐発見次第全力で打ち込み、中盤以降は見えてる敵を艦種かまわず撃ちまくるスタイルなので。おかげで最初の獲物と共謀者が取れまくる。個人的に費用対効果が高いなと思ったのが敵弾接近警報ですね。T10マッチが多くどの艦からもハカイチ取られる可能性のある中、余裕をもって回避行動できるのはでかい。1ｐなのでポイント余ってるなら取って損はない -- 2018-12-27 (木) 19:03:44
    • マッチ帯の戦艦なんか32mmばっかなのにIFHE切る理由がわからん、上でも言われてるように察知熟練爆専隠ぺいIFHEまでが基本、あとはお好みで敵弾アド最抵警戒無線あたりを選べばよい -- 2018-12-27 (木) 21:01:29
    • ありがとうございます。何はともあれIFHEを付けてやってみますね！ -- 2018-12-27 (木) 23:00:06
  • ねんがんの　もがみ　をてにいれたぞ！　なにこれ楽しい。妙高をさらに極端にした感じ。突出したらあっという間にやられるけどな！ -- 2018-12-29 (土) 18:00:19
    • 高火力のように見えて、他のTier8艦から比べると微妙過ぎる艦。絶対に撃ち合いなんてしちゃだめ。 -- 2018-12-29 (土) 22:15:07
      • まぁ装甲（カモられる）と相対する敵のtierの関係上撃ち合いはNＧよねぇ・・・うーん、とはいえTier8内で比べて、かなり使いやすいと思うけどなぁ・・・人によるか。 -- 2018-12-29 (土) 22:46:30
  • 最上で初めて10万ダメいきました。感動 -- 2018-12-31 (月) 21:18:02
  • 最上（日巡全般）使ってて一番つらいこと：墓一コースにのせたが敵艦直前０コンマ数キロで消える魚雷。poor mogami・・・ -- 置き魚雷ばっかだからね。仕方ないね。? 2019-01-02 (水) 18:38:53
  • パッチノートちゃんと見てなかったけどいつの間にか15.5cm砲のモデリング新しくなったね。 -- 2019-01-02 (水) 20:18:51
    • まれに“サイレント修正”があります。ところで、そこまで気がついていながら3番・4番砲塔の空中線結着部(T字型)が浮いているのは気になりませんでしたか？203mm砲に付いている三脚が消えているので、Ｔ字型接着部が浮いているように見えるのです。これは修正ミスですね。ＷＧ社に報告せねばなりませんね。 -- 2019-01-02 (水) 22:26:10
      • もちろん気がついたよ。さすがにWGもわかってるはずだから近いうちに船体のほうも新しくなるかもね。 -- 2019-01-02 (水) 22:37:58
      • おま環かと思ってたけどみんななのか… -- 2019-01-02 (水) 23:07:37
      • サイレンと修正なんてあるんですか。そういや最近乗ってなかった球磨艦橋が中が見えるようになっていたわ。とりあえず修正ついでに最上艦橋窓も透明にしてほしいな。 -- 2019-01-03 (木) 18:55:19
      • 球磨の窓透明化はvar0.6.12だから一年以上前になるんだね。最近窓透明化作業がないのは利益にならずに時間と手間だけかかるからなのかな？ -- 2019-01-03 (木) 19:36:10
      • いやモデリングの再現度は非常に重要ですよ。とくに艦の顔である艦橋はとくにそうです。やはり精巧に出来ていれば乗りたくなりますからね。吹雪は船体と艦橋が酷いので乗る気になれない。逆に乗れば乗るほど艦長スキル配分や永久迷彩購入など利益に関わってきます。直接的ではなくともモデリング再構築は最終的にカネになるのです。 -- 2019-01-03 (木) 20:01:51
      • 吹雪と東雲の差は酷いよね -- 2019-01-10 (木) 03:56:00
  • MOGAMIで出るとほかのT8艦が全然気にならない。T9来てもカモにしか見えない（空母と一部戦艦は除く） -- 自信過剰艦長? 2019-01-10 (木) 02:36:15
    • 悪い子には扶桑神がお仕置きしに来るゾ☆ -- 2019-01-10 (木) 03:36:13
      • ノーダメで弾かれる件 -- 2019-01-10 (木) 03:54:59
    • 9には回復班があるからこちらのヘルスに気を遣わないとあっさり撃ち負けるんだよなあ -- 2019-01-10 (木) 03:54:14
    • 今更日巡進めてるプレイヤーはあんま怖くないけどたまに別赤だったり数百～千以上乗ってる変態艦長がいて強い -- 2019-01-10 (木) 09:44:09
  • 別に統計とってる訳ではないが、こいつが味方に来ると「破壊的一撃」「最初の獲物」を敵に献上している確率が異常に高い気がする。敵に来るとバイタル貫通を楽にくれるからオイシイ。で、ぶっちゃけこいつの存在価値ってなんなの。 -- 2019-01-11 (金) 12:43:00
    • 道を極めた者のみ扱える艦です。軽巡洋艦最上は、日駆で言えば秋月シリーズ枠です。つまり、まず艦長スキルを19ポイント取得して適切に配分する。そして運用法を熟知して実践すること。 これらを達成できた(道を極めた)プレイヤー が乗りこなせる艦が軽巡洋艦最上です。 -- 2019-01-11 (金) 12:58:46
      • け…険しい道のりですね。まあwowsってRPGじゃないからややもすると単調になりやすいよな。となるとプレイヤースキル向上、艦長スキル取得によって楽しみを追求していくってわけか。苦しみの先に喜びがある…ってか。 -- 2019-01-11 (金) 13:28:56
      • エリート艦長が乗ったtier10艦でモリモリ盛ってエリート艦長経験値貯めればすぐよ。対戦がつまらないならそこまでだけど楽しめるならいくらでも遊べるのが対戦ゲーの良いところ -- 2019-01-11 (金) 13:44:30
      • ちなみに俺は14pあれば十分やれる子だと思ってる -- 2葉? 2019-01-11 (金) 13:45:58
      • 軽巡仕様の場合、隠蔽とifheが必須になるから14ポイント所持がスタートラインっすね。そのあと、砲旋回やアドレナリンのスキルを取ればより一層快適になる。さらに装填を取れば出会い頭の巡洋艦に、とっさに切り替えたＡＰ弾をぶちこめる。まじで軽巡の方は奥深いわ。 -- 2019-01-11 (金) 14:45:16
      • IFHEと隠蔽を取得してからって、これ北風と似たような感じだな。 -- 2019-01-11 (金) 14:48:43
      • ↑2 砲塔旋回を最初に取って16p目でアドレナリンてことよね？(逆でも良いけど) -- 2019-01-11 (金) 14:57:33
      • 日本ツリーは要求スキルが少なめだから自分好みに味付けできて良いよな。 -- 2019-01-11 (金) 15:01:37
      • ↑２最初の２スキル段階で何を取るかやけど、↑の方がおっしゃるように好みやな。砲旋回を優先させてからアドレナリンを取るプレイヤーが割りと多い感じがする。ただ不思議なもんで、人によっては砲旋回の遅さが気にならん意見がある一方、過剰に気にする意見もある。とりあえず客観的な情報として、155砲の砲旋回は遅い。熟練砲手をつけると欠点を補完できる。アドレナリンをつけると欠点を残したまま別の分野(DPM)を伸ばせる。 -- 2019-01-11 (金) 15:11:31
      • 僕はアドレナリンを優先的に取った少数派。普段から頻繁に戦艦でプレイしている。だから砲旋回の遅さは気にならない(妙高砲ですら快適ww)。また、戦艦乗り故に会敵予測が研かれているので砲指向を早く決断できる。他方、最上は修理班がなく装甲も薄いので立回りをよくしてもやられる一方だ。だからその欠点を補いたいから、アドレナリンを取ったのです。被弾すればするほど装填が速くなるので、ストレスフリーですよ。むしろ好戦的になる。とりあえずストレスがたまらないようなプレイができるようなスキル配分をした方が良い。 -- 2019-01-11 (金) 15:21:54
      • 開幕即沈派は｢どこまで前進してどこで会敵するから逆算してここで回頭済ませておく｣っていう判断と、ミニマップでの味方の展開の確認が甘いだけ。スコアが低いとか終盤の決定力がないとかじゃなくて即沈まで行くとほぼ完全にPSの問題 -- 2019-01-11 (金) 16:45:48
    • 同ティア軽巡と比較すると最上の完全上位互換って別にいないから、最上にあった動きすると強いと思いますよ。自ら駆逐艦発見は出来ないけど、見つけてもらった駆逐に対する圧力は最上が同格の中だと一番高いから、そこを意識すればいけるはず。ただ地雷最上の多さは擁護できないですね…。 -- 2019-01-11 (金) 15:48:59
      • 地雷最上はスキル不足か、貧弱装甲を無視した立回りの悪さが原因でしょう。基本的なプレイスタイルとして、開幕では先航する駆逐艦の跡５キロを維持したまま航行し、発見してくれた敵駆逐艦をいただきます。だから砲旋回重視派です。戦艦への攻撃はその後ですね。これで味方勝利に貢献しつつ与ダメも出せます。(駆逐処理=味方貢献→対戦艦戦=与ダメ向上) -- 2019-01-11 (金) 16:13:53
      • はなから戦艦しか狙わん野郎がおるな。そもそも軽巡と重巡の役割分担を知らんからあかんねん。それが地雷最上につながるんとちゃうやろか。 -- 2019-01-11 (金) 16:17:43
      • 無迷彩、初期船体は大体即沈する。最上はその無迷彩、初期船体の比率が高いように思える。個人的には同格の中でも一番強いと思うのだが・・・一番好きな艦だから、PSの問題を艦の性能のせいにされるのは辛い・・・あ、艦尾装甲はやめてください、死んでしまいます -- 2019-01-12 (土) 11:53:30
      • ぶっちゃけ射程を１５．７ｋｍにさえしていてくれてれば初期船体でも戦うことはできるはずと思うが、、とにかく隠蔽は必須だな　MAXの９．３ｋｍまで短縮できればこっちのもんだと思うぞ(生き残れるとは言ってない) -- なお隠蔽最良なくせに初期船体のままな艦長? 2019-01-12 (土) 16:24:59
      • 追記、いくら装甲が紙だからって芋って与ダメ１００００くらいで最後まで残ってたら通報だからな♡ -- 2019-01-12 (土) 16:27:51
  • 盛り上がってまいりました！！！ -- 2019-01-11 (金) 22:51:27
  • やっぱIFHEないと話始まんないよなこの船 -- 2019-01-13 (日) 20:42:21
    • IFHEなかったら20.3mmって手も...まぁ妙高使えてたならいけるっしょたぶん -- 2019-01-14 (月) 15:00:38
    • なくても始まってないわけじゃなくて普通にいい船だけど、つけると圧倒的始まった感がある -- 2019-01-14 (月) 16:55:47
  • トップマッチで数隻相手に単体で撃たざるを得なくなって、前方の米駆に再三煙幕求めたんだが、そいつは無視したばかりかCAP中にバカスカ撃って姿さらして轟沈した。もちろん私も沈められた。何がしたかったんだろうか？米駆は煙幕無い奴いるの？白露以外に煙幕積まない駆逐いるんだったらすまないが教えてくれ頼んだ。 -- 2019-01-13 (日) 20:54:42
    • 煙幕が切れたらどうするの？　最上で数隻相手して、ただの引き撃ちで対処しきれない状況なら、煙幕ら炊いてもその後は予想できる。バカすか撃って４んだその駆逐ももちろんnooｂだが、仮に私でも煙幕やるかどうかは状況による。少なくとも煙幕炊いたところで切れた後死ぬか、逃げ切れない状況下にいる最上にはね。 -- 2019-01-13 (日) 22:28:22
      • もう少しで後続の隊が着きそうで、煙幕たいてくれりゃ数が減らせた状況だった。駆逐には撃たずに単独キャップしていててもらいたかった。 -- 2019-01-14 (月) 01:22:11
    • 確かに煙幕最上はハマればDPMヤベーのはわかるんだけど、ハマる場所そんなに無いんよね。CAP周りには大体島があって、このティアー帯だと百レーダー持ちがいて中を炙りにくるし弾も魚雷も流し込まれて…と12㎞以内ぐらいじゃあ大体死ぬ。逆に12㎞以遠なら敵はさっさとケツ向けて射程外に出て行く。ということを実体験してるのでちょっと二の足踏む。仮に最上がトップティアーでも煙幕焚いた瞬間にレーダーで見つけられて死ぬ可能性が濃厚そうなら見捨てるかなー。DDでもCAでもMAP確認大事ね。 -- 2019-01-14 (月) 06:40:15
      • 155最上の役割は明確に駆逐殺しだと思うのでそのＤＰＭは駆逐に向けるべき。掃除し切れれば死んで本望って乗り方して、野良で勝率54%生還率25%って所。これはこれで良いやと思ってる。 -- 2019-01-15 (火) 04:12:20
      • 北方みたいな後方が広いマップで、通常戦だったんですよ。だからCAPすりゃ勝ってたんです。上でも言いましたが味方ののろい戦艦たちがもう少しで支援放火始められそうで、煙幕射撃にはとっても都合がいいシチュエーションだったんです。駆逐は最初から数が少なかったし、場所もわかってました。砲戦仕掛けた敵艦隊にはレーダー艦はいませんでした。私はちゃんと毎回撃つ前にALTキーで詳細確認してますから。それに敵艦隊は逆サイドの味方を撃っていて、腹見せてたんですよ。 -- 木主 2019-01-15 (火) 17:24:07
    • それ多分撃ったから見つかったんじゃなくて、一方的に隠蔽負けかレーダーで補足されて死を悟ったから沈むまでの間撃っとこかって撃っただけ。寧ろ迂闊に発砲してくる敵駆逐が見えるように最後まで煙幕炊かなかったのはいい判断だよ。味方に煙幕提供する時味方駆逐は位置と進行方向の大まかな情報を敵に渡した上で煙幕より前に行かなきゃいけないのに、信用できるかどうかもわからん野良にやれって言われても自分ならやらない。攻勢側ならともかく守勢側で巡洋が駆逐にスポット以外の支援を求めたらあかん。 -- 2019-01-14 (月) 07:46:30
      • がち攻勢でした。私たちのサイドの敵部隊はすでに駆逐含めて壊滅してました。それとその駆逐はわたしのすぐ前を走ってたんで、となりの最上が撃ち始めたから自分も撃ちたくなっちゃったのかも…。それなら悪いことしたが、でもわざわざ私はCAP踏まないでいたんだから、静かにCAPしていててほしかったなぁ。（私は撃つ前は隠蔽入ってました。それと別に駆逐は瀕死ってわけじゃなかった） -- 木主 2019-01-15 (火) 17:31:52
      • なるほどです。どうなんやろ… 自分なら味方にあんまり期待してないから生存を優先、安全に駆逐支援が出来るならやる方向で行動するかな。木主さんの話を見てる限りだと実際2人で踏んでとっとと置き魚雷でステルス遅滞戦闘やった方が良かったかも… リプレイとか見れないから間違ってたらゴメンなんやけど、少なくとも木主だけでも後続に合流して数で押し返してから踏むってのは無理だった？目の前で2隻食われたら味方が反転して二度と手が届かなくなる事もあるし、それでなくても2隻分の戦力が減れば圧力は一気に落ちる。足並みさえ揃えれば押し返せる機会があったんじゃないかなって -- 2019-01-15 (火) 20:41:59
    • クールタイムだったってことはないんか？基本的に分隊以外への煙幕要求はあんまあてにすべきじゃないよ -- 2019-01-14 (月) 15:36:34
      • せやなぁ・・・雑談とか愚痴とかみてたらよくわかるけど、野良は色々いるからなぁ・・・ -- 2019-01-15 (火) 10:56:38
      • その可能性はあったかもしれません…。問題の状況前にやった掃討戦で煙幕使ってた気がします。でもマップ辺の半分くらいはその後移動だけだったんですが…。煙幕内なら拒否！とか、意思表示してほしかった…。じゃあ私は開けた場所の真ん中で敵を目の前にしながら駆逐と一緒に静かにCAPしてればよかったのでしょうね。うっかり頭に血がのぼってました。すまんな駆逐 -- 木主 2019-01-15 (火) 17:40:30
    • 文面だけじゃ分かりづらいけど、木主さんは撃たなければならない状況(敵駆逐にスポットされてる状況、または敵駆逐がスポットされている状況)だったの？ -- 2019-01-15 (火) 18:23:16
      • 文面的には 駆逐がCAP開始→木主煙幕要請を複数回(この時駆逐はステルス中)→駆逐射撃開始→駆逐＆木主ダウン 木主は射撃したはずだが開始タイミングは書かれてない･撃沈された順序も書かれてない だと思うんだけど -- 2019-01-15 (火) 18:57:11
      • 撃たなければいけないというよりは、交戦が不可避だったので自分から撃ったというのが正しいです。で順序は、煙幕要請複数回（どっちも隠蔽）→駆逐がCAP開始（どっちも隠蔽）→忍びきれずに私砲撃開始（私の隠蔽はがれる）→駆逐発砲→敵巡洋撃沈＆砲撃目標変更→駆逐ダウン→私ダウン→後方味方戦艦隊到着、ですね。こうしてまとめてみると、煙幕くれない時点で戦艦を待っておくべきでした。射線ばっちし通っていたので。みなさんコメントありがとうございます。 -- 2019-01-15 (火) 22:44:53
  • ボトムに突っ込まれたときどう動けばいいか分からねぇ... -- 2019-01-18 (金) 22:35:46
    • 相手にポイントを献上しないのが優先事項。 -- 2019-01-19 (土) 00:48:59
    • 主砲と艦長スキルぐらい書いてくれないとアドバイスしづらいが、155隠蔽IFHE取得前提で。序盤は味方駆逐の5～6㎞後ろを付いていき味方駆逐を援護。中盤以降は戦艦にHEをばら撒く。ヘイトが3以上溜まったら一旦隠蔽に入り敵主砲が違う方向向いたら再び撃つ。巡洋艦との撃ち合いは相手がよっぽど下手でない限り負けるので逃げること。ただし遠距離米巡は撃ってよし。味方もボトムにはそこまで期待してないの攻撃よりも生存重視で。 -- 2019-01-19 (土) 01:03:24
    • アドバイスサンクス。ちなみに砲は203mmで未だに隠蔽もIFHEも持ってない。 -- 2019-01-20 (日) 14:13:47
      • 隠蔽も持たずにtier8で遊ぼうとすることが既に間違い -- 2019-01-20 (日) 14:25:29
      • 隠蔽改良と迷彩で頑張ってるから許して -- 2019-01-20 (日) 14:50:15
      • 私も最初はスキル１艦長から最上始めた。14艦長そろう頃はあなたもきっと立派な最上使いになれますよ。あと砲は155IFHEがおススメ。隠蔽なんか、序盤と終盤しか役立ちませんから（それはそれで重要だけど）まずIFHEめざしましょう。 -- 2019-01-20 (日) 14:50:35
      • 個人的には順番は逆をお勧めするよ。隠蔽が先、IFHEは後。IFHEは無くても駆逐退治にはほぼ影響がない。IFHEはそれが終わった後の戦艦バーベキュー祭りの時に効果を発揮するものだから、オマケでいいんだよ。隠蔽だけあれば155ｍｍでも十分戦える船だよ。隠蔽なしでランダム戦に出るのはあまりお勧めではない。 -- 2019-01-21 (月) 10:10:27
      • 155ｍｍなら25mmは素で抜けるからIFHE無くても格下戦艦とだいたいの巡洋艦は抜けるのよね -- 2019-01-21 (月) 11:51:14
      • 27mm以上は全く抜けないから同格以上の戦艦には全くと言っていいほど通らんけどな。下手すると巡洋艦にすらほとんど通らない。155mm使うならおとなしくIFHE取っておけよ -- 2019-01-21 (月) 11:55:34
      • 俺はZAOとかに斉射してこっちノーダメあっちハカイチゲット、とかいうシチュエーションになったのがすごく腹立ったので、IFHE優先にしただけ。最近このティア帯だと戦艦撃つことも多いし、T10巡洋相手することも多いし。だいいち最近の駆逐はうまいから撃っても当たらん。エイム確認してこれはダメだと思ったらよほどのことがない限り敵巡優先で撃つようにしてる -- 2019-01-21 (月) 14:41:48
      • 駆逐後回しにする日巡が相手にいるなら何も怖くない、日駆で相手駆逐探しにいける。要するに舐められるんだよ。射程ギリとかじゃない限り撃っていかなきゃ駆逐のダメージレースで負けてスポット役無くなって困るのは自分だぞ。 -- 2019-01-21 (月) 16:32:02
      • まあクリーブランドあたりでIFHE切るのよりは現実的かね -- 2019-01-21 (月) 16:35:02
      • ↑そうでもない。クリーブでIFHE後回し（取らない）なら隠蔽、次に上級の対空ビルドがある。それにクリーブは隠蔽＜レーダーだから最初の4スキルは隠蔽優先でいいよ。 -- 2019-01-21 (月) 16:52:06
      • もちろん撃てるときは撃ちますぜ（一発でも当てられそうなとき、という条件付きですがね）。あと、舐められずに警戒されてしまったほうが困ると思うんですがねぇ…。 -- 2019-01-22 (火) 00:29:33
      • いやいや何を言う　クリーブランドはIFHE最優先だろう　チェリーブロッサムに出すというのなら別だがランダム戦でIFHE無しで出撃してくるのは自殺行為だろう　空母はいないかもしれないし駆逐艦以外全く撃てなくなる　そんな汎用性のなさすぎる巡洋艦はお断りだ　駆逐だけ撃ってりゃいいもんじゃねえんだよ -- 2019-01-22 (火) 11:25:38
      • えっ -- 英巡一同? 2019-01-29 (火) 15:53:10
      • 序盤と終盤にしかって戦闘継続に一番重要な序盤戦で最重要な隠蔽の重要性がわからない人が人に物教えようとするってかなりやばくない？ -- 2019-02-06 (水) 20:43:05
    • 8インチのままいくなら隠蔽スキルとったら隠蔽装置を転舵装置に変えるといいよ。推力upも乗せれば立派な回避ビルドさ。その先の艦長スキルは対空特化がお勧めかな。翔鶴相手なら完封できるよ。俺はこのビルドで勝率6割とってるし、伊吹で困る事も無くなる。 -- 2019-01-22 (火) 03:13:15
    • 203でボトムなら回避盾でしょう。ボトム巡洋艦なんて駆逐の次にヘイト溜まりやすいから、逆手にとって味方への攻撃を吸収しまくる。自分が生きている間は味方は死なない。メリットは艦長スキルが低くてもできること、デメリットはスコアに反映されにくい。とりあえず潜在ダメ200万超えてれば味方を守れたと思っていい -- 2019-01-22 (火) 09:02:14
  • 巡洋同士島そばでCap争いしてるマイノータに横から155砲AP一斉射したらVP6ダメージ23000オーバー引っこ抜いて一瞬何が起こったのかわからなかった。うまくいくとそんなにでるんだねえ -- 2019-01-23 (水) 23:34:14
    • 距離10キロ以内、正横ならば155砲APでもヴァイタル抜けますよ。でも6枚抜きは凄いですね。ちなみに回復持ちT10艦と勝負して、その後はどうなりましたか？そちらも気になります。 -- 2019-01-24 (木) 00:45:26
      • 自分も島そばからそっと出て撃ったのでマイノは逃げて、自分はCap後下がって他所に回ったので残念ながらその後は会敵してないです。終盤でまた、島影から出てきたマルテルに撃ったら今度はVP3枚10000ダメージで撃沈。運のいい試合でした -- 2019-01-27 (日) 16:25:13
    • 生協でモスクワ6枚抜きならやったことあるが、ランダムだと都合がいい奴なかなかいないんよねー -- 2019-01-24 (木) 01:54:45
  • 203最上って修理なくてもろい愛宕って感じで使えばいいの？ -- 2019-01-24 (木) 14:17:40
    • 愛宕に勝ってる点だと、機動戦における前向き砲塔３基による火力と高T日巡で抜群の機動力。あとは魚雷２基重ねて撃てる射角かな。個人的には対駆逐は捨てて対巡戦を重視して戦ったほうがいいと思う。駆逐には１戦で3000も与えとけばもう十分かと。愛宕ほど無理はきかないが、戦艦と適切な距離をとって戦えば愛宕以上に火力を発揮できるはず。155最上だと隠蔽はげたあとはくっそ弱いけど、203最上はそこからが得意。動きながらガンガン撃てるぞ。 -- 2019-01-24 (木) 14:47:52
    • これ見て8インチで最上でプレイしてみたら、位地取りにもよるけど意外とはまる。 -- 2019-01-27 (日) 17:18:02
  • 空母改編のあおりをどう受けるのか心配してる…しばらくは色々苦労しそう -- 2019-01-26 (土) 14:24:35
  • 最近、前に出ない最上多すぎ。ショールズの後ろにいるとか恥ずかしくないのかな。自分が最上乗ってるときはチャンスあればＣＡＰしてるぞ。 -- 2019-01-26 (土) 22:33:51
    • まだ隠蔽専門家取れてないんでしょ。スキル１から始めたら10スキルもなかなか遠い道のりだよ。私もまだ隠蔽取れてない初心者でござい。それか与ダメエンブレムを目指してるとか？ -- 2019-01-26 (土) 22:58:36
  • 枝に御礼。確かに隠蔽あると格段に変わるけど、なければないでやりようはあるはず。ＣＡＰとまでは言わないけどね。自分はもの知らずに最初、隠蔽取らず、先にＩＦＨＥ付けちゃって、ガンガン撃ってた。回避盾で楽しかったけどね。ま、撃破比率は悪かったｗ -- 2019-01-26 (土) 23:30:04
    • 与ダメはどうだった？勝率は？IFHE優先派の経験を知りたいな -- 一つ前の枝主? 2019-01-27 (日) 02:47:17
  • 0.8.0で空中線の支柱はまともになるんかな -- 2019-01-31 (木) 09:15:23
    • 支柱復活してましたよ -- 2019-02-01 (金) 04:13:56
      • 確認しました。いい感じやねぇ -- 木 2019-02-01 (金) 12:15:33
  • 最上で出たらちょっとかすっただけで9機も落とせたこいついつのまに対空艦になったんだ（笑） -- 2019-02-01 (金) 03:35:26
    • いや、巡洋艦そのものが対空が強い。あるいは航空機がおとされやすいか。そのどれか。最上に限ったことではない。 -- 2019-02-01 (金) 07:10:08
      • 巡洋艦じゃなくて近距離対空が乗ってると他より強いんだよあとはイギリス巡洋艦 -- 2019-02-01 (金) 12:23:47
  • 先輩方に質問です。艦長スキルの3つ目は爆専をとってますが、このままでいいですか？現在、軽巡仕様最上の艦長スキルが１４Ptたまったのでランダムに出ようと思います。 -- 2019-02-02 (土) 11:13:01
    • １４ならIFHEと隠蔽はとったよな？　それがとれてればぶっちゃけなんでもええわ() -- 2019-02-02 (土) 12:42:52
    • マジレスすると、現在の空母環境でT8以降の日巡に存在意義は無いから、時間を無駄にしたくなかったら米巡に転向した方が良い。気分を悪くしたら申し訳ないが、Zaoまで辿り着けばこの意味が分かってもらえると思う。ちなみに最上の3スキルは爆専でいいと思いますが、T9-10まで見据えるなら管理かな。 -- 2019-02-02 (土) 13:39:58
    • IFHEと隠蔽をとったのでランダム戦に参加しようと思いました。ただタイミング悪いようですね。仰る通り、米巡の対空の高さのおかげで空襲の被害はありません。だからこそ基本射撃は不要なのかな。あるいは抗堪をつけてデメリット(非回復)をカバーするのがいいのかなと、色々迷っているのです。 -- 2019-02-02 (土) 13:49:04
    • 3つ目悩みどころだよねえ、僕は基本射撃乗せてる（今度のアップデートでどうするかは思案中）けど割と好みでよい気はする。個人的には爆専なしでも着火率つらい感じはしないけど、つけてみたら恩恵は結構あるかもとはずっと思ってる -- 2019-02-02 (土) 15:14:40
  • アプデ後に乗ったらすごくはまって10万ダメ近く出せるようになった、なぜだろう -- 2019-02-02 (土) 17:14:40
    • アプデ前でもそれくらいは出てましたよ -- 2019-02-06 (水) 03:48:32
  • 艦長載せ替えとリセット無料だから乗ってみたけど如何に妙高とヘレナがイカれてたか理解出来たわ -- 2019-02-02 (土) 17:24:00
  • 隠蔽UG外して転舵つけたら敵の弾ひょいひょいよけられる。つよい -- 2019-02-03 (日) 15:09:56
  • 15.5のモデル、良くなってない？ディティールが増えた気がするけど、気のせいかな？ -- 2019-02-03 (日) 15:47:46
    • 0.7.12(だったと思う)でモデルは良くなったんだけど空中線の支柱が消えてた。今回の0.8.0で支柱も復活して完成形になりましたね。 -- 2019-02-06 (水) 03:57:37
      • まだ完成してませんけど。艦橋の窓は透明化されてないですし、艦橋構造物は史実の最上とは異なるようですし。とくに前者の方をなんとかしてほしいですね。球磨ですら修正入っているというのに -- 2019-02-06 (水) 07:51:36
      • 砲のモデリングについて綺麗になったという意味合いで完成形という言葉を使わせてもらいました。私自身窓や吸気トランク等まだまだ不満はありますが少しづつでもいいので改良を進めてもらいたいと思っていますよ。 -- 枝? 2019-02-06 (水) 08:21:22
    • でも少なくてもオマエラ(俺)のプラモよりは良くできてるんじゃない?w -- 2019-02-06 (水) 12:20:39
      • ・・・？んにゃぴ...よくわかんないです。 -- 2019-02-06 (水) 18:29:15
  • 愛宕みたいに装甲と修理班があるわけでもないし隠蔽がほぼ無意味の今の環境で最上って何やってればいいの... -- 2019-02-06 (水) 13:27:38
    • 隠蔽捨てて155mm砲+IFHEで敵を発狂させれば良い。 -- 2019-02-06 (水) 13:46:41
      • 敵も味方も芋ってるから射程に入れるまでに蜂の巣にされる...戦線が動き続けてるときはその戦法でいいんだけど -- 2019-02-06 (水) 14:03:43
  • IFHEの次は隠蔽じゃなくて上級射撃かな？ -- 2019-02-06 (水) 13:50:43
    • 上級射撃で補強したところで有効な対空援護はできないのだから、少しでも前線近くまで出て火力支援して下さい・・・というのが駆逐乗りからのお願い。対空半径が15%upになれば最上でも使えるスキルなんですけどね -- 2019-02-06 (水) 17:30:01
    • 最上に限った話ではありません。今の環境では、他艦防空も担えるレベルの艦が対空ビルドをするべき。そうでなければ空母刷新前のスキル・アプグレ構成で運用するべき。自艦の防空に精いっぱいの艦が対空特化したところで中途半端な結果にしかならない。 -- 2019-02-06 (水) 18:06:09
      • ああ、なるほどね。素直に隠蔽にしとくわ -- 2019-02-07 (木) 04:03:33
  • 回避特化もなかなか強いね　下手な俺は島に刺さって袋叩きにされてしまったが… -- 2019-02-13 (水) 13:56:28
  • Tier8というのが不運なのか現在の仕様でTier10と戦うことが多い為、射程が無い上に隠蔽殺された状態の最上はカナリキツイ。重巡で遊んで楽しいのは古鷹、青葉くらいまでな気がする。 -- 2019-02-14 (木) 00:29:08
    • 妙高の火力も楽しいと思うけど… -- 2019-02-14 (木) 00:30:50
    • 何が楽しいかは木主の基準で決めるものではないから私は伊吹も蔵王も楽しいと思っている -- 2019-02-14 (木) 00:36:57
    • 6.9kmの対空傘を提供してくれるシアトルウースターに対して、5.8kmの伊吹蔵王（対空値もそれなりの差）。現状、空母有りの制圧戦で頼りになるのは前者。一介の駆逐乗りによる個人的な所感ですけど、今MogamiでT9-10目指してる人の参考になれば。 -- 2019-02-14 (木) 01:39:28
  • 艦載機にまとわりつかれるとつらいな　一方的に撃たれる -- 2019-02-20 (水) 18:05:42
  • 155mmでも艦長スキルとアプグレで砲旋回上げると回避特化できるねぇ（変態 -- 2019-02-22 (金) 22:16:08
    • 艦長スキル足りないからってその変態仕様やってみたけど思った以上に楽しい(変態 -- 2019-02-23 (土) 01:10:59
  • こいつのＢ船体で15機落とした、、、対空最上の時代が来た⁉︎ -- 2019-02-23 (土) 15:09:54
    • （なお、無限に攻撃される模様） -- 2019-02-23 (土) 15:11:08
      • 対空低いはずなのになぜか落ちるよね、なぜか -- 2019-02-23 (土) 20:47:15
      • 対空低いから狙われて127mmの爆発に突っ込んでるんじゃないか？近くに味方がいるならトドメを掻っ攫ってるだけかも。 -- 2019-02-23 (土) 21:24:56
  • 孤立しててもずっと狙われて回避続けてたら20機ちょいぐらいは落とせるよ　自分も沈むけど… -- 2019-02-25 (月) 15:01:28
    • ごめん　ツリー化忘れてた -- 2019-02-25 (月) 15:02:09
  • 高確率で放り込まれるtier10戦場で場違い感というか、大人のケンカに挟まれた子供のような居場所のNASAを感じるわ。接待要員にならんように意地でも生き残ろうとしてる。 -- 2019-02-27 (水) 23:43:07
    • ドノーマルの軽巡洋艦だから、巡洋艦でもないし駆逐艦でもないし・・・。コウモリみたいな、悪い意味でどっち付かずの艦だから仕方がない。これがレーダー持ちや強対空だと話が変わるんだけどね。こればかりは最上に課せられた宿命です。 -- 2019-02-27 (水) 23:54:27
    • IFHE155㍉砲が使えるよな機会を作れる、立回りができるプレイヤーでなければ使い物にならない艦です。 -- 2019-02-27 (水) 23:56:35
    • 距離の詰め方、射つタイミング、逃げ方、などはcoopでな -- 2019-02-28 (木) 10:38:40
  • 203mm砲最上が最上である意味はないが、日巡である意味はある。というわけで203最上ユーザーってここにいる？ -- 2019-02-28 (木) 09:28:56
    • ここにおるで。155だと射角悪いし、射撃に気を取られてVP晒しがちだから。転舵モリモリにしてひたすら回避&射撃。日巡のセオリー通りに動いとる。でもたまに155の投射量が恋しくなるな。 -- 2019-02-28 (木) 10:40:00
    • T7妙高からT9伊吹へステップアップする過程として捉えるなら、203最上は異端ではなくむしろオーソドックスな選択。砲旋回は早いし精度は良いし妙高の上位互換として楽しめると思う（自分も8インチで最上を卒業した）。それ愛宕でよくね？と言われればそうなんですけど。 -- 2019-03-03 (日) 22:07:53
  • 妙高より先に進むのをサボっててやっと乗り始めたけど、なかなか楽しい船で感激している。クリブだと戦線崩壊したら逃げるしかないけど、最上なら長射程魚雷流して遅滞戦術できるのがいい。T8艦載機も水戦とDFAA併用で結構落とせるし(第2波が来ると終わるけど) -- 2019-03-03 (日) 21:12:26
  • ボルチに前からバイタル抜かれたんだが何かの間違いか？ -- 2019-03-04 (月) 23:18:26
    • SHSは弾道と跳弾優遇の関係上普通に有り得る ペラペラな最上だから尚更 -- 2019-03-05 (火) 03:03:43
    • 真正面（0度）から抜かれることはないはず。真正面から22.5度開くと貫通が起こり得るが、これを最上から見ると「前から抜かれた」と感じるかもしれない -- 2019-03-05 (火) 04:10:38
  • こいつのヘイトまじやばくね？ -- 2019-03-08 (金) 12:38:45
    • ほっといたらヤバい火力持ち かつ ペラペラ装甲 と来れば撃たない理由はない。引き撃ちに入るだけで魚雷流してきて面倒だから転舵前に見つけて転舵しきる前に抹殺したい筆頭艦 -- 2019-03-08 (金) 12:45:55
  • 雷巡風最上楽しい -- 2019-03-11 (月) 00:35:12
    • Irian君が泣いてるゾ -- 2019-03-11 (月) 00:40:52
    • ほんそれ。凸って戦艦潰して帰るの好き -- 2019-03-28 (木) 11:23:37
  • 隠蔽9.5kmに悪化してた。なぜだ、なぜ最上をいじめるのか。 -- 2019-03-13 (水) 19:00:00
    • 艦長スキル「隠蔽専門家」の効果が、巡洋艦で -12% → -10% にnerfされてます。駆逐は-10%で据え置き、戦艦は-14%→ -10%なので、戦艦との隠蔽差では若干有利になっているはず -- 2019-03-13 (水) 19:03:24
      • 魚雷に与ダメ依存してる日巡には大きすぎるnerfなんだよなぁ...全国籍で一番弱体化食らってる -- 2019-03-13 (水) 20:50:26
  • 20.3連装が大幅に性能向上したし、最上も今は20.3運用が良いものになったのかね。個人的には15.5の最上、20.3の愛宕みたいに使い分けしてたけど。 -- 2019-03-13 (水) 21:54:39
    • 愛宕の203ｍｍも性能向上してるので今まで通りやで -- 2019-03-13 (水) 22:08:23
  • いい加減バフほしいこの射程と装甲じゃ戦えん -- 2019-03-21 (木) 11:35:27
    • 前もらったやんけ、と言いたいところだが、焼け石に水だった。日巡8~10は何かバフ貰わないととてもじゃないけど戦えない。 -- 2019-03-21 (木) 12:02:22
      • 隠蔽悪化したから射程元に戻そう（名案） -- 2019-03-21 (木) 13:25:16
      • 射程元に戻すなら隠蔽射撃もできるようにしよう(迷案) -- 2019-03-21 (木) 15:33:11
    • 碌に隠蔽使えない空母戦場じゃ元々厳しかったけど空母増えた分この射程じゃちょっとね… -- 2019-03-21 (木) 16:35:50
    • クリーブランドと同等の投射量あるのに流石に贅沢すぎでは? -- 2019-03-21 (木) 18:33:41
    • 155+IFHE+爆専で十分戦える -- 2019-03-24 (日) 19:02:07
      • なんだかんだでT10放り込まれても戦えるよな　うまく行けばT10戦場でもトップや上位取れるし最近蔵王より稼いでるわ・・・でもやっぱり背中に死神貼り付けて走り回るのは心臓に悪いから装甲がもうちょっとほしい。 -- 2019-03-29 (金) 03:00:27
  • モク撃ちで虹描いてる奴に魚雷をブチ込むとfoo↑気持ちいィ～ -- 2019-03-23 (土) 22:03:02
    • (沈んだやつ)冷えてるか～？(煽り) -- 2019-03-23 (土) 22:22:34
      • 大丈夫ですよ、バッチェ冷えてますよ（海底で） -- 木主 2019-03-24 (日) 21:09:51
      • うん、美味しい！(スコア) -- 2019-03-27 (水) 16:45:19
      • 魚雷にあわてて煙幕から出てきた英巡にAPをつうづる突っ込んでやるともう気が狂うほど気持ちええんじゃ -- 2019-03-27 (水) 18:46:53
      • やはり、最上は最高やで。二人の兄弟の中央で会える奴なら最高や。至急メールくれや。 -- 2019-03-27 (水) 20:22:53
      • 煙幕かぶらないままAP刺しあって、弾痕だらけでやろうや。 -- 2019-03-28 (木) 00:14:43
    • カスが効かねえんだよ（ソナー） -- 2019-03-23 (土) 22:27:01
    • 最低でも６～8だろ。今時daradaraモク撃ち -- 2019-03-24 (日) 18:35:58
      • すまん、途中でさわっちまった。だらだらモク撃ちやってる奴ならどうせ・・・な。 -- 2019-03-24 (日) 18:37:15
  • 使い勝手は素晴らしく良い。特徴のないところが特徴かもしれんが。 -- 2019-03-24 (日) 23:49:53
  • 最上は最上(さいじょう)なんだよなぁ -- 2019-03-30 (土) 20:18:12
  • 回復欲しいでやんす -- 2019-04-14 (日) 10:51:20
    • 砲性能はナーフされるがよろしいか？ -- 2019-04-14 (日) 10:53:13
  • T8のやられメカ感が半端ない (OO; -- 2019-04-14 (日) 14:33:59
    • ボトムになる確率が極めて高いからしょうがない。(MM調整はどこへ...?)空母さえいなければtier8の中ではかなり強いとは思うけど、現状じゃちょっと辛いね。 -- 2019-04-14 (日) 16:32:37
      • 一斉射で5.6000持っていけるときもあるからね、立ち回りさえ気を付ければ強い　結構乗ってるよ -- 2019-04-15 (月) 20:37:26
    • まさかとは思うが、全５基フル火力使用で戦っていたりしていないだろうな？ 回避盾で７割程度の火力で戦うものだぞ。 -- 2019-04-15 (月) 21:57:36
      • ヘイトが高いから極めがいがあるわぁw -- 2019-04-17 (水) 00:08:35
  • ソロオンリーで勝率61になった。300戦以上でスコア上な奴いるけど全員分隊組んでるやつでソロは雑魚だから実質俺がナンバーワンだ。最上くん愛してる。 -- 2019-04-20 (土) 20:26:02
    • 砲の旋回にスゲー時間がかかる時から乗り回しているけど、コイツだけは売れない。本当にスルメ艦だよな。 -- 2019-04-20 (土) 20:29:40
  • まだ数戦しか乗ってないけど、古鷹、青葉、妙高と比べてずいぶん柔いと感じる……防御姿勢でガンガン撃っていく今までの日重巡的な運用じゃなく、違った運用しなくちゃならないタイプのやつですなこの船は。 -- 2019-04-30 (火) 21:44:23
    • 最上に馴れたら、吾妻も大丈夫だな。 -- 2019-04-30 (火) 21:53:44
    • 実は日巡の甲板装甲は古鷹から最上までtierが上がるにつれだんだんと薄くなっているのだ…まあ柔いと感じる主たる原因は対面戦艦の口径がでかくなるからだけどね～、幸い舵は悪くないのでアプグレを推力転だとかにして回避盾しつつ殴るのオススメ、火力はあるのではまれば楽しいよ -- 2019-04-30 (火) 21:54:00
    • 15インチ以上の砲弾には(ほぼ)全身を強制貫通されるので、弾こうと思うと死ぬ。T5以上の日巡の中では一番脆いと思う。 -- 2019-04-30 (火) 22:04:27
    • 艦を立てて耐えるのではなく、隠蔽と回避(引き撃ち)で戦うタイプ。また敵と撃ち合うより他の船と撃ち合っているところに横やりを入れていく。脆いけど嵌ると日巡トップクラスの火力に虜になりますよ -- 2019-04-30 (火) 22:14:32
    • おお、まさかこの短時間でこんなにレスが付くとは(汗)。最上の愛され度が伝わってきますね……。隠蔽と引き撃ち・横槍を活かすってことは、英巡やソ巡にも通じる点がありそうですね(一応、両ツリーは10まで進めてます)。ちょっと柔さや射程、舵効きが気になってましたが、これだけファンが付いてるなら面白い船なんだろうから、いろいろ考えながら進めてみます。thxです。 -- 木 2019-04-30 (火) 22:27:05
    • おいらもコメントさせて。とりあえず最上は、Ｃ船体・155㎜砲・14pt艦長(IFHE/隠蔽)を備えて初めてスタートです。とはいえ脆いのは不変です。むしろ火力が増すので積極的に狙われます。だけど火力が増すのでヘイト管理と防御姿勢を心がけて、細々と戦って生き残ると、かなりの与ダメがきたいできます。(細々と戦うというのは、全砲門は使わないということです。使えば腹を晒しますからね。そこを狙われたら一発でHPを持っていかれますよ。) -- 2019-04-30 (火) 23:48:57
    • 自分はヘレナとかクリーブ乗ってからこいつ乗ったから、魚雷も撃てるなんて！と感激したけどな。まあそういうわけで重巡っぽさがない艦と言えるかも。 -- 2019-05-01 (水) 00:10:15
      • 155最上はカテゴリ的にも軽巡だからまあ重巡っぽくないのはしゃーなしよね(それはそうとwowswiki内,令和初コメおめでとう) -- 2019-05-01 (水) 00:46:02
  • 意外と対空高い？ -- 2019-05-05 (日) 13:24:41
    • 対空に関しては最上<妙高<伊吹だから高いとは言えない。 -- 2019-05-05 (日) 13:30:09
    • 航空機は無制限に湧いてきます。不慣れな空母艦長から徹底的に粘着されつつ、あなたが上手い回避運動をとったならば結構落とせますよ。 -- 2019-05-05 (日) 14:16:27
  • オクトパス迷彩カッコいいな。普段はゲテモノ系迷彩には興味ないんだけど、これはデザインセンスがあるわ。 -- 2019-05-21 (火) 03:06:20
  • ブルゴーニュを5kmから魚雷でハカイチ 戦線が崩れてからはこの1発があるから楽しい -- 2019-05-22 (水) 15:46:27
  • 妙高の気分で一戦目戦ったら一瞬で体力ゴリゴリ削られて萎えかけたわ　立ち回り勉強せんととなぁ -- 2019-05-23 (木) 11:11:01
    • 最上は隠蔽の良さを生かして敵を先に発見しても反転引きうちが出来る体制になるまで攻撃を控えた方がいいですよ。また敵の主砲がこっち向いてる間は隠蔽、違う方向を向き始めたらバンバン撃つを繰り返します。一見攻撃機会が少なそうですが手数が多いので十分ダメは出せます(155IFHEなら) -- 2019-05-23 (木) 20:08:56
  • 前半は忍耐、後半は狩人。我慢強い日本人の性格にマッチしてるかもしれんぞ -- 2019-06-01 (土) 10:43:22
    • 後半は空母のエサですけどね -- 2019-06-01 (土) 20:10:13
  • ここにきて魚雷が強いと実感した 押し込んでくる戦艦にガッツーン！と打撃を加えられる -- 2019-06-11 (火) 21:28:19
    • 私もそれ大好きだったけど空母改変後は出来る状況が減ったなぁ...以前は撤退とかで駆逐さえいなければ9.3～11，2㎞ちょいあたりで置き魚雷楽しんでたんだけどねぇ... -- 隠蔽0.2kmナーフも痛かった? 2019-06-12 (水) 00:02:35
  • みんな潜在ダメージってどれくらい行ってるんだ？俺は１００万くらいだが -- 2019-06-15 (土) 15:05:35
  • 戦艦多くて辛い・・・空母に見つかって１８キロ先の戦艦に撃たれるのどうすればいいんだ。 -- 2019-07-05 (金) 07:30:10
    • 撃たれるのは仕方ない。だけど回避運動で出来るだけ被弾率を下げるけとは出来ると思うから敵の行動をよく見て操艦すればいいと思います。 -- 2019-07-06 (土) 09:19:30
      • 誤字あり。すみません。下げること、が正しいです。 -- 2019-07-06 (土) 09:22:29
    • 自分は戦艦に喧嘩売るとき、発砲直後・砲が明後日を向いている・自分が艦首、艦尾を向けている、向けられる姿勢の時以外あまり撃たないようにしてます。あと空襲に関しましては戦闘機で躊躇してくれるのを祈ってください…… -- 2019-07-07 (日) 20:50:41
      • あとは上の方の仰る通り回避！夾叉で全弾回避は癖になりますよ！(HP三万吹っ飛ばされる音 -- 2019-07-07 (日) 20:53:48
      • いずれかが当てはまる場合、です。逆に味方のヘイト引き受けたいときは相手に雷撃出来る角度ぐらいで発砲して、こちらを撃たないなら引き撃ちで。 -- 2019-07-07 (日) 20:58:36
  • 何で最上ってこんな人気高いの！？　 -- 2019-07-18 (木) 16:48:50
    • そりゃ、使ってて楽しいからだ。特に日巡ツリーはT5から重巡だから、日巡から育てた人は155ｍｍ砲がものすごく新鮮に感じるのだよ。 -- 2019-07-18 (木) 17:42:33
    • 手数が多く当てやすい主砲、隠蔽と回避だけのシンプルさが乗れば乗るほど自分の腕が上がっているのを実感できる。個人的に一番楽しい船。ボトムMMを稼ぎ時と思えるようになれば立派な最上教信者になれる -- 2019-07-18 (木) 18:34:35
    • 日巡8インチ搭載の中で機動力と射角が抜群にいいのが気に入ってる。あとマッチングが楽。 -- 2019-07-18 (木) 22:54:52
    • え！？この艦人気だったの？自分は155最上が大好きだけど、人気あるとは思わなかったな。どちらかと言うと、味方にいれば地雷で、敵にいれば経験値ボックス位にしか見られてなさそうだと思ってたが…。もっとも、警戒されてないから逆にやりやすいけどね -- 2019-07-18 (木) 23:31:14
      • 同感。ここでまさかの最上人気とは！砲撃力と足があるが、対空、装甲が残念な艦。使うのは難しい。有名な⚪上の人の動画を観たが、芸術的運用でなかなか真似出来ない。 -- 2019-07-25 (木) 12:04:46
  • 最上最高！！ -- 2019-07-25 (木) 05:13:07
    • 最上最上最高 -- 2019-07-25 (木) 11:01:05
  • ＩＦＨＥの仕様変更で重巡と軽巡とで艦首装甲厚さを変えるとかって話あるみたいだけど最上はどうなるんや？ -- 2019-07-25 (木) 15:11:26
    • 最上は重巡でございます。 -- 2019-07-26 (金) 00:11:20
    • いや、155mm砲装備してるから軽巡にもなるし203mm砲を装備すれば重巡になるんやぞ！！　勉強しなおしてこい！！ -- 2019-07-26 (金) 00:14:35
    • え！！　仕様変更するの？まじかー -- 2019-07-26 (金) 00:15:56
    • いや、最上は重巡だ -- 2019-07-26 (金) 00:26:32
    • 史実でも重巡の船体に155mm砲を装備したんだから、船体自体は重巡と同じ。　だから艦首装甲の厚さは重巡仕様になるんじゃね。 -- 2019-07-26 (金) 00:32:01
      • それを言うたらクリーブランド級だって史実では並みの重巡よりもデカい船体だしなぁ -- 2019-09-04 (水) 20:11:24
    • 155最上にすると艦首装甲が軽巡になる。203最上にすると艦首装甲が重巡になったりして -- 2019-07-26 (金) 00:36:05
      • 摩訶不思議なWGマジック！ -- 2019-07-26 (金) 00:45:59
  • やっぱ強い。IFHEナーフまでにもっと楽しんでおこう -- 2019-07-26 (金) 01:11:31
    • 自分も、最上で楽しんどこ (^-^ -- 2019-07-26 (金) 23:32:41
    • 最上が一番手に馴染む！１５問の瞬間火力を9.5キロから放てて、逃げ際に魚雷まで撒けるのは最上だけ！ -- 2019-07-27 (土) 22:33:09
  • こいつに限った話じゃないけど、サイクロン到来した時に10km魚雷ポイポイ置いておけるの良いよね -- 2019-07-31 (水) 17:43:50
    • 空母へったおかげでサイクロンなくとも結構置き魚雷しやすくなったから有難い -- 2019-07-31 (水) 19:05:33
  • 最上の勝率が70％に到達したぜ！わーい (^-^ 　平均ダメも後ちょっとで7万 ー (^-^ -- 2019-08-06 (火) 03:04:16
    • やっぱり日巡最強だわｗ -- 2019-08-06 (火) 03:04:49
  • 最上は155mm砲と203mm砲のどちらがいいと思いますか？ -- 2019-08-14 (水) 01:48:45
    • 愛宕が居るし155で -- 2019-08-14 (水) 01:56:42
      • 火災発生率の方が心配なんですけど燃えますか？ -- 2019-08-14 (水) 02:01:08
      • 203に比べれば -- 2019-08-14 (水) 02:10:04
      • 門数と発射レートが違うから、一発の発火率だけ見て比べちゃダメよ。実際の燃えやすさなら最上のほうかな。 -- 2019-08-14 (水) 07:51:47
      • それはどちらかというと、IFHE艦長を用意できるかできないかで決まるポイントだと思う -- 2019-08-14 (水) 09:18:52
    • ワイみたいに155と203両方持っといて、差し替えて使ってる人って少ないのかな？（主に155だけど・・・。）一粒で二度おいしい艦だと思う。 -- 2019-09-09 (月) 18:39:36
  • 155mmだとIFHEないと辛いっぽいなこれ…逆にあったらかなり良さそうだが -- 2019-08-21 (水) 23:44:55
  • ただの劣化駆逐艦のような気がする　煙幕が無い砲駆のようなものかな？　使いにくそう　最上の開発は終わっているが買うか迷っている　 -- 2019-09-04 (水) 12:44:50
    • こんなバ火力な駆逐が居てたまるか！ -- 2019-09-04 (水) 13:43:30
    • いや買わずにいるなら一旦買ってみなよ。砲と相対するtierのせいでPSと艦長スキル学校より必要になるけど楽しい艦だよ。隠蔽と魚雷から状況によっては駆逐運用ができるのもいい。 -- 2019-09-04 (水) 17:16:17
    • 155mm×15の駆逐艦ください -- 2019-09-04 (水) 17:30:24
      • T12でいいか？ -- 2019-09-09 (月) 17:50:22
    • 最上のメイン役はアタッカーだぞ…駆逐いないときは駆逐役もできなくはないってだけで、基本は艦隊の殴り役だから砲駆はないだろうよ… -- 2019-09-04 (水) 20:18:09
    • 最上に乗りすぎると最終的に愛宕が欲しくなるから注意しろ！ -- 2019-09-04 (水) 21:35:28
      • 装填16秒も待てない(><;) -- 2019-09-06 (金) 18:33:46
    • 最上には絶対乗ったほうがいいぞ！　とても楽しいし、強いよ -- 2019-09-08 (日) 00:32:28
  • 久々に戻ってきたんだけど、今の最上つよい？ ifheナーフされて弱体化した？ -- 2019-09-05 (木) 21:51:01
    • まだナーフは来てない。来てなくない？相変わらず玄人向けだと思う。スポットされる時間が増えたから尚更。 -- 2019-09-05 (木) 22:17:02
      • IFHEの件は時期未定です。 -- 2019-09-06 (金) 18:52:37
  • 隠蔽ペチペチってどうやるの？ -- 2019-09-06 (金) 17:56:40
    • 昔できた隠蔽射撃の事だろうか。それとも島影撃ちの事だろうか....これもうわかんねぇな -- 2019-09-06 (金) 18:20:07
      • 両方だけど　もしかして今はできないのか？ｗ　もうだめだ　駆逐艦を撃っていたらハカイチされた　乗り方がわからん -- 2019-09-06 (金) 22:10:01
      • 隠蔽射撃はとっくの昔に廃止されたよ。島影射撃は可能。 -- 2019-09-06 (金) 23:39:53
  • 駆逐を殺す機械 -- 2019-09-07 (土) 18:12:59
  • これは間違いなく苦行艦だなｗ　使い道がない -- 2019-09-09 (月) 07:48:14
    • こんなに楽しい船、他にないのにな（勝てるとは言っていない）。軽巡としては、レーダーが無い以外の欠点は特に無いぞ。 -- 2019-09-09 (月) 09:18:13
      • 私も同じ意見だけどtier8ってこともあって艦長スキル足りない人とか、扱えない人、つまりは初心者さんにとっては苦行なんだと思う。前コメでみたけどスルメ艦だってさ。 -- 2019-09-09 (月) 11:44:58
      • 射程も短いし戦艦砲は基本的に防御不可能、航空攻撃はAA炊いても散らせなくなったし特殊な消耗品も無い。水戦で魚雷も見つけられなくなってしまったし良隠蔽も相対的に平凡になっちまった。現環境は大分辛いと思うよ。 -- 2019-09-09 (月) 12:46:28
      • 射程は同T米巡とほぼ同じだし、戦艦砲がイタいのは一部の大巡以外はたいてい同じだし、AAの効力が下がったのも水戦の意味も、全巡洋で共通のことだし、こいつだけがしんどいわけじゃないんだわ。まぁ、T8以上の軽巡で、煙幕とレーダーの両方とも持ってないのは、多分こいつだけだから、恵まれてるとは口が裂けてもいえないわね。でも、不思議と楽しいんだよなぁ…苦行と言ってしまうのはもったいないｗ -- 枝? 2019-09-09 (月) 13:12:39
      • 使い慣れてる人にとっては楽しいのは自分も手元に残してるからわかるんだが、慣れてない人だと誤魔化しが効かないシビアな艦なんだよね。T6以降の日巡で同格戦艦砲を防御できる場所がバイタル以外無いのは最上だけだし。 -- 2019-09-09 (月) 23:36:16
    • 最上程度で苦行艦ならフリーで飛ばしたりせず、日巡ツリー自体を諦めた方がいいよ。どうしても伊吹蔵王に乗りたいなら別だが、上２つはティア比最上以上にきついから。最上は日巡ツリー最後の光 -- 2019-09-09 (月) 13:13:56
      • 結局、初期実装された日本ツリーは後発艦売るために比較不利になってるからねえ。 -- 2019-09-09 (月) 17:49:09
      • 「比較不利」、これなんだよなー。一旦不利はかまわないけど、ある程度足ったら同じ程度にbuffしろと。 -- 2019-09-10 (火) 00:18:11
    • 買うかどうか迷っている人は買ってはいけない船だ　砲撃したいなら外国船を買うべき　魚雷が打ちたいなら駆逐艦のほうがはるかに面白い　器用貧乏というやつで生き残るだけで大変な船だ -- 2019-09-14 (土) 15:05:31
      • そら君の腕の問題だ。日巡の乗り方がきちんとできてるかが問われてるだけ。 -- 2019-10-21 (月) 23:10:56
  • 最上らしい乗り方って難しいね。せっかく前後のTierよりも装填早いから撃ちまくりたいけど射角と砲旋回のせいで手痛い反撃喰らうし、かと言って愛宕みたいな動きするなら8インチ乗せるか愛宕乗ったほうがいいし・・・結局卒業までこいつらしい乗り方ってのがしっくりこなかったわ。 -- 2019-09-09 (月) 14:03:49
    • 射角と砲旋回のせいってもしかして全門斉射しようとしてる？全門斉射していいのは絶対駆逐殺すモードと他艦と撃ち合っているもしくは砲が明後日の方を向いてる艦にだけだよ。それ以外は基本引き撃ち。たとえ真後ろでも6門撃てるのでそこそこダメージは出る(IFHE前提)。それでも全門斉射したいときは一旦隠蔽に入り体制を整えてから斉射、斉射後すぐ舵を切り逃げる。欲を出して何斉射もしてると痛いしっぺ返しを喰らうよ。って卒業した人に言ってもしょうがないんだけどね -- 2019-09-09 (月) 20:04:49
    • やっぱ軽巡はアメリカみたいに個別にツリー分けないと日巡ツリーを一つ一つしっかり上がってきた人が困惑するよな　射角砲旋回とかうんぬん以前に立ち回りや撃ち方が軽巡と重巡、それも日本の重巡とじゃ全く違う -- 2019-09-10 (火) 01:57:38
  • 最上発見→https://mobile.twitter.com/WoWS_Japan/status/1171025457141014528 -- 2019-09-09 (月) 20:55:45
    • おかえり、最上 -- 2019-09-09 (月) 20:56:41
    • おかえりなさい　ポールアレンさん　ありがとうございました。　 -- 2019-09-10 (火) 14:42:56
  • 15門使えなきゃそれこそ射角のいい他国の巡洋艦で良くねとなる -- 2019-09-10 (火) 02:42:50
    • ヘイト高いし序盤はなかなか15門使えないけど、回避しまくって相手が攻撃諦めたあとの15門斉射で一気に削っていくのが最高に楽しいのだ -- 2019-09-10 (火) 07:06:46
    • レーダー無いけど良い魚雷持ってたから戦艦相手でも戦えるって利点はあったけどそれも今はもうバヤール来ちまったからなぁ　装填ブースターまじで羨ましい -- 2019-09-10 (火) 10:23:19
      • 魚雷で羨ましいといえば、イリアンも… -- 2019-09-10 (火) 12:04:25
  • 別に今も言うほど悪くはないが、四年前のサービス開始時の最上最強時代はヤバかったな。上級射撃と基本射撃で射程と装填を強化して一方的に隠蔽射撃できたからなぁ。蔵王も16km以遠から隠蔽射撃できて最強巡洋艦だったわ。あの無茶苦茶な環境が懐かしい。 -- 2019-09-10 (火) 10:08:11
  • 10ポイント艦長ではどうしましょうか？予防整備、アドレナリン、爆発物、隠ぺいor慣性信管。ほかにもおすすめなビルドがあったら教えてください。 -- 2019-09-13 (金) 18:20:55
    • 隠蔽一択です。 -- 2019-09-13 (金) 18:30:57
    • 予防よりも察知がいいかと。まだ10ptなら隠蔽かIFHEかは貴方の立ち回りによる。まぁ腕に自信がないなら先に隠蔽がいいかと思います。 -- 2019-09-13 (金) 18:36:27
    • 予防整備よりも敵弾接近警報か察知のどちらかが欲しい所ですね…。4ポイント目は個人的には隠ぺいがオススメですよ。やっぱり隠ぺいあったら駆逐を潰すにも逃げるにも動きやすさが全然違いますから…。IFHEないと戦艦相手にダメージは出辛いですが、火は割とつくから着火用と割り切って14まで我慢した方がいいと思います -- 2019-09-13 (金) 19:58:40
    • 最上にも203はありますし、、IFHEなしビルドなら203を使うのも十分アリです -- 1枝? 2019-09-13 (金) 21:17:35
    • 203の場合アドレナリンでもいいですが、155なら熟練砲手の方がいいですよ。砲旋回が遅い日巡の中でも更に遅いので -- 2019-09-13 (金) 22:14:46
  • ifheの影響ってやっぱ実感する？15.5の話 -- 2019-09-27 (金) 00:56:32
    • 格上戦艦や巡洋艦もゴリゴリ削れるようになる。155最上はIFHEを取ってからがようやくスタートライン。平均与ダメが数万単位で上がるのが実感できるはず。一方IFHEのデメリットの発火率の低下は元々の手数が多いおかげで全く感じない。つまり155最上にとってIFHEはメリットしかなく、是非とも取るべきスキル -- 2019-09-29 (日) 01:55:37
    • 実感するしめっちゃ楽しいよ -- 2019-09-29 (日) 10:00:18
    • 実感というか感動のレベルよ、ifheあるなしでたぶん2~3万くらいかわってくるんじゃないか？ -- 2019-10-05 (土) 01:43:33
    • 但し、装甲が貧弱過ぎるので立回りに気を付けること。いつもいつも全門発射しようと思わないこと。 -- 2019-10-05 (土) 06:51:06
  • 吾妻吉野のせいで、19艦長乗ってる確率がぐんと上がったな。 -- 2019-09-29 (日) 01:46:18
    • いや、もともと最上に必要な艦長スキル(IFHE、隠蔽、爆専など)を揃えると、どうしても19レベル近くになってしまう。吾妻実装前から19艦長は多いですよ。 -- 2019-10-05 (土) 16:47:09
  • 愛宕と比較して修理班の有無は立ち回り次第でなんとかできても、甲板装甲がペラペラなのが本当にキツい。なんでTierが上がるにつれて薄くなってるんや…… -- 2019-10-11 (金) 21:39:26
    • 最上と妙高は元々Tierが逆だったのでその名残だろうね -- 2019-10-15 (火) 14:53:45
    • 当然ティアが上がって相手が上手くなってるってのもあるんだろうけど、妙高だと耐えられたと思うんだけどなぁっていう弾でもガンガンHP持ってかれるんだよな。解説にもあるが捌くんじゃなくて避けるべしってあるが、なかなか難しい。隠蔽はいいが射程がぱっとしないってのも痛いところ。1斉射あたりのダメージは結構えげつない値出たりするんだけどね -- 2019-10-15 (火) 15:06:24
    • ものは考えよう。吉野の訓練と思えばいいんだ。 -- 2019-10-15 (火) 15:36:07
      • 吉野は運動性能が悪い。もし最上での経験を吉野に役立てたいならば、吉野のアプグレを推進・舵３にする必要がある。その場合において最上での実戦を生かせるだろう。あと、吾妻も忘れるな！！ -- 2019-10-15 (火) 15:51:14
      • 今まさにその状態だわ。吉野を交換したは良いが、いきなり乗っても碌なことにならんだろうと思って、とりあえず蔵王作ってから吉野乗ろうと思ったものの最上で躓いてる。とりあえず丁寧に乗ることを心がけて頑張ってみるわ -- 2019-10-15 (火) 17:29:13
      • 蔵王とも最上とも、吉野は違う。アレは全然別物だから、蔵王に乗れるようになっても吉野の練習にはならんよ。気にせず吉野には乗って慣れろ。　最上と蔵王は、多少は共通点がある（とオレは思ってる）んだけどね。 -- 2019-10-15 (火) 17:44:00
      • 防御面のド貧弱さは最上も吉野も同じやから、最上でそこんところを気を付けて乗れりゃあ吉野も大丈夫ってことじゃない？俺は大和に乗ってるけど、スキだらけの吉野をよく見かけるぜ。もちろん吉野に乗りながら学べることもあろうけど、ティア下げてあえてキツい艦(最上)で学ぶのもアリやとも思う。 -- 2019-10-15 (火) 18:01:31
    • 戦績やお金に余裕があるなら隠蔽ug外して転舵ug使ってみると新しい世界が見えるよ。推力ugも載せるとT10戦場屈指の回避能力になるから、自分の腕次第で限界が果てしなく高いところへいく。敵戦艦の呼吸を読み速度4分の3で備え、発砲と同時に減速転舵からのすぐ加速で走り抜ける。合わない人は6インチで島プロ目指せばいいし、懐が深い船だと思うぞ。 -- 2019-10-15 (火) 18:52:09
      • 同意ですね。空母の増加で隠蔽が剥がされやすくなった今だとなおさら隠蔽より推力+転舵ビルドの強さを感じるな。当たらなければどうということはない、とはよく言ったものよ。 -- 2019-10-15 (火) 20:56:10
      • 質問です！開幕戦の駆逐艦狩りをする際、隠蔽スキル・隠蔽ugの組合せがないと厳しいのではないでしょうか？？ -- 2019-10-15 (火) 21:21:37
      • レーダーが無い以上率先して駆逐攻撃できるのは初動だけ。そこで斉射一回を約9キロから撃つのと約10キロから撃つのでどれくらい差がでるだろうか？初動で1キロのアドバンテージを得るか、その後の展開で敵に主砲ぶっ放す機会を増やすか、レーダーの無い最上が目指すのはどちらか？という話になるな。さらに戦闘の流れで中盤spotされた敵駆逐に攻撃するのは当たり前だが、その攻撃後隠蔽最上は被ダメージを抑えられるか？という場面もある。向き不向きがあるから試してみるといい。転舵加速ug最上は驚くほど発砲機会が増える。前向き砲塔3基が愛宕との火力差を感じさせてくれるぞ。 -- 2019-10-15 (火) 22:15:56
      • 言われてみれば隠蔽ugの有無の差は少ないですね。それに、よくよく考えてみると試合中、隠蔽ugを生かせる時間と、発見されてる時間を比較するとたしかに後者の方が長いですしね。一度、転舵・加速を試してみます。 -- 2019-10-15 (火) 23:05:30
      • 弾ける愛宕なら転舵アプグレましましで良いけど最上なら普通に隠蔽だと思うぞ。 -- 2019-10-15 (火) 23:34:10
      • おれも普通に隠蔽特化でいいと思うなぁ。修理班も無いのに最上の図体と射程で弾避けは無理がある。ついでに言えばリロ10秒の最上はいかに先手取って15門生かして強く当たってさっさと隠蔽に戻れるかが勝負だから転舵特化は個人的に無いと思う。 -- 2019-10-15 (火) 23:48:43
      • 敵からの砲撃をいかに処理するか。隠蔽特化で直ぐに消えるか。はたまた隠蔽ugを付けない分だけヒラリヒラリと避けるか。・・・ファイッ！！ -- 2019-10-16 (水) 00:02:24
      • 一度使ってみりゃわかるけど推力転舵最上なら射程内で戦艦砲を十分避けきれるよ、上でも言われてるようにレーダー持ちでなく10kmでも十分弾速を維持できる最上にとって隠蔽1km差の価値はそれほどではないと感じるね(空母の多い今ならなおさら)、隠蔽が1km悪いならラインを1km下げればいいだけでそれは最上の強みを損なうことにはならないと思う、機動力に救われた機会は多々あれど隠蔽が足りないと感じるシーンにはあまり出会わないかな -- 2019-10-16 (水) 04:59:24
      • よっしゃ「推力転舵最上」やってみるわ。 -- 2019-10-16 (水) 06:06:54
      • 「○○こそが正解」なんて人それぞれだしね。いろいろ試して手に合うのが正解やし。わしも隠蔽外したクチ。日駆でも隠蔽外したり付けたりは最低限試す(隠蔽無し日駆は即死が減って雷撃ダメが上がる印象) -- 2019-10-16 (水) 08:26:50
      • 日駆で隠蔽無し試すとか、色々試してるの説得力すげーなｗ -- 2019-10-16 (水) 10:18:10
      • 推力転舵最上っていう新しい遊び方を教えてくれた木主に感謝だわ。155mm最上で試したけど、小回りと撤退に自信が出る分打てる機会が増えて楽しい。隠蔽とどっちがいいかはよくわからんｗ -- 2019-10-16 (水) 23:45:15
      • 俺は空母改変前で対空スキルmaxにしてたから8インチでやってたが、これからは6インチ転舵ビルドが楽しさでは世界1位になるかもな。たとえT8巡洋艦勝率6位でも、最上は1位なんだよ？ -- 2019-10-17 (木) 09:56:32
      • 今のところ転舵ビルドを推奨する声が多いです。しかしIFHE最上は強いので常に集中砲火にさらされます。こうした死線を掻い潜れますか？直ぐにでも隠蔽に入りたい気持ちにかられます。 -- 2019-10-17 (木) 22:19:40
      • 別に隠蔽ugつけてても発砲ペナルティの時間は変わらんでしょ主砲の射程が変わんねーんだから。そして死線をくぐれるかは枝にも書いてあるが腕次第。まぁ集中砲火を受ける場所で撃つのは何の船に乗っても控えたほうがいいと思うけどね。3隻か、まぁ4隻までならさばける。 -- 2019-10-18 (金) 00:07:31
      • 吉野はともかくや、最上は回避ビルドを試す価値ありそうかなぁ？ -- 2019-10-18 (金) 00:26:42
      • ここだと回避の流れだけど巡洋の隠蔽は上げれるだけ上げるのがセオリーだよ　マイノリティーを否定するつもりは無いけどセオリーはセオリーとして使われる理由があるからよく考えてビルド立ててね -- 2019-10-18 (金) 01:05:32
      • その使われる理由を考えての回避の流れじゃないのこれ。メリットとデメリット書いてあるやん。最上における隠蔽特化のメリットもついでに書いといてくれよ。 -- 2019-10-18 (金) 08:20:50
      • 昨日の夜ちょっと気になったこのツリーの通り推力転舵６inにしてみたら目からウロコでしたわ。日巡は隠蔽を活かさなきゃダメっていう強迫観念に囚われてたって感じる…。しっかり強みもあるし、何より乗ってて楽しい。 -- 2019-10-18 (金) 16:42:57
      • DD乗りからするとカウンター煙幕用のSpot役として近くにいてくれる日巡は頼もしい反面、他国巡洋にレートで負けてる以上、他国と違う戦い方(隠蔽)をしないと日巡である意味がないかなと思います。-- 2019-10-18 (金) 18:18:37
      • 賛否両論で熱い議論がいいね。俺は転舵に一票。試してみたら、目から鱗だった。教えてくれてありがとう。 -- 2019-10-18 (金) 19:22:38
      • 目から鱗が落ちる人が多くてワロタ。どんだけおるねん。 -- 2019-10-18 (金) 19:45:50
      • いずれにしろさ、クレジット余ってる人は試したみたらいいね。 -- 2019-10-18 (金) 19:47:46
      • ここで別の視点から一言。魚雷巻きやすいのは隠蔽アプグレかな。なんだかんだ隠蔽雷撃できると8試合に1回位役に立つ。自分は隠蔽ギリギリから駆逐のいそうな所に魚雷よく流すから隠蔽アプグレは外せないです…。でも日巡の転舵特化はありだとおもいます！実際見つかってる時間の方が見つかってない状態より長いでしょうし。 -- 2019-10-18 (金) 19:53:00
      • 確かに魚雷運用は圧倒的に隠蔽ugだね。役に立つ試合数がくそリアル。ただ対駆逐用限定だと転舵ugは隠蔽と魚雷射程がほぼ同じだからむしろ便利に思えたかな。発見されたら地形込みで場所がほぼ分かる時あるから、俺も結構魚雷で駆逐ひっかけたぜ。魚雷の後方射角と2基まとめておけるのは最上のセールスポイントだねぇ。伊吹は後方射角悪くなってて不満だ。 -- 2019-10-18 (金) 23:06:38
      • そう。どのくらい隠蔽魚雷ができるかがポイント。無理なら隠蔽特化の必要性が薄れる。 -- 2019-10-18 (金) 23:20:30
      • 隠蔽ビルドから回避ビルドに変えてみた。一応、駆逐艦の支援はできるのでアリっちゃアリだな。そもそも隠蔽ビルドをしたところで、隠蔽雷撃を成功させた記憶がない。ひょっとしたらあるかもしれないけど大分前かな。隠蔽雷撃を成功させられない自分の腕を考えたら、しばらく回避ビルドのままにします。 -- 2019-10-21 (月) 15:20:49
      • 開幕CAP支援で駆逐にロクに命中させられないんだったら隠蔽特化してギリギリまで寄ることをオススメする。駆逐に当てられなくて回避しながら戦艦撃つのたのしーとかやりたいなら日巡である必要が無いから射程長くてブーストで偏差惑わせられるマルテルに乗り換えたほうが良い。T8なら貫通の関係で大して変わらないかもしれないけど、蔵王で駆逐命中させられなくて戦艦焼くこと中心にしてたらレーダー枠1つ潰して劣化アンリヒンデンにしかならないので戦犯になりかねない。駆逐にも命中させられる、回避力上げて生存性と火力吐くの両立できるっていうなら回避ビルドだろうとガンガンやってもらったら良い。 -- 2019-10-21 (月) 16:02:52
      • なぜ155最上の話に蔵王がでてくるん？そりゃ蔵王で回避ビルド最上ムーブはないでしょうよ、あくまで155最上の使い方の話であって蔵王までの練習台としての最上を考えるならそりゃ隠蔽特化203最上が一番近いよねとしか、まあ9kmなら駆逐あてられるけど10kmじゃきついって人は隠蔽特化の方がいいってのは同意するけどね、ただ最上の弾道弾速を考慮したときその1km差で命中率が変わる人がどれくらいいるのかという話でもある -- 2019-10-21 (月) 18:01:45
      • 途中ででてるけどやっぱり隠蔽じゃないと魚雷使えるタイミングが減る。せっかくこんだけ門数あるんだし是非有効活用したい。幸い最近空母戦減ってきたし。(主観) -- 2019-10-21 (月) 18:53:47
      • 爺さんや。最上まで乗ってきて10km先の駆逐艦に砲を当てられないなんてネタですかぇ？ -- 2019-10-21 (月) 21:03:11
      • 日巡である必要が無いって言ってるけど、最上の話してんのに完全にノイズだよ。先を見据えての話も分かるが、まったく性能の違う蔵王と立ち回りをかぶせてしまうのもひとりよがりに思う。固有の船に合った話してるんだから、話は最上の内に収めるべきだと思うよ。 -- 2019-10-21 (月) 21:20:44
      • 隠蔽ＵＧなしだと魚雷の使うタイミングが減る？うふふ。隠蔽で近づかないと魚雷が使えないのかね。なら駆逐に乗りなさい。 -- 2019-10-21 (月) 23:15:21
      • ↑いやまぁ使用タイミングはそれぞれ人によるやろうしなぁ...対煙幕、肉薄時にしか使わないようなら隠蔽はいらんやろうけど、置き魚雷とかよくするなら隠蔽あった方が命中させられるシチュエーション絶対増やせると思うで。 -- 「うふふ」...(うわ? 2019-10-21 (月) 23:33:15
      • おっしゃる通り、それぞれだけどね。でも隠蔽できる距離だとレーダーにさらされるし、そこまで近づいて見つかったらあっという間にボッコボコよ。うまい戦艦いたら瞬殺。レーダーなくても危険察知で近くにいるのバレるし。魚雷を命中させられる状況も増えるけど、リスクのほうが大きい。ちなみに本艦、隠蔽と転舵、両ビルド試し済みです。 -- 2019-10-21 (月) 23:45:20
      • ↑流石にレーダーは特に駆逐の経験則で、としか言いようがないけども...(ソ巡君はまぁ..多少はね？)空母がいる際には勿論リスキー過ぎるから12、13㎞程度で抑えはする(一応優速艦には13㎞でもいけた)。危険察知に関してだけど、隠蔽雷撃(置き魚雷含む)であれば、雷駆使ってるときと一緒やで。逆手にもとれるし。ビルドは私も両方やってみたで。ただ隠蔽で数千戦したせいで転舵は中々手にあわんかったなぁ...ここぞというときに、あれ！？隠蔽に入れない！？(糞NOOB) -- 長文失礼? 2019-10-22 (火) 01:09:19
      • 自分は最上の魚雷は引き撃ち時の置き魚雷用途がほとんどで、隠ぺいすれすれで撃つってことがあんまないから隠ぺい不足は気にならないなぁ、自分より速力の優れた艦艇(もしくは空母)がいたら隠ぺい魚雷するリスクが高すぎるしね -- 2019-10-22 (火) 02:41:51
      • 雷撃の視点で隠蔽アプグレがいいと言った者です。実際追いかけてくる敵に12キロ前後で魚雷撒くって使い方の方が圧倒的に多いから隠蔽アプグレなくても余り支障ないと言われたら何も言えないですね。だから役に立つのは8試合に1回って書いた訳ですし。数少ない隠蔽雷撃できる巡洋艦だから自分は隠蔽外したくないだけですけど、主砲で火力出すには転舵の方がいいのも同意します。なかなかこの議論は面白く、為になります！ -- 2019-10-22 (火) 10:44:32
  • この度目から鱗の皆さんも含めて、隠蔽ビルドの時はEスロは推力・操舵どっちを使っておられます(した)か？ -- 2019-10-21 (月) 22:06:07
    • 木主はちなみに一貫して転舵派です。ググッと寄せられる感じが好きなのと、敵から見て水平方向の速度変化という意味では転舵で稼ぐのもいいという好み。 -- 回避ビルド気になるけど小心者なので隠蔽の安心感を捨てる度胸が出ない? 2019-10-21 (月) 22:09:25
    • 自分は元隠蔽転舵派、個人的には転舵と推力の択で推力をとるのは舵のいい駆逐か速力のある仏国籍の連中 -- 2019-10-21 (月) 23:27:45
    • ほぼ全ての艦艇で推力付けてますね 停止してて見つかって進もうとしたものの間に合わずバイタル抜かれたということが昔あったのでそれいこうは思考停止で推力ですね -- 2019-10-22 (火) 07:02:17
  • さてお隣の惑星にも最上が来たらしいで -- 2019-10-31 (木) 19:33:26
    • 関係ないけどなんで「惑星」なん？世界とかじゃ駄目だった？隣の惑星→同じ宇宙→同じ物理法則って感じがして…。1/6とか1/14.3とか。 -- 2019-10-31 (木) 19:55:13
      • 隣の惑星→大きさが違う→物理法則の基準も違う　なんじゃない？ -- 2019-10-31 (木) 21:39:28
      • あんま伸ばすべき枝ではないが、やはり、バグなんかのイミフ挙動を見て、同じ世界じゃないな→こりゃ惑星だ　となったのが始まり、物理法則が結局同じってのは当初考えられてなかったなｗ -- 2019-11-02 (土) 11:44:45
      • ↑何故お隣が惑星と呼ばれているのかについて説明しているのに、どうしてその一文がwowsを指しているなんて勘違いができるの？ -- 2019-11-02 (土) 13:41:52
      • ↑どうしてお前は二個上の文がwowsを指してるなんて勘違いできるの？ -- 2019-11-02 (土) 23:36:39
      • 木主です。最上つながりではありますが、話題が他所様のものなので雑談で投稿すべきでした。話の雲行きが怪しくなりつつありますので、私に免じてここはお開きにさせていただきます。申し訳ありません。 -- 2019-11-03 (日) 00:42:05
      • to4葉。横から失礼。2葉と3葉の間に１人居たんだけど、そいつが？それを消したみたいでこうなってる。当事者じゃないので放置してたら...すまんな -- 2019-11-03 (日) 02:49:21
      • これからは葉に安価向けるか... -- 元4葉? 2019-11-03 (日) 07:54:19
  • 上の方の木で隠ぺいUPを外すアイデアを示してくれた木に感謝します。隠ぺいを盲目的に信じていましたが、外しても問題なかったです。むしろ回避タイプの巡洋として一皮剥けたと自覚できました。本当にありがとう。他の巡洋もお蔭で見直しました。 -- 2019-11-07 (木) 19:38:53
  • 仕様変更でLegends版の最上が相対的に強くなった(Fスロ、修理藩、誤射無し11㎞魚雷、五十六艦長)からPC版に戻ると違和感がすごい。修理と魚雷射程くらいは逆輸入してくれても罰は当たらないかな -- 2020-01-05 (日) 22:29:54
  • こいつァ…紛うことなき粗大ゴミですわ。機動力と装甲がなさ過ぎて戦艦に対して余りに非力。魚雷自体は優秀だが引き撃ちしか用途がないのが残念。 -- 2020-01-11 (土) 15:26:28
    • だから上の投稿で散々、アップグレードは隠蔽ではなく舵３の取得を勧められているのです。木主は回避特化でも不満があるのですか？そうであれば手の施しようがありません。 -- 2020-01-11 (土) 15:54:14
      • 勿論回避特化。機動力の問題は転舵ではなく、装甲に対して加速力が低すぎることですよ。 -- 2020-01-11 (土) 17:04:29
      • 隠蔽より回避なあ。盲点だったわ。強気に１斉射余分に打つタイプなら、そのほうが実用的かもね。6インチは連射してなんぼだしなあ。 -- 2020-01-11 (土) 18:46:49
      • 俺は魚雷を射ちたいから、アプグレ構成を回避→隠蔽に戻した。 -- 2020-01-11 (土) 23:01:26
    • 主砲旋回バフ来る前に孤高の戦士とれるぐらいには戦えたぞ、今の環境じゃあ無理やろうけどというか戦艦に撃たれて大丈夫な巡洋艦なんておらんじゃろ -- 2020-01-11 (土) 17:08:17
      • ほぼ跳弾出来ない戦艦砲の被弾を避けるのは全T8巡洋艦の常識として、その前提の上で他国巡洋艦は煙幕なり、島影運用、機動力、射程等々何かしらの回避手段を得ている。ただコイツは射角が悪く短射程且つ開水域での戦闘を強いられる以上、最上の装甲と機動力は明らかに不足していると思う訳でっせ。 -- 2020-01-11 (土) 19:33:20
      • 愛宕🤪 同格同郷だから余計に比較される -- 2020-01-11 (土) 22:07:28
      • 重巡洋艦と軽巡洋艦を比較すること自体に無理があると思うんよ。 -- 2020-01-11 (土) 23:02:29
      • 個人的にはBayardと比較すると最上の優位が魚雷！wくらいしかないのが気になる。何やねんアイツ装填ブースターで火力クッソ高いし、エンブーで40kntオーバーってどー言うことよ。 -- 2020-01-12 (日) 06:23:06
    • なるほどなあ。 -- 2020-01-11 (土) 18:44:47
    • 派手に踊る人なら射角の関係で8インチのが火力出るよ。変更してみたら？あと加速アプグレ載せてなお加速がおっせーと思うなら -- 2020-01-12 (日) 00:18:22
      • 回避準備に速度落しすぎか、回避後の加速いれるタイミングが遅いかもしれんな。T10戦場ボトムの巡洋艦に装甲なんて意味無いし、最上ほど機動力ある巡洋艦てあんまないし、広いところが得意だから乗り手の腕がもろでる。 -- 2020-01-12 (日) 00:21:15
      • 203mnの方が実質火力出るやろ！wと思って、203に換装しました。なるほど、加減速遅いのに無理に加減速回避するからいかんのか…？ソ駆やら仏巡の影響で、全速力→急減速とか、０knt付近まで減速→微速後進→急発進みたいな加減速に頼りきりの回避しかしてないから機動力が不足しているように感じるのかも知れん。まァかと言って最上はクルクル回る系の船じゃないから転舵回避も得意には思えないんだけとねー…やはり地道にクロス掛けたり、島使ったり、味方を盾にしたり、そもそも狙われない立ち回りが必要なのかなー。 -- 2020-01-12 (日) 06:10:42
      • ここ数戦で安定して１２万～１４万越えのダメ出せてる -- 2020-01-12 (日) 16:46:58
      • 途中送信失礼。推力改良で十分加速するでしょう。最上はクルクル回るよ、自分の印象では。転舵回避余裕。枝の言う通り、しっかり踊れば射角は取れる。自分には２０３は装填長すぎ。ＩＦＨＥの１５５でぶっ放しまくるほうが火力は出る。 -- 2020-01-12 (日) 16:50:06
      • 0ノット付近はさすがに落しすぎかな。最上の減速回避で落すのは最低でも14ノット付近までだと思う。そこから可能な限りはやく28ノットまで回復できれば、また減速回避が使える。戦艦目線で考えてみ？エンブ無い船が0ノットから16ノット付近をとろとろ変更してるだけだと、カモやろ。しかし最上よりクルクル回る巡洋艦っておるんか？根本的に巡洋艦の経験が足りてないだけな気がする。米独英巡は乗ったことないのかな。 -- 2020-01-13 (月) 01:03:55
      • 速力や加減速を売りにしてる仏巡ソ連駆と最上で同じ回避をしようというのが間違いよ。最上は転舵メイン＋加減速アシストで回避する船であって、加減速一本でやってればそりゃやられるさ。一回停止してすぐ加速くらいならともかく、後進まで混ぜるような船じゃない。後クロス島味方盾を活用するのなんざどの巡洋艦でも変わらんよ。いざ狙われたときに他の船よりも回避しつつも火力を出せるのが最上なわけ。この感じだと、上の葉の人らが言うように根本的に巡洋艦に対しての経験値が足りてないように思えるよ。まあ基本的には最上は通過点でしかないだろうから、最上の戦いかたに慣れなくてもいいかもしれないけど、その見識で粗大ゴミなどとは言ってもらいたくはないねぇ -- 2020-01-13 (月) 02:56:40
      • 最上はクルクル回る船じゃないやろ。体感でしかないけど、最高速からの減速でかなりモッサリする感じがする。因みに巡洋は米軽重、英、ソ、独、仏やってるからまぁ経験不足ってことはないと思うが。 -- 2020-01-13 (月) 07:40:23
      • あと「いざ狙われたときに他の船よりも回避しつつも火力を出せるのが最上」ってとこが良く分からん。もうちょい詳しく教えて下され。敵弾を躱しつつ火力出すなら仏巡でいい気がするんだけど。 -- 2020-01-13 (月) 07:46:38
      • それだけの国籍乗って最上がゴミと思うならプレイスタイルが合ってないんだろうね。遠距離、島、煙幕に頼りきらなくても動けるのが日巡の強みだが、乗っててそれを強みと感じないなら一旦ツリー止めるのもありだと思うよ。米独英巡乗ってて「いざ狙われたときに他の船よりも回避しつつも火力を出せるのが最上」を体感できてないならなおさらね。ただ理解できるまで乗るのもゲーム的には楽しみになると思う。よいお船生活を！ -- 2020-01-13 (月) 19:19:09
      • ふと思ったが隠蔽特化は試した？回避にぴんとこないなら隠蔽試すのもありよぉ -- 2020-01-13 (月) 19:23:11
      • 実はリセットして再開発中やったんだけど、今思うと平均dmgが70000程度でイライラしてたかも知れんなー…頂いたコメント読みながら皆さんの熱い最上愛を感じたので、卒業まで隠蔽とか155mmとか色々模索してみるわ。みなさんご返信ありがとう！ -- 2020-01-13 (月) 21:16:07
      • 転舵にきりかえたら、アホほど曲がるな。秋月より反応良いのちゃうのん。あ、駆逐しばきたいので、15.5はそのままです。 -- 2020-01-17 (金) 17:52:53
  • 最上って後方から艦載機がワラワラ発艦するの？Co-op戦で敵のBOT最上から艦載機が一斉に発艦したように見えたので。 -- 2020-01-12 (日) 01:30:27
    • ここの最上は航巡じゃないよー -- 2020-01-12 (日) 16:57:39
    • 空母刷新の際に水上戦闘機はカタパルトから連続で数機ほど飛び立つようになりました。最上には限らない。 -- 2020-01-12 (日) 17:36:58
      • そうだったんですね、2つのカタパルトから一気に4機発進していたように見えたので。 -- 2020-01-12 (日) 17:53:54
    • ほとんどの船のモデルには -- 2020-01-17 (金) 14:24:09
      • 水上機が1機しかないのに、どっから湧き出てくるのやら -- 2020-01-17 (金) 14:25:25
      • あれでしょ、第二次大戦が一切始まらず、核開発も始まらず、なんにもない平和？な地球が文明レベルは上がり続けるけど、海軍、空軍技術は1960年ぐらいから一切進まず、陸軍だけが発展し続ける中、何故か異世界と繋がったり、旧式の軍艦を改造して各国に宇宙軍が配備されたりする中、どこかの国が宣戦布告してワープ装置やらなんやらを軍艦や戦車に積んで戦争が始まり、合間に宇宙軍がやりあう.....っていう設定なのかもしれない -- 2020-01-17 (金) 17:19:36
  • 乗っててすごく楽しい船。最上伊吹は一瞬で上に行けたわ。（蔵王？ﾊﾊﾊ…） -- 2020-01-19 (日) 11:03:07
    • 蔵王は伊吹より扱いづらくなっているのが問題だと思う。 -- 2020-01-22 (水) 09:38:06
  • T6シュペーより主砲旋回が遅いとは一体この船の主砲はどうなっているんだろうか？？？ -- 2020-01-19 (日) 17:48:27
    • 主砲いっぱいついてるから、一つあたりの動力が弱いんじゃない？シュペーなんて２つだぜ？余裕あるスペースでマキシマムマッチョな動力ついてそう。 -- 2020-01-19 (日) 18:25:50
  • この船って結構な苦行艦だったりする？生協で育ててるけど艦種問わずBOT艦の斉射食らうと一気に持っていかれるしこっちの砲生かそうとすると腹出ちゃうし射程も微妙に短いしで凄い辛いんですけど。これランダムだと違ったりするのかな -- 2020-01-20 (月) 09:25:49
    • ちがわん。全門斉射はごくかぎられた１斉射ぐらいしかできないか、明後日打ってる艦を逆側から不意打ちして敵艦の砲旋回がまにあわない間だけしかできん。 -- 2020-01-20 (月) 10:27:29
      • ただ、そこそこ装甲があるじゃろ。クリーブと比べるとぜんぜん違う。足も早め。 -- 2020-01-20 (月) 10:28:54
    • そもそも全砲門を常に使用する発想をしているプレイヤーは、この艦には乗ってはいけない。強力な火力があり、ものすごい貧弱な装甲を持つのが最上。だから他の艦より狙われやすい。全砲門斉射してもいいのは、敵艦の砲塔がこちらを向いていない時、そして終盤時。他方、とにかく脆いのでHPをゴッソリ持っていかれても平常心を保てるか否かも重要になる。たとえ中盤戦で残りのHPが３分の１でも気にならないのであれば大丈夫。 -- 2020-01-20 (月) 10:29:30
      • 完全にこれ、メリハリのある砲撃をできるようになると化ける -- 2020-01-22 (水) 21:57:22
    • 全門使って戦うならもっと向いてる愛宕が同格にいるのも苦しい。最上らしさを出すならどうしたって射角の悪い155mmで不意うちしていくしかない -- 2020-01-20 (月) 10:43:28
    • 苦行とまでいかないけどかなりピーキー。そして他の日巡と違ってifheないと全力を発揮できないし運用方法も結構変わってくるから、弱く感じる人は感じる。でも艦長スキル揃って慣れてくるとクリーブランドやソ巡にはない楽しさが出てくる船ですよ。 -- 2020-01-20 (月) 13:58:13
  • どうにか運用方法考えてたけどずっと迷走してるし金欠なのでリストラします...... -- 2020-01-21 (火) 11:48:38
    • 向き不向きあるので、合わなかったら違う艦に行くのは全然アリですよね。せっかくたくさんの艦が実装されているのですから。ただリストラって書き方すると最上好きの人から見たらあまりいい気はしないから、言い方はもっと柔らかくした方がいいですよ。 -- 2020-01-21 (火) 23:09:45
      • 最上は大好きな艦の一つですが、リストラ表現は問題ないですよ。高火力・貧弱装甲ですからなかなか厳しい艦ですからね。僕もいろいろ思うところはありますけど、それでも勝てばうれしいし、上手く運用出来たら達成感はあります。だけど厳しいと感じる時の方が多いので、まぁ仕方がないですよ。 -- 2020-01-21 (火) 23:34:33
      • なーに最上で試行錯誤した経験、考え方が他で生きるさ。弱点も嫌というほど分かったから相手する時も楽だな。 -- 2020-01-21 (火) 23:43:07
      • 苦渋の決断の上でのリストラだったのですね。失礼しました。 -- 2020-01-22 (水) 09:34:20
  • 蔵王の宇宙迷彩はイベント関係なく売ってよくて、なんでタコ迷彩はダメなんだ！！喉から触手が出るくらいほすぃ・・ -- 2020-01-26 (日) 13:50:04
  • 最上がうちの港のインテリアになっちまったｗ実は最上を目指してWoWsを始めたんだけれど、いざ取って戦ってみたら戦績が悲惨なことに・・・。 -- 2020-02-04 (火) 21:47:06
    • 蔵王狙いの人ならともかく、最上が目標だったなら上の方のツリーに色々書いてあるから読んで自分に合う運用が見つかるまで頑張ってみては？最上が初tier8ってんならもう少し中tierで慣らしてから戻ってくるのも手だよ -- 2020-02-05 (水) 17:42:12
    • IFHE付けて攻撃力アップ（有り無しで全然違う）。隠蔽マシマシ交戦距離１５km程度（近いのはヤバイ）で撃って隠蔽、撃って隠蔽を繰り返せばイケるよ。連続しての射撃射撃はヤバイ。モガミン超モロイの知ってて率先してＡＰブチ込んでくるので。 -- 2020-02-05 (水) 17:52:09
    • 分かりやすい強みの無い日巡のスペック引き出すのってすごく経験が必要なんだよ。米独ソ巡で島裏射撃の経験、英巡で出し入れの経験、駆逐で実戦の流動的な隠蔽ライン感覚の把握、戦艦で上手な回避する奴の動きを見るぱくる。これらを経験している艦長が乗ると化ける。もし根気とガッツがあるならぐるっと他国他艦種一周してきな。うまく化ければ強い船は数あれ、死線をくぐったときに最も一体感を感じるのは日巡、ひいては最上伊吹だ。君はまだ旅路の途中にある。 -- 2020-02-06 (木) 00:01:45
      • 独ソで島裏射撃……？ -- 2020-02-10 (月) 01:35:29
      • ソ連はモスクワ以外島裏有効だと思うんだが.... -- 2020-02-11 (火) 13:04:52
    • 隠蔽魚雷出来るし、155砲は回転早いし、楽しいよ。常に動きながら、最前線の敵との距離を12km位に保つ。向かってくる敵には、尻を振りながら魚雷16本をプレゼント。 -- 2020-02-06 (木) 00:28:50
  • 泥舟 -- 2020-02-10 (月) 19:21:03
  • 空母がいない戦場ならティア10でも全然戦績上位狙える艦じゃねぇか？ -- 2020-02-11 (火) 13:07:44
  • 上でリストラって言ったな、あれは嘘だ。今日久々に使って戦場を食い散らかす快感を覚えてしまったからな -- 2020-02-11 (火) 13:09:50
  • 155mm砲塔のテザイン更新で手すりがついた -- 2020-02-13 (木) 12:24:29
    • 年度末で仕事がたてこんでて暫くログインできないのですけど、結構変わったのですか？手すりは前から付いてた気がするのですけど。 -- 2020-02-16 (日) 10:35:57
      • 言われてみればチェーンの部分が少し高くなったような気もするけど、手摺り自体は以前から付いてた。 -- 2020-02-16 (日) 10:52:38
  • 生協でモンタナから縦抜きに近い形で15K以上位持っていかれた。火力はあるけど脆くて自分じゃ扱えない。これ使える人は素直に凄いわ -- 2020-02-16 (日) 10:29:50
    • 正直格上戦場じゃまともに回避盾なんかできないと思ってる。低めの島裏で基本射撃して敵の砲がこっち向いてない時に飛び出して全門斉射で削ればティア10顔負けの火力出せる。 -- 2020-02-16 (日) 11:20:22
    • 各国艦種が強みを押し付けあう戦場で、状況にあわせてなんかいい感じに動くのが日巡だからな。その中に回避盾の選択があるというだけ。島裏も利用するし、魚雷も使うし、隠蔽も使う。今どんな動きがいい感じなのか把握できないとね。回避は転舵と速度の組み合わせだな。相手が撃つ2秒前に回避開始できればばっちり。 -- 2020-02-16 (日) 14:09:32
    • 406ミリ砲で貫通し放題の最上にとってモンタナは天敵だからね。縦貫きでゴッソリもってかれた時は運が悪いと諦めよう…。ボトムの時は隙見て斉射して隠れてコソコソ生き延びよう。周りもボトムの最上に対して期待はしてないと思うし。 -- 2020-02-17 (月) 22:43:42
  • 空母刷新後は隠蔽特化で9.5kmになってるよ。なぜナーフされたのか今でもわけがわからない…。 -- 最上海苔? 2020-02-17 (月) 20:45:03
    • 隠蔽アプグレのナーフは空母刷新よりもだいぶ前だったと思うぞ。確か、その昔は隠蔽アプグレの効果が駆逐、巡洋、戦艦の順に良くなる設定だったが、今はどの艦種でも一律になった。これのせい。だと思う。 -- 2020-02-17 (月) 21:56:20
      • UGではなくスキルの方ぞ。 -- 2020-02-19 (水) 22:07:13
  • この船乗ってて楽しいのは格下巡洋と鉢合わせた時、圧倒的なDPMで殴り続ける無慈悲さはこのゲームで一位二位を争う -- 2020-02-19 (水) 18:46:16
    • …バイタル抜かれんなよ？ -- 2020-02-19 (水) 18:51:10
    • 格下巡洋虐めるのも楽しいけど格上相手に斉射ごとに6000位持って行ったり、隠蔽魚雷でダメージ与えるのも楽しいよ。最上のスペックならボトムでもやれる。 -- 2020-02-19 (水) 19:31:28
    • ボトムの方が楽しくて好き。ｔ10戦艦が執拗に狙ってくるのを避けまくり相手の与ダメよりこちらが上回ってたり、相手スコアが下位に沈んでたりするとしてやったり感がある -- 2020-02-19 (水) 20:42:43
  • 仕様変更後１５５mmでIFHE付きで４０mm貫通か、火災率１０％が５％でしょ？強い？ -- 2020-02-20 (木) 11:26:56
    • なしで31mm貫通になるみたいね。火災発生率もともと低いからIFHEあると貫通できる場所増えて与ダメあっぷかね？まぁ、最上持ってないけど -- 2020-02-20 (木) 12:37:42
      • そうですね、変更前の火災率７%と変更後の５%じゃ大して変わらないし、米戦いじめるのが楽しくなるからIFHE取って運用してみる -- 木 2020-02-20 (木) 18:56:09
  • 全体25㎜で煙幕ないしバイタル露出だし艦首艦尾16㎜とかゴミだろNTCやる気失せた -- 2020-02-20 (木) 16:53:16
    • ？？？何と間違えてるんだ？ -- 2020-02-20 (木) 17:31:46
      • 軽巡の装甲ナーフの話しだろ -- 2020-02-23 (日) 22:12:21
  • そういえば　結局最上の装甲は軽巡扱いなのか重巡扱いなのか主砲モジュールによってちがうのか　どうなるんや？ -- 2020-02-20 (木) 17:32:59
    • 多分重巡装甲の扱いかと主砲モジュールごとに装甲のレイアウト変えるほど律儀じゃないと思う -- 2020-02-20 (木) 18:52:09
      • あれ？ かなりのバフ？ -- 2020-02-20 (木) 21:37:42
      • どうだろう、巡洋艦相手に抜き易く抜かれ易くなっただけだし、戦艦APが多少弾き易くなっただけでHEには関係ないからな。弾種による視点で見ればHE弾そのものがバフされ、AP弾がナーフされた気分。最上に限らず、ティア４以上の巡洋艦同士のHEが防げないって、何気にヤバいという -- 2020-02-20 (木) 21:51:51
  • 案外使える・・・？ -- 2020-02-27 (木) 16:25:59
    • 案外というか普通に使えるさね -- 2020-02-27 (木) 19:17:42
    • 終盤まで生き残って戦局に重要な場面ごとに出てきて面倒くさいと思うことが多いのは最上。開幕いきなり最初の獲物で吹き飛んでくれるのも最上。中身の腕がダイレクトに反映されるよね。 -- 2020-02-28 (金) 08:07:15
  • 155と203両方の長所と短所を教えてください。 -- 2020-02-27 (木) 16:29:40
    • 155は火力が高い。隠蔽と弾道弾速から他の軽巡との差別化もされてる。短所はifheないと火力を完全には発揮出来ないのと、砲塔旋回速度と射角が悪く取り回しが少し悪い。203の方は妙高に比べて射角や旋回速度がいい。203の短所は、装填速度が妙高に劣る。同国同ティアにいる愛宕との差別化が難しく、基本的に愛宕の方が使い易い。 -- 2020-02-27 (木) 17:25:44
      • ありがとうございます。とりあえず経験値をためて両方使ってみて比較しようと思います。 -- 2020-02-28 (金) 08:03:52
    • 155は火力が高い。203最上と撃ちあえば確実に155が勝つくらい。短所は射角が悪くスペックの投射量を実戦ではっきできない。203の長所は相手を選ばない万能性に高い集弾率。そして射角がすごくいいのでスペックに近い投射量を実現できる。短所は攻撃回避戦略全部乗り手の腕に影響を受けすぎること。下手な人が使うなら155のが強い。 -- 2020-02-27 (木) 19:18:37
    • 上で出ていない話だと、単純に口径が大きい分APの効果範囲は当然203の方が大きいので、隠蔽を活かして腹晒し巡洋に近づいてVP抜きはやりやすいかも。後はIFHE前提155の場合着火率は7%(IFHEナーフ後は5%)で、203の17%の方が着火期待値は大きい。ただ総合的に考えると、やはり火力や対駆能力に優れた155がお勧めだけどね。 -- 2020-02-28 (金) 00:06:33
    • 155最上にしかできないことがある。203なら最上でなく愛宕か伊吹が妥当。 -- 2020-02-28 (金) 08:45:02
  • 155ッテの自体が軽巡のなかではレアだからね。で船体自体も列強152のペラペラ軽巡よりはまだ丈夫。列国軽巡とは似て非なる軽巡。地味に尖った性能です。 -- 2020-02-28 (金) 11:22:24
    • 軽巡仕様の重巡洋艦ってのは最上だけだからな。そう考えると貴重だし、防御面の弱さも納得できる。 -- 2020-02-28 (金) 11:37:54
  • 現在までのところIFHEリワークに係る話題はナシ、と。デアリングは恩恵受けて盛り上がってますけどね。 -- 2020-03-12 (木) 13:35:25
    • IFHE付けたけど、SAPみたいになるぞ。着火がかなり少なくなるが38mm抜けるのでダメージが出やすい。27mm装甲の恩恵もあるし使いやすくなったんじゃない？ -- 2020-03-12 (木) 16:50:35
      • しょせん発火率なんてガチャみたいなもの。確実にダメージ入れる方が重要かと。 -- 2020-03-12 (木) 19:02:41
    • リワーク後もやっぱりIFHE。大丈夫。 -- 2020-03-12 (木) 19:03:03
  • 今回の更新来て同格の装甲配置見てて、「ん？中央側面27mmだっけ？？クリーブもチャパも25mmなのに」って思ったけど、そういやプレイヤーはともかくWGにとってはこの子は重巡なのよね。 -- 2020-03-12 (木) 19:43:32
  • 「俺は最上型軽巡じゃなくて最上型重巡に乗りたくてここまで来たんだ！」と端から8インチ砲しか眼中になかった俺。手数だ何だと言われてもやっぱHEの威力、格下と運が良ければ同Tierにも有効なAPは十分、効果的だと思ってる -- 2020-03-16 (月) 08:32:12
    • 愛宕の劣化になるけどな -- 2020-03-16 (月) 08:53:18
    • 愛宕乗れよ -- 2020-03-16 (月) 08:57:47
    • 最上の特徴といったら15門の15.5cm砲だよなあ。ミリオタ的にも性能の良かった15.5cmを20.3cmに換装しちゃう軍の間抜けさに不満に感じてる人多いと思うし。 -- 2020-03-16 (月) 11:23:14
      • 乗艦していた当事者とか戦隊司令とかが文句たらたらだったらしいな。でも軍令部は自分たちが決めた構想だから意地でも押し切った。所詮は軍も官僚組織やから。 -- 2020-03-21 (土) 18:38:56
      • 確かに15.5cm砲は傑作砲だが条約による制限の産物、逆立ちしても貫徹力は覆せない。6.1インチどころか8インチ砲ですら威力不足とされたからこそ超甲巡が計画された訳で。根拠も無しに押し切ったわけではない。 -- 2020-03-21 (土) 19:32:41
      • 15.5cm三連の見た目が好きってミリオタは沢山見てきたが、20cmが弱い軍間抜けまで言うミリオタは初めて見た。 -- 2020-03-21 (土) 19:46:31
      • 巡洋艦の戦う相手は駆逐艦～重巡洋艦でゲームみたいに戦艦と撃ち合うなんてしないんだよ(任務上やる時もあるだろうけど)。だから15.5が威力不足なんて事は無い。もちろん20.3と比べたら威力は劣るけど、15門vs10門ならお釣りが来るわ。 -- 2020-03-21 (土) 22:05:18
      • 対巡を想定した上で威力差は大きいんだよ。威力比は口径の3乗と言われてるから、15.5cmは20.3cmの半分以下の単発威力しかないと思われる。門数15門でも補えない。口径が小さいから装填速いのかと言われても給弾装置の限界で実際はそう変わらず。妙高(1万トン)を廃艦にするのに20.3cmは18発、15.5cmは24発らしく差は1.3倍。門数が1.5倍だから御釣りがあるように見えるけど有効弾を出せなければ必要弾数は増える。そして20.3cmのが貫徹力も高い。15.5cmは優れているけど載せられるなら20cmを載せた方が確実。 -- 2020-03-21 (土) 23:36:03
      • 最上の対抗馬として作られたブルックリンの砲前楯は152㎜で155㎜で貫通させるためには1万ｍ以内じゃないと無理らしい。一方203㎜では1万５千ｍ以内だそうだ。軽巡相手に5千ｍのアドバンテージの差は大きいと思う。現場が残念がったのはあくまで使いやすかった程度の話であって、軍部からすれば威力の高い203の方がいいに決まってる -- 2020-03-22 (日) 01:02:27
      • なんで15000mで砲塔前楯なんて分厚いところに当たったら？なんて仮定で話をするんだ？　実際に20.3搭載重巡がそういう遠距離砲戦やった時酷いもんだったろう？　そもそも当てれる距離じゃない。巡洋艦の有効射程は精々10000mくらいだろうから、それ以内で相手を撃沈できる威力があれば良くない？　それに砲塔前楯なんて狭くて固いところ貫通できるかどうかじゃなくて、船体をぶち抜けるかどうかが重要だろう？ -- 2020-03-22 (日) 03:11:25
      • 妙高とかと弾薬が同じだから補給が楽っていう説・・・。 -- 2020-03-26 (木) 11:10:52
      • ああ、補給は大事ですね。それと換装しないと大和型の副砲が困るか。 -- 2020-03-29 (日) 08:57:12
      • 大和「最上君、ちょっと君の主砲借りるね（返さないけど）。」 -- 2020-04-01 (水) 11:28:17
    • Wows的に昔は最上っていえば15.5㎝一択って感じだったけれども、15.5㎝の砲旋回速度と射角のナーフに上級射撃の仕様変更、20.3㎝の精度バフで今は20.3㎝のほうが取り回し良くなってるよねー15.5㎝*15門は魅力だけど、果たして15門斉射できる機会ってマッチ中何度あるだろうって考えると・・・ツリー2週目も20.3㎝運用してます。 -- 2020-03-21 (土) 21:00:02
    • 俺も8インチでやってるから安心しろ。自分のプレイスタイルだと射角の問題で8インチのが火力でるからな。愛宕は第二砲塔と魚雷の射角が気に入らんしやっぱり最上かな。正直6インチと8インチは乗り方違うし、どっちも強いからやっぱり最上だな。 -- 2020-03-21 (土) 22:35:50
  • 今回のIFHE改訂で最上が鬼と化したね　米戦に対してどこ撃っても貫通するから1斉射で1万HP吹き飛ばしたわ まじで強すぎてえぐい -- 2020-03-16 (月) 10:55:19
    • 着火率半分になっても元々10%しかないし爆専旗マシマシにすれば8%まで上がるからそこそこ着くしな。27mm甲板まで手に入れちゃったし、15インチ戦艦にある程度強気に出られるのもよい -- 2020-03-16 (月) 11:29:45
  • 空母いなけりゃボトムでも全然活躍出来るがなぁ....... -- 2020-03-17 (火) 13:36:18
    • そればかりは神に祈るしかない。 -- 2020-03-21 (土) 15:35:49
    • 本当によくモジュール壊れるよな、特に15.5cm主砲とか15.5cm主砲とか15.5cm主砲とか・・・。機能停止リボンを集めるミッションがあるときは、戦艦で出て最上にHEを撃つ。本当によく取れる。乱獲しちゃってますｗ -- 2020-03-27 (金) 11:00:07
      • 最上で駆逐やら撃った方が取れると思うゾ...(小声) -- 2020-03-27 (金) 11:21:52
  • IfHE刷新前よりも格段に強くなってる気がする。こいつ楽しい。 -- 2020-03-21 (土) 15:37:21
  • 最近触ってないけど203mmのIFHEがトレンドなの？ -- 2020-03-21 (土) 22:34:21
    • IFHE付けるなら155mm砲でしょ。 -- 2020-03-21 (土) 23:56:49
      • 155mmでIFHE取ると貫通38mmだからね。T8↑日ソ戦の中央甲板以外は抜けるって素晴らしい。何気に本来は32mmまでしか抜けないんじゃね？って思いつつ乗ってるが。 -- 2020-03-24 (火) 21:30:11
  • 駆逐とか死んだとき目にもなれるしなんとなーく隠蔽のほうがいいよねって思ってアプグレ隠蔽にしてたけどそもそもそんな近付いて撃ってたら死ぬわってのとほぼ空母居るから隠蔽とかいらんわって思って操舵改良にしたらなんとなぁぁぁく生存率も勝率も上がった気がしないでもない（曖昧 -- 2020-03-24 (火) 21:17:05
    • だいぶ前のコメ欄でも、隠蔽と舵どっちがいいか論争おきてたけど、自分が一番やりやすい方でいいのだ…。自分は隙あらば魚雷流したいから隠蔽つけてます。 -- 2020-03-25 (水) 00:38:05
      • うむ。確実に魚雷流せるのは隠蔽だなーっていうのも実感した。 -- 2020-03-26 (木) 19:44:03
    • 推力＋転舵が気に入っている　縦るまでの時間が短いのがグッド　魚雷は引きうち開始の時に流すだけかな　あまり出番はない -- 2020-03-27 (金) 11:30:16
    • 積極的に魚雷流すのは、粉砕とかの島際置き魚雷だから、隠蔽はなくてもいい。ということで、転舵にしてるよ。 -- 2020-03-27 (金) 12:56:40
    • 隠蔽。面で制圧できる魚雷が好き。自分サイドに敵味方の駆逐が居なければ、スポット、魚雷、斉射、方向転換の繰り返し。 -- 2020-03-27 (金) 13:48:38
      • 魚雷に慣れれば、10km離れた敵にも魚雷は当たる。外しても、敵の進路や進行を妨げる効果がある。 -- 2020-03-27 (金) 13:52:49
    • 魚雷とかあんま関係なく隠蔽　位置取りやcapのしやすさが段違い　あと空母やレダで定期的に割られることを考慮した上でも隠蔽差で相手だけを炙り出すのは今も強い　これは隠蔽じゃなきゃできないし隠蔽付けないと同じことを相手にやられる可能性もある　ケツ振って自分が稼ぐだけなら操舵でいいけど勝ちたいなら絶対隠蔽 -- 2020-03-27 (金) 14:17:16
      • ケツふって撃ってる間にも相手のヘイトをひけてるわけだし、生存率をあげることは勝ちにも繋がると思うけどねぇ。隠蔽も悪くはないが勝ちを狙うなら絶対ということはないと思う。 -- 2020-03-28 (土) 02:06:34
      • 俺はソロ転舵で60%こえてるし、隠蔽が勝つために絶対ではなかろう。視界が狭いわ。君が転舵と1キロ差の隠蔽で敵をいぶりだしてるあいだに、俺は見えてる敵にフルレートで8インチ撃ち続ける。60%じゃぬるいというならそちらの言い分が正しいと思う。 -- 2020-03-28 (土) 23:09:29
      • 絶対という言い方は、ちょっと。戦闘だけでなく、SPOTとCAPも積極的にするなら隠蔽が良いと思う。 -- 2020-03-28 (土) 23:20:07
  • 152mmと155mm、たった3㎜の違いで米戦に対する殺意が変わるとは -- 2020-03-28 (土) 22:01:44
    • 152mmと155mm、127mmと130mm、457mmと460mm、3mmが明暗を分けるのが多いね。 -- 2020-03-28 (土) 23:29:38
    • 軍縮条約の重巡が20.3ｃｍまでと決まって各国が20.3ｃｍ重巡作り出した。それで現実の旧海軍でも、古鷹青葉は当初20ｃｍ砲だったんだが、その３ｍｍが大問題になって砲身くり抜き直して20.3ｃｍに仕上げたからねえ。 -- 2020-04-01 (水) 13:28:24
      • 地球環境にやさしい改装 -- 2020-04-01 (水) 22:28:29
      • 史実だと20.0サンチ砲の射程26キロに対して20.3サンチは射程29キロ超えるんで、そりゃ問題にもなりますわなあ -- 2020-04-08 (水) 19:58:31
  • ん～空母なしマッチ入ったけど、バカ強 -- 2020-03-29 (日) 08:46:16
    • 15.5ｃｍ砲最上は駆逐に強いよね。手数（一度に撃てる数も装填も）あるし、弾が程よくばらけて結構当たりやすい。さっき陽炎を吹き飛ばしてきたｗ -- 2020-04-01 (水) 11:25:53
  • マインズに存在意義奪われないよね…？ -- 2020-04-03 (金) 18:06:56
    • 隠蔽最上ならDPM勝ってるのもあって、対駆逐で有利だし差別化出来てる。でも、回避盾最上ならマインツでいいかなって。向こうは機動力低くて回避辛いけど、多少当たっても弾いたり全貫通がほとんどだから、最上と違ってひやひやしなくて済む。 -- 2020-04-03 (金) 19:39:10
      • ありがとう。自信が持てた。駆逐と戦艦狩ってくる。 -- 2020-04-04 (土) 09:21:12
      • 最上魚雷は威力も射程も勝ってるはずだ！まあ、射角わるいから出番少ないけど・・・。 -- 2020-04-04 (土) 19:20:43
    • （バヤールにもう既に...） -- 2020-04-20 (月) 04:19:12
    • 最上：2600*15発・10％10秒、バヤール：2200*12発・12％7.5秒、マインツ：1700*12発・10％6秒。1枝さんのとおり隠ぺいは優秀だし、瞬間火力は1番ですね。まだまだ戦える！ -- 2020-04-20 (月) 04:37:29
      • バヤール君は隠蔽9.5まで縮むし、40ノットでるし、装填ブースターもあるし、対空も強いんだよ。ただ総合的な話はともかく魚雷と隠蔽状態からの斉射だけは間違いなく強いとは思うようん。（凸魚雷できないけど） -- 2020-04-23 (木) 20:58:09
  • 駆逐処理も戦艦処理も軽くこなせる日本が誇るOP艦 -- 2020-04-09 (木) 01:29:51
    • これでレーダーあれば最強(強欲 -- 2020-04-09 (木) 01:32:39
      • ＷＧ「日本ツリーにレーダーは邪道だ、ヤマトダマシイで敵を探せ！」 -- 2020-04-29 (水) 10:12:22
      • 心眼でみきってこそ、黒田武士ぞよ。 -- 2020-05-01 (金) 14:19:48
  • 全く関係ない話で申し訳ないが、港のアズレン寮舎で最低画質設定でカメラを引いてみると第3砲塔ターレットの後ろが透けて床が見える -- 2020-04-09 (木) 21:16:36
    • 戦闘画面でも最低設定なら同じところが透けて海面見えた -- 2020-04-09 (木) 21:20:14
      • クレジットが足りなくて修理されてないのだ？ -- 2020-04-29 (水) 10:51:02
  • 全く気付かんかったけど一部30mmになってるのね～ -- 2020-04-13 (月) 21:55:45
    • そこは前からだろ -- 2020-04-13 (月) 23:11:54
      • あれそうでしたっけ。失礼。 -- 2020-04-13 (月) 23:14:18
  • 航空巡洋艦スタイルにも変えられるようにしたい。(それは無理だよ)利根 -- 2020-04-22 (水) 09:50:43
    • ここで、航空巡洋艦には観測機と戦闘機の航空系消耗品同時積みという新提案！（主砲を減らしてまでいるのかと言われると・・・？） -- 2020-04-29 (水) 10:11:31
  • この子何気にopな気がする。かわいいし。 -- 2020-05-01 (金) 11:38:44
    • かわいい…？は置いといて、opではない気がする。使いこなせればまだ強いけど、opと呼ばれるにはもう少し何か欲しい…。射角と、愛宕の甲板装甲とフランス制エンジンブーストとか付ければopになりそう。 -- 2020-05-01 (金) 18:29:14
      • 多分可愛いのは艦これの最上を指しているものだと… -- 2020-05-17 (日) 12:38:33
      • 途中送信ｽﾏｿ 艦これのもがみんはボクっ娘で可愛い…否定はしない… ところで甲板装甲も欲しいけど自分は射程が欲しいかな…17～18kmくらい。あと軽巡仕様の時に煙幕使えたりとかかなぁ…(射程は日巡全てに言えるが…) -- 2020-05-17 (日) 12:43:52
      • すまない、可愛いはモデリングのことだ。変態ですまん。 -- 2020-05-20 (水) 19:33:10
  • 天城、蔵王のAPスナイプが超痛い今日このごろ(´・ω・｀) -- 2020-05-03 (日) 17:06:23
    • 中途半端に装甲あるせいで他のペラペラCLだったら過貫通で済みそうな射撃がぶっ刺さることが多い気がする -- 2020-05-03 (日) 18:35:24
  • 復帰して久しぶりに乗ったら戦艦ガリガリ削れて楽しい(´・ω・｀) -- 2020-05-03 (日) 22:29:55
  • 上手くハマると大戦果！しかし気を抜くと一瞬で瀕死に。極端な船だとおもうｗ -- 2020-05-04 (月) 12:13:02
  • IFHE付けなくても火災やらなんやらでそこそこ削れるんだな…。付けるけど。 -- 2020-05-08 (金) 11:24:46
    • 吉野やデアリングはIFHE解除した艦長を乗せてるプレイヤーが多い(むしろ殆ど)反面、最上や春雲系列は現時点でも有効です。 -- 2020-05-08 (金) 11:30:57
    • 再研究でレベルの低い艦長使ってるけどやっぱりIFHEあったほうがいいよ -- 2020-05-08 (金) 11:52:27
    • 最上のHEはダメ高い代わりに発火率が低いのが特徴なので、IFHEつけない選択肢はない -- 2020-05-08 (金) 12:50:46
    • ココ見てる連中ならT9T10と当てられることが保とんぢだろ。IFHE -- 2020-05-08 (金) 13:11:47
      • 無しでは戦えないと思うけどね。 -- 2020-05-08 (金) 13:12:19
  • 念願の203㎜砲を開発できたので早速つけてみた。強い。射角が良いので一斉射できる→いつ射撃を止めて隠蔽に入るかを瞬時に決断できる。リスクを踏んで発砲する機会が増えたせいか、与ダメも増えた。155だと発砲タイミングが分散するのでこうはいかない。上の方で「頭を使わない艦長なら高DPMの155の方が良い」的なコメが有ったけど、逆だと思う。腹を向けて撃ちまくりの好機を作り出せる計画的な艦長なら155、好機に一丁噛みしてヤバくなったらすぐ逃げる気分屋の艦長なら203、だと思う。 -- 2020-05-08 (金) 13:02:10
    • 大人しく愛宕使え定期 -- 2020-05-08 (金) 13:26:12
      • 203最上の問題点は「すまんそれ愛宕でよくね？」ってなる点だってずっと言われてるからなぁ… -- 2020-05-08 (金) 13:45:48
    • 最上の203センチ砲はIFHEを着けるまでの育成用の主砲なんだよなぁ -- 2020-05-08 (金) 14:19:52
      • 駆逐艦と巡洋艦への打点を考えるとIFHEなくても155でいいと思う -- 2020-05-08 (金) 14:27:51
    • 俺も最上は203だね。妙高の射角の悪さにぶちきれてたのに同じ155なんて使えん。愛宕は魚雷の射角がクソだし、前砲塔1個後ろ向きで管理がイライラするから使わんな。俺は好機じゃなくても回避しながら撃ちまくれるのが203で、好機に撃ってすぐ逃げるのが155のイメージだ。 -- 2020-05-08 (金) 18:54:34
      • 愛宕の魚雷射角がクソっていう人初めて見たわ、いや確かに引き撃ちするには最上の方が向いてはいるが。しかしそのメリットが装甲と回復に勝るとは思えんなぁ -- 2020-05-08 (金) 19:13:50
      • 別に勝るつもりもないから好きに乗ればいいよ。船の性能×乗り手のドクトリンと腕＝強さなんだから話が合わない人に納得してもらおうと思ってない。話題ふってないのに愛宕の話だしてくるから俺もつい比べて書いてしまった。203最上の話したかったのにな反省している。 -- 2020-05-09 (土) 01:03:15
  • 最近の重巡のバフで最上教が微増しているような気がする。でもそれってシャルマルじゃダメなの？バヤールじゃダメなの？マインズじゃダメなの？教えてもがみん -- 2020-05-08 (金) 14:34:03
    • マルテルより隠蔽と火力がある(HEが米戦とアラスカプエルにも通る)、バヤールに比べたら遥かに頑丈、マインツは隠蔽悪くて反対も遅いから戦艦焼くのは最上より強いけどDPSとこれらの性能の都合で駆逐と巡洋相手だと最上のが強い…こんな感じかなぁ？ -- 2020-05-08 (金) 14:49:15
      • 反対× 本体〇 -- 枝? 2020-05-08 (金) 14:49:58
    • シャルルと最上はたしかに相通じる部分があると思うわ、どっちも良い船だよ。 -- 2020-05-08 (金) 15:37:25
    • もがみんは縦ててもブチ抜かれる恐怖が有るからスリルがある。マインツ君は持ってないけど確かヒッパー船体じゃなかったっけ？だとしたら多少硬いから割とフリフリしながらトリガーハッピー出来るのかも -- 2020-05-08 (金) 17:15:03
    • 15門の火力は圧倒的、嵌ると際限なくダメージが上がっていく。ヘイトが高く何もできずに即沈もあり得るので位置取り隠蔽回避をしっかりやることが重要で上級者向け。バヤールは安定してダメージは出せるが一発が弱く命中弾の割に爽快感がない。最上同様ヘイト高いがエンブーだけでなんとかなることがある。マルテルはどちらかというと遠投型なのでダメージは出るが楽しさはない。対戦艦巡洋艦。動き回れる艦が好きなのでマインズはスルーした。個人的楽しさは最上≥バヤール>>マルテル -- 2020-05-08 (金) 19:37:59
  • ハマる時はヒャッハーできるけどダメなときはほんとダメで即沈する船やわ　立ち位置考えないとな… -- 2020-05-10 (日) 23:35:30
  • マインツが羨ましい -- 2020-05-11 (月) 14:29:50
  • 最上って素敵性能高いよね～・・・（戦闘に関係ないけど） -- 2020-05-12 (火) 09:18:34
    • 使ってて楽しい、気持ちいい（勝てるとは言っていない） -- 2020-05-12 (火) 12:13:21
  • 開幕駆逐に付いてって敵駆逐を消飛ばすのが楽しい、隠蔽良いと動きやすいわ空母さんこっち来ないで -- 2020-05-16 (土) 22:08:04
    • ただ開幕で敵空母に見つかると必ずと言って良いほどロケット弾飛んで来るの悲しい…なぁもがみん…ﾖｼﾖｼ( ,,´･ω･)ﾉ"(´っω･｀｡) -- 2020-05-17 (日) 15:22:26
      • 更に戦艦からの砲撃もプレゼントだ… -- 2020-05-18 (月) 16:39:35
  • １９艦長でＴ２橘と兼任条件です。今は危険砲手アドレ爆専ＩＦ隠蔽で１６です。最後の３Ｐをどうするか思案中なのですが、候補は基本か抗堪か抵抗＆１Ｐです。ともに隠蔽魚雷できる艦ですのでしぶとく抗堪ですかね？ -- 2020-05-20 (水) 10:26:09
    • 自分なら抵抗一択ですね。日巡は他国と比較して舵や主機が壊れやすいので、あると助かることが多いです。残り1Pは敵弾接近警報か熟練装填手がオススメです。 -- 2020-05-20 (水) 21:22:08
    • 駆逐艦との兼任なら尚更抵抗では。残りは敵弾ですね。遠距離戦が多くなる高ティアでは回避しやすさが全然変わってきますよ。抗堪は駆逐艦や修理持ってない最上ではあまりメリットないかと。橘もティア低くて上昇率悪いので。もしどちらの船も魚雷メインで戦うなら警戒という選択肢もあります -- 2020-05-20 (水) 22:54:19
  • うん、t7位のプレミアムで航空巡洋艦仕様欲しい -- 2020-06-02 (火) 23:27:14
  • IFHE艦長育ってないから取り敢えず155使ってモジュール開発してから203作って使ってみたけど、IFHEないなら203の方が強いね。投射量少ないといってもそこは射角と貫通力で補えるし、何より精度良いからちゃんと狙えばIFHE無しの155と同じかそれ以上の火力が出る。IFHE取ったら155に戻す予定だけど、ない内は変に見栄張らずに203で無難に立ち回った方が経験値も貰えて良いと思った。 -- 2020-06-03 (水) 00:42:54
  • 日巡ツリーはここで途切れている....... -- 2020-06-10 (水) 22:42:23
  • こいつめっちゃ好きだけど射角悪すぎていつも苦笑いしちゃうｗ -- 2020-06-10 (水) 23:08:08
  • 突如飛んでくる五十六最上の15門斉射がヴェネツィアのと似ててビビる。 -- 2020-06-13 (土) 13:24:15
  • 軽巡にしてソナー付けて駆逐絶コロマンになってる。駆逐さえいなくなれば(艦載機には見つかるけど)隠蔽を生かして戦艦に近づき、ギリギリで魚雷16門投射すれば与ダメが出せる！って理想なんだけどなかなかうまく決まらないね　決まったら最高に好きになるけど。 -- 2020-06-14 (日) 16:16:26
  • 次シーズンのランクは最上アリかな？もしアリだったら軽巡と重巡、どちらの方がいいかな？ -- 2020-06-15 (月) 22:45:45
    • 155一択 -- 2020-06-15 (月) 23:57:09
    • 203最上使うなら愛宕使え。古事記にもそう書いてある -- 2020-06-16 (火) 01:10:24
    • レーダーも煙幕も装填ブースターも修理班も無いから消耗品でゴリ押しできないのがうーん。とはいえゆるふわ弾道（エディン、クリーブ、バヤール）除けば一番火力出せるしキャップにいける隠蔽もあるから無しではない。ただ203使うなら愛宕でいい。 -- 2020-06-17 (水) 23:07:17
    • 交戦距離が短くなる傾向のランク戦で155㎜の射角の悪さからどこまで火力を発揮できるか・・・もし空母ありだと隠蔽も剥げるから厳しいかもね -- 2020-06-18 (木) 03:52:53
    • 最上は射角が致命的でレーダもないからねー　ランク戦だと弱い。 -- 2020-06-18 (木) 11:23:17
      • T7ランク妙高は意外といけたけど、最上はどうかな.... -- 2020-06-18 (木) 11:41:15
    • 駆逐に対するインパクトはだせるし、戦艦も火力で殴れるので使えなくはない。ちゃんと使ってやればランクでも平均7,8万はだせるしそこそこ勝てるよ -- 2020-06-18 (木) 12:55:01
  • 最近起きているらしいけれど、 -- 2020-06-21 (日) 11:08:25
  • 第五砲塔が第四を突き破って全周するバグがたまに起きる　もしかしてサイレントバフ！？ -- 2020-06-21 (日) 11:09:44
    • 最上の第5砲塔よりも先に出雲の第2砲塔を全周化してくれ -- 2020-06-21 (日) 13:04:31
    • 最上はみるからに全周化は無理っぽいけど、妙高の代２砲塔なんか余裕で全周化できるはずなのに、なんでなってないのかねえ。設計者、もしかしてヘボなの？ -- 2020-06-21 (日) 14:15:37
      • 実際の海戦では砲クルクル回すもんじゃないし、後方向けたところで艦橋あって撃てないんだから全周するメリット少ないでしょ。ただタイムスリップして藤本にゲームで有利になるから第二砲塔全周化してって言えば平賀の視察中にやってくれるかもね -- 2020-06-21 (日) 21:42:11
      • 藤本「ゲームとは何ぞや？」 -- 2020-06-25 (木) 22:03:03
      • いっそのこと全周船体にすればいいじゃないか -- 2020-06-25 (木) 22:41:05
  • この船は155の場合、 -- 2020-06-29 (月) 23:23:18
  • この船は155の場合、IFHEは必須ですか？ -- 2020-06-29 (月) 23:25:44
    • yes　IFHEがない場合203運用で育成をおすすめする -- 2020-06-29 (月) 23:28:38
      • 155でIFHE無くてもAP運用で何とかならないこともないし駆逐には十分だけどあった方が楽って意味な -- 枝? 2020-06-29 (月) 23:30:43
    • 元から発火率が微妙だから他の軽巡に比べて優先度が高いけど、IFHEは今は必須ではない。 -- 2020-06-29 (月) 23:29:41
      • 一応同格重巡はなしでも何とかなるんだっけ？つけると米戦の38甲板が抜けるってのしか覚えてない -- 2020-06-29 (月) 23:33:48
    • ありがとうございます。IFHEで運用します。 -- 2020-06-29 (月) 23:31:35
      • 19艦長の前提で話してたけど基本的な優先度は隠蔽lv10＞IFHElv14＞RPFlv18ね貴艦の武運を祈る -- 2020-06-30 (火) 00:08:31
    • IFHEとるまで20.3でもいいかもね -- 2020-06-30 (火) 02:36:46
    • １５．５ｃｍ砲最上はいいぞ～♪駆逐を撃つときに程よくばらけて前から後ろまでボロボロ当たる。レートも高いし、駆逐を消し飛ばすなら１５．５ｃｍ砲に適性あり。弾速も速いし、当てやすいと思うよ。 -- 2020-07-01 (水) 17:26:02
  • 最上の15.5は他に類例のないスペックだから、なにかと面白い。英米の15.2軽巡より、防御も上だしな。隙間突いているのでうまく使えば大きく嵌るぞ。 -- 2020-07-01 (水) 18:40:59
    • 20.3ｃｍ砲最上は、愛宕でよくね？問題がついて回るからね～・・・。やっぱり最上は15.5ｃｍ砲で遊びたいところ。 -- 2020-07-02 (木) 22:24:56
      • 砲門数が凶悪過ぎて好きやな。駆逐を砲撃でハカイチした時は気持ちよすぎて昇天したわ。 -- 2020-07-05 (日) 20:31:12
  • 最上を買って金欠になったので味方に申し訳ありませんが、未改修＆アプグレ未搭載で出撃しました所、ギリギリの戦いで10万ダメを稼ぎ勝利しました。最上の15.5は収束もしくは拡散するわけでもなく、程よく敵艦を包み込むため、回避の上手い艦相手でもゴリゴリ削れて楽しかったです。質問ですが、アプグレ3は射撃システム改良1より主砲改良2の方がいい気がしますが、皆さんはどうしてますか？ -- 2020-07-03 (金) 10:47:46
    • 元々精度に不満はないからなあ。お好みでいいと思う。 -- 2020-07-03 (金) 11:59:09
    • おいおい・・・このtier帯でその構成とか通報されるぞｗ -- 2020-07-05 (日) 16:53:11
  • ＣＶ居なかったら最高w -- 2020-07-03 (金) 12:04:41
  • WGさん、甲板30㎜にしてくださいな。被弾したら高確率で甲板からVP入るんで…愛宕の劣化版にしかならないじゃないですか～ -- 2020-07-16 (木) 07:10:45
    • そこに155mm砲があるじゃろ？ -- 155を信じろ? 2020-07-16 (木) 07:21:24
      • IFHE取れてないんですぅ~…だから今は20cm使ってるんじゃ -- 2020-07-16 (木) 17:03:22
      • 重巡砲にすると装甲値が変わる(バフされる)。とかあったら203mmにも選択の余地があるのにな。正直現状ならIFHE無くても155一択で良いと思う。 -- 2020-07-16 (木) 21:37:06
    • もがみんは敵が主砲向く前に火力のゴリ押しで沈めることで生存性を上げる艦じゃぞ -- 2020-07-16 (木) 10:48:29
      • 戦艦は無理だよ。巡洋艦はタイマンで勝てるけど -- 2020-07-16 (木) 17:04:27
  • 装甲変わらないのに重巡砲が使えても、射角以外が妙高前のツリー以下だから装填も2、3秒早くしてはもらえないだろか。隠蔽あるから装甲は我慢する！ -- 2020-07-16 (木) 09:06:07
  • 久しぶりに2㎝使ったら弾速おっそてなった。仏、独巡洋艦乗ってたから? -- 愛宕ホチイ? 2020-07-16 (木) 22:41:19
    • 50口径20cm砲 -- 2020-07-16 (木) 22:46:49
    • 2センチは対空機銃並みで草。 -- 2020-07-16 (木) 23:07:51
    • 大戦初期の対戦車砲か機関砲かな？ -- 2020-07-19 (日) 19:17:23
  • セクターと対空防御あわせても同格の航空機すらほとんど落せないのほんとつらい後遠距離戦多すぎてほんと何もできないのどうにかしてw戦闘時間の半分くらいスポットだけとか駆逐乗ってたほうがましじゃあああw -- 2020-07-16 (木) 23:14:52
    • 最上にAA？無い物ねだりはよしなされ。ソナーの方がよっぽどいい。前線にいる時間長いから魚雷警戒できる場面も多い。それにスポットや隙を見てのcapは重要な貢献。そういう地味なものを積み上げていくのがこの船は重要。 -- 2020-07-17 (金) 01:27:49
    • 対空はT8まで登ってきて今更感たっぷりな感想で・・・球磨から全部、この先の蔵王まで同じだぞー次の伊吹から中距離対空砲あるからほんのり良くなるけどｗそれと遠いから何もできない、じゃなく撃てるところまでこっちから近づくんや。んでヘイトが集まってきたら敵弾を躱しつつ隠れる、敵の砲塔がそっぽを向いたらまた撃つ、その繰り返しだ。それが出来るだけの隠ぺいと旋回性能と速力はある。 -- 2020-07-17 (金) 01:50:15
      • ペトロとは言わないけど第二砲塔を全周にしたら引きうちが得意になるに～ -- 2020-07-17 (金) 19:51:53
      • ま、まぁ妙高と砲の配置が変わったから多少はね -- 2020-07-17 (金) 20:16:16
  • 翔鶴のAP爆弾がバイタルに２発刺さって12000もダメージ食らった。AP爆弾受けるのがすっごい怖い艦。 -- 2020-07-17 (金) 07:15:56
  • C船体にするべき?それともB船体のままにするべき？もともと低い対空がほんの少し強くなるだけだからクレジットもったいない気がしてならない。 -- 最上１２戦目? 2020-07-17 (金) 22:34:18
    • 他のモジュール開発してないとか同時進行してるツリーがあるなら後回しでもいいけど、オマハとかと違ってつけた方がマシなモジュールではあるから、ずっと購入しないのはお薦めしない。 -- 2020-07-19 (日) 20:23:35
    • 最終船体かどうかって見た目からもそうだし、MODでその艦の隠蔽や対空値その他を教えてくれるものもあるから、最終船体じゃない＝性能が低い、中の人初心者かも。って狙われる頻度が高くなるかもしれない。空母からすればただでさえ弱い対空がさらに弱いとなれば格下空母からも粘着されるかもねー -- 2020-07-19 (日) 21:21:49
    • 出雲買いたいからしばらく我慢します。IFHE155㎜にできたら搭載しようと思う。今のところ２５戦乗って平均与ダメ55000経験値1400ぐらいだけど悪くないよね? -- 2020-07-20 (月) 22:48:02
      • 木 -- 2020-07-20 (月) 22:48:21
      • ここ2か月のASIA鯖の平均は勝率48.82%、EXP1293、与ダメ37531ですね。乗り始めはまずまず良いスタートを切れているみたいですね。 -- 2020-07-20 (月) 23:58:52
      • 安心した -- 2020-07-21 (火) 21:04:39
  • 修理班がないのがつらい　155最上楽しいけど愛宕買う　 -- 2020-07-22 (水) 00:12:43
    • 火力に関してはT10に匹敵するから使いこなす人はほんと限られるのよな -- 2020-07-22 (水) 07:39:20
    • ヴェネチアと同じリロード速度なんだって言い聞かせながら戦艦の発砲炎見てから打つと幸せになれる -- 2020-07-24 (金) 23:16:55
  • 155㎜最上使ってる人少ないね。ほとんどが203㎜使ってる -- 2020-07-24 (金) 22:17:11
    • え？　俺155mm使っているけど！　人それぞれの好みだけど、203mmを使うなら最上じゃなくて愛宕に乗ったほうが良いと思う。 -- 2020-07-24 (金) 22:46:16
      • 伊吹に進むために乗っているなら、別にどっちでもいいんじゃないの？砲塔旋回も射角も取り回しが良いのは8インチのほうだから成績は安定すると思う。卒業後に戻って乗るなら155㎜にしなけりゃ意味が無いのには同意する。 -- 2020-07-25 (土) 00:55:02
      • よく愛宕使えって見るけど平行のツリー艦ならまだしも課金艦でその理論はおかしいと常々思ってるんだがどうなんだろうなw -- 2020-07-27 (月) 14:14:27
      • 同じ国の同じティアだからしょうがないな。最上の方が固いとかバイタル小さいとかならまだしもそうじゃないし、愛宕は回復まで持ってるからな... -- 2020-07-27 (月) 15:56:58
      • 愛宕手に入れても最上は売らんよな。ただ迷いがなくなるだけ。155mm一択になる。 -- 2020-07-27 (月) 16:12:03
    • 14艦長になってからはずっと155だわ。勝率は50%くらいだけど機会を窺って火力を押し付けるのが楽しい。愛宕も買ってしまったし -- 2020-07-27 (月) 13:17:05
    • いや、155が普通だろ。俺も155しかつかわないが。 -- 2020-07-28 (火) 10:43:30
    • 最上ベテランは155が圧倒的多数じゃないかな。実際203より強いと思うし。203が多いなら、ifheまで艦長スキルが届かない初心者が多いってことじゃなかろうか。いいことじゃん。 -- 2020-07-28 (火) 12:33:14
    • 203mm最上とか都市伝説では？今はIFHE無くても155一択だぞ... -- 2020-07-28 (火) 12:35:52
      • 無いと31mmまでしか抜けんぞ!妙高に撃ち負けるぞ!いいのか? -- 2020-07-29 (水) 23:28:53
    • 時折初心者みたいな（偏見）無迷彩最上が203使ってるのは見る。ただやはり大半155。 -- 2020-07-28 (火) 13:22:45
    • まぁ155は射角・砲旋回悪いし、欲張って吹っ飛ばされるくらいなら、203でも良かろう。次の伊吹になればどうせまた203にしかならないんだし -- 2020-07-28 (火) 13:28:52