Shimakaze/コメント2
Last-modified: 2017-12-08 (金) 15:06:48
Shimakaze
- 8km魚雷は必殺だけど攻撃機会がもっとほしいと思って12kmにして、それに加えてアドレナリンと無線つけたら戦果が爆発的に伸びたから、しばらくこの構成がおすすめだと思いました。 --
- 8kmは優勢な状況じゃないとなかなか難しくて、プレッシャー与えるためや遠距離の牽制もあって12kmのほうが勝利に貢献できると感じました --
- 同意。8kmは爆発すれば強いけどCDタイムが腐る事が多い。アベレージに身の安全と両立する事も難しく感じる。 --
- 自分も半年前は8kmで楽しんでたんですが、知らない間に英国の巡洋艦が出てきて(マイノーターとかいうやつ)超隠蔽でやられたことが何回かあったこともあって12kmに変えたら、もう生存率上がる→チームに貢献できる ってなって今楽しいです --
- 砲戦特化した夕雲は8km運用してるけど島風は雷撃特化にしたし隠蔽がギアと同じ、下には負けるから12kmにした --
- それでそれぞれ6割強勝ててるから良い感じだと思う --
- 楽しいのは蔵王魚雷なんだよね。以前は雷速取った81ノット6.4km魚雷で特攻してた。勝率(カルマ)はお察しですが --
- 普通に20km魚雷強くない?敵艦の動き予測してまけば2~3本当たるし、進路誘導できるよ? --
- それにあたるのは鈍重な戦艦や空母くらい。よほどの間抜けじゃない限り巡洋艦・駆逐艦には当てられない --
- そのペースなら一戦に10本以上は当たってるだろうから普通に誇っていいと思うぞ。それなら勝率6割狙えるしその調子で使っていくといいんじゃないかね --
- 疑問なんだが,蔵王持っててF3研究済みなはずなのに島風の方では未研究になっているのはなぜなんだ? --
- そのシステムはかなり前に廃止されたから島風に限らず他の艦でも別個の研究が必要になった --
- そうだったのか...知らなかったよありがとう --
- 100戦くらいしたんだけど勝率46しかない。自分の勝率はここ最近1000試合だと56なのでnoobではないはずだけど、島風使うとXMVで低いレベルのプレイヤーを引くことが多いのと事故死で死んで申し訳ない気持ちになることがあるけど、それ以上に活躍するハードルが高すぎて勝てない --
- ちなみに最近5試合の戦績 80kダメ2kill→負け 開幕事故死→負け 2cap1capアシスト55kダメ→負け 4kill 90kダメ→負け 魚雷12発cap2個3キル→負け --
- 観測ダメージおよび主砲ダメの提出を求ム --
- それは忘れてしまった。また5戦くらいして結果がアレだったら報告するよ。主砲は押されていたり、ソ連やアメリカの駆逐に追い回される状況になるから、終盤はほとんど撃ててない。岩陰利用して戦艦着火させても見つかって嬲り殺しにされるのが怖いからあんまり売ってない。観測はよく覚えてないな... --
- 最新結果だと... ダメージは45kだったから普通かそれより悪いくらい... 観測ダメージは132k,cap2つとり、敵の駆逐艦と撃ち合ってHP半分減らしたり。ダメージが少ないのが不満だけど毎回観測ダメージこれくらい高かったら勝てるのかな --
- 皆さん艦長スキルどうしてますか 私はlv1危機察知 予備整備lv2熟練砲手 アドレナリンラッシュ 最後の抵抗lv3魚雷専門家lv4上級射撃 隠蔽処理専門家です --
- 予備整備、アドレナリン、最後の抵抗、アドレナリン、無線、隠蔽 です まだ一ポイントとれるからとったら聴き察知でもとろうかなと --
- アドレナリンが2つあるのだが --
- アドレナリンが2つあるのだが --
- wwwww 間違えた。熟練砲手です。 --
- 島風には無線方向探知が結構良い感じだよ。かなり動きやすくなるみたい。煙幕内に山勘で魚雷を流すのにも使ってるけど、15射線有るせいか、山勘でも結構当たる雰囲気かも。 --
- 危機察知・予防整備・雷速向上・アドレナリン・最後の抵抗・魚雷専門家・上級射撃訓練・隠蔽専門家。 雷撃特化が基本だし、あんま選択肢はないよね。上級と無線の二者択一と管理警戒熟練アドレナリンぐらいじゃね、選択の幅は。 --
- 抗堪を取るのは少数派なのか・・・・ --
- 簡単にLv19艦長が作れるようになったら、逆に抗堪とりにくくなった気がする。雷撃運用してる他の駆逐では取っても、島風だと魚雷装填遅いから砲撃系を完全には捨てられない感じ。 --
- 毎回思うんだけど駆逐で抗堪ってとってる人多いの?日駆とソ連駆をティア10まで来たけど取ったことなかったわ。 --
- 抗堪は必須だゾ。主砲リロが10%改善しても魚雷装填が10%良くなっても死んだら結局意味がない --
- 島風速くなったの気のせい?さっきブースト無しで40knotちょい出てたんだが…… --
- 隠蔽0.5kmBuffされるだけでだいぶ違うと思うんだけどどうなんですかねWGさん --
- 0.5kmも改善したら逆に危険では。自分もあと200m欲しいと思うことはあるけど、それでもやりすぎの可能性あるし --
- でも少し位何らかのBUFFがあってもええよな。魚雷も当てづらいしリロード長いし --
- もう少し、ほんの少しだけ気軽に流せる魚雷が欲しいね --
- 島風射程が強化されるらしいけど主砲か魚雷か...。 --
- 主砲です。魚雷伸ばすわけないでしょうに --
- 多分主砲だろうし、そりゃ20km魚雷がこれ以上伸びるとは思わないけど12kmと8kmはこの発見距離だともう少し欲しい。隠蔽射撃なくなるしもともと砲貧弱だから12kmが昔の15kmでF3が9kmになれば...。ついでに、蔵王もお得意の隠蔽射撃がなくなるし...。 --
- 射程12kmになった島風の未来。5km先の敵ベンソンHP30%と接触。砲撃開始。隠蔽中の敵蔵王に捕捉され煙幕し退避。島裏の敵ドンスコイからレーダー照射され被弾。撃沈。敵ベンソンは生還し、味方からは「迂闊に撃たないものなんだよ。coopで練習しようね」の御言葉。そもそも隠蔽射撃が無くなるのに、射程延長してもチームに貢献できるとは思えん。 --
- せめて5.8kmでの接触なら違う未来もあったかもな --
- やっと手にしました。他のツリーも進めてたので随分長くかかりました。諸兄の一言アドバイスお願いします。 --
- 心折れるな。以上 --
- 港で眺める。 --
- 使い方は2種類。3基の魚雷を2基使って1基を保険にするやつと、必中を期して3基まとめて使うやつだ。自分は後者で、発見距離の長い魚雷の間をくぐらせるリスクを減らしてる。敵の思考というより空気を読んで魚雷を放つと良い --
- 戦場の空気を読め。見てからほぼ避けられる魚雷だから設置型トラップのように逃げ道に置いとく時と、正直に撃って他艦との連携を狙う時を見分けられたら勝率は上がる(なおスコア) --
- 今12kmの島風魚雷積んでアプグレと館長スキルで魚雷装填時間-25%になるはずなんですが、実際ゲーム始まると153秒で魚雷撃ってからも153秒なんですが既知のバグですかね?それとも自分が何か勘違いしてる?ちなみに艦長は再訓練中ではない --
- ちなみにctl+魚雷アイコンで装填時間見ると117秒になってるけど実際には↑の通り -- 木
- とりあえずMOD抜いて再起動して、試しにLv1艦長を雇ってcoopいってみたら? 魚雷アプグレ分すら短縮されないようならバグだと思う。 --
- 今確かめたけど、それ153秒じゃなくて1分53秒(113秒)じゃない? --
- お恥ずかしい、そのとおりでした。お騒がせしました。 -- 木
- そろそろ島風BUFFしてくれんかな。そうでないならもう味方にはこないで欲しい。 --
- アジアに限らず、海外でも幾度となく島風魚雷とギア魚雷について語られてるが、WGの見解は「ギアの魚雷は強いけど最強は島風だから」に終始してる。かといって砲撃を上げると速力と隠蔽的にソ駆を食うので八方塞がり、無理かと。 --
- 普通に主砲装填5.5秒くらいにしてもソ連駆逐を食うことは無いから良いと思うけどなー --
- というよりソ連駆逐の威力を下げたけど環境の変化でまた戻したなら、同じくドイツ駆逐という環境の変化があったのだから日本駆逐の魚雷の発見距離もナーフ前と同じにしてもいいんじゃない? --
- 島風がスポットされてcapエリアから逃げ出す→俺蔵王がついでにスポットされる→俺に戦艦砲殺到コンボはもういい。 --
- 主砲が射程延長ならむしろ弱体化じゃね...? --
- 他の隠蔽射撃してた連中も簡単には撃てなくなるから、相対的には単純な弱体化ではない・・・はず。砲駆運用してて隠蔽射撃がメインのダメージソースになってたならキツいだろうけど。 --
- この前の上方修正に見せかけた主砲実質弱体といい何故毎回悲しみを背をわされるのか...。 --
- 隠蔽射撃無くしておいて主砲延長するなら隠蔽少しでも強化しておくれ。Z52は大幅に隠蔽強化されたんだしさ。 --
- WG「そんなこと言ってもーーー、むーだ、むだむだむだむだむだだむだむたむだぁ!」 --
- 島風が強化されたら狩る獲物が居なくなるだろ?つまりそういう事だ。諦めて別の艦使うかゲームアンスコするとスッキリするよ --
- まぁZ52にbuffが来たということはソ連艦じゃなくても本当にbuffが必要なら強化されるということだ。しばらく状況見て調整かけるって明言されてるし、まだ分からん --
- Z52ってBuff必要なほど弱かったか...?むしろソナーも合わさって結構バケモンだった気がすんだけどよ... --
- 少なくとも現状だと自分は楽しめそうにない。そんなに基本性能良くないのに隠蔽悪いせいで島風同様ギアリングに轢き殺されるwソナーを使いこなせる上級者なら強いかもだけど、島風で魚雷使いこなせるなら強いって回答くらいにハードル高い --
- 現状T10駆逐はギアとハバロとそれ以外の棺桶で出来てるからな。GrozovoiなんてShimakaze以上に悲惨なのに話題にすらならないwww --
- 隠蔽射撃がなくなったというよりかは、隠蔽射撃射程=最大射程になっただけで射程外に出れば数十秒待たずともすぐに隠蔽状態になれるのだからやり様なんじゃないですかね… --
- そんな最大射程で何を撃つんだ? --
- 片翼ぶっ潰して配置転換中の小遣い稼ぎで出来る場面が有ればお慰み、ってレベルの曲芸だか隠し芸だかでしょ --
- shimakazeまできていまだに頭からcapしようとする艦長は一体何を学んできたんだ Nick は基本ケツから車庫入れなあかんぞ。お前らメモしとけよこれ --
- ケツからいくNickはいいNick。そうじゃないとハバロフス君とかと鉢合わせたら30秒以内に死ぬぞ 覚えとけ覚えとけ --
- shimakazeの足と煙幕があれば瀕死の重傷で済む可能性大だから絶対頭からはいたらだめだぞお前ら --
- 国内随一のshimakaze使いの俺にいわせりゃ、砲性能でtier10de --
- 一番下のは認めるが、後ろ向きで出くわしたギアリングとハバロと打ち合っても2斉射で4000~5000は持ってけるぞ。こっちは8000~10000持ってかれるけど、歯が立たないってことはないから --
- みんな後ろ向きでキャップしに行くことの有用性をわかってなさすぎ。相手からみて投影面積を最小にしつつ、腹は見せない。こっちは最低4門向けれる、絶対に勝てないけど、負けないことはできるんやで。 --
- shimakazeは基本的になめられてるから、ハバロなんかはすぐ原則して腹みせて8門向けてくる。 --
- その前後にすかさず魚雷を流す、だいたい3回に一回は当たってくれる。 --
- 最近復帰したんだけど島風弱くなったの?前やってたときは強いと言われてるのは見ても弱いって評価は見たこと無かったんだが --
- 昔は最強だったんだけど弱体されまくってんのよ。魚雷の大幅弱体(射程・発見距離) 主砲レート上昇の代わりに威力と発火率弱体(DPMは同じだけど実質弱体) 今回の隠蔽射撃が無くなるのに主砲射程延長(申し訳程度の砲駆運用が難しくなるのと射撃後の発見距離延長) 他国の強力な駆逐が出てきたり、順当に強化されてる中で島風だけ謎の修正が多いのよ。 --
- 安心しろ、T10DD最弱の座は島風じゃないから --
- 教えてくれてthx じゃあ今から駆逐始めるなら日本ルートはやめた方がいいのかな -- 木主
- T7の白露、暁やt9の夕雲とかまだやれる艦はちらほらいる。けど19艦長作ってぶっ込むぜ!みたいなのは後悔する。あくまで暇潰し、艦長をさいっきょまで育てる労力はソ駆か米駆のが断然見返りがある。 --
- 少なくとも今の島風は悲しいよ。これから始めるならソ駆じゃね? --
- 魚雷で遊びたければ独駆。砲撃ならソ駆の第1。バランス型で米駆。 とりあえずTier8以降は概ねこんな感じ。 --
- 島風よりギアリングにした方がいいよ。島風使って対面にギア召還されたらどうしようもない。 --
- 開発担当のインタヴュー動画で「島風は万人向けではない」って言ってるね。上位者に関してはギアと拮抗しているという認識 --
- 上で怒涛の連投してる上級者様だけど、ほんとそう思うわ。ハバロには絶対勝てないけど。ギアはなんとかなる場合が多い。味方の援護込での話な。 --
- 島風、夕雲、神風R、ハバロ、ブリスカ、ギア、フレッチャー、これ全部19艦長で遊んでるけど、島風が一番大変だ。 --
- ハバロフスクから逃げきれなかったことは何回かあるけどギアリングに殺されたことは90戦近くやって一度もない。ギアリングに見られ続けて敵巡洋艦からってのはたまにあるが。 --
- 元が巡洋艦乗りなので器用万能らしい米駆と、ヒャッハーしたい時用のソ駆逐を育てようかと思うんだけど、ドイツの駆逐艦はどんな人向きだと思いますか? -- 木主
- なぜそれをshimakazeのコメント欄で聞くんでしょうか? --
- 言われてみればその通りですね、質問に答えるなら話の流れがそれた結果です -- 木主
- どこで聞こうが良いじゃねぇか。細かいことにうるせぇやつだ。 --
- 高Tier独駆は島風の魚雷に比べてダメージは低い。だが装填が魚雷特化で70秒程。それを2基4射線でガンガン投げてくる。魚雷の発見距離も短いし、速度十分なので命中率も高い。そして自分はソナーがあるので魚雷事故が少なく、生存性が高い。隠蔽と機動性がほぼ互角で、硬いし砲撃戦もイケる。 --
- ↑thx 硬くて生存性が高い、砲撃戦もできる。 これは乗りたくなってきた。ってもまだ独駆T3までしか進んでないから相当先の話になりそうだけど --
- 入手以来フリー投入からのF3魚雷オンリーで運用しているが、type93に変更することを考えてる。その場合、デフォルトの12kmと雷速向上、どちらが良いだろうか?19艦長は用意できるが、流石に島風用に2人準備する余裕は無い --
- 12kmつかうなら雷速向上つけないと戦艦にも「見てから回避余裕でした^^」されるよ --
- 20km魚雷ならまだしも12km魚雷で見てから回避余裕でしたはよほど下手な投げ方でもしない限り無いわ --
- あんな見え見えの当たるなんて魚雷避けるの下手なんだなw --
- 魚雷が当たらないのを性能のせいにしてる島風乗りさんかと思ったらたまたま島風魚雷を避けて有頂天になってる戦艦様でしたか。失敬失敬。 --
- 日駆の魚雷は総じてクソだぞ --
- 何があったら総じてクソなんて言えるんだよwほんの一部に酷いのはあるが全体で見れば優秀な方だろw --
- 命中率を上げるためにも、12なら雷速は必要。開幕から完全に隠蔽を維持して戦艦に魚雷を撃てれば、雷速無しでも1本ぐらいは入る。でも実際はcap争いで1回ぐらいバレてるし、「島風がいる!」となると失探してようが方位全体を警戒される。そして警戒が緩むまで待ってられるような装填速度じゃない。(全力で流せるチャンスなんて平均したら5、6回だろうし) --
- おおっと何かギスギスしている。結局雷速向上入りで運用することにした。装填時間でかなりイライラするので慣れるのは少し時間かかりそう。1枝にくっついた葉の話は、狙った艦の回避の問題もあるけど、どちらかというと通りすがりの敵艦に魚雷を発見されるリスクが問題だと思っている -- 木
- 魚雷特化なのに隠蔽が悪すぎるッピ! --
- 魚雷とかいじるよりふつうに隠蔽よくした方がバランスとれそうだしな… --
- 昔の20km魚雷は占領されそうな地点に流せば見えない敵に当たったり、メインターゲットに当たって見えない敵にも当たったりしたけど今はメインターゲットにすらあたらねえな。大和に乗ってて久々に20km魚雷飛んできたけど普通に避けれたわ。 --
- 今回のアプデって艦長とかUGって初期化してもらえないの?主砲特化で撃ったら隠蔽15.8まで下がるから封印しないとダメなんだけど・・・ --
- UGは実質無料(売値と買値が同じになっている)で交換できるし艦長はエリート艦長経験値9500で初期化できる。エリート艦長経験値もらえるミッションもあったはず --
- 返信じゃないとこに書いてしまった。ありがとう --
- ツリー改変の時みたいに真っ新になるわけじゃないのか --
- 今回の方式なら実質無料でスキル構成を何度か試せるから真っ新にしておしまいよりはいい気がする --
- しまかぜWR最下位おめ --
- 味方シマシマで相手ギアギアで俺オコオコですよ。なんで未だにこんなMMなんだ --
- NAでは最下位じゃないしギアリングとの勝率差が0.5%しかないんだよなぁ... AISA鯖は全体的に日艦の成績が悪い もっと精進してどうぞ --
- むしろなぜNAはギアリングであの成績なのか気になるわ、他鯖だと普通に強艦の成績だぞぅ --
- ご当地艦ゆえプレイヤーが多いというアジア島風の鏡写しでは? --
- ↑これやね、特に初期選択するプレイヤー数が増えれば平均が下がる。逆に言えばこの現象が起きてるってことは艦性能としては割と対等なのかもしれん --
- NAですらそれだけ活躍できるギアリングと他所でもそこまで延びない島風とで結局弱艦だ、ってオチだったような --
- そうかな…そうかも…(島 US48.87% RU49.97% AS48.99%)(ギア US49.20% RU51.50% AS51.98%)(ハバ US56.08% RU55.89% AS52.90%) --
- 島風は、性能よりも中身で溜息つくことが多いわ・・・ --
- まぁ勝率云々は流石に1,2週間待てよ。1日の戦闘数が100超えないGrozovoiくんの値が参考にもならん --
- 今回のアプデで隠蔽射撃封印されたのはしてなかったから全然いいけど煙幕内の駆逐相手にノンターゲット射撃しても前より射撃した際の隠蔽悪くなりすぎて撃ったらその駆逐より離れた敵に発見されるの辛すぎる…… --
- ネタで砲撃を最大まで強化したら15.8kmまで伸びるわ。避けるのが上手ければ案外砲撃戦の島風も悪くないよ --
- 当たらない魚雷流しながら20分スポットするだけになってきた。レーダーで被弾するから瀕死になってすぐ撃てなくなるし --
- ちなみにレーダー搭載艦との距離保とうとすると更に何もできなくなります。国別格差小さくする方がみんな楽しめる筈なのに、なんで差をつけるんだろう。 --
- 富は平等からは生まれない。搾取される弱者がいてこそ豊かになる。将棋の駒を全部「歩」と「飛」だけにしたら幅が狭くてつまんないのよ。 --
- なるほどねえ。スポーツでインチキできる国の精神状態ってそんな感じなのかもね --
- まぁ魚雷に関する命中率は上手い人と下手な人で差が大きすぎるから、どこに威力、発見距離、装填のバランスを持っていくかで迷走してるのは間違いない。砲撃みたいに「命中率」を見えないチカラで調整できないからな。 --
- 結局日本の魚雷艦としての最高峰だがその魚雷で調整できないからこのざまなだけだから安心しろ、てかWGに調整ロクないのは分かってるだろうからあきらめろ、 --
- 煙幕の代わりに5秒のブースター付けれたら復活しそう。 --
- 使用回数は一回でもいいわ。 なにか島風に意味のあるバフがほしい --
- 管理と上級消耗品で3回か。30射線の魚雷とか死ねる --
- 島風にブースターがないのはゲームバランスじゃなくて史実に基づいてだから難しいと思われ(島風は次発装填装置を搭載していなかった --
- 島風20km魚雷の分艦隊とかって試した人いるんですか? --
- ぎゃる島風「しままはぁー、すぐ突っ込もうとする人無理なんだよね。なんでそう急いじゃうかなぁ。もっと相手を焦らすようにゆっくり様子見れるようになんないとぉ、その程度のテクニックしかないんだねって愛想つかしちゃうからー。しかもガツガツせめてくる人に限ってすぐいっちゃうからね。ほんっと、情けな。しままにー認めて欲しいならぁ、一発どころか二、三発ぐらいかまして欲しいよね。しままだって本当はまだやれるのになにしままのこと持て余しちゃってくれてんの?あたしに釣り合うぐらいのやつになってくれない?」 --
- しまま... --
- しままで草 --
- 実際いま島風は長い間ふてくされたままの状態だと思う。 --
- 日駆乗りたくて夕雲秋月までやってきたけど、コメント見てると島風行くか迷う。マイノーターも目指してるからネプ買うか、後5M貯めて島風買うか・・・。 --
- 島風は敵にハバロかギアリングを召喚したらその時点で戦犯みたいなものだしなぁ… --
- 敵にハバロ、味方にこいつだと実質1欠けみたいな状態になる、それくらい現状ではゴミ。 --
- つよ艦だった昔より今のほうが圧倒的に勝率高いわ…ゴミで勝ってごめんね --
- 島風で雷速スキル取ってる人います?使用感とかよければ教えてください。個人的に8km魚雷に雷速で、爆速魚雷抱えて突っ込む、超ピーキーな暴走島風ちゃんになりたいんですが。・・・地雷ですかねw --
- レーダーと高隠蔽駆逐にソナー持ちのドイツ艦、うまくやって5戦に1回しか活躍できないと思う。10kmでも厳しいときがある --
- 以前やってた事あるけど特攻機になるだけなのでお勧めしない。近距離からの81kts魚雷をかわせた奴は居なかったけどこっちもタダでは済まないし、今じゃレーダーソナー持ちが多くて使える機会自体が少ないので・・・ --
- 俺は夕雲でやってる!魚雷は少ないけど夕雲の方が隠蔽良いし巡洋艦にも当たるし、駆逐も事故って当たる。 --
- 海で ”地雷” っておかしくね?って言うしょーもないツッコミ --
- 威力そのままで発見距離1キロ雷速80ktにしたら強くね(願望) --
- ハバロが存在として許されるなら、島風の20㎞魚雷の発見距離は0.8kmぐらいでいいと思う --
- せめてギアリングと同じ1.4kmにしてほしいね --
- 15本の魚雷が全て当たれば最大で35万ものダメージを与えることができる強艦じゃないか --
- なかなかそんなことないので現実起こり得るかわからないけど、大和なりモンタナなりGKが3隻固まってて、そこに魚雷スープ流して15発すべてヒットさせ、全艦同時撃沈....とか一度はやってみたい --
- 記事の記述かなり古くなっちゃってるよな、陽炎から引き継ぎの20㌔魚雷とか何のことかと思っちゃう --
- Type93 mod3とF3魚雷に発見距離buffが来る模様 --
- うお~~~マジか!!! どこ情報よ? --
- redditでやってる0.6.4の質問コーナー。他には夕雲の魚雷にも発見距離buffが来るみたいなこと言ってた。 --
- まじか~~~ついに救われてしまうのか !! これは封印されてた島風を目覚めさせる機会がきたのかもしれん!! --
- 1.9kmがせめて1.6kmぐらいになればねえ。1.4kmぐらいになれば申し分ないが。 --
- でも1,9 → 1,7か~。F3は1,8みたいだし。もう一声欲しいな。せめて米並みでおなしゃっす!!! --
- 強化されるまでは封印したままでいてくれ!今の島風は負けフラグで敵に居ると元気になり、味方に居ると力を失う。でも島風乗りには良い話で良かったよ。現状今の島風は弱体化され過ぎているからな。 --
- これ位のBuffじゃ封印開放できないな。しばらくまだ眠らせておこう。 --
- 島風はWGお墨付きの最強魚雷駆逐なんだからbuffなんて必要ないだろー(棒) --
- 魚雷スープは島風のせいとかいうWGに期待できない --
- 20km魚雷の撤去検討中らしいね。ソースはredditの公式質疑スレ。 --
- あーギアリングのあの長いやつも撤去してくれるなら別に全然かまへんかまへんわ~。島風のあんな視認距離のやつが当たる訳ないやろ --
- 米が恐れたロングランスとは一体なんだったのか( --
- ロングランス(味方のズドーン) --
- 12km超えると早爆することを再現したんだと思うよ。え?米魚雷の不発問題?あれは戦争後期に改善したからセーフ --
- ところで潜水艦の魚雷を積んでる駆逐艦が居るんですってね --
- Mk16のことならあれは潜水艦用の兼用魚雷なので --
- NAで活躍している島風さん達、20kmでやっている方が多いようで、今日もフレッチャーでプレイした時、芋っている敵の集団に撃ちこんで大損害を与えていたからうらやましかった。自分が行くと誰かが必ずレーダーを使っていて近付けない。無くなったらギアリング魚雷だけが強いことになるが、まさかそっちも? --
- ギア魚雷がフレ後期魚雷に変更されたら装填が早くなるし威力も上がる。かといって全部弱体した新魚雷も変だし・・・詰んでる。米駆全体の魚雷バランス再調整は仕事量多すぎるでしょ。 --
- そりゃまあ日駆魚雷と違って古代の超兵器ですし? --
- 発見距離12kmが0.2km短くなってF3が0.1kmしか変わらないなら12kmに雷速つけたらかなり有効になりそう...。でももともと雷速が速いF3にとって0.1は大きそう...?悩むなァ。 --
- 命中率を考えるならば伊吹魚雷に雷速向上のせるくらいなら、Z52に乗せたほうがマシのような。 --
- なんで伊吹魚雷とZ52が出てくるのか知らんけど12km魚雷に雷速向上は射程も確保できるし8km魚雷より有用になるんじゃないかな --
- NA鯖民だが開発終了した夕雲売って島風買うか悩んでる。買うならbuff後のほうがいいかな?教えてくださいお願いします! --
- baff以前に魚雷特化ギアリング雷速アップを入手してから島風を買うの検討しても遅くないと思いました! --
- だね!魚雷特化してもギアの砲撃って強烈だっけ。 --
- ありがとう。そっかぁ オープンベータのときは島風強かったのにね(・ω・’)基本的に駆逐は日本ツリーしか進めてないの(・ω・‘) 頑張ってアメリカツリー進めます(・ω・) -- 木主
- 隠蔽の変更以降、米駆が消極的にしか喧嘩売って来なくなったからだいぶ仕事しやすく感じる…。巡洋艦減って戦艦増えたのや、スキル変更で警戒切る人が多いのもあるんだろうけど。 --
- 12キロ魚雷、1.7になるみたいけど、復権なるかなぁ・・・? --
- 戦艦や巡洋艦を的にするなら十分なbuffだと思う。伊吹魚雷で戦艦3隻+巡洋艦1隻喰って経験値トップ取れた --
- 6.4km魚雷がさらにやばくなるのか!(81kt教) --
- F3雷速って劣勢の時しか役に立たなそうなんだけどどうなんですかね? --
- 夕雲勝率6割なんだけどF3死魔風使いこなせますか? --
- 俺も夕雲六割だけど島風は55%だから使えなくはないレベル。でも味方にいたらちょっと頼りない。 --
- 隠蔽を0.2kmぐらいバフして欲しいなあ。砲戦で劣勢な分、 --
- というかまわりがよ過ぎるんや。 --
- 素直に米駆あたり0.2キロ上げりゃいいのに頑なにしないからなー --
- Type93mod3のバフ来て数戦乗ってみたが魚雷すっげぇ当たるようになったな。密度もあるから毎試合4,5本は決めれて与ダメが伸びる伸びる --
- 大体発見時間が1秒短くなる計算だけど結構変わる感じするね あともう少しだけリロードを短くしてくれれば結構いい線行きそうだがどうなる事やら --
- リロードはこれ以上早くなるとちょっと壊れの分類に入るかな?余裕で戦艦にねじ込んでくし -- 木
- 大きく短縮されなくてもいいからmod.3をキリよく150秒にしてくれねえかなあ…153秒という数字を見るとなんかコレジャ感が --
- 伊吹魚雷でもコンスタントに命中率8~10%は取れるし、ティア10専用マップの大海原で空母なしとかなると、もう完全に独壇場 --
- 個人的にはそこまで変わらんです…当たる時は20kmだろうと角度びったしで当てられたし、当たらない時はカスリもせん --
- 正直戦艦乗りからしたら今の時点で十分強いし怖いから魚雷はこのままで艦体性能のバフにとどめて欲しいです(切実) --
- そもそも日本の魚雷が他国の魚雷に負けてる所があるのがオカシイ。ww2当時は威力もステルス性も速度も世界最強だったんでしょ?日本の魚雷は。 --
- 史実云々は抜きにしても、魚雷特化で砲戦捨ててるはずの日駆の魚雷が他国に負けるのはバランスの面でどうかとは思う --
- 他の国の魚雷知らないけど酸素魚雷は最強!! ってやつ多いよな --
- 実際問題当時の魚雷として最強でしょ。航跡なし・雷速高し・破壊力高し・射程長し。射程は意味のないレベルだとしても後の性能は射程雷速がガッツリ劣る電池式か、戦中は生産しただけで結局は雷速・射程比で劣る過酸化水素水式の魚雷だけですし --
- 何をもって最強と言うのかで変わるぞ。誤爆を防ぐために厳重なメンテナンスが必要なため整備性は悪いし、ジャイロスコープの回転が遅いせいでスラバヤ沖海戦のときなんかは最大船速での魚雷発射では迷走してる(この問題は回天開発まで修正なし)。破壊力に関しても火薬の搭載量は確かに多かったけどその火薬自体の水中破壊力はアメリカより劣ってる。そのくせ高価で大量生産には向かないし、訓練にも使いずらいしで戦場で重宝されたかと言われると・・・波の影響による自爆だって最後まで解決は出来なかったしな。 --
- 整備性の問題を言い出すmk16・17にも帰ってくる、重量辺りの威力が低いとはいっても魚雷としての威力は勝ってる、しかも誘爆リスクにも差があるし、高価で大量生産に向かないどころか戦場にさえ出ていない魚雷を持ち出さないと勝負にならない米魚雷が勝っているとでも? --
- 日駆は隠蔽も武器の1つだからバランス難しいのよ。島風?なんでこんな隠蔽性してるんだろうね・・・ --
- それはね日本の魚雷史実にするだけでもう、WOWsのセイントうシステム自体変えないといけないレベルだからだよ、実際酸素なんか普通に実装しようものなら魚雷スープしとけば戦艦が死ぬからもうそれだけでバランス取れないって白旗あげてるだけだよ。 --
- フレッチャーの後期魚雷とギアリングの魚雷も酸素魚雷の類じゃなかったっけ、史実的にも魚雷の優位性が際立っていたのが戦争初期~中期(吹雪~陽炎)だけなんじゃない? --
- ギアリング魚雷はほぼ戦後兵器、フレッチャー後期魚雷にいたっては潜水艦用(=駆逐艦に載らない)だけど、魚雷の発見距離はそれでも同等(航跡がどちらも残らない)、雷速もなお日本が優位(WoWs中よりも)だし93式3型は射程が3km減らされてるからその分の速度なりなんなりの追加も必須 WoWsだと優位性が際立つどころか優位性が無いんだから寝言は寝て言えと --
- 技術としては参考にされるレベルで最強ではあるが戦略上はいつまでも執着して馬鹿じゃねぇのだからな。海外からの印象が同じだとは思わない方がいいぞ --
- 戦艦<止めて下さい、アイアンマン・・・ --
- 結局のところ魚雷は発射側にリスクがないのが問題よね。今no --
- 途中送信してしまった・・・今の環境だと被発見距離というシステムの問題で腕でどうにかできない状況になってるのが厳しいのは分かる。とはいえ戦艦とか相手に15射線の回避困難(というか無理)の範囲攻撃をノーリスクで出来るのが問題なわけで(高Tier駆逐全般に言えるけども)変に魚雷のバフだけすると魚雷のスープに逆戻りするのは明らか。例えば魚雷発射時に発砲ペナ付けるのはどうだろうか?これなら相手からはどのあたりから魚雷来るか分かるから理不尽さは減るし発射側は主砲を撃つことでペナを受け、消える直前に魚雷投射することで魚雷投射タイミングを誤魔化すといった戦略を取れると思うんだが・・・あくまで個人的な意見ね。 --
- こういう仕様にするんなら島風魚雷の被発見距離は1.5kmぐらいでも良い気がする。連投失礼。 --
- 魚雷に発砲ペナルティ同様のものをつけたら、botですら魚雷には当たらんだろうな --
- じゃあ俺も個人的な意見を。 そんな緊張感の無い戦場は御免被る。全艦種乗るけど見えない駆逐に警戒するのは当たり前だと思うし、なんのための警戒スキルや水上機やソナーだってなるし。 --
- 主砲撃った瞬間袋叩きにされる未来しか見えない… --
- 魚雷と空母は無くしちまえw --
- 魚雷撃つのにノーリスクとか駆逐艦乗ったこと無いだろ。そう感じるのはソナーやレーダー持ってる味方と艦隊行動ができずにソロでばっかり動いてるからだぞ。 --
- 偶に湧くよね、駆逐の魚雷投下はノーリスクって言う人。現状魚雷は砲より弾速も装填速度も遅く今は大抵射程も短い。こんな状態で砲と同じ調整されたら中身入りの船には絶対当たらないよ。ただでさえ被発見警告は全員所持スキルになって、無線探知にソナー持ちにレーダー艦にと発見手段は増えているんだし。あと戦艦で破壊的一撃取られる被雷するなら被雷する方の操艦に問題がある場合が多い(まあ、他艦に狙われていた。爆沈した。操舵不能だった。修理装置使用後即被雷とかどうしようもないパターンも多々あるけど)。3,4本の被弾とかほぼ予測線通りに航海したか、至近雷撃でもない限り起こらない。大抵の人は防御態勢取って1本か2本で済ますから --
- あ、上の破壊的一撃の下りはあくまで島風での話ね。中tier下位tierだと艦性能と魚雷性能の都合上防御が間に合わない、そもそも意味がないってパターンが殆どだから --
- 皆の意見見るに魚雷投射での --
- 魚雷投射での発砲ペナは自艦に被発見つくだけね。魚雷自体の発見は通常と一緒。とはいえ皆の意見見る限りダメっぽいね意見ありがと。 --
- 半年ぶり位に乗ったけど、強すぎワロタ。ちょこちょこバフ来てたのは知ってたけど、砲の旋回前まで30秒で装填めっちゃ遅かったし、射程2キロ伸びてるし、魚雷の非発見距離少し良くなったし。ここのコメント欄で魚雷の非発見距離は2回も変更あったから絶対ないってよくコメントしてたけどごめんなさい。木曜日のメンテ明けから30戦はやったけど、ギアリング前ほど脅威じゃないわ。多分独駆やら英巡やらいろいろな複合的要因なんだろうけど。 --
- エアプかな?今の環境で主砲射程伸びて、発砲時の発見伸びたから主砲なんぞ打った途端蔵王レーザーかモスクワレーザー、ハバロからの手痛い反撃しか食らわんわ… --
- 木じゃないけど枝主は木の文章を読んでるのかどうかが怪しい。一行目で条件反射コメ売ってないか? --
- 枝主は日駆乗り特有の意地でも打たない魚雷垂れ流ししかしないタイプかな --
- とりあえず12km魚雷はギアリングの魚雷より射程以外のステータスで全て上回ってくれたら文句は無い。 --
- 島風の船体自体は強くなっただろうが、乗ってる奴が糞ばっか。見えない所から魚雷垂れ流すことしか能がない奴が好んで乗る駆逐艦だわ。島風が大活躍してるところとか見たことないわ。 --
- 見える所から来る魚雷なんかなんも怖くないんだが。島風なんか見えたとたん砲火が集中するしそんなプレイにならざるを得ないんじゃないかな。 --
- 多分糞みたいな奴の魚雷で沈んだ人だろ・・・そっとしておけ --
- 一艘も沈められない糞島風のりばっかに嫌気がさしたってことだよ。島風に沈められたことなどオープンベータから今までやってきて片手で数えるほどしかないわ。みんないいか、島風には何も期待するな。CAPなんかせーへんし、狙われないエリアを探して魚雷をられ流すことしかできない独活の大木だからな今の島風乗りは。 --
- それで木は普段何に乗ってるの? --
- 多分島風乗りが反発してるんだろうけど、島風乗りこそ同業者の無能っぷりが分かるもんじゃないかね… --
- 島風乗りなら島風の哀しみは知ってる筈だけど --
- 今では米・ソ駆逐も信用ならんのが増えたがな。15本の斜線は強力だから、相手の軌道を読んで偏差撃ちさえ間違えなけりゃ駆逐でも沈められる。ハバロでもな。逆に舐めてもらってるほうが島風乗りとしては助かってる。 --
- 魚雷Buffもあったけど、環境的にかなり強いよな。というか今の日駆は強い人はとにかく強くて、弱い人はひたすら弱い感じがする。 --
- 元々玄人向けで使えこなせる人が限られてる艦なのに、人気あるせいで下手な人も乗りたがって統計上の勝率がめっちゃ下がるんだよな --
- 味方の島風が魚雷ばら撒き過ぎて味方2隻吹っ飛んで日本語でブチギレてる人居たわ。最近の戦闘で島風乗りほとんどが戦績赤文字ばかり。 --
- 確かに島風本当上手い人減った気がする。島風自体もそんな強い艦じゃないとは思うんだけど。XVMで島風の寒色なんてほっとんど見かけなくなってしまった。以前はごろごろいたのに・・・ --
- F3積んでCAP→防衛するのが1番勝てる気がする。 --
- 日駆やってるのが期待されない分プレッシャーが無くて楽。米駆だと日駆狩って当たり前みたいな押しつけがあるよね、若干被害妄想入ってるけど --
- 島風買って51戦勝率3割以下。 --
- 砲無しでも構わない感じの隠蔽魚雷専門乗りなんだけど19艦長間近になって魚雷とスキルをどう振るか未だに悩む…。12km・9.6km魚雷はレーダーの範囲外から安全に撃てる利点はあるが、ウェイトが長すぎてcapする頃になってもまだ20秒で間に合わないって事が多々ある。8km魚雷は危険だがハマれば必中必殺だがレーダーが怖いし…雷速捨てて管理取るかどうか…とにかく悩む。隠蔽魚雷専門の人間にアドバイスください --
- 12km。それと砲撃しろ。今ならギアに対して引きうちに限れば砲撃でやり合える。 --
- 数百戦やってわかったのは砲撃や引き撃ち苦手だってことかな。後ろ見過ぎて島にぶつかるんだよ --
- 9.6km。それと砲撃しろ。ミリ残りをぶち殺す、離脱まで20秒以上かかる時のダメ稼ぎぐらいT10まで来たらやれや。 --
- 俺は今までの日駆の"隠蔽に頼って接近し魚雷ブチ込む"が通用しないから即沈してると考えた。ただtody見ると隠蔽の悪いウダロイとかハバロは好成績出してるわけで、同程度の速度が出せる速度旗つけた島風なら似たようなことが出来るんじゃないかと試してみてる。魚雷専門家(とアドレナリン)と魚雷発射管改良3UGで12km魚雷の装填を上げて、レアUGのエンジンブースト積んでブースト中のみ10km程度保ってぺちぺちやる。隠蔽入りやすくするために上級は取らない。ちょっかい掛ける相手や距離間違えなければ即沈は無いし、砲戦時に距離を保つ関係で一瞬で大ダメ貰うことも少なめ。体力減ってきたら魚雷艇になれるのがソ駆より良いところ。CAP時の隠蔽不利は無線探知でカバー、夕雲と違ってギアフレあたりにカチあってもブースト炊いて味方側に全力で引き撃ちすれば相手の砲戦適正距離外まで逃げ切れるし追って来れない。 --
- フレンドの島風使い6.4km魚雷で至近距離の駆逐以外には殆ど砲撃しないらしいけど勝率56%ある...。他の駆逐だと50%ないらしい変態すぎねぇ? --
- どうせそれぞれ単艦200試合もしてないから参考にならない --
- フレンド島風しか使ってないから多分そうとう戦闘数多いと思う。他の駆逐はしらんが --
- 公式サイト(に限らないけど)からプレイヤーネーム検索したら詳細戦績見れるよ --
- 島風で今までで1番酷いのに会った。名前出したい。 --
- 陽炎と並び、Wowsで最も嫌われる艦。レーダーだらけのT10で魚雷がまともに当てられると思うなよ。 --
- 最近レーダー見ないがなぁ…米巡そもそも見なくて英巡は煙吐くだけ。ソ巡?20秒程度のレーダーと2斉射で何かできるとでも? そして島風はやろうと思えば米巡レーダー圏外からの雷撃が可能なのである。当てられない奴が島風に乗るべきでないのは全力で同意するが。 --
- レーダー圏外からの雷撃当たり前のようにできる奴なんていねーよ…エアプさんすごすぎる --
- 今はティア10でも駆逐5巡洋2戦艦5みたいなマッチングが増えて、うまいレーダー使いなんて、うまい島風乗りよりもみかけない。今の島風乗ってると巡洋艦ですら餌にみえる。ホント楽しいわ --
- 自分が下手くそなのをレーダーのせいにして言い訳してるようにしか見えない。事実この環境で戦果を出してる人がいるんだからそれは甘えでしかない --
- 魚雷の性能は多少マシになったけどまだ米魚雷のほうが強いな。でも15射線あるからこれ以上発見距離下げたら戦艦死にそうだから装填時間をはやくして欲しい。 --
- 下手な島風乗りは名前出していこう --
- 多すぎてリストがすぐに一杯になります~。 --
- いくら下手くそ相手だからって晒しやるやつとか人間性疑うわ --
- デスノート(組まされると自分が死ぬ)つけてたけど多すぎてキリがないからやめた --
- 勝率が40%切っている島風にはグリーンネームにしてほしいわ。そしたらわかりやすいじゃろ。そして誰も何も言わずにそっとしておいてくれるはず。 --
- しかし哀れよのう・・・一時期OPとまでいわれた島風が今では死神扱いされとる・・・ --
- カスでも魚雷勝手に事故らせるお手軽ks艦やからなぁ。アレと比べりゃベルファストも可愛いレベルだわさ。でも今の島風の性能は普通にギアリングと住み分けできた性能な気がする --
- 他人が嫌がることはしてはいけないと学校で習わなかったかな?そうやって気に入らない人間をさらし者にして心が痛まないのか? --
- 誰かを下げないと自分を上げられない奴等なんだろ。 --
- で、お前はうまいの? --
- あなたより数倍うまいと思います --
- 数倍うまいってんなら自分の名前と戦績載せろよ。上手いんなら胸張って名乗れるだろw --
- 島風で勝率どれくらいなら胸はっていいんだろうか --
- とりあえずnumbersによると「経験値上位50%の平均勝率」が55.62%らしいよ? --
- いまいち意味が分からないからまったく参考にならんなそれ --
- 要は島風の個艦勝率が55以上なら強い島風と認識されるというわけよ。胸を張るなら水色入りできる57パーセント以降かな? --
- 勝率にこだわるのなら、鯵鯖では分隊組んでz52以外は、ティア10駆逐ではなくティア9駆逐に乗るのが正解。 --
- 日本語的には不正解ですね…… --
- うーんと、文章が良くわかんない --
- 以前見かけた島風で7隻撃破してた人は全体67%、島風63%あったけど。分隊組まずでした。 --
- 12kmに雷速あたるようになったと思ったら強化前の6.4km魚雷と見つかってからの着弾時間ほぼ同じなのね。 --
- もともと12km魚雷が雷速比で発見距離が悪かったからね。buff前後でしばらく使ってるけど魚雷ほんとに当てやすくなった --
- フリー経験値ですっ飛ばして来た島風さんへだけど魚雷ヒャッホイしたいだけならcoop戦に行ってね。的外れな魚雷撃つのはランダム戦では皆さんに迷惑になるので。 --
- さっきT10戦闘に行ってきた。そこに島風が敵、味方合わせて5艘いたのね。んで、マッチメイキングモニターで勝率見たら、3艘が勝率39%台。残り二艘が41%台だった・・・。酷いもんだよ島風の乗りは。んで勝率どうり味方にいた2艘の島風は開幕5分そこらで両方沈没・・・。まじで島風はもうT10戦場に来ないでco-op戦やっててほしい。 --
- よ~~し!!今日も頑張って味方を地獄に引きづり込むぞー!! --
- 島風が悪いみたいな流れになってるが、はっきりいって芋ってるだけの戦艦も、目の前の駆逐放置して後ろの戦艦燃やし続けてる巡洋もcoop行ってほしいわ --
- 蔵王で3.8km後方についていっても突然反転しだすからな。島風はまったく信用できん --
- それ、絶対同じことやってるギアリングやフレッチャーや夕雲やハバロやタシュケがいるから。島風だけ色眼鏡入ってよく覚えてるだけ。 --
- 今の言葉取り消せ!! フレッチャーと夕雲はちゃんと前行くだろうが!! --
- 状況全くわからんけど、見つかったら基本逃げるわ --
- デスモンとかレーダー艦見えたら速攻引き返すわ --
- 枝が言ってるのはなんも見えない会敵すらしない位置で勘魚雷撒いて引き返す奴のことだろ --
- 島風だけじゃないよ、駆逐乗ってたらみんな巡洋の反転置き去り喰らってるから。信用できないのはむしろ巡洋だわ。 --
- 巡洋の援護ないと何も出来ないならさっさとさがれよ。40ノットも快速は何の為にあるんだ?置き去りにされてんじゃなくて、自滅してるだけだろうに --
- 反転するってことは出れるとこまでは出たんじゃないか? あとは自分のギリギリの安全圏から援護するしかないだろうよ --
- 島風大好き。直ぐに沈むのも可愛いところ。文句があるならお前が乗れ。いやなら俺が乗るw --
- そんなに島風にばかり目くじら立てることもないよな。他の日駆だって大体無能だしな --
- 確かに。明確に強いのは白露と神風位だもんな。 --
- こんなにみんなを苛立たせてるんだからまだまだbuffが必要だよな --
- 苛立たせてらるのは乗り手の問題なのでbuffは永遠にあり得ない模様 --
- と言う事にしないと色々と辻褄が会わなくて不味い人達がいるらしい。悪行でもバレるのかな? --
- 島風より全体勝率低いギアリングさんどうしたらええん・・・? --
- todayでもnumbersでもギア>島風なんだが、どこ情報だそれ --
- 確か直近の2週間の成績だと逆転してたはず。 --
- ↑ おおー、ほんとだ。直近ソロ勝率だとZ-52とババロに次いでT10駆逐3位。悪くないじゃん(なお勝率50%に届かない模様) --
- グロゾヴォイ「くっっ!!殺せ・・・」 --
- 今のギアは島風より微妙。魚雷リロード長い割に威力低いから駆逐としてはフレのが楽しいし強い。 --
- ギアの魚雷駆逐に当たってもわりと残すしね。フレッチャーのは少しでも削れてるか、へたしフルでも1パンが見える。 --
- ギアリングさんなら隠蔽射撃のNarfで盆栽されたよ。今頃うみのそこだぞ --
- 島風なら同時発見でも全力で引き撃ちすれば米駆の有効射程外まで逃げられる。ハバロには喧嘩売れないし、Z-52は煙幕ソナーで逃げるしかない。ギアも大変そうだな。 --
- 敵駆逐に砲撃って煙幕炊かれると、今まではこっちも隠蔽切れて、相手にとっては時間稼ぎにしかならんかったのが、今はペナ伸びたせいで後方の敵の目先切れずにずっと見られるっていうね。煙幕に隠れた相手駆逐からもノーリスクで撃たれるわで貰うダメージ量が違いますわ。 --
- 相手を削り切っても消えられないのがキツイ理由だよね --
- 圧倒的な発射レート、当てやすい魚雷、そんで島風と同等の隠蔽、これでギアリングが島風より弱いってことはないと思うなあ --
- 島風よりは弱くないが、島風以外の駆逐より弱い砲駆ってのがキビシくて全体勝率が落ち込んでるんだろうねぇ --
- 現環境はギアリングどころか砲駆全体に厳しいよねえ。ハバロくらい開き直れば戦えるんだろうけど、奴はspotやcapに不利っていう駆逐にとって大きい弱点抱えてるしなあ --
- ギアリングよりフレッチャーのが強いんで... --
- フレッチャーがT9として強すぎるから上手い米駆乗りはよほどじゃないかぎりフレッチャーいくよね… --
- 運営に勝率50%無い人はT10に乗れないようにしてくれと言ったら無理と言われた。だが味方島風魚雷にやられたのはスクショ送っておいた --
- 勝率50%ない人を退場、というのを永遠に続けるとプレイヤー2人で各人勝率50%に終息する。そりゃ無理に決まってるわ --
- 当たり前だろ、頭おかしいんじゃねえか?ゆとり以下の自己中馬鹿が --
- そして敵味方手練れバカりで今度は自分が勝てなくなってマッチングが悪い!改善しろ!と言い出すに一票。 --
- 頭おかしいだろこのキッズ・・・ 立派なクレーマーかモンペアになるな。 --
- こういうとこじゃ島風にFFされたってのはよく聞くけど、仮にもティア10まで乗ってきたんだから味方の後ろから魚雷撃たないくらいの基本はおさえてるはずよな? --
- アカウント売買とプレ垢ゴリ押しとゲームに愛想を尽かしたの。その三つを抽出したのが稀に見られる、ってな話でしょ --
- 総合500戦島風とか見かけない日はない。そして俺夕雲に飛んでくる15射線のFF魚雷 --
- 島風じゃなくてネプチューンだが、昨日FF魚雷やらかした。猛省してる。 --
- フリー経験値でやっと島風ちゃんです。魚雷いっぱい撃てて楽しいo('∇'*)o --
- 使ってみたいなって思ったけどボロクソ言われてる・・怖くなったな・・ --
- 好きに乗れば良いと思うよ。性能も何もできないぐらい弱いってんけでもないし使い方間違えなければ十分戦えるはず --
- 上手ければ何も言われないよ。自信ないならCOOP戦でお願い --
- これまでの日駆と扱い方変えてみるといい。ティア1個下だが最大隠蔽7.2kmのウダロイがCAPしに来るんだから島風が出来ないわけがない。 --
- 島風、砲の性能あったっけ? --
- 素の状態だと旋回が最大転舵にギリギリ追いつかない(舵UG積んでたかも)がまったく使えないわけじゃない。ソ駆は先に発見できるし、米駆の有効レンジ外まで致命打貰う前に引ける。旗とブースト込みとはいえハバロ同等の43ノット出るんだから喧嘩売る相手と日ソ独巡の位置間違えなければ十分使っていけるよ。 --
- 島風楽しいよ。PTとかでまず使ってみたらどうかな。 --
- 夕雲の経験値貯まってとっくに買えるけどおれもこわくて手が出ない。いくら15射線魚雷撃てようが隠蔽の優位性失った日駆なんか… --
- フレ秋月に前を抑えられて苦労していた島風が、ワイ陽炎のスポットによる味方砲撃でフレッチャーが死んだ瞬間怒涛の勢いで敵前衛を駆逐していった… 島風が弱いんやない、駆逐同士の差し合いが苦手なだけで、フリーに動かせたら理不尽すぎる。そういうバランスなんやろ、こいつは。 --
- まぁ日駆全体に言えることだけど、他駆逐と比べて味方依存なのよね 自由に動ける状況が生まれればしっかりダメージ出せるんだけどそういった状況が生まれづらいからね --
- フリーに動かせたらやばいのは島風だろうがギアリングだろうが全部の駆逐に言えることだと思うが --
- 魚雷火力はやっぱし島風が最強やと思うで。ギアと島じゃ被ダメ見ても一瞬で分かる程度に違うし --
- 制圧戦ってルールが噛み合ってないね、日駆は。 --
- Tier10駆逐全体的にそんな感じじゃないかな。ひょっとしてTier9と格差プラ組んで行くのが良いのかもしれん --
- T10駆逐ってことごとく船体大型化で隠蔽悪化するから使い辛いよね、唯一ソ駆のグロザだけ例外だがT10駆逐最弱まっしぐら中だし… --
- だけど島風に関しては他国の一番良い船と隠蔽は互角で足遅くて逃げれなかった弱点も解決したんだから良い感じでは? --
- 砲旋回と隠蔽の仕様変更来るまでは相当きつかったと思うけど今なら大分いける感じ。 --
- よほど嫌われてるのかソロで島風乗って前出ても誰もサポートしてくれないのね(何回かFFも食らってる) 勝率55%しかないけどソロで6割超えてる人はどうやってんだマジで --
- 島風かったものの夕雲乗ってるけど日駆ってほんと嫌われてる。意図的なFFはされたこと無いけど分隊組まない限り巡洋艦戦艦は米駆のほうにレミングスする --
- CAP無視して雷撃戦にいったり、被発見即煙幕で味方の視界切るだけだったりが多くて、日駆にはあまりいい印象は抱けないからねぇ。日駆乗りは自分が気持ちよくなることしか考えてないイメージが少なからずある --
- スポットするってことをしっかり理解している駆逐乗りが多い。味方の援護受けられる距離なのに前線でいきなり煙幕張ってスポット消してんだから、いくら煙の中で待っていたって後援受けられるわけないのにな。 --
- ある程度まともな運用が出来る島風乗りがいたとしても嫌われてるから仲間のサポートが少ない→結果として沈む→島風は信用ならないという認識が更に広がる悪循環。 --
- まだ33戦しかしてないが69パー出してる島風としてはいつもどーり、キャプして敵の大型艦に叩き込んでる。ギアリングが敵駆逐を掃討して勝利に導く艦であるなら島風は大型艦に次々致命打を浴びせて数的優位を生み出して勝利に導く艦なのかな、と --
- 半分以上勝ててるなら良いじゃん。個人戦じゃないんだからそこまで行ったら運次第になりそう。島風はちゃんとスポットしてくれるのか? 魚雷放ったらどっか行っちゃうんじゃないの? という不安があるんだよね。ソロで遊撃で遊撃させたら最高と思うけど、チームの歯車期待されると・・・ --
- 最近はむしろまともなのしかいないぞ島風 一番味方にいて嫌なのはハバさんあいつら仕事しない奴ら多すぎる… --
- あれでハバロさんは駆逐と撃ち合ってると颯爽と駆けつけて援護してくれるイケメン何だけどな。島風もハバロも偵察任務に使うのは勿体無いし、駆逐艦とは別枠で襲撃艦としてMMしてくれれば大活躍するんじゃないだろうか。 --
- ハバロさんは駆逐としての役割を期待するよりcap駆逐の護衛や中遠距離で回避盾する方が活きるんよな。それすらやらんならお荷物だが。でも島風の隠蔽5.9kmは偵察に行くべき性能だと思うぞ。見つかるだろうが逃げ切る足は持ってるし。 --
- 開始時に近くにハバロいたら、スポットするから後ろからきてくれって言えばすごい頼もしい相方になってくれるぞ --
- そうか、ワイの蔵王に毎回追い抜かれていく島風は幻だったんやな 冗談はさておき、ババロは弱いとまでは言えないけどなんとも言えない性能になったから上手い人たちがあまり乗らなくなったのかもな --
- 開発曰く与ダメ0を連発するクソnoob島風が平均成績を押し下げてるだけで、まともな人が乗ってる島風の成績はかなり良いらしいな --
- 大運営発表 --
- ↑うまい! --
- それ他の艦のクソnoob枠の与ダメとかを一切明かさずに発表してなかった? --
- そもそも日駆に乗ってる人がやたら多い、鯵鯖だけじゃなくて他の鯖でもその鯖の国の艦を抑えて使用率トップだって言うんだからnoobが多いのも必然か --
- 平均を押し下げる、ってんならnoobの実数は無関係でしょ。割合の問題なんだから --
- 高い使用率で平均以下が多いってことはマッチする大多数がnoobってこと --
- ソ連サブツリーの奴らの方が仕事してないからセーフ --
- サブツリーの方は仕事しない以前にほとんど見ない… --
- 砲戦やるにも雷撃やるにもスポットするにもすべてに中途半端な性能で使いづらい印象ある --
- ウダロイは比較的見るけど、グロザヴォイは週に1~2回見るかってくらいに見かけない・・・あまり見ないせいで印象も薄いし、仕事してんだかどうだか良く解らない --
- 相変わらずT10の中では砲戦は弱い分類だけど砲旋回バフのおかげで戦えるようにはなってるじゃない。魚雷も12kmのにしときゃ当てられるし復権してきたな。 --
- tier8,9の良隠蔽日米駆と対面したらどうしたらいいの…?一方的にスポットされてtier10艦の怪物的集中砲火で即沈しちゃう --
- 足だけはあるんだからブースト炊いて引く。沈まなきゃチャンスはあるんだから隠蔽負けしてると思って動けばそう簡単にはやられなくなる。 --
- 耐久にもよるけど、とにかく近づいて煙幕炊かせる。そのあとそこに向かって魚雷。 --
- 弱くはないけど制圧戦メインの今の環境にマッチしないんだよなぁ。通常戦でワンショットワンキルしてた島風はほんとにすごいと思った --
- 最近開始早々島風で勝率40%以下はチームチャットで流してるけど みんな了解!って言うぞ。島風は無言だがな。 --
- 島風「くやしいですっ!!」 --
- 島風もあれだが、君もそれはどうかとおもうがね --
- で、どうしたいの? --
- 12km魚雷の研究できるまで20km魚雷使うしかないけど書いてある通り命中厳しい? --
- 相当厳しい。巡洋艦にはまず当たらないし、天城あたりのよく回る戦艦にも無理。相手が転舵中ならワンチャンというレベル。フリー投入をお勧めする。 トレーニングMOD入れて敵として見てみるといい。笑えるよ。 --
- トレモで使ってみたらかなりきつかったのでおとなしくフリー使います --
- 20km魚雷について、あれは当てるための魚雷じゃなく、面制圧用のいわば動く機雷のようなもの。広域射撃をゆっくり --
- 文字修正しようとしたら誤送信してしまった。あの魚雷はゆっくり動く機雷のようなもので、敵が固まってるところを広域射撃で5秒程度時間をおいて撃てばいい。ただFFの可能性もあるから注意 --
- 自分で実践してみようとおもったが、魚雷をそんな勿体ない使い方できなくて止めたわw --
- 駆逐の仕事をこなしてきっちり魚雷決めてくれる味方島風好き。魚雷命中なしでろくに索敵しないで幕即沈む糞風嫌い。敵を一度も捕捉しないで魚雷で破壊的とか論外。 --
- 余程戦場を離れない限り、1艦も補足できないなんてあり得ないんだけど。駆逐艦の隠蔽と視界をなめてんのか? --
- ゲームの特性から自殺以外で死にたがる奴なんてそうおらん。索敵出来ずに沈んだのがんじゃなくて味方の援護がなくて沈められたとか、運悪く牽制魚雷に当たったと考える方が自然。何にせよ沈んだ奴だけが悪いっていう理屈はおかしい。 --
- 前に出れば沈む可能性は飛躍的に増大する訳で、「索敵しに行く」のと「開幕に沈むのを避ける」のとどっちを優先して欲しいんで? --
- 敵躯が入ってきてもいないエリアに牽制(笑)でリロード終わった魚雷全部放り投げてcapの端っこで停止して後は魚雷リロード中敵躯と交戦しないように離れてうろうろしてる そんな島風ばっかり見かける --
- 入ってきてから撃つと敵が警戒するから入ったところに魚雷届くように撃つ方が事故誘発できていいんですが?cap端で止まってってことは少なくとも維持してるんだろ?しかも砲駆でもないのにさらに押し込んで発見されて無駄ダメ貰ったり返り討ちとかの方がよっぽど下手くそですが?逆に何を求めてるの?駆逐乗ったことある? --
- 偉そうな割に当たり前な事いってて笑えるw --
- そもそもとして日躯が駆逐艦として役に立ってないって話やな --
- 大丈夫だよ。牽制魚雷できる奴はお前よりずっと場数踏んでて、敵駆逐艦がくる位置にちゃんと届くように撃ってるから。お前は黙って退路確保してりゃいいんだよ。 --
- 最近は無線っていうスキルもあるんだよ?大丈夫?capの端っこって真ん中まで堂々と敵駆逐が存命の時に行ったらレーダーやら独駆やソ駆や米駆に一方的に狩られる事もあるから慎重なんだよ?駆逐乗ったことある?? --
- 駆逐ツリーなんか全部終わってて勝率も60%近いっつうの最近はZ52しか乗ってねえから交戦能力の一切ない島風の事なんか知らねえけどな --
- 結論。単なる馬鹿でした。 --
- つーか必至で煽りすぎだろ笑える そんなに気に障ったのかよ島風乗りくん達 悪かったなw --
- 頭悪そうだし、虚言癖もあるみたいだね。可哀想に... --
- ドイツのソナーいいよね。で、それを島風にやれと? --
- 正論言われまくって戦闘のことで何も言い返せてないのがかわいそうだね。必死で虚勢張ってるけど半泣きなのが目に見えるわ。 --
- 煽りたいだけみたいだし放置推奨 --
- 日駆として及第点な動きやんけ --
- お前の感覚が他とあまりにずれてて、その差に気づいてないから馬鹿って言ってるんですよw --
- やっぱ日躯乗りは他の連中とちょっと違うわ ハバロやギアのページではこんな平日に即レス集中砲火なんて起きようがねえもん --
- 日駆で砲駆の話するならそっちのツリーいくべきやねぇ --
- そりゃここ日本ですし日本艦の人口が多いに決まってんじゃん。あとハバロもギアもZ52も性能がしっかりとしてて語るもんもないだけやろ。 --
- 馬鹿でも解ってもらう説明をするなら、お前の理屈は戦艦や巡洋艦に開幕capを求めてるようなものだ。そんなん火だるまにされるのがオチだろ?なぜ性能差を考慮しないのか。。。 --
- 逆の感覚でいうなら、ドイツ艦に戦艦や巡洋艦を雷撃だけで戦えという感覚かな --
- 大和のページでGKのほうが強いって書かれるとレスがアホみたいに伸びるのと同じ現象やな 砲躯と性格が違うって意味で書いた枝ではないぞ --
- 的外れな枝つけてフルボッコにされたドイツ君がいるスレはここですか? --
- つまり、「cap戦のために敵駆逐艦と戦え!交戦能力がない?そんなの関係ねぇ!」と言いたいわけですね。。。馬鹿か --
- コイツ、Z52の前はギアリングに乗ってたクチだわ。 --
- リロードが4秒になってあのクソ優秀なソナー貰ったら島風だって余裕で交戦するわなw --
- 島風で欲しいのは砲撃力よりも硬さだと思うよ。殴りあえるほどの硬さも体力もない一発KOだから。 --
- 砲撃力も隠蔽も装甲も体力も優位取れない島風に交戦しないと文句いったドイツ君はなんだったんだろうな(呆れ --
- 事情や条件を顧みない馬鹿。俺らが砲駆に隠蔽射撃を批判する位場違いな発言 --
- 島風500戦野良58%だけど索敵魚雷で即落ちしたり開幕即沈んでチャットで援護無い糞チームとか言ってる奴偶にいるけど、単艦でもCAP踏む時に艦の方向と角度気をつけて魚雷警戒スキル付けてたら開幕すぐには沈まないで。爆沈とか主機壊されて動けない時にレーダーでやられたとかなら運が無かったんだろうけど。対駆逐でどうしても勝てないっていうなら6.4km魚雷オススメやでぇ...。対駆逐能力最弱とか言ってる奴多いけど1発でも当てれば基本勝ちやしtier10対駆逐能力最強は81kt島風やと思うわ。わしは基本12kmに雷速やけど。 --
- 6.4km魚雷なんかメリットよりデメリットの方が遥かに凄まじくてよう使わんわ…普段どんな交戦距離でやってるのか知らんが普通なら相手がちょっとした奥転舵しただけで射程外ちゃう? --
- 駆逐艦なら15本収束でもあいだ潜れるからな。なんで散布界悪化効果は魚雷にまで効くんだか…… --
- 5.9kmで不意に発見された場合。エンジンブースト+旗で最初逃げるように見せかけて相手が追ってきたところを15射線すればいい。昔の81ktは上手い駆逐ならあいだすり抜けてくる場合あったけど、強化された後はよほどのことがない限り確殺。基本わしは交戦距離8km前後。 --
- まあ対駆なら使えなくはなさそう…か?でも隠蔽雷撃するのに10分の1キロ単位で距離の調整必要になるな…ヒリヒリしそう --
- そんなうまくいくか?俺は島風と遭遇したらまず魚雷回避位置につくぞ? --
- 島風の一番悪いところは対面にギアリングやらハバロやらZ-52やら呼ぶこと --
- グロザヴォイ呼ぶこともあるから(震え とはいえbuff後はギアリングより勝率いいんじゃなかったっけ --
- ギアリングに関しては隠蔽射撃撤廃のアプデで最も割を食ったし、立ち回りを変えざるを得なくて一時的な混乱が起こった結果勝率が下がったのでは?艦の性能だけ見れば島風のが圧倒的に格下だと思う --
- 直後は砲駆下がってたけど最近は違うね --
- 砲駆が下がったのは隠蔽射撃じゃなくて射撃した時の発見距離の変更のせいだしなぁ。慣れちゃえばやっぱ砲駆のが強いわ。 --
- 何が面倒って苦労して島風まで到達しても魚雷開発に経験値大量に必要なこと。 --
- 島風が同チームギアリングに下手過ぎって言われてた。ギアリングの人全体勝率67%、ギアリング勝率62%、ランク1、言われた人は試合終了後すぐにログアウト。 --
- 島風の地雷率は半端ないからな。NAでも即沈が基本で平均勝率が低いのはスペックだけの問題とは思えない。 --
- SEA:島風49.53%ギア49.92%、NA:島風49.55%ギア48.95%(WowsToday調べ@2Week)島風以下になるとかギアの凋落ぶりが酷えわw --
- そりゃ、島風がNerfされたときに流れた下手くそどもばっかだし --
- 米空ほど味方に負担を強いないけどまあ同じようなもんだよな島風なんて --
- 今までポイントの都合と火災低下からHEIFはいれてなかったんだけど、一番の驚異はやっぱり敵駆逐艦という事実から、せめて打ち負けないようにいれてみようと思うのだが、入れるだけの価値ってあるかな? --
- 皆無 --
- IFHEの効果読んできてみ。対抗したいなら基本でも取ったほうが砲戦強くなるから --
- 駆逐艦相手ならHEでも十分ってことか。じゃあ打ちまくれるように基本射撃にするわ。 --
- IFHEは簡単に言うと装甲の厚い相手にも榴弾が弾かれなくなるスキル。12.7cm砲を弾く駆逐艦は居ないから対駆逐艦目的で取るのは無意味という訳。 --
- 昨日取り直したけど、結局回避優先で動かないといけないから、基本射撃にするまでもないと感じた。爆専にしようかなぁ --
- トレモでどのくらい燃えるか試したけど、殆ど変わらないな。。。という事で諦めて煙幕拡張で味方援護出来るようにするわ --
- 島風で砲戦しようと思うのが間違いだしな...一方的に撃てるか相手が弱ってる時ぐらいしか射撃なんてしないし諦めて他にスキル回したほうが強い --
- 制圧戦で僚艦に日駆どころかフレッチャーすらいない展開が一番つらいとおもいました。キャプ行かざるを得ないけどキャプ始めた瞬間にレーダー飛んできて5隻以上から狙われましたっていうことが一度や二度じゃないし・・・でも押し出されるようにキャプさせられるんだよなあ。 --
- 現状に致命的にマッチしてないのがなあ。良い艦だし好きだけど、夕雲でいいやんってなって母港に転がったままだ。Tier10の宿命と言われたらそれまでだが。 --
- 極端に言うと大海原通常戦みたいな状況で真価を発揮するからな・・・その手のマップが増えれば試合ごとに色んな艦の評価がひっくり返って面白いと思うのに --
- WGはね、島風よりも島影が好きで好きでしょうがないんだよ --
- 大海原ほど魚雷を避けやすいマップはないだろ。駆逐艦も自由に動き回るし、俺はもっとも忌避したいマップ --
- ひっくり返るどころか島影不要な強艦が更に暴れるがよろしいか --
- 対戦艦特化で対駆逐性能が皆無だから「自分が先頭で前出なきゃいけない」っていう状況だとアウトっていうね…味方駆逐がいないとどうしようもないという --
- 対駆逐性能は皆無というほどでもないと思う。横槍の入らない状態で近距離(4~5km)で会敵したときフレッチャーぐらいまでなら撃ち合っても痛み分けに持ってけるポテンシャルはある。贅沢を言えば素の砲塔旋回速度を18秒程度にしてもらえれば対駆逐艦は隙がなくなると思う。 --
- スキルで砲にテコ入れして、無線探知であらかじめ砲と船体回しておけばギアあたりも何とかなるが、弾道の関係で独駆は厳しいな。ハバロは駆逐じゃないので触ったらいかん。 --
- 12km魚雷使ってるけど1基につき1隻狙って15本ばらまくと結構敵が警戒して進軍できずに停滞して自軍が有利になることが多い気がする --
- cap戦で敵駆逐とこんにちわしたときに、12km魚雷を敵駆逐に1斉射、後ろに見えてる敵巡洋艦や敵戦艦に2斉射で最初の獲物と連続攻撃をゲットすると変な笑いが出る --
- 空母もレーダー持ち巡洋もいないバトルで5隻ペロリと食べた島風くんがいた 暴れさすとやはりやばい --
- このトップトップ画像波が高い。modかな? --
- 島風の20キロ魚雷ってそれだけ見ると魅力あるけどほとんど当たらんからスキルで速度向上させた16キロ射程魚雷にしたら勝率がグンんと上がった。雷速大事だね。 --
- 20km魚雷に雷速向上つけるより素直に12km魚雷使った方がよっぽど有用だと思うが…。射程なんざ10kmもありゃ十分だし威力・雷速・発見距離どれを見ても20km魚雷に価値はない --
- 20㎞魚雷は分艦隊で統制雷撃されると非常に怖かった(小並感)。45本も向かってくるとか何の冗談だよって思ったわ。 --
- 本来はもう15本は多い本数で統制雷撃させる予定だったってさ --
- まぁ、島風下手多過ぎ。 --
- また話題が広げられないコミュ障がきたな。愚痴スレいけ --
- 島風はまぁいつものか、って感じで済むけど最近は下手なギアが増えすぎて悲しいよ。たぶん島風から流れて行ったんだろうけど、中の人が悪いとやっぱ何乗ってもダメなんだというのがよくわかる。 --
- 隠蔽悪いし砲力弱いし魚雷の射線数以外いいところがない艦だから活躍が難しいのは間違いない --
- 最近の島風は味方にきてしまった時「う~ん島風か~」って残念な気持ちになる。以前は「おおっ島風!!」だったのに。 --
- 個人的各T10駆逐のイメージ。ハバロ:勝手に戦え ギア:まあ一緒に戦うか Z-52:付いてくと良いことあるかな? 島風: 守 っ て あ げ な き ゃ ……まあ島風嫌いじゃないよ。生き延びて大型艦に魚雷撒いてる姿見るとすかっとする --
- グロなんとかさん「・・・」 --
- 駆逐やから索敵、CAP踏みするけど………。アメリカ、ソ連、ドイツの駆逐と戦うのがしんどい。 --
- 今後は格下駆逐のローヤンにも怯えるようになるぞ。 --
- 何が始まるんです? --
- 単独行動中ならまだしも、砲撃戦で沈められるほどの威力はないし、さっさと下がればいいだけでは? --
- CAP争いで下がれば高Tier制圧戦で思う壺。どんどん制圧され魚雷はソナーで発見され芋気味な高Tierは誰も前にでれなくなって、気付くとはい終了~。思いあたる事あるだろ。 --
- 格下に怯えるなんていつものことだろ。ソ米独には砲撃で負けるし陽炎にはスポットされるし夕雲には隠蔽砲撃負けて秋月は出会ったら袋叩きやぞ --
- www確かにそうやな。 --
- ↑の言うとおり、スペック上の不利なんていつものこと。結局創意工夫で何とかしてきただろ。なにも出来ずに終了という時点で思考が停止してる。ああ、ギアリングに逃げた人ですか。 --
- 駆逐艦がCAP争いで下がったらダメという固定観念は捨てた方がいいと思うよ。逆にCAP取り返す方が良い場合も事も多い --
- 葉3だがまあそりゃそうだ。島風もギアリングも独駆も使ってるが、島風だろうがなんだろうが結局臨機応変に立ち回るのが一番いいにはきまってる。てか正直いえばこんな米煙幕に独ソナー持ったOP駆逐をT8に発生させるWGの調整は乱暴だと思うわ。 --
- 次のランク戦がT8の予定なんじゃねぇの?強艦にするから買えってことだよ。正直ローヤン強化はランク戦で当たるT8連中が一番きついと思うわ。ローヤンに非ずは駆逐に非ずの性能になるし --
- ここでは関係ないけどトップローヤンの時のボトム駆逐も悲惨だよな。隠蔽負けするわレート負けするわ、魚雷事故なんざおこるわけがないわ・・・。そうだ!ローヤンは制圧戦には出場できない事にしよう!! --
- ローヤンの記事でやれ --
- なんだかんだ言ってもやっぱり島風さんの魚雷は怖いです(戦艦並感) でもギアリングさんの魚雷も怖いです… --
- 戦艦巡洋艦食いに特化してるからな。逆言えばそれ以外は平均以下 --
- 正に下の木にある戦艦の群れに14~15万てやつだな。条件さえ整えば強艦なんだよ、条件さえ整えば、なぁ……。せめてレーダーに調整入れてくれれば少しはマシになるかもしれんけど、この運営じゃあなぁ。 --
- ああ、見える・・・。俺には見えるぞ・・・。島風がBuffされる未来が見える・・・。WG「島風に警戒レーダーが追加されます。ただし煙幕と切替えとなります」 --
- 煙幕と切り替えで装填ブースターだったら使いまくる。まあジョークはともかくとして雷撃指向の自分としては装填時間が軽くなってほしい。バランス超ムズイと思うけど --
- 弱い弱い言われるけど対駆逐が辛いだけで大物食い性能はかなりあるからなぁ通常戦で空母なし駆逐1ずつ、敵ハバロとかの条件が揃ってしまうと化け物になるし --
- その条件下だと島風に限らずギアリングの被発見、Z-52の回転率もバケモノになりませんかね --
- ギアは本数が足りず、Z-52は威力が足りないからなぁ。島風の爆発力はロマンある --
- 足が速いのでうかつに発砲しなきゃ、それなりに逃げられる。そして、生き残って巡洋・戦艦に魚雷祭り --
- 島風が援護を頼むを連呼してたが誰も付いて行かない。何故かと思ってxvm見たらKD0.6で勝率45%でした。みんな見てるんだなぁ。 --
- 勝率が何であろうと一応は援護したげなきゃ駄目でしょう…無茶な特攻とかならどうしようもないけど --
- 当たり前。T10でxvm使って味方の強さの確認と駆逐艦の勝率のチェック、勝率、KDの高い駆逐の援護に回るのが基本。T10の駆逐で無残な勝率、KDは見捨てないとこっちがやられるからなぁ。仕方がない --
- 勝率で援護するしないを決めてるから余計勝てないのでは? --
- で、見捨てられた駆逐の勝率がさらに下がると。負のスパイラルだな。勝ちたきゃ少しくらい援護してやれよ --
- 勝率KDだけじゃ評価できないのが駆逐の仕事なんだが…。そんな事してるから負けるんだよ。 --
- 空母戦なのに4方向に分散されても空母困るし、デモインが見えたのにCap居座ったり、射線が完璧に通ってる所で「SOS!SOS!」言われても、いやいやあんた目の前の大和見えてる?っていう。で、曲がりなりにも助けようとして赤島風もろとも沈んでく。もう何回も巻き込まれてるから初動で分かるんだよ…。 --
- そのアドバイスは参考になったわ。空母戦は集団で動くようにする --
- なんというか、レミングスってこうやって起きるんだなあって。味方の勝率見たってイライラ要素増えるだけだから見ないようにしてる。自分は立ち回りを勝率で --
- 勝率で決めるわけじゃなくてミニマップ見て決めるようにしてる --
- 逆にどう考えても行くのが無謀なところに行けという大型艦がいて困る。かといって行ったら行ったで援護してくれるわけでもないし。味方の援護が0だから放棄して別のところ行ったら通報されたし何様だと思うことが最近多い。 --
- ほんとこれ、通報とかふざけんなって言いたいわ。碌に偵察もしないヘボ空母のせいで味方壊滅、残り俺とそいつだけになって俺が沈んだらNoobとか罵詈雑言浴びせられた挙句通報7回された。noobはてめえだボケ --
- cap強要しといて勝率だけ見て援護もせず、そら負けるわ。自分勝手すぎ。 --
- 結構島風乗りで勘違いしてる人多いが島風なら普通に1人でcap出来るスキルないなら乗らない方がいいよ。味方の護衛なんてあてにしてたら駆逐艦はダメだ。 --
- 島風1人でcap合戦勝てっていうのは酷じゃない?島風の砲戦能力と体力と隠蔽で敵駆逐を排除しろと?島風に限らず全ての駆逐に言えるけど援護を受けてない駆逐なんかカモでしかないよ --
- 結構島風乗ってないエアプで勘違いしてる人多いが島風で普通に対駆逐艦戦闘ができると思ってるなら黙ってた方がいいよ。無知を晒しながら責任転嫁のあてを探してるような人間はダメだ。 --
- フレッチャー単独でギアリングには絶対勝てないけど、夕雲単独で島風は勝てるからなぁ。下克上ありとは日本らしい。 --
- 参考にしたいから是非一人でキャプしたプレイ動画うpしてリンク張って。つべでもニコでもええで。ギアリングやレーダー艦相手にどう立ち回ってキャプするのかものすごく興味あるわ。 --
- 最近ここが荒れてるせいか島風あんま見かけないんだが。 --
- 隠蔽か砲戦能力のどちらかもしくは両方で対面するあらゆる駆逐に劣るから島風単独で駆逐戦は苦行つーか無理 相手がド下手とか雷速F3で絶殺するみたいな奇天烈なのは除く --
- 相手が下手なら取れるけど、自分と同じレベルの別の駆逐居たら取らせるのを遅らせる事は出来ても、取るのは難しいなーと思う。 --
- 絶対成功するスキルなんかない。逆に島風単独CAPが絶対不可能な性能でもない。木主はわざと言葉を濁して俺有能と言いたいだけだろ? --
- 勝率が良くない日駆とか米駆には砲撃したりするけど島風単品でどうにかできるとは思ってないな。反転させて煙幕浪費と視界有利取れたらラッキーくらいだし、それでも味方の援護無いと良くて痛みわけにしかならないし。 --
- 島風で敵駆逐潰せとは言わないけどある程度対応できないとね。たとえ制圧戦でクラーケン大口径取っても敵駆逐に邪魔されてcapで負けましたじゃ意味ないから --
- それは巡洋が仕事してないってのもあるんじゃね。 --
- クラ大口径で敵ガタガタにすれば、よほど他の味方がヘタレじゃない限りCAPなんか勢いで取れるだろ。ざっと500ポイント有利になるから急いでCAPる必要もないし --
- ていうかずっとspotしてるんだからさっさと片付けてくれよ、味方巡。 --
- cap捨てていいなら単艦運用もできるんだがな。戦艦の群れに15本ばら撒きゃ14~15万ダメージふつーに出たりするし、逆に無理に開幕capすると運悪きゃギア×2とかに即沈される。大型艦からの開幕cap強制はほんと迷惑、capなんて後で取り返しゃいいだろ --
- すぐ取ることまでは期待しないが偵察はやってほしいかな・・・どんな敵が来ててリアルタイムでどの辺にいるのか情報取ってくれれば(可能ならスポットしてくれれば)大型艦が腐らないで済む。空母ありならその限りでもないけど --
- 14万以上のダメージだすには大和2隻沈める必要があるぞ?そんなシチュエーション滅多にないし、普通にでるダメージじゃない。戦艦乗りか --
- 偵察は空母いなきゃやってるよ、ただ偵察行く場所によっては偵察ととられずにcap強要されたりする。戦艦の群れって書いただろ、無防備な所に大量着弾すれば出るよ。まあ、そうそうあるシチュではないのは認めるが。 --
- これほんと同意だわ。CAP行かなかったら「shima bot?」とか言われるしさ。平均ダメ10.5万じゃやはりだめか… --
- 駆逐少数マッチングでcapspot放り投げて火力供給(笑)とか迷惑過ぎて糞笑える DD5ずつくらいなら一隻や2隻自由にしてても問題ないけど3隻以下じゃ駆逐の仕事に徹してくれないと周りが全然火力発揮できない マッチする島風の成績見てると大抵3万-5万程度しか出てねえしさ 雷撃でダメージ稼ぎつつcapして敵駆も落とせる他国の駆逐艦の働きを見て何も思わないんだろうか --
- 秋月の砲くれたら他国の駆逐並にやってやるよ。「迷惑過ぎて糞笑える」て言うならお前のプレイYoutubeにでも上げてくれよ、雷撃でダメージ稼ぎつつcapして敵駆も落とせるんだろ(笑)。大体偵察行ったら敵が固まっててそこにぶっ放しただけだしな --
- 「何も思わないんだろうか」はそんな調整した運営に言えよ。駆逐の仕事しても火力供給してくれる味方なんざ殆どいねえよ --
- 駆逐の仕事に徹しろとか、偵察も立派な駆逐の仕事なんだが --
- ランダム戦なんか連携無理なんだから好きに動けばええねん。ゴエイガー、クーボガーとかヘタクソに限って言うとる。アホかと。個々が強ければ問題ない --
- まあ、ミカタガーになる確立は相手も同じだからねぇ --
- まあ、極論そうなんだけどな。cap強要、capしなきゃ罵詈雑言通報されまくりは流石に萎える。 --
- 敵のCAP駆逐艦は護衛付きでも島風単艦で駆逐艦と護衛退けてCAPしないといけないの? --
- 相手も日駆ならともかく砲駆相手に島風単艦じゃ、ほとんどカモ扱いだよ。 --
- 悲報:スーパーコンテナでソナーアップグレード引いても使える艦種がない --
- 使える艦作れっていう運営からのメッセージじゃね --
- んー確かにソーさナー...。 --
- ソーナんだよね~まあ着弾観測機改良とかよりはマシだが。 --
- ソーんナこと言わず、俺に譲って欲しいよ・・・ --
- こちら島風2隻で相手ハバロギアフレって、勝たせる気無いやんこのマッチメイキング。 --
- 不利だけど悲観するほどでもないでしょ。ハバロには隠蔽勝ちだし、ギアリングとフレッチャーは遭遇しだい相手に撃ってもらって20秒間味方に任せたらいい --
- そんな基本的かつ理想的な立ち回りをできる日駆乗りは、現在少数だよw 十中7,8くらいは敵駆と戦いたくなくて外周スタートで魚雷艇プレイだよ --
- まともなヤツなんて十中八九やめてるよ。そんな状況でまだ島風に乗ってるんだから無能か狂人だよ。狂人ならいい立ち回りしてもおかしくは無いけどさ --
- 皆が日駆は魚雷艇とでも思ってくれれば動きやすいんだがなぁ、秋月?おまえは別枠だ --
- 島風単艦でギアフレいずれか単艦で立ち向かう分には十分勝機があるけどね。まあ実際は周辺の状況次第だけど --
- ハバロ「やあ」 Z-52「こんにちは」 --
- 隠蔽ガン振りマイノーター「呼ばれた気がして」 --
- グロザヴォイ「やれやれ、ここは俺の出番かな…」 --
- 島風で中央部スタート引いた時のがっかり感と端っこスタート引いた時のよしやってやんぜ感 --
- どういうことなのかよう分からん。何で中央あかんの? --
- 自分が先頭になってcapに入ってレーダー照射or他国の駆逐とエンカウントするのが心底嫌で、露骨にそれを回避すると通報だのbotだのnoobだの言われるw んで遠くスタートなら味方駆逐にcapspotを全部任せて真っ先に芋魚雷に移行できるポジションで嬉しいってことだよw ガチでこんな奴らばっかりだからな今の島風は もちろん例外はいるんで自分は違うってレスは結構ですw --
- 相手の米駆もレーダー照射される可能性だってあるし、マップにもよるが快速活かしてcapに入ったらケツ向けて待機。ギアフレだとほぼ同時に見えるから、そっから離れながら後方2基で相手する(味方がよーさんおる時は相手にだけ撃たせて、隠蔽ペナつけさせて、自分は隠蔽してもいい)。お互い撃っても初手から6㎞→7㎞・・・と離れていく訳だからどんどん米駆側が不利になっていく。逆に入らず、うだうだしてても、その後結局cap入った時にレーダー照射されたり、米駆とこんにちわするだけ。んー、どっちが例外なのか・・・w 例外同士でも木みたいな島風は味方として不要だ。。。 --
- 1枝1葉も2枝も言ってることは同じっぽいから日本語って難しいね --
- 木主がどういうつもりで書いたのか分らんしなあ。ただの芋じゃなくて何か戦略上の深い理由があるのかもしれんしとりあえず木主の意見聞きたい --
- 中央スタートで島風が開幕CAPする場合、魚雷装填が終わらないタイミングでCAP開始になるのと、中央は大型艦が集中砲火を恐れて援護が期待できないので、砲戦と隠蔽で劣る島風では苦戦しやすいんだと思う --
- ↑本当これ、中央だと敵駆見つけても初期配置戦艦恐れてだーれも撃ってくれない。だから島風からすると初手行くこと自体がプレミまである --
- tバック --
- なんか島風だけじゃなく中の人の評価までさんざんだけどそんなにひどいか?少なくともここでみんなが言うようなspot放棄島風なんてそんなに見ないけど --
- 援護放棄戦艦放火CAの方がよく見る --
- 幸運な木主だ --
- 島風乗り大半が下手 --
- んじゃ島風邪 --
- ねぇおにいちゃん、なんで島風すぐしんでしまうん? --
- さあ、20km魚雷で相手の引きこもりを叩きだすんだ --
- 4連装魚雷3基だったら間違いなく輝いてた。というか島風は4連装と同じ装填速度にしてくださいませ。お願いします。なんでもしますから。 --
- ん? 今、次発装填装置なしの史実を反映して、戦闘中1回しか魚雷発射できなくても良いって言ったよね? --
- 頼んます島風さん 迷彩も塗らないでランダムに出ないでくださいまし えええ?!旗もねーのかよ! あああ外周にいきやがった…… それでF7連打 こんな奴援護する意味ある?? --
- 迷彩塗ってねぇ奴が旗持ってきてるわけがない。←これ常識 --
- 迷彩塗ってねぇ奴が旗持ってきてるわけがない。←これ常識 --
- 来て即沈むくらいなら(味方にあらない範囲で)12なり20なり垂れ流しててくれた方がまだ良いというのに…… --
- もう夕雲とTier逆でいいとおもわない?夕雲やっててこいつに勝つことは腐るほどあるけどこいつで夕雲に勝った事が一度もない --
- 良いのよ・・・素直にbuffキボンヌって書いても --
- WG「ダメデース!島風は強いので強化は認められまセーン!!」 --
- 夕雲が40kt出るってなら別だけど、 --
- 途中失礼。島風の方が良いなあ。 --
- 誰か島風にF3雷速乗っけて15斜線撃ったら強いんじゃないか、と考えた変人はいますかね…?いるな --
- 少し前までやってたけどマッチする駆逐に隠蔽負けすることが多いからかなりしんどいぞ。巡洋艦以上が積んでる艦載機の発見距離ギリギリまで近づかなきゃ射程に入れない。 --
- やはり先人様がいたか……ハマった時はクソ強いんだろうけど…レダ、ソナ、空母環境だとやっぱり無理ゲーかー --
- 三日やって辞めた人ならここに 撃つチャンス少なすぎてなぁ…撃てりゃマジで必殺なんだが --
- (乗ったことないからわからんが)コイツは対戦艦に特化しすぎた結果駆逐艦と全然やりあえないから弱い、って解釈でいいのかな?知っとけば自分が巡洋艦とか戦艦にに乗るとき役立つと思うから教えて。 --
- 陽炎、夕雲から順当にTierが上がって、対砲駆で弱いのは変わらず。生かしとくと戦艦巡洋艦が食われまくるのも同じ。対駆に弱く、他艦種に強い。味方駆が死んで敵島風が生き残ってたらレーダー艦から離れるな。レーダー艦がいないならその試合は諦めろ。 --
- 大体合ってる 他の駆逐の魚雷はリロードが速くて当てやすいんだけど巡洋艦以上をハカイチする威力と密度がない こいつは5割増し威力の魚雷を5割増しの本数一変に流してくるから危険性が滅法高い ただし砲火力もしくは隠蔽性でマッチングする全ての駆逐艦に劣るから敵駆に目を付けられると死ぬ 12km魚雷に雷速付けると魚雷射程がレーダー距離に劣るからレーダー炊かれても死ぬ --
- 島風は強力な雷撃能力を持ってるが敵駆逐がいるとそれをなかなか活かせない。でも砲戦能力低いし隠蔽も悪いから自力で敵駆逐を排除することもスポットして味方に倒してもらうこともままならない、という悲しいジレンマ --
- それを前に駆逐ページで嘆いたら袋叩きにされた。曰く「スポットしない駆逐は悪い駆逐」だってさ。単にスポット要求するなら援護してと言いたかっただけなのに。 --
- 当初は飛び抜けた長距離&雷撃戦能力の対戦艦番長だった。 隠蔽は米駆と同等だけど対駆逐戦の調整と考えてた。 それが戦艦の近接攻撃力をアップして肉薄雷撃を削り。 米駆の魚雷性能をBuffして射程以外は同等か劣る魚雷になり。 スキル構成を砲駆↑雷駆↓で再構築し。 レーダーの追加とクールタイムの減少で隠蔽雷撃に先鋭化させた。 そうしておいて長距離魚雷と砲戦能力を同時に奪った。 結果。Gearingに魚雷性能で負ける日駆が出来上がった。それが島風。 --
- 島風は対駆能力がやり過ぎない程度にバフされれば、とりあえず弱いと騒がれることななくなりそう。夕雲ぐらい使いやすくなればいいんだけどね。 --
- 砲も魚雷も何も強化しなくていいからあと0.3㎞の隠蔽バフくれ ホントにそれだけでいいから --
- 0.3kmとはなかなか絶妙な数値を挙げるねあなたは。でもそれよか、米駆の隠蔽ナーフの方が合点がいくね。島風も決して弱い艦ではないと思うんだ。問題は相対する米駆が持ってる戦闘力に対して隠蔽が良すぎるだけで。 --
- 個人的には後進が20knot以上と単射機能(海峡の狭いところに魚雷を通すのが便利)があればいいんだがなぁ --
- 島風は対駆逐が苦しいが、対巡洋・戦艦の破壊力が魅力。なんだかんだで持ってるtier10艦で一番戦績がいいわ。 --
- 米駆や独駆、レーダー艦が跋扈する中でそれが言えるあなたは猛者ですわ --
- まあ実際に勝率60超えてる島風乗りたまに見かけるからあり得る話ではある。生存性が低いと言われる秋月ですら勝率出てるんだから、圧倒的魚雷投射力という火力を活かせるなら活躍は出来る。やっぱり人を選ぶ艦なんだろう。 --
- それそいつが他国の駆逐よりも上手いだけだろ。 --
- プレイヤースキルが島風の立ち回りに特化してるだろうから多国駆逐乗ってもそこまでは数字出せないだろなぁ --
- 島風も秋月も特化した部分を持つ駆逐だから活かせる人が使えば強いってのは当たり前。使ってる奴の腕次第では最弱になるけどな --
- ピンからキリまでの振れ幅が他国より広い気がするよ。米駆なんか直近2週間のソロだとギアが46%台になってるあたり環境的に死んでるし。フレはちゃんと息してるあたり、魚雷は射程よりリロード速度や威力って事なんだろうなぁ。 --
- 砲旋回高めとくと対駆逐はハバロフスク以外なら割といけるよ ただし周りはよく見ること --
- 島風乗るなら最低KD1.5以上、1人でcap取れないなら乗らないでくれ。ド下手さん大杉。 --
- KD1.2以上、適切な巡洋艦の支援があればcapれる、くらいがボーダーラインだと思う。木は高望みしすぎ --
- そもそも一人でcapに行かすんじゃねーよ支援してやれよ --
- バイトですかお疲れ様です。 --
- 必ず一対一で開幕のcap合戦できるなら単独で行ってもいいが、だいたい単独で行くと相手は護衛がいるのが現状 これでも敵駆逐艦を撃退してcap成功させろというのは無謀だよ --
- おっ、そうだな。レーダーも撃ち合ったらまずい駆逐も居なけりゃ単独でもCAPいけるぞ。駆逐全般にいえることだけどな。 --
- SPOT,CAPをこなす駆逐にそれだけ求めるなら巡洋戦艦は最低KD2.5以上、敵3隻ほどの攻撃なら一人で受けれるないし処理できるのでないなら乗らないでくれだな。どヘタさん大杉( --
- 木みたいのは自分が何に乗ってるのか言わない。ニック・ガー(38)さん達の特徴。 --
- で、あんたが乗ってるのは戦艦?巡洋艦?巡洋艦なら味方駆逐の護衛と敵駆の排除も仕事のうちだが。戦艦BBQはメインの仕事じゃないぞ。戦艦乗りなら知らんが --
- 172戦して勝率56%KD1.3生還率37%平均ダメ50300スタ垢平均経験値1200主砲命中率44%魚雷命中率6% capと駆逐艦相手多め 果たして味方に貢献できているのだろうか?と最近思うようになってきた --
- 勝率的には貢献できているほうではあると思う。ただ死に過ぎじゃないかなぁ。与ダメもちょっと低い気がする。戦艦にもうちょっと魚雷投げたほうがもっと勝てるかも --
- そんだけやってまともな勝率維持できてるなら上出来でしょ 駆逐や対駆艦みたいな船は勝率が全てだよ ダメージやKDがなくたって戦闘数と勝率があれば腕は証明される --
- 島風にも8秒魚雷装填ブースターが試されたが強烈すぎるので没になったらしい --
- 30射線はやっぱだめかー。隠蔽のいい北上みたいなもんだしな。 --
- そりゃそうだw 今だとT10戦艦ワンパンには重ね射ちがいるけどそれが要らなくなっちまう……と言いつつ、そんぐらいくれてもいいじゃんと思う欲深さ --
- 主砲装填5sにして魚雷装填を120sくらいにすればちょうどいいと思うんだがなあ --
- そもそも島風に次発装填装置ないし… --
- そもそも次発装填装置持ちの初春も持ってないしへーきへーき --
- 戦闘中にものの数分で魚雷の再装填をこなす作業員に敬礼 --
- 8秒魚雷装填ブースターは確かに強烈すぎるだろうけど、30秒魚雷装填ブースターぐらいは欲しいなぁ --
- グロと鉢合わせたらやっぱ味方巡洋艦の援護がないと逃げきれないか? いままではいうても隠ぺい勝ちしてたから余裕をもって対処できたがやつの隠ぺいバフ着た後はどうなるかなぁ 単純に向こうの発射レート島風の二倍なんだもん。どうしても日駆を勝たせたくないようだなWGは --
- フレッチャーとギアリングだけでもめんどくさいのに頭痛の種が増えるわ、、、Z-52に乗り換えるしかねーかな、、、 --
- GKと鉢合わせって魚雷で殺せばええやんと思って、数秒してからもう一人のグロを思い出した。 で、見に行ったら隠蔽5.9kmってマジか……どうにも使用者増えないグロのテコ入れのつもりなんだろうが、どうしてそっち行くんだ。F**k WG! 初期に暴れてたから島風には何してもいいと思ってんじゃねーだろうな(邪推) --
- 向こうも15本の魚雷警戒して同航で接近はしてこないだろうが、撃ち合いできないなら発砲せずにしっぽ巻いて逃げるしかねえじゃねーか 糞が --
- グロゾも駆逐狩りしないなら何やるの?って性能だし互いに出会ったり離れたりしながら10分くらいいちゃついてりゃええべ --
- 向こうのが足速いから周りに援護してくれる巡洋艦いなきゃ絶望的かも。 いうてもフレッチャーはなんとかなる場合もある。 ギアリングとこいつはもう対処方法が思いつかねーよ むこうのページで方向探知持ちを推奨してるし --
- 制圧戦なんてなければいいのに --
- めんどくさい敵が増えるよ 助けてドラえもん --
- しょうがないなぁ… っ【Z52】【Gearing】 --
- 一回出会うごとに4000は持ってかれそう。こっちが砲戦の意思みせて応戦すれば12秒ぐらいでこっちのHP半分以下になりそう なんで日駆を冷遇し続けるのかWGは --
- たぶん隠蔽射撃周りを見るに「見つからずに一方的に攻撃できる」ってのを嫌ってるんだと思われる OBT環境だとホントに一度も見つからずに終わる陽炎島風とかザラだったから……じゃあ日駆にも砲戦能力寄越せという話だが --
- 装填速度バフも鼻くそ程度のものだったしなにをもってバランスが取れてると思ってんだろうね?WGは グロのバフが平均勝率最下位ってのも少しはあるんだろうがそれなら島風だって最下位だったつうの。装填速くしてくれよおお --
- いや、煙幕ソナーとか煙幕レーダー放置してる時点で、「見つからずに一方的に攻撃できる」ってのを嫌ってるはダウト --
- ギアリングとかフレッチャーは9km離れてたら見て避ける自信あるけど、ロロゾヴォイのそれは無理かもなぁ --
- ぶっちゃけ出くわすこと自体今は少ないからさほど記憶に残らないけどバフ後は絶対グロ乗り増えるでしょ? もうやだぁ --
- 日駆は最強の魚雷を持ってるので問題ないんだよなぁ、、、バランスはとれてるってWGが言ってるんだから大丈夫だろ(白目) --
- ああ、統計上の勝率が低いのも腐れNOOOOOOOOOOOBが日駆にばかり集まっているせいで艦の性能自体は十分だって言ってるもんな(白目) ところでエンタープライズとかサラトガとか榛名とか何度沈んだんだっけ? --
- 島風12kmとギア16.5kmの射程が入れ替われば別に --
- 20km魚雷2.5kmって当たるやついるの?笑 --
- ほとんどいない。 --
- 進路固定や、戦艦群に投げて回避強要に使うものだから。距離にもよるが、相手から見えてても15本も飛んでけば、1~2本当たることだってある。 --
- ごくごくまれに当たる。恐らく13㎞付近の敵艦が先導の駆逐が見つけたモノを12㎞魚雷だと勘違いして「届かないだろう」となめ腐った結果当たってる感じ。それ以外だと他人の魚雷の回避先に都合よく流れてたり、艦載機襲撃中で回避挙動している最中に到達するなどの場合にも当たる。 --
- 他も言ってる事だが 島風相変わらず下手おおすぎ。普通なら敵2隻は余裕で相手しながらcap取れるばず。 --
- おう。そんでその普通の島風が2隻来たらどうすれば良いんで? --
- 敵2隻が何を指してるのかわからないけどもしその2隻が隠蔽特化マイノとデモインならどの駆逐艦でも余裕で相手してcapは不可能だよ --
- こいつの言ってる事は正論だが基本無料ゲームは下手ばかりが集まるのでしかたない。 --
- どこが正論?逆視点で見ると島風1隻相手に2隻がかりでCapも取られるって相当やばいぞ --
- こいつ(自分) --
- 少なくとも自分レベルが相手に2隻居るとして、余裕でCapってなかなかヤバいなw --
- 下手大杉←大いに同意する 2隻相手でcap余裕←?????? --
- 島風でいっぺんに相手できる艦の組み合わせを考えてみよう大喜利はっじまるよー。 --
- 開幕の戦艦2隻(ミズーリを除く)? --
- レーダー積み忘れデモイン(常時AP弾)くらいならあるいは --
- capもだけど 2隻くらい相手出来なきゃ島風乗りはダメだということ。それが出来なきゃ 磯風で遊んでてくれ。 --
- 木主が思てるのって島風VS敵2隻で島風が逃走しなければいいの? 木主の文章じゃいまいち伝わってこないのだけれど -- 島風170戦勝率54%?
- 相手2隻が何かによって相当意味が変わってくるんだけど もし駆逐を2隻相手に余裕でCAPもぎ取れるなら相当すごいぞ 是非味方に来て欲しいもんだ --
- ダメな島風乗りが今日も楽しく出撃だ! --
- 島風もそうだけどよー・・・それ以前に駆逐乗りの半分は糞だぞまじで。開幕早々味方4隻全ての駆逐全滅とかされたらどうやって勝てと言うんかい!!!なんで糞駆逐ばっかり固めてマッチングされるんか・・・・ --
- HP低いし前に出ないと攻撃届かないから即沈が目立つのでは 戦艦や巡洋艦などは下手糞でも最後まで生き残る --
- 早々に駆逐艦が全滅するのは駆逐艦が前出てるのに味方戦艦巡洋艦が前に出てこなくて敵戦艦巡洋艦が前に出放題な状況で起きやすいとかんじる 駆逐艦を駆逐する奴を前に出させるのが悪いのでは? --
- 半分所かまともに動ける駆逐は1割も居ないぞ。島風は特に酷い。 --
- 未だ島風乗ってるような層はソロギアよりはマシ。プラ組んでないギアの地雷率はヤバいからXVM手放せないw --
- 駆逐が前に出るのは当然。あと味方の援護が無いから駆逐が逝くとか言ってる人居るが普通にやればというか島風でなら敵からの砲撃かわしながらcap出来て当たり前。 --
- ・・・敵駆逐が同じcap踏んできたらどうするのですか? --
- その書き方だと1分間姿晒してる状態で全方位から砲弾が降り注ぐ中一発も被弾しないでCAPエリアに踏みとどまれるのが普通みたいじゃないか --
- 現実はZ52やらフレギアに見つかってボコされたりデモインやミノにレーダーどびしゃーで終わるんだよなぁ。 --
- 全駆逐艦、全プレーヤーのなかで姿晒して一分間砲弾のシャワーを浴びずにCAP成功させれれるやつはいない --
- もうここまで来ると完全に釣りだなぁ --
- 島風という残すと厄介な船がいるにも係わらず敵の砲弾は私を捕らえることができない。みんな下手だなぁ。私って回避うまいんだなぁ。T10にもなって島風すら沈められないなんて。 でも実はね、この話には裏があって、もうこの島風は沈んでいるのに死んだことに気づいていないんだ。もうその戦場には存在していない島風の地縛霊がまだ戦えてると思い込んでしまってたんですねぇ。その島風はいつもすました顔でCapゾーンを走り続けているんです。 -- by真夏の戦場の稲川さん?
- 俺クラスの雑魚プレイヤーでも辛うじて被ラジオ、被発見状況やCAP状況を加味、総合的に判断して1度も見えていない駆逐を屠れるし、きっと木主はそれが百発百中でできるスパユニなんだよ --
- 島風荒れてるなぁ。下手ばかりなのは間違いではないがな。 --
- 観測しながら20km魚雷を垂れ流してたらコツコツ当たって20万ダメージいった…近づいてくる駆逐と巡洋を片っ端から追い払ってくれた蔵王と大和に賛辞の嵐 --
- いくら魚雷発見距離大きくても45射線あればかなり当たるね --
- ……3隻分隊の統制雷撃でもしたんかな? それって駆逐が一ヵ所に集中する地雷プレイ… --
- 島風にnoobが多いと言われ続けるその歴史にまたひとつページが増えたな。 --
- とはいえ正直1回は憧れるプレイでもある。3隻がダメならせめて2隻プラでさ --
- ワンサイドゲー後半なら実現するかもしれん。以前に暁、白露、秋月が煙幕に篭った巡洋艦に3方向から同時雷撃したことがあった。合計29個の魚雷マーカーに埋まる煙幕は壮観だった(秋月に魚雷ブースター残っていたらプラス4だった) --
- 20km魚雷なら一ヵ所に集中しなくても、駆逐同士ある程度離れてても統制雷撃で45射線流し込めるんじゃね。試したことないからわからんけど --
- 60射線でやりたいもんだ(1個駆逐隊想定の射線) --
- コメに島風エアプ多すぎィ!睦月陽炎あたりでも無茶なことを島風でやれとか無理にも程があんよ~ --
- 島風アンチの情報操作を疑うレベルだよね --
- 君のスキルで島風語らないでくれ。頼むから。 --
- 言ってることを総括すると「無双しろ」なんだよなぁ --
- 「すまない、ユニカム以外は帰ってくれないか!」 ですね。分かります --
- グロなんとかさんが晴れて隠蔽buff、これでcap戦における最弱の座は島風で決定ですね。ソ連の軽巡みたいな駆逐は論外として --
- 島風buffくるな。これで夕雲とは互角になる。 --
- リロードが互角になり隠蔽が剥がれる撃ち合いになったら速度がある島風有利かな --
- でも先手は常に夕雲... --
- もうさ、島風に乗った場合は名前の上に総合勝率が出るようにして欲しい。そうすれば他がどうするべきかわかりやすくなる。勝率30%台とかもちろん開幕から放置 --
- 俺は勝率低い島風はチャットでみんなに教えてるよ。45%以下ならね。キレてきた人居たけどそれを知ったみんなそいつの援護しなかったわ。 --
- それで君たちは勝率いくつなのよ? --
- 島風は弱い、だからもう乗ってない。日駆の高Tierは基本的に弱い。 --
- 島風乗り「現環境辛すぎ…もっと強化して無双させろ!」島風エアプ「島風なんだから無双してきて、どうぞ」 ……つまりどっちも理想は同じって可能性が微レ存? --
- へいへいいつまでそんなおくれた艦に乗ってるんだ?新しい駆逐を開発しようぜ。 --
- 強いのは強いけど 敵駆逐が全滅or目視されてるか、あるいは相手も雷駆な場合しかまともに動けないからな・・ 状況が合えば強い --
- せっかく主砲が強化されたっていうのに…悲しいなあ --
- 島風は短射程と長射程2択から選べるようにしてほしい。11.4kmとか敵が煙幕にこもっても余裕で後ろの巡洋艦に見つかるレベル。9kmぐらいが丁度ええねん。 --
- ハバロかZ-52に乗れば幸せになれる。 --
- 幸せにはならない。島風にしかない楽しさがあるから。 --
- したいのは砲撃祭りじゃなくて雷撃祭りなんだよなぁ・・・ --
- フレッチャーならCT短いしマジ雷撃祭り --
- フレッチャーも違うんだよなぁ、片舷15門でできる一人制圧雷撃はすごくすごく楽しいんだけどなぁ・・・ --
- 分かるね~。特に俺は20km魚雷が大好きでさ。これが当たるんだわ。 --
- 味方島風開幕でcapしたかったのか分からないが一瞬で逝ったので調べたら勝率41%、KD0.6。謝ってたがみんなにアンインストールしろ、下手過ぎ、島風使うなって言われてたけどその通りやろうなぁ。あまりに下手過ぎはみんなに迷惑だしね。 --
- チャット欄に中身おっさんなモンハンキッズが溢れてますなぁ --
- 主砲のバフが来た。今までボコボコにされてた奴に一矢報いれるくらいにはなれたのだろうか…?主砲特化して他の艦と渡り合えるなら日駆としてはかなり強い部類だと思うんだけど… --
- 無理。T9以降の砲駆は最低でも5秒装填で主砲改良3なんかついてたら4.4秒。遠距離の米駆ならともかく、独ソ駆には勝ち目なんかない。 --
- 秋月「やあ」 特化しようが素のDPMが違いすぎて無理。今回のアプデは「夕雲と対等になった」ってだけよ。(たった0.26秒=5%のバフ) --
- デスヨネー……しかも夕雲と比べて隠蔽も悪いんでしょ?島風の利点15射線くらいしかないじょのいこ… --
- 夕雲にはない速度があるから10㎞程度離れた米巡にちょっかい出してヘイト吸ってやるということができる。どうせ魚雷撃ったら2分近く待つんだから相手選んで嫌がらせしてやればいいのよ。 --
- もともと熟練砲手つけて回避しながら砲戦すればハバロ以外は退けられたから、それが更にやりやすくなると思う。 --
- なるほど…今までT9.5くらいだったのがT9.53くらいの微バフと考えればポジティブになれる?w --
- いやいや 元々島風は主砲を使いこなせば魚雷と速度を合わせて十分にT10だから。 魚雷と速度だけに頼ってちゃT9.5だけどね 総合的に見れば他国駆逐艦にも劣らない主砲性能なんだから使わなきゃ損だよ --
- まぁ撃ちどころは考えないと、どの日駆でも投射量ではほぼ勝てないわけで。バフはバフなんだから喜ぼうず。 --
- まず、砲撃してくれ。島風乗りはそこから初めて。ギアリングとかに近距離しろってわけじゃない、8~10㎞ぐらいなら五分ぐらいに持って行けるだろうに・・・ --
- 援護があるってわかってるなら一緒にギアぶっ飛ばそうぜ!のやる気もあるけど、ランダムだと援護してくれる味方に出会う事の方が稀だからなぁ…砲撃して生存率下げるリスクに報酬が見合ってない。駆逐だって真横じゃなきゃ戦艦砲はクソ痛いんだ… --
- いくら対米駆に有利な遠距離であろうと、せっかく砲戦して五分にしか持っていけないなら砲戦はすべきじゃないと思う。位置バレのデメリットの方が大きい --
- 熟練砲手付きでの話だが 砲戦だと5.5~6kmあれば回避含めて五分ってところだと思う 7~8kmあればこちらが有利 それ以上だとこちらの弾道も悪くなり始めるので敵の出方次第では早めに砲戦はやめて隠蔽状態の戻す 独駆なら弱HEと強APの特性から考えてなるべく斜めに構えるのがコツだと思います それでだいたい五分からやや有利になるとおもいました --
- 他駆逐艦に比べて軽い舵と速度がある分回避の柔軟性が高いのがポイントかと思う --
- 取り逃がしたら隠蔽の関係上、砲戦では確実に上の相手と鉢合わせする羽目になるから少しでも体力温存しなきゃいけないのに五分じゃ話にならない。(それが相手の最後の駆逐というなら話は別だが) --
- 俺は旧吹雪使ってるときにふと主砲特化にしてみてからマジで戦果伸び始めたからな~ まずは主砲特化にしてみることは大事だと思います 今は他国駆逐メインで乗ってるけど撃ち返してくる日駆は結構怖いんだぞ~ --
- あくまで『撃ち「返し」てくる日駆』ってとこがミソだな、一番なのは隠蔽維持して魚雷祭りだ --
- 上手くなれば文句も言われない --
- 昨日買ったんだけど立ち回りが分らん。CAP行ってもギアと隠蔽同値だしそもそも支援少ないし、かといって行かなかったらあっさり取られて不利なるし。先輩方に立ち回りをお聞きしたい --
- 隠蔽にしても、近況戦闘にしてももともとそういうもんだと認識しておけば、特に苛立つことも劣勢になることもないとおもうのだけどね。とにかく最後まで浮いて終わるにはってことを意識すれば、絶対キャプを取り戻すタイミングがくる。アホな敵が突っ込んでくることもある。例えば見つかったときの対処にしろ、すぐに撃ち返すのか我慢するのか、煙幕を炊くのかブーストを使うのか、様々な対処がある。とにかく焦らないことだと思うよ。何も最短でキャプを踏んでキャプを成功することがいい駆逐というわけではない。 --
- 例えば会敵して離脱するまでに多少ダメージをもらうかもしれないが。ヘルスと引き換えに敵駆逐の種類、レーダー艦の位置を味方と共有するとか。煙幕を使わせたとか。レーダーを効果的に使わせてやらなかったとか。収穫があるはず。そういう中で被ダメを減らしながら、いかに相手が嫌だと思う動きができるかって感じやね。 --
- いっそのことCAP取らせて、敵が立ち去った頃を見計らってCAPするのもありだと思う。 --
- 1.敵と味方の巡洋艦位置を見る(島風が初手全速で突っ込んだら追随できる巡洋艦は無いです) 2.敵駆逐は「発砲させつつこっちは無発砲で逃げる」ことでスポットして殺してもらう(速力優位を活かしましょう) 3.capしようと思ってはいけない、cap阻止で十分 4.敵駆逐が下がったとこで前出て、敵戦艦をサクっと殺る(長射程魚雷はそのためにある) 5.数的有利作って味方が押し始めたら後はご自由に --
- アンリとハバロっていう巡洋ならワンチャン島風にも付いて行ける可能性が…. --
- ビデオを見ろビデオを!見て自分で学べ。教えてもらおうなんざ甘え過ぎなんだよ --
- その通り --
- ビデオってなんですか? --
- ビデオテープしかないだろ! --
- 今の若い子は下手するとVHS触ったことないで。 --
- 最近秋月乗ってたのもあって感動した機動力生かすのとCAPのタイミングが肝ということか。ありがとうございます --
- ソ駆みたいにCAPはオマケ程度にして、SPOTと20km魚雷を当てることをメインに立ち回ってみ。一戦で最低でも5~6本は当てられるようになれば、それなりに貢献できるよ。 --
- 20km魚雷って使い物になるの?発見距離2.5kmって戦艦相手でも当たるか疑問なんだけど --
- 牽制としてならともかくとして、まともに当たるヤツもまともに当てるヤツもそうはいないはず。20kmの射程の内どれだけが有効射程やら --
- え?皆さん使ってないの?かなり当たるよ。予測線は効き目無いから、それこそ「山勘」が最高に楽しい。ええ?ホントに使ってないの?安全圏から凄く当たるから「芋戦艦」みたいな気分で遊べるよ。 --
- ただ味方が出てこないラインの位置取りが一番難しいんだわ。やってみなよ、想像以上に良く当たって面白いから。島風の楽しみはこれだと思ってるのは俺だけ? --
- ↑FFしないようにって意味ね。 --
- 履歴を見る限りいないわけじゃなさそうだが、人に勧めてるのは1人かなぁ……どうにも過去と現在の言動が不一致で不安なのですわ --
- 「FF避けるために味方の出るラインを見極める」てことはつまり味方より後ろに陣取ってる駆逐ってこと?地雷やんけ --
- 俺はCAP中は別として、巡洋艦の少し前辺りまで戻ることもある。大和とかGKが踏み込んでくるタイミングで煙幕展開してスポットと魚雷警戒してやれば優勢に持っていきやすい。その場合でも魚雷は12kmで十分だけど。 --
- はいはい地雷ですよ。すんませんね。だから『「芋戦艦」みたいな気分で遊べるよ』と書いてるだろが。 --
- まず20km魚雷を試してみて。島風の楽しみ方の一つだから。ハバロもギアも面白いけど、俺は島風の20kmは好きなんだ。 --
- 通称"当たる方が間抜け魚雷" --
- Tier10にもなって”間抜けだらけ”ってことだな --
- 1試合に5,6本当てれるなら貢献してるとも言えるか ほかの船より後ろだとスポットは関与してないのかな?巡洋艦のちょっと前に出られればもっと勝率上がると思うけどどうなんだろ? --
- 魚雷再装填の間はヒマだからSPOTやら煙幕提供やらって感じ。俺は島風は前に出るとすぐ沈んじまって下手なんだわ。上手い人ならもっと違う載り方があるんだと思う。 --
- 駆逐の基本的な立ち回りは大丈夫?cap内ではケツを向ける、島を背に背負わない、砲を打つときは他の駆逐といっしょに打つetc...視界に関しては駆逐艦のスポットにはまるで向いてないので無理せず巡洋艦をスポットするのが仕事になると思う --
- 島風下手大杉。 --
- じゃあお前が乗って戦果挙げろ定期 --
- 正直こいつ以外も大概だけどな。煙幕内で停止してて晴嵐魚雷二本もらって破壊一献上するギアとか、煙幕ソナー無しでマイノに喧嘩売るZ52とかこいつら何を学んできたのかって奴らが多すぎる... --
- T10駆逐は自分が重くなってるのと敵の魚雷が今までよりパワーアップしてるからちょっとしたことで即死しちゃうんだよね。 --
- 晴嵐魚雷だと意味合いがちょっと変わってくるのは突っ込むべき・・・?(潜特型に搭載の水上爆撃機:晴嵐) --
- 先週から乗り始めたけど普通に強いやん。弱い弱い言われるからビビッてたわ。 --
- 100回1000回と乗ってくると、島ちゃんの本当の味わいが分かってくるからw --
- (運用を理解しないで乗ると)弱い (運用を理解しない部外者が見ると)弱く見える (運用を理解しようとしない部外者から見ると)動きがnoobに見える T10最強伝説は衰えたりと言えども未だ失われず --
- 弱い言われるのはマッチングする他の駆逐と比べた相対的な話じゃないの。たいていの人は島風だって頑張ればそれなりに出来る子なのは分かってるんじゃない? --
- 他駆逐と比して相対的に弱い ってのが絶望的なのよ。そりゃ、大型艦からしたらこいつの魚雷は恐ろしいけどさ。 --
- 弱い弱い言われてるのは中の人の話だぞ 君は是非強い島風乗りになってくれ --
- 島風使ってて思うのは対大型艦性能は確かにダントツだけど、結局ゲームに勝つには駆逐が駆逐を倒さにゃならんっていう現実に直面する --
- 被弾すると色々ぶっ壊れる上、魚雷発射管やられると装填終了してないとクソ長い装填が最初からになるんだよな。 --
- 駆逐艦が駆逐艦を倒せ、という調整にするなら魚雷の性能はもっと突き抜けてないと帳尻合わないよね --
- 島風は逆に大型艦を潰しまくって駆逐ではどうすることもできない流れを作り出しやすいという強さがあるというね --
- まぁ、自分が面白ければ何でもok! --
- 島風なんて魚雷ばら撒いてれば誰かに当たるんだかや味方なら、あっっっゴメーーンって言っとけば大丈夫っしょ --
- それそれ。遠くの方から魚雷をばらまいてるのが一番。今度から「芋駆」とお呼び下さい。期待されなくて嬉しい。 --
- 島風に砲撃なんぞ必要無し。適当に魚雷ばら撒く、適当に煙幕、ピンクネームになったら適当にcoop戦で元に戻す。ぶっちゃけソロならチャット欄をmodで消して、直メッセ来たらBLイキで。 --
- こいつら皆BANされねぇかな。こういうの見ると島風がFFしてきたら謝ろうが問答無用で通報&リプレイ添付チケだわ。 --
- 芋BBと芋CAが居るんだから芋DDが居たって良いじゃないか!(芋島風乗り) --
- どうせまともに戦ったって面白くも無きゃ報われもしないんだからそんなもんさ --
- 自分も島風乗るけどそれでも勝ちを目指すなあ 勝ちを目指さない乗り方に面白さは見いだせないのでこういう人とは分かり合えそうにないな --
- 負けがこんでたけど、暁に近い運用をしてようやく上向きつつある。しかしレーダー以上にソナーがきついなあ。 --
- XVMいれてるけど上手い島風全然いないんだよな、なんでこうなるのか --
- ①鯵鯖においては日本艦は人気だから初心者が多い②魚雷の特性上PCのスペックが余り要求されないので貧弱な回線を使っていたり、ゲーミングPCを買えないキッズ層が飛びつきやすい③魚雷は下手な人でも運さえ良ければ大ダメージを与えられるので、noobの駆け込み寺として島風は魅力的。これらの理由が大きいと思う。上手い人もいるにはいるが、それ以外の層が分厚いから相対的に上手い島風は少なく見えるんだろう。 --
- 上手い人は単純に島風よりも使いやすい他の駆逐に流れただけじゃない。今いるのはゆっくりツリー進めてきた人とか愛と脳汁で生きてる人が多いんじゃないかな --
- ハバロやらフレに乗る方が簡単だもんね。島は趣味で乗るだけで、これで勝とうとかあんまり思わないし。 --
- 強い奴はより扱いやすいギアや強力なZ52、ハバロ、今はグロゾも視野に入れて乗ってるからなぁ。島風も丁寧に動けばギアと大差ない勝率弾き出せるだけのスペックはあるんだが・・・ --
- 丁寧に動けば(同じ腕ならぶっちゃけ微妙) --
- ゲーム始めてから 日本艦1本! って人が多いんだろうねえ --
- ソロ勝率だとギアリングの方が低いとか言われてなかったっけ --
- 日本ツリーはティア10以外は隠蔽が大体そのT帯で一番良いからそれで島風までそれなりに楽して上がってこれるんだろうね…他の国だといくつか苦行しかきゃいけないだろうから… --
- 陽炎「は?」 --
- 日駆の苦行は他国駆逐のそれとは別種ってだけで、日駆ルートもそれなりに苦行たどるよ --
- 日駆エアプ丸出しだから、とりあえず陽炎で夕雲に追い回されてから言って 以上 --
- いやいやあなたのほうがエアプなんじゃないの?あんまり陽炎とか得意じゃなかったりするのかな?普通に陽炎OPだけど、8秒ブースター実装前から魚雷クッソ強いし(1発20000dmg出るし)基本取って隠ぺい特化して敵をスポットし続けて味方に撃たせて、あとは引きうちで殺す。これだけで味方に貢献できるうえにダメージも50000dmg(平均で)超えると思うけどね。あともしかして初動でキャプしなきゃっていう使命感からキャプに行っちゃだめだからね、行くと死ぬから。キャプはいったん初動の争いが終わったら行くの。いいか日駆は魚雷,隠ぺい命だからそれを武器でやっていくんだよ なんか陽炎の話になってしまった・・・-- 通りすがりのものが燃料投下 なんか上から目線でヾ(゚д゚;) スッ、スマソ?
- 陽炎OPクソワロタ。額面上のダメージがそのまま出るとかまず無い現象を持ち出すわ他の性能を一切見てないわ、凄いギャグを見た --
- まじで乗ったことあるの?戦績とかちょっと教えてもらいたいな~ -- 通りすがりのものが燃料投下(な鯖?
- まさか夏休み入ってヒャッハーしてるガキじゃないよな -- 通りすがりのもの?
- 一番隠蔽のいい陽炎で開幕キャプ行かないとは日駆乗りの鑑だな(笑) --
- いやいやレーダー艦とかひしめく中で初動キャプ行ったら絶対死ぬじゃん。絶対敵のレーダー持ちは初動で使ってくるから使わせた後でキャプ行く。これ普通じゃない?特に日駆はばれないようにするのが基本だと思うんだけどな~ -- 通りすがり?
- 初動でレーダーを使わ「せる」ためにCAP踏むんだろ?使われるじゃない、使わせるだ --
- 自分は初動ブーストでCap行ってるな。島風の運用って「退き際」のウェイトが高いと思うのよね。砲撃の話じゃないが逃げるタイミングもDKGとかKKDで量っている --
- 日駆の一番の敵は日駆だって一番言われてる理由が隠蔽の差だと思う。陽炎だって基本的に撃たなければ隠蔽差や煙幕で逃げ切れるから苦行ってわけではない。ただ隠蔽専門家が取れてない日駆は使い道がほとんどない鉄のゴミって言われるのは仕方ないと思う。あと神風は全駆逐ツリーの敵だからカウントはしてない --
- 隠蔽差や煙幕で逃げ切れる(島風以外の大半は速力が遅い) --
- まあ陽炎同士で会ったら基本発砲しないで逃げるよね。何か陽炎の話しになってるけど、チアトップだとレーダー持ってる艦少ないから初動キャプ行くけど大体ミドルじゃんチア8ってだから初動はキャプ諦める、で他の駆逐に初動キャプ行かせてレーダー使わせる。これでいいじゃん -- 通りすがりのもの?
- あと駆逐で敵にケツを追いかけられ続ける所に行く方がおかしいんじゃ…せめて駆逐2隻以上で行動するべきだろ。 --
- そうだよねそうだよね 味方の援護が受けられる位置で戦わないといけないんだよ。冗談で言ったけどまじで夏休みでヒャッハーしてるガキじゃないよね。ね。(念押し) -- 通りすがりのもの?
- 自分でdiffanaのID見て確認すれば?味方の援護は逃げ場を確保するためのもので、見つかったら仕切り直しなのは変わらないからな --
- すまん、日駆に苦行はあんまりないと思ってたがよく考えたら吹雪と初春の魚雷強化するまでがフリー使わないと苦行だった記憶があったわ -- 木主
- いったんここで終わりにしましょう これ以上やってもぐだぐだなだけですしお寿司 --
- 島風のランダム戦は9割下手「勝率60以下、KD2.0以下」なのでほとんどが下手だから自分のやりたいようにやればいい。上手いひとはどんな状況でもcapをして敵を倒し生き残る。 --
- まあ、統計的に考えて勝率60以下が9割以上になるのは当然だわな 問題なのはその基準だと全ての艦で9割は「下手糞」になることだが --
- レーダー持ちよくつかうけど、CAP妨害されてないのにレーダーなんて使わないよ。 --
- どうでもいいけど船速Khabaro,Tashに次いで3位とあるけどUdaloi40Knotじゃないの・・・(変わったのかなあ) ゆえに峯風に並ぶ4位が正解じゃないのかなあ・・・・ あとMinskとKievがCutされているのも気になる。。。 --
- ハバロミンスクレニン43 キエフタシュケント42.5 ウダロイ40 グロザヴォイ39.5 島風峯風39 8位タイやな --
- 更新したよ。まあだいぶ古い(KievがT7でソ駆第一ツリーがようやく実装されたころ)記述だったんで勘弁してくれ -- 昔書いた人?
- 一応「マッチング帯では」という話なので、ね? -- 枝?
- reゼロのレムのコピペに島風(wows)版なんてあったんやな。読んで勇気が出た。頑張ろう。 --
- 日駆なんだし隠蔽5.7くらいにしてあげればいいのに。ソ駆であるはずのグロ君にすら隠蔽並ばれるとかあんまりでしょ…。 --
- 難しい事考えないでとりあえず開始したら自分が向かうcapをチャットで流してダッシュして敵より早く着いたら煙幕たいて敵が来そうな方向に魚雷入れてそれでやられたら運が無かったと諦める。cap取れたら全力で味方がいる所へ走る。味方が居ない方向に魚雷入れながら次のcapに行くかそこで頑張るかは状況次第。基本運ゲーだから。 --
- デフォ5.7秒装填で一見同じ夕雲と島風だけど、主砲アプグレなし基本射撃艦長乗せ夕雲は5.1秒表記で島風は5.2秒表記になってる。数値が正確だとして小数点第二位の数値まで考えるとこいつ実質装填時間5.8秒に近い表記値5.7秒なのでは。 --
- 敵の予想外の位置から雷撃したいのか、マップの端を航行するも敵の駆逐と鉢合わせ。反転するまでにヘルス差つけられて、引きうちして応戦するも逃げ切れず撃沈。っていう島風多くない? --
- 目にもならず、魚雷の探知もできず、敵の航行の脅威にもなれず。どうせあっ失敗しちゃった。てへぺろぐらいにしか思ってないんだろうけど、お前のそういうプレイに嫌気がさしてゲームの面白みが失われていくんだよ。イレギュラーな立ち回りするならそれ相応の実力とか、沈まない根拠がある上でしろよ。 --
- 狙うからじゃない?島風は鉢合わせに弱いし、Tier10駆逐艦を叩ければ美味しいし --
- 自分に不利なイレギュラーは記憶に残りやすい法則 冷静にカウントすりゃ(相対的には)少ないし、同数だけギアあたりでそういう動きするのがいる そして少数の例を全体に適用するのはやめてくれ(真顔) --
- やめてくれと言われても、お前がおれとは違って少ないと感じたようにおれはそういう動きをはじめとしたアホな島風が多いと思ったから書いただけだ。それに多くないかって言葉のニュアンスは全体って意味にはならないはずだぞ。そんなこと真顔で訴えられても困る。そうですかとしか言えないわ。 --
- 強い島風乗りが居ると印象に残る原因でもある --
- 島風下手大杉 --
- (定期) --
- 1.下手な島風しかカウントしてないだけ 2.優秀な島風乗りが別の船に流出してる 3.他の船も下手大杉の可能性の未考慮 --
- こういう米をする事によって島風の全体的なレベルを上げようとする木主さすがです --
- なんで島風のコメ欄に限って弱いから文句言いに来る(自分は乗ったことない)ってのが湧くのかね……他の艦だとそんなことないのにさ --
- 他より下手大杉だから? --
- ↑こいつホントのバカだな。 --
- ボキャがこれしか無いみたいだから恐らく小学生だわ --
- 夏休みだねぇ…。 --
- そもそも島風は「同格に比べて不利な点が多いから弱い(だからbuff/同格nerf)」って話だったのに、いつ頃から「島風やプレイヤーそのものが全部クソ」って話にすり替わったんだ?はっきり言って最近のここのコメ欄の流れは異常なんだが。 --
- 酸素魚雷ナーフした当たりから日駆の扱いはずっとこうだよ --
- かまってほしいチンパンがお手軽にレスをもらえる方法だから。明らかなチンパン書き込みはゲーム内同様に無視するべきなんだよ。 --
- WGがその筆頭だからね。仕方ないね…… --
- 島風荒れてる?クラメンが島風乗って下手な動きしたら晒されそうってビビってるわ。 --
- 下手な島風、桃色な島風、AFKな島風。いろんな島風がいるからね全部晒してたらキリがないからだいじょーぶ。だいじょーぶ。(野良駆逐に要求することなんて魚雷踏んてはかいち取らずに出来る限りのスポットくらいしか求めないし…求めすぎかもしれないけどねw --
- 視界を取る、可能な限りCAPを狙う、レーダー艦とかで前に出にくい場合は煙幕で味方の援護。この3つ忘れなければ通報されることすらまずないから安心しろ。 --
- 島風でCAPしにいくだけで賞賛物だから深く考えなくて良いよ。問題なのは中身がT2レベルの島風なんだし --
- 島風下手多すぎ っていうのはおそらく間違いない事実。勝ちたい人やユニカムはT10プラでも夕雲使うよ。となると島風乗るのは勝ちたくない人やユニカムじゃない人が多くなる --
- じゃあ勝ちたいがユニカムでもなく赤でもない島風乗りの俺は人ですらないのか… --
- ×島風下手多すぎ ○島風は腕があっても活躍できない船(技量×船の性能 の船の性能部分の低さで戦果が出ない) --
- いいやXVM見てると島風乗ってくるプレイヤーの80%は総合勝率5割ないよ。面白いから君も入れてみるといい。 --
- 島風ってなまじ魚雷の射程があるから安易な芋プレイを許してしまうんだと思うんよ…。あと思うのは日駆にしか乗ってこなかった人って同格に隠蔽で勝てないって状況に慣れてないだろうから怖がって前に出てくれないのかもしれない --
- 芋日戦にしろ芋日駆にしろ某これから流れたユーザーが始めに触るツリーになりやすいのでティアーが高くなっても経験の足りないプレイヤーが多くなりやすいのはわかりきった事実 まあ、下手糞がいるのはしょーがない事なんだよ 重要なポジションによくわかってないプレイヤーが配置されて戦犯になりやすいっていうゲームシステムが悪いんだよ --
- 某これからくるときってやっぱり海風を白露型だと思ったり磯風を陽炎型だと思ったり筑摩を利根型だと思ったりするんだろうか --
- そっちの知識しかないなら名前だけみればなるんじゃないか?知識あるならティアで大体察せるけど。 --
- 装備やら説明の年代やら見れば普通に察すでしょ --
- 島風に魚雷の射程がある??? 何を言ってるんだ……T10戦場の9.6km(or12km)が芋だとするなら全ての巡洋艦戦艦は芋野郎だぞ(20kmor16km使ってるksは知らん) ギアフレの魚雷の方がよっぽど射程があるという事実 --
- そのカスな20km魚雷の話してるつもりだったんだよ。島風のページで「長い射程の魚雷」て言えば20km魚雷のことだと理解してくれるもんだと勝手に思ってたわ。あと射程の話で駆逐なのに戦艦や巡洋艦と比較するとは思わなんだ -- 木主
- 睦月、峯風、吹雪、暁、とツリーを登ってくる過程で、日駆は砲戦が弱いから落とされる。沈むのが当たり前っていう思い込みがあるまま登ってくるやつらは、絶対おる。特にソロプレイヤーな。分隊によって培われる相手の思惑、作戦とかそういう部分の読みが圧倒的に欠けてるから落とされる。 --
- 乗るなとは言わないけど、そういう部分で相手の人間に負けてるのって悔しくないのかなって思う。島風だから落とされるんじゃなくて、中身が残念だから落とされるっていうのはいつになったら理解できるんだろう。 --
- 技量/能力が同じなら乗ってる船の性能差が致命的な差になる、ってだけでしょ --
- そこで思考停止して「俺が下手なんじゃない。島風が弱いんだ」と喚くだけの日駆様のなんと多い事よ --
- とりあえず~様っていう煽りはその乗り手全員に中指立てる感じなのでやめたほうがいい。 --
- 常に見つかってならまだしも、隠蔽システムと各敵艦との間合いをしっかりみて立ち回れば開幕爆散とか死ななくていいところで死ぬっていうのは避けられると思うが。この枝の意見は中身がないな。それとも本気でそこまでしか考えられないの? --
- 確かに島風は弱いが、それでも意味不明な即沈する奴が多すぎるんだよ。悪目立ちしすぎ。今までずっと隠ぺいが他国に優位に立ってたのが変わるから扱いにくいのかは知らんけどさ --
- 乗り手が下手なだけ --
- 米空もだよな。レンジャーの勝率30%台なのも中身が下手なだけ --
- (駆逐1マッチング以外で)沈むのが当たり前でもかまわんやろ。沈むまでに相手を2~3隻食える能力があるなら。個人的にはソロの経験の上に分隊の経験があり、その上にソロと積み重ねていくとユニカムに近くなると思う。ソロだけ分隊だけでやってる奴はそりゃあんまり強くならないかなとは思う。まぁ…一番手っ取り早いのはニコ○コとかよーつべとかでwowsの動画見て勉強するのが楽かなとも思うよ --
- というか20km魚雷って使う人いるの?(初期以外で) --
- は~い。俺です。その日の気分によって取っ替え引っ替えで遊んでる。流す場所が決まってて、分かってくると当たるんだなこれが。 --
- 昨日俺のビスマルクの鼻先にさんざん魚雷流してきて横を向かせてくれた挙げ句、一射線目と二射線目で足止めして三射線目を回避方向に流してきてゴッソリ削ってくれたのは貴様か。見えてる魚雷が避けきれないときの腹立たしさったらない。次遭ったら沈めてやる。賛辞入れました。 --
- 上の葉みたいなことするにしても12km魚雷で十分じゃね? --
- 1葉の食らったパターンするだけならね。せっかくゲームとして選択肢あるんだから遊ぼうぜ? --
- 20kmの面白さは「一回撃つと3回位美味しい」ってところだろ。なるべく縦に重なってるラインを狙って流すんだわ。どこかの列で当たるんだよ。絶対安全圏の芋DDの楽しさったら無いぞw --
- その安全圏プレイのために他の味方全員が迷惑被ってるんだよなあ --
- 芋BBは許されるんだから芋DDだって良いじゃんw --
- いいや許されない 芋BBが居ても視界は通るから多少不利でもまともな試合ができるけど2隻3隻しかいない駆逐が芋ったり即沈すると一方的なワンサイドゲームになって誰も得をしない 味方の空母がAFKしてたら怒るだろ それと一緒だよ駆逐は責任が重いんだよ --
- T10まできて駆逐の芋と戦艦の芋の違い、駆逐が芋ることの重大性分かってないってやばい奴やな --
- リロード長くて投射機会限られるのに20km魚雷の射程で撃つなんて博打すぎてもったいないわ --
- モンタナ大和議論と同じ感じに見えるわ。対駆逐だと劣るのかもしれないが、巡洋艦とか戦艦に乗ってるとやっぱ一番怖い。 --
- あっちは「大和に勝てない以上モンタナとかクソ」が発火点で「性能が負けてる。buffはよ」(解決済)「巡洋艦殺すべし」←「大和でもできる」とゆー話だが、こっちのは発火点同じだけど例えるなら「どうせ大和に勝てないんだからモンタナとか乗ってくんな」「モンタナとか乗ってる時点でnoob確定」「モンタナ乗るならハカイチ3個とるぐらいは当たり前だよねw(できない下手糞が多すぎる)」だから…… --
- 戦艦→戦艦は別の奴狙えと言えるけど駆逐→駆逐は重要度がなー。敵駆逐無視して投げた魚雷が戦艦にキッチリ当たるとは到底思えんし、cap戦で駆逐とブチ当たるのはほぼ避けられないしー。 --
- 戦艦様の大和モンタナGK論争は戦艦対戦艦での問題でしかない 戦艦はT10では戦況に影響しにくい空気気味だから下手な戦艦がいてもチームメイトはあまり気にしないし、モンタナがいると負けるから乗ってくるなという文句は出にくい --
- モンタナは角度によっては大和のバイタル抜けるし地道に削って行けるけど、島風の主砲じゃやる前にやられるし警戒つけてる駆逐なら島風の魚雷に当たるわけがない。モンタナと大和の関係とはまた別だと思うよ… --
- 味方が芋駆逐じゃない方はきっちり見えてんだよなぁ… --
- 技量が10段階あるとして、島風(日駆全般?)は5以上の腕があれば技量に比例して活躍(チームに貢献)できるが5未満の腕ならば技量に比例せず一律でほぼ活躍(チームに貢献)できないイメージ ほかの駆逐艦は技量に比例して活躍(チームに貢献) するイメージ--
- 俺らの技量は悪くない、船の性能が悪い?そう言ってるうちは下手なままなんだよなあ --
- 乗り手のせいで島風下手大杉。って言われるんだよな。 --
- すごい糞ばっかなプレイヤーでもまあ数こなせばT10になるからな。とりあえずポンポン撃っておけば活躍している風に見える他艦と違って、変な事してたらモロにバレやすいのと母数のせいなんだ… --
- まず隠蔽専門家と迷彩は最低限載せる。開幕動く。そして最初は死なない程度にCAPを試みる。それだけでいいんだ、ほんとにそれだけで… --
- 俺なんか鉢合わせした晴風倒しただけで賞賛来たんだぞ(後はCAP1つしてスポットしただけ)どれだけ期待値低かったんだよ... --
- 開幕速攻、外周へダッシュするも敵駆逐に見つかって沈む島風。 いつもの光景 --
- 通常戦で6分間全くスポットしないで魚雷垂れ流してた島風いたな、名指しでスポットしろと言ってもやらないから結局見捨てて別サイドに行ったけど結局、移動時間と見捨てるまでの時間が無駄になってまともに戦えなかったし。駆逐艦なんて浮いててスポットさえある程度できてたら活躍できなくてもそこまで文句出ないのに。 --
- 敵の巡洋艦もスポットしないうちからキャプチャー放棄する奴が多い 敵駆逐がキャプチャー開始しても魚雷流すだけでcap踏まず遠くにいるとかそんなのがすげえ目立つ 挙句の果てにはキャプチャーされてるのに島影で待機してnoobと言われたらFFで魚雷かますゴミまでいた ああ、全ての島風がこういうゴミ日駆ってわけじゃないんでご安心ください --
- まあ実際、島風はもう少しだけバフあってもいいんじゃないかなあとは思う。いくら15射線魚雷あろうがゲームの性質上、勝つには敵駆逐をなんとかする必要があるわけで…隠蔽も砲性能も体力も良くない島風は現状つらいものがあると思う。あ、ちなみに乗り手の話はもうお腹いっぱいです --
- 島風も紆余曲折あったからなあ。今弱いのも強すぎるから弱体ねって言われたせいだし・・・ 丁度いいって難しいね --
- つい最近主砲にバフきたのにまだ求めるの? --
- 0.3秒じゃあねえ…そもそも前ティアの夕雲から劣化するのがおかしな話だった --
- だって周りのインフレについていけてないじゃないの。体力は同格最低、隠蔽もほぼ横並び、ソナーもなく防御放火持っているわけでも素の対空も最低。速度ですらグロザに僅差で負け。なのに砲旋回は12秒以上装填は1.7秒遅い。ここ1週間の魚雷命中率はギア(7%)やZ52(6%)に負け、グロザと同等の5%。週間勝率も同格唯一の50%以下だぜ? --
- なお小数点第二位辺りの値的には未だに夕雲から装填時間が遅くなっている模様 --
- >枝 島風ページでなんでそんなに必死に反対するん? --
- Sub_Octavian Q&AのAで「島風から20km魚雷取っ払ったら統計少し良くなると信じてる」てうぉぉおい……同意だけど運営側が言っちゃいかんだろ --
- 島風って素の魚雷装填時間の運用は馬鹿げてるでしょうか?艦長スキル、UGガン積みで短くした方がいいのでしょうか?何km魚雷でこういうビルド組んでるよって教えてほしいです。あとCスロの魚雷UGのデメリットはどの程度ものなんでしょうか?砲戦で撃ち合うのはリスキーですか? --
- 魚雷装填時間についてはプレイスタイルによると言いたいとこだけどやっぱり極力短くするのが無難ではないだろうか。魚雷UPのデメリットは気にしたことないレベル。砲戦は発砲して砲戦してる相手以外の巡洋艦戦艦から隠蔽状態に戻る20秒間の間に砲弾が多数直撃しそうな場合は避けるべき それ以外の状態なら適度に回避しながら砲戦して敵を追っ払いつつ自分は逃走したほうが一方的に撃たれつつ逃走よりは早く損害も少なく逃走でき尚且つ相手を消耗させることができるのお勧め 熟練砲手をつけると旋回いっぱいに砲が追いつくので激しくケツ振りながら逃亡砲戦できるのでオススメする --
- 独駆の高回転率&高速な魚雷性能こそ日駆に欲しいわ、もちろんそっちを選んだら威力も独駆魚雷並に下がっていいから。 --
- 威力が高いから回転率と発見率が劣ります。船体も隠蔽と速力が優秀()なんで主砲は他の国より弱くします。まぁ見事に全部足引っ張ってるだけだからな。魚雷くらい他の国より抜きん出た性能にして欲しかったわ... --
- 撃ち合いになったときの感想だとソ連以外の主砲性能と比べても総合的に見ればほとんど遜色はないと思うんですが 米は弾道弾速がアレで適切に回避してれば打ち負けないし 独はHEあまり痛くないしAPは回避運動してる時はおまり貫通しないし なんだかんだ言って日駆の砲は装填旋回以外は優秀だね 米独の欠点はアプグレやスキルで補えないけど日はアプグレスキルで弱点補えるって強みもある --
- 独駆魚雷が使いたいならドイツ艦にのればいいではないか --
- もちろんそっち選んだら4×2射線になるがよろしいか。(もはや島風じゃない --
- 私に名案がある!一基おろした箇所に主砲入れて主砲全部長10cmにすれば最強の島風の完成だ! --
- 一式12.7cm高角砲「へっへっへ、改島風型の主砲に上がった事がありますぜ……この世界ならトップヘビーも怖くないんだ」 --
- 島風に限った話じゃないけど日駆の主砲は使いどころがわからないとか存在意義がないとか言ってるうちは決して上手くはならないね --
- 編集した人なんだろうけど内容には反対だな。遜色はあるんだよ、相手がまともに砲戦出来ると絶対勝てない。経験積むと遭遇戦になっても最初の挙動で「あ、こいつ慣れてない、勝てる」ってのが分かるようになる。米独駆でも島風は遁走するだろうってタカくくってる奴もいるけどマトモなやつもいるので経験と見極めが大事 --
- 基本射撃や抗堪取らずに魚雷専門家なんか取ってる艦長も多そうだしねぇ・・・アプグレスキル主砲特化にしてもアドレナリンラッシュで魚雷装填だいぶ縮むからぜひともやってみてほしいところではある --
- 熟練砲手取るだけでも砲戦の自由度が大幅に上がると思います。やっぱり全力転舵に砲が追従するのは大きい。 --
- 俺も日駆は熟練砲手必須だと思ってますね。旧吹雪も主砲特化運用してたんでそこはもはや前提です --
- 砲戦仕様の19艦長を秋月夕雲から変えたくなくて何かに乗ってた10艦長乗せ換えて雷撃仕様島風(熟練抗堪基本無し)でやってたけど味方に煙撒きつつ策敵メインに動いてると今のところ勝率56%平均49kキルレ2.9生存57%。砲撃も自分と相手、周り見ながら撃てばやれるし雷撃仕様も悪く無いかな。ここから9p何取ろうかね。予防熟練基本抗堪かなぁ。 --
- 魚雷ブースターつけてよ --
- 史実的に島風はそもそも次発装填装置を搭載してなかったらしいので多分無理(マジレス)( ˘ω˘ ) --
- 他国駆逐の隠蔽5km台のやつらが隠蔽+0.3kmされるか島風が5.6km位になれば全然楽なんだけどな。日駆は兎も角フレに負け46ギアグロに並ばれ52とも差が0.2てのが辛い。アイツらあの性能であの隠蔽てのは異常だわ。隠蔽並ばせるなら史実通り日駆も砲撃強くして欲しくはある。(史実ガン無視の性能なのにわざわざ名前だけ使われる酸素魚雷見ながら) --
- 島風の20km魚雷を撤廃してギアリングの魚雷をフレッチャーのやつに差し替えてさ、有効時間が5秒くらいで魚雷射程が60%伸びる効果の消耗品を1,2回使えるようにしたらいいと思うんだよね。回数制限あれば長射程の魚雷あってもいいだろうし --
- それするならフレッチャーの魚雷自体もnerfしないと……アレはOPもOPの魚雷だから --
- ギア魚雷よりもフレ魚雷のがよっぽどOPなんですが…てかフレ魚雷使えたらギアの戦績あそこまで酷くないでしょ。 --
- まあOP論とは別に長射程魚雷撤廃論もあるからそっちとの兼ね合いもね? --
- そろそろ 島風下手大杉って米出そうだから先に言っておくわ --
- もうDDG-172のほうの島風に入れ換えればいいんじゃないかな --
- 島風下手大杉 --
- まぁ、まずはだけど島風がどうこうとかって言う以前にwowsの推奨スペック以上のPCで駆逐はやって欲しい。開始動かなくてフリーズしたら確実にcapは取れない。例をあげればi76700k以上、gtx1070、メモリー16gあればフリーズする頻度は減る。 --
- 過剰すぎてワロタ自分のPCのスッペク書きたいだけだろw 設定落とせばSandyBridgeに4GBメモリでも十分遊べるわこんなゲーム ただしHDDはロード間に合わないからSSDにしような --
- 15秒くらい遅刻してもいいから外周じゃなくてcapを目指してほしいけどな --
- i3 オンボード メモリ8Gだけど画質中の上なら落ちない、高にするとマップ?によって落ちる --
- さすがにi3オンボードはないな。適当に1万以内のグラボ挿せば少しは良くなると思う --
- それと迷彩をつけることなw隠蔽専門家すら持ってないやつもいるけど --
- PCメーカーのまわし者かな? --
- で、君はそれをなぜここで言うのかね…動作環境っつーページがあるのにさ --
- 島風を絡めてもPCスペックの話はここでは無しで。って事で終了!次の島風の話題をどうぞ。 --
- 一晩で、島風で生き残ってチームtopとって勝ったのが2回 強いよ こいつは絶対強い。 まあ俺もうまいんだがな。 --
- ええ... 2回かァ.. そっかあすごいなァ..... --
- 試合一投目の斉射魚雷が決まればだいたい勝利かつトップだな --
- まあ上手いやつは何に乗ってもそれなりに上手いし。ただ島風はハマれば強いけど --
- ハマるには対駆を考えなきゃいけないし、プレイヤースキル抜きに性能で見るとつらいものがあるよねという --
- 対駆は味方巡洋艦から離れすぎないことでまだなんとかなるからな。序盤から前出て援護くれる巡洋艦は貴重だから優先的に煙幕ぶっ掛けてる。 --
- 島風くん・・・今度入ってくる新人の襄陽くんだがとても優秀だそうだ。何か思うことはないのかね?彼より優れたところは君にあるのかね?君ももう何年目だ?もう少し危機感を持ちたまえ!このままでは君はこの部署にいられなくるんだよ!?わかっているのかね? --
- 古い船から新しい船に乗り換えてもらうときには、なにかと課金が増えてWGにっこり。古い船がいつまでも強くちゃ課金してくれないもん。これはWGの基本経営理念だから、古株は死なずただ消えゆくのみ。 --
- 島風くんをイビって病院送りにしたのはテメェだろうがロクに労災も落とさずによぉ、あ”ぁ”ん”!? --
- いつも外周という名の外回りに勤しんでるし鋼メンタルみたいだから平気よ平気 --
- ↑それは順序が逆で、まともな精神を持ってる島風乗りは粗方病院送り。精神が磨耗しきって疲れ果ててなお島風に乗ってるけどもほぼやる気0なのと、ガチで鋼メンタルというか極度の不感症メンタルなのが"外周"一触されてるんだよ --
- 島風下手大杉。T8駆逐に勝てない。これが全てでここまで言われる理由。 --
- 下手であると観測される理由は艦の性能ではありませんか? また、上手なプレイヤーがより強い艦を選んでいるせいではありませんか? --
- 島風でcap出来ない人は他のどの駆逐使っても無理だよ。 --
- まーたこういうやつ湧いてるよ。というか島風は格下だろうが駆逐相手に積極的に勝ちに行く艦じゃないし --
- ソロだとギアと勝率たいして変わらんやん。 --
- 下手くそな島風乗りにアドバイスしてみようのコーナー --
- ぶっちゃけると下手にはアドバイスしても上手くはならないよ。 --
- 速さがある分夕雲よりも回避盾が出来るから適切な場面ではどんどん発砲してヘイトを稼ぐべき。それと駆逐の仕事を両立できるのがコイツの強みかなと思っている。敵DDとの1on1以外をまんべんなくこなすのがいいと思うよ。 --
- レーダー艦の前で煙幕たくなよー --
- 援護をあてにするな。自分1人でもやってやるっていう気合いが足らんぞ。 --
- 下手くそは自分1人じゃ気合があっても何にもできないぞ…1人でなんでもできるのはベルかユニカムだけだ。下手くそは3隻以上で囲んで叩けばいいんだよ、ただしレミングスはやめてくれ --
- 現状だと夕雲から島風に乗り換える必要ないなこれ。隠蔽優秀魚雷は島風魚雷装備可能、ブースターで疑似16射線できるしまじ夕雲優秀過ぎ。島風は隠蔽が悪すぎるんだよ。なんで他国とほぼ一緒の数値なんですかねぇ・・・全然強化された感じがしないわ --
- まぁ徐々にって感じなんじゃね?wotだってよくわからん調整されてからのバフまでの時間長かったのあるし社長日本嫌いだからバフまでに時間かかるんでね? --
- 島風で強化されるのは速度だからそこに魅力感じないと難しいかもね、似てるのは魚雷が強いってところだけで夕雲とガラリと運用変わるのが難しい。隠蔽に関しては実際、島風はギアリング以上の大きな船体だしBuffは望み薄よ --
- 速度っていってもなぁ。巡洋艦ですら40以上だすしなぁ.... --
- あ~ぎゃ~!!!島風は勝てねぇ~なんでだぁ~!! --
- 魚雷の装填時間の算出方法が悪さしてるに100ペリカ --
- 乗ってみたら機動力はあるし、舵は軽いし快適じゃねーか。なんで周りの島風はこれですぐ沈むんだ? --
- 敵駆とカチ合わせない戦略眼とか勘が必須なのよ。夕雲は少し余裕あるが島風は当たるまでの予測がいる --
- 峰風、睦月、吹雪、初春から暁に乗り換えたときのあの感じか。 --
- 結局のところ同ティア駆逐の全てに砲戦で負けるのに隠蔽が同じって時点で死んでくださいって言ってるようなもんだよな…ギアリング以上夕雲未満の隠蔽になってくれれば輝くんだろうけど望無いしなぁ --
- それをもひっくり返せる雷撃戦性能を持たせれば役割は出来るんだけどもね…… --
- 熟練砲手付きで一対一の砲戦はハバロ以外なら負けることは希だよ おおよそ痛み分けに持ってける 今までの経験だとね。 夕雲と違い速度が速い分回避、減速しながらの砲戦がやりやすいのが大きい --
- 夕雲なら隠蔽差活かして有利な状況からの砲撃や支援砲撃をもらって一方的に削れるんだよなぁ... --
- 他国駆逐は殴り合うために抗堪や基本射撃、装填アプグレ積んでるのに対して島風は主砲レート上げるどころか体力すらデフォのままの奴も多いからね、そりゃ前提から違うわ --
- 同じスキル構成にして会敵するであろう5.9kmを想定した場合でも島風に撃ち負ける駆逐って居なくね?ハバロは論外、Z52はソナー煙幕されたらワンチャン魚雷しかない、ギアは即座に反転して距離が出来ればなんとか、グロゾはレート、弾道共に島風を超えてる。スキルを揃えたとして誰と殴り合えるのか --
- 夕雲で自衛のために抗堪砲特化で使ってるけど熟練砲手取らないと砲旋回がアレなのがなぁ……それがなければスキルポイント4余るから悪くないんだけど。 --
- tier10駆逐比較すると他国は熟練無くても余裕なのに島風だけは必須。隠蔽も実際にギアよりデカイから隠蔽バフは無いだろうと上の木枝であったけど、それなのにHP一番低いし対駆不利なのは間違いない。 --
- ユニ風 味方巡洋とcapして魚雷で敵を破壊的。速力を生かして索敵や煙幕支援してくれる。 微妙風 敵をスポットして敵にそこそこ損害を与えるも序盤で敵駆逐と巡洋に狩られる。 糞風 開幕ブースト最大速力でcap→「最初の獲物」 なお、ユニ風の割合... --
- 死撒風邪:味方がいようとも魚雷をばら撒く病原菌 島影:アトランランのお友達 --
- 島風を使いこなすにはソ駆の経験があるといいかも。 --
- 割とマジで夕雲でいいよな…島風いらんわ…島風でうまく動ける人が夕雲乗ってる方が絶対戦果稼げるでしょ現在の仕様だと --
- 割とそんなこともない 島風の方がいい戦果出せてるから。 夕雲も夕雲でいいけどね。 --
- スポッターとしてもCAPするにしても夕雲のが優秀だからな。味方がまともっていう条件なら夕雲のが絶対稼げる --
- 逆に言えば島風は夕雲より自分でどうにかできる場面が多いともいえる? --
- なにそのポジティブなとり方w対面に駆逐がいない以外島風が夕雲より活躍できる場面なんて無いよ。良くも悪くも大型食いに特化しすぎだわ --
- 自分の経験と統計から言うと、味方がまともという条件なら観測CAPに関する戦果はあまり変わらない 与ダメは当然島風が上 --
- 船足があるからミスのフォローは効きやすいかな --
- 味方がまとも=敵がアホってわけじゃない。足があっても隠蔽差で先制されてボコられる島風ばっかだから島風が弱いって印象がついて回ってるんじゃないっすかねぇ。隠蔽負けてると砲撃で圧倒しない限り戦線が下がって不利になるだけなんだよ --
- 隠蔽特化だと島風に先制できるのって陽炎夕雲だけじゃね?ほかの駆逐艦ならこっちに砲弾が飛んでくる頃には向こうにも砲弾が飛んでくる。 あと陽炎夕雲が対面にいるからといって不利に感じる場面は少なかった --
- 他のT10駆逐も島風に負けてはいない、同等だよ。独逸が6.1なぐらいじゃない。 あと陽炎夕雲視点からしても島風がいて不利を感じないよ。むしろ隠蔽ひっぺがして前線上げやすい。砲撃も弱いしな --
- なんだかんだ言われてもマッチング帯だと使用回数が飛び抜けてるのね。直近1週間だけでも17000回乗られてる。 それだけ島風業界は混沌としているのか --
- アジアサーバーだから日本ツリーを最初に選ぶ人が多い、教習車しか知らない人は動きの幅が少ない、慣れた人は今別ツリー進めてる、めぼしいツリーの開発終わってる人はより有利な艦を選ぶ。この辺から中身残念率は高いのかなぁって思うけどNAの戦績もアジアと似たようなものだとしたら中身説は崩れそうだ。NA見てないからわからんけど。 --
- なんだかんだ言っても島風は多いよね。やっぱあの15発が流れていく様はクセになるで~w --
- わかるwそしてその15本がT10戦艦に襲い掛かってハカイチとったりするとヘヴン状態w --
- 直近2週間で調べてみたら NA,EU,RU,ASIA の全サーバでティア10駆逐の使用率は島風がトップなのか。得手不得手が明確で使いやすいからかね --
- 元ネタの魅力じゃね? --
- 大和はともかく島風も外国で有名なのか。なんにせよ、NAですらギアリングより使われてるのは興味深い --
- ギアは弾道がクセあるし、魚雷威力も低くて向こうに人には爽快感に欠けるとかだからじゃないかなぁ。ソロ勝率もNAだと島風を下回ってるあたり、ソナーだらけで魚雷の被発見距離が活きないんだろうな…。 --
- 下手でもスペックが足りてなくても運が良ければ大ダメージ与えられるからだよ。どの対人ゲームでもそういうユニットや武器ってあるやろ --
- 艦の性能あげたからと言って、島風乗りが上手くなるわけではない。島風がやられる原因は艦性能か乗り手の危機管理能力かで言ったら圧倒的後者。Tierごとに船の扱い方が繊細になっていくわけでもなく、ずーっと同んなじ感覚で駆逐乗ってたらどの船乗っても大して活躍もせず、あっさり死ぬ。 --
- こいつ弱すぎだろ フレギアハバロ秋月あたりに余裕で食われるじゃん --
- そもそも島風は戦艦絶対倒すマンが乗るものであって、駆逐同士で戦っちゃいかん。因みに駆逐絶対倒したいマンならオススメの駆逐はZ-52か秋月。ギアフレは割と日駆以外と相性悪いから駆逐倒すマンになりきれない。ハバロ?あれは巡洋艦だ --
- 公開テストでZ-52使って扱いやすさに感動した。やっぱ島風でCAPは神経使うな・・・ --
- ソナーがあるから魚雷警戒しやすい、並の駆逐なら殴り殺せる、ハマれば逃げれない必殺のソナー煙幕射撃、高回転魚雷。すべてが高スペックだからな --
- 更に本鯖のユーザ数が少ないため、Z-52は対面にZ-52を滅多に引かないというオマケ付き(なんとT10駆逐内では使用率3%程度)国籍縛りのユーザがいるにしてもかなりの少なさだし、強いって気付いてない人多いのかね --
- 最近ユニカム島風が味方によくマッチングするから勝率爆上がりするわ。やっぱ乗り手の問題なんだな。 --
- 自分の腕が原因で勝てないのを艦の性能のせいにすり替えちゃう人が多いんだよね。上手く使えばどんな艦でもそれなりに勝てるという大前提は忘れちゃいけない。 --
- そりゃそうだろ。島風は他の艦に比べ圧倒的に下手が大杉だから動ける駆逐島風が居るだけで勝率は跳ね上がる --
- これほど同意できるコメントもそうそう無い --
- それは違うぞ。島風の他にスポットと魚雷発見をしてくれる駆逐がいないと勝ち難い。 --
- どういう立ち回りがいいのかいまいち分からんなぁ…基本駆逐の後追いして駆逐見つけたら2人で殺すみたいな立ち回りしてるけど島風の場合は大型と煙幕内垂れ流し程度で立ち回った方が良いのかね?オヌヌメのプレイ(意味深)を教えておくれ~ --
- ぶっちゃけ、教えても上手く立ち回れない。状況は毎回変わるし。自分で最初はボコボコにやられて失敗を生かす感じでやってればその内島風の立ち回りも分かってくる。基本的にはある程度のエイム、魚雷、当てれないとダメだが。 最初から上手い人はゲーム慣れしててどんな艦使ってもそれなりの戦果をだせる。 --
- 実際島風まで日駆ルート進めたんなら今までの経験をもとに自分で学習しててほしい --
- まずその弱気な感じで立ち回るのやめた方がいいよ。どう料理してやろうかぐらいの気持ちでやらないと、沈んだときの反省や立ち回りの発展に繋げられんぜ。 --
- いつもの日駆と同じだよ~、相手側の駆逐種類を確認したらspotして味方に任せる、むやみに撃たない、負けてもしょげない、数が減ったら本気で魚雷を刺しに行く。それ以外の手段が取れるほどスペックもないしね~。 --
- 島風ってゴミじゃないですか?せっかく10まできたのに何の役立つ取り柄のない... --
- ×島風がゴミ ○日駆がゴミ --
- ×島風がゴミ ×日駆がゴミ 〇中の人がゴミ --
- 〇島風がゴミ ×日駆がゴミ △日駆ツリーを始めた中の人の判断力がゴミ 単なるソ駆のエサです --
- まぁ、今更日駆始めるんじゃねぇ…… --
- NOOB専用艦 --
- 魚雷練習艦(当てられる方の) --
- 定期乙 --
- この船の何がnoobをあそこまで引き付けるのか 彼らは本当に楽しいのだろうか --
- 15連魚雷の魅力に負けた人をNOOBにしてしまうという艦のが正しい気がする。魅力に負けて変な動きをする奴が多いからNOOB言われる。 魅力に負けず堅実な動きができる人ばかりならほかの駆逐艦に比べてられて散々言われることもなかったろうに。 とおもう。 -- 人をNOOBにする艦 島風?
- 島風に乗ると艦の性能の影響でより多くのプレイヤーがNOOBに見えるだけでNOOBの割合は大差ないんじゃない? --
- 安全圏から芋って戦艦にラッキーヒット出たらあとは味方が弱くて死んだとか叫んでおけば気持ちよくなれちゃうからじゃね --
- むしろ他の駆逐艦に接近するようなら逃げることだけ考えればいいから楽じゃなかろうか?艦船の流れを読んで2分ごとに確実に射点に着いて、悪い魚雷発見距離は魚雷の間隔を3連射で潰して補う。これだけ考えてればいい --
- どうせギアリングと一緒の隠蔽なら装填4秒以下にできないのかね?ギアリングも優秀な魚雷持ってるし。他国駆逐から逃げる島風が多くて少し困る。日本の特徴だと言われたらお終いだけどまあtier10だし.....。 --
- それじゃグロザの立場が無い(汗)それはともかく島風についてはFAQの回答等から見るに、ほんとに上位陣の成績しか参考にしてないっぽいのよね。雷撃に関する腕があれば他国駆逐に比肩するほど問題なく戦果が出せると。個人的には艦船性能の参考にしないようなプレイヤーを掃除して戦果を出してるようにしか思えんのだがな…… --
- 島風、というか日本の駆逐艦は結構好きなんだけどなぁ....現環境は厳しすぎて空母並みに手が出しにくい。 -- 木主
- 砲特化すれば装填4秒になるかこのままの装填でいいから装填のアップデートつけた時でも熟練砲手つけなくても全力転舵に砲が追従する位砲旋回バフして欲しい。他国は取り回しやすい魚雷も持ってるんだからこの位はいいと思うんだよなぁ。 --
- もしくはまともだった頃の20km魚雷に戻してほしい。深魚雷とか実装するんだし。 --
- むしろソロ戦績だとギアリングの方が低くなっているハズ。実は速力があるというのがギアに対して結構なアドバンテージになってる --
- NAだとソロじゃなくてもギアリングが最下位。 --
- それ、大型艦がみんな前に出てくるからじゃないの? --
- 島風アンチにとっては大型艦が芋ってる方が健全ってことか。 --
- 自分NAでしか試合してないけど、NAなら大型艦が前に出てくるっていうのは割と幻想入ってると思うよ?せいぜい自分がうっかり飛び出して袋叩きにされてるくらいだと思う。それでも平均以上に勝ってはいるが --
- 公式の話では最も芋なのがNAってことだったしな。ギアはプラに煙幕かけるのは強いけど、魚雷はリロード長いわりに威力イマイチで、環境的に砲の強さも活きないからソロじゃ他駆逐と比べてもそこまで強みないしな。 --
- マジか。それじゃ何でギアが最下位なんだろな?隠蔽射撃がなくなって速攻で敵駆逐倒しても消えられなくなったからと推測してるけど。 --
- 夕雲から島風に上がったときの感じと変わらないんじゃん?フレッチャーの使い勝手がよ過ぎた。 --
- 単にアメリカだから米艦が人気あるってだけの話だと思う --
- 米艦が人気ある(島風のが戦闘数多い) --
- アジア鯖だと蔵王が乗られててNAだとデモインが乗られる。レーダーによって炙られる回数が多くギアの砲戦力が活かせないのでは?デモインの前では駆逐の砲なんて豆鉄砲で大差ないから魚雷の強い島風の方がいいのかも。 と想像してみたががどうかな? --
- ↑2 わかって言ってるんだとは思うけど初心者の割合の話ね --
- Wows wikiで久々にみんなと普通に雑談した気がする。 --
- 鯵でも普通にデモインは良く見かけるしレーダー無い戦場なんて20試合にひとつぐらいの頻度だと思う。ギアは敵駆逐掃討と魚雷戦を高次元にできる艦だが最高風速が低いから一旦崩されるとリカバリーが難しい。島は無理矢理大型艦潰して状況を作れる潜在能力あるからその差だと思う --
- レーダーの有無じゃなく照射回数等による駆逐狩り艦の割合の話ね。 日本は蔵王が4.2万回 デモイン2.4万回と続いて圧倒的な差があるのよ NAはデモイン3.8万 ヒンデン3.1万って感じでね
で駆逐狩り巡洋艦をデモインとマイノーターとして計算してみると
アジアは 4.6万/12.9万=35% NA6.3万/14.3万=44%となって駆逐から見た巡洋の構成比率はNAの方が厳しいのよ。あとT9のレーダー比率もNAが厳しい 要するにNAじゃ駆逐VS駆逐よりも巡洋VS駆逐が成立しやすい環境って事を言いたい。 まあ巡洋から逃げる際には足が速い方が良いからそこも影響してるのかも知れないけどね --
- 60戦勝率50%だけど買ってからみるみるカルマが下がり始めてとうとう買う前より10も減ってしまった。他の艦でこんなあからさまに減ったことないから困惑してるんだがどういう層がそんな親の仇みたく通報してるんだ? --
- 隠蔽雷撃でハカイチされた戦艦が「卑怯だ!」と --
- 味方に島風がいるだけで 島風かよ… と萎えてしまう層がいる。君は悪くないぞ、そのほかの多すぎる島風noobが印象を悪くし続けた積み重ねによるものだ。 --
- 島風はなんか巡洋艦に近い立ち回りをして、魚雷を垂れ流すという「島風」「としての仕事はしてるのかも知れないが、capとか索敵とか、肝心の駆逐艦としての動きをしてくれないことが多い、から、味方にそういう島風がいると島風かよってなることもあるもちろん前で暴れ回ってくれる島風には賛辞あげてるけど --
- そうなんよ。だから島風乗るのも苦手。駆逐艦の雷爆米空だと思ってる。 --
- 駆逐艦の仕事を最優先にして雷撃を二の次にしていれば何の文句もないんだけどね。雷撃を(当ててるかどうかはともかく)最優先にして駆逐の仕事を二の次にしてる輩が多すぎるのが問題 --
- 駆逐の仕事も一応できるのにやらないし、やったところで簡単に沈んでく奴が多すぎるという。かといって与ダメ2万で終わると島風とはごにょごにょ・・・ってなる。 --
- そうすると味方のダメージソースが減って味方が削り負けるジレンマ。自軍の駆逐がいると思われてる方から敵の駆逐が哨戒してる海域を通過するように撃った魚雷に当たるのは相当運が悪いか相当アホだ。 --
- 加えて、それなら夕雲の方が具合がいい --
- 俺は味方の島風は開始早々 不適切なプレイで通報してる。島風はどうせ瞬殺されて終わるから。 --
- 正解。 --
- お前の方こそ スポーツマンシップに反する で通報だろ。まともな島風だって少ないとは言え居るんだから、せめて沈んでからにしろよ。開始後即通報する奴には通報した側にペナルティーがいくようにしてほしいわ(開始直後からFF始めるおかしな奴相手除いて) まあ沈められた敵が逆恨み通報できる時点で、通報システム自体まともに機能してない気がするが。 --
- なんだかんだ言って15本も魚雷を流されるのは怖いっす。10本とか8本は慣れてるけれど。 --
- でもレーダー艦や空母がいれば居場所が(継続して)分かるし、ソナーや水上機があれば魚雷が分かる。対処がしようがいくらでもある。魚雷が5本とか当たって戦艦が轟沈するのはほぼ運が悪いかよほどへたっぴなのかどっちか。 --
- 味方に複数引くと「あー・・・」となるけど、敵に複数引くと「ヒエッ…」となる。 --
- そうかな? こちらにレーダー艦が複数いるだけで何ら脅威でもなく、ラッキーって思っちゃうけどね --
- ここで唐突に回顧厨の俺が一言「島風全盛期の大海原は楽しかった」 ロングランスか・・・なにもかもみな懐かしい・・・ --
- 昔は島風といえばチームTOP常連みたいな感じがしてた --
- ギアリングが地雷扱いされ、島風の数で勝敗が大体わかるとまで言われた時代 --
- クラン戦だとダメは取れなくとも20キロ魚雷が使い道増えるだろうからもう少し我慢するんだ…にしても他の艦にもあるが弱体したあと周りを超強化したり、上位を出すくせに弱体したやつを忘れて放置する。WGにはほんと呆れるわ。 --
- 2年位前迄は島風天下だったね。今はもう島風どころかギアもハバロもTier8以上の駆逐には全然乗らなくなったわ。覚えることが多くて面倒でさ。 --
- 神風楽しい() --
- 晴風乗りからしたら島風は最高の獲物、隠蔽悪くて動きも鈍くて砲が弱い島風は最高の獲物だわ。ちょっと旋回してやると砲が追いつかないので逃げる逃げる --
- 佐渡「艦長!?……∠(TДT)」 --
- 何故かラストサムライのeverything is ...perfect ...カクン の方を思い出した --
- 昨日DD6隻、両チームで12隻の戦いがあってDDの多さにビビったんだがさらに島風ちゃん5隻居て 魚雷祭りで敵味方関係なくBB吹っ飛んでたわ。ある意味面白かった --
- 島風鯵鯖だからかは知らないけど乗り手自体は凄く多いような。自分も少し前DD9隻中7隻島風のマッチがあって、外周遊泳してスコア百ちょいの人も居ればガンガン切り込んで敵側島風を砲撃で撃退しつつ魚雷で巡洋も戦艦も食いまくってるスコア2千台後半の化物も居たりで島風乗り全体像の縮図を見てるようでしたよ。 --
- それは空母もレーダー艦もないレアケースでしょ。そんな活躍できる戦場にあたるのはごくまれ。空母がいるだけで、張り付かれてなくても魚雷は発見されやすく、存在自体が無価値に近くなる。 --
- そう言えばレーダー艦が居ないマッチが増えたよね?気楽に楽しめて良いわ。 --
- もうすぐ島風買うんだけど12km魚雷使う場合って雷速上昇って必須なのかね?夕雲に比べて隠蔽が悪くなるからあくまで対戦艦用と割り切ってスキル無しで運用しようか迷ってるんだよね --
- 自分は8kmまで行くことが多いから使ってて、投射ごとの命中率、命中数はかなり上がってる実感がある。欠点はレーダー射程に突っ込むことと、相手が離れる方向に移動してると投射機会が減ること、プレ艦への乗り換えに支障をきたすこと --
- 素12kmと雷速12kmはどちらも利点欠点あるので、必須とまでは行かないかと。 --
- 素12は射程的に雷撃しやすいし事故もたまに起こるしスキルポイント他に回せるし割と使えるよ --
- 島風未到達なんだが素12km投射時は敵艦との距離いくつまで詰めてる? -- 非枝主?
- その時詰められるだけ。デモインがいたらデモインから10km未満には寄りたくないし、残り戦艦だけなら隠蔽ぎりぎりまで詰める。 --
- 詰める距離は魚雷の射程より敵の艦種と味方の援護で決めるからなあ。 --
- 12kmより雷速つけて9.6kmの方が命中率高い。素12だと足遅くてよけられる。 --
- WR58% 生存率38%の島風見たわ。島風はイケイケでキル取ってかないと勝率上げられないって事か……まあ必ず上位tierになるわけだし、活躍しないと始まらないわな。 --
- なんか自分と似たような成績。島風は駆逐艦の仕事も出来るが、島風しか出来ないこととなると魚雷一斉射での一撃必殺になるからな。自分で戦局を動かすためにはこれをいかに序盤に決めるかになるが、当然リスクは高い。あと一回見つかってもHPが半分以下になるくらいには被害を抑えられるから、アドレナリンもあることだしと多少おおざっぱに動くこともある(汗 --
- 実際島風は中途半端なダメージ与えると攻撃力が上がるだけみたいなところあるわ。 --
- 公式の好プレイ動画集に爆速魚雷島風のリプレイがあったね。稀なケースだとは思うけど、フルHP近いモンタナが溶けていくのは見てて面白かった(あとお姉さんのお話も) -- 秋月目指してるけどね…?
- 初のティア10艦として島風を買ってから50戦で勝率42%程度の実力だけど、3~40戦した頃にこの艦は今までの日駆とは違って、暁や秋月みたいに独自の運用方法を考えないといけないと思い始めてから、試行錯誤の日々……。 --
- 勝率modで味方から溜息つかれ敵からは喜ばれる島風 --
- 自分ハバロ・フレの時に、敵の島風を見付けても見なかった振りしてるもん。だって可哀想で。 --
- 砲駆が駆逐狩り放棄しちゃいかんよ…島風をどう砲駆で追い詰めるか考えれば、島風での逃げ方も上手くなるだろうし。もし1葉が木主ならなおさら。 --
- 島風にも乗ってるから身につまされてなぁ --
- 1葉さんは木じゃないですよー。とりあえず今は、見えてない駆逐の動きを想像していかに動くか、を考えて行動するようにしてまする。100戦で50%くらいにはしたいねぇ。 -- 木主
- 向上心のある島風乗りは本当に応援してる、ゲームやる気あるのか?楽しいのか?ってプレイヤーが多すぎて… --
- そういうのがやる気なくして去っていくような扱いばかりしてたからしょうがないね --
- 高Tier駆逐戦は先に撃ったほうが負けだから… --
- ソフト性能で工夫した分ハード性能を下げられたり、回りのハード性能を上げられ続けられたから、ユニカムではないけど確実に仕事をこなす安定層が軒並み辞めた。そりゃ付き合ってられないよ。 --
- 今危険察知アドレナリン抵抗魚雷専門警戒隠蔽無線探知で運用しててこうたん必要だと感じたけどどれを切るのがオススメ? --
- 警戒かなぁ。でもその構成も一つの解だと思う。自分は熟練砲手に基本射撃取ってるし、隠蔽スキル以外は人それぞれなんじゃないかなぁ --
- 俺はアドレナリンを入れてない。見付かって撃たれはじめればどうせ直ぐに死ぬんだしw --
- 俺なら無線かなあ。役に立ってると思える事があんまりない --
- 俺もその中なら無線かな。 --
- 雷撃ギアリングに乗ったあとに島風にのると魚雷が全然当たらんw --
- 負けると分かってるのにどうしても乗ってしまう。勝率47%しかないのに、晴風やフレッチャーは55%以上あるのにこいつの魚雷を撃ちたくて使ってしまう --
- 自分で島風を動かせるゲームってだけでも楽しめるから勝ち負けそんなに気にするな、勝率ばかり求めるとイライラばかりで何を求めてゲームやってるか解らなくなるから好きだから乗る程度で良いんだよ --
- でも勝てるとやっぱり楽しいですよね。特に序盤で対面の駆逐を見越し雷撃で沈め、中盤で相手巡洋を見せ魚雷からの時間差雷撃で沈め、終いには生き残ってた戦艦に対して不意打ちからのハカイチとか取ったら、もう脳汁ドバドバですよね(そんな事は今まで1回しかないけど)。 -- ↑3木主?
- 名前にシマカゼって付けてる人大抵下手。 --
- そんな人いる?? --
- YAMATOって付いたのはよく見る --
- 島風…お前ら…嘘だろ… …強い・・・! --
- 闇に呑まれてゴミみたい思考になった日駆乗りが多いだけで、そりゃまともなのもいるさ。あと米やソ駆逐にも乗ってる島風は強い。 --
- このレベルが2隻も同じ戦場に同一チームに集まるなんてなかなかない --
- 面白いな。総合62%のユニカム様でも55%で、総合54%が63%か。このユニカム様普段何のってるんだろうな。 --
- ユニカム様の成績で勝率これって、ひょっとして…外sy――(魚雷がささってる) --
- まあ多少なりとも真面目に考えると島風はキワモノの部類に入るから他の艦と成績が合わないことはありうる --
- ユニカム島風の鑑別成績がもう一人の島風より高いのに勝率が5%も低いから駆逐の仕事放り投げてるのかな利根 --
- でもソロだとT10の勝率なんて上手くても56%ぐらいらしいけどな。 --
- そんなに低いわけないよ --
- どうも何か裏がありそうな数値だね --
- ちなみに圧倒的駆逐の差で圧勝だったよ -- 木主
- 敵側も載せないと駆逐の差が分からないよ --
- あとは総合も艦別も60%のフレッチャーも相当エグイなこのMM --
- 島風ってどの魚雷がおすすめですかー?12km、雷速付き12km、f3で悩んでます。 --
- 自分は12km雷速付き。でも悩んでるなら雷速向上は潰しが効かなくなる --
- 今日は自分がF3に刺されて、そしてその後合計で4戦、敵味方どちらかにF3が1隻はいるっていう…。あれさ。見た瞬間分かるぐらい気持ち悪い速さしてるよな。 --
- ここの人達は対面にわくギアリング、Z-52をいなせる自信があって使ってるの? --
- やり方は色々あるよ?もちろん1対1ヨーイドンで殴り合ったら勝てないけどさ。向こうも基本深追いは出来ないし、島風をほっとくわけにもいかないから結構動きが制限できる --
- ??? なぜ島風でギアz52をいなす必要があるのか…… 速度優位とってるんだから撃たせてスポットして殺してもらうだけやん --
- ヘッドオンしなけりゃギアは全力で距離をとれば弾道の関係で5分程度にはなる。Z-52は相手がよほどヘタじゃない限りどうにもならん。 --
- 単艦ならしんどいけど、なんらかの理由(味方駆逐、艦載機、相手が撃った)、なんでもいいからギアやZが見えたときにその都度撃つのが大事。特に7~8㎞で見えたときは積極的に削る。1斉射1500~2500入るんだし。それすらやらんと、魚雷撒いてるだけで、負けを待つだけのgm島風の多さよ。あとは2枝さんの言う通り、撃たせてスポットして殺してもらう。 --
- 島風があるから使ってるだけだよ。自信のあるなしは関係ない。 --
- ところで木のメッセージが全く分からん件 --
- ↑多分島風を砲駆とタイマンで撃ちあって勝てる性能にして欲しいんじゃない?知らんけど --
- それか自信も無いのに乗るなよか、こっちの方が確率高いんじゃね? --
- 20kmで外周してるわ〜なんかよく通報と暴言貰うけどかんけーねーぜ --
- まーゲームだからね。それで枝主さんが楽しく勝ててるなら良いんじゃないの。 --
- その通りだね。それで自分が楽しめてたらいいんじゃない? --
- 釣れますか? --
- んにゃぴ…木主だけども結構結果はいいほうだと思う後ろの方の戦艦に当たるし20kmだとバレても敵を散らす事ができるのが強い。今のところかなり勝ててるし感触としても良い感じだと思うんね、もちろんキャプ放棄とかじゃなく戦術として外周してるよ。外周からなら島影レーダーに悟られずにそいつに魚雷流したりできるしね --
- 放棄じゃないってことは対面の駆逐を倒してエリアを制圧した後や、元よりCAPの数より駆逐が多い時に外周してるならまぁまだ許せるよ。ただそれでも味方駆逐の負担が増えるし、前線の駆逐が爆沈や魚雷で事故死した時にリカバリーが利かなくなるから賛同はしかねるが --
- 勝率がすべてよ 50%超えてたり鯖平均超えてたりするならどんな戦略とっても許される --
- この場合勝率や戦略がどうとかじゃない。その考えは皆と協力して勝つことや自分の活躍でチームを勝利に導くことが第一の楽しみである人の考え。まぁ普通の人はそうだし もちろん自分も勝負である以上勝ちたいんだが、世の中には勝ち負けなんて関係なくて味方に何言われようが勝利に全く貢献出来てなかろうが、ただ好きな船に乗ってりゃいいって人も居る(芋戦艦や制圧&偵察放棄して外周に行く駆逐を見ながら --
- 今日から島風乗り始めたけれどほんとヘイト凄いな、CAPエリア内で陽炎とこんにちはしたのが最後、レーダーで炙られて死ぬまで追い回されてやられた。夕雲時代はここまで相手も殺意に満ち溢れてはいなかったと思う……。 --
- 魚雷一発が痛いだけでT10の駆逐の中では一番沈めやすいからな。先に殺して数減らすのにもってこいだもの島風 --
- 魚雷以外は平凡だから、他の駆逐乗ってると餌にしか見えないし、大型艦からすれば魚雷はウザイから見えたらそりゃ集中砲火するよ。 --
- 島風をHPミリで逃がしてはいけない(戒め)逃がしたばっかりに味方が魚雷でごりごり消されていった・・・ --
- それがあるから敵に島風がいるときは見敵必殺、確実に沈めるつもりで撃ってる。 --
- 多少、ま、日駆には自信というか、なんとかなるでぇっていうか、やったるムンムン、カマしたらぁー! みたいな気持ちで来たんですけどもね、ところがもう全然現実は、もう、そうじゃなくて。自分の思うようにできないんですよ。探知されちゃって。 --
- レーダー艦ちゃんと覚えてる?高tierになると相手の編成も試合開始時に把握しとかないと駆逐は日駆に限らず厳しいよ --
- しかし島風しか20㎞魚雷使えない以上20㎞魚雷使いたいのだ… --
- 島風最近かってまだ全然戦ってないけど20km魚雷でも割とあたる。高Tierは速度落としてる戦艦多いから見えてても交わせないのか見えないところで刺さってることが多々ある --
- 忘れた頃に「キンッ」って音がするのが嬉しいよね。 --
- 島風ってソロ勝率の限界どのくらいですか? --
- 島風くんの隠蔽buffしたれよWGせめて夕雲と同等でええから --
- 船体のサイズ的に隠蔽buffは難しそう。それ以外のところでbuffは欲しいところ。体力とか魚雷とか魚雷とか魚雷とか…。 --
- 魚雷を一度に30本でいいから発射したいw --
- グロが隠蔽5.9になったし、あまり艦の大きさは考えてないんじゃね。それより日駆逐の単発2100に戻してくれ! --
- 「砲旋回速度buffしました!」 「主砲装填速度buffしました! 」 違う、そうじゃない…。 そこbuffしても他国駆逐の劣化だってのに --
- 夕雲と同等とまで贅沢は言わん 以前も書いたが0.3km隠蔽buffくれ… 射撃能力からしてグロギア秋月と隠蔽対等でフレに隠蔽負けとかどう考えてもバランス狂ってる --
- せやな。砲駆と同等の隠蔽ってのがいただけないわ --
- やっと島風までたどり着いて乗り始めたけど、言うほど20km魚雷って悪くないんじゃね?後方の群れて停泊射撃しているだろう位置に流し込むと戦艦に当たる当たる。フリー使って魚雷開発するまでも無い気がしてる。 --
- 20kmが悪いんじゃなくてロングレンジ出来るからって味方を生贄にするスタイルのやつが悪い。仕事しながら当てれるなら何でも良い --
- 戦艦にしか当たらんから与ダメの割にダメージの質低くて勝てない。 --
- 自分も最近乗り始めて20km魚雷つかってるけど巡洋艦にも結構あたるね スコア出しても何故かカルマ減ってることがちらほらあるけど。正直このTierだと魚雷で船の進路を邪魔して向きを変えさせるだけでも価値があるから全然問題ないと思うんだが12km使ったほうが喜ばれるのかな --
- 12kmより射程が欲しいと思うのはモスクワに投げる時だけ。刺さればほぼ確実に浸水が発生する日魚雷を進路妨害で終わらせるのは勿体無い。 --
- 刺されば浸水する(刺せる性能があるとも言わないし、即座に修理されないとも言ってない) --
- 12㎞や9.6km使うとその1.5倍は当たるから --
- 8kmを使うと外す方が難しいから --
- 20kmは序盤は使いやすいんだけど、乱戦になってくると撃ちにくくない? --
- 敵戦艦が前に出てきてる時や敵の駆逐艦がどっか行っちゃった時には肉薄できるから9.4kmのが使いやすいけれど、敵の芋軍団にキッチリ砲駆の護衛がついてる時とかは20km流し込みたい気分になったりする。 --
- 砲駆や巡洋の護衛つきだと12km魚雷でギリギリだし撃てなきゃゼロダメージなんだよなあ 分艦隊前提なら9.6kmでいいんだが野良だと安定しないイメージ --
- 他の魚雷も開発できたので、8km&12kmと20km試してみた。やっぱ20kmの方が射撃機会多いなぁ。8km、12kmは敵も魚雷警戒してるからってのもあるから当てるの大変、っていても従来の日駆の延長なんだがw 20kmは自分は第一線に居ながら、敵の第二線より後ろの魚雷無警戒な敵を意図的に狙えるからダメージ稼げる。あと、レーダー艦をアウトレンジで飽和狙撃できるのも良いな。昔の吹雪を思い出す。ただ、近接戦で味方方向に向かって流すとトンデモナイ事になるから撃ちにくいってのはある。まぁ今のとこ砲撃戦で何とか凌いでいるけど。個人的には20kmの選択肢は有りかなって思う。 -- 木主
- 本来の20km魚雷の使い方はそれだよね。序盤の駆逐の差し合いを飛ばしていきなり後方の戦艦を狙う。被発見距離が12kmと同じなら使うのに。 --
- 味方に20km島風がいたら、活躍しない限り通報入れる --
- 私も雷速向上で16kmにして使ってるが、意外と巡洋艦にも当たるし、相手の横っ腹を指すにも丁度いい。何よりレーダー艦に無駄にレーダー使わせられるのもいい。 --
- 当たるといっても、一本だけとかなんだよね。複数当ててダメージ稼ぐには12㎞の雷速が一番安定すると思う。 --
- この数日、隠蔽特化なのに隠蔽10も低い敵に先に見つかる。隠蔽ばぐってない? --
- よくわからんが、ドイツDDいない、ソナーの可能性あるのチャパエフしかいないけど10km以上離れてるのに、ソナーアイコンの発見された、が表示されることが多くなった、最長でも11kmくらいだよね? --
- たまーにいる英巡レーダーとかは? --
- ソ巡のレーダーって12㎞ぐらい届かなかったっけ? アメ艦と違って持続無い分距離が広かった気がする --
- 「隠蔽10も低い」ってのが戦闘開始前の表示のこと言ってるなら、アレは艦長スキルと迷彩が反映されてないから全く意味ないぞ つかT10帯の駆逐に隠蔽特化じゃない奴なんていないから、艦と隠蔽距離だけ対応して覚えときゃいい --
- それ、発見アイコンをMODとかで変えてない?Ver0.6.11.0の発見アイコン変更MODいれると、無線探知されたって表示が、レーダー・ソナー発見アイコンになる。 --
- それそれ、おいらもそうなった(まだ夕雲乗りだけど)。他の被発見アイコンMODに変えても同じ症状だったから、仕方なくそこだけバニラに戻した。正直見ずらいね。公式でもっと目立つアイコン使えるようにしてもらいたい。 --
- レーダー艦、Z52、キチガイハバロと天敵が多すぎる今こそ、20Km魚雷なのかもしれないな --
- でもどの道、前に出る必要はあるけどな。20km持って前に出ないDDの仕事放棄した島風マジで嫌われるから辞めた方がいいぞ。 --
- 200戦ほどしていろいろ試したけど、F3砲撃特化が一番スコアでるなぁ。ハバロとモンタナGK以外怖くなくなったわ。 --
- 特化と書いたけれど無線探知積んでたは --
- f3だとレーダーがある今の環境じゃ辛くない?? --
- F3は駆逐ですら考える時間作らせないから進路阻害にも使えるしそもそも避けにくい。レーダーに関しては島風被弾しにくいから、炊かせて周囲15km全部スポットできると考えれば開幕にいたってはむしろありがたいとさえ,,,何事もポジティブだよ --
- それなら12㎞の雷速でよくない? --
- 島風って弱い弱い言われてる?けど自分は島風の方が他の駆逐より強いと思うのは気のせい? --
- 途中送信になっちゃった。ギアリングだとソロで52% --
- 途中送信になっちゃった。ギアリングだとソロで52% --
- 何度もすいません。スマホで初めて打とうとしたら誤送信ばっかり、、、 z52だと54%,島風だと57%なんだけど、島風の方が強い気がしてならない 。他の駆逐は汎用性高いけど戦況をひっくり返す力がない気がする。自分が稀有な例なのかな、、、 --
- クセの強いTier10艦の中でもキワモノの部類に入ると言っても差し支えないと思う。基礎的な駆逐艦の操作はあるにせよ、相性が多分に絡む艦ではある --
- 自分は珍しく相性がいいのね。他の駆逐の方が装填も砲旋回もはやいからだいたいの人には使いやすいだろうけど、自分はやっぱり島風じゃないと使いこなせなさそうだからこれからも島風でいこ --
- 自分が上手いって言いたいのか分からないけどガチなら70%超えなんで。 --
- 70%は強すぎる、、、 --
- 70%は強すぎる、、、 --
- ギアリングだと負けても文句言われないのに、島風だと勝利に貢献してもnoobばっかり言われて腹立ってたんです。すいません。分艦隊組むときも島風は弱い船だから乗るなとかクランで言われるし、、、クランだと惨めだから少しぐらい強いって言われたかったの(´・ω・`) 島風って乗るだけで低評価される。70%勝ってる人はどうやってるのかな。動画あれば参考にしたい。 --
- 生配信してますよ。不定期ですが。配信中は基本ソロです。 --
- 配信はニコニコ動画ですかね?ありがとうございます --
- 島風より中身の方が問題。これでもう話は終わってる気がする。この足で開幕5分持たず沈むような島風が1/3くらいいるんだからな。日駆最大の速度を死ぬこと以外にも使って欲しい。 --
- まだ駆逐になれてない時期に最初に日駆ルートを選ぶ奴が多いからな。島風自体は悪い船じゃないが、他の島風乗りが煽りを受けるときもある。 --
- 現状、他国の駆逐が砲性能のおかげで無線探知積んでないのが幸いよな。52がたまに持ってるくらいでほとんど見かけない。 --
- そういわれれば他国の駆逐はあんまり無線探知もってないね。たまに持ってる奴は結構追い回してくるから大変。 --
- パンアジアのtier10のやつ隠蔽良すぎないか。島風もあれくらい隠蔽buffして欲しい 。 --
- 秋月「それは困ります。これからも良いお付き合いを。」 --
- 弱い弱いと言われ続けても勝率49で割と平凡なのは、やっぱり魚雷の一撃が重いからだろうな。独ソ駆の1.5倍以上、米からも6,000近く高火力なのは脅威だと、たった2本で破壊的されて再確認した -- T10巡洋艦?
- 実際、別に弱くないしな。超近接戦にでもならない限りは砲戦で一方的に負けたりもしない。秋月乗った後でこいつ乗ると足回りが良すぎて幸せな気分になれる。 --
- 最大ダメージ×門数÷装填秒数で見ると、Grozovoiが1132魚雷パワー、Z-52が1280魚雷パワー、Gearingが1316魚雷パワー、Khabarovskが1535魚雷パワー、そして我らのSimakaze(Type93mod3)は2330魚雷パワー!……こうして見るとやっぱり火力だけはある、そしてGrozovoiさんの魚雷パワーの低さは何なんだろう。 おまけでAkizukiが749魚雷パワー、Kageroが1498魚雷パワー、Fletcherが1796魚雷パワー、Kamikazeが1838魚雷パワー、Fubukiが1926魚雷パワー。……Gearingさんより高いFletcherさんより強いKamikazeさんの魚雷パワーがパないです。 --
- 何肉マンだよw --
- グロゾは駆逐殺すマンなんで、余剰火力は必要ないんじゃ? 砲パワーなら秋月が凄いはずだから、日駆ペアを組もう。 --
- さっき秋月と島風がタッグ組んで二人で煙に篭ってハカイチと連続攻撃を敵島風に献上しとったで(血反吐 --
- これに発見距離が加わればもうちょい現実的になるかな?でも0,2km差とかだからそんなに数値差でないか。 --
- ある程度の範囲で射程とか発見距離も組み込みたいところ(20kmでも15kmでも十中八九大差ないけど10kmと7kmとかかなり違う訳だし) --
- 愛宕さんの両舷 2529魚雷パワーと 亡き北上様の6324魚雷パワー(!) も見てやってください --
- そもそも主砲は威力が伸びても装填時間が悪化するとか無いから純粋強化なのに、魚雷は弱体化噛ませるとかいう謎調整 --
- 島風の板に書くことではないかもだが、その計算だと魚雷パワー最強はDerzki(2803魚雷パワー)という… --
- マイノーター計算したら2794だったから次点はこれかな?(射程10キロ隠蔽雷撃○だし英巡は雷駆だった?) --
- エメラルドは…2360魚雷パワー・・島風より高いじゃねえか! --
- ちなみに蔵王3031魚雷パワー、伊吹2796魚雷パワー。蔵王の魚雷射角が愛宕タイプなら地味に便利かもな(島風関係ない) --
- まあ書いといて何だけど、本来は片舷で計算すべき数値だよな、たぶん -- 枝?
- noobが真っ先に乗るt10艦だったりするから、中身がほんとひどい --
- noobの意味分かってる? --
- 間違ってないんだよなぁwww --
- 真っ先にt10行こうとすると何戦かかるのかな そのツリー艦にしか乗らず、プレ垢使うとしたら・・・1000戦もいらなさそうだね --
- 島風はnoobが乗ると即沈する。大和はnoobが乗っても即沈しない。そういう事なんだよなぁ… --
- 下手な人は序盤で死んじゃうんよねえ。この船が真価を発揮するのは中盤以降だと思う --
- スコアが泳いでるようにしか見えないとはうまく言ったものだ --
- コンカラー見ろよ。あの巨体で素の隠蔽14.76km、特化11.1㎞だぞ。島風の隠蔽buffしろよ --
- 今どきの島風乗りの内訳は、8割がnoobで2割が並み以上だがドMなプレイヤーなんだろうな。 --
- 上手い人の多くがわざわざ駆逐に乗ってないんだと思う。 戦艦の方が安定してダメ(=金)稼げるからね。 基本ができてれば島風だろうがマハンだろうがそれなりの仕事はできる。 下手な人はフレッチャーやZ52乗ってもダメだけど、高ティアまで進めても未だに自覚なし。 --
- レーダーあるせいで近づけないから12kmで魚雷打つしかないnoob以外当たらない 駆逐にばったり出会っても撃ち負ける なんやこれ --
- 島風は俺についてこい!をしたらダメだろうなw 艦隊の最前線出ると大抵帰ってこねえw --
- そんなに文句言うなら代わりに誰か索敵行ってくれよ・・・ --
- たとえ島風と言えどもspot放棄は許されないんよな…駆逐の枠1つ潰してる以上は --
- 島風の場合スポットをするよりも砲撃して向こうからの砲撃を誘ったりとかしてみるのもアリだけどね --
- ヘイト馬鹿高いから色んな船が撃ってくれる --
- そういう意味じゃ夕雲より索敵やりやすい部分あるかもしれんね。なんだかんだ快速だし若干体力に余裕もある --
- 味付けとしては暁の進化系って考えた方が良いのかも。陽炎、夕雲って流れだとキツイけど。 --
- バックでスポットすると、それで釣れすぎて笑うよ。旗とブーストで即逃げすると、相手が20秒間さらされるだけという素敵な状態。 --
- 20戦2勝の地獄見てから、やっと動かし方わかってきた。てか、完璧な状況把握・判断・操作ができないとすぐ沈むのかよ・・・こんな難しい艦、ほかにないんじゃないか? --
- ただし、それができたらユニカム勝率が現実になるんだな。完璧にプレーできたらほぼ勝てる、そういう艦艇は島風くらいでは --
- 最近島風にまた乗り始めたけど、普通に強ない?これバフしたら、また島風ゲー始まる気がする --
- 個人的には隠蔽率を夕雲<フレッチャー<島風<ギアにしてほしい。島風とギアが同じってのが未だに納得いかない。ギア魚雷のほうが当てやすいしあやつ砲駆だし。 --
- 隠蔽の差異は若干欲しいけどこの会社が日本をバフするとはもう思えんのよね --
- ほぼおなじ船体サイズのKievは隠蔽9㎞だし・・・(Tier7時代は隠ぺい改良UG使えなかったし・・・ --
- ギアリングより魚雷射程は良くてもええんじゃない?って程度に満足できる性能ではあると思うけどね、ハバロフ以外ならhp次第で勝てなくはないし --
- 弱い所で弱いのは良いんだよ。強い筈の所で負けてるからなんじゃこりゃ?ってなるんだよ。 --
- 15射線でイライラ棒やらされるのは面倒だけど、それだけの趣味艦。ま、駆逐として最低ラインの能力はあるから、これぐらいが環境壊さず丁度いいのかもしらん。 --
- 見えてない敵駆逐の移動を(ラジオ探知とかで)予測して置き魚雷、がけっこう強くない? ハバロとかがよくひっかかる。15斜線は伊達じゃない? --
- 3射線撃つと島風とバレるのでわざと1射線別のに撃ってギアとかと誤認させるというのもあり。 --
- ポイント再配分無料が来てるから島風用に艦長育成しようと思うんだか、魚雷特化でいいよね? --
- 実際みんなどんなスキルで使ってるんだろう?自分は雷速装填アドレナリンで肉薄雷撃バンザイでやってるけれど、敵駆逐との不意の遭遇が辛い気はしてる。 --
- 実際、島風は魚雷以外にポイントふったところで微妙な性能にしかならんしなあ…魚雷特化で正解だと思うが --
- 魚雷だけだと対面の駆逐相手が辛いから、艦長だけは基本射撃と抗堪取ってる。主砲微妙とはいうものの、引き撃ちする分には十分な性能なのよ --
- 自分は警報+雷速と基本のどっちにするかすげー悩んで、今色々試している感じですわ。 --
- あくまで持論だから、聞き流して貰ってかまわないんだけど、警報とか警戒って、艦の性能じゃなくてプレイヤー自身の技術を補正するスキルだから、T10まで開発してきた人には必要ないんじゃないかなって思ってる。 --
- あと、雷速付き12km魚雷でできる立ち回りは雷速無し8km魚雷でも大差ないし、雷速付き8kmは長生きできないしで、雷速もあんまり必要ないかも?って思ってる。まあ、雷速付き12kmの、ちょっとだけ長い射程が輝く場面もあるから絶対要らないとは思わないけど --
- 個人的に雷速12kmは魚雷投射機会の向上と思って使ってるよ。特に対米英レーダーの時は8kmだとかなりキツい。 --
- 警戒は自分の性能は上げないけど「敵の性能を下げる」スキルだからちょっと違う気がする --
- 雷速つけると神風乗り回しできなくなるから付けたくない --
- 神風と兼任するならそうだけど、別に持っててもあまり乗らないからいいかな~と思っている。あと初春艦長いるから、神風乗せるときはそっちでもいいしね。 --
- 俺もそのクチだわ。島風の経費を神風で稼いでる(´・ω・`) --
- 魚雷も大切だけど主砲の再装填ガン積みで4.5秒くらいになるから魚雷はあくまで必殺のもので主砲で撃ち合うスタイルもなかなかいけるって気づいた。速度はあるんだし避けて撃ってりゃ砲駆に負けねぇ!(勝てるとは言わない --
- そんな貴方に暁オススメ。 --
- 暁なら日駆で一番使ってるわ。でも正直独逸駆逐で(ry --
- 独駆との一番の違いは回避性能だと思うよ。独駆って実は旋回時の減速ペナ大きいから --
- スキル変え放題だから魚速8kmで遊んでみたけど撃てばほぼ必中、駆逐も魚雷でぶっころなのは楽しいね。ベストポジションで撃つの難しいけど --
- レーダー艦さえいなければF3いいよね。速いから避けるまもなく当たる。 --
- 今島風他2隻のT10レンタルさたけどお試し期間なの? --
- クラン戦のためだった --
- もうちょっと魚雷装填時間縮めるか隠蔽良くしても良いと思う --
- その場合は船体を小さくしないと・・・(本来このサイズなら約9㎞級なんだし・・・・ --
- 船体の大きさに対してHPはむしろ低いくらいだしほかの性能もアレだから多少はね? --
- 隠蔽なんてWGが適当に決めてるだけだから船体の大きさとか何も関係ないわ。パンフレッチャーと米フレッチャーで差が出てるしペンサは距離減ったし言い訳にすぎねぇ --
- 大体隠蔽で船の大きさ理由にこれでも優遇されてるとか言うやつはHPを見てない --
- 隠蔽悪いのに対駆逐能力が低いという島風の悲しい性 --
- それな。同Tireの駆逐に比べて砲撃が圧倒的に劣るのに、ギアやフレに負ける隠蔽。フレより良くしてほしいとは言わない。せめてギアより200mぐらい隠蔽勝たせてほしいよ。日駆の特徴いう意味でも調整がほしい。 --
- WG「そこに15門の魚雷があるじゃろ?なので調整しません。」(にっこり♪) --
- ↑その15門がギアと同じ1.4km隠蔽だったら誰も文句いわねーよ、運営。運営、お前島風で1000戦ぐらいしてこい、マジで。 -- 1葉?
- WG「12kmの追加と隠蔽を0.1km下げました♪」 --
- 現環境が駆逐で駆逐と撃ち合っていい時代じゃなくて砲性能が駆逐の売りたりえない今だからこそ普通に強いと思ったし勝ちに導くならギアリングよりは向いてると思った --
- 言いたいことは分かる。乗り手の能力が並み以上で同格なら島風とギアだけ比べればいい勝負だろう。だが、他国駆逐の介入を想定した場合やっぱり砲力不足だと一歩たち位置が下がるから機会がごくわずかにギアより減少すると考えられる。ギアだと相手を見付けたら煙幕に逃げさせたり、という盤面有利を作りやすいが、島風だと発見砲戦継続はしたくないからどうしても引くことになる。後方からの援護等の要素が絡むから一概には言えないが、それも含めて同格なら先に引かなければならないのはどうしても島風だからね。まぁ簡単にひっくり返る差しかないとは思う。 --
- 島風は旋回含めればt10駆逐最優の機動力持ってて、夕雲程度の(つまりベンソンくらいならどうにかなる)砲能力がある。体力減れば無線で駆逐の位置を把握しつつアドレナリンで戦艦に魚雷まいて活躍出来る。正直、味方(特にデモイン)へのスモーク提供が微妙になった今、ギアよりかなり強いと思う。 --
- 勝とうと思ってる人なら今更ギアに乗らないでしょ。どう考えてもZ-52。 --
- ギアリングは高水準でまとまってるけど突破力・瞬発力という意味では島風の方が上手だもんな。15射線はなんだかんだ強い。ゲームの性質上、バランス型よりも何か一芸を持ってる方が活躍しやすい --
- 近距離での砲は一芸と呼べると思うの。ただ敵CABBの位置よく見てないとダメなだけで --
- その砲が活きるのって対駆逐戦でしょ?一芸と呼ぶには独駆といいソ駆といい周りが強いんじゃないかなあ --
- 対駆戦が出来て、見えづらい長射程魚雷を持ってるギアリングが一芸がないというのも妙な話だけどねぇ --
- それを万能(無能)と言ってるのかも知れんが、煙幕含めどれも高性能にまとまってるのに贅沢すぎる悩みだよな。つーか木の巡洋艦(デモイン)に提供するのが微妙ってこれまでどんな微妙な位置に撒いてきたのさ、と --
- エンジンブーストと引き換えとはいえ対空砲火持ちだし、ぶっ壊れ魚雷持ちのフレッチャーと比べなきゃ十分な性能持ってるような --
- 結局ギアフレは島風を囮に自分が目立たないようにしてるだけなんじゃ --
- クラン戦島多すぎて島風もギアリングも要らない子すぎねぇ?レーダー艦は試合が決まるまで基本島影だし52がソナー張ってたら当たらんしで何もできずに落ちてくのばっかなんやけど。流石にかわいそうになってきたわ --
- ぶっちゃけCAが全員ソナー持ち確定で魚雷の発見距離がそこまでアドバンテージにならないからCWでの島風は逆に好評だなうちは レーダー焚かれた時の逃げ足もあるし魚雷もレーダー範囲の外から安全に投げられる射程がある ただやっぱ耐久の低さは辛い場面が多々ある --
- 島風で他国の駆逐に随伴するのが何だか楽しいw --
- 島ちゃん 下手ッピが大杉 --
- ソロ勝率見るとギアリングの方が下手ッピ大杉らしいよ --
- 普通に運用していれば、どっちも50%平均にまとまりそうなもんだがな。無理CAPとか無理SPOTとか無理雷撃してんじゃないの? --
- 島風は離脱こそ不可能じゃないとはいえ他国の駆逐艦と戦うのが厳しい分開幕に弱い。でも開幕前に出ないと見捨てられやすい。つまり苦手な戦い方を強いられてるから50%平均になり難いんじゃないかと --
- 島風の使用数ランキングを上位から見るといい。闇が見える。島風がおかしいんじゃなく、頭おかしいのが島風に乗ってる。 --
- 頭おかしい奴の使用艦を上位から見ると闇が深まるぞ --
- 初めてランキング見たけど背筋が寒くなったわ…。Tier10が魔境と言われる意味がよくわかったよ --
- 島風に乗っている方にお聞きします。capせずに敵の裏まで行く島風が散見されるのですが、これは既に島風にはcapする能力が無いために取っている有効な戦術と言うことなのでしょうか。 --
- 戦列の前に出ない駆逐が良いわけないやろ --
- cap能力は必要十分ある。開幕cap放棄するのはただ魚雷をぶっぱなすことしか考えてないアホだぜ。 --
- 芋戦艦よりは良いだろ? --
- 芋戦艦のがまだマシや --
- 影響力は駆逐のほうが上なんですが --
- 有効なわけがない。駆逐が味方に5隻いるとかなら別だが、強いなーと思ったクランや、後で戦績覗いた時に強って思った高ティア日駆はほぼcapに行く。レーダー艦が怖いかも知れないが、相手駆逐にcap入られて、その上その真後ろまでレーダー艦に付かれるとアウトだから、その前にcap合戦した方がいい。結局時間置いても状況変わらんしな。 --
- おいらは無茶苦茶逃げ腰で、いちおうCAPには向かう形をとりますよ、ってかんじだなぁ(だいたい、適当魚雷まいて、レーダー艦から逃げることになるんだけど)。開幕でいきなりCAPなんて幸運でないとできないけど、そもそもCAPにいかないと何もはじまらないし、偵察もできないからなぁ --
- 相手の島裏の布陣確認してからCAPにいかないと、CAP→ホイ来たレーダー→即沈とか食らうと、味方から罵倒されっぞw --
- 島風の当たるティアで、開幕ヘッドでエリア入った瞬間島裏から即効レーダー飛んでくるステージはないから。Uターンして、後ろ向く時間はあるぞ。あとは後進での駆け引き。だからこそ即効cap行かないと間に合わんのよ。 --
- 粉砕のA側とか安息の地とかは駆逐がCAP入った少し後にポジションに着くから大体レーダー飛んでくる。CAPエリア周りに艦が見えなくなる島置くの本当にやめてくれ… --
- WGは隠蔽を殺すのが大大大好きなんだ…… --
- 開幕即沈する島風さんが比較的多い理由がよく分かった気がする。遠くから相手CAP眺めてて、周囲を囲い込んでレーダー照射する最近の周到なプレイヤーたちから見れば、もたついてる島さんは格好の餌になってるね。 --
- 熟練砲手を外したいのですが、主砲改良2でも舵いっぱいに追い付きますか? --
- 追いつくが装填6秒だぞ。 --
- 感謝。砲手→アドレなのでそこは大丈夫です。 -- 木
- 今まで隠蔽が取り柄だった日駆がここになって他国追い付かれたせいで日駆の強みが薄れてるな確かに15門の魚雷は強力だけどもう少し隠蔽にテコ要りしてもいい気がする --
- 隠蔽5.7kmくらいにしてほしいなあ。そうじゃないなら対面する米駆と勝負になるくらいの砲力ほしい。具体的にはHE威力を昔に戻してくれ --
- 尚隠蔽はパン駆に追い抜かれて唯一の取り柄すら終わる模様 --
- 隠蔽変わらないなら魚雷の発見距離を1.4Kmでお願い。取り柄の隠蔽がなくなら、せめて長距離雷撃という特色をくれよ。 --
- 昔それ大暴れして修正くらった。15射線雷撃ってのが最大の特徴なんだろうが、それ故に調整が難しくてWGが振り回されてる印象 --
- 扱いきれずに持て余すならいっそ出すな、と。北上を消し去った時に島風も消しときゃいいじゃん --
- 威力がありすぎて修正くらったのは知ってるけど、島風を強くしてくれってわけじゃないんだよ。何か一つ秀でた特徴がほしいんだよね。ちなみに非常に当たりにくい15射線は特徴と認めない。調整した結果、雷撃以外は弱いってのも正直個人的にはありだと思う。 -- 枝主
- 砲撃も一方的ではないぐらいできて速力もビリじゃない速度が出せて隠蔽も最悪ではない水準で魚雷も命中に難があるけど威力が高く数が撃てる万能艦だと言い聞かせて戦ってくしかないな。対空?死んでます --
- まさにそれなんだよ島風の特徴。ただし日駆特有の砲戦下手くそ、CAP下手くそ、それ以前に大量の魚雷ばらまくことしか考えてなく駆逐艦の役目放棄してるやつが多くて、いいところ殺してるから弱艦に見える。 --
- 万能すぎて手が届かないところがあるかな、個人的には。もうちょい尖ってもええんやで? -- 枝主
- それって何も特徴が無いって事だろ --
- なんでもできるなんてのはゲームバランスが完璧でない限り得てして器用貧乏で雑魚キャラ確定だからな --
- 島風は使い手が下手だから弱艦に見えるだけって言う人いるけど、プレイヤースキル抜きにしても強いとは言い難いよね。普通に戦えなくはないけど周りのインフレに付いていけてない感じ --
- 島風が上手い人は他の駆逐艦を使ったらもっと上手いとよく言われるやつ。T10という最終到達点が魚雷を15本流せるってだけだから魅力に欠けるんだよね。 --
- 島風トッププレイヤーのうち他のT10駆逐艦を持っている人の艦別の成績比較したけど島風の戦績が他T10駆逐艦に必ずしも劣る傾向はなかったよ。他よりもいい人もいれば同等か悪い人もいる普通の結果。10人ぐらいしか見てないけど・・・ --
- 島風下手な人がZ52とか乗ったら活躍できるかと言われると正直うーんって感じ 相性の問題もあるから絶対上手はならないとか言えないけど、下手な奴は何のっても下手って気がする --
- 要するに駆逐が上手いか下手かの差だとは思う。でも実際問題島風より米、独の方がのりやすいんじゃないかな? --
- まあスキルなしに砲が旋回に追従するってのは乗る上では大きい。けどギアは弾道弾速が最悪で少しでも距離取られると命中が困難になるし、Z52はHEが湿気ってる上機動性がイマイチでAPが通常貫通になりやすい(だったっけ?)、ハバはもはや曲がりにくい軽巡だし。 どのT10駆逐艦も同じくらい欠点があるし同じくらい長所がある。結局艦を活かすも殺すも乗り手次第 --
- まぁあとどれだけ環境にあってるかだわな。現状レーダーが闊歩してて敵駆逐をいち早く落としたほうが超有利だから砲駆のが強く感じるわ。レーダーの影響下じゃ殴り合って沈めたもんがちだし --
- 島風から他の艦は、ギアリング:出会ったら逃げろ! Z-52、レーダー艦:出会う前に逃げろ! それ以外:ぶっ殺せ! --
- 訂正、×島風から他の艦 ○島風から見た他の艦 --
- ハバロ「ふむ。続けて?」 --
- お前は駆逐艦じゃないだろw --
- ハバロは遠くから見えるわ近寄りたくないわでフツーに魚雷の射撃対象にしてるわ、んでそこそこ当たる。 --
- 島風乗って下手な人が、途中で苦労が多い独駆ツリーをt10までやってるとは思えん。 --
- 独駆ツリーとかT8がきついだけであとクソ楽だわ --
- 今の島風は再装填4.5秒にして砲駆運用のがいいかもしれん。これなら米駆逐は結構一方的に削れるし独駆もあしらえる。問題は対駆逐に全力を注いだ結果魚雷はリロードが酷くてここぞというときに外すと待ち時間が長すぎる....相手が少数なら回避盾ついでに燃やせるけど微々たるもんだしなぁ。扱いに困る駆逐だわほんと --
- 同じく主砲メイン運用してる。距離にもよるけど、足回り良いから敵の弾見てから避けられるし、砲配置的に引き撃ちしやすいし。魚雷は、3セット全部一度に流さないで2セット1セットに分けて使ってる。こうすると60秒に1セットは投げられるから暁みたいな感覚で運用できるかなって。 -- 雷撃が強い艦だからこそ主砲上げてなんでもできるようにしたいと思ったらこうなった?
- 砲駆運用だと3Pは基本射と抗堪でええのか? --
- 私は基本と抗堪。あと、主砲運用は耐久ある程度削られるのが前提になるから、(優先度は低いものの)アドレナリンを強く推奨するよ。 -- 1枝?
- あとモジュールで装填時間減らして4.5秒やね。ただ旋回に主砲が追いつかなくなるからそこは腕でカバー --
- わかる。うちの島風も砲ビルドにして魚雷はもう16km魚雷にしてMAP兵器のつもりで垂れ流しだわ。初期魚雷でも頭向けて構えてる戦艦ならちょっと角度考えれば意外と当たるし。 --
- 完全に砲に振ると察知抵抗アドレナ熟練基本射抗堪隠蔽で17P、余った2Pで雷速向上か?ちょっと面白そう。 --
- こういう砲駆運用とか言い出すのがいるあたり、この船の闇を感じるわ…… 魚雷主力にしつつ、状況によっては撃っていけばいいやん。そもそも抗堪取るのはどんなビルドでも当たり前だし…… --
- 砲特化もアリっちゃアリじゃね?何も砲特化運用してる人たちだって無闇に発砲するわけじゃないだろうし、あなたの言う「状況によっては撃つ」シーンで少しでも敵駆逐を削ろうっていう目的でしょ --
- 基本的に魚雷なんて2分弱に1回しかおけないからねぇ。CT中でもできることをちょっとでも増やしたいんだよ --
- 特化艦を折衷案ビルドって基本悪手なんだけど、現状の島風は「とりあえず浮いてればどうでもいいよ」って感じ。(自分は警戒や煙幕も付けて生存系優先) --
- 魚雷撃つが目的になってるだろってやつばかりだから強気に出られるなら何でもいいわ --
- 魚雷自体は(特に火力と射線が)強化するまでも無く強い一方で、魚雷を撃ちに行く途中で起こりやすい砲撃戦に対応する能力が低いからね。強い所をさらに伸ばしたい気持ちも、穴になっている部分を埋めて取り回しを良くしたい気持ちも両方分かる。メタグロスにこだわりハチマキ持たせるかとつげきチョッキ持たせるかの違いみたいなもんかな。 --
- 砲特化にすりゃ少なくとも米駆には余裕で撃ち勝てるスペックになるんだから砲特化でも全然問題ないだろ。魚雷は二分もかかるし敵駆逐に対してはなかなか当たるもんでもない。そしたら砲撃しかないんだから砲特化にする。自分に合ったスタイルをみんな探してるだけだ --
- 砲特化で米駆に打ち勝てるのは無くないか?被ダメ=与ダメぐらいが精一杯だとおもうんだけど… --
- 米駆の糞弾道相手なら勝てるわ。機動力も上なんだから砲撃がまともになりゃ負ける訳がないだろ。まぁ雷撃戦がズタボロになるから早めに米駆を行動不能にせんと押し負けるけどな --
- 糞弾道(遭遇距離6km) おい、弾道勝ちできるまでにどんだけ削られるか&弾道負けしたら向こうが隠蔽入るの本当に考えてるのか? --
- 米駆は確かにクソ弾道だと思う。でも6kmで遭遇した時の弾道の差なんてほぼ無いし、島風が1回撃つ間に米駆は2回は撃てるんだからダメージレースじゃ勝ち目ないだろ…8km先から当ててくる奴もいるし、普通の米駆乗りなら8km以上先の回避運動してる島風に見つかるリスク犯してまで撃たんだろ… --
- 米駆視点で言わせて貰うとここの人はちょっと米駆に夢見すぎでは。まともに砲戦してくる島風はクソ強いぞ --
- 暁でシムスを夕雲でフレッチャー相手するような感じじゃないかな?余裕ではないが、苦戦させることは十分できると思う。 --
- 独行フレッチャーぐらいならぶち殺せる砲戦能力があるのは知ってる(経験談) が、ギアリング相手の遭遇戦ダメージレースはどう考えても不利(負けるとは言ってない) -- 3葉?
- ギアリングに撃ち勝てるってことは秋月と互角ってことだぞ? 正気か? 10km付近なら撃ち勝てるだろうけど、それが発生するのは相手がその距離で戦うことを選んだ場合だけで、自分から駆逐を殺しにいけないのに砲駆とか言えるの? 自衛や逃げ砲戦において島風が結構強いのは知ってるけど、それで砲駆としてやっていこうと考えるのはどう考えてもおかしい --
- 木主だけど、いい砲持ってるのに撃たないのはもったいないから砲も使った立ち回りしよう→納得 アプデも砲アプグレに変えて、砲駆としてやっていこう→はぁ? ってことなんで。 --
- 昨日、味方島風が20キロ魚雷で戦線乱してt10戦艦3、t9戦艦1いる戦線をごり押ししてて、有りかなと一瞬思った。 --
- 20km魚雷麻薬にかかってしまったああああああ --
- 乗ってみて分かるけどなんでベンソンフレッチャーに隠蔽負けてるんだ?どう考えてもおかしい --
- 魚雷沢山うてるから主砲、対空、HP、隠蔽は犠牲にしましょうね~。あ!魚雷は当たりにくくしといたから! 大体こんなかんじ --
- 主砲は普通に戦う距離さえ気を付ければ米よりダメージ稼げるんだよな...。ただ隠蔽に関しては同じぐらいまでは強化してほしいね。まあ島風の方が大きいかんね。 --
- 主に史実の船体サイズのせい。陽炎→夕雲は純粋な発展型だから特徴似てるけど、夕雲→島風は少し違う系統なのよ。何故プレ艦にしなかったのか --
- 船体サイズでかいから隠蔽悪いって言うならHPも相応にくれよ --
- 史実も船体の大きさも関係ねーよ。WGのさじ加減 隠蔽良くなったり悪くなったりしてる船がいる時点で船体の大きさが〜とかいうのは無くなったから。 --
- しかし(史実基準になってしまうが)日本駆逐艦が米駆逐艦に比べて丈夫というのも違和感があるかも? --
- 単純な強度だけならともかくとして、追加で対空火器載せまくってるし米駆はトップヘビー問題は解消し切れてない疑惑があるから「沈みやすい・戦闘不能に陥りやすい」という意味でのHPは低くてもいいはず --
- ↑極端な例ではあるけど、フレッチャー級も台風で沈んでるのが居る。日本の艦が同様の状況に追い込まれても平気かどうかは不明だけど。 --
- そもそも装備追加でHPが増加する謎。浮力同じで物載せたら余力は減る訳で…… --
- だからって近代化改修したらHPと速力が落ちるなんて嫌じゃん --
- 缶の配置などによる生存性の差じゃない?、機関部がやられると全部駄目になる可能性が高い日駆に対して米駆は生き残った缶があれば航続可能だったらしいし --
- 何で島風くんすぐ死んでしまうん? --
- 下手くそだからさ --
- 当たらない魚雷垂れ流してムキになって孤立して他の駆逐に落とされたりレーダーソナーに無警戒で突っ込んだり隠蔽塗装もしなかったりするプレイヤーが島風に多いから仕方ないね。52の無塗装とか見たことないし中の人の質が悪いんや --
- やっぱ最初に進めるのが日駆が多いせいなんだろうかね~。見つからないように雷撃するって今の環境だとかなり難しいよね、初心者だと。 --
- クラン戦のためかわからんけど隠蔽積んでない島風がまた出回り始めたしな。今の島風は基本外れだと思って行動しないとこっちがひどい目に合う --
- うへ、マジか。自分島風結構乗るけど隠蔽はずそうとは露にも思わん。てか、はずしたら12km垂れ流ししかできないじゃん。SPOTもCAPも100%無理っすわ。 -- 1葉?
- 陽炎夕雲ときて島風で運用変わっちゃうから慣れるまでつらいのかも --
- 映画でいう、最初に集中砲火されるモブキャラだからね。 --
- 島風に限らず特化してないせいでベンソンに隠蔽負けしてる晴風陽炎を頻繁に見かけるが、ソ駆以外で特化してない奴は一生駆逐に乗らないでくれ。 --
- 考えてみると艦長スキル4P目とFスロット固定っておかしくないか…?じゃあソ駆以外はFスロも艦長スキルも消して最初から隠蔽特化の値でいいじゃん… --
- 砲駆島風とか…さすがwikiの低レベル駆逐乗りたちだなw草も生えない --
- 生やしてるじゃん --
- 釣りたいのかツッコミ待ちなのかはっきりしろや。 --
- 物凄く低レベルなコメントで草しか生えないのですが… --
- 自己紹介乙 --
- 他のT10って別に砲特化とか雷撃特化とかしないでもバランスがとれてて運用できるのに島風だけどちらかしか生かせないからこんなに議論が発生するんだろうなぁ。他の駆逐のページなんて静かなもんだ。 --
- 結論的に言えば20km魚雷を元に戻してくれればいいって事やな --
- 魚雷はええから隠蔽もうちょいなんとかならんか。希望としては最良値で5.7km --
- ねーよ。レーダーだけでもクソゲーなのに芋環境加速してどうすんだ。20kmは現状のままでいくなら撃ったうったあとの広がりが狭いとか別の長所をくれってかんじだな。現状のゴミのままにしとくとか頭悪いわ --
- 日駆全艦に魚雷ブースト持たせて、艦によって5、30、60秒とかの差をつければ島風でも夕雲でも変わらなかったんじゃねぇかなと。駆逐で消耗品3つ持ってて煙幕射撃してくる奴もいるし別に煙幕とトレードじゃなくても問題ないだろうしね --
- 砲特化島風は夕雲から体力と速度を引き換えに隠蔽失ってる(さらに言えば船体でかくなってる)からそれ夕雲でよくね?って思うことが多い。 --
- 雷撃特化でもブースターと隠蔽がある夕雲のが圧倒的に使いやすい。 --
- 実際問題日駆としての完成系は夕雲だからねぇ……暁、島風、秋月のあたりは日駆の主流ではないからそれに見合った運用が必要だと思うよ --
- 正直どっちの特化だろうが夕雲から強化されてるとはいい難いだろう。魚雷特化も夕雲のバリエーション止まりじゃないか --
- ソ駆に慣れてるせいか島風の方が使いやすい自分 --
- 間もなく島風に辿り着こうというのに、ここのコメント見ると悲しくなってくる。暁と夕雲が凄く良いのに、島風で落とされるのか… --
- 陽炎も忘れないであげて下さい……というのはともかく、強さだけを求めるなら夕雲でおkって感じ。主砲も、魚雷も、満点ではないからこそ自分がどんな運用していくかが大事だよ。ここで何と言われようと勝ちゃー良いんだから --
- 昔は島風の魚雷つえーwって言えたけど現状は当たりにくいしリロードおっせぇ。って思うだけだしな。目玉だった長距離魚雷がなくなりゃそりゃこうなるわ。ギアのが実質射程上になるし色々残念過ぎる --
- 落とされるというか、特徴であったものを全て奪われたといったほうが正しい気がする。 --