Shimakaze/コメント5

Last-modified: 2022-11-28 (月) 11:58:06

Shimakaze

  • 夕雲と島風でよく遊ぶんだけど島風のほうがダントツで楽。発射管が3基あるのほんといい・・・ -- 2021-03-06 (土) 22:50:51
  • f3島風来たらがっかりするのやめて!ランク戦なら強いから。ほんとだよ? -- 2021-03-08 (月) 21:44:40
    • 結果で示すしかないよな…。だから短射程とか関係ない事故で死んだりすると他艦以上に悲しい。 -- 2021-03-08 (月) 22:09:23
  • ただのネタ枠になるけど魚雷装填ブースター積んで30本流してみたい -- 2021-03-13 (土) 18:05:39
    • それやられると20kで開幕団子の時に事故らされるやつが増えそう -- 2021-03-13 (土) 19:20:16
    • 30射線はネタじゃなく普通にゲームバランスぶっ壊すだけだと思う。北上の雑魚魚雷ですら調整難儀し続けてるのに。 -- 2021-03-13 (土) 19:44:42
    • 三人艦隊で90本が同時に流れてきた場合面制圧ってレベルじゃ無くなるからネタどころじゃないぞ -- 2021-03-13 (土) 22:35:05
      • 空母の餌じゃん、それとも併用できる想定? -- 2021-03-24 (水) 18:34:43
    • ブースター島風のみで行われる魚雷ビートならいいよ。魚雷を追い抜ける位の速力だと尚良し。 -- 2021-03-13 (土) 22:38:55
  • 最近、隠蔽取ってない島風多くない? -- 2021-03-15 (月) 02:17:52
    • 昔からでは?対面の島風2隻とも7㎞ぐらいから見えたときは思わず笑ったもんだぞ。 -- 2021-03-15 (月) 02:54:57
  • 17900で20kmだと非難されるのね。静かに隠ぺいで敵戦艦に常に転舵強要してる状態は勝ちやすいと思うんだけどね。。稀に間抜けな島風が流れ弾食って死んだりするしDDは敵に迷惑かけてれば仕事してるハズなんだが、、どうも理解が得られない・・・ -- 2021-03-21 (日) 18:35:19
    • 勝率がよければどんなカスタムだろうが問題ナシ! -- 2021-03-21 (日) 18:37:49
    • 被発見2.5km魚雷って、どうしても「そんな魚雷にあたる敵艦ってそもそも戦局に貢献できてるんだろうか?」ていう意識があって……実際どうなんだろ? -- 2021-03-21 (日) 19:13:29
      • 「見えている魚雷に積極的に当たりたがる上手い奴は居ない」から分艦隊だと後詰めの戦艦との二択を迫れて結構有用。野良でもスキル改訂で警戒駆逐の消滅やら島影、引き撃ち艦の増加で戦場自体では昔よりかなり使い易い(と言うか12kmじゃ大型艦まで届かない場合が増えたとも言える)。相変わらず命中率は悪くなりがちだけど、相手のラインにギャップを産む能力は有る(駆逐が上がり、大型艦は下がって行く)ので相手駆逐を魚雷無しで相手できるなら普通に使える -- 2021-03-22 (月) 21:23:12
      • 12kmの危険度が上がったと思ってます。中盤で敵の位置が凡そ判明するまでは12kmがまともに使えない。どうせ使えないなら20km蒔いといた方が良いんじゃないか?と思ったらかなり有効だった。 -- ? 2021-03-25 (木) 03:33:28
      • 12が序盤から使えないなんて味方の負担になる動きしかしてないようにしか思えないんだが……。20魚雷が有効だったと言ってるけど、他艦種乗った事あるの?発見早いし自分じゃなく周りが先に見つけてくれる事も多いから進路に影響大してないんよ? -- 2021-03-25 (木) 08:17:27
      • この人は空母もレーダーも高隠蔽DDも無い世界に生きてるようだな。はやく即沈してくださいな。 -- 2021-03-25 (木) 12:12:53
      • ↑そこをかいくぐって行くのが腕の見せ所なのに本当に何言ってるんだよ。駆逐枠潰してそんな事言ってるなら他艦種乗ってくれ -- 2021-03-25 (木) 12:57:13
      • 「中盤で敵の位置をおおよそ把握するまで12kmがまともに使えない」とか何言ってんだこいつ状態だわ。結局この木主って索敵放棄して20km流したいだけじゃん。しかもスキルで水浸しとかいう島風に効力薄いの取って抗堪切ってるんだろ?完全に地雷じゃねぇか。 -- 2021-03-26 (金) 11:57:41
      • そもそも93式酸素魚雷が被発見2.5キロなのがおかしいような...酸素魚雷は雷跡残らないはずでは -- 2021-04-11 (日) 16:21:50
    • まずは直近300戦位の勝率を載せるべきやろ、そこで初めて敵に「迷惑をかける」=「仕事をした」と仮定出来てこの話が進む -- 2021-03-21 (日) 22:52:29
      • なんでコイツこんなに偉そうなの?w -- 2021-03-24 (水) 23:05:57
    • ぶっちゃけWG的にはそういう運用してほしいんだと思うけど、プレイヤー目線だとねえ。最良隠蔽6.2kmぐらいなら分かるけど5.6kmなんだからもっと見れるところあるでしょって、ついつい過剰に期待しちゃうのよね。転舵強要で敵のライン崩せてるなら意味はあるんだろうけど、味方のライン形成には直接は寄与していないから心象悪くなるってのもある。もう勝率で黙らせるしかないぜ!!! -- 2021-03-21 (日) 23:07:25
      • 勝率は野良で6割弱かな。魚雷命中率は5%(他の日駆は7%)なので、やはり当たり難い。その代わりガンガン流してるから命中数は変わらん気がする。 -- ? 2021-03-21 (日) 23:24:40
      • ガンガン流すってのは3基一斉でなくバラバラに定期的に流し続ける感じ? -- 2021-03-21 (日) 23:35:14
      • もちろんケースバイケースなんだけど、1隻に斉射しても警戒されると絶対当たらない魚雷なので対象はバラバラにするかな。射線の先も含めてスープにしとけば影響大きそうな場合は斉射したりします。 -- 2021-03-22 (月) 00:35:56
    • 追記:この魚雷は何と言っても撃てないシチュエーションがほぼゼロなのが良い。危なきゃ下がって撃つし隙があるなら止まってる空母目掛けて撃っておける。 -- 2021-03-22 (月) 00:38:20
    • まあ体力18kで20km乗っけてる島風だと歴戦の島風よりも上がりたての島風に見えてしまうからしょうがない。バニラでプレイしてる側からすると、初動はあまり期待は出来ない駆逐として動かないとアテにして大怪我する恐れが高くて怖いし -- 2021-03-22 (月) 21:11:00
      • 同じく、3スキルでHPを3500増やすのは、見方から見限られないようにする投資と考えてる -- 2021-03-24 (水) 13:00:12
    • 島風に乗ってる同士としては味方には引きたくないね。隠蔽良いんだからちゃんと前出てスポット兼CAP狙うのが仕事だし、それするなら12km魚雷で困らない。HPに関しても3500は小さいようで大きい。空母や巡洋に狙われた時、ギリギリ耐えれる事結構多いよ -- 2021-03-24 (水) 13:11:07
      • 新しいユニーク艦長乗せると4000増えるらしいですよ -- 2021-03-24 (水) 17:52:19
      • 12kmは敵のDDがしっかりしてると戦艦には届かない。島風は直接DD排除するには非力だからスポットして味方に撃って貰う必要があるが、味方のCAは敵の戦艦を退かさないと動けない。12kmを7~8%当てるより20kmを5%で垂れ流した方が勝率上がったんだよな。 -- ? 2021-03-24 (水) 22:25:11
      • 2葉(木主) いや敵DDがしっかりしてれば20kmのが当たらないというか、そもそも加減速してる戦艦相手にゃ12km以上離れたとこから打っても当たらんよ。それに島風は隠蔽良いんだから敵DDスポットするのも仕事の一つなのに何放棄してんだ。加えて敵DD排除もだが裏にいるCAやBBスポットは絶対にしないとならない仕事なんだし、それしてれば12kmで事足りるだろ -- 2021-03-24 (水) 23:50:05
      • ちゃんと読もうね。放棄してないよ。スポットする為に魚雷蒔くんだよ。 -- 2021-03-25 (木) 03:14:03
      • あと魚雷は当てたいんじゃなくて、魚雷の方向に敵艦の向きを変えたい(味方に腹を向けさせる)のと、来て欲しくない所に来させない為なんだよ。12kmは自分の戦果の為の魚雷で20kmはサポートの為の魚雷だという訳だ。野良でも一人じゃ勝てないしチームプレーはちゃんと機能すると言いたいわけよ。 -- 2021-03-25 (木) 03:29:40
      • 20km魚雷は12kmより発見早いから後ろにいる艦の進路変更にはまずならないよ。孤立して戦線に最速復帰しようとしてる時くらいしか真っ直ぐ等速で動かないしな -- 2021-03-25 (木) 08:21:58
      • 進路変更させるよ。12km当てるより進路コントロールする方が全然簡単。8割方転舵させられるし相手もミスなく躱すわけでもないので「当たらなくもない」。当たり前だが自分の位置取り次第。 -- 2021-03-25 (木) 12:25:39
      • いやだから前衛が先に発見してくれるから、後方にいる艦は進む先変えずとも加減速でやり過ごせるから。本当に意見曲げないし、他艦種の視点がないのな -- 2021-03-25 (木) 12:50:54
      • いや、君がエアプなだけでしょ?w俺は出来てる事しか書いて無い訳だから。。出来ないかやった事ないっていう意見ばっかなんだよwww -- 2021-03-25 (木) 21:57:28
    • スキルだけ教えて、糞だったら叩く -- 2021-03-24 (水) 18:41:10
      • 魚雷関連+隠蔽+静かに+無線+最後+(予防)側面を取れる時に速やかに側面を取れる為の構成。抗甚より最後+予防の方が生存率が高いと見ている。無線じゃなくて抗甚つけてた時期もあるがヘッドオンで死ぬ時の方が多かったので無線にしたら生存率が明らかに上がった。 -- 2021-03-25 (木) 03:41:09
      • なら雷速、水浸し切って抗堪取ったほうが良くね?、生存率上がるぞ?牽制のためなら速度も浸水も必須では無いよな?capはしてるか?(終盤からでも) -- 2021-03-25 (木) 05:04:31
      • 水浸し切って抗堪は恥ずかしながら思い付いてなかった。結局、現状は1戦当たり浸水ダメ5000~10000位しか取れてないし水浸し切った組み合わせは有望ですね。 -- 2021-03-25 (木) 12:00:06
      • でも雷足は欲しい。。何を見直すか・・・ -- 2021-03-25 (木) 12:00:39
    • 結局自分の意見を認めてもらいたいだけマンじゃないか。そもそも20km魚雷が使えないってのは、大多数が使ってみた上で出されている結論何だって事わかってる?もちろんそのプレイが好きなら別にいいけど、理解してもらえない反発されるのは仕方ないよ -- 2021-03-25 (木) 08:28:21
      • そう思ってる人達の中で、環境変わってスキル変わってから、どれだけの組み合わせを試したのか知らんがね。まあ机上で話してる人が大半だということは分かっている。 -- 2021-03-25 (木) 11:56:59
      • 木主のが机上の空論だろw少なくとも味方に引きたくないわ -- 2021-03-25 (木) 12:52:04
      • 俺はスキル刷新から試した結果を書いたんだがな。君は? -- 2021-03-25 (木) 21:16:53
      • スキル刷新じゃ何も変わらんわ。ここに来る人なんて島風乗りばかりだし、その中で同意してくれる人がほぼいない時点で答え出てるだろ -- 2021-03-25 (木) 21:38:16
      • エアプ乙。やってから語れば? -- 2021-03-25 (木) 22:04:30
      • というかこう言ってる時点でもうスキルセットとかお察しでしょ?隠蔽、無線、抗甚とか昔ながらのセットでずっとやっててスモーに一方的に狩られてるのが目に見えてるわ。そんなんやり尽くした。そういうので即沈が嫌だから何か出る度に色々試す訳だがね。 -- 2021-03-25 (木) 22:16:06
      • どして現状で20kmが忌避されてるのにそこまで強くになれるのかがわけわからんな。通報されまくってそうだ -- 2021-03-25 (木) 22:53:50
    • 色々話があったけど、20kmは当たらない前に出ない。って思い込みだけで話してる人が多いのは分かった。俺は20kmは敵の前後の分断&味方の的作りがメインで命中率は低いが命中数はそこまで落ちない。少なくともそういう運用をすれば戦果が上がると認識している。自分で200kダメ取るより、100kダメで良いから観測ダメと勝利が欲しい。という話でした。 -- ? 2021-03-25 (木) 12:29:02
      • まああんまり求められてない感じだが、20kmの当て方は他の魚雷と異なる。たとえ7kmから横っ腹狙えても大和でさえ転舵が間に合うので複数ヒットが望めない。(サンダラーなんて全然当たらない)稀に斜めから流した魚雷に間が悪い戦艦が逆転舵して3ヒットとかあるが本当に稀。横っ腹は近くても優先度が低い(味方が集中攻撃できる位置である事が多いのでむしろ追っ払いたくない)。狙うべきはピストンしてる艦で縦からでも遠くからでもたまたま直撃コースに乗ってくれさえすればヒットする。あとは射程を生かしてドンドン撃っていく。 -- 2021-03-25 (木) 12:45:14
    • フルボッコだドン!!で笑う。個人的には好きにしたらいいと思うけど、通報するような輩は思っている以上にいるからそこ注意な -- 2021-03-25 (木) 12:54:16
    • そもそもの問題、別に発見距離2.5kmの魚雷じゃなくても敵艦は魚雷コースが見えた時点で転舵くらいするのでは?12km魚雷なら転舵させたついでに一本以上当たると思うし、12km以遠を基本位置にするなら16km持ってる他国艦のほうが適性高いと思う -- 2021-03-25 (木) 13:46:25
    • 俺も20K試してみるわ -- 2021-03-25 (木) 14:54:07
  • 20km魚雷は鈍足にしかHIT難しいらしいし、島風もうすぐ完成なんだが、16.5で5ライン少ないギアリングの方がHITさせやすいのかな?諸先輩方の意見聞きたいです。 -- 2021-03-25 (木) 14:40:48
    • 12km魚雷使えばいいだけの話だよ -- 2021-03-25 (木) 14:46:17
    • 当てやすさなら、被発見距離優秀なんだからそりゃギアの方が当てやすいとは思うよ。ただギアの魚雷は遅めだから、結局予測針路をしっかりと予想出来てるかどうか次第。俺は殆ど20㎞使ってるけど、それでも駆逐艦長エリート部隊のエンブレム(直近100戦でダメージ平均64000)取れてるから、結局は読み次第。敵の砲の向き、島などの地形から次の行動を読み取れないならより当てやすい魚雷を積むか当てやすい駆逐に乗った方が良い。 -- 2021-03-25 (木) 15:56:18
      • 補足だけど、当たり前だけど、遠距離から投げたら↑に書いた扇状に投射するのもそうだけど敵艦に到達するまでの時間もその分かかる訳だから、レーダー圏外から安全に魚雷投げるスタイルでやりたいなら多分ギアリング使った方が安定すると思うよ。 -- 2021-03-25 (木) 15:58:32
      • 横からだけどギアの雷速遅めとは言うが、島風8km(76)以外は大差ないか速い(島風20は62、島風12が67、ギア66)ので門数の暴力できる島風か性能で(やや)当てやすいギアかって感じ -- 2021-03-25 (木) 16:14:54
      • そうだね、その辺は多分魚雷の撃ち方とかでも差が出るところじゃないかなと思う。雷速どっちも上げてないなら、確かに大差はない。で、発見距離が優秀だけど門数が少ないギアは確殺コースに全部投げれるけど、20㎞でそれやったら発見距離的に全部外す可能性のが遥かに高いから、どうしても基本は面制圧的に魚雷投射するしね。 -- 2021-03-25 (木) 16:42:40
      • ギアの16.5㎞は門数少ない雷速遅いだけじゃなく与ダメも島風に比べるとだいぶ低いことも忘れちゃいけない。 -- 2021-03-25 (木) 17:02:41
      • ギアのが与ダメは低いけど回避は遅れるから一本多く当たるような気がする。それを嫌って島風で15射線一斉に使うと攻撃回数がね…… -- 2021-03-25 (木) 17:12:23
      • 島風で分けて撃つのって強み消してない?真っ直ぐくれば瀕死or撃沈、回避行動取られても1~2本ヒットできるのが島風の良い所だと思うんだけど -- 2021-03-25 (木) 17:18:16
      • 12km魚雷なら必殺を期して15本投げる。20kmだと15本でもくぐり抜けられる。直進しながら無限遠ポイントしながら均一に投げてるつもりだが、それでもダメなんで20km反対派なのだ -- 2021-03-25 (木) 21:34:42
      • 64000って凄いな!!どう狙ってんだろう?20kmじゃ50000平均が限界・・・ -- 2021-03-25 (木) 21:40:45
      • >島風で分けて撃つ 分けて撃たなきゃ安定したダメージ稼げないよ。敵艦が等速でそのまま進んだ場合、減速した場合(全速出してないなら今より加速した場合)、地形と砲の向き的にどう避けるかを予測した場合に分けて撃つ。等速/同じところらへんにただ「大体この辺」で5連3基撃つのとは違う。あと、回避が甘そうな敵で尚且つソナーを持ってないorその敵と自分との間に見えてない駆逐が隠れてない(魚雷が到達する前にその駆逐に発見されない)条件がそろっているなら、30秒時間を空けて浸水狙いで延々とその敵を撃ち続けるのも有効だと思う。ざっくり2分半で再装填が終わる訳だから3基撃ち終わった後、1分ちょっとでまた次の投射が出来るという事だから、例えばソナー使ってると分かってるグローサーにこれを延々とやり続けたら、ソナーが切れる前に必死で逃げ始める。そうなると射角の悪いグローサーは魚雷を避けられても火力を出せなくなる。当たらなくても最悪完全に無駄な投射に終わるという事はなくなる。 -- 2021-03-25 (木) 22:03:28
      • あ、編集中に投稿してしまった(上の枝です)まあ、読めるから良いか。あ、ちなみに駆逐艦長エリート部隊のエンブレム、島風(20㎞&雷駆運用・モク撃ち長時間なし)な運用で取ってるけど、今の平均は56000だからやっぱ砲駆の平均与ダメより高いダメ維持したければ砲も大事だね(苦笑) -- 2021-03-25 (木) 22:06:47
      • 僕も分けて撃ちます。ダメもそうだけど、なにより影響力が無くなって何が来ても逃げるしかない状態を避けたい。 -- 2021-03-25 (木) 22:08:41
      • あと、12㎞使いを悪く言う訳じゃないけど、上に書いた様な敵艦の予測針路、もっと言うと相手がどうしたいかって心理状態を読み解くのが魚雷を当てるコツだから、その辺考えて撃たない人は12㎞だろうが欧駆使おうが大したダメージは稼げないと思うよ。 -- 2021-03-25 (木) 22:13:05
      • 分けて投げるならギアリングのが当たる目がある……20kmは予測ピタリでも当たらんから、予測とは別にそいつが転舵したら有利になることを祈りながら投げることにならないか。戦法的にはサマーズが最適なんだろうな、持ってないけど -- 2021-03-25 (木) 23:00:11
      • 分けるといっても狙った敵がそのまま等速で針路を変えなかった時、変えた時、加減速した時で分けてる訳だから、少なくとも5連3基のうちの一つが必中コースに乗れば良いって撃ち方ね。破壊的一撃狙いだとどうしても等速だけ、減速だけ、加速だけ、転舵の読みを外したら当たらない。20kmの強みは20kmが見えた時、狙われた敵が加減速しようが転舵しようが1~2本は食らうのを覚悟しなきゃならない状況に敵を追い込んで始めて意味を持つと思う。なぜなら、砲戦の最中に島風魚雷を食らう事はその後の着火などでの追い討ち的に死を意味するし、魚雷を避ける為に腹をえぐられるリスクを覚悟で舵を切らなきゃならなかったりする。そもそも水雷防御の低い艦なら1本ですら致命傷だからね。破壊的一撃狙いしないでも15分の1本当たれば十分火力は出せる。8kmや12kmだと装填終わってるけど撃っても届かないシチュエーションがいくらでもあるけど20kmはそんな事ほぼないから機会の差で12kmより火力を出す事は十分可能だよ。難しいけどね。 -- 2021-03-25 (木) 23:56:52
    • 木ですが、若輩者ゆえ雷駆と言えば島風!って頭があったのですが、ギアリングも捨てがたいですね。米駆はまだT7やっと開発したばかりなので島風完成したらギアリングも作って乗り比べてみたいと思います。みなさんいろいろな意見ありがとうございます!!本当に参考になります!! -- 2021-03-25 (木) 20:40:23
      • 君スレでも話題に出されてたねー。基本否定されてたから自覚するほうがええよ -- 2021-03-25 (木) 21:20:48
      • ん? なんのこと? -- 2021-03-25 (木) 23:06:17
  • ハランドに先行発見されて魚雷でボコられ砲でボコられてる島風を見ると、もうお前降りろ!って気持ちになる。上手い人は上手いってのは分かるんだがね…どうしても悪い例が印象に残るな -- 2021-03-25 (木) 22:02:23
    • その島風すでに船長降りてる定期(スキル0) -- 2021-03-25 (木) 22:10:33
      • いや、ずっと居て常に見てますがな・・・ハランド、スモーは気合じゃどうにもならん。空母の助けてくれないしヘッドオンした段階で死 -- 2021-03-25 (木) 22:19:33
    • 島風、装填は遅いけど一撃は重いから、互いにフルHPで砲戦したら、ハランドも深手を負うし、味方が捕捉出来るところまでおびき寄せれば自分だけ煙幕張って一方的に撃ちまくれば勝てるから、島風的には案外チョロめの敵なんだけどね。 -- 2021-03-25 (木) 22:16:08
      • そういう風に死んでる島は突っ込み過ぎてるから味方も居ないよきっと・・・ -- 2021-03-25 (木) 22:20:25
      • 上手い島風はそもそもヘッドオンしないし、削られた量の何割かは削り返すから、対面に砲駆が居ても結構しぶとく粘ってくれるんだよね。上手い人はね。 -- 2021-03-25 (木) 22:56:44
      • 並よりは乗れてる程度の島風乗りだけど、ヘッドオンしちゃう時はしちゃう。あんまり消極的に乗ってるとダメなので、味方がサポートくれそうな所で攻めるけど結果ヘッドオンで味方込みで相打ち位にはなる。でも味方がヘボイと頓死・・・ -- 2021-03-26 (金) 01:38:00
      • リスクを計算して攻めた結果死ぬのはしゃーない。相討ちなら上々よ。味方がヘボい時は…通報だけはしないでくれ。 -- 2021-03-26 (金) 10:53:30
  • 意外とゴールドに島風いるけどランク戦向いてるかこいつ? -- 2021-03-26 (金) 01:13:54
    • 自分はもうスモランでランク1なっちゃったけど島風多かったな。スモランか島風って感じで次点がマルソーデアリング辺りか。とにかく火力はあるから意外とSS取ってるのもよく見たし今の環境でもそこまで悪くないんじゃない?っつか最近はスモラン増えたけどランク1に島風多いの自体は今に始まった話でもないし。 -- 2021-03-26 (金) 01:20:22
    • 戦艦乗りとしてはやっぱりコイツが一番怖い。砲駆とレーダー艦に対応出来る乗り手なら、ぶっちゃけ最強艦でしょうな。CV?それほどマッチしないし、ひたすら戦艦狙って来るのも多いしw -- 2021-03-26 (金) 02:10:30
    • 空母少ないし0.1Kmの隠蔽差の意味が解る乗り手なら最強部類じゃない?レダも慣れればスモやペトロ程度の長さくらいならどうにでも捌けるしね。おバカが乗るといきなり最弱クラスになるけれども。 -- 2021-03-26 (金) 04:09:12
    • 対駆逐は難しいけどできない程じゃないし、15本魚雷は単純に強いからなぁ。 -- 2021-03-26 (金) 16:04:02
    • 魚雷を当てられるなら最強なんだろうが、当たるかどうかは自分の腕より相手の腕に左右されやすいから、堅実な性能に反してギャンブル性高い。 -- 2021-03-26 (金) 18:14:34
      • 抑止力や潜在脅威をどう考えるかだね。個人的には残られて一番イヤなのが島風、次いで仏駆姉妹かね。 -- 2021-03-26 (金) 19:00:49
    • スモランドのおやつ、わざわざ負けに来てくれてありがとう! -- 2021-03-26 (金) 18:28:18
      • なんとか対抗しようとF3積んだり頑張った時期もありました・・・でも超攻撃スモは戦わないのが一番の対抗手段って解った。 -- 2021-03-26 (金) 18:35:35
      • まぁ緒戦のDD戦考えればスモーランドが安定するんだが、それ済んじゃうと逆に狩られてるスモ―が多くないかい?最後に残ったDDでどっちがイヤかってーと、他艦種目線では圧倒的に島風だと思うがね。 -- 2021-03-26 (金) 18:55:22
      • スモーからしたら、自分より高隠蔽の船が何処かに居るだけでストレスになるから、生き延びてればいい。 -- 2021-03-26 (金) 22:29:45
      • run onlyで行ける場面の方が少なかろう。それに隠蔽と足と大型艦への打撃力は島風の方が上だよ? -- 2021-03-26 (金) 22:35:13
      • ゴミカスだろうがユニカムだろうが関係無く、スモランドの性能差を島風に押付けるだけで良いから楽、しかも巡洋艦全然援護に来ねーから島風を狩るのが簡単、雑魚が乗るスモランドとか知らーよ。どんなに擁護してもお祈り魚雷しかワンチャンねー島風なんか相手になるかよ、島風沈めて負けてんなら他の味方が糞雑魚でした、勝ったら島風が糞雑魚でしたそれ以上でもそれ以下でもない。 -- 2021-03-27 (土) 02:17:51
      • スモーの理不尽さは、春雲を上回るDPMを持ちつつ、魚雷も遜色なく、隠蔽も春雲を上回り、小回りも圧倒的、その上レーダー持ち回復持ち。という、どう足掻いても島風如きに対抗できる性能じゃない。 -- 2021-03-27 (土) 03:23:04
      • >巡洋艦ぜんぜん援護に来ねぇ  ← それですわw 対面BBマトモなら厳しいのはその通りだが、それにしてもDD戦支援しなけりゃ何するつもりでCA乗って来てんのかね?っていうな。ちなみにスモーランドと島風をタイマンで比較してスモ―が有利なのは当たり前であって誰も否定していないんだが。戦艦乗っててどっちが敵に残るのがイヤかと言うと絶対に島風の方がイヤ、と言ってるんであって。論点ズレてんな。 -- 2021-03-27 (土) 04:22:21
      • 論点にすらなってないんだと思うよ。スモーの仕事はDD狩りなんだから島風残ったら糞スモーってことだ。 -- 2021-03-27 (土) 04:33:33
      • 相撲の魚雷ハナクソやからまあの。戦艦に余計なちょっかいかけて消されてるアホ、ゴールドでもよう見たで -- 2021-03-27 (土) 04:40:11
      • おいおいw スモーランドが毎試合いるわけでもなし、普通に敵のラストDDが島風の試合あるんだがw -- 2021-03-27 (土) 04:41:23
      • いやw 鼻糞とまでは言わないが、まぁ即死は -- 2021-03-27 (土) 04:49:59
      • かなりの確率で回避出来る安心感があって、何ならお迎えに上がってもイイくらいに思う。 -- 2021-03-27 (土) 04:50:43
      • 幻惑島風でスモランに照らされて、巡洋艦にも撃たれつつ7.5kmまで無傷で逃亡するの楽しすぎ。それにスモラン君はマルソーのおやつじゃん。 -- 2021-03-27 (土) 10:43:03
      • そもそも駆逐が残ってる時点で戦艦は駆逐のおやつなんだよ、島風だろうがスモだろうが関係ねーんだよ、論点がずれてるとかの前に考え方が赤猿なんだよ。 -- 2021-03-27 (土) 12:32:47
      • 出たな赤旗君。煮詰まってくるといつも君はそれだね -- 2021-03-27 (土) 21:33:59
  • 戦艦乗りからすれば、ちゃんとスポットしてくれて、即沈せずにプレイしてくれれば20km魚雷だろうが12km魚雷だろうがどっちでも良いです。当ててくれるに越したことはないが、必中を狙って見過ごすよりかは適度にばら撒いて敵進路を妨害ないし固定してくれる方が嬉しい。魚雷が押し寄せるタイミングでF3を押してくれれば後は戦艦の仕事。魚雷の話だけしてても意味ない。 -- 2021-03-26 (金) 19:14:52
  • 駆逐乗りからすると179で20Kはカモでしかない、着実に増えてるのも面白い -- 2021-03-28 (日) 10:02:17
    • そう言ってる島風がまたCAP突っ込んだ上にレーダー焙られて死んでおったわ。 -- 2021-03-30 (火) 02:46:37
      • Capは経験や運が -- 2021-03-30 (火) 09:26:17
      • 途中送信してしまった。capは経験や運、タイミングの要素が重要でレーダー受けたらどんなに隠蔽高くても無駄。つまり艦のスペックやスキル、装備とは別問題だと思うが。逆に条件が良ければ戦艦だってcapできる -- 2021-03-30 (火) 09:30:37
      • チャットで179や20kって自己申告したのか、煽ったのかわかるのか?多分「20k魚雷でーす」ってコメントしたのを枝が勘違いしたんじゃね? -- 2021-03-30 (火) 12:14:57
    • そもそも20k魚雷は対駆逐じゃなく、戦艦と巡洋艦による砲戦の支援魚雷だから相手がアホなら勝って当然だし、相手がまともな戦績出してるなら木は相手にされてないから気にする必要ない件。てか20kが~ってコメントここのところよく増えてるけど、20kの使い手が増えて嫌だから逆にアンチコメしてる感じがある様な気がするな。どっちが本音でもどうでもよいけど。 -- 2021-04-02 (金) 01:15:14
      • 20Kはガチでグッジョブだから軽いノリで煽ってるわ、てか最近のまともじゃない島風(多分艦長無し)は20K使ってるから風評被害と思った方がいいし、味方依存な島風をさらに味方支援特化にするのはランダム戦では博打よね -- 2021-04-02 (金) 01:25:16
      • ちゃんと使えば普通に稼げるんだけどねぇ・・・被発見距離が悪かろうと状況よく読んで投げれば当たる。使いこなせないやつ多すぎじゃない?12㎞で対駆逐と巡洋艦メインにやっても結局はソ連レーダーの圏内に踏み込む勇気が無きゃ宝の持ち腐れだし、流石に見かけないけどランクで対スモー特化で8㎞雷速UP使うのだって極めれば多分やってやれない事はないと思うけどね(トレード狙いになるけど、それで突っ込んで来る島風見かけたらビビるスモーが増えたらある意味そいつの作戦勝ちだしw) -- 2021-04-02 (金) 01:46:57
      • 僕も今は20kmメインで12kmはたまに採用なんだけど、やっぱ空母無し対面スモ無しのお祈りをしなきゃならないのがキツイね。あいつ等の対処してると魚雷が半分腐る。 -- 2021-04-02 (金) 02:47:05
  • 17900は意地でも前に出ないCAPしない主砲を港から持って来るの忘れた勢が多過ぎんよ。 -- 2021-03-31 (水) 18:24:38
    • 最近は隠蔽捨ててcapする変なのも居たよ(疾風のほうが隠蔽勝つとか笑った) -- 2021-03-31 (水) 22:15:32
    • 抗堪外して砲戦始める変態を忘れるな -- 2021-04-13 (火) 00:16:39
  • 初めてF3使ってみたけどハマればすごい楽しいね -- 2021-04-03 (土) 10:15:28
    • F3はいいぞ。装填が速いから他より投げれる回数多いし、レーダーを掻い潜って魚雷叩き込むスリルがたまらない。 -- 2021-04-04 (日) 17:47:45
    • F3が当たる距離まで近付くなら12kmでも同じように当たるんじゃね?でもないの? -- 2021-04-04 (日) 18:38:29
  • かなりピーキーな船だと思うんだけれど、初心者が多い気がする。日本人は分かるけど、他の国の人は何故島風を選ぶ?魚雷15射線のロマン?ぜかましだからか? -- 2021-04-04 (日) 09:04:23
    • 火力良し隠蔽良し速力良しで言うほどピーキーな船ではないと思う。島風に初心者が多く感じるのは撃ち合いとか近距離戦が苦手な層が20㎞魚雷目当てで乗るからそういった層の割合が著しく高いってのは過去に公式で言及されたこともある。 -- 2021-04-04 (日) 09:10:58
      • 昔の島風分隊魚雷スープを動画とかで見て憧れてる層もいるのかもね。実際は射線数でバカスカ当てるより浸水狙った方が効率良いんだけどね。 -- 2021-04-04 (日) 15:07:02
    • 芋戦艦と一緒だろ低リスクで最大の戦果を望んでるからだろ。 -- 2021-04-11 (日) 18:54:30
      • どの辺が低リスクなのか全くわからんが -- 2021-04-11 (日) 19:17:46
  • 個人的に島風の魚雷の打ち方は10本最初に打って、命中後に5本打つのが一番お勧め -- 2021-04-04 (日) 18:44:56
    • 10本打たれたら5本見つけてないだろうと思ってそこで回避運動辞める人多いから5本でも当たって修理班リロード中に浸水狙える。逆に5本ずつだと警戒される印象 -- 2021-04-04 (日) 18:46:08
    • そうそう。なんとか生き延びてホッとしたところに再度来ると言う、一番イヤなやられ方ねw -- 2021-04-04 (日) 18:48:00
    • 12㎞だと良い撃ち方なんだけど、面制圧的に撃たないと当たらない20㎞だと最後の5射線当たる望みがないんだよね -- 2021-04-06 (火) 18:42:20
    • 20kmは狙って当てるもんじゃないから、単発嫌がらせ撃ち一択でしょう。 -- 2021-04-10 (土) 02:54:14
      • むしろ狙った敵の心理と雷撃コースに見えてない駆逐艦や巡洋艦が潜んでいて、目標に到達する前に魚雷が捕捉されないかを考えて撃たないと当たらないよ、 -- 2021-04-11 (日) 23:58:53
      • 途中で投稿しちゃった。バカでもそこそこのダメージが出せる代わりに高いダメージを稼ぐのはユニカムですら難しいのが20km。単発たれ流しだと良い島風にはなれないから12km使った方がマシよ。 -- 2021-04-12 (月) 00:06:31
      • 高いダメージってのが25万とかっていうなら12kmでリスキーに乗らないと無理だけど、20kmでそこそこ安全に15万位なら余裕で狙えるでしょ。安定考えたら全然それでOK。ただ最近少し空母減ってきた感があるから12kmも使いやすくなって来たかもね。 -- 2021-04-12 (月) 01:03:02
      • そこまで高いダメージをたかだか1試合出したって意味は無いよ。たまに10~15万ダメ取って結局平均与ダメがどの程度か次第じゃないかな。水兵工房の島風の鑑別ランキングで2ヶ月の方でざっくり平均与ダメが5~6万でランキング入り出来てるから、12km主体であろうそのランカーに割って入れる実力が(常時でなくて良いから、何ヶ月かに1回でも)あれば20km主体で島風使って良いんじゃないかなと思う。逆にそこまで行くことも全く無いなら当たらない魚雷垂れ流すだけの空気な島風になってる可能性高いから、12km主体で戦った方が良いと思う。玄人でないと火力出せない20kmを使いこなす事に固執するよりは自分が使いこなせる魚雷使った方が良いだろうしね(枝3への皮肉的観点は全くないぞ、あくまで20kmと12kmどっち使うべきかの判断基準的な話) -- 2021-04-12 (月) 21:10:17
      • 12キロがリスクとか寝言言ってるやつは何なの? -- 2021-04-14 (水) 20:47:33
  • さっきガチの劣勢からクラーケン取って逆転した!!!スコア3000なんて久しぶりだ(まぁ空母いなかったからね・・・) -- 2021-04-12 (月) 22:27:15
  • 島風のスキル、予防、抵抗、隠蔽、雷速、魚雷、抗堪は確定として、消耗品強化+AR+グリスアップか素早く+消耗品強化かrpf+消耗品強化か悩んでいるんだけどどうすればいいかな?もしかしたら抗堪いらない?ちなみにランク戦をメインでやってる。 -- 2021-04-14 (水) 10:45:13
    • 個人的にRPFは砲駆やレーダー艦との不意打ち遭遇避けるためにも必須。消耗品強化いらなくね。レーダーに捕まったり砲戦時の回避判断に危険察知のほうがまだ有用だと思う。好みの問題だろうけど自分だったら雷速も切ってARと余りでグリスアップか敵弾警報辺り取る。 -- 2021-04-14 (水) 11:02:26
    • 抗堪無しのHP17900島風でスモーランドの猛攻を余裕で凌ぎきれる程回避上手いなら抗堪無くせば良いんじゃないですかね・・・。まあ、真面目な話ランクで島風使うメリットって隠蔽差使った敵駆逐を一方的にスポット出来る点な訳で(魚雷を除けば)それでも隠蔽差は0.1~0.5㎞くらいしかない中で敵を捕捉する以上、敵との速度差次第じゃ捕捉されてしまうから、何度も敵駆逐を捕捉して仲間が沈めてくれるまで我慢強く戦う必要がある。(F3雷速UP仕様でガチムチインファイト特化して戦うというなら知らんけど)なのに自ら利点無くしてしまってはしぶとく戦えんじゃろて。 -- 2021-04-14 (水) 11:09:11
      • あくまで択一として考えた時にランク戦において生存性は抗甚<RPF。PT3の第一優先は殆どの人が魚雷or抗甚なのだろうから、PT4は隠蔽は確定なのだから、静かに+魚雷(PT3)をやるなら抗甚が外れるパターンだろう。静かにor魚雷を捨てる場合は抗甚になる。 -- 2021-04-14 (水) 23:51:22
      • 葉1 ん~まあ、個人的には結局のところはどんなスキル構成だろうと使いこなせるPSが自分にあればそれで良しと思うから、ぶっちゃけトライ&エラーで色々試して自分に合うものを使えば良いよとは思う。だから葉1の構成もありとは思うが、俺はアジアでプレーしてないからあまりスモーの脅威にお目にかかる事は多くないんだけど、無線と素早く静かにと隠蔽処理専門家を取ったとしても、勝ちに行く限りスモーに絶対に見つからずに試合終了或いは勝利が確定するまで戦い抜くなんて難しいでしょ。勿論、スモーばかりを意識し過ぎて他への対処がおざなりになったんじゃ意味が無いけど、現状島風がランクで一番警戒すべき艦って実質隠蔽レーダー艦なスモーだと思う。その艦相手に一度の会敵で耐えきれない様なスキル構成でスモーとかち合わない試合の勝ち星でランク上げていこうってスタンスはいばらの道なんじゃないかなと思うがなぁ。 -- 2021-04-15 (木) 21:41:39
      • ちなみにだけど、俺の構成は予防・抵抗・抗堪・隠蔽・無線・魚雷装填手。そして魚雷は20㎞。敵の戦艦を無力化する為に雷速UPさせたいとこだけど、そこは魚雷の読みでカバーしてる。セーブスターもなるべく拾っていくとかゴールド帯まで上がって来たとかなら何かを犠牲にして雷速取っても良いかもしれんし、12㎞使ったり8㎞で絶対スモーとトレードするぞ構成もありかもしれんと思う。流行り廃りが必ずあるから、スモーがあまりにも湧いてる時にはスモーに一泡吹かせて島風相手に慎重になり過ぎるスモーが湧いたら12㎞や20㎞に戻すとか、いずれにしても相手が人である以上は「これで完璧」は無いから俺は2~3パターンは自分の得意スキル構成と運用を持っとくべきだと思うかな。 -- 2021-04-15 (木) 21:50:52
    • 自分はだけど、左から順に取るとして予防・抵抗・抗堪・隠蔽・無線・魚雷装填手・雷速・歯車。残り1Ptは好きなのを。 -- 2021-04-14 (水) 21:11:56
  • 1 7 9 0 0  -- 2021-04-14 (水) 11:00:29
    • 今まで他の人がやってるからと坑堪を付けてた潜在的17900島風が、スキル刷新でwgの採らなくてもok😉👌っていうお墨付きを得たことで一気に増えた印象。上手い人もそこそこいるけど大体が目を離した隙に港へお帰りになられてる。 -- 2021-04-14 (水) 12:03:46
      • 目を離した隙にお帰りになってるような奴は何つけてても帰ってるんじゃねーか? -- 2021-04-15 (木) 00:21:10
  • 開幕に17900と煽ってきたフリースラントが速攻沈み、白文字で17900と煽ったジャンバートも良いトコなく沈み、俺はフルヘルスのバッファローとハッランド食って、サンダラーを中古にしてセフスタとりましたが何か。。口だけの奴多すぎ。 -- 2021-04-19 (月) 02:40:16
    • 負けとるやんけw -- 2021-04-19 (月) 02:43:39
      • そりゃ即沈2隻でればね。。件のフリースと大和が突っ込んでってそこで死んだので皆で尻拭いする展開。 -- 2021-04-19 (月) 03:22:44
      • いや、言いたいことは分かるが尻拭いしきれなかったオチじゃ他人から見ると五十歩百歩なんじゃ……こんなんドヤ顔で書いても褒めてくれるヤツは期待薄ぞ -- 2021-04-19 (月) 08:44:13
    • T9がいるってブロンズ昇格戦かシルバーの話だろ。5週目にもなってまだゴールドになれてない上に、たまたまSSとったくらいでドヤるって17900島風の地雷加減が良くわかる -- 2021-04-19 (月) 03:33:56
      • みんな君みたいに暇じゃないんだよ。 -- 2021-04-19 (月) 04:03:41
      • 月曜の深夜に書き込んで忙しいアピールはさすがに草 -- 2021-04-19 (月) 04:55:50
      • lolもう朝だぜお前も。 -- 2021-04-19 (月) 05:03:03
    • この木読んでるだけで恥ずかしいんやけどwwwww -- 2021-04-19 (月) 15:56:35
    • 17900に絡みつくいつのの奴やろ、バカしか居ねー -- 2021-04-20 (火) 02:38:43
      • 17900の時点でバカはお前だぞ -- 2021-04-20 (火) 06:26:45
      • 「17900に絡むいつもの奴やろ、バカしかいねー」せめてこう書き込もう。凄いブーメランだぞw -- 2021-04-20 (火) 07:25:54
  • マイノーターはガン縦で対策できると教えてくれた人ありがとう……FDRも座礁駆使で避けられるね。春雲では恐ろしすぎる敵も島風ならちょろい -- 2021-04-20 (火) 23:19:53
  • 179で勝てた🙅179を勝たせた仲間がいる🙆自惚れんなそして間違えんな -- 2021-04-20 (火) 23:47:29
    • なんで、こんなに必死なのこのユニカム様www -- 2021-04-21 (水) 00:48:36
  • 他の駆逐の抗堪無しに比べて17900の忌み嫌われっぷりって何なんだろうな。絶対数の多さの問題と即沈か20㎞で絶対前出ないかの二極化してるのが理由なのか。 -- 2021-04-21 (水) 00:58:34
    • 生存率を上げる方法が解らないから一番安易な方法に飛びつくんでしょうね。リスクを確率評価とか解らなそうな人達に見えるよ。 -- 2021-04-22 (木) 13:09:33
    • 同じ駆逐、しかも島風乗りでも抗堪取ってない奴は一切信用してない。抗堪取らずに浮かした3Pで取得するスキルで、抗堪取得した島風以上に活躍できる場面はないからな。抗堪未取得で取れる活躍は抗堪取得した島風でも取れる -- 2021-04-28 (水) 09:09:32
  • 17900はその時点で発言権ないから…耐久値の重要性が理解できないならcoopから出てくんな -- 2021-04-22 (木) 18:31:47
    • 中学辺りから確率計算でなおしておいでwww -- 2021-04-28 (水) 00:04:40
      • 日本語を勉強してから出直してこい。 -- 2021-04-28 (水) 09:21:03
  • 半年ぶりくらいにログインして、島風でランダム出たら17900になってて、えっ?ってなったわ -- 2021-04-23 (金) 18:48:46
    • 艦長スキル刷新でWoWSオヌヌメスキルに抗堪スキルが入ってなくて振って無かったんだね、よく分かりますWoWS開発陣はエアプだからw -- 2021-04-23 (金) 19:15:28
      • 他の駆逐も軒並み抗堪はずされてて振り直しがキツい…。当分駆逐で遊ぶことはないだろうな。 -- 2021-04-23 (金) 22:27:59
      • リセット期間中に1回もログインしてないならチケット切ればリセットして貰えたって話もあったけど本当かは誰も知らない。 -- 2021-04-23 (金) 22:31:24
  • 確実に12キロのほうが安定して勝ててダメージ出せるけど、やっぱf3雷速ビルドが楽しい -- 2021-04-27 (火) 22:29:56
    • 島風Bほしいよなぁ。ワイも12kmで理想の立ち回り徹底して自画自賛したくなるぐらいいい戦績出せてるけど、コウタンなしの固有20km魚雷垂れ流しマシーンやりたいんじゃ~。 -- 2021-04-27 (火) 23:28:17
      • 179警察にタイーホされるで・・・知らんけど。 -- 2021-04-27 (火) 23:31:45
      • Tier10版朝潮が欲しい。20㎞深深度魚雷煙幕ブースター -- 2021-04-28 (水) 00:07:20
      • それ朝潮で完成してんじゃね? -- 2021-04-28 (水) 02:08:20
      • 確かにわかる、偶に遊びたいくなるよな -- 2021-04-28 (水) 04:57:48
      • 朝潮で常にT10戦場に入る方法があればねぇ。 -- 2021-04-28 (水) 12:58:46
  • 抗堪外してもやれないことはないだろうけど、今でも終盤は2000前後になってる事が多いし、生還出来ない前提のゲームなるだろうな。生き抜くなら更にチキンに立ち回って、役に立たないという事になるんじゃないかな。だったら素直に抗堪積むわ。 -- 2021-04-28 (水) 08:48:43
    • そもそも抗堪外して取ったスキルで、抗堪取ってる島風より活躍できるなんて事ないからな。外してる島風で出せる活躍は取ってる島風でも可能。逆は無理 -- 2021-04-28 (水) 09:11:33
    • 抗堪の最大のアドバンテージはすべての駆逐の中で最も頻繁に遭遇するであろう抗堪をとってない島風に有利とれるところ。これだけで勝率10%あがる(テキトー) -- 2021-04-28 (水) 09:37:06
  • 問:あなたは抗堪スキルを外して3スキルポイントを得ました。代わりにつけるスキルを答えなさい。(複数回答可) -- 2021-04-28 (水) 09:30:52
    • なんかふざけた回答しようかとおもったけど真面目に考えて現状外してまでつけたいスキルってないんだよな。 -- 2021-04-28 (水) 10:00:27
      • 抗堪外すなら魚雷管理アドレナってとこかなぁ。 -- 2021-04-28 (水) 11:37:23
    • 多分艦長無しだと推測それ以外に明確な理由あるか? -- 2021-04-28 (水) 11:29:39
    • 4ポイントスキルを3つ(隠蔽+素早く、無線、幻惑から2つ)取った時に3ポイントスキルを魚雷専門家かアドレナにするくらいしか思い付かねぇ…そうするとしても抗堪取るだろうけど。 -- 2021-04-28 (水) 11:50:17
    • くだらねーこと言ってないで抗堪スキル取れ。 -- 2021-04-28 (水) 12:21:15
  • 逆になんでそこまで頑なに抗堪付けたくないの?あまのじゃく?普通に抗堪強いじゃん -- 2021-04-28 (水) 15:56:47
    • 強い弱いの話ではない・・・(17900は)ただのバカだ! -- バナナの人? 2021-04-28 (水) 19:15:33
  • 17900は赤猿でなくてはいけない。これはwows wiki社会で構築された自然法。違反者には社会的制裁が下される。 -- 2021-04-30 (金) 23:00:28
  • 20キロは、あーあれだ、多連装ロケット弾なんだよ。少し実害を出させつつ、心理的な攻撃になっていればいいんだよ。 -- 2021-05-01 (土) 01:39:55
  • こいつらまだやってんのww -- 2021-05-01 (土) 01:47:22
  • 俺も抗堪は必ず付ける派だが、流石に見苦しい。別に179島風居たら美味しく狩れるんだし、味方に引き当てたら役に立たない前提でプレーしてれば大体間違いないし、どういうスキル構成にしようがそいつの自由なんだから押し付けあいはいい加減やめろ。晴風2の様な状況は御免被る。 -- 2021-05-01 (土) 04:33:42
  • HPが1でも残れば戦えるんだから普通に考えて抗堪取るでしょ。後は隠蔽と魚雷装填関係取っておわり -- 2021-05-01 (土) 17:23:39
    • その普通通りに考えないやつに英知を授けてやるつもりで179島風が~を続けんなよって話なんだよ。抗堪の方が良いと俺も思う。だが残念ながら勝ちを目指さず安全な後方で魚雷垂れ流し、CAPには決して行かずに外周へ行く奴にとってHPなんか重要じゃないんだよ。そういうプレイングこそ最適だと思ってる奴を諭すのは無理だよ。イスラム教徒とキリスト教徒の争いが今なお終わらん様に価値観が違うんだ。本人が179で戦えないと悟った時に気付くことに期待するしかないだろ。いい加減見苦しいから自分の考えの押し付け合いはやめろ。議論の一線を越えるな。 -- 2021-05-01 (土) 20:11:24
    • どうせお前らレダ艦は愚かあまつさえ伊吹や蔵王、ヴェネに簡単にHP削られて沈没するんだろ?とってもとんなくても変わんねえよ。魚雷まともに当てれるようになってから、物申せ。 -- 2021-05-01 (土) 20:29:15
  • はぁ・・・他人のやり方を絶対に認めず、多様性を許容する度量の無い奴の巣窟だな。179で良いという奴も179が間違いだと言って179擁護コメにイチイチ絡んでく奴も結局相手の主張は絶対間違えてるに違いないとしか考えてない時点でどっちも本質は同じじゃねぇか。 -- 2021-05-01 (土) 21:28:48
    • もともと他人なんかどうでもいいんだよな。 -- 2021-05-01 (土) 21:53:52
      • 他人が存在するという保証がどこにあるのか -- 2021-05-01 (土) 22:00:11
    • オススメスキル構成を質問する相手にはとりあえず付けさせろ。プレイスタイルの都合で付けなくても問題にならないなら各自の判断で勝手に外せ(ただし他者に対して外すのが正解みたいな言い方はするな)。で昔決着してた様な気がする。 -- 2021-05-01 (土) 22:00:49
  • 17900はありえねーだろwwww派だったけど一連の流れを見てまあ可能性としてはアリなんじゃない・・・?になった。けど17900という数字自体が何年もネタにされ続けてるから一般的に風当りが強いのは事実 -- 2021-05-01 (土) 21:56:00
    • スキル改訂前の19,650が一番げんなりした。現実問題、毎回再訓練を飛ばすには相応の課金が必要だからプレイヤーによるというのは分かっちゃいるんだが…… -- 2021-05-01 (土) 22:24:09
      • 少なくとも基本値よりは上がってるのに不満なのか・・。 -- 2021-05-02 (日) 09:34:06
      • イコール全スキル効果半減ってことだったから隠蔽専門家とかも半減だったわけで。今は全部不発動になるから逆に分からなくなった -- 2021-05-02 (日) 10:05:16
    • 乗ってるとアレ?付けなくても行けるんじゃないかって壁を越えるスタイルとか適性があるから生存切り捨てたスタイルに乗ってみるのもいい経験になると思うぞ -- 2021-05-02 (日) 00:39:27
    • 目的意識を持って抗堪無しでビルド組んでて、抗堪有りよりも勝ててるならまあいいんじゃないって話よね。奇をてらってるだけなら悪いことは言わんから抗堪つけようよという。 -- 2021-05-02 (日) 00:55:57
      • レベルが足りなくて欲望に負けたんや頑張るから許してくれ -- 英訳してマクロ組んどくかな? 2021-05-02 (日) 10:01:07
    • 好きにしたらいいけどスキルと立ち回りはがっちり結びついてるからビルド全体を語らないと有益な議論にならない。それはそうと方や17000台、方や21000越えで、数字としてのインパクトえげつないのに、なんでとられないのか不思議ではある。戦艦の防火や駆逐の幻惑と違って効果が目に見えてるのに初心者さんの食指が動かないのはなぜなんだぜ。 -- 2021-05-02 (日) 01:04:54
      • だから初心者じゃないんだろ。数こなしているのにいつまでも初心なわけないんだから。 -- 2021-05-02 (日) 01:08:17
      • 初心者は取ってるだろう。嘘をつかない万能スキルなんだから。乗り慣れた頃に立ち回りを含めて色々考えるってことだ。高々3000、されど3000。攻撃機の痛打1回分なら静かにの立ち回りで元取れないか?無線で不意遭遇をマネージドにすることで2~3斉射分得しないか?浮いた分のポイントを攻撃に回せないか?などなど。179の半分・・いや3割位は考えてる勢なんだろうから素人がトヤカク言う必要はないだろう。 -- 2021-05-02 (日) 13:00:49
      • 断言出来るけど179島風で考えて動いてる人なんて1割もいないでしょ。 -- 2021-05-04 (火) 09:28:50
      • そもそも、島風乗ってる中で脳味噌入ってるのが3割もいない。50%くらいは、開幕CAP!とか思ってるのか前に行って、5分以内に死ぬ。 -- 2021-05-04 (火) 13:10:07
  • 「素早く静かに」と「隠蔽」と「無線」、魚雷系を取ろうとすると、179になるね。完全に隠密維持が基本になるだろうけど、まあまあおもしろそう。 -- 2021-05-04 (火) 06:58:56
    • 素早く静かにめっちゃ取ってみたいけど抗堪と主砲悪化してまで取る価値は見出せなかった。 -- 2021-05-04 (火) 15:18:59
    • 12kmで試して外周から巡洋、戦艦にクロス取る方法をやってみたけど敵の先行警戒してる駆逐と前哨戦がかなり深い位置で頻発するからHPと射程がギリギリ20kmだったらまだ使い勝手が良いかも?普通に前線で牽制戦をするなら特に問題なかった仏駆に追い回されても余裕があるからむしろ事故率が減ったかな -- 2021-05-05 (水) 09:47:55
  • 抗堪の有無で白熱?してるけど固有の有無はどうなの?持ってないから取るか迷ってるけど割と好みの領域なんだろうか。 -- 2021-05-04 (火) 15:22:03
    • 個人的には12km,20km魚雷なら使えるようになると便利かな。8kmだと他より発射管ぐりぐり動かすからオススメしない。 -- 2021-05-05 (水) 08:25:40
    • 重巡や戦艦みたいに予め撃つ方向を決めて回しておくとか転舵でフォローするみたいなやり方に慣れてるなら8km魚雷以外なら使い易い。 -- 2021-05-05 (水) 09:16:43
    • 振り向きが大変で最前線だとヤキモキするけど使い勝手は良い8kmを除く -- 2021-05-05 (水) 09:41:01
    • 固有8kmは一応やった多分誰しも試したくなるはず。%減少のせいで恩恵が感じにくい対駆は予測した上で船体ごとぶん回しながら雷撃するからちょっとどころの騒ぎではないくらい上級者向け出来たら多分強い島風60前後ウロウロしてる俺には使いこなせそうになかった固有のPSが必要なんだと思う -- 2021-05-05 (水) 09:53:21
    • みんなありがとうやっぱ固有有用そうだね交換するわ!8㎞で使うのは難易度高いってのも覚えた。 -- ? 2021-05-05 (水) 23:14:50
  • 島風乗りの多くが開幕事故死するとカルマが下がる現象を経験してると思うんだが、勝った時も下がる時あるよなあ。戦艦を破壊的一撃なんかすると憂さ晴らしにカルマを下げられる悲しみ。カルマを上げたいなら島風は辞めたほうがいい気がする。 -- 2021-05-05 (水) 22:48:33
    • むしろ開幕事故死しても意外とカルマ下がらない気がする。活躍すると増えるときは増えるけど減るときは一気に減る。 -- 2021-05-05 (水) 23:16:26
  • 祝❓本日、竣工日!! -- 2021-05-10 (月) 13:50:59
  • 戦艦のラインから永遠と20km魚雷垂れ流すのやめろ。まだ朝潮の方がマシだわ。 -- 2021-05-11 (火) 07:52:57
  • やっぱり最終的に駆逐使うなら島風に戻っちゃうな。高隠蔽、速度、魚雷威力全て揃ってるから使いやすい。何より探知で敵駆逐を魚雷で初沈させやすいのがいい。 -- 2021-05-17 (月) 07:57:12
    • 性能に隙が無いよね。Tier10駆逐鋼鉄研究局石炭フリー含めコンプしてるけどランダム戦においてはこいつが一番影響力高くて強いと思うわ。唯一気になるとしたら砲旋回が遅いのが気使ってめんどくさいところぐらい。 -- 2021-05-17 (月) 10:38:33
  • 日記になっちゃうけど、始めてから5年かけてようやくたどり着いた。長かったわ -- 2021-05-31 (月) 20:08:24
    • おめ乙。5年かけてここまでたどり着いた艦長なら上手く扱えると思います、幸運を -- 2021-06-01 (火) 00:56:41
    • 5年っていうと自分が始めた時期だな。課金せずにやってたのか?だったらすごいと思う。 -- 2021-06-01 (火) 00:58:55
  • やっぱり島風は素早く静かに付けた方がいいな。速度旗込みで44ノット、エンジンブースト点けたらさらに上がるから、一度空母に発覚されても次に艦載機飛んでくるまでに移動すれば味方の近くまで行ける可能性高いし、思いも寄らない所に行くこともできるね。これ味方から離れやすい分意外と空母居る環境でも自由度高いのでは。 -- 2021-06-01 (火) 01:40:56
    • 自分は雷駆全部につけてますね。艦艇の最高速度は他の部分や自身の技術力での代替が効かないと考えてるので。 -- 2021-06-01 (火) 10:40:57
      • 俺も無線より速度の方が優先的に取ってるわ、駆逐には速さが必須だし逃げにも攻めにも使える -- 2021-06-01 (火) 11:46:07
    • 素早く静かには雷駆には必須レベルだと思う。ちょっと脱線するのだけど、4ポイントスキルの構成はどうしてます? 隠蔽+素早くだけなのか、そこに無線もつけてるのか。ちなみに私は無線はなしで抗堪と魚雷専門家に回してます。 -- 2021-06-01 (火) 11:45:58
      • 自分は隠蔽+無線。3P帯は抗堪無しでアドレナリンと魚雷装填です。エンジンブースト改良をのっけてます。速度と爆沈はのせて。人それぞれですので一意見として -- 2021-06-02 (水) 17:02:23
      • ↑抗堪無しを仄めかすと発狂する奴が出るからあんまり出さん方が良いぞ… -- 2021-06-02 (水) 17:30:23
      • ↑前には出てくれないと発狂されるから、たまには前線に出たほうがいいぞ? -- 2021-06-02 (水) 19:40:50
      • ホントや!↑↑ -- 2021-06-02 (水) 22:21:48
      • 誤送すいません。なるほどお怒りの方が開幕に「17900」とつぶやくのですね -- 2021-06-02 (水) 22:23:39
      • 素早く+旗+エンブで47.4ノットだったかな。自分はこれに魚雷F3で愛用してる。勝率は60%程度。油断してる戦艦は真横からハカイチ、島裏ペトロはレーダー切れ狙って突撃しF3をたたき込む。楽しいよ! -- 2021-06-03 (木) 01:22:04
      • 今どきのペトロはレーダーのクールタイムはソナーで守られてるから、11km以外の魚雷の出番ですな。 -- 2021-06-03 (木) 03:14:10
      • というか只でさえ戦艦耐性あって厄介なのに体躯も対空も万全って辞めませんか?・・・ -- 2021-06-03 (木) 03:15:34
      • まさかコメントでF3使ってる同志がいるとは思わなんだった(今環境は追い風ではあるけど) -- 2021-06-03 (木) 16:41:12
    • 自分が数日前に何気なしに呟いたコメントが予想以上に伸びててびっくりしたよ。いろいろ考えがあっていいねぇ。それだけ今の島風は自由度高いって事だ。ちなみに自分は隠蔽+静かにで、今17ポイント艦長なんで幻惑か無線追加する予定。無線はカンの良い人だと逆に位置割りだされる可能性あるんで、島風ミラーの時に一方的に不利にならない為に導入するか、それとも魚雷ぶち当てるために別のスキル入れて特化するかで悩んでるかな。 -- 2021-06-03 (木) 18:32:35
  • まともに島風やってたら抗堪はずそうとはならんからな…外すやつは被弾しなくて済無用な動きしかしないんだろうしそういうやつはいらない -- 2021-06-02 (水) 19:12:56
    • 空母の攻撃、約1回分のHPがたったの3pで手に入る神スキルなのにね…。ここまで色々言われてる中で入れてない方々はまぁ色々察する… -- 2021-06-02 (水) 21:29:09
      • 別に勝ちたいわけではないってことかも。島風に乗りたい、少しでも魚雷を流したいと考えてるだけかと。抗堪をとれば流せるチャンスは増えるけど全く被弾しないのなら無意味なスキルですし。 -- 2021-06-03 (木) 12:04:20
    • ほんとコイツら定期で沸くなw -- 2021-06-03 (木) 03:06:51
      • そのうち鈴木艦長以外乗せてると批判するようになりそうw -- 2021-06-03 (木) 10:00:22
      • 他人に推奨してるならともかく「自分は付けてない」ってのの何が悪いんだろうね?世の中全て自分の思い通りにいかないといやなのかな? -- 2021-06-03 (木) 10:47:17
      • 抗堪ない島風がもれなく雑魚だからに決まってんだろ池沼 -- 2021-06-03 (木) 11:42:10
      • 雑魚が抗堪取ったらユニカムになると思ってるのかな? -- 2021-06-03 (木) 18:34:39
      • 抗堪とってない雑魚は抗堪とってる雑魚より雑魚だから -- 2021-06-04 (金) 17:26:39
  • 味方の島風いいプレイヤーだなって思う場面って大抵抗堪にスキル当てていて残りの耐久値が抗堪なければ沈んでたであろうって数字なんだよね。抗堪があったから仕掛けられるって場面もたくさんある。それに対して抗堪無しは被弾したくないから引きこもって当たりもしない魚雷を遠くから流してるだけだったり即沈没して利敵行為してるだけって場面の多いこと多いこと。そんなに魚雷流していたいならどうぞcoopでたくさん流してきてください。でもランダムには来るなよ邪魔だからってそれだけの話 -- 2021-06-03 (木) 12:17:41
    • 結局のところ艦長スキルをウダウダ言うよりも、プレイヤースキル磨けってことですね -- 2021-06-03 (木) 13:00:17
    • 個人の勝手だと前置きはするけど、自分が島風使う時にアドバイス貰った島風メイン勝率61%の人は抗堪無しだったよ。その人曰く、「抗堪は敵駆逐とタイマンで撃ち合いして勝利するためのスキルであって島風にはそれ以上に必要なスキルがいっぱいある」とか。その人は無線すら搭載してなくて、敵にそこに居るのと魚雷流したのを悟られるのを嫌ってそうしてるらしく、魚雷流す時も毎回必ずロックせずに相手の動きを予測して流して完璧に当てていた。HP低いのもむしろアドレナリンの倍率上がりやすくなるからよくね?とか言ってた。スキル刷新後は会話してないからどうしてるか分からないが、自分はその人の考え方が参考になったと思ったので抗堪なし無線なしでやってる。さすがにその師匠のようには上手くいかないし、抗堪欲しいなって思う場面あるけど、下手に無理して短所を潰すよりも、長所を伸ばす方が良い事もあるって教わったな。 -- 2021-06-03 (木) 18:15:18
      • スキルは予防、雷速、抵抗、察知、魚雷、アドレナリン、素早く、隠蔽になるのかな。 -- 2021-06-03 (木) 18:27:04
      • 17で浸水、予防、抵抗、雷速、魚雷、静か、隠蔽かな。察知はアレだ、見つかったらまず全員から撃たれるから意味がない( ;∀;) -- 2021-06-03 (木) 18:35:46
      • 察知が必要なのは砲駆かな。アレは自分が絶対勝てるって状況の時に横やり入らないか確認するために察知入れるのは有効。HP差ついてて勝てる!って思っても見えないところから巡洋艦の斉射が飛んできたりするからねぇ。 -- 2021-06-03 (木) 18:38:14
      • 「21艦長とは限らない」ことが頭から抜けていました。全員から撃たれる云々はそうでもない場面もあるので察知が活きることもありますよ。 -- 葉1? 2021-06-03 (木) 18:40:38
      • んー、まああることに越したことはないんだろうけど、現環境で2Pって17なのもあって結構重たいしさ…。結局失探位置見て、撃って来そうな人数は何人かって頭に入ってると、防郭がなくて防御姿勢があまり意味を成さない駆逐だと要らないなって判断して切っちゃった。 -- 2021-06-03 (木) 18:51:00
      • すまん無知だけどロック切る意味って何?そう言うMODがあるから対策してんの? -- 2021-06-03 (木) 21:37:18
      • 危機察知の効果は自分をロックしている艦艇の数を表示するんで、もし魚雷撃とうとして相手をロックしていると相手が危機察知積んでた場合数に入って気付かれる可能性がある。島風の場合敵艦をスポットしつつ味方と敵が砲戦繰り返して隙が出来た所で敵艦密集してる所に6kmぐらいまで接近して魚雷ダバダバ垂れ流すのが強いからさ、可能な限り事故要素は減らしたいんだよねぇ。 -- 2021-06-03 (木) 21:44:13
      • 危機察知→危険察知でした。 -- 2021-06-03 (木) 21:44:47
      • 魚雷で敵艦ロックしても危険察知は反応しないぞ。 -- 2021-06-03 (木) 21:47:51
      • 正確にはロック数の増減。砲で照準すると危険察知スキルでロック数が+1。しかし魚雷で照準するとロック数にはカウントされない。ロックしたまま魚雷を撃とうと砲照準から魚雷照準に切り替えた際に相手から見た被ロック数が1つ減る。そのことによって魚雷発射を察知されたりと駆け引きがある。最初から魚雷照準にしたり砲の照準を外したりなど対策をしてる場合、対AI艦雷撃のように魚雷のロックを外してガイドを消す意味は特にない。 -- 2021-06-03 (木) 21:54:13
      • あ、そうなんだ、それは知らなかったな。昔それが話題になった事があって、結局その時は結論が出なかったから、念のため切っておいたんだよね。要らなかったか。 -- 2021-06-03 (木) 22:01:39
      • 数千ダブロンつかっての感じ。抗堪あり→与ダメ少ない。生き残っても与ダメ少なくモチベダウン。 抗堪なしその分アドレナリン、や魚雷へ→与ダメ上がる(魚雷発射回数が増えるから)勝っても負けてもチーム上位。モチベUP。「0ダメ」とかホント悲惨じゃない?モチベ管理大事よ -- 2021-06-03 (木) 22:23:34
      • 危険察知の勘違いはどうして起こるんだろうね?スキル説明に「主砲で自艦を狙っている敵艦艇数」ってハッキリ書いてるのに。魚雷と主砲を切り替えるほうが気付かれるから、魚雷撃ちそうだなって感じなら主砲は触らずに、覚悟を決めてずっと魚雷発射態勢を維持してたほうがよい。 -- 2021-06-03 (木) 22:39:17
      • 抗堪分(3P)をアドレナリンや魚雷に割いたところで1試合当たりの発射回数はあまり増えないはずなんですが。そんなに与ダメに差が出ますか? -- 2021-06-03 (木) 22:55:09
      • むしろアドレナリン乗せるならそれこそ抗堪も欲しいってなると思ったけどそうでもないのか。 -- 2021-06-03 (木) 22:57:08
      • 魚雷ってのは撃つタイミングで撃てなきゃ意味が無くて、魚雷装填手は絶好のタイミングなのにあと少し戻ってない!ってのを防げる。特に雷駆の場合純粋に10%火力UP以上の恩恵が見込めて、例えば島風中間魚雷だと10秒強装填が早くなる。アドレナリンは砲駆だとHPミリ残ってもあまり役に立てないんだけど、島風の場合HPミリでも残ってれば早くなった魚雷で敵艦の脅威であり続けられるというメリットがある。 -- 2021-06-03 (木) 23:03:05
      • 何を言った所で魚雷が無きゃ話にならない艦なので魚雷スキルは全部積む。次に、位置を特定されて居ない状態が最高の状態なので、何としても隠蔽、無線、素早くが欲しい所。アドレナと抗堪は正直悩む。攻撃力が欲しいのか立ち回りの自由度が欲しいのかスタイルに寄るかな。砲戦の優先度は一番低いのに其処に合わせてビルドするなんてナンセンス。砲撃たなきゃならない状況になる前に魚雷当てろってこった。 -- 2021-06-03 (木) 23:30:44
      • 「アドレナリンあり抗堪なし」は一度の被弾当たりの上昇量を上げたいからでしょう。 魚雷スキルの「純粋に10%火力UP以上の恩恵」というのは魚雷装填が終わる度に即流してないとそうはならないのでは?「あと少し」という場面が頻繁にあるということですか? -- 2021-06-04 (金) 00:21:50
      • 島風の魚雷は常に使ってくものだし、割と敵駆逐の居そうな所に置く感じで投げたりもするし、自分は結構あるね。北風すら装填手積みたいと思ったぐらいで、島風の場合一基5門の単射でも割と狙えば当たってくれるんで、二基→一基の繰り返しで敵に休みなくプレッシャーかけてくやり方もしたりもする。装填早いと浸水コンボとかも狙えたりする。そもそも抗堪入れて役に立つ状況というのは敵に見つかるか敵の魚雷一撃に耐えられるかって事だから、見つからず魚雷避ける腕のある人には無用の長物となってしまう。抗堪積んでも日駆の魚雷を真ん中に受ければ耐えれないのは変わらないし、腕が上がれば上がるほど恩恵が薄くなっちゃうんだよねぇ。 -- 2021-06-04 (金) 00:41:53
      • 相手レーダー・空母・駆逐にほぼ補足されずにcapをこなし、且つ抗堪持ちより魚雷を流せるタイミングを見出しているということですよね。抗堪なしは熟練者向けと感じますね。 -- 2021-06-04 (金) 00:57:40
      • レーダーや空母は仕方ないかな。レーダーに関しては持った艦が複数いたり敵側に他に駆逐艦いない限りは準備時間中に最接近して魚雷流して処理狙ったりも出来るし、空母に関しては空母自体の攻撃よりスポット粘着されて見られてる状態で他の艦から袋叩きにされる方が怖い。なので、単独行動するときは敵巡洋艦から射線切った位置に移動してから見つかるように心がける事で被害減らせるよ。T10空母と言えど永久にスポットし続けられるわけでもないし、粘れば諦めて帰ってくれる(はず) -- 2021-06-04 (金) 01:15:56
      • むしろ島風にとって一番厄介なのがソナー持ちが複数いる状況かな。魚雷が全く当たらなくなる。ドイツ艦3隻以上居たら合掌。諦めて他に行こう。 -- 2021-06-04 (金) 01:17:04
      • そもそも常に魚雷垂れ流すとかアホなこと言ってるからここぞというタイミングで装填終わってないんだろ。考えて動いてればくそ!専門家なら装填終わってたのに!なんで場面そうそう起こらんし駆逐がヘイト受けるべき場面も考えてなさそうだしやっぱり17900はダメだわ。上手い島風はヘルス使って砲撃もするんだよ -- 2021-06-04 (金) 01:34:43
      • ああ、常に流すってのは誤解招いたか。常にと言っても無駄なタイミングで流したりはしないよ。ただ、島風で一番課題となるのが敵駆逐をどうやって倒すかなので、相手が煙幕籠ったりしてる時に魚雷流し込めれば処理できる確率が高い。突っ込んで砲戦で処理するよりよほどリスクが少なくて確実なので、切り札の使用回数は一回でも多い方が良いだろうね。 -- 2021-06-04 (金) 01:47:34
      • 魚専があったから流せた、って回数より抗堪で空襲やレーダー凌げたって方が流せるチャンスも本数も多い。 -- 2021-06-04 (金) 02:16:12
      • だからそれをヘルスわざわざ捨てて数秒のリロードを取ったからできることではないからな?煙幕に魚雷なんて誰でもやってるしそこからのリロード数秒差で戦況が変わることなんてほぼない -- 2021-06-04 (金) 02:16:30
      • まあまあ。頭っから否定せずに試してみると意外と快適かもよ?少なくとも自分は抗堪なし魚雷装填手つけて戦果挙がってるからこうしてオススメしてるんだし、喰わず者嫌いしてたものが意外としっくり来ることもあると思うよ。 -- 2021-06-04 (金) 02:27:54
      • プレイすればするほど17900だったら沈んでるパターン多いから重要性を実感するんだが?まぁヘイト受けたりせずに単発ダメージが高い主砲捨てて魚雷投げるだけで満足してるんだろうが -- 2021-06-04 (金) 04:29:54
      • 直近の島風の戦績晒せば認めるけど勝率3割が4割になりましたとかじゃないだろうな -- 2021-06-04 (金) 06:51:12
      • 通りすがりだけど、なんでそこまでエラソーにできるのか分からんわ。坑堪とったら人間のTier下がるのか。(坑堪はほしい。スポットはタダじゃないから支払う資本=耐久はいくらでもほしい) -- 2021-06-04 (金) 07:38:50
      • 的外れなことかもだけど、抗堪とアドレナリンと魚雷スキル全部取ればよくね?素早くとか変なスキルとらなければ、ポイントは足りるだろうし。 -- 2021-06-04 (金) 09:23:09
      • 他人のスキル構成なんてそこまで気にすんなよ。スキル取得さえしてれば、なんかしらは能力上がってんだからさ。艦長レベル0の新人艦長じゃないだけよかったと思え。 -- 2021-06-04 (金) 10:12:39
      • 開幕時のメンバーで「抗堪性33」の島風結構いるのですが。結局掲示板特有の妄想?もしくは魚雷を撃たせたくないと思っているCA,BBの陰謀?。。あら、家に誰か入ってきたようだ -- 2021-06-04 (金) 17:10:22
      • 明らかに減ったけどまだ居るだろ(体感1:3位の割合でいるぞ) -- 2021-06-04 (金) 17:19:18
      • 結局17900はヘイト受けずに後方から魚雷を投げて活躍してるつもりになってるだけのプレイヤーってことだな。ヘルス優先した方が沈まない可能性高いし沈まなければ雷撃もスポットもできる。それでもヘルスを捨てて数秒のリロードを取るんだから。頼むから味方に来ないでくれマジで迷惑だから -- 2021-06-04 (金) 17:43:41
      • 心配しなくても50%の確率で来ないから大丈夫さ。 -- 2021-06-04 (金) 18:59:59
      • T10駆逐乗るとさらに味方に来る確率を下げれるぞ -- 2021-06-04 (金) 20:41:41
      • ま、最初に前置きしたとおり結局最終的には個人の勝手なんだが、他人を常に攻撃するような口調は良くないぞ~。触れるものみな傷つけるってか。 -- 2021-06-05 (土) 01:23:06
  • コメントでf3同志がいることに感動した。俺しか使ってないと思ってたわ -- 2021-06-04 (金) 09:31:01
    • F3魚雷は魚雷当てる訓練になるからメインにせずともたまに使うべきって言われた事あるなぁ。 -- 2021-06-05 (土) 01:21:13
      • 性能違うからなー。訓練するならメイン装備で8km以内の発射縛りしたほうがいいと思うな。 -- 2021-06-05 (土) 10:34:42
    • ランダム戦終盤で逃げる艦艇相手だと辛いわー。ウルトラマンのタイマーがピコンピコンなってる状態で怪獣が逃げ出すという感じ。 -- 2021-06-06 (日) 00:06:45
  • 結局中の人のプレイスタイルに合わせてスキル選べばよくね?艦長スキルのアプデ前なら抗堪外してまで入れるスキル無かったけど追加スキルも十分優秀なんだし、やってて抗堪が必要だと感じたら組み直すでしょ。  -- 2021-06-04 (金) 10:05:37
    • 今の環境で抗堪の重要性が理解できないプレイヤーって時点で地雷定期 -- 2021-06-04 (金) 17:44:28
      • lolお前が定期 -- 2021-06-06 (日) 03:28:25
    • オススメスキル構成を訊いてくる相手に対して抗堪無しビルドをいきなり勧める様な状況でなければ勝手にすれば良いよね。 -- 2021-06-04 (金) 21:37:58
      • 他人のスキル構成なんて好きにさせればいいのにね。俺なんて駆逐2マッチで相方が179島風でもなんとも思わないわ。こっちはこっちでやっとくから、そっちはそっちで頑張れよーってなもんよ。 -- 2021-06-04 (金) 22:03:07
    • 個人的にはスキルなんて人それぞれ好みの問題だし別に17900でもいいと思うんだけど、やっぱりどうしても21400に比べて中身のゴミ率の高さが目についちゃうよね。 -- 2021-06-05 (土) 00:01:11
      • ランダム戦みたいに敵も味方も雑魚なら抗堪無しでも良いけ付けてないやつは大半雑魚だけど、ランク戦だとほぼ確定雑魚だからヘイトが集まってるだけだろ。 -- 2021-06-05 (土) 08:33:15
  • 装填バフなら絶対「おー!!キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!」ってなるのにスキルの話になると急に「お前そんなに装填ギリあるんだっけ?」とかって議論してるのが草 -- 2021-06-06 (日) 03:34:55
  • 案の定荒れたな(笑) 本来wikiへのスキル構成の投稿なんてのは「こんな組み合わせでこう動くと活躍出来たりするよ~」位のアドバイスや戦術提案の一つとして頭の片隅にでも置いときゃ良いだけの事なのに、何が何でも「この組み合わせが絶対!これ以外の奴は皆猿!!」とか「○○積まないとかゴミ!ど~せ後ろで芋るか開幕即死する雑魚確定!!」とか頭ごなしに否定して同調圧力掛けないと死ぬ輩が沸くからやり難いよな。個人的にはどんなスキル構成だろうが仕事してくれりゃそれで良いし、 -- 2021-06-06 (日) 04:15:31
    • 続き) 人並みに仕事出来てるなら他人がグダグダ言う方が間違いだろ。極論開幕FFして来る屑とか放置して一切動かない様なゴミじゃ無けりゃ何でも良いわ。勝率に拘りたいならOP艦分隊組んで敵全てをその分隊で排除すりゃ良いだけだしな。 -- 2021-06-06 (日) 04:19:46
    • まぁいくら喚いて17900でも勝率良いと言ったところで周りから見た認識は駆逐初心者だから支援しないでほっとこ、なだけだよ。21400は駆逐の動きを期待出来るかの指標。 -- 2021-06-06 (日) 04:47:14
      • それでいいんだよ、ほっとく人はほっときゃいいし、普通に支援する人は普通に支援してやればいい。抗堪なしは論外!有り得ない!とか喚く必要ない。 -- 2021-06-06 (日) 09:24:53
      • 支援したくないような構成してるカスって言われてることすら理解できない17900www -- 2021-06-07 (月) 17:28:10
      • 支援しなくてすむんだからお互い楽だろ? -- 2021-06-07 (月) 18:48:22
  • めちゃめちゃ荒れてて草。スキルなんて勝てれば何でも良いけど、魚雷ロック数の話してる時点でゲームシステム理解してない猿の戯言やろ -- 2021-06-06 (日) 07:31:23
  • ランク戦で島風何かに乗ってきたスモランドに狩られるやつが多い上抗堪も付けてないからヘイトが高いだけだろ。 -- 2021-06-06 (日) 10:02:37
    • ランク戦で抗堪なしは流石に見たことないですが、いるんですか?(恐) -- 2021-06-06 (日) 10:24:53
      • 居ないって事は無いんじゃね?少なくとも隠蔽無し駆逐よりは余程多いと思うが… -- 2021-06-06 (日) 11:06:11
      • 隠蔽なしはほんと極々稀だもんね。抗堪なしは普通にいる。 -- 2021-06-07 (月) 10:34:35
      • どっちも稀によく見る6km位で見つけてちょっと思考停止するまでがデフォhp少ないのは発見できなかったりするからトントン位? -- 2021-06-07 (月) 21:55:00
  • 人気なだけあってランダムじゃ七割ぐらいハズレが乗ってるなぁ… -- 2021-06-07 (月) 09:55:53
    • ハバロ以外の駆逐はそんなものだと思う。ハバロは殆ど見かけないからなんとも。 -- 2021-06-07 (月) 16:40:36
  • 固有つけてると12kmでも煩わしく感じてしまう。装填時間短縮の効果を多少は感じるけども魚雷の発射角度の調節が本当に面倒。 -- 2021-06-07 (月) 11:03:35
    • 広角にしてチョコっとずらすとちょうど3セット扇うちと同じ位になるぞ -- 2021-06-07 (月) 21:50:35
  • F3がスリリングすぎてやめられない。上の方にも使ってる人いたけど、ドMにはピッタリな魚雷だな。 -- 2021-06-07 (月) 17:39:02
    • 魚雷発見距離1.1くらいでいいよなぁ? -- 2021-06-07 (月) 18:44:16
      • レーダー圏内まで突っ込んで投げるんだし、もうちょいバフしても許されるはず! -- 2021-06-07 (月) 19:17:05
      • 雷速86くらい・・。 -- 2021-06-07 (月) 21:39:50
      • 魚雷より空母の置き戦闘機をもう少し何とか出来る対空が欲しい… -- 2021-06-07 (月) 21:55:58
    • 全魚雷一通り試してF3に落ち着いたわ、単純に勝率が一番良い。20kmはとにかく当たらん。12kmはバランス型で悪くないけど、yahari装填時間が長く感じる。8kmは懐に入ってしまえば最強、装填も早い。いかに懐に飛び込むかを常に考え、懐に入れない時は機が来るまで辛抱強くcap&スポットに徹してる。 -- 2021-06-07 (月) 21:52:01
      • 同士がいた。自分もF3が勝率一番良いな。常に懐に飛び込むことを考えてるドM武闘派島風はやっぱいるんですね。 -- 2021-06-08 (火) 09:06:06
      • 意外とF3同志が居て嬉しい。幸運を! -- 2021-06-08 (火) 21:08:23
    • 40ノット近く出る陽炎か夕雲があれば最適解じゃないか?w -- 2021-06-08 (火) 11:42:53
      • そんな最強艦がでるわけないだろw -- 2021-06-08 (火) 12:06:21
      • 疾風がその名の如く速くなって魚雷選べるようになればわんちゃん… -- 2021-06-08 (火) 12:11:22
      • 素早く+旗で夕雲は最大40出るよ、エンブ入れると43まで出る。 -- 2021-06-08 (火) 12:27:59
      • 確かに出るけどそれじゃダメだ。素で40ノット出る船がそれらを使用するともっと出るから優位性が無い。 -- 2021-06-08 (火) 12:43:29
      • 素早く静かにを付けた固有クレベールを崇拝せよ -- 2021-06-08 (火) 12:47:46
      • クレベールは持ってるけど固有と素早く静かには付けてないな。隠蔽悪いからダメだろうと思ったけど、襲撃した後の移動に有効かも? 一体どんだけ出るんだろう? -- 2021-06-08 (火) 14:18:26
  • だれか4スキルの幻惑使っている人いる?使用感を聞いてみたい。 -- 2021-06-13 (日) 12:35:51
    • F3との相性はいいよ。でも空母が普通以上に恐ろしくなるよ -- 2021-06-13 (日) 14:57:38
      • すまん幻惑と静かに勘違いしてたわ。幻惑は効果がわかり辛いから静かにのほうが楽しいと思う。 -- 2021-06-13 (日) 17:10:27
    • 自分の場合は、立ち回り的に「静かに」と比べて「幻惑」の方が、体感的に生存しやすいのでセットしてますね。 -- 2021-06-13 (日) 17:02:14
    • 自分は使ったことは無いが、相手が使ってるのに遭遇した事はある。体感できるレベルであれ?自分こんなクソエイムになった?と思うくらい当てにくかった。生存重視なら結構有用だと思う。 -- 2021-06-13 (日) 19:07:43
  • 日独新戦艦実装のグランドバトル、マッチング前の戦艦待機数が100以上、他の艦種は一桁で「ん?ひょっとして・・・」となって島風で出撃。案の定、空母、レーダー艦もいないかまたは1席のみで戦艦が4隻ほぼ毎回いるので魚雷の流し放題、F3魚雷もランダム戦以上に流せるしここ最近DDから離れていたせいか、すごい楽しめた!でもさすがにフルHPの新戦艦は8発当てないと沈めなかったわ~ -- 2021-06-17 (木) 21:58:09
  • なんだ、F3魚雷いいじゃん。グランドバトルじゃ結局、対駆にしろ対戦艦にしろ接近戦だしね。 -- 2021-06-20 (日) 19:53:17
  • まーたくだらん話を繰り返してるのか。抗堪持ってるか持ってないかなんて個人の自由ってことでいいだろ!てか抗堪って打つの毎回面倒だからやめてくれないか! -- 2021-06-23 (水) 20:07:57
    • わざわざ蒸し返してて草。対立厨かな? -- 2021-06-23 (水) 20:11:04
    • どっちでもいい派が議論に介入し始めたらそれはもうカオスなんよ。 -- 2021-06-23 (水) 20:22:57
    • むしろ必須派とどっちでもいい派が争ってたんだよなぁ -- 必須派? 2021-06-23 (水) 22:05:28
      • そら「絶対にいらない派」は「どっちでもいい派」より少ないからな・・。 -- 2021-06-23 (水) 22:49:19
      • 必須派の態度が悪すぎてどっちでもいい派がツッコミ入れてた構図なんだけど、それ見た必須派の態度が更に悪くなっていったからな。 -- 2021-06-24 (木) 02:38:26
      • 売り言葉に買い言葉でどっち側も汚い言葉を浴びせ合ってたからもう醜悪過ぎる。 -- 2021-06-24 (木) 08:21:17
    • 正味のところさ、坑堪持ちの自分と坑堪無しの自分で島風回して勝率に有意差が現れるのって何百戦後になるよ。400戦ほどしても有意差無しじゃね? おせーて統計に自信ニキ。(坑堪必須派だけど坑堪なくなったぐらいで俺が弱くなるわけねーぜ) -- 2021-06-23 (水) 23:04:12
      • 3ptぶん、何かが強くなるからねぇ -- 2021-06-24 (木) 01:06:42
      • 駆逐枠使うんならキャプの取り合い意識しろやってことなんじゃろ、ランク戦とかでハバロがやたら嫌われるのと同じ現象だと思ってる -- 2021-06-24 (木) 01:46:33
    • 自由でいいと思います。いい加減うっさいよねw -- 2021-06-27 (日) 17:20:34
    • ここ2週間ほど抗堪つけてるの5戦に1回位しか見ないけど。開始前の抗堪性で33ばっかり。抗堪つけてて戦線の後ろの方にいたらなんだかなー。って思う。 -- 2021-06-29 (火) 09:12:22
  • クラン戦でレンタルできたから試しに8km魚雷使ってみたけどめちゃくちゃ楽しいわこれ -- 2021-06-28 (月) 00:53:51
  • ランク戦での島風のスキルが難しい。予防、抵抗、隠蔽、rpf、素早くが必須で、準必須スキルがグリスアップ、雷速、装填手、抗堪だと感じているんだけど、一体どれを削るべきなのか。抗堪削ったら日本魚雷一本で沈む可能性あるよな...。そんな機会そうそうないだろうけど。 -- 2021-07-08 (木) 10:25:56
    • 予防、抵抗、隠蔽: -- 2021-07-08 (木) 10:26:23
      • (途中送信すまん)言わずもがな必須。 -- 2021-07-08 (木) 10:26:53
    • rpf: ランク戦は情報と生存(危機管理)が命だから必須 -- 木主 2021-07-08 (木) 10:27:54
    • 素早く: ガン追いしてくるMarceauやSmåland、春雲から逃走する際に必須、あと敵味方の密度が低いので長距離移動する必要がある戦局が多いのであると非常に嬉しい。 -- 木主 2021-07-08 (木) 10:30:09
      • ランク戦なら味方の支援下での戦いになるしマルソーにガン追いされるような状況中々なくない? -- 2021-07-08 (木) 12:03:54
      • 正直マジで意味不明なんだけど、味方の射線も砲撃も気にせずに一気に突っ込んできて殺される事がしばしばある。敵味方の射線とか島の位置とか艦種の向きとかも全部気にしていても速力でどうしても負けるから煙幕張ったところで逃げきれずに......。 -- 木主 2021-07-08 (木) 12:24:58
      • マッチングでマルソー居るのわかってるし隠蔽も勝ってるし木主の構成ならRPFも持ってるのになんでマルソーに食われるんだ? もしかして全門斉射したくて真横向いて戦闘したりしてない? あとは味方の正面、戦線が発生する位置に対してあまりにも外れたところで戦ってない? ミクロな戦術もマクロな戦略も見直した方が良い可能性を感じる葉なんだが・・・ -- 2021-07-08 (木) 13:56:49
      • マクロ戦術ではrpfで存在を認識しつつも開幕Capに近づきすぎて、お尻むけて後進してMarceauの隠蔽を割ったと思いきやそのまま突っ込まれる事が多いから、そこは見直すべきなのかもしれない。突っ込まれて砲戦しても負けるのは分かりきってるから、最低限緊急用の魚雷撒く以外はひたすら最短最速で逃げるんだが、どうしても速力差で追いつかれてしまう。素早くがあるなら煙幕で視界切って逃走が割と有効になるから素早くが欲しい。 -- 木主 2021-07-08 (木) 15:15:30
      • 相手Marceauは味方陣地に砲撃で姿晒しながら孤立する形になるからほぼ確で沈むけど、こっちは生存する時もそこそこある。 -- 木主 2021-07-08 (木) 15:17:52
    • 削るも何もスキル3枠空いとるやん -- 2021-07-08 (木) 10:55:34
      • 全部選択したら24ptやで -- 2021-07-08 (木) 11:16:49
    • 削りたいなら&好みによるけどRPFは切ってもよくね?ありゃ隠蔽負けが多いくらいの隠蔽距離の駆逐には必須だけど島風くらい隠蔽良ければ読みと機動とRPF逆探知で何とかなるだろ。 -- 2021-07-08 (木) 11:13:11
      • 俺のプレイスタイル的にrpfは必須だから削れない。 -- 木主 2021-07-08 (木) 12:25:56
      • 生存重視ならRPFは抗甚より効果高いランク戦なら味方に情報渡す意味もあって必須と考える。素早くが欲しいならポイント的に魚雷装填か抗甚と交換になるのだがランク戦で島風使うなら魚雷当てないと行けないしそこで魚雷装填外すならマルソーで出れば良くね?という悩み。 -- 2021-07-08 (木) 14:01:20
      • まあ本当に必須とまでいえるのは予防、抵抗、隠蔽までであとは無くてもそういうのもありじゃねで済まされるだろ。 -- 2021-07-08 (木) 15:16:06
      • やっぱ抗堪外すのがベストかな~。抗堪は一応自分のプレイングでカバーできるしね。 -- 木主 2021-07-08 (木) 15:19:39
      • 装填手外しでいいんじゃない?突っ込まれて沈められてるっていう悩みにHP減らす理由がわからん。魚雷撃つの数秒遅くなってもかわらんでしょ -- 2021-07-08 (木) 15:36:45
      • 数秒じゃ済まないから大変欲しい訳だ。 -- 2021-07-08 (木) 15:58:20
      • 葉5の言う通りだと思うぞ。プレイングでカバーできてない問題を上で書いてるのにその問題に対して、より生存性を下げる構成を取ろうとするのだ。 どうにもうp主は自分の理想とする島風の運用コンセプト、直面している問題、コンセプトに沿いつつ問題を解決するスキル構成、って順序のどこかが抜けていないか?全てを備えたスキル構成は21Pじゃ出来ないからどこかを捨てなければいけないんだぜ。あとは自分でも書いてるが「マルソーで良くね?」も真面目に選択肢の一つだと思うから考慮すると良いとはおもうぞ。 -- 2021-07-08 (木) 15:59:23
      • 速度が上がればそもそも逃げ切れるのでほぼ攻撃されない。魚雷装填手は正直わからん。12秒か~。割と機を伺って打つから大丈夫のような気もするし、発射できる位置取りしながら再装填を待っている事も非常に多いからなんともわからない。魚雷事故への保険という意味では抗堪も捨てがたいんだよねぇ。 -- 木主 2021-07-08 (木) 16:03:51
      • 現状素早くを取っていなくて、もっと速度があれば...!って思う機会が結構あるから、何を切るか考えている感じ。普段は基本的にHPが 3,500切る事はまずないから、抗堪捨てるのは割とありだと思っている。 -- 木主 2021-07-08 (木) 16:17:48
      • ちゃんとHPを掃き出して駆け引きしてるプレイヤーなら抗堪オススメするよ、今HP3,500以下にならない運用できてるなら自由に使えるHPが14,400から17,900(強化艦長なら18,400)に増える。抗堪役に立たないのはダメージ無しのプレイスタイルの人よ -- 2021-07-08 (木) 16:32:27
      • 「素早く」を何のために取りたいかと言ったら、接敵時の生存性向上なんだから抗堪を外すのは微妙だと思うよ。今は「見えてる」から来ないだけで、見られなくなったらレーダーが用意されてた、とか、航空追撃が入った、とか「見られない」からこそ敵が次のカードを切ってくる可能性を考慮しなきゃいけない。 こっちが想定していないどんな事をされても1回はチャンスが増える、それがT10駆逐の抗堪よ。 -- 2021-07-08 (木) 17:02:06
      • となると装填手か...?12秒、でかい気もするけど120秒に比べたら小さいようにも思えるんだよな。 -- 木主 2021-07-08 (木) 17:03:17
      • 勝率晒してみ。話はそれからだ -- 2021-07-08 (木) 17:03:22
      • 島風でいつも議論になるのはHPを掃き出す運用の所だよな。これは0/1じゃなくて程度の問題だ。全部掃き出す勢いのスタイルが良い船もあるが砲力弱者の島風は自分が撃たれるリスクを管理しなきゃならないタイプだ。そうするとHPが余るケースが出てくる訳だ。余ったHPを保険や運用自由度と見た場合、より自由度を増すビルドは無いか?と考えるのでこの様な話になっていくのだよな。 -- 2021-07-08 (木) 17:05:07
      • いや、砲駆も調整してHP掃き出しする運用がメイン。むしろだからこそ抗堪で掃き出せる量を増やす。島風は0/1のノーダメージ運用が選択肢に入るから、その場合、抗堪は死にスキルなんで除外するスタイルという選択肢が生まれる -- 2021-07-08 (木) 17:50:12
      • 普段は、HPがある時はちょっと強気の運用をしていて、少なくなったら完全隠蔽に移るタイプ。戦闘終了時の体力は買った時で満タン付近なときが五割、あとは3,000~7,000くらいかな。負けた時はほぼ沈んでる。勝率はゴールドランクで100戦してランク4の53%くらい、何かを変えて後一つ上の段階へ行きたいと思っているところ。 -- 木主 2021-07-08 (木) 21:17:50
      • 抗堪の強みは沈まないってだけでなく、その強気なプレイの可能範囲を広げてくれるところよ?抗堪は守りじゃなくて攻めのためのスキルでもある -- 2021-07-08 (木) 22:07:52
    • RPF持ってる島風がマルソーに引き殺される意味が分からない。どれだけ隠蔽差あると思ってるんだ?スキル考え直す前にプレイング考え直す方が先だろ。 -- 2021-07-09 (金) 07:11:14
      • ヒント: 55knot v.s. 41knot。Smålandでさえ48knot出すからな。ゴールドまで行ってんだから木主も毎度殺されてるわけじゃないだろうよ。 -- 2021-07-09 (金) 09:13:35
      • 島風もブースト焚けば44knotまで出せるか。 -- 2021-07-09 (金) 09:24:13
      • その速力差に島風が素早く静かに付けたところで何も変わらないって話。素早く静かにつけてたら助かったのに!みたいなこと上で言ってるけどそんなレベルの話してる時点であぁ179島風って感じ。 -- ? 2021-07-09 (金) 10:48:48
      • 横から聞いてても速度差が縮まれば劇的に自由時間が増えるだろ。この枝頭悪すぎ。 -- 2021-07-11 (日) 03:36:49
      • 速度が仇になって逃げられなくなる場面はいくらでもあるだろ。↑は頭悪すぎ -- 2021-09-02 (木) 10:36:11
  • まあ後は適当な事言いまくる連中も居るから自分で考えるしかないね。俺はニュートラルだけど抗甚原理主義者で空母環境でどうの?とか言ってた奴の意見が効きたいものだ。また違う事言うんだろうが。 -- 2021-07-08 (木) 17:07:43
    • どういう流れでまぁ後はと言ってるのかしら。上の木からの流れ? -- 2021-07-09 (金) 11:39:01
  • もし仮にTRB(もちろん煙幕と交換)載せられるようにするなら、どんなデメリットを付けると丁度いいですかね?もちろんガチで実装してくれとは思ってないですが -- 2021-07-10 (土) 21:48:13
    • え、煙幕とトレードオフでさらにデメリットが必要なんですか? -- 2021-07-10 (土) 23:12:51
    • まじめに考えるとあれって次発装填装置のはずだから(一部別国籍で次発装填装置ないのに消耗品持ってる奴いるが)煙幕じゃなくて主砲2基ほど取っ払う必要ありそう -- 2021-07-10 (土) 23:50:40
      • 魚雷ない駆逐いるんだからいっそう主砲全部とっぱらって魚雷を5連装5基ぐらいにしてしまおう(勿論TRB付きネ❤) -- 2021-07-22 (木) 19:54:46
    • 対空いりませんからTRB下さい。 -- 2021-07-11 (日) 04:24:53
      • 20km先から30本魚雷が流れてくんのか... -- 2021-07-22 (木) 19:09:04
      • 昔の島風分隊同士で90本高速20kmが流れてきて開始早々半数が落ちるという惨事が多々あってだな・・・魚雷自体が懲役中なのだよ -- 2021-07-25 (日) 23:34:43
      • ぶっちゃけ今でも余裕で戦える性能してるし昔の魚雷はマジでアホだったな。 -- 2021-07-26 (月) 00:16:42
  • 流された側は大惨事だな -- 2021-07-25 (日) 23:06:20
  • でもやっぱt10戦場で12km魚雷は弱い。あと1.5km伸ばしてくれたらそれでいいんだが -- 2021-07-26 (月) 01:45:34
    • それなー20km魚雷は雷速の関係上、打撃力が足らんし。かといって12kmだとあと少しの所で手が届かない。8kmは論外、対面にレーダー持ちなしなら無双出来るけど.... -- 2021-07-26 (月) 09:55:49
      • 雷速の関係上、対駆逐戦でも不利なんだよなー。対面の砲駆を処理できるくに駆逐乗りの腕がかかってる。 -- 2021-07-26 (月) 09:57:55
      • レーダー艦あるのはいいですが、13.5km同意です。ちょっと前はF3魚雷でも活躍できましたが、レーダー+砲駆逐の多い今の環境は厳しいっす。 -- 2021-07-28 (水) 13:23:42
      • レーダー艦いても島使ったり、レーダーの射程ギリギリに構えて無駄うちさせたりでなんとでもできる。逆に、近寄ってきたマルソーやベネチアなんかは12km魚雷を易易と避けてくるが、F3ならギリギリで狙える。なんならもっと射程短くていいからもっと雷速欲しい -- 2021-08-15 (日) 20:25:02
      • 島に隠れてレーダー無駄打ちさせてNDKって煽るの楽しー -- 2021-09-02 (木) 10:33:51
      • 旧16㎞魚雷が消えたの結構痛いんだよな。 まあアレも発見距離の問題から12㎞の射程強化ってほど火力出せたわけじゃ無いが・・・ -- 2021-09-03 (金) 14:50:18
  • ポイポイ流せてたーのしー -- 2021-07-28 (水) 19:01:00
  • 性能が魚雷に命かけすぎて、正直キツイ -- 2021-08-31 (火) 20:04:36
    • 魚雷、隠蔽、速力と駆逐に必要なものすべてそろっている文句なしのバランスなのに魚雷キチみたいにいわんでくれ。なんなら砲も強すぎるのに。 -- 2021-09-02 (木) 05:33:25
      • 今となっちゃバランス型に近いよね。魚雷特化はサマーズとか -- 2021-09-02 (木) 10:03:44
      • 出来ればソナーと英煙幕と修理班があれば最高なんだけどね。 -- 2021-09-02 (木) 15:20:47
      • 島風は雷駆として欲しいものが全て高レベルで纏まってるよね。最古参のツリーとは思えないぐらい強い。 -- 2021-09-03 (金) 14:25:15
      • 取り回し面は隠蔽5.6・高機動力・日駆砲・砲配置まで文句なしのスペックしてる。ただちょっと砲レートと耐久と魚雷の射程が物足りない。どれか一つでも強化されれば胸を張ってTier帯指折りの強艦として出していける。 -- 2021-09-06 (月) 01:21:56
      • ↑砲のリロード時間が3秒台になれば全然問題ないレベルになるぞ -- 2021-09-06 (月) 14:40:12
      • 今でも充分強艦だと思うからそこまで行くとOP艦化しそう。個人的には砲旋回だけもうちょいストレスなくなればとは思うけど。 -- 2021-09-06 (月) 15:22:36
      • 装填3秒台ってあんたw下手すりゃマルソーとほぼ同等のDPMなんだけど... -- 2021-09-08 (水) 14:28:10
  • 今夕雲なのだけど、島風って速度旗、素早く静かに、エンブで何ノット出るんだろう。35.5?の夕雲ですら43強出るから…タノシミ -- 2021-09-02 (木) 17:06:30
    • 47~48ノット -- 2021-09-03 (金) 11:18:23
      • はっやーい -- 2021-09-07 (火) 10:01:47
  • ここで聞くことでもないかもしれないけど教えて欲しい 魚雷の項で 「魚雷発射管改良1」に雷速が5%向上(「高速魚雷」との乗算無し) ってあるけど -- 2021-09-06 (月) 00:43:18
    • (続き)要はダブりだから2つ乗せても無駄ってこと?他のアプグレに回した方がよいのか。 -- 2021-09-06 (月) 00:44:50
      • 乗算はしないけど加算はするでしょ。 -- 2021-09-06 (月) 01:02:33
      • 載せてみてステータスで雷速見ればいいんじゃ? -- 2021-09-06 (月) 09:47:20
    • 直接の回答になってないかもしれないけど,Fitting Toolでモジュールやアップグレード,艦長スキルを色々組み合わせてみると,魚雷のスペックがどう変わるのかわかるよ -- 2021-09-06 (月) 15:27:08
    • 二つ乗せると当然雷速は上がる、ただ+5%の計算が元の雷速を参照する(雷速×1.05×1.05では無い)って事なんじゃないの? -- 2021-09-07 (火) 16:34:14
  • ふと見比べてみて気が付いたけど…島風の爆雷強くね?潜水艦の真上に行かなきゃ行けないことを含めるとだからどうしたで終わる話ではあるんだが… -- 2021-09-06 (月) 22:28:39
  • 今さら言うことじゃないかもしれないけれど、グリスアップ(熟練砲手)が1ポイントになったからアプグレと合わせて舵に追い付くからかなり使いやすくなったな。 -- 2021-09-07 (火) 13:59:18
    • 陽炎朝潮から上はグリスアップでだいぶ引き撃ち強くなるからねぇ -- 2021-09-07 (火) 16:34:31
  • 島風使ってて相対して一番つらいTier10駆逐って何かなってふと考えたけどZ-52がマルソーとかよりもつらい気がする -- 2021-09-08 (水) 07:03:26
    • 上手いz52は本当ヤバい。ランク戦でも一方的にボコられた。ソナーと煙幕が島風と最高に相性がいい。 -- 2021-09-08 (水) 13:50:34
    • Z-52は自分で乗るとそんなに強くないけど、相手にすると苦戦する。特に雷駆だとこっちの魚雷は通らないのに、相手は(戦艦に届かないから)駆逐目掛けて魚雷流してくるし、マジで地獄。 -- 2021-09-08 (水) 15:20:22
    • 上手いZ-52に遭遇しないこともあってスモーランドかなぁ -- 2021-09-08 (水) 15:52:07
    • 52は自前の砲がクソザコなのと、インファイターなのに耐久貧弱なのがネック -- 2021-09-08 (水) 16:27:20
    • 島風に対してZ52は無線ありなしだとその崩しやすさが愕然とするほど違うから島風側も欲張らないで無線付けた方がいいと思う -- 2021-09-20 (月) 11:57:03
      • え? 今時RPFつけない駆逐艦がいるんですか? -- 2021-09-24 (金) 09:22:15
      • 魚雷系が高コストだから14艦長とかだと後回しにする選択肢も無しでは無いぞ。 -- 2021-09-24 (金) 10:52:55
  • 人がせっかくレーダー艦砲駆なしだから開幕速攻CAPしてんのに芋戦艦遥か彼方の島影からレーダー打つCLしかいなくてホント萎える いくらCAPしてもだれもビビって出てこなくて開幕CAPダッシュの意味がない 結局CAPキープのために自分が残ってその間に他のエリアはCAPされていくのを見るだけ スレ汚しすまぬ -- 2021-09-20 (月) 17:01:20
    • チャイナには戦略とか分らんのです。 -- 2021-09-22 (水) 23:48:44
    • そのくせ敵ddに狙われたら必死に支援求めて辞世の句は「noob dd…」やろw芋って孤立したてめえが悪いし助ける義理なんて全くないよなw -- 2021-09-24 (金) 22:24:23
  • アズレンで島風が出たらしいね、こっちにも来るのかな?迷彩と艦長セットかもしれんが。 -- 2021-09-23 (木) 01:43:22
    • 正直コラボするならぜかましが良いけど、多分無理だよなぁ(. . `)ショボン -- 2021-09-24 (金) 09:58:52
    • いっそのことALタグ付けての販売でいいので、ちゃんとした評価の魚雷を装備してほしい。 -- 2021-09-24 (金) 10:03:51
      • ALタグ付いたらF3魚雷しか使えない島風が来そう -- 2021-09-24 (金) 10:55:10
      • ARPって付けて撃ちっぱなし自動追尾亜音速魚雷をですね・・・ -- 2021-09-24 (金) 10:57:49
      • ↑実装しても良いけど射程3kmで速度48ノットな!! -- 2021-09-24 (金) 16:21:12
      • ↑1葉 確かにAL雪風の8km魚雷に固定されるかもしれん。 -- 2021-09-24 (金) 17:09:30
      • 葉3>言いたいことはわかるが48knotを亜音速とは誰も言わんだろ -- 葉2? 2021-09-24 (金) 18:06:08
      • 流石にARP世界でも亜音速までは達してないぞ。精々200ノット位だから、ARP艦の雷速は原作由来の200ノットにしてほしいわ。 -- 2021-09-24 (金) 21:49:36
  • 最高速度39ノットってキリが悪いから40ノットにしない? -- 2021-09-24 (金) 08:45:32
    • まあ普通にWoWSだと42くらいまでは出るぞ。 -- 2021-09-24 (金) 10:47:10
    • 速度旗と素早く静かにスキルで非発見時だと40kt超でしょう。 -- 2021-09-24 (金) 10:55:53
    • それはそうなんですけど、カタログスペックで40の大台に乗ってると気持ち良くないですか? -- 2021-09-24 (金) 12:27:42
    • 逆に40超えたら速すぎぃって評価される可能性がアップ -- 2021-09-24 (金) 12:46:41
      • うーん、島風の隠蔽だとバランス的に39ノットが限界ですかね? -- 2021-09-24 (金) 13:00:56
      • 4000円と3980円の差みたいな? -- 2021-09-24 (金) 13:19:36
      • お金だと安い方がお得感ありますねw -- 2021-09-27 (月) 06:40:24
    • これ以上速くなっても敵駆逐と鉢合わせしたときに減速しきれず接近しすぎて隠蔽保てなくなるわ -- 2021-09-24 (金) 13:19:03
      • ついでに砲レートと体力も爆上げしてもらって仮に鉢合わせてもそのまま轢き殺せるようになれば解決やな! -- 2021-09-24 (金) 15:10:04
      • それ砲駆能力も手にしたOP島風じゃん! -- 2021-09-24 (金) 17:07:18
      • お前ら魚雷回避するのに座礁する仏駆を何度も見たことあるだろ?          そうならない為に  つ 「旋回半径560」   -- 2021-09-24 (金) 18:01:32
      • 疾風が泣いてますよ… -- 2021-09-27 (月) 06:41:43
  • 今まで幻惑つけてて喧嘩屋に切り替えようと思ってるんだが、そんな奇特な人いる? -- 2021-09-24 (金) 18:42:03
    • 幻惑は効果よくわからんのよな。 喧嘩屋は全然アリ。 -- 2021-09-24 (金) 18:51:26
    • 幻惑は相手を15秒クソエイムにできる 第二の抗堪だぞ 約10.0km離れてれた主砲弾を受ければ大体体感できるよ -- 2021-09-24 (金) 19:03:49
      • これはガチで分かる。この前エルビンク乗ってるときに島風撃ったらほとんど当たらなくて、最初は「ラグか何かかなぁ?」と思ったけど、次に出会ったギアリングにバコバコ当たってようやく島風が幻惑つけてたことに気付いたわ。射撃開始距離は両方8kmだけど、艦が違うとはいえそんなに変わるものなのかと思った。 -- 2021-09-24 (金) 20:09:28
      • たまに積んでるのがいて撃ってから散布がクソで発狂するんだよな、まじで当たらん対ペトロ用のメタ性能だと思うわ -- 2021-09-25 (土) 01:16:30
    • 3つ目の幻惑4を切るならグリス1と主砲技術者3はどうだ? -- 2021-09-25 (土) 01:13:33
      • グリスはともかく技術者入れるならアドレナかな。敵の攻撃が掠った程度のHP消費で同じ恩恵受けられるならそっちの方が良さげ・・・とは言いながら、実際に砲撃特化型でトレモ試したが、最速の装填速度である4.7秒では砲駆にはまず歯が立たない、という結論に至り喧嘩屋案は没にしましたわ -- 2021-09-27 (月) 13:24:14
      • 良弾道で尾部4門グロゾと同じくらいの装填隠蔽5.6結構行けそうな気がしない?HPは見ちゃいけない -- 2021-09-29 (水) 12:57:47
  • 20km魚雷の正解は、14~16kmくらいから30~40秒ごとに相手戦艦に横やりで流し続ける事なんじゃないかって気がしてきた。ヒャッハー嫌がらせしてやる -- 2021-09-24 (金) 21:11:06
    • FF無くなって良かったね。 -- 2021-09-24 (金) 22:28:19
    • というか最初から20kmはそう運用するものだ。戦場を2つ串刺しに出来るとなおよい -- 2021-09-25 (土) 01:18:47
  • どうも17900さん...。 -- 2021-09-27 (月) 16:19:40
  • 説明文にあるF3魚雷の「立ち回りとレーダー艦への対処を熟知したプロフェッショナルであれば当魚雷も使いこなせるだろう。」っていうのはあり得ないだろう・・・。レーダー艦の最も効果的な対処法はレーダー圏内に入らない事なんだから。 -- 2021-09-29 (水) 12:32:40
    • レーダーのCD狙えとかレーダーいないのを確認して戦艦狙えとかそういう立ち回りの話だろう -- 2021-09-29 (水) 12:37:29
    • ペトロなんかはハメやすそうだよね幻惑つければ強引に寄せても行けそう他の長めのは空打ちさせてカラとかレーダーの内側に入る札はいくつかあるからレーダー危険近寄れないで脳死してる奴には使えないよ -- 2021-09-29 (水) 12:54:27
      • ペトロはレーダー終わったら聴音してるだろ。次のレーダーが溜まるまで安全だからな。 -- 2021-10-02 (土) 03:22:27
      • ペトロはソナー固定じゃないんだからそうとも限らんでしょ。それにレーダーのクールタイム中ずっとソナー使える訳じゃないんだから絶対どっかに隙があるよ。 -- 2021-10-02 (土) 04:44:40
    • まぁレーダー圏内で立ち回っても上手く生存して対処できるってことかなたぶん。レーダー圏内入りたく無い、入れないなら12km20km使えってことかね。 -- 2021-09-29 (水) 13:08:43
      • ランク戦で20km使ってるけど、後ろでちんたらしてる戦艦に結構当たって楽しいわw -- 2021-09-29 (水) 13:32:27
      • 潜水艦嫌だからランク戦やって無いけど20キロで勝てるもんなの? -- 2021-09-29 (水) 13:35:55
      • 戦艦に対して腹を見せるか魚雷を踏むか選択させ続けるとあっさり沈むなおダメージは戦艦が掻っ攫っていく模様 -- 2021-09-29 (水) 14:12:41
    • 一隻なら問題ないけど -- 2021-09-29 (水) 13:34:34
    • そもそも「レーダー艦の最も効果的な対処法はレーダー圏内に入らない事」は初心者講座だろ。 プロフェッショナルはレーダー撃たせながらダメージは抑えるんだよ。 レーダー喰らったら多数からロックされるような時には入らないとか、そういう色々含めて「対処のプロフェッショナル」だろ。 -- 2021-09-29 (水) 13:39:12
      • 草w -- 2021-09-29 (水) 15:15:17
      • >プロフェッショナルはレーダー撃たせながらダメージは抑えるんだよ。  これはないわ。存在がバレた時点でアドバンテージ失ってるのにまだ突っ込むとか初心者以下の所業。もし「それができるからプロ」とか言うのなら妄想しすぎじゃない? -- 2021-10-01 (金) 10:42:09
      • ↑レーダー圏ギリギリで尻向けておいて、使ったの見てから離脱しつつ消耗品とか魚雷装填時間とかでCT計ったりしない?見つかったらソナー焚かれるから魚雷当てるのは難しいけど、レーダー艦1隻だけならCAP狙いに行けるようになるよ? -- 2021-10-01 (金) 11:59:23
      • ↑CAPとF3魚雷に何の関係が? -- 2021-10-01 (金) 12:24:55
      • 雷駆にとってレーダー艦の何が怖いかって、レーダー艦そのものだけじゃなくて発見されることで他の敵も呼び寄せてしまうだろ。そしてそれを対処できる性能もないのにプロフェッショナルもへったくれもない。そもそもこの魚雷はレーダー艦を相手にするための魚雷じゃなくて砲駆に対抗するために使うべき。 -- 2021-10-01 (金) 12:58:16
      • そんなんいったって魚雷撃ったらバレるだろw -- 2021-10-01 (金) 16:45:36
      • 到達まで無駄に眺めてるんじゃねぇ!魚雷を踏むように誘導するのと次の射点確保と相手の射点妨害に走るんだよ!!レーダーにかまってる暇なんかねぇ‼! -- 2021-10-01 (金) 17:30:31
      • ↑3 まさか相手を沈めることだけが対処とか思ってないよな?レーダーCT中にスポットして味方に撃たせる、または下がらせる。寄ってきた他の相手をスポットしたり魚雷投げてやればいいじゃないのさ。射程が短いからレーダー圏に入る機会がちょっと増えるだけで、12kmだろうと確実性上げたいとか複数当てたいならF3使う時並に近づくでしょ。 -- 2021-10-02 (土) 01:12:30
      • 島風とギヤは位置バレしない事の価値も高いので相対的には圏内に入りたくない部類。マルソーなら積極的に空焚きさせたいし対策も色々だわな。 -- 2021-10-02 (土) 03:20:41
  • 勝つなら12kmなんだけど、スリル満点のF3を知ってしまったらもう12kmには戻れない -- 2021-09-29 (水) 16:07:12
    • ロマンあふれるけど、ダメージが12kmより低いのが納得いかないな。12kmの3倍くらいにしてくれ -- 2021-09-29 (水) 16:31:06
      • wg「じゃあ装填時間も3倍で」 -- 2021-10-01 (金) 18:50:31
    • F3駆逐戦と終盤巡洋が減った後は強いよね。事故魚雷とは言えないレベルで当たるし当たったら致命傷。 -- 2021-10-02 (土) 03:13:07
    • 20km「炸薬減らして射程距離延ばしました!(ダメージ低)」←わかる 8km「炸薬減らして射程距離減らしました!(ダメージ低)」←えっ? -- 2021-10-04 (月) 09:30:59
      • F3:当たらないと言われたので増速しました、燃費悪化の代償に炸薬を減らして燃料を積みました -- 2021-10-04 (月) 10:27:02
      • 速度変えなくていいから威力だけ上げてくれ。最大37000くらいでええで。 -- 2021-10-04 (月) 10:53:23
      • 実際12kmと20kmばかりでF3は絶滅危惧種だからなんらかのバフは欲しい。 -- 2021-10-04 (月) 13:11:23
      • 8km魚雷実用ラインに上げるならリロードバフとかじゃない?ベンハムみたいに魚雷のみで駆逐狩りにいけるレベルの弾幕張れるなら楽しいと思う。 -- 2021-10-05 (火) 18:36:43
      • ↑それは高ティア日駆で100%ない (..;  だったら神風乗れ -- 2021-10-05 (火) 18:45:42
      • なんで「100%ない」のか説明してくれ。何がそんなに気に障ったんだ -- 2021-10-05 (火) 19:16:06
      • テスト時代のスープに親殺されたんや -- 2021-10-05 (火) 22:08:54
      • マジで駆逐乗ってて島風の魚雷に殺されるのクソゲーだったから勘弁。 -- 2021-10-05 (火) 22:23:32
      • あーまぁベンハムレベルは言い過ぎたかな。あれは足遅いし隠蔽も並だからなあ。にしても射程そのままでテコ入れるならやっぱリロードバフしかねぇと思うがなあ。駆逐として敵後列に圧かけられない時点で敵前衛に対して押し込む力無いと辛いだろ。 -- 2021-10-06 (水) 01:30:03
      • 当時はラジオ無しレーダー無し(少なかっただけだっけ?)スキル編成が今と全然違う 等環境が違ったからな。 -- 2021-10-21 (木) 14:42:09
  • F3を実用レベルにするなら被発見を0.4詰める必要があるな。それなら近接で回避に入ったデアリングやサマーランドやハッランドを事故死させられる可能性が出てくる。現状、射程短いのに砲駆に当たらないのがゴミすぎる。 -- 2021-10-05 (火) 19:16:55
    • ティア10で8キロなんて駆逐が見てからじゃ回避間に合わない位じゃないと使わない。 -- 2021-10-05 (火) 19:20:43
    • ただでさえ射程が短いのでリアクションタイムを減らすには被発見距離の低減よりも雷速向上の方が効果的。12km魚雷と置き換えを少しでも考慮するレベルにしようと思ったら最低でもリロード-20s、ダメージ+6000、雷速+5ノットは必要かな。というか仏駆魚雷にダメージ+3000しただけの現状じゃ論外。 -- 2021-10-06 (水) 01:49:27
      • 魚雷ダメージ26000って抗堪付き駆逐でも耐えれる奴ほぼいなくないか? -- 2021-10-06 (水) 10:20:03
      • 真横からのフルダメージなんて普通食らわんだろ?見てから気付いてもずらすくらいはできるから、最大ダメージだけで考えてはいけない。 -- 2021-10-06 (水) 10:34:18
    • 駆逐に当たる低発見魚雷なんて島風には要りません 他の駆逐乗れや -- 2021-10-06 (水) 04:16:19
      • 他の駆逐のほうが当たらんくない? -- 2021-10-06 (水) 07:06:54
  • そんな魚雷発見距離なら本体7キロくらいにされるぞ、むかしのクレベール魚雷の当てやすさからしてない -- 2021-10-05 (火) 21:00:17
  • 今もチンパン御用達島風君 -- 2021-10-06 (水) 07:54:48
    • うわキモ・・・触らんとこ -- 2021-10-06 (水) 09:28:20
    • チンパンでも乗れるOP艦だよ。 -- 2021-10-06 (水) 10:29:53
    • チンパンジーの失礼 -- 2021-10-06 (水) 12:59:17
  • 固有アップグレードはどうですか?勝率は置いといて与ダメが上がる? -- 2021-10-07 (木) 11:48:32
    • 固有アップグレードの性能を1000回見直せ -- 2021-10-07 (木) 12:07:44
    • 要はリロードが早くなるわけだから、魚雷当てる事ができるなら与だめは上がるよ。 -- 2021-10-07 (木) 13:33:07
    • 固有ユーザー、ソロの平均与ダメ64K、ソロ勝率はギリ6割いかないくらい。魚雷は12kmメインでたまに20km。基本的に敵駆との遭遇戦では魚雷使わない。敵駆狙う時は接触前に無線探知情報などから相手の位置を推測して流しておく。戦場がこの先どうなるか・どう動くべきかというのをある程度見通せるならデメリットはさほど問題にならない。興奮に身を任せて場当たり的に遊びたいならおすすめしない。 -- 2021-10-08 (金) 02:18:34
    • 固有使ってみたいけど研究ポイント重いんだよなぁ… -- 2021-10-08 (金) 02:53:54
    • 故障率上がるから五十六でも引っ張り出さない限りちゃんと対駆するタイプだとむしろレート下がるでしょ。 -- 2021-10-08 (金) 02:59:10
      • 故障率同じじゃない? -- 2021-10-16 (土) 23:44:30
    • 手に入れてからずっと固有積んでる20km勢。与ダメは5.5万→6.5万くらい、勝率は47→55になったが、島風作ったの5年前だし自分の腕が上がった方がデカい気がする。でも、20km使うならバフ前の固有でもあった方が断然いいよ。 -- 2021-10-17 (日) 00:09:10
  • 12km島風は仕事してくれるイメージ。17900で20km・8kmは芋か開幕即死率ヤバいから味方に来ないで(切実) -- 2021-10-16 (土) 14:28:19
    • 17900だからって開幕早々騒ぐチナ勢多すぎ問題 -- 2021-10-16 (土) 23:42:31
      • 最近見なくない?おかげでまた17900増えてきた気がする勘弁して。 -- 2021-10-16 (土) 23:44:54
      • 17900shimaは、居なく(179)てイイんだよw -- 2021-10-21 (木) 18:51:09
    • 17900の時点で全く期待しない。中盤まで浮いてるやつほぼほぼ見たことないわ -- 2021-10-25 (月) 12:54:57
      • それはお前が下手の定期 -- 2021-10-25 (月) 16:08:23
  • 空母が探してくる。爆速で走る謎の駆逐が拠点何度も奪いにくる。潜水艦が潜望鏡深度からチラチラ見てくる。さすがの12キロ魚雷でもなにもできなかったゾ。もう昔みたいに隠蔽差活かしてく戦い方は終りなのかな -- 2021-10-17 (日) 00:10:50
    • 爆速駆逐たちも、ずっと観測してればcapもしてこない。空母もかなり火力落ちたし、必要な時は贅沢に煙幕で回避。潜水艦まだ正解がわからないが、引く時は引く、押す時は押すのメリハリつけてればある程度対処は出来る印象。今でも隠蔽は大事な武器だし、昔みたいに0.1キロのせめぎ合いとか無くなったから、むしろ乗りやすくなったまであるで。 -- 上の20km勢? 2021-10-17 (日) 00:17:47
      • いやー俺も空母かいくぐって爆速駆逐の相手くらいはこなすけど、その相手してる時に潜水艦まできたら無理やなってライン維持できない勝率も維持できない。潜水艦単独ならどーとでもなるがよ。こっちは0.1キロのせめぎ合いが得意だったからつらい。もっとなぐさめて -- 2021-10-17 (日) 00:45:12
      • そんなに狙われてるなら素直に引き下がるべしw それだけ相手して勝てないなら、流石に味方のせいにしてええんやで。木主は頑張ってる。さぁ、ラインを下げても仕事が出来る20km教へおいで。 -- 2021-10-17 (日) 01:05:34
      • 下がって面白いと感じるならいくらでも下がるけどつまらないから船降りた方が早いんだわ。 -- 2021-10-17 (日) 08:09:12
      • あっあっあっ20キロ使いたくなってくるぅ。ちょっと元気でたありがとう -- 2021-10-17 (日) 08:24:20
      • はぁ? 男ならF3一択だろ 何が20キロだ女々しい。 -- 2021-10-17 (日) 16:51:36
  • 無線探知より幻惑の方が島風は強いと思うんだがどうだろうか。 -- 2021-10-17 (日) 14:44:52
    • 無線探知があって助かったって試合も数試合に1度ペースであるけど、被発見はほぼ全ての試合でされるわけで、レーダー照射からの砲駆や巡洋艦攻撃をかわせる確率が高くなる幻惑の方が活用機会が大きいように思う -- 2021-10-17 (日) 14:47:43
    • 探知持ちの敵島風にどうやって対処するんだよ -- 2021-10-17 (日) 16:48:47
      • 元々島風対島風なんて自分の砲で勝負するもんじゃ無くない? -- 2021-10-26 (火) 16:23:24
      • 島風同士打ち合わないとしても無線持って毎回会敵じの角度調整完璧にこなして被発見からビーム機動に乗るまでと、無線無しで心構えなく遭遇するのとではHPの消費量が変わってくるよねって話 -- 2021-10-26 (火) 17:00:53
    • どっちも持ってろ定期 -- 2021-10-21 (木) 11:56:43
      • それな -- 2021-10-21 (木) 12:31:05
    • 探知は無くても色々代用効くけど幻惑は他の事じゃどうにもならんからまあありっちゃありじゃね? 分隊のレーダー艦が死に絶えたり島が多い所で近接遭遇や視界を切って移動されるのが避けられない時には無線の方が役に立つとは思うが・・・そも探知が無茶苦茶役立つような戦況や地形って島風の性能面で不利な所だからそうならないよう行動しろってのもある。 -- 2021-10-21 (木) 14:08:56
    • ソロで探知は外せないんだな。幻惑も欲しいと言えば欲しいが、他スキルの兼ね合いと、そもそも島風の被発見・砲戦距離でどれほど役にたっているのか? 個人的には戦術(幻惑)よりも戦略(探知)を優先だね。 -- 2021-10-21 (木) 18:49:53
      • 見つかったら沈んでもいいくらいの覚悟でプレイしているのでどっちもつけてないや。 -- 2021-10-25 (月) 15:48:06
      • その男乗りそろそろツライ。どうしたものか。 -- 2021-10-25 (月) 16:12:07
      • ならどっちか取っちゃえば?駆逐が沈んでつらいのは残った味方で、俺はすぐ次にいけてつらくもなんともないからなwガハハ -- 2021-10-25 (月) 18:42:23
      • 最低の発想だけどすごい気持ちがわかる。他人のせいで負けるとクソだけど、自分のせいで負けたら納得いくもんなw -- 2021-10-26 (火) 07:57:15
      • T10だけでも駆逐8隻いるから、何度でも蘇られるぜ! -- 2021-10-27 (水) 11:04:29
    • 逆探知が嫌で探知付けていないけど、プラ組むと大概 説教される -- 2021-10-25 (月) 14:27:26
      • まあ島風一人の位置が曖昧になるメリットより味方に敵の位置明確に共有できるメリットのが大きいから当然と言えば当然。 -- 2021-10-26 (火) 13:15:33
      • 逆探が嫌、ワロタ。下手な奴はそんなふうに考えてるんやな。 -- 2021-10-26 (火) 20:41:21
      • キュウニホンカイグンノおえらいさん達と同じこと言ってるぜ -- 2021-10-27 (水) 02:47:01
  • 闘争で久しぶりに強い島風に乗れて嬉しい。接近戦主体でF3は脅威だね。 -- 2021-10-25 (月) 12:53:04
  • 何度かRPF外して戦ったけど潜水艦の方位割り出せるからやっぱり欲しくなる 魚雷事故ほぼなくなるのもポイント高い -- 2021-10-25 (月) 16:46:55
    • 単純に情報ソース一個増えるから生半可な理由では切れないスキルよ。読みで補完するって言う人もいるけど事故る時は事故るからね。足速い勢への対処も安定するし、外周回る敵の地雷駆逐への対処も確実。 -- 2021-10-25 (月) 22:15:56
    • CCの人がスキル無料リセットの時に視聴者のご希望のスキルセットで無線外して出たら「いやどう戦ったらいいのか分からなくなる」って言ってたぐらいの影響力はあるんだろうね。 -- 2021-10-26 (火) 12:05:57
      • そりゃ普段からつけてる人は普段から外してるヒトみたいな動きは出来無いやろ。 -- 2021-10-26 (火) 13:57:37
  • 12kmってほんと痒いところに手が届かねぇなw -- 2021-10-26 (火) 16:11:08
    • 前も描いたけど13.5にしてくれればガンガン乗り回すレベル。12kmはボーナスタイムのはずの追撃戦すらままならん事あるからな -- 2021-10-26 (火) 16:20:27
    • 現行12㎞実装の頃には10㎞レーダーしか無かったからな。 -- 2021-10-26 (火) 16:24:24
    • 12㎞魚雷の雷速をF3と同等クラス、20㎞は12㎞魚雷と同等の雷速でF3は86ktぐらいにして各魚雷1ランクずつ上げてもいい気はする。幾ら隠蔽いいとは言っても、デアリングやらレーダー持ち砲駆ばかり出てきてるからそろそろ雷駆の調整して欲しい所だね -- 2021-10-26 (火) 16:27:27
    • 1発がでかいからな しょうがないよ。 -- 2021-10-26 (火) 16:45:01
    • ベンハムの10.5kmでもT10戦場で何ら困らないんだけどね・・・装填が全然違うとはいえ、一発+1万の高威力魚雷持っておいて、それはないだろう。 -- 2021-10-26 (火) 17:27:40
      • ベンハムは運用からしてまるで違う。あれは対駆も魚雷でアプローチかける駆逐だから。ベンハムほどの連射力が無い・対面DDに肉弾戦をしかけられるほどの体力も火力もない島風がレーダーや艦載機や潜水艦に妨害されながらでも対面に有効な圧かけようと思ったら魚雷が届かないと話にならないって事。 -- 2021-10-26 (火) 18:39:22
      • 「装填が全然違うとはいえ」ってのが全ての答えなんだよ。 -- 2021-10-26 (火) 18:54:36
      • 魚雷射程を論点としている議論で、葉1葉2の指摘はナンセンスだね。ベンハムでT10戦場で対面DDに肉弾戦? バカ言いなさんなw -- 2021-10-26 (火) 19:54:59
      • ベンハムのHPと砲戦能力と隠蔽と脚、知らないのかね?ベンハムこそ、魚雷届かないと話にならんし、CVまみれレーダーまみれ、対面DDは軒並みソナー持ちorスモラン・ラグナルとか、島風のスペックで文句言うとか笑止ですわ。 -- 2021-10-26 (火) 20:00:29
      • ベンハムで肉弾戦やるなんて一言も書いとらんが。見える前からガンガン魚雷流して敵の最前列に圧かけて潰していくのがベンハム。島風の魚雷投射量じゃ同じことはできないから、じゃあ組み立てとして対DDと同時に後列にも圧かかるレベルの魚雷射程が要るよねって事。特に昨今は隠蔽が機能不全だから高隠蔽型の雷駆はもう一押し欲しいとこなんよ。 -- 2021-10-26 (火) 20:52:35
      • 魚雷の被発見距離が長すぎるんよ。その昔の極端な調整のままじゃん。それからどれだけの駆逐と魚雷が実装されて来たのやら -- 2021-10-26 (火) 22:44:21
    • サマーズとかギアリングとかハランドに乗ればいいのに。 魚雷の射程だけが強さじゃないぞ。 -- 2021-10-26 (火) 19:22:03
      • サマーズ乗ってるけど島風も使いたいからぼやいてるんですよ。射程だけが強さじゃないけど射程があれば雷駆として腐る場面が大幅に減るから重要なんですよ。 -- 2021-10-26 (火) 19:52:32
      • じゃあ20㎞魚雷使えよ -- 2021-10-26 (火) 20:29:11
      • 弱艦で言うならともかく島風みたいな強艦で言われるといやいやいやって思う奴もいるよね。 -- 2021-10-26 (火) 20:51:57
      • 相対的に強艦だって言うのかもしれないけど結局上位勢と比べると見劣りするのは事実だし。実際にはそことバランス取ってくれないと乗る気しない -- 2021-10-26 (火) 20:56:20
      • お前が乗る気しなくてもいいよ。島風は使用率なら常にトップだし。スモランドでも好きに乗ればいいじゃない -- 2021-10-26 (火) 21:17:38
      • それこそ運営目線よな。まあだからこそバフ入らないんだろうけど。そうやって有名・人気艦ほど性能微妙になって一見さんが狩られて萎えるゲームになっていく。 -- 2021-10-26 (火) 21:26:16
    • 頭の悪い奴の特徴っていうか、全然関係ない話題を持ってきて挙句の果てに何話してたか判らなくなっちゃうっていう荒れ方。島風のいつものパターン -- 2021-10-27 (水) 01:09:41
      • だから13.5にバフしろっつってんだろ!! -- 2021-10-27 (水) 01:11:41
    • **:間取って夕立魚雷に変更しました -- 2021-10-27 (水) 02:52:57
    • そもそも魚雷射程を1.5km伸ばして、何変わるの? -- 2021-10-27 (水) 03:00:37
      • ツリー艦がOPになる。 -- 2021-10-27 (水) 03:15:24
      • どうみてもそうよな。レーダーの圏外から魚雷投げるだけの赤猿御用達艦になるだけなんだけど、OP艦以外には乗りたくない病にでもかかってるのか? -- 2021-10-27 (水) 03:33:37
    • だからちょうどいいのにな。足りないと感じるのは、あなたの腕次第ってな。 -- 2021-10-27 (水) 11:01:45
      • 別にF3だろうが使いこなせるが射程長いほど動き方の自由度が増えるのは間違いないのに腕のせいにするのは違うかな。 -- 2021-10-27 (水) 12:20:05
      • だから、それがOPだと言われとるやん。使いこなせて無いから射程欲しがるんだよ。使いこなせてるなら射程いらんだろ。 -- 2021-10-27 (水) 13:31:09
      • 葉1 その理屈なら20km魚雷が最強だね。 -- 2021-10-27 (水) 15:31:44
      • 葉1じゃないけど「射程さえあれば強い」なんて誰も書いてないよ?ちゃんと読めてる? -- 2021-10-27 (水) 16:36:33
      • 詭弁の典型だね。 -- 2021-10-27 (水) 21:50:13
      • ああごめんごめん、おれも別に強さに言及してはいないんだ。最高に使いやすいね、って書けばよかったね。 -- 2021-10-28 (木) 08:36:33
      • 当たる魚雷に射程があることが強さにつながるんであって、見てから避けやすい魚雷とじゃ単純比較できないなんてのは言うまでもない大前提のはずなんだけどね -- 2021-10-28 (木) 11:30:43
    • ちょっと軽い一言でここまでヒートアップすんの怖すぎやろ…w彼女どんだけ重いもん背負ってんだよ。 -- 2021-10-27 (水) 12:27:03
  • 抗堪、隠蔽、無線付けて来て、ヤバイ動きしてなければ良いよ。ランダム戦なんて敵味方弱いし。 -- 2021-10-27 (水) 12:27:35
  • んで、じゃあ実際島風ちゃんはT10DDでどのくらいの立ち位置なの?上から何番目? -- 2021-10-27 (水) 12:29:18
    • けして上位ではないが、戦えなくもない、与ダメもそこそこ出る、ただ相手にスモーランド引くと死ぬ そんな船です -- 2021-10-27 (水) 12:58:41
      • 上位のスモラン引かないせいってのもあるけどあまり困ったことないよ? -- 2021-10-27 (水) 13:09:05
      • 相性出やすいけど中堅くらいってイメージかな? -- 2021-10-27 (水) 15:02:07
    • MM次第で上が変わるけど大体2~3番手 -- 2021-10-27 (水) 13:06:54
      • 上ってのは具体的には? -- 2021-10-27 (水) 13:23:14
      • 具体的に聞きたいなら先に木主が上について答えるべきかと。 -- 2021-10-27 (水) 13:52:39
      • スモーランドとかクレベールマルソーのことやろ -- 2021-10-27 (水) 14:39:07
      • そうするとMM次第だけどだいたいの試合では雷駆としてトップという評価でいいのかな? -- 2021-10-27 (水) 15:01:04
      • 全艦人間!空母無しレーダー巡少数!T8~な時は陽炎とか?消耗品把握し切る前に独、スモーなんかにハメられた苦い思い出があるけど、見てれば沈むと遊覧プレイ中心で勝てちゃうから自艦より隠蔽が良い船が一番面倒、空母戦場は隠蔽が合ってないようなもんだから僚艦次第。 -- 2021-10-28 (木) 18:51:02
      • 枝 -- 2021-10-28 (木) 18:52:28
      • うんまあ隠蔽使えれば強いけど現実にはなかなかそういう試合ばかりでもないから、味方依存になって辛いよね。 あと島風で対陽炎に苦労するのはちょっとまずいと思う。 -- 2021-10-29 (金) 01:22:35
    • 対面や周りの状況次第で大きく変わるのに、DDの中での絶対評価を知りたがるあたり赤猿の発想。 -- 2021-10-27 (水) 13:44:43
      • 煽らなきゃ死ぬ病気やめろ -- 2021-10-27 (水) 14:11:05
      • 煽られたくなければ、まともな質問しろ。 -- 2021-10-27 (水) 14:13:55
      • トータルでの評価ってのは別に不可能ではなくない?こういう試合は不利でこういう試合は有利で、最近はこういう面子が多いから全体としてはこうだよねっていうイメージとか。 -- 2021-10-27 (水) 14:48:43
      • ランダム戦、可もなく不可もなく、航空機多いからディアが持ってる煙幕が欲しいね。ランク戦ゴミ、これで満足か? -- 2021-10-27 (水) 14:54:48
      • ありがとう。それだとどっちかというと弱い部類って事ね。 -- 2021-10-27 (水) 14:58:12
      • 相手が人間が乗ってる空母だとスポットしに来るからね。英煙幕で手軽にスポット切るか、スモランドみたいに自分で見つけて殴り飛ばすか、味方空母に見てもらって相手を殴れる船じゃ無いとどれ乗ってもキツイ。 -- 2021-10-27 (水) 18:02:26
      • 概ね同意見だわ。隠蔽使えればまだまだ戦える艦だと思うけど環境が許してくれない。空襲への回答が無い上に体力も回復も無い艦は全体的にバフが要ると思うんよね。 -- 2021-10-27 (水) 18:12:49
      • 運営としたら12と20が回答なんだろうけど、昔猛威を振るってもらった刑がきつい -- 2021-10-28 (木) 18:54:53
    • お前の腕次第 -- 2021-10-27 (水) 15:19:00
    • 俺の運次第 -- 2021-10-27 (水) 15:22:20
    • こういうのは明確に強さの順番を決められるもんじゃないから、それでも順番をつけたければサーバーデータを参照して勝率順に考えておけばいいんじゃないの? -- 2021-10-27 (水) 15:30:04
      • 別に明確じゃなくてもいいよざっくりで。勝率だけで語っても「島風は赤猿が乗るから低くなってるだけ」みたいな流れになるのお決まりだから。 -- 2021-10-27 (水) 16:25:37
      • リーダーボード上位の勝率だけ比較すれば篩はかけられるな。島風上位10位の平均勝率は77.6%だった。すげーな。 -- 2021-10-27 (水) 18:26:47
      • それいつのデータ?分隊構成は? -- 2021-10-27 (水) 19:04:22
      • リーダーボード上位なんてプラしかいないからなんの参考にならんぞ。対面駆逐処理した後に火力出るタイプの駆逐とかソロとプラじゃ期待値が段違い。 -- 2021-10-27 (水) 21:59:01
      • まあでも少なくとも分隊時の期待値は見えるよね。ただそれ直近のデータなのか総合なのかで価値が全く違うけど。 -- 2021-10-27 (水) 23:25:57
    • stats的にはブービーではあるが、個人的には一番運用が近いであろうギヤよりは明らかに乗りやすい。ハッランドは拮抗。マルソー・クレベールは少し上。z-52、バンパイヤ、スモーは最早Tier11。他は明らかに格下? -- 2021-10-28 (木) 02:12:23
      • z52の評価上がった?前は射程も速度も足りない残念な子って見た覚えあるけど。 -- 2021-10-28 (木) 08:42:49
      • z52は過小評価されてるけどt11言い出したら過大評価で、実際はごくまっとうに中堅やろ。ヴァンパイアⅡの過大評価ぶりも気になる。 -- 2021-10-28 (木) 12:10:10
      • ああ、個人的に。と書いてある通り、強みを押し付けられるパターンがあって、それがまあまあ実現可能ならば強く乗れるよ。という意味。 -- 2021-10-28 (木) 13:01:04
      • Z52は9.5だろ 乗る気がしないわ。 -- 2021-10-28 (木) 14:49:33
      • 島風のページでいうのもなんやけどz52はいいぞ~。Kotsで採用されてることからも分かるように役割を持てないわけじゃないし。 -- 2021-10-28 (木) 14:57:27
      • 枝だけど、このゲームって上手い人とタイマンで勝つんじゃなくて、如何に早く落とせる人を落とすか?っていう所に重きを置くべきだと思っている。その時にz52みたいな船に不用意に近づいて聴音モク撃ち食らってくれる船長も一定数いるので不勉強船長を嵌め易い船はそれだけで価値があると思う。上手い人には防波堤として機能するから損も無い。バンパイヤも同じ。 -- 2021-10-28 (木) 16:22:00
      • デアリン「ジャトランから魚雷射程1㍉も上がらなかった僕はお荷物だよね。知ってた」 -- 2021-10-28 (木) 17:14:32
      • ℤ52とヴァンパイアは赤い駆逐を狩る性能は凄まじく高いけど、対面に中身がまともな駆逐引くと途端に何もできなくなるからなぁ。というかこの2隻は対面島風滅茶苦茶辛いぞ。スモーランド?あいつはtier11で間違ってないよ。 -- 2021-10-28 (木) 18:17:37
      • むしろZ52と同じで島風は赤い戦艦を刈る性能は凄まじく高いが、こういう分からん殺しタイプは分からん系の奴が多い低ティアの方が輝く。まぁ島風はZ52と違ってまともな相手引いてもある程度立ち回れるが(スモー除く -- 2021-10-28 (木) 21:59:52
    • ①HPが少ないから最弱だぞ。 ②隠蔽最強で魚雷威力も最強だからT10最強だぞ  ほれ、好きな方を選べばいい。 -- 2021-10-28 (木) 18:57:19
      • お悩み相談じゃなくて性能談義がしたいんで、そういうのは結構です。 -- 2021-10-28 (木) 19:35:17
    • 一位はスモーランドだろうけど、スモーの負け試合で「これ島風なら拾えてるMMだな」ってやつは割りとある。島風も上の下ぐらいの感覚。人によるだろうけど、雷駆系ならあっちこっち浮気しても結局最後は島風に戻ってきてしまうくらいには上位ではなかろうか。 -- 2021-10-28 (木) 22:27:35
      • ラグナル以外は全部持ってるけど島風は上の中だな。雷駆として欲しい性能全部持ってるし、不満点は砲の旋回に気を遣わなきゃいけないぐらいだわ。 -- 2021-10-29 (金) 01:38:22
      • それはソロでの感想? -- 2021-10-29 (金) 02:53:01
      • 雷駆ならこれ使っとこ感分かる。隠蔽が良いのと足が速いのが良い。ただふと体力と対空欲しくなってハッランドと悩むときはある -- 2021-10-29 (金) 02:58:37
    • 技量格下相手なら間違いなくトップ3に入る。相手が有能な場合、逆にボトムから数えた方が早い。また、ギャンブラーの誤謬を発生させやすい性能の為、糞雑魚ホイホイの側面がある。総合して中の下だが、戦えないほどではない。基本は隠蔽維持で索敵と生存による敵主力の前進阻止かな。中身補正加えると味方としての期待度は下の上くらい。実は雷駆としては島風より射程があり、当てやすいギアリングの方が上。サマーラント、ハッランドには現状、遠く及ばない。相手が迂闊なことを期待するしかない。 -- 2021-11-17 (水) 22:48:13
      • 寧ろ下手糞でも脅威になる分ぶんこれ乗っててほしいわ -- 2021-11-19 (金) 18:07:18
      • 下手糞が島風乗ってると初手突撃死するからなぁ。下手うつと対空オンで前出るし。そういう意味ではロングランス持ってて回復班があるハッランドの方がありがたい。 -- 2021-11-28 (日) 22:04:54
  • 6年目にして島風開発完了した。暁以降はずっとCOOPだったが少し前から敵のAI変わってからやりずらかったな。 -- 2021-11-02 (火) 21:53:33
  • エリート駆逐艦長のエンブレム島風を葬った時の達成感よ -- 2021-11-06 (土) 20:28:12
  • 固有アプグレホントつっかえない 貴重なポイントダイソンだわ。 -- 2021-11-16 (火) 20:16:19
    • 同じスロットにデメリット無しの魚雷発射管改良3があるからなぁ。実質的な装填速度の向上は14秒で、これと引き換えのデメリットが旋回70%悪化というのは割に合ってるか怪しい気がしてしまう。他のスロットで改良3と両立できたら強いんだろうけども。 -- 2021-11-16 (火) 20:32:16
      • 20km使ってる人からは好評やで。デメリットなんてあってないようなものにできる。12kmなら使い辛そうだし、8kmじゃ無理。 -- 2021-11-16 (火) 23:10:51
    • 8㎞なら運用思想的にも短縮時間的にも元々要らないだろうが、12㎞なら対駆逐とかは元々あんまり使わないだろうし対巡、対戦なら戦艦砲使う気分でちゃんと発射管回しておけば回転率上げれていいよ? 因みに島風魚雷は前回りだから予定が微妙な時は正面向けとく癖をつけるといい。 -- 2021-11-17 (水) 11:49:25
    • 12キロでなく20キロ魚雷専門ですか?確かにそれ以外は使い道なさそうです。 -- 2021-11-17 (水) 19:16:32
      • 8㎞以外は普通に使えるが・・・ 自分の腕と相談って事なので自信がないなら通常アプグレ -- 2021-11-19 (金) 18:48:04
    • 12kmで固有アプグレ乗せてるけど普通に使えてるぞ。そもそも反対側に向けて魚雷を撃つ場面のほうが少ない。 -- 2021-11-19 (金) 17:39:51
    • 使えると思う人は使えばいいし、ここで議論してもしょうがない。 俺は無理w -- 2021-11-19 (金) 19:52:59
    • 20キロ魚雷買い戻して朝潮魚雷感覚で使ってみたら。装填早いし、深度魚雷と違って駆逐艦や巡洋艦にも命中するので朝潮より戦術の幅が広がる。 -- 2021-11-20 (土) 15:07:54
      • 20㎞魚雷に当たるようなCA・DDなんて戦力的にどうでもいいレベルのやつだけどな・・・ -- 2021-11-20 (土) 16:38:27
      • そういう奴らを逸早く落とすゲームだという事を知らない奴もどうでもいいなw -- 2021-11-23 (火) 23:53:20
  • ランク戦で島風乗ってくる奴はゴミだから敵に居るとにっこりだけど味方だと真顔になる。 -- 2021-11-23 (火) 00:06:48
    • スモーとか特別艦や超艦にゃ見劣りするがコレに乗ってゴミなら駆逐自体あんま向いてないだろ。 -- 2021-11-24 (水) 14:40:19
    • 20kmが意外と当たるんだよなぁ。後衛はどうせ12kmだと思って油断してるんだろうね。 -- 2021-11-24 (水) 15:02:14
    • CAPも偵察もしないでずっと島陰にいて魚雷流すときだけ顔出す奴とかな(笑) -- 2021-11-24 (水) 16:01:50
    • なんか、ここの人達は極端な議論しがちだけどさ。別に7割クラスの駆逐だって20km浴びてハカイチされる事だってあるじゃん?少なくとも島風の性能で糞艦って事にはならないし、もう確率の問題で酷い部分を見てどうこう言ってるようにしか見えないんだよね。でも確かに戦艦より後ろに居るとかはそれ以前の論外だとは思う。 -- 2021-11-24 (水) 19:04:47
    • ところが魚雷当たる間抜けな駆逐もけっこういる -- 2021-11-28 (日) 01:40:42
    • 外周して一切の偵察とcapを放棄するクソ砲駆様が多いから島風意外と助かってる -- 2021-11-28 (日) 01:52:07
      • これだけペトロだモスクワだスタグラだって居たら島風だって巡洋配置見るまでは入れんよ。 -- 2021-11-28 (日) 13:18:18
      • ↑わかります。レーダー艦がどっちに行ってるのかわからない状態で「占領せよ」ラジオ連打で流してくる味方がいると絶望する。 -- 2021-11-29 (月) 21:23:00
      • いるねぇ、CAPだ偵察だのやれやれ言うけど、やっと見たけた敵のレーダー艦や駆逐艦に全くダメージ入れてくれない戦艦と巡洋艦(笑) -- 2021-12-24 (金) 14:46:50
    • 個人的にはランク戦では20km魚雷がハマってるわ。敵駆逐が踏んでほぼ即死みたいなシチュもあるし、戦艦も見えたら回避しないといけないから動いて欲しい方向に誘導できたり便利。 -- 2021-11-28 (日) 10:19:53
      • 今回空母居ないせいで巡洋が漏れなく聴音積んでるから魚雷も20kmで良い気がするわ。僕は8kmで対駆頑張ってるけれどもギリギリ及第点って感じで無理筋くさい。12kmはもう完全に意味ないレベル。 -- 2021-11-28 (日) 13:19:27
    • ほぼ島風でゴールド行けたけど、そんな真顔でやってた? -- 2021-12-12 (日) 15:55:47
  • やっぱランク戦で島風乗るやつゴミと思われてるせいかコイツで事故ると他駆逐以上にボロカス言われるんだよな -- 2021-12-17 (金) 16:08:04
    • 初っ端サマーズを魚雷処理して、クレムリンハカイチしながら、全部CAPして回ってダントツトップ取ってもカルマ-3とかだからな。居るだけで罵倒される宿命。 -- 2021-12-17 (金) 19:53:55
  • トチ狂った島風を演出しつつ勝ちにいきたいのだが…179に白迷彩は固定として、スキル振りと魚雷の構成はどんなのがいいじゃろうか? -- 2021-12-22 (水) 01:18:58
    • modでモジュール表示させて正気度判定してくる奴等対策にF3、17900なら4スキルは抗堪の代替と事故防止と鉄板で「幻惑」「無線」「隠蔽」F3なら雷撃機会限られるだろうというのと17900なら煙幕使い捨て易くしたほうがいいだろうということで「管理」1,2スキルは鉄板の「予防整備」「抵抗」余りで殺意の「雷速」利便性の「グリス」これで21ポイント艦長。ここまで考えたけど改めて3スキルは抗堪が鉄板よな。 -- 2021-12-22 (水) 03:17:10
      • 4スキルは「幻惑」切って「素早く静かに」で一撃離脱の速度に特化させたほうがトチ狂い度高そうだし安定しそうな気もする。 -- ? 2021-12-22 (水) 03:23:54
      • 素早く静かには、島風と相性良くて普通に強い。でも、結局その構成、楽しくやるなら抗堪欲しい... -- 2021-12-22 (水) 04:56:23
      • 幻惑と素早く静かにを両立させようとするとなると完全に狂気コースなのがなぁ相手に見つからずに敵駆逐に正気判定させやすいのが無線カット -- 木まだまだ受け付けるよ? 2021-12-22 (水) 08:23:00
      • 無線無しで砲戦仕様ではいかんのか? -- 2021-12-22 (水) 08:36:29
      • 無線は傍受されて敵に正気の存在がバレるしトチ狂った感を出したいならそこ切るべきじゃね? -- 2021-12-22 (水) 11:54:56
      • 正気度下げる為に管理も切って、アドレナリンか魚専やな。 -- 2021-12-22 (水) 15:41:06
      • 敵に把握しようがない正気度は下げなくても良い気がするが……とは言えHP下げた島風で管理使うほど長生きするかって言うと微妙か。 -- 2021-12-22 (水) 15:44:00
      • 敵にも正気じゃないのを演出しなあかんのか。なら3スキルは魚専にしてF3と固有でCT88.4秒にするとかどうよ。 -- 2021-12-22 (水) 15:56:50
      • F3で固有はガチ狂いの部類だな!油断はするけれども。2射目まで生きてられるかが問題だ -- 2021-12-24 (金) 17:52:46
      • F3:6.4km時代に楽しんだが腕が足りない一応触るけどちょこっとだけな -- ? 2021-12-25 (土) 19:43:06
    • 対駆逐専門の砲駆島風は?F3で無線隠蔽幻惑管理とか取って砲駆未満の奴らに先に先手とって砲戦していくスタイル。抗堪無いときついかもしれんけど -- 2021-12-22 (水) 09:14:40
      • 何で体力一番低い艦で砲戦せなアカンねん -- 2021-12-22 (水) 13:05:27
      • この大喜利のお題が「トチ狂ってる」なんだから、そんな冷静な意見求めてないんだよ。 -- 2021-12-22 (水) 15:30:58
      • あくまで演出だろ?舐めたところを華麗に勝ちをもぎ取る戦法を離してると思ってたんだが、ガチで狂った感じを求めてるんか… -- 2021-12-22 (水) 16:17:05
      • じゃあ対峙した時に取得してるとバレる隠蔽も切ろうぜ。相手はスキル足りない艦長だと思って油断するかも -- 2021-12-22 (水) 17:07:27
      • 隠蔽って……勝率が致命的に下がるスキル捨ては木の主旨から外れるんじゃないか? -- 2021-12-22 (水) 17:14:32
      • 低隠蔽は木主の腕前上ガッツリ勝率落とすからなしの方向で -- 木だよ? 2021-12-25 (土) 19:37:10
    • 暫定で1予防2雷速3アド&魚雷装填4隠蔽、静かに&幻惑の吾妻ロリ 12kmで試運転、無線ないのめっちゃ怖ぇ。管理は煙幕2個の船でも余らせるから火力(アド)へ。思ったより幻惑と静かにのシナジーがいい仕事する、問題は暇してる時間が長いからF3より20kmを先に触って見る予定(白迷彩残数20 -- 2021-12-25 (土) 19:08:02
      • 2葉氏俺はもともと砲は躊躇わないタチだ!アドレナリン積んだから幻惑と合わせて煙幕使い捨ての贅沢な砲戦も結構楽しい -- ? 2021-12-25 (土) 19:40:29
    • 厄落としに年末ぶん回したかったけど時間が取れなかったので2日午前中に開運179島風ぶん回すわ(午後はお仕事ですチキショウ -- 2021-12-28 (火) 16:20:16
      • 堪能しました -- 2022-01-02 (日) 09:57:25
  • なんか島風で20㎞魚雷なら赤猿~っていうやつ一定数いるけど結構20㎞魚雷怖いぞ?戦艦とかだと油断したころに島風魚雷来たりするから取り逃がすべきでない駆逐なのは確かだ。 -- 2021-12-22 (水) 13:15:34
    • 自分は20km魚雷にしてから勝率も与ダメも爆上がりしてるよ。敵の戦艦巡洋艦の位置下げまくって、味方と共同で駆逐処理しつつ上がった方が楽だし強い -- 2021-12-22 (水) 14:30:03
    • 最近の芋芋には20kmが刺さる気がするんでね、基本ランダム戦では20にしてます。たまに12に変えるけど。 -- 2021-12-22 (水) 17:17:56
    • 20kmは吉野で撃てるのが難点ですな。ひたすら戦艦の角度を拘束できて楽しい。 -- 2021-12-24 (金) 17:42:54
  • 魚雷を15本まとめてじゃなく必ず5本ずつ3射に分けて投げてる島風を最近よく見る。分けて投げること自体は悪くないんだけど最初の1射で流れてくる位置バレ&魚雷の密度の薄さで残り2射も余裕で回避されてるパターンが滅茶苦茶多い。なのでその投げ方で命中率低い奴には15本まとめて投げて密度の暴力に頼ったほうが良いことも多いということをここに言っておきたい。 -- 2021-12-24 (金) 02:58:01
    • 2射を濃密に投げてもう1射は予想される転舵回避先に投げる島風は強さが段違いよね(まあ自分は出来ないんだけども -- 2021-12-24 (金) 03:26:26
      • 確かに浸水狙いで動画とかでよくやってるシーンあるけど、ぶっちゃけ上手いこといったところを切り抜いてるだけでコンスタントに戦績出すには話の通り真似せずまとめて撃った方が良い -- 2021-12-24 (金) 10:15:09
      • 密度を上げたければ近寄りゃええのよ、とか脳筋すぎるかな? -- 2021-12-25 (土) 19:48:43
    • 相手がどれも予測確定できない状況なら、突撃コースに1射、逃げ方向に1射、後ろで油断してそうな相手に一射と打ち分けたり、1つの相手に対して1射を20秒~間隔で流して相手の油断+修理班誘うこともある。あるにはあるけど大体の場合はそれならスキを伺って打ち貯めておいた方がいい。それでも色々なパターンや経験積むために色々チャレンジしたほうがいいよ。安定パターンをつかむのは正しい、でも安定に沈むと進化もそこまでや。 -- 2021-12-24 (金) 10:59:21
      • 破壊一なんて欲望より毎射一本でも当ててくほうが価値があるしな -- 2021-12-25 (土) 19:47:17
    • 結局、装填終わり次第ガンガン投げ続けて、数の暴力で命中数を稼ぐのが一番強いと思ってる。だから私は20km。 -- 2021-12-24 (金) 17:14:21
      • 20km魚雷は戦場に滞在する時間が長い=その分だけ敵の航行禁止区域が増えるからバンバン流すのが吉ですよね! -- 2021-12-24 (金) 17:24:11
      • 20kmは一斉に撃つメリットがあまりないというか、ハカイチ取れんから火力不足になりそう。俺は浸水ダメ狙いの撃ち方をしたいかな。 -- 2021-12-24 (金) 17:37:37
      • 敵の侵攻前に別戦線の島裏に行くように流しておくとかすると楽しいぞい。 -- 2021-12-24 (金) 17:42:31
      • 天城に乗ってる時に20㎞一気に流されたけど、押されて後退したところにガーっと流れてきたから結構回避きつかった 致命打にはならんかったけど相手をがっつり後ろに下げたりは出来ると思う。 -- 2021-12-24 (金) 18:03:28
    • 1個は接近されたときのお守りになるようにちょっと感覚開けて流してるわ、状況によってだけどね -- 2021-12-25 (土) 19:35:50
  • 島風が砲戦仕掛けて来たら絶対魚雷がコースに来てると何度言ったら・・・ -- 2021-12-31 (金) 03:45:58
    • やるね、それ。そしてほぼ引っかかるから面白い。レーダー持ち巡洋艦ならまず食いつく。 -- 2022-01-02 (日) 01:05:23
  • ランク戦の養分ありがとう!スモランドで楽させてもらって悪いね。まともな奴は島風なんか乗らないから更にクソ雑魚が多くて助かるけど、ランク戦の質が低くなるのが問題やな。自分をまともだと思ってるから島風で来るんやろ、助かる。 -- 2022-01-02 (日) 03:35:50
    • ランク戦の質なんて悪いからしゃーない、報酬取ったら終わりだろあれ -- 2022-01-02 (日) 06:00:52
  • 179島風思ったほど苦にならないな。無線なしのF3も良くぶっ刺さるっていう奴が居るのもわかったわ。あと幻惑とアドレナリンとF3が噛み合って179でも鉄板型だけじゃなくて50%ソコソコのマルソーやスモーも殴り倒せたわ。問題はランダム適性が超低いランク適性はほぼストレートでブロンズからシルバーに上がれるくらい高い -- 例の木? 2022-01-02 (日) 09:02:11
    • みんなが真似しだしたらせっかくのぶっこわれ駆逐の意味がなくなるから内緒だぞ。 -- 2022-01-02 (日) 09:24:44
      • そうだな、良い子は真似しちゃだめだぞ -- 2022-01-02 (日) 09:55:35
      • まあ開発完了して艦長が育つまでは179にならざるを得ないからしゃーないとこではあるけどな。 -- 2022-01-02 (日) 10:00:19
      • F3は開発の必要性あり。意味はわかるな? -- 2022-01-02 (日) 10:15:45
      • 179は良くも悪くも悪い子 -- 2022-01-02 (日) 10:17:12
    • 毎日の事だがfk17900って言われて、味方から撃たれながらチームトップで勝利する日々。大体そういう事する奴はケツの方。そもそも50%超えてからそういう事言って欲しいわ。 -- 2022-01-03 (月) 22:27:10
    • 抗甚切ったのはもう随分前だが「静かに」から「幻惑」に変えた方が生存力が高い気がしてきてる。まだ本格採用前だけど、被発見(砲戦開始)→ 幻惑切れた所で煙幕 → 再び発砲 → 幻惑切れた頃に煙幕裏か遠方に逃げ込む。のコンボがDPS型のコイツにマッチしてて強い。普通に砲駆を削りに行ける -- 2022-01-03 (月) 22:31:58
      • 無線も切ってこっちへおいでよ、静かにと幻惑のシナジーは仏駆が諦めるから最高だよ -- ? 2022-01-04 (火) 00:31:27
    • 木主が苦でなくても、本来のHPがあればスポットに行けた、空母の攻撃を耐えれた、敵駆逐を殴り倒せたなんてパターンが必ずある。後ろから与ダメだけ出して盾をやらない戦艦と一緒だから、おとなしく抗堪つけなさい。 -- 2022-01-04 (火) 02:23:17
      • すまねぇ鉄板に戻るつもりだったんだが、雷速、魚雷装填、アド、静かに、隠蔽、幻惑のシナジーを崩すと一気に弱体化するから戻せなくなった。ヤベェどうしよう -- 2022-01-04 (火) 09:09:08
      • 実際乗り方が変わって、乗り方を変えた分ドチラもあの構成ならってパターンは同程度発生して個艦勝率は60前後キープしてるからもうどっちでもいいかなってね -- 2022-01-04 (火) 09:24:32
    • こんな雑魚にも負けるぐらいブロンズがゴミなだけ。 -- 2022-01-04 (火) 04:17:34
      • シルバへの昇格も果たしたからシルバー連中もそのくくりね -- 2022-01-04 (火) 09:02:27
      • もうゴールドも同じ感じや何の自慢にもならんけどランク戦頑張っててまだシルバーなのは察した方がいい -- 2022-01-04 (火) 11:36:14
      • 次のランク戦は最初からコイツで頑張って走るよ -- 2022-01-04 (火) 11:56:16
      • 固有クレベールもいいぞぉ「頭おかしくなっちゃうよぉ~」 -- 2022-01-04 (火) 17:18:11
  • 一番古い駆逐艦なのに結論艦長スキルセットみたいなのが無くて、みんなが議論してるの面白いな。いい船なんだね -- 2022-01-04 (火) 02:02:27
    • まあ最古参のぶっ壊れ駆逐だろうからね。なんていうか性能を引き出せた時の強さが尋常じゃない艦なんだと思う。 -- 2022-01-04 (火) 02:06:37
      • 何というか、一隻で戦場を支配できるポテンシャルがありますよね -- 2022-01-04 (火) 02:23:14
      • そんな感じがする。上手い人ならもはやどこかにいるってだけで相当な圧力がかかるわ。 -- 2022-01-04 (火) 02:24:16
      • 同格最高の隠蔽、39ノット↑の高速、高威力魚雷を15本も持ち運べてしかも3種類の魚雷から選べるって雷駆として欲しいもの全部持ってますからね -- 2022-01-04 (火) 02:36:46
      • 同格ほぼ最良隠蔽(連続ハルゼー米駆が最良)でほぼ最速(47.5㌩かな)、その上30s~40sで約10万点が流れてくるってなるとね -- 2022-01-04 (火) 09:14:56
      • 部位HPがない所に刺さる魚雷と適正貫通しかしない戦艦砲弾って比べ方するとDPMは大差ないんだな -- 2022-01-04 (火) 10:39:07
    • 抗堪無しだの無線なしだのF3だのイロモノビルドを進める割に勝率晒しが皆無なあたり、単に赤猿が自分の赤猿ビルドを紹介してるだけだろ。 -- 2022-01-04 (火) 22:56:30
      • ブロンズ~シルバー昇格までので良ければ上げようとss取ったけど此処から先がどうやるかわからん、無知ですまん手を貸してくれ -- 2022-01-05 (水) 00:18:33
      • ブロンズの戦績なんてゴミだからあげなくていいぞ。画像あげるならimgurってサイトが一番メジャー -- 2022-01-05 (水) 00:28:01
      • サンクス、思っていた異常に良かったんだ見てくれ -- 2022-01-05 (水) 00:44:43
      • http://imgur.com/gv9khuUhttp://imgur.com/gv9khuUこれで行けたかな?ランク戦ブロンズ10~シルバー昇格まで直近7日間?39戦の結果 -- 2022-01-05 (水) 01:22:17
      • スマン直近じゃなくて鉄板島風まで含んだシーズン5全期間のやつだったhttp://imgur.com/c0ljoeEこれが直近7日間ブロンズ~シルバーのだ -- 2022-01-05 (水) 01:38:48
      • で、お前の戦績は?w -- 2022-01-07 (金) 17:31:59
      • ゴールド昇格時で71パーでした -- 2022-01-18 (火) 01:05:38
  • 雪風、F3夕雲(煙幕・TRBどちらも)辿ってついに念願のF3島風にたどり着いたんだが楽しすぎるな…15門になるとここまで違うかってほど複数命中や駆逐戦での命中が狙えて大変よい -- 2022-01-04 (火) 02:29:42
    • 辿ってるルートが常人離れしてて笑った -- 2022-01-04 (火) 02:40:24
    • 雪風っぉぃとは聞いていたけどそのルートは変態だよwww -- 2022-01-04 (火) 09:16:34
    • 旧スキル前なら6.4k使ってそう(偏見) -- 2022-01-04 (火) 11:39:14
    • F3以外も使うけどこの味が忘れられねえんですわ おふくろの味 -- 2022-01-04 (火) 20:05:47
      • 児相に通報するわそんなおふくろwwww -- 2022-01-04 (火) 20:14:43
      • F3魚雷持たせて戦場に行かせるおふくろってw -- 2022-01-04 (火) 20:34:26
      • どうせなら御国の為に華々しく散ってもらったほうがいいから。 -- 2022-01-05 (水) 10:36:43
    • マジモンの変態で草 -- 2022-01-04 (火) 20:36:11
  • http://imgur.com/c0ljoeEhttp://imgur.com/c0ljoeE重ね重ねすまん -- 2022-01-05 (水) 01:43:59
  • なんとなくF3で出撃してみたけど、ランク戦だと案外普通に戦えるんだな。敵は誰もF3使ってるなんて予想してないし。 -- 2022-01-14 (金) 15:45:01
    • 装填早かったり、速度のおかげでソナー焚いても避けられない状況があったり、少しの転舵にも刺せたり…一応それなりの利点もあるよね -- 2022-01-16 (日) 16:39:36
    • MODで射程把握できるの卑怯じゃね?利点無くなるよね、6.4時代に知っておけばよかったわ・・・ -- 2022-01-16 (日) 20:33:53
    • ゴールドまで上がったら当たる島風の半分が179で爆笑した -- 2022-01-18 (火) 01:04:15
      • 早く静かに+ラジオ+隠蔽取ると高堪が取れないからだろうな。アドレナリンか魚雷装填になるんだろう。 -- 2022-01-30 (日) 12:31:04
      • 4スキル3つ取ると魚雷装填(生きてる限りDPMが3万アップ、平均ヒット本数2~4本アップ)、アドレナ(即チンしなければDPMアップHP50%でDPM3万点アップ、平均ヒット本数1~3本アップ)、抗堪性(純粋に2割アップ事故死率微ダウン)で悩むんよね。平均期待値でみたら抗堪性切った火力型も十分ありなんよね -- 2022-01-31 (月) 12:43:08
  • 対面駆逐処理とレーダー処した後のフィーバータイム最高だわ。アドレナリンキマった12㎞がF3よりリロ早くて脳汁ドバドバ出る -- 2022-01-26 (水) 09:33:57
  • 今日も179チンパンジーが即沈してった。60%越えなんて見たことない幻のポケモン -- 2022-01-30 (日) 15:22:10
    • その上を行く即沈マルソー -- 2022-01-30 (日) 15:32:25
    • サーセンwwwゴールドランクマでゼットとヴァンプに突っ込んで開幕3分ほどで沈んだアホの子です。恥ずかしくて即効退出したけど何故か勝ちで帰ってきた、ありがとう無事ゴールド1に到達しました -- 2022-01-31 (月) 12:10:56
      • 179島風です -- 2022-01-31 (月) 12:11:33
    • 179F3島風でランク大暴れしています♡ -- 2022-02-01 (火) 17:13:26
      • シルバーまではf3楽しめたガンバ -- 2022-02-01 (火) 18:44:57
  • 抗堪は付けられるなら付けるに越したことないけど、雷駆は優先順位高いスキルが多いのが辛いねんな…… -- 2022-02-01 (火) 23:07:44
    • WGおすすめに抗堪性入ってなくてワロタ -- 2022-02-01 (火) 23:18:37
    • 3スキルの対抗馬だと魚雷装填手かアドレナリンだろうけど、179が即沈して抗堪さえあれば生き残ってただろうなって場面を腐るほど見てきてるのもあってか抗堪のほうが優位性が高く感じてしまうわ。ただ自分は抗堪で60%あるけど別に179でも60%は行こうと思えば行けるんじゃないかなとも思うから全否定まではしないけど。 -- 2022-02-01 (火) 23:29:00
      • 安定を取るかロマンを取って上ブレを狙うか…野良ンダムならありだと思うがクラン戦ではどうじゃろうな -- 2022-02-01 (火) 23:57:01
    • 179島風が即死する状況じゃ抗堪取ってても即死しかねないし、立ち回りでそういう状況を避けられる自信があるなら別に好きにしていいと思うんだよな 自分はF3なのもあって、他の島風より見つかるリスクが高いと感じてるから抗堪付けてる -- 2022-02-04 (金) 13:32:09
      • 抗堪の効果を実感するのって、個人的にはレーダーとかでどうしても少しずつ削られる時なんだよな -- 2022-02-04 (金) 13:33:57
      • レーダー範囲に踏み込んだり味方の対空圏から大きく離れて活動するリスクの取りやすさが全然違うんだよね。序盤にHP半分以上失ってでも対面駆逐つぶせればそのアドバンテージの方が大きいし。抗堪は生存スキルじゃなくて火力スキルだよ。 -- 2022-02-05 (土) 02:06:53
      • レーダーに対してなら抗堪性入れるより幻惑のほうが機能するぞ -- 2022-02-05 (土) 02:09:27
      • こうたん取らずに幻惑は無いなぁ -- 2022-02-06 (日) 20:32:05
    • アドレナリンはあまりにいらんやろう。ライフ10-20%あえて残すとかむずいわ。残そうとしたらミスって死ぬパターンしか見えない。そうするとアドレナリンは効果発現をあまり期待できずに終わる可能性がある。上級者ならべつやろうが。魚雷かHP増強かのような、最初から効果あるやつの方が良さそう。この二つの選択は攻撃重視か防御重視でかの違い。、 -- 2022-02-04 (金) 13:49:21
      • HP半分で約15分に1回分増える1回増えると1本~2本上乗せになるから抗堪性の2割以上のリターンになる -- 2022-02-05 (土) 02:00:16
      • アドレナリンが効かないノーダメの場合はそもそもHP増槽効果が死んでる -- 2022-02-05 (土) 02:02:25
      • 更にアドレナリンラッシュがあると自衛が可能、マルソーだと3倍程度HP有利が欲しいが砲戦系スキル無装備の214島風とならダメージレースで勝てる -- 2022-02-05 (土) 02:06:42
      • 俺は魚雷当ててる方だと思うが10%は行かないから精々1本だろう。またアドレナが効いてくる頃に死ぬから214でダメージレースに勝てる事も無い。島風ならアドレナ<<抗堪だろう。問題は魚雷装填でこれはどんな展開でも腐らないしちゃんと当てられるなら抗堪に勝るポテンシャルはある。スタイル次第。 -- 2022-02-06 (日) 17:06:55
  • この子と一番相性が悪いのはマルソーだろうか、z-52だろうか。マルソーは運が良ければ勝てるかもだけど、z-52はどうしようもないし、z-52かな。 -- 2022-02-06 (日) 12:02:55
    • 後は隠蔽的に固有ギアリング、レーダー持ちのスモーランド・ラグナル(・ユエヤン)あたりかな。とにかく隠蔽割ってくる相手が相性悪い気がする。 -- 2022-02-06 (日) 13:33:36
    • z52かヴァンプじゃないか?辻マルソーは構成次第 -- 2022-02-06 (日) 13:47:51
    • 自然にランク戦を想定してたけど、ランダムではまた違うかもね。 -- 木主 2022-02-06 (日) 15:29:57
      • ランダムになると解説の通り陽炎とか高隠蔽の煙幕持ちの方が脅威かもしれないね、あと8まで含めた空母全般リソース削らずに見られるのはストレス -- 2022-02-06 (日) 19:30:15
    • 1vs1だとマルソー無理だけど、味方が居るならマルソーは逆に楽かな。見てるだけで良い。ただ静かにが無いと難なく千切られるのでちょっとやり難くなる。 -- 2022-02-06 (日) 16:47:20
      • 砲特化構成でも倍くらいぶっ放してくるし部位HPの入りが多少不利なんだっけ足回り強化して見てるだけでないとマルソーはキツイよなぁ -- 2022-02-06 (日) 19:27:04
      • 枝追記だけども、もちろんマルソーが反転中位に1斉射嫌がらせして迷わせ&追加ダメ取ったりする嫌がらせはやるべきだね。尻向けあった状態なら全然怖くないんでね。 -- 2022-02-06 (日) 21:52:56
      • きついのはキツいけど、魚雷流してから引き逃げ体制で撃ってやると、案外追いかけようとして魚雷踏んでくれるのが多いのもマルソーなんだよぁ -- 2022-02-07 (月) 03:26:31
    • スモーランドでこんにちは。 -- 2022-02-06 (日) 20:30:18
      • どの駆逐使っててもお前さんは嫌いだわw -- 2022-02-07 (月) 06:09:11
      • マルソーからしたらおやつでしかない -- 2022-02-07 (月) 09:11:40
      • 3回やり過ごせば劣化ギア -- 2022-02-07 (月) 12:34:09
      • 目の前で即煙幕使うような島風は餌だが、何だかんだ隠蔽と速力あるからレーダ誘発してくる上手い島風はやっぱスモーランドでも手強いね -- 2022-02-07 (月) 12:39:03
      • よく読め こんにちはするように仕向けるんだ。 逃げられる形でレーダーなど使わんわ。 マルソー、春雲は嫌だが距離次第では一方的にはならん まともに撃ち合えば相打ちまでいける。 -- 2022-02-07 (月) 15:30:41
      • この手の反論で必ず片方が既に引き打ち体勢前提なのがようわからんのよw -- 2022-02-13 (日) 18:06:28
      • いやあ、スモランに頭向けた状態で島風で会敵したら論ずるまでも無く負け確だからでしょ -- 2022-02-13 (日) 21:45:28
      • スモラン相手が確定ならレーダー剥がし切るまでケツピストンだわ -- 2022-02-13 (日) 23:21:41
  • 歯車のグリスアップで魚雷発射管の旋回速度が上がればなー、固有アプグレもうちょい使いやすくなると思うんだけど… -- 2022-02-08 (火) 15:15:09
    • 逆舷は無理だけど接近戦で広くぶちまけたいならガイドライン確認したら広角にしてロック解除フリールックで固定船体回しながら間隔を開けてタンタンタンでいい感じに巻けるぞ -- 2022-02-13 (日) 13:57:47
      • なるほど、魚雷発射管が回らなければ船体を回せばいいのか -- 2022-02-13 (日) 14:01:24
  • 飛行船ダービーでF3が刺さる刺さるww -- 2022-02-17 (木) 16:35:00
    • マップ次第とはいえ刺さるときはとんでもレベルで刺さるなwwwソナー?シランガナHP全部ヨコセ -- 2022-02-20 (日) 16:09:55
    • そうか接近戦が多発する飛行船ダービーはF3が実用レベルになるのか… -- 2022-02-22 (火) 18:13:12
      • 渦巻きルート敵妨害側は最高だった。準ユニカム級空母が敵に居たけど駆逐探してる余裕なんてないわーって感じでウマウマだった。 -- 2022-02-22 (火) 19:23:39
      • やってみたけどめちゃくちゃ刺さって面白かった! レーダー艦捌いたらあとはお好きなようにって感じ。まさかF3が輝く日が来ようとは -- 2022-02-22 (火) 21:31:21
  • 島陰でピストン運動してる巡洋艦と戦艦に刺さる刺さる (^-^しかもスモークの中に撃つと90%の確率で巡洋艦に当てられる。ホンマええ艦や -- 2022-02-22 (火) 04:25:37
  • 6.4km魚雷にしてもっと速くする選択肢ほちい -- 2022-02-22 (火) 12:56:39
  • 以前劣勢の場面でクラーケン取って五十六の固有スキル発動させた味方島風がいて、最後奇しくも敵味方共に島風とフリードリヒ・デア・グローセだけになって味方島風が敵島風と相討ち取ってくれて自分のFDGがタイマン制して勝てた試合があったのをふと思い出した。その島風にはとても感謝した反面、同じく島風に五十六乗っけてる身としては嫉妬と羨望で気が狂いそうだったよ。あんな島風乗りになりたいもんだ -- 2022-03-13 (日) 06:57:10
    • かく有りたいとは思うが…五十六島風がフィーバーして綱渡りなMMは遠慮したい -- 2022-03-13 (日) 12:43:01
      • 発動してからの調子に乗ってポン死あると思います。 -- 2022-03-13 (日) 13:00:41
      • と言うより、発動しても撃ち合いは並くらいの強さにしかならないから普通に砲駆とか下手したらHP満タン島風とかにも返り討ちにされるんですよね… -- 2022-03-13 (日) 16:22:58
  • 20km魚雷、意外とけっこう事故ってくれる。ここまで届かねえだろって油断してる? -- 2022-03-22 (火) 02:41:11
    • 後ろの方にいる戦艦は中身がアレな場合が多いから、全く警戒してない場合もあると思う。ソナーで魚雷発見したのに当たる後方の戦艦もまぁまぁ見るし。あとはシンプルに雷撃が上手いんじゃないかな -- 2022-03-22 (火) 11:39:51
    • 12キロよりもダメ取れることも多々あるよね ただ、当てた時の快感が無いのが欠点。 -- 2022-03-22 (火) 21:27:15
      • 12キロやF3と違って、「狙って、撃って、当たり!」じゃないからねぇ。見えないところで当たることも多くて、戦闘結果見て初めて誰に何発当たってたかわかるからな。一度も発見できてない敵の空母に当たってたこともあったわ。 -- 2022-03-22 (火) 21:45:51
      • 試合終了まで一度も映ってないならまだしも、ミニマップ見れば大体わかるよ。まあ正確にわかる必要ないって言えばそのとおりではあるけど。 -- 2022-03-23 (水) 19:02:19
    • 島風どうしのcap合戦で中央にばら撒いたやつに当たっちまった。HEに切り替えて巡洋艦を後ろに連れて煙りの中に大和でご挨拶しに行った。「こんにちは、島風ちゃん♪」(ドドドンッ‼︎) -- 2022-03-23 (水) 18:09:35
  • やばい勝てない…味方の空母が勝率25%とかもいるし、後方ペチペチ艦隊でボロボロ。 -- 2022-03-26 (土) 17:28:00
  • 対面の駆逐艦がいてレーダーや煙持ち巡洋艦が多いから前に出にくい場面が多い。今だとヘタクソな潜水艦がうじゃうじゃいて勝てるのは運だな。 -- 2022-03-26 (土) 17:35:06
    • 多少なりとも戦艦がクロス取って戦線維持、できれば高めでいてくれるとすっごく楽なんだけどねぇ -- 2022-03-26 (土) 18:58:17
    • 島風の隠蔽と脚で前に出れないプレイヤーは、そもそも乗る艦種が間違っている。CV・レーダー艦・SSなんて、どのDD乗ろうが条件は同じ。どうしても駆逐乗りたいなら、隠蔽9.7kmのハバロ使って前に出て、相手の戦線を概ね安定して下げれるところまで練習するとイイ。ハバロに400~500ほど乗ってから島風乗ってみ?もう乗りやすくて乗りやすくて、涙出るから。 -- 2022-04-24 (日) 13:44:27
      • ハバロに乗る回数ゼロ2つ削っても大丈夫じゃ! -- 2022-04-25 (月) 12:36:23
      • ハバロはちょろちょろ動く巡洋艦だ。 -- 2022-04-25 (月) 14:30:56
      • ↑1葉 1桁乗るだけではアカンじゃろ? -- 2022-06-11 (土) 12:49:59
      • 隠蔽の恩恵を感じるには一桁で十分だろう -- 2022-06-11 (土) 18:29:21
      • ↑無理だよ、「安定して相手の戦線下げさせる」のが目的なんだわ。環境逆風のハバロでそれ出来れば、他のT10DDは何でも乗れる。 -- 2022-06-17 (金) 19:21:04
  • UPから☆空母に粘着される…くっ…。 -- 2022-04-24 (日) 10:41:57
    • どの空母に絡まれてもやることは一緒だ強く生きろ -- 2022-04-24 (日) 12:16:12
  • 3射線迂闊に流してくる奴よりも2-1で回してくるほうが厄介 -- 2022-05-09 (月) 23:05:58
  • 何を思ったのか砲特化島風がいた(PT鯖) -- 2022-06-11 (土) 12:43:27
    • 個艦の特長関係なく「俺は砲駆に乗りたいからどの駆逐艦も砲駆運用なんじゃ!」って奴とか? -- 2022-06-11 (土) 12:51:13
    • 20kmと砲駆スタイル相性いいぞ -- 元大喜利の人? 2022-06-11 (土) 13:02:53
      • 179砲火力特化(砲戦特化じゃないよ)で仏駆逐と装甲持ち以外は砲で下せる(同じ位火力に全てを!でもない限り)20㎞だとかなり余裕を持って迎撃出来るから味方が一発も当てられないとかでなければ普通に勝てる -- ? 2022-06-11 (土) 14:42:20
      • 仏駆逐と装甲持ちは立ち回りとHPが倍位でギリギリかな -- 2022-06-11 (土) 14:44:03
    • 砲特化しようが魚雷は超強力だし、バカにできないDPSと弾道に超隠蔽で常に一撃離脱を狙えるから悪くないと思うな。 -- 2022-06-11 (土) 14:34:20
    • ちょっと前に雑板で布教したからバリエーションが増えると嬉しい -- 2022-06-11 (土) 14:46:34
    • 砲島風はどの魚雷とも相性ヨシ。対駆逐巡洋戦艦なんでもこなせる。格下なら対空エースすら狙える。 -- 2022-06-17 (金) 18:46:57
  • コンボイ戦において20km魚雷つんでる島風って、確殺タイミングの位置・角度があるってことよな。長距離魚雷載せてる艦みんなそうなんじゃが。 -- 2022-06-17 (金) 18:49:44
    • ほぼ直線の運行ルートをヘッドオンコースで制圧するだけでぽこじゃか当たるぞ。横からでも1隻見えれば2番3番の位置も読めるから予測分偏差取れば刺さるし避けるったってルートからあまり離れない関係かガイドラインで戦果が上がる -- 2022-06-17 (金) 19:20:25
  • 吹雪のページで41%の勝率を向上させたいとする質問に対して、「予防、高速魚雷、最後の抵抗、抗堪、素早く、無線、隠蔽揃えた20P艦長用意」されたいとの回答があります。島風の艦長スキルも同様でしょうか?それとも島風独自で必要なスキルがあるのでしょうか?ちなみに標準スタイルの運用でクラン未加入、ランダム戦がメインです。 -- 2022-06-17 (金) 20:50:05
    • ランダムソロ駆で6割越えた身で言うと、吹雪も島風も標準的なプレイスタイルならその構成でも大丈夫だけど、細かいところは自分の死因とか立ち回りを見直しながら考えた方がいい。例えば、「島風は吹雪と違って充分速いから、「素早く静かに」は外して「魚雷装填手」にしよう」とか。とりあえず「予防・抵抗・抗堪・隠蔽・無線」は絶対欲しい。不意の会敵・レーダー・艦載機に引っかかって大ダメージ貰うなら「幻惑」がオススメ。敵駆に追い回されたり雷撃ポジションに着けないなら「素早く静かに」がオススメ。魚雷が当てづらくて影響力が出せてないなら「高速魚雷」か「魚雷装填手」がオススメ。自分は「幻惑+魚雷装填手」で21艦長にしてるけど、「素早く静かに」も機動力が大きく上がるからいいなと思ってる。まあ、頑張れ。 -- 2022-06-18 (土) 00:21:59
      • ありがとうございます。基本5スキル以外はプレイスタイルで変わってくるんですね。「素早く」は砲性能が明確に落ちてイライラしたので不要かなと思っていたところなので、無理につける必要はなさそうですね。装填は気づいたら完了していたことが多いので、こちらも不要ですね。ただ、レーダーで炙られて歯軋りすることは頻繁にあるので「幻惑」をけんとうしてみます。これは試したことがないので、ちょっとつけてみます。ありがとうございました。 -- 2022-06-18 (土) 00:37:52
    • 木主の上げた20館長は雷撃特化ルートですね。マルソー等足の早い砲駆に比較的低リスクで対応する快適な組み合わせです、問題点は格下の雷駆、や汎用駆にも苦慮する点です。火力は高いので後衛への火力投射で差を付ける形になりやることが固定化され悩まなくていいです。静早を喧嘩屋やアドレナリンに振った雷撃強化案と砲戦型とビルドも多いので好みにあった最終案を探してください。最低限構成ですと14~16予防、最後、アド、抗堪、隠蔽、無線辺りが最低構成です -- 2022-06-18 (土) 14:01:14
      • 16じゃなくて17ダッタ -- 2022-06-18 (土) 14:05:13
    • 無線だけ積んでいませんが良いと思います!忘れてはいけないスキルとしては戦績最悪な流れであれば一度ログアウト。あと、ベテラン鬼畜(駆逐)の場合こちらの無線を逆探して魚雷を流してくるので注意です -- 2022-07-07 (木) 13:15:52
  • コンボイ戦では空母攻撃で序盤3分で沈んでるイメージしかないけど、コンボイ戦でそんな強いのか? -- 2022-07-03 (日) 16:19:34
    • 基本的に優秀あとは中身次第 -- 2022-07-04 (月) 19:20:22
  • 闘争はF3使えるね -- 2022-07-04 (月) 16:29:33
    • 優秀だね -- 2022-07-04 (月) 19:18:58
  • やっぱ基本2-1で魚雷回すよな~ -- 2022-07-07 (木) 13:59:13
    • 状況次第、3セット固めた殺意マシマシと3セット一組で当てに行くパターンと1-2で性格分析のパターンと逆転狙いの1:1:1と当てるのと対駆保険の2:1と疑似TRB3:3と凝り固まらず状況に合わせて打ち分けできるのが一番だよ -- 2022-07-09 (土) 12:47:50
      • 全ブッパはするけど111はしないかなぁ。 -- 2022-07-09 (土) 13:24:31
      • 20でもなきゃ3隻が射程圏ナノもレアだからなぁ、1隻に1:1:1も夕雲までの1:1をハイレートでって思えば使い勝手がいい -- 2022-07-09 (土) 20:05:49
    • 撃沈狙いなら15本、置き魚雷なら5本かな。基本的には、毎回全部射てるように立ち回れるのが理想かな。せっかく同時に15本射てる島風の良さが減るし -- 2022-07-09 (土) 13:00:24
  • 現状ハランドの下位互換。というか多分駆逐の中で一番弱いんじゃないかな……。魚雷撃ち切ると2分半置物になるのがつらすぎる。高Tierだと基本12km先には魚雷は当たらないし。 -- 2022-07-12 (火) 21:46:57
    • まあ戦艦ラインで棒立ちしてる島風ならそうだろうな -- 2022-07-12 (火) 23:54:24
    • じゃあ逆に木主の思う強いT10駆逐教えてほしいな -- 2022-07-13 (水) 00:20:14
    • ハランドとは差別化できる。煙幕もあるが何より足が速い雷駆ってのが良い。魚雷のリロード時間も特殊UG使えば悪くない……がサマーズと比較すると下位互換と言われてもまぁ仕方ない感はある(隠蔽は勝ってるが、それだけ感ある)。ただ似た性能のサマーズの勝率が良いの見るに島風の勝率低いのはどちらかといえば中身補正じゃないかな -- 2022-07-13 (水) 01:19:17
    • コラボ効果で他ゲームから来た初心者がT10を目指す時に、真っ先にむしゃぶりつくのが大和か島風ってパターンのせいで、基本的に中身補正が強烈にかかってる地雷艦です。大和もそう。 -- 2022-07-13 (水) 01:30:18
      • 無迷彩無抗堪島風の戦績を見た時島風の戦闘数だけ多いパターンがホントね…… -- 2022-07-13 (水) 01:47:06
      • 無迷彩はともかく無抗堪は他に振ってるからで問題視するべきではない。自分より下のやつオススメのスキルセットとか戦績下げるだけじゃないか -- 2022-07-13 (水) 03:00:52
      • 隠蔽6.2の島風もいるぞ!昨日出会った。 -- 2022-07-13 (水) 11:00:45
    • 90sほどで装填できるが? -- 2022-07-13 (水) 02:54:27
    • この隠蔽、この機動、この雷撃力でT10最弱認定とか、そんなもん中身がカスですと自己紹介しているようなもんですわ。 -- 2022-07-13 (水) 02:58:13
    • 12kmで当たらないなら当たるところまで寄って当てろよ -- 2022-07-13 (水) 03:05:18
    • そもそも「魚雷撃ち切ると置物」という発想が、もうダメダメのレッドモンキーそのもので草も生えない。その理由をここでツラツラと挙げるべきなのかもしれないが、もういいやw どうせハランドも乗りこなせてなくて、装填済んだらアホみたいにばら撒いて、たまたま当たった相手からすれば痛くも痒くもないカスダメ集めて「島風よりダメ出せる (^-^」とか思ってそうなゴミ駆逐なんだろ。 -- 2022-07-13 (水) 03:05:34
    • あーごめん。空母いるとかなり仕事出来なくなるし、魚雷の汎用性とか考えると他駆逐の方が潰しが効いてるかなって思ってた。自分は空母とか巡洋艦乗りなので中の人補正もあるかもしれない。申し訳ない。 -- 木主 2022-07-13 (水) 08:45:43
      • やっぱ気主はハッランドに引っ張られすぎじゃねぇかな。島風の魚雷は装填そこまで遅くないし、空母に張り付かれてキツいのは一部の駆逐を除いて皆一律だからそこで優劣はあんまつかないように思うな。陽炎にも同じこと言えるけど、このゲームが隠蔽システムに重きを置いてる以上、最弱ってのはありえない。 -- 2022-07-13 (水) 09:02:05
      • 現環境で空母がキツいとか全く感じないんだがね。駆逐の対空とか付け足しみたいなもんで、少なくとも駆逐の真価を問うものではない。 -- 2022-07-13 (水) 09:08:13
      • 空母からしたら、島風は安心して粘着できるだろう? 少なくともハランドには近寄りたくないよな。 -- 2022-07-13 (水) 09:24:06
      • ベテラン空母のりが身内にいて高対空駆逐に嬉々としてアタックして戦果を上げる姿を見ると駆逐の対空は気休め。俺は煙幕ない駆逐のほうが辛い -- 2022-07-13 (水) 10:18:28
      • 空母に粘着されたら素直に下がればいい。味方も下がった理由はわかってくれるだろうし、いつ何時下がっても大丈夫なように魚雷は20kmにしてあるから平気。 -- 2022-07-13 (水) 11:02:44
      • Tier10駆逐コンプしてる駆逐乗りだけど快速、良好な航空隠蔽、射程充分な高威力魚雷に緊急避難用の煙幕もある島風は艦載機を落とせないってだけでむしろ空母の対応はし易いほうだと思う。木主は駆逐に乗り慣れてないってのもあるだろうけど空母乗りってのがハッランドの評価高くしすぎてそう。 -- 2022-07-13 (水) 14:18:11
      • そうやって島風強い説に乗せられた初心者が即沈しまくって島風最弱説が出てくる、の無限ループなんですねわかります -- 2022-07-13 (水) 19:39:41
      • ぶっちゃけ島風乗って酷い奴が他の船に乗ると更に酷いことになるからそれでもまだマシなほうなんだけどね… -- 2022-07-16 (土) 00:18:01
    • 島風より足遅くて隠蔽悪くて門数威力射程もない雷駆が同格にいるらしいっすよ(俺は好きだけど -- 2022-07-13 (水) 18:32:59
      • むしろその要素で島風に勝ってる船のほうが少ないような気もするけど俺もTier10駆逐はどれも何かしらの強み面白みがあって好きな船が多いわ。 -- 2022-07-13 (水) 18:56:52
      • わかる -- 2022-07-13 (水) 19:19:14
    • 主殿のような島風がランダムで遭遇したら同じ島風乗りとしてラッキー。味方だったら絶望 -- 2022-07-17 (日) 21:55:28
      • 実際島風は敵にいても味方にいてもハラハラするw -- 2022-07-18 (月) 20:08:18
      • 不運にも軸に乗ると中身問わず消し飛ぶからな -- 2022-07-19 (火) 16:53:42
    • とりあえず150戦乗ったけど、やっぱハランドや(Tier違うけど)北風、レゴロのほうが乗りやすいなあ。魚雷が刺さるときは刺さるし、そういうときは強いけどとにかく安定しない。 -- 木主 2022-08-05 (金) 20:20:44
      • 単純に木主が魚雷使うの苦手なだけでは? -- 2022-08-21 (日) 20:16:39
  • ランクでF3楽しィィ!戦艦はモチロン巡洋艦もマルソーも空母もみんな魚雷スープを一口喰らって腹をくだせばいいのだ -- 2022-07-14 (木) 23:58:11
    • 生憎、自分が流した魚雷を比叡カレーに見せるmodは無いのですね -- 2022-07-18 (月) 21:03:34
  • 条件揃えば47ノット以上でる -- 2022-07-24 (日) 14:12:08
    • 旗、静早、エンブで快適な快速。速度意識の甘いマルソーからもキャップ2つ分くらい逃げられるよ -- 2022-07-24 (日) 14:17:43
  • 今日はShimakageに空目した… (^Q^ -- 2022-07-24 (日) 14:35:59
  • 「デモイン単独なら島風で砲戦やってもいい線いくぞ」 これホントですか? -- 2022-07-25 (月) 07:32:18
    • 隠蔽特化でレーダー圏ギリギリ~かつエンブ中であれば発砲見てから回避可能与ダメは上部構造物と火災にAPだけになるからトドメか味方艦の前まで引っ張る囮がメイン。ゴールドで50後半のデモイン相手にやるハメになったけど打ち合った後のプランがなければ不毛(レーダー中撃たれ続けるだけってのもアレだから応戦しよう派 -- 2022-07-25 (月) 12:18:53
      • 実際単艦ならレーダーやり過ごして雷撃のほうが効率がいい。ちょこっと前に話題に上がって消えた隠蔽切の機動特化ならもっと余裕だと思う(そこまで狂えてないので使用感は不明 -- ? 2022-07-25 (月) 12:35:14
      • フルへの島風をデモイン単独で撃沈するのは困難別の勝利条件を見出して立ち回るはず。島風側に殴り掛かるメリットが無いってのもある島風がデモインに砲戦を挑んだ場合はレーダー喰らってるか魚雷への誘導かヘイトの分散か、なニカ裏があると思って良い -- 2022-07-25 (月) 15:08:46
  • 連携ありきの船なのにこいつから一目散に遠ざかって行く味方巡洋艦なんなん?特にランク戦 -- 2022-07-28 (木) 17:04:28
    • SS狙いで占領したかったんじゃない? -- 2022-07-28 (木) 17:29:36
    • 一隻で片翼の足止めも出来なくはないから、まあ悪くないんじゃない? -- 2022-07-28 (木) 18:50:58
    • 船によって適正距離違うしひと括りではなんとも言えんな。スモー、ラグナル、マルソー辺りが敵の場合は一度深く入ってゆっくり下がってくる(実際は敵陣と自陣を高速反復横とび故に着いてこられるとどっちも死ぬ)から隠蔽確保して射線だけ通して待っていてほしいくらいよ?着いてきて生還できて機能するのはナポリタン位 -- 2022-07-28 (木) 18:55:23
    • 木の島風が初手で目指すキャップが(戦術ドクトリンが)味方と相反してる可能性も -- 2022-07-28 (木) 18:58:23
    • ゴールドならともかくブロンズシルバーだと支援する価値なしで支援しようとするとこっちまで被害受けるような島風(レーダー即沈、17900で砲戦し始める、モク撃ち、外周、中央突破空母狙い等など)が多すぎて連携するより放置したほうが勝率高くなるんだわ -- 2022-07-28 (木) 19:47:13
      • ある程度の島風ならまともな空母駆逐が早抜けしたブロンズシルバーはカモ撃ちクラスのヌルいSSヨユーな戦場だと思うんだけどねぇ。ゴールドは味方の配置に気を配って最善を尽くしてなお運ゲーな魔境です -- 2022-07-28 (木) 20:13:03
      • すまん説明不足やった。駆逐1,巡洋2, 戦艦3とか、巡洋2の場合に、初手二隻とも反対側に行く輩が多いってことが言いたかったんや -- 2022-07-29 (金) 14:01:43
    • ゴミで来といて文句言ってて草 -- 2022-07-28 (木) 20:07:52
      • ランクマ島風に負ける呪いを受けるがいい -- 2022-07-28 (木) 20:15:38
      • ゴミなのは島風じゃなくて乗ってる奴だから… -- 2022-07-28 (木) 22:42:26
      • 島風もゴミだけど乗ってくるやつも漏れなくゴミ。 -- 2022-07-29 (金) 01:04:50
      • 君は運が無いなぁ -- 2022-07-29 (金) 10:15:40
      • 島風はゴミではないし、中身次第なのもその通りだが、やっぱり輝くのはランダムだと思う。少人数のランク戦だと、駆逐は対大型艦よりも対駆能力が高い駆逐の方が安定する。 -- 島風ファン? 2022-07-29 (金) 12:58:59
      • 君が下手なだけやで -- 2022-07-29 (金) 13:09:35
      • 単純にランク戦に向いてないんだって島風が中身うぬんじゃねーんだよ。それを中身がーってだからゴミだって。 -- 2022-07-29 (金) 13:36:31
      • ウソやろ島風が一番勝率高くてゴールドにいるが…(スモー以外は持ってる)中身適性の差かのう? -- 2022-07-29 (金) 13:58:38
      • 中身云々じゃねーことねーわ。最重要スペックを無視してどうするんだ。島風でランクは全然アリだが、もっと味方依存の低い駆逐使った方が自力で勝ちに持っていきやすい、ということだよ。島風で出て後衛クズだと、その試合は自決特攻でもしない限りは(敵味方とも)時間の無駄にしかならない。 -- 2022-07-29 (金) 18:35:44
      • 後衛くずだと島風でないと勝ちを拾えないからコレに帰ってきてるんだが? -- 2022-07-29 (金) 21:43:35
      • ゴールドでもゴミだからだろ。単純にそれだけのことよ。 -- 2022-08-01 (月) 18:10:28
      • 少数マッチのランク戦どこかしらの場面で対駆逐戦、好まざるとやらざるを得ない島風は砲戦微妙、回復ないので不利。砲駆乗って島風喰いまくってる(駆逐で一番沈めてる)。敵に島風引くとほんとウレシイ毎度毎度すまんのう。今後とも大いに乗ってくれたまい。 -- 2022-08-01 (月) 19:58:38
      • 俺がやられても第二第三の島風が…そのうちヤベェ島風を引き当てて絶望するが良い -- 2022-08-01 (月) 20:19:21
      • 砲駆乗って、どこの鯖行っても島風ホントおいしいんだよね(他にギアリング。こいつはさらにチョロイ)。なおEUだと味方に島風いると「なんで島風(ごときに)乗ってランク戦来るンだよ!」って嫌味いうプレイヤーもいる。 -- 2022-08-02 (火) 04:34:18
      • 島風とギアリングは最古参だから持ってる奴も多い=カジュアルユーザー率高めだからね。味方がnoobだったときの駆逐処理がめんどくさそうだから俺はスモラン乗るけど上手い奴が乗ればランクでも島風は別に悪くないんじゃない。態々乗り回さないけど俺だったら普通に活躍できるスペックはあると思うし。 -- 2022-08-02 (火) 05:19:23
      • 砲駆って島風を嬉々として狩りに来るけど、今シルバーくらいにいるマルソーなら怖くないんだよなぁ。隠ぺい悪いしレーダー無いのに突進してくると速度特化の島風相手に長時間Spotされるぜ?やっぱスモランだな。 -- 普段夕雲? 2022-08-04 (木) 19:26:42
    • 敢えて抗堪外してランク戦に行くと中華が17900!17900!言うて騒いで楽しいぞ!味方がさっさと1戦消化したいのかラッシュをかけるので、島風としてもやりやすぜ! -- 普段夕雲? 2022-08-01 (月) 17:22:26
      • だが残念狂った島風が食い散らかしていくほうが早い -- 2022-08-01 (月) 18:43:35
      • 179島風は味方を鼓舞していた…?(錯覚 -- 2022-08-01 (月) 22:35:49
  • 戦艦にとって外周で居座ってる仏駆は厄介極まりないストレスメーカーだが、外周からひっそりと回り込んでくる島風は今でもガチで恐怖の対象なんだよな。味方駆逐が明後日の方向にすっ飛んでる日にゃ・・・ -- 2022-08-09 (火) 23:20:45
    • より戦艦共に恐怖を与えるために、2射線撃ってあと1射線温存しておくのキモティーーー -- 2022-08-09 (火) 23:24:35
    • モンタナ「よし、今回のマッチは敵駆逐艦が島風だけだな、今回は張り切るぞー!」SIMAKAZE「お、あんなところにモンモンが?!(20km先)早く外周からf3魚雷のスープをプレゼントしないと…!」戦艦「ん?島風いないなぁ(Aにいる)?afkか?でもさっきクラメンがCで5車線魚雷見たって言ってたしこっちには居ないのかn、、、、」15本のF3魚雷「Hi」戦艦「\(^o^)/オワタ/(^o^)\」  ⇦wowsの日常 -- 2022-08-13 (土) 21:01:55
      • 某鯖せんかんもん太「お、島風おるやんけ(接近戦)格闘戦したろ。なぁ~に、こちらはフルへする&副砲いっぱいあるから大丈夫」 -- 結果はおのずと? 2022-08-13 (土) 21:07:31
      • 枝wwwクッソワロタwww -- 2022-08-14 (日) 00:07:02
      • F3島風:お芋をムシャムシャしてやった -- 2022-08-14 (日) 07:35:37
      • これはセンスあり -- 2022-08-21 (日) 12:54:36
  • なんか砲駆類が猛威を振るってるけど最終的に島風の天敵は島風に落ち着くんだよな -- 2022-08-20 (土) 23:15:10
    • 相手がどんな初心者でも事故って殺される可能性あるから嫌だよね -- 2022-08-21 (日) 02:31:34
      • ひたすら一方的なスポットを続ける熟練技が死ぬからなぁ -- 2022-08-21 (日) 10:00:26
    • ヴァンパイア怖いぞ~。あいつは島風を刈り取るのに最適な性能をしている。 -- 2022-08-21 (日) 02:53:25
      • 煙幕中のヴァンプに15本投げて処理完了! -- 2022-08-21 (日) 09:09:01
      • Vamp2はHaida熟練が前提の艦なんで発禁艦となった今では使用者の練度はお察し…な場合が多い レーダーや5km超ソナーが蔓延るT10ではわからん殺しも難しい -- 2022-08-21 (日) 12:19:18
      • 春雲「」 -- 2022-08-21 (日) 12:55:51
  • 切り込みF3島風でランダム戦に出撃。敵駆逐含む6隻撃沈、内4隻ハカイチで腹抱えるほど笑ったわw近距離から敵艦を一閃で切り捨てるの楽しすぎて脳汁ドバドバよ。 -- 2022-08-21 (日) 13:05:09
    • これが一番脳汁でるよね。F3使えない島風乗りはかわいそうですらある。 -- 2022-08-21 (日) 15:16:53
  • 色々なタイプの島風がいるのは明確な強みだよなぁ -- 2022-08-21 (日) 13:29:15
    • どのタイプも面白いから困る。後は隠蔽切りの砲特型 -- 2022-08-21 (日) 14:39:10
      • 隠蔽切りは魚雷特化でも美味い。 -- 2022-08-22 (月) 17:55:54
    • ほとんどの艦で選択肢がほぼ無いのに対して、島風はめちゃくちゃパターンがあるのが良いよね。魚雷だけで3つも選択肢あって、砲と魚雷、HPと幻惑、その他もろもろプレイヤーの個性が色濃く表れる。 -- 2022-08-22 (月) 22:53:50
  • エリート駆逐艦長ゲットできたからルンルンで付けていくとCVの粘着力とヘイトがUPした。ティア10CVなんて特にあたりがきつい。・・・よくお分かりで。(ニヤリ) -- 2022-08-22 (月) 14:11:23
    • ルンルンなとこ悪いんだけど、普通にプレイしててエンブレム気にする事ほぼ無いよ。というか見ない。しいて言えばkotsのエンブレムは気になるくらい。それ判断基準にするよりXVM見る方が圧倒的に有益。 -- 2022-08-22 (月) 20:15:07
      • マジっすか!そんなMOD(?)があるとは・・・。 -- 2022-08-22 (月) 22:01:51
    • エリートなんか今では価値無いよ   流行りの砲駆乗ればすぐ取れるから -- 2022-08-22 (月) 23:24:57
  • 戦艦に魚雷命中コース もろたで工藤!→前方を並走してた駆逐艦を破壊一のパターンがまぁまぁあって草なんだ -- 2022-08-22 (月) 22:31:56
    • それ俺やで。防空もらおうと並走するとよく起こる事故や(工藤がでたのでなぜか関西弁) -- 2022-08-22 (月) 22:50:33
      • RPFとCTで予測可能やろ -- 2022-08-23 (火) 05:40:44
      • 予測なんてめんどいことしてんのか。見てから避ける、漢避け一択。 -- 2022-08-23 (火) 06:54:21
      • 見てからじゃ間に合わない駆逐艦だってあるんだよ…(疾風を見ながら -- 2022-08-23 (火) 08:07:07
      • 雷速マシマシF3だモッテイケ -- 2022-08-23 (火) 11:09:35
      • 避けれなかったら沈んで次いくだけ。常にこれくらいの気持ちでやれなきゃね。 -- 2022-08-23 (火) 14:08:13
  • 今島風のF3魚雷は素の状態で雷速80ktなんだね。雷速向上スキルつけると84ktで爆速やん。 -- 2022-08-27 (土) 16:10:59
    • すまん、雷速向上アップグレードつけてた。艦長スキルと併せて8kt早くなると言うわけやね。 -- 2022-08-27 (土) 16:23:46
    • 逆にスキルポイントを雷速に振らなくてもいいと考えれる -- 2022-09-03 (土) 09:21:03
    • ロマン仕様だから外す気はないがライ速+0か+1にしておくとT8~のプレ艦8km仕様の駆逐がほぼ速度が揃って偏差が感覚で当たるようになりそうなのよね -- 2022-09-03 (土) 09:26:05
  • F3島風、これはプレイしていてゾクゾクするね。別に勝率は上がるわけじゃないんだけど、それまでの日駆と全く違うプレイスタイルで楽しい。 -- 2022-09-15 (木) 23:13:38
    • 雪風が欲しくなる呪いにかかるぞ、とても長い一年だった -- 2022-09-16 (金) 15:17:07
  • レダマイノにしゃぶられる...。 -- 2022-09-18 (日) 12:31:48
    • じゃあ戦艦とプラ組んで一緒に行動すりゃええやん、そしたらマイノは迂闊に主砲乱射できなくなるから(相手がレーダーマイノなら) -- 2022-09-18 (日) 12:34:04
    • 単艦ならそう怖いものでもないがな。縦向けて速度ゼロから前後進を気分で切り替えていればだいたいフルタイム喰らっても余裕?側面に何かいる場合は加減速絡めながら最初の6秒である程度支払いを覚悟して離脱方向に持っていくといいぞ。加減速は必ず混ぜること数秒効果圏での滞在が伸びるより被弾を下げたほうが良い。上手く行けばレーダー後無防備なマイノをCT中観測し続けて退場させられる -- 2022-09-19 (月) 12:55:03
    • 言うて単体なら死なないよね -- 2022-09-19 (月) 13:18:54
    • しゃぶってる側も命懸けやからな -- 2022-09-19 (月) 16:41:32
    • レダマイノなんて雑魚やぞ 他からやられてるなら位置取りが悪い -- 2022-09-19 (月) 17:43:53
    • マイノなんか弾道高過ぎで全然ぬるい。危ないのはネフスキーとスモレンだわ。 -- 2022-09-22 (木) 01:10:36
      • スモレンスク?それもぬるいでしょ。 -- 2022-09-22 (木) 08:39:28
      • スモレンスクぬるいは流石に盛りすぎだろ -- 2022-09-22 (木) 13:27:42
      • スーモくん島風ちゃんを探し出せないからね仕方ないね -- 2022-09-22 (木) 19:59:24
  • 島風好きなのは分かるけど、他に強い駆逐はいっぱいいるからさ。ランクで使うのやめよう?味方にひいたら事故、敵にいたらおやつで悲しいんだわ。 -- 2022-09-19 (月) 18:34:22
    • むしろランクこそ強い島風は手をつけられなくなるだろ…そうでなくとも指図される謂れはないが -- 2022-09-19 (月) 19:23:05
    • 何を言っているのかわからんなあ…?ランクでこそF3 切り込み島風使うときだと思うぞ。あ、それとまずは君が上手く島風を使おうか、うん。 -- 2022-09-19 (月) 19:59:57
    • 春雲の方がクソ -- 2022-09-19 (月) 20:03:27
    • 20km魚雷でランク戦出るの普通に楽しいんだがw -- 2022-09-20 (火) 04:30:39
    • ダメ派とヨシ派までは分かるがヨシ派がカオス過ぎて笑う -- 2022-09-20 (火) 20:51:00
      • そりゃあ使うからには楽しまないともったいないから。 -- 2022-09-20 (火) 21:31:23
    • ゴールドまでなら余裕、ランク1目指してるならまだわからんでもないけどダブロン回収ならそこまで言うか?ってなるが -- 2022-09-20 (火) 22:23:35
    • 自分で駆逐乗ればいいじゃん。島風相手にするのすげー楽やし勝ちに持っていきやすいよ。 -- 2022-09-20 (火) 22:35:32
    • ランクの密度なら余裕をもってスポットできるし、戦艦多めで空母居ないなら真ん中割って入って良しだがな。 -- 2022-09-22 (木) 01:07:18
    • むしろ島風乗ってて他の駆逐が怖いと思ったことないんだが。強いて言えば手練れハバロ。レーダー持ちは馬鹿が多くて楽勝で捌ける。 -- 2022-09-22 (木) 09:01:06
      • 味方に島風に来たとして手練れなのは体感2割で、その2割がどう上手いかなんて正直言ってどうでも良い。仲間からすれば島風引いた時点で確率20%のガチャゲーが始まるってこと。 -- 2022-09-22 (木) 11:43:33
      • ハバロよりも駆逐に当てられない味方の巡、戦が怖いわ -- 2022-09-22 (木) 13:04:25
      • 1葉。ブロンズシルバーなら2割ガチャなんて他の駆逐もだいたい一緒ですわ。母数が違うだけで。ゴールドでDDがキャリーして勝った試合で、特別スモ―やらが多い訳でも何でもない。俺的には馬鹿まみれシルバー以下のゴミリーグなんて、駆逐でなくても何乗ろうが俺がキャリーして普通に突破する自信あるから、個々の試合の駆逐の質なんてどうでもイイんだよね。均すと結局無関係だから。 -- 2022-09-22 (木) 15:11:56
      • 特に雑魚には島風刺さるからねシルバー抜けたときは70%以上で圧勝したわ -- 2022-09-22 (木) 15:33:05
    • 悪いのは船じゃなくて中身定期。それにその話するなら春雲の方がよっぽどヤバいぞ。 -- 2022-09-22 (木) 13:05:34
      • ランダムでもそうだけど春雲ツリー乗ってる奴って何であんな動き酷いんだろうな。ニホンシマカゼみたいに艦の性能以前の問題だわ。 -- 2022-09-22 (木) 22:37:22
      • 艦そのものが超鈍いんだよなぁ -- 2022-09-24 (土) 15:57:49
      • 快速駆逐の後に乗るとおかしな動きしてしまう。スマン。あ、隠蔽良いだけの巡だったって思い出すと良い感じ。 -- 2022-09-24 (土) 17:42:20
      • 馬鹿には遅すぎる駆逐も速すぎる駆逐も使いこなせねぇのよ。マルソーだってかなりひどいぞ -- 2022-09-24 (土) 19:09:15
      • シャーマンに喧嘩売って一方的にボコボコにされるマルソーは風物詩だしなあ…駆逐艦って全艦腫中一番中身で左右されるよね。 -- 2022-09-26 (月) 00:42:46
    • F3は楽しそうだけど、相手がガチで来たらそもそも当てられない可能性もあるし、読みあいに勝つ必要がある。読みあう必要がないラグナル、デアリング、サマーラントの方が安定して強いと思うよ。後、F3でもない島風はお呼びでもない。それならギアリング使う。後、手ごわいのはレーダーのパン駆。レーダーでCAPを阻害しつつ、後続狙いで深度魚雷ばらまかれると自分が大丈夫でも後続が壊滅する可能性がある。使える人なら何でもいいけど、自分も木主と同じで鯵鯖の日駆の頂点、島風はまず中身が信用ならない。 -- 2022-09-25 (日) 21:35:57
      • F3ガチとメタには全く当たんないからな。ゴールドは対策を理解してるのが多くて頻繁に置物になるわ、仕方なし対駆スポットやらしているけどダメージレースに負けるというね。駆逐についてくるのが非力な船で火力艦は反対側に走って逝ってお帰りになるパターン -- 2022-09-26 (月) 12:11:38
  • やっぱ島風よ -- 2022-09-24 (土) 19:04:08
    • 行き着く先はやはりココだな -- 2022-09-24 (土) 19:57:36
    • 魚雷もガンガン当てられるし、自分も当たるぜ。 -- 2022-09-24 (土) 20:32:46
  • 思い切って抗堪捨てて魚雷と速度特化にしたらだいぶ使いやすくなった!空母は居ないものとする -- 2022-09-26 (月) 16:17:06
    • 空母のSpot無いなら雷駆は抗堪無しも割とありだと思うんだけどねぇ。空母にも見つからない、見つかっても射線管理完璧みたいな人でない限り無しはきついよ -- 2022-09-28 (水) 08:13:57
    • 魚雷だと無理だけど被弾なら後1発分あれば生き残れたとかいうのが今まで多かったかどうかだね。沈むときはアッサリと沈んでるのが多いなら無しで、ギリギリ残ってその後も何とか出来たとかが多いなら抗堪は要るかも。 -- 2022-09-28 (水) 08:44:56
      • 期待値をどう拾うかダナー。魚雷ヒット率次第ではあるが無抗堪雷特型で10分に1~2本ヒット数が増える、与ダメ量として1万~4万だな。抗堪性を削った分以上は働けたと取れる。最終的に抗堪性が腐る試合と与ダメ上乗せが効いた試合の比率と相談。対電探、対空、対砲駆をいなす技能が付いたら補助輪(抗堪)を外せばいい -- 2022-09-28 (水) 13:04:36
      • 抗堪を補助輪て例えるのは初めて見たかも、かっこいい。 -- 2022-09-28 (水) 16:54:04
      • 抗堪取ってないやつは前線で戦ってないから必要性が理解できんのだろ。それに四万しかダメージ増やせないなら抗堪とった方が100倍いいと思うけど -- 2022-09-28 (水) 17:59:03
      • 火災のスリップと違って駆逐の吐く4万は致死の一撃だから重みが別次元ぞ? -- 2022-09-28 (水) 19:29:19
      • ↑相手駆逐や巡洋艦に4万なら同等以上のの対価と言えなくもないけどね。でも駆逐を削るにしても抗堪はやはり必要だし、もし戦艦に対して魚雷四万吐いたからってドヤ顔してるならそれはお門違いってこと。 -- 2022-09-28 (水) 21:08:14
      • 毎回4万ならわかるけどこのゲームの駆逐の影響力の高さを考えると偶の4万に抗堪分の価値があるかは怪しいと思うな。それに抗堪があることによって生き残って雷撃できるケースや抗堪の余裕分踏み込んで火力出しやすくなる要素なんかもあるわけだし、一概に雷撃特化のほうが与ダメ稼げる展開ばかりとは限らない。 -- 2022-09-28 (水) 22:10:44
      • 魚雷一本上乗せで勝った試合と抗堪性が生きて勝った試合の比率の問題よ、腕が上がれば生存系は腐っていく(ARも腐るとか言わない -- 2022-09-28 (水) 22:45:19
      • そこまで言うと流石に釣りって丸わかり -- 2022-09-28 (水) 22:54:20
      • 最終的にはAR起動のタメに無抗堪でガンガン砲戦仕掛けていくかたちになる。島風が相手のときは愛情入り以外214も179もそう変わらない、ぶっちゃけ後衛次第 -- 2022-09-28 (水) 22:56:21
      • 抗堪あり派となし派で多様性があって良いことだ。魚雷の種類もあるし島風の型を読むのが一番難しいまである -- 2022-09-28 (水) 23:42:20
      • 読む必要なんかねぇ!当たってあとは流れでなんとかする(して -- 2022-09-29 (木) 08:26:51
      • 抗堪なしで敵の魚雷を艦首で受けてアドレナ調整とかする人いるからね。 -- 2022-09-29 (木) 19:00:31
      • 調整を失敗して吹き飛ぶのは私です -- 2022-09-30 (金) 12:01:43
    • 自キャラの耐久を2割近くも増やすとかいうどの対戦ゲーでも中々見ないレベルの強スキルを捨ててまで取らなきゃいけないスキルって何なんですかねぇ… -- 2022-09-28 (水) 10:15:41
      • 抗堪1つでうじゃうじゃいる17900島風とのタイマンで絶対的な有利取れるようになるからね。個人的には抗堪取るかどうかは対面の駆逐に対するスポット意識の差だと思ってる。スポットは空母とレーダーに任せて外周から魚雷まいてるだけだったら抗堪切ってもいいかなとは思うけど、自分は初期からやってて空母もレーダーも今ほどいない環境でプレイしてたのもあってか必要であれば対面の駆逐スポットして削り殺したいからどうしても抗堪はきれないな。割り切って抗堪切るのも面白そうだしやってみたい気もしないでもないんだけどね。 -- 2022-09-28 (水) 10:57:01
      • みんなと同じとかつまらんやん? -- 2022-09-28 (水) 15:53:23
      • ⬆それなら上級IFHE20km魚雷射程アプグレ型をオススメするぞ。俺はこのタイプの島風にまだ1度しか出会った事ないぜ。 -- 2022-09-28 (水) 18:50:54
      • 25mm貫通は何度か考えて却下したが実行に移した変態街ただトとぉぅ!? -- 2022-09-28 (水) 19:30:44
      • つまり最後の抵抗もいらなくね?ってことでいいか? -- 2022-09-28 (水) 20:30:51
      • ソ駆運用だから抵抗も抗堪も欲しいね。この島風で撃ちまくってると「島風との距離12km以上+隠蔽に入っていない=島風の魚雷は絶対に届かない」となり見えてる魚雷を回避しない大型艦が結構いるから面白い。さらに島風程の回避力があると15kmも距離があるとモスクワ相手でも回避出来るから意外と死なないよ。みんなと同じになりたくないマイナリストの変態にはオススメ。 -- 2022-09-28 (水) 21:08:30
      • ある種20kmの最適解か…。抵抗は何度か外したけどつけといた方がいい消火器を火災以外で消費すると運ゲー感がヤベエぞ -- 2022-09-28 (水) 23:01:20
      • 雷速、装填、ラジオ、隠蔽、早く静かに、最後の抵抗。これで19じゃないかな。 -- 2022-09-28 (水) 23:19:04
      • ↑前提lv1が必要だから20だな。雷速を切ってARで21にするとAR無しの214を潰せるようになる。 -- 2022-09-28 (水) 23:29:55
    • 179vs179双方どっちがイカれた179か分からせてやる! 179vs214鉄板なんか怖くねぇぶっ○してやる!:カモが!大人しく沈め! 214vs214最初は軽く当たってあとも流れでお願いします -- 2022-09-29 (木) 08:32:43
      • たまに179が超無双したりするから島風は面白い。上手いやつに限っては抗堪なんて関係無いんだろうな。 -- 2022-09-29 (木) 08:43:47
      • そりゃ野放しにすればHPなんて関係ないからな。 -- 2022-09-29 (木) 10:11:40
      • 被ダメを考慮しないといけない時しか関係ないからね。極論HPなんて1でもいいからね。 -- 2022-09-29 (木) 10:32:32
      • 214島風は見つかるとめっちゃ砲撃されるけど、179は『誰か撃つやろ…』の精神で誰も撃たない時あるイメージ -- 2022-09-29 (木) 11:38:54
      • 誰か撃つやろ?誰も撃たないんかーい!煙幕炊かれちゃったよ...破壊的一撃!!(煙幕に投げられた魚雷で島風が死ぬ) ここまでがセットな気がする。 -- 2022-09-29 (木) 13:20:29
      • 結論なんだかんだ言って島風ノリは仲が良い -- 2022-09-29 (木) 16:59:26
      • 下にわざわざ新しい木立ててまで喧嘩吹っかけてるヤツ湧いたんで仲良し説は崩れたな。悲しいわ。 -- 2022-09-30 (金) 01:50:54
      • いつものじゃれ合いじゃない? -- 2022-09-30 (金) 12:00:30
  • ランク戦でF3島風練習してたらかなり勝てるし楽しい!これだ!・・・となって意気揚々とランダム出たら全くダメダメだった。芋芋で届かんし気にしなきゃいけないレーダーや射線の数が段違いで俺には無理だった悲しみ -- 2022-09-29 (木) 17:37:56
    • F3島風の練習したいなら、クレベール乗って全速禁止縛りで主砲極力使わないで雷駆として乗って乗れる様になったらF3島風がたぶんきっと恐らく乗れる様になると思う(思うだけ -- 2022-09-29 (木) 19:26:09
      • 簡単なもので練習するならともかく、縛ってやってもダメだろ。 ランクは芋ってたら負けるし、駆逐の居場所なんかほぼ筒抜け 島風でもガンガンダメ出さないと負ける意識があるから8キロが生きる。 それをランダムでやろうとしても弊害が多すぎてハマらないってだけだぞ。 ランダムならcapやスポットの方が大事な場面も多いしね。 -- 2022-09-29 (木) 19:51:20
      • F3の練習するならZF6がいいぞ。(魚雷8km79㌩前後)砲戦能力がめっちゃ高くて防空と煙幕とエンブまでついてる -- 2022-09-30 (金) 11:59:25
  • 上の方で抗堪いらんアドレナリンは腐る補助輪うんぬん等御高説垂れてる上級者の方々は是非与ダメベースでなくランダム戦の勝率も合わせてご提示いただきたいですね~ -- 2022-09-29 (木) 21:09:38
    • 使いやすさの話をしてるのであって、勝ちやすさの話はしてないんだよなぁ。 -- 2022-09-29 (木) 23:12:02
      • 使いやすいビルドで負けまくってるの想像したらちょっと笑った -- 2022-09-29 (木) 23:40:40
      • 抗堪を取ってリスクを負ってでも勝ちを目指すか、抗堪無しでリスクある踏み込みをせずに快適にプレイするかってことかな。目的が勝ちに拘ることか一方的に魚雷当てて気持ち良くなることかだとしたらそこまでおかしくもないのか。 -- 2022-09-29 (木) 23:47:02
      • 使いやすいビルドで負けまくってるの想像したらちょっと笑った。キメ顔で言ってるの想像したらちょっと笑った -- 2022-09-30 (金) 01:39:48
      • 抗堪性切って前に詰めるんだよ!出ないとアドレナリンが腐るんだ -- 2022-09-30 (金) 11:52:06
      • 前に出るなら抗堪いるだろ・・。占領に絡まないときは巡と同じラインで20km魚雷をポイポイしてりゃいいんだよ。 -- 2022-09-30 (金) 16:12:33
    • そもそも勝率気にするやつが島風のるんか(お -- 2022-09-30 (金) 01:43:40
      • 12km魚雷抗堪付きでランダム162戦62%、ランク戦は...1戦1勝だったわ。艦種問わず一撃で葬りうるのが雷駆(特に島風)の強みだね。これは砲駆にはできない。マルソーは500ちょっとでランダム61%だから、私は勝率考えたら島風かな。まぁ勝率だけ気にするなら武蔵乗るけど -- 2022-09-30 (金) 10:40:05
      • ランク 1シーズン目でゴールドランカーになったぞ 全て12キロで乗った。  -- 2022-09-30 (金) 15:09:46
      • 1には届かなかったけど1シーズンでゴールドになったぞF3 -- 2022-09-30 (金) 16:48:57
      • まぁランク戦なら12だろ。旧ランク戦では12kmで勝率69%だったわ。22/32だけど... -- 一葉? 2022-09-30 (金) 16:55:42
    • 20kmと12kmと8kmを抗堪性切りと砲特と汎用で20戦づつくらい入れ替えてやって60前半で安定してる。現在190戦の61か62だったはず。ランク戦でめっちゃ練習している(5倍位)のは計上されておりません -- 2022-09-30 (金) 11:49:35
    • 抗堪性(補助輪)切ってアドレナリン(ロマンを詰め込んで)にして最終的に被発見0で勝ちのときは構成の見直しを考えるね。HP半分以上削られる試合も少ない -- 2022-09-30 (金) 11:56:57
      • ゴミはそう考えるんやろ。 -- 2022-09-30 (金) 13:04:50
      • 理想と期待値と比べて鉄板から離れられない頭の硬いやつはそのままぬまってろよ -- 2022-09-30 (金) 15:18:26
      • 腕が足りないやつがユニカムに挑むなら同構成はジリ貧だから特化構成ってのが根幹にあるのは否めない。ユニカムに勝てても真っ赤なやつに足元を掬われるのはよくある、まじ心折れそう。ちょっと優しくして…具体的には対面に来てF3たくさん拾って -- 枝と2葉? 2022-09-30 (金) 15:54:55
      • ↑誰か訳してくれ -- 2022-10-01 (土) 14:21:51
      • テキトーに解釈した奴らが昨日辺りランクマで島風が複数混ざるしまかぜ大戦やってたぞ。(ここんところ駆逐自体が過疎ってた)214、179入り乱れてて他駆逐が少量混ざる程度で島風以外を処理できても島風の処理に失敗した側が負ける阿鼻叫喚なゴールド帯だった -- 2022-10-01 (土) 17:01:31
  • 普段デアスモランマルソーらへんの砲駆逐しか乗らないから多少バイアス掛かってるかもしれない自覚はあるけど、ここまでの主張の数々通してみても雷駆逐ですらアドレナリン積んどいて抗堪積まない、どっちかしか取らない選択肢があると思ってるのマジで理解できない。開幕対面に同じ船引いてヘッドオンした時から2斉射分ぐらいヘルス負けしてる状態でスタートとかいくら魚雷レートにロマン(笑)があろうともありえねーわ。そもそも割合上昇系のアドレナリンラッシュをより前線で使いたいなら総ヘルスを盛らない手はないだろ。それともアレか?戦艦と同じラインで20km魚雷延々垂れ流して、たまたま後ろの芋に当ててるだけで活躍できちゃってる!とか思ってるタイプの10ポイント艦長ニホンシマカゼがコメ欄にも湧いてんのかな?ユニカム様に最初の獲物献上するのをやめたかったら真っ先に見直すのは艦長じゃなくて自分のプレイスキルだろ。 -- 2022-10-01 (土) 11:50:20
    • 即沈しなきゃ何でもいい -- 2022-10-01 (土) 14:16:47
    • ヤベー島風に当たってない(当たれてない)定期。味方に来たらうまく使うし自分で乗るなら構成に合わせて動かすがな -- 2022-10-01 (土) 17:04:25
    • ハッランドサマーズ潜水艦「魚雷一択に賭けて何が悪い!!」 -- 2022-10-01 (土) 17:04:47
    • 正直な話をすると大体の人はわかってるんだよ。んで対面に抗堪なしのやつが来たら嬉しいでしょ?だから適当にそれっぽい話をして肯定してるんだよ。駆逐乗ってて抗堪なしとか、隠蔽なしよりも選択肢にあがらないよ。 -- 2022-10-01 (土) 18:30:11
      • 隠蔽なしは流石に演れないわ。半裸ならワンチャン? -- 2022-10-01 (土) 21:59:40
    • アホは言っても分からないからアホなんだぞ ほっとけばいい 敵に見つけたらラッキーと思えばいい。 -- 2022-10-01 (土) 19:09:34
      • まぁ抗堪取ろうが179は魚雷事故で死ぬからねあんまり意味ないからな -- 2022-10-01 (土) 19:19:49
      • 179の被弾可能ラインの変動を確認した時に米駆魚雷がジャスト179でワロタ覚えがある。他はそもそもその前に死ぬってことで除外したのがほとんどだな -- 2022-10-01 (土) 21:54:59
  • 魚雷は信用出来ないから地味だけど隠蔽+主砲キルを主体にしてるけどこれはこれでマイノリティなのか?いつも魚雷と抗堪の話しかしてないよな島風って。 -- 2022-10-01 (土) 21:35:14
    • そりゃ島風は魚雷が最大の強みだからその運用なら別に島風じゃなくてもよくねっていう。 -- 2022-10-01 (土) 21:48:11
    • 20kmをどうするのが適解かのときにちらっと出たけど不人気なビルドっポイ。砲特型は鉄板と区別しにくいのもあるし、変態ビルドの人は他のビルドに比較的寛容なのもあると思う -- 2022-10-01 (土) 21:49:35
    • 喧嘩屋はアリだと思うぞ 俺はランク戦で8キロ喧嘩屋、アドレナリンでスモーを引き撃ちで殺す。 -- 2022-10-01 (土) 22:03:22
  • 対面にいた20km島風見てて思ったんだけど、上手い奴はちゃんと20km用の投げ方してくるね。敵の俺を狙ったであろう魚雷が、予測線見て撃ってるんじゃなくて、ちゃんと行動を予測したであろう先に飛んでくるもん。当たるかどうかは別として、ちゃんと考えた形跡が魚雷に見えるというか。お猿の皆も、10kmと同じ様に投げるんじゃないぞ。 -- 2022-10-02 (日) 13:02:55
  • 色々なT10架空駆逐艦を見て改めて思うことがある。5連装魚雷発射管3基に連装砲3基という超重武装でありながら速力39ktを出せます!とか「いやいやいくら架空艦にしてもあり得んやろwww盛りすぎwww」みたいなスペックの船が実在した、ってのがホントすげぇと思うわ -- 2022-10-04 (火) 14:47:30
  • どっかで駆逐撃ち殺しに行かないと安定して勝つのは厳しいって印象やわ -- 2022-10-04 (火) 18:25:56
    • 戦艦潰せばホイホイ向こうさんからやって来るから動きやすくなった巡洋と迎撃すればええで -- 2022-10-04 (火) 20:33:43
  • あんまり話題になってないけど、スロ3アプグレが悩む。普通に考えたら魚雷改良だろうけど、散布界UGないと肝心なときに主砲が結構バラつくのが気になってしまう。魚雷のリアクションタイム-0.4sとどっちを取るかだなぁ -- 2022-10-14 (金) 08:45:06
    • そこまでバラけるか?主砲撃つにしても10km以内だろうし、そもそもが駆逐散布なんだからそこまで影響ないと思っていたが -- 2022-10-14 (金) 10:25:26
      • 数値的にはその通りなんだけど実際に散布界UG外してみると気になるのよね。体感的なものだからはっきりとは言えないんだが。 -- 2022-10-14 (金) 10:59:14
      • なるほどー、そう感じるってことはやっぱりバラけてるんだろうなぁ。主砲撃たなきゃいけない場面は必ずあるから悩ましいね -- ? 2022-10-14 (金) 11:58:19
      • 他のとこでも書いたけど一定距離以内は変わらないけど一定以上離れると露骨にブレる気がする -- 2022-10-14 (金) 15:04:53
    • スロ3なら意外と主砲改良2で砲塔旋回強化してストレスフリーの機動砲戦もおすすめなのよ~(・ω・)つ -- 2022-10-14 (金) 11:05:41
      • 砲塔旋回強化いいよね。グリスアップは取ろうかなと思ってる -- 2022-10-14 (金) 11:15:36
      • まぁ砲旋回はスキルで補えますし… -- 2022-10-14 (金) 11:59:23
      • 主砲装填が比較的速く、相変わらず強力なHEを持つ島風にとっては、不意な会敵から回避行動を取りつつ砲撃戦に持ち込む為のグリスアップも1つの手かもしれないね。 回避行動後の引き撃ちスタイルは日雷駆特有の得意技なので、葉3の仰る通りスキルで補い、スロット3は射撃管制で精度を上げれば砲駆に対しても抑止力にもなるし、撤退時の生存率が上がると思う。 -- Not枝? 2022-10-14 (金) 19:33:27
      • 砲旋回マシマシ良いよな!島風じゃないけど朝潮とかの砲旋回アプグレ+グリスでようやく旋回に追いつく日駆は全員2つとも積んでるわ。せっかく日駆には最良の隠蔽と斉射火力の高い砲があるんだから砲戦もしたいよな。 -- 2022-10-14 (金) 19:50:50
      • 五十六乗せてグリスアップ取ってるわ。強化スキルでお得感ある。これで魚雷発射管の旋回も速くなったら最高なんだけどな… -- 2022-10-14 (金) 19:58:13
    • 前ランクマ魚雷改良使ってて自衛目的の5.6km以下の交戦がメインで通して命中率50%確保できていたぞ。代わりに7-9㎞辺のラグナルに当たらなくて(命中ゼロで)発狂したのは覚えてるから自衛はもっと当たっている -- 2022-10-14 (金) 15:02:04
      • ラグナルは当たっても貫通しないのが辛い -- 2022-10-14 (金) 23:08:58
      • 面積的に2/3くらいは貫通するから最後のひと押しと思って数射全部外しましたとさ -- ? 2022-10-15 (土) 12:41:42
    • 島風で砲戦はなぁ…島風ツリーが砲戦にむいてるんなら疾風とか活躍出来てると思うから魚雷特化だなぁ…。 -- 2022-10-14 (金) 22:16:28
      • 魚雷当てたあとのひと押しとか、戦艦同士のミリ残りにトドメ、砲駆に喰い付かれた時の悪あがきとか、レーダー喰らって26秒以上炙られるのが確定したときとか撃つタイミングはあるけど連打することはないからなぁ -- 2022-10-15 (土) 12:46:26
      • 砲特は備えあれば嬉しいなってレベル -- 2022-10-15 (土) 12:47:19
  • ランダム戦に179がかなりいるが…空母やレーダー艦だらけなのに何がしたいんだか。見つかってソク沈してるしな。 -- 2022-10-21 (金) 10:34:51
    • 179が空母やレーダーの危険性を理解できるわけないだろ あいつらマジで「何かみつかった、やられた、次行こう」レベルの思考ルーチンしてるんだって -- 2022-10-21 (金) 10:41:55
    • あー、それはアレだな。ニホンシマカゼというwows三大名物の一つだな。アジア圏に多くの数が生息し、17900という数字と赤いWRが特徴でその寿命は短命。5分生存していたら奇跡と言ってもいい。外部からの呼びかけには無反応で、彼らの死を第三者がとめることはほぼ不可能だという研究結果も出ている。まぁ味方に見かけたら隻数差マッチを引いたと思って諦めてくれ。 -- 2022-10-21 (金) 10:47:19
      • 駆逐艦3隻が179と179と192ハッランドの開幕から絶望しかないマッチングもあるです。 -- 2022-10-21 (金) 12:13:21
      • 別にしななきゃ179でも192でもいいよ。野良の駆逐なんて抗堪あってもなくても大して変わらん。 -- 2022-10-21 (金) 13:59:11
      • バカなのか?全然違うぞ  -- 2022-10-21 (金) 17:01:35
      • F9の戻れよりもF5お前が必要だのほうが効果が高いらしい -- 2022-10-21 (金) 19:30:26
      • 北風と太陽的なアレか -- 2022-10-24 (月) 10:20:02
    • リセットで変わった構成にしててそのまま説。 -- 2022-10-21 (金) 13:55:37
    • WGのおすすめ構成だからね仕方ないね。対駆を他の船に押し付けて対巡、対戦の構成で「ハマれば」強いんだぞ。駆逐をスポットしても当てられない後衛が多すぎて腐ってて対駆を自力で出来る船に流れてるだけだ、クソみたいな文句を垂れる前に敵の駆逐を沈めろ。待って、空母さんと潜水艦さんはお呼びじゃないです -- 2022-10-21 (金) 19:27:08
      • 問題は低HPでやり繰りする技量と魚雷を当てる技能の要求値が「とても」高い事だ -- 2022-10-21 (金) 19:28:44
  • 量産されてない試作型ってロマンあって好き -- 2022-10-21 (金) 20:28:36
    • ~プロトタイプ、~テストモデル。いいよね。 -- 2022-10-24 (月) 10:21:01
  • 吉野や吾妻みたいな立ち回りする味方巡洋艦が最大の敵。 -- 2022-10-24 (月) 07:10:16
    • あまり無理せずポイントとにらめっこしながらスポットメインで時間かけるしかなくて辛いわな、しゃーないそういう構成だ -- 2022-10-24 (月) 12:19:29
    • 日本艦で出撃するとな… レーダー艦がまず皆無… -- 2022-10-24 (月) 13:02:38
    • 巡洋艦が戦艦の位置まで下がっちゃうからね。対駆はしないし、巡洋艦も狙わないで戦艦ばっかり撃ってる。こっちはスポットしてるけど見つかったら5隻くらいから集中砲火をうける。12km使ってるときに組んじゃうと最悪。 -- 2022-10-25 (火) 07:13:55
      • そういう時は無理に最前線に行かずに巡洋艦+4kmくらいの位置をキープしてればいいんだよ。自分が12kmや8km持ちでも敵駆逐が入り込んできてくれてれば届く。 -- 2022-10-25 (火) 11:44:36
  • F3固有179ニホンオオシマカゼやってると油断して突撃してくるやつ屠れるからおぬぬめやで( ˘ω˘)スヤァ -- 2022-10-25 (火) 11:12:23
  • そういえばこの間駆逐に援護を求む!ってやったら意気揚々と敵に突撃してたなぁ… -- 2022-10-25 (火) 11:19:26
    • 大丈夫だ、そういうのは戻れもきかん -- 2022-10-25 (火) 11:40:35
  • ニホンシマカゼ、ニホンオオシマカゼの生態は小ネタにして欲しいまである (// -- 2022-10-25 (火) 15:32:01
    • 遊び方を制限することを推奨する形になるからNG。WGオススメが抗堪性もRPFもキレってなってるから乗ってみるといいよ、PSが付いてきてれば強いよ -- 2022-10-25 (火) 17:13:09
      • オスメスってw つまりWGスタッフもニホンシマカゼだったということか... -- 2022-10-26 (水) 09:55:56
      • 超越ユニカム様かもしれん -- 2022-10-26 (水) 12:47:18
      • 公式オススメスキルに抗堪入ってないのマジ笑うんだよな -- 2022-10-26 (水) 13:16:43
      • 多分みつからないように動く隠蔽のいい駆逐ってことだからだろうね。積極的に戦う事をしないのでHPはいらない、と。 -- 2022-10-26 (水) 15:19:35
      • **)RPF:最良隠蔽だから見えてから対処できるよね。抗堪性:見つからないのが至上ということで無くてもいいよね! -- 2022-10-26 (水) 18:50:02
      • 今日、手前の島陰から飛び出してきたゾルキーにバッタリ出会う大事故。煙幕にエンブー魚雷ばら撒きで開幕からごっそりHPが吹っ飛んだ。抗堪無かったら相打ちだった。 -- 2022-10-26 (水) 20:36:52
      • 100回に1回でも多すぎるミスだぞそれは -- 2022-10-27 (木) 07:43:14
      • トラブルがないとゲームなんて楽しめないよ! -- 2022-10-27 (木) 10:30:35
      • \(^o^)/\爆沈/ -- 2022-10-27 (木) 13:13:14
    • 申し訳ないけど中傷紛いのネタは流石にNGかと…。まぁスキルは自由に取れる仕様だから好きに取ったらいいんでない?私のあくまで個人的な意見ですが、PvPでの体力(抗堪)アドとRPFという自分から見て1番近い敵を知る事ができる情報アドを捨ててまでPvPやりたいならどーぞお好きに…といった感じでもう諦めてる。 -- 2022-10-25 (火) 21:23:24
      • 抗堪性は合ってもなくても一定以上のレベルなら1%変わるかどうか(参考値程度だけど一度も抗堪性を積んだことのないベンハムが60ちょっとで島風と同じくらいある)無RPFは修羅の道だったよ(夕雲と疾風と山霧が犠牲になった -- 2022-10-26 (水) 19:03:36
    • WGおすすめスキル、開発がエアプで適当に決めてるならまぁいいんだけどちゃんと乗った上であのスキル構成がいいよって感じだとしたら衝撃だよね. -- 2022-10-26 (水) 19:31:46
      • PL側のスキル不足かもしれん -- 2022-10-29 (土) 17:31:46
      • スタッフ同士でトレモくらいやってるでしょ。そのうえで決めてるんじゃない? -- 2022-10-29 (土) 18:26:09
      • ただでさえ空母やレーダーで最良隠蔽が意味をなしてないのに、今後潜水艦を相手にするのを考えると流石に馬鹿でも抗堪が必要だと分かるだろう。 -- 2022-10-29 (土) 22:10:30
      • おすすめを選んだときって潜水艦なかったんじゃない? -- 2022-10-29 (土) 23:03:58
      • オススメスキル潜水艦が分からないから心折れそう -- 2022-11-01 (火) 08:15:57
    • 金になったから今回抗堪有りで回してるけど負け含めて0~3500で生き残る瞬間はほぼないわ勝ちに繋がった試合は片手で余る。勝率も前8シーズンの無抗堪時と勝率変わってないわ(179見てさじ投げる緑以下に足引っ張られてる数値だぞ)。コレ抗堪性がどうのってより中身の問題と179を見てさじ投げるやつの問題だよ -- 2022-10-30 (日) 00:01:32
      • 書き終わって思ったけど抗堪性が活きる数%以上にさじ投げられて尚同程度勝ててるって特化はヤバいんちゃうん?RPFは流石につけてた -- ? 2022-10-30 (日) 00:09:09
      • 本人の問題ではないが匙を投げられる時点で179は弱いのでは?他人の考えを変えるのは無理だから自分のHPを変えるしかない -- 2022-10-30 (日) 00:11:22
      • さじ投げられてどっこいってことは周りの意識改革のほうが伸び代があると言っているのだ -- 2022-10-30 (日) 08:17:52
      • さじ投げられても無抗堪側は通算で影響は軽微、影響出てるのはさじ投げて喚いてる側だよ。 -- 2022-10-30 (日) 08:43:43
      • 3500以下で生き残るかどうかばっかり言うけど、現在HPがあと3500あれば動き方が変わった瞬間があるかないかも関係あるんだよ。 -- 2022-10-30 (日) 09:02:30
      • 生き残るんじゃなくて3500で出来る事のが重要。空母スポット1回で倒せるか数ウェーブかかるかで後衛の負担段違いだからな。寄生で上がってると勝率もなんも無いけど。 -- 2022-10-30 (日) 09:26:35
      • HP余るから強気抗堪性切る選択をしてるのに減ったhpを基準にした日和った動きを前提にするんだよ、そんなことをしたら荒ぶるに決まってるだろ強気に動きは変えないのが前提だぞ。赤いのが抗堪性無しで日和ってるのは知らん(あっても結果変わらない気はする -- 2022-10-30 (日) 12:14:26
      • 横からですまん枝の言う通り抗堪の差で決まる状況は最後の抵抗の有無の差と同じかそれより実感しにくいと思う、古今東西散々あれこれ理由は述べられてるけど、とどのつまり抗堪の有無って言うのはドレスコードなんよ、周囲を不快にさせない為のマナー(旧迷彩とか?)みたいなもんで例えで申し訳ないけどコロナ禍になって大分月日が経ったけど今でも屋外でマスク外すのは感染を抜きにしてもちょっと憚られるよね?抗堪もマスクも効果も理由も説明されててその上で任意ってなってるけど、してないことによる実害より周囲に冷たい目で見られるのが嫌だから付けてるのよ、そういう認識をプレイヤー全体で覆せないから抗堪なしの人は見下される定めにある -- 2022-10-30 (日) 14:41:46
      • そんだけ駆逐はHPが大事なもんだと多数のプレイヤーに認識されてるわけだ。 -- 2022-10-30 (日) 15:30:44
      • いやあ、だって敵側に抗堪取ってない駆逐いたら嬉しいでしょ?そういうことだよ -- 2022-10-30 (日) 16:00:38
      • HPって消耗品で、残り1000と4500で取れる行動の幅が変わるよねって話なんだけど、まあ抗堪無しで「あともう少しヘルスがあれば攻めの択取れるのに」ってのがないならつけなくてもいいんじゃない? -- 2022-10-30 (日) 16:14:10
      • 空母やレーダー艦のいるランダム戦だと179はなぁ…即沈や当らん20kmまいて占領もしないでいるだけならいらん。179で活躍できるのは極一部の変態さんだけ。魚雷まくだけならハッランドでも使ってて欲しい。 -- 2022-10-30 (日) 18:00:55
      • これランク戦の話してる?とにかく枝主はある程度乗り回しての結論なら、別にいいんじゃね。 -- 2022-10-30 (日) 18:08:07
      • ランク戦で179作ってもリセットせずにランダム戦にそのままくる。 -- 2022-10-30 (日) 20:50:49
      • ちょっと自分の戦績調べてきた悲報。鉄板12km昇格戦61%金50%:前8シーズン179F3RPF付き銀62%金49%海賊旗無し:第6シーズンWGオススメセットF3昇格戦80%金75%海賊旗有りSS貼りたいんだけど解像度高くても行けるサイト無い? -- 2022-10-30 (日) 22:16:01
      • WGオススメセットでやってて笑った -- 2022-10-30 (日) 23:33:41
      • 昇格戦とか何戦した結果の話よ?100戦以上しなきゃ収束したとは言えんぞ。 -- 2022-10-31 (月) 01:28:32
      • 30戦前後10%ズレる可能性は3%未満?参考値としては十分なはず75は上ブレにしても高すぎる -- 179? 2022-10-31 (月) 07:56:53
    • 木主ですが、一週間出掛けている間に皆さん細かいところまで丁寧にありがとうございます センシティブに感じる方も多いようですので小ネタの採用は無くても異存ありませんが、WG公式推奨とかあったんだ~などと驚くところも多く、自分でも(coopから)色々試してみようと思いました (^Q^ -- 2022-11-05 (土) 20:40:39
  • ランク戦で島風とか言うゴミが居るならスモーランドで、ゴミに現実を教えてやればええやん。島風とか言うゴミをのってくる奴が居るのが今の糞ランク戦のんやし。 -- 2022-10-31 (月) 02:41:17
    • 中身の問題定期 -- 2022-10-31 (月) 04:08:12
    • スモー持ってないけど勝ててる問題ない。中身次第定期 -- 2022-10-31 (月) 07:58:27
      • 相手がゴミなのを実力と勘違してるゴミ -- 2022-11-01 (火) 11:37:28
    • 20km島風で50%勝ててるからスモーなんていらん。 -- 2022-10-31 (月) 11:01:52
  • 179島風って、コウタンの代わりに何のスキル取ってるの? 島風にどうしてもそれ以外に必要なスキルが思い浮かばんので聞きたい。 -- 2022-10-31 (月) 17:32:10
    • 一番ありそうなのは魚雷装填ちゃうか? -- 2022-10-31 (月) 18:05:50
      • 魚雷装填は抗堪と両立するじゃん。素早く静かにと雷速じゃないの。 -- 2022-10-31 (月) 18:06:57
      • あぁ、そういう話し?同じレベル3の艦長スキルで抗堪が禁止だとすれば何を取る?って問題だと思ってた。逆に、素早く静かにと雷速はわかるけど、その場合レベル3は抗堪の代わりに何を取るつもりなの? -- 2022-10-31 (月) 18:31:34
      • 4スキ3つ取って抵抗と魚雷装填を取るとするとARか雷足どちらかのために抗堪を切る必要が出てくる感じ -- 2022-10-31 (月) 20:54:02
      • 見つからない運用の179にARという矛盾… -- 2022-10-31 (月) 22:11:38
      • だよね。抗堪とアドレナならわかる。でも、抗堪を取らないなら3スキルは雷速しかなかろ。 -- 2022-10-31 (月) 22:24:16
      • 周囲の艦艇を狙った弾の散布界で被弾するとか、流れ魚雷踏むとかでHPは減ることあるんだからARはありだろ? -- 2022-10-31 (月) 23:02:15
      • まともにやってりゃそんな被ダメの仕方滅多にないし、そこケアしたいならなおさらミスったときの保険にもなる抗たんでいいよ -- 2022-10-31 (月) 23:27:55
      • グロゾ以下の隠蔽相手にはほぼ隠蔽剥がされるし15sレーダーも不可避、全損はなくても確実にARは起動するし魚雷寄りの214は静早AR179で殴り倒せる -- 2022-10-31 (月) 23:56:07
      • 尚更抗堪ARでええわな。 -- 2022-11-01 (火) 20:00:57
      • 4スキ3つとなると抗堪性AR魚雷装填雷速が両立出来ない、魚雷特化として欲張ると4スキすら削る対象になるのよ。一度静早とか幻惑を組み込んでみな、かなり使い勝手がいい。生存特化というのであれば予防、敵弾、抵抗、消耗品強化、抗堪、隠蔽、RPF、幻惑かな?一応触ったけど味方依存が激しくて吐いた、そうなると自力で自衛と火力をってなると思うんだけど恩恵を感じられるレベルまで引き上げようとすると抗堪性を消したくなる、ならない?あと抗堪性以外を着けた上で4余るなら抗堪性+1よりも幻惑のほうが優秀だった(PS要求値はチョイ高めで選択肢的にもレアケース -- 2022-11-01 (火) 22:32:53
      • 予防抵抗抗堪AR隠蔽すしRPF。ARを魚専にしたりすしを幻惑にしたりは好みだな。 -- 2022-11-02 (水) 00:30:19
    • 21艦長としての意見を聞きたい スキルポイントが足りないとかは無しで。 -- ? 2022-10-31 (月) 19:49:21
      • 21艦長持ってるようなまともなプレイヤーが抗堪なし島風使うと思うか? -- 2022-11-02 (水) 10:45:22
  • 島風で隠蔽取ってない奴って未だにいるんだな。勝率40%割ってたけど残当。 -- 2022-10-31 (月) 18:08:10
    • LV10艦長乗せて無いでT10対人戦に出て来るおバカさんはいる。UGすら無さそうな島風もいたしね。前に出て来た隠蔽無し春雲が相手にいて即沈させたこともある。 -- 2022-10-31 (月) 18:42:05
    • 6.7kmから17900島風が現れたときは恐怖を感じたね -- 2022-11-02 (水) 10:40:22
  • ポンコツがデータあさったら想定外のデータになったわ -- 三つ四つ上の木の枝? 2022-10-31 (月) 20:23:20
    • 鉄板12㎞島風第9シーズンhttps://imgur.com/a/GrbeJOw -- 2022-10-31 (月) 20:23:54
    • 179F3島風RPF付きhttps://imgur.com/a/IlX6gDB -- 2022-10-31 (月) 20:24:14
      • 数字的に収束してそうなのは約500戦してるやつだけど、結論出てる感じある。 -- 2022-10-31 (月) 22:09:11
      • 後半はみんな賢いF3発覚した時点で回頭すれば当たらない(最後はタブン覚えられてた発見した時点で引きに入られてたし)8kmとか逃げるヴァーモントにすら届かない -- 2022-10-31 (月) 23:46:08
    • 179F3島風RPF無しWGお勧めセットと魚雷装填、静早、隠蔽、幻惑https://imgur.com/a/4pJGMWw -- 2022-10-31 (月) 20:24:30
      • 混ざっててどの程度の比率だったかは覚えてないスマン -- 2022-10-31 (月) 20:49:43
    • ポンコツで迷惑をおかけしてます。 -- ? 2022-10-31 (月) 20:25:35
      • マジで想定外の結果になってたんだけど自分が信用できなさすぎるからちょっとだれか検証に走ってくれない? -- 2022-10-31 (月) 20:26:59
      • ランクなのはまとまったデータとして管理しやすいからなので悪しからず -- 2022-10-31 (月) 20:28:39
    • 中身が上手ければどんなスキルでもそれなりにやってのけるって感じかな 100戦もやればもっとちゃんとしたデータも出るだろうけど10戦未満じゃ話にならん。 ところで、素早くは分かるけど島風に幻惑いるか?179ってそもそも見つからないことが前提でしょ? -- 2022-10-31 (月) 20:43:01
      • 15sレーダー最盛期でレーダーに飛び込むようだったはず?覚えてねぇ。一応米駆ツリーWGオススメが参考になってた気がしないでもない -- ? 2022-10-31 (月) 20:46:09
      • 179は基本見つからないけどレーダー等である程度の支払いは必須→幻惑機能しないかな?だったかな?半分お試しもあった -- 2022-10-31 (月) 20:48:01
      • 100戦でちゃんとしたデータ?誤差だろ…冗談なんだよな? -- 2022-10-31 (月) 21:36:58
      • 一万戦と言いたいけど無理やろ  最低らいんだ -- 2022-10-31 (月) 22:35:08
      • 確率的に10%ズレるのはイレギュラーってことで100戦で誤差数%の参考値で見て -- 2022-10-31 (月) 23:47:42
    • ランダムの参考値と類似艦の抗堪一切付けたことのないベンハムhttps://imgur.com/a/7AelFDt -- 2022-10-31 (月) 20:43:40
      • ベンハムはソロのほうが戦績よくて泣いた -- 2022-10-31 (月) 20:50:38
    • (´・ω・`)ショボーン次のクールはWGオススメに戻す…ヨロシクな! -- ? 2022-10-31 (月) 23:59:07
    • データの総括:抗堪性の影響は軽微。ランダムに近い銅銀の中では中身次第、上澄みの揃う金の中では鉄板と半端な179はポテンシャル不足。WGオススメはデータ不足今のところMM優遇を疑うレベル。WGはビルド制限を嫌うからケンカは程々にな -- 2022-11-01 (火) 09:58:34
      • 個人データだけだから全然足らないんだけどな -- 2022-11-01 (火) 10:00:13
      • まあ一番データ持ってるWGがオススメしてるわけだし、「島風の抗堪」は勝敗に影響しにくいんだろう。 -- 2022-11-01 (火) 10:49:53
    • 書き忘れてた。勝てる≠ストレスフリーな。(ストレス大:WGオススメ≫鉄板≫半端179:ストレス小)だったよ。 -- 2022-11-01 (火) 14:34:13
      • ストレスでポンポンペインを何回かやった -- 2022-11-01 (火) 14:35:03
    • クラン名とか思いっきり出てるから消した方がいいよ -- 2022-11-01 (火) 14:58:06
      • マ!? -- 2022-11-01 (火) 15:52:30
      • ありがトン、帰ったラ修正入れるわ -- 2022-11-01 (火) 16:06:57
      • 修正しました -- 2022-11-01 (火) 19:43:32
      • もう結構な人に知られてそう...。 -- 2022-11-01 (火) 20:25:39
      • 特に問題ないわ一応wiki規約上必要な処置ね -- 2022-11-01 (火) 22:08:00
    • 動画見る感じだと動き読みやすいランク戦ではRPFがあってないだけに見える。ランダムみたいにゴチャっとしないし、クラン戦みたいに厳密に位置連携しないし。 -- 2022-11-03 (木) 03:42:30
      • ありがとう -- 2022-11-04 (金) 07:58:31
  • 島風好きなやつは頭おかしい事だけは分かった。 -- 2022-11-01 (火) 11:41:37
    • なにを言ってる。WoWSをやってる時点でマトモじゃない自覚もてやw -- 2022-11-01 (火) 11:51:25
    • 雪風迷彩見てエロいと思い始めて、そろそろヤバいかもと思い始めた -- 2022-11-01 (火) 13:35:42
      • あれに関してはアズレンの雪風の衣装を実艦に落とし込んだ物なのでまあ -- 2022-11-10 (木) 13:05:40
    • 島風はかわいい。 -- 2022-11-01 (火) 16:13:29
  • 船や艦長スキルなんて敵味方のチーム勝率が50%中頃以降で差が出るから、ランダム、今のゴミランク戦なら隠蔽が付けてればええよ、相手が弱いから。このゲーム下手な奴が異常なまでに下手。抗堪性、無線付けてないやつは分かってないんやなぐらいにしか思わんよ。 -- 2022-11-01 (火) 11:57:38
    • 木主さんは味方に勝率30%台の空母を引きまくる呪いにかかった。 -- 2022-11-01 (火) 16:15:34
    • 結局、勝ちたきゃ自分で駆逐乗るしかないって真理に辿り着くからな。そうすればわざわざ他人に抗堪取れとか思わなくなるし、むしろ餌はそのままでいてくれと考えるだけやろな。 -- 2022-11-01 (火) 16:17:17
    • 検証島風が増えるから狩り時だぞ:返り討ち注意 -- 2022-11-01 (火) 19:45:10
    • こき下ろすのであればちゃんと対比データもってこいよ -- 2022-11-01 (火) 22:53:23
      • 対比もクソも国際大会やハリケーン帯、ランク戦もスプリント1くらいまで抗堪なしの島風なんて1隻も存在しないんよね。相手駆逐が自分と同等以上の腕前なら抗堪は必須ということ。質の低い戦いだと小手先の技術で圧倒できるから抗堪の必要性を感じないというだけ -- 2022-11-02 (水) 01:38:02
      • 葉の言う通り。Kotsで抗堪なしの駆逐が出てきたら考えてあげよう -- 2022-11-02 (水) 02:11:04
      • クランとKotsは詰将棋だ同じゲームを使った別ゲー。ランク戦では遭遇してないだけでスプリンと1からずっといるよ -- 2022-11-02 (水) 07:31:08
    • ランクは順調に上がっているのに勝率は50%で草。即沈かました合間合間にで抗堪性と隠蔽を火力に回したシャーマンが負け無しで更に草 -- 2つ上の木の人:スプリント3は179? 2022-11-04 (金) 08:04:57
      • ドチラモ紫の敵にまで顔文字で愕然とされた、当然味方には開幕GGを貰う -- 2022-11-04 (金) 08:08:05
      • ここは君の日記帳じゃないよ。 -- 2022-11-04 (金) 08:42:07
      • そだな3が終わったらまとめて出すわ -- 2022-11-04 (金) 08:51:09
      • 日本語通じてなくて草 -- 2022-11-04 (金) 17:28:14
  • いつからここは自慢大会の場になったの?生産性のないやり取りが行われてるのはいつものこととして、大して参考にならないデータ晒しまくってコメ欄汚染するのだけはやめろよ。 -- 2022-11-04 (金) 09:31:40
    • まともな島風とまともじゃない島風の布教 -- 2022-11-04 (金) 09:46:01
    • 179弱くね?→そんなことなくね?という漠然とした印象論をぶつけ合うよりも生産的でしょ -- 2022-11-04 (金) 12:50:26
      • データのないのはあなたの感想定期 -- 2022-11-04 (金) 13:51:25
      • データなんかねえよ、うるせえよ黙れよ拳こそが正義、正しいのは俺 -- 2022-11-04 (金) 21:37:37
      • どんな構成だろうと勝てばよかろうなのだ。 -- 2022-11-05 (土) 12:28:16
      • ホントは抗堪性島風が一番強い予定だった -- 2022-11-06 (日) 10:28:42
  • 初の15射線魚雷+自発装填装置持ちが島風派生の船どころか日本艦ですら無いの非常に遺憾であります!(パン駆の超艦艇) -- 2022-11-04 (金) 13:24:55
    • 日駆もTRB追加してもいいよな・・? -- 2022-11-04 (金) 13:49:31
      • 代わりに駆逐艦に当たらなくなるがよろしいか?いや問題無いな、うん。 -- 2022-11-04 (金) 13:54:26
      • スモー「ボクにもください。」 -- 2022-11-05 (土) 12:11:02
      • スモー君はレーダーとかあるじゃろ。欲張りさんだな。 -- 2022-11-05 (土) 12:16:57
    • 実は鹵獲したif島風何じゃなかろうか -- 2022-11-05 (土) 17:12:22
      • 朝潮じゃないのか? -- 2022-11-05 (土) 18:50:09
  • 空母が置いていく観測機を処理できるくらいの対空が欲しい。 -- 2022-11-06 (日) 12:22:46
  • 同格の砲撃が怖くて、運用をスモークを手前で展開して、キャップせずキャップ外周で索敵に専念して、魚雷でけん制して、味方に頼っている乗り方をしているのですが、踏みにいけと連打されて行ったら沈みます。索敵してる援護タイプの戦闘してると試合も勝てる割合が高いです。ですが、行けと言われて沈むんですが、私には島風は向いてないのでしょうか?基本砲撃もせず魚雷頼りで頑張って撃たないタイプです。という言うより性格です。砲撃が向いてないので島風に乗りました。この船の運用法はどおすれば良いのでしょうか?キャップ突入であるがちなのが他国の砲撃回数が多く、マルソータイプのトリガータイプは、どおする事も出来ません。向こうの土俵だと思うのですが、索敵してれば良いのでしょうか?勝率52辺りをさまよっています。 -- 2022-11-07 (月) 16:17:47
    • 軍死様の戯言をそよ風が如く聞き流せる奴だけがこの艦に乗れ。若しくは勝率マウントで黙らせられる位勝て。開幕15万ダメ稼いで撃沈されて負けるより総合5万ダメでも生き残って視界取り続けて勝つ方が重要だ。 -- 2022-11-07 (月) 16:32:56
    • 行けとのたまうソイツは貴方を援護してくれるのだろうか? キャプは勝利につながる行為ではあるけど優先度はそこまで高いだろうか?島風の特徴からして索敵優先・視界確保は第一義だと思う 初動でキャプする前に、敵陣容の把握が仕事と割り切ったら良いのではないでしょうか -- 2022-11-07 (月) 17:15:02
    • そもそも索敵するのはいいとして、キャプに行くタイミング考えてないの?言われて行って沈みましたって、沈むようなタイミングで行ってるって事なんだけど、行く前にそれ気づかない?後ろからキャプ行けって言われてるのって、今行けじゃなくてさっさとタイミング見てキャプ行けって事だと思うよ。 -- 2022-11-07 (月) 17:26:53
      • 追加すると、島風で与ダメ7-8万出せてますなら話は別だけど、安牌重視でリスク取れないと、ソロだと多分どっかで勝率止まるよ。少なくとも俺はそれで54当たりで1回止まったけど。自分でキャプなりダメージ取るなりしていかないと、結局味方頼みでそこそこ戦績しか出ないよ。言われた奴とかタイミングは一旦無視して、キャプや敵に砲撃仕掛けるタイミングは考えながらやった方が活躍出来るんじゃないかな。 -- 2022-11-07 (月) 18:54:23
    • キャップは取れるやつが取ればいい、優位が取れていないのに位置バレしたらそりゃぁ島風は蒸発する。最低でも全艦の配置が割れて離脱ルートを選定して入るべき。F4でハーイって意識はしてるアピールをするかF10で歪曲に拒否するのもありだと思うよ。どう考えてもアカン場合はF2でもF9でも許される -- 2022-11-07 (月) 17:28:45
    • 行けと言われて行くのが悪い。味方のチャットなんてガン無視して自分の好きな行動取るのが一番よ。まったくキャップしないわけじゃなく、取れそうと思えば取りにはいくんだろ?ならそれでいいよ。 -- 2022-11-07 (月) 18:23:28
    • CAPできるならすればいい。ダメならミニマップにできない理由を表示して無理だと告げればいい。 -- 2022-11-07 (月) 22:03:03
  • 山霧が連れて来るゾ◯ルキーがめんどくさい。 -- 2022-11-08 (火) 14:16:08
    • アレに対応できるのが快速高隠蔽の島風か優遇APのエルビン、ドルイドくらいだからなぁ外は轢き殺される(た)むしろ☆は☆が相手してくれ -- 2022-11-08 (火) 19:02:06
      • 山霧マジでカスみてぇなやつしかいねぇから無理やな。 -- 2022-11-08 (火) 19:08:59
      • アレを無視して戦艦を撃ってて壊滅してる味方も残念なんだけどね。 -- 2022-11-09 (水) 13:21:47
  • 完走しちゃった
     https://imgur.com/a/je7OeJL 
     俺に適合しただけだと思いたいが手持ちのデータだけだと鉄板よりランクに限り勝てる
    (179が問題なんじゃない中身が悪い -- 2022-11-10 (木) 00:12:49
    • 周りが雑魚なだけだろ。 -- 2022-11-10 (木) 00:15:20
      • やってみてどうぞ -- 2022-11-10 (木) 00:15:46
      • マッチ帯のレベルが低いほどマッチ運の影響が上がってしんどい定期 -- 2022-11-11 (金) 17:52:21
    • 55%は鉄板の50%も含めての数値でイレギュラー構成の戦闘数は57戦34勝59%で完走です -- 2022-11-10 (木) 00:15:21
      • 連勝しないと完走できない関係上ちょっと高止まりではあるはず -- 2022-11-10 (木) 00:18:54
    • 差し引き用
      鉄板12㎞島風第9シーズンスプリント1~2までhttps://imgur.com/a/GrbeJOw -- 2022-11-10 (木) 00:21:43
    • サンプル数は少ないとはいえ興味深いな… -- 2022-11-10 (木) 07:24:33
      • 鉄板の戦闘数が少ないのはシーズン8の無抗堪RPF有から鉄板に期待していた分、早くに心が折れた。
        MMがほぼ勝ち確を時間かけすぎで絡めないところで落としたり、不利を順当に負けたりが多かったのでよけいね。
        逆にイレギュラーは鉄板よりも殺意の高いMMを初日に引いてなお持ち堪えたので2日目の勝ち波に乗った感じ?一応逆境MMで勝っていたと思う。
        イレギュラーで勝てないパターンは敵に島風と事故。一方的スポットの優位が取れず初手深入りが多いため支援量で負けるパターンとRPFが無いことを起因とした想定外の正面衝突かな、事故は5-6戦?約1割初手ソクチンで味方にごめんなさいをした -- 2022-11-11 (金) 16:48:45
    • なるほど~ ありがとう! お疲れちゃん様! -- 2022-11-10 (木) 13:43:27
  • 島風にも魚雷の切り替えがあれば事故率が減るんだがなぁ~。12km使ってるとソ連巡洋艦が邪魔でしかたない。 -- 2022-11-13 (日) 18:11:31
    • ソ巡は隠蔽悪いし魚雷10㎞駆逐からすれば贅沢過ぎる悩みに思える。 -- 2022-11-13 (日) 18:20:11
      • 魚雷10km駆逐が持ってるような耐久や主砲や消耗品が島風にもあれば文句は言わなかったんですけどね -- 2022-11-16 (水) 14:19:07
    • F3で対モスクワ限定なら面倒そうだが12kmで対レーダーはどの船もちょっと硬いオヤツでしかないと思うが -- 2022-11-13 (日) 23:50:08
      • CAP手前の島横でモスクワがレーダー使いながらガン立ては邪魔だな。魚雷は後進されると当たらんし踏み込めば見つかるし。 -- 2022-11-14 (月) 01:50:50
      • 今の環境でガン縦モスクワは絶滅危惧種だしスポットしとけば味方か空母が処理してくれるだろうしまぁ。 -- 2022-11-14 (月) 02:29:59
      • 本当に味方か空母が役に立ってくれると思ってるならその考えはシャインマスカットより甘いぞ -- 2022-11-14 (月) 10:24:01
      • 味方を信じられないやつは戦場にきてはならない。 -- 2022-11-14 (月) 10:39:52
      • 味方に期待…島風を使ってランダム戦を連続でやってどうぞ。自分でなんとかするしかないって思うから。 -- 2022-11-14 (月) 12:09:25
      • ランダム戦の味方に期待できるならしてみろよって感じ -- 2022-11-14 (月) 12:57:41
      • 野良の味方を信じられないものには心がない。野良の味方を信じるものには脳がない。 -- 2022-11-14 (月) 14:00:51
      • まあでも島風の与ダメ4万くらいだし、ほとんど味方に任せるしかないからなぁ。同じ艦艇でも戦術や戦略の取り方は人それぞれ違うということで。 -- 2022-11-14 (月) 17:56:51
      • ランダム戦だと空母がかかりきりで3隻も多い方が壊滅するんだぜ。必死に耐えてるこっちに逃げて来る空母。空母に期待できます!(キリッ。 -- 2022-11-14 (月) 18:05:15
      • ランクならまだしも昨今のランダムは駆逐絶コロ駆逐と空母が蔓延ってて挙げ句潜水艦が混ざってレーダー艦をオヤツにするところまで辿り着けないんよな。しゃーなし8から12に戻したよ -- 2022-11-14 (月) 18:07:21
      • 最終的には信用出来るやつと組む -- 2022-11-14 (月) 18:09:06
      • 島風がダメ4万?普通にダメ10万超えるしクラーケンも取れるぞ? -- 2022-11-14 (月) 18:16:54
      • 一戦で見たら楽に上へ跳ねるけど平均したらそんなもんだよ -- 2022-11-14 (月) 18:21:19
      • 流石に4万は擁護できん -- 2022-11-14 (月) 18:28:27
      • 20km使ってるならそんなもんじゃないか?20kmをまともに当たるほうがおかしいし。 -- 2022-11-14 (月) 18:56:37
      • ランダム300戦59%20㎞固有UG使いだけど平均60000位だぞ 芋ってる奴はアホしかいないからバカスカ当たるんだよなぁ -- 2022-11-14 (月) 19:49:13
      • 観測メインでおサボりしてると4桁なことも結構あるから勝率次第で4万でも充分じゃない?味方を信用しなくなって狂気の島風にしてからジリジリ与ダメが伸びててウケル約200戦約6割5.7万。100戦の頃は勝率変わらずで4万台だったと思う -- 2022-11-14 (月) 20:25:13
      • 雷駆なら4万くらいのもんじゃねーの?俺の島風ソロだと平均43kくらいだけど勝率は53戦で7割近くあるし -- 2022-11-15 (火) 10:19:48
      • 戦艦から6万取るよりも駆逐から2万取ってくれた方が勝ちには繋がる。 -- 2022-11-15 (火) 13:07:25
      • ↑7平均ダメ10万超えで毎回の様にクラーケン取れてるなら多分勝率7割位になると思うんですがそれは… -- 2022-11-15 (火) 16:13:02
      • 島風の平均ダメ10万がどれぐらい凄い事か知らん奴が適当な事言ってるだけやからほっといたらいいぞ。 -- 2022-11-15 (火) 16:35:56
      • よく見ろ!平均とは書いてないぞ? -- 2022-11-15 (火) 16:54:19
      • 最大ダメが10万超え(20万行かない)程度だったり極稀なクラーケン取得程度ならそんなに誇れる様な事では無いが平均ダメ10万超えでクラーケンぽんぽん取ってるならやべぇ奴確定。逆に最大ダメ4万ならクソ雑魚過ぎるから乗らんで欲しいレベルだけど20km魚雷で複数の戦線に圧力掛けながら観測を主軸に敵駆逐叩く事に命かけてますとかなら平均ダメ4万でもまぁ判るのでは?(20km魚雷多数直撃する様な間抜けが居ないと与ダメ伸びないだろうし…)何が言いたいかと言えば「島風は戦略に依って平均ダメがかなり変わる」って事と「最大ダメの話をしてるのか平均ダメの話をしてるのか」を見てからコメント投稿してくれって皮肉やで。 -- 2022-11-15 (火) 18:49:43
      • 最大ダメ10万は普通に超えるだろうって話しだけだと思うぞ。相手の駆逐艦がいるから難しい時もあるけど、平均だと6万以上は欲しいところだが相手に仕事をさせてないなら平均4万でも勝ってればいいと思う。 -- 2022-11-15 (火) 21:10:56
      • 味方が信じられないから自分がスコア出して勝つしかない、って話の流れで毎回出してる平均ではなく最大の結果の話をされてもね・・。 -- 2022-11-15 (火) 21:17:56
      • 最大戦果で言うなら12kmと8kmでは20万とクラーケンは数えるほどしかないな。文字通り当たれば必殺のせいで回復しないし1-2隻吹き飛ばすとイケイケドンドンで魚雷到達前にみんな消えていくというね
        (´;ω;`)ウッ… -- 2022-11-16 (水) 07:15:59
      • 12kmを使ってるがダメ16万以上はボーナスゲーム以外は無理だな。巡洋艦少なめマッチで駆逐艦をサクッと魚雷で沈めて狩を始める感じかな。クラーケンは今月まだ2回しか取れてないなぁ~大ダメージを取ったら処理を指示してまかせてるから。 -- 2022-11-16 (水) 12:53:56
      • 平均ダメ4万って半分はダメ2万以下しか取れてないってことだろ?100戦したら50戦くらいは2万以下ってのはありえないから改善していかないとダメだと思う。味方からすればハッランドで対空しててもらった方がいい。 -- 2022-11-16 (水) 13:48:54
      • 4桁負け、4桁勝ち、5万勝ち、10万勝ち、4万負け。平均約4万アルアルなパターン -- 2022-11-16 (水) 14:49:54
      • 与ダメ二、三桁が偶に混ざるから余計平均が下がるのよね -- 2022-11-16 (水) 14:51:49
    • 数年前ならまだしも今の環境で12kmはちょい短いよなぁ。性能据え置きで15kmくらいに伸ばしてくれても文句言われんやろ -- 2022-11-16 (水) 10:19:37
      • 淀魚雷欲しい。 -- 2022-11-16 (水) 12:04:30
      • 昔なら20kmに雷速積んで67ノットの射程16km魚雷とか調整効いたけど今出来ないからなぁ。まあ67ノットになった所で2.5kmの発見距離で当たるかと言われれば別の話になるけど。 -- 2022-11-16 (水) 12:08:45
      • ↑今なら射程20kmで67ノットの魚雷手に入る(純粋に雷速だけ上げれる)しFFも撤廃されたのに何に調整効かすんや? -- 2022-11-16 (水) 15:57:07
      • ジグザグに走るのとかどうだ?到達射程10km航走距離20km -- 2022-11-16 (水) 16:37:26
      • 流石に15㎞は強すぎる。 -- 2022-11-16 (水) 17:07:01
      • 島風の魚雷は広角だから15kmにしてもいいんじゃね?ヨーロッパの魚雷みたいに密集してたらやばいけど。でもまぁ~13~14kmは欲しいなぁ~リスクが大幅に減るから。 -- 2022-11-17 (木) 03:05:23
      • ↑1本あたりの火力がEU駆の魚雷のほぼ倍ある上に斉射本数も1.5倍ある時点で十分ヤバいんだよなぁ… -- 2022-11-17 (木) 03:36:16
      • 広角って言ったって欧駆の狭さが特殊なだけで島風が特別広いわけじゃないし、基数の多さ活かした投げ方すれば密度も高くできるしな。射程欲しくなる場面はあるけどバランス考えたら今でも充分以上に感じる。 -- 2022-11-17 (木) 03:49:15
      • 船体は脆いし対空はしょぼいし主砲は夕雲のままで最弱。魚雷強化ぐらいいいんじゃね?今のままじゃ使い手を選びすぎる。 -- 2022-11-17 (木) 08:46:04
      • 砲まで要求水準を満たすとOPだから…全てが今ひとつの器用貧乏になるくらいならピーキーでも特化がたがいい、でないと誰も乗らない -- 2022-11-17 (木) 10:54:29
      • 疾風「呼んだ?」 -- 2022-11-17 (木) 11:22:24
      • な?ダレモノラナイ -- 2022-11-17 (木) 11:26:09
  • T10駆逐で最良隠蔽、速度も十分、魚雷斉射本数15本、一本当たり20000オーバーと雷駆として必要なモノは全部抑えてる筈で、これ以上魚雷を強化して尖らせても他の部分強化して新たな特徴作ってもその波被って泣きを見る駆逐が他に出るからバランスって意味では十分取れてると思うぞ?問題は乗り手の技量が尖った性能を使い熟せない事とマッチする環境にあまり恵まれない事だ。 -- 2022-11-17 (木) 15:23:25
    • 人それぞれの考えや意見があると思う。島風で勝率5割を超えているのはごく一部だけというのが問題。12kmの使い勝手がわるい場面が多いのは夕雲を連続で使えばわかると思う。 -- 2022-11-17 (木) 18:04:07
      • 12kmで使い勝手が悪いって言ってたら一部除いて他国の駆逐乗れなくないか。 -- 2022-11-17 (木) 18:07:22
      • まあ射程だけの話じゃないからね。 -- 2022-11-17 (木) 18:18:07
      • 12kmの使い勝手がいいのなら疾風を使ってもカルマは下がらない。 -- 2022-11-17 (木) 18:40:25
      • 12kmはコストが重いんよな1試合10回しか投げられないんだ。10分で趨勢が決まるとなれば5回しか流せない -- 2022-11-17 (木) 19:22:15
    • 乗ってる奴の問題は否定できないけど、言うほど性能尖ってるかな。各種リソース含めTier10駆逐コンプ済みだけどどちらかというと乗り易い部類に感じる。 -- 2022-11-17 (木) 18:23:46
      • 雷駆に必要なものが詰まっててビルドと戦術を迷う必要はないからな、たしかに乗りやすい。汎用と砲型はやれることが多くて取捨選択がな、俺は未だに煙幕なしは苦手だよ -- 2022-11-17 (木) 19:18:38
      • CAPするのが難しい船。砲戦が最弱すぎる。対空力もなさすぎて単独だと4回攻撃されるし煙幕を使っても爆撃や雷撃で粘着される場合も多い。船速も空母の攻撃が当てられる程度しかないからかわすテクニックが必要。後方で20kmを垂れ流すなら誰でも出来るけど、前に出て活躍するには自衛力がなさすぎるし魚雷装填も雷駆としては長いから難しい。使いこなせる人は極一部だけ。 -- 2022-11-19 (土) 13:40:34
      • 隠蔽、速度、魚雷斉射火力に性能振ってるからやる事は判り易いんだけどそれ以外の性能(砲DPM、対空火力、飛び道具系の消耗品)が低かったり無かったりだから悪く言えば「完全な一発屋」なのよ。主導権握り続ける事が出来て味方にも信用が置けるなら強いんだけど、一度隠蔽割られて相手に主導権が移ると後手後手になって主導権取り返し辛い(駆逐、巡洋、空母に食い付かれ易く粘着もされ易い)し仮に主導権一切渡さない完璧な立ち回りしても味方がクソで圧力が足りないと結局押し込まれて負けるって事が多いから、そういう意味では「尖ってる」と思うよ。 -- 2022-11-21 (月) 14:22:24
  • 20㎞は安全なとこから垂れ流して戦艦のラインさげさせてエリア安全に取って勝つ感じだよねたぶん。12㎞は20kmより装填遅いのがいかんとおもう -- 2022-11-23 (水) 23:08:31
    • 20kmはF3の距離まで切り込んではるか彼方の空母へぶっ刺すんだぞ。もしくは側面から戦線支えてる戦艦に魚雷かAPパンチか選ばせると勝てる。12kmはAPパンチを選ばせた上で当たる。予測ドンピシャでも避けられる20と避けられない12の装填時間は戦況への影響度を考えると残当。F3の装填時間は全力で逃げられると隠蔽状態から絶対に当てられない代償の対価 -- 2022-11-23 (水) 23:29:57
      • 今だと後方でAFKのやつにも届くから便利なんだよね。 -- 2022-11-24 (木) 10:15:47
      • ハマるとかなり効果的な心折設計 -- 折れるのは味方か敵か? 2022-11-24 (木) 18:25:58
    • 20km魚雷でラインを下がるような戦艦ははなから戦力外だろ、朝潮魚雷ならともかく… -- 2022-11-24 (木) 02:52:06
      • 味方にも戦力外がいることが大半だし局地的に数的優位作れるなら御の字じゃねーの? -- 2022-11-24 (木) 03:34:01
      • 「敵の魚雷が届く位置にいる」ことを嫌う戦艦は意外といる。 -- 2022-11-24 (木) 18:34:51
      • 対魚雷警戒でケツ向けてるといつの間にかライン下がってるんよな。頭向けてると制限きついし、投げるタイミングも読めないから避けにくいし受け手としてすごい嫌って紫メンに言われた -- 2022-11-24 (木) 18:42:59
      • いまのMMなら80%は該当するから戦略的にはOK… -- 2022-11-24 (木) 18:57:38
    • 艦の性能全部理解して適切に動けないと12㎞むずいわ -- 2022-11-24 (木) 07:23:02
    • 20km魚雷は敵陣最奥の空母や隣の戦線を狙うモノ(戦域コントロールスタイル)、12km魚雷は正面の敵を正攻法で狙うモノ(オーソドックスな駆逐スタイル)、8km魚雷は眼前の敵を只管自分で処す為のモノ(孤高駆逐艦スタイル)、島風にとっての「安全な所」は敵から12kmの位置(ギリギリレーダー範囲外)であって交戦する場合は当然その内側、もっと言えば敵から5.6km~8km位の位置やぞ。 -- 2022-11-24 (木) 11:22:00
  • wows最初にして最高傑作の雷駆。やっぱり他の雷駆にはない魅力がある。やっぱり島風が最高だぜ! -- まあF3積んで切り込み型? 2022-11-24 (木) 23:05:25
    • 島風は最高だぜ! -- どの魚雷も楽しい? 2022-11-25 (金) 07:20:59
    • 今日も島(風乗)人の愛が止まらない -- statsの戦闘数では駆逐No1? 2022-11-25 (金) 16:39:42
  • 隠蔽の関係で夕雲に先手を取られるから砲撃戦がなぁ…もう少し島風の主砲を強化してもいいと思う。HPが2/3の時にHPフルの夕雲にギリギリ勝てる程度でいいから。 -- 2022-11-25 (金) 20:34:40
    • つAR。砲撃特化夕雲とか言わなきゃ問題ない -- 2022-11-25 (金) 20:42:24
  • 固有アプグレの説明で1分半から1分40秒まで縮める事が可能。と書いてますが2分半から1分40秒ですね -- 2022-11-27 (日) 01:53:57
    • 直しといた -- 2022-11-27 (日) 02:33:31
    • 装填時間がF3が90秒、mod.3が100秒ってことでは。 -- 2022-11-27 (日) 02:39:43
      • 間を取った記述にしてみた -- not 木枝? 2022-11-27 (日) 12:10:21
      • ドチラも乙 -- 2022-11-28 (月) 11:58:00