Siegfried/コメント

Last-modified: 2020-11-19 (木) 12:08:56

Siegfried

  • クリームヒルトの夫 -- 2019-05-24 (金) 02:39:42
  • 俗な名だ、ジークフリートなんて -- 2019-05-24 (金) 02:45:17
    • これからはこの艦のことをキルヒアイスと呼んでやろう -- 2019-05-24 (金) 17:59:02
  • HP62850、3×2 380mm砲搭載、装填時間26s、4×2の雷速65kt射程8km魚雷、独仕様のHE貫通力と音探を装備し、装甲もお馴染みタートルバック。隠蔽は15.1km、旋回半径880m、転舵時間14s -- 2019-05-24 (金) 02:51:09
    • 4×2じゃねぇ2×4だ -- 2019-05-24 (金) 03:47:32
    • 吾妻くんが震えてそうなスペックですね… -- 2019-05-24 (金) 04:11:10
    • 対空砲が少なく見えるから、防御力に任せて被弾し続けるとあっという間に丸裸になりそう。 -- 2019-05-24 (金) 06:07:08
  • 公式によると射程20.6kmで散布界は175m、これ巡洋艦の値とぴったり一致するんだがマジか? -- 2019-05-24 (金) 06:22:40
    • まあ、装填速度がグナイゼナウとぴったり一致するからね。あと、魚雷もあるんだ... -- 2019-05-24 (金) 08:31:53
  • もうちょっと -- 2019-05-24 (金) 06:54:42
    • 艦首の主砲前に移動して貰って、塔型艦橋前の台形部分をでかくして欲しいなあ。何か中央に集めすぎて格好良さを損ねてるような? -- 2019-05-24 (金) 06:58:05
  • 背中に致命的な弱点がありそうな名前っすね -- 2019-05-24 (金) 08:24:10
    • バイタルあたりに葉っぱが1枚描かれてる迷彩出してほしいゾ -- 2019-05-24 (金) 14:08:35
  • 巡洋艦とは もう大型巡洋艦ですらねえ… -- 2019-05-24 (金) 10:11:46
    • 愛鷹とかも巡洋艦で良いんじゃね? -- 2019-05-24 (金) 10:27:21
    • PEF「大巡洋艦やぞ」 -- 2019-05-24 (金) 12:52:32
      • お前はむしろ巡洋艦になってくれ -- 2019-05-24 (金) 13:20:52
    • 帝政ドイツは巡洋戦艦にあたる艦種を「大型巡洋艦」と呼んでいたので巡洋艦っちゃあ巡洋艦ともいえる -- 2019-05-24 (金) 16:47:51
      • どっかの祖国は空母ですら巡洋艦だしな… -- 2019-05-24 (金) 20:16:46
  • 艦種ドイツでわろけてるまるくと -- 2019-05-24 (金) 10:36:30
    • 艦種「ドイツ」 国家「巡洋艦」 -- 2019-05-24 (金) 10:39:42
    • ユルシテ… -- 2019-05-24 (金) 11:32:32
    • 国家巡洋艦なら艦長使いまわししやすくて良さげだな(いじり倒す) -- 2019-05-24 (金) 15:42:26
  • 一緒にマッチングするTier7戦艦が惨めになる グナイゼナウ…(泣) -- 2019-05-24 (金) 12:17:27
  • 画像を見る限り対空はヒンデンの削減版だなあ。105mmが8x2→6x2、55mmが7x2+2x1→2x2+4(?)x1。数値は結局Roonと同程度になりそう。 -- 2019-05-24 (金) 14:16:46
    • 105mmじゃなくてグナイやGKと同じ128mmじゃないか? -- 2019-05-24 (金) 14:19:04
    • 128㎜連装×7、55㎜連装×8、20㎜四連装×12だって -- 2019-05-24 (金) 14:59:40
      • 12.8cmが7基ってことはグナイと同じで15cmと10.5cmを全て12.8に置き換えた形になるわけか -- 2019-05-24 (金) 15:47:29
  • ドイツ艦だしどうせクソザコ性能にされる -- 2019-05-24 (金) 15:48:27
    • 巡洋艦枠で38cm持ってる時点でクソザコでは無くないかな… -- 2019-05-24 (金) 15:56:59
      • 射角を弄ればいくらでもクソ雑魚化できる。 -- 2019-05-24 (金) 16:03:55
      • 枢軸が全体的に不遇(伊に至ってはツリー未実装)だし、吾妻も他大巡に比べればあれだから心配だなぁ。 -- 2019-05-24 (金) 18:27:13
      • 前言撤回 主砲6門魚雷8kmに27mmじゃダメそうですね… -- 1枝? 2019-05-24 (金) 21:07:48
      • 横向けていつでも殺してくれなら6門だが、巡洋セオリーなら4門だ -- 2019-05-25 (土) 18:31:02
  • 駆逐以外の独艦で艦名が軍人/貴族/地名由来じゃないのはHermelin以来かな? -- 2019-05-24 (金) 19:33:43
  • 「ジーク・ジオン!!!」 -- 2019-05-24 (金) 23:38:06
    • 「吾妻とは違うのだよ!吾妻とは!」 -- 2019-05-25 (土) 19:42:42
  • コメ欄見てる限りじゃグナイとビスっていうか、ドイツツリー巡洋と戦艦はT7以降はこの子いればいらない扱いにならないか?コレ・・・w -- 2019-05-25 (土) 00:01:34
    • まあ防御力はちょっと硬いヒンデン程度だろうし戦艦には容赦なく抜かれそうだよ -- 2019-05-25 (土) 00:03:05
    • 戦艦というか副砲ビスとかの代替は難しそう。グナイ/GKと同じ副砲とはいえ片舷4基8門はいかにも寂しい -- 2019-05-25 (土) 00:21:36
      • グナイはまぁまだしもT9なこの子で副砲使うほど接近できるとも思えないんだけどなぁ・・・ -- 2019-05-25 (土) 00:31:52
  • O級でT9て -- 2019-05-25 (土) 00:12:13
  • どうでもいいけど最初がSで最後がdで途中にgが入ってるせいかStalingradのページと間違えて開いちまう… -- 2019-05-25 (土) 18:44:48
    • 自動車免許持ってるor講習受けたなら習ったと思うが、人間は急いでると最初と最後の1文字ずつで何が書いてあるか勝手に判断できる生き物だからね。ゆとり運転で慌てずに全体を見て慎重に判断する事ことだ。wowsでもね。 -- 2019-05-26 (日) 06:51:45
  • ①ビスマルク砲を6割増しの手数で撃つ巡洋艦(クロンシュタット) ②ビスマルク砲を手数が25%減る代わりに巡洋艦散布界で撃つ巡洋艦(New!) -- 2019-05-25 (土) 22:32:59
  • こんなん実装するならT10マッチのビスマルクやT9マッチのビスマルクとシャルンとグナイは大巡扱いでマッチングしてもいいような気がする -- 2019-05-25 (土) 22:45:11
    • 逆に不利なのでNG 本来対面もT7~T8戦艦なのにT9~T10大巡を引く羽目になるとかなんの罰ゲームですか? -- 2019-05-25 (土) 23:57:36
  • ただ異様なまでのカッコよさは認める。シャルン以上かもしれん。 -- 2019-05-26 (日) 05:49:30
  • ガバクナイゼナウ.jpgで笑う -- 2019-05-26 (日) 06:22:16
    • コイツはガハじゃ無いのに酷い風評被害だ -- 2019-05-27 (月) 06:00:06
  • ニーベルンゲンの歌とんでも無い内容で草 ジークフリート気の毒過ぎるだろ -- 2019-05-26 (日) 15:43:28
    • ちなみにハゲネがジークフリート暗殺に使ったのが、戦闘用ではなく動物狩り用の投げ槍なのもポイント。深い怨恨を感じさせますねえ~。案外背中が弱い艦になったりして。 -- 書いた人? 2019-05-26 (日) 16:06:18
      • それだけ忠義者だったんやなって -- 2019-05-26 (日) 23:49:08
  • 戦艦の丸焼きの出来ない巡洋艦は期待できなさそう。戦艦乗ってると飛んでくるのはHEばかりだし -- 2019-05-26 (日) 20:38:16
  • 三連装にしてT10にしてくれんかな -- 2019-05-27 (月) 06:01:13
    • シャルンホルストの主砲と変えられるでいいよ。HEもどうせへなちょこ威力だろうしこれぐらいいいだろーWG~ -- 2019-05-27 (月) 07:27:46
      • HE4400の火災率34%なら十分だろ -- 2019-05-27 (月) 07:48:53
  • 6門26秒は流石にちょっと火力に問題ありすぎない?これでアラスカやクロンと同Tか・・・やっぱりドイツの不遇っぷりは日本の比じゃないな -- 2019-05-27 (月) 09:36:26
    • いやまあ精度はいいし装甲は優秀なんだしこれだけで不遇ってことはないだろ。しっかり当てて貫通とっていけば他のと遜色なさそうじゃない? -- 2019-05-27 (月) 10:31:40
    • 素の射程20km↑、巡洋艦散布界、HE貫通優遇、AP25mm強制貫通と攻撃面だけ見てもそんなに不遇とは思えないんだけど -- 2019-05-27 (月) 11:25:34
      • いくら精度良くてもT9で火力面が6門26秒はキッツいよ。前4門とか後2門でやらなきゃいけない時もあると考えるとなぁ。HE狙撃したいなら吾妻でええやんって話にもなるし。まぁテストで乗った訳じゃないから妄想の範囲だが、カタログスペック的には趣味艦だろ -- 2019-05-27 (月) 11:56:19
      • 火力不足の趣味艦としても狙撃しかない吾妻でええやんにはならんだろうよ。 -- 2019-05-27 (月) 12:12:44
      • ジャンバールとかが8門26秒でなんとかなっているのを見ると、射角が良くて6門で撃てる機会が多いなら巡洋艦散布界だし問題ないと思う。しかしこれが9割がた4門で運用しないといけないとなるときつい。 -- 2019-05-27 (月) 19:00:43
      • ジャンバールは前に8門やし装填ブーストもあるでしょ?戦艦と巡洋艦だから単純には比べられないけど、こいつはキツイと思うよ。ライバルの吾妻アラスカは精度悪くないのに20s装填だしなんでこれだけ26sなのか・・・口径でかいからってのは分かるけどバランス調整しっかりしてから実装して欲しいな -- 2019-05-28 (火) 01:43:04
      • 大抵の同格の艦首貫ける弾をポンポン撃たれるのは勘弁ですわ まあシュペーみたいなポジションで落ち着くと思うよ シュペーも強いと感じるひとと弱いと感じる人で分かれるからねえ -- 2019-05-28 (火) 02:01:15
      • 巡洋艦散布界は戦艦の6割ぐらいの半径だから、実斉射で平均4.5発撃てるならまあJBに近い火力があると言って差し支えないのでは。 -- 2019-05-28 (火) 10:58:04
      • まぁ実装は秋か冬頃だろうし、調整はたくさん入るだろうから今色々語っても意味ないよな -- 2019-05-28 (火) 22:34:28
  • O級の特徴は19ノットで15000海里の大航続距離とか28ノットで巡航可能とかの通称破壊特化だからゲームとマッチしてなよなあ。このゲームに不要な航続距離を18ノットで8000~10000海里とかに減らせばもっと強艦になるだろうに。 -- 2019-05-27 (月) 12:37:19
    • 地中海運用のイタリア艦が最強に!! -- 2019-05-29 (水) 11:58:31
    • あそこまで航続距離無いと地中海でも不足だったんじゃないの?という気がする。それとちゃんと戦艦用の分厚い装甲板作れる国が建造してたらもっと強かったんじゃないかなあ。 -- 2019-05-29 (水) 13:16:31
    • よし、マップを広大にして試合開始地点からCAP陣地まで行くのに数日から1週間かかるようにしよう。そしたら航続性能に振った艦の持ち味を活かせる -- 2019-05-29 (水) 22:07:35
      • そこまで大袈裟なのじゃなくても、BF的なゲームでダッシュできるスタミナが他の2倍あったら戦略的な価値が高くなるね。 -- 2019-06-01 (土) 21:13:26
  • 巡洋艦枠でワロタ。グナイも巡洋艦にしてやれよ。 -- 2019-05-27 (月) 19:08:24
    • まあグナイはT7だし… -- 2019-05-27 (月) 23:26:12
  • これでドイツ巡戦ツリーの夢は潰えたのか・・・?帝政ドイツの巡洋戦艦は好きな物が多いんだよ -- 2019-05-29 (水) 21:09:06
    • むしろ -- 2019-06-13 (木) 13:57:24
    • むしろO級巡洋戦艦はドイツ巡戦ツリーに入る隙間が無かったんじゃない?戦艦として出すなら性能からしてTier5~6ぐらいだと思うけど、そこはデアフリンガー級とかマッケンゼン級とかで埋まってるし。 -- 2019-06-13 (木) 13:58:58
  • 「厚」を「あつ」と読むバカ者ぶりwwwwwwだから「減圧」とか打ったりするわけだ、O級は飛行機かよwwww -- 2019-05-29 (水) 23:32:28
    • 盛り上がってる所申し訳ないが、WoTの方だと(装甲厚の増減の意で)増圧/減圧って割と使うぜ -- 「装甲厚=そうこうあつ」だと思ってるクチ? 2019-05-29 (水) 23:47:11
    • じゃああなたが訂正すればいいじゃん。間違いの指摘ならまだしも、それを笑うとはなんとみじめなことか。 -- 自分で書いたんで自分で訂正しますよ。? 2019-05-30 (木) 00:16:21
      • きっと編集の仕方がわからないのさ。うんうん。 -- 2019-05-30 (木) 01:11:47
  • 『そうこうこう』なん?おれずっと『そうこうあつ』って読んでたわ。金属加工では、板厚(いたあつ)なんて言葉使うし。 -- 2019-05-30 (木) 00:50:08
    • 本来の読み方は知らんが「そうこうあつ」が主流だな、動画サイトや書籍でもそう読まれてたりルビ振ってあったりするし「そうこうこう」で検索かけても装甲厚はヒットしない。んでもって大抵の場合日本語は本来意味・読みから外れたものが多数となると「うんうん、それもまた正しい日本語だね」となる言葉だから「そうこうあつ」は正しい読み方と言えるだろう。本来の読みにこだわりたい人はきっと「新しい」も本来の読み方をしてくれるんやろなぁ() -- 2019-05-30 (木) 03:41:47
      • きっと歩く生き字引とか呼ばれてるんやろ(適当 -- 2019-05-30 (木) 11:24:26
  • シャルンの設計を踏まえて装甲艦を新規開発(P級)する流れから派生したものだから、個人的にはシャルンの直接の発展型ではないように思うんだが… -- 2019-05-30 (木) 01:16:12
  • ティルピッツもそうだけど乾舷高くない?ビスマルクはやや低く見えるんだけどドイツ艦の特徴か何かなの?それとも気のせいなのかな -- 2019-06-01 (土) 21:15:25
    • 普段見慣れた船がどこ国のどの艦種なのか分からないから何とも言えないけど、ノスカロの画像と比べたら上部構造が小さいから多分そのせいで乾舷が高く見えてるんだと思うよ -- あくまで主観? 2019-06-01 (土) 21:37:27
  • 実は2年前にWGから聞いた話でプレミアム艦でシャルン砲をシュペー散布で3連装4基装備のでかいヒンデンみたいな見た目のT9を計画してます!って話を聞いたんだよ。スーパーシャルンとか言ってたけど。そっちにしてくれないかな… -- 2019-06-06 (木) 11:34:31
    • えっもっと詳しく -- 2019-06-06 (木) 12:27:44
      • 木主だけど、仕事の関係でWGに関わることがあって(イベント関係)WOWSをプレイしている私が行けって言われたんで打ち合わせに行ったんよ。その頃イギリス戦艦が実装されたすぐ後だったかな?私は「シャルンホルストがすごい好きで~」って話をしたら元々開発関係だった広報のWGの方が「ドイツ戦艦にはTier7、Tier8のプレミアム艦に加え癖の強いTier9艦も実装予定です。ミズーリと同じ形で出そうと思ってたんですが史実艦ではなくWGが作り上げた想像艦ですので実装は送らされる予定なんですが、シャルンホルストをあらゆる点で強化したヒンデンブルグとグローサーの中間のような性能の船を企画してます。シャルンホルストの主砲を3連装4基、シャルンでユーザーのたんこぶだった精度を上げてまるで重巡洋艦のように戦える高速戦艦を想定してます。」みたいなことを教えてもらった。史実艦ではないことから実装は見送りになったんだろうかね -- 2019-06-06 (木) 16:23:13
      • 木主が信頼に足る人物か、ポロっと開発情報をリークするような人物かどうかを試すために、わざと出鱈目な情報を掴ませたんじゃないの。2年経った今暴露した所であまり意味は無いし、時効っちゃ時効かも知れんが、コンプライアンス的にはあまり感心せんな。 -- 2019-06-06 (木) 18:40:08
  • 木主です。まぁ確かにバラすのもどうかとも思ったけど、私もう転職してゲーム業界と関わらなくなりましたし、私に話してくれた広報の方ももう離職されてもうWGにいないんですよね…ジークフリートも出たしこのくらいは話題にしてもいいかなと -- 2019-06-06 (木) 22:52:17
    • 枝繋げミスしました、すみません -- 2019-06-06 (木) 22:52:44
    • もし木主の書き込みを見てWG株を買い付けた人がいて、実際にその艦の実装が発表された時にWGの株価が上昇したら、インサイダー取引になるぞ。その広報の人が辞めて1年以内だった場合は規制の対象となる。社会人ならば、未公開の開発情報を他者に伝える事が、犯罪行為の幇助に繋がる可能性があると認識すべきだ。 -- 2019-06-07 (金) 05:41:27
      • この会社は上場して取引できたのか?ゲームに何隻いて、年間何隻開発後リリースしているのか?それから、この艦は、(上場していたとして)株価を押し上げる程の艦なのか? あなたはこの会社の株式を買ったのか?インサイダー取引には現実的には該当しないと思うが、(上場していたとして)風説の流布にあたる可能性は少しはあるかな?まあ、面倒な奴も湧いてくるから、キヌシはこんな所に内部情報(?)を書かない方がいいよ。 -- 2019-06-07 (金) 08:00:50
      • 閉鎖会社だろここ -- 2019-06-08 (土) 13:05:38
    • おもしろい話ありがとうと思ったけど、なんか言われんじゃないかと心配してたらやっぱりだよ。気をつけてね。 -- 2019-06-07 (金) 07:31:55
      • 木主です。色々とご迷惑おかけしました。インサイダー云々は私の不注意ですね、申し訳ありません。今はただのWOWS一ファンです。待ち望んでいた艦船だったんですがね…スーパーシャルン… -- 2019-06-08 (土) 13:00:42
    • スーパーシャルン、なかなか面白そうだしフォーラムあたりでユーザー側から出せだせ騒げば日の目を見そうな気もする。 -- 2019-06-08 (土) 15:04:51
      • 実際のとここの船でシャルン砲積んでシグマ良くしたらスーパーシャルンな気がする。つかそっちのが欲しい -- 2019-06-10 (月) 21:18:27
      • 装甲と副砲劣化してるのにスーパーはなくね -- 2019-06-11 (火) 13:26:26
  • 艦名:インサイダー で出せばいい -- 2019-06-07 (金) 10:58:50
  • O級巡洋戦艦もまた随分とカッコイイ名前を貰ったもんだ -- 2019-06-13 (木) 13:57:08
    • ジークフリート級巡洋戦艦、ifとしてはありそうな線いってると思うぞ。 -- 2019-06-13 (木) 16:37:08
  • シャルンをTier9にしろ~? -- 2019-06-23 (日) 15:19:41
  • これがどういう支給方法になるかは重要なポイント。石炭かEXPか通常販売か。 -- 2019-06-27 (木) 05:38:34
    • 割と有名な計画艦だし石炭ではないだろうな -- 2019-06-27 (木) 05:46:27
      • 史実の武蔵は有名じゃないと -- 2019-07-11 (木) 08:52:52
    • tier9大型巡洋艦なんだから高確率でフリー経験値でしょ -- 2019-07-11 (木) 09:05:04
  • ジークフリードなんて俗な名だ。でも、キルヒアイスという姓はいいな。高原を吹き抜ける風のようだ。僕はこれから、君のことをキルヒアイスと呼ぶことにする -- 2019-07-10 (水) 20:40:29
    • ラインハルト様、宇宙をお手に入れください。 -- ラインハルトフォンミューゼル? 2019-07-10 (水) 20:55:52
    • そんな「俗な名」も終生忘れなかったからね… -- 2019-07-11 (木) 08:16:08
    • 要は最後の瞬間に勝てばいいのさ -- ヤンウェンリー? 2019-07-11 (木) 21:01:00
    • ジークフリードなんて俗な名だ。でもキルヒアイスって姓はいいな。とても詩的だ。だから僕は君のこと、姓で呼ぶことにする。 -- 木主の出典が不明? 2019-07-14 (日) 06:54:00
  • 期待はしてるんだが強くなりそうな気がしないんだよなぁ・・・ -- 2019-07-12 (金) 15:06:04
    • ドイツのプレ艦はツリー艦の上位互換なこと多いし、そうするとローンより扱いやすい性能ということで結構いい感じに落ち着きそう(願望)。 -- 2019-07-12 (金) 15:17:45
      • ローンとはだいぶ性格違くない?扱いやすさはローンが上な予感しかしないなぁ、砲精度や装填速度、装甲が相当良いなら話は変わるけど -- 2019-07-12 (金) 16:16:12
      • え…こいつ強くね?戦艦砲をこの制度で回せるの?いいやん、買えるようになったら速攻買うわ -- 2019-08-23 (金) 03:54:28
    • エンジンブースト付いてジョージア並みに速度出ればいけそうなんだけどな。 (^^; -- 2019-07-12 (金) 21:12:32
  • そういやコイツ、既にキラーホエールで登場してるな。 -- 嘘は言ってない? 2019-07-12 (金) 17:32:28
    • エーグルもシナリオに先にいたな -- 2019-07-12 (金) 17:38:36
  • WiPも終盤で仕様は固まってきたけど、IFHEなしでHEが94mm強制貫通って戦艦に嫌われそうなスペックだよな。 -- 2019-07-14 (日) 10:53:21
    • いやぁ、貫通力は高いけど湿気たカス威力の6門やろ?大した脅威にはならんのでは -- 2019-07-14 (日) 11:26:27
      • 砲精度が高いからガバイゼナウと一緒やろwwっていって調子乗ってると死ぬぞ -- 2019-07-14 (日) 12:15:57
  • さっき天城で交戦した。グナイと違って全然ガバくない精度に見えた。AP貫通力も高いのか新品の味方リヨンが斉射で半分以下にされてた。防御面は所詮巡洋艦といったところ。戦艦なら普通にVP抜ける。独BBのようにカチカチではない? -- 2019-07-14 (日) 13:02:30
    • 俺は動画でしか見たことないけど、別に精度は悪くないね、グナイとは全然違う、欲を言えば装甲をもう少し盛ってくれませんかね・・・ -- 2019-07-14 (日) 13:51:58
  • なんだかぱっと見食べものみたいに思えちゃうんだよね。フライドなんとかみたいな -- 2019-07-14 (日) 13:13:44
  • 装填時間90秒の8km魚雷持ちやん。あと戦艦砲なのでAPのダメ高いし25mm装甲貫通してくるのでT7艦は要注意。機動性は普通の大巡。対空はアラスカには負けるけど高め。消耗品は普通。 -- 2019-07-14 (日) 13:18:09
  • 絶対弱いやんこんなの、WGそんなにドイツ嫌い? -- 2019-07-15 (月) 00:29:36
    • CCの放送見てみ。強いぞ。今は。 -- 2019-07-15 (月) 01:31:54
    • 集弾ナーフされていつもの何とも言えない感じの艦になるんじゃないかな -- 2019-07-15 (月) 04:13:19
    • 「自分は巡洋艦だと言いはる砲がガバくないグナイゼナウ」だぞ?弱いか? -- 2019-07-15 (月) 21:09:03
  • 魚雷壊れにくいと良いなあ。 -- 2019-07-15 (月) 06:28:30
    • グナシャルみたいに上甲板剥き出しじゃないから、大破はしにくい…と信じたい。 -- 2019-07-15 (月) 15:53:34
  • 開発ブログ読むと強すぎて、ナーフだとさ。修理班-1、魚雷射程6km化 -- 2019-07-20 (土) 01:48:29
    • ええ!? 安定して強いってよりはシュペーみたくはまれば強いって感じがするけどなあ。 -- 2019-07-20 (土) 02:35:37
    • ドイツはせめてプレ艦ぐらいは強くしてくれても… -- 2019-07-20 (土) 02:47:32
      • すばらしき人格者であるスターリン様がドイツ人を嫌っていたからね。 -- 2019-07-30 (火) 19:52:35
    • どっかで見たパターンですね・・・ -- 2019-07-20 (土) 06:38:47
    • 隠蔽に調整いれるかと思ってたわ -- 2019-07-20 (土) 06:59:40
    • えぇ~修理班-1かよ、だったら装甲上げてくれ -- 2019-07-20 (土) 12:28:23
  • 最近流行りの「巡洋艦だと思った??!?残念!巡洋戦艦でした^^」みたいなしょうもない流れいつ止むんだろうな -- 2019-07-26 (金) 05:23:25
    • その文句は当時のアメリカやソ連に言ってくれ。巡洋艦を名乗らせたのは彼らだ。 -- 2019-07-27 (土) 19:54:31
    • そもそも巡洋戦艦というのは巡洋艦に一種だからねぇ。日本語訳から戦艦の一種と誤解されがちだけど、日本語以外ではみんな「クルーザー」だから -- 2019-07-27 (土) 20:37:12
      • 元はといえば装甲巡洋艦からの派生だもんな。 -- 2019-07-28 (日) 18:08:06
  • 年内には購入出来るのだろうか -- 2019-07-27 (土) 20:02:41
    • 流石に年内ほ大丈夫では? ジャンバールみたいに変な気起こさなければ10月前半も有り得るんじゃないだろうか。 -- 2019-07-28 (日) 14:51:19
      • ナーフしたってことは、調整してるって事だから秋には来て欲しいね -- 2019-07-28 (日) 16:31:42
      • NTCにいっぱい新規艦が紐付けられているから、NTC実装より後になったりするとかなり先になりそう。 -- 2019-07-28 (日) 16:46:50
  • 昨日coop戦のAI艦として出てきました。ミズーリで美味しく頂きましたが、じっそうはそう遠くなさそうですね。 -- 2019-07-29 (月) 00:15:31
  • 副砲射程7.6kmにバフとか -- 2019-08-03 (土) 21:12:57
    • 副砲バフいいよね楽しみだわ -- 2019-08-06 (火) 12:24:11
  • O型の大型巡洋艦かぁ... -- 2019-08-06 (火) 10:20:42
    • 楓さん事務所に戻りますよ -- 2019-08-06 (火) 13:45:27
    • クロン、アラスカ、吾妻に続いて4隻目の大巡。一度で良いから大巡4隻込みの戦闘をしてみたい...。 -- 2019-08-06 (火) 20:01:14
      • 昨日クロンシュタットに乗ってたら敵のアラスカ、吾妻、ジークフリートの三隻にボコられた。 -- 2019-08-06 (火) 21:00:22
      • 惜しい、味方にいれば完璧だった・・・! -- 2019-08-07 (水) 19:58:09
  • 海外サイトで装甲を見るとバイタル側面が45mm~60mm、バイタル正面が100mm、それを覆うように喫水の装甲帯が190mm、さらにその上も甲板の高さまで巡洋艦としては破格の90mm装甲で覆われてる。艦首及び艦首甲板がアラスカと同じ27mm、中央甲板は30mm。単純な装甲性能だけなら大巡で一番打たれ強いかも知れん。 -- 2019-08-07 (水) 20:51:22
    • こんなのを巡洋艦と一緒の枠に入れるのはおかしい。大巡枠作るか戦艦枠に入れて欲しい -- 2019-08-07 (水) 20:58:45
      • ”ドイツの大巡”なんだからこれぐらいの個性を持った巡洋艦がいてもいいと思うのですよ -- 2019-08-07 (水) 23:29:34
    • 強すぎてナーフされたらしいけど、6門の船で強すぎたってのがピント来ないなあ。前方射角20度とか凄く良かったりするんだろうか? -- 2019-08-08 (木) 00:04:19
      • 同じ6門でもグナイゼナウとは精度が違うからなあ。魚雷が弱体化されたって話だから接近戦が強すぎたんじゃないの?実際この装甲と主砲に加えて魚雷まであるんだから立ち回りミスっても特攻して一隻くらい強引に相打ちに持ち込めそう。 -- 2019-08-08 (木) 00:18:04
      • シャルン良く使うから硬くて高速の船+魚雷の強さは実感してるけど、ジョージアの優秀大口径砲でさえやっぱり6門だとなあ?という感じだから、今一つ信頼感が無いんだよなあ。 -- 2019-08-08 (木) 02:20:00
      • 現状は精度が普通の巡洋艦と全く同じ。これが強いと言われる所以よ。ジョージアと同じ散布界になったらとたんに評価は変わるでしょうね。 -- 2019-08-08 (木) 02:52:50
  • 悪い文明! -- 2019-09-09 (月) 14:18:33
  • まだ来ないのか・・・ -- 2019-09-16 (月) 18:47:40
    • 流石にそろそろ来るんじゃ無いだろうか? ところで良いこと思い付いたんだけど、シャルン砲verとビス砲verを2種類別売りしたら儲かるんじゃないだろうか? -- 2019-10-04 (金) 14:37:42
      • 巡洋艦散布のシャルン砲4基なら最高や -- 2019-10-04 (金) 14:49:40
      • 4基欲しいのは山々だけどターレット3つしかないからそこは我慢だ。シャルン砲はあの照準速度の速さが大好き。 -- 2019-10-07 (月) 10:58:06
      • 遅い! -- 2019-10-09 (水) 04:50:43
      • プエルトリコ「(砲塔増やしてT10に)いいよ!こいよ!」 -- 2019-10-09 (水) 09:17:57
  • 副砲特化にする価値……は? -- 2019-10-13 (日) 01:55:29
    • なくはない。ただ独戦よりも副砲塔の基数少ないからインパクトには欠けますよ -- 2019-10-13 (日) 10:36:27
    • グナイと同じ両用砲で片舷指向門数8、射程7.6km、装填3.6s。他の大巡に比べれば有用だろうけど、結局大巡の装甲で積極的に使えるかと言うと -- 2019-10-13 (日) 11:17:46
      • 後半でDDとの遭遇戦やCAとの怠慢で少しは活躍するかな? -- 2019-10-16 (水) 07:42:46
  • こいつを待ってる間にフリー経験値が200万を越えてしまった。お蔵入りだけは勘弁してほしいのじゃ… -- 2019-10-13 (日) 18:29:15
  • 独戦と独巡を使用する立場として、Odin、Maintz、Siegfriedの中で期待している艦艇は何?どれも揃えたい衝動に駆られるけど、手持ちのフリーと石炭を考えると、どれか1隻の選択になりそう。 -- 2019-10-15 (火) 20:48:04
    • 大型巡洋艦を揃えたいって意味ではジークフリート。期待してるのはオーディン -- 2019-10-15 (火) 21:03:12
    • 外見的にオーディンかな? でも石炭交換になるかな? -- 2019-10-15 (火) 21:07:30
  • ナーフしたんだから副砲素で10kmぐらいにしてくれよ() -- 2019-10-16 (水) 07:47:59
    • 主砲散布界が独戦仕様になりそう。 -- 2019-10-16 (水) 08:12:10
  • それにしても遅いなあ。まだ来ないのか? -- 2019-10-23 (水) 13:16:19
    • 性能を見てもどう考えても強い船なのに海外じゃ微妙評価なのでWGが困り果ててる説に一票 -- 2019-10-23 (水) 17:03:22
    • あまりにも遅いので俺もいら立っている。WGは余計なことをしていないで仕事しろと言いたい。 -- 2019-11-17 (日) 04:19:20
  • 実装されるまで寝てる 実装されたら教えて -- 2019-11-16 (土) 22:48:11
    • それが彼の最後の言葉だった。 -- 2019-11-17 (日) 00:18:13
  • 今やオーディンの方が先に実装されそうな勢いやね。O級巡洋戦艦の方がより現実味があるのに。テストまでしててどうしたのか? -- 2019-11-19 (火) 22:26:30
  • これフリー交換なんだね -- 2019-11-26 (火) 09:23:25
    • ソースは? -- 2019-11-26 (火) 09:48:27
    • 日本の吾妻、米国のアラスカに次いでドイツ初のT9フリー経験値交換艦になるのでは? -- 2019-11-26 (火) 10:02:32
  • 輸送船団に英戦艦を拘束させて主力艦隊を間接的に補助する撹乱用の艦艇が艦隊決戦ゲームの中で主力艦と殴り合う羽目になるとは設計者も夢にも思うまい -- 2019-12-04 (水) 21:39:52
    • それもそうだけど、いまいち輸送船団襲撃するには武装が向いてない気がするんだよなあ。 -- 2019-12-05 (木) 02:42:43
    • 結果的にそういう運用になっただけで、Z計画は普通に艦隊決戦するつもりの計画だったのでは -- 2019-12-05 (木) 05:47:25
      • 決戦するだけならO級はシャルンをベースにした装甲を張っただろうけど、あくまでも対巡洋艦防御のスーパードイッチュラントみたいなものだからね。最初から戦艦相手は視野にいれてないと思われる -- 2019-12-05 (木) 12:10:38
    • ドイッチュラント、シャルンホルスト級「(主力戦艦相手は)きついっす・・・」 -- 2019-12-06 (金) 01:50:27
      • 甲板が燃えまくってるシャルンがKGVに雷撃するクソみたいな構図好き -- 2020-01-04 (土) 12:46:52
  • 疾風がフリー交換に決定したわけで、ジークフリートの入手方法は石炭になるのかな。 -- 2019-12-26 (木) 15:57:59
    • ドイツはまだフリーで交換できる船来てないし、フリーじゃね? 両方ともフリーにすることで足りない人にリアルマネー使わせる作戦もできるし。 -- 2019-12-26 (木) 16:17:11
      • 2,3か月後くらいにアラスカと交代でくる予感がするんだよなあ。 クロン(販売停止)→アラスカって流れのように。多分アラスカも販売停止くらいそうな気がする。 -- 2020-01-03 (金) 23:39:32
      • アラスカは石炭艦だから、それの交代つーことはジークも石炭なんだろうな。 -- 2020-01-03 (金) 23:44:02
      • アラスカが石炭艦? -- 2020-01-04 (土) 00:46:01
      • アラスカってフリー交換艦やなくない? -- 2020-01-04 (土) 00:47:07
      • 何を言ってるのかよくわからんが普通にフリー交換やぞ -- 2020-01-04 (土) 12:21:31
      • アラスカはブラック迷彩の登場で激増した -- 2020-01-09 (木) 18:40:15
  • wg「せや!ジークフリート線くらい見かけ倒しの性能にしたろ!」 -- 2020-01-09 (木) 18:39:03
    • 巡洋艦マジノが出る可能性が微レ存...? -- 2020-01-09 (木) 20:11:04
      • カタログスペックはopなのに環境と全く合ってないせいで産廃になりそうな名前やめろ -- 2020-01-14 (火) 17:59:15
    • ジークフリート線の場合はカタログスペックはカスだったのに、連合軍がビビりすぎて抑止力として有能だったという笑えるオチ。なお大戦末期にはあっさり突破されてザコ要塞線だとバレる模様 -- 2020-01-14 (火) 18:03:11
      • いやマジノ線的に地下に居住施設があったり鉄道が走ってたり中々の要塞だったけど、装備や守備するべき兵を他に持ってっちゃって戦力失っちゃってたのよ。 -- 2020-01-19 (日) 14:06:33
      • ジークフリート線、末期に降伏勧告無視して立て籠ったドイツ兵が生き埋めになってんだよなぁ。砲撃や爆撃であっさりやられてる -- 2020-01-19 (日) 19:29:03
      • モーリス・ガムラン「アルデンヌからドイツ侵攻の気配ありと報告続々だけどマジノ線にこもって防戦するンゴ!」 a軍集団「ラッキー!ドーバー海峡まで先回りするーんだ」 -- 2020-01-19 (日) 19:44:55
      • ジークフリート線のおかげで連合軍はヒュルトゲンの森の戦いで大損害を被った挙句にドイツ側防衛線の再編を許した。その結果、シュトルベルクからルーア川までの20kmもない地域を進撃するのに5か月もかかってる。あっさり突破とか現実が見えてないにも程がある。 -- 2020-02-03 (月) 16:37:01
  • 他の交換艦の情報がでたのにスルーされるこれやAgir まさか没なのか? -- 2020-02-06 (木) 19:02:13
    • 大丈夫。slavaよりは前向きに検討されとる。 -- 2020-02-06 (木) 19:24:44
    • Agirは情報出たのも最近だからまぁ… -- 2020-02-06 (木) 20:08:13
    • もしかして将来の巡洋戦艦ツリーのために残しておいて、プレ艦の役割はエーギルに任せるのかな? -- 2020-04-03 (金) 08:45:35
  • ジークフリートと聞くとマクロスを連想してしまう・・・ -- 2020-02-17 (月) 12:18:24
    • 私はオレンジ君を思い出すわ・・・ -- 2020-02-17 (月) 12:36:45
      • おはようございました -- 2020-02-26 (水) 22:12:24
    • ムサイ最終型 -- 2020-02-26 (水) 19:48:20
    • ぼくはソウルエッジ! -- 2020-02-26 (水) 19:54:52
    • じゃあFGOで -- 2020-03-29 (日) 14:34:11
  • これ鋼鉄かな?ティア10に格上げして鋼鉄か研究局にしてくれると助かる。 -- 2020-02-29 (土) 19:38:26
  • Mainzも実装されたことだし、これやOdinにも動きがないかな  -- 2020-04-01 (水) 23:52:13
    • 大巡つくりすぎたので、高T戦艦としてだすには砲火力が全く不足。今更スペック調整が困難になっちまった・・・って落ちじゃない。そもそもグナイゼナウでこのスペック使っちまっているし、どうやってT9相応の火力にする?装填激早にでもするぐらいしかないけど、それはそれでバランス壊しそうだしな。 -- 2020-04-03 (金) 13:45:03
      • いや巡洋艦散布界なんだが。あ、駆逐散布界にしてくれてもいいですよ? -- 2020-04-03 (金) 14:34:54
      • クロンの例もあるし、戦艦散布、リロ25秒、副砲特化で最大射程11㎞散布界優遇とか・・・やだなーw -- 2020-04-03 (金) 17:33:05
      • 思い付いたぜよ。独立スロットにエンジンブーストつけて40ノット↑出るようにしたら良いんじゃないか? 装甲は大巡としては固いと噂だし、砲弱くても魚雷有るしさ。 -- 2020-04-07 (火) 03:52:34
  • ん~吉野の20k魚雷に対抗してジークは30k!発見距離10kでどうよ?まさかここまで届かないだろう~なんて奴に当たるって仕様。 -- 2020-04-07 (火) 09:10:58
    • それは射程30km発見距離10kmと言いたいのかな? そんな魚雷はただでさえ多い芋が増えるだけだからいらない(例え発見距離が1,6kmでも)し、遠距離で魚雷流したり弾入れするだけなら吾妻・吉野がいるよ。 -- 2020-04-07 (火) 09:55:48
  • どーでもいいけど、教育テレビで月曜夜に銀河英雄伝説の新シリーズ始まったぜ! -- ジークフリート・キルヒアイス? 2020-04-07 (火) 09:12:43
    • ×どーでもいい ○いらない。名前をネタにするのはまぁ分かるが、ネタ元の宣伝とかいらんわ -- 2020-04-07 (火) 14:32:59
      • ネタ元ですらない罠 -- 2020-04-07 (火) 14:48:09
  • ビスマルクを正面から殴り倒せそうw -- 2020-04-16 (木) 15:46:44
  • Agirはどうやら実装されそうだが、その代わりにこれがお蔵入りになりそうで怖い Speeとえらく相性がいい自分はAgirよりこっちのほうがよさそうなんだが -- 2020-04-24 (金) 01:32:28
  • 石炭で実装されたら泣いて喜ぶ。 -- 2020-04-25 (土) 03:08:56
  • さっきランダムでたら敵として遭遇。 またテスト始まったのかな? -- 2020-04-26 (日) 21:53:40
    • 自分も最近遭遇したわ。 -- 2020-04-29 (水) 16:55:13
  • この時期に復活したのはアズレンコラボの予感 -- 2020-04-29 (水) 19:52:47
    • 今までの流れでT9から選ぶなら(モナから目をそらす)ドイツだとこいつくらいしかいないしねぇ  -- 2020-04-29 (水) 20:45:15
  • こいつフリー? -- 2020-05-14 (木) 15:15:34
    • お前の体 -- 2020-05-14 (木) 16:49:05
    • Agirがフリー100万になったから、こいつは鋼鉄か石炭かな。 -- 2020-05-29 (金) 16:15:48
      • 残念研究ポイントでしたー -- 2020-06-10 (水) 01:56:07
  • 紛うことなき副砲特化やなw -- 2020-05-27 (水) 11:16:53
    • 射程距離は散布界優遇もないし、砲数も少ないから副砲特化は微妙だってよ。 -- 2020-06-09 (火) 22:40:13
  • 研究ポイント47000で明日に追加だね。副砲がいまいちだからどうしようかね。 -- 2020-06-09 (火) 22:41:18
  • 巡洋艦散布界とはいえグナイと同じ6門26秒装填というのは火力がきつくないですかね... 必要ポイントもT10と殆ど変わらんし。 -- 2020-06-10 (水) 00:14:01
    • 実質は23秒だからOPだよ。 -- 2020-06-10 (水) 03:17:14
      • 同じ装填時間と門数で457mm砲ぶっ放すジョージアがいるTierなんですが何とかなる気がしない -- 2020-06-10 (水) 03:51:15
      • こいつが発表された当時はまだ中央装甲の27mm化が無かったから強そうに見えたんだけどねぇ -- 2020-06-10 (水) 08:23:36
  • ティア9だから将来的に課金で買えるようになるのだろうか。研究局だから課金で買えないようにしてほしいな。そうすれば価値が上がる。 -- 2020-06-10 (水) 00:26:52
    • 数少ない研究局ポイント交換艦の3番艦になったばかりだからそれは無いな。エギルが100万フリー交換になって其方はじきにプレショップで買えるようになるだろうけど。 -- 2020-06-10 (水) 01:33:48
    • リセットからの再度のツリー開発もフリー経験値突っ込むのなら課金要素と言えなくもないが -- 2020-06-10 (水) 09:28:40
      • リセットして足りないフリー経験値を艦艇経験値からダブロン買って変換してまで再開発進め、結局クレジットも足りなくてまたショップで買ってと、WGの「リセットで交換出来る船を用意して大量にダブロン・クレジットを買わせる作戦大成功!」だろうなw。 -- 2020-06-10 (水) 15:22:41
    • でるならエギルの方だろうから、こいつがプレショップに出る事はないだろうなぁ -- 2020-06-10 (水) 12:18:37
  • こいつ主砲が6門しかないんだから射角は良くしてほしかったな。 -- 2020-06-10 (水) 22:40:04
  • エギルの方は賑やかなのに、こっちは静かだね -- 2020-06-11 (木) 08:22:35
  • 装甲はエギルと同じ。艦首の謎装甲は没収されてしまったか... -- 2020-06-11 (木) 12:23:58
  • なんていうかお試しもいいとこの挨拶代わりの砲戦だったけど、こちらグナイで普通に打ち勝てそうなのが可哀そうだった(中の腕次第とは思うけど -- 2020-06-11 (木) 13:54:37
    • 実はさっき、グナイで普通に勝ってしまった。腕とかの差じゃネェYO。こいつ単純に手数がなさ過ぎてツライ。 -- 2020-06-11 (木) 18:28:02
  • 6戦程使ってみたけど結構いいね。ただ駆逐相手が辛い。タフではあるけど所詮巡洋艦でしかもT9なので魚雷はあんまり使う機会がない。 -- 2020-06-11 (木) 16:48:22
  • これグナイじゃんw -- 2020-06-11 (木) 21:43:16
  • デヴューした直ぐだけど、研究局Pで交換する価値がだだ下がりになっているような気がするな。折角の交換3番艦なのに不憫だわさ (--; -- 2020-06-11 (木) 22:25:55
  • ぶっちゃけこの子どう?アジアの環境じゃ辛い? -- 2020-06-11 (木) 23:33:50
  • ビスマルクとグナイを足して2で割って巡洋艦にした船、外走ってクロス取る運用が安定する。 -- 2020-06-12 (金) 01:49:20
    • これ。隠蔽いいし、砲性能は門数の少なさを補えるくらいいい。気になるのが正面から打ち合いになって、引き撃ちしたいとき。独HEの弱さと門数の少なさをが合わさって最弱に見える… -- 2020-06-13 (土) 13:25:54
      • それな。艦立てて向かってくる相手にはかなり弱い。6門とはいえ巡洋精度でBismarck砲撃てるのは素晴らしいし、案外打たれ強く隠蔽も高いから、木主の言うとおり長所生かしてクロス取るのが大事っぽい。 -- 2020-06-13 (土) 13:58:48
  • ついに巡洋艦(枠)が持つ口径が更新されてしまったか 以前は吾妻の310mmが最大だったよね? -- 2020-06-12 (金) 08:06:53
  • キルヒアイスーーー!! -- 2020-06-13 (土) 14:16:29
    • パンアジア初の鋼鉄交換艦、名前は勿論ヤン・ウェンリー! -- 2020-06-14 (日) 13:19:43
  • こやつけっこう柔らかい?ドンスコイ君AP斉射で10000万ダメはいった -- 2020-06-13 (土) 18:05:50
    • オーバーフローしてバグりそう -- 2020-06-13 (土) 18:17:30
    • ダメージ数はアッチに置いとくとして。 バイタルが喫水線の上にコンニチハしてるからね。中距離から舷側90mm部分を貫通してバイタル直行てのは考えられる。 -- 2020-06-13 (土) 19:43:50
    • 敵のHP合計しても1億ダメージはだせんな。 -- 2020-06-16 (火) 08:36:12
  • こいつにあわせてグナイ君の128cm砲も対空射程6キロになってるね -- 2020-06-14 (日) 02:26:09
    • 大和も驚きの大口径。 -- 2020-06-14 (日) 13:15:31
    • 敷島も唖然。 -- 2020-06-15 (月) 07:14:10
    • もともと6キロなかったかな。気のせいかな…。 -- 2020-06-15 (月) 10:04:59
    • ドイツ128砲はもともと対空6キロだった気がする。ヒンデンブルクとかの105mm砲は短いからそっちと勘違いしてるんじゃ? -- 2020-06-15 (月) 10:21:00
    • WG暦 20XX年、ついに我々はドーラ80cm砲をも超える128cm砲の開発に成功したのである… -- 2020-06-16 (火) 02:21:54
      • 128cm砲を対空に使うのはもったいないから、対艦処理してほしいな。 -- 2020-06-16 (火) 10:44:47
    • 某列車砲も逃げ出すレベルw -- 2020-06-24 (水) 10:46:38
  • ガバクナイゼナウは草 -- 2020-06-16 (火) 01:18:56
    • 元々貼られてた実装予告画像の時点でガバクナイゼナウ.jpgだったから二番煎じ感は否めないが(今のはガバクナイゼナウSS.jpg) -- 2020-06-16 (火) 01:27:56
  • ドイツらしくないバイタルと手数の少なさが厳しい -- 2020-06-16 (火) 10:59:32
  • なんか「シェフィールド」と読んでしまう・・・デカい英軽巡だなぁ(棒 -- 2020-06-16 (火) 17:43:53
  • どうこの船つおい? -- 2020-06-18 (木) 11:52:46
    • ナーフの心配をしないといけない程度には。 -- 2020-06-19 (金) 17:08:39
    • 砲門の少なさを補うために、孤立しない程度にクロスをとりにゆかねばならないという点以外は強いね。 -- 2020-06-19 (金) 17:45:23
  • よくわからんけど通商破壊に38cm砲って必要なの? -- 2020-06-25 (木) 15:49:50
    • 輸送船だけなら38cm砲は要らないだろう。護衛艦隊と交戦することになれば必要になるかも知れない。 -- 2020-06-25 (木) 15:52:16
    • お互い軽装甲なレナウン級と殴り合えるからかな?普通にR級とか見かけても逃げられる足があるし... -- 2020-06-25 (木) 18:31:26
  • なんとか入手したけど、予想より難しい船だな -- 2020-06-26 (金) 08:36:13
  • ええやん -- 2020-07-08 (水) 22:49:07
    • 門数少ないけどVPばんばん抜ける。砲旋回がもう少し早ければよかったな。 -- 2020-07-08 (水) 22:50:31
  • これ何で巡洋艦なんだ?大型巡洋艦がインフレしすぎてて重巡洋艦が軽巡のような小さな船に感じる。というかT10の蔵王より強くないか? -- 2020-07-11 (土) 23:15:34
    • T9の大巡が蔵王より強いのは今に始まったことじゃないからセーフ -- 2020-07-11 (土) 23:22:22
      • 大型巡洋より弱い蔵王は中身が弱いだけ -- 2020-07-11 (土) 23:30:53
      • ただジークフリートは38砲だから蔵王関係なく艦首25mm勢にとっちゃ厄介な相手になる -- 2020-07-11 (土) 23:34:45
    • 蔵王はT9重巡にも撃ち負けるからな。距離によっては軽巡にも負ける -- 2020-07-14 (火) 19:17:11
      • T9に撃ち負ける蔵王は中身がゴミなだけやろ。ゴミが乗りゃどの船だって格下に負けるわ -- 2020-07-14 (火) 19:30:50
      • T9に負けるzaoは居ても、T9に負けるヴェネやスタグラは居ない。つまりそういうこと -- 2020-07-14 (火) 23:00:43
      • このゲームやったことあるか?アホが乗りゃどんなOP艦でも格下に負けるぞ -- 2020-07-14 (火) 23:02:22
      • 蔵王を下げとけば通ぶれると勘違いしてるエアプ。赤猿がベネチアやスタグラを使ったところで寒色が駆る伊吹・サンルイ・ローンあたりには勝てない。 -- 2020-07-15 (水) 01:11:35
      • 結局ね蔵王、ヒンデン、アンリ、英重巡洋艦って、相手に強みを押し付けられるだけの性能してないから弱いんだよ、ある程度尖った性能が無いんだよ、ランダム戦なら周りも弱いから別に蔵王でも何でも、構わないけどランク戦、クラン戦では雑魚な奴しか乗ってないだろ。この前のクラン戦とか巡洋艦はスタグラかベネチアだった。 -- 2020-07-15 (水) 01:13:45
      • 自分が使うヴェネチア、スタグラで自分が使う蔵王に負けることは100%無い。はい論破 -- 2020-07-15 (水) 07:19:48
      • 乗り手の技量がーという下駄を履かせてやっと比較議論に挙げてもらえる。 -- 2020-07-15 (水) 08:19:35
      • お前らが乗り手が下手なこと前提で語ってるだけやろ。下駄履かせてるんじゃないハンデを消してる -- 2020-07-15 (水) 10:51:15
      • 蔵王は平均的な腕同士を想定すると弱い、上位勢に絞っても弱い。数字上の事実はそれだけ。 -- 2020-07-15 (水) 10:57:40
      • 同ティアに絞れば確かに勝率は低いよ。ただここで話してるのは上で格下にも撃ち負ける撃ち負けないの話してるんだよ。 -- 2020-07-15 (水) 11:02:29
      • ~ここまでジークフリートに関係なし~ -- 2020-07-15 (水) 12:28:31
      • 蔵王左翼と右翼がヒートアップしてるようで。 -- 2020-07-15 (水) 14:40:48
      • こんなにジークに関係ない話してるの笑えるな -- 2020-07-15 (水) 16:38:14
  • 巡洋艦のような何か。Spee実装時を思い出すな。Speeは実装前ネガキャンに溢れててこんな雰囲気では無かったけど -- 2020-07-17 (金) 09:25:38
  • 質問なんですけど、副砲の手動制御 上級射撃訓練 隠蔽処理専門家を取るとして、スキル3はやっぱ管理の方がいいよね? -- 2020-07-18 (土) 17:39:25
    • 管理の方がって、管理と何のスキルを比較してるのかが分からないんだが -- 2020-07-19 (日) 16:55:01
    • 副砲特化にしたいなら基本だろうけど、特化にしたいかちょっと妥協してもいいかは自分の塩梅で選んでくれ。 -- 2020-07-19 (日) 18:48:04
  • TOP画っていつからこの構図なんだ? ちょいと横から見た絵が欲しいんだが(文字を見る前に艦の形で判断することが多いから前寄りの画像だけ貼られると困る…) -- 2020-07-30 (木) 08:13:02
    • 主砲以外はエーギルと同じだよ -- 2020-07-30 (木) 08:27:12
    • 実装予告がないのはまずいかも…? -- 2020-07-30 (木) 08:47:30
      • どういう意味か分からんが、実装はもうされているぞ。だから木主も研究局→港で表示の手順で外観をいくらでも鑑賞できるぞ。 -- 2020-07-30 (木) 11:17:06
  • こいつのために初めて研究ポイントに手を付けたが、めんどくさすぎる・・・ -- 2020-08-08 (土) 20:14:24
    • めんどくささを乗り越えて手に入れた自分からすると、ジークは凄い良い船ですよ!巡洋艦散布の戦艦砲は門数少なくても麻薬のような快感があります… -- 2020-08-09 (日) 09:55:59
  • 久々に強いドイツ艦で無双 楽しい -- 2020-08-11 (火) 09:57:24
  • 見慣れない艦で何だこの戦艦!?って思ったら重巡だった… -- 2020-08-16 (日) 22:11:29
    • 大巡ですね(どうでもいい) -- 2020-08-17 (月) 12:12:50
      • グナイゼナウが巡洋艦に化けたんじゃ…っと錯覚 -- 2020-08-18 (火) 18:53:47
  • この船のスキル構成ってみんなどうしてる?自分は敵弾、危険察知、アドレナリン、管理、手動+上級でやってるんだけど、イマイチしっくりこない… -- 2020-08-19 (水) 00:28:25
  • 予防、熟練装填、熟練砲手、警戒、隠蔽、上級、副砲手動だなあ。これ専用というか戦艦と兼用のリッチェンスだけど。 -- 2020-08-19 (水) 02:23:25
    • レスありがとう。自分が下手故に副砲を活かせなかったので、上級外して色々割り振る事にしたよ…聞いておいて勧めてもらっておいて申し訳ない。今は熟練砲手、熟練装填、予防整備で試してみてる。船自体の汎用性はそこそこ高そうだし、色々組み替えて悩んでみるよ。 -- 2020-08-19 (水) 22:00:21
      • 副砲を上手く生かせないなら生存性と精度の一般的な戦艦ビルドに振ってもいいんじゃない?巡洋散布だから遠距離でも当たるだろうし、巡洋艦は主砲で沈めて戦艦相手は魚雷ですればいい。 -- 2020-08-20 (木) 04:15:49
      • 度々ありがとう。自分も最初そうしようかなと思ってたんだけど、魚雷だけじゃ追い詰められた時の圧力が足りなかったこと、砲レートの低さから駆逐艦に対してかなり弱かったことから、副砲振ったほうがいいのかなって思ってたんだ。一応巡洋枠貰ってて、ソナーもいいのあるのに対駆逐に消極的ってのもなんかだかな、と。だから折衷案で試してみようと思う。 悩ましいし難しいけど、個性が出そうで、そういう意味でもいい船だね。 -- 2020-08-20 (木) 10:31:40
      • 汎用性が高いといえば聞こえがいいけど中途半端ってことでもあるからできれば尖った方がいいと思う。特にこいつは戦艦砲でAPは過貫通確定だし装填遅いから対駆逐は積極的にやる必要ないからソナーは自衛兼戦艦の保護と思っていい。 -- 2020-08-21 (金) 20:39:13
  • 今ある艦の中でこれが色々できて纏まってて完成度も高く一番まともだな、 -- 2020-08-19 (水) 02:34:59
  • せっかく入手したが、自分にはとても使いこなせないわ。与ダメも出ないし当然勝てない、盆栽にしておこう。 -- 2020-08-20 (木) 07:44:19
  • 遠距離精度 -- 2020-08-20 (木) 10:14:59
    • こいつの遠距離精度ヤバくね。鋼鉄艦らしい一芸持ちだと思うがなぁ -- 2020-08-20 (木) 10:16:58
      • こいつは研究局やぞ -- 2020-08-21 (金) 13:16:44
      • 節子、コイツスターリングラードやない、ジークフリートや -- 2020-08-23 (日) 18:06:11
      • 人間は最初の文字と最後の文字で大半を認識してる的なやつか -- 2020-08-25 (火) 07:33:00
  • ランク戦で退避中にこいつのFF魚雷が直撃。いくら研究艦とはいえ、FFする奴はいるんだなと思いました。 -- 2020-08-23 (日) 17:29:44
  • 折角手に入れたのだからうまく使ってあげたいけど、立ち回りがわからなくて勝ちに貢献できない。先輩方はどう扱ってる? -- 2020-08-25 (火) 07:15:51
    • 参考になるかわからんが、副砲艦長載せてるのもあって立ち回りはまあ一言で言えば遠投もできる独戦。遠距離の戦艦にHE流したり中距離の巡洋にAP投げつつポイント裏に張って、突出の気配があったら状況を見て撃ち合うか逃げるかって感じかな。1on1なら406mm以上の戦艦砲相手でも上手く傾けると艦首艦尾からは防郭を抜かれず側面からは装甲で捌けたりするんで巡洋にしては持つ印象...だけど独戦慣れしてないと難しそうではあるので、やるならその辺は承知の上で。 -- 2020-08-25 (火) 09:15:18
    • アドバイスありがとう。基本は他の大型巡洋と同じでいいんだね。独戦使ったことないから張り込みはイマイチイメージつかないな…。クロス取らないと全然ってコメントが前にあったけど、クロス取れそうな位置付近の島で射線切れるようにしつつ、CAPへ副砲投げられるようにしておけばいいのかな? -- 木主? 2020-08-26 (水) 07:29:45
      • 巡洋精度のお陰で命中弾は期待できるし、HEも発火率はいいのでカタログスペック以上に大巡らしい立ち回りにも対応はできるね。一方で他の大巡に比べるとHEはレートが低いし強力なAPを活かしたいのは確かなので、そこでクロスをとって貫通弾を増やすか副砲盛って接近戦で対応するかってことができると手応えを実感しやすいというところだと思う。副砲の活用としては、そんな感じで前線寄りに展開しつつ、近接戦は後方射界ギリギリくらいの引き撃ち防御姿勢、加減速で距離調整をすると押し込んできた相手から逃げられにくく逃げやすいので、すぐにその形に移行できるように意識しながら操艦すると戦いやすいと思う。 -- 2020-08-26 (水) 09:37:02
      • ごめん言葉足らずだった。艦首側二基の後方射界ギリギリで加減速と逆進を駆使して距離調整ね。追従する敵艦が出てきたり痛打を貰ったりしてもこいつで即沈はそうないと思うし、やばくなったら加速で距離とって隠蔽入れば立て直せると思う。 -- 2020-08-27 (木) 12:16:09
  • 巡洋艦 Deepfried... -- 2020-08-27 (木) 14:07:18
  • 艦長スキル刷新で副砲ジークはさよならだな・・・、かなしみ -- 2020-09-02 (水) 12:45:56
    • 副砲射程伸ばして主砲の装填縮めたら? -- 2020-09-02 (水) 15:01:34
      • 副砲指定が無いでしょ -- 2020-09-02 (水) 17:19:31
  • 大口径砲弾がしまって飛んでいって気持ちいい。もうこれだけで買う意味がある。 -- 2020-09-03 (木) 01:47:44
  • こいつを取ろうと研究Pを貯めたけど、副砲手動が無くなるなら取るのはためらわれるな。砲数が少なめとはいえ副砲が戦力になるのが売りの巡洋だったのに。主砲の火力なら跳弾優遇のあるアラスカがあるしなあ。 -- 2020-09-03 (木) 09:26:32
  • ドイツ船好きとしてはこいつの副砲ビルドは最高に楽しかった…あの頃に戻してくれ -- 2020-09-03 (木) 17:27:09
  • マジで巡洋艦にも副砲手動付けれるようにして欲しいし、出来なくなるなら返品したいレベルなんだが、チケット切ろうかな -- 2020-09-03 (木) 17:35:21
    • まぁ、余裕でチケット切る案件だけどな -- 2020-09-03 (木) 17:43:17
    • ついでに俺の副砲特化ゴリツィアも返せよWG -- 2020-09-03 (木) 19:39:06
    • この件でチケット切る場合、どのカテゴリーで送ればいいんだろう。 -- ? 2020-09-03 (木) 21:19:24
  • 現環境ではCOOP最適艦 フリースラントより稼げる -- 2020-09-09 (水) 19:43:25
  • APが同格戦艦相手にもまぁ刺さる刺さる 弾速も良好命中精度は戦艦以上 副砲nerfは痛いがそれを差し引いても良艦 見た目は戦艦ライクだがやはり巡洋艦なのでごり押ししないこと -- 2020-09-11 (金) 13:21:24
  • ジークで活躍するとすげー通報されるんだけどなんなんだこれ -- 2020-09-13 (日) 18:20:06
    • 妬みだろ -- 2020-09-13 (日) 18:25:48
      • 鋼鉄と違って誰でも取れるやつに妬むってうそやろwwww -- 2020-09-13 (日) 19:32:26
  • 新艦長スキルで副砲特化ジーク死にそう。でも射程だけ伸ばして射程内での主砲装填速度上げるのもありか…? -- 2020-09-13 (日) 22:18:10
    • 元から死んでるから大丈夫 -- 2020-09-14 (月) 02:57:03
  • 装甲をすこし弱くしたグナイゼナウってかんじか。巡洋艦枠でこれは結構やばいな。 -- 2020-09-14 (月) 10:37:52
    • グナイとは精度が段違いにいいぞ。グナイ、19.5㎞256mσ1.8:ジーク20.6㎞176mシグマ2.05。スロット6の分主砲のリロードも26s→22.8sまで短縮もできる。 -- 2020-09-14 (月) 12:23:15
      • 精度がほんとやべぇよな。駆逐に全弾命中とか出ておもわずニッコリ -- 2020-09-14 (月) 13:27:09
    • 大和でサイクロンの時に出会って魚雷回避してたらバイタルごっそり持っていかれた 接近戦つよつよ過ぎる -- 2020-09-14 (月) 13:34:33
  • 基本的に外を取りに行きたい舟だと思うけど、敵側の外を取りに来た舟と正面から撃ち合う事が多くて、正面同士の撃ち合いもキツいし側面も取れないし、戦果が上がらないばかりなんだが、どうしたものか -- 2020-09-21 (月) 11:15:53
    • 捨てる -- 2020-10-03 (土) 12:07:12
    • 相手も同じように考えてるフネが必ずいるんだから、要するに頭の使い様じゃないの? -- 2020-11-15 (日) 00:28:58
  • こいつ戦艦表示にして -- 2020-10-22 (木) 14:52:41
  • 役割的には細いグナイというよりビッグシュペーなのかな -- 2020-10-25 (日) 17:57:10
    • 強制貫通がかなり仕事するからシュペーとは違う感覚 -- 2020-10-26 (月) 20:04:11
  • 大型巡洋の中じゃ最大口径か? -- 2020-10-26 (月) 19:33:29
    • そうだよ。装填も一番遅いけど。 -- 2020-10-26 (月) 20:05:33
  • あまりタンク向けではないって書いてるけどアラスカやクロンより劣る感じなの?買ったエロい人教えて? -- 2020-10-28 (水) 15:09:05
    • 思ったよりも弾受けが効かない感じ、味方が芋ってジークにヘイトが集中すると溶ける。慢心すればVP抜かれるし、隠蔽と機動性は良い方ではないから前に出過ぎず、かつ攻める時は攻めるという意味で扱うには難しい艦だとは思う。 -- 2020-10-28 (水) 16:20:10
  • 姿見せたとたん20km離れた相手からもすごい勢いで四方八方から撃たれるんだが、なんかそんなにヘイト高い要因あるのかな、この船。ぶっちゃけ攻撃面はDPM低いし、防御面はスコンとバイタル抜けるほど美味しい装甲もしてないと思うんだが -- 2020-11-14 (土) 23:21:46
    • むしろT9だと武蔵に次ぐOPだと思うんだが。38㎝砲でこの集弾。独ソナーに魚雷あり。放置しとくと前線にエラい負担がかかる。もちろん中身次第なのは前提だが。 -- 2020-11-15 (日) 00:05:43
      • このゲームのOP判定緩すぎやろ -- 2020-11-15 (日) 02:10:12
      • 隠蔽11.9kmの艦から38㎝砲が22.8秒間隔で巡洋艦散布で20.6kmまでお贈り出来るんだ。観測機も使える。おまけに独ソナーと魚雷もある。これをOPとして扱えないなら、それはもうウデの問題さ。 -- 2020-11-15 (日) 08:56:35
      • 今の空母2隻環境で戦闘機でなく観測機使う人居るん? -- 2020-11-15 (日) 09:10:27
      • これがOPとか間違いなくエアプ -- 2020-11-15 (日) 10:24:41
      • いやーお前がエアプだろ。38cmで精度抜群、装甲、継戦能力もマシマシ、機動力も隠蔽も文句なし、ついでに接近戦も隙無しと来た。相対したらどう対処して良いのか判らん。どう考えてもタイマンじゃ勝てないから皆で焼くしかない。 -- 2020-11-15 (日) 11:51:28
      • 相対したらってエアプ自白してて草 -- 2020-11-15 (日) 12:00:38
      • そもそもOPってのは全盛期のグレミャーやベルファレベルであって、誰がどう使っても強いのがOPなんだよ。「OPとして扱えないなら」とか意味不明、扱いによっては強いのであってOPでもなんでもない -- 2020-11-15 (日) 12:08:10
      • 「うわ!見たこと無い巡洋艦や!でも巡洋艦やしHEやろ!ファッ!?APで吹っ飛ばされた!ってコイツ巡洋艦のクセに38センチ砲なん!?OPや!」こんな感じか? -- 2020-11-15 (日) 17:06:37
      • ミニマップで島影にいる敵巡を回り込んで仕留めたろ思った戦艦が至近距離から15インチ砲を腹に食らって吹っ飛んだら確かにビビるとは思う -- 2020-11-15 (日) 18:32:34
    • 研究局艦ってだけで並以上の乗り手だし早く潰しておきたいところ...だが弾受けできる艦だから撃てば撃つほど勝ちが遠くなるな -- 2020-11-15 (日) 00:14:55
    • 木主と同意見だわ。なんでヘイト高いかわからんちん。発射レートの関係でやり返せてる気がしないからか、クロス取りに行った結果として単独行動になって射線通ってるの自分だけになるとかかな。 -- 2020-11-15 (日) 10:42:06
      • ペラい巡洋じゃ発射レート以前にスペックをフルに活かせる状況自体を作らなきゃならない。コイツはいつでもフルにやれる。ペトロとベネチアならペトロの方が楽ってのと一緒で常に安定した力を出せる奴は強い。 -- 2020-11-15 (日) 11:54:33
      • ジークのどの辺が、いつでもフルにやれるんだ?敵戦艦群が縦向けて構えてたらクッソキツいぞ -- 2020-11-15 (日) 12:17:16
      • なんつー贅沢!普通の巡じゃ戦艦群どころか1隻でも砲塔が向いてたら撃てないだろうが! -- 2020-11-15 (日) 20:21:15
      • 撃てばいいんだよ。どうせ命中なんてガチャだし、バイタルもガチャだ。 -- 2020-11-16 (月) 14:02:38
    • DPM低いって伊吹ちゃん泣いちゃうよ。こいつ伊吹の8割弱のDPMがある。口径は倍近い。伊吹は見つかったら死ぬ。 -- 2020-11-15 (日) 12:04:33
      • PS。ついでに射程も無い・・・ -- 2020-11-15 (日) 12:05:05
      • 伊吹がどうだろうがジークがDPM低いのは変わらんぞ -- 2020-11-15 (日) 12:12:36
      • 戦艦と巡洋のDPM比較してどうすんだ?って話 -- 2020-11-15 (日) 12:27:16
      • ↑いぶきといずもと勘違いしてる?いぶきは巡洋艦だよ。 -- 2020-11-15 (日) 13:06:15
      • 戦艦砲だからでしょ -- 2020-11-15 (日) 14:11:51
      • 皮肉やジョークが通じない人間ってつまらんよな -- 2020-11-16 (月) 01:30:50
      • HEだと伊吹の40%ぐらいしかないんですが... -- 2020-11-18 (水) 23:35:42
    • 上の枝葉がどうかは知らんけど、お舟に限らずOPと強ユニット/良ユニットを区別しない(できない)人は割といる -- 2020-11-15 (日) 12:18:17
    • こいつのヘイトが高いのはパッと見スタグラに見えるからやぞ -- 2020-11-15 (日) 17:07:25
  • 自分が吉野乗りだからか全然強く感じない。OPではないでしょ。 -- 2020-11-16 (月) 19:16:45
    • えっ?吉野ってティアいくつだっけWW -- 2020-11-16 (月) 19:30:43
      • じゃあ吾妻でもいいよ。吉野の場合でも魚雷は使ってないし。 -- 2020-11-16 (月) 21:52:05
      • HEスパマーの巡洋艦とジークを比べられても困る -- 2020-11-19 (木) 08:02:41
      • 上の木につけわすれたんだろう。ジークがOPか否かという趣旨なら、OPは全方位に強いはずだからスパマーで簡単に対応されてしまうならOPではない、と解釈できる。てか〇〇とジークを比較されても困る…って結構全方位に使えてズルくない? -- 2020-11-19 (木) 11:57:18
    • そうだよOPどころかコルベールより弱いよ バフが待ちきれないなあ (^-^ -- 2020-11-19 (木) 12:08:56