Smaland/コメント

Last-modified: 2021-07-11 (日) 16:42:54

Smaland

  • スウェーデン語って語尾のdはドイツ語のように「ト」になるのか、英語のように「ド」になるのか?T9の駆逐艦はオランダだったからドイツ語系で語尾はドでなくトのフリースラントだったんだけど。 -- 2019-12-07 (土) 00:48:25
    • Google先生に検索して貰ったらスモーランドってスウェーデンの地方の地名なんだね。「ド」が正解だと分かったわ。 -- 2020-01-01 (水) 15:50:55
  • はっけよいのこったのこった! -- 2019-12-14 (土) 15:28:00
    • 相手駆逐をCAPエリアから押し出してくれそうやな。 -- 2019-12-14 (土) 17:39:24
  • スーモランドに見えたあとソマリランドに見えたけどどっちも違った -- 2019-12-14 (土) 16:05:32
  • ツリーで二番艦?って思ったらT9の妹さんか。性能面では余り変化しなさそう。 -- 2019-12-14 (土) 19:30:13
    • T10の同型艦だね。さて世界で初めて対艦ミサイルを搭載した駆逐艦だけども果たして... -- 2019-12-17 (火) 10:45:04
      • ミニマップにロックした箇所にミサイル放てると良いな~ 島裏巡洋なんてズドーンだぜ -- 2020-01-02 (木) 00:04:11
  • 須磨乱闘 -- 第一特務艦隊? 2019-12-17 (火) 13:21:32
    • 相撲乱闘💛 -- 2020-02-17 (月) 23:10:48
  • オスモウタックル -- 2020-01-01 (水) 15:42:20
  • なんとしてでもこいつの語感をスモレンスクに持っていくスレ -- 2020-01-01 (水) 15:59:06
  • サマーランドが実装? 楽しいだろうな -- 2020-01-01 (水) 18:32:42
  • すでにT10戦場はスーモがあふれかえっているのにランドとはいったい。。。 -- 2020-01-04 (土) 10:04:10
    • あっちは緑の着ぐるみ、こっちはドスコイ肉襦袢だぞ!(嘘ピョ~ン) -- 2020-01-04 (土) 11:03:41
  • ラムアタックが強いと思ってやってみたら…やられましたw -- 2020-01-05 (日) 16:04:55
    • なんで既に乗れてるの?CC?スーパーテスター? -- 2020-01-05 (日) 23:45:40
      • 知らんけど多分テス鯖じゃない? -- 2020-01-16 (木) 00:41:20
  • ランダムで遭遇したけだど、良隠蔽、低弾道でリロード1.8秒の砲撃力、高速魚雷、ソナー、こいつの弱点どこにあるの -- 2020-01-17 (金) 10:35:47
    • 弾道はデアリングと大して変わらないよ。 -- 2020-01-17 (金) 10:49:54
    • 最近だと疾風も同じ7.9km隠蔽だけど、やっぱ現環境だとこの隠蔽距離は良隠蔽な方に分類できるんかな -- 2020-01-17 (金) 11:07:30
    • 煙幕が無いからモク撃ちできないとこ? -- 2020-01-17 (金) 11:12:49
      • なるほど煙幕ないのか、対空そこそこありそうとはいえそこはきつめかもね -- 2020-01-17 (金) 13:22:14
    • 隠ぺいはマシマシで6.3km、転舵を繰り返すと、舵の利きが悪くなる、やたらと主機と舵が破損する(最高9回) -- 2020-01-22 (水) 14:39:48
      • ハットランドの高速魚雷が弱点 -- 2020-01-22 (水) 14:43:30
  • こいつレーダ持ってるのか?SPOTしてもレーダカウンター貰ってしまった。離脱するまでに1万位削られてしまった。 -- 島風乗り? 2020-01-19 (日) 19:31:31
    • 隠蔽7.9でレーダーあるよ -- 2020-01-19 (日) 21:48:45
      • 最良隠蔽7.9でしたっけ? -- 2020-01-21 (火) 10:32:17
      • 素で7.9だね。 -- 2020-01-21 (火) 10:41:52
  • そこはスーモしかいない島、スーモランド -- 2020-01-21 (火) 13:19:48
    • 流れるプール! -- 2020-02-06 (木) 13:25:29
  • そこはスーモしかいない島、スーモランド -- 2020-01-21 (火) 13:19:48
  • フリー経験値との交換が確定したけど、皆はどれくらい要求されると思う? T9フリースラントで100万だから120~130万とワイは予想してる。 -- 2020-02-06 (木) 11:03:34
    • 日駆の疾風もフリー交換になったから、どちらも同じになるんじゃ?120万フリー経験値とか? -- 2020-02-06 (木) 11:44:59
    • 75万のミズーリ、武蔵から見れば随分高くなったなぁ -- 2020-02-06 (木) 12:48:36
      • 一応T10なんでね。 -- 2020-02-06 (木) 12:53:25
      • 100万のアラスカからおかしくなったと思うよ。Alaska実装に備えてた去年の今頃は、フリー80万あればいいか~ウヘヘとか言いながら鼻クソほじってた(比喩)わ・・・ -- 木主 2020-02-06 (木) 14:50:09
      • さてはオメーMr. 5だな?(悪乗り -- 2020-02-12 (水) 18:18:23
    • キリよく150万 -- 2020-02-06 (木) 12:59:51
  • これってツリー艦じゃないの? -- 2020-02-06 (木) 11:12:20
    • ツリー艦はHallandだよ。画像左下の艦名が金色はプレミアムor特典艦でツリー艦は白いんだよ。 -- 2020-02-06 (木) 14:42:38
      • あ、見落としてた、すんまへん -- 2020-02-06 (木) 15:06:23
  • こいつもそうだけど欧駆の魚雷は煙幕射撃とかする艦向けの魚雷って感じ?雷速早いし春雲とかに効果発揮しそう -- 2020-02-12 (水) 17:44:56
  • 200万フリーらしいね -- 2020-02-21 (金) 20:46:27
    • ダイナモやチェリブロ所かナライまで消されてしまったのに何処で稼げと… -- 2020-02-22 (土) 10:38:18
      • そこにクレジットカードがあるじゃろ?ない?じゃあ3000試合でもやれば稼げるじゃろ(マジ基地スマイル -- 2020-02-22 (土) 10:41:31
      • 4万円で行けるから問題ない。疾風と違ってちゃんと強みがあるから楽しみ。 -- 2020-02-22 (土) 10:44:11
    • テスターの話ではスモーランドも疾風もこのままだと200万の価値はないようだが。どうなることやら -- 2020-02-22 (土) 11:35:12
    • 駆逐ってだけで環境に逆風なのに200万は草、WGっていつも想像の斜め下を行くな -- 2020-02-22 (土) 11:58:41
      • 思った「以上」に酷いだから斜め上では? -- 2020-02-22 (土) 12:07:26
      • 個人的にはいい意味で期待を裏切ってくれたら斜め上で、悪い意味で裏切ってきたら斜め下かなと -- 2020-02-22 (土) 12:16:00
      • 「上を行く」は評価が良い悪いどちらでも使うし、「斜め」って普通に推測出来る方向性と違う方向に行ってるのを指すだけからやっぱ上だと思うが。 -- 2020-02-23 (日) 02:41:31
  • いつの間にか、2番魚雷発射管の上にミサイルのモデルが追加されてるな。撃てたら面白いんだが。 -- 2020-02-22 (土) 23:41:35
    • 試合で見かけたがどうやら試合中にはミサイルが消える模様?港ではちゃんとあるんだが… -- 2020-02-26 (水) 07:39:50
  • 200man -- 2020-03-09 (月) 22:37:08
  • _人人人人人人_>200万free経験値< ̄YYYYYY ̄ -- 2020-03-10 (火) 02:35:03
  • 煙幕無いのかぁ~ -- 2020-03-10 (火) 08:09:28
  • まぁ~でも金で買えるから話が早いか^^; -- 2020-03-10 (火) 09:07:50
  • T10艦は200万Freeの前例が出来てしまったな モチベ保つの無理ゲーすぎてT9のFree艦コレクションした方がいいわ -- 2020-03-10 (火) 09:41:43
  • 結局テスト性能のまま実装するん?テスト性能やばすぎて他の駆逐を駆逐する勢いだったけど -- 2020-03-10 (火) 09:42:03
    • 200万フリー経験値だけの価値があると思わせないと交換してくれないだろうし。逆にこぞって200万経験値ぶっ込んで交換する人が続出してスーモと同じようになったら例の「大変人気のスモーランド、戦闘環境の調整のためこの度交換停止にする事となりました」でWGクオリティ発動だぞw。 -- 2020-03-10 (火) 09:55:14
      • 疾風「せやで」 -- 2020-03-11 (水) 03:07:12
  • なるほどコイツは武蔵2.5隻分か。随分高い船だな。 -- 2020-03-11 (水) 02:37:30
  • 0.9.2アプデ動画を字幕で見てたら「光速魚雷」を撃てるって書いてあったけどそんなん購入不可避じゃん…。 -- 2020-03-11 (水) 06:43:08
    • 日本語に翻訳しているスタッフの単純ミスだろ、「高速」と読み替えてやれよw。 -- 2020-03-11 (水) 09:40:41
      • 微笑みスルーしてやれよw -- 2020-03-11 (水) 17:18:41
    • お前の魚雷で宇宙がやばい -- 2020-03-11 (水) 17:20:06
    • 火薬無くても当たった衝撃で艦艇消し飛ぶな -- 2020-03-11 (水) 21:16:30
  • 威力ないけどほぼ当たる魚雷とか嫌がらせすぎる -- 2020-03-11 (水) 20:50:35
  • プレイヤー なんでエンブ+30%にレーダー持ちなんだよ!? WG プレ艦ですから -- 2020-03-11 (水) 23:57:08
  • 実質最強の対空艦かな 誰かが言ってたけど一隻で中隊全滅させられたとか 爆発が主砲と同じ間隔で来るからよけきれないって -- 2020-03-12 (木) 00:59:09
    • どの船も爆発数 2 秒間隔やぞ -- 2020-03-12 (木) 03:51:55
    • 防御砲火直撃したのを勘違いしたんやろな  -- 2020-03-12 (木) 04:18:58
  • さっそくランク戦で溢れてるけど、頭一つ抜けてんな、こいつがいる側が勝つ感じ。島風とかで相対するとつらい。一方的に見てしまった段階でほぼ死確定か、逃げれても1万~1.5万削られるのは洒落にならんな -- 2020-03-12 (木) 07:28:13
    • 駆逐艦にレーダーを搭載してはいけないというパン駆の教えをスルーしたね。 Black?そういやそんなの居ましたねえ(遠い目)ってか、Tierも兵装も違うから比較対象にしてはいけないのだけど、Blackのほぼ上位互換ではないだろうか・・・ -- 2020-03-12 (木) 08:22:02
    • 煙幕ないし隠蔽も悪いから、連携が取りやすいランク戦でなら簡単に処理できてるけど。 -- 2020-03-12 (木) 08:26:00
      • 逆だよ、見た瞬間にレーダー晒されてこちらが旋回逃亡しないといけない時点で腹見せリスク大で不利なんだよ。そのまま踏み込んだら相手有利、ワンチャン賭けて引くしかない高隠蔽側が不利なんだ。お互い良い連携ができるランク戦ではね。 -- 2020-03-12 (木) 08:39:58
      • それは下手くそな駆逐だよ。相手のレーダ距離が分かってる駆逐はちゃんとレーダー範囲ギリギリの距離でレーダーを使わせて一度離脱し、すぐ戻ってくる。隠蔽の悪い駆逐なんてランク戦ではゴミだよ。 -- 2020-03-12 (木) 08:42:45
      • ↑こいつのレーダー7キロってこと知っててコメントしてる? -- 2020-03-12 (木) 08:46:05
      • もちろん知ってるよ。大体レーダーユエヤンもランク戦で誰も使わないだろ。ブラックは煙幕もあるから使える。 -- 2020-03-12 (木) 08:48:14
      • スモー発見時即レーダー炊かれて50ノットエンジンブーストで追いかけてこられたらきついと思うけどねぇ。回復あるしその速度で引き返すこともできるし -- 2020-03-12 (木) 08:52:14
      • to 枝2 CLAの定石ならそれでいいけど、相手が駆逐ってことを完全に失念しているか、パンアジアやZ52と当たったことがないのかなと推測しますが。「こちらが見た」時点でレーダーを掛けてくるんで「6.1前後㎞」の距離で発見、その時点でレーダー炊かれるので完全に並行腹見せ状態で当たったとしても20秒~30秒ほどは一方的に撃たれながら逃げなければいけない。相手からしたらこちらに突っ込んでくるなら砲撃支援、逃げるならそのままレーダー炊き続けてスポットすればよいと余裕で撃たずに対処が可能な訳です。 一応現在ランク2まできており、勝率も今期55%超えてますので下手、と言われても心外ですねーとしか。 -- 2020-03-12 (木) 09:07:03
      • ランク戦では駆逐は無線を付けてるじゃん。そうすると大体いそうなところが分かっているから、こちらがスポットした段階で艦を傾けていて、そのまま旋回すればいい。可能なら島影に入る。相手が撃っていれば味方に処理してもらえばいいし、撃たなくても20秒弱、逃げてればいいだけだからね。後はこちらからスポットすればいい。 -- 2020-03-12 (木) 09:17:15
      • その20秒で死ぬこともあるからこその「高連携のランク戦」だって言ってるのだけどw -- 2020-03-12 (木) 09:22:37
      • 20秒って実質14秒弱だろ。事前に近いところにいる相手の巡洋の位置は分かっているし、縦で逃げてるんだからたいしてくらわんよ。ユエヤンが脅威でないのと同じ。 -- 2020-03-12 (木) 09:29:17
      • と、エアランカーが申しております。 -- 2020-03-12 (木) 09:37:45
      • やれやれ。議論に勝てないからって逃げるなよ。 -- 2020-03-12 (木) 09:43:42
      • 自分で勝手にどんどん条件をなぜか緩くして甘くして挙句の果てに「たいしてくらわん」だもん、議論になってないのわかんないの?^q^ -- 2020-03-12 (木) 09:48:11
      • はいはい。条件を加えたんじゃなくて、あたり前のことだけど、状況を分かりやすいように明文化してあげただけじゃない。飽きてきたので抜けるけど、ゲーム、頑張ってね。 -- 2020-03-12 (木) 09:54:00
      • これ程「理論だけ」で喋ってる感ある奴も珍しいな -- 2020-03-12 (木) 10:39:57
      • ユエヤンがいないのは空母がいたらほぼなにも出来ないからだろう。空母いなかったら俺も乗ってた。 -- 2020-03-12 (木) 12:15:42
  • ユニバァァァス!! -- ヨシ!まだ誰も言ってない? 2020-03-12 (木) 08:43:15
    • ハリー中尉が降臨してきて草 -- 2020-03-12 (木) 08:54:57
    • そういえばスモーのデザイナー亡くなったな… -- 2020-03-12 (木) 08:56:56
  • ボフォスの対潜ロケットって....時代掘り下げすぎ感パナイ -- 2020-03-12 (木) 08:57:56
  • フランスよりはマシ -- 2020-03-12 (木) 09:04:05
  • この砲どうして360度回らないの…… -- 2020-03-12 (木) 10:09:35
  • もう乗ってる奴がランダム出てきていたので期待してたら即沈。。。後で見たら43%。。。参考にならんw -- 2020-03-12 (木) 10:39:09
    • お金で買えますからね -- 2020-03-12 (木) 10:46:53
      • ああそうか、艦艇にたまってる経験値をダブロン使ってフリーに変換できるんだったっけ。すっかり忘れてた。道理でよく見かけるわけだ……。 -- 2020-03-12 (木) 11:13:03
  • 諸元がえらい中途半端に記入してあったので、本家wikiと開発ブログから引き写しましたが、消耗品そのほか不確実な部分があると思うので、当該船舶をお持ちの方は是非とも訂正をお願いします。 -- 2020-03-12 (木) 11:11:56
    • 一部、数値を追加、修正しました。 -- 2020-03-12 (木) 11:35:21
      • 素早い修正、ありがとうございます。 -- 2020-03-12 (木) 11:37:40
  • この砲性能にレーダーは頭WGだわ。 -- 2020-03-12 (木) 11:31:04
    • 砲性能もそうなのですが、むしろ魚雷が怖い。被発見されて即レーダー、主砲射撃せずに(多分離れる方向に舵を切るので)回避を見込んで高速魚雷をシューッ!超!エキサイティング!(破壊的一撃)とか普通にできる性能ですぜ……。 -- 2020-03-12 (木) 11:36:51
    • このぶっ壊れに弱いだ何だ言ってるのは流石にセンスが無さすぎると思うわ。結構騒がれたレーダーユエヤンより数段強いだろこれ。安定のWGクオリティに安心感さえ覚えるレベルのOP艦 -- 2020-03-12 (木) 11:46:36
  • 買って遊んでみたけど正直な意見としてはそこまで強くないやっぱり煙幕ないのはきついランダムや空母ありのランク戦だと煙幕ないお陰で真先に敵にしゃぶられる。対空が強い?それ数の暴力で押してくるティア10空母に通用すると思った?回復要らないから煙幕くれ。そしたランダムでもクラン戦でも使えるようになるから、、、 (--; -- 2020-03-12 (木) 12:04:14
  • フランスと同じ運命だなw -- 2020-03-12 (木) 12:13:00
  • 200万の価値あんのかね -- 2020-03-12 (木) 12:18:28
    • 行き成りCo-op戦で乗ってきてるの見たわ。フリー経験値有り余ってるんだろうね、羨ましいわ。 -- 2020-03-12 (木) 12:25:20
  • これからはこの艦のうまい乗り手によって勝敗が決まるのか? -- 2020-03-12 (木) 12:26:20
  • みんな!ここは褒めよう!!200万使わせよう!!で鼻くそ飛ばして泣かせてやろう! -- 2020-03-12 (木) 12:27:40
  • 今のユエヤン見てたら良さがわからんのやが…煙幕って大事よ -- 2020-03-12 (木) 12:29:20
  • フランス、ソ連駆逐以外は1vs1に持っていけば勝てるのと人間が乗らないと性能が生かせないのは分かったけど、後は入手して確認やな -- 2020-03-12 (木) 12:29:41
  • 防御砲火も煙幕もないから空母に弱い、魚雷が弱くて戦艦を止められないって認識で合ってる? -- 2020-03-12 (木) 12:45:44
    • いくら威力が弱くても回転がいいから戦艦には厄介だよ。空母に弱いのは駆逐の宿命 -- 2020-03-12 (木) 13:21:44
      • 回転も微妙じゃね。弱い弱い言われてる独駆魚雷より威力も回転率も下だぞ。 -- 2020-03-12 (木) 14:41:38
      • 射程と雷速あるから当てる機会が増えるし回転率も良くなるぞ -- 2020-03-12 (木) 16:50:07
      • 言わんとしてることは分かるけど、射程云々じゃなくて単純に装填速度での比較でしょ。 -- 2020-03-12 (木) 17:30:34
      • z-52と比べた場合、射程1.5㎞と雷速7ktと引き換えに単発3700ダメージ装填10秒発見距離0.2㎞が犠牲になってる。 -- 2020-03-12 (木) 17:53:19
  • 皆艦長ってどうしてるん? -- 2020-03-12 (木) 14:10:58
    • 今、17ptで危険探知、最後の抵抗、管理、抗堪、隠蔽、無線探知。とりあえず普通の駆逐艦の生存ビルド。 -- 2020-03-12 (木) 19:28:47
      • ブウィスカの艦長使ってるんですか? -- 2020-03-12 (木) 20:04:34
      • すまん。艦長をどうやって調達したかと言う質問なら、艦長フリーを使った。ブリスカは持ってない。 -- 2020-03-12 (木) 21:34:49
  • 八ッランドの方が強いんじゃね?これ。このプレ艦の方が弱いよね。 -- 2020-03-12 (木) 14:33:42
    • ハッランドまだ乗れないが? -- 2020-03-12 (木) 16:05:44
      • そうまでして日本語わからないと、生きてて辛くないですか? -- 2020-03-12 (木) 18:06:57
      • 一葉殿へ問いたいのでありますが、私は枝殿の疑問は至極全うだと思うのだけれども、一葉殿の返しの意味が分かりませぬ。何故そのような受け答えになったのか、分かりやすくご教授してはいただけませぬか。 -- 2020-03-12 (木) 19:56:36
      • 一葉意味不明で草 -- 2020-03-12 (木) 20:07:35
    • 今ここのwikiで見られる情報を比べる限りだと、ハッランドよりいいのは主砲の装填速度と射程くらいで、魚雷射程も隠蔽も劣ってるのか。実装に当たって性能の調整とかあるのかね。 -- 2020-03-12 (木) 19:47:48
      • 消耗品が違うのではないかと愚考するのです。本家wikiにも消耗品について消耗品の記載がありませんので。どなたかその辺がわかる方がホランドのほうの諸元を書き込んで下さると助かるのですが。 -- 2020-03-12 (木) 20:01:44
      • 消耗品の違いは、レーダーが対空防御砲火になることだね。 -- 2020-03-12 (木) 20:32:05
  • 173%ひっく! -- 2020-03-12 (木) 19:22:20
  • 勝率たった61%とか -- 2020-03-13 (金) 00:44:08
    • サマーズ以下じゃん期待して損した -- 2020-03-13 (金) 00:44:39
  • とりあえず様子見 -- 2020-03-13 (金) 02:47:33
  • レーダーびんびん!魚雷ヒュンヒュン!対空ズビズバ!舵ギュンギュン!おまけに回復付きのスーパーOPときたもんだ!強いよ!買いだよ! -- 2020-03-13 (金) 03:25:08
  • Halland と Småland の現時点での違いは主砲装填の差もあるんだけど、消耗品の差が大きいかな。前者は防御放火と通常エンジンブースト、後者はレーダーと 1 分間しかない代わりに数が多くて速力を 30% 強化するエンジンブーストを搭載してる。修理班は一緒っぽい? -- 2020-03-13 (金) 03:34:03
    • Hallandのエンブーもsmalandと同じもの。消耗品の違いはレーダーが対空防御になっただけ。 -- 2020-03-13 (金) 08:11:45
      • Smaland は 30% 速度バフ乗るけど Halland は 8% しか乗らない、いわゆる通常仕様であってるぞ…まあ現時点ではだが -- 2020-03-13 (金) 13:27:16
    • ツリーの方は魚雷速度強化で90超えるよ -- 2020-03-13 (金) 08:43:47
  • ランク戦空母で遭遇したけどこれ対空防御砲火なくても艦載機にダメージ与えてくるから空母戦場ならハッランドの方が化けそう -- 2020-03-13 (金) 10:19:47
  • スペックの時点で微妙だったけど実際乗ってる奴からもあんま良い評判聞かないな -- 2020-03-13 (金) 11:25:58
  • 魚雷の回転率がいいとはいえ本数が少ないから敵に圧力かけるのは厳しいな -- 2020-03-13 (金) 11:45:12
    • 本数もそうだけど威力がね…雷速速いとはいえ発見距離悪いし、回転率も米独辺りと比べると良いほうかっていうと… -- 2020-03-13 (金) 12:10:09
      • 回転率がいいって話どこから来てんだろう。島風と比べたら確かに早いかもしれないけど、そもそも、島風が装填遅い方だし。 -- 2020-03-13 (金) 15:31:39
      • テストのときは回転率よかったけど悪くされたんじゃなかったかな。コメント見てる感じ単純に島風しか駆逐乗ったことないって層も多そうだけど。 -- 2020-03-13 (金) 21:57:41
      • テスト時に装填60秒代だった事が有ったはず。 -- 2020-03-14 (土) 06:41:43
  • OPOP言われた多のに・・・ -- 2020-03-13 (金) 11:54:10
    • 十分OPだけど環境が駆逐を許してないんで評価が低い。空母が出る前の環境なら輝いてただろうね。獲物になる駆逐も多かったし -- 2020-03-13 (金) 13:20:45
  • 5戦のってそのうち2戦で、3000-4000削られるような開始4~6分の最初の接敵場面で魚雷管大破。それも5門の方。運が悪かったとも取れるが、それぐらいの撃ち合いで吹っ飛ぶ可能性のある貧弱さにびっくり。 -- 2020-03-13 (金) 12:18:18
  • うまい方の動き見て思ったのはやはり現環境の空母戦のせいで辛い感じ。クラン戦など空母無し戦場だと強さを発揮できると思う。まぁ、どの駆逐にも言えることだけどw -- 2020-03-13 (金) 16:31:18
    • それは野良でやるから悪い。T10空母分隊でやれば化けるぞ。 -- 2020-03-13 (金) 20:34:52
  • 今スモランドを購入の方早まらないでください、何とプレミアムショップにて、フリーを30で変える事ができる"優先スタート"わや購入できます。是非とも購入してライバルを出し抜きましょう! -- 2020-03-13 (金) 19:29:27
    • 何語だこれ? -- 2020-03-13 (金) 19:50:36
      • 今はショップは公式サイトの「サービス」タブをクリックしてWoWSの所で選択しないと入れないんだが、そこに「優先スタート」というのがあって、1アカウント1回のみで1500ヨーロッパトークン、5000ダブロン、500万クレジット、100ヨーロッパ迷彩、x20 特別旗6種のバンドルが販売されているんだが、それに特別ボーナスとしてフリーの変換率が1:30で交換出来る権利も付いているって事だな。 -- 2020-03-13 (金) 20:36:53
      • わざわざ12000円ほど突っ込んで変換率上げて交換して特なのか?頭良い人考えてぷりーず(数学赤猿 -- 2020-03-13 (金) 21:30:19
      • ツリー開発飛ばせる利点が生かせるかどうか 後は疾風用に変換ってのもあるがこの調子だとまた来そうだな -- 2020-03-13 (金) 21:55:28
      • 同様に確からしい場合1000ダブロンガチャから出るトークンの期待値は67.39個、「優先スタート」と同数トークン手に入れるには22.26回ガチャることになる(約22260ダブロンでリアルマネー換算で大差なし)。オマケは、旗はどっこい・クレジットはガチャより多め・リソース、EXPは無いけど5000ダブロン優遇変換で15万フリー相当。今すぐ高Tier欧駆ツリー艦が欲しいand現金突っ込んでも今すぐフリー経験いっぱい欲しい人向け -- 2020-03-13 (金) 22:44:03
      • あんま美味しくはないな -- 2020-03-14 (土) 20:44:38
    • どうせ夏頃までには、35exp1ダブロンのセールが来るだろ。それまで待とう。 -- 2020-03-13 (金) 23:08:45
      • 別にフリー変換率がどうとかが問題じゃないんだよ。今スモーランドを手に入れてミッションをクリアすると無期限迷彩が貰えるチャンスがあるという事なんだよ。あの緑の無期限迷彩に価値を見出せない人には1:30だろうが1:40だろうが意味ないだろ。 -- 2020-03-14 (土) 16:54:17
  • 初期スーモの8割以上の火力の出力が出来るときいて様子を見に来ました DO? -- 2020-03-13 (金) 20:01:24
  • 駆逐の方のスーモ -- 2020-03-14 (土) 02:50:51
  • こいつ、真正面に主砲打てないんかい!!他に真正面打てない艦あったっけ? -- チョットだけびっくり!? 2020-03-14 (土) 09:29:08
    • 真正面に一切撃てないわけではないが、最上伊吹の2番砲塔とか…? -- 2020-03-14 (土) 22:18:15
    • ほんとに真正面だけ主砲が1門も撃たないt5巡洋艦が存在するんすよ。クラースヌィクルィームって言うんですけど -- 2020-03-15 (日) 19:36:18
  • 200万使うならツリーにつぎ込んだ方がいいやんけ・・・性能的にもツリーT10の方が使いやすそう -- 2020-03-14 (土) 16:51:10
  • こいつで4P使ってまで射程伸ばす意味あるかな?1 -- 2020-03-14 (土) 18:24:18
    • 弾道悪いし、ポイントに余裕があるなら無線のほうが便利。 -- 2020-03-14 (土) 18:25:52
      • やっぱりそうですよね。駆逐艦狩が本分だしいらないか -- 2020-03-14 (土) 18:37:27
  • Wows公式動画見てたらこいつ史実では魚雷を対艦用と対潜用で選べたみたいだけど潜水艦実装されたらこっちでもそうなるんだろうか -- 2020-03-14 (土) 22:42:57
  • 対潜臼砲と初期型の対艦ミサイル搭載でいよいよ戦後時代へ突入!? -- 2020-03-15 (日) 09:45:35
    • T11実装だな(適当) -- 2020-03-15 (日) 15:45:45
  • 正面に撃たせろ -- 2020-03-15 (日) 19:33:32
  • 2基×2門で爆発数が6なん? -- 2020-03-16 (月) 01:01:29
    • もしかしてこいつ近すぎると正面に撃てないパターンか?持ってないから分からんが前の対潜装備が邪魔してる? -- 2020-03-16 (月) 01:43:11
    • もしかして、57ミリが長射程対空砲扱いなのですかね? -- 2020-03-24 (火) 09:34:03
  • 呪いのように勝てぬ。衝動買いしたことはしっかり反省したからどなたか欧駆の戦い方をご教授くだせぇ。所持駆逐で10に到達してるのは米駆と仏駆っす。 -- 2020-03-16 (月) 21:23:57
    • 駆逐は空母とレーダー艦が倒してくれる環境で魚雷の弱いどころじゃない煙幕すらない砲駆は中々難しそう -- 2020-03-16 (月) 22:05:21
    • こいつと白竜と対空強い艦で分隊組むのが大前提。ソロでやるには戦況をひっくり返す能力が無さすぎるから全く向いてない。t10空母分隊での適性はマジでピカイチ。ハッランドのほうが強いけど…… -- 2020-03-16 (月) 22:18:44
    • 了解。大人しくギアリング乗ってモク支援に徹するわ… -- ? 2020-03-16 (月) 22:39:13
    • ソ駆のように巡洋艦みたいな運用できないしね、、、居ても全然脅威を感じないし、、、空母居たら尚更前へ出れないし隠れる事も出来ない、、、残念なDD -- 2020-03-17 (火) 08:51:32
  • ついにこの船ここまで来て弱点が目立つようになったな昔は援護民が7kmレーダーやら対空最強やらクソOPやらでなんとかごまかしてたけどこのご時世に煙幕ない時点でほぼ最初からお察しだろw -- 2020-03-17 (火) 08:18:29
    • このご時世に駆逐っていう時点で察しろ。煙幕なんかあっても普通にロケット当てられるし -- 2020-03-17 (火) 10:19:03
      • 空母は赤黒猿でも対空最強の艦に攻撃可能なくらい優遇されてるからね攻撃できなくても一瞬見つけられる時点でめちゃくちゃ優遇されてるが -- 2020-03-17 (火) 14:41:20
  • これ勢いで200万交換したけど、 -- 2020-03-17 (火) 12:20:18
  • 乗りたいと思わないw港に放置状態 -- 2020-03-17 (火) 12:21:14
  • もうすぐ200万たまるんだけどやめたほうがいい?これを目標にためたんだけどな。 -- 2020-03-17 (火) 14:58:16
  • 運用は難しいけど、対空は強いな…。65機撃墜したのは楽しかった。粘着されて活躍はできなかったけど -- 2020-03-17 (火) 15:57:00
    • それが大活躍や、コメントで何も出来んって事は空母からしたら何の驚異でもないはず、大袈裟に言って粘着されれば相手は空母無しの状態になるから、結果的に勝利に貢献したかと -- 2020-03-17 (火) 17:14:08
      • ここでのコメント見る限りではって意味ね… -- 2020-03-17 (火) 17:15:07
      • 試合に勝ったのになにもできなかったなと思ってたけど、味方のためになってたのか… 教えてくれてありがとう! -- 2020-03-17 (火) 18:16:20
      • 65ってことは艦載機のほとんどを消費したわけだから相手空母はほとんど他の艦へのフォローもできてなかったはずだな。駆逐にこだわりすぎるとチーム全体が機能不全に陥りかねない。 -- 2020-04-16 (木) 09:23:17
    • スモーランドでこれならハッランドのはヤバそうだな…駆逐始めようかな -- 2020-03-17 (火) 17:15:48
      • これに対空砲火は強そう。回復もあるし、空母が怖くなくなるのはでかい。 -- 2020-03-17 (火) 18:20:57
  • ヴェネツィアの餌… -- 2020-03-17 (火) 18:44:13
    • わかる。他の駆逐艦に比べてヴェネツィアが天敵すぎる -- 2020-03-18 (水) 01:55:16
  • こいつウースターより対空高いとか頭おかしい。別に駆逐の対空は低くあるべきとは言わんが、防空巡洋艦の存在意味がなくなる。しかもこれだけ空母が多い、影響力ある環境だとこいつ(欧駆)以外存在価値が下がりまくる。 -- 2020-03-18 (水) 04:43:32
    • おれは強いと思って乗ってるけど弱い弱い聞くし良いんじゃない? -- 2020-03-18 (水) 10:37:20
      • どんな艦でも結局は乗り手次第だとは思うけどね。一部のとんでも艦を除いて。くそ空母アンチになるのは構わないがその仕事はこいつじゃ無かっただろっておもう。 -- 2020-03-18 (水) 14:58:17
  • 赤い奴は何乗っても下手だから弱い弱いって言ってんだろ、全盛期のレーダーユエヤンより強いのに弱いわけねーよ -- 2020-03-18 (水) 18:36:41
    • 周りを見ながら前線で待機、遠くを通りかかる大型艦に牽制魚雷を流し、接近してきて煙幕を張った敵駆逐に突っ込んで撃ち殺す。ああ、快感・・これぞ駆逐艦の本懐、ハッランド楽しみですな! -- 2020-03-18 (水) 19:05:58
      • それ下手くそにしか通用しないじゃん…そんな間抜けそんなに居るか? -- 2020-03-23 (月) 12:35:27
  • この船は基本射あった方がいい気がするな。対駆にも対空用にもね。レーダーあるし無線きって火力全振りや -- 2020-03-20 (金) 03:34:15
    • 良いアドバイスありがとうございました。昨晩、ランク戦最終日の景気づけにと、フリー経験値をほぼ使い切っての導入した結果、戦場に合致したせいだとは思いますが、勝率7割越えで初めてのランク5、ファーストリーグ到達で終了できました。1.3秒装填が鬼畜過ぎます。 -- 2020-03-24 (火) 09:32:47
  • このフネもハイダやベルファストと同じく博物館船シリーズなのね -- 2020-03-26 (木) 15:59:34
  • T10迷彩目的で導入したけど主砲の脇についている物体はなんざんしょ -- 2020-03-27 (金) 20:52:15
    • 中距離の57mm/60 Bofors M1950だと思う -- 2020-04-13 (月) 18:44:36
  • 教えて下さい 砲特化がいいのか魚雷特化がいいのか アプグレはエンブーかレーダーか 序盤の立ち回り この船難しいです助けて。 -- 2020-03-29 (日) 12:33:32
    • 正直、スタイルによるからなんとも。砲が好きなら基本射撃とかde、制圧が好きならレーダーと無線だろうし、雷撃が得意ならもう雷撃特化でいいだろうし。 -- 2020-03-30 (月) 15:59:05
      • 投稿しちゃった・・・。何かに特化させても、それ以外の能力が低いわけでもないから得意なものに振ると良いと思う。序盤の立ち回りが苦手だというなら無線とか警戒とかまで取って死なないことを第一にして練習すると良い。たとえば敵がCAP開始したら、そのCAPをレーダー半径の7.5㎞円内に収めてレーダー使う。それだけでも敵は退避せざるをえなくなる。こちらの援護の方が敵より手厚そうなら強気で襲い掛かればいい。 -- 2020-03-30 (月) 16:09:55
      • ありがとうございます 私も段々分かってきました。 ある意味、春雲のように後半に輝く船なんですね 序盤はとにかく静かにスポットとレーダーと隠ぺい魚雷に徹しておけばいい。 しかし与ダメが出ませんね まだ数戦ですが、平均ダメが3万以下と悲惨です。 勝率はなんとか5割キープしてますが、面白くない。 -- 2020-03-31 (火) 15:17:12
  • この船強い。強襲出来て撃ち負けない。おまけにかっこいいし対空いいからソロで動ける 通常時は遅いがブーストで45ノットでる 疾風にするつもりが10迷彩につられて純フリーで交換したけどめちゃくちゃ満足 一点注意、正面目の前の敵は撃てません  -- 2020-03-29 (日) 12:39:09
    • DFAAないのに対空強いですよねぇ。横合いから敵艦載機を殴るときなどは、心の中で「ゴチです」と思いながら撃ってます。敵駆逐艦に隠蔽負けしてこちらが見つかった場合でもそのまま押し込んで、相手が煙幕した瞬間にレーダー起動!1.3秒装填の120ミリを食らえ!脳汁どっぱどぱですわ。 -- 2020-03-30 (月) 16:30:50
  • フリー200万って単純にいくらで買える?三万で買えるか? -- 2020-03-31 (火) 12:23:42
    • 6万ぐらいするんじゃねぇかな。 -- 2020-03-31 (火) 13:04:01
    • 25フリーに1ダブロンかかるので200万フリーに交換するのに8万ダブロン、おおむね4万円くらい?ワーオ('A` -- 2020-03-31 (火) 13:04:03
    • 一回に買える最大ダブロンが25000。それが11550円なのであとは自分で計算してみよう!ヤバイですね☆ -- 2020-03-31 (火) 13:27:32
    • この船は強いと思うけど、扱いが難しいので、少なくとも半分はフリーを自力で貯めて入手することをお勧めするなあ。武蔵とかベルファストみたいな腕前なくても性能だけで下駄を履けますみたいな船じゃないから。 -- 2020-03-31 (火) 13:33:21
      • ナライも死んでる現状で200万を稼げっていうのは酷な話だと思うぞ。交換するにしても200万分の余ってる経験値が必要なわけだし金を出せるならチャチャっと交換して迷彩もらって練習するのが一番だぞ -- 2020-03-31 (火) 13:37:38
    • 私は研究でためたのを一気にフリーに変換したよ。 -- 2020-03-31 (火) 15:19:02
    • コメントでやたら3万って書いてたから「ん?」ってなっただけよ、やっぱ8万ダブロンだから4万よね -- 2020-03-31 (火) 15:55:26
      • 追記:変換率か -- 2020-03-31 (火) 15:56:15
      • ↑ミス変換率変わったなのかなぁと(最近ログイン出来ないから、帰ったら購入しようと思っただけです) -- 2020-03-31 (火) 15:57:56
  • 一言で言うと性能がかみ合ってない船。対空はめちゃくちゃ高いけど、煙幕が無いから空母マッチだと見つかったら死ぬ。回転早くて爆速の魚雷があるから雷駆運用が強いかと思ったら魚雷の威力が低い。 かといって砲戦しようにも相対的に火力が凄い高いわけでもないし煙幕無い真正面にも撃てないという始末。使ってて楽しいけど、同じ腕ならデアリングの方がほとんどの場合与ダメも勝率も稼げると思う。 -- 2020-04-04 (土) 13:03:48
    • 基本的に分艦隊しないと弱い。あと中盤以降までヘルスある状態で生き延びられればかなり活躍できる。それが難しいけど。 -- 2020-04-04 (土) 13:32:08
  • うーんここの評価を見ると合う人にはとことん合って合わない人にはとことん合わない感じかな?乗り出し30戦平均65000出てて駆逐トーシローでもやれるやつだと思ってたんだが -- 2020-04-18 (土) 18:31:15
    • エアプ勢も結構多いからな -- 私もエアプ勢? 2020-04-21 (火) 01:58:10
      • 他にも運の問題もあると思う -- 2020-04-21 (火) 01:59:00
  • おいおい、バファローと撃ち合いで撃ち勝ってたぞw それもほとんど動かず。 -- 2020-04-18 (土) 19:15:40
    • 距離と傾きによるけれども、巡洋艦相手ならAPでバイタル貫けるから、ヤバいですよ? -- 2020-04-21 (火) 10:10:54
  • 煙幕が無いからいつも以上に相手巡洋艦(特にヴェネツィア)の位置を見ながら敵駆逐艦をレーダーで炙りだしてCAPから追い出したり煙幕内で芋っている駆逐を処したりとそんな運用で100戦して勝率62%、ユトランドの次に使いやすい駆逐艦だと思う -- 2020-04-18 (土) 21:03:20
    • 隠蔽レーダーやっぱ強すぎなんだよなぁ・・・島風とかに苦しまないのは大きいわ -- 2020-04-18 (土) 22:04:32
      • うん。これOPだと思う。ハッランドで一番つらいの隠蔽負けからのなぶり殺しだけれど、隠蔽負けるトコがレーダで見えるなら逆に返り討ちだもんな。 -- 2020-04-18 (土) 23:00:39
      • 島風に見つかってから2、3秒待ってレーダー始動、島風をボコボコにするの楽しいよね……。 -- 2020-04-21 (火) 10:07:53
  • DPMは春雲より高いのか。知らなかったぞ( ゚Д゚) -- 2020-04-21 (火) 02:00:24
    • 貫通力がないから対駆逐以外だとダメージが出ないけどね。 -- 2020-04-21 (火) 10:11:38
  • これのおかでで艦長キャンペーンが楽できるとは  加速ブースターとレーダーで相手があたふたするだけで楽しいよw -- 2020-04-23 (木) 13:16:54
  • なんかものすごく対空しょぼく感じる。足と煙幕すててこの程度なのか・・・ -- 2020-04-23 (木) 20:07:28
    • 贅沢言うな これでも駆逐最強。 -- 2020-04-23 (木) 21:04:42
    • 相手もTier10空母が多いからな……Tier8相手は艦載機が逃げるレベルなんだが -- 2020-04-23 (木) 22:56:15
    • 隠蔽スキル切って基本射撃乗せて副兵装UG乗せてもええんやで -- 2020-04-24 (金) 12:32:07
    • ツリー艦と違って対空防御砲火がないから瞬間の爆発力に欠けるきらいはあるけど、この子より対空が低いT10巡洋艦だっているんですよー -- 2020-04-24 (金) 14:30:39
      • 蔵王君のことかなw -- 2020-04-24 (金) 16:56:35
    • もし対空を常にonしてたら本来の隠蔽より遠くから見つかって攻撃されてしまうのでまあ当たり前の話 -- 2020-05-05 (火) 11:53:33
  • 既存艦艇の上位互換みたいなのどんどん出してくるなあ・・・。敵艦に当たりやすい高速魚雷、高速装填の主砲、そしてレーダーまでついてからの高対空。これは、戦場で遭遇したくないね。 -- 2020-04-24 (金) 10:24:35
    • T10は異次元すぎてもうT10のみマッチングに隔離して欲しいくらいっす -- 2020-04-24 (金) 13:56:05
  • こいつレーダー持ってたのか、ヨーロッパ名前似てるわT9にもフリーがいるわで分かりにくいわWGアホか? -- 2020-05-01 (金) 17:55:32
    • アホはお前や -- 2020-05-01 (金) 18:47:32
    • 普通にわかるでしょ -- 2020-05-01 (金) 18:52:53
    • 実装発表時のパンアジア駆逐のtier8と10の艦名覚えてるか???? -- 2020-05-01 (金) 19:15:51
      • ゆ、故ヤング -- 2020-05-01 (金) 20:37:11
      • ペ、ペヤング。 -- 2020-05-05 (火) 12:15:48
      • ペヤング・・勝っ腐焼き蕎麦(カップ焼そば)?空母はポットで熱湯注いでくれてたのか・・関東地方以外では知られてなさそう。 -- 2020-05-05 (火) 12:41:39
    • 俺はスモレンスクと間違えるわ。 WGアホか? -- 2020-05-01 (金) 20:25:26
    • オライオン・ライオン・リヨン「俺たちを忘れていないか?WGはあほなんだよ。」 -- 2020-05-02 (土) 22:25:47
    • 枝にある通り、パンアジア駆逐の名前は似てるからと変更したし。最近だと、YASHIMA(屋島)とYOSHINO(吉野)が似てて見間違るからって言って、これまたSHIKISHIMA(敷島)に名前変更したから。一応考慮して入るっぽいが、日本人感覚だと基準が分からんよな -- 2020-05-03 (日) 06:10:32
      • 和名にするならYAMAZAKI(山崎)もあったな。流石にYOSHINIOと間違わんやろ?米艦ならナビスコでも良かったがw。 -- 2020-05-05 (火) 12:18:07
  • ハッランドと比べて隠蔽性能は"微妙"に劣る・・・?tier10艦艇の説明文で0.3km差を微妙と申しますか。常識的に考えて"致命的"の間違いだろ。 -- 2020-05-05 (火) 21:16:48
    • 違いは0.1kmじゃね。 -- 2020-05-05 (火) 21:18:38
    • 0.1でレーダーもあるからまず困らないよ。砲レートあるからデアと撃ち合ってもハッランドみたいに辛い事もない(優位でも無いけど煙幕で一方的にってのは無いから) -- 2020-05-05 (火) 21:46:13
    • 一昔前ならそうだけど、今や1つのcapに1レーダーは当たり前で飛行機もブンブン飛んでくる環境。0.3なら微妙って表現でいいだろ。(スモランド持ってないから知らんけど) -- 2020-05-05 (火) 22:09:45
    • 俺は隠蔽スキルは外してるしなーランダムだったらレーダーとRPFだけで十分 -- 2020-05-06 (水) 01:28:54
    • 0.3kmくらいでガタガタ言ってる阿呆は永遠に陽炎にでも乗ってればいい -- 2020-05-07 (木) 15:17:55
      • 0.3km"くらい"とか言い出す池沼は永遠に駆逐に乗らなくていい -- 2020-05-16 (土) 19:43:55
    • 疾風の方も実装前は隠蔽悪いって言われてたけど、実装されてみれば何だかんだ強いって評価見るし、昔に比べて6.0km周囲の隠蔽ならそんな悪くないというのもある(この辺りの隠蔽の駆逐増えたし -- 2020-05-08 (金) 05:17:16
    • 高隠蔽駆逐が隠蔽の剥がし合いで勝負を決める時代はもう過ぎ去ってるからな、今は巡洋艦が強すぎてそっちの腕の方が影響力デカイ。 -- 2020-05-16 (土) 20:06:22
  • 交換しようか迷ってるんだけど相変わらずランダム戦でほとんど見ないよね。使いこなせば強いんじゃないかと思う反面、煙幕無し防御砲火無し隠蔽悪し魚雷弱しで敵にいて怖いと思ったこともないんだよね。 -- 2020-05-25 (月) 23:54:17
    • 味方を使うタイプの人ならめっちゃ強いし試合を勝ちに持って行ってる感じがして楽しい。ただ与ダメは稼げないからコイツ単独で動いてもどうしようもない。 -- 2020-05-28 (木) 06:49:47
  • スモーランドのレーダーユエヤンと同じって書いてあるけどあっちより短いよね。 -- 2020-05-28 (木) 01:44:50
    • ほんとだ、ユエヤン5秒長いのな...変えておきます -- 2020-05-28 (木) 09:54:50
  • この人やハッランドの砲が小脇に抱えている黒いレールってロケット弾用だったのね.同じボフォース社製の,別の120mm砲の画像注釈を見るにどうも照明弾らしい.確かに旋回して好きな方向に撃てるから合理的...か?すっきりしたんじゃぁ. -- 2020-06-06 (土) 12:26:12
    • ありがとう!ずっと気になって夜しか眠れなかったんです -- 2020-07-24 (金) 21:20:28
  • 割とTier10空母に粘着されて落とされてるの見かけるけどやっぱりハッランドと比べて対空防御砲火の有無でかいんだろうか -- 2020-06-06 (土) 14:57:34
    • 立ち回りミスってるだけだと思う。敵機だけでなく他の敵艦隊から射線通るところで隠蔽剥がされてコンボでくらってるんじゃね。 -- 2020-06-06 (土) 17:17:45
  • スモランドの参考動画とか何見てます? -- 2020-06-09 (火) 19:03:52
    • 自分のリプレイを題材に感想戦をしているスモラン乗りの動画を見てる。隠蔽スキルを切った特殊なビルドだけど。 -- 2020-06-09 (火) 20:29:03
  • 手に入れたのでざっと感想。艦載機は思ってたより落とせない。被弾は避けられないけど食らった分は落とせるから第二派第三派連続は防げる。エンブー改良しても短い。速力差の激しさもあって切れてるときは凄く遅く感じてストレスがマッハ。火力は想像以上に出る。狭角魚雷めちゃ便利。天敵はマルソー、こんにちはしたら死ぬ。 -- 2020-06-14 (日) 12:51:53
    • あとカルマ減り易いって聞いてたけど今のところはそんなことない。むしろちょっと増えてる。あくまで今のところはなので今後はわかんないけど。 -- 2020-06-14 (日) 12:57:43
  • なんか疾風と同じでツリー間のハッランドの方が安定するって結論付く微妙艦のような。ただ少数戦時にはレーダーが光るからランク戦だと使えるかも。ランダム戦だとハッランドの方が……みたいな場面が多発してしまう -- 2020-06-14 (日) 14:44:27
    • 空母環境だと敵駆逐も前にでてこないからバリバリ対駆仕様にするとアダになるのよな。星消しを日課にハッランドと乗り比べてる。勝率に差といえるものは出てないけど、ハッランドのほうが圧倒的に心臓に優しい。 -- 2020-06-14 (日) 17:46:36
    • エンブ短い煙幕無い防御砲火無いでTier10空母に捕捉されて粘着されると前出れなくてキツイ。レーダーも便利なんだけど腐るときはとことん腐るし。 -- 2020-06-16 (火) 03:03:39
  • スロ1に主兵装改良1つけてるんだけど結構対空砲壊れるから煙幕もないし後半の対空考えると副兵装改良1も欲しくなって悩ましい。 -- 2020-06-15 (月) 14:02:55
    • 副兵装改良1に付け替えてみたら初戦でほとんど被弾してないうちから魚雷発射管大破したこれ外しちゃダメな奴だわ。対空砲も普通に壊れた。 -- 2020-06-16 (火) 03:23:14
    • 対空砲以前に止まると困る主砲が壊れるよ。 -- 2020-06-16 (火) 03:57:13
  • 昔の秋月とかナーフ前のデアリングみたいな対駆での撃ち合いが異様に強い船に乗りたいんだけどこいつはどんな感じですか?マルソーとも悩んでるけど煙幕orレーダーが無いと相手に撃ち合い拒否されたらキツそうだからこっちにしようかと思ってはいます。ただフリー200まんはポンと出せるものじゃ無いからなかなか踏み切れない。 -- 2020-06-17 (水) 08:30:21
    • 正直旗マシマシ出きるようになってから、二週間位で貯まるようになったよ、ただ旗の在庫次第だけどね -- 2020-06-17 (水) 11:37:26
      • レア旗もフリー貯金も新ツリー開拓で使い切ったばかりなんだよね。だから実質買うしか無い状況、フリー経験値変換ボーナスまでは我慢するべきかなる...約1万は差が出る。 -- 2020-06-17 (水) 12:13:54
      • 絶対コツコツやった方がいいですよ。 -- 2020-06-17 (水) 16:22:00
      • 良い船だとは思うけどオール現金で買うほどの船かっていうと…悩ましい。 -- 2020-06-17 (水) 16:38:12
      • tier9艦みたいに現金販売(全額フリー変換よりは安いはず?)があれば即決なんですけどねぇ...とりあえずマルソー交換してそれで我慢しようかな -- 2020-06-17 (水) 18:55:01
    • 春雲マルソー相手以外なら対駆はタイマンならまず勝てるよ。ただ秋月経験なしnerf後のデアリングしか乗ったことない自分としてはよく見かけるハッランドやbuff後のギアリングも地味にDPM高くて勿論デアリングなんかもいる現環境下で異様に強いとまで言ってしまっていいのかはわからない。あと他でも言ってる人がいたけど装填早いから周り見て回避する余裕がなくて射角も微妙なのも相まって被弾も多くなりがち。今だとヴェネツィア砲は痛いしTier10艦載機は普通に飛んでくるから煙幕で緊急回避できないのもあって本艦は撃ち合うタイミングがとっても重要。とりあえずフリー大分余ってたから交換して数十戦乗って後悔はしてない。 -- 2020-06-17 (水) 11:52:00
      • やっぱり回避する余裕は無いんですか、もしかしたら乗ってみると意外と射角取れるじゃん、なんて可能性に期待してましたが残念。となるとカタログスペックより防御面は落ちそう...。あの頃の秋月がどうしても忘れられなくて駆逐艦同士の争いでもっとも強い駆逐艦を探してるんですがこいつかマルソーか春雲かどれも一長一短で悩ましい。 -- 2020-06-17 (水) 12:30:47
      • あとこの船に限らず欧駆の主砲口径120㎜だからギアリングの21㎜装甲を貫通できないんだよね。妙にダメの入りが悪くて撃ち負けてから仕様を思い出したw -- 2020-06-17 (水) 13:10:22
      • ギアリングのDPM自体もデアリングに次ぐぐらいまでに上がってるし普通に痛いんだよな。 -- 2020-06-17 (水) 16:02:08
  • 解説読んだ限りじゃ強そうなのに、レーダーがあるからか開幕特攻で即沈してる人多いの勿体ない。巡洋艦じゃないんだから、もっと駆逐艦がレーダーを持ってるってことを考えて乗った方が戦果挙げれるだろうに -- 2020-06-18 (木) 15:53:50
    • 自分で乗ってても強いと思うけど即沈スモラン多いよな。煙幕なければ対空高いとは言っても空母が寄ってこないほどでもなく頼みのエンブーCT中に事故るとリカバリしきれずに沈むってのも分からないでもないんだけど。 -- 2020-06-18 (木) 22:24:28
    • ツリーのパンヨーロッパ使わずに乗ってるからだろ -- 2020-06-19 (金) 00:42:02
    • いくらか乗ってるが分かる。コイツは序盤で高い砲能力とレーダーを活かそうと考えたら即沈する罠がある。ハッランドの劣化になっても序盤は雷駆に徹さなならん。主体的に敵駆逐を刈れるのは終盤 -- 2020-06-19 (金) 00:47:29
    • 最良で6.1㎞と相手駆逐に先に見つかることが多いのよね。見つかって即レーダー焚いてもレーダーのラグ5秒の間に、敵のほうはこっちを目視でとらえてるから先にボコボコ食らうんだよねー(それも前進中とかだったら最悪w)運が悪けりゃ即沈、もしくは敵駆にHP差を付けられて苦しくなる。なのでレーダーを過信せず、自分は隠蔽が悪い駆逐ですって動きをするようにしてからだいぶ数字が良くなりました。それまでの味方さんごめんねー -- 2020-06-19 (金) 02:14:43
  • ずいぶん貧弱なスーモがいるなぁ(棒 -- 2020-06-19 (金) 00:49:27
  • エンジンブースト改良のボーナスが50%→40%にnerfされんのこの船だと辛すぎる。 -- 2020-06-26 (金) 11:14:59
    • それな。残り10秒のブーストにたすけてもらった記憶がそこそこあるのよね…… -- 2020-06-26 (金) 14:39:58
    • 200万フリー払ってナーフに怯えないといけないのか (OO;  買うかどうか迷ってたけど買わずに正解だったわ。 -- 2020-06-26 (金) 15:23:05
      • ナーフくる方向が予想外過ぎて…こいつ乗ってて機動力が一番のストレスポイントだったからほんと痛い。 -- 2020-06-26 (金) 16:24:42
    • レーダー改良積んでたワイ、影響なし… -- 2020-06-27 (土) 04:08:51
      • 俺もw -- 2020-06-27 (土) 13:29:41
      • 木主コメ読んでまじかよ!って思ったけど、よく考えたら俺もレーダ改良だったわw -- 2020-06-29 (月) 10:11:37
      • 元々、こいつの強みはレーダーだろ 何の問題もないわ。 -- 2020-06-29 (月) 13:29:27
      • アプグレどちらを選ぶかは好みだけど、スモーランドの強みで注目するのがレーダーだけでエンブーに注目しないのは勿体ない、このあたりみてエンブー活用を意識すると色々引き出し増えるはず -- 2020-06-29 (月) 13:45:20
      • 確かに強烈なエンブーは有難いけどね だが時間を長くたからといって効果が上がるわけでもないんだよね その点、レーダーの延長は大事。 -- 2020-06-29 (月) 14:23:56
      • 自分の場合はレーダーは20秒あれば事足りることが多いし毎試合使うわけでもないから陣地転換に有用なエンブー派だな。敵駆追撃して倒した後の逃走にも役立つし。 -- 2020-06-29 (月) 19:33:51
      • エンブ改良ナーフされても仏製とかと違って6秒減るだけだから大して影響なさそうだけど -- 2020-06-29 (月) 19:39:40
      • レーダー4秒かエンブー6秒か どっちでもいいだろw -- 2020-06-29 (月) 23:33:26
      • レーダー4秒エンブー24秒だぞ -- 2020-06-30 (火) 00:16:44
  • 流石にopスペックのはhallandはある程度のユーザーが作ったらnerfされてスモが優位に立つようなシナリオになる気がする -- 2020-06-30 (火) 04:01:39
    • 毎回それだよなw -- 2020-07-04 (土) 16:18:55
  • あ、スーモ!(レーダーon) -- 2020-07-15 (水) 14:52:46
  • やったーー!ついにフリー200万exp溜まったぞ!!長かった...けど研究ボタン押すのが少し勇気がいる、、、どなたか背中を押してください -- 2020-07-15 (水) 19:16:19
    • 間違いなく強艦の部類だからポチるのだ。消耗品のクールタイムあけるまで大人しめにふるまうことだけ覚えておけば、あとは性能に導かれるまま大暴れできるぞ。 -- 2020-07-15 (水) 19:21:12
      • ありがとうございます!!ポチッた!大暴れしてきますぅ!! -- 2020-07-15 (水) 21:29:08
    • OPではないけど良い船だよ。素の鈍足っぷりさえ許容できるなら交換して損はない。 -- 2020-07-15 (水) 21:32:35
  • よい対空してる。味方と協力すると敵機の往復を阻止できてたすかる。敵ペトロのレーダーは困りものだけど味方ペトロの対空射程が長くて駆逐艦ですり寄るには頼りになるわ。対空射程短いヴェネチアもバブルの位置を重複させないという意味でかなり防空できる。対空砲オンオフの切り替え甲斐があるわ。 -- 2020-08-01 (土) 20:53:59
  • 対空が弱すぎること以外は素晴らしいと思う空母がいなければ楽しい -- 2020-08-27 (木) 21:58:24
    • 対空弱いってことはないんだけどTier10空母相手には力不足なんだよね。煙幕も防御砲火も無いから粘着されると普通に辛い。 -- 2020-08-27 (木) 22:10:35
  • 愛称は「スーモ」ってあるけど、「スモー」じゃね?スモレンスクが「スーモ」だと思ってたけど俺だけ? -- 2020-09-16 (水) 13:11:16
    • あってる。というか『愛称は「スーモ」』の記述はスモレンスクのページが先のはず(今は両方書かれてる)、、誰かがスモレンスクのページと勘違いして追記した? -- 2020-09-16 (水) 18:13:48
    • 勝率が上がると菱形グラサンをかけた艦長が貰えてゴールドスモーになるのだ(嘘) -- 2020-09-16 (水) 21:09:51
      • バイタル抜かれたときのセリフは「ユニバァァァス!!」だな -- 2020-09-16 (水) 21:38:03
  • エンブ改良の更なるnerf予定で我が家のスモーが鳴いておる -- 2020-09-21 (月) 02:10:41
    • もうすぐ200万溜まりそうだけど、どうすっかなぁ… 次のフリー200万艦の予定とか、決まってるのかな? -- 2020-09-21 (月) 08:55:49
      • 疾風が仲間になりたそうにみてるぞ -- 2020-09-21 (月) 14:14:51
    • コンテナ貰えるうちに、スモーか疾風か決断を下さねば -- 2020-09-22 (火) 17:55:35
      • ここで言うことじゃない気がするけどスモー持ってるから疾風交換するわ。(フリー交換艦が新しく発表されない限り) -- 2020-09-22 (火) 18:19:31
    • 誤差だろ -- 2020-09-22 (火) 20:01:19
  • 他鯖は疾風とあまり変わらない感じなのに、アジア鯖だけ異様に勝率良いのが気になる。芋環境に合ってるんかな? -- 2020-10-22 (木) 03:55:58
    • 上手い空母が多いか少ないかの差。 -- 2020-10-22 (木) 08:32:52
    • 複合的な要因があると思うが、鯵鯖の場合、空母の数が多いからアンチ空母能力を持つ船が多い状態の戦闘数が増えれば、必然的に勝率は高くなる。 -- 2020-10-22 (木) 09:17:54
  • ハランドと同じように正面射界の範囲削減ナーフか...つれぇわ -- 2020-10-28 (水) 19:45:47
  • エンブ改良ナーフされて18秒になったからレーダー改良に交換しようか悩んでるんだけど現状どっち使ってる人が多いんだろう。エンブ18秒かレーダー4秒か。 -- 2020-10-28 (水) 21:29:29
    • 自分はレーダー派。ベネとかの斉射が余裕持って間に合うし。 -- 2020-10-28 (水) 22:55:53
  • 魚雷発射管が5連と3連で違ってるの使いにくい。どっち先に発車するか選べるわけでもないし -- 2020-11-01 (日) 12:06:06
    • cボタンで選べるやろ -- 2020-11-01 (日) 12:07:48
      • まじ!? -- 2020-11-04 (水) 16:09:33
      • 途中送信失礼) まじ!?知らなかった。試してみる。ありがとう -- 2020-11-04 (水) 16:10:13
  • 皆さんアプグレスロット4は加速と転舵どっちを使ってますか? -- 2020-11-11 (水) 09:25:20
    • 曲り難いソ駆とかなら転舵もありだけど、普通駆逐は推力改良2でしょうね。まあ煙幕ないからドロン中にレーダー焚かれて魚雷流された時に急加速で離脱とかは遣れないけどね。敵に見つかってから動き出していち早く隠蔽距離まで逃げるには推力改良かも。 -- 2020-11-11 (水) 09:32:29
      • ありがとうございます。エンブ中に回避盾射撃しようと思っていますが、転舵速度は十分そうですね。(艦はさっき買ったばかりです) -- 2020-11-11 (水) 17:14:19
  • 販売停止おめでと 名誉の殿堂入り -- 2020-11-12 (木) 22:34:18
    • あとフリー100万貯めんとだわ -- 間に合わねー? 2020-11-12 (木) 22:41:09
    • フリーXPの無駄遣いの誘惑 -- 2020-11-12 (木) 22:45:32
    • 「大変人気で戦場で沢山見かけるようになった(溢れかえってる)ので交換停止にします」という理由に該当するのか?それ以外で何かある? -- 2020-11-13 (金) 02:27:15
      • 疾風が売れないからorヴァンパイアIIが来るから、かと -- 2020-11-13 (金) 02:50:26
      • ヴァンパイアIIと入れ替え説が有力そう -- 2020-11-13 (金) 02:57:19
      • ヴァンパイII入れるなら英国連邦で200万フリー交換にすれば良いだけでは?スモーを消す理由が分らん。 -- 枝主? 2020-11-13 (金) 03:48:23
      • 武蔵を交換開始した時にミズーリを交換停止にしたし、フリーXP系は隻数を一定にしておきたいのかも。なんで?なんてのはもうWGの人間にしか分からないし、WGの人間すら、あの人が何も言わずに決めたから俺は分からんってなってるかも。ゲーム会社なんてそんなもん -- 2020-11-13 (金) 06:27:42
  • 3か月後だから間に合うべ -- 2020-11-12 (木) 22:48:56
  • なんで販売停止になるん?疾風と勝率、与ダメ、K/Dほとんど変わらんのに -- 2020-11-13 (金) 00:55:15
    • ランク戦やクラン戦で使われてたからだろ -- 2020-11-13 (金) 02:51:53
    • スモーランドに限らずフリー交換艦は一定期間過ぎたら交換停止にするようにしているのかもしれんね。その点日本の吾妻は不動の地位を築いているようじゃが。 -- 2020-11-13 (金) 04:14:08
    • 疾風がはやってないからです(ドッ 真面目に考えるとこの間のkotsで採用がおおかったからとか…?まぁでもマルソーも多かったし、ランダムだとこいつほぼ見ないしなぁ -- 2020-11-13 (金) 08:13:41
    • マジレスすると駆け込み購入のフリーEXPでカネを使わせる為だよ。 -- 2020-11-16 (月) 20:39:32
      • 1ダブロン25フリー換算だと200万に必要なダブロンは80,000ダブロン (OO; セールで35フリー換算になっても58000ダブロンは必要だからな。ARP大和等フルセットをポンと買える人はフリー0からでも交換出来るんだろうけど、わしゃ無理じゃて。 -- 2020-11-16 (月) 21:28:48
    • 疾風より北風の方が強いから -- 2020-11-23 (月) 17:49:09
  • コレクションしといたほうがいい? 疾風よりはオンリーワンな性能だけどいつか必要になったりするだろうか。 -- 2020-11-23 (月) 15:58:39
    • クラン戦とかで欲しくなる可能性も考えたらもっといて損はないんじゃないかな。駆逐乗らないなら別に武蔵とかベルほどOP気味の性能ってわけでもないからスルーでも良い気がする。 -- 2020-11-23 (月) 16:15:28
  • 結構楽しいな。序盤は偵察と雷撃に徹して、CAPを踏まれればエンブで突っ込んで駆逐をひき殺してそのまま離脱。ダメージはまるで稼げないが仕事してる感に浸れる。 -- 2020-11-25 (水) 01:29:12
  • 欲しかったけど間に合わなそうなので諦めかなぁ いつか復活するのやら -- 2020-12-12 (土) 05:19:47
    • 武蔵やミズーリといった過去のフリー艦を見る限り、サンタ箱行きかと -- 2020-12-12 (土) 07:11:10
      • ティアの違い分からず? -- 2020-12-12 (土) 07:16:39
      • T10は箱にはならないと思うよ。一箱1600円くらいのギガサンタギフトとかが出てくればわからんがw -- 2020-12-12 (土) 09:21:19
      • ARP大和を40000ダブロン弱で販売してきたから、T10レア艦が出るサンタコンテナを出してくるかもしれないね。ギガなのかテラなのか知らんがw -- 2020-12-12 (土) 10:45:32
      • ARP大和は今や完全上位互換の敷島がいるから、No2の実質T9扱い。だから売ったんだと。お蔵入りしたT10は全部該当ツリーでトップ(相当)だから恐らく景品にはならない。 -- 2020-12-12 (土) 12:26:02
      • ↑初めて聞いたゾ。ソースあるの? -- 2020-12-12 (土) 18:01:30
      • そんな仕様(理屈)ないだろ、完全におま理論だな。 -- 2020-12-15 (火) 11:07:44
      • T10・鋼鉄艦・研究艦はまず景品にゃならんよ、過去の実績から。確率の問題だな。まぁT10消滅艦見送って、サンタやスパコンで引けるのを延々と待つのもイイんじゃね?それほど欲しいフネでもないんだろうから。 -- 2020-12-15 (火) 14:55:29
      • ちなみにネウスとフリントは例外な。あれ石炭艦に格下げ配布されたからサンタだから。 -- 2020-12-15 (火) 14:57:09
      • いやそもそもサンタ箱から出るのはプレ艦だからプレ艦が存在しないT10は出ないぞ -- 2020-12-16 (水) 09:55:00
    • T10が箱から出てきたケースは無かったと思われる。だから、T10は消えたら2度と手に入らないと考えて差し支えないと思われる。 -- 2020-12-12 (土) 16:32:04
  • なんとなく買っちゃったけどとりあえず永久迷彩は緑色だったこの予告画像のは消費迷彩のEuropeanだな -- 2020-12-12 (土) 12:38:19
    • 何んとなく買える程フリー経験値が唸る程溜まっているとは。 -- 2020-12-12 (土) 16:28:03
      • 旗迷彩マシマシでシナリオ回すと、1週間で100万ぐらいは余裕で貯まるんだゾ。 -- 2020-12-12 (土) 16:36:54
      • ちゃんと課金してるから特別旗余ってて全部乗せナライ1周で2万ぐらいフリケが貯まる。つまりこいつは100周分だ。廃人じゃないから2週間はさすがに厳しいが数カ月あれば。 -- 木主 2020-12-12 (土) 17:44:39
      • アトランタで行っても迷彩・旗が足りないからか1回で最高8000位しかフリー貰えなかった(ウルボロスが無くなったら5000位だわ)。クラン闘争だけで200万フリー溜まったとクラメンが言ってたが、流石に毎回勝てないとね。3vs3の時に上手い人3人で回せば勝率95%以上は出せるだろうし (^^; -- 2020-12-15 (火) 11:13:18
      • クラン闘争で旗全部乗せ迷彩一番良いやつで400万フリー溜まった。クレジットは意味不明な額になった。 -- 2020-12-15 (火) 12:25:56
      • 勝つと必ず基本経験値2500になるから、そこからの乗数で偉い量のクレジットや経験値(フリー、艦長)が溜まりそうだね。次は5vs5だからちょっと趣が違ってくるが。 -- 2020-12-15 (火) 13:01:22
  • ナライ回しでフリー貯まったしもうすぐ獲れなくなるから頂いてcoopで艦長育てつつ乗ってるけどコイツの砲レート頭おかしくて気持ち悪 -- 2020-12-15 (火) 09:30:30
    • 戦後の史実艦ですから、小口径自動砲の発砲レートは気持ち悪いレベルですよねぇ。港では装填されている対艦ミサイルの実装が待たれます。 -- 2020-12-15 (火) 15:51:46
      • ミサイルはただの飾り~なの~♪だぞ。でないと潜水艦の誘導魚雷以上にヤバイ装備になってしまうがな。ミサイル撃ちたいなら隣の惑星でどうぞ。 -- 2020-12-15 (火) 16:52:29
    • Flamuがやってた隠蔽切り砲特化ビルドはアジアだとどうなんだろなぁ… -- 2020-12-15 (火) 18:27:06
      • レーダーあって足がない(エンブはイイが)ので、接敵時のセーフティマージンとして敢えて隠蔽切るのかね? -- 2020-12-15 (火) 19:07:55
      • YouTubeでは「Flamu」でTwitchでは「Flamuu」なんだな。 -- 2020-12-15 (火) 22:22:02
      • かぶって取れなかったんだろうきっとw -- 2020-12-16 (水) 09:44:19
  • これって買うべき?フリー経験値15万しか無いんだけど。不課金で間に合うかな、、、 -- 2020-12-20 (日) 21:37:11
    • フリー15万で武蔵とミズーリが手に入った事を考えると・・・ -- 2020-12-20 (日) 21:45:28
    • 75万だろ、と突っ込むべきか悩んだ -- 2020-12-20 (日) 22:26:57
      • 俺も思って踏みとどまっていたが、同志がいたなw -- 2020-12-20 (日) 23:47:27
      • そもそも当時のフリー経験値の入手難易度は今のぬるま湯環境とは比較できないからな。1フリー経験値あたりの価値が全く違うのに今のレベルで考える時点でバカ -- 2020-12-21 (月) 05:57:17
      • 当時の値付けが75万フリーだったのは「事実」だろうが。フリー経験値の溜め方の難易度の話とか方向違う話出してきて草 -- 2020-12-21 (月) 10:21:13
      • わざわざ訂正してくれたのに、キレるとか草 -- 2020-12-26 (土) 10:14:23
    • 駆逐乗りなら取っておいた方が良いと思う。 -- 2020-12-21 (月) 00:32:11
    • 15万から200万だと旗ガン積で回せば行けるかと。シナリオ特にナライでぶん回したらあっと言う間に100万とか貯まったから頑張れば行けるんじゃない?ただ特別旗と迷彩次第な所があるけど -- 2020-12-21 (月) 00:49:54
      • Blackクロコダイル迷彩持ちなんだけど、、、t9やるべき? -- ? 2020-12-21 (月) 13:10:30
      • サンタ箱から出た旗使って適当に艦長育成しながら回してるだけでフリー200万くらい稼げたから余裕やろ逆に言えばフリーは旗がないとめんどくさい -- 2020-12-25 (金) 02:48:43
    • 駆逐乗りで分艦隊とかクラン戦するなら課金してでも欲しい艦。やっぱり駆逐でレーダー持ってて対空高めで砲戦もそこそこ出来てロングランスの魚雷あるからまぁ強艦。 -- 2020-12-21 (月) 00:50:41
      • 現環境で12㎞がロングランスって言われるとちょっとなぁハランドならわかるんだが -- 2020-12-21 (月) 07:23:28
      • 俺も「魚雷の射程が長い」でアピールするには13.5kmは欲しいと思うなぁ。やっぱりレーダーよりは射程ないと、魚雷の射程として特別な魅力にはならないね。 -- 2020-12-21 (月) 10:13:50
      • 島風の20kmならアレだけど、12kmのを長射程とは言わんわな。欧駆の弱点である足が遅い点を60秒だけどエンブーでカバー出来る点も評価が高い所かな。 -- 2020-12-21 (月) 10:17:50
  • おおっ、、、、フラムの真似して隠蔽きって上級とって砲駆してるけど、、、、これは最終解のような気がしてる、、、、最強のDDハンターであり砲駆の終着点と言っていいかもしれん。ついでにいうとT8のorkanも同じビルドで戦績盛り返してきたのでだまされたと思ってやってみてほしいw すげーよこれw さっきもヒット数500発近くで魚雷数本ヒットだけでで20万近いダメでたわ もうこれ以外いらない気がしてる。 -- 2020-12-24 (木) 19:38:20
    • それやられると困るな... -- 右手人差し指? 2020-12-24 (木) 19:55:52
    • 上級ってことはガンガン撃つ感じになるのか? -- 2020-12-24 (木) 19:58:34
      • こいつよりDPM高いマルソーより敵駆逐をほぼ確殺できるから位置取りの自由度が全然違う。回復もあるし空母耐性もあるし実用的な魚雷もある。 -- 2020-12-24 (木) 20:07:45
      • すなわち最強。見つかるのは上等で撃って打って撃ちまくる。でも巡洋艦に喧嘩売ったらダメだよ。一番前にいる戦艦とかわかりやすいやつから焼き殺すのだ -- 2020-12-24 (木) 20:09:11
    • 対駆の圧はもう最強だよ本当楽しいわ  -- 2020-12-24 (木) 20:14:14
    • 隠蔽7.8運用!?通常が鈍足なコイツで真似できんわ、相当仕上がってんな -- 2020-12-24 (木) 20:18:44
      • そんなわけあるかいな。隠蔽モジュールはとってるよ!  -- 2020-12-24 (木) 20:21:59
    • 敵駆逐を単独で見つけてひねりつぶせるのはこいつだけだからその任務が終わればスキル4の隠蔽は死にスキルになっちゃうんだよねぇ。   -- 2020-12-24 (木) 20:20:44
    • これマジでみんなも試してほしいわ。いままでの駆逐チャッカマンたちは当然対駆も強かったとは言え隠蔽負けして先手を取られることも多々あったよね?でうまく望みの位置につけないこともよくあったはず。でもこいつとorkanは必ず同時に隠蔽はがせるからあとは己の火力と後ろの味方の援護の有無でかなり高い確率で敵駆逐を撃沈、または瀕死に追い込める。で、うまく敵駆逐をやっつけたあとも11.6kmの射程が災いしてうまく戦艦とかにHE投げれなかったんじゃない?それで近づいて手痛い反撃くらったりさ だからかわりに上級とるんだよ。世界変わるでまじで -- 2020-12-24 (木) 20:29:07
      • 連投すまそ。俺ハバロ以外で駆逐で隠蔽とらなかったことは一隻もなかったけど敵駆逐を倒した後は隠蔽スキルは死にスキルになるって視点は盲点だったよ本当 -- 2020-12-24 (木) 20:33:25
      • UG5は隠蔽取ってるんだろうから別に。無線とIFHEとどちらかと言えば無線とは思うが。素の装填速いから管理の代わりに基本というのは当然ありだとは思う(抗堪は流石に外せないだろうから) -- 2020-12-24 (木) 22:54:07
      • T10の120mmの駆逐砲でIFHEとる意味はないよーとるなら無線と上級だよー -- 2020-12-24 (木) 23:03:55
      • やりたい気分はあるんだが欧のユニーク艦長使えなくなっちゃうのが難しいところなんだよなぁハランドで同じビルドしたら絶対戦えないw -- 2020-12-25 (金) 02:54:02
      • ハッランドもだけどツリー欧駆は基本雷駆だと思うからね。フリー交換艦のフリースラントとスモーランドは異質な存在だと思うわ。 -- 2020-12-26 (土) 10:41:06
      • UG6で射程延長すれば13kmちょいになるから、隠蔽取って6.1kmと丁度いい塩梅だと思うが。更に上級で射程延ばして隠蔽に入る20秒間巡洋艦に狙われ続けるのはキツイと思うな。 -- 2020-12-26 (土) 11:00:52
      • せめて該当の動画みてからコメントしろよ、、、Flamuはそう思ってないから隠蔽捨てて1.3秒の装填を選んでんだぞ、、、、 塩梅とかそういう話じゃねえよ、、、こういうキワモノビルドもあるよって話をしてんの、、、バカしかいねえのかここは、、、s-- 2020-12-26 (土) 11:28:40
      • キワモノだって理解してるなら、他の人だといい塩梅を探るだろ。そいつと同じ運用しかしちゃいけないとでも思ってるの? -- 2020-12-26 (土) 12:05:31
      • 何で自分のスキルセット(有名配信者の受け売り)に賛同してくれないからと切れてるんだ?違う意見もコメント出来るのがwikiのスレッドだろうが?バカはお前だろうが。 -- 2020-12-26 (土) 12:07:36
      • 途中まで興味深く読んでたけどなんでこう最終的に水掛け論と人格攻撃で決着つけたがる人が日本人(ここ)には多いんだろう -- 2020-12-26 (土) 12:15:09
      • みんな知ってんのよ 隠蔽ビルドが安定してることは。 俺もflamuも知ってんのよw なんでその周知の事実を新しいことのように書くわけ?馬鹿なの? ワザワザキワモノって書いてる意味わかる? -- 2020-12-26 (土) 12:26:12
      • だからキワモノ好きな人は勝手にやるだろって話じゃん。何で賛同されない(いいね!が付かない)からってムキになってるのかって事だよ。ふ~んそういうスキルセットもあるんだ~でも俺はやらんけどな、ってだけなのにさ。 -- 2020-12-26 (土) 12:31:34
      • 単に木の内容からずれてる内容ってことに気づいてないのね。対比を書くならまだしもさw だから馬鹿なの?って言ったんだよ -- 2020-12-26 (土) 12:31:40
      • 下の枝みたいに比較しないとなんの話も広がんないじゃん?馬鹿なん? -- 2020-12-26 (土) 12:36:30
      • 賛同なんていらないよw ビルドの多様性の話を広げたかっただけだからさ -- 2020-12-26 (土) 12:39:06
      • 上級を切るという多様性を拒否してるやつが一名いるのが問題だなw -- 2020-12-26 (土) 12:52:42
    • みんなもしかしてこれ常識でみすでにやってたらごめんね。こんなうざい木立ててさ。個人的には隠蔽は駆逐で必須のスキルでとらないことなんてありえないぐらい思ってたからその手があったかー!て衝撃だったんだ。新たな知見を与えてくれたFlamu氏に感謝! -- 2020-12-24 (木) 23:45:10
      • ヒラヒラと弾を避けながら撃ち続ける操舵能力とエイムりょくが無いと無理なセットだとは思うぞ。射程延ばした分、隠蔽に入るまでその距離に居る敵(特に駆逐艦)には見つかってる訳だし(当然その後ろの巡洋艦にも情報共有で)、撃ち続けてるならずっと最大射程が海面発見距離だからな。 -- 2020-12-25 (金) 00:10:20
      • フリースランドで島越最大射程でBBCAを焼き尽くせる人がやってるからハマるんだろうね。並のプレイヤーでもハマれば確かに理想的展開に持ち込めるセットアップだと思うが、相手のDDもバカでなし後衛のCABBも集中砲火してくるので、敵味方問わず序盤ボコボコにされてるこのコを見ながらかなり難易度高いと思う。 -- 2020-12-25 (金) 00:33:51
      • ソ駆で散々この手のはやってる人いるだろ。異様に高い与ダメどうやって叩きだしてると思ってんだ -- 2020-12-26 (土) 12:41:52
      • 問題は駆逐を殺しきれなかった場合でそのときは前線が上がらないのと劣化チャッカマンになる確率が高い。そうなるとほかの下位互換になるしかない そこそこやれるだろうがその粋をでない これがこのビルドの大きな弱点かな -- 2020-12-26 (土) 12:44:58
      • ソ駆は対面の駆逐は自分だけじゃ始末できないでしょ。  -- 2020-12-26 (土) 12:50:59
      • 何で性格が全く違うソ駆が出て来るのか意味不明やな。旧クレベールでもソ駆運用は厳しいから運用変える駆逐乗りが多かったのに。 -- 2020-12-26 (土) 12:53:46
      • 駆逐で隠蔽切る構成なんてソ駆が出てきた時からあるからでは? -- 2020-12-26 (土) 12:57:06
      • だからねぇ。裸踊りなんて昔からあるのは皆知ってるんだが、それユエヤンでやってたの?って話。 -- 2020-12-26 (土) 12:58:27
      • なんか馬鹿がここにもいるな。 砲駆のheが戦艦にとって脅威なのは周知の事実でそ?スモランに限った話じゃないのは別に書く必要なくね?当たり前なんだが? フェイズに以降する前段階の話がしたいだけなんで帰ってもらえます? -- 2020-12-26 (土) 13:05:32
      • フェイズに以降ってなに?日本語でたのむ。 -- 2020-12-26 (土) 13:43:41
      • 砲駆のHEよりも見えないDDの方がBBにとって余程脅威なんだがw モク中でも居場所さえ分かれば脅威度は激減するし、何なら見えてる鈍足砲駆なんてエサまである。砲駆ビルドが有効な例として、性格の全く違う純砲駆を持ち出してくるあたり、馬鹿じゃねぇの?って話。 -- 2020-12-26 (土) 14:49:18
      • キエフ持ち出したのお前じゃないの? なんの話してんの?? 馬鹿なの?  -- 2020-12-26 (土) 14:53:05
      • で対面の駆逐はだれが始末するの? -- 2020-12-26 (土) 14:55:12
      • なんかとっ散らかってんな。二人いるのかと思ったが3人いるっぽいな。まぁいいや この枝は放置で -- 2020-12-26 (土) 15:12:19
    • スモランドで隠蔽は甘え。はっきりわかったわ。 -- 2020-12-26 (土) 11:20:16
      • 終盤まで生き残って勝利に貢献するための保険だと思うが。それを甘えと言いたいなら言えばいいけど。 -- 2020-12-26 (土) 12:09:23
      • レーダー使い切っても最良隠蔽を確保できない(駆逐の数が多いマッチ)ことが想定される環境なら隠蔽生きるしね。駆逐1-2隻マッチとかで効果的として現環境がどういう状況下によるだろうし -- 2020-12-26 (土) 12:38:10
      • 駆逐複数マッチならそうよね。  -- 2020-12-26 (土) 12:41:10
      • 煙幕ドロンが仏駆と同じく出来ないんだから、対駆逐で隠蔽負けが一番困るパターンだと思うんだよね。 -- 2020-12-26 (土) 12:45:23
      • やっぱり少なくとも対面の駆逐を抹殺できるかどうかにかかってるわけだな それに失敗すればグダグダな展開が待ってる -- 2020-12-26 (土) 12:49:08
      • 対面だけ処理できても他に残ってたら減ったHPで処理できないと隠蔽ぼろ負けになるのがねぇ。 -- 2020-12-26 (土) 12:55:00
      • 隠蔽切りなんで普通のプレイヤーには無理よ。島風とかギアリングにストークされると足ないから振り切れねぇもん。始末できるような時もあるが、相手がマトモなプレイヤーだとブースト+レーダでヤレないことも多いからねぇ。 -- 2020-12-26 (土) 15:06:07
      • ブーストも時間短いからねぇ。落とせなかった時に何もできなくなるのはつらたん。 -- 2020-12-26 (土) 15:24:11
  • 駆逐絶対沈めるマンとして動くべきなのはどういうビルドでも変わらないよねやっぱ -- 2020-12-26 (土) 12:51:58
    • 対面駆逐だけ考えるなら、このコの場合はどんなビルドでも変わらないとも言えるのよな。むしろ隠蔽ビルドの方が、対駆マージン(レーダー距離と隠蔽距離の差)が増えて処理しやすい。駆逐処理したあと、どう活きるかで砲駆ビルドが輝くわけで。 -- 2020-12-26 (土) 12:57:13
      • 対駆逐だけに注力するならな。 そのあとの仕事を考えると上級は欲しいなあ。ラジオきって隠蔽取ってもいいけどラジオと隠蔽は駆逐以外を攻撃するときのハンデがきつい。 どれか二つは欲しい。  -- 2020-12-26 (土) 13:01:49
    • そのためのレーダーだからね。沈め切れればいいけどうまくいかなかった時のリカバリーがないと、駆逐処理が成功した時しか動けない駆逐のできあがりよ。 -- 2020-12-26 (土) 12:58:54
  • 隠蔽とラジオとってスロ6で射程のばせば?と思うやん?でもねぇ、対駆逐の圧が違うんだよ。 HP減ったときの1秒装填は本当楽しいよ  -- 2020-12-26 (土) 13:16:39
    • アドレナリン取って敢えて修理班でHP回復せずに装填アップを狙うという作戦もあり? -- 2020-12-26 (土) 13:31:56
      • ない。回復は温存せずに使うこと。こいつは隠れられないから狙われやすいので回復残したまま沈むなんてあってはならない -- 2020-12-26 (土) 13:41:59
  • 新スキルのダズリングとの相性すごい良さそう。  -- 2020-12-26 (土) 13:44:39
  • 隠蔽捨てるビルド布教してくれてマジでありがとう、マジで騙されたこんな運用方法ありなんだな、(変態ビルドおれも生み出したいわ) -- 2020-12-28 (月) 19:58:22
    • わかる。マジでスゴイよな。弾道に慣れないうちは対駆逐戦も遠距離砲戦も微妙な感じだったが、慣れてくるとホント世界が変わる。めっちゃ楽しいから、ダブロンに余裕がある人は騙されたと思ってやってみてほしい。おすすめ。自分はあまりの楽しさに「もう仏駆やハバロいらないじゃん!」って一瞬思ったけど、巡洋艦にちょっかい出すのはこいつの足と防御力では厳しかった。あと、直接対決となるとマルソーと特にハバロは単独ではつらいな。ハバロとは最近までほとんど対戦の機会が無かったから意識してなかったけど、あいつやっぱ硬いわ。AP刺せなきゃ勝ち目が無い -- 2020-12-28 (月) 20:42:24
      • 隠蔽切りの何が辛いってマルソーよな… -- 2020-12-28 (月) 21:42:14
      • ハバロ?隠蔽も魚雷射程も勝ってるんだから魚雷踏ませればええんちゃうん? -- 2020-12-29 (火) 08:06:34
    • 騙されたって結局合わなかったってこと?w -- 2020-12-29 (火) 00:07:43
      • 言葉の意味を分からずに使ってるのは分かるな。「マジで騙された」⇒「隠蔽切って出たらフルボッコに遭ったじゃね~か、騙されたわ!」というのが普通の使い方だからねw -- 2020-12-29 (火) 01:56:31
      • マジレスすると「騙されたと思って〇〇してみろ」と同じ使い方だろ。疑ってたけど実は良かった的な 国語勉強しような -- 2020-12-29 (火) 07:33:11
      • まあ新たな発見があったなら何よりだw flamuの受け売りだけど楽しいってのは1番重要だからな 持ってるやつは本当一度ははやってみてほしいよ  -- 2020-12-29 (火) 07:45:45
      • 日本語で騙されてよかったという慣用句はないんで国語勉強するべきなのは2葉だよ -- 2020-12-29 (火) 07:49:24
      • マジで騙された、んだから何も出来ずに即沈したんでしょうね。 -- 2020-12-29 (火) 08:05:15
      • 駆逐艦には隠蔽必須、という固定観念に騙されていた、という意味合いですかねぇ。 -- 2020-12-31 (木) 10:42:07
  • マルソー持ってるですが、こいつはもっといた方がいいのでしょうか?いなくなる船なんでどうなのかと思いまして。 -- 2020-12-29 (火) 10:06:11
    • フリー200万は持ってるの? -- 2020-12-29 (火) 10:09:11
    • 無くなるのが確定してるんだから取れるなら取っといたほうがいい。あとから欲しくなったら取り返しがつかないからね。 -- 2020-12-29 (火) 10:18:19
    • 100万ほどはもってますが、あとは変換しようかどうか迷ってます!マルソーは好きなんですがこいつはどうかと思いまして。 -- 2020-12-29 (火) 10:29:21
      • 3万Dくらいかかるし無理にしなくてもとは思うけど、速度やレーダー、魚雷の性能見て悪くないと思うなら買っちゃえば?駆逐によく乗るならバリエーションが出来るのはいいと思うし。 -- 2020-12-29 (火) 12:46:28
  • マルソーやハバロが苦手なのはわかるんだがそれを跨いで通るのが位置どり力っていうか戦略眼なんじゃねえの?このビルドにしてかマルソーは対面に引くことも何回かあったけど別に困ったことはないぞ?馬鹿正直にタイマンしかけてる馬鹿でもいるの? -- 2020-12-29 (火) 11:03:07
    • マルソーより最初からレーダー警戒して島のそばから船尾で占領始めて逃げ道を完全に意識してる手練れのほうがやっかいだわ-- 2020-12-29 (火) 11:07:22
      • 取り逃したらcapそばの島からでもチャッカマンになれるのが上級のいいところ。やっぱ爆専はいらんが基本、上級、装填の三つは必須だわ -- 2020-12-29 (火) 11:14:48
      • レーダーを空振りしたあとは従来のビルドだと後から魚雷流す位しかやることなかったろ 隠蔽の是非はまあおいとくが、射程を伸ばす選択はかなり有用だぞ -- 2020-12-29 (火) 11:20:30
      • オススメはflamuと同じ駆逐ゼッコロビルドだけど個人的にはラジオ捨てて隠蔽とっても悪くはないと思う  -- 2020-12-29 (火) 11:23:29
      • ただ個人的にはラジオと隠蔽はない。これじゃスモランのポテンシャルは引き出せない -- 2020-12-29 (火) 11:24:53
      • 隠蔽もそうだけどラジオも敵駆逐を掃討したあとは死にスキルになることは伝えておきたい -- 2020-12-29 (火) 11:26:29
      • なんか隠蔽無しが当然みたいな風潮出て来てるけど、砲駆逐が少ないメタじゃないとキツイからな。やっぱり安定するのは隠蔽で、その次の選択肢として上級かラジオかでしょ -- 2020-12-29 (火) 11:28:08
      • ラジオの有用性を今更書き連ねるつもりはないが敵駆逐を倒した後はその有効性は半分以下になると思ってんのね 大概隠蔽勝ちするしミニマップでこと足りる -- 2020-12-29 (火) 11:28:16
      • 安定するかどうかってのはプレイヤースキルに依存する話であってそれが低い人には当然お勧めできるビルドではないよ。それは最初から言ってる。ただわかってる奴が乗れば1番面白いのはこのビルドだよって話 -- 2020-12-29 (火) 11:33:31
      • その分かってる人が乗れば面白いって意味不明。何が面白いからその人次第だし、上級でヒャッハーするのが好きな人がいれば、隠蔽ラジオで敵駆逐をアサシンするのが好きな人もいる。それぞれ何が面白いと感じるか違うのに一番面白いと断言する根拠は何? -- 2020-12-29 (火) 11:54:50
      • 上で誰かが書いてるが隠蔽のあるなしは駆逐をたおせる確率にさほど影響しないからだよw それがわかってない君とかは やっぱり低い方 の人なんだろうなw 隠蔽のあるなしってのは位置どりミスをカバーする効果はあるけどそもそもミスしない人には必要ないって話 理解できた? -- 2020-12-29 (火) 11:59:48
      • だからいつもミスしちゃう人は隠蔽とって安全なプレイを心がけましょうね -- 2020-12-29 (火) 12:01:12
      • ミスしないうまい人は勝率100パーなんだろうなぁ。すごいなぁ。 -- 2020-12-29 (火) 12:49:20
      • ミスしないからと言って勝率100パーにはならんぞ。このゲームは自分がどんなにミスしなくても無能が味方に居ると負けるゲームだ。君はもっとゲームを理解した方がいい。 -- 2021-01-04 (月) 12:27:38
    • 歐駆で上級は絶対腐らない。 -- 2020-12-29 (火) 11:36:01
  • 言い方を変えればお互いが見えてる状況では近づきすぎるのも問題はあるんだよ 相手側の弾の命中率も上がってくるし24秒内にしとめ切れない場合とかね 上級撮ってたら幅広くスポットされてしまって停滞反撃を食らう可能性もあるこの辺の距離感は慣れが必要だけど6.4から7キロ、理想的にはヘッドオンの状態に近い姿勢から7.5キロ圏外に逃げられるまでは0.8kmは欲しい。それさえあれば何とか撃沈 悪くても瀕死にまでは追い込める。7キロでギリギリスポットされるかどうか、その状態でレーダー使っても逃しちゃう時が多かった -- 2020-12-29 (火) 12:07:57
    • あと逃げる方向も理想的には反行先ではなく同行。敵駆逐が反撃してきたならチャンスだけど煙幕で隠れられた場合同行だとその煙幕でこっちのスポットも切れる時が割とある。反対側に逃げちゃうと追加で20秒延々と打たれる羽目になる まぁ全部のマップで適用されるわけじゃないけど参考までに -- 2020-12-29 (火) 12:10:56
      • あとやっぱ同行戦のほうが敵艦の角度も急に深くならないからはっきりと弾があてやすいのん-- 2020-12-29 (火) 12:20:13
    • 隠蔽の場合だとこのマージンはたくさん取れんだけどその分リスクも上がるよって話ね -- 2020-12-29 (火) 12:13:31
  • 隠蔽切って砲駆に仕上げてみました変態ビルドを盛んに「これは良いですよ、絶対にお薦め。騙されたと思っていっぺん試してみ」って推薦してるけど、件の人のように成らない人が続出して文句が出ると「だって言ったじゃん乗る人に依るって」って健康食品の宣伝文句と「あくまでも個人的感想です」って書いてて後から文句言われても良いようにしているCMを彷彿とさせるわw -- 2020-12-29 (火) 16:26:54
    • 健康食品買って健康にならなかったからといって文句言う人のモノマネかな? -- 2020-12-29 (火) 16:41:15
    • やってる事はフランス駆逐の亜種、そんな話も出ないんだから当然なんじゃないのか。 -- 2020-12-29 (火) 16:48:36
    • どんな状況にも対応出来るビルドなんてないからな。この場合だって「駆逐1隻空母レーダーなしマッチ」と「駆逐4隻空母ありレーダーマシマシマッチ」では全然違うし。 -- 2020-12-29 (火) 19:45:39
    • 空母なしのランク戦でBBからしたらすごくウザイぞ砲戦スモ なぜか味方春雲が撃ち負けて逃げ腰になって俺BBがポンポン燃やされた こいつの主砲発火率異常だろう 弾頭はナパームなのか -- 2020-12-30 (水) 12:06:07
      • 発火率8%とか標準的じゃん?発火率上げる旗を毎回積んでるとか?爆専取る余裕はないだろうし。 -- 2020-12-30 (水) 13:36:20
      • あのときはすまんかったな -- 2020-12-31 (木) 00:59:36
  • スモーまで50万フリーだ!もうちょっと!ランク戦期間中に間に合えー -- 2020-12-29 (火) 19:22:49
    • 1/2までフリー変換が1:35とセールが来ているぞ。ダブロンがじゃぶじゃぶ使えるならダブロンで解決じゃ! -- 2020-12-29 (火) 19:45:23
      • 4日間の内に決めねば。ジョージアマサチュー共々ダブロンが消えてく -- 2020-12-29 (火) 20:31:45
      • お正月でお年玉があるじゃろ? -- 2020-12-30 (水) 13:53:47
      • お年玉があるから、お金がない人もおるんじゃよ? -- 渡す側の人? 2020-12-31 (木) 10:56:49
  • 序盤で駆逐と相対すると、HP半分以上減らされて打ち負けるんですけど何か良い手はないですか? -- 2020-12-30 (水) 23:45:01
    • ちゃんとたま当てれるよう練習する -- 2020-12-31 (木) 00:01:12
    • 駆逐に射撃からの後方サンダラHEで半壊、もしくはミリ残りで -- 2020-12-31 (木) 00:23:43
    • そんなパターンで序盤からジリ貧になります。 -- 2020-12-31 (木) 00:24:08
    • 単純に敵の後衛に想像力が働いてないってことでしょ?ただの赤猿じゃんwレーダー使って敵駆逐を照らして撃つだけなら誰でもできんだよ。次からはもうちょっと想像力働かせてみようか?敵のラインナップをみてどんな船が控えてるか?会敵予想位置で隠蔽に入る道筋をあらかじめ想定してことに及ぶのが基本。相手の反撃度合いが強ければ即射撃をやめて島で射線きって隠蔽に入るべきときもあれば反撃が薄いときはHPを半分にしてでも敵駆逐を確実に沈めるべきときもある。その判断は打ち始めて5秒ぐらいでしなきゃいけないけどべつに難しくないぞ。 -- 2020-12-31 (木) 00:43:47
      • 当然スピードを変えたり転舵フェイクいれたりで弾を避ける努力は常にする。自分が沈まないのが1番重要なんだぞ。 -- 2020-12-31 (木) 00:46:59
      • 大方敵駆逐を駆逐することに前のめりになってるんだろうがそれで自分が致命傷を負うのは意味がない。理想的な状況はタイマンか敵の後衛の意識がほかにいってる時だけどこいつに限らずレーダーを生かそうとして迂闊な位置取りをして集中放火を食っているプレイヤーを星の数ほど見てるからさ 初心者はまず死なないことを第一にレーダーでスポットはするけど自分は打たないって選択肢もあるだと思うよ。まぁこのレベルだと隠蔽はとったほうがいいよね -- 2020-12-31 (木) 00:54:49
      • この艦はレーダーを使おうとすると、いつの間にか突っ込みすぎる。レーダー持ってるんだぞ、と圧をかけ、ここぞと言う時(味方の支援が挑めて) -- 2020-12-31 (木) 11:03:05
      • (途中送信失礼)味方の支援が挑めて、かつ敵が反撃しにくい時に使うべき。上の葉でも言ってるけど、敵のDD以外への意識をした方が良いよ -- 2020-12-31 (木) 11:04:51
  • どういうことだってばよ、、、 -- 2020-12-31 (木) 00:01:35
  • この船はいつまで取得かのうですか? -- 2020-12-31 (木) 09:44:29
    • 次の次のアプデ0.10.1で消えるから次のアプデ0.10.0の間に取得ですな。(艦長スキル刷新で忙しくなってるはずだけどね) -- 2020-12-31 (木) 10:03:27
      • 情報ありがとうございます。期間的にはどのぐらいですか?200万間に合うかな。。。 -- 2020-12-31 (木) 10:37:28
      • 横から失礼。ランク戦だと1強状態だから、本当に欲しいなら多少は課金してフリー変換してでも確保しておくべきよ。 -- 2020-12-31 (木) 10:51:00
      • 因みにフリー交換レートのセール(通常が1:25のところ1:35に成ってる)は1/2までだから、利用するつもりならお早めに。 -- 2020-12-31 (木) 13:50:49
  • 今回のランクはなぜか巡洋艦が少ないのですごい戦いやすいな。もうシルバーは抜けたけど見方が信用できる時のレーダー駆逐は最強なり -- 2020-12-31 (木) 11:11:40
    • もう味方が全く信用できんから相手の駆逐を後衛からできる限り引き離してから仕掛けて殺してるわ空母いるとそれもきついけど -- 2020-12-31 (木) 16:30:05
  • こいつの中身は信用できるからいいね -- 2020-12-31 (木) 12:56:37
    • そっそうですね、ええ、足りないフリー100万をお金で解決した俺が通るよ。 -- 2020-12-31 (木) 17:59:23
      • フリーとかシナリオ専でも余裕でたまっちゃうからなぁw -- 2020-12-31 (木) 18:06:24
      • 200万フリーを「駆逐ごときに」惜しげもなく投入出来るというだけで、枝艦長も十分信用できる部類に入るんだよw -- 2020-12-31 (木) 18:07:00
      • 駆逐しかやりたくない人もいるじゃろ・・。 -- 2020-12-31 (木) 18:27:59
    • ランク戦だとまずハズレが一番少ないDDだね。ランダムだとそもそもあまり見なかったが、7vs7でCA1~2隻とかだと俄然輝く。 -- 2020-12-31 (木) 18:08:51
  • スモーランドの勝率30%の平均ダメージ15000とか笑うわ。ハバロと何が違うんだ… -- 2020-12-31 (木) 18:13:59
    • 装甲とか速力とか -- 2020-12-31 (木) 18:28:31
  • 場違いな質問だったらすみません! 今月から始めた初心者なのですがどうしてもこの船を目指したいのですけどフリー経験値200万での交換の期限とかあるのでしょうか? 調べてみた範囲では分からなくて… -- 2020-12-31 (木) 19:20:30
    • ないぞ。焦らないでいいからゆっくりやりなさいできるだけゆっくり。 -- 2020-12-31 (木) 19:24:14
      • ありがとうございます! ツリー進めつつ焦らず目指してみますね -- 2020-12-31 (木) 19:38:00
    • ↑嘘教えるなよw上の方にも書いてあるけど次々回のアプデで交換から消える。日数的には2ヶ月ちょいだから始めたばかりなら通常プレイだとかなりキツいな。プレ艦のアトランタ買って経験値系側とプレ垢でブーストかけてシナリオのナライぶん回せば持ってる側の数にもよるけど間に合うかも。時間が無いならフリー経験値の変換ボーナス中に交換するのも手だな。 -- 2020-12-31 (木) 19:40:20
      • 今月始めたばっかりの人間なら変換する経験値はは無いと思う -- 2020-12-31 (木) 19:45:13
    • どうして目指したいのかわからんが、活躍している人は上手い人が多く扱っているから強いと勘違いされやすいが非常に扱いの難しい船だよ、とても今月始めた初心者が乗りこなせる船では無い、駆逐メインで何年もやってるような玄人向けの代物だよ。まずは隠蔽良くて魚雷の射程が長い駆逐で役割と仕事を十分理解してから乗ることをお勧めする。 -- 2020-12-31 (木) 19:46:38
      • >>スモーランドの勝率30%の平均ダメージ15000とか笑うわ。←こんなふうに笑われる事になる。 -- 2020-12-31 (木) 19:47:58
    • ソロで50%↑無いと良いクランにも中々入れてもらえないしね、知り合いが居ればいいが教えてくれる人がいるといいね、 -- 2020-12-31 (木) 19:50:19
  • 色々アドバイス有難うございます。日駆と独駆でtier7まで進めたのですが味方からはdd、cap!と急かされ仕方なく前に出たらレーダーと敵航空機に晒されるという板挟みに悩んでたんで汎欧駆の対空の強さを聞いて興味を持った次第です。勝率はギリギリ5割~5割一分を行ったり来たりで自分が活躍するよりはスポットや雷撃での牽制、対空自衛が出来るスモランドは魅力的に映ったのですがやはりもっと経験積んでからの方が良いということならのんびりとツリー育てに注力してみます! -- 2020-12-31 (木) 19:59:31
    • 現実的には五万ちかく課金してプレ艦でエリート経験値ためて変換するしかない。まあ無理だね。諦めてorkanにしときんさい -- 2020-12-31 (木) 20:03:52
      • 了解です! -- 2020-12-31 (木) 20:06:07
    • そのまま進めてハランドに乗ればよろし。空母に悩まされたくないならなおさら。 -- 2020-12-31 (木) 20:54:23
      • 独と欧を読み違えた… -- 2枝? 2020-12-31 (木) 20:55:12
    • 余計なお世話的な事言ってゴメンネ、このゲームでの駆逐艦の役割は勝敗を左右するほど重要です。味方の目になり敵を知り己を知り、一生懸命CAPを頑張っても敵に叩かれ味方に罵られる事の多い艦腫です。それほど敵にとっては脅威で味方にとっては無くてはならない艦なのです。味方の為に頑張りたいって気持ちがあればきっと上達するのも早いと思います。凹んだり、時には雷撃決まってヒャッホイしたりしながら俺の力で劣勢チームを勝利を導いたといえる良い駆逐乗りになってください。 -- 2020-12-31 (木) 20:55:40
    • その理由なら英駆を進めるもの良いかもな。今の空母は例えハランドだろうと完全にシャットアウトすることは出来ないから、下手に撃墜しようとするより航空機に発見されない方が生き残れる。すでにしてるかもしれないけど駆逐は航空機発見くらうまでは対空砲はOFFにしておくと良い。基本的には自分が狙われないと思った時と航空機発見された時にONにする。開幕から常時対空ONにして開幕から空母に狩られるハランドとかいるけど欧駆の対空に夢見過ぎるとああなるから気を付けてな。あとorkan進めてる人いるけどアレは対空弱いから買うならそこは考えた方が良いね。最後にスモーランドは難しい船だけど現状オンリーワンな性能で強い部類の船だから無理して交換出来るなら販売停止になる前に交換しておくのは全然有り。レーダーに関しては自分でレーダー艦に乗るかレーダー撃たれて覚えるしか無いからあえて高tierに行くのも全然良いと思う。木の文を見る限り色々考えてプレイしてそうだし高tierでも順応出来ると思うよ。 -- 2021-01-01 (金) 11:58:32
    • 交換停止は二度と手に入れられないから、手元に置いといて上達するまで乗らないようにする、ってのはアリだね。上手い駆逐乗り・レーダーの使い方が分かってきたら乗る、って目標設定するとやる気もあがりそう。上手い人が増えるのはありがたいから頑張ってくれ。 -- 2021-01-01 (金) 12:36:25
    • 年末のギガサンタコンテナの景品になるから楽しみ♪ -- 2021-01-03 (日) 10:48:56
      • GigaとかTeraとか出る予定は無いぞw -- 2021-01-03 (日) 11:09:42
      • T10の船が景品になった過去事例は1つもない。基本的にT10の船は消えたら2度と手に入らないと考えていいゾ。 -- 2021-01-03 (日) 20:40:25
  • この子ほんと強すぎる。赤い人たちでは戦果が出ないのかもしれないけど平均以上の腕があれば暴れられる。 -- 2021-01-01 (金) 15:39:50
    • v10.1でお亡くなりになるから安心やね^^ -- 2021-01-02 (土) 20:53:44
      • え、こいつ次で死ぬの?買うの辞めようかな -- 2021-01-03 (日) 10:30:00
      • 死ぬって何?交換禁止のこと? -- 2021-01-03 (日) 10:44:25
      • ↑下枝の言ってる意味。買えなくなるから買っといた方が良いよ -- 2021-01-03 (日) 10:54:01
    • 販売停止になる意味かと。ちなみに新スキルとのシナジーが期待できそうなので楽しみ -- 2021-01-03 (日) 10:43:35
      • まじ?フリー100万あるから課金してくるわー。情報さんくす -- 2021-01-03 (日) 11:05:37
      • びっくりした。開発ブログとかでナーフ来るのかと思った。 -- 2021-01-03 (日) 11:32:51
      • 実は砲の射角にすでにナーフが入っていたりはする -- 2021-01-04 (月) 12:30:43
  • こいつで抗堪無しスキル編成ってアリなん?ランク戦空母ナシ駆逐1vs1マッチで体力19200の奴と一緒になって味方から煽られてたんだが「心配するな」と強気返信 結果は相手サマーズと島裏デモインモスクワをレーダーと山越え射撃で寄せ付けずCAP5回も取って粘り勝ち どんなスキル編成が考えられる? -- 2021-01-03 (日) 18:52:32
    • 3スキルに爆発物専門家+基本射撃、4スキルに上級射撃+(隠蔽or無線方向)の放火魔特化スキル編成かなぁ?ランク戦は試合時間短いから確かにデフォHP+3つの修理班でも十分足り切りうるが、そこまで振り切るのは自分には出来んな…… -- 2021-01-03 (日) 19:01:50
    • 危険察知、アドレナリン、最後の抵抗、抗たん、管理、無線、隠蔽。ランク戦で抗たん無しって自分はランク戦分かってないゴミですって言ってるようなもの、今回のランク戦の様にゴミが沢山いるからcapとか出来てるだけ、人間が相手なら許されない。 -- 2021-01-03 (日) 19:31:28
      • 育成途中の艦長で、管理を先に取得したってことかも。絶賛私も育成途中スモーでランク行くけど、抗たん後回しだね。 -- 2021-01-04 (月) 12:59:36
      • 駆逐艦の艦長スキルって大体そうなるからな、刺激を求める変態が居てもおかしくはない -- 2021-01-04 (月) 16:57:29
      • 無難な構成の何が楽しいんだい?ってやつだね。 -- 2021-01-04 (月) 18:12:35
      • 抗たんなしとか、ガチりやすい砲駆相手に2斉耐えられるHPを捨てるメリットは皆無だと思うけれどなぁ。俺、管理も無線も上級も無いけれど200戦以上でソロ紫よ?スキル構成的に合うやつが1人もおらんが。 -- 2021-01-05 (火) 07:37:52
      • ほんとにうまいやつはそもそもHP減らさないからw -- 2021-01-05 (火) 11:32:08
      • ほんそれ -- 2021-01-05 (火) 11:34:36
      • 基本をとって管理を取らない選択は理解できないが、抗たんをとらない選択はわからなくはないわ。皆様ずいぶん程度の低い議論をされてるようでもう答え言ってしまっていいですか?抗たんはHP管理ができない人の為のもので最優先でとるものではないですよ。有効性は誰もが認めるものですが1番最初に取るものではないですw -- 2021-01-05 (火) 11:37:09
      • 上手い駆逐艦は事故沈しないし、HP管理が上手くなるほどHPイコール砲戦可能時間になるから、最優先で取らない理由は逆じゃね?結論は同じだけど -- 2021-01-05 (火) 11:45:50
      • 上手い人なら4回もレーダー使わなくても敵駆逐倒せるし、駆逐処理したらエンブも必要なくなる。管理とるより抗堪取った方が耐久上がるから上手い人なら普通抗堪優先する。管理とるのは無駄にレーダー使う下手くそだけ -- 2021-01-05 (火) 11:53:28
      • 取る順番はあるけどどっちも最終的に取るが正解じゃろ。欧駆の場合だけ危険察知でなく(見つかってる敵の数とか分かっても一緒って誰か書いてたな)予防整備を取るのが正解ってあったが(欧駆レビューでのお薦めスキルセットではそうだった)実際どうなのかな?最後の抵抗より先にアドレナリン取るのを薦めているのも。欧駆レビュー -- 2021-01-05 (火) 11:52:20
      • それくらいの検討と議論がちゃんとなされるスキル性能バランスがゲームとして正解なので、スキル刷新には期待しよう(論点逸らし -- 2021-01-05 (火) 12:03:59
      • エアプの公式レビュー持ち出してるのアホだからやめろよ。しかもツリーの欧駆と運用も消耗品も違うんだが。アホすぎる -- 2021-01-05 (火) 12:23:08
      • 逆説的にこの船に爆専はいらないって部分は同意w -- 2021-01-05 (火) 13:34:56
      • 俺は隠蔽切ってるからスキル3は爆専以外つけてるけどスモーランドのページには各ビルドの考察が必要かもな。凄まじいポテンシャルを持つが故にその構成に悩むのは当然だわ -- 2021-01-05 (火) 13:45:23
      • wowsの大半は6割は50%以下、その中でクラン戦やランク戦を理解してる上手いやつはひと握り、wows wikiに書いてるのは大半がイキってる奴。 -- 2021-01-05 (火) 18:27:03
      • この船の場合、管理を取る目的はレーダーよりあの怪性能エンブだと思うんですけど。 -- 2021-01-05 (火) 22:34:45
      • ↑下手な奴ほど攻撃に振りたがるから管理の意味なんて分かるわけねーよ。 -- 2021-01-05 (火) 22:55:44
    • これ言ったら議論にならないけど、プレイに幅を持たせるための艦長スキルなんだからどれ選ぶも好みで個性でしょ。強み・弱みがそれぞれある、ってことで。いろいろ試して自分の最適解が見つけられればいいんじゃないかい?これ取らないの有り得ない、って個性を否定しちゃいかんよ。みんな違ってみんないい -- [[道徳の授業かよ (^^; ]] 2021-01-05 (火) 12:54:41
      • このスキル構成ならこういう強み・弱みがある、って議論なら大歓迎やよ。否定はあかん。ってことで続きどうぞ。 -- 枝主? 2021-01-05 (火) 12:57:12
      • スキルでこんな議論でるのこの船位じゃないかな...他はほぼ定まったビルドばかりでな... -- 2021-01-05 (火) 20:51:50
  • アドレナリン切って基本、抗たん、管理とれば解決だなw -- 2021-01-05 (火) 13:23:21
    • 欧はレナリに補正入ってる艦長がいるから切りにくいんだよな -- 2021-01-05 (火) 22:47:45
  • 隠蔽切りビルドすげーよ!みたいな書き込みから荒れすぎ -- 2021-01-05 (火) 13:52:01
  • 個人的にはフラムビルド推しなんだがこれはこれで弱点がある。どのビルドでもそうなるだろ。19ポイントはそういうことだその中でもクリティカルなスキルをピックアップしてあるとないで立ち回りにどう影響あるか?でもまとめてみようかね -- 2021-01-05 (火) 13:56:24
    • 個人的には上級が過小評価されてると思ってるので基本と合わせて対空バフがかかる点はかきたい。たぶん忘れてるやついるだろw -- 2021-01-05 (火) 14:01:34
      • 爆発数が6あるので爆発半径15%アップで実質数が1個増えるぐらい目に見えた効果はあるんだぜ。 -- 2021-01-05 (火) 14:07:07
      • 半径増えるの? -- 2021-01-05 (火) 14:26:27
      • 増えないじゃん!ごめん勘違いしてたわ 射程伸びるついでに対空バフがかかるぐらいの認識だったんだが全然違ったなwすまん嘘書いたw -- 2021-01-05 (火) 14:30:11
      • 正しくは爆発ダメが二割増しでした。すいませんw ただ射程を伸ばすついでのおまけと考えれば充分で上級とる理由の補強にはなると思ってる。 -- 2021-01-05 (火) 14:56:59
      • んー。ただ、まあ空母上位勢って基本的にバブルを対空において唯一手動で処理できる必修テクとして無力化しながら襲ってくるなー -- 2021-01-05 (火) 16:35:35
      • 空母はまだまだ練習中だけど、バブルは基本踏まないモノって教わってるから数増えるならともかく、威力は上がっても空気だ。 -- 2021-01-05 (火) 18:29:54
      • おまけに文句いうなよ -- 2021-01-05 (火) 18:39:57
    • まあ艦長スキル刷新でスキルリセット無料が何日か知らんがあるはずだから、その間に色々と試して自分に一番しっくりくるのにすればいいんジャマイカ?新スキルの特長とか全く把握してないがw -- 2021-01-05 (火) 18:06:48
  • こいつとマルソーは新スキルの構成かなり悩ましいな ダズリングっていうかなりインパクトのあるスキルがくるから砲駆運用ならなおさら隠蔽の価値を見直す必要がでてくるように思う。 -- 2021-01-05 (火) 20:24:42
    • ダズリングってなんだっけ15秒敵の散布がデバフかかるやつだっけ -- 2021-01-05 (火) 20:26:17
      • 散布が発見からその秒数だけ20%広くなる。つまりバラける。 -- 2021-01-05 (火) 20:32:09
      • もう必須やろ -- 2021-01-05 (火) 20:33:01
      • 散布が広がるってうまい奴相手にすると有効だけど下手なやつ相手にすると余計な被弾が増えるのが悩みどころw -- 2021-01-06 (水) 09:09:44
  • 販売停止になるって聞いた時はそんなに強いか?って感じだったがランク戦で使って認識変わった、ランク戦においては糞OPと称されても仕方ないほど強いわ。コイツ対面にいるだけで島風、ギア、Z-52、サマーズ辺りの体力が少ない駆逐は相手陣地への偵察すらできん -- 2021-01-05 (火) 23:34:40
    • 対駆は超強いけど、対巡対戦艦の火力不足が弱点だ。魚雷がT8の性能だからね -- 2021-01-05 (火) 23:39:40
      • 戦艦は主砲で十分。巡洋は水雷防御無いから魚雷で十分。 -- 2021-01-06 (水) 00:05:05
    • ランダム戦で見かけたときは何とも思ってなかったけどランク戦で味方駆逐が駆逐されるの見てから評価変わった。 -- 2021-01-06 (水) 01:40:34
    • CA少ない戦場だと俄然輝いて、DDはコイツ一強状態ですわな。中身同じウデなら、圧倒的OP。 -- 2021-01-06 (水) 15:35:57
  • やっっちまったぁぁぁぁ!!!。本当は買うつもりなかったのに、いいえを押したと思ったらはい押してたンゴ…。マルコフリーだったらどうしよう… -- 2021-01-06 (水) 00:31:33
    • フリー艦でもチケット切れば戻してくれるはず -- 2021-01-06 (水) 01:26:18
  • ランクで見かけるこいつの8割ぐらいがひでー動きとstatsだわ -- 2021-01-06 (水) 08:05:22
    • 相当運が悪いとしか言いようがないな。俺の世界では、ランク戦はコイツ引いた方がまず勝つ。 -- 2021-01-06 (水) 15:33:36
    • 「こいつ強えーぞ!」って騒がれる艦の宿命だな。頭の中身が残念な連中が、「この強い船を使えばオレでも勝てる!」って群がってくるんだもん。 -- 2021-01-06 (水) 15:57:17
      • でもそんな簡単に買えるリソースじゃないんだけどねぇ。 -- 2021-01-06 (水) 16:24:50
  • マルソー春雲北風ハッランドクレベールデアリングギアリング。相手して怖いのはこれぐらいかな? -- 2021-01-06 (水) 18:02:05
    • 書いてみたものの、怖くない駆逐のほうが少なくて結局どの駆逐も怖い!になりそうだ -- 2021-01-06 (水) 18:03:02
  • 総評通知した人お疲れーうまくまとめてると思うよ ありがと -- 2021-01-06 (水) 18:07:49
    • 全く上手くまとまってないがな... 実装直後も200万フリーが重かっただけで普通に強いと言われてたし、flamuビルドなんた一部の人が持ち上げてるだけでランク戦で一度も対面にいなかったぞ -- 2021-01-06 (水) 18:23:18
      • 元々クラン戦やKotSでは優先チョイスだったしな。flamuビルドもアジアの艦種バランスや空母乗りのスキル、試合展開とミスマッチで微妙。 -- 2021-01-06 (水) 19:06:10
    • 内容以上に口語使いや主観視点が多くて総評というより感想文なのがな。。とはいえ皆で作るwikiなんで真っ先に書いたのは偉い、なるべく客観視点になるよう添削してみる -- 2021-01-06 (水) 18:54:07
      • まあ総評ではないわなw でも消すには惜しい出来なのでうまくアップデートしてくれよw -- 2021-01-06 (水) 19:24:13
      • ニュアンスは残しつつ、色んな方向に配慮した感じにまとめてみた -- 2021-01-06 (水) 19:26:37
      • フラム信者としては物足りないがまあ無難にまとまってるんじゃないの -- 2021-01-06 (水) 19:34:10
      • 確かに隠蔽切りの記述まで入れ込めてなかったから、特殊ビルドとして閉じたところに残してみた -- 2021-01-06 (水) 19:38:59
      • 超攻撃的というか、被発見距離とレーダー範囲がほぼ等しいことを利用して、レーダーとブーストの使用回数分だけ対駆砲戦できれば充分、と割り切った戦術ってことだよね -- 2021-01-06 (水) 19:45:18
      • 完璧な総評やん。グッジョブ。最初に書いた人。その次に書いた人サンクスやで!  -- 2021-01-06 (水) 19:48:34
  • DPMが春雲より上ってのがやばいよね。しかも煙幕で隠れてもレーダーが飛んでくるし、尻尾巻いて逃げようにもエンブで追いつかれる -- 2021-01-06 (水) 20:12:28
  • あと二ヶ月でどれだけ日本人所有者がふえるかはしらんが迷ってる人がこれで決断できればいいね。本当面白い船だよ -- 2021-01-06 (水) 20:37:08
    • お前ら煽るから増えてきたけどやっぱ中身だよ(笑) -- 2021-01-06 (水) 21:51:58
      • 別に煽られたからとかでなく、単純に将来手に入らないから交換して増えてるってだけだろ。中身云々は別の話w -- 2021-01-07 (木) 01:21:50
      • なんかレーダー艦のつもりになって巡洋艦のように島浦に張り付いて「視界くれ~」飛ばしてる変なの増えてるからさ・・・ -- 2021-01-07 (木) 07:16:10
  • どうしてもマルソーと比較してしまうのですが、やっぱりレーダー、回復は魅力的ですね。場合にはよりますがマルソーとタイマンならどっちが優勢なんでしょうか。 -- 2021-01-07 (木) 10:31:20
    • 乗り手が同じくらいの腕だったらマルソーじゃないか? ただこっちにはレーダ(以下略 -- 2021-01-07 (木) 11:19:19
    • 腕が同じなら何やっても勝てない魚雷事故でも起こらない限り -- 2021-01-07 (木) 11:35:49
    • 一度の会敵で使えるHPも速力もDPMも射角も加減速もマルソーが上だからタイマンじゃスモーランドは勝てない。スモーは殆どの駆逐にタイマンで勝てる、マルソーはそのスモーを追いかけ回して倒せる。 -- 2021-01-07 (木) 11:40:19
      • 60秒間だけエンブーでマルソー並の速度を出せるけど、マルソーがエンブー使ったら軽くそれを超えるからね。装填速度ではスモーに分が在っても総合的には勝てんだろ。 -- 2021-01-07 (木) 11:45:37
    • 馬鹿猿くんはタイマン議論好きだねぇwそんな単純な話でもないだろ?双方ともやられる時は後ろにいる大型艦の砲撃でやられることのほうが多い。マルソーにやられたことはないな。そもそもタイマンしないし避けて通るから。赤猿が立てた木なんだろうが単純なDPMの比較にさほど意味はないことに気づくのが先じゃないか?両方とも最強クラスの砲をもつがスモのほうがオールマイティな使い方ができるしどちらが勝ちやすいかなんて戦績サイトで答えでてんじゃんw (OO; -- 2021-01-07 (木) 11:56:25
      • 全てのサバでスモの戦績はマルを上回ってる。総合力でどちらが上かなんて一目瞭然なんだがw -- 2021-01-07 (木) 12:07:18
      • DPMでは勝ってる船と撃ち合って砲塔潰されてDPMが半分になったことあるけどこういう弱点もある。DPMをもとにしたタイマン議論に意味がないことに気づけるといいね (OO; そ -- 2021-01-07 (木) 12:14:18
    • タイマンなんてほとんど発生しないが、敵スモーランドが支援を受けられない時機をもって強襲するだけの速力が、マルソーにはあるよ。ただやはり、総合力では -- 2021-01-07 (木) 12:13:21
      • 状況が想像できないわw されたこと一度もないってかさせないんだけどさ。 -- 2021-01-07 (木) 12:16:08
      • したことが沢山ある。Hallandと同じでsmalamdは単体ではマルソーのおやつ。 -- 2021-01-07 (木) 12:27:40
    • 木主がタイマンの話してるのに総合力とかわざわざ引っ張り出してくるからめんどいことになるんだよなぁ -- 2021-01-07 (木) 13:10:49
      • 船自体の戦力や取れる戦術の話ならいいけど、後衛はどうでもいいよな。でまあタイマンなら魚雷当てる以外でスモーに勝ち目はない。相手より火力は低く、逃げ切る方法もないから。 -- 2021-01-07 (木) 13:56:38
    • ランク戦ゴールドでマルソーと引き撃ちタイマンしたけどhp2000くらい残して勝てたよ。引き撃ち体制取れるかとマルソーの腕の差によるだろうね -- 2021-01-07 (木) 13:57:19
      • 引きうちしたならそりゃ有利だろアホか -- 2021-01-07 (木) 14:14:55
      • タイマンって正面から撃ち合うだけなのか?タイマンでも色々条件あるだろうがバカかよ -- 2021-01-07 (木) 14:20:37
      • 色んな条件つけれるのなら遠距離引きうちババロや煙幕ソナー射撃Z-52が最強になるだろ。タイマンつってんだから殴り合ってどっちが勝てるポテンシャルあるかの話なのが理解できず? -- 2021-01-07 (木) 14:38:39
      • 結局、駆逐艦の殴り合いって必要な考慮条件が戦巡より多いから分かりづらいのよね。どっち主砲塔が先に壊れるか?なんて考えるより実際試合したいし -- 2021-01-07 (木) 14:46:51
      • 条件つけれないならDPM高いほうが勝ちで終わりじゃん -- 2021-01-07 (木) 14:52:10
      • 勝つためにその戦場で取れる戦術、つまりは有利になれる条件を作るのは当然では。作れる条件、作る発想力、相手が乗ってくるか引くかはまた別の問題で。 -- 2021-01-07 (木) 14:59:47
      • トレモで敵艦とか選択出来るけど、マルソーで出て敵艦にスモーを選択とか、その逆とか出来るのかな?出来るなら攻撃可にしてタイマンしてみたらある程度分かるんじゃ?勿論NPCと肉入りでは差があるのは分かってるが。 -- 2021-01-07 (木) 15:06:31
      • 簡単に言うと、お互いに隠蔽状態からヘッドオンして殴り勝てるかどうかという話。それができるかできないかでCAP周りでの立ち回りが変わる -- 2021-01-07 (木) 15:16:39
    • すいません赤猿の木主ですが、タイマン議論にたくさんのメッセージありがとうございます。タイマンしか聞き用がなかったからそう質問させていただきました。さすがに護衛艦の位置、マップの状況など細かに説明出来なかったことはお許し願いたい。みなさんがマルソー、スモーを両方自分で操作したときにどちらが優勢か得意、不得意な所を単純にお聞きしたかった。 -- 2021-01-07 (木) 15:37:32
      • 得手不得手があるという前提にたつなら結局総合力の話に行き着くんだよ。そうしないと結局単純DPMの不毛な話になっちゃうじゃん。苦手な状況が少ないスモーランドのほうが結局戦績は上になるんだよ。 -- 2021-01-07 (木) 16:18:35
      • 同業者のライバルだから、みんな思い入れのある方に加担して燃えちゃうわね -- 2021-01-07 (木) 16:20:21
      • 単純なDPM議論が不毛なのはお互いがお互いを見える状況ならZ52の方が最強なんだよwどの船と比べるにしてもこの状況ならどっちが優位に立てるか?て言う前提は常に付き纏う。このバカ木主はそこまで考えてなかったろうけどどっちにも得意な状況不得意な状況があるんだからなんでそれを無視して優劣を決めれると思ったの? -- 2021-01-07 (木) 16:28:41
      • どっちも最高のt10駆逐だよ! これがファイナルアンサーだ!好きなほう買えよ! -- 2021-01-07 (木) 16:30:12
      • ありがとうございます。マルソーはすでに所持していますので、スモーの購入検討します。 -- 2021-01-07 (木) 20:26:39
      • 「マルソーとタイマン」と言う問いに対して的外れな回答でイキる自称ユニカム様の多すぎませんかね。丁寧に日本語で返答してる木主の心の広さに感激だわ。勝率がー総合力がーと喚いてた奴らこそ人として赤猿だって自覚した方がいいぞw(余計な一言) -- 2021-01-09 (土) 21:26:25
      • おっそうだな(そうだな) -- 2021-01-09 (土) 21:30:22
  • マルソーに打ち負けるという事実は実際のバトルにおいてさほど大きな意味はないってことよね。どちらかと言えば意味としては巡洋艦に喧嘩売るのはやめたほうがいいっていうのと同じ文脈で語られるべきものだよ。戦績サイト見てみろよ全部の鯖でマルソーに大差をつけてんじゃん どっちが勝やすいと言う意味では満場一致でスモーランドになるだろうけどマルソーはマルソーで楽しいって言う利点もあるじゃん。それだけの話なんじゃねーの -- 2021-01-07 (木) 16:42:25
    • DPM2位の実力は3位以下の船どもにぶつけていけばええがな そのためにレーダーがあるんや。 -- 2021-01-07 (木) 16:50:21
  • 総評うまくまとまってるな。フラムビルドにも言及あるし文句ないわ  -- 2021-01-09 (土) 14:43:22
  • 船自体疑問を挟む余地のない強艦でそれを過不足なく伝えるwikiがあるならいよいよこことで話すこともなくなるなぁw -- 2021-01-09 (土) 19:06:33
  • Flamuが配信でこの船を筆頭に欧駆ばっかのるのって彼がスウェーデン人だからなんだな。euサバでのフリースラントのソロ戦績とかすんごいことになってるけど自国生まれの船だから愛着もあるんだろうな。 -- 2021-01-09 (土) 20:40:16
    • だいたいサーバー毎に使われる国籍の頻度が変わるね。まあT10は島風の牙城を崩さなきゃならないからアジアでも欧駆はもっと使われて良いと思う -- 2021-01-09 (土) 22:04:50
    • フリースラントはオランダ海軍なんや... 1まあスウェーデン製の砲乗っけてるし地理的にも近いしで、アジアの艦艇とかより愛着あるだろうけど -- 2021-01-11 (月) 09:29:20
  • 対駆逐艦の性能が高すぎるだろ・・・ 自分もとりあえずはスキルもUGも駆逐狩り特化で隠蔽MAXに強化してるけど、ほんとにあっけなく敵の駆逐が食えちゃうもんだから、後ろの援護も考えたらここまで特化させなくてもいいのでは?って気持ちが出てくる。隠蔽切るとか射程伸ばすとか、ユニカムでもない自分の場合は「なし」だと思ってたけど、心が揺らいできた。 -- 2021-01-10 (日) 00:37:17
    • 過剰かもしれないけど自前の隠蔽で普通に会敵→煙幕炊かれたらレーダーで追撃して沈める→敵煙幕乗っ取って隠蔽に入る。の最強コンボをかましたいから隠蔽は捨てたく無いねぇ。全盛期のユエヤンでよくやってたムーブだけど。 -- 2021-01-10 (日) 01:30:57
  • これいつ頃来るアプデでなくなるの? -- 2021-01-11 (月) 02:18:22
    • わからん。すまん。 -- 2021-01-11 (月) 04:52:22
    • 上に11月時点で3ヶ月後と書いてあるのを見たぞ。 -- 2021-01-11 (月) 05:29:26
    • 次の次のアプデ0.10.1が来たら消えるよ。4週間毎にアプデが来るとすると次のアプデ0.10.0が1/21で、その次のアプデ0.10.1が2/18かな?1週間前に次のアプデの事前ダウンロードが来るからそれで分かるかと。 -- 2021-01-11 (月) 09:24:23
  • ついに買えたんでランダムでたら、初戦が大海原だった。0cv2ddマッチだったからそれなりに暴れられて、与ダメ15万潜ダメ200万ちょいで1位で勝てた。このマップでは隠蔽増し増しビルドが役にたったんだけど、遮蔽物ないと砲撃特化ビルドはムズい? -- 2021-01-11 (月) 13:37:58
  • この子にIFHEつけてます? -- 2021-01-12 (火) 04:10:19
    • 120mmの主砲withIFHEで抜ける相手(巡洋艦、戦艦)がT10には殆ど居らんから意味ないかと。装填速度マシで着火マンの方が良いぞ。 -- 2021-01-12 (火) 09:21:30
      • ありがとう! -- 2021-01-12 (火) 15:35:17
  • コイツでデアリングにほぼタイマン状況で負けるってあり得る?ランク回してた時に何回かそういう場面見たんだけど…。 -- 2021-01-12 (火) 13:50:50
    • デアリングがAPをちゃんと使う人なら負けうる -- 2021-01-12 (火) 13:57:00
      • 更に主砲を狙って停止させたら余裕で殴り勝てるな。2基しかないわけだし -- 2021-01-12 (火) 14:00:21
    • 中身の差でマレに起こりうることだと思うよ。あとはやられたことあるけど砲塔が機能停止でDPMが半分になるからいい一気に劣勢になる。めったにないけどな。 -- 2021-01-12 (火) 13:57:47
      • 駆逐に砲塔破壊されたことはないが春とのの打ち合いで片方を停止させられて辛勝したことはあったな。圧倒的DPMとはいえ喧嘩売るタイミングと相手は吟味しないとな -- 2021-01-12 (火) 15:43:09
    • 相対するスモーがそういった認識で襲ってくれるおかげでゴールド1が相当楽になったデアリングサイドです 相手が雑だとスモー+スタグラ+オハイオ(副砲含)までならまあ処理可能で、強いスモーだったらタイマンでも1.5倍くらいのダメージレースで圧されて脅威を再認識するって感じ けど底は見えたから深刻な脅威っていうより戦って楽しそうな相手って印象に収まりました 上にあるAP使用とか主砲壊す余裕はない回避機動全振りの殴り合いしかやってないけどだいたいそんな感じ -- 2021-01-12 (火) 16:19:43
      • スモーランド、ネフスキー、サンダラーのトリオはどうだい?いずれも最低緑はあるとする。 -- 2021-01-12 (火) 17:04:06
      • ↑素直にお手上げです サンダラーからはダメージをゼロに抑えても舵をやられる事が割とあって、運動性削がれたら 構成がネフスキー→スタグラのケースは何度もあったけど反攻できる余力は常に維持できてたから、実際はどうなのかやってみないとなんとも けど肝心なのはスモー側の舵の取りような気がします -- 2021-01-12 (火) 21:53:12
    • 正直タイマンならほぼ負けない 実際は艦載機が飛んできたり巡洋艦の援護があったりでそんな簡単にはいかないけど タイマンならスモーに分があって援護込みならデアの方が煙幕あるから生き残りやすい印象 -- 2021-01-12 (火) 16:40:39
    • スモーが対駆逐で強いってのは、態勢を整えて自分のタイミングで殴りに行く場合の話であって、レーダーのクールタイム中に煙幕内のデアリングにソナーで補足されたりすれば一方的に殴られることだってあり得る。そもそもスモーは攻撃性能が異常に高いだけで防御性能は砲駆としては並レベルしかないんだし、油断して大ダメージもらう危険は常にある。ちなみに自分はパオロの一斉射で残りHPの6割が吹っ飛んで涙目逃走したこととかある。 -- 2021-01-12 (火) 17:23:46
    • 乗ってた奴が下手なんやろ、旧ランク戦で駆逐なんて上位だと全然見なかっただろ。下手が乗り回してんだよ。 -- 2021-01-12 (火) 18:51:22
    • 援護してやれよ -- 2021-01-12 (火) 23:53:33
  • 艦が良いと下手糞も集まるなぁ。エステルに撃ち負けてたぞ。 -- 2021-01-12 (火) 21:48:28
  • 失礼 運動性削がれたら無理ですね -- 2021-01-12 (火) 21:55:27
  • こいつ交換したから欧駆始めようと思うんだけど、欧駆艦長っていつ石炭にくるんやろ? -- 2021-01-14 (木) 12:25:27
    • 期間限定キャンペーンで獲れたけどね、タスクもそんなにキツイ訳でも無かったから。いつ来るかはWGの経営陣しか知らないのでは? -- 2021-01-14 (木) 12:28:55
      • 今遣ってる帰還限定キャンペーンの「艦艇と命運」でT5欧駆のVisbyが無期限迷彩と6スキルP艦長付きで貰えるから、それで始めてみては? -- 2021-01-14 (木) 12:31:06
      • 欲しいのはユニークスキル持ちの石炭艦長ではないか? -- 2021-01-14 (木) 12:56:32
      • ツリーの欧駆には手を付けてなかったのを、スモー入手を機に今から始めようというからT5のVisbyがあるよって書いたまで。ユニーク艦長が石炭で手に入るまで欧駆に慣れるには十分だと思うから。まあ次のアプデで1750ダブロン払えば10スキルP艦長を新規採用出来るけどね。 -- 2021-01-14 (木) 13:40:18
      • なるなる。欧駆はハッランドまで育てたけど楽しいよね。煙幕ないけどT9までは魚雷射程一番長いし、装填早くて雷速も速い! -- 2021-01-14 (木) 13:47:45
      • 欧駆は威力が低いもののT6,7でも射程長いから、隠蔽雷撃で魚雷をジャバジャバ~と流せるのがね。気を付けないといけないのはレーダー艦だけど、T7までアトラントぐらいしかレーダー持ちが居ないし。T8~10になると流石にレーダー艦が沢山居るから、10~12kmのレーダー範囲に入らないよう注意しながら魚雷を流さないとね。スモーランドは射程が12kmなので逆にツリー艦のような運用のままはいかんけど。 -- 2021-01-14 (木) 16:53:35
      • ん?スモーさんは後ろの状況見ながらレーダーで敵駆逐あぶって殴りに行く船の認識なんだけど違うの?マルソーとは寄せ方とかの運用が違うけどどっちも駆逐絶対倒すマンが基本だと思ってたんだけど。駆逐やった後は魚雷流す感じでも良いとは思うけど -- 2021-01-14 (木) 17:19:34
      • ↑この木は「スモー手に入れたから、これを機会に欧駆はじめたい」ていう話だから -- 2021-01-14 (木) 17:21:40
      • 木主だけど、こんなにレス来るとは… 次のアプデで来るのね、情報ありがとう! coopで試し乗りしてみたけど、このDPMは病みつきになりそう -- 2021-01-14 (木) 19:54:05
      • マルソーが天敵だから、タイマン時には敢えて対戦を避けるのもアリだな。 -- 2021-01-14 (木) 21:58:42
      • 他の駆逐よりはきついが天敵とまではいかないよ。しっかり引き撃ちやってればタイマンでもいける -- 2021-01-14 (木) 23:31:27
  • スモーランド固有迷彩で、艦首横に大きな紋章があるタイプはなんですか? -- 2021-01-14 (木) 19:41:14
    • 欧駆ツリーが実装された時に行われたイベントで、課金前提のミッションクリアすればT10用(ハッランドとスモーランド)の無期限迷彩が貰えてた分だね。俺はそこまで金も無かったのでT5,6の2隻しか紋章付きのは持ってないけどね。 -- 2021-01-14 (木) 22:01:02
      • 限定品だったんだ。ちょうど休止期間だったからまだまだわからないことばっかりだなぁ -- 2021-01-15 (金) 01:26:28
  • 販売してるわけじゃないんだからナーフでいいと思うんだが -- 2021-01-14 (木) 20:32:14
    • 200万フリーは重すぎる -- 2021-01-14 (木) 21:02:28
    • ナーフは必要だと思うけど、プレ艦、特艦はできないから販売停止なのよね。駆逐にレーダー搭載して砲駆にしたら結果みえてたのに。 -- 2021-01-15 (金) 00:10:06
      • ユエヤンの主砲装填時間ナーフしておいてこれは無いよな -- 2021-01-15 (金) 00:12:27
      • そやそや -- 2021-01-15 (金) 09:18:46
      • 隣の惑星は課金機体でも容赦なく手を入れてるのに何故できないのか、A2D-1なんてBR6.7が今7.7だぞ…ジェットとしか当たらん -- 2021-01-15 (金) 10:58:57
  • 隠蔽+レーダー+砲戦能力+回復の組み合わせが噛み合い過ぎてるな。ハバロだと3~4km、クレベールで2km、マルソーでも1.5kmを敵からの攻撃の中踏み込んで攻撃するか、諦めて逃げるかを選択しなきゃいけないところを、こいつは踏み込みゼロで確定捕捉出来るんだからずるい。年始にちょっと課金して手に入れたが、早くも今年の個人的最優秀駆逐艦が決まっちゃった感がある。 -- 2021-01-14 (木) 20:46:54
    • 唯一というか欧駆共通だが速度がT10で最低クラスなのが弱点だね。一応60秒間は仏駆並になるエンブーが付いてるけどw -- 2021-01-14 (木) 22:03:56
      • ぶっちゃけ欠点は速度だけよな。ブースト中は砲駆が必要としてたものが全てそろってると言っても過言ではない。あ、弾道がソ駆並みになればもっと完璧か。 -- 2021-01-14 (木) 22:20:20
    • 対マルソーとのタイマン以外は対駆最強だからね -- 2021-01-15 (金) 00:41:25
    • 全く同感で基本戦艦乗りの俺でも衝動買いしたくらいだが、ランダムだと滅多に見なかった不思議。 -- 2021-01-15 (金) 09:13:11
      • まぁランクはCA少ないことが多いという好条件はあるにしても、ランダムでも基本扱いは変わらんのでもっと増えてもイイと思うが。サンダラーは増えすぎだがw -- 2021-01-15 (金) 09:15:37
      • サンダラーはお手軽炭、こっちはフリー200万だから。マネーぶっ込むのは、、、考えたくなるよなぁ -- 2021-01-15 (金) 09:22:13
      • マッチ人数が違うから。ランダムだと単純に敵が5隻増える。少数で交戦するから有利な機体だから、返ってくる敵弾が増えるとあまり得にならないの。ポンメルンと同じでランク戦に有利な味付け、ランダムでも後半なら活きるけど開幕からグイグイ行くのには向いてないのね。 -- 2021-01-15 (金) 11:20:59
      • 少人数・短期間で密度の高い戦いをする場合と対駆逐戦闘には最適なんだが、大型艦相手には威力の小さい魚雷と火災ダメージで稼がなきゃいけないのが難点かな。広いマップで味方の援護密度が下がると、すげー与ダメ稼いでるのに敵の数が減らないって状況になりがち。それにランク戦だと絶対勝ちたいからこの船に乗るってなるけど、ランダム戦だと魚雷撃ちたいからこいつ、育成中だからこいつ、初戦ボーナスあるから…って感じでいろんな船に乗る理由がある。なんだかんだ言って駆逐乗りとしては戦艦に魚雷でズドンというのが楽しいしさ。 -- 2021-01-15 (金) 11:39:42
      • 3葉4葉。なるほどですなぁ、納得しました。 -- 2021-01-15 (金) 12:01:14
  • こいつ強過ぎね?主砲を戦艦散布界にナーフしてよ -- 2021-01-17 (日) 18:59:40
    • その代わり装填時間0.5秒で! -- 2021-01-18 (月) 13:59:39
      • いや。それなら装填0秒、島・艦艇貫通超電磁砲砲に -- 2021-01-27 (水) 01:43:40
  • あと交換期限はどのくらいあるのだろう? -- 2021-01-18 (月) 13:44:24
    • 次のアプデで0.10.0になるはずだから次のアプデが2月下旬とするとあと1ヶ月くらいじゃない? -- 2021-01-18 (月) 16:39:24
  • 試合開始して2分で、味方の島風がスモランドと会敵して島風が沈んだけど。こいつがヤバいのか2分で沈む島風がヤバいのか分からん -- 2021-01-18 (月) 14:05:54
    • それは警戒しない島風が悪い。いくら駆逐戦強い言うても、1回のレーダーで処すのは(相手が普通の駆逐乗りなら)難しい。味方も打ってくれるなら出来るけどね。 -- 2021-01-18 (月) 15:44:37
      • 残念ながらそうとも言い切れない。なぜなら、スモーランド相手だと、基本的にスモーランドに対して艦尾を向けて捕捉された瞬間エンジンブースト使いつつ持ち前の舵の良さで回避行動取りながら可能な限り致命傷を避けて、それで敵巡とかから飛んでくる砲弾込みでギリギリ生き残れるかどうかだよ、島風対スモーランド。ちなみに俺は島風1000戦以上乗って勝率もそれなりだよ。具体的な数字上げると狂ったように食って掛かるやつ居るから言わないけどね。島風の場合、隠蔽が良すぎてスモーランドのレーダー圏に引き込まれ過ぎた状態から会敵する上にスモーランドの速力爆上がりのエンジンブーストのせいで振り切れないどころか差を詰められるから、基本的に捕捉されたらレーダーが終わるまで生き延びた上で煙幕でスモーランドの視界から逃れて、それでも追撃してくる猪突猛進型のスモーランドには煙幕を突っ切った先に待ち構えてる味方と連携して沈める。レーダー終了と同時に撤退し始めるスモーランド相手には自分も反転してスポット継続する事で撤退し切る前のスモーランドを味方に殺させる・・・基本的に勝機はそれしか無い。ちなみに抗堪積んでるの前提だから積んでなきゃフルヘルスで逃げ支度整った状態からでも死ぬ確率高。技量差があれば勝てるけど、同等の技量だと島風にとってのスモーランドは艦の性能差的に絶対に勝てないし、勝てたら奇跡レベルの相手だよ。 -- 2021-01-18 (月) 17:15:13
      • 対面にスモーランドがいる状況でヘッドオンするようなムーブした時点で負けだし戦犯なんだよ。島風に1000回乗ってるのならそれくらい把握しとけ -- 2021-01-18 (月) 17:19:13
      • ヘッドオンしなくても助からないって言ってるんだよ。7㎞しか射程の無いレーダーだって、エンジンブースト使ってりゃ50ノット程度の速度で追撃出来るんだから、レーダーの照射時間目いっぱい使って島風を撃ち続けられるし、味方が島風を撃てるようにスポットを継続し続けられる。スモーランドが居る試合では全て機関後進でプレーし続けろとでも言うのか?w -- 2021-01-18 (月) 17:22:52
      • 全速力で逃げる島風ならいくらスモランドでも不正MODレベルのエイム力がないと殺しきれない。当然スモランドは相手陣地に向かって深追いする形になるので攻撃が集中して被害が多く出るからキツイ。島風なのに無線持ってないのか?開幕Capせずに無線方向見ながら外に移動してspot、敵駆逐が向かってきたら反転して見つかっても味方の射線が通るように位置どる。1v1で絶対勝てないんだから1v1になるなというだけのお話。本当に1000戦やってるのか怪しいんだが、そこそこの戦績って赤いレベルのことを言うのか? -- 2021-01-18 (月) 17:31:05
      • 無線なら当然使ってるし、何なら1000戦乗っても艦のソロ勝率は56%は超えてるよ。6㎞の距離で会敵しといて、全速時の速度差ですら、ほぼ10ノット近い速度差で距離詰めてるのにケツ向けた島風倒すのに苦しんでる程度の腕なのか、すまんな程度の低い奴には難しい話だったみたいだな。荒らしと受け止められても敵わないし、この辺にしとくわ。赤猿スモー相手に語ったところで意味はないしな。 -- 2021-01-18 (月) 17:41:15
      • 島風とスモランドで10knotの差なんてないでしょ。せいぜい5knot程度。しかもスモランドは射角ちょい悪だから船体傾けないといけないし、島風が回避運動で減速してるの含めても追いつけないよ。島風1000回も乗ってるくせにスペックすら把握してないんじゃ本当は赤猿島風なんでしょ? -- 2021-01-18 (月) 17:53:45
      • まぁ追われる方も追う方も、どちらも相手が思っているほど簡単ではないというのが本当のところだと思うよ。結論。↑はどっちも相手にまで思慮が及ばない、典型的な緑猿(とまた余計なことをw) -- 2021-01-18 (月) 18:38:47
      • 回避スキルが足りないんでしょ。自分の島風は勝率62%あるけど、smalandなんかに虐殺されることなんてないよ。Marceauのがよっぽど怖い。 -- 2021-01-18 (月) 21:19:31
    • ランク戦だと、空母無し巡洋艦1隻またはなし、で状況次第でずっと追いかけ回すことは可能だな。 -- 2021-01-18 (月) 16:12:48
  • 隠蔽差が500mしかない上に見つかった瞬間にスモーランドはレーダー使って島風を捕捉出来る。つまり常に見えないスモーランド相手に無線探知や最終発見位置からスモーランドの現在位置を正確に推察し、常にスモーランドに対してケツを向けろってか?2枝、お前スモーランドで島風を狩った事はあっても島風でスモーランドと戦った事ないだろ。島風でスモーランドを見つけてしまったら、艦尾を向けた状態で煙幕もエンジンブーストも使える状態でも良くて1回しか戦えねぇんだよ。島風でスモーと10回くらい戦ってみな、自分がどれくらい無茶な事言ってるか分かるぜ? -- 2021-01-18 (月) 17:35:56
    • おっと繋げそこなったわ。 -- 2021-01-18 (月) 17:36:43
    • エンブ時以外は島風の方が快速だし、雷駆なんだから敵戦艦と巡洋に魚雷投げてろよ。敵駆逐の位置予測しながら立ち回るのは雷駆の必須技能だよ -- 2021-01-18 (月) 17:39:13
      • スモで島風に味方が雷撃される距離まで出し抜かれるとかあり得るのか?レーダーや艦載機に一回でも見つかったらスモが迫ってくるのに島風は随分難易度高いんすねぇ... -- 2021-01-18 (月) 18:36:58
      • そりゃ対駆逐艦なんだからめんどくさいのは変わらないよ。スモは鈍足なんだから戦地転換すればいいだけよ -- 2021-01-18 (月) 19:02:40
      • それすると味方からボロクソいわれるやつじゃないですかやだー -- 2021-01-18 (月) 19:21:27
      • よっぽど戦意旺盛な味方がいて、数km後ろから支援してくれるって状況でもない限り、味方の近くで魚雷垂れ流しor陣地転換が正解だとおもうな。味方の援護がちょっと遠くなっただけで簡単に死ぬし。 ぶっちゃけスモーランドの魚雷は威力小さいから、戦艦たちが被雷を耐えるほうが、駆逐艦が無理して沈むよりチーム全体としては利益デカいと思う。 -- 2021-01-18 (月) 20:19:30
  • 島風はカモそれで良いじゃない。 -- 2021-01-18 (月) 18:58:37
  • 煙幕レーダーあるからってランク戦開始1分半でギアリングに沈めらた突撃スモ。すげー奴がいるなと感心した。 -- 2021-01-18 (月) 21:02:09
    • そのスモー私にもくれない?煙幕あったらさいつよやな! -- 2021-01-18 (月) 21:04:02
    • スモン 煙幕なかったなw -- 2021-01-18 (月) 21:14:52
    • ギアリングって21mm装甲のおかげで固いんだよな。島風の場合、敵の援護射撃が痛いけど、ちょっと無理して突っ込んででも沈めちゃえってなるが、ギアリングに同じようなことすると思ったより時間がかかって危ない。 -- 2021-01-18 (月) 21:35:49
  • こいつは鋼鉄艦の雰囲気がある。OP感。 -- 2021-01-18 (月) 22:53:48
  • 装填10秒にナーフしろ -- 2021-01-18 (月) 23:03:10
    • WGの開発担当者みたいな適当調整やめろ -- 2021-01-18 (月) 23:11:51
      • WG「魚雷装填を10秒にしました」 -- 2021-01-18 (月) 23:24:50
      • 10秒じゃ長ーよ。0が要らん -- 2021-01-27 (水) 01:45:36
  • 素朴な疑問なんだが,販売停止発表前は評価自体は微妙というか空気で,実際に相対しても気を付ければなんとかなるなって程度に思っていたんだけれども,販売停止発表後はみんな強い強い言い出してある意味びっくりしてるんだ。それは乗る人が増えたせいなのかコイツの使い方が分かってきたせいなのか? -- 2021-01-18 (月) 23:25:57
    • 書いてあるとおりFlamuが宣伝したからだろ -- 2021-01-18 (月) 23:32:12
      • CCはテスト艦について配信で推奨とか出来ないようだけど、既に実装されている艦だったら良いんだな?そういえば「使って楽しい戦艦はサンダラーだな」ってFlamuuが言ってたから、Flamuuが言及すると販売・交換停止になるというジンクス誕生か? -- 2021-01-18 (月) 23:50:24
      • flamu以前から強いと言われてたわ。販売停止で駆け込み購入が増えただけ。flamuキッズかよ -- 2021-01-19 (火) 01:28:15
      • Flamu運用会ったことないんだよなぁ -- 2021-01-19 (火) 01:36:58
      • flamuビルドは格下や雷駆が多いランダム用だと思う。少なくとも無隠蔽のsmalandは300戦ランクやって一回も当たらなかった -- 2021-01-19 (火) 08:42:04
      • Flamuu信者じゃね~よwサンダラー楽しい~もまた聞きだからww -- 2021-01-19 (火) 09:13:28
      • 俺もflamビルドとやら、いちどはランク戦で遭えるかと思ったんだけど全く遭えなかったなぁ…。もっとランク戦に使って欲しい。敵として来てくれた方がビルドへより理解できる。 -- 2021-01-19 (火) 13:05:21
      • 結局ネタビルドだから誰も使ってないんでは… -- 2021-01-20 (水) 00:06:04
      • 隠蔽なし喧嘩屋使ってたけどあまりにいろいろ不便なんで数戦でやめたw隠蔽無いとマルソーの相手がだるすぎる -- 2021-02-03 (水) 08:39:33
      • デッドラインを踏み越えた裸巡洋が結局隠蔽に戻る循環と同じさね。バカ火力T10戦場で生存性を極限まで矮小化して得られる強みってなんだろう的な -- 2021-02-03 (水) 16:00:34
    • ランダム戦だと当初とそんな変わらんと思う。 -- 2021-01-18 (月) 23:52:46
    • 出始めは駆逐が少ない環境だったが、欧駆と独空が増えた影響で他の駆逐も徐々に増え、スモーの対駆性能が生きる環境になったのが一つ。旧レーダーユエヤン使用者が居なくなって以降、強さを知らない人が様子見していたが、販売停止とFlamuで強さを理解したのが二つ。疾風を流行らせない勢の陰謀が三つ。 -- 2021-01-19 (火) 00:00:44
      • 3つ目のは砲駆・雷駆のどっちつかずの性能の問題だから無いだろw -- 2021-01-19 (火) 00:19:59
    • ランク戦とランダム戦の違いが大きい。ランク戦では空母無しもあるし巡洋艦が1隻が多い。前線圧かからないなら巡洋艦も下がる事多い。cap合戦で負け。 -- 2021-01-19 (火) 00:21:33
      • んまあこれよな。ランダム戦なら空母分隊でハランドのほうが強い。 -- 2021-01-19 (火) 01:38:08
    • もともとKOTSとかで採用されるくらいには強かったやろ。今はランク戦の環境にハマってるのが大きい -- 2021-01-19 (火) 01:16:38
      • 対駆タイマンならマルソー以外に負けない最強性能だからね -- 2021-01-19 (火) 01:18:30
    • ランク戦だとメチャクチャ強かったってだけだが、ランク戦だとホント強い。ランダム戦だとやっぱハランドの方が環境に合ってるから騒がれんかった。実際、コメント読み返すと実装直後のランク戦時には強すぎね?って話題なってるな -- 2021-01-19 (火) 03:23:24
  • 被発見距離変わった?アップグレードとスキル付けても6.5kmになってる...。 -- 2021-01-21 (木) 10:38:44
    • スキルリセットしたら戻った...。 -- 2021-01-21 (木) 11:20:57
    • 被発見時に装填速度がアップするスキルがついてたんだろ。おすすめされてたし。 -- 2021-01-21 (木) 11:55:50
    • 抗堪専門家を駆逐艦スキルのお薦めから外してるくせに、何故か伊巡に抗堪スキルお薦めしているWGのセンスを疑うけどな。 -- 2021-01-21 (木) 12:12:50
      • sap艦をどうしたらいいかわからんから適当に振ったんだろ。推奨スキルなんて福笑いだと思っておけばいい -- 2021-01-21 (木) 16:48:40
      • 推奨スキルはダーシャが投げたダーツで決まったんだぞ。真面目に考えてはいけない。 -- 2021-01-21 (木) 18:01:58
      • ↑それどこ情報なん?w ってか今回のアプデでイタリアと欧州の艦長にダーシャモデルが来ると聞いてたんだが、武器庫見ても来てないんだよね。ガセねた?あるいは次の0.10.1の間違いなのか? -- 2021-01-21 (木) 18:47:54
      • ダーシャがコスプレ嫌だと拗ねた説 -- 2021-01-21 (木) 18:53:46
      • 1/19にあったオンエアでシーザー氏が今回のアプデ情報を上げていたが、しっかりダーシャの顔の艦長が居たぞ。何故なんだ~! -- 2021-01-22 (金) 18:01:24
  • 水平工房見ない人多いのか? -- 2021-01-22 (金) 17:55:31
    • 見ない人はいるとおもうけど。こいつの勝率の高さなら、使用数が少ないことというか、島風ギアリングハッランドがシェア占めてる中でそいつを狩りやすい駆逐艦の勝率が上がってるのが要因じゃないか? -- 2021-01-22 (金) 18:00:56
  • 幻惑スキルのシナジーの可能性感じているんだけどどうかな?ソ連レーダーを逃れられる散布界に成れればいいんだけど、いまいち手応えがわからないんだよね。 -- 2021-01-23 (土) 17:41:29
    • 自分で計算すればいい。例えば巡洋艦の10kmの素の散布界は101m、そこに幻惑だけがかかると121m、(121-33)/6.9はだいたい12.8km、つまり散布界的には2.8km離れたくらいの効果があるわけだ。あとは貴方が12.8kmでソ巡から精密射撃を喰らった被害を許容できるかどうかを自身で判断すればよい -- 2021-01-23 (土) 18:16:57
  • 隠蔽切り上級ビルドの新スキルVerってどう組んだらいいもんかね?予防・抵抗・管理/主砲対空技術者・主砲対空専門家で13点、残り8点をどう分配するかって感じになるんだろうか? -- 2021-01-25 (月) 00:41:19
    • 幻惑と見られてないときに足速くなるやつでいいんじゃないかな。幻惑は体感レベルで広がってる気がするし、後方の精度が上がったからそれを打ち消す意味でも砲駆は乗せた方がいいと思う。足速くなるやつは35とかでも38位に上がるし、移動にブースト使わず詰めの時やどうしても必要なときに確実に置いとけるようになると思うから良さげでは?砲-5%だけどそもそも素が速すぎてそんなに影響無いと思うしね。 -- 2021-01-27 (水) 02:21:32
  • 試用運転地ゴールドランク戦で喧嘩屋砲特化ビルドで抜けての感想だけど、互いにスモーフルヘルス状態から相打ち覚悟で殴ると余力1万残しでこっちが勝ち、マルソー2隻潜伏へ不用意ヘッドオンしてもなんとかって感じ。体力1万切るあたりで装填0.9秒になってハッランド2隻分相当になるのが相手の読み違いを来すみたいな印象で、確殺狙いを跳ね返すみたいなケースをよく作れた。リセット無料今月中ごろまでだから、よかったら参考にどうぞ -- 2021-02-02 (火) 10:51:00
    • 素のDPMのおよそ倍か、、、こわ。ちなみに艦長はイエージさん?あと計算すればいい話だけど、そのビルドでの隠蔽何kmか教えて -- 2021-02-02 (火) 11:44:47
      • イエージです。隠蔽は6.5kmくらい。隠蔽切りまでの覚悟は作れなかった… -- 2021-02-02 (火) 11:51:22
      • ありがとう。試してみたい。他のスキルも教えてもらっていい?基本、上級、無線、幻惑の取捨選択どうしてるかな、と。自分は無線ないのは不安に感じて、使ってないならその使用感も教えてほしい -- 2021-02-02 (火) 12:19:58
      • すまん、考えたら選択肢なかったわ笑。上級と隠蔽で残りポイント埋まるね。無線ないの怖いなぁ、けど隠蔽切ると7km越え?はしんどいよな笑 -- 2021-02-02 (火) 12:30:57
      • 装填-5%のスキル3を上級と交換して残り1どうしたもんかって感じかな。スモー勝率66%で抜けたけど、たしかに上級とか無線とか幻惑にした方が良さそうではある。ちなみにそれらの構成だとヘルス残10%でも装填1.1秒でした。今試してきた。0.9秒は装填特化も特化って感じですかね。まあネタの一つとして受け取ってください -- 木主 2021-02-03 (水) 00:47:14
  • しかしこの子が消えるのって調整ってよりも新しいフリー経験値艦が増えるからなのかね。ランダムで見るのはハーランドが多いし、やり方は違えど同じ駆逐絶対◯すマンのマルソーと戦闘数や平均余ダメは変わらないし。 -- 2021-02-02 (火) 11:46:29
    • フリー200万のスモーランド消して、疾風は残す。フリー100万のアラスカは消して吾妻はそのまま。日本艦の人気が無いからそのままなんだろうけど、次に実装する艦艇が人気出たらまた消えそうだな。艦長スキル刷新の「多様性を持たせる」とか言うのが本心なら、艦艇の多様性も保てるようにして欲しいわ。 -- 2021-02-02 (火) 11:54:46
      • 多様性を残したいなら特別艦艇も性能下げ調整できなきゃどうにもならないのよね…… -- 2021-02-02 (火) 12:01:36
    • 使用数の少ないサマーズを含めて勝率は圧倒的だしな。魚雷の強い島風ハランドギアが人気で、そいつらを狩れる駆逐艦が勝ってんじゃないかと。マルソーはサーバーで成績がかなり変わるから -- 2021-02-02 (火) 11:59:20
    • 違う。雑魚な弱い船は残して勝率が高い船が消える。ゲーム開始時からずっとそうよ。強い船は懲役に行ったら戻ってこれない。 -- 2021-02-02 (火) 12:35:24
  • 改めて計算してみた。どのビルドが好き?初期条件:予防、最後、抗堪、AR(イエージで50%発動:-12.5%とする)、upgrで射撃(-12%)隠蔽(-10%) 迷彩(-3%)・・・
    ①スタンダードビルド(隠蔽、無線、幻惑or静かに):隠蔽6.1km, 射程11.4 km 装填1.31s (DPM32.0万)
    ②喧嘩屋ビルド(隠蔽、喧嘩屋、上級):隠蔽6.4 km, 射程13.7km, 装填1.17s (DPM35.9万)
    ③flamuビルド(無線、上級、幻惑or静かに):隠蔽6.8km, 射程13.7km, 装填1.31s(DPM32.0万)
    ④超攻撃ビルド(喧嘩屋、上級、無線):隠蔽7.1km, 射程13.7 km, 装填1.17s(DPM35.9万)
    参考:マルソーでAR50%発動(-10%),隠蔽(-10%)射撃upgr(-12%)隠蔽upgr(-10%)迷彩(-3%);隠蔽7.0km, 装填2.77s(DPM32.1万)
    イエージ使ってたらARの分、マルソーとDPMは変わんなくなるんだな。喧嘩屋のDPM4万の違いがどれだけ効いてくるかなぁ。 ARの体力でグラフ作って比べたらもっと良いのできそう。誰かがやってるかもだけど -- 2021-02-02 (火) 13:50:40
    • wikiの改行が出来ない仕様のせいで恐ろしく読みづらくなってるなw私は無線上級隠蔽かな? -- 2021-02-02 (火) 14:14:09
    • お、よう計算したな。サンクス、DPMが1割ってのは体感できるレベルで優位とれるよ。隠蔽を捨てた先にあるロマンはたしかにあるってことだなあ -- 2021-02-02 (火) 17:00:54
    • ほとんどの砲駆にとって喧嘩屋の隠蔽悪化は無視できないデメリットなんだけど、こいつは元の隠蔽がいい上にレーダーで十分対応可能だから選択肢としてかなり魅力よね。ハバロだと「もう隠蔽気にしてもしょうがない」から喧嘩屋取るんだけど、こいつは「まだ隠蔽に余裕がある」から喧嘩屋を取れる。ほんと規格外だわ。 -- 2021-02-02 (火) 17:17:09
      • ほんそれ。スキルの多様性こいつに関しては大成功だよ -- 木主 2021-02-03 (水) 13:35:52
    • みんな新スキル来てからアドレナ取ってるの? -- 2021-02-02 (火) 17:17:58
      • 取ってる。基本射撃劣化してから切ったからアドレナないと空母に粘着されたとき辛い。 -- 2021-02-02 (火) 17:43:46
      • アドレナの効果がまともに表れ始める頃には対空壊れてそうだけどどうなんでしょう? -- 2021-02-03 (水) 01:23:21
      • 対空壊れる頃にはイェジー艦長の対空専門家も発動してること多いしアドレナと一緒に壊れた分カバーできる感じ。運良く対空ほぼ無傷だったりすると瀕死からボロボロ落として粘れる。これで以前の仕様の基本射撃が残っていたら完璧だったんだが。 -- 2021-02-03 (水) 02:57:12
    • なんとなくマルソーにはもっとdpm差つけられてるイメージだったけど意外と差ないんだな。こう見ると隠蔽ビルドでやってきたけど喧嘩屋ビルドも有りに思える。 -- 2021-02-02 (火) 17:56:08
    • マルソーとの殴り合いが成立すると言われると喧嘩屋ビルドも俄然アリな気がしてくるな。隠蔽7.1のギリギリ感が自分に扱いきれるかどうかって問題点さえ全力で見なかったことにすれば…… -- 2021-02-03 (水) 02:00:56
    • 木主です。盛り上がってくれてうれしい。個人的には②喧嘩屋ビルドが使いやすかった。装填0.2秒違うだけで処理能力がだいぶ変わった気がする。無線ないのはしんどいけど、まぁレーダーあるし、隠蔽との差1kmで確殺できる砲能力でした。マルソーに勝てたのは感動した。 -- 2021-02-03 (水) 13:32:46
  • これは無くなるけど、ネルソンはずっとあり続けるんだね。 -- 2021-02-03 (水) 23:47:28
    • ランク戦にがっつりハマった性能のこいつと違ってゲームバランスに影響を与えるような性能してないからなネルソンは。 -- 2021-02-04 (木) 02:43:18
    • 吾妻(100万ふりー)、疾風(200万フリー)は不動の位置だなw -- 2021-02-04 (木) 13:51:52
  • この前ランク戦で、自分島風味方すぐ後ろにデモインいたけど、すもー見つけた瞬間レーダー来て隠蔽得られる前にタヒんだなんだこいつデモインは敵じゃないな -- 2021-02-04 (木) 08:04:37
    • 即死したのは島風の貴方?それともデモイン? -- 2021-02-04 (木) 13:53:12
    • 何度も言われてるがスモランドいるのに頭から突っ込むような糞ムーブしてるのが悪い けつからそろそろ近づいたのに殺されたなら致命的に腕が悪い -- 2021-02-04 (木) 15:28:08
  • ああ、興味本位で駆逐全然乗らないのに交換してしまった。頑張って駆逐の練習しなければ・・・ -- 2021-02-04 (木) 11:05:33
  • 画像のスモーの航跡が一瞬ミサイルの煙かと思ってびっくりした。ミサイルは流石に実装しないだろうな -- 2021-02-04 (木) 13:43:19
    • スモーランドだけ潜水艦用の爆雷が対潜アスロックのような軌道で上がって落ちるかもしれないぞ(嘘w) -- 2021-02-04 (木) 13:54:33
  • 滑り込みで交換してみたけど、みんな強い強い言うけど、コレ結構腕が要るぞ! -- 2021-02-06 (土) 08:16:11
    • 射角悪いから砲戦が始まる前からどういう風に撃ってどういう風に退くか計算づくでないといかんよ(こいつに限った話じゃないけど、こいつは特に)。消耗品のクールタイムでは一歩引いておとなしくしておくのが吉。ランク戦みたいに敵が少数で位置が分かりやすかったり初動はCAPに向かうだろうと読みやすかったりすると扱いやすい。ランダム戦だと敵駆逐が逆サイドにレミって仕事なくなって負けるパターンがつらい。 -- 2021-02-06 (土) 09:14:00
    • Wowsでは定義においてしばしば 強い=楽できる と解釈違いをされることがある -- 2021-02-06 (土) 18:12:47
      • まあしかし弱い船よりは楽できると思うぞ。 -- 2021-02-06 (土) 18:56:59
    • ただ前に出せば強いってタイプじゃ無いのは昔から言われてる事じゃん…孤立駆逐を食うのは楽だけど、協調されてると魚雷火力無いから味方頼みでもあるし。 -- 2021-02-06 (土) 19:12:29
    • 結構というか、ぶっちぎりで腕必要だと思う。特に敵の多いランダム戦、煙幕ないからヌルい動きしたらあっという間に沈むし。でも煙幕なしで立ち回る腕さえあればマジで強い、そんな船。多分スモーランド上手い奴は疾風でも煙幕切りのブースター乗せできるからそっちでも強い -- 2021-02-06 (土) 19:57:32
      • 言いたい事は分かるが、レーダー&超DPM &優遇エンブがない疾風はない。 -- 2021-02-06 (土) 20:15:03
    • やっぱり高隠蔽で雷撃メインだった自分には向いて無いと悟った。 -- 2021-02-07 (日) 14:11:41
      • 魚雷特化でハランドみたいな使い方も出来るぞ -- 2021-02-08 (月) 18:34:34
      • それはハランド使えって話になるw疾風もそうだが所々の諸元がツリー艦に似てるから特化しないとツリー艦の劣化になってまう -- 2021-02-08 (月) 23:23:56
  • 駆逐全般に言えることだけど味方の援護の差も大きいと思うよ。相手スモーで与えたダメージはお互いに一万くらいだったけど、自分は巡洋艦一隻からしか喰らわず相手はおそらく周りの味方全員から喰らってたからみるみる体力の差ができて、なんかかわいそうだったわ。 -- 2021-02-08 (月) 11:15:33
    • その援護をもらえる状況を把握して仕掛けるのが上手な立ち回りなわけであって -- 2021-02-08 (月) 20:09:56
  • リヒト殴るのにIFHEつけてるが抗堪取れなくて辛い。 -- 2021-02-08 (月) 19:10:02
    • どこ抜けるようになるんだ? -- 2021-02-08 (月) 20:08:51
      • 格納庫の側面が抜けるから斜め~横に着いて殴るときにだいぶ助かる。全面21㎜のオーディシャスも横面はもちろん甲板の前後が天井から抜ける様になるから追いかけても楽にダメージ入るし、IFHE付けてないと見て寄ってくる奴も簡単に始末できる。こいつじゃ魚雷だけで空母削り切れないからなあ…。 -- 2021-02-08 (月) 20:33:33
      • 空母って割とAPでサクサク削れる印象なんだが… -- 2021-02-08 (月) 22:01:33
      • 追いかけてる時に跳弾多くない?強襲するときに仕留めきれない事が多くなる気がする -- 2021-02-08 (月) 22:50:56
    • IFHE自体はありだと思うけど抗堪捨てるのはどうなんだ -- 2021-02-11 (木) 11:52:46
  • 強い強い言われ始めたからか駆け込み需要なのか中々に残念な即沈を見る機会が増えて信頼度がだいぶ下がってきた。 -- 2021-02-11 (木) 15:48:31
    • CA少なくて戦線がせいぜい2か所でしか発生しないランク戦だと最強なんだけどね。ランダムでは条件次第で埋没することも多々ある。 -- 2021-02-11 (木) 16:27:06
  • ようやく手に入れたけどこいつ強すぎて他の駆逐に乗る気無くなりそうだわw砲雷速度隠蔽生存対空消耗品どこを見ても高水準、手に入れる前はもっと魚雷が使いにくくてすぐに主砲が壊れて空母にも粘着されるもんだと思ってたけど良い意味で裏切ってくれたわw買ってすぐの空母マッチで始終ミッドウェーに粘着されたのに最後まで生き残って60撃墜+空母が必死に守ってた島風も轢き殺して解らせちまったよw他の駆逐存在意義ある?w -- 2021-02-12 (金) 12:06:36
    • とりあえず勝率稼ぎたいとか、敵の駆逐艦を抑え込みたいって目的だと他の駆逐艦を選ぶ意味無いよな。島風、ハバロ、仏駆あたりの個性派はまだいいとして、いままで「バランスがいい」って評価されてた連中は存在意義を無くしちゃった。 -- 2021-02-12 (金) 12:55:53
  • プレ艦のくせに全てが高水準でまとまりすぎてると思うわ。敵にしても味方にしてもOPすぎる。魚雷取り上げて対空NERFしてもまだ戦えると思う -- 2021-02-12 (金) 12:58:13
  • 見ているのと扱うのでは全く違うと分かる船、せっかく交換したけどコレを扱うにはかなり腕が要るので俺には無理と悟って乗ってない。マルソーは上手く扱えたのに・・・ -- 2021-02-12 (金) 14:34:11
    • 年末雪かきコンテナ要員……('A` -- 2021-02-12 (金) 15:33:23
    • 修理のおかげで失敗からのやり直しはしやすいが、基本的な撃たれ弱さは並の駆逐艦だからね… 甘い動きしてると巡洋艦にがっつり削られて、低DPMの雷駆にとどめ刺されるなんてことも珍しくない。こいつは対駆逐戦闘を極めた人へのご褒美艦で、全く素人向きじゃない。 -- 2021-02-12 (金) 16:03:30
      • 今までどの国の駆逐艦に乗ってきたのか知らんが、T10特別艦は色々な意味で「特別」艦だからね、それなりの腕が無いと宝の持ち腐れになるぞ。射程が12kmなので雷駆運用にはちょっとキツイから基本砲駆なのかと思うが、仏駆や修理班のあるソ駆に載ってきた人には使えるんジャマイカ?知らんけどw -- 2021-02-12 (金) 17:25:10
    • 上の「対駆逐戦闘を極めた人へのご褒美艦」ってのは言い得て妙だと思う。GearingとかGrozovoiとかの対駆逐戦闘の砲駆の立ち回りを極めると、どこかで「あれ?煙幕いらなくね?味方にでも使うようにするか」ってなる立ち回りがある。そういう人にはホントお勧めする -- 2021-02-12 (金) 17:38:27
      • そういう意味(煙幕に頼らない)では仏駆でそれなりに乗りこなしていたら乗れそうな気がするけどね。 -- 2021-02-12 (金) 18:58:57
      • いや、仏駆とはちょっと違う。仏駆は速度と射程で巡洋の敵弾を避けて煙幕ないのをフォローする。GearingとかGrozovoiは突き詰めると、そもそも巡洋艦に撃たれない(ので煙幕が余る)立ち回りになる人がいる。この立ち回りをミスなくできる人にはあってる -- 2021-02-12 (金) 20:25:30
    • 基本BB乗りの俺でも気分転換に乗ってコイツOPだと思ったくらいには、普通にOPだと思うが・・・対面DDを引っ張り出す位置がキモだと思ったね。木主のいう「ウデ」というのはビルドによるかな。射程延ばして後半大型艦も食いたいなら、その分のリスクは確かにウデがモノを言うと思う。 -- 2021-02-12 (金) 19:11:46
      • 射程延伸 ⇒ 被発見ペナ延伸のリスクね。個人的には射程はデフォでひたすらDPM向上させている。隠蔽は6.5km。突っ込み過ぎないように注意している。 -- 2021-02-12 (金) 19:14:24
    • コイツを初っ端から扱いきるには全盛期ユエヤンの経験が必要になると思う -- 2021-02-12 (金) 19:14:35
    • 強いとは思うけどわざとなのか素なのか過剰に持ち上げすぎてるコメントも多いからあんま鵜呑みにはしないほうが吉だね。 -- 2021-02-12 (金) 19:56:16
      • 邪推かもしれんが、「持ち上げすぎ」コメの方々は、たぶんこれまで対駆で煮え湯飲まされていたトラウマが、こいつで一矢報いることが出来て、一過性の躁状態で書き込んだものだと推測する。まぁ冷静になって読み返せば・・・という経験、俺にもあるしw -- 2021-02-12 (金) 20:08:35
      • いや、強いことはホント強い。ただ、それを使いこなす腕が相当に必要なだけで、二つの意見は相反してはいないと思う。使いこなせば強いよ、でもお手軽に強い艦ではないよって話。 -- 2021-02-12 (金) 20:28:36
      • ↑ だからね、そういう「冷静な」意見はイイと思うんだよ。ずっと上見てみ?キモいくらいの信者コメ、いくつもあんでしょ? -- 2021-02-12 (金) 20:35:44
      • 隠蔽切ってFlamuuビルドにしてイキッテルのが居たな。誰もがマネできる訳でも無いし。 -- 2021-02-12 (金) 21:52:43
    • 話題になりやすいからマルソーと比較されることが多いけど、隠蔽や機動力(非ブースター時)を考えるとこいつは春雲に近い船。春雲は中途半端に隠蔽が良いから接近戦になりやすい反面、機動力は低いので、春雲・クレベール・ハバロの大型砲駆御三家の中では一番死にやすくて扱いが難しい。その難しい春雲をある程度使いこなせる人にとっては、煙幕と引き換えにレーダーと修理班を持つスモーランドは相当強く感じると思う。一方でクレベールやハバロ、マルソーみたいな高速・大型な砲駆とは性格というか使い心地がかなり違うので、「マルソーの方が強いやん…」って感じる人がいても全然変じゃない。 -- 2021-02-12 (金) 21:23:39
      • マルソーのほうが強いというかスモランドにとって相性が悪いだけだな。対煙幕持ち駆逐ならスモランドのほうが強いし -- 2021-02-13 (土) 00:09:31
      • それは確かにそう。DPS、DPMほぼ同じのスモとマルソーが打ち合ってもそりゃ基礎HP多い方が勝てるわと -- 2021-02-13 (土) 14:09:31
  • スモーランド入手難易度の割にめちゃくちゃ強いのにスタグラブル敷ルーズに比べて話題にならないのなんでなんだろうな -- 2021-02-13 (土) 03:09:01
    • 入手難易度が低いからやで(中身デバフ的な意味で) -- 2021-02-13 (土) 03:21:49
      • あ、なるほど..それもあるかも -- 2021-02-13 (土) 03:30:49
      • 上でも議論されたが、スモーランドは上手い奴が乗れば強いけど、下手な奴が乗ると即沈するから中身デバフはありそう。そういう意味では単純なOPでないし、傍から見るとバランス取れてる認識になってるんだと思う(乗りこなしてしまうとガチOP認識になるが…… -- 2021-02-13 (土) 04:46:41
  • アプデから隠蔽と無線切った攻撃型ビルドにしてんだけど敵巡と敵駆がプラ組んでない限り不意の遭遇でも敵駆相打ちにできるから試して欲しい -- 2021-02-13 (土) 03:33:35
    • 相打ちでは足りんでしょ。敵DD二隻沈めてなお生存せんと。それができるのがスモーランドなんだから。相打ちは隠蔽ビルドでもできるんだから隠蔽捨てた意味ないのでは? -- 2021-02-13 (土) 05:52:52
      • やらかしても戦犯にはならないってだけよ -- 2021-02-13 (土) 14:20:27
  • よくスモ乗れば駆逐確殺、ってスレで見るけど、レーダー時間中に殺しきれること稀なんだよね。おれが下手くそなのかな。これ以上追っかけると敵陣地入っちゃう、って考えて殺し切る前に引いちゃう。レーダー使う位置が悪いのかな。かといって、スモいるってなれば相手駆逐は警戒して踏み込んでくれんし。やはり2回以上遭遇しないと無理。 -- 2021-02-13 (土) 09:41:02
    • 普通の隠蔽してるから普通に会敵して相手が煙幕炊いたら追撃レーダーすれば十分倒せる時間はあるよ。隠蔽切りイキリ構成が流行ってるみたいだけどこいつの弾道は中距離以降に向いてないからレーダーのみで倒そうなんてそもそもエイムアシストか相当使い込んだ人だけだぞ? -- 2021-02-13 (土) 11:11:47
      • 煙幕炊いてくれる?実装したては性能知らなくて煙幕炊いてくれる駆逐多かったけど、今はエンブで逃げられてしまう。自分がスモと会敵しても煙幕は炊かんな。 -- 木主 2021-02-13 (土) 15:59:52
    • ヘッドオンならやり切れる。お尻向けてたら難しいね -- 2021-02-15 (月) 18:40:35
  • 結論:z-52の方が強い -- 2021-02-15 (月) 13:04:36
    • その理由は? -- 2021-02-15 (月) 13:19:14
      • 相手にしないほうがいいよ。短絡的な人に理由を聞いても答えにならないから。最近、他の船でも弱いレッテル貼りしてる人物がいるので要注意ね! -- 2021-02-15 (月) 13:28:30
      • そやな、52の方が強いなんて有り得んしな -- 2021-02-15 (月) 13:37:26
      • そういうことではないぞい。○○が強い弱いって中身のないステレオ思考が駄目だってこと。 -- 2021-02-15 (月) 14:13:22
    • 52バカにしてんのか。環境最弱の自負すらある駆逐だぞ -- 2021-02-15 (月) 13:53:53
      • z52は最強です。理由はxつあります。まず第1に煙幕とソナーというスモーランドでもできない芸当ができます。しかも効果時間は100秒、そして2つ目に比較的使える魚雷です。威力雷速ともにバランスがよくあらゆる面で多用できます。 -- 2021-02-15 (月) 16:09:38
      • 現環境最弱はGrozovoiでは???? -- 2021-02-15 (月) 16:22:42
      • グロザはアジアだとそこそこで、多分使える人しか乗ってない。スキル改変以降だとギアリングがかなり成績落としてるな。優秀なプレイヤーがサマーズに流れてんのかな?z-52は鯵だと超不人気艦 -- 2021-02-15 (月) 16:37:42
    • 煙幕ソナーの発砲炎に撃ち込まれて砲レートで押し負けてるのしか見ないわ… -- 2021-02-15 (月) 18:04:43
      • ソナー駆逐ならデアでいいし他に強みが現状皆無で不人気艦だからな。こんな意味不明な形でひっそりと暮らしてる52に絡まんでほしいわほんと -- 2021-02-15 (月) 18:24:31
      • なんで木主はわざわざここでZ-52を話題に上げたんだろな。 -- 2021-02-15 (月) 18:38:51
      • デアとz52を一緒にする時点でエアプだろお前。使ったことないくせに話に入ってこなくていいぞ -- 2021-02-15 (月) 20:09:48
      • そんなカリカリすんなよ。おしゃぶり浜風でもくって落ち着けってw -- 2021-02-15 (月) 20:28:39
      • 米鯖だとハランド、島風、ギアリングの次位に見かけるゾ -- ? 2021-02-16 (火) 09:47:41
      • もっと少ないらしい。水平さん調べだとNAの先週では島風、ハランド、ギアリング、春雲、デアリング、スモーランド、z52の順。これはプレイヤー数で、試合数だとスモーとz52の間に更にマルソーとサマーズが割り込む。いずれにせよt10駆逐は上位3艦があまりに多すぎて、他艦を統計から評価するのは難しい -- 2021-02-16 (火) 10:01:17
      • グロ、52、ユエヤンはまじで見かけなくなったからそんなもんだろうな。 -- 2021-02-16 (火) 10:15:44
    • 煙幕ソナーへの有効な対抗策がレーダーだというのに、なぜよりにもよってスモランドに喧嘩を売るのか -- 2021-02-15 (月) 18:45:23
      • 52絶滅の最初の理由がユエヤンっていうレーダー駆逐の登場だったのも知らんのだろうな。 -- 2021-02-15 (月) 18:51:24
  • 正直エンブー中30秒以内に敵を潰せないと悟ったらエンブー残量は全力で離脱と隠蔽に費やした方がかしこい -- 2021-02-15 (月) 18:06:30
  • こちらmarceau。お互いフルHP同士で殴り合って倒せたが、こちらも瀕死。smallandってこんなに強いのか? -- 2021-02-18 (木) 18:16:52
    • 解説(主砲)読む限り春雲より高くmarceauよりは低いくらいのDPMがあるみたいだから1対1かつ主砲命中率が同じくらいの撃ち合いならそんなもんだと思う。 -- 2021-02-18 (木) 19:46:49
      • 相手が4門だとなめてたな。これから注意する。 -- 木主 2021-02-19 (金) 16:08:49
    • マルソーは幻惑は付けてた? -- 2021-02-18 (木) 20:17:38
    • 幻惑つけてなかった。突然の近距離4kmの遭遇戦でお互い船止めて、相手さえやればいいと殴り合った結果だった。これからこちらも死ぬ覚悟でやらないとな。 -- 木主 2021-02-18 (木) 21:56:36
      • 自分はスモラン側だったけど幻惑持ち相手なのか射撃システム乗せてたのに散布界めっちゃ荒ぶった。4門だと幻惑の効果が覿面なんかな。 -- 2021-02-18 (木) 22:04:20
      • なるほど、相手が4門だとより効果があるかもしれない。一度幻惑つけてスモラン、ハランドと撃ち合ってみる。 -- 木主 2021-02-19 (金) 16:07:40
  • 緑迷彩のスモランがクッソ強いんだが、これクラン戦かなんかの褒賞の迷彩か?中のヒト補正? -- 2021-02-22 (月) 07:02:44
    • 王冠付き迷彩の事なら欧駆実装イベントの時の報酬。 -- 2021-02-22 (月) 08:14:58
    • 実装時のイベント報酬なんで、スモーランド来た時点で200万フリー経験値貯めてたベテランか、フリー経験値に万単位で躊躇なく金突っ込める人かの2択だからつよいのもさもありなん -- 2021-02-22 (月) 10:30:25
      • こいつの迷彩はハッランドの迷彩ミッションと一緒に貰えたやつだから実装時に買ったとか関係ないで -- 2021-02-22 (月) 10:35:50
      • 課金前提のミッションだったからね。俺はまだそこまでじゃなかったからT5,6だけ王冠付きの迷彩と交換出来たような口だわ。今はスモー手に入れたけどユニーク艦長育成のために消費型迷彩付けてるからT10用の王冠マークなしの緑迷彩を5000ダブロンで買うのは当分先だな。 -- 2021-02-22 (月) 12:41:35
    • 回答あざっす。欧駆イベントの時の完走で貰えたブツなんか。あの迷彩はガチ勢と認識した。 -- 2021-02-22 (月) 14:49:04
  • ついでに聞くが海の上なのになんで森林迷彩みたいなのつけてんだろ? -- 2021-02-22 (月) 10:46:15
    • 確か軽巡洋艦トレ・クロノールの迷彩と同じカラーリング。理由は知らんけど、スウェーデン海軍って沿岸防衛に力入れてたから、海上から沿岸を見た場合背景に島があることが多かったからとか? -- 2021-02-22 (月) 11:48:53
    • 日本軍なら固定砲台として使うために木とかで擬装してたが -- 2021-02-22 (月) 12:19:31
      • 日本の無期限迷彩も緑入りだよね。多分南太平洋への派遣前提で緑を入れたとか? -- 2021-02-22 (月) 12:48:22
    • 兵器の迷彩は一番警戒すべきなのはどのタイミングかってことを考えて塗装する。ガチ戦争中の大海軍は何重もの警戒網で根拠地を守るから、艦が攻撃を受ける可能性が最も高いのは外洋航行中になる。だから対潜水艦や対航空機を想定して、海から見上げた時の空の色や、空から見下ろした時の海の色に合わせたり、形状や速度をごまかすための「洋上迷彩」を施す。一方でスウェーデンみたいに参戦国ではなく、しかも弱小海軍としてみれば、突然の宣戦布告からの奇襲的な根拠地攻撃こそが最も警戒すべきタイミングになる。だから海上での戦闘に向いた迷彩ではなく、港で敵の第一撃から逃れるための迷彩を施すこともある。 -- 2021-02-22 (月) 16:07:40
      • なるほどなー 解説サンクス -- 2021-02-28 (日) 15:46:18
  • ランク昇格戦がスモーランドばかりでわらた -- 2021-02-27 (土) 13:15:08
    • そりゃそうなるよな -- 2021-02-28 (日) 15:27:35
  • 初心者の方、これがOP艦です。覚えておいてください -- 2021-02-28 (日) 14:59:03
  • もう190万フリーまで貯めたら消えていきました。残念だった -- 2021-03-02 (火) 10:30:08
    • 2通りの読み方がある高度な文だな。「もう」のとり方で、①ようやく②あともう、の正反対の文が出来上がる。 -- 2021-03-02 (火) 12:56:27
      • 「あともう」だったら完全にコントですね -- 2021-03-02 (火) 16:38:06
      • 前者なら「あと10万フリーで交換できる所まで行ってたのに」で全て解決だけどなw -- 2021-03-02 (火) 17:26:04
      • すまないw木主です。もう10万と打つつもりでした。途中で190万までいったのにと打ち直してこうなっちゃった笑 -- 2021-03-02 (火) 20:11:19
    • 疾風が何かを訴えるようにこちらを見ている。 -- 2021-03-17 (水) 14:16:38
  • 上でビルド毎のDPMと隠蔽をまとめている人がいたけれども、①上級なし喧嘩屋なしと③上級あり喧嘩屋なしのDPMが同じになってました。DPMはHP50%のAR・射撃アプグレを前提として、
    A:上級なし喧嘩屋なし 32.0万
    B:上級あり喧嘩屋なし 33.8万
    C:上級なし喧嘩屋あり 35.7万
    D:上級あり喧嘩屋あり 37.5万
    のように思います。DPMの計算は初めてなので相違あればすみません。単純に装填時間に0.9等順番にかけていき出しました。 -- 2021-03-02 (火) 20:50:46
    • 艦長イエージです -- 2021-03-02 (火) 20:51:44
    • 計算した木主です。上級は射程なのでDPMには関係ないっすね。基本と勘違いした? -- 2021-04-10 (土) 23:52:04
      • あと関係ないけど、コメントの改行ってどうやってやるん?笑 エンター押したら投稿しちゃうんやけど -- 2021-04-10 (土) 23:54:40
      • &br; ←を入れれば良い。
        実際に入れる時は&を半角の&に。 -- 2021-04-13 (火) 07:44:04
      • 基本と勘違いしました。。。失礼しました。 -- 2021-04-14 (水) 17:15:01
  • おすすめのスキルとアップグレード教えてください -- 2021-03-28 (日) 20:59:53
  • 強すぎね? -- 2021-03-31 (水) 01:13:24
    • 駆逐狩りに必要なDPM、隠蔽無視レーダー、足回りをすべて持ってて、対空と魚雷、修理班まである。まあ強いよね。射角と弾道悪いから追いかけながら撃ち殺すのが難しいのと、不利を悟った時に逃げられるモクが無いのが弱点なので、無線を頼りに常に引き撃ち態勢を保っておけばカモられることは無いね。駆逐の仕事が難しくなるけど -- 2021-03-31 (水) 01:34:13
  • WG「ん~。。。次のナーフは君だ(笑)」 -- 2021-04-01 (木) 21:15:16
    • 石炭艦どころか鋼鉄艦にさえナーフが入った形になるので、フリー艦のこいつも例外ではないかも。砲駆運用(Flamuビルド)が出来ないくらい射程を落とすとか、レーダー時間ナーフとかが可能性ありそうかな -- 2021-04-02 (金) 03:33:39
    • ランダムの使用数か勝率が引っ掛からない限り、ナーフはないと思うけどね。 -- 2021-04-02 (金) 09:00:54
  • こいつのせいでランク戦つまらん -- 2021-04-10 (土) 23:01:46
    • 島風狩るの楽しいからしゃーない -- 2021-04-11 (日) 00:20:05
      • 最近サマーズも結構湧くから楽しくてしゃーない -- 2021-04-13 (火) 00:37:16
  • 喧嘩屋から隠蔽悪くなるデメリットが削除予定ですが、実質砲駆全体のバフですかね。最後の4Pの使い道を幻惑or喧嘩屋or基本+水浸しで迷っていましたが、喧嘩屋にしようと思います。 -- 2021-04-14 (水) 17:18:43
  • この船こそ削除するべきでは? -- 2021-04-18 (日) 01:21:26
    • 清々しいほどに対駆逐に特化した船だから別にいいのでは。ダメージを出しやすい船じゃなくて駆逐を殺して味方を勝ちに導く船ですし。 -- サンダラとは違う? 2021-04-18 (日) 01:38:47
    • 駆逐にレーダーは反則というBLACKから学ばないWG -- 2021-04-22 (木) 12:26:53
      • こいつはBlackと違って煙幕ないから許してやれ (^^; -- 2021-04-22 (木) 12:44:10
  • こいつってまだ交換できる?今PC開けないから見れない… -- 2021-04-22 (木) 10:28:06
    • スマホでも武器庫閲覧できるよ。確認してみて。 -- 2021-04-22 (木) 11:12:09
      • 過去ログ見たらわかるのにね -- 2021-04-22 (木) 12:19:07
    • サンダラー、アラスカと同じ時期に交換停止(アプデ0.10.2?)になったはずなんだが。 -- 2021-04-22 (木) 12:52:18
  • 春雲でスモーランドに勝つ方法が分からない -- 2021-05-09 (日) 23:10:38
    • スモ―の主砲狙うのもいいんでない?耐久度はアプグレとかで上げているかもだけど、所詮は駆逐の主砲だし -- 2021-05-10 (月) 01:27:52
    • 勝つ方法ってのが何を指してるのかによるけど、タイマンだったらHP差活かして撃ち合えば特に困らなくない。 -- 2021-05-10 (月) 02:02:41
    • これは話し合ったこともあるのですが、スキルが同じなら結論、勝てません -- 2021-05-16 (日) 21:54:48
      • 実際は勝てるけどな -- 2021-05-27 (木) 07:48:16
  • HALLANDの対空砲はシールドなしに対してスモランはついてるんですが、耐久力は変わらないんですかね? -- 2021-05-16 (日) 00:35:50
    • ゴニョゴニョして調べてみたけど耐久力は同じっぽい -- 2021-05-16 (日) 01:25:47
      • なるほど、ありがとうございます。 -- 2021-05-16 (日) 19:08:38
  • 開幕「こんにちは、氏ねw」レーダーに対抗する方法求ム。特に砲駆以外に乗っているとき(halland、サマーズ、島風、等々) -- 2021-05-16 (日) 22:52:02
    • ガン無視しといたら孤独死するやろ。放置や放置。焦って飛び出してくるまで魚雷で焦らしプレイでもええぞ。 -- 2021-05-17 (月) 00:07:01
    • レーダー艦全般に対して言えることだけど開幕はある程度お互いの位置決まってるんだから不意の遭遇しないように自分の立ち回りを見直すしかないんじゃない。RPFは必須。 -- 2021-05-17 (月) 06:36:24
    • 頭向けてコンニチハしなければ半分も削られることないやろ -- 2021-05-17 (月) 06:54:05
    • まず初動capは絶対踏まない。初動はcapの枠内から2km程度離れたとこからスポット。rpfあるなら魚雷纏め撃ちで破一狙い。もしも付けてないなら相手がcap踏むまで魚雷は撃たない。踏んだらcap内に垂れ流し。当たらなければ無理にcapは踏まずに魚雷を垂れ流してひたすら事故狙い。capは後で踏み返したらいい。でもspotだけは絶やしたら駄目だぞ。 -- 2021-05-27 (木) 09:31:41
  • プレ艦もナーフされるようになったし、最後の永久にOPなプレ艦かもなあ。 -- 2021-06-10 (木) 23:09:03
  • 駆逐探して彷徨いつつ、巡洋と戦艦に魚雷を流していたけど なかなか勝てませんでした。なかばやけになって、敵 巡洋艦と戦艦に積極的に砲撃するようにしたら勝率が持ち直してきました。今は脱ぐ瞬間が最高に楽しいです。 -- 2021-06-15 (火) 17:40:21
    • 何かエッチな事言ってるように聞こえるのは俺だけ? -- 2021-06-15 (火) 20:29:55
  • ロケットよりスモーのレーダーの方が何倍も面倒なんだけど。 -- 2021-06-20 (日) 00:05:42
  • こいつ所持してるおかげで駆逐へたっぴなのにいつもクラン戦で駆逐やらされるワシ そのくらいにはOP -- 2021-06-20 (日) 00:16:56
  • 脳死で使ってても勝てる理不尽の集大成 [heart]  どこのゲームだってそう使いやすくて勝てるキャラはナーフしろヘイトが高いのは当然ともいえる -- 2021-06-25 (金) 23:41:29
    • 何だかんだで疾風の方のバランス調整が絶妙だったという -- 2021-06-26 (土) 02:51:22
      • 疾風微妙微妙言われてるけどスモラン疾風どっちも100戦以上乗ってどっちもソロで6割維持できてるから疾風は本当絶妙だと思うわ。欲を言えば疾風は隠蔽もう少し良くてもいいんじゃないかとは思うけど、そして今までの強艦にもありがちだったけど強い強い言われすぎたのか中身島風並みのスモランの増殖っぷりの酷さがマジで酷い。 -- 2021-07-02 (金) 03:24:10
      • 生粋の島風乗りの方に失礼なのでは?下手くそはどんな艦艇にも居るだろ? -- 2021-07-02 (金) 10:20:50
      • 地雷率がやばすぎる島風さんサイドにも問題がある -- 2021-07-02 (金) 12:40:44
  • 旋回650m超えると事故率高くなるからそれも配慮してくれや -- 2021-07-03 (土) 17:29:00
  • やっぱ勝てないですね、 -- 春雲? 2021-07-11 (日) 09:56:18
    • スモーランド側としては真正面からの春雲が怖いんだけどね。 -- 2021-07-11 (日) 11:41:39
      • 春雲vsスモーは自分が春雲乗ってりゃスモーに負ける気しないし、スモーに乗ってりゃ春雲に負ける気しないしどっち有利なのかよくわからん。 -- 2021-07-11 (日) 11:50:30
      • 互いに勝ち筋と負け筋があるよな、春雲側だとスモーランドはこう動かれると辛かろうというのがあるし、スモーランド側でも春雲はこう対処されると辛かろうというのがある -- 2021-07-11 (日) 13:02:18
      • モクモク張ったらレーダーでおジャン、姿晒して撃ち合ってもDPM差があって勝てない、、、うーんこの -- ? 2021-07-11 (日) 13:56:27
      • 春雲とスモランのDPM差とかめちゃくちゃ僅差だぞ。 -- 2021-07-11 (日) 14:18:43
      • DPMは僅差かつ基礎HPは春雲が圧倒的に多い(3割増に近い)から短い時間での1対1の撃ち合いを継続できれば、春雲側が絶対勝てる。修理班を使わせない短期決戦が春雲側の勝ち筋、修理班全てを使い切る長期戦がスモーランド側の勝ち筋になる。互いに分かってる動きだと駆け引きがメチャ熱い -- 2021-07-11 (日) 14:40:40
    • どっちにしろお互いに近づかないのが吉。 -- 2021-07-11 (日) 14:10:01
      • お互い攻撃しないという紳士協定を結ぶ。 -- 2021-07-11 (日) 14:45:57
      • 紳士協定というよりも、暴力団の縄張りみたいな。 -- 2021-07-11 (日) 15:12:11
      • 砲駆に喧嘩売るとこちらもタダではすまないから出来れば戦いたくないよね。 -- 2021-07-11 (日) 16:42:50