Thunderer/コメント

Last-modified: 2021-04-11 (日) 04:04:31

Thunderer

  • クレムリンに対するスラヴァみたいなポジションかと思ったけど普通に鋼鉄艦なのかな -- 2019-05-25 (土) 03:55:10
  • サンダガもそのうち出てくるの? -- 2019-05-25 (土) 04:12:27
  • 砲旋回が1.25倍、転舵所要時間-7s、防御砲火持てる代わりに修理班が通常仕様になった457コンカラー… -- 2019-05-25 (土) 07:29:22
    • 修理班が普通な英戦とか生存する気ゼロやん -- 2019-05-25 (土) 22:51:13
  • もともと457mmコンカラーがイマイチなのに大丈夫か? -- 2019-05-25 (土) 07:45:02
    • DFAAあって対空がデモインの完全上位互換だから.. ソース -- 2019-05-25 (土) 10:25:19
  • サンダラーってWW1の戦艦のイメージしかない -- 2019-05-25 (土) 16:17:30
  • 残念ながら初見で見たときに「ツンデレー」と読んでしまった -- 2019-06-17 (月) 22:24:17
  • これはダメな子じゃないか・・・ -- 2019-07-22 (月) 04:04:32
  • とりあえず迷彩はコンカラーよりセンスいいな -- 2019-07-22 (月) 05:52:22
    • 確かに船体の黒と、艦橋部の白とのメリハリがカッコいい。 -- 2019-07-22 (月) 11:32:08
  • ツンデレ―さん!? -- 2019-08-08 (木) 18:58:57
    • ツンデレラさん!? -- 2019-08-08 (木) 20:08:54
  • W〇rthunderの波がここまで来たのかと思った -- 2019-08-08 (木) 19:06:04
  • クレムリンとの差が大きいなw -- 2019-09-03 (火) 02:48:31
  • 完全に登場タイミングを逃した感。空母が溢れてる時期に出てれば・・・ -- 2019-09-03 (火) 03:03:15
  • ハイダラー! -- 2019-09-06 (金) 21:49:54
    • そのネタわかるやついんの? -- 2019-09-13 (金) 19:38:05
    • 力は正しいことに使え。少なくとも、自分 がそう信じられることにな -- 2019-09-16 (月) 12:18:52
  • 石炭252,000で入手可能 -- 2019-09-16 (月) 12:13:45
  • コンカラーから18インチ取り上げて装備した艦ってことかな? 何が楽しい艦になるんだろうな。ちょっと期待 -- 2019-09-16 (月) 14:24:34
    • HP据え置きで修理班優遇没収されてて防御力はかなり不安。しかしシュペー散布界になってて火力全振りっぽい。あと転舵所要時間が巡洋艦並みで、対空防御砲火がついてる。実質戦艦枠の大巡みたいな役回りになる気が… -- 2019-09-16 (月) 14:45:31
      • それ是非とも砲旋回を大和並みにしてもらわんとやってられんな… -- 2019-09-16 (月) 15:02:15
      • いやそれで大和並みだったら英国の意味ないわwてか大和も言うて特殊アプグレ付ければそんなに遅く無いしね。 -- 2019-09-17 (火) 13:31:53
      • ・・あれ?大和特殊アプグレって.... -- 2019-09-19 (木) 08:26:58
    • 装填も26秒になってるし攻撃力はガチだと思う -- 2019-09-16 (月) 16:39:54
      • 調整前のオハイオだよねこの攻撃力。スーモ狙ってたけどこいつ買おうかな -- 2019-09-16 (月) 16:46:34
  • 黒くて硬そう!カッコいいな~これにしよう♪ -- 2019-09-17 (火) 08:29:48
  • 最近発表された艦は石炭が無かったから何も買えていなかったが、大巡と似たような運用が出来るならこいつにしよう。何より、艦橋が城みたいでカッコいいしな。 -- 2019-09-17 (火) 08:37:46
    • 俺はKGVとかの方が好みだなあ。 -- 2019-09-17 (火) 08:49:56
  • 457コンカラ取り上げられてこいつ石炭とかマジかよ。スーモ買っちゃったじゃん... -- 2019-09-17 (火) 10:04:52
    • 吉野とほとんど同じ値段でしょ?だったら吉野の方が面白いですよ。 -- 2019-09-17 (火) 11:32:00
      • 吉野も欲しいんだけど俺は戦艦乗りだから戦艦揃えたいんだよね~ -- ? 2019-09-17 (火) 12:14:21
  • コンカラーとレピュが悪魔結婚して生まれた上位互換の子供。ソ戦と大巡の時代は終わりかもしれん。 -- 2019-09-17 (火) 11:56:41
    • except 吉野 -- 2019-09-17 (火) 12:06:44
      • 吉野と違って安定した装甲がある。まあ戦艦としては弱いけど吉野よりは頼れるからね。防御力を向上させた英国版吉野って感じだから地味に強い。 -- 2019-09-17 (火) 13:33:30
  • ネタでサンダーチャイルドとかだったらよかったのに -- 2019-09-17 (火) 14:02:35
    • 主砲を46㎝にしなきゃ(使命感) -- 2019-09-17 (火) 18:28:42
  • OP!OP!これ超TUEEEEE!! 精度いいので当たれば必ず燃える!隠蔽からのAPは凶悪!!ダメも稼げてトドメもしっかりとさせる!気が付いたら何処かで人知れず悲しく燃え尽きて沈んでる奴もいるしw乗ってて楽し過ぎる!!玉見ながら回避も舵がしっかり付いてくるので楽、ただ調子に乗って出過ぎると何処からでも抜かれるので深追いは禁物。 -- 2019-09-17 (火) 18:40:46
    • それこの艦説明というより英国戦艦の説明やね。まあOPでは無いけどもw耐久貧弱やからねw -- 2019-09-19 (木) 00:55:39
  • うーん。防御貧弱過ぎてティア9武蔵にすら完敗しそう。芋プ専用艦なの? -- 2019-09-17 (火) 19:27:18
    • いあいあ、向かい合っての撃ち合いは無理。逆に前後運動してるようなのは永遠燃やし続ける事が出来る。一回の射撃で2つ燃えるとかザラだからw -- 2019-09-17 (火) 19:39:20
      • マジかー。コンカラー好きだし、買おうかな。ピストン艦潰しがスピーディにやれるんなら使えそうかな。見た目も格好良いし。 -- 2019-09-17 (火) 19:50:10
    • 芋ったら負ける、出すぎたら即沈する、おもしろい船だよ -- 2019-09-17 (火) 19:51:21
    • そもそも英国艦自体が大型巡洋艦みたいな運用しなきゃだからね。動きながらの芋ぷが基本 -- 2019-09-19 (木) 00:57:22
  • ゲーム内の説明がコンカラーのままや… -- 2019-09-17 (火) 21:09:01
  • 吉野と迷って買ったけど素晴らしい艦だ。なんでも燃やせるし精度もいい、だが残念な事に自分の実力では性能を生かせれなかったよ。457mmなんて使った経験ないんだもの -- 2019-09-17 (火) 22:18:09
  • 着火率64%の弾をアプグレ付けて装填時間22.9秒で打ち出す火炙りマシーンか -- 2019-09-17 (火) 23:45:38
    • バーニング・サンダラー!! -- 2019-09-18 (水) 10:22:06
  • こいつの砲弾が英戦仕様じゃなくて普通のやつな気がするんだけど、そんな情報どっかにあったっけ?気のせいかな -- 2019-09-18 (水) 02:28:04
    • wowsftでこれ気になってるけど現状Test ship時データなので様子見。もしそうなら貫通力がコンカラー時と比べて爆上がりしないといけないんだけど、wowsftのchartではそうなってないのでちょっと不自然。 -- 2019-09-18 (水) 04:13:34
  • みろ!クレムリンがゴミの様だ!!は~はっはっはっはwwwしこしこツリー育てて頑張ったのによぅぅぅぅぅwwwむっ!武蔵!?まぁ~大丈夫さwやっ!大和!!ちょっと距離置きたいかな・・・まぁバランス取れてる。それよりもAP爆弾が一番痛かった;; -- 2019-09-18 (水) 07:39:37
    • 旧約聖書にある、ソドムとゴモラを滅ぼした、サンダラ~の火だよ。 -- 2019-09-18 (水) 10:26:03
    • 分かる…てか空母からAP爆弾無くして欲しいわ…そうしないなら前の対空システムに戻して欲しい。 -- 2019-09-19 (木) 00:59:56
  • スーモのゴミ買っちゃったクラン員が泣いてるよ~~~ -- 2019-09-18 (水) 19:35:13
    • 俺も同じだ。。。しかし1週間前くらいだぞ。。。 -- 2019-09-19 (木) 00:28:46
    • あんまり見ない気がするけど、みんな石炭が足りてなくて買えてないだけ? -- 2019-09-19 (木) 08:49:58
      • ジョージアを石炭+割引チケットで買って、スーモをフルで買ってたら、サンダラーは買えないんじゃないかな。もしくは12月の割引チケット再配布待ち。私はスパコン目当てで買っちゃったけど。 -- 2019-09-19 (木) 09:00:58
    • スーモ言うほどゴミかな...。まぁサンダラーの手数とか発火率見ると劣って見えるけど; -- 2019-09-19 (木) 12:56:47
  • 販促ならぬ石炭販促トップ画像はどうだい? -- 2019-09-19 (木) 00:33:22
  • こいつにIFHE付けたらHEでも軽巡相手に抜けるんか? -- 2019-09-19 (木) 10:37:50
    • VPは無理。HEは接触した面でダメージ計算開始する。装甲が無い、VPがむき出しの筑摩とか低Tier艦なら別だが。 -- 2019-09-19 (木) 11:00:27
    • こいつがイギリス戦艦特有のHE1/4だとIFHEで148mmくらいまで抜ける -- 2019-09-19 (木) 11:11:16
  • IFHEを取るとHE貫通力が113mmから148mmに上昇するが、露出してる防郭が127mmのクリーブとウースター、114mmのエディンは抜けるようになる。ボルチ・バッファ・デモイン・モスコヴァは150mmオーバーなので無理、他の防郭が露出してるT8-10巡洋艦は元々抜けて、更にそれ以外のT8-10巡洋艦は防郭が露出してないからそもそも無理。 -- 2019-09-19 (木) 11:40:11
    • 素晴らしい解説 -- 2019-09-20 (金) 02:27:21
    • 結局IFHEはいらないってことでOK? -- 2019-09-20 (金) 13:33:58
      • 防郭抜きという話では概ねそう(後は白龍と英空2隻の防郭も追加で抜けるが)。ただ、IFHEとるといろんなT8-10の巡洋艦の主砲塔の貫通可能面が増加して、全てのT8-10の巡洋艦(プエルトリコやジークフリートや伊巡なども含む)の主砲塔上面が抜けるようになるという点について、まだ評価の余地があるかもしれない。まぁ結論としては下のかたもおっしゃるように、生存性上げるスキルをきってまでわざわざとるようなものではないとは思うけれどもね…。 -- 木主 2019-09-20 (金) 17:35:37
  • いらんやろ。巡洋艦相手ならAPズドンのほうがいいし、HEが貫通しない部分だって面積的には小さい。少しでも生存性上げるスキルに振ったほうがよさげ -- 2019-09-20 (金) 13:44:43
  • この子、初出時の情報だとバイタルダメージの回復量が巡洋艦の値(33パーセント)だったはずだけど、現在どうなってるかわかる方いますか? -- 2019-09-20 (金) 13:48:48
  • 前方射角も最高に良いんだよな。やっぱ架空艦は違いますわ… あっGK君泣かないで^^ -- 2019-09-20 (金) 14:07:03
  • スキルのおすすめを教えてください! -- 2019-09-21 (土) 10:31:59
    • 標準的な戦艦のスキル配分でいいと思う。それより回復旗。 -- 2019-09-21 (土) 11:03:18
  • 解説にも書いてあったけど、サンダラーの散布界って特殊UGを付けた大和より狭いのか・・・やたら集弾するなぁと思って数値見直したらここまでとは・・・ -- 2019-09-22 (日) 21:53:08
  • スモレンスクを手に入れてしまったから石炭が足りない、、、サンダラーはもっと速く出てほしかったよ -- 2019-09-23 (月) 15:03:16
    • WG「『浮沈のサム』コンテナを購入し、石炭を入手しましょう」 -- 2019-09-23 (月) 15:54:41
      • 同じ資源を消費する艦を連続で出して集金率アップ⤴ -- 2019-09-23 (月) 17:43:32
  • サンダラー交換してよかった~~。隠蔽12.3kmと旋回性的に甲巡的なポジだけど457積んだ戦艦だから火力が違う。 -- 2019-09-23 (月) 15:56:41
  • 去年あたりに海外ユニカムが「457mmコンカラーをこんな感じにしてTier9で実装したら楽しそうだよね!」みたいな感じで想像してたウソ艦だったと思うんだけど、まさか本当に実装されるとは… -- 2019-09-23 (月) 18:33:06
  • ちょっと前「スモレンスクの後のnew石炭艦なんすか?」と質問。 回答「サンダラーでないの?」。 無事入手。相談しておいてよかった。 -- 2019-09-23 (月) 19:42:17
  • ちょっと期待はずれかな OPではない -- 2019-09-23 (月) 20:19:12
  • コイツの為に石炭を貯めてるが、先日ジョージアでぶち抜いたから微妙。 -- 2019-09-24 (火) 08:58:53
    • ジョージアなら縦でも抜けるでしょw -- 2019-09-24 (火) 18:13:10
      • ジョージア砲は32㎜強制貫通しないから抜けないでしょ。 -- 2019-09-24 (火) 18:25:26
  • こんなのがいっぱい出てきたら、巡洋艦以下は潜水能力を持たせるか、光学迷彩を付けてくれないと -- 2019-09-24 (火) 18:30:47
  • 昨日30%代の知能に欠陥を抱えた方がいたんだけど平均六万あったな、攻撃力はあるのかしら -- 2019-09-24 (火) 19:36:21
    • 燃やせばダメージ出ますし…自分みたいにエイムが無くとも、ガン縦戦艦相手に放火してればダメは出ます。ダメだけは。(勝てるとは言っていない) -- 2019-09-24 (火) 19:47:21
  • お尻の辺り、ばっさり艦尾切られてるけど、あそこに当たったらそのままバイタルなんかな? -- 2019-09-24 (火) 23:36:44
    • GKで接近戦になる事があって、ケツ向けて逃げてく後ろから艦尾目掛けて撃ったらVP5枚抜けた。その辺はコンカラと一緒みたい。 -- 2019-09-24 (火) 23:47:48
      • やっぱそうなん? 撤退しようとした都合でちょうど縦で受けた相手サンダラーAPで6万貰って爆散したから何事かと装甲レイアウト見てて気になったんだ。なるほどね。 -- 2019-09-24 (火) 23:56:43
  • 災害誘発と防火犯取得に最適の船。ついでに大口径と共謀者もと -- 2019-09-25 (水) 07:23:31
    • 途中送信失礼。ついでに大口径と共謀者も取れる旗稼ぎ御用達船じゃないですかこれは。 -- 2019-09-25 (水) 07:27:49
  • 某鯵鯖でプレイしてるので24km超えの長射程はGOOD。最初は戦力の削り合い -- 2019-09-25 (水) 07:27:12
  • 元ネタがコンクラー(性能似ている?)でコンクラー所持済みの人はワザワザ貴重な石炭使うてまで入手不要と考えますがどうなんでしょ? -- 2019-09-25 (水) 11:44:54
    • コンカラーからは457mmが撤去されてしまったのだ…。 -- 2019-09-25 (水) 12:04:06
    • 回復以外完全上位互換だけどな。シュペー散布界で台無し。 -- 2019-09-25 (水) 14:06:36
      • ??基本的な優秀さは、戦艦<シュペー<巡洋艦だと思っていたけど違うの? -- 2019-09-25 (水) 14:52:40
      • 台無しなのはバランス調整な。サンダラーがあればもうコンカラーもレピュも要らん。 -- 2019-09-25 (水) 15:15:08
      • サンダラーの性能が台無しってことじゃなかったのね。勘違いしてスマン -- 2019-09-25 (水) 18:55:07
      • くっそどこかのアホタレのせいでサンダラーって書いてあるのにサラマンダーに空目する -- 2019-09-26 (木) 16:07:37
  • 一応雷帝様なので敬意を払おう -- 2019-09-25 (水) 19:04:56
    • その前に君主にも敬意を払ってあげて...せめて忘れないであげて。 -- 2019-09-25 (水) 19:07:46
  • 4スキルはフツーに隠蔽かな?それとも防火優先?駆逐狙える距離感だから、無線も欲しいんだよね…。 -- 2019-09-26 (木) 14:01:33
    • 無線は重いから熟練砲手と危険察知で妥協すれば?ユニーク艦長なら熟練砲手が強化されてるし -- 2019-09-26 (木) 16:00:27
  • 砲旋回速いね。回復もいいし。BBQもできる。(強くね?) -- 2019-09-26 (木) 14:03:44
    • 回復は普通の戦艦のものなんじゃが…コンカラーと勘違いしてない? -- 2019-09-26 (木) 14:42:31
      • KGVモナーク仕様でもないの? -- not木? 2019-09-26 (木) 16:12:35
      • こいつの回復はヴァンガードと全く同じやつだよ(0.6%/s×28s、リチャージ60s) -- 2019-09-27 (金) 20:47:04
  • この子凄い強いね!狙ったところに飛ぶから当たる当たるw独戦艦乗った後だとなおさら感動する。英戦艦ツリー進めてみようかなぁ -- 2019-09-26 (木) 23:49:09
    • こいつが特別に優遇されているだけで、他の英戦の精度は独戦と大差無いよ。 -- 2019-09-27 (金) 00:06:39
      • なんてことだ…。じゃあ英戦艦はこの子乗り回すことにするよ。教えてくれてありがとね -- ? 2019-09-27 (金) 00:10:49
      • いや、流石に独戦よりは精度いいよ?まあアメリカに似た感じだね、ただ英国散布って言う独特の計算が入ってるから日本とアメリカの間を行ったり来たりするツンデレ感がある。まとまる時は日本の大和砲並みに団子になって飛んでくし、しない時はアメリカみたいに横に広がって飛んでく。上手く敵の動きに合わせて弾が纏まってくれるとめっちゃ使いやすいけどその運が合致してくれない時は結構カスダメになりますね。まあそこが博打なのでそれを楽しめればいい艦です。最もモナーク以外は脳死でHE打って置けば勝手に燃えてくれるので今日はダメな時だなって思ったらHE投げて置けばそれなりに戦果は出せるのでその点は使いやすいですねw -- 2019-09-28 (土) 16:23:42
      • ちょっと長くなっちゃいました、まあ精度運が悪い時でも潰しが利くので乗ってて楽しいツリーですよ!艦そのものの扱いが若干特殊で玄人向けと言うことを除けば。 -- 2019-09-28 (土) 16:24:52
  • にしてもサンダラー君のシグマ2.0のままでも良かったと思うんだけどなぁ~… -- 2019-09-28 (土) 16:26:55
    • 散布がいいだけでシグマは1.8? -- 2019-09-28 (土) 16:48:27
    • OPになってしまう -- 2019-09-28 (土) 16:58:03
  • 貫通も火災も思いのまま -- 2019-09-28 (土) 18:14:09
  • modでモデル見たけど艦尾の対空砲がジャン・バール並にハリネズミなんだな… -- 2019-09-30 (月) 12:41:25
  • この船は石炭艦の中で一番優秀なんじゃないか? -- 2019-09-30 (月) 14:38:35
    • 色々変わってるとはいえコンカラー持ちとしては取る気しなくて予定通り吉野と交換したなあ。次石炭貯まってもプエルトリコの方が気になる。石炭か分からないけどさ。 -- 2019-09-30 (月) 14:55:26
    • フリー経験値艦における武蔵並のOPだと思うわ。ただT10巡洋艦になれてれば、ダメは吉野の方が出るし面白い。 -- 2019-09-30 (月) 17:16:14
    • OPとまでは言わないけれど、昔ながらの消耗品ではない艦そのものの性能で戦ってた頃の巡洋艦に近い感覚で使ってると凄く強いよ。隠蔽ギリギリのラインを行き来して打撃と離脱を繰り返す感じの管理できる人なら相当ハマるはず。吉野も持ってるけどこっちの方が断然強いかと。与ダメ的にも同等以上だし、何より勝敗に影響していける割合が圧倒的に高い。 -- 2019-10-02 (水) 11:27:46
  • コイツの何処にOP要素があるのかサッパリわかんねーんたわけど -- 2019-10-01 (火) 15:27:55
    • OPOP!さっさとナーフだ!! -- 2019-10-02 (水) 12:43:22
  • これはスーモと違って乗ってるのが赤猿ばっかだから何も言えねえなぁスーモだと即死するからか猿はT10石炭のこれ好きらしい -- 2019-10-02 (水) 12:56:05
    • スモレンスクもわりと即死猿か島付近でモク撃ちしてる空気が非常に多い気が。まともに使えなきゃどっちもすぐ死ぬのは同じだけど、中身がまともに使えるプレイヤーという前提ならば、リスクからするとモクからBB削る事くらいしか安定しないスーモより、こっちの方が量と質を両立したダメージ出るよ。ピーキーでかつピークを出せる条件が厳しいスーモより自分はこれの方が断然戦果安定してる。 -- 2019-10-02 (水) 17:14:59
    • スモも猿ばっかりやん。石炭艦なんて誰でも買えるんやから。セーラムなんてもっと酷い。 -- 2019-10-02 (水) 17:59:15
  • over poweredとまではいかないけど十分poweredな性能だよね 強いと思う -- 2019-10-02 (水) 17:35:10
  • ツンデレラ -- 2019-10-02 (水) 17:50:29
  • 殆ど使われなかった457砲に超回復も無いって産廃でしかない -- 2019-10-02 (水) 18:43:13
    • 半年ためた石炭で手に入れたけど、ぶっちゃけコンカラーの方がいいよ。砲門数は正義 -- 2019-10-02 (水) 23:14:07
    • コンカラーの457とは装填時間と集弾性が違うんでは?AP主体ならコンカラー。HE主体ならサンダラーと使い分けると良さげ。集弾の良いサンダラーはコンカラーより連続着火に向く。駆逐艦も撃ちやすいよ。少なくともコンカラーと同等のポテンシャルは有ると思う。 -- 2019-10-03 (木) 01:22:17
      • せっかく素晴らしい精度、レート、貫通力を持ってるのにHE主体はもったいないやろ -- 2019-10-03 (木) 09:46:35
      • 持ってないのにすまんが、精度と口径(強制貫通)で勝るからこそAPが生きるのでは?疾風が石炭以外で確定したらコンカラ売ってコイツ欲しいわ -- 2019-10-03 (木) 10:09:33
      • 意外と過貫通多発してダメが伸びないのよ。AP撃つならコンカラーで通常貫通を稼いだ方が効率が良いみたい。俺の感想としてはね。巡洋艦絶対ハカイチ!って思ったら全過貫通でがっかりする。 -- 2019-10-03 (木) 12:49:20
    • どうせなら419砲で精度良くしてくれた方が良かったわ。まあそれだとslavaになるんだろうけど。あと英戦のうりはHE砲よりも超回復の方にあると思うので、それが無いのもね。 -- 2019-10-03 (木) 10:08:41
  • サンダラー弱いとか言ってる奴に聞きたい、何に乗ったら強いの?w -- 2019-10-03 (木) 08:46:04
    • 今強いのはソ戦じゃね。サンダラは出たばっかで既に勝率52%を切っているから、最終的には50%弱ぐらいで収束するんじゃない。 -- 2019-10-03 (木) 10:10:38
    • 強いよ。でもタンクとしての役割を果たせないので勝利への貢献度は少ない、所謂「稼げる」船だと思う。吉野もそうだけど負けてもダメ稼げる艦は収支がメチャクチャ良い -- 2019-10-03 (木) 10:17:40
    • よく勘違いされてることだが鯵であっても予想に反して 攻撃性能が高く受け性能がない、射程が長く狙撃に向く、対空が高いのが強み。この辺は弱い方がむしろ多い -- 2019-10-03 (木) 13:53:53
  • オハイオと新規争い。どっちが優勢? -- 2019-10-05 (土) 07:50:14
    • サンダラー -- 2019-10-23 (水) 16:09:59
  • アホンダラ― -- 2019-10-05 (土) 18:35:14
  • サンダラー強いなーw 楽しいなー (でも、分隊組んで味方に戦艦出してもらった方が勝率は安定するな) -- 2019-10-06 (日) 11:06:37
  • 巡洋艦にハカイチできぬ!みんな過貫通しよる・・・ -- 2019-10-06 (日) 19:02:21
    • マイノでよければHEでもハカイチできますよ -- 2019-10-06 (日) 19:59:09
  • 隠蔽も精度も良いから巡洋艦絶対殺すマンになれるかと思ったらそんなことはなかった -- 2019-10-06 (日) 22:36:52
  • やたら過貫通するって言われてるけどそんなに酷いの? -- 2019-10-06 (日) 22:50:21
    • 酷い。精度は良いけどAPは信管作動が遅いのか過貫通連発。 -- 2019-10-06 (日) 23:33:55
      • ツリー英戦艦仕様じゃなくて普通の信管作動時間になってるぽい -- 2019-10-07 (月) 00:11:00
      • ありがとう巡洋艦狩りに最適そうだから購入考えてたけど過貫通連発じゃ台無しだな -- 2019-10-07 (月) 10:58:10
      • 巡洋艦なんぞHEで潰せるべ。 -- 2019-10-07 (月) 11:00:25
      • やっぱ、slava待ちだな -- 2019-10-07 (月) 11:04:29
      • スペック的にもレピュと変わらないしそんなに過貫通しない筈なんだけどなあ。偏差のとり方が悪いのでは? -- 2019-10-07 (月) 12:01:09
      • ? レピュは431mm砲だぞ -- 2019-10-07 (月) 12:11:55
      • 過貫通に口径関係なくね? -- 2019-10-07 (月) 12:19:33
      • レビュは重量弾を超高速でぶっ放すから実は貫通力は18インチに匹敵するんだぞ(すごい細かいこと言うと距離によって微妙に違うけど) -- 2019-10-07 (月) 16:11:10
      • ゲームシステム的にもレピュは18インチ砲同様30ミリ強制貫通できるし同じ土俵で考えてもいいでしょ -- 2019-10-07 (月) 19:32:14
      • 口径が大きいと強制貫通の恩恵を受ける場合があるが、口径が大きすぎると信管作動する装甲厚も大きくなるから、厚くないところを直角から抜いても過貫通起こすことが増える。軽巡装甲ナーフされたら艦首16ミリだから戦艦は相対ナーフだな(なお副砲)。ちなみにレピュは30ミリ装甲をギリギリ強制貫通する429ミリに近い分、多少浅い角度強制貫通したときの信管作動は大和クレムリンより起こしやすいはず。 -- 2019-10-08 (火) 17:06:29
      • AP Calculator見る限り信管作動はレピュが72mm、サンダラーが76mm。気持ち程度の違いでは。 -- 2019-10-08 (火) 20:25:02
    • 大和パイセンとどっちが酷いん?過貫通 -- 2019-10-07 (月) 20:27:02
      • 大和が過貫通多いとか思ってるなら腕が悪い T6からやり直すべき -- 2019-10-08 (火) 20:22:37
      • 20㎞越が当たり前の戦場で狙うもクソもないんだよなぁ。高T環境理解して出直してね -- 2019-10-12 (土) 15:40:24
      • いや、あるだろ いくら高ティアでも20キロ以遠でずっと撃ってるような芋戦艦の腕は知れてますわなwww 20キロ以遠でも狙って、正確に巡洋艦をハカイチするんだよ -- 2019-10-12 (土) 16:45:13
  • 砲が平べった過ぎて艦を立てて近距離射撃すると自分の艦首を撃ち抜いちゃうね。 -- 2019-10-08 (火) 00:13:34
    • 大和の一番砲はもっと顕著。打てないと使いづらくてしょうがないからこのまんまでいいけど。 -- 2019-10-25 (金) 19:39:18
  • なんか英戦の系譜というよりもキング吾妻に乗ってるような感覚になる -- 2019-10-08 (火) 16:39:05
    • キング吾妻とは言い得て妙ですな -- 2019-10-08 (火) 19:07:43
    • 見た目はキングクイーンエリザベス -- 2019-10-08 (火) 19:32:43
      • あしゅら男爵かな? -- 2019-10-08 (火) 19:38:06
      • 見た目はキングヴァンガードに近いやろw -- 2019-10-11 (金) 09:09:14
  • なんか18㎞で横向いてるバカがいたから大和の斉射でVP4枚卸しにしてやった。その後燃やされて即沈してた。何がしたかったんだろうか・・・ -- 2019-10-12 (土) 15:36:59
    • チラ裏 -- 2019-10-12 (土) 15:43:49
    • 久々にすごくくだらない便所の落書きを見た。何がしたいとはまさにこれ。そんなに自分が持ってない船をこき下ろしたかったのか~って思っちゃった。 -- 2019-10-12 (土) 15:48:37
    • こういうのって課金艦※もだけどそれ以上に石炭艦※でよく出て来るよね。吉野やスーモの※にも同じ事書いててそう。 -- 2019-10-12 (土) 18:20:31
    • なぜ人はスルースキルを身に着けられないのか。英戦乗りだからつい反応してチャッカマンしちゃう!って奴だとどうしようもないけど -- 2019-10-12 (土) 23:21:27
      • 誰か1人が反応する。→俺一人がスルーしても仕方ないな→生い茂る。 -- 2019-10-13 (日) 07:27:38
    • このゲームはどんな艦だろうが、下手糞が乗ると一方的にリンチされる作りになっている -- 2019-10-12 (土) 23:26:33
    • この木に反応して文句言ってる奴はおそらくVP4枚卸しに覚えがあるnoob連中なんだろうw -- 2019-10-15 (火) 17:50:20
      • むしろ俺は逆の感想だわ。VP4枚なんて油断してたらどの艦でも起こり得る。それをわざわざ嬉々として書き込むぐらいの腕なら今まで戦艦相手にハカイチすら取ったことないんじゃないかと思ったけど -- 2019-10-15 (火) 18:48:07
      • こんなしょーもないことを武勇伝のように嬉々として語れる辺り、相当な下手くそなんやろ。 -- 2019-10-15 (火) 19:46:37
      • この木さん、大和とGKによく書き込んでてオハイオとサンダラーに噛みついてるのを見ると「あ・・・」ってなる -- 2019-10-15 (火) 19:53:45
  • 大体さあ英戦が味方にいるだけでがっかりする時代だぞ、いらない子なんだよ -- 2019-10-13 (日) 06:37:29
    • 英戦好きとしては傷付くけど。分からんでもない。駆逐艦が欲しいのにハバロ来ちゃった感に近いんだろうな。弱いんじゃなくてコレジャナイ感が出ちゃう。 -- 2019-10-13 (日) 08:44:26
    • わかる。戦艦載ってる時、同じサイドにGKorクレムリンがいるとうれしい。コンカラーだとガッカリする。そして案の定自分へのヘイトがヤバい -- 2019-10-14 (月) 00:16:35
    • 別におめーらを満足させるために船乗ってるわけじゃないし -- 2019-10-14 (月) 00:23:48
    • ダメは稼ぐのに仕留めきれないしなぁ、燃やす仕事は巡洋艦がやればいいし -- 2019-10-15 (火) 11:27:44
      • それな。一撃に期待できない、戦線を押し上げられない上にむしろ下がる。そら嫌がられますわ -- 2019-10-15 (火) 17:52:13
    • 敵にいても味方にいても嫌な感じがする艦なんだよ。味方の場合は存在感を感じないが敵にいるとどこからともなくゴッソリ削られてヒーヒー言わされる。スーモちゃんも同じ -- 2019-10-15 (火) 17:53:10
    • コンカラーと違ってサンダラーは普通につおいぞ?持ち前の隠蔽使って移動中で腹見えてる戦艦のVP飛ばしたり出来るし。待ち伏せも捗るしAP弾も普通に強い。巡洋なんかは特に吉野や蔵王、スーモとかは当たればハカイチとか普通に狙えるし隠蔽良いからそれがしやすい。 -- 2019-11-27 (水) 17:46:24
  • サンダラー乗っていると敵からのヘイトがやばいっす でも面白いから乗ってしまう 敵駆逐にHE当てるといろいろ破壊するわ燃やすわ駆逐の撃沈数が最近増えたよ -- 2019-10-14 (月) 23:58:29
  • 開幕にウースターを一斉射撃でVIP2枚抜きした。あぁたまらねえぜ -- 2019-10-16 (水) 20:21:09
  • アプグレの3枠目と6枠目迷ってるんだけど何がいいかおススメ含めて教えて下さい! -- 2019-10-21 (月) 09:40:15
    • なんかへんだと思ったらこのページ、アプグレと消耗品の項目なかったから編集しといた。6枠は主砲改良3、3枠は射撃システム改良1。22秒で撃てるのがいい。砲旋回は気にならなないかな。主砲改良2と対空改良2の人いるかな? -- 2019-10-21 (月) 13:55:48
      • ありがとうございます! -- 2019-10-23 (水) 16:10:18
  • 愛宕に始末されてて草 やっぱり1隻で何とかできる船じゃないっすね… -- 2019-10-21 (月) 14:01:20
    • まあだねwとは言えそれはその中身の問題かもだけどね…wとは言え耐久は確かに少ない冷めて9万かそれ近くは超回復無いんだから持たせても良かったとは思う -- 2019-10-21 (月) 16:40:28
    • 8インチはわからんけど、吉野に隠蔽近距離ワンパンに失敗したらガッツリ撃ち合いになって、斉射毎に1万近く削られて真顔になったわ。(戦艦とは・・・) -- 2019-10-23 (水) 08:41:15
      • 大和だって削られるときは削られるし平気平気 -- 2019-10-23 (水) 10:49:55
      • うん、他戦艦でも吉野と接近戦したら、あれ?ってなるくらいダメージくらうよ。駆逐乗ってる時に、外周朝潮を狩りに行ったら砲撃が思いの他痛くて瀕死にされた経験と重なるわ。わかりにくい例えですまんw -- 2019-10-23 (水) 11:17:26
      • こいつ全身32mmだから8インチHEにガリガリ削られるぞ -- 2019-10-23 (水) 11:23:38
      • うーん、吉野とはそもそも接近戦はするべからず、一応片舷8基の魚雷持ちだし砲も痛いからねこの子なら球の扱い易さもVanguard使ったことあるならあんな感じで使いやすいし15キロくらいでぶち抜くのがベスト -- 2019-10-23 (水) 16:13:31
  • 色々言われてるけど本当に稼げる良い船なんだよなー。与ダメ20万のボーダーが低い。HEオンリー野郎と見せかけて時折APでガツンとやって相手がアタフタするとこ見るのが楽しい -- 2019-10-23 (水) 11:37:41
    • すっごいわかるw -- 2019-10-23 (水) 16:14:03
  • 弾道ってレピュみたいなのじゃなくてジョージアモンタナみたいな感じ? -- 2019-10-24 (木) 18:03:18
    • 米戦みたいな打ち上げ弾道ではないよ。22kmでも有効打を出せる弾だよ。大和に次いで当てやすいのでは?精密弾。 -- 2019-10-27 (日) 09:08:43
    • 弾道特性は大和とほぼ同じ -- 2019-10-27 (日) 14:31:27
    • 大和より少し遅いくらいじゃなかったっけ?モンタナやジョージアよりは速い。 -- 2019-10-28 (月) 10:23:18
  • サンダラーのAPは過貫通しやすいから、巡洋艦撃つときは真横よりちょっと傾いてるタイミングに合わせて撃つとハカイチ出やすいね。 -- 2019-10-27 (日) 09:18:54
    • 下手糞の俺がVPバンバン抜けるのは下手糞だからか・・・w -- 2019-10-27 (日) 10:43:28
      • まあこう言っちゃなんだけど少しエイム下手な方がVP抜けるw大和やモンタナ慣れしてる人だと少し癖を感じるかもね -- 2019-10-29 (火) 04:57:40
  • やっぱりぽんぽん石炭船出しまくったからか戦場でもあんまり見かけない -- 2019-10-27 (日) 10:40:09
    • 代わりにスーモの即沈はよく見るぞ -- 2019-10-28 (月) 00:27:45
    • ドイツのプレ艦計画が3隻進行中だから、石炭温存してる派もいる。 -- 2019-10-28 (月) 07:19:57
  • 最近最新20件の中に常にいるサンダラー先輩 めちゃめちゃ強いわけでも弱いわけでもないのになぜなのか -- 2019-10-28 (月) 10:35:59
    • 石炭艦のStatsではないと思うけどな -- 2019-10-28 (月) 11:15:57
    • 批評がそこそこあるってことは、良くも悪くも使ってる人がそれなりにいるってことですかね、英戦艦乗りが一定数いるのは嬉しいことです。さて、紅茶紅茶。 -- 2019-10-28 (月) 11:38:29
    • 普通に乗ってて楽しい船だからじゃないかな?Vanguard好きには堪らないですねw -- 2019-10-29 (火) 04:59:22
    • 島浦の芋にピッタリの船だからね、勝ち負け度返しでダメは稼げるし、人気あるんじゃない? -- 2019-10-29 (火) 06:49:26
      • 島浦芋をこいつでやると邪魔じゃないかね... -- 2019-10-29 (火) 12:18:46
  • なんか与えダメージ低いときの方が勝てるような気がしてきた。稼いだダメージが高いってのが隠蔽入らず撃ち続けたor撃つしかなかった状況が多くて負けてることが多かった。一見与えダメージ少なく稼げてない試合は自分が撃つまでもなく押しまくってるかAp交えつつ毎回隠蔽入るような戦い方で質の良いダメージ稼げてて勝ててる -- 2019-10-29 (火) 08:33:02
    • それを他力本願っていうのだ。君の戦火に関係なく勝敗が決しているって事さw -- 2019-10-29 (火) 08:42:24
      • この艦自体ある程度他力に頼らねば活躍する場面に持っていけないのでは?耐久的に弾受けや強引に前出るの難しいし。 -- 2019-10-29 (火) 08:51:55
      • 他力に頼らず戦える戦艦などない。強いて挙げれば隠蔽を生かしてハカイチ狙える船か?それならサンダラーは優秀だが。 -- 2019-10-29 (火) 13:14:04
      • そもそも駆逐がめとりをしない時点で英戦は先ず活躍出来ない。と言うか戦艦は活躍出来ない。他力本願とか言う前に前に出て上手くめとりをしない駆逐を憎むべきだねめとりしてても攻撃しない戦艦はもうどうしようもないけどさ。 -- 2019-11-01 (金) 13:01:57
    • 撃たされてる状況ってことやね。撃たなきゃならない状況というべきか -- 2019-10-29 (火) 08:57:22
  • サンダラーと英国T8~10のツリー艦はバフ欲しいよなぁ…特にサンダラーに関しては何かしらバフされないと流石に耐久面で辛すぎる。 -- 2019-11-05 (火) 06:51:12
    • それが味付けなんだから仕方ないじゃん?サンダラーこそせっかく高精度18インチ使えるのに耐久強かったらクレムリン以上のぶっ壊れになるやも -- 2019-11-05 (火) 07:51:12
  • せめて修理班を、英国の超回復でないにせよ、クールタイムやら回復量で通常より優遇しててもいいと思う。今のサンダラーはそのくらい微妙な立ち位置。 -- 2019-11-05 (火) 09:34:21
    • ないない。そんなこと言ってるならT10来るのが早すぎるということ。 -- 2019-11-05 (火) 18:20:53
    • 修理班が通常品のかわりに、散布界縮小&主砲リロード26秒(サービスで対空砲火付き)にバフされてるんだぞ・・・。どっちがいいのかなんて明白だろうよ -- 2019-11-05 (火) 18:36:04
    • 大和にも言えるがペラペラだからこそこの攻撃力が許されてるんだぞ… -- 2019-11-05 (火) 19:32:10
    • 一応回復量の計算はT8までの英国修理班仕様だから普通よりは多いよ。まあ個人的にシグマ2.0のままでも良かったと思うけどね。どうせペラペラで攻撃力上げるならそのくらいしても良かった。てかクレムあいつは強すぎるんだよな…もっと何かしら削れって思うわ。 -- 2019-11-22 (金) 05:23:26
  • 自分で使ってる感触弱くはないと思うし勝率も悪くはないんだけど味方に2隻以上来るとだめな感じだわこれ。弾受けがいないから前線が下がってきて結局こいつも死ぬ。統計とったわけじゃないけど敵のときも味方のときもこのパターンが多い -- 2019-11-10 (日) 14:24:38
    • 昔のConquerorの装甲配置だったらまだよかったけど今のじゃね…ここじゃさんざんな評価のGKが上位層だと普通に勝率高かったりするし、TierX戦場はやっぱり攻撃力だけじゃだめなんだよな -- 2019-11-10 (日) 20:34:20
  • 英戦2隻とか以前に同じサイドに英戦いるだけで味方のヘイト負担がヤバい。戦艦や大巡があっという間に溶けていく -- 2019-11-23 (土) 03:50:38
    • 戦艦枠の大型巡洋艦だもの -- 2019-11-24 (日) 05:05:50
      • 一応私はクレムルや大和のヘイトなら程々に取ってるよ、島とかで優位ならばんばん燃やしてイラつかせてこっちに砲向けさせる。どんなに冷静なやつでも撃たれるたびにどんどん燃えていくと流石にこっち向かざる終えないからね、んでこっち向いたら転舵回避して隠れる、まあやる事は今までの英戦同じだね。んでこいつは火力が高いからそれが捗る。 -- 2019-11-27 (水) 17:35:29
    • ランク戦だと狙われまくるのを逆手に取って、旗マシマシで抗堪性に振って逃げ回って勝ち越してる -- 2019-11-29 (金) 17:27:08
  • ランク戦用に死蔵していたこの子を引っ張り出したけど、めちゃくちゃ適正ある?毎回ドレッドノートか大口径を取れる。(勝てるとは言ってない) -- 2019-12-01 (日) 11:20:42
    • 脳死外周で縦向けバック戦艦以外AP使ってればいいからすごい楽 しかも強い -- 2019-12-02 (月) 11:00:37
  • コンカラーで滅多に使われなかった砲なのに、何で今更乗る奴増えてるんだ? -- 2019-12-06 (金) 18:12:36
    • 良く当たるからだよ -- 2019-12-06 (金) 18:17:27
    • 増えてるかな?まあ精度がいいから安心感があるよね。個人的には419砲の方が好きなので、その精度が良いslava待ちです。 -- 2019-12-06 (金) 18:46:11
  • モスクワ君がつらいです... -- 2019-12-06 (金) 18:51:57
    • アンリのほうがつらいです。ちょこまかうごくでないわ。 -- 2019-12-06 (金) 19:04:45
      • ベネツィアも混ぜとこ -- 2019-12-09 (月) 01:56:03
      • もう巡洋艦全部でいいのでは -- 2019-12-09 (月) 08:13:38
      • アンリはんも巡洋艦ですがな。 -- 2019-12-09 (月) 10:03:01
      • マイノはズッ友だろ -- 2019-12-09 (月) 11:59:17
  • こいつの集弾結構やばいね、大和の方とか距離近いとはいえ全部当たってるし https://youtu.be/Z35gCaQtWWM -- 2019-12-10 (火) 20:56:03
  • 紙装甲に超回復を取りあげられたかわりに超精度457mmコンカラーなのは知ってるけど他に癖とかあるかな?交換できるようになったし考えてるんだけど扱いづらくて結局湊のオブジェ化は嫌で・・・ -- 2019-12-14 (土) 20:10:56
    • ちなみに自分は英戦経験0だからどれだけ撃たれ弱いとかはまだよくわからない -- 木主 2019-12-14 (土) 20:11:56
    • 戦艦としては紙装甲だけど、巡洋艦だと思えば重装甲。ゆうてAPは大和以外は弾けるし、島影巡洋艦から撃たれまくる状況に陥らなければ意外と大丈夫。巡洋艦は高精度のAPで仕留められるが、弾速がやや遅いのと精度が良すぎるせいでアンリやスーモなんかの機動性に優れる艦は苦手な印象。(単に自分の腕が下手なせいもありますが…) -- 2019-12-14 (土) 20:39:38
    • 装甲が32mmになった大型巡洋艦だと思えば使いやすい。これでランク3まで来てるし、ランク戦の適性は高い。 -- 2019-12-14 (土) 21:42:43
    • スキルとアプグレを回避と回復に振ると粘り強く戦える。ランク戦もいけるけど、なんでおまえいるんだとたまに言われる。 -- 2019-12-16 (月) 09:44:28
  • これ、プレ垢でも弾代赤字になる? -- 2019-12-14 (土) 20:15:59
    • ショボ沈しなければ赤字にはならないと思う。 -- 2019-12-15 (日) 00:02:23
  • 半年に一隻買えれば良いかな~なんて思っていたら、吉野=スーモと貰って、サンタコンテナのお陰も合ってまた石炭たまったのでチケットを待って27日にサンダラーも買える!なんて良いゲームなんだ~♪ -- 2019-12-15 (日) 00:40:02
  • ランク戦、クレムリンx2、スタグラx2、スーモx2とかソ連限定にしたのが早いぞw -- 2019-12-15 (日) 01:23:59
    • あう。。。板間違えた。。。 -- 2019-12-15 (日) 01:25:15
  • これ弱いって人、隠蔽専門取ってちゃんとヘルス管理してるか? -- 2019-12-15 (日) 18:49:44
    • 撃てる状況に入ればこれほど強い船も他にないのにねえ -- 2019-12-16 (月) 10:04:21
    • どんなフネだろうが中の人によるさ。ノンビリ腹見せて斉射繰り返してたサンダラーが対面コンカラーのAPでハカイチ処理されて、味方から全チャで「ツリー艦でイイんじゃねぇの?お前には石炭はもったいない。俺によこせ。」と煽りまくられるヤツを見た。 -- 2019-12-16 (月) 12:34:50
    • 火力において不足はないが、弾受け適性の低さが戦艦枠においてきつい(自分ではなく他の艦が)ってことでなかろか。(対面に引くクズネ艦長クレムリンが大杉ってのもあるかも) -- 2019-12-16 (月) 15:51:00
    • 転舵が早いのできちんと回避行動とってあげると割と耐えてくれると思うのだが、角度付けただけで等速直進したり足を止めたりしている人見ると勿体ないな~とは思う -- 2019-12-16 (月) 19:10:03
    • 戦艦の仕事はほぼ完全放棄すれば強いよ。勿論回避盾はある程度出来るからそれはした方が良いけど、大和みたいな運用はダメやね、動きながら撃てばこいつほどいい奴は居ない。プエルトリコ使うくらいならこいつのがいいね。 -- 2019-12-16 (月) 22:06:31
  • 動き回る船だから熟練者しか乗れない船なだけやろ -- 2019-12-22 (日) 23:55:27
  • 今回のランク戦後半辺りからすごい増えた感じ。 -- 2019-12-23 (月) 08:58:36
  • サンダラーってHE主体で戦っていい艦?それともAP主体で戦う艦? -- 2019-12-29 (日) 21:11:57
    • 戦艦の基本通り縦ている戦艦以外はAPで。砲の精度がいいので、ばんばんAPでバイタルを抜くのが仕事です。 -- 2019-12-29 (日) 21:21:30
    • 両方強いから両方使った方が良い艦。 -- 2019-12-29 (日) 21:21:58
    • このハカイチ番長でAP使わない理由はないよ。個人的にHE使うのは、遠距離で縦てる戦艦かガン縦防御姿勢のスタグラやモスクワなど固いやつら。 -- 2019-12-29 (日) 21:48:07
    • 装填早いし使い分け大事 -- 2019-12-30 (月) 19:23:14
  • スーモ目指してもうすぐで石炭溜まるんだけど、IFHEのナーフ来るみたいだから悩んでる所でサンダラーにしようか悩んでる。ここのwikiさらっと見た感じ、防御を捨てて攻撃特化っていうのがよく乗っている愛鷹と似ていてサンダラーにしようか悩んでるけどどう? -- 2020-01-01 (水) 05:19:17
    • スモレンは味方BBからFF食うぐらい恨み買い過ぎてるから、もう旬は過ぎている。サンダラーはコンカラーの経験がないと、扱いとメンタルコントロールに慣れる必要がある。悩むくらいなら新しいのを待てば? -- 2020-01-01 (水) 07:07:05
    • 戦艦と言うよりは、巡洋戦艦として使う感じ。コンカラの超回復がなくタンク性に難があるから、優秀な回舵でダメージを減らす。精度のいい砲があるからといって遠方からばかり撃っていると味方が溶けるので、ある程度ヘイトを稼いで潜在ダメが200万ぐらいは取る必要がある。 -- 2020-01-01 (水) 08:27:56
    • 驚くほど柔いよ。相手が大和なら、遠距離でもかするだけで減りまくる。距離を取るとアンリなどHEスパムの対処ができずに燃やし尽くされる。昨今SAPも戦艦砲ばりに痛い。非常に繊細。主砲は素晴らしいけどね。 -- 2020-01-01 (水) 11:10:43
    • 最近増えたクレムリンにボコボコにされてるコイツばかりしか見ないんだが? -- 2020-01-01 (水) 11:25:50
      • そりゃT10戦艦共通の悩みだな。 -- 2020-01-02 (木) 05:38:59
      • この艦でクレムリンにボコされるのは腕の問題でしょ -- 2020-01-02 (木) 05:43:55
      • 強力なHEが使えるサンダラーとコンカラーはクレムリンのカウンターでしょ -- 2020-01-02 (木) 06:10:16
      • コンカラはクレムリンのカウンターになるけど、修理班も砲数もコンカラに劣るこいつでは大してカウンターにならんよ。クレムリンを撃っている暇があったら、腹をさらしている戦艦、巡洋を探してAPで撃った方がいい。 -- 2020-01-02 (木) 09:47:17
      • 基本APでいいけどHEも強いんだから切り替えて使うべき。 -- 2020-01-02 (木) 10:35:05
  • 購入検討中で疑問なんだが、射撃改良と専用アプグレつけた大和と射撃改良のサンダラーだと、どっちが精度いいんかね?シグマと散布の関係とかイマイチ分らんもんで...。 -- 2020-01-02 (木) 20:09:05
    • 散布界だけを見れば、約18km以内はサンダラーの方が良く、それ以上は大和の方が良いと思われる。 -- 2020-01-02 (木) 21:24:01
      • シグマは散布界の中心への集まりやすさを表すパラメータで(散布界自体は変化しない)、シグマが0.1上がると4%くらい命中率が上がると聞いた気がします。ただ、前後への散らばりのパラメータとかはよく分からないので... -- ? 2020-01-02 (木) 21:38:15
    • 基本的傾向として、近距離ではサンダラーが優位だが遠距離では大和がUG効果で逆転する。水平散布界だけ考えると両者が逆転するのは18km地点。シグマの差は定量化が難しいけどまあ雑に計算すると逆転ポイントはもう少し短い14kmあたりにあると思われる。この場合射程それぞれ10kmと20kmでのお互いの差は5%ぐらい。 -- 2020-01-02 (木) 21:38:51
      • ここまで書いといてなんだがまあサンダラーの方が全門斉射しやすいとか日本戦艦は奥行き散布界がイマイチとかあるのであまり細かい比較をしても仕方ないと思う。概ね同等レベルで、他の戦艦とは一線を画してる。 -- 2020-01-02 (木) 21:43:54
    • 皆様大変参考になりました。買おうかしら。 -- 2020-01-02 (木) 22:55:53
      • 火災ミッションとかの時にとても役に立つぞ。 -- 2020-01-03 (金) 20:58:27
  • あれ、滅茶苦茶強いと思うんだけど。精度が良くて威力高くて装填早い主砲を撃てるって感激。なんでこいつがOP論議にならないんだろ。弾受け性能が低いとは言うが、真横から腹抜かれない限り普通に撃たれる分は耐えてると思うんだけど。こいつでも耐えられないシチュエーションで大和クレムリンなら生還できるって有るかな? -- 2020-01-03 (金) 12:57:58
    • 耐久力が無いから交戦距離が長くて、前衛が耐えられないんじゃない。クレムリンならもっと前に出れるし。鯖勝率だとコンカラにも微妙に負けてるしね。戦艦はやっぱタンク性よ。 -- 2020-01-03 (金) 17:35:22
      • これだね。タンクできない戦艦って評価は低いわな。 -- 2020-01-03 (金) 22:07:46
      • 最終スコアじゃ上の方にいるけど、戦闘中の位置は前線より遠いし最後の方でもほぼフルみたいなやつよく見かけるなー -- 2020-01-04 (土) 19:30:40
    • 自分的にも武蔵クラスのOPだと思う。少なくともただでさえ弱くはないレピュのほぼ上位互換。あるいは32mm装甲がついた大巡。でも中身がポンコツでも十分厄介なクレムリンほどではない。 -- 2020-01-03 (金) 21:17:22
      • ちょっと納得。中身がポンコツでも撃たれるだけでクレムリンって存在意義があるよね。 -- 2020-01-03 (金) 22:08:23
      • ツリー艦にクレムリンというOPがいる以上、それ超えないと論議のテーブルに載らないよね -- 2020-01-03 (金) 22:10:31
    • 火力において不足はないし単艦での与ダメ性能で見るとOPレベルに強いのだが、いかんせん押し上げる圧が掛けられない(圧が弱い)のが戦艦という枠においてチームに不利に働くんだ。 -- 2020-01-03 (金) 22:06:07
    • 敵のラインナップの中で苦手なやつが多いんだよ。それが複合で来られたりすれば、15km離れてても1分で2/3になるほど脆い。コンカラーならそこから挽回できるけど、こいつは一度削られたら20km離れてコソコソ火をつけるくらいしかできない。その間に味方がやられるって流れが負けパターンね。 -- 2020-01-03 (金) 22:29:43
      • 1/3の間違いね。苦手なやつとは、IFHE積んでる奴ら全般。特にアンリ、伊のやつら。弾速の関係で遠距離は当てにくい。一方的に削られる。レピュも脆いけど、体力少ない分サンダラーの方が一気に死にかけるよ。 -- 2020-01-03 (金) 22:33:05
    • 強いよ、ただクレムリンがクッソOP過ぎるからOP議論が現状出来るのは空母を除いてクレムリンとスタグラくらいかな、ただそもそも超回復の無いコンカラー船体の時点でそこに弱点が集中してるからスタグラやクレムリンがナーフされたとしてますOP議論には先ず出ないだろうけどね。火力特化なだけで枚数不利ではほぼ無力だし、クレムリンみたいに孤軍奮闘も出来ないから。 -- 2020-01-20 (月) 05:23:04
  • Warspite みたいな感じで転舵特化して避けまくるのめちゃんこ楽しくて好き -- 2020-01-05 (日) 02:27:08
    • ヴァンガードもコンカラーもそうだけどね。英国戦艦が総じて隠蔽いい事考えるとWGとしては「英国戦艦は『当たらなければどうということはない!』を地で行け」ってことなんだろうなあ。 -- 2020-01-20 (月) 09:08:49
  • つまり、タンク艦ではなく攻撃艦なんだな。ジョージアのような正確さを要求しつつも、あ、応急工作班使ったなって思った艦をHEやAPする船か。 -- 2020-01-05 (日) 03:02:25
  • 艦艇性能はいいけど人間にしか使えない仕様だな -- 2020-01-10 (金) 10:56:25
  • 中の人関係なしに味方に要らない一隻、敵ならうれしい -- 2020-01-11 (土) 20:08:58
    • もう戦艦はクレムリン以外要らないわ。 -- 2020-01-11 (土) 21:15:00
      • …今はクレムリン以外もいるから英戦が仕事出来ないだけで、クレムだけなら我が世の春やぞ -- 2020-01-12 (日) 01:15:25
    • アンリやベネチア等の隠蔽悪い巡洋艦乗ってると、先に発見される事があって怖いんだよな。457砲だし -- 2020-01-12 (日) 18:33:50
  • これプレ垢無しなら赤字になりやすい? -- 2020-01-12 (日) 13:24:01
    • 消耗品フル有料でショボ沈すると赤字になるが、チームの足を引っ張らない程度に戦えていれば収支トントンにはもっていける。クレ稼ぎ艦を求めているならco-op適正の高い駆逐や巡洋を選ぶのが吉 -- 2020-01-12 (日) 18:13:59
  • こいつみたいにシンプルな迷彩が一番カッコイイ -- 2020-01-14 (火) 13:19:30
  • T10唯一の巡洋戦艦ですね -- 2020-01-20 (月) 08:22:20
    • そうか、コイツを戦艦だと思って乗るのが間違ってるんだな。コイツは巡戦だ -- 2020-01-20 (月) 09:10:03
    • 足が遅いので32mmついた大巡と言ったほうがあってる気がする -- 2020-01-20 (月) 10:31:38
    • タンク性能スタグラやモスクワにも負けてるからな… -- 2020-01-20 (月) 11:44:07
      • あれは戦艦だろいい加減にしろ! -- 2020-01-24 (金) 09:35:02
      • モスクワも戦艦だよね?反則だわ (^^; -- 2020-02-02 (日) 08:49:02
  • 爆専と旗で火災率を極限まで上げてのHE運用ってあり?燃やしまくって敵をイライラさせたいんだけど・・・ -- 2020-01-24 (金) 06:38:51
    • 普通に当てれば燃やしまくれるでしょ?当てられないんだろ?w旗つけようが爆専つけようが当てられないなら無意味だ。 -- 2020-01-24 (金) 07:17:35
    • 元々60%以上あるから数%上げたところで上昇割合が低過ぎる。コストに見合うかと言われればNoだから不要。 -- 2020-01-24 (金) 07:32:42
    • 燃やすなら砲数の多いコンカラを使ったほうがいい。こいつの売りは砲精度だから、縦戦艦以外はAP。 -- 2020-01-24 (金) 07:43:28
      • それコンカラーも一緒やて。>縦BB大巡モスコヴァ以外はAP -- 2020-01-24 (金) 10:18:19
      • あとDDはHEでw 結局門数と精度両方考えると運用に差はなくなる。 -- 2020-01-24 (金) 10:19:27
    • 16~7kmあたりでBBに粘着して引き姿勢でHE投げまくるBBQパーティは楽しいが、旗はともかく爆専はいらんやろ。それとスーモやヒンデンアンリあたりに自分がBBQされないよう気をつけてなw -- 2020-01-24 (金) 10:22:34
  • こいつが2隻以上味方にいると、押し合いで負けるから、だいたいポイント負けする。 -- 2020-01-27 (月) 00:03:57
    • 共謀者と災害誘発あたりは殆どノルマと言ってイイし、チーム事情が許せば大口径を一番取りやすい艦ではあるんだがね。 -- 2020-01-27 (月) 13:34:15
    • グロとかクレとか高耐久艦が一緒に居ないとなぁ -- 2020-01-27 (月) 13:47:05
      • 他人頼みかよ! -- 2020-02-02 (日) 03:24:49
      • グロゾヴォイとかクレベールが一緒にいれば勝てるのか・・・(違 -- 2020-02-03 (月) 16:54:48
    • こいつが1隻でも味方にいると味方の戦艦と巡洋艦があっという間に溶ける -- 2020-02-01 (土) 14:53:38
      • それはご自身の腕も悪いのでは?少なくとも私はサンダラーはクレムや大和に次ぐ警戒艦なんだけどなぁ…耐久しない分30ミリ強制貫通砲を30ノットで尚且つ高隠蔽高精度高レートで持ち運ぶからハカイチ取られかねない。しかも弾道弾速大和より優秀だから尚更だしね。HEだもサーモンとかだとVP取られるし。 -- 2020-02-28 (金) 07:16:39
      • それはご自身の腕も悪いのでは?少なくとも私はサンダラーはクレムや大和に次ぐ警戒艦なんだけどなぁ…耐久しない分30ミリ強制貫通砲を30ノットで尚且つ高隠蔽高精度高レートで持ち運ぶからハカイチ取られかねない。しかも弾道弾速大和より優秀だから尚更だしね。HEだもサーモンとかだとVP取られるし。 -- 2020-02-28 (金) 07:16:40
  • ゲット。初戦何とか勝ってクレジットも元取れた。砲弾高い気がする -- 2020-02-01 (土) 15:21:53
  • 前門と後門でターゲット変えて火災振りまくのいいかもしれん。 -- 2020-02-02 (日) 03:18:32
  • ランダム・Co-op戦なら使えそうだけど、クラン戦だと今回のように戦艦枠が1隻でサンダラーで出るのはほぼ不可(大概クレムリン乗りだし)だから、持ってても使えないね (^^; まだデモインの下位互換のセーラムのが使えるか?(クラン戦で顰蹙を買わないという意味で) -- 2020-02-02 (日) 08:55:20
    • セーラムも使えんで…クラン戦用石炭艦は今のところ吉野だけかなぁ、スーモはピーキー過ぎるしスーモ君は使えなくは無いけど貧弱だから即ちんしかねない。 -- 2020-02-28 (金) 07:19:52
  • 次のアプデでUGの仕様が変更されるみたいだけど、スロット3の主砲改良2の装填速度+5%のペナルティが無くなるから、スロット6で主砲改良3を選択しても大丈夫になるよね?(主砲改良3も砲塔旋回ペナルティが無くなるならなら良いけど) -- 2020-02-02 (日) 11:04:28
    • 装填一択じゃね?砲旋回速いに越した事はないが、、、 -- 2020-02-02 (日) 11:12:01
      • だなぁ。アドレナリンに加えて、今度来るユニーク館長の特殊効果で、HP半分の時なら18.3秒で高精度高発火の457mmをお見舞い出来る。強みは徹底して伸ばすのが正しいピーキー艦の乗り方。 -- 2020-02-03 (月) 21:07:53
    • 戦艦で砲旋回遅いからって射撃システム改良1と主砲改良3積まないアホおるん?米戦と固有持ち以外はほぼ固定みたいなもんだろうに -- 2020-02-03 (月) 17:03:35
      • ここに居るが、そうなのか?確かに主砲の散布界が改善するんだけど、駆逐艦、軽巡(魚雷持ち)向けだとばかり思ってたわ。大体戦艦には主砲改良1付けてるな(T7以下でスロット5が無い艦)副砲が多い艦はCo-op戦でのタイマン用として副砲改良1を付けてのもあるよ。 -- 2020-02-03 (月) 19:03:30
      • %で掛かるんだから砲艦の中で一番散布界が大きい戦艦につけるべきなんだよなぁ。明確な目的があれば別にいいけど。 -- 2020-02-03 (月) 20:06:26
      • ランダムなら戦艦だろうが場合によっては駆逐も狙わなきゃだから射撃システム載せてるわ。アホ火力HEで駆逐を消し飛ばせるサンダラーは尚更。 -- 2020-02-03 (月) 21:26:24
      • なるほど、サンダラーと交換したら考慮するわ。今付けてるのもUG外し5ダブロン期間が終了してしまったのと、射撃システム改良1を購入しないといけないので半額売却かな (^^; -- 木主 2020-02-04 (火) 00:58:50
      • 主砲改良1は積まなくてもいいと思う。その代わりダンケルク艦長載せた方がいい。自分はヴァンガードとサンダラーにダンケルク兄弟艦長を専用で載せてる。 -- 2020-03-04 (水) 00:09:45
  • 俺みたいな赤猿NOOBでも与ダメ140Kとか簡単に出せてエリートエンブレムまでゲットできてしまう不思議な船。 -- 2020-02-04 (火) 06:49:31
  • 交換してブルゴーニュで良くねとなってしまった艦 -- 2020-02-20 (木) 17:36:25
    • これから装甲30mmの巡洋が増えるし、高精度な457砲を持つこいつの方が光るぞ。 -- 2020-02-20 (木) 17:45:12
    • 鋼鉄艦と石炭艦を比較するのはちょっとな。既にブルゴーニュ持ってるなら今後は石炭交換艦長と交換すれば? -- 2020-02-28 (金) 11:47:25
  • ズバリ!さんだらさんの艦長スキルは?? -- 2020-02-28 (金) 07:35:48
    • 普通の戦艦タンクビルドで。別に副砲があるわけでもないし、普通でいいよ。 -- 2020-02-28 (金) 08:59:09
    • 隠蔽は良いからスポッター不在時の駆逐の長魚雷対策に隠蔽切って無線探知積んでる。 -- 2020-02-28 (金) 16:27:51
    • 危険、予防、なんでも、熟練砲手、アドレナリン、管理、隠蔽、無線。攻撃振りの巡戦仕様やね。新ユニークの爺様入手したら交代して専属にするつもり。HP半分キープ基準で災害誘発発動したら18秒少々で高精度457mmをプレゼント出来る、発動頻度を考えれば五十六大和武蔵のクラーケンに匹敵する鬼畜艦になる。 -- 2020-02-28 (金) 18:39:52
    • 旧ユニーク艦長使う前提だけど、危険、熟練装填、なんでも、熟練砲手、アド、管理、隠蔽、防火。防火の代わりに無線の方が便利かもね。駆逐の後ろについて、敵駆逐の反転時にHE斉射すると8000ぐらいは飛ばせる -- 2020-02-29 (土) 18:08:41
    • 戦艦に防火は以前は鉄板だったが、現環境だと殆ど無力だと実感して今はクレムリンでも -- 2020-02-29 (土) 18:53:51
      • 外して攻撃に振ってるわ。 -- 2020-02-29 (土) 18:55:34
      • 防火は応急工作スキルのように作業時間-15%とか確定数値じゃない発火率-10%の確率だからね。特に防火は火災発生場所を最大3か所までにとどめるだけで消火時間の短縮は無いから。 -- 2020-02-29 (土) 20:05:01
      • 実際はどうなのかわからんけど、一番燃やされやすい船体中央部の発生個所が2から1になることで、中央部の火災発生判定が半減しているってことにはならないのかな? -- 2020-02-29 (土) 21:18:50
      • 勿論まったく意味ないワケじゃないけど、実戦だと火つきまくるでしょ?砲駆が増えて高火力CAがウジャウジャいて、挙句の果てにスーモにコルベールと来りゃ、特にT10戦場だと体感殆ど無意味なんだよね。 -- 2020-02-29 (土) 21:45:16
      • いや中央部がもっとも被弾が多いんだし、防火のあるとなしじゃぜんぜん違うが。HEスパマーだらけのT10戦艦で防火なしは考えられん。応急対応はいらんけど。 -- 2020-02-29 (土) 21:52:07
      • 俺も以前はそう思っていたが、外しても何ら困らないという結論。消耗品も丁度使い切るくらいで、確かに余裕はないが、不足して困るほどでもない。 -- 2020-02-29 (土) 22:32:56
      • 微妙な発火率の砲駆やってると、相手が防火艦長かどうかはわかるくらいには効果あるよ。なかなか火がつかない。すぐに火がついた戦艦は、もしやと思って艦橋に撃ち続けたら2燃えになるね。 -- 2020-03-01 (日) 01:56:13
      • 自分も防火は昔からまず取らないなあ。ボーボー燃やされてる時点で立ち回りが悪いし助からない。火を付ける側としては複数つけられておいしいんだろうけど。 -- 2020-03-01 (日) 11:48:41
      • 焼く側からしたら付けてない方がカモだから、採らなくていいぞ -- 2020-03-01 (日) 13:33:28
      • 空母が一回攻撃しただけで2か所も燃える戦艦たまにいるよな -- 2020-03-01 (日) 16:43:09
      • 防火スキルで-10%、スロット2のダメコン1で-5%、合わせて発火率は15%減になるんじゃ? -- 2020-03-02 (月) 10:28:36
      • そもそも隠蔽の良い英戦で燃やされてる時点で終わりやしなぁ…基本遠距離戦主体だから大和とかグローサー、クレムみたいな耐える船なら防火有効かもだけどサンダラーは燃やされたら引いて陣地転換した方が強いしね。 -- 2020-03-04 (水) 00:15:14
      • 後空母に張り付かれた場合は現状死ぬ事が決まってるから…空母のスポット昨日を無くなってくれない限りね? -- 2020-03-04 (水) 00:16:58
      • いやね、被弾目線というよりも、攻撃目線で防火は割に合わないと思うんだわ。だって、いま俺が燃やしている大和やクレムリン、かなりの確率で防火取ってるはずなんだが、やけに燃えるな、防火意味ネエやん、ってこと。さっき消炭にしたGKは副砲ビルドだったのかも知らんがねw -- 2020-03-05 (木) 01:24:41
  • Thunderer って結局 AP と HE どっちメインにしてる? -- 2020-03-02 (月) 04:00:17
    • どちらがメインというか、装填速いし状況を見てより効果的な方を使い分けられるのが特徴だと思う -- 2020-03-02 (月) 05:05:02
    • 巡洋艦はAPで撃ってる。 -- 2020-03-02 (月) 05:36:30
    • コイツやプエルトリコで熟練装填手付けると結構捗る。 -- 2020-03-02 (月) 06:39:28
    • 相手の角度が抜けそうなときにAPであとはHEにしてる -- 2020-03-02 (月) 10:21:35
    • サンダラーは熟練装填手必須やで、巡洋や腹見せ戦艦にはAPそれ以外にはHEって感じで使い分けが肝、ちゃんと排除相手とか決めて動くといいよ。 -- 2020-03-04 (水) 00:03:45
    • あんまりどっちメインっての無いけどHE撃ちすぎると舐めプ転舵で逃げられるからAP寄りにしといたほうが無難ではある。適切な場面で入れ替えられるならHE多めにして釣るのもありだけど -- 2020-03-04 (水) 05:35:23
    • 火災発生⇒消火⇒火災発生⇒クールダウン60(90)秒の間はAP弾って感じでは?火災ダメが入りつつ発見距離が伸びて視界から消え難いので狙い続けられるから(当たるとは言ってない)。 -- 2020-03-04 (水) 10:13:57
    • 縦戦艦と駆逐以外はAPが基本。あとは狙う優先順位の問題。序盤の狙えるターゲットが多い状況では、味方とクロス撃ちの配置をとって、APでVPを抜きまくったほうがいい。他に狙えるターゲットがあるのに序盤からHEで戦艦燃やしても対して効果がないから、戦況が不利になるだけ。 もちろん、たとえ序盤でも死にかけの縦戦艦がいた場合は、HEでとどめを刺す。-- 2020-03-04 (水) 10:24:22
    • クレムリン見つけたら取り敢えず火を付けるのがお仕事。そんなもん巡洋艦の仕事だろと言われそうだが周りはヴェネツィアだらけで火付け役がいない場面最近多すぎ -- 2020-03-04 (水) 11:37:47
  • 新ユニークの爺様乗っけた。特殊効果の敷居が低めで相性が良く、英重巡の最終到達地はこの船かと思う。まだ物珍しいのか、青弾道で一瞬敵が二度見して砲撃が止むのが少し笑えるw -- 2020-03-04 (水) 10:34:29
    • 一応サンダラーは戦艦なんだがw。カニンガム提督はやはり巡洋艦運用が適切なのかな?空母にも使える感じだけど。戦艦と巡洋艦だとスキルが微妙に違うからどれに乗せるかだな、迷うわ。 (^^; -- 2020-03-04 (水) 11:56:05
      • タンクに不向きで引き撃ち得意、良好な隠蔽と取り回し、装填は大巡基準。ということで巡戦運用が適切と思うわけですわ。スキル発動で装填20秒切る時は鬼の攻撃力w -- 2020-03-04 (水) 15:08:43
    • ABC提督の特殊は、共謀者取得で装填時間-10%、浸水リボンでフネの速度5%上昇、二隻撃沈で消耗品+1。確かに巡洋艦向けですなぁ。シナリオなら複数撃沈が通常なので、かなり役に立ちそう。サンダラさんでは浸水はラムるしかないから、そうそうは使えなさそう。何でも屋効果があらゆる消耗品の準備時間が-10%はありがたいけれども。 -- 2020-03-04 (水) 13:14:34
      • 災害誘発な。サンダラーだとノルマに近いので、短射程の重巡ツリーよりむしろ向いてるのよ。魚雷はないけどな。 -- 2020-03-04 (水) 14:18:02
      • あれ、災害誘発でしたか、ランク戦だと中盤から終盤にかけて優勢側サンダラさんはだいたい取得していますものね。運営側は空母艦上機による火災/浸水を想定していそうですけれども。 -- 2020-03-04 (水) 15:14:18
      • 共謀者は米国ハルゼーと伊サンソネッティだろ? -- 2020-03-05 (木) 01:24:49
  • 主砲弾の届く範囲で敵に薄く広く火をつけて、敵艦が火災を我慢してる間に火災ダメージを吸い上げるのがこの船の正しい使い方 -- 2020-03-04 (水) 18:36:05
    • それならコンカラで良いよ。いやコンカラでもHEだけじゃ勝てんわ。 -- 2020-03-04 (水) 18:53:37
      • コンカラ持っててサンダラー持ってなさそう -- 2020-03-04 (水) 20:50:17
      • もちろん両方あるよ。ターゲットの多い序盤からHEを撃つなんてアホなことはしないだけ。 -- 2020-03-04 (水) 20:55:32
      • 装填早いし当たるし燃えるし貫通するしで、スパマー運用でも攻撃力に関してはコンカラーの完全上位互換だわな。コンカラーでイイってことはない。 -- 2020-03-04 (水) 20:58:47
      • 実際は砲数で負けてるから、大体どの鯖でも勝率もだけどダメージ数もほとんど同じか微妙にサンダラーの方が低いからな。HE撃ってるだけなら砲門数の多いコンカラでいいよ。 -- 2020-03-04 (水) 21:19:25
      • APの方がダメ出せるような間抜けが -- 2020-03-04 (水) 21:19:30
      • どう考えても逆だろ。VP抜いて修繕の聞かないAPダメージの方が質が高いし遥かにスキルが要るわ。むしろHEだけ撃ってるのは位置取りとかエイムに自信がないからだろ。 -- 2020-03-04 (水) 21:22:39
      • 序盤多いとは思えんが。むしろ中盤以降でAPの絶好の機会多いわな。 -- 2020-03-04 (水) 21:22:52
      • 気になって水兵で見てきたけど、アジアの直近2ヶ月だと勝率もダメージもサンダラーのほうが高いよ。ただ、違いは誤差程度 どちらが乗り手に合ってるか程度の議論にしかならなそう -- 2020-03-04 (水) 21:24:16
      • ああごめんね。間抜けってのは敵の話ね。 -- 2020-03-04 (水) 21:24:40
      • 個人的には初弾は必ずAPを装填してる。間抜けな腹見せCAいたら美味しいからな。ただ、さすがにそんな間抜けは少ないんで、明白なカモが当面いない(普通はいない)場合は適当に投げちまって次弾からは戦績が明らかになるまで当面HEだな。理想的にはこの段階で災害誘発発動させて、装填ボーナス付加しておきたい。サンダラーならそれが普通に可能。 -- 2020-03-04 (水) 21:59:34
      • ミス。戦績→戦線。まぁXVMも参照するがねw -- 2020-03-04 (水) 22:02:33
      • どちらかの存在を完全否定できるような差分なんてないよ -- 2020-03-05 (木) 01:15:16
      • もし回復が英戦仕様だったなら、販売停止艦まっしぐらなw -- 2020-03-05 (木) 01:29:33
    • HE主体が「正しい使い方」っていうからこんなに伸びるんだよw。この艦はAPもHEもどちらも臨機応変に使っていくべき、って答えになると思う。ただ自分の印象では、相手がよほど低レベルでない限り、AP込めて待ってたら横腹見せてくれました、って場面はない。特に序盤はどの艦も警戒してるし、HE主体で火をつけていく方がダメージは出せると思う。マイノーターとかならHEでも抜けちゃうことあるしね。 -- 2020-03-05 (木) 09:25:29
      • 熟練装填手(1スキルP)を取っとけって事だな。 -- 2020-03-05 (木) 09:36:34
      • それだね。熟練装填手があれば機を見て切り替えられるし。それが一番正解かも。 -- 2020-03-05 (木) 09:46:51
      • だから位置取りだよ。序盤、中盤の艦数の多い状況なら、味方とクロス配置を取ればいくらでも腹を取れる。マイノにHEなんてもったいない。APなら角度に関係なく1斉射でフルHPから破一を狙えるのに。HE使うのは終盤の縦戦艦とか駆逐しか残っていない時ぐらいだな。巡洋にHEを使うなんて、せっかくの高精度457mm砲が泣くぞ。 -- 2020-03-05 (木) 09:58:47
      • ランダム・クラン・ランク戦は違うだろうけど、Co-op戦だと一番最初に見つかるのが戦艦で次いで巡洋艦、最後が駆逐艦だからね。駆逐艦が見つかるまで待てずに巡洋艦にHEを撃ってしまう事はままあるな。HEでまず駆逐艦を狩るのが戦艦でも大事だと思うから。 -- 2020-03-05 (木) 10:48:42
      • 逆にほぼAPならコイツである必要はなかろうに。それに序盤なんか距離もあって、そうそう刺させてくれる敵もおらんよ。位置取りと言うが、距離離れてりゃ角度取るにも時間かかるんやで数学的に。テレポートスキルあるわけでなし、エアプ臭プンプンやな。 -- 2020-03-05 (木) 11:57:09
      • マイノにHEとか言っているやつがエアプとかよく言えるな。その言葉、そっくり返すぞ。457mmで高精度な砲だからAPなんだろ。HEならどこに当たっても対して関係ないし、それなら砲数の多いコンカラーでいいわ。位置取りが分からないなら、Flamuとかnotserあたりの動画見て学ぶといいよ。彼らもこの船でHEなんてほとんど使ってないだろうし。 -- 2020-03-05 (木) 12:06:03
      • APの方がダメージ入る、防郭も抜いてハカイチできる、っての誰も否定してないよ。ただ、だからと言ってHE主体で戦っている人に対して位置取り分かってないから他人の動画見て勉強しなおせとか、砲が泣くとか、それは余計なお世話というもの。自分だって巡洋艦が横腹見せてたら基本的にAP使うわけで、ただ威力の高いHEだから抜けることもあるよ、って言ってるだけ。発火率の高いHE、1発カスアタリでも火災が出るんだから、それを使って火災ダメージ主体で戦う人がいても別に構わないでしょう?HE主体の結果としてダメージの質が低い、勝率が低い、ってのは一番当人が感じるだろうし。ここで「俺はAP使いこなしてるぜ!HEなんて上手い奴は使わないぜ!俺のサンダラー優秀!」的発言はもうやめましょうよ。 -- 2枝? 2020-03-05 (木) 12:14:59
      • 知らんがな。マイノ云々。それな有名人も関係ない。腹取りAP主体ならクレムリン使うわ。足と装填ならプルゴ乗る。そもそも最強ののHE除外する理由がない。 -- 2020-03-05 (木) 12:15:49
      • ミリ残しなら分かるが、終盤の縦戦艦とかも違和感だらけですわ。試合進むにつれて腹取りやすくなってAPやろ。DDもそう。敵にDDしか残ってなけりゃ、基本勝ちゲームなわけだ。ぶっちゃけオヤツタイムで、誰が片付けようが何撃とうがどうでもいい。そんな下らない場面でしかコイツのHE使わんのなら、コイツである必要がない。切り替えるなら、まだ元気で後詰めの視界消したい勝負どころの中盤までやろ。エアプが気に障るなら、口だけ大口径に訂正しとくw -- 2020-03-05 (木) 13:21:11
      • いや単に、エイム力がないからHE使ってるようなやつに”エアプ”と言われたことに、イラッとしただけだから。どうせモスクワ以外の巡洋は角度に関係なくAPでいいし、駆逐が短時間スポットされたときは弾を切り替えずにAPのまま撃つだろ。だからHEは沈みかけの縦戦艦か、終盤の対駆逐ぐらいと言ってるだろ。高精度、高貫通APのあるこいつでAP主体でやる必要がないの意味が分からんわ。こいつだから最大の意味があるんだろ。議論に勝てないからって相手を”口だけ大口径”とかレッテル貼りをして、つまらない優越感にひたるのは止めてくれや。 -- 2020-03-05 (木) 13:35:38
      • 装填が終わり次第撃ってる人とそうでない人に見える 前提とでも言うのか戦い方のスタイルが違うから話が噛み合わず平行線になってるんじゃないか -- 2020-03-05 (木) 13:47:12
  • チャットで中国か台湾の人がサンダラーを雷神って打ってたけど結局文法が分からないから何いってるか分からなかったw -- 2020-03-10 (火) 21:57:52
  • スパマーの弾幕を回避出来る足と高DPMで大和とかよりもこっちの方に軍配が上がると思ってる -- 2020-03-11 (水) 19:38:10
  • 上の榴弾徹甲弾論争は結局どちらが勝ったの?これから使っていきたいから知っておきたい。 -- 2020-03-11 (水) 21:39:22
    • 積極的にどちらを使うか、自分で試せばいいじゃない。各10戦ぐらいやれば分かるでしょ。 -- 2020-03-11 (水) 21:42:41
    • ただの中傷合戦にしかなってないものを蒸し返すなよ -- 2020-03-12 (木) 15:47:27
  • 「痛いのは嫌なので防御力に極振りしたいと思います。」というVRMMOゲームを題材にしたアニメがを深夜に放送されているが、サンダラーはその逆にあって「遣られる前にダメージを最大にしたいので攻撃力に極振りしました」戦艦だから。 -- 2020-03-12 (木) 16:54:55
    • 攻撃極振りって10BBで言うと大和あたりでは。サンダラーは若干回避に振った代わりに毒(スリップダメージ)持ちの変則アタッカー感 -- 2020-03-12 (木) 17:06:34
  • とりあえずよく曲がるんだから前に出て回避盾して欲しい -- 2020-03-15 (日) 12:11:01
    • 戦艦の図体で回避盾なんぞできるとお思いか? -- 2020-03-15 (日) 13:42:08
      • 別に全弾避けようとかではなく、有効打を減らせるだけでもこいつの生存性全然違うから回避盾は重要だぞ。逆にサンダラーで縦たり足止めてるやつはなにしたいのかわからん -- 2020-03-15 (日) 15:43:54
      • あ~回避盾というものについての認識の違いだね。俺的には戦艦の死因はHEと火災で磨り潰されるのが殆んどで、APに抜かれてしょぼ沈とか少ないと思ったからさ。HEに対しては回避意味無い=回避盾なんてできるか?ってなった。ようはヘイトとって戦艦の仕事しろってことだよね? それなら同意。 -- 2020-03-15 (日) 22:09:22
  • 敵のコンカラーはAPで巡洋艦に圧かけてるのに、味方のサンダラーはコンカラーにHE投げて超回復されてるのは何故なのか… -- 2020-03-15 (日) 17:01:56
    • 早めに修理班使わせて、ここという時には既に無いという状況を予測しての行動とか? -- 2020-03-16 (月) 03:03:51
  • サンダラー有難う、お前のおかげで楽々でランク1になれたわ有難う。 -- 2020-03-16 (月) 00:57:57
  • コンカラーでさえ平均8万与ダメだった下手糞なこの俺も!サンダラーに乗ってから平均13万ダメを叩き出し!エリートエンブレムをゲット出来てしまった!!下手糞にも当てられる精度とボンボン燃やしてくれる発火率!まるで魔法のような船だった!ありがとうサンダラー!! -- 2020-03-19 (木) 10:09:22
    • 怪しい通販みたいだなあ。こんな私が東大に!?みたいな。 -- 2020-03-19 (木) 12:37:02
      • そうだよ!こんな私がエリートに!!絶対無理だと思っていたのにエンブレムゲットですわ!!わははw -- 2020-03-20 (金) 06:39:34
  • こいはHEメインだとDMG出るけど、APメインの方が圧倒的に勝率いいね?APメインでもかなりいいDMG出るしね -- 2020-03-19 (木) 12:34:02
    • 圧倒的に、と言うほどに勝率と弾種はそこまで関連するかなあ。「榴弾だけ使うんじゃなくて腹見せ巡洋艦とかには適宜徹甲弾使うと勝率上がるよ」って位の話ではないかと。 -- 2020-03-19 (木) 12:38:36
  • 27mmと30mm装甲の巡洋艦増えたから買おうと思ってるけどHEも強力だから弾種の使い分けがかなり難しそうなんだよな。参考にユニカムの動画見たら熟練装填手も使わずに効果が高い方を選び続けてて真似できないわってなった -- 2020-03-19 (木) 13:20:54
    • 次の次の目標も頭に入れて、撃ち切ったら即弾種変更してるんでしょうね。装填済みのを急に替えると半分とはいえ装填時間が掛かるから(熟練装填手持ちでも)。ユニーク艦長で装填スキル優遇があると75%まで減るけどね、イタリアのサンソネッティとか。 -- 2020-03-20 (金) 10:16:31
  • 石炭交換で、サンダラーか吉野か迷う…。 -- 2020-03-29 (日) 14:09:49
    • 吉野よりサンダラーの方が気楽に乗れて稼ぎも安定してるよ。日巡のプレ艦が不足してるとか巡洋艦がメインで戦艦はあまり使わないって訳じゃないなら断然こちらがお勧め -- 2020-04-05 (日) 00:28:26
      • サンダラー交換しましたが、使いやすくて良いですね!良好なダメージディーラー! -- 2020-04-11 (土) 15:03:17
  • 常に誰かを燃やしてユニーク艦長の災害誘発スキルを狙いつつ、基本はAPで巡洋艦のバイタル狙いっていうのが最適解かなと思っている(出来るとは言っていない) -- 2020-04-04 (土) 21:30:59
  • 敵の本隊を引き撃ちしながら時間と与ダメを稼ぐのが楽しいよな♪ -- 2020-04-04 (土) 21:47:09
  • 稼ぐのは結構、脳死で後方でHE投げてるゴミは味方に要らない -- 2020-04-06 (月) 21:16:03
  • >>大量のHPを持つTier10戦艦を叩きのめすことができるHE -- 2020-04-08 (水) 02:24:02
    • とあるが、慣れてないせいか全然ダメージが入るイメージがない。 -- 2020-04-08 (水) 02:24:52
      • 巡洋のAP(SAPでない)が7~8千ダメ入れてくるのに、こっちのHEは5千ダメ+火災とか泣けてくる。固い戦艦とチーム組まないとランダムでは出番ないかもね。 -- 2020-04-08 (水) 02:28:59
      • 敵艦との交戦距離が遠すぎて当たってないだけだと思う。斉射毎に10kダメは狙える -- 2020-04-10 (金) 00:06:51
      • 一斉射で8000~1万出て火が付いた時はm9(^Д^)プギャーってなるな。日巡に近い運用。隠蔽生かしてギリギリまで近づいて一撃食らわしたら後はひたすら逃げ撃ちよ。この繰り返し。後方で芋ってる奴は役立たず -- 2020-04-10 (金) 00:43:10
    • 開幕でCAPに隠蔽が被るくらい出て、そこから引き撃ちすると良いよ。 -- 2020-04-10 (金) 00:25:08
      • モンタナとかもこの方法でいけると思うんだよな -- 2020-04-11 (土) 15:26:17
      • コンカラーなら兎も角こいつは回復も装甲も無いからもう2㎞位後ろがいいぞ -- 2020-04-12 (日) 17:39:40
  • 20km超からクレムリン燃やして喜んでたら、大和にVP抜かれて悲鳴上げる。そんなおフネ -- 2020-04-25 (土) 15:00:17
    • ゲームバランンス的には理想の三竦みではないだろうか -- 2020-04-25 (土) 21:33:21
  • ポテンシャルはオハイオよりはるかに高いと思うんだが、勝率がイマイチなのは乗りこなせてない人が多いからなんだろうか。 -- 2020-05-04 (月) 19:23:06
    • 石炭艦で所持者がオハイオより多いから相対的に低いんじゃないかな? -- 2020-05-04 (月) 19:42:59
    • オハイオは修理班と副砲が優秀だから中間距離や島を使って前に出たりできるけど、こいつは遠距離で撃ってるだけの奴が多いんだろ。 -- 2020-05-04 (月) 20:00:32
    • 石炭艦はBOTも多いからね、JBの次はサンダラーなのだよ;; -- 2020-05-04 (月) 20:02:29
      • サンダラーに限らずだけどcoop戦に真っ直ぐ進んでいくだけのBOT戦艦増え過ぎ。時間帯によっては2、3戦に1隻はいる -- 2020-05-04 (月) 20:08:25
      • 体感無迷彩はbot率高いから気をつけな、どうにもならんが -- 2020-05-05 (火) 03:04:51
    • タンクできるかの違いが戦場での行動の選択肢数の違いになっていて、そこが意外と大きい -- 2020-05-05 (火) 09:50:42
      • たしかに。味方が誰も前に出ないときに貧乏くじを引くような前進はできないね。みんなが前に出てくれつつの前進ならできるし、ヘイトが高いから自ずと潜在も稼げるけど。 -- 2020-05-05 (火) 17:21:02
    • セーラムと同じでぶっちゃけ乗り手の問題もかなりあると思うのよ。誰でも石炭で入手できるからnoobが操作してることも多いサンダラーに対して、オハイオは何度もツリーリセットした、やりこみ度かなり高い人しか乗ってないから... -- 2020-05-05 (火) 10:55:12
      • 現在ツリーリセットで貰える研究局Pで交換出来るのはオハイオとコルベールの2隻だけだが、T10まで開発進んでいるのはWoWS歴の長いプレイヤーだろうから、経験値の高い(上手いかは別の話だが)人が乗っている率は高いだろうね。 -- 2020-05-05 (火) 11:07:06
    • 遠距離精度良いけど鬼ではない、動けるけど回避盾には少し足りない、戦艦としては柔らか目でバイタル高い、隠蔽は良い。何かに特化するには足りてないからでは。インファイト盤面で長所が活きないのも戦艦として武器が欲しい。具体的にはソ戦級の超精度とか。あと相手に大和召喚するのが… -- 2020-05-05 (火) 14:47:48
  • この子乗ってると大和武蔵を対面に引くのほんと嫌なんだけどワイだけ (OO; ? -- 2020-05-05 (火) 16:33:58
    • 調子に乗って巡洋艦追い回してると子熊を守る母熊の如く大和がやって来てボコられます -- 2020-05-06 (水) 18:22:12
    • まあ相性ってのがあってもいいじゃん?クレムリンだとにっこりだよなw -- 2020-05-23 (土) 22:30:03
  • なんだかんだでHEしかなげてこないおバカ多いから巡洋からしたらあり難いわ -- 2020-05-09 (土) 17:56:45
    • そんなあなたにAP弾あげよう -- 2020-05-10 (日) 00:52:01
    • それでもだいたい勝てる時は勝てて負ける時は負けるからねぇ -- 2020-05-10 (日) 03:14:32
  • サンダラーにもイースターエッグが仕込まれてたんか… https://twitter.com/admiral_united_/status/1259434205072617474?s=21 -- 2020-05-20 (水) 09:54:59
  • サンダラーにも超回復欲しいなあ… -- 2020-05-20 (水) 21:23:27
    • 諦めてコンカラーに行くしかないぜ..これに超回復つけるのは流石にやりすぎな気がする -- 2020-05-23 (土) 22:30:50
      • ベネチア基準なら超回復あってもいいが、今でも十分つおいね。 -- 2020-05-23 (土) 22:43:11
  • 苦労して入手したものの全く使いこなせない。耐久性の低さが想像以上で、18インチ戦艦に限らずとにかく大型艦恐怖症になる。精度は良いけど遠距離では物足りず、転舵は良いけど全回避はできないみたいに長所が中途半端な気がする。砲は強力でダメージは出るけど、その楽しさよりも非ダメージのストレスの方が大きくて疲れる。だれか正しい乗り方を教えてくれ。 -- 2020-05-27 (水) 01:25:25
    • 誤字「非ダメージ」→「被ダメージ」 -- 木主 2020-05-27 (水) 01:26:27
    • 射撃をするタイミングを見極める船だよ、旋回と隠蔽が良いから自分の体制が整って攻守を選ぶ船やぞ、サンダラー関係なく船の性能を相手に押しつけろ、相手に合わせるな。 -- 2020-05-27 (水) 01:52:22
    • まぁ相性もあるけど、引き撃ちしながら回避、巡洋艦よりも優れた隠蔽を活かせばAPでガッツリ削れる良い船だよ、あとは慣れろだ。 -- 2020-05-27 (水) 02:36:50
    • 蔵王や吉野みたいに使う -- 2020-05-27 (水) 06:21:58
    • そうそう、隠蔽良くて射程もあって精度も良いし当たれば燃える。自分の有利な間合いとタイミングで撃ったり隠れたり出来るのが強みなんだから、そこを上手く使うんだ。 -- 2020-05-27 (水) 06:32:28
    • 足は少し遅いけど小回りの効く重巡だと思えば長射程で意外と装甲もある。カモと天敵で対応変えればまぁ -- 2020-05-27 (水) 06:47:29
    • たくさんのアドバイスありがとう。個人的に戦艦に15㎞以上近づいたら縦てもHP持っていかれるイメージだけど、みなさん適正距離は何kmだと思う?あと脆さカバーのために島影射撃するのも考えたけど、手練れのみなさんはこいつで島影コソコソ運用するのはどう思う? -- 木主 2020-05-27 (水) 11:00:29
      • 序盤は敵艦から15kmぐらい離れた島影からHEを敵戦艦に投げるのはありじゃないかなあ。そして押せると踏んだら魚雷に注意しながら味方とともに前進するとか -- 2020-05-27 (水) 21:20:25
    • 仏戦基準ならこいつはT9.5ぐらいの抗堪性はあるし、皆ちょっと怯え過ぎじゃないかなと思う。装填時間短いからトリガーハッピーな乗り方してしまいがちだけど、そこは我慢。 -- 2020-05-27 (水) 20:29:54
      • 重巡洋艦HEに対する持っていかれ方がキツすぎて装甲過小評価してるのかな…? -- 2020-05-27 (水) 21:21:06
      • キツい気もするから1mmぐらい装甲buffしても良いと思うんだけど -- 2020-05-27 (水) 22:06:34
    • 隠ぺいがいいから巡洋艦乗ってるとき島影からハァイ💛されるとビビる。 -- 2020-06-23 (火) 10:28:54
  • こいつで大和と対面した時の対処法ってHE投げまくる以外あるかな…? -- 2020-05-27 (水) 18:43:54
    • 近距離から舷側撃ちたいけど、coopならまだしもランダムでそんな事が出来る腕なら何に乗っても強いっていうね。 -- 2020-05-27 (水) 19:42:17
      • お互いに縦て対面だとどうしよう? -- 2020-05-27 (水) 21:18:30
      • 向こうは32mm貫通できるから、死を覚悟しながら悪あがきのHEくらいしかない気がする -- 2020-05-27 (水) 21:26:58
    • 大和持ってる身だけど石炭貯めていつかサンダラー買いたいと思ってる。向こうからふっかけてこない限り大和と役割が違うと割り切ってやっていこうとも思う。 -- 2020-05-28 (木) 17:52:58
  • 与ダメ13万、被ダメ14万で粘り強く生還して勝ちに貢献したつもりが、基本経験値1300ちょっとしかなかったんだが何が原因だろう?潜在ダメも180万くらい稼いだんだけど -- 2020-05-27 (水) 21:25:23
    • 何で与ダメを稼いだかが問題 -- 2020-05-27 (水) 21:28:29
      • 砲撃8.5万に火災4.5万だった。火災の割合が高かったのが原因なのかな? -- 2020-05-27 (水) 21:40:04
      • HE、火災、副砲って経験値に反映されにくいんじゃなかったっけ?不確かだけど。 -- 2020-05-28 (木) 05:11:08
      • 経験値は敵のHP削った割合だから戦艦ばっかり狙ってたらしょぼくなる -- 2020-05-28 (木) 10:05:25
      • 戦艦で一番経験値が美味しいのは駆逐へのダメージだわさ。モンタナで96kダメージのうち25kが駆逐へのダメージだったから2000経験値は貰えたこともある。雷帝なら紅茶HEで吹き飛ばしてやるがよろし。 -- 2020-05-28 (木) 12:27:25
  • HEがめっちゃ強いね、VP抜かれる事もあるけど大和ボコすの楽しい -- 2020-05-28 (木) 01:47:41
    • それはいい状況だったね。正直大和にはボコられるイメージしかないよ俺は。あいつの15km内でAP撃たれたらほぼ防御不可能だし.. -- 2020-05-28 (木) 04:31:49
      • ケツからガッツリ掘られちまうからなぁ -- 2020-05-28 (木) 13:28:48
  • だから絶対に間合いとってる -- 2020-05-28 (木) 13:45:10
  • 水雷防御ゼロってうっそでしょwwwwww1%も無いのかよorz -- 2020-05-28 (木) 20:47:16
    • え?まじで?誰もこのページを更新してないだけじゃなくて?私石炭貯蔵中でまだ買えてないんだけれども、これは衝撃の事実なのかーっ!? -- 2020-05-28 (木) 23:26:31
    • 修正しといた。Aslainのmod入れれば所有していなくても全ての艦のパラメーターが見える。 -- 2020-05-28 (木) 23:30:22
    • 一応水雷防御はあったのね?よかった~w修正お疲れ様です。 -- 2020-05-29 (金) 19:37:36
  • モンタナのバイタル抜いて沈めて思ったけど、サンダラーってHEに目が行きがちだけど18インチなだけあってAPも強いんだな。 -- 2020-06-02 (火) 22:11:54
    • APも、というか上手い人は射撃機会の2/3くらいはAPを撃ってるイメージ。 -- 2020-06-02 (火) 23:13:12
    • 明確に相手を燃やすとか駆逐吹き飛ばすとかならHE、巡洋や戦艦ぶち抜くならAPが良さそうね。さて俺もエアプにならないように頑張って石炭貯める作業に戻るか・・・ -- 2020-06-02 (火) 23:13:28
      • 溜め続ける事暫く、ようやく手に入れた。用意してた10艦長も乗せたし紅茶HEとAPを頑張って使いこなして見せる。 -- 2020-07-06 (月) 23:15:27
    • HEに目が行くけどAPもそこそこ強いのはコンカラーの話でして。ぶっちゃけサンダラーの8門じゃHE火力不足してるからAPが主体の船やで。 -- 2020-06-03 (水) 02:08:31
    • 戦艦焼きしてる暇があるならAPで巡洋艦シバく方がよほど勝率に影響するんだよなぁ。 -- 2020-06-03 (水) 10:51:30
  • スモレンスクと同じで中の人の差がすごい船。7割ハズレだがね… -- 2020-06-03 (水) 01:48:36
    • そりゃ誰でも入手出来る石炭艦だからねぇ -- 2020-06-03 (水) 08:26:51
  • 隠蔽の悪いタフネスに自信ありの同格巡洋艦に勝る隠蔽とシュペー散布界でシグマ1.9で飛ぶ457mm砲を装填24秒で撃てて、機動性も同格最良クラス。こう書くとブルゴと配布方法が逆だったら荒れてそうなくらい強力な船やな…てか実際強いし -- 2020-06-10 (水) 10:57:41
  • モンタナとコンカラーの居場所を一気に潰した感じあるな -- 2020-06-12 (金) 16:44:21
    • そうか?超回復が無いからコンカラみたいにタンクができないからなあ。勝率は同じくらいだけど。 -- 2020-06-12 (金) 16:52:23
  • 敵のコイツは強くて味方のこいつは糞雑魚でめっちゃうざい -- 2020-06-12 (金) 20:35:43
  • 装甲甲板をもっと厚くしてほしい。少なくとも大和にどこからでも抜かれるってのは勘弁して… -- 2020-06-20 (土) 20:23:29
    • 砲が強いからしょうがないね。 -- 2020-06-20 (土) 20:27:50
    • 毎斉射燃やせる砲持ってんだから装甲は諦めろん -- 2020-06-20 (土) 20:59:19
    • 下手糞な俺でも与ダメ平均13万でエリートエンブレム取れちゃう凄い船だぞ! -- 2020-06-20 (土) 21:55:48
    • サンダラーは耐えるんじゃなくて被弾しないように避ける船だと思うのー舵アプグレで8秒、大和アプグレ有りで17秒(泣。主交戦距離の20㎞弱なら発砲見てから回避余裕でしょう。 -- 2020-06-23 (火) 11:07:40
      • それゆえにHEだけ撃ってるコイツは怖くないって指摘がなされるのか -- 2020-06-23 (火) 13:33:55
      • それだけ18インチの30mm強制貫通が巡洋艦にとって脅威だってことだねぇ。HEも痛いけどAPがバイタル入ったら回復量減ってしまうからかなりやりづらくなる。 -- 2020-06-23 (火) 16:51:46
      • 装填早い分弾種切り替えてチャンスをものにしやすい艦だからな -- 2020-06-25 (木) 16:32:57
      • RNGに左右されにくい集弾の良さがあるからAPを使わないのは宝の持ち腐れだよ。 -- 2020-07-01 (水) 19:39:41
  • こいつとかコンカラーに付いてる40mm Bofors Mk VIの殺意しか感じない見た目すこ。こいつの発展型?の40mm Bofors Mk VIIはしょぼくて草 -- 2020-06-25 (木) 16:22:54
    • 単装と6連装ではやはり威圧さと何より弾幕の濃さが違うからな。弾幕こそパワーよ -- 2020-07-08 (水) 23:55:06
      • 日本艦の話で恐縮だが25mm機銃なんかは連装三連装より単装の方が一人である程度自由に動かせる分命中率はマシだったらしい、という話は聞いた事がある。まあこっちのがよっぽどしょぼいんだけどね・・・。 -- 2020-07-11 (土) 12:05:26
      • 3連装とは言っても元の発射速度が遅いので1丁ずつ順次発砲×3でやっと他の機銃1丁と同じ発射速度というね・・・25㎜機銃最大毎分230発、エリコン20㎜最大毎分450発 -- 2020-07-11 (土) 14:09:55
      • ↑2 そのお話は射手の錯誤かと。旧海軍は実戦や実験の結果から、連装および三連装による散布界拡大が敵機の変針変速に対して高い対処能力と命中率を期待できるという研究結果を導き出し、次世代大型対空機銃の性能に連装以上という要求していますから。 -- 2020-07-11 (土) 15:52:08
      • 流石に6連装ともなると弾倉交換の手間がすごそう -- 2020-07-11 (土) 16:15:39
  • こいつに乗るとすぐにカルマ通報されるんだけど、距離取って砲撃するのはそんなにいけないのか? -- 2020-07-12 (日) 07:25:38
  • こいつに乗るとすぐにカルマ通報されるんだけど、距離取って砲撃するのはそんなにいけないのか? -- 2020-07-12 (日) 07:26:06
    • なかまが瀕死になってるのに フルHPでずっと隠れてるんじゃないの? -- 2020-07-12 (日) 08:02:48
    • エッジ効いた舵と一応戦艦の装甲があるから取れるヘイトは取るべきでは。立てたらそれなりに耐える。放火魔集団と大和砲相手と近接戦闘は燃料片道分だけど -- 2020-07-12 (日) 08:05:28
    • 一番の原因は榴弾の発火率の高さ故に敵からの通報だと思うけど。あと引き撃ち榴弾撃ちしかしない奴は味方から通報されるかもね。 -- 2020-07-12 (日) 09:25:43
      • タンク役出来る装甲じゃないんだから引き撃ちが普通だろ? -- 2020-07-12 (日) 09:47:57
      • ざっくり言うと巡洋艦無視して戦艦燃やすだけ、良隠蔽生かさないクソみたいな立ち回りなら味方から通報されてもおかしくない。引き撃ちが普通って言ってるのが木なら通報されて当然だと思うよ。 -- 2020-07-12 (日) 11:02:51
      • 俺は基本的にHEで駆逐艦をまず狙って、駆逐艦が居なくなるまではそのままHEで他の巡洋艦も狙いつつ、駆逐艦が居なくなったらAP弾に切り替えてるな。 -- 2020-07-12 (日) 16:09:37
    • HEで焼いてばかりだからじゃ無いのか?APもしっかり使えないならコンカス乗ってどうぞ。何のための精度と457なのか考えてくれ。巡洋艦を無視するな。 -- 2020-07-12 (日) 11:30:45
    • 吉野と一緒で、使えない奴は俺も即通報するな。与ダメが10万もいかない、リスクも取らずに遠距離から当たらないHE投げてるだけの使えないサンダラーは本当に多いからね。前線で体力削って戦ってる時に、後ろのフルヘルスサンダラーとか見ると、マジでキレそうになるよ。 -- 2020-07-12 (日) 11:36:46
      • サンダラーに乗ってる時もこれは思うなあ…サンダラーなら芋ってないで跡をついて来ながら援護すべきなんだよな。それをしてない味方サンダラー見てると同じサンダラー乗りとして恥ずかしい -- 2020-07-13 (月) 18:39:50
  • サンダラーって主砲と旋回性能以外は並みか以下なんだし、敵に大和やHE強い巡洋艦が来た時って引き撃ちになるのも仕方なく無い?それ以外なら押せると思うけど -- 2020-07-12 (日) 10:22:00
  • サンダラー結局ね、外周を取る動きを中心に旋回、隠蔽使ってヘイト集めつつ火力を通す船なんだよ、内側付近でウロウロする船じゃねーよ、1ライン、10ラインまで外周取れ、2,9とかの半端な所にではなく1,10を取れ、その後は周りの状況に合わせろ。 -- 2020-07-12 (日) 11:24:44
    • 外周を回る形で行ったら結構良い戦績取れるんだよね -- 2020-07-12 (日) 14:12:30
  • マジで弱いサンダラー増えたよね。なんか石炭配布イベントでもあった? -- 2020-07-12 (日) 16:02:48
    • スーモとジャンバールが無くなって交換出来る艦がマルソーとセーラムとサンダラーの3択になってサンダラー選んで交換した組が多いんじゃ? -- 2020-07-12 (日) 16:11:26
      • ジョージア「わいもおるやで」 -- 2020-07-12 (日) 18:55:31
      • すまんジョージアは現金で買うつもりなので端から石炭交換艦というイメージじゃ無かったわ。 -- 2020-07-12 (日) 22:15:04
    • 6月下旬にクーポン復活したからじゃないの -- 2020-07-12 (日) 16:15:34
      • 俺も交換した口だな。マルソーとどっちにしようかちょっと迷ったが、取り合えず戦艦かなと。 -- 2020-07-12 (日) 22:16:06
    • ODINの造船イベで石炭と鋼鉄を交換の足しにしてすまんな。鋼鉄は俺の腕じゃ入手機会殆どないし。 -- 2020-07-12 (日) 23:46:44
    • 戦闘数3桁の44%とかが普通に乗ってて笑うわwどこで石炭稼いでるんだよw -- 2020-07-13 (月) 16:22:34
  • クルクル回るしHEで斉射13000とか入るから強いと思うんだけど -- 2020-07-15 (水) 17:40:07
    • T10戦艦最強クラスです。ありがとうございます。 -- 2020-07-15 (水) 18:27:11
      • サンダラーは防御力と転回性能を交換してるんだよね。 -- 2020-07-15 (水) 18:35:31
      • 装甲よりも運動性派だから高ティア戦艦では一番好き -- 2020-07-15 (水) 20:09:36
  • 芋サンダラ君が増えすぎだから一旦武器庫から閉まって欲しいわ -- 2020-07-18 (土) 14:02:53
    • 芋って戦艦撃てばダメージ出るから本人はいいんだろうけど、タンクもしなければ質悪いダメージだからチームは終わるんだよね...。 -- 2020-07-23 (木) 14:00:31
  • あ、これサンダラーって読むんだ‥。てっきりツンデレかと。 -- 2020-07-23 (木) 14:43:57
    • 日本語だと”雷鳴”。中2病的でカッコイイよね -- 2020-07-23 (木) 14:47:52
    • 前世はオランダ人では?(オランダ語として読むとツンデレーになる -- 2020-07-23 (木) 14:49:02
    • Thunderer(英)とTonnerre(仏)は同語源なんですね -- 2020-07-24 (金) 21:43:17
    • 中華は雷帝雷帝言っててカッコよい。 -- 2020-07-24 (金) 21:48:56
  • 初弾腹見せベネをAPで吹き飛ばしたらビックリされた。サンダラー舐めんなよ -- 2020-07-24 (金) 21:39:43
  • 大和より使用率高いんじゃないかって程見かけるようになったけど、昔と比べてAP撃つサンダラー減ったな。遠距離からHE投げてくるだけだから試合には勝てるけど、遠距離すぎて撃つ旨味少ないし、放っておくと燃やされて副砲と対空砲死ぬしで面倒。 -- 2020-07-26 (日) 16:26:40
    • HE投げるだけならコンカスの方が絶対良い。その艦を使うならその艦の強みを生かしてこそだよな。 -- 2020-07-26 (日) 16:44:10
      • AP撃つサンダラーはスコア以上に貢献してると思う。巡洋・駆逐もちゃんと狙う人は味方に来てほしい。芋ダラーはこないで。 -- 2020-07-26 (日) 16:50:42
      • ほんこれ。大和とほぼ同等のAPを固有大和より数段良い命中精度でお届けできるんだからAPを使わない手はない。 -- 2020-07-26 (日) 19:15:16
  • 運用的には、序盤は前へ出て敵の前進を阻みながら嫌らしく引き撃ちしてジワジワ下がる。がある程度弾受けもして貢献出来るし燃やしながらダメも稼げて良いと思うよ -- 2020-07-26 (日) 16:43:26
  • 頼む!今すぐ発火率をナーフしてください!もう充分火葬してきたろ、、、 -- 2020-08-01 (土) 05:41:14
    • ダメです。今はさらに火葬場が必要なのでダメです。 -- 2020-08-01 (土) 07:40:17
  • 相手の姿勢に応じた徹甲弾を否定する気は全く無いんだけど、榴弾放火でもこの艦使う意義は有ると思うなあ。榴弾運用ならコンカラー使えっていう意見が多いけどコンカラーの12門より精度良いしダメージも出る気がするんだよ。特にティア10で紫クランのスタグラとかガン縦クレムリンとか、これ以外の戦艦だとお手上げレベルだけどサンダラーなら下手な自分でも打ち勝てる(正確には燃やし殺せる)し。 -- 2020-08-01 (土) 11:26:15
    • 燃やし続ける(消火したら直ぐにまた着火を繰り返して応急工作班を使い切らせる)事が出来ればね。HEで減ったHPはVP抜きと違ってみるみる元に戻るから(所謂質の悪いダメージ)。やるなら1艦を集中的に狙って各艦ごとに始末する共通認識を味方が持てれば良いけど、それぞれバラバラに敵のHPをHEで削っても結局戻っていて遣られてるのでは意味が無いからね。 -- 2020-08-01 (土) 11:31:27
    • もちろん、HEが強いのは当然としてAPも強いのがサンダラーですから。クレムリンスタグラも問答無用で叩けるのは強い。HE運用で文句言われてるのは遠方で芋ってずっと榴弾投げてるやつのこと。忘れがちだが、サンダラーはHPが他のT10より1~2万も低く超回復も無い(=味方の盾になり辛い)。チームの総HPを下げてまで芋プレイされるくらいならコンカラーの方がましって事だろ。 -- 2020-08-01 (土) 11:34:43
    • この船の精度ならガン縦スタグラの25㎜部分を狙い打てるし、HEしか投げてこない戦艦は巡洋艦でVP被貫通のリスクを負うことなく全門斉射できるし、進路の設定も楽。はっきり言って怖くない。それに紫クランクラスの人がガン縦のまま燃え死ぬとか・・・ -- 2020-08-01 (土) 14:21:13
    • 遠距離でHE投げる分にはコンカラーより強いと思うけど、遠距離だとバイタル狙うチャンス減るし、中距離でヘイトも稼ぎつつダメージ出すコンカスに劣ると思う。サンダラー3隻チームとか最近よく見るけどタンクしないで前線崩壊して負けてるイメージ。終盤まで生き残ってるからチーム内スコアだけは高いけど...。 -- 2020-08-01 (土) 18:02:26
    • 私のサンダラーの印象は、序盤遠方でHEスパムして、敵が疲弊していったあと、fullHPサンダラーが前に出てきて蹂躙していく。HEスパムって結局大いに有効なんだよね…… -- 2020-08-01 (土) 18:19:35
      • その分ののヘイトを前線に丸投げして美味しい所をかっさらっているから味方からするとにいてほしくない -- 2020-08-02 (日) 10:19:21
      • 丸投げされたヘイトをちゃんとさばける有能前線勢におんぶにだっこで仕事した気になってるだけよねそれ -- 2020-08-03 (月) 04:04:03
    • AP運用でダメージ出ない、って人にHE -- 2020-08-02 (日) 11:42:34
  • コイツ用の艦長スキル構成で意見を聞きたい、被弾は避けるべきだがある程度受けることも考慮すると、危険・熟練・坑堪・隠蔽・防火・応急・アドレ辺りか? 戦闘想定距離は15~20あたりを想定している 最大は24だろうが現実的じゃないからな 基本隠蔽生かしながら前に出る考えで引篭もる気はない -- 2020-08-02 (日) 01:00:09
    • うん、そのままだ。 -- 2020-08-02 (日) 01:20:55
    • 自分とは、こうたんと管理が違うだけだ。木のプレイスタイルから見ても、違和感がないと思う。ちょっと驚いたのは、隠蔽を活かして前へというプレイスタイルの方。ニュアンスの違いかも知れないが、わたしは通常の戦艦の位置からやや後ろが、いい場所だと思っているから。敵からみて、砲撃を始めたら、すぐ後ろに、ゲッ、サンダラーが居たんか!と驚かすのが好きだから。 -- 2020-08-02 (日) 02:02:05
      • 隠蔽を活かしたサンダラーが1ライン10ラインに神出鬼没すると2ライン9ラインにいる巡洋艦からすれば後退以外の選択肢がなくなるから。ランダム戦なら隠蔽を活かして側面攻撃を仕掛ける運用の方が脅威だよ。 -- 2020-08-02 (日) 03:41:30
  • 引き籠り御用達艦と化しつつある。それでも終盤までやってればそれなりにスコア稼げるし、何なら勝つこともあるから厄介。 -- 2020-08-02 (日) 10:06:48
  • 発火率が高いからサンダラーってもっぱら燃やす艦だと思ってたけど、AP主体の船なんだな。APで戦ってみたらダメージが稼げた。 -- 2020-08-02 (日) 10:55:40
    • なんで折角の18インチなのにAP主体にいままでたどり着けなかったんです? -- 2020-08-02 (日) 11:03:35
      • 65%の発火率と薄い装甲に目が行ってたんだ。サンダラーは装甲が薄いし対面に大和を引いたらまず勝てないから、外周をぐるっと回りながらHEで燃やすのが最適だと思ってたんだよ。でもこれはサンダラーの戦い方じゃなくない?って最近ようやく気が付いた。 -- ? 2020-08-02 (日) 12:13:13
    • 正確には場合による、ですかね。強力なAPですが、手練れを引くと絶対に通る角度にはなってくれませんし。そういう時に燃やすという選択が取りやすいし、それでも攻撃力が確保できるってのが魅力ですね。 -- 2020-08-02 (日) 11:42:14
    • 頭向けられた時にもHEでダメージ出せるって感じ。基本は普通の戦艦と同じで、巡洋艦のバイタルをAP抜くのが本業なところがある -- 2020-08-03 (月) 00:00:54
    • 脳死HEでやってくれていいぞ。おかげで腹見せてくれる敵が後を絶たないからな、俺はAPでいく。 -- 2020-08-03 (月) 01:12:58
  • こいつ巡洋艦のHEに弱すぎだろ…ドンスコイとタリンの二隻沈めたけどドンスコイのHEで死んでしまったわ。勝ったから良いけどクッソ悔しい。もっとHE耐性付けて -- 2020-08-03 (月) 21:18:40
    • ドンスコイ相手にHE耐性無いとか言い出したら全戦艦HE耐性皆無なことになるんですが。 -- 2020-08-08 (土) 17:16:15
      • ネタなのかnoobなのか知らんけど ほっとけ -- 2020-08-08 (土) 17:18:40
  • サンダラーって今後ナーフされる可能性ありますか? -- 2020-08-11 (火) 16:09:48
    • ないと思うな。こいつをいじるなら他にナーフかバフした方がいい艦がいっぱいいるし。最もあの運営の考えてることを予測することなんて出来ないが.... -- 2020-08-11 (火) 16:40:09
    • 特別艦艇だから可能性はあるけど低いね。勝率与ダメ共にコンカラーとほぼ同じだし最近フォーラムでサンダラーがOPだってコメントをWGが否定したこともある -- 2020-08-11 (火) 17:42:44
    • ルールの仕様変更、火災発生率を低下させるスキルや、アプグレで実質的なナーフは、同様な前例があるので全くないとは言い切れないです -- 2020-08-11 (火) 17:42:51
    • 分かりました。サンダラー狙いで頑張ってるんで、引き続き頑張ります。 -- 2020-08-11 (火) 18:06:00
      • いいよ~何やってもダメだった俺が、勝率59%で平均13万ダメ出して戦艦エリートエンブレムまで取れちゃったんだからw楽しいよw -- 2020-08-12 (水) 01:29:11
  • 最近サンダラーばっか載ってたから他の戦艦の転舵に慣れなくなってしまってる。おそらく大和に匹敵するであろう大戦艦のはずなのに何でこんなにくるくる回れるんだろ。 -- 2020-08-11 (火) 17:57:04
    • 実際に建造したらこんな低防御力にならないだろうし、低防御力にしちゃったから機動性でカバーというゲーム的なもんでしょう。 -- 2020-08-12 (水) 02:25:10
  • この艦乗っててかなり対空兵装大破してしまうんですが、アプグレで少しばかりは改善します?アプグレ1の選択の参考にさせてもらおうかと思います。 -- 2020-08-12 (水) 00:59:31
    • 主砲が壊れる方が痛いと思う。 -- 2020-08-15 (土) 08:26:43
      • 乗ってると良く判るけど、コイツの砲って結構壊れるんだよな 後舵 他の戦艦よりはるかに壊れやすいから結構気を遣うわ -- 2020-08-18 (火) 22:24:49
  • こいつに斉射ごとに火災と8千とか1万持ってかれるのイライラするわ~ -- 2020-08-15 (土) 02:55:01
    • HE主体で戦うサンダラーって批判されがちだけどこういうの見てたらやっぱ強いよなぁって思う。もちろん適宜切り替えは必要だけど -- 2020-08-15 (土) 04:50:39
      • AP主体でもいいしHE主体でもいい艦だからね。バイタルさせる場面でAP使えるなら他はHEだけでも十分強い。 -- 2020-08-18 (火) 22:30:19
  • 幾ら柔らかいとは言え、遠距離狙撃オンリーが多すぎて、頭に来ますよぉ!! -- 2020-08-18 (火) 17:13:45
    • 射程が長いのがイケない。特殊レピュみたいに射程を犠牲に装填を上げよう(提案) -- 2020-08-18 (火) 17:23:15
      • 457mmを更に早く回せるとか化け物かな? -- 2020-08-18 (火) 22:31:10
  • チョイ上で艦長スキルの構成を聞いた木主だ 何か俺のスタイルに驚いた奴が居たから俺なりのコイツの活かし方を書いてみる。異論は認める。まず隠蔽12コレ重要 巡洋艦で大体15あたりが多い先制攻撃できる。1と10ラインで戦うわけ 相手の砲が中央向いていれば旋回に時間がかかる、つまり隠蔽にもどれる。次に勘違いしがちだが装填が速いからってポンポン撃つ奴にはこいつは合わない。忘れるなコイツは脆い見つかればそれだけで危機的状況だ。隠蔽からの初撃のおすすめはAPだ、どてっ腹に撃ち込んでやれ。それ以外はHEで良い、ベストポジションは中央側に味方、敵、その外に自分な感じ、回りこめ。遠距離から狙えるならAPでも良いが大体HEで良い、乗れば判る。隠蔽で我慢して腹に撃ち込むためのAPだ、我慢できない奴は他の戦艦の方が良い。あと15~20で戦え 臆病な奴にはコイツは向いてない。先にも書いたが異論は認める。 -- 2020-08-18 (火) 22:50:08
  • 艦名はThundererではなくBurnerのほうが合ってると思う -- 2020-08-19 (水) 09:07:09
    • アホンダラ―の方が似合っているヤツも大勢いる。そいうのでもある程度ダメだけは出るから、本人は活躍している気になっててさらにタチが悪い。 -- 2020-08-19 (水) 09:52:20
  • どんな状況でも安定して相手を削り殺せる大威力高精度HEと、舐めた相手をきっちりシメる高精度30mm貫通APが両立出来て、どんな状況・どんな相手でもガンガン火力を出していけるのが強み。重巡的に状況に応じて使い分ける物で、APHEどちらが主体という訳ではない。 -- 2020-08-19 (水) 15:49:40
    • 唯一の天敵はサンダラー。 -- 2020-08-19 (水) 17:38:14
      • ガン縦でも自分も火にはからっきし弱い(TPOによっては砲駆に簡単に消し炭にされる)し、腹見せたら格下BBからもハカイチ食うんで。 -- 2020-08-19 (水) 18:14:07
  • 腹見せたら弱いは同じなのに...スラヴァの調整があれならサンダラーも本来は艦首艦尾25mmであるべき存在ではないの?シュペー散布457mmを26秒とかスラヴァ見てからこっち見ると正気の沙汰じゃない -- 2020-08-19 (水) 18:44:53
    • ふんわり弾道だから当たらない人も多いよ。 -- 2020-08-19 (水) 18:59:57
    • サンダラーがこれで許されてるのはそもそもソ戦と違って8門なのと、みてから避けられる弾速だからだな。後スラヴァの方がこいつよりも弾速も精度も高いのだ。詳しくはスラヴァの性能評価欄を参照。-- 2020-08-21 (金) 09:52:30
      • 戦艦は見てから回避なんてまず無理なんでw -- 2020-08-21 (金) 10:12:43
      • このゲームのリロードは砲数少ないと優遇されてるよね。巨砲は弾速でペイだしT10BBなら全身32mmは最低限、スラヴァたんが薄すぎなのがおかしい。兄貴はカッチカチなのに酷い酷すげる。サンダラーでさえ近接戦闘では気を使う。薄い戦艦の背負う十字架はとても重いんだが。 -- 2020-08-21 (金) 12:37:54
      • スラヴァがあの弾速と貫通力でまともな装甲持って突っ込んで来たらクレムリンですら蹂躙されかねんから最強の貫通力を引き換えに装甲と近接戦闘能力が犠牲になってるのを忘れては行けない -- 2020-08-21 (金) 12:57:23
    • スラヴァとこいつじゃ攻撃力に格段の差が有りすぎるわあいつ20km先の戦艦のバイタル普通に抜けるんだぞしかも高速超精度で -- 2020-08-22 (土) 07:38:31
  • 次の石炭艦削除はコイツで確定かなw -- 2020-08-19 (水) 18:53:28
    • 賛成。上にもあるけど簡単に与ダメ出せる分活躍してると勘違いして使い方わかってない赤が多い。てかリソース艦ならナーフすりゃあいいと思う。 -- 2020-08-19 (水) 19:11:43
  • 石炭30万ほど溜まったけど買わないことにした。ジョージア買ってあとはエーグルとアンシャンにしよ -- 2020-08-19 (水) 22:55:46
    • 独空母パート2のディレクティブ全てクリアした褒賞にポンメルンの鉄十字無期限迷彩があるからポンメルンじゃ?既に提督パックとかで手に入れてるならアレだけど。 -- 2020-08-20 (木) 01:56:07
      • ポンメルンは手数こそ多いけど精度がウンコだからなぁ…。これ以上はスレチだけどフリントとブラック来るまで待つのもありか? -- 2020-08-21 (金) 09:36:18
    • ジョージアこそ9000円出して買うべきじゃね?サンダラーは石炭でしか買えないぞ -- 2020-08-20 (木) 11:46:15
      • そうそう、既にT10石炭交換艦コンプリならT9艦と交換もありだけどね。ジョージア、ポンメルンにアラスカはショップ購入候補だぞ。 -- 2020-08-20 (木) 12:41:51
      • ↑吾妻忘れてた、スマン。 -- 2020-08-20 (木) 16:20:25
  • 思ってたよりふんわり低速なのか当てるのが難しいな慣れるまでかなり迷惑かけそうw -- 2020-08-22 (土) 07:40:40
  • 深夜はサンダラーが異常発生する。ちょっとカスったら直ぐ火がつくのは辛すぎる。 -- 2020-08-27 (木) 19:06:59
  • あー脳死スパマー楽しいんじゃ~ -- 2020-08-28 (金) 13:05:31
  • 石炭だから勝率が突出してないけど、こいつとブルゴが逆の立場ならもっとえぐい勝率出してるよな 巡洋艦強制貫通AP使わない人が多すぎやろ -- 2020-08-28 (金) 13:28:57
    • 芋ってHE投げてりゃ15万は普通にダメ出るからね。大口径共謀者災害誘発放火犯を一番取りやすいフネだからある意味仕方ない。ブルゴの立場なら何もコイツでなくて大和クレムリンでもエグい勝率になるじゃろw -- 2020-08-28 (金) 14:48:50
  • 皆サンダラーがHEしか投げてこないとか思って甘い動きしてくれるからAP主体のウチのサンダラーが滅茶苦茶ぶち抜いてて爽快。この艦でAP使わないのは勿体無いし、焼きたいのならコンカラーに乗ればいいと思うよ。弾種の切り替えが重要でそれを理解して立ち回ると凄い活躍するね。 -- 2020-08-28 (金) 16:48:16
    • いや、普通にAP警戒するでしょ、並以上の勝率の連中は。平気で腹見せて来る連中はまぁ、そういうことさw -- 2020-08-28 (金) 17:30:10
      • どの船乗っててもコイツHEしか投げてこないからある意味ラクではある -- 2020-08-28 (金) 19:11:16
  • このフネを建造しようかなと思ったところへ肥前のニュースが入ったのでちょっと様子見。肥前がフリーなら両方手に入れられそうなんだが。 -- 2020-08-28 (金) 17:22:06
    • T9日プレ戦艦の肥前が何時実装か分らんけど、サンダラーが交換停止とかは現状アナウンスが無いから待ってみても良いね。T9肥前がフリー交換になったら逆に吾妻が静かに消えるかもしれないから、吾妻未入手なら其方が先になるかも。フリー交換艦は各国1隻までとかルールが無いなら吾妻は残るが。 -- 2020-08-28 (金) 17:52:31
      • 既に疾風と吾妻で二隻いるんだよね... -- 2020-08-28 (金) 19:41:40
      • T9プレ艦でフリー100万交換艦ではって事ね。T10の200万フリー交換艦はまた別物と言う事で。既に吾妻持ってるなら大丈夫だ~w。 -- 2020-08-30 (日) 05:27:34
  • この船敵にいれば簡単に着火してきて鬱陶しいし、味方にいても味方にヘイト全任せで最後方にいて鬱陶しいしどうにかならないのかな。 最後方で何かやってたと思ったら大して回避も防御もなく沈んでる時あるし。 -- 2020-08-30 (日) 03:27:38
  • 21kmくらいでクネクネ動いてたらすっげー砲弾飛んできて草 -- 2020-08-31 (月) 08:28:39
  • こいつもう交換中止にしろよ、後ろで芋ってHEスパマーばかり、リザルトじゃ上にいるが味方を盾にしてひたすら芋る戦艦なんていらんわ -- 2020-09-09 (水) 18:41:14
  • 戦艦5隻中1,2混ざるぶんにはいいんだ、だが5分の4はやめろ。弾受けできないやつばっかりだと残った1がとてつもない割を食う。だから調整でチームに1隻とかにしてくれ、自サイドの戦艦がこいつ複数隻だけだと本気で辛い -- 2020-09-09 (水) 18:58:43
  • まさに石焼き芋だな、 -- 2020-09-09 (水) 19:15:18
  • 全体戦闘数500ちょい僕氏 もうすぐ石炭が溜まりこいつを購入可能 最近この子やたら多くない?強いんだろなぁ楽しみ -- 2020-09-11 (金) 23:18:10
    • 強くない人でもある程度ダメだけは出る。これ使って戦艦エリート取れなきゃWows辞めた方がいいってレベル。ただし勝てるかどうかはやはり中身次第。 -- 2020-09-11 (金) 23:34:26
    • APとHEの使い分けができるかどうかで強みに差が出てくるぞ。 -- 2020-09-12 (土) 23:37:35
    • ついに買っちゃった 砲強いけど思った以上に柔らかくてびっくり 駆逐と一緒にデモインを憎みながら戦うといい感じだね -- 2020-09-15 (火) 15:07:44
  • VP複数貫きでハカイチで大興奮みたいなプレイよりも、着火と与ダメリザルトでニンヤリしたい人向けね まあ中々前に出れないのがもどかしい時もあるけどさ -- 2020-09-12 (土) 22:43:00
    • まぁ突撃してハカイチ×3で対面阿鼻叫喚、クラーケン取ってトップスコアとか、時折訪れるホームランプレイを楽しみたいなら今でもクレムリンがイイな。これまた時折訪れる序盤集中砲火のショボ沈は気にしないw -- 2020-09-13 (日) 23:21:46
  • しかしせっかく18インチ砲を持っていてAP弾でVPぶち抜いて大ダメージ出しやすいんで、APとHEどっちも使いたい人向けでもあると思う。 -- 2020-09-12 (土) 23:34:19
  • 強いというか鬱陶しい艦だけど、空母の戦闘機で照らしてあげると面白い事に。 -- 2020-09-13 (日) 09:31:27
    • 延々燃えてHPがみるみる減ってくよなw 自分もHEにゃからっきし弱いから。で、たまらず転舵後退しようとして戦艦砲でバイタル抜かれてる。 -- 2020-09-13 (日) 23:23:59
  • こいつ乗ってる奴の7割は赤猿。 -- 2020-09-13 (日) 10:22:58
  • この船の問題ってさ、芋でも与ダメ稼げるところにあるよね。芋をあぶるのにも使えるし、芋るにも使える。入手難易度もそこまで高くない。結局サンダラーだらけになると。。 -- 2020-09-13 (日) 22:15:05
    • あと射程と装填能力の高さも、コンカラーも積極的に焼いてくるし -- 2020-09-14 (月) 23:06:37
    • 地味に対空防御搭載でここぞって時のお守りも -- 2020-09-14 (月) 23:09:52
  • 最近の多さから考えるとそろそろ武器庫から消えそうな気配あるよね -- 2020-09-14 (月) 22:57:41
    • ジョージアよりは戦闘数が少ないから大丈夫じゃない。 -- 2020-09-14 (月) 23:04:51
  • APが気持ち良すぎてhe使うことを忘れるわ -- 2020-09-15 (火) 16:14:30
  • わかる、結構ムキになってAPに固執してしまう。 -- 2020-09-15 (火) 17:41:19
    • HEで駆逐艦と巡洋艦を火だるまにし(貫通力も半端ないのでVPも抜ける)、戦艦に対峙する頃にはAP弾に切り替えて斉射するのがパターンだな。 -- 2020-09-15 (火) 18:43:21
  • 戦闘終盤までフルhpのこいつが居ることが多いわ。まじで味方に来ないで -- 2020-09-15 (火) 18:18:13
    • 長射程ゆえの芋運用多い多いけど、ちゃんと動く運用は敵味方でも良い動きはする -- 2020-09-15 (火) 18:51:29
  • 高ティア石炭艦買おうとおもってるんだけど吉野みたいな感じ?(吉野は持ってます) -- 2020-09-16 (水) 13:35:16
  • 石炭艦だから特別勝率高いわけじゃないけど、研究・鋼鉄艦並かそれ以上のポテンシャル持ってると思う。tier10.2くらい?比較的似た運用してたレピュ君今は倉庫で泣いてる。 -- 2020-09-16 (水) 14:14:01
    • 攻撃性能だけならそれくらいあるけどタンク性能がな。ポテンシャルあったとしても使いこなしてる奴殆どいないぞ赤猿クソ芋HE投射マンばかり -- 2020-09-16 (水) 14:37:43
      • 仮に鋼鉄だったらクソ芋HEマンほとんどいなさそう。ユニカム達バイタル抜いてくるだろうから、昔のスタグラみたいにOP艦って騒がれまくりそう。 -- 2020-09-16 (水) 20:51:08
    • なるほど、弾道や弾速はどうですかね?当てやすいですか? -- 2020-09-16 (水) 14:42:25
      • 個人的には普通ぐらい。門数少ないけど精度は高いからAP多用で巡洋艦のHP吹き飛ばすのおすすめ -- 2020-09-16 (水) 14:58:21
      • わかりました。ありがとうございます。 -- 2020-09-16 (水) 16:19:14
  • こいつとコンカラー多いせいでtier10戦艦乗る気でない -- 2020-09-16 (水) 19:21:43
  • マジ販売停止しろよ。ランクゴミしかいねえ -- 2020-09-17 (木) 21:14:35
    • モードによって向き不向きが分からない連中が乗っているんだから、まぁ当然と言えば当然かな。 -- 2020-09-18 (金) 16:53:24
  • ランク戦でも外周HEマンばっかで草。もったいねえ使い方してんな。 -- 2020-09-18 (金) 12:41:11
    • 外周航海は論外としても、そもそもランク戦で乗るべきではないよね。 -- 2020-09-18 (金) 13:47:14
      • T10の戦艦はこいつしか持ってないんだな (T-T -- 2020-09-18 (金) 16:37:33
      • マジ?味方にくるとプッシュしにくいしSSとっていくしで嫌ではあるけど、ランクで乗る分にはいけるんじゃね? -- 2020-09-18 (金) 16:47:43
      • 対空高いし機動性高いし意外と多いしやれると思うけど。独空多いからクレムリンGKなんかで出たらAP爆撃食らってそれこそ悲惨な事になる -- 2020-09-18 (金) 17:01:05
    • 外から内に入る戦い方は強いね。コンカラー同様。敵のラインナップに影響されにくい部分で見れば、結構コンスタントに稼げたりする。GKクレムは前線にいる分空母から狙われるし状況で左右されやすい。 -- 2020-09-18 (金) 17:24:59
    • 巡洋艦の乗り方してる奴多いよな。大和もそうだけど要所では戦艦の仕事やんないと -- 2020-09-18 (金) 17:48:56
  • T10プレ艦これしかいないからランク戦はこいつで走ろう -- 2020-09-19 (土) 03:09:00
  • ゲットした。縦盾でガンガン弾くのでときどき中距離まで出てるんだけど運がいいだけ? 装填が早いので転舵しそうな巡洋艦をAPでプスプスしてる。 -- 2020-09-19 (土) 08:48:16
    • 有効やで 隠蔽もいいからマズそうなら隠蔽→撤退もしやすい -- 2020-09-19 (土) 09:50:01
  • サンダラーって(味方と同伴前提だけど)AP主体でガンガン押して縦てる艦にはHE使ってく方が戦果出ないか…?それとも俺の気のせい? -- 2020-09-19 (土) 10:07:21
    • 先にHEで燃やして「おっチャッカマンか、回復出来るから平気平気」って油断させておいて、AP弾に切り替えてごっそりVP抜くような戦法だと行けるんじゃ?ガン縦してたら必ず弾ける訳じゃないから状況次第だけど。 -- 2020-09-19 (土) 11:14:39
    • 正面向いてる大和なんかはHEの方がダメージ出るよ。皆が言ってるのは防御姿勢してる戦艦に脳死でHE投げるよりも高火力で甘い動きしてる巡洋艦にAPを積極的にAP刺そうって話。 -- 2020-09-19 (土) 13:01:14
      • 油断したお腹弱いスラヴァにサンダラーのAP弾刺さって撃沈されてたな、CC配信のランク戦で。 -- 2020-09-19 (土) 14:38:12
  • 大和と精度どっちがいいですか? -- 2020-09-19 (土) 21:04:04
    • wikiにあるシグマ値(弾の集弾率を表す値)だと大和が2.1でサンダラーが2.0だから大和の方が精度が良い。しかし散布界(弾がどれだけバラけるか)だとサンダラーの方がばらけにくいから、ちょっとだけサンダラーの方が精度は良いかな?大和も精度は良いからどっちも試してみると良いよ -- 2020-09-19 (土) 21:42:27
    • 固有大和に精度で勝てる戦艦はいない -- 2020-09-19 (土) 21:54:14
      • 適当なこと言うな。18km以内なら、つまり実質サンダラーのほうがずっといい。ただし前方に4門しか向けられないからそこは転舵所要時間の短さを使う。 -- 2020-09-20 (日) 12:03:04
      • とりあえず日本語の勉強からどうぞ -- 2020-09-20 (日) 15:57:40
  • 18km先のスタグラに3万ダメ入れられたわ・・・ -- 2020-09-20 (日) 08:00:07
  • 最近のランダムこいつ湧きすぎ。そして大体こいつの数が少ないチームが勝つ。地雷が高すぎる。大和とか出雲以上に地雷率高そう。そして地雷でもHE撃ってりゃ数字上ダメージは出るから本人は自分が地雷だと気付かないという負の連鎖。 -- 2020-09-20 (日) 09:49:26
    • 解決するには火災などのダメージは与ダメに計上しなければいいな! -- 2020-09-20 (日) 14:28:05
      • 回復できない艦は火災ダメージが満額最終ダメージになるのに計上しないのか -- 2020-09-20 (日) 16:10:39
      • 修理班持って無い艦をメインに燃やしてるなら問題ないけどな。超回復のクズ艦長乗りのクレムリンやスラヴァ燃やしてもな~だよね。 -- 2020-09-20 (日) 17:44:19
      • クレムリンこそコイツが燃やすべき相手だろ。スラヴァは他の艦に任せとけばいいけど -- 2020-09-20 (日) 18:45:07
      • 修理班使わせ切るなら良いけど、ソ戦は管理スキル持ってるだろうしクズ艦長だと固有スキル発動すると1回増えるからな。分かっててわざと燃やしたまま隠蔽に逃げられたらほぼフルHPのクレムリン再登場だぞ。 -- 2020-09-20 (日) 19:27:10
      • それでもサンダラーの大口径HEがクレムリンを削るのには一番具合がいいからな。隠蔽に逃げてる間はクレムリンは仕事できないし -- 2020-09-20 (日) 20:03:12
      • クレムリンを燃やして一時退場させて敵の弾受け役と火力が減っているのに、戻ってくるまでに他の艦をつぶせない味方の方が問題では……。 -- 2020-09-20 (日) 20:48:06
    • コンカラーとかモンタナ燃やしてダメージ稼いで勘違いしてるやつー -- 2020-09-20 (日) 16:15:33
  • 叩かれ覚悟だけど、ランクでもなきゃ勝率よりダメージ稼げた方が楽しいわ てか勝率最優先とか禿げあがるだろ  -- 2020-09-20 (日) 19:35:10
    • いかにも赤猿的発想って感じやな。そう言う考えでやってるから勝てないんだぞ -- 2020-09-20 (日) 19:39:02
      • まあユニカムにはなれないわ 災害と大口径取れたら満足しちゃうからな -- 2020-09-20 (日) 19:52:15
      • 別に勝率以外に優先の楽しみがあっていいだろ。他人の楽しみ方にケチつけるのは人としてどうよ。 -- 2020-09-20 (日) 20:28:10
      • そうだゾ ゲームは所詮楽しむものだゾ -- 2020-09-20 (日) 20:33:30
      • それ魚雷当てたいからってcapや索敵放置してひたすら裏取りしようとしてる朝潮やダメージ出したいから駆逐索敵やらないで戦艦ばかり狙う空母にもケチつけんなって言えんの?絶対文句言うだろ -- 2020-09-20 (日) 21:14:48
      • 大口径取れてるなら十分チームには貢献してるだろ。足引っ張ってるって程でもなきゃいちいちケチは付けないよ -- 2020-09-21 (月) 20:51:56
      • 現実世界でも、残業して休出して会社命で定年たでするのと家庭の方が大事と思う人もいるのと同じ。 -- 2020-09-28 (月) 08:20:29
    • 勝てる動きしてたら必然的に予ダメも上がるんだが -- 2020-09-20 (日) 20:57:31
      • 勝てる動き≠与ダメ -- 2020-09-23 (水) 23:02:25
      • 勝利高い人は軒並みとんでもない与ダメ叩き出してますけど? -- 2020-09-24 (木) 01:09:28
      • 予ダメ高くて勝率低い奴はゴロゴロいるけど予ダメ低くて勝率高い奴はいないな -- 2020-09-24 (木) 07:32:12
  • 叩かれ覚悟だけど災害誘発ミッションを達成したいからHE投げようとしてる。でも戦場に出るとサンダラーを焼く戦艦と勘違いしてるのか腹曝す戦艦や巡洋艦がいつも居るため大体AP主体になるのでミッション達成はまだ先になりそう。モスクワ辺りで達成すべきか? -- 2020-09-22 (火) 09:18:13
    • 火災と浸水でだからHEと魚雷持ちの戦艦か巡洋艦だと達成し易いのでは? -- 2020-09-22 (火) 09:45:43
    • 勝ちを捨て、心を無にしてHEを撃つんだ。少なくとも巡洋艦よりは災害誘発取りやすいから... -- 2020-09-22 (火) 09:47:17
    • ランク戦行けば?軍拡なら簡単に取れるよ。 -- 2020-09-22 (火) 11:45:48
      • いや、「名誉ある貢献」キャンペーンにある災害誘発ミッションはランダム戦で戦ってゲットしないとミッション達成出来ないんだ。 -- 2020-09-22 (火) 12:51:08
      • キャンペーンのタスクはほとんどランダム戦指定だよ。欧駆のは一部Coop戦でも可があったらから数をこなして何とか獲得したが、五十六やハルゼーなどCoop専の俺には敷居が高いんだわ。 -- 2020-09-24 (木) 00:23:43
      • ランダム頑張れよ -- 2020-09-24 (木) 00:28:25
      • coop専とかいう謎の人種でもサンダラー買えるのか… -- 2020-09-24 (木) 07:30:05
      • 石炭艦なんだからcoop専だろうがシナリオ専だろうが、毎日リソースコンテナ3つ開けてりゃすぐ買える。敷島ですらデイリー完遂で毎日鋼鉄40入るから、クーポン使えば2年かからずに入手出来るんやで。 -- 2020-09-25 (金) 18:13:07
  • 今回のランク戦でサンダラーを持っていて良かったと感じました。戦艦の待機数が異常に多いのでなかなか順番が来ないのを利用して、各艦種の待機数を瞬間的に把握するのに重宝しています。空母が多い→対空艦で、空母がいない→駆逐艦で、駆逐艦が多い→マイノorウスタで、とか自分の使うべき艦の目安になるのです。(実際にマッチングすると巡洋艦が待機数より多いように感じますけどね。) -- 2020-09-23 (水) 22:59:37
    • あっ駆逐待機10で引っ込めあるある -- 2020-09-24 (木) 04:09:39
  • 使えるサンダラーかどうかの指標って敗北時生存率だと思ってる 見た感じ上手い人は大体敗戦時は沈んでる -- 2020-09-25 (金) 03:25:07
  • 具体的に言うと5パー以下くらいかな -- 2020-09-25 (金) 03:26:38
  • 最近手にいれての感想 手にいれる前の自分「なんや芋戦艦がもっと前にでろや!※マップピコピコ」、5戦しての自分「なんでダメ出せんのや。この戦艦すぐ沈むし」10戦乗った自分「マップピコピコしてくんなや!テメーサンダラー乗ったことあるんか!?」、、、今まで芋芋言ってごめんなみんな -- 2020-09-25 (金) 09:21:45
    • 良装填時間と射程活かすとそうなるから… -- 2020-09-25 (金) 15:30:14
  • 敵クレムリンと味方オハイオが島影ガン縦近接バトルしてて負けそうだったのでおれサンダラーも参戦して勝ち。おれは動き出す前に大和砲が飛んで来て沈んだけど条件揃えば戦艦の仕事も出来る。実際やるかどうかは別として選択肢があるのはデカい。側面バイタル露出してるけどな -- 2020-09-25 (金) 09:57:41
    • タンクできる戦艦が同サイドにいれば真価を発揮出来るな -- 2020-09-25 (金) 16:28:21
      • 単に楽してダメ稼ぎたいだけという発想。味方がタゲ取ってくれりゃ、どんなフネでも真価wを発揮出来るさ。スーモといいスパマー族が味方からも忌み嫌われる根本的原因。 -- 2020-09-25 (金) 18:17:43
      • その発想でハナからタンクする気0のさんだら君愛おしすぎて通報してるわ -- 2020-09-26 (土) 00:19:33
  • 大和と敷島おかしいやろ!なんで防御姿勢とってんのに23キロで2万とか持っていくねん! -- 2020-09-25 (金) 16:31:23
    • 32mm強制貫通組だから別におかしくない。もぞもぞ芋ってる方が悪い。 -- 2020-09-25 (金) 17:32:34
    • こっちも斉射で万ダメ+火災ができるから多少はね -- 2020-09-25 (金) 18:29:59
    • 走り回ってればその距離でそいつらの主砲から2万持ってかれることなんて早々ないんだよなぁ -- 2020-09-25 (金) 19:31:48
      • ほんそれ -- 2020-09-25 (金) 19:37:18
    • 20秒ちょいで縦向けてる戦艦に1万近く持っていって更に火災のおまけ付きサンダラもかなりおかしいが... -- 2020-09-25 (金) 23:30:07
      • こいつと対峙してる時は工作班使うタイミングに悩むんだよね...。ほぼ1斉射で着火するから嫌いだわ -- 2020-09-26 (土) 02:53:13
    • サンダラーに乗ってる方としては撃たれたら痛いけど、それは大和敷島にも言えるぞ。サンダラーはコンカラーより発火率とシグマ値高くて口径も大きいから大和型にHE撃ったら着火せずとも5000はHP奪うし、着火したらもっとだ。それに向こうが腹曝したり45度姿勢だと18インチのAPぶち込んでVP抜けるしね。 -- 2020-09-27 (日) 08:14:08
  • 爆撃機怖すぎる お芋さんと並んで売ってれば対空は大丈夫なんだろうけどさぁ -- 2020-09-26 (土) 00:03:09
  • 味方にサンダラーじゃなくてコンカラーの方くれ、そっちの方が仕事する -- 2020-09-26 (土) 01:35:35
    • コンカスの回復力伊達じゃないから、バイタルさえ抜かれなければ粘ってくれるしね。HEも近中距離ならサンダラーより火力高いし -- 2020-09-26 (土) 03:16:51
  • これ乗ってるやつ、使えないやつばっか -- 2020-09-26 (土) 05:01:23
    • 石炭艦に何かを期待しちゃ駄目。吉野スーモセーラムマルソー全部軒並みゴミしか乗ってない -- 2020-09-26 (土) 05:13:07
  • サンダラーの板に個人的感想を書くなよ。 -- 2020-09-26 (土) 06:11:47
    • 感想ダメなの?自分かもしれないんで確認しとこうと思って -- 2020-09-27 (日) 01:07:47
  • サンダラーがランク戦の最適解かもしれない。安全距離から確実にダメージ&火災で、後半勝敗に関わらず、あまり余ったHPでまたダメージを稼いで、セーブスターが着実に取得できる -- 2020-09-28 (月) 00:44:28
    • 嫌われるプレーだけど現実的よな -- 2020-09-28 (月) 04:57:26
    • 昔コンカラーで似たような戦術流行ってたな...。 -- 2020-09-28 (月) 06:32:47
    • 余りやってないけど、ランク戦は石炭艦のコンビ(マルソーとサンダラー)でやってみるかな。 -- 2020-09-28 (月) 08:57:38
      • 吉野とスモレンスクもあるけど.... 。モスクヴァは箸休めに使えば良いかな (^Q^ -- 2020-09-29 (火) 19:59:24
    • 縦ると超硬いのが増えてるから実際火災のスパムも有効なのよね。ペトロに縦られたらAPなんてほぼほぼ刺さらないもの燃やした方が早いわよ -- 2020-09-28 (月) 09:47:31
      • 確かにペトロが増えだしてる現状で大和とかは不利になりやすいし柔軟に動けるサンダラーの方がいいかもな -- 2020-09-28 (月) 11:03:38
    • 敷島でサンダラー収穫するの楽しいペトロは味方サンダラがなんとかしろ!!!! -- 2020-09-28 (月) 13:20:53
    • サンダラー守ってる地点空白出来やすいから駆逐はともかくペテロ、ヴェネで一気に押される印章ある -- 2020-09-28 (月) 19:02:30
  • ランクだと回避盾も機能しないしガン縦も弱いから難しいな  -- 2020-09-29 (火) 16:50:05
  • サンダラーって英戦艦と同じで早発信管だっけ? -- 2020-09-30 (水) 13:02:32
    • 公式wikiの方には姉妹艦と信管速度違うと明記されてるけど早いのか遅いのか書いてないな、体感だけど戦艦相手に近距離戦すると抜けきっちゃうから普通信管ぽいけどな -- 2020-09-30 (水) 15:02:40
  • ランク戦で使っててやっと運用方法を理解できた。隠蔽活かしながら燃やしまくるの楽しいわw HEしか撃たないと思って腹向けてきた奴にはAP刺せばいいし なおカルマは減っていく模様 -- 2020-10-02 (金) 05:54:29
  • 性能は高いのに味方に来ても嬉しくない船。初期は高隠蔽を利用してのAP奇襲やヘイト管理上手い人いたけど、最近は前に出て即落ちするか永遠と遠距離でHE撃つ奴ばかり...。 -- 2020-10-05 (月) 20:28:48
    • 性能が知れ渡ったからな 上手い下手とかもあるが環境が適応し始めた -- 2020-10-06 (火) 00:33:10
    • 終了まで残り1週間、上手い人は既にランク1になって戦闘に参加してないからジャマイカ?残ってるのはそこまで上手くない人ばかりなんだからお察し。 -- 2020-10-06 (火) 00:38:12
  • 発火うざすぎる -- 2020-10-06 (火) 00:34:34
  • 中身地雷率トップだな。敵に来たら餌だけど、味方にきたら枠潰し。上手い人なんて見たことない -- 2020-10-07 (水) 15:11:55
    • いつか俺に出会えるといいな -- 2020-10-07 (水) 17:42:55
  • クラン戦でスタグラムペトロ艦隊に強く出れるのいいな -- 2020-10-08 (木) 23:21:25
  • APとHE上手く使い分けるとマジで強い。勝率53%の雑魚だけど、サンダラーだけ400戦乗って58%。平均与ダメ14万近く出るしナーフされないの不思議。 -- 2020-10-09 (金) 19:54:16
  • 平均16万行ってるのになぜか勝率26戦で8%とか頭丘C😡😡😡 -- 2020-10-11 (日) 10:54:29
    • 運ゲーだから仕方ないさ -- 2020-10-11 (日) 12:32:44
    • 逆に負け戦だから平均与ダメ上がってるのでは -- 2020-10-11 (日) 13:38:33
    • 負試合で味方減る→敵が殺到してくる→木主が「こいつはいいぞ、どっちを向いても敵ばかりだ。狙いをつける必要もない、とにかく撃てば敵に当たるぞ!」状態 -- 2020-10-11 (日) 16:48:10
    • 芋って味方に負担かけてHEばっかうってんじゃねぇの? -- 2020-10-11 (日) 16:49:22
    • 潜在ダメージも忘れちゃならねぇ。 -- 2020-10-11 (日) 17:31:52
    • 俺平均13万だけど、150戦以上して62%勝ててる。隠蔽ギリギリまで前でて引き撃ちしながら弾受けも回避盾もしてる。 -- 2020-10-11 (日) 19:14:43
    • サンダラー前線で戦えば潜在ダメージ300万とか余裕で超えるしな。 -- 2020-10-11 (日) 20:46:02
  • 今のままでも楽しいけど、コンカラーと違って超回復無いんだしHP1万増やしても良くない? -- 2020-10-16 (金) 20:08:11
    • 現時点でも通常の修理班より、回復量多くて準備時間も短いのに何フザけた事言ってやがるんですかね...。 -- 2020-10-16 (金) 20:29:36
      • 船体もHPも同じなのに回復量だけ減ってるんだしさ。回復量がコンカラーに比べて減ってるなら、その分HPを1万は言い過ぎでも5000ぐらい増やして良くない? -- 2020-10-16 (金) 22:01:29
      • コンカラーの修理班は通常のクールタイムで回数は1回少ない。HP増やしたら微量ながら修理班の回復量も増えるし、コンカラーと違って対空防火もあるし主砲精度も高いのにHP増やせは求めすぎでしょ。ただでさえT10戦艦屈指の使用率だし -- 2020-10-17 (土) 07:11:04
      • wikiの説明にないけどクールタイム優遇あるんやね -- 2020-10-23 (金) 16:16:34
    • 1万増やしても何にもならんぞ -- 2020-10-16 (金) 23:50:13
    • 舵が良いのにボーっとして撃ってるだけ? -- 2020-10-22 (木) 07:42:40
  • 敵味方合わせて8隻居て草。発売禁止まだ? -- 2020-10-16 (金) 20:58:25
    • 正直ペトロ消して欲しいからもっと増えろ -- 2020-10-16 (金) 21:19:44
  • 46センチ砲と比べてだいぶ弾速遅いよね? -- 2020-10-19 (月) 19:17:42
    • ほとんど同じだよ -- 2020-10-19 (月) 19:47:10
      • wows fitting tool見るとそうなんだけどもなんか46cmと同じように偏差合わないんだよね… (^^; -- 2020-10-19 (月) 20:33:11
      • ほんとに若干だけど空気抵抗が大きいから遠距離ほど減速するよ -- 2020-10-22 (木) 03:30:10
  • どうも巡洋艦乗りであろう人が買って巡洋艦の様に乗っているね。キッチリ戦線を押し上げられる船なのに、引き撃ちしか知らないプレイヤーぱかりなのは見ていて悲しい。この船は戦艦。 -- 2020-10-22 (木) 12:01:13
    • 対面に大和型を引いたならともかくそれ以外は弾ける上に精度が良い18インチ砲持ちだから押そうと思えば戦線押せるよね -- 2020-10-22 (木) 17:37:42
    • 無理にタンク役買わなければ押せるとは思う -- 2020-10-22 (木) 19:14:50
    • 全身32mmの上、HP8万でノーマル修理班。旋回性能高いし、隠ぺいも最良で12km代だから、引き撃ち態勢から押す態勢に入れ替えるのも早い。引き撃ち自体は回避も楽だしいいと思う。ただそれを20km付近の距離でやってるのは・・・うん。通報ポチーだね -- 2020-10-23 (金) 16:40:40
  • サンダラーに散々煮え湯を飲まされてきて、最近乗り出した身だか装填時間だけでもナーフすべき。強すぎる -- 2020-10-24 (土) 15:49:47
    • 撃たれ弱い分隠蔽と装填時間が速いのがこいつの良さだからね。良さをナーフしたらただの標的艦になってしまうぞ。 -- 2020-10-24 (土) 17:29:00
      • オハイオと違って実質スロ6が装填一択みたいなもんだし装填時間は28秒~が妥当じゃね? -- 2020-10-24 (土) 17:35:44
  • こないだ開発して乗ってみた感じ、「ある程度できるスキルがあれば」結果を出しやすい船。逆に言うとこれ乗って平均与ダメ5-6万しかだせないってのは乗ってる本人が終わってる。多分、与ダメがそれぐらいしか出せない奴は総合勝率も5割届いてないはず。 -- 2020-10-28 (水) 10:56:23
    • サンダラーは平均10万ですらクソ雑魚やぞ。 -- 2020-10-28 (水) 11:28:35
      • APメインならそんなことはない。HEしか投げないヤツは15万でもクソ。 -- 2020-10-31 (土) 12:38:28
    • 石炭と交換するんですが、貴方だけは特別な開発出来るサンダラーを入手されたんでしょうか? -- 2020-10-31 (土) 07:36:36
  • 鋼鉄艦にすべきだったと思う。上手い人なら隠蔽利用して、ブルゴみたいにHEとAPを織り交ぜながら戦うだろうけど、誰でも取れる石炭艦だから脳死で遠距離から戦艦にHE投げ続けてる輩が多すぎる。味方に来ても嬉しくないし、敵にいてもウザい存在になってる。 -- 2020-10-28 (水) 11:52:45
    • 味方は放って置いて上手い人のように使い分けて使ったら良いよ。 -- 2020-10-31 (土) 07:39:36
  • 敵にいる時:HE1斉射1万もっていかれた!糞うぜぇ! 味方にいる時:後ろでチンタラ撃ってねぇで前出ろゴミカスが!! 自分が乗ってる時:大和砲とか糞痛いんですけどぉ 前に出る船じゃないんだからツベコベ言わず盾になれやカスども!  ※大体これがここに書き込んでる奴らの心理 -- 2020-10-28 (水) 12:10:55
    • 青色以上にしか愚痴る権利はねぇ -- 2020-10-28 (水) 12:45:49
    • 一応全身32mmあるんだからも少し働けやとは思う -- 2020-11-01 (日) 08:05:22
  • クラン戦でるとコイツかクレムリン、オハイオあたりとよく当たるな。空母やペトロの台頭、30mm貫通もあいまって使われてるのかな -- 2020-10-31 (土) 02:34:33
    • リヒトで糞VP+サンダラーの火力で削るスピードが尋常じゃ無いからから使われてる。オハイオは単純に修正班とそれなりの対空の高さで使われてる、要は弾受け要因。 -- 2020-11-01 (日) 00:47:19
  • 敷島のおやつだからいなくなると困るこいつの射程範囲外からAP投げてるだけで5桁ダメージ献上してくれる -- 2020-11-01 (日) 15:03:07
    • その距離から5桁もらう時点で乗り手の問題。HE込めてる時に大和敷島に撃つとことらも5桁出るからどっこい -- 2020-11-01 (日) 15:32:50
      • こちらも5桁出るからどっこい -- 2020-11-01 (日) 15:33:53
      • 結論はお互いおやつということで異論ないな? -- 2020-11-01 (日) 16:22:08
      • 逆サイドから撃ってるからユニカムでも当たるよ敷島ならな -- 2020-11-01 (日) 17:09:50
    • 今日バーモントが開幕5分足らずでサンダラー2隻破壊一してるの見た!その後中盤、後ろでいもってる -- 2020-11-01 (日) 16:42:15
      • スラバ破壊一して試合が終わった -- 2020-11-01 (日) 16:43:05
  • 最近アジ鯖で戦艦多すぎない?みんなこんなの乗ってるの? -- 2020-11-02 (月) 18:33:32
    • なんもかんもペトロが悪い。 -- 2020-11-02 (月) 19:28:11
  • ヘイト管理しっかりしてる奴が乗ると化ける -- 2020-11-07 (土) 12:32:41
    • 「ヘイト管理が上手い=狙われない事」だと思ってる奴が乗ると芋る -- 2020-11-07 (土) 16:22:32
  • マップでピコピコされながらHEうちてぇ -- 2020-11-07 (土) 17:27:58
    • 是非ともEU鯖へおいで下さい!一同おまちしています。ぐへへ(ゲス顔)。 -- ピコピコ連打・猛打はEU鯖の文化? 2020-11-09 (月) 12:04:53
  • サンダラーってどんなに上げても発火率は70%超えないのか…なんかのバグで発火率75%とかにならないかなあ -- 2020-11-08 (日) 13:10:45
    • バグ狙いなら表示上ではなく、実発火率100になって欲しいな! -- 2020-11-08 (日) 13:31:09
    • HEで貫通100mm超えなんだからそれ以上贅沢言いなさんな。 -- 2020-11-09 (月) 09:26:21
    • そんなあなたにミッドウェイ -- 2020-11-13 (金) 09:53:37
  • ペトロがあの性能だからこいつのヘイトが上がらない説 -- 2020-11-08 (日) 15:28:52
    • 戦艦なんて消し飛ばす方法がいくらでもあるから強さが霞んでるんだよな。 -- 2020-11-08 (日) 17:20:00
      • 朝潮一隻いりゃ戦艦群くらい抑え込めるからな。 -- 2020-11-09 (月) 11:06:02
    • 両方嫌いです。(戦艦乗り) -- 2020-11-08 (日) 23:38:45
  • この子航空発見距離10km以上あるからファイター置かれると意外とキツイ。俺みたいな下手くそにはまだ早い艦艇だったか… -- 2020-11-09 (月) 13:54:58
    • そんな事言ってたらティア10戦艦乗れんぞ。 -- 2020-11-09 (月) 14:03:31
    • 隠蔽UGと隠蔽スキルで最良隠蔽距離が12.4kmだからな。ソ巡のスタグラやモスコヴァの14.2kmとかより勝ってるんだぞ。 -- 2020-11-09 (月) 14:16:05
  • アップデート0.10.1で販売終了 -- 2020-11-12 (木) 22:16:30
    • あらま、任期満了?それとも増殖しすぎたから? -- 2020-11-12 (木) 22:45:35
      • 増殖しすぎたからだろうね。 -- 2020-11-13 (金) 00:51:01
    • Thunderer Bになってすぐ帰ってくるよ -- 2020-11-13 (金) 00:06:51
      • tierXの現金販売は無いでしょ、少なくとも「すぐ」には -- 2020-11-13 (金) 01:21:40
      • T10艦はショップ販売してないぞ。将来あるかは予言出来んがw。 -- 2020-11-13 (金) 02:28:41
      • って書いたらARP大和のダブロン販売キタ~♪ (^Q^ (キャッシュ販売は後から?)まあ石炭艦はT9までだろうけどなキャッシュ販売なのは。 -- 2葉? 2020-11-13 (金) 10:44:30
      • ARPYamatoショップ売りかよw(一応ダブロンだけど) これからアズレンとかでも同じことしてきそうだな... -- 1葉? 2020-11-13 (金) 14:11:24
  • これらの船を削除する理由は、人気と戦闘性能の組み合わせです、らしい -- 2020-11-12 (木) 22:51:07
    • 人気は言うまでもなく、与ダメが鋼鉄・研究局艦に匹敵しそうだからか?コンカラーも大体同じ戦績なんだけどね -- 2020-11-13 (金) 01:12:43
    • 「大変人気で戦場で多数見かける(溢れかえっている)ので交換停止にします」という理由にズバリ当てはまっているからじゃろ。予想は出来たがな。 -- 2020-11-13 (金) 03:56:23
    • なににせよ石炭との交換停止(名誉の殿堂入り)おめでとうございます、ですな。 -- 2020-11-13 (金) 09:56:38
  • サンダラーの性能は問題ないとかぬかしてたWGwwwwwwwwwwwwwwwwwwww -- 2020-11-13 (金) 00:07:23
    • ツリー艦だったらとっくにナーフされるくらいの性能なんだよなぁ...。 -- 2020-11-13 (金) 08:35:11
  • 販売停止艦がクリコン以外で再販されたことってあったっけ? -- 2020-11-13 (金) 08:52:03
    • これまでサンタコンテナにはT9艦までで、T10艦は入って無かったぞ。今年のサンタコンテナのプレ艦枠にT10艦(スーモとか)入ってないとは言い切れんが。 -- 2020-11-13 (金) 10:46:59
  • こっちも販売停止?ジョージアもサンダラーも持ってるし結構乗ってるからか、販売停止と聞いて彼女らを否定された気分だな。何とか撤回とか出来ないんかな? -- 2020-11-13 (金) 09:05:36
    • ユーザーから肯定されすぎた(増えすぎた)結果が販売停止だから… -- 2020-11-13 (金) 09:13:56
    • 意味が分からん。艦がゲームから消えるわけじゃないのに何言ってんだこいつ -- 2020-11-13 (金) 11:34:12
    • サンダラー乗ってそうな頭してんな -- 2020-11-13 (金) 14:13:39
      • わかりみが深い -- 2020-11-13 (金) 14:54:27
      • それな。 -- 2020-11-13 (金) 15:33:30
      • 「頭WG」に並ぶ名文句ですわ -- 2020-11-13 (金) 16:48:39
    • アンリもそうだったけど、ソ連艦に対するアンチユニット的な位置づけでもあったからそこらへんのバランスが崩れちゃうかもしれないのはちと心配。ゴライアスをバフしてくれればいいんだけど -- 2020-11-13 (金) 15:11:29
    • 無くなると聞いて初めて買ってやろうかと思う、オレみたいなラストエリクサー症候群の人もいるから… -- 昨日買った? 2020-11-13 (金) 18:14:41
  • 下手でも芋ってHEポンポン投げてれば戦艦エリートエンブレム取れるって素晴らしい船だった。 -- 2020-11-13 (金) 09:32:44
    • そういうのを害悪という。 -- 2020-11-13 (金) 15:34:36
    • サンダラーはAPを刺してく戦艦だぞ。HEだけ撃つならスモレンスクにでも乗ってろよ… -- 2020-11-13 (金) 17:31:28
      • スモレンスクこそAPだろ… -- 2020-11-13 (金) 17:34:54
      • そうか?戦場じゃDPMの高さに乗じて馬鹿みたいにHEだけ撃ってくる奴しか見かけないぞ -- 2020-11-13 (金) 18:12:57
      • この船はAPHEっていう争いは不毛。どんな船でも状況に合わせて使い分けると思うが。 -- 2020-11-13 (金) 20:16:08
  • 「3000戦65%のプレイヤーが乗るThunderer」という非常に面白くなりそうなものに遭遇したw (事実面白かった) -- 2020-11-13 (金) 14:27:51
    • 何があったんです?(ワクワク) -- 2020-11-13 (金) 15:14:20
      • 島裏に隠れていないThundererが見れた。 -- 2020-11-13 (金) 18:41:56
      • ついでに言うと勝ちTOPで3撃沈してた(うちは負けチームだった模様) -- 2020-11-13 (金) 18:43:19
      • ヒューッ、サンダラーの達人(マスター)、実在したのですか。ひらりひらりと敵弾をかわしつつ、敵をシュート!超!エキサイティング!という感じだったのかしらん……。 -- 2020-11-18 (水) 08:48:11
    • 有名海外CCのFlamu氏もサンダラーは乗ってて楽しいって言ってたからな。タンク役には不向きだけどね。クレムリン等ソ戦をHEで燃やしてHPを削って応急工作班を枯渇させる役目だからな。弱った所をAP弾で処するというのがサンダラーの作法なんでは? -- 2020-11-13 (金) 18:51:55
      • サンダラーで勝てるときって取り敢えず戦線を固着させてるペトロとかクレムリン、大和を燃やし殺すのがスタートかな。本来は視界さえあれば20キロ島影射撃でもできるけど、芋はやりの味鯖だから自分で前に出て自分で視界取って撃つくらいでやってる。それで相手の戦線維持の要が沈めばあとは追撃戦だから燃やすなり、横腹取れた相手に徹甲弾刺すなりで勝てる。逆に負けパターンは味方の支援が一切なくてそういう要を燃やし殺す前に自分が耐えきれず沈んじゃうパターンかな。 -- 2020-11-14 (土) 12:08:12
  • 榴弾で即消しする戦艦に粘着して燃やすの楽しいねぇ -- 2020-11-13 (金) 22:31:29
    • 装填短縮アプグレ積んでいれば、二十秒ちょいに一度、ニ十キロ以遠から厳選茶葉ガン詰め榴弾をお届け!炎上させた敵戦艦が隠蔽に入ったあと、撃沈リボンが出たときはサイコーにハイってやつになりますな!ぐっへっへ -- 2020-11-18 (水) 08:38:55
  • みなさん平均与ダメってどんな感じですか? -- 2020-11-14 (土) 09:23:08
    • ここでそんなこと聞くと平均20万以下は赤猿だのいや俺は30万普通に出るわだのの自分語りが湧いちゃうよw。stats見ると味鯖平均で105000くらいだね。自分個人的には15万ちょい。まぁダメージは出しやすい船だよね。 -- 2020-11-14 (土) 12:05:16
    • WoWs Stats & NumbersのThundererのページの「同Tier・艦種の艦艇の統計」ってとこを参照されたし。T10戦艦の色々な平均が載ってる。 -- 2020-11-14 (土) 12:45:47
    • 俺みたいな下手糞でもエリートエンブレム取れちゃう凄い船だぞ!www -- 2020-11-20 (金) 07:34:43
  • ARP YAMATOが増えているので楽しく燃やさせていただいています、やっぱこういう時こそサンダラーでしょう -- 2020-11-15 (日) 20:52:05
  • 入手できなくなるらしいから交換してみたけど、すごくデリケートな船やね…ダメージは出て気持ちいいけど相応にヘイト高いし、戦艦大巡にどんな角度からでも5桁持ってかれるから気を抜けない -- 2020-11-17 (火) 22:33:33
    • それは普通に角度甘すぎでは、大和型以外のAPは普通に弾けるぞ。なんなら転舵がいいから他の戦艦より角度つけやすいまである。 -- 2020-11-17 (火) 23:54:02
    • そりゃ(全門射撃できる姿勢なら)そうよ -- 2020-11-18 (水) 00:01:11
      • しんでもいいから全門撃ちたい!! -- 2020-11-18 (水) 13:29:52
  • では次の曲に参りましょう。ゴダイゴで、「サンダーラ」 -- 2020-11-18 (水) 09:52:57
    • サァンダラアァ~その顔を上ぁげて~(ry -- 777? 2020-11-18 (水) 14:06:49
  • いいフネなんだけど、最後方で脳死HEしか出来ない残念な中身が多過ぎて、味方には極力来て欲しくないな。 -- 2020-11-18 (水) 15:48:05
  • 前四門で着火!後ろ四門で別のフネに着火!フハハハハハ、燃えろ燃えろォ!……そしてヘイトが溜まる。 -- 2020-11-20 (金) 09:47:01
    • それ戦艦がやる仕事では無いよな… -- 2020-11-21 (土) 20:32:43
  • 普通にクラン戦でバカ強いんだがw -- 2020-11-21 (土) 22:28:22
    • そりゃクラン戦は中身が良いんだから当然 -- 2020-11-22 (日) 19:41:35
      • 遠回しに褒めるなって、照れるだろ -- 2020-11-22 (日) 19:59:06
  • 今でも十分ウザイけど、今後システム改変とかでベルファストやアトランタのようにOP化するのもありえるのかねぇ -- 2020-11-23 (月) 11:48:18
    • コンカラーや今やペトロの天敵に成りつつあるゴライアスとかの超回復は持ってないからOPとまでは言えないかな。VPは大きいし上部にあるから防郭抜きされるとキツイぞ。腹見せないようガン縦してても抜かれるから味方と連携出来ないといいカモだし。ランダム戦よりクラン戦(ランク戦も?)向きかもしれん。勿論中身が薄いと戦犯になるが -- 2020-11-23 (月) 12:05:43
    • アトランタはOPとは言わない。 -- 2020-11-27 (金) 22:10:05
  • 至近距離で撃ちあったら意外とぺらぺらなのね -- 2020-11-26 (木) 19:26:45
    • ここだけの話水平装甲もペラペラなのだ -- 2020-11-26 (木) 20:09:17
      • 水平装甲はペラくは)ないです -- 2020-11-27 (金) 17:56:47
      • 32+152+32だよ -- 2020-11-27 (金) 17:57:22
  • 味方に2隻以上いればほぼ負け確な上に負荷を押し付けられるせいで前衛やってる身としては一番嫌いな船だわ。もちろん中にはまともなのもいるけど。 -- 2020-11-27 (金) 17:22:47
    • まともな人を引く率が個人的に一番少ない船だと思ってる -- 2020-11-27 (金) 19:28:18
      • ARP大和よりまし -- 2020-11-27 (金) 20:35:05
  • こいつ機動力あるし転舵もしやすいのに後ろの方でずーーっと引きこもってるバカ多すぎだよな。ランダムにそういうやつは出てくんな。引きこもりバカのせいでこの艦を味方で見るたびにストレス溜まるわ -- 2020-11-27 (金) 22:52:36
    • 機動力を生かして前に出て砲弾回避しながら相手のVPにAPぶち込むのが戦法だと思う -- 2020-11-28 (土) 14:46:24
    • まぁそういうやつが前出たら最初の転舵で死ぬんだけどね -- 2020-12-01 (火) 01:23:34
      • 隠蔽入ってから転舵すりゃいいのにわざわざ砲撃しながら舵回しちゃうから、これが救いようがない。 -- 2020-12-01 (火) 20:19:52
      • 隠蔽入ってから転舵する、そうかそういう方法もあるのか。 -- 2020-12-02 (水) 18:03:54
      • ↑おいおい・・・(笑) -- 2020-12-02 (水) 19:17:24
      • そもそも脳死突撃して隠蔽割られてから慌てて転舵するから、隠蔽入るもクソもないパターンがほとんど。 -- 2020-12-04 (金) 04:21:01
    • サンダラーはAPも強いのに使わないやつ多すぎるんだよなぁ…自分は隠蔽活かして前に出て敵の側面を取ってAPで沈めてるけどなぁ。この艦は装填もいいのだからそれを活かす様な立ち回りしないと味方に負担がかかりまくっちまう。 -- 2020-12-02 (水) 17:42:20
      • 巡洋からしたら一部のOPを除いてほぼ強制貫通されるからな。この集弾で縦バイタルは脅威。 -- 2020-12-04 (金) 04:24:06
    • 大体引き籠ってる事情は空母駆逐のスポットが全然してくれない及び停止や低速後進してる戦艦がいない状態 -- 2020-12-02 (水) 19:00:17
    • サンダラーと思った?残念!アホンダラーでした~ -- 2020-12-04 (金) 05:01:56
  • ナーフした上で発禁してくれ。発火率-10%くらいしてやってちゃんとAP使わせたれ。 -- 2020-12-04 (金) 13:41:09
  • サンタコンテナの石炭で買った。強いなぁこの船。戦艦乗りよりも大巡でHEも使っていた人だとベストな戦艦だと思う。 -- 2020-12-05 (土) 21:17:17
    • 自分もサンタから出た石炭で買ったんだけど、この船は大巡みたいな運用をするイメージでいいの? -- 2020-12-06 (日) 19:55:06
      • 確かにHE主体で撃ちまくるなら吉野とかと近い運用になるかも。ただ、一応戦艦なんでヘイトはもう少し取ってあげないと味方が溶けます。隠蔽もいいし、吉野よりちょい前、敵戦艦とは15キロ強で撃ち合う感じでやってます。 -- 2020-12-06 (日) 21:07:05
      • 対戦艦なら着火or修理班後に着火、隙見てAP投げてるぞい(とはいえAP主体気味)。即応急修理の艦が居たらHEは斉射せずに分散して撃つと隙なく燃やせるゾ。吉野よりも近距離向きってのは俺も思う。 -- 木主 2020-12-06 (日) 22:38:51
    • 繰り返し話題になってきたことだが、最強のHEと装填早いのが罠になるんだよね。脆いし自分も火に弱いのは確かで、隠蔽と機動も良好なので芋って脳死HEやってれば「自分は」すごく楽なんだが、味方への負担が大きすぎて前線が崩壊する。脆いと言ってもトップティアBBだし、HEはHEとして、シュペー散布の18インチAPを20秒少々で撃ち込める火力をどう上手く発揮していくかがこのコのキモだと思う。 -- 2020-12-06 (日) 21:17:53
      • そうだね、何というか買った人全員に読んでほしいコメ。砲が強いとはいえめっちゃタンク難しいゾ~ -- 木主 2020-12-06 (日) 22:50:55
      • 18インチだとAP主体の方がダメージ出やすいし、敵も回復しにくいからAP主体で行った方が良いと思う。敵も何時腹曝すか分からないし、腹曝した時にすぐVP抜けるようAPで戦った方が良いと思う。駆逐艦相手にするならHEで殺すのもありだろうけど -- 2020-12-07 (月) 15:31:57
      • 自分サイドが打たれ弱い戦艦だけだった時は、まぁ拠点取られやすいからなぁ。前線の硬いやつにヘイト買ってもらって、引いたポジションからひたすら嫌がらせに徹するのが1番輝く。無理ができないお船。 -- 2020-12-07 (月) 17:08:54
      • 3葉のような発想が、このフネが味方に来て喜ばれない大きな理由なんですな。フネ自体はいいフネでも中身が肝心。他人に一方的に撃たれ役押し付けておいて自分は安全圏からHE投げてても勝ちに結び付くならともかく、ジリ貧招くだけで味方は疲労困憊、試合には負け、自分だけ与ダメ他パラとスコア出して「味方が~」とか言われても、そうじゃなくてお前のせいだよ、とそりゃ憎まれ口も叩かれますわ。 -- 2020-12-07 (月) 18:27:55
      • ちなみにこのコが一番輝く、つまり華だと個人的に思うのは、高精度APで序盤にレーダー艦からハカイチ取るシーンね。無理なタンクは即沈戦犯なのはその通りだが、程度問題であってやっぱり戦艦は戦艦。バイタル抜いてナンボ、押してナンボなんだよ。クレムリンだろうがサンダラーだろうが大和だろうが何だろうが、目的は一緒だよ。過程にそれぞれ特徴が出るだけ。 -- 2020-12-07 (月) 18:35:51
    • 腹見せ艦はAPよ。ダメいくので。弾の切り替え大事。なおコンクラーも同様。 -- 2020-12-06 (日) 22:32:15
      • 戦艦の基本のセオリーとプラスアルファHEをレートで使い分ける玄人向け感。 -- 木主 2020-12-06 (日) 22:59:49
  • 沢山のアドバイス、ありがとう。見りゃわかるだろって言われるかも知れないけど、確かにこの砲でAPを活かさないのは勿体ないね。 とりあえず、脆いのにタンクもしないとってのがかなり難しそうだから、動画か何かで予習してから使わせてもらうよ。 -- 2020-12-07 (月) 16:40:52
  • AP主体で10万ダメージ出して、修理班使い切りドレッドノート取るほど身体も張ったのに、なぜかスコアがチーム中位なんだが。俺が知らないだけで、何か他にスコアに直結するポイントあったっけ? -- 2020-12-07 (月) 20:08:29
    • 自分が各下にしかダメを出さなかった場合でかつ他の船が各上からダメを取りまくった場合。 -- 2020-12-07 (月) 20:11:12
    • ダメージでのEXPは数値じゃなくて敵艦の最大HPに対する割合計算。戦艦相手の10万と巡洋相手の5万、駆逐相手の2万は等価。戦艦相手だと与ダメ多くてもEXPはあんまり伸びない。 -- 2020-12-07 (月) 21:02:32
    • 2枝が指摘してるように経験値は割合換算だからAPでもHEでもスコア面では変わらんぞ。あとは占領にすさまじい補正があるのと防衛も結構美味しいくらいか。 -- 2020-12-07 (月) 22:15:55
    • ちなみに減った自分のHPはexpの評価項目にないし(これは当然っちゃ当然だが)、潜在ダメも微々たるものなので、いわゆるタンク役は辛いのにアガリは少ないというところなのです。誰かやんないとなのにね。ちなみに観測ダメもそこまで評価されない。はーやだやだ。 -- 2020-12-07 (月) 23:37:58
      • 観測が一番納得いかない~戦車と違って観測ダメ取るのは結構大変なのに・・・ -- 2020-12-08 (火) 02:29:28
    • ちなみに、EXP計算の詳細はここ見れば書いてある -- 2020-12-08 (火) 03:40:21
    • APだろうがHEだろうが戦艦ばっか殴って出した10万に価値なんてねぇよ -- 2020-12-08 (火) 04:12:33
  • 削除されるから優先的に交換したほうがいいのは確かだけど、コンカラーに比べて見た目(特に主砲)は微妙だし性能は良いけど初心者向けって感じだからなぁ。モスクワとかフリントのほうがピーキーで面白そう。 -- 2020-12-08 (火) 00:02:15
  • サンダラーは確かに装甲ペラペラだけど装填早いおかげで接近戦強いのも特徴の一つ(流石にGKやクレムリンみたいな本職には敵わないが)。以前敵大和に島を使って5キロまで近づいてハカイチしたしな。 -- 2020-12-08 (火) 00:54:01
    • 大和が接近戦異様に不得意なだけですわ -- 2020-12-10 (木) 16:29:12
  • イギリス戦艦の皮を被った化け物ってイメージだな -- 2020-12-08 (火) 14:25:02
  • 炭余ってたので交換したんだけど、アップグレード、館長スキルお勧め教えて -- 今日復帰? 2020-12-09 (水) 19:55:46
    • WoWS Fitting Tool カニンガムとか載せるなら熟練砲手より何でも屋の方がいいかも。 -- 2020-12-09 (水) 20:37:22
      • サンクス。 -- 2020-12-09 (水) 21:45:02
      • スロット4はダメコンより推力のがおすすめ? -- 2020-12-09 (水) 22:05:45
      • 防火旗つけるならダメコンつける意味は薄いかな。敷島大和武蔵IFHE軽巡がいなければ足止めて射撃する機会もあるから自分は推力にしてる。逆にダメコンと旗をつけて応急対応を切って、何でも屋と予防整備に充ててもいいかもしれない。 -- 2020-12-09 (水) 23:36:38
      • ご丁寧に回答ありがとう。助かります。 -- 2020-12-09 (水) 23:51:06
  • 効果したけどこれは強いわ。apもそうだけどhe発火が気持ち良い -- 2020-12-11 (金) 04:01:55
  • 交換しました…いや、これまでこんな戦艦相手にGKやモンタナで戦ってたのか、馬鹿馬鹿しくなってきた -- 2020-12-12 (土) 13:53:35
  • 昨日入手したばかりの者です。さきほどのランダム戦で航空機35機も撃墜しました。相手がティア8空母ですけど、こちらはアプグレもスキルも信号旗も対空系統は一切取っていません。サンダラーは対空強い艦なのですか?? -- 2020-12-14 (月) 00:04:45
    • 米戦ほどじゃないだろうけど戦艦の対空は強いよ。接近されるまでの長距離が副砲だったりするから爆発で一気に溶かしたりもあるから。 -- 2020-12-14 (月) 01:24:53
      • 回答ありがとうございます。僕は日戦しかのらないので、戦艦の対空は味方巡に任せっきりでプレイしていました。サンダラーのhe弾は面白いですけど、着火をアテにしないと10万与ダメ越えないのは辛いですね。大和だとapをガシガシ叩き込んで10万与ダメ出せるので充実感があります。今日はサンダラーのapを試してみたいです -- 2020-12-14 (月) 09:53:17
      • サンダラーのAPは良いぞ。30mm貫通するし、シュペー散布のσ2.0だからばらけにくくてVPに刺さりやすい。サンダラーをHEだけの船だと勘違いして油断している敵戦艦や巡洋艦のVPを抜くのは非常に気持ちいい -- 2020-12-14 (月) 10:11:02
      • 日本の戦艦の対空値見れば分かるけど単独で孤立してると危ないからね。 -- 2020-12-14 (月) 10:55:59
  • RUでやってるけど、最近やたらこいつが多い。なんか理由有るのかな。 -- 2020-12-14 (月) 10:57:52
    • 近々入手不可になるってことで、交換してみた人が多いんじゃない? -- 2020-12-14 (月) 11:01:07
    • 他のT10戦艦乗っても6万ぐらいしかダメージ出せない奴がコイツ乗って10万ダメ簡単に出るから活躍出来てる気になってるだけだろ。コイツ乗るなら13,14万ダメ以上コンスタントに出してAPでしっかり抜いていかないと地雷なのに -- 2020-12-19 (土) 17:39:11
      • みんなすげーなw俺なんてサンダラー使っても平均6万出せないんだが。もっと練習せねばいかんな! -- 2020-12-19 (土) 18:22:04
  • 雑に強い() -- 2020-12-14 (月) 11:14:59
  • 遂に無くなりますね。無くなる前に買っておくか。 -- 2020-12-18 (金) 22:05:23
  • 厳選茶葉ワロタwwww -- 2020-12-18 (金) 23:14:11
  • ペトロが島の脇でタンクしてサンダラーが後ろからHE投げる意味不明な光景をちらほら見かける。戦艦巡洋艦とはいったい・・・ -- 2020-12-19 (土) 11:54:48
    • 艦種としての硬さと実質的な硬さは別物なのさ。 -- 2020-12-19 (土) 13:06:48
  • こいつ乗って思ったが、はっきり言ってこれ楽ちん過ぎる。12~13万なら当てやすい戦艦にHE投げてるだけで、余裕で稼げるし、永久迷彩付いてるからこんな糞ダメをシコシコ稼いでるだけで毎回クレジット13万くらい黒字が出ちまう。石炭溜まってるからって、T10戦場の難しさを何も知らないやつが、簡単に稼げてしまう。自分で乗っててこんな事言うのも何だが、いくらなんでもこれは糞プレーヤーを甘やかし過ぎやし、糞プレーヤーの温床だわ。 -- 2020-12-20 (日) 00:26:38
    • ほんこれ、あまりに雑な艦艇で環境をぶっ壊しすぎてる。空母と並んで戦場の害悪筆頭 -- 2020-12-20 (日) 02:18:26
      • コンカラーだけならまだしも、こいつが戦場に増えたから、他の戦艦の立場がなくなってる。 -- 2020-12-20 (日) 18:48:24
  • 隠蔽内に発見済みの艦が居ない場合散布-10%ってスキル追加されるけど、相性良さそうだし更に芋HEマン増えそう。 -- 2020-12-20 (日) 13:41:30
    • 偏差あってないのに収束しすぎて当たらない連中が増える気がしてならない -- 2020-12-20 (日) 14:45:56
      • そのほうがよくない?お手軽じゃなくなるなら使用率も落ち着くのでは。 -- 2020-12-20 (日) 15:43:23
  • このこ買って8戦したのですが、平均与ダメ99000しかありません。勝率は50です。みなさんどういう運用をしているのか参考までに聞かせていただいてもいいですか? -- 2020-12-20 (日) 16:50:37
    • 弾が当たってないなら遠い、当たってるけどダメが伸びないなら弾種と狙う相手間違ってる、戦艦をHEで焼きながら31m以上の部位が少ない巡洋艦とか横向き巡洋艦見えたらap投げてけ。そしたら10万はでる -- 2020-12-20 (日) 16:57:35
      • つまり基本的にはHEで燃やしつつ抜ける相手がいたらAPで抜くって感じですかね?ありがとうございます( ´∀`) -- ? 2020-12-20 (日) 17:11:28
  • ThundererとMarceau、今交換するなら販売停止のThundereの方がいいですよね? -- 2020-12-20 (日) 17:51:53
    • なくなってから欲しがっても取り返しがつかないからね。 -- 2020-12-20 (日) 18:03:56
      • 両方なくなるんじゃねーの? -- 2020-12-20 (日) 18:05:18
  • サンダラー乗ってる時に敵のサンダラーがHEばっか投げるのでお返しとばかりにAP投げても機動性が良いせいか当たりにくい。サンダラーってAP使うなら接近戦の方が良いのかなあ? -- 2020-12-20 (日) 19:01:33
    • 誰か言ってたな。移動時(遠距離)はAP、縦タンク時(中距離)はHE、そして突撃時(10km以内)はAPらしい。もちろんどの距離帯であれ、腹見せてる艦にはAPを斜め・縦の艦にはHEを打込むのは当然ですけど。・・・・こんな感じでしょうか。実は僕も上手くいかなくてですね、この通りにしているのですけど難しいですね。 -- 2020-12-20 (日) 19:13:58
    • 15kmぐらいで撃ってくるのを予想してれば回避出来るからねぇ。門数少ないのもあるし。遠距離は一度隠蔽入るとか止まってる艦狙うのが当たりやすい。 -- 2020-12-20 (日) 20:16:36
    • 戦艦でも巡洋艦でも、そのうち島影から横っ腹みせて出てきそうだと予想した時に、APに予め切り替えておくのさ。それとか直進してきた巡洋艦が、近すぎるとばかりに引き返そうとするタイミングがそのうち来ることを予想して横っ腹を狙い撃ちするためにAPに切り替えておくのさ。基本縦向いてるやつにはHE,横っ腹打てそうな時にAPを使う。それはサンダラーだろうと、他の戦艦でも巡洋でもそこんとこは同じだ。 -- 2020-12-20 (日) 21:09:10
    • お腹を見せている敵にはAP。距離や敵船を覚えてないけど、COOPでAP斉射80000与ダメが出て感動した。 -- 2020-12-24 (木) 14:04:35
  • 初めて使って疑問に思ったんだけど、Thundererの後方射会って意図的に悪く設定されてるのかな?前方射会よりは明らかに悪いと思うんだけども。 -- 2020-12-21 (月) 19:41:16
    • 457コンカラーと同じなら前30度、後38度だったかな。何故か射角表示消えたから確認取れないけど。 -- 2020-12-21 (月) 20:02:29
    • まぁでもこの転舵時間だと多少射角悪くても無視できるレベルじゃね。前後運動で耐える船でもないし。 -- 2020-12-22 (火) 15:02:46
  • 強すぎて放心してる… -- 2020-12-23 (水) 19:46:26
    • 燃え尽きずに燃やし続けて -- 2020-12-23 (水) 20:02:33
  • 終盤まで最後方で芋ってても良いけど。って悟ってきたけど、T10艦で何を打ってるのか知らんが主砲命中率10%前後のサンダラー多くない? -- 2020-12-24 (木) 11:51:15
    • そいつら遠距離からしか撃たないんじゃないかな? -- 2020-12-24 (木) 13:56:54
  • サンダラーは -- 2020-12-24 (木) 16:58:28
  • 遠くからHEをポンポン投げているだけで良い。AP撃ちたいなら他の艦に乗ればいい。 -- 2020-12-24 (木) 21:57:25
    • それ全く逆なw 遠くからHE投げるなら巡洋乗ってどうぞ。高精度18インチAPと装填速度がこのコのキモですわ。 -- 2020-12-25 (金) 02:19:16
  • コンカラー持ってるんだけどこれ買うメリットある? -- 2020-12-25 (金) 02:02:38
    • 門数は少ないけどシュペー散布界で18インチを大巡並の装填速度で撃てる。これだけで買う価値あり。消えるT10はサンタ景品になった実績もなく、今後入手手段がないかもしれないから、買えるなら絶対に確保しておくべきよ。 -- 2020-12-25 (金) 02:17:25
    • 船体共有してるだけで全く別の船だから、とりあえず交換して乗ってから判断するくらいで良いと思う。減った門数補って余りある精度だし、なぜか固有の転舵と隠蔽を両立しちゃってる。コンカラーだとお飾り程度のAPも、コッチだとガスガス抜けるからHEスパムしてるだけだともったいない性能。 -- 2020-12-25 (金) 17:48:22
    • コンカラーの上位互換だからむしろコンカラー居るの?って話 -- 2020-12-26 (土) 02:40:31
      • 回復量違うから一応差別化はされてる... -- 2020-12-26 (土) 10:14:35
      • コンカラーの方にも書いたけど複数火をつけることを考えたらより多くの弾がバラけて当たるコンカラーのほうが上。だからサンダラーはAPつかってなんぼ。 -- 2020-12-26 (土) 10:52:46
  • コイツが味方に多いと戦線が下がり過ぎて負けることが多い -- 2020-12-25 (金) 23:36:39
  • フルヘルス腹出しサンダラーをサンダラーでハカイチしてあげた サンダラーAPと転舵に対する意識が伝わったと願う -- 2020-12-26 (土) 11:07:42
  • とても強いけど乗ってて楽しくない。一言で言い表すと安っぽい。 -- 2020-12-27 (日) 05:41:49
    • いやー、ユーザーも中々ワガママよなw適度に強くても文句言われちゃうんだもん -- 2020-12-27 (日) 05:47:16
  • 戦艦が押さないから巡洋艦で押そうとしても30mm抜けるAPを23秒ちょっとで撃ってくるのがなぁ コンカラー相手なら散るから被弾率低いし30mmで弾けるんだがコイツだけはなぁ 結果ラインが上がらないダラダラした試合になるんだよなぁ -- 2020-12-27 (日) 08:56:25
  • 空母での経験を活かしてクレムリンとか高対空の戦艦と巡洋艦燃やして対空砲潰す運用してる 対空砲つぶしとしてこの船優秀なんじゃないか? -- 2020-12-27 (日) 14:01:51
  • 取り上げられるからとったら鬼のように強くて草これで負ける赤猿ってやべーな -- 2020-12-30 (水) 18:23:02
    • 下手な奴は何乗っても下手、昔から言われてる。 -- 2020-12-30 (水) 18:32:12
    • 200戦以上やって勝率100%の証拠画像はよ -- 2020-12-31 (木) 08:54:54
      • 赤猿怒りの謎理論で草 -- 2020-12-31 (木) 12:25:45
  • アプグレは装填にしたほうがいい? -- 2020-12-31 (木) 01:55:27
    • 装填で良いよ、素の射程自体が長いから伸ばす必要も無いし、対空はそもそもあって無いようなものだし。 -- 2020-12-31 (木) 02:03:33
  • AP使えAP使えって言うけどどこ当たっても過貫通じゃないか -- 2020-12-31 (木) 08:53:55
    • どの艦狙って言ってるのかがまず分からない -- 2020-12-31 (木) 09:04:31
    • どの船のどこを狙ってんだ?腹を曝してる戦艦や巡洋艦のVPをAP狙うんだぞ? -- 2020-12-31 (木) 11:14:26
    • まずはペンサにでも乗ってAPの撃ち方覚えよっか。ガン縦の敵には基本HEだけどAPでもダメ出せない訳じゃないからその辺も慣れないとな。 -- 2020-12-31 (木) 12:29:34
    • 艦首や艦尾だとズボ抜けだからしゃーない -- 2020-12-31 (木) 13:33:18
  • こいつが英国の大巡か・・・ -- 2020-12-31 (木) 12:57:50
    • 羊の皮を被ったヤギだなw -- 2020-12-31 (木) 13:43:27
  • 次の艦長スキル刷新アプデで更に遠距離砲精度が強化されるやべーやつ筆頭 -- 2020-12-31 (木) 14:11:48
    • アレ最初素の隠蔽だと思ってたけどスキル込みの値で良いのね、流石にナーフくらいそうな気がする。10%→5%とか。 -- 2020-12-31 (木) 14:40:00
      • 発砲ペナも込みにしたうえで、発砲ペナ持続時間を増やすデメリットが付いてほしい。ここに書いても仕方が無いけど -- 2020-12-31 (木) 14:46:02
      • 流石にナーフ入りそうと思ったけど前回のスキル新編時は事前情報から殆ど変わらず実装だった気がするな。 -- 2020-12-31 (木) 14:55:10
    • サンダラーは今の環境を象徴する船やから、こいつの動向でWGの方向性がわかる.芋畑を世界中に開墾しようとしている -- 2021-01-01 (金) 23:27:07
  • スラヴァにひとしきり乗った後にこいつを交換したんだけど感動しかなったよ。あとから知ったけどほぼ全距離でこいつの方が精度良いんだよね。 -- 2020-12-31 (木) 14:49:04
    • 水平散布界はそうなんだが、18kmくらいなら垂直散布界の関係でスラヴァのほうが命中率高いんじゃないか?という見解もある。ご参考。下のほうに図がある -- 2020-12-31 (木) 14:56:28
      • なるほど。ただまあ有効射程内のほぼ全域でサンダラーの精度が優秀だよなぁ。エイム力にもよるけど。 -- 2020-12-31 (木) 17:25:23
  • ドンスコイよりずっと機動がいいんですけど・・・どっちがおかしいんだ? -- 2021-01-01 (金) 18:13:43
    • ドンスコイがおかしい。ドンスコイは機動性どころか射程以外もはやTier9の性能じゃない。 -- 2021-01-01 (金) 23:24:07
  • 射程は20kmくらいに落として舵ちょっと重くしてやってくれ。これで減らねぇなら装填時間30秒にしちゃえしちゃえ -- 2021-01-03 (日) 01:14:04
  • 精度良いと言っても戦艦だから抜けない時は米SHSの一発に負ける。抜ける時は手が付けられないけどそれはどの戦艦も一緒だしなぁ -- 2021-01-03 (日) 02:57:13
  • 今AP撃たれたらハカイチ即死コースってタイミングでHEを投げてくれる赤いサンダラーはありがたい -- 2021-01-03 (日) 03:31:16
    • 並以上のサンダラーは通常APを装填していて、戦線膠着時など必要に応じてHEに切り替える。レッドサンダラーは常時HEを装填していて、ダメはそれなりに出るから猿の自覚がなく余計に始末が悪い。 -- 2021-01-03 (日) 20:15:19
  • 手軽さが神風並のT10戦艦ってやばいよな早く武器庫から消してくれぇ? -- 2021-01-03 (日) 20:10:40
  • ペトロが増える→対抗策としてサンダラーが増える→その対抗策として大和が増える→さらに対抗策としてペトロが増える 麗しき無限ループ -- 2021-01-04 (月) 01:47:24
    • アレクサンダー芋スキーのワイ、高見の見物。 -- 2021-01-04 (月) 01:52:06
    • 大和がサンダラーの対抗策になるわけねーよ、何時も大和カモにしてる。乗ってる奴が雑魚なら大和が対抗策になるんだろ。 -- 2021-01-04 (月) 01:55:01
      • 対抗策ってもモンタナ、グローサー、クレムリンに乗りたがらなくなるだけだしね・・・ -- 2021-01-04 (月) 02:31:54
      • サンダラー被害者イライラで草 -- 2021-01-04 (月) 10:53:40
      • サンダラー乗ってるのは概ね雑魚だが、その雑魚に「うっとうしい」ダメ喰らうから余計にイラつくんだと思うな。まぁ雑魚いアホンダラ―は、上手いサンダラーや大和型が教育的APブチ込んで分からせてあげるのが一番。 -- 2021-01-04 (月) 21:46:55
      • 敷島で遠距離からわからせよう! -- 2021-01-04 (月) 22:35:55
      • サンダラーってぶっちゃけみんなバラバラに目標狙ってるから落ちにくくて驚異なだけなんだよな。ちゃんと複数席で狙えば結構追い詰められる。サンダラー×3とかならもうしょうがないとしか言いようがないがw -- 2021-01-05 (火) 19:24:51
  • 味方にすると頼りなく、敵にすると脅威。そんな船。 -- 2021-01-04 (月) 20:24:30
    • まぁ・・・・どっちの陣営であっても「敵」になる。そんなフネだねw 今は亡きスーモといい、スパマー系は概ねそう。 -- 2021-01-04 (月) 21:48:28
    • 戦況に影響力ないけど対単体性能だけは高いから芋だらけの中で真っ当に動いてる人には邪魔な存在。 -- 2021-01-05 (火) 17:41:54
  • 常にAP装填して駆逐艦や縦た艦にはHE投げるスタイルでやってるけど常時HEしか撃たない大馬鹿野郎も一定数居て頭に来る。偏差を上達させてAP使えば普通に15万はダメージ出るような船なのに -- 2021-01-04 (月) 23:49:55
    • すまんな。キャンペーンの火災かクリティカルかを45とかいうのを数こなすにはHE投げるのが手っ取り早いんよ。 -- 2021-01-05 (火) 17:13:58
      • それはイイんだが、PvP、ましてやランク戦じゃなくてcoopでやれや?って話ね。 -- 2021-01-05 (火) 17:20:51
      • そういうのってcoopで回したほうが早くね? -- 2021-01-06 (水) 02:07:26
      • 旗モリモリにして艦長育成もかねてる。ダメージだけは出るから経験値もソコソコになるのよね。Co-opにすると味方が駆逐や巡洋がソッコーで敵を喰うからまともに射撃の機会すらない。 -- 2021-01-06 (水) 09:13:46
  • 災害誘発取りたいんや…許してくれ -- 2021-01-05 (火) 00:50:09
    • それはしゃーない。問題はそれ以外の芋野郎。ボトム試合に入れられたコロラドより強い主砲と装甲を持ってて機動性も良いんだからもっと前出て押せよと。 -- 2021-01-05 (火) 14:09:49
      • 前に出杉るとズボズボ抜かれるぞ。引き撃ち態勢でもだから「死にたくありましぇ~ん」派は前には出んじゃろ。転舵特化にしてヒラヒラと避けながらしかも攻撃して当てられるとか、ニュータイプばかりじゃないだろうしw -- 2021-01-05 (火) 18:43:15
      • なんで10戦場にコロラドが? -- 2021-01-05 (火) 18:57:40
      • 分隊なりで稀にT7が混ざることはある。連敗してるとき味方にネルソン引いて「Food」とか言われまくってたことがあるよ・・・そのネルソンは当然のように数分と持たず沈んだ(枝の話はそういうことじゃないと思うが) -- 2021-01-11 (月) 01:29:51
  • 射程距離短縮と対空に大幅なナーフ加えて空母に粘着されやすくすればいいんじゃないのって思う。 -- 2021-01-05 (火) 19:29:43
    • 運営何故か大口径の連装砲か4連装に惚れ込んでるから… -- 2021-01-05 (火) 19:52:12
      • 偶数はCADで扱いやすいんだろ。奇数は面倒臭いが。あくまでモデリング上の都合だと思うね。 -- 2021-01-05 (火) 19:56:30
      • でも「3連装砲を大口径化して2連装にしました!」の姉妹艦シリーズは勝率的な意味でサンダラーに限らず失敗だったと思う。手数が減る分いろいろ盛る必要があるあったのは分かるが、おそらく装填時間短縮は共通で余計だった -- 2021-01-05 (火) 20:22:55
      • 3連の3基の投射能力(30秒)と連装4基の投射能力(26秒)AP主体であればバランス自体はとれてるけど問題はHEの驚異の発火%がなぁ -- 2021-01-06 (水) 02:13:01
    • 空母に粘着されるようにしたらますます前でなくなるじゃねえか…むしろサンダラーの影響力削りたいなら空母戦場減らすのが最適解よ -- 2021-01-05 (火) 20:08:42
      • スポットされてない対岸だと大和、サンダラーはお通夜のように静かである -- 2021-01-06 (水) 02:08:31
  • 誰でも取れてナーフしにくい石炭艦でこの性能にしたのは間違いだったな。ブルゴみたいに上手く運用すれば強いじゃなくて、芋ってHE投げてりゃ誰でもダメージ出せるからタンク放棄した芋の多いこと...。 -- 2021-01-05 (火) 23:34:34
    • いやこの船でタンクなんてしなくてええよ、ただ芋は無意味にラインを低くとりがちなせいで圧かけられんってのが問題 -- 2021-01-06 (水) 01:09:05
  • オハイオ『サンダラーサンダラー!サンダラー!、どいつもこいつもサンダラー!何故だ』 -- 2021-01-06 (水) 01:14:47
    • オハイオ『何故奴を認めてこの俺を認めねぇんだ!』 -- 2021-01-06 (水) 01:15:58
      • 先行してたオハイオが強すぎてサンダラーがこーなった説を見たことがあるが、真相やいかに -- 2021-01-06 (水) 08:19:21
      • オハイオ「俺の名前を言ってみろ」 -- 2021-01-08 (金) 12:37:27
      • 死にやがあ れっ!?] -- 2021-01-08 (金) 12:47:47
    • クレムリン「おまえだ!いつもいつも遠くからHEを投げるだけで!敵の対空砲を弄んで!お前は生きていてはいけない戦艦なんだ!」 -- 2021-01-08 (金) 13:30:21
      • クレムリンを燃やして如何に応急工作班を使い切らせるかがサンダラーのお仕事の一つだから。 -- 2021-01-08 (金) 14:45:59
      • 主機停止させて艦首から突っ込んで、「ここからいなくなれぇ!」 -- 2021-01-08 (金) 14:57:46
      • オラオラで突っ込んで来てたクレムリンを黙らせたのがサンダラーだなぁ。どっちもどっち。 -- 2021-01-08 (金) 20:29:18
  • ランク戦で勝負決まった様な状況で味方こいつと敵コンカラーがHE投げ合ってるお遊び空間に出会したわ…。 -- 2021-01-06 (水) 01:52:02
  • サンダラーで超簡単にシルバーランク行ける、もしくは抜ける方法教えるぞ!何がなんでも駆逐狙え!それだけで勝てるぞ -- 2021-01-08 (金) 15:31:30
    • シルバーランクって・・・・そんな・・ -- 2021-01-08 (金) 16:30:50
  • 雷帝様は貧者(無課金)の神様 -- 2021-01-08 (金) 18:15:25
    • 課金ユーザーにも無課金ユーザーにも等しくクソ戦場をお届けするあたり邪神の類だな -- 2021-01-08 (金) 18:36:26
    • Coopだと赤字になり易いから、ランダムでの運用がお勧めだな。 -- 無課金サラリーマン? 2021-01-09 (土) 10:28:39
      • 追伸:後ろの方で「8」の字、いや「∞」の字機動しながらHEを投げていれば、だいたい黒字になるな。 -- 2021-01-09 (土) 10:34:06
  • 隠蔽ギリからのAP強すぎてどこでHE使ったらいいのかわからん.... -- 2021-01-09 (土) 00:18:27
    • APでは抜けないガン縦のソ戦やソ巡を燃やしてHPを出来るだけ削って(ついでに応急工作班の数も減らして)からAPでトドメを刺すんじゃ? -- 2021-01-09 (土) 02:11:55
    • 最初はHEで敵巡を油断させつつ駆逐狙ってくなぁ -- 2021-01-09 (土) 14:54:59
  • ゴールド半分以上こいつで草。 -- 2021-01-09 (土) 13:52:43
    • シルバーもそうだったよw -- 2021-01-09 (土) 14:04:51
    • ランク戦にこれほど安心して出せる戦艦は素晴らしい 勝っても負けても儲けウマー -- 2021-01-09 (土) 17:31:55
    • 強いから -- 2021-01-09 (土) 17:48:24
    • 敷島でメタるのが楽しかったわ。ボコったサンダラーもセーフスター確保出来ればウィンウィンになるのかね?w -- 2021-01-10 (日) 07:48:35
    • ほぼ毎試合ドレッドノート獲れるから旗が知らない間に増えてたぞw -- 2021-01-11 (月) 09:07:09
  • 雪落しで稼いだ石炭でジョージアと悩んだけどこっちと交換したわ これからやられてた分キッチリお返ししながら楽しむぜ -- 2021-01-10 (日) 07:39:44
  • ランクでも増えすぎだし、遠距離HEだけでセーフスター取れるからさらに誰も得しない芋環境になってて最悪だわ。いくら石炭艦でもナーフせんなんやろ -- 2021-01-12 (火) 16:50:54
    • それでも、スモーランド使って駆逐処分して視界消してやるとか、大和型乗ってメタってやるとか、対策は普通にあるので。サンダラーにワリ食ってる層って、厳しい言い方をすれば所詮その程度の層なんだと思うよ。 -- 2021-01-12 (火) 17:00:41
      • 対策云々よクソ環境になる事が問題だと思うんだが?ランク1いったけど、半分以上サンダラーやったぞ -- 2021-01-12 (火) 17:03:32
      • 対策取れればエサにしか過ぎないと思うんだが。敷島メインで金1凄く楽だったぞ? -- 2021-01-12 (火) 17:10:16
      • 対策云々じゃなくて使用率がおかしいって話だべ。ちなみにt10艦艇は50隻います。サンダラーくんの使用率は堂々トップの12.9%です。そういうことだよ -- 2021-01-12 (火) 17:14:14
      • 2番目に使用率の高いペトロですら1.5倍の差を付けて使用率で圧倒してる -- 2021-01-12 (火) 17:14:57
      • 自由選択の範疇でしょ?そもそもエサ増えて何が問題なのかねぇw -- 2021-01-12 (火) 17:16:21
      • サンダラー同士で不毛な殴り合いとか見て、それでもサンダラー選ぶプレイヤーって、余程サンダラーの扱いに自信あるか、余程アレかのどっちかだよ。で、後者が圧倒的に多いと。前者は味方ならそれでヨシ、敵ならそいつメタってやれば勝ちに大きく前進する。打つ手ナシなら確かに害悪だと思うが、サンダラー増えて誰か困るの? -- 2021-01-12 (火) 17:21:03
      • 全盛期のスタグラ・ペトロでも対策取ればいいだけだって一定数言ってたけど、特定の艦の使用率が異常で、その為に使用する艦を限定されるのがクソ環境だって話だろ?あんたにとって餌かどうかなんて知るか。 -- 2021-01-12 (火) 17:21:49
      • だからねぇ、使用率異常のどこがクソ環境なのか教えてよ?要するに自分が困るからクソクソって言ってるだけで、俺みたいな -- 2021-01-12 (火) 17:26:09
      • 続きw 「喜んでる」連中もいるんだが。そういやスモレンスク、最近あんま見ないね。IFHEナーフにソ巡刷新とあったが、サンダラー減らしたいならどうすんの?シュペー散布取り上げるか、発火率ナーフあたりか?後者は英戦のアイデンティティ奪うことになるから難しいと思うよ? -- 2021-01-12 (火) 17:29:18
      • スラヴァでいつも美味しく頂いてるよ。減速転舵で被弾もかなり抑え込める。接近戦で抜き放題。サンダラーに困らされたことはほぼない。で、だから何だよって話じゃね?使用率が偏るってのは要するにバランス取れてないって事だから個人的に困る困らないの主観は関係ない -- 2021-01-12 (火) 17:30:52
      • 下でも書いたが、Wows屈指のユーザーフレンドリーなフネなんだから仕方ないじゃない。別に勝率異常なわけでなし、フネの問題よりプレイヤーの問題じゃないかね?あとどうでもイイことだが、スラヴァはちゃうやろ・・・中身同じくらいなら高確率で返り討ちに遭うw -- 2021-01-12 (火) 17:36:26
      • まぁ個人の感想はこのくらいにして。バランス異常で是正の要ありとの前提で、どうしたい(どうしてほしい)の? -- 2021-01-12 (火) 17:38:14
      • そもそも自分が上手いから問題ない!文句言ってるのは下手!ってマウント取りたいだけだろうけど、大増殖した艦のメタ選んでるやんけ。サンダラーが増えても問題ありませんよって、サンダラーに弱い艦に乗ってて言うならまだしも。その時点でバランス取れてない証拠やん -- 2021-01-12 (火) 17:39:36
      • ユーザーフレンドリーなのは間違いない -- 2021-01-12 (火) 17:41:34
      • 転舵をコンカラーと同じにして装填時間を30秒にする。それだけで充分だ -- 2021-01-12 (火) 17:42:55
      • 仮に調整が加えられるなら、射程を減らして高隠蔽を利用した弾種切り替えが大事な艦にすれば、芋問題はだいぶマシになると思う。 -- 2021-01-12 (火) 17:43:55
      • メタ艦以外に好んで乗ってた奴等からすると不快だからナーフしろってのが大半だろうな。駆逐乗りが空母にキレてんのと同じ。 -- 2021-01-12 (火) 19:46:12
      • はい、メタ艦でサンダラー餌にしてるイキり君ですw ちゅうかこのゲームの基本やろ?多いエサを食いやすいフネ乗るのは。アホンダラ―に弱いフネ縛りで遊ばなならん筋合いあんの?・・・というのは置いといて、個人的には(1)シュペー散布取り上げる (2)装填を+3秒する くらいしか現実味ないと思うんだが。装甲据え置きで既に回復は取り上げられてるからね。(3)隠蔽をナーフ コレは貴様ら絶対賛成せんだろw 芋を助長するだけだからな。(4)転舵ナーフ も同じね。 -- 2021-01-12 (火) 20:47:20
      • ↑2 おうw 分かってる。それと↑は「そもそも自分が~」の葉に対するヤツなのですまない。でも逆に言えば、バランスとか環境とか、世のため人のためみたいなツラして言ってる連中も、結局テメーの快・不快でモノ言ってるのは俺と同じってことだわね。さらにそもそも、バランスなんて取る必要あんの?フネの選択率の。 -- 2021-01-12 (火) 20:53:13
      • 仮に艦選択率のバランス取る必要あるとするなら、懲役艦や不人気艦のバフ方向も考えんといかんよ?蔵王とかハバロとか、「本来の」姿に帰してやるだけでサンダラーなんかどうでも良くなるだろ? -- 2021-01-12 (火) 20:56:55
      • 釣りなのかとも思うが一応。ゲームデザインとして特定のキャラばっかしか使われない状況はよろしくないよね、ってのはwowsに限った話じゃないしそれに同意する人が多いからこんだけ話題にもなるのよ。 君はメタ艦を使って勝つことに快を感じるみたいだけど、多様な環境で戦いたいって人にメタ艦使えばいいだろ?って言うのは反論にもなってないと言うことは認識しておいた方がいい。まあ君が人を煽りたいだけならムーブとしては正解だけど -- 2021-01-13 (水) 22:20:11
      • ↑分かってるがなw でもな、煽り7分にホンネ3分程度だよ。文句言ってるのは概ねタダの自己中な雑魚であることも事実だからな。 -- 2021-01-13 (水) 22:28:44
      • 何をもって事実と?意見を主張することは自己中と同値ではないよね?「自分の使ってる艦が環境トップになるくらいバフしろ」なら自己中かもしれないけど今回のはそういう類のではないと思うけど君からすると自己中なのかい?後、雑魚かどうかってのに関してはコメントから推測はできても確定はできないよね?それともこれも煽りなのかな -- 2021-01-13 (水) 22:47:27
    • 「販売停止にします」って宣言しちゃったから駆け込み需要で一時的に大増殖するのは仕方ない。販売停止後しばらくして使用率が落ち着いてるかどうか -- 2021-01-12 (火) 17:09:30
      • まぁ誰でも芋HEである程度ダメだけは出る、WOWs屈指のユーザーフレンドリー(笑)なフネだから、当分は減らないんじゃないかね?個人的にはその方が嬉しいから一向にかまわないが。 -- 2021-01-12 (火) 17:13:56
  • サンダラーだらけとか言ってるけど、俺から見たらスモレンスクだらけっと言いたいがwクラン戦の時はペトロだらけだしw -- 2021-01-12 (火) 18:13:06
    • ランクでもペトロが多くない?スーモはデモインとかより少なく感じるけど -- 2021-01-12 (火) 18:30:50
      • 大半がペトロかスタグラだろスモレンとか外れだから要らね -- 2021-01-12 (火) 18:37:18
  • いつも思ってることとして、シュペー散布界8門で30mm強制貫通するんだから序盤は見えた巡洋艦にAP撃ちこめば良くない?と思うんだが、序盤からHEのほうが戦いやすいの? -- 2021-01-12 (火) 20:55:06
    • ↑ いや、分かってるサンダラーはAP装填してるよ。問題は、そうでないのが多過ぎて、そしてそういう「アホンダラ―」でもウザいダメだけは一丁前に出せるから、英雄と勘違いしてさらにウザい。ランク戦だとド芋のアホンダラ―が、前線で奮闘しつつも敗れた味方を差し置いてセーフスターかっさらって行ってさらにウザい、ってことでしょ? -- 2021-01-12 (火) 20:59:37
    • 序盤は距離が離れていて燃やされても修理班で回復する余裕があるから大して痛くないのよね。ランク戦の初動だと双方が両サイドに拡がっていって、空母がいると敵のお腹が見えるからAP装填しているわ。 -- 2021-01-12 (火) 21:23:19
  • ↑すまない、コレなしで。なんか下で木になってるw -- 2021-01-12 (火) 21:00:54
    • ぐあ、コレを木にしてどうすんだ俺ww もうダメだ、疲れてるから寝る。ともあれ貴様らがサンダラー乗るにしろ食うにしろ食われるにしろ、上手く付き合えることを祈るよ。 -- 2021-01-12 (火) 21:02:50
      • せめてどの木(枝)につけるか書いてくれないと編集のしようがない -- 2021-01-12 (火) 21:05:53
      • すみません。私が間違えて葉にしたのを編集で直したんでこうなっちゃいました(汗)編集しときました。コメントありがとうございます -- 一つ上の木? 2021-01-12 (火) 21:06:53
      • ↑ありがとうございます、お手間掛けて申し訳ない。では皆さまの幸運を。 -- 2021-01-12 (火) 21:08:10
  • なんか痛い子いるな…仮に今後も使用率高いままならスタグラの火災時間延長みたいに戦艦枠自体の変更になるのかな?武蔵が放置の時点で可能性は薄そうだけどね -- 2021-01-12 (火) 21:24:39
    • いちおう今の規約上は、ツリー以外の艦を一律ナーフして、3ヶ月後くらいに個別にバフすれば抵触しない……のかな?そもそもサンダラーには、勝率は低いという調整上の問題があるが -- 2021-01-12 (火) 21:30:07
    • 仮にコンカラーの立場なら、何等かのナーフはあったとは思うがね。コンカラー派生の特典艦と言う時点でナーフ可能なパラが既に限られてて、無理に調整入れようものなら艦そのものの存在意義がなくなると。まぁしかし、販売停止は正直禁じ手だと思うがね。どうしようもありません、というWGの白旗だわ。 -- 2021-01-12 (火) 21:32:37
      • 最速で販売停止になった武蔵って戦艦がいましてね・・・ -- 2021-01-16 (土) 17:03:37
      • ↑ 分かってるよw だから禁じ手なんだわ。調整失敗をそのたびに「なかったこと」にするのは卑怯で、もうウンザリってことですわ。 -- 2021-01-19 (火) 12:21:33
  • 常にAラインJラインでサイドチェンジだけしてる味方しか引かないクソ戦艦、こんなのでどうやって勝てと -- 2021-01-13 (水) 21:36:37
    • 10連敗全部これだぞマジでふざけんなこれで勝てっていうならダメージ5倍装甲10倍速度5倍にしろよ -- 2021-01-13 (水) 22:32:37
      • 5倍じゃ占領間に合わねー速度10倍だ300kt出るようにしろよどうやって敵全部の攻撃受けながら全員自分でダメージ与えながら3つ占領しろって言うんだよ -- 2021-01-13 (水) 22:36:32
      • 炭の艦だからw イベントの金突っ込んで鋼鉄手に入れてと研究P取って敷島かオハイオ買えばよろしいになっちゃうな。 -- 2021-01-14 (木) 03:00:59
  • 雷帝だけで4×4とか初めて見た -- 2021-01-13 (水) 21:58:47
  • やっぱこいつのHE痛いなぁ~どこ産の茶葉詰めたらそうなるんだ.... -- 2021-01-13 (水) 23:02:09
    • 我が家の庭で育てたでかい麻だ。 -- 2021-01-13 (水) 23:53:01
      • サンダラー同士が麻を投げ合うアヘン戦争...。 -- 2021-01-14 (木) 00:31:41
      • そして燻された麻の煙の影響でで全てのフネが操作不能に -- 2021-01-14 (木) 10:46:47
      • 戦争は変わった。 -- 2021-01-14 (木) 12:50:36
  • 序盤は盾が多いからイキれるけど、終盤で戦力が拮抗してたりプッシュが必要な展開になるとクソ雑魚と化す。かなりリスキーな戦艦 -- 2021-01-16 (土) 17:06:28
    • あと嵐で視界不良になった時な。反対側の戦場でサンダラ2隻のMap表示が会敵数秒で消えた時は笑ったわ -- 2021-01-21 (木) 01:14:35
  • サンダラー乗ってるとHEでマイノターのバイタル抜けて驚く人いるよね -- 2021-01-19 (火) 04:18:56
    • 独巡洋艦のHEでソ巡コトフスキーのVP抜けてビックリするのと同じ感覚かな? -- 2021-01-19 (火) 08:04:09
  • ツンカラーとコンダラー、好きな方を選びたまえ。 -- 2021-01-19 (火) 14:03:22
    • 重いコンダラーをお願いしますw -- 2021-01-21 (木) 02:26:57
      • 途方もない苦行ルートになりそうだw ど根性がないとたどり着けんな。。 -- 2021-01-22 (金) 01:12:26
  • 今日開放の造船ミッションで、さらにサンダラ増えるね! -- 2021-01-19 (火) 15:06:54
    • 10戦勝利があるし、カルマ減らしたくないし、でcoopの方が賑わいそう。 -- 2021-01-19 (火) 15:48:34
  • こいつで回してたらミッションめっちゃ早く終わって草 -- 2021-01-20 (水) 00:36:12
  • こいついつ消えるんだっけ、明日のメンテはまだ消えないよね? -- 2021-01-20 (水) 23:41:52
    • 今回のアプデは10.0 リリースよも? -- 2021-01-21 (木) 02:05:31
  • サンダラー入手まであと石炭30000…鋼鉄使えば楽勝だけど鋼鉄は使いたくねぇ… -- 2021-01-21 (木) 09:30:36
    • ランク戦でランク1になると1000石炭だったか貰えるから、あと4回ぐらいだとして4000石炭確保。デイリーコンテナから最低400x3=1200石炭確保。デイリーミッションクリアで400石炭確保。デイリー分の1600石炭を30日獲得したらあら不思議、デイリー分だけで48000石炭と目標の30000石炭を遥かに超えてるぞ (^-^ -- 2021-01-21 (木) 11:07:00
      • 希望が持てました。ありがとうございます(吐血) -- 2021-01-21 (木) 18:45:40
    • こんどあるクラン闘争の景品にも石炭10,000くらいあったろ。 -- 2021-01-23 (土) 09:29:47
  • 元々好きな艦だったけど、味方に来た時の異常なゴミ率で嫌いになりそう。 -- 2021-01-21 (木) 23:32:48
    • 大体使ってるのはゴミだから仕方ないね。絶対にタンクはしないし状況判断もできないからお荷物にしかならない。勝敗より自分のダメージが大事な奴が使ってる印象だわ。 -- 2021-01-23 (土) 15:28:07
  • とりあえずこいつ乗っとけ現環境では最強。よほど前に出たりしなければ大和もカモれるで。 -- 2021-01-23 (土) 05:12:06
    • 射撃の名手着けたら、自分で乗ってる分には笑えるほど強いよね。縦でタンクしてるGKとか大和とか、撃つたびに12000ダメージ入れてニケ所火災起こして簡単に処分出来る。前後進してるやつは20キロ超えでも当てやすいし、そうなると散布界縮小がダイレクトに命中数増に繋がる感じ。ただ、ゲーム全体として考えたときにこの環境が良いとは思わんのだけど。 -- 2021-01-23 (土) 12:05:04
      • 射撃の名手つけるのって14艦長以降?あるいは隠蔽とか回復+1に優先するくらい合う? -- 2021-01-23 (土) 12:23:37
      • 体感、重要性は隠蔽よりは下、回復よりは上って感じ。隠蔽取らないと名手の発動条件も厳しくなるし。 -- 1枝? 2021-01-23 (土) 12:27:00
      • 名手って隠蔽スキルで条件変わるの? 標準って書いてあるから素の発見距離だと思ってたが -- 2021-01-23 (土) 15:36:00
      • 標準って通常状態と比較して火災とか煙幕発砲発見とかじゃないの? -- 2021-01-23 (土) 15:39:06
      • そこはまだ検証中だね。感覚的には、隠蔽距離は、射撃中→火災中→完全に素の状態→スキルアプグレ迷彩込み、の順に短くなるけど、スキル発動要件は自分はスキルアプグレ迷彩込みの距離を使ってると思ってる。 -- 2021-01-23 (土) 19:26:48
      • 英語では発砲前の隠蔽距離ってあるから、隠蔽UGと隠蔽スキル付けて20%+α(迷彩分)短くなった数値でしょ。 -- 2021-01-23 (土) 20:25:46
      • 射撃の名手はHE弾のダメージ-25%位つけないとこいつがぶっ壊れになるな -- 2021-01-23 (土) 22:07:38
      • 素直にAP弾撃っても充分やべーと思う -- 2021-01-23 (土) 22:37:43
  • サンダラーこそ装甲を25mmにすれば良かったのに。石炭艦だし今からやっても良いよ。 -- 2021-01-23 (土) 16:40:31
    • いや、こいつこそ50mmにするべきでしょ。入手不可になるんだしプレミアつける意味も込めて -- 2021-01-23 (土) 19:18:49
      • 交換不可になる上に集金出来ない石炭艦を強くしてどうすんだよw -- 2021-01-23 (土) 20:53:23
      • それより強いプレ艦を出すんだよ! -- 2021-01-24 (日) 16:32:08
  • あんまり乗る気はしないんだけど見た目は結構好みなんだよな……購入できるくらいの石炭はあるから悩むな…… -- 2021-01-23 (土) 19:36:14
    • コイツ発禁になるし他に欲しい物ないなら買いでは? -- 2021-01-23 (土) 20:59:59
  • ジョージアに続いて駆け込み乗車成功。スモレンみたいに弱体化連発するのだけはやめてくれよな! -- 2021-01-23 (土) 21:01:33
  • 鬼に金棒、サンダラーに名手・・・ゲームになってねー -- 2021-01-24 (日) 03:11:24
  • これまで以上に遠距離HEが捗るよ!やったね! -- 2021-01-24 (日) 06:54:28
  • 装甲25にするべき。強すぎる。 -- 2021-01-24 (日) 07:48:08
    • スキル更新でop気味 -- 2021-01-24 (日) 07:48:33
  • 艦長スキル最低限どれくらいから使い物になる?艦長育成中で倉庫で寝かしてるんだが。 -- 2021-01-24 (日) 07:51:57
    • エイムに自信あるなら隠蔽と名手が両取り出来る14Pt。そうでないなら隠蔽だけでもとれる10Pt。 -- 2021-01-24 (日) 08:14:26
  • これ乗ってるとカルマ0になるからカルマ樹にしてる人は乗らないほうが良い。特にGK燃やしてると毎回ファンメが来る -- 2021-01-24 (日) 08:09:08
  • こいつ耐水雷防御28%しかないんだね。大和と同じのりでミッドウェイの魚雷受けたら思ったよりhp削られてびびった。 -- 2021-01-24 (日) 16:03:12
  • 乗ってみてコイツが芋る理由が分かった。前に出る必要なくダメージ出でまくって笑い止まらんわ。 -- 2021-01-24 (日) 19:39:15
    • カス当たりでも着火だし、ティア大きい船程HP大きいから無駄に稼げる -- 2021-01-24 (日) 19:49:23
  • 遠距離戦で相手の弾見てから余裕で避けれるのがなぁ...。火災率・精度・対空防御・回避性能おまけに名手で、前に出る理由がさらに減ったから脳死HEマンさらに増えるわな。防火か管理捨てる人も多くなって火災がさらに有用になったのもでかい -- 2021-01-24 (日) 19:48:23
  • 敷島乗っててコイツに撃ち負けたことないので、まぁ増えるのは個人的には歓迎しているが・・・普通に考えれば、周り見てるとやっぱりバランスブレイカーではあると思う。 -- 2021-01-24 (日) 19:49:29
    • もうすぐ販売停止だから駆け込み需要で増えてる可能性もありそう -- 2021-01-24 (日) 19:51:27
  • こいつが味方にいたら高確率で負けるから必ずレポートするようにしてる。 -- 2021-01-25 (月) 03:51:31
  • こいつをナーフするとしたら何がされるんだろ・・・砲門数的に装填は無さそうだし、英戦だから発火率も無いとするとやっぱり固有付きコンカラーと同じ隠蔽になるか、固有無しコンカラーと同じ機動力になるのどっちかなのかな・・・ -- 2021-01-25 (月) 18:21:18
    • 高い発火率はツリーのコンカラーの特徴でいいからナーフするなら発火率と装填でいい。コイツが大量発生してんのは高火力HEと高発火で楽にダメージだせるからでしょ。勝てるかは別だけどそもそも赤の奴は勝率気にしてなさそうだし。本艦の特徴は大口径APと機動性でいいと思う。 -- 2021-01-25 (月) 21:43:03
    • 攻撃面弄ると特徴消えちゃうから隠蔽と修理とかが良いな。ますます芋が増えそうだけども。 -- 2021-01-25 (月) 23:18:28
    • 英戦のバイタル引き上げをもう1回やる モナークはモー泣くしかないね -- 2021-01-25 (月) 23:29:34
    • 機動力を落として発火率を20%ぐらい落とす代わりに装甲を10~30mmほど増やして欲しい -- 2021-01-27 (水) 10:21:55
    • 装甲スラヴァ並みにすればちょうどええやろ。「紙装甲代表APのスラヴァHEのサンダラー」的な -- 2021-01-27 (水) 10:54:49
      • サンダラーはAPも強いからAP捨てさせるのは勿体ないでしょ -- 2021-01-27 (水) 10:57:44
      • まぁそれが妥当だと思う。ただ販売停止させるんで!って理由でやらないかもね。個人的にサンダラーだけじゃなく戦艦前半のHEが強力過ぎるので戦艦のHe弾ナーフさせるのが妥当だと思う(発火率を大幅に下げるとかね) -- 2021-01-28 (木) 18:27:57
    • サンダラーをナーフしたい?性能そのままに射程18kmに変更で1発解決。誰も乗らなくなるゾ -- 2021-01-27 (水) 12:02:51
      • こいつは高レートと発火率を長距離から撃ち込めるのが問題なので射程減らしてやるとリスクヘッジを考えないと駄目になって丁度良いバランスになるだろ。 -- 2021-01-27 (水) 12:06:42
    • 舷側装甲厚。406APと457APに対して防御が強すぎる。 -- 2021-01-28 (木) 16:23:58
      • 自砲が457mmなんだから対18インチなのは当然でしょ。 -- 2021-01-28 (木) 17:25:16
      • ゲームバランスの話をしてるのにリアルな戦艦の設計思想を持ち出されてもね。それを言い出したらT7戦艦の大半は自身が持つ口径の相手から全身貫通される装甲しか持ってないんだけど。 -- 2021-01-29 (金) 13:36:20
      • この装甲なのに転舵が巡洋艦並というのが意味不明なんだが。正直ナーフするなら、こいつの転舵性能をT10最悪にまで悪化させるのが一番良いと思うわ。 -- 2021-02-02 (火) 22:27:42
  • 圧倒的にゴミが多いから敵にいると助かる。味方にいたら報告な。 -- 2021-01-25 (月) 21:25:01
    • こいつがバランスブレイカー、超発火率、ゴミ率も高いのもわかるが、木主はただのひがみにしか聞こえん -- 2021-01-27 (水) 11:12:01
  • 3年くらいしたらあんま見かけなくなると思われ。 -- 2021-01-27 (水) 11:12:47
    • それと比べるとスモレンスクはIFHE改変とか今回のスキル改変の影響受けまくりで少なくなってる気はする…こいつはガチで3年かかりそう -- 2021-01-27 (水) 12:05:12
      • スモレンスクはミッション関係でcoopで見るくらいかね。PvPでは本当に少なくなった。一時期は敵味方合わせて5~6隻マッチも珍しくなかったのにw -- 2021-01-28 (木) 11:54:32
  • ランク戦で見なかった事一度もないどころか、半分以上がこいつ。他の戦艦もコンカ・ブルゴとHE優秀な艦ばかりで、基本HEで稀にAPと本来の戦艦と逆の戦いになってる...。 -- 2021-01-28 (木) 11:14:39
    • そう、ただしそいつらは全て32mm艦なんで。自信あるなら大和型でメタってやればイイので、個人的には今シーズンはむしろ楽だったのよ。 -- 2021-01-28 (木) 11:57:32
      • 逆に言うと大和砲でしかメタれないのがやばい。本来はスラヴァレベルでナーフするべきなんだけどね。 -- 2021-01-28 (木) 18:22:43
      • 実装後のナーフは難しい。スラヴァは実装前に猛抗議した結果だから... -- 2021-01-29 (金) 09:44:54
      • 1葉 いや、同型艦なら相克やろ?増えているということは、敵にも味方にも同じ確率で同じだけ来るわけだから、実際は結局相殺されて戦績には影響ないはずなんだが。だから「環境艦」というんであって、ぶっちゃけ今のサンダラーなんてオブジェと一緒だぜ?w -- 2021-01-29 (金) 12:52:33
    • ランダムでも片側に4隻ずつとかいう多様性皆無のゲームになってるな -- 2021-01-28 (木) 12:31:02
      • こんな環境でこのスペックなら運営がサンだらを多用せい!って言ってるようなもんだよな! -- 2021-01-28 (木) 19:12:19
  • ナーフするなら簡単だ。砲塔旋回と転舵を大和並にして散布界をコンカラーと同じにしてσを1.7にするだけで良い。これで誰も乗らなくなる -- 2021-01-29 (金) 09:28:37
    • 射程とHEあるならそれでも十分乗れるしナーフすべきは射程とHE火力 -- 2021-01-29 (金) 11:25:56
    • ナーフは必要ない。AP7.5割運用の私的にはAPの威力をもっと上げてくれ。 -- 2021-01-29 (金) 11:57:58
    • それって単なる弱体化させたコンカラじゃん。誰が使うんだそんなの。現状でさえ、HE投げてるだけならコンカラの方が強いのに。 -- 2021-01-29 (金) 12:04:44
      • ていうかコンカラ強すぎって言ってナーフしたのになんでその上位を何事も無かったかのように実装できるのかマジで謎い。 -- 2021-01-29 (金) 12:46:04
      • 上位ではない。現にサンダラーの勝率はコンカラーの勝率を下回っている。いくらユーザー分布を仮説として唱えたところで証明する術はない -- 2021-01-29 (金) 13:02:40
  • 戦績でダメージと破壊したモジュールを見るのが地味に好き 戦艦に20発くらい入れたら対空砲ほぼ壊滅してるし -- 2021-02-02 (火) 10:56:36
  • 敵”だけ”こいつ5隻もおって草 -- 2021-02-02 (火) 14:55:25
    • 実はこいつの鯖平均戦績は5割切ってるので中身込みの期待値的にはむしろ有利なんだ(まあうざいことに変わりはないけど) -- 2021-02-02 (火) 15:02:21
      • 上手い人は、駆逐支援したり隠蔽とAPを有効活用するだろうけど、中身残念な人は遠距離からHE撃つだけだから使用率高いと余計に害悪なのよね...。 -- 2021-02-02 (火) 16:49:09
  • APだけ投げて与ダメ11万ダメージ一隻撃沈の味方勝利ってそれなりに役立てたのかね。敵のサンダラーが遠距離からHEばっか投げてきてイラっと来たからお返しとばかりにAP縛りで投げまくっただけなんだけど -- 2021-02-03 (水) 00:25:04
    • 遠距離からHEばっか投げたいならドイツ巡洋艦にでも乗ってろよ…なんでサンダラー乗るんだよ猿が… -- ? 2021-02-03 (水) 00:27:51
      • ドイツ巡洋艦でHEばっか投げるとか言ってる木主も十分猿の仲間だよ -- 2021-02-03 (水) 00:41:12
      • ドイツ巡洋艦で遠距離からHE撃ってくる敵はしょっちゅう見るんだよなあ。全部とは言わないけど結構多いから逃げてるイメージ強いわ -- 2021-02-03 (水) 01:00:41
    • バイタル抜いてないなら大して役に立ってないし、バイタル抜いててその与ダメなら命中率低すぎる。あと遠距離サンダラーに大和型以外でAPを撃つのは弾の無駄 -- 2021-02-03 (水) 01:33:36
  • この話題書くと絶対に「AP使わない奴は赤猿」って人が沸くと思うんだけど、現実問題、サンダラーってよほど真横取らない限りHEの方が強いよね?ガン縦大和でも2か所火災に10000ダメージ入るHE撃たないでAP撃って弾かれまくるサンダラーが多くなってる気がする。特に最近は遠距離戦だし、遠距離戦は基本的に双方防御姿勢なんだから、HE主体に撃った方がいいと思うんだが。 -- 2021-02-03 (水) 07:43:33
    • そもそもガン縦戦艦には大和以外はHEが正解なのでは? -- 2021-02-03 (水) 07:57:36
    • そら位置取りが悪いからガン縦戦艦しか撃つ対象がなくなる。常に味方戦艦とクロス取るように動く。これが基本。分かりやすいのはFlamuの戦艦動画だけど、制圧戦の序盤はACではなくBに行って、クロスを取る。 -- 2021-02-03 (水) 08:15:30
      • 位置取りがよくて、敵艦の真横をとれたならAP、これは分かります。一般的な話として、そこまで理想的な位置取りはよほどうまい人か戦局次第でして、普通に打ち合ってる分にはサンダラーHEは大変に脅威である、と言いたいのですが、なぜかAP使わないなら全然怖くない、という人が多いんですよね。 -- 木主 2021-02-03 (水) 08:45:23
    • 要するに使い方だと思いますけどね。HE投げられて真っ赤な人が騒いでるだけだと思いますよ。 -- 2021-02-03 (水) 08:20:12
      • 戦艦からAPでなくHE投げられたらむしろ喜ぶだろ。むしろAPが使えない真っ赤な人が騒いでいる感じ。 -- 2021-02-03 (水) 08:32:31
      • うーん。一般的な戦艦ならAPなんでしょうけど。サンダラーからAP投げられるなら、私大和乗ってたらニッコリなんだけど。 -- 木主 2021-02-03 (水) 08:37:45
      • こいつのAP戦艦だと真横でも不貫通が出るレベルで貫通力に信頼性が無いからなぁ巡洋艦だと問題ないけど -- 2021-02-03 (水) 08:57:03
    • 至近のデモインの腹取ってるのにHE投げてる姿を見て苦笑いしてるだけで、別にHE撃つの自体は構わんよ。巡洋にはAP使えと思うが、30mm抜けるんだし。 -- 2021-02-03 (水) 08:26:55
      • これはまさにその通りですね、真横向けてあきらかに魚雷投げてきてる蔵王にHE投げて、自分が魚雷で破壊的一撃なんか取られてるサンダラーを見るとがっかりしますけどねw。 -- 木主 2021-02-03 (水) 08:55:21
    • 言いたいのは、サンダラーは昨今の遠距離ガン縦撃ち合いでも相手戦艦に相当優位をもって戦える船なので、ガンガン燃やして前に出て相手を下げるのがむしろ正当な戦い方ではないか、ということです。その辺、サンダラーに対して「ダメージばかり取るくせに勝敗に貢献できない」というのは不思議でならないのです。 -- 木主 2021-02-03 (水) 09:14:56
      • ダメージが高くて勝率が低いというのは数字上出てるので不思議と言われても困る話だけど。実際のところAP主体の艦が不利になるほど皆ガン縦してないか、全員が縦向けても別のサイドから横抜けるかなんかして勝ってるってことでしょう。 -- 2021-02-03 (水) 09:51:56
      • なるほど・・・。勝率が低い、という統計上の話が出てるから、ということですか。納得です。体感では敵戦線をほぼ必ず崩せているし勝率も悪くないんですが、私のサンダラーが駆逐より前に出てる時も多々あるので、その辺もあるかもしれませんね。 -- 木主 2021-02-03 (水) 10:06:21
  • ここで何かを推してくるのは、そうすると利益の有る奴もいるということ -- 2021-02-03 (水) 07:47:45
    • そらhe推しなんて、相手戦艦からしたら脅威でも何でも無いから、相手からしたら推してくるよな。ほんとhe撃ってるだけならコンカラの方がよほど怖い。 -- 2021-02-03 (水) 08:17:32
      • サンダラーのHEが脅威でも何でもない、というのはどうでしょう。毎回万ダメージで2か所火災は脅威だと思うんだけど・・・。もちろん、真横見せてるのにHEならああ助かった、って感じなのはわかりますけどね。 -- 2021-02-03 (水) 08:43:08
      • 今溢れてるサンダラー達はこっちが燃えてようがずっとHEしか投げねぇしな。火災をばら撒くとかAPとHEを撃ち分けるとか考えてねぇもん -- 2021-02-03 (水) 09:57:36
      • ああ、完全に燃えてる相手にHE投げ続けてる、ということですね。それはあまり意味がない。それならほかの敵に振りまいていけばいいんですけどね。皆さん思いもかけないHEの使い方してるから、それが悪評につながっているのかもしれませんね。 -- 2021-02-03 (水) 10:06:52
      • 砲性能もそうだけど、装甲の無さにばかり目がいって旋回性能の高さと隠蔽の良さを忘れてる島裏サンダラーが多い。せめて修理班使い切るまでは、島裏なんかに引き篭もるべきではないんだよなあ -- 2021-02-03 (水) 11:04:17
      • 戦艦乗ってて腹曝してしまってもHEばっか投げてくるサンダラーもいるんだよなあ。正直APとHEの使い分けが出来ないかAP使おうとしない奴はサンダラー乗るべきじゃない -- 2021-02-04 (木) 09:15:49
  • ここまでゲームの時勢に合った戦艦も珍しい。火力バンザイ -- 2021-02-03 (水) 07:52:19
    • 時代はサンダラーより大和型だと思うけどなあ エイムが安定してるならはるかに強い 増殖した敵赤サンダラーや大和型を早く処理して数的有利を作ることができるか、ラインを押し上げるにはと考えるとサンダラーより大和に乗ったほうがうまくいく -- 2021-02-04 (木) 18:24:51
      • サンダラーと大和の2隻が強環境だと思うよ。どちらも名手での精密射撃が半端ない。隠蔽もいいから発動条件もくっそ楽だし -- 2021-02-04 (木) 18:57:13
      • 対空込ならやっぱサンドラーの方が最適な気がするなぁ -- 2021-02-04 (木) 19:16:49
      • つまりは敷島最強と。 -- 2021-02-04 (木) 19:18:25
      • 異議なし。敷島こそwowsにて最強 -- 2021-02-04 (木) 19:29:04
      • 巡洋艦乗ってると遠距離から凄まじい集弾で12発撃ち込んでくるモンタナもかなり嫌な相手 -- 2021-02-04 (木) 23:17:56
  • サンダラーの勝率がイマイチなのなんで? -- 2021-02-04 (木) 21:14:25
    • 猿が大勢乗るから。芋HEで猿でもある程度ダメだけは出るが、戦線下がる一方で勝ちに繋がらないムーブを取るから。 -- 2021-02-04 (木) 21:31:00
    • 勝率50%ライン上だからある意味バランスがとれていると言える。8門シュペー散布界は魅力的だが、結局操舵性で修理班能力は補い切れてなくてコンカラーのが総合的に強い。一部にHE「しか」使わないプレイヤーは居るだろうが、おそらく全体的なプレイヤー層に差があるわけじゃない -- 2021-02-04 (木) 21:34:14
    • 遠方でHE玉入れするならコンカラーのが強いのに気付いてない人が多いからかな…隠蔽使って前に出て、APも適切に使うサンダラーは強いと思うよ。 -- 2021-02-04 (木) 21:43:39
    • 俺みたいな下手くそでも60%出てる船だから、余程酷いのが多いんだと思う。 -- 2021-02-05 (金) 10:51:38
    • 強いと言っても扱いが難しい船だからね。noobは大和辺りで弾入れしてるかクレムルで撃たれてればいいと思うわ。戦闘数多いタイプの下手クソが自分が下手な自覚なしにこいつで芋と即死を繰り返して勝率をさげてくんだろうな。 -- 2021-02-05 (金) 13:59:17
      • 大和では弾当たらず、クレムリンではタンクする間もなく即死するようなクソ雑魚ナメクジでも、芋HEやってれば一応土俵には立てるからコイツが選ばれてるんよ。別に扱いは難しくない。それ以前のBBのアタリマエの扱いが出来ないヤツが多いだけ。 -- 2021-02-05 (金) 14:43:01
  • 現代艦っぽいラティスマストがカッコいいし火力マシマシで強い良艦 -- 2021-02-05 (金) 10:29:30
  • クソ評判悪いけど、期限中にギリギリ石炭が溜まったからとりあえず交換しておく。明日からカルマ下がりそう。 -- 2021-02-06 (土) 20:17:45
    • しっかり働けば普通に賛辞来るから大丈夫だよw まぁカルマ早急にゼロにしたいなら、コイツ乗って芋HEやって、終盤までHP余裕たっぷりで生き残って、負け試合なら緑チャで、勝ち試合なら白チャで「noob team」と一言呟けば、カルマ3ケタなんかあっという間に溶けるw -- 2021-02-06 (土) 20:38:54
      • カルマを溶かしたいそんなあなたに副砲特化突撃空母 -- 2021-02-06 (土) 22:11:04
  • 硬い、隠蔽良い、縦ソ連は燃やせる、装填早い、駆逐殺せる、対空良い、で環境に適合してるっぽく、逆にソ連艦を環境艦から蹴落としたとすると、こいつを蹴落とすのはどんな仕様だろ。例えばオースティンに乱打されると弱いとか? -- 2021-02-07 (日) 23:05:20
    • 貫通ルール変更で457mm砲でも32mm装甲強制貫通できるようにする。 -- 2021-02-08 (月) 00:00:08
      • それサンダラーへの恩恵の方が多そう -- 2021-02-08 (月) 00:03:13
      • T10戦艦全体の調整と称して直接サンダラーを薄くした方が早くないか。もちろん申し訳程度には他戦艦も弄らにゃならんけど -- 2021-02-08 (月) 00:14:03
    • すでに大和型がメタとして機能しているが、圧倒的優位なのは敷島のみなので、大和武蔵の装填をあと2秒バフしてやればもっと増えるだろ(適当)。まぁ敷島乗りとしては、サンダラー餌に出来る既得権益はこのままでイイがw -- 2021-02-08 (月) 09:09:46
      • ただでさえ戦艦過多なのにこれ以上増える方向にしてどうすんねん。 -- 2021-02-08 (月) 09:42:59
      • ↑だからよ、そのかなりの部分はサンダラー増えすぎだからだろ?32mm強制貫通で分からせるのが一番効果的なんだわ。餌が減れば捕食者も減る。結果として戦艦も減るというのが食物連鎖の原則だよ。もっとも、一番効果的なのは、HEスパムを好む(しか出来ないw)プレイヤーそのものが減ることだがw -- 2021-02-08 (月) 09:49:37
      • いやサンダラーに限らず戦艦クソ多いけど -- 2021-02-08 (月) 10:53:39
      • サンダラーなら大和で十分に有利じゃないか?対面に自分が操作する大和がいたら勝てる気しないぞ。20km超えで回避しながらチマチマ削り続ければワンチャンありそう位かな。コンカラーなら大和には勝てそうだけど。 -- 2021-02-08 (月) 11:01:57
      • 戦艦自体が多すぎてやべぇのに大和強化なんてした日にゃ戦艦以外マッチングしないんじゃねぇの。戦艦に対して戦艦強化なんて愚策もいいとこだろ -- 2021-02-08 (月) 11:04:39
      • ↑ いやいやw どうせスモレンスクあたりの射程返せとか思ってるのかもしれんが、スパマー増やすより全然マシなんだわ。ああいう頭悪そうなno skill shipこそ不要。サンダラーはまだ居てイイよw -- 2021-02-08 (月) 11:37:28
      • これが戦艦様か。他の艦種のことなんて何も考えてないんやな -- 2021-02-08 (月) 11:50:01
      • 唐突なスモレンスクで草。論点ブレブレとか言うレベルじゃないし流石に釣りでしょ -- 2021-02-08 (月) 12:21:18
      • 32ミリ貫通できるからマシだろうけど、メタって言うほどメタれとはない気がする。特に今の遠距離戦だと大和の方が先に燃え落ちそう… -- 2021-02-08 (月) 13:30:21
      • 大和型はメタというよりはサンダラーに対抗できる数少ない艦ってイメージだわ。 -- 2021-02-08 (月) 14:44:12
    • サンダラーメタはコンカラーじゃないの?特殊修理班のおかげで火災ダメージに対してほぼ無敵。HE合戦ならコンカラーが打数で打ち勝てるし、APを撃たれても機動性と回避に分がある -- 2021-02-08 (月) 20:45:38
  • 販売停止したところで数が減る未来が見えないんだが。全盛期のクレムリン以上に数が多い。 -- 2021-02-08 (月) 09:45:56
    • スパマーのメタとしてスパマー実装はイタチごっこで「病巣」が移動するだけだから、HEと火災システムを根底から見直す必要があるんだろうが、販売停止は即ちWGが調整不可と白旗揚げたことだから。まぁ当分は減らんだろうね。 -- 2021-02-08 (月) 09:56:47
    • 武蔵も元々は石炭販売にいたけど今や3戦に1回位しか見ないし年単位で時間が経てば減るんじゃね? -- 2021-02-08 (月) 10:55:11
    • 実装直後にこれOPだって言ったのになあ -- 2021-02-08 (月) 10:57:43
  • サンダラー様のおかげで与ダメ、キル比の増加。国別、戦艦エンブレムの取得。ランダムでは災害誘発等、ランク戦では大口径等、ついでにドレッドも取れちゃう!?災害誘発等で旗ゲット。結果、肝心の勝率も上がっちゃう!? と何から何までありがとうございます。今後ともよろしくお願いします [heart] -- 2021-02-08 (月) 11:04:01
    • 新スキルも相性良いし、ユニーク艦長の恩恵も受けられるし、舵も隠蔽も良い、APも強いし集弾も射程も良く装填も早い、そりゃ増えるわい -- 2021-02-08 (月) 14:42:09
  • サンダラーをメタれる大和・敷島が増える→大和・敷島をメタれる大口径砲積んだ戦艦実装→その戦艦をメタれる(ry、世 は 正 に 大 艦 巨 砲 主 義 へ -- 2021-02-09 (火) 01:25:50
    • ぶっちゃけ艦首抜けさえすれば後は精度と射角が大正義なんで…と思ったけど、日本以外で32mm抜こうとすると結局19インチやら48cmやらになるのか -- 2021-02-09 (火) 01:43:11
    • 海戦ゲームなんて戦艦を主役にしなけりゃ盛り上がらない、そうじゃなきゃ空母だらけになって航空機ゲーになっちまう -- 2021-02-09 (火) 01:53:46
  • これほんとOPだわ。英戦散布に落としてもまだ強艦なんじゃないかね。同じ457mm8門のオハイオと交互に乗ってると散布界の凶悪さがよく分かる。 -- 2021-02-09 (火) 01:32:28
  • ナーフ来る来ないは別として実際コイツはナーフ出来んのか?石炭販売だったけど課金コンテナから石炭出た以上再販無しのレア艦艇行きになるんでは? -- 2021-02-09 (火) 12:15:09
    • システム的にはナーフしようとするとサンダラー以上に割を食う艦艇が複数出てくるからね。 -- 2021-02-09 (火) 12:50:17
    • 特別艦艇であることはもちろんなんだが、そもそも勝率高くないんだよコイツ -- 2021-02-09 (火) 12:58:23
      • 猿受けせず無意味なダメージ出すだけか即死する猿がめちゃくちゃおおいからね -- 2021-02-09 (火) 14:25:08
      • その論法よく見るけど、たしかに使用率がほぼトップだから下手なプレイヤーの絶対数は多いけど、戦績サイト見ると上手下手プレイヤーの使用比率が他艦と変わってるようには見えないのよ -- 2021-02-09 (火) 14:39:31
  • 早く交換しないと無くなっちゃいますよ! -- 2021-02-09 (火) 15:37:07
  • サンダラーの勝率下がるのは戦線維持をほっぽり出すからだよ。対面したサンダラーが逃げるのがデフォになってるから、逃げ遅れた味方が潰されていく -- 2021-02-09 (火) 18:50:40
  • 交換条件をohioと逆にすべきだったな -- 2021-02-09 (火) 19:02:53
    • 研究所か鋼鉄にすべきだったよね。遠距離から脳死HE出来る船を石炭にしたらこうなりますわ。 -- 2021-02-09 (火) 19:21:39
    • まあオハイオの方が色々出来て楽しいし強いから研究のままで良いでしょ。スラバはサンダーとキャラかぶっているから、あんまり交換されなくなっているだろうけど。 -- 2021-02-09 (火) 19:28:48
      • オハイオ前のアプデまでは副砲で楽しめたけど、副砲ビルド死んだから最近見ない...。 -- 2021-02-09 (火) 20:30:31
      • オハイオはサンダラーにとってカモだからねえ。 -- 2021-02-10 (水) 00:50:29
  • 中国人ユーザ-「雷神世界」チャットよく聞くけど世界の部分って? -- 2021-02-09 (火) 19:42:31
    • world of thundererの訳かな?thunderer大杉って意味じゃない? -- 2021-02-09 (火) 19:52:52
      • これが一番しっくりくる…なんちゅう皮肉だ -- 2021-02-10 (水) 03:10:52
    • このゲームだって「戦艦世界」じゃもの。 -- 2021-02-09 (火) 20:10:33
  • WG謹製!HEだけ射撃してればチームトップになれる!簡単にダメージ稼げて、PRもグングン上がる!味方にスポット任せて後方で射撃に徹するだけ!直後のアプデで削除されるので欲しくても欲しくなくても直ぐに交換しよう! -- 2021-02-09 (火) 20:25:48
    • こいつのHEじゃexpトップは余裕で無理でしょ。ダメージ1位は可能かもしれんが。 -- 2021-02-09 (火) 21:00:22
      • 負け戦だとよくTOPになってるイメージ。サンダラ×2の分隊が味方ガン無視、最後画面の端まで逃げながら撃ちまくってそのままタイムアップ。大口径、放火犯に加えてドレノまで取ってて腹立ったわ。味方全滅するまでほぼフルヘルスだったからドレノも糞勲章 -- 2021-02-09 (火) 21:48:34
      • そこだけ聞くと、気持ちは分かるが大口径2人取るくらいダメージ出してるなら周りも同じ敵艦を撃ってやれよと思う -- 2021-02-09 (火) 22:02:01
      • 一火災起こして他の船狙ってけば効率よくダメージ稼げるから大口径も簡単に取れるよ、特に戦艦を優先的に狙うと良い。そのサンダラーが同じことをしてたかは分からんけど、味方には迷惑だけど火災とかダメージのタスクはこれで楽に進められる。 -- 2021-02-10 (水) 13:42:53
      • そこまでダメージ出してて拾いきれない他の味方はサンダラー達より役に立ってたのかな? -- 2021-02-10 (水) 14:00:51
  • コンカラーの457mm人気無いなぁ...。せや!装填・精度・砲塔旋回を強化した新しい艦として実装したろ!機動性と対空防御もあげたけど、超回復無くしたからバランス取れるやろ:) -- 2021-02-09 (火) 20:38:53
    • テスト中はオハイオと精度が逆だったと聞いたけど -- 2021-02-09 (火) 21:08:27
      • 芋HEだらけなのみると逆のままで良かったかもね。そうなるとオハイオの修理班優遇とか無くさなきゃバランス取れないだろうけど。 -- 2021-02-09 (火) 21:22:43
    • 当時サンダラーの人気はそんなに無かったけどな、クレムルのカウンターとして丁度良かったと思う。勝率もなんだかんだ微妙だし。 -- 2021-02-10 (水) 13:38:20
    • コンカラーの457ってそんな人気なかったんか… -- 2021-02-10 (水) 23:21:27
  • サンダラーで隠蔽活かして相手のサンダラーに奇襲喰らわしたらラムしてきよった……ラムは避けたんだがその後の互いに横を取ろうとメリーゴーランド状態になって傍目から見たら何やってんだあいつらってなってたわ………(因みに普通に撃ち勝った -- 2021-02-10 (水) 01:22:09
  • NAでの使用数がすでにクレムリンを超えてる。ほんとにリソース艦かこいつは。 -- 2021-02-10 (水) 03:06:09
  • ミッション消化にもキャンペーン消化にもクレジット枯渇にも便利なんよ。 -- 2021-02-10 (水) 07:44:31
  • 中華垢RMTの1つの目標がサンダラー。せこせこBOT走らせて、石炭貯めてサンダラーと交換。サンダラーを所持してるアカウントはそれなりの値段が付く。 -- 2021-02-10 (水) 10:27:29
  • ついに買った しかし戦艦待機数が多すぎて…数が少ない艦種に乗ったら経験値ボーナスとかクレジットボーナスとかつけるようにしたらバランスよくなるのではないだろうか? -- 2021-02-10 (水) 10:59:32
    • 最近、戦艦200とか待機ありますものね。でも最上なんか乗ったら地獄見るから絶対のらないw。 -- 2021-02-10 (水) 16:04:33
      • 最上は船体脆い割に射程短いからな。しかもT8だからボトムだと悲惨なことになる -- 2021-02-11 (木) 13:47:14
      • まぁ海戦ゲームは戦艦をメイン日中しないと盛り上がらないとWGもようやく気付いたんだろう。 -- 2021-02-11 (木) 15:38:44
  • 間に合ったああ -- 2021-02-10 (水) 20:11:50
    • よーし、みんな揃ったところでナーフだ! -- 2021-02-11 (木) 15:36:49
  • なくなるんですか?これ -- 2021-02-11 (木) 18:12:28
    • 無くなるってか石炭で交換できなくなって年末の有料ガチャ以外で入手できなくなる。無料で手に入れるなら今のうち -- 2021-02-11 (木) 18:32:20
      • 付け加えるとt10艦がサンタガチャに入った前例はないから下手すると永久に手に入らない可能性すらある。 -- 2021-02-11 (木) 19:19:02
    • 無くなるわけではなく、入手できなくなるって事だ。後で欲しい~となってももう交換枠から消えてしまうのだ。 -- 2021-02-11 (木) 23:59:04
    • かなしい -- 2021-02-19 (金) 15:14:00
    • 今更ながらみなさん返信ありがとう。ゲットできるチャンスを待ちます。 -- 木主 2021-02-20 (土) 19:01:08
  • お船をプレイする同志諸君。私はここに誓う。私はこのコメントを投稿した瞬間からTier10サンダラーに3年間乗艦せず、3年後の今日、その使用数が減った頃にまた乗ることを。ではさようなら -- 2021-02-11 (木) 19:38:39
    • 3年後wgが生きていることを祈る -- 2021-02-19 (金) 15:14:47
  • この船意外とAP弱いって感じる -- 2021-02-11 (木) 21:40:45
  • この船乗ってるときにGKとかモンタナが相手チームにいるとテンション上がるね。 -- 2021-02-13 (土) 00:47:10
    • 相手にGK見るとどの艦乗っててもカモだなーって思うわw -- 2021-02-13 (土) 02:27:29
      • T8戦艦、巡洋艦乗ってても -- 2021-02-13 (土) 15:15:57
      • (続き)割と虐められてるような気がするGK,最もサンダラー対面だと怖い -- 2021-02-13 (土) 15:17:14
    • モンタナは手数と精度でVP抜いてくるからちょっと怖い。GKは大抵引きこもってるから怖くない。 -- 2021-02-13 (土) 17:02:17
  • ガンガン前に出てAP撃ちまくって撃たれまくって修理し続ければ強いのに、なんで皆引きこもってHEスパマーになるのかよく分からん -- 2021-02-17 (水) 19:38:54
    • 解:相手の弾を予測回避することが出来ず直ぐに沈む為に前に出ません。また、APをどう撃てばいいのかわからずダメージが出せないのでHEのみになります。 -- 2021-02-17 (水) 19:44:24
    • こいつの修理班は戦艦通常よりは優遇された巡洋艦仕様のものではあるものの、超回復40%仕様ではないので流石に撃たれまくりはキツイ -- 2021-02-17 (水) 19:46:41
      • ツリー艦のコンカラーとは違うのだよ坊や! -- 2021-02-19 (金) 15:18:08
    • 結局ある程度ライン合わせないと1発撃ったら5発返ってくるんだよな。 -- 2021-02-19 (金) 15:30:00
    • さすがに撃たれまくって耐えられる程硬くは無いよ、むしろ即沈して逆にnoob認定されちゃうよ -- 2021-02-19 (金) 15:31:01
    • でも割と真面目に両陣営にそんなサンダラ3隻とかいると最後方のラインにずっといて、お互い駆逐と巡洋2~3隻しか沈まずに序盤で3CAP、ポイント大差付いてそのまま終わる糞ゲーが大量発生してる -- 2021-02-19 (金) 17:59:00
      • 空母が居ない戦闘だと先にCAPして逃げ切り💩ゲームが量産されてそうだなw -- 2021-02-19 (金) 18:46:02
  • 鋼鉄切り崩してでも滑り込みで買ってよかった。すごく使いやすい! 隠蔽高いから巡洋艦の後ついてくとオイシイ -- 2021-02-20 (土) 02:01:52
  • もう入手できないこと付け加えるにはどうすれば良いんだ… -- 2021-02-25 (木) 14:45:18
    • 解説の項目について、横線を引っ張っておきましたよう。 -- 2021-02-25 (木) 15:02:39
      • ありがとうございます! -- 2021-02-25 (木) 15:07:05
  • サンダラコンカラ、どっちも持ってるけど基本的にコイツらで打ち合いが発生するとまじでクソゲーと化す。戦艦同士の燃やし合いはまじで時間の無駄。 -- 2021-02-27 (土) 13:52:45
    • 無駄な撃ち合いを相手に強いることで勝てる局面もある。程度問題とタイミング次第やで -- 2021-02-27 (土) 15:12:06
  • 大和らがこれのアンチだと言われるのはなぜ?他の戦艦よりはやりにくいけど、舵もいいし、当たんなきゃ強制貫通されないんだから、それらに対してすら優位だと思うのだけど。 -- 2021-02-27 (土) 18:53:25
    • 当たる当たらないは双方の腕前、姿勢、配置に左右されるが当たった時の絶対的なダメージ量では46cm砲APは大正義 優位だと感じるのは腕前で優っているか、味方が優秀なだけ -- 2021-02-27 (土) 19:16:06
    • 隠蔽と舵がイイと言ってもそこはBBだしね。回避盾にはほど遠いので。あとは回復取り上げられてるから、32mm強制貫通組とサシ(に近い状態)でダメージレースやるのは愚策よ。ウデが同じくらいなら必ず負ける。特に装填も同等でαダメが19500ある敷島と撃ち合うのは自殺行為。 -- 2021-02-27 (土) 19:23:13
    • 例えばランク戦戦艦1隻で、こちらがサンダラ、相手が大和だったら、相手を燃やして終わりじゃん?交戦距離20kmくらいで。 -- 2021-02-27 (土) 22:20:00
      • どちらも同程度の腕前に達したのなら、大和側が虐殺されるだけじゃないかな -- 2021-02-27 (土) 22:26:23
      • 大和型から言えば、サンダラー?毎斉射万ダメ出して終わりじゃん?って感じだがね。サンダラーはぶっちゃけ餌で、厄介なのはコンカラーですわ。 -- 2021-02-27 (土) 23:12:09
      • どこに当てても着火するサンダラーVS正確に主甲帯避けてエイムしないといけない大和。同じ技量でファイッ! -- 2021-02-27 (土) 23:26:38
      • ↑ 逆に正確に主甲帯狙わないといけないのなら難しいんだけどねw 火災ダメvs貫通ダメの回復差もあるし、さらにはサンダラーには縦バイタルのリスクもある。まぁ同じ条件ならサンダラーは大和型に勝ち目はないというのが現時点でのゲームシステム。 -- 2021-02-28 (日) 01:54:27
      • この条件なら十分サンダラ(コンカラも同様)有利。HEダメ&炎上で勝てる。大和による縦バイタル抜きは発生マレと考えるが。 -- 2021-02-28 (日) 06:03:34
      • タイマンで殴り合うゲームでもないのでそこらへん論じても意味なくないかい。 -- 2021-02-28 (日) 17:43:46
      • 46cm砲で英戦縦抜きなんて、稀でも何でもなく日常茶飯だけどな。それとコンカラーは全く別物だよ。あの回復は真っ当に運用すればそれだけで脅威。 -- 2021-02-28 (日) 18:06:37
      • 6葉。実戦的には全く無意味だと俺も思うw 英戦縦抜きなんかよりも、そもそも同じ条件でタイマンというケースがマレ。 -- 2021-02-28 (日) 18:09:28
    • サンダラーの舵が良いから強制貫通されないって・・・大和や敷島でサンダラーに当てることができないような腕前だとサンダラーの方が強く見えてしまうんだなあ。 -- 2021-03-01 (月) 11:11:01
      • 両方使うけど、この間ゴールドでサンダラーで大和に一方的に打ち勝ったので、何がアンチなんだろうと思ったのよ。 -- 2021-03-02 (火) 09:59:46
      • 正直自分の大和vsサンダラーじゃ勝てる気がしない。 -- 2021-03-02 (火) 10:04:39
      • 両方乗ったことあるなら分かるはずだがw 分からんのなら、少なくとも大和型は乗りこなせていないという何よりの証拠だよ。 -- 2021-03-02 (火) 10:26:54
      • それと、下手糞は何乗っても一緒だからな。そりゃヘボい大和型なんて、ぶっちゃけ何乗っても勝てるさ。 -- 2021-03-02 (火) 10:28:07
      • 20km先のサンダラーに何発当てられますか・・・? -- 2021-03-02 (火) 10:43:42
      • 何発も当てられるようなら、それはサランだ¥が -- 2021-03-02 (火) 10:44:31
      • 失礼、noobだっただけでは -- 2021-03-02 (火) 10:45:04
      • 20km先の敵戦艦の舵が10秒だろうが20秒だろうが、サシだったら相手の転舵加減速を予測して撃って、予測が外れたら弾も外れるってだけ。実際は単射を混ぜるとか味方の砲撃に合わせるとかあるけど。サンダラーは見た目より曲がるけど、それだけ -- 2021-03-02 (火) 10:59:29
      • そもそも20kmなんて大和型の至適交戦距離で、隠蔽剥がれてるサンダラーなんて普通に斉射毎万単位ダメ取れるだろうに。ここの連中、ちょっとオカしいよw -- 2021-03-02 (火) 12:10:24
      • 20km先からちゃんと当ててくる大和さんはどこ・・・?すまないがそんなものに会敵したことがないな。ぜひ戦場でお会いしましょう! -- 2021-03-02 (火) 12:23:41
      • まあ三、四斉射回避してやれば、諦めて撃ってこなくなるかもねwww -- 2021-03-02 (火) 12:24:47
      • 主装甲帯に当てなきゃいけないのならともかくサンダラーの甲板のどこにでも当てればいいんでしょ?回避盾する気満々のヒンデンが割と普通にVP抜かれるんですが、戦艦に大和砲で当てるのそんなに難しいんだ・・ -- 2021-03-26 (金) 16:10:55
  • 石炭艦の分際でデカイ顔してるからイラつくわwwwいちいち発火させやがって -- 2021-02-27 (土) 23:18:34
    • どういう分際なら納得するんだい?鋼鉄艦か?研究局P艦か?それともレア艦か? -- 2021-02-28 (日) 01:40:03
      • スタグラとか敷島が暴れ回ってても当たり前のような気持ちになるけど所詮は石炭艦のわりに発火率がエグいから腹が立つだけ。 -- 2021-02-28 (日) 02:15:15
      • 英戦のツリー艦はT5のアイアン・デュークから既にHEの発火率は高いからね、伝統的というかまあ英戦って事だよw -- 2021-02-28 (日) 17:59:20
    • 個人的印象だが、ちょっと火付けると早々に隠蔽に入りたがる「アッサリさん」が多くて、言うほど脅威ではない印象なんだが。HEスパマーは執拗に粘着して行わないと、すぐに回復されてしまうから意味薄いんだよね。そのあたりは、巡洋艦見習えと思う艦長が多い。 -- 2021-02-28 (日) 18:12:14
      • 火を付けて早く隠蔽に入ろうとするあっさりサンダラーはよく見かけるね。自分もサンダラー乗っててその「アッサリさん」に会ったよ。相手はHEばっか撃ってくるからお返しとばかりにAP撃ったら挑発してこなくなったけど -- 2021-02-28 (日) 21:31:05
  • 防火取ってないから結構隠蔽意識してる、イギリス艦のるとどうもそれもあってか潜在ダメージが伸びないでいる。 -- 2021-03-01 (月) 10:55:56
  • サンダラー単艦だと修理タイミング次第でなんとか対応出来るけど、複数サンダラーとか仏戦・コンカラーの榴弾コンボされるとやる気削がれる。それで対空砲沈黙した時、雷撃機とか来たらクソゲーの極みですわ。 -- 2021-03-01 (月) 16:17:42
    • サンダラー二隻とコンカラー一隻から延々HE投げられた時は笑った。もう燃えるとこ無いよ -- 2021-03-02 (火) 11:22:55
      • 雷撃機「浸水はまだ出来るだろう!?」 -- 2021-03-02 (火) 16:08:07
    • 火災率かHEダメージをナーフしてほしいわな。万単位で削れるのはクソゲーとしか言えない -- 2021-03-02 (火) 16:17:16
      • やるなら射撃の名手のナーフでしょ。あれがかなり悪さしてる -- 2021-03-04 (木) 08:08:49
      • ↑ほかの艦巻き込まなくても、サンダラーのシュペー散布界を取り上げればそれで済む話。 -- 2021-03-04 (木) 14:56:18
      • 石炭艦でそれが出来るかという話では? -- 2021-03-04 (木) 15:07:58
      • タダで手に入る石炭艦だから出来るんだよ。リアルマネーで買ったプレ艦でも、これまでは回避されているが不可能ではない。 -- 2021-03-04 (木) 20:07:40
      • T10巡洋艦勢「一発もらっただけで2万以上持っていかれるのはクソゲーではないと?」 -- 2021-03-26 (金) 16:14:36
  • こいつ一隻で環境が影響され過ぎてる。GK・クレムリンは前に出る頃には燃やされて瀕死だし、中距離主体艦は隠蔽に入られて決定打になりにくいし、結果遠距離名手の大和型で32mm抜くか同じ英戦でHE投げる輩だらけになる。接近戦ビルドと元から弱かった副砲・対空ビルドはさらに弱体化され榴弾で壊されるし、皆名手+生存ビルド固定になるのもつまらん。 -- 2021-03-04 (木) 14:14:50
    • まあそういう理由もあって交換停止になった訳で。とはいえ、スモレンスクのように交換停止後は以前のように湧いて来ることが無くなったような効果はサンダラーには期待出来ないかもな。スーモは艦長スキル刷新で射程が短くなって前に出ないと行けなくなった分旨味が無くなったのかほとんど見かけないけど、サンダラーを持ってる人はそのまま使い続ける気がするな。まあ、他に魅力的な艦艇が実装されたら飽きてそっちばかり乗り始めるかもだけどw -- 2021-03-04 (木) 15:18:11
      • スーモが射程が短くなって乗ってない=× 手っ取り早いサンダラーに乗り換えた=○ -- 2021-03-04 (木) 15:22:32
      • そうか、要はどちらに乗ってもHEで燃やしたいだけって事だな?w -- 2021-03-04 (木) 16:30:24
      • まぁウデがなくて楽しめないヒト向けの、ユーザーフレンドリーなフネだから。 -- 2021-03-04 (木) 20:08:46
      • 簡単に火災ダメージが出て、トータルダメージが派手な船だから乗ってて楽しいハズよ(勝てるとは言ってない) -- 2021-03-05 (金) 06:43:58
      • スーモは与ダメ出せても、勝つってなら別の話だからな。それをこなすには1戦でまぁまぁ疲れるけど、サンダラーにはそれがないのよ。 -- 2021-03-05 (金) 06:59:49
  • サンダラーで横向いた大和(こっちに気付いてなくて14kmほど離れてて80~90度の角度を付けて横を向いている)のVP抜けると思ったのにVP抜けなかったorz主砲下の喫水線狙ったはずなんだけどなあ -- 2021-03-04 (木) 20:03:40
    • 真横なら艦橋下の方が刺さるよ。砲塔直下は斜め向いてて側面装甲帯は抜けないっていう場面で抜くときに狙う場所だから。 -- 2021-03-05 (金) 07:15:10
    • 横向いてるなら主砲下はむしろ抜きづらい -- 2021-03-05 (金) 14:50:32
  • コイツの装填が30秒になれば納得なんだが、、、どういう理屈で26秒なのよ・・・と・・・ -- 2021-03-05 (金) 11:19:43
    • レピュの次に装填速いとか頭おかC。レピュみたいにガバいとか通常散布ならまだしも、シュペー散布・英戦優遇HEとか何考えてたら調整難しい石炭で出そうってなるんですかね...? -- 2021-03-05 (金) 11:23:52
      • よく考えたらレピュがサンダラーに勝ってる部分少なすぎじゃない?機動性は転舵性能考えると互角で、精度・HE・耐久・対空・隠蔽で負け僅かな装填とバイタル位置がいいくらい?申し訳程度に副砲射程長いけど当たらんし。 -- 2021-03-05 (金) 11:35:54
    • まあ機動力もヤバいか。転舵早すぎる。 -- 2021-03-05 (金) 11:24:46
  • 回復なしにしよう。 -- 2021-03-17 (水) 13:46:23
    • スラヴァ・ブルゴは性能高い代わりに耐久低いから納得いくけど、こいつはなんで高回復・高速リキャスト・バイタル33%回復の修理班持ってるんですかねぇ...。 -- 2021-03-17 (水) 15:49:46
      • コンカラーの超回復より格下の修理班として巡洋艦用の修理班を積んだから -- 2021-03-17 (水) 15:59:53
      • 巡洋修理と同じなのはバイタル33%だけで個数・リキャスト・回復量は上位互換。魚雷とかバイタル抜かれやすい英戦としては超回復並に強い...。新スキルの修理強化で個数と回復量もさらに増えて厄介極まりない。 -- 2021-03-17 (水) 16:47:26
      • ああ、ヴァンガードと同じだったね、失礼 -- 2021-03-17 (水) 17:01:37
      • 4スキルPの奴で動作時間が増えてるが、実際のHPの回復量まで増えてるか?VP抜かれた分は灰色には成らんと思ってるんだが?(何%かは修理班で回復する?) -- 2021-03-17 (水) 17:33:46
      • VPダメージ分の33%は回復可能なだけで、スキルの修理班の回復量はデフォルト0.6%×28秒が1.1倍になるだけだからな。他のダメージ回復分が15300あるならバイタルに何発喰らってようが回復量は同じになるが、そういうことではない? -- 2021-03-17 (水) 18:52:05
      • HEで燃やしてHP削ったはずがごっそり元に戻される(完全にでは無いが)という悪いHPの減らし方と、VPをAP弾で抜いて減らした分の回復量は少ないので良い減らし方だっていう分け方があったから。 -- 2021-03-17 (水) 19:05:51
    • この回復のおかげで接近戦耐性が付いてコンカラーと差別化できてるんだから、回復抜いたら今以上の芋推奨戦艦になるぞ。HEを取り上げるほうがまだまし -- 2021-03-17 (水) 22:07:13
  • どうせ芋は何乗っても芋ってんのにサンダラーの風評被害が酷いな。 -- 2021-03-18 (木) 01:26:05
    • 一塊になって芋ってもバイタル関係なく艦首向けてでもHE撃ってれば稼げるから。クロス取らず前にも出ず、空いた時間にチャットで煽るプレイスタイルにマッチしてしまった艦だからね後、分母が多い分悪質なのも多いし -- 2021-03-18 (木) 04:39:14
    • 追い込み購入者が乗りまくって粗製濫造で大増殖してるから、島風とかと同じくそもそもの分母が多い所為で並以上も一定数居るけど外れを引く可能性も高く、そして特殊艦だから腕前に期待してしまう人が多いからね。 -- 2021-03-18 (木) 10:03:44
      • 石炭艦を鋼鉄艦と同列に特殊艦として期待するには無理があるだろ。 -- 2021-03-22 (月) 01:44:26
  • 復帰が数か月早ければ絶対手に入れてた艦だわ。アジア鯖の環境とこれほどマッチしてるのほかにいない -- 2021-03-22 (月) 01:35:35
  • 装填26sってのが最高に頭WG 30sにしろ -- 2021-03-22 (月) 20:56:15
  • ストレスフリーなんだよな。ペトロだろうが大和だろうがガリガリ削れる。 -- 2021-03-23 (火) 17:54:31
    • 対面大和はストレスだと思うが。と言うか削る乗り方がストレス。良くやるわ、と思って見てる -- 2021-03-23 (火) 18:54:42
      • ランク戦だからかな。大和乗ってくる間抜けなんて...ww -- 2021-03-23 (火) 20:15:07
    • あたんなきゃストレスないよ。マイノで鍛えてるから.... -- 2021-03-23 (火) 20:08:59
    • あとこいつが457mmだってこと忘れてる人多すぎ。腹向けペトロとか、艦傾ける敷島とか。おいしすぎる -- 2021-03-23 (火) 20:10:56
      • 対敷島で457mmはあんまり関係ないのでは? -- 2021-03-23 (火) 21:11:02
      • ああごめん。APのっけてる、と言いたかった -- 2021-03-23 (火) 21:52:22
      • いや457mm砲じゃ32mmの避弾経始は出来ないから、第一砲塔斜め45度の弱点は砲口径関係ないのでは。サンダラー自体に起因する「どーせHEだろ」と余裕ぶっこいた敵プレイヤーが一定数いるのはわかる -- 2021-03-23 (火) 21:58:47
      • そうそう、だからAPのっけてる -- 2021-03-23 (火) 22:26:00
      • ↑2 砲(砲弾)が装甲に対して避弾経始ってドウイウコトナノ… まぁ強制貫通の事だろうなーとは分かるんだけど、あまりに真逆の単語が置いてあると混乱するよねって -- 2021-03-23 (火) 22:48:53
      • おおっと逆だった、失礼 -- 2021-03-23 (火) 23:05:02
    • 接近戦でバイタルの一発や二発食らっても修理班で回復できて、それ以上に相手を削れるのがストレスフリーだわ。骨を切らせて骨を断つ! -- 2021-03-25 (木) 16:32:26
      • 要は今のT10は一発いいのもらうとそれで試合終了なのがストレスなのよ。T5みたいにボカスカ殴り合えるのが面白いってこと。 -- 2021-03-26 (金) 16:21:10
  • 空母MMだと結構活躍できるね。消耗品AAついてるし、HEで敵の対空砲吹き飛ばせる。クレムリンなんか対空砲ほとんど全滅して、なんで対空砲切ってるの?って勘違いされてたわw -- 2021-03-25 (木) 16:17:20
    • ワイは基本AP派だけど、そういう強みも有るのか(今更)。たまには宗旨変えしてみようかね。 -- 2021-03-25 (木) 16:19:41
    • 空母からすりゃHE主体が多いほどありがてえんだな。役に立たないAP撃ってるより1000倍貢献してる誇っていい -- 2021-03-25 (木) 16:55:23
      • APが役に立たないってのは言い過ぎだろ。腐っても18インチで貫通力あるし撃たれた相手は弱って回復も出来ず空母の餌食になるぞ -- 2021-03-25 (木) 19:14:57
      • まぁまずAA壊さないとって船も多いからな。でもそれどちらかと言うと副産物なのでは -- 2021-03-25 (木) 19:23:50
      • APが役立たずなんじゃなくて、ヘボいサンダラー乗りがVP抜けないAPぶん投げてるより、当たれば何かしら壊すHEの方が空母乗りからしたらマシだってこった -- 2021-03-26 (金) 16:23:57
      • 姿勢取られててAP撃っても弾かれるのにAP撃つなって言いたいんじゃね? -- 2021-03-28 (日) 18:36:09
    • HEぶん投げてるだけ、ぶん投げられてるだけなら超回復のコンカラーのが強いのがね… -- 2021-03-25 (木) 21:40:57
  • 愛鷹並みのスポンジ装甲ならこの火力でも納得できる。460mmに弱いのなんて一部を除いて当然なわけで、さして脆いとも思えないんだよなぁ 。環境破壊能力はペトロより高い...いやそうでもねえな -- 2021-03-26 (金) 17:24:42
    • 装甲をスラヴァと交換しましょう。 -- 2021-03-26 (金) 20:28:54
  • フルヘルスのモンタナをHE弾だけで沈める実験が偶然出来た。(ランク戦で同一方面に来た味方が双方ともに反転して反対方向に行った結果)条件としては完全援護射撃なし、モンタナ引き撃ちを13~15kmでサンダラーで追い討ち。マップ端に到達したらモンタナが反転してきて今度はサンダラーが引き撃ち。結果モンタナを沈めるのにかかった総ダメージ量は155000ダメ。そのうち火災ダメは12火災で63300。命中弾数53発。小島の裏に入ったごく短時間の間を除いてほぼモンタナはずっと撃たれ続ける状況でこれだけのダメージ量を耐えている。総回復量は58700ダメにものぼる。回復回数をカウントしていなかったが、サンダラー側で回復が2個残っていたのでモンタナは回復抱え落ちしたと思われる。この実験をして何が言いたいかというと、HE弾しか投げないサンダラーが結構いるけど、HEがいくら強力だと言っても一気に沈めきれない場合は戦艦一隻沈めるのにも20万ダメ近く掛かってしまうんですよって事。ガン縦ピストンしてる固い船以外はほぼほぼHE撃つ必要ないのでAPを撃ちましょう。バイタルを抜きましょう。(念のために付け加えると私のサンダラーはソロ300戦越えで勝率58%です。外しまくって時間掛かった訳ではありません。エイムはまともです。) -- 2021-03-28 (日) 17:32:36
    • 要するにサンダラー乗るなら対ガン縦以外AP使えってことだな! -- 2021-03-28 (日) 17:35:54
      • そうそう。意識して対空壊すとか目的が有るなら良いのかもしれないけど、それも巡洋艦のHEで事足りてると思うのよね。せっかく隠蔽良いんだから忍び寄ってバイタル貫き貫きして欲しいのです。傾けて防御姿勢取ってても狙いどころを選べばちゃんと通常貫通でるから。 -- 2021-03-28 (日) 17:55:14
      • HE込めるのは味方と集中砲火可能な時かダメージ入らない時、駆逐見えた時とあと駆逐見えそうな時だけだな -- 2021-03-31 (水) 20:03:25
    • モンタナだからでしょ。回復優遇あるし、応急班は長いし。HEだけで削るには一番適さないT10戦艦だと思うな。コンカラーにはAP撃つけど -- 2021-03-31 (水) 17:24:04
      • もちろんHEオンリーはありえないけど、最初のAP斉射以外はHEになることはよくあると思うよ。大和、敷島とか。(念のためランク百戦越え62%) -- 2021-03-31 (水) 17:26:53
    • ちょっと斜めの柔らか戦艦、近距離斜め大和型と敷島、腹向け戦艦、ガン縦近距離英戦以外の全戦艦にHE -- 2021-03-31 (水) 20:08:46
      • を撃つべき。例外はある。 -- 2021-03-31 (水) 20:10:25
  • さんだら君射程ナーフ予定で草 -- 2021-04-01 (木) 20:22:44
    • 発禁で許されたかと思ったらそんなことはなかった。まぁ随分微妙なnerfだが。 -- 2021-04-01 (木) 20:38:55
    • 精度と隠蔽からすればそれでも十分長いけどな。まぁリソース艦だしWG的にはナーフOKなんでしょ。 -- 2021-04-01 (木) 20:49:14
    • 24.3から23kmか。ほぼ影響なさそう。 -- 2021-04-01 (木) 20:59:41
    • 20kmくらいにして差し上げろ -- 2021-04-01 (木) 21:04:02
    • 自分はAP近距離戦派なんで短くなっても全く影響は無いが、皆がその強さに気づいてしまうかと思うと複雑な気分だ -- 2021-04-01 (木) 23:16:34
    • よしこの調子で射程19㎞になってもらおうか。大丈夫大丈夫、君最良隠蔽でシュペー散布でしょ? -- 2021-04-02 (金) 00:16:46
    • この調子で昔の壊れ艦も調整しろやって思わなくもない。まあこっちは石炭だからやれるんだろうが。 -- 2021-04-03 (土) 03:28:42
  • WG「ハハハ、エイプリルフールだよ」 -- 2021-04-01 (木) 21:11:00
  • 散々後ろにこもってHE遠投してるだけのサンダラーが問題に挙げられてたしいっそ射程ナーフしてもらった方が前に出る必要が出てくるし何かと都合がいい・・・のはポジティブに捉え過ぎかな -- 2021-04-01 (木) 23:40:05
    • 自分もなんとなく勝率上がりそうな気がする -- 2021-04-02 (金) 00:02:25
  • なんだプレ艦ナーフ出来るんじゃん。じゃあスーモも…ってアイツは上級廃止で見かけなくなったか… リアルマネー絡まないからOKってことなのかな -- 2021-04-02 (金) 07:44:45
  • ナーフ自体は嬉しいんだけどWGとしては何を根拠にナーフ決めたのかな?なんか勝率と使用率しか見てないイメージだけど勝率は特に突出してないから使用率? -- 2021-04-02 (金) 07:50:42
    • もしかしたら23km以遠で射撃するプレイヤー&頻度と、その勝率で決めたとか? -- 2021-04-02 (金) 08:39:21
  • 射程より精度ナーフしないとって感じなんだよな -- 2021-04-02 (金) 08:47:45
    • それな、射程じゃ無いんだよな。シグマとか装填時間とか隠蔽とか発火率とかもうちょっと違う所だろって感じ。わずか1キロ程度の射程ナーフで一体何が変わるというんだよ -- 2021-04-02 (金) 09:11:14
    • でも精度ナーフしちゃうとまともなプレイヤーもサンダラー面白くなくなるから、この程度のナーフから始めるのは良いと思う。23~24.3kmの間で撃つ事なんてほぼ空母狙いの時だけだし。24kmからしか撃ってこない最悪な奴たまにいるし...クソゲーにするのが目的なのか?って奴見ない?戦果は出さないが敵にも味方にもストレスだけは与えていく奴。 -- 2021-04-02 (金) 11:46:00
      • 自分(敷島)の戦線の敵艦片付いたから別戦線で25.5キロ先のサンダラーを撃ってみたら反撃食らったことあるよ(笑) -- 2021-04-02 (金) 22:07:37
  • 前ナーフした時文句言わなかったでしょ?って段階的にナーフするために最初は文句でない射程ちょい削るだけにしてると信じたい -- 2021-04-02 (金) 11:44:48
    • それはありそう。次回に装填30秒、射程20kmにまでナーフして「え、おまいら前回のナーフで騒がなかったじゃん」って言えれば強い -- 2021-04-02 (金) 14:15:37
    • マジでンーフしてほしい -- 2021-04-02 (金) 14:18:13
    • 精度や火力弄ると芋以外も勝率が死ぬからそこしかできなかった感ある。 -- 2021-04-02 (金) 14:24:42
    • 最終的に射程18kmくらいにすりゃいいよ。 -- 2021-04-02 (金) 18:25:38
    • でも英国最大口径の8門T10プレ戦艦ですし超回復奪われてる訳で、他の艦と比較して多少の奮発は仕方ない面もある。少しだけ茶葉がね -- 2021-04-02 (金) 19:40:38
  • 射程を21にしろ。 -- 2021-04-02 (金) 20:16:11
  • 射程ナーフはコイツにとっては結構大変だぞ。2km近付けばかなり生存性が危うい。23kmって言ったって実際は20km位で撃つことになるから大和を焼くのは勇気が居るね。 -- 2021-04-03 (土) 05:30:23
  • ナーフするなら石炭で売却できる様にして欲しいっす -- 2021-04-03 (土) 12:17:55
    • ほんこれ、石炭艦はまだしも金と時間がかかる鋼鉄艦と研究艦くらいはナーフするなら同額で返してもらえんと次からやる気無くすわ -- 2021-04-03 (土) 13:08:34
  • 装填と精度弄るなら石炭返してくれ。この精度と装填のお陰で巡洋艦をAPで消し飛ばすのが楽しいのに… -- 2021-04-03 (土) 14:09:45
    • 射程ナーフはFBの公式ブログに出たけど装填と精度もってマジ?公式の生放送で言ってたか? -- 2021-04-03 (土) 14:41:23
      • もし装填と精度弄るならって話です。 -- 2021-04-03 (土) 20:05:11
      • 妄想話を書かれても... -- 2021-04-11 (日) 02:43:21
  • nerfおめでとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおううううううううううううううううううううううううう nerf祝いですおめでとうございます  -- 2021-04-03 (土) 16:05:46
    • 今回のナーフは、むしろ主砲発砲時の発見距離短縮というバフだから -- 2021-04-03 (土) 16:24:27
      • それな、全くナーフになっていない。装填33秒ぐらいにするか射程を20kmぐらいにしてもらわないとこのゲームはサンダラーのせいで滅びる -- 2021-04-09 (金) 18:58:45
      • 本物のクソ芋にとってはバフってことすらありえるからなぁ。射程距離減ったぶんだけ当たる可能性高くなる。 -- 2021-04-11 (日) 03:59:50
      • 前に出る人にとっては長すぎる射程は隠蔽に入りにくくするデメリットなのよね -- 2021-04-11 (日) 04:04:31
  • こいつマジ至近弾ノーダメで魚雷発射管大破させすぎ。春雲には魚雷発射管一基しかないんだぞ! -- 2021-04-07 (水) 05:12:57
    • ほんそれ -- 2021-04-09 (金) 18:59:08
  • やはりナーフされない武蔵が最強! -- 2021-04-11 (日) 01:28:26