Top > Zao > コメント3


Zao/コメント3

Last-modified: 2019-02-20 (水) 07:47:28

Zao

  • 魚雷の射程が伸びて嬉しくてつい無理な姿勢で撃っちゃう。昨日2戦連続でハカイチ食らってしまった。味方の皆さんごめんなさい。 -- 2018-07-02 (月) 19:05:49
    • 隠蔽雷撃出来る様になったのに無理な姿勢で撃つって何、魚雷流した後すぐに主砲撃ってる訳じゃないですよね? -- 2018-07-03 (火) 17:41:32
    • 腹晒して撃つとかガイジプレイやな -- 2018-07-04 (水) 01:45:46
  • 魚雷強化するなら発火率くらい下げてほしいわな。余裕で隠蔽雷撃できるOP艦になってるし。 -- 2018-07-05 (木) 10:37:37
    • じゃあHPか射角か装填か対空かレーダーどれか2つくれ。 -- 2018-07-05 (木) 14:40:40
    • 何と比べてOPなんだかわからんな。今の蔵王でOPならT10の巡洋艦は軒並みOP揃いっすよ -- 2018-07-05 (木) 14:48:33
    • というか、今のティア10は巡洋艦が強すぎる。ヒンデンをナーフしてバランス取るんじゃなくヒンデンと一緒にしたからその過程で戦艦が割を喰ってる。 -- 2018-07-05 (木) 18:34:48
      • 戦艦だけじゃなく駆逐も干上がってるぞ。隠蔽雷撃は激しくなるしレーダーは増えるしでやばい -- 2018-07-05 (木) 18:55:48
      • やっぱりレーダー巡洋艦が強すぎるのがすべての元凶なんだな。レーダー無しでレーダー巡洋並みにするからこうなる -- 2018-07-05 (木) 18:59:06
      • レーダー艦の装填時間は最速15~20秒くらいにしないとな。 -- 2018-07-05 (木) 19:27:21
      • レーダー中は装填アプグレとか何らかの追加要素使って初めて装填がカタログスペック通りになるくらいの制限はあっても良さそう。煙幕射撃が隠蔽変更になったんだし、そのくらいあってもバチはあたらないと思う。 -- 2018-07-05 (木) 20:44:46
      • アンリ・蔵王レベルまで他の巡洋艦のスペック落とせば万事解決 モスクワ以外のレーダー艦はHP半分でいいんじゃね(怒)  -- 2018-07-06 (金) 17:23:03
      • レーダーが島を貫通できないようにするだけでいい。もしくはレーダー使った場合は他艦との視界共有はできなくしてミニマップに映る程度とかにして欲しい -- 2018-07-06 (金) 17:43:23
  • 同じTの軽巡よりHP低い重巡おりゅう? -- 2018-07-06 (金) 19:44:01
    • まさか、そんな奴居るわけないよねぇ。クスクス -- 2018-07-06 (金) 19:59:11
    • こいつウースターだろ -- 2018-07-06 (金) 20:11:52
    • おっそうだな(かつてのt6見ながら) -- 2018-07-06 (金) 20:26:00
    • 同Tどころか格下軽巡にも…… -- 2018-07-07 (土) 05:06:31
    • コンパクト化した結果だぞ(日重最重量級) -- 2018-07-07 (土) 20:22:19
  • 装填速度と砲旋回速度を上げて欲しい。伊吹より遅いなんて嫌だ。 -- 2018-07-07 (土) 03:56:13
    • 連装砲から三連装に増えてるからそれは仕方ない -- 2018-07-07 (土) 08:54:03
    • 砲旋回速度遅いのは日巡の宿命だ。アキラメロン。 -- 2018-07-07 (土) 13:41:14
  • クラン戦だとクランの戦法にもよるが、1隻はいていいぐらいの性能になったな。少数で、引き撃ち側で駆逐と一緒に2隻で魚雷撒きつつ相手するのほんと刺さる。 -- 2018-07-07 (土) 10:23:14
    • 隠蔽魚雷のおかげで遅滞戦闘は本当にやりやすくなった。20本の魚雷ばらまいて射撃と隠蔽繰り返しながらプレッシャーかけるの楽しい -- 2018-07-07 (土) 12:56:38
    • レーダー巡洋艦のアンチであるアンリやハバロに真っ向から対抗できて勝てる船だからねえ よくできたじゃんけんだ -- 2018-07-07 (土) 20:43:57
  • 全身32mmの戦艦相手なら1斉射で11000+火災2とか出たりする。魚雷も強くなったし、いい艦になったと思うわ。 -- 2018-07-08 (日) 04:46:40
  • 12㎞魚雷積めるようになって随分とバランスが良くなったな。前に詰めてくる戦艦に結構、当たるし、浸水させて直したところを放火してダメージ稼ぐ芸当も出来てなかなかいい感じ。ヒンデンとはいい意味で棲み分けができたと思う。 -- 2018-07-08 (日) 16:16:02
  • リロード3分ぐらいかかるからカップラーメン魚雷っていう呼び方を考えた。みんなつかっていいよ。 -- 2018-07-09 (月) 03:13:32
    • ガンオンの事故った時のラーメンタイムよりは主砲撃てる分良いけどな。 -- 2018-07-09 (月) 12:52:44
  • 魚雷装填ブースター積む夢を見た。 -- 2018-07-09 (月) 07:56:29
    • …ありやな -- 2018-07-09 (月) 08:20:28
  • 蔵王はAP強いっていうけどモスクワもアンリもヒンデンもデモインも強いよな。結局大差ないってことか? -- 2018-07-09 (月) 08:50:18
    • 貫通力事態は正直大差ないけど、12門で良精度良隠蔽の関係上、バイタル量産しやすいと思う。バイタルリボンのミッションではお世話になってる。 -- 2018-07-09 (月) 09:24:00
    • 同T間で比べるとそこまで優秀ってわけじゃないけど伊吹までと比べればAPを選択したほうがいい場面が増えてると思う -- 2018-07-09 (月) 19:18:55
    • 蔵王APはSHS相当の重量弾を高初速で打ち出してて実際めちゃ強いモスクワ砲と正確が似てる。デモインはSHSなれど低初速、アンリは口径がすでにでかくて重量大きい。これらは10km未満程度で大和の正面防郭を抜けるほどの貫通力がある。これらはどれもT9までの日巡APの倍くらい貫通力がある。独巡はペンコラAPと同等程度の貫通力でへぼい。でも弾速レートダメージ量の全てで優れるから貫通力がT7相当でもやっぱり強い。 ちなみに蔵王はシグマ値が駆逐艦と一緒の数字で集弾が異様に良いためVPに当てやすく強い強いと言われるようになったのかも。 -- 2018-07-09 (月) 19:26:08
      • いろいろ間違ってるから突っ込ませてもらうが、蔵王はシグマ値が駆逐と一緒だから集弾が良いのではなく、散布界の計算が駆逐艦と一緒だから集弾が良いのであってシグマ値は他と同じ2.05な。 あと独巡がペンサと同じ貫通力ってのは流石に盛りすぎ。ペンサは米巡ツリー更新前から非SHSだし、独巡の方が初速も遥かに上。 アンリについては持ってないから検証できないからわからないが、アンリと同等以上の近接貫通力を持つモスクワが4kmでやっと大和の防郭貫通できるレベル(モスクワの5km貫通力が496mmで大和の防郭が410mm+20度傾斜の584mm)なんでほんとに10kmでそれができるかは知らん。 あとは捕捉だが蔵王APは重量155kgの設定で、デモインの8インチSHSの152kgよりも重い。それでもデモインの方が貫通力が良いのは米重巡APには強制跳弾角度が他艦の30度に対し22.5度までと優遇があるため。 -- 2018-07-09 (月) 20:10:47
      • で、木主さんの問いに答えを出すなら、T10重巡洋艦のAPは皆強い。というか、ほとんどの巡洋艦がT9から砲が更新されるせいでT10巡洋艦のAPは頭一つ抜けてる威力がある。だからそれぞれに個性があって強いと言われる。 各巡洋艦でAPが強いと言われる理由としては、蔵王…良隠蔽良初速多砲門を活かした近距離からの回避不能一斉射防郭複数抜きが強い。 デモイン…貫通角度優遇で貫通力自体も強い モスクワ…ツリー巡洋艦最強クラスの貫通力&弾着速度 ヒンデン…投射量&実ダメージ量がデモインに次ぐ上弾道も癖がない アンリ…ツリー艦最大口径で貫通力はモスクワと同等 -- 2018-07-09 (月) 20:21:23
      • 皆さん詳しくありがとう。それぞれに強みがあってAP弾単体の性能で云々ではなく、運用や立ち回りで違う活かし方があるってことね。とても参考になりました。ありがとう -- 木です? 2018-07-09 (月) 21:46:54
      • モスクァは7kmから大和のバイタル抜けるぞ -- 2018-07-09 (月) 21:52:31
      • 貫通率はここで比較できる。10kmでの貫通力を比較したところ、伊吹<サンルイ<ペンサ<ドンスコイ<ヒンデン<デモイン<蔵王の順。ただサンルイ~ヒンデンは僅差で、7km以内ではヒンデン<ペンサなので、この2隻が大体同じくらいというのは正しい。 -- 2018-07-09 (月) 22:32:53
      • あと実質装甲厚は1/sinΘ(Θは装甲面に対する入射角)のはずなので、1葉の「大和の防郭が410mm+20度傾斜の584mm」というのはたぶん間違ってる。 -- 2018-07-09 (月) 22:43:19
      • 提示した584mmは水平に抜けた場合の見かけ上の厚みだな。ただWOWSの場合弾が当たった時に入射角が垂直になるようある程度修正される(巡洋艦なら7度か)のは考慮してない。そこは弾の当たり方によるから乱数扱いだな。 独巡とペンサ調べたらあんま変わらんかったな…。両方乗ってて独巡の方がかなり抜けた印象強かったがそこは腕の成長として置いといて3枝氏にはすまんと言っとく。 -- 1葉? 2018-07-10 (火) 00:16:22
  • 蔵王に主砲装填ブースターください -- 2018-07-10 (火) 05:40:18
    • ほらよ つ「アドレナリン・ラッシュ」 -- 2018-07-10 (火) 09:21:01
      • 大和「アドレナリン・ラッシュ発動させてあげますね(斉射)」 -- 2018-07-10 (火) 09:34:04
    • ほらよ つ「魚雷専門家」 -- 2018-07-10 (火) 10:04:28
    • クイーン・メリー<主砲装填速度上げる技しってるで? -- 2018-07-11 (水) 17:50:57
  • おい!聞いたか?。T10の重巡でアメ軽巡よりHP少なくて、152mm砲より射程が短いやつがいるって話 -- 2018-07-11 (水) 05:38:07
    • 同じティアの同じ国の軽巡よりも射程の短い重巡がいるのは知ってる。 -- 2018-07-11 (水) 09:04:22
      • ニュルンベルク「そんな艦があるとは」ブジョンヌイ「一体誰なんだろうなぁ」 -- 2018-07-11 (水) 10:50:37
      • AGS「俺は装甲巡だから違う、よな…」 -- 2018-07-11 (水) 10:54:43
      • てめぇ 同じティアの軽巡より射程短い超戦艦河内さんディスってんのか? -- 2018-07-11 (水) 17:46:42
    • T9なんて日巡より米軽巡のほうが圧倒的に火力だせるしな。装甲もかなり悲しいことになってきてる -- 2018-07-11 (水) 19:37:31
  • コイツの魚雷強力になったのに、F3が体で覚えてるのか魚雷意識しないと打ってない。大体砲戦してるわずっと。ユニカムクランは大抵一隻蔵王クラン戦で使ってたけど、これを機にアベレージクランも使うの見かけるのかね -- 2018-07-11 (水) 11:03:35
    • 魚雷発射管の射角の関係で砲戦中は撃つ機会ないしね。駆逐がいない方面で哨戒するときとCAP戦で味方駆逐が全速で通過した後方に流すとき、あとは岩陰に警戒で流すくらいだわ。それでも魚雷使う機会は明らかに増えたよ。蔵王が15km辺りに見えると前進する際は魚雷を警戒せざるを得ないから、敵の行動を制限するユニットとして優秀になったと思う -- 2018-07-11 (水) 12:42:05
    • 長射程魚雷もらって思ったがやっぱ単純に巡洋艦の魚雷はFF怖いわ。それで撃つのを躊躇する場面結構あるな。あと、装填時間も長いせいで一番流したい序盤capで使えないことも多いし。ただ、引き撃ち体勢になった時には本当に強いのは間違いないな。 -- 2018-07-11 (水) 16:13:52
    • 蔵王は高初速砲でハバロやアンリをぼっこぼこにできる艦だからクラン戦では割と重宝される おまけに魚雷も強くなっていろいろ便利。 -- 2018-07-11 (水) 17:09:27
  • 今さらだけど魚雷より1万ほどHPが欲しかったよ…。 -- 2018-07-11 (水) 17:25:36
    • HP増えたところでできることはほとんど変わらん。魚雷の方が立ち回りの幅が増えて楽しい船になったと思うよ -- 2018-07-11 (水) 17:38:57
    • 魚雷12kmは隠蔽そこそこの蔵王だと使いやすくていいな引きうち態勢入る前に魚雷投げておいておけるし、ただ言いたいのは魚雷もHPもよこせ。 -- 2018-07-11 (水) 17:43:48
      • ついでに射角も改善してほしかった・・・ -- 2018-07-11 (水) 19:35:45
    • zaoはまず船体を短くして旋回半径と被弾面積の縮小の方が先だと思う -- 2018-07-11 (水) 18:26:58
      • そこまでやるとなるとモデリング一から作り直しだからそれはないと思う。前例もないし、何よりモデリングのチームと性能調整のチームで打合せしなけりゃならなくなる。 -- 2018-07-11 (水) 21:14:09
  • 仮に15艦長として、1危険 2熟練砲手・アドレナリン 3管理 4隠蔽 最後に3抵堪専門家って有? -- 2018-07-11 (水) 19:51:44
    • 巡洋艦に抗堪自体が無しかなぁ。今の蔵王には魚雷があるし。 -- 2018-07-11 (水) 20:12:43
    • T10巡洋艦のHP増やしても抜かれたら一緒やし、爆発物専門家かな、蔵王は戦艦燃やさなダメ稼げないし。 -- 2018-07-11 (水) 20:17:25
    • 修理がある以上管理と合わせて実質的に耐えられるHPを最大5000近く増やせる。効果があるときには目に見える(残りHP3000とかになったときとか)から個人的にはオススメ -- 2018-07-11 (水) 20:35:20
      • 抗堪で増えたHP分は修理に反映されないんだぞ~ 継続ダメージが大きくなるからむしろ不利なまであるよ -- 2018-07-11 (水) 22:17:13
      • 今ハバロで確認したけど抗堪艦長ありなしで回復量の表示変わったよ -- 2018-07-11 (水) 22:19:52
      • コウタイでHP回復量が増えるのは最初期から言われてたはず 正確な情報は忘れたがコウタイで増えたHPはそのまま修理できるHP係数に乗るとかそんなんだったはず -- 2018-07-11 (水) 22:34:11
      • いまトレモでも確認したが0艦長ハバロで2秒あたり270回復、抗堪ハバロで2秒あたり312回復なのでちゃんと抗堪分も回復されてる。 -- 2018-07-11 (水) 22:42:20
      • あー申し訳ない そういえば0.7.6アプデで抗堪の分も回復に乗るようになったんだった 今まで乗らなかったのはバグみたいですね -- 2018-07-12 (木) 01:24:07
    • 16にして無線探知ってのもありかも -- 2018-07-11 (水) 21:44:08
    • 蔵王は駆逐見つけるたびに痛打与えていきたいから、主砲を回しておくためにも無線はアリだねぇ -- 2018-07-11 (水) 22:02:18
    • 今だったら3Pスキルは爆専管理と後魚雷専門家でしょ -- 2018-07-11 (水) 22:12:23
    • いろいろ言われてるけど、魚雷専門家おススメ。17秒短縮だけどこれが結構大きい。開幕レーダーを浴びて撤退する味方駆逐と入れ違うように投げれる。 -- 2018-07-11 (水) 22:16:35
    • 蔵王に爆専って発火率の伸びが相対的に低くて有効かどうか疑問に思うことはある。抗堪は抗堪でありだと思う。 -- 2018-07-11 (水) 22:22:32
      • まあ確かに言われてみると爆専は連打力の高い艦には有効だけど蔵王は重い弾を適度に打ち出すタイプだからヒンデンやデモインほど効果が得られないわな 管理魚雷を優先して爆専を他のスキルに割り当てた方が有効かもしれんね -- 2018-07-11 (水) 22:28:20
      • そもそも8発当たって火災する確率は何もつけてない状態で81%程度。爆専とっても84%だから目に見えて燃えやすくなるって事もないんだよな。これにスキルポイント3を割くかはかなり悩みどころだと思う -- 2018-07-12 (木) 01:19:29
    • 抗堪の者です。みなさん御意見ありがとうございます。あと字間違えてた。 -- 2018-07-12 (木) 00:31:11
  • ウースターのOPっぷりみると魚雷のリロ時間120秒くらいにしてもいいんじゃないかとは思う -- 2018-07-12 (木) 03:30:06
    • もはやウースターの前に蔵王は駆逐の護衛として貧弱無力。HPで負け、砲レートで負け、射程も負け、隠蔽も負け、舵はほぼ同じで旋回半径は負け、消耗品の豊富さで負け、砲旋回対空は論外。 -- 2018-07-12 (木) 04:38:16
      • そう思うならウースターに乗っとけばあ?ウースターが強いのは確かだけど特徴が全然違う艦を並べて上位互換みたいな言い方してんのただの馬鹿にしかめないんですけど -- 2018-07-12 (木) 07:31:10
      • 「ウースターが強いのは確かだけど特徴が全然違う」からOKってことはさ… 特徴が違えば、どんなに強さに差があってもバランス調整ミスではないと? それはおかしいだろ。 -- 2018-07-12 (木) 07:45:02
      • ウースターの板いけ愚図 -- 2018-07-12 (木) 08:06:44
      • いやウースターがOPならウースターをナーフだろ? なんでOP基準でZAOバフしようってなってんの? それはおかしいだろ? ウースター調整ミスってだけだろ? それが結論なのにZAOのページに書くの? -- 2018-07-12 (木) 08:10:31
      • 駆逐の護衛やる船じゃないような? 攻撃の方が得意でしょ。 -- 2018-07-12 (木) 13:50:22
      • 弾速で勝ち、APでの攻撃力に勝ち、防御力で勝ち、マトモに当てることのできる射程で勝ち、魚雷でも勝っているじゃん? -- 2018-07-12 (木) 16:10:53
      • だが駆逐や戦艦や空母の立場から言えばウースターの方が十倍有り難いのは事実。蔵王がウースターより役に立つ状況ってのは大変限定的でかつ他人だよりなところがある。 -- 2018-07-13 (金) 00:04:17
      • 魚雷強化する暇があったら隠蔽を8キロ魚雷を隠蔽雷撃出来るまで下げた方が遥かに役立ったのだが。 -- 2018-07-13 (金) 00:06:31
      • まあランダム戦で役に立とうだなんて考えなくてもいいだろ。その時、その乗ってる艦でベストを尽くして楽しめばいい。役に立つ役に立たないで話してしまうと隠蔽射撃が正義でレーダーがなかったころのアメリカ艦はどうだった?ってことになる。…ちなみにクラン戦だと蔵王は重宝されるよ。1隻は枠をつくっておきたい程度には。 -- 2018-07-13 (金) 00:26:46
      • ウースターが頭一つ抜けてぶっ壊れなだけで他の巡洋艦と比べて極端に勝率低いわけでもないだろ。ウースターがいるから蔵王いらねじゃなくて巡洋艦は全部ウースターだけでいいみたいな話。現状でも二週間勝率49.3%とレーダーのあるデモインとほぼ同じなわけでレーダーの有無だけが勝利への貢献に繋がってるかって言うとそういうわけでもないって証拠だと思うがな -- 2018-07-13 (金) 10:13:55
      • ウースターだけだとさすがに戦艦がやられた後じり貧になると思うがなあ -- 2018-07-13 (金) 10:35:38
    • こいつの出現のせいでハバロが死滅したこともあって、巡洋艦で3優等でないのは悪い意味で人ではないし、駆逐艦で3優等なのはいい意味で人ではない。 -- 2018-07-12 (木) 14:30:27
      • さすがにハバロ死滅はねえわ、盛りすぎだろ。まあハバロフスクにとって一番嫌いな敵であることは確かだが -- 2018-07-12 (木) 18:55:59
      • こいつとモスクワとアンリはハバロの天敵やな -- 2018-07-13 (金) 00:22:39
  • hp上げてたけど魚雷専門家とるか悩ましい -- 2018-07-12 (木) 13:42:45
  • 魚雷のタイプは皆さんどうされてますか? -- 2018-07-12 (木) 17:48:16
    • 折角12km魚雷貰ったのにわざわざ8km魚雷を選択する理由を知りたい -- 2018-07-12 (木) 18:57:09
    • 12km選ばないわけがない -- 2018-07-15 (日) 02:40:25
      • クレジットが... -- 2018-07-19 (木) 22:11:27
  • ソロ蔵王でエリートエンブレム獲得したのは良いけど勝率46%か…やっぱ見えてる敵を撃つだけじゃ中々勝てないわね -- 2018-07-13 (金) 11:39:31
    • それ遠距離着火マンしてるだけじゃねーの?そら戦艦燃やせばダメだけは稼げるわ -- 2018-07-14 (土) 04:02:07
      • とはいえチャッカマンやってないと蔵王に限らずヒンデンでもエリートとれねえぞ -- 2018-07-14 (土) 08:17:59
      • ええやんチャカマン戦艦が狙いやすいんや 駆逐は煙幕 巡洋艦は島陰 戦艦しか狙えなんだよ -- 2018-07-15 (日) 02:43:00
      • それ位置取りが下手くそなだけだから -- 2018-07-15 (日) 07:38:45
      • 駆逐撃つのは開幕の1.2斉射くらいじゃない? それ以降は引き撃ちして戦艦燃やして下がらせた方が役に立つ。 -- 2018-07-15 (日) 22:44:49
      • あとは十数kmで突然見えた駆逐に素早く一撃を叩き込むぐらいかな? -- 2018-07-16 (月) 00:50:50
      • 位置取りか 煙幕に位置取り関係ないよな 島陰の巡洋艦が撃てる場所とかそこに行くまでに敵艦にボコボコにされることもわからないんだね -- 2018-07-16 (月) 10:40:11
    • 勝率は味方と敵に左右されるからあんま関係ないよ -- 2018-07-16 (月) 10:45:10
      • 短期的に見たらな。長期的に見たら自分の実力にあった勝率に収束する。T10は強クラン分艦隊が多いからソロだとーっていうのは正しいが、それで50前後なのは甘え。 -- 2018-07-16 (月) 11:01:56
      • んなわけあるか。エリートエンブレムを取るほどの回数なら実力にほぼ近似してるだろうよ。赤猿とユニカムのソロ戦勝率差は腕前で生じてるに決まってるだろ。 -- 2018-07-16 (月) 11:03:41
      • 敵も人間のゲームで50前後が甘えって・・・やっぱぷろげーまー()の言うことは違う。 -- 2018-07-17 (火) 03:36:00
      • ゲームに何ムキになっちゃってんの(震え声)タイプの人間は黙ってな。 -- 2018-07-17 (火) 07:42:46
      • レーダー艦でもないのにT10ソロで50前後あればけっこう考えながらやれてることない...? -- 2018-07-17 (火) 07:51:11
      • MM運に恵まれてないだけだったら普通に55あたりまで行く可能性を秘めてる層だと思うんだが -- 2018-07-17 (火) 07:52:56
      • 普通に考えて50%で平均の人間なんじゃないの? -- 2018-07-17 (火) 10:01:39
      • チームじゃないチーム戦で勝率を気にしすぎだろ  このゲームでは上手い人でも味方がやらかせば負けるのが解らない人多すぎ -- 2018-07-18 (水) 08:14:26
      • MMは偏るが百戦二百戦やれば収束してく。有利なMMや不利なMMもあるけど拮抗したMMもあるわけで、そのような時に相手より勝ちに繋がる行動をより多く取れる人が勝率高くなってくんだろ -- 2018-07-18 (水) 08:27:56
      • 勝率低い奴が言い訳するときの常套句だな。味方ガーMMガー言ってる暇があったら自分のプレイングを見直してくれ -- 2018-07-20 (金) 00:54:33
      • 自分だけで勝率がよくなるとか思っている人がティア10にいるのか ( ゚д゚) -- 2018-07-22 (日) 07:20:25
      • 自分が上手ければ毎回1隻強い奴が味方にいる状態になるんだから勝率が良くなるに決まってんだろ -- 2018-07-22 (日) 11:14:05
      • 本当にこのゲームやっている? 一人だけで何ができるんだ このゲームは駆逐巡洋艦戦艦空母がそれぞれの役割を果たさないと勝利は無理だろ あと敵側のポカ  個人で勝率がーとか言っていると恥ずかしいよ -- 2018-07-22 (日) 19:20:33
      • 芋ったり、開幕速沈するやつの戦績見れば分かるけどやっぱり勝率低いんだよね。12分の1が勝率に影響を及ぼさないわけがないだろ。試行回数を重ねるほど、うまいやつは勝率五割超えてくるし、下手なやつは五割に届かない現実を認めたほうがいいぞ。 -- 2018-07-22 (日) 21:18:24
      • 12分の1が勝率に影響するそんなこと当たり前だろ 味方が残りの12分の11を担ってんだよ  その芋や開幕即沈する味方がいたら負けるのは分かっているなら 自分だけがうまくても味方がやらかせば負けるのは分かってるってことだよね うまいやつが勝率5割超える 逆に言えばうまくても5割なんだよな うまい人でも5割超えない人は大勢いるよそんなことも分からないでこのゲームをやってるのか -- 2018-07-22 (日) 21:58:45
      • このゲームって個人が無双したら勝てるん? 普通の対戦ゲーム(個人)ならうまい人の勝率はこのゲーム上位陣の比じゃないほど高いと思うけど このゲームでそんなに勝率高い人っているん? 高くても50%後半くらいじゃない? 味方でポイントトップ 撃沈もトップの人の実績を見るけど50%台や40%台の人ばっかりなんだよな -- 2018-07-22 (日) 22:10:01
      • 勝率は味方と敵に左右されるからあんま関係ないよ 👈この書き方が悪いね勝率は自分だけじゃなく味方や敵にも影響されるからあまり気にしないほうがいいよ かな -- 2018-07-22 (日) 22:12:41
      • うまいやつで勝率五割届いてないと言うなら、試行回数が足りないかただ単純に下手なだけだろ。並のやつで勝率五割、そこから上に何%勝率を積み上げられるかがうまいやつと並のやつの差だよ。五割に届かないのに自分がうまいと勘違いしてるやつは一生伸びないだろな。 -- 2018-07-22 (日) 22:17:05
      • この試行錯誤が足りないと書いている人は頭が足りていない  対戦ゲームで相手がいることが分かっていない 勝率が上がった自分はうまい ?その勝率が上がったのが自分だけが試行錯誤したからだと? すごいうぬぼれ 味方からのいい援護なかった? 敵がやらかさなかった? 敵にAFKいなかった?  試行錯誤は大事だよでもそれだけで勝てると思っているのがね  勝率高い人はうまいのは確かでしょうそれだけじゃなく他のうまい人と分艦隊を組めばソロでやるより勝ちやすくなるよね 分艦隊組んで戦うのが楽しいのと敵に対応しやすいからだよ 対応しやすい=撃沈しやすい 特に今はレーダー巡洋艦で分艦隊を組むと敵側の駆逐はビビるよね そういう分艦隊が敵側にしかいない味方はレーダー艦なしとかのMM当たったことない? -- 2018-07-22 (日) 22:39:30
      • ソロで50「前後」が甘えとか言ってるやつもいるんすよねえ。彼の言う前後がどこまでか知らんけども。 -- 2018-07-22 (日) 22:40:02
      • エアプかな? -- 2018-07-22 (日) 22:40:54
      • ↑3「試行回数」が足りてないがなぜか「試行錯誤」が足りてないにすり替わってるってとこは突っ込んでもいいの? -- 2018-07-24 (火) 10:13:18
    • 面白いのは木主が「(エンブレムのために)与ダメ重視したが勝率によい影響を与えなかった」という有意義な情報をくれているのに、駆逐援護の重要性が再認識されたなとかレーダーがない船は勝率挙げにくいのだろうかとかいう話に発展していかないところ。おまいらさすがやで。 -- 2018-07-17 (火) 04:36:50
      • 自分の言いたいことを言いたいだけだからね、仕方ないね -- 2018-07-17 (火) 09:49:09
      • そんな話は一年ぐらい前から分かり切ってるからな -- 2018-07-17 (火) 10:02:33
      • 初期実装艦だぞ。今更何言ってんだって言われてもしゃーない -- 2018-07-17 (火) 10:07:39
      • 駆逐艦の援護が大事とかそんなことが分かっていない人がいるんか -- 2018-07-18 (水) 08:18:27
  • 魚雷と駆逐の援護を意識してるとやっぱ戦闘距離が短くなるな。戦艦から15~17kmの距離で戦うことが多くなってきて被弾が増えたけど戦績がグングン伸びてきて楽しすぎ -- 2018-07-15 (日) 12:23:55
  • 新アプグレやっと取れたけど割と世界変わるね。特にスロ4で推力改良2入れやすくなるおかげで足回りの改善が一番わかりやすい。転舵増し増しで4.9秒も駆逐みたいにヌルヌル舵効いて面白いけども -- 2018-07-17 (火) 10:27:49
    • 私も推力改良2を悩むことなく入れれるのは本当に大きいと思ったよ。取得前は散布界減少に目が行きがちだったけど、それ以上に足回りが改善されることで以前より砲戦距離が短くなっているにも関わらず大分扱いやすくなったね。 -- 2018-07-17 (火) 11:13:12
    • 蔵王のアプグレはデメリットもそんなにないし使いやすそう。 -- 2018-07-17 (火) 15:57:37
      • 射程の減少は多少痛いかな(蔵王で装填アプグレ使ってるのは少数派だろうし)。でも前に出て弾受けしやすくなるし言わずもがな散布界の減少による火力上昇もそれなりに感じるから、他の巡洋艦の専用アプグレに比べると必須クラスかなと思う -- 2018-07-17 (火) 18:57:21
      • 早く取りたいけど 取れるまでの条件が無駄に多すぎ -- 2018-07-18 (水) 08:19:58
      • 確かに入手するまでの条件多い上に、1つ1つが時間かかる。旗ブーストしないと敗北とかでストレス溜まる。 -- 2018-07-18 (水) 10:02:09
      • 射程は素のヒンデンぐらいまでは伸びるし問題ない気がするけどな。開幕とどかねーはしょうがない -- 2018-07-18 (水) 10:31:58
      • アプグレ込みでバフ完了かなと思ってる -- 2018-07-18 (水) 15:50:44
  • 最近の蔵王乗りは下手な方が多いですね -- 2018-07-18 (水) 16:42:35
    • 最近のデモイン乗りも下手な方が多いですね  さあみな後に続け -- 2018-07-18 (水) 17:18:49
      • 最近のハバロ乗りも下手な方が多いですね -- 2018-07-18 (水) 18:07:34
    • 最近の出雲乗りは…いませんね -- 2018-07-18 (水) 19:15:53
      • 最近のクルィーム乗りは上手な方が多いですね -- 2018-07-18 (水) 19:57:27
      • いやいやこの間 出雲でクラーケン大口径共謀者とっている猛者がいたぞ -- 2018-07-19 (木) 14:01:27
    • そらティア10巡洋艦で一番扱いが難しい船ですから。レーダーポチいとか安全距離からBBQみたいなお手軽戦術の無い、甘えを許さない船よ。 -- 2018-07-18 (水) 20:42:52
    • 最近のらんらんは下手な方が多いですね。 -- 2018-07-18 (水) 20:52:35
  • 駆逐でスポットしてあげないとこいつは処理しにくいのはわかっているんだけど、置き魚雷が怖くてあまり追跡したくない……。事故るときはやってしまう。 -- 2018-07-18 (水) 18:05:24
    • あの魚雷は駆逐にプレッシャーを与えるからねー。島風の魚雷とセットで流れてきた時の弾幕ゲー感よ -- 2018-07-18 (水) 19:45:19
    • 対面に駆逐いねーはずなのに10本高速で流れてくるとマジで舵を誤る。ビッグ駆逐艦許すまじ -- 2018-07-18 (水) 19:59:54
    • 蔵王に無線傍受つけて、反応ある方向に魚雷ポイポイ投げてると、たまに見えてない駆逐に当たるんだよね。やっぱ12kmあると便利 -- 2018-07-19 (木) 15:00:12
    • 気軽に撒けるような装填じゃないし、前に駆逐いたら使いづらいから攻めには使いにくいけど撤退の時殿務めて20本投げて浸水狙えるから調整としては悪くないんだよな。 -- 2018-07-19 (木) 21:31:33
    • サイクロン制圧戦で綺羅星の如く輝く。 -- 2018-07-19 (木) 22:30:01
  • ハバロフスクでモンタナと大和を砲撃しまくって着火してるのを尻目に分艦隊蔵王が20射線の隠蔽雷撃で悠々と大和を処分してるのを見た時はマジでどっちが駆逐艦で巡洋艦なのか分からなかったぞ…蔵王君8km魚雷余ってんならハバロフスクに分けてくれませんかね? -- 2018-07-20 (金) 00:48:42
    • その速力と交換してやろう。40㌩超え蔵王とかスゲー楽しそうだし -- 2018-07-20 (金) 10:00:39
      • アンリ「却下」 -- 2018-07-20 (金) 10:10:22
      • 速度より装充速度を11秒にしてほしいぜ -- 2018-07-20 (金) 22:40:02
  • ほかの日巡もこのAPくらいバイタル抜ければいいのになぁ -- 2018-07-20 (金) 12:21:37
    • 蔵王でいつまでも島陰にいるデモンやマンイーターのバイタルをぶち抜くの楽しい -- 2018-07-20 (金) 22:36:27
      • 某RPGの敵キャラになってて草 -- 2018-07-20 (金) 22:50:55
  • 新アプグレをスロット6に付けた後、スロット4を推力か転舵かで悩んでます。どっちがいいんだろう・・・。 -- 2018-07-21 (土) 12:48:11
    • 自分は推力にしました。新UG搭載までスロ4は転舵でしたが、新UG搭載後も同じ操舵感覚で更に加減速回避がしやすくなりました。プレイスタイル次第ではありますが例えば全速で動き回る機動運用なら転舵もいいのではないでしょうか。 -- 2018-07-21 (土) 14:00:35
      • 同じく推力だなー。蔵王の泣き所は転舵所要よりも旋回半径が大きいとこだから、減速転舵加速でそこをある程度誤魔化すことができるようになるのは大きいと思う。魚雷回避もしやすくなるし、開水域での回避盾も加減速入れたほうが砲撃回避しやすい、と思う -- 2018-07-21 (土) 14:37:18
    • クルクル回って避けるタイプか、緩急で惑わすタイプか、好みもあるから一概には言えないけど、回避盾運用に限って言えばどちらもアリだと思う。隠蔽アプグレを捨てて転舵改良3まで重複させると所要時間3.0秒になる模様だけど、さすがにネタのレベルかな。 -- 2018-07-24 (火) 05:10:35
      • 隠蔽アプグレの代わりに転舵アプグレ全然ありと思うけど。たとえ見つかりやすくなったとしても、敵弾に当たらなければいい。 -- 2018-07-24 (火) 08:17:41
      • 舵3つ重ねがアリとは思えないけど、そういう幅広いプレイングに対応できるという意味でZAOの固有UGは有能だな。 -- 2018-07-24 (火) 10:20:29
      • 1km近く前出れる距離減るのはな… 魚雷撃てるチャンスも減るし -- 2018-07-24 (火) 17:44:59
  • 戦艦燃やして巡洋APでぶち抜いて駆逐をHEで処理すればいいんでしょ?簡単じゃん(勝てる・生き残れるとは言ってない) -- 2018-07-21 (土) 17:53:27
  • 蔵王って装填速度遅いから弱いと思ってたけど、単発威力が高いおかげでDPM自体はそんなに悪くない? -- 2018-07-21 (土) 19:40:32
    • 射角が悪くて火力を活かし辛いのが問題 -- 2018-07-22 (日) 08:44:00
      • むしろ装填速度早い艦で射角悪い方が常に敵に砲を向けておかなければいけない分その投射量を活かしづらいから、日巡の方向性は理にかなってるよ。単発威力高い砲で斉射したら防御姿勢、装填終わったらまた発射。 -- 2018-07-22 (日) 16:53:01
    • ナーフ前のヒンデンともほぼ変わらなかったくらいだからな -- 2018-07-22 (日) 13:19:34
    • 隠蔽システムとか防御姿勢とられたらAP弾かれるとかって考えるとアルファダメージってもっと評価されてもいいと思う -- 2018-07-22 (日) 13:49:40
    • 通常1か2斉射で止めるから、DPMはあんまり関係ない。状況にもよるがT10で数斉射するのは怖すぎる。なので単発火力が高い蔵王は隠蔽生かして戦うと強いのだ。ついでに射角悪いのもあまり関係ない。 -- 2018-07-22 (日) 22:15:26
      • 射角が悪くて無理ができないから一撃離脱で隠蔽に入るのでは? -- 2018-07-23 (月) 00:15:05
      • 4枝さんは斉射しまくるとタゲ集めるのは他の船も一緒といいたいんだろうけど、島陰のデモインとしか射線通ってないときとかザラにあるし、そういうとき「蔵王じゃムリ、撃ち合えねえ(泣)」ってなるのがレートや瞬間火力より射角なんだよ。耐久差あるのにゴリ押しさせてくれなくなるのが射角の悪さなのよ。泣けるわ。 -- 2018-07-23 (月) 03:53:48
  • 蔵王のみの戦闘数350で平均ダメージ18000、KD0.03とか居たんだがどうやったらそんな戦績出せるんだろ?あえて名前は出さないが -- 2018-07-24 (火) 22:12:52
    • 頭数合わせのBotやで -- 2018-07-26 (木) 11:54:58
  • 皆さん 蔵王のここを強化してほしいなーというところあります?  装填速度? 射角? 射程? 旋回半径? HP? 対空? -- 2018-07-24 (火) 23:06:56
    • 今割とちょうどいいから変えなくていいよ -- 2018-07-24 (火) 23:11:01
    • 射角とHPほしいけど魚雷もろたし贅沢はいわんよ。ただ軽巡よりHP低いのは美しくないよなあ。 -- 2018-07-24 (火) 23:26:32
    • 43kのhpあったらもう何も言いません。靴舐めるよ。とは言うものの、NAのあのスパユニクラン連中がクラン戦で最低蔵王2隻運用し始めてるから無理だろうなあ -- 2018-07-24 (火) 23:32:15
      • NAのクラン戦知らないからあれだがNAはrushに秀でた鯖だから、隠れやすくて弾道弾速のいい蔵王が好まれるのはよくわかる。(だけど鯵鯖は遠距離の撃ち合いになる事が多くて蔵王2隻だと火力不足になってくる。だから蔵王2隻よりヒンデンと蔵王1隻ずつの方がいい気がするのだが。 -- 2018-07-27 (金) 15:03:06
      • 戦闘スタイルに合った運用だと味鯖では1隻ずつは無難だね。個人的には急襲が多い鯖ってやっぱり劇的になる事が多いから、みてて面白いんだけど、安置を維持した敵にはコテンパンにされてしまうのが悩ましい一方、この蔵王は兎に角汎用性高くて外せない船になったよね。 -- 2018-07-28 (土) 02:26:18
    • ぶっちゃけ今だと最強T10巡洋艦の位置にいると思うからこれ以上バフされてもね ウスターも強いけどやっぱ限定的な状況下の強さだわ -- 2018-07-25 (水) 17:32:32
      • 魚雷射程が延びて使いやすくなったとはいえT10CACL最強は無い。ここ2週間で平均ダメージも勝率も上位には食い込めてない。 -- 2018-07-25 (水) 18:26:55
      • というか、今の10巡洋艦は中ティアと違って一部に尖りまくってるから、その分、各所で全て外せないくらいの性能有してるから最強最弱は無いわ。高いhe火力で姿晒したら駆逐は4割削られるし、スポット係いない状況でも砲戦できるし、12kmの高威力魚雷で戦艦は易々と近寄れないし、何より高初速と18.8kmで最大散布145mとか言う超集団率に23%発火率は絶大。 -- 2018-07-28 (土) 02:32:37
      • 続き。ランダム見てると、その汎用性の高さが災いして平均的な蔵王プレイヤーは立ち回りが雑。スポットしてくれてて、島影射撃出来るならすべきなのに敵の懐付近に高隠蔽で入り込んだり、射角の悪さから無理に全問使おうとしたり、そもそもの回避スキルが下手だったり…適切に運用できればヒンデンに劣らない与ダメも稼げる。 -- 2018-07-28 (土) 02:38:30
      • その雑な平均的なプレイヤーが使ったのが統計だと思うけど...。勿論使用数から同程度の腕のやつが使えば蔵王はも少し伸びるとは思うけど結局ヒンデンの方が楽に稼げるよね -- 2018-07-28 (土) 09:55:20
      • 確かにダメ稼ぐってのはヒンデンには劣るけど、一度距離を詰められて15kmくらいで隠蔽に入れ無くなったら対抗のしようがない弱点をヒンデンは背負ってる。他方、高い隠蔽と速力に加え、島風魚雷積んでる蔵王に距離詰めるには慎重にならざるを得ないから、例え与ダメ低くても敵の戦線の押し上げを遅延させられる蔵王の存在も捨てられないよ。駆逐も無理にスポットしようとしてレーダーに炙られたり、駆逐と鉢合わせしたら距離詰めてる分被ダメは格段に上がるわけだし。タンク遠距離ヒンデンと蔵王の火力コンビはかなり凶悪 -- 2018-07-28 (土) 10:53:40
      • 15kmってのは戦艦との距離ね -- 2018-07-28 (土) 10:54:12
      • ポテンシャルと扱いやすさの差だね。蔵王はポテンシャルあるから上手い人が分艦隊で使うと手に終えない。でも扱いやすさがウースターに比べると段違いに難しいから平均すると勝率最下位になると言う。 -- 2018-08-02 (木) 12:07:06
      • 3葉でヒンデンに与ダメ劣らないとかあるから4葉書いただけで別に蔵王が弱いとは言ってないからね。与ダメ≠勝率(強さ)だと思ってる。念のため… -- 4葉? 2018-08-02 (木) 12:20:04
    • 割といい感じになってきたと思うけど、強いて言うならHPを43kにしてほしいくらいかな -- 2018-07-26 (木) 11:28:42
  • 迷彩が左右対称になったね。無期限迷彩は左右対称に統一するのかな? -- 2018-07-27 (金) 00:16:53
  • デモインマイノソースなら島影。アンリ君は全力マラソン。ヒンデンなら腹晒さないように遠距離ポンポンって言うお決まりがある一方で、 -- 2018-07-28 (土) 17:09:34
    • 蔵王にはそれが無いからこそ、立ち回りやpsが如実に現れる。だから、アベレージプレイヤーだとあっちゅうまに海底とお友達。その代わり、中身次第でかなりの伸び代を持つ、巡洋艦として王道の船だと思う。油断すれば即死。上手く扱えればどの巡洋艦や戦艦とも渡り合えるし、言わずもがな駆逐にとってはコイツに狙われるのは恐ろしい。正に海の便利屋って感じ -- 2018-07-28 (土) 17:16:03
      • 甲板で大和砲弾けない時点で、腕でどうこうするにも限界があるよ。グーを出せないジャンケンで凌ぎ続けるようなモン -- 2018-07-28 (土) 17:43:04
      • モスクワ「あれ、俺は…」 -- 2018-07-28 (土) 17:50:16
      • ↑君は一人ファランクスの特別枠です -- 2018-07-28 (土) 18:13:49
      • 甲板で大和砲(およびレピュ砲)を弾ける巡洋艦なんて愛宕程度しかいないんじゃが… -- 2018-07-28 (土) 19:18:50
      • 島裏射撃も速力回避も出来ないんだから甲板で弾くしかないだろ・・・ -- 2018-07-28 (土) 19:54:30
      • T10巡洋艦で甲板が31mm以上ある船はモスクワだけなんですよ…。 逆にモスクワならどうにかなるって事もない。 -- 2018-07-28 (土) 20:06:01
      • 木だけど、基本的に対大和戦は15kmくらいの撃ち合いでも早々に決着付けられる状況か、味方がヘイト稼いでくれてない限り、ずっとは撃ち合ってられないから、問題ないなら島影。若しくは16から17で撃つようにしてる。大和、レピュブリックの砲はhp少ない蔵王にはキツイ。避けても蓄積ダメージがしんどいからね。。。。 -- 2018-07-30 (月) 03:31:10
      • 蔵王が島影でペチペチやってる間に、敵のT10巡洋が煙幕やら島影からそれ以上のスピードで味方を溶かしてくるからね。酷い時はレーダーも上乗せドン -- 2018-07-30 (月) 07:21:01
      • 蔵王の斉射はペチペチなんてレベルじゃないし、レーダー焚かれる位置で島影射撃なんて蔵王の弾道じゃ出来ないんですが… -- 2018-07-30 (月) 08:57:49
      • 蔵王の射程だと大和調子こいてると魚雷が刺さりまくる距離だね。ここで狙って刺せるか、ただ撃ち合って殺られるだけかがPSと木主言ってるんじゃないかな? -- 2018-08-02 (木) 12:12:43
  • あれ? 旋回半径の840mってワーストだっけ? -- 2018-07-29 (日) 14:31:17
    • 暫定2位1040mってのがいるが。誇れよ大戦艦大和様と60mしか違わないぞ。 -- 2018-07-29 (日) 15:59:36
    • 立場的にWorcesterくらいは旋回半径短くてもいい気がするな。現状だいぶバフもらってるから何ともだけど -- 2018-07-29 (日) 18:07:43
      • 転舵時間が10秒超えてないだけマシかもしれん。下を見ればキリがない悪くなければ良くもないって感じだな -- 2018-07-29 (日) 20:06:08
      • アプデ込みで実用的な範囲内で転舵5秒切るから無理だろ。本格的に硬くて砲火力のある駆逐みたいになってしまう -- 2018-07-30 (月) 01:57:29
      • お試しで旋回半径200m縮めよう!重巡晴風爆誕だ!。 -- 2018-07-30 (月) 17:41:25
    • ツリーのT10巡洋艦では2位タイだね。モスクヴァ1050m、アンリ・蔵王840mです。 -- 2018-07-29 (日) 18:33:14
  • この子の魚雷で敵戦艦をハカイチにするの癖になりそう。もういっそのこと魚雷特化にしようかしらん() -- 2018-08-02 (木) 16:19:53
  • 日巡ツリーそのものに主砲バフこい。もう居場所がない -- 2018-08-03 (金) 23:57:22
    • まぁ、継続的な火力の出力にこだわると厳しい戦いを強いられるツリーです。もぐら叩きを意識するといいかもしれませんよ。初心者向けって言われる割りに、勝つために要求される技術は相当のツリーだとは思いますw -- 2018-08-04 (土) 03:15:18
      • 本当に初心者向けのツリーは駆逐艦も巡洋艦も戦艦も空母もアメリカだと思うの -- 2018-08-05 (日) 12:00:10
    • 蔵王以外はしらんけど蔵王についてはめっちゃ居場所あると思うけどな -- 2018-08-04 (土) 03:36:17
    • エディンバラにでものってこいよ -- 2018-08-04 (土) 05:01:16
    • 蔵王は今台風の目になってるし蔵王以外でも青葉妙高は十分活躍しとるだろ  -- 2018-08-04 (土) 05:14:23
    • 蔵王はクラン戦でもちゃんと居場所あるし、やれる方だろ。伊吹と最上は…うん、愛宕でよくね?って状態。特に伊吹は明らかにT9の性能じゃないからなんかバフ欲しいね -- 2018-08-05 (日) 12:02:06
      • おいおい155最上舐めるなよ?ヒッパー、チャパ、エディン、マルテル、旧ニューオリ、新クリーブ、新ボルチも売り払った。だが愛宕タカオあるのに155最上は今でも専用艦長付きで愛宕と同程度には乗ってるんだぜ? -- [[つまり日巡が好き]] 2018-08-07 (火) 16:03:46
  • 主砲の射程を+1kmしてほしいな なんでウースタより射程短いんだよ  -- 2018-08-04 (土) 07:39:39
    • まぁウースターは遠くを撃ってもおっぴろげるだけになってその射程活かすの難しいからねぇ。蔵王は射程すべて有効射程だから許したってくれ。どうせDPSで戦うんだから射程アプグレすれば19km弱全て有効射程やし -- 2018-08-04 (土) 08:01:16
    • 射程も射角も装填もこのままでいい。だからHPを米英軽巡より高くするか隠蔽を米英軽巡より良くして欲しい。buff調整でもnerf調整でも良い。 -- 2018-08-04 (土) 09:16:10
    • 同格軽巡より隠蔽とレートはともかく射程も耐久も低い重巡がいるってマ? -- 2018-08-05 (日) 12:03:19
    • 特殊UG使うならもう一声欲しいってのは分からんでもない -- 2018-08-05 (日) 12:06:36
  • 蔵王を見た瞬間回頭する戦艦が増えてきたな。蔵王の魚雷buffは最近のWGの調整の中では久々に当たりだわ -- 2018-08-04 (土) 10:46:02
    • 戦艦の前で腹晒す蔵王も増えたがな -- 2018-08-05 (日) 13:55:22
  • 乗ってる本人はやれてると思うかもだけど、駆逐乗ってる身としては見方にザオで相手に牡蠣だと心底がっかりする。そんな船です。 -- 2018-08-05 (日) 17:10:41
    • 正直T10でレーダー持って無い巡洋艦って存在価値が余り見いだせない。勝ちに徹するならレーダー一択だと… -- 2018-08-05 (日) 17:11:35
    • 駆逐乗りだけど、別に味方の巡洋艦がなんだろうが敵の駆逐に射線通してないならレーダー艦でも必要ないわ。レーダーで炙るだけで仕事した気になってるレーダー艦はいらない。後ろで芋ってる蔵王もいらない。 -- 2018-08-05 (日) 18:24:16
    • おいらは島風・ギアリング・ハバロときてからの蔵王。駆逐乗ってるときの嫌いなレーダー艦は断トツでウースター、ついでデモインとマイノーターだよね。モスクワは遠くから見えるしレーダー時間短いしでそんなに気にならない。なので蔵王の時は全力でそいつらを狙って味方駆逐が動きやすいようにって意識してるよ。 -- 2018-08-05 (日) 18:40:08
    • 蔵王は単艦ではそれほど脅威じゃないんだよな。蔵王+駆逐とか蔵王+レーダー艦になったときにものすごい驚異になる -- 2018-08-05 (日) 18:52:00
    • ウスターでもデモでもいる場所はなんとなくわかるから -- 2018-08-06 (月) 09:30:59
      • 途中送信してしまった いる場所はなんとなくわかるから、意識してればそいつらからダメージ貰いすぎることはあんまりない(無いとは言ってない)。 蔵王はスポットされた時にぬっと出てこられるとゴリっと削られる。 駆逐も乗るけど、そういうの意識して射線通りやすいとこに位置どりするのは意識しているかな。 -- 2018-08-06 (月) 09:36:55
  • ようやく蔵王を手に入れたワイ、「ひゃっほーいすっげえ弾当たるじゃん!伊吹平均与ダメ5万だったのが蔵王で6万5千だぜ!」→久しぶりにStats見に行く、そんな、サーバー平均は7万3千だと!?・・・精進します。 -- いつかはエリート巡洋艦艦長? 2018-08-05 (日) 17:38:40
    • がんばれーーー -- 2018-08-06 (月) 08:52:45
    • 木主だけど質問ッス。コスト3の艦長スキルは何を取るべき?いま管理つかってるけど爆専のほうがいいのかな? -- 2018-08-07 (火) 00:31:15
      • 管理抜いたらタダでさえ少ないHP総量がもっと減るぞ。火災率は旗で補えるけどHP回復量は補いきれない。2個目に取るなら魚雷専門家とか警戒の方がいいんでないかい? -- 2018-08-07 (火) 01:16:59
      • 管理と爆専どちらか1つだけなら管理がいいと思うよ。修理班を1回多く使えるのは大きなメリットだと思う。 -- 2018-08-07 (火) 01:17:49
      • 自分の蔵王艦長は 危機察知 アドレナリン 爆発物専門家 隠蔽 熟練装填手 無線方向探知 管理 予防整備 にしてますね  無線方向は魚雷が12kmになってからとったけど 見えない駆逐や巡洋艦に魚雷流すとたまに当たってくれるんだよね  警戒をとっていると魚雷事故が少なくなるかなと -- 2018-08-07 (火) 08:45:47
      • 対空捨ててソナー積んでるから警戒はいらないかな -- 2018-08-07 (火) 14:18:08
      • ソナー積んでいても警戒はありだよ ソナー3.42km +警戒なら4.27km 蔵王は舵がいいから魚雷をよけやすくなりますよ ソナーを使えないときも通常より早く魚雷を見つけられるのでありがたいですよ 駆逐もそうだけど敵の蔵王の魚雷も怖いのでお勧めですね -- 2018-08-09 (木) 10:13:39
  • ティア10巡洋艦で最低のHPと対空 下から数えたほうが早い主砲の射程と装填時間 射角は悪いが射程・速度・威力が異常な魚雷 上から数えたたほうが早い隠蔽・主砲1斉射ごとの威力  -- 2018-08-06 (月) 01:17:20
    • うーーーーーーーん TUEEEEEEE -- 2018-08-06 (月) 01:20:11
    • あとAP貫通力が8インチ中最強、転舵も速度も良好 -- 2018-08-07 (火) 02:24:42
    • 蔵王だってちゃんとT10巡洋艦らしい性能だよ。まあ隠蔽や対空やDPMはともかく耐久と射程が同格軽巡より下ってのは少し納得いかんが -- 2018-08-07 (火) 08:51:44
      • この時代になると重巡よりデカい軽巡も普通に存在するからね -- 2018-08-08 (水) 04:50:47
  • 嵐の最中にウースターとコンニチハしたときの対処法ある? 予想外で会敵姿勢が非常に悪かったのもあるんだが、ほぼ一方的にやられた。遠目ならやりようはあったと思うけど、あの距離は無理だわ~ -- 2018-08-07 (火) 15:02:04
    • うーん 状況にもよるけど 相手が腹見せ状態ならAPでバイタル抜きまくる こちらが腹見せていたら魚雷を撃ってAPに切り替え魚雷を回避したらバイタル抜く くらいかな 相手の砲が反対方向を向いていたらワンちゃんあり こちらを向ていたらアキラメロン -- 2018-08-07 (火) 15:56:51
      • ウースターの砲旋回7.2秒、蔵王は36秒。相手の砲の向きはほぼ関係ない気がする。 ちな、こっちは砲を2時方向に向けてた時に10時方向からウースターが現れた。その時点で海底が見えてたな。予想を外されて完全に裏を取られてた。 -- 木主? 2018-08-07 (火) 16:09:35
      • 嵐なら間合いは8km以下だから、すぐに舵を切って真っ直ぐ突っ込んでしまうのもいいかも。向こうに魚雷はなく、相手が正面向けるなら砲塔の機能停止、横を見せるならVPを狙えばいいし。 -- 2018-08-07 (火) 16:25:36
      • あぁ、なるほど。死中に活ってことだな。完全な読み間違いが原因だから何度も体験したくはないが、もし今度あったらそういう方法も選択肢に入れます。 -- 木主? 2018-08-07 (火) 18:14:47
      • ダメだと思ったら BANZAIするしかないっす -- 2018-08-08 (水) 11:55:23
      • 以前にウスタの腹に突っ込む形でコンニチワしたときはまさに枝氏の言う通り腹にAPぶち込んで沈めたことあるけど、魚雷使うような場面やこっちが腹見せてる状態だとあのレートでAP撃ち込まれると間違いなく先にサヨナラされるから、こっちのレート悪くても艦を縦になんとかして突っ込んで射撃以外の最適解がなさそう・・・。 -- 2018-08-09 (木) 11:08:12
    • 副砲特化で秋月砲ぶっぱ() -- 2018-08-09 (木) 12:01:48
      • 副砲の秋月砲に貫通力優遇ってあるのかな? -- 2018-08-09 (木) 12:54:25
      • アプデ0.7.7のバランス調整に蔵王も変更されたって書いてるよ。 -- 2018-08-09 (木) 13:05:47
      • 誰かやって欲しいな(他力本願寺) -- 2018-08-09 (木) 14:50:02
      • 最大射程9km、片舷で分間22万オーバー(基本射撃のみ)しかし魚雷あるんで、やっぱ産廃やね -- 2018-08-09 (木) 20:23:35
    • 無線探知積むだけでもかなり変わるよ -- 2018-08-09 (木) 12:03:18
      • あ~無線ね。そうだなぁ、今は魚雷射程伸びたし、無線付けてみるのもいいかも。 魚雷射程伸びる前からスキルは触ってないからな… -- 木主? 2018-08-09 (木) 12:07:40
  • 最近buffで調子に乗ってる蔵王多過ぎ問題 -- 2018-08-09 (木) 15:35:31
    • 駆逐の後ろから魚雷流してピンクになる蔵王in2018夏 -- 2018-08-09 (木) 15:54:23
  • 勝率もようやっと50%近くになってデモインの低迷で順位が押し上げられたな -- 2018-08-09 (木) 20:09:38
    • むしろデモインなんでそんなに低迷しちゃってるんだ -- 2018-08-09 (木) 20:51:09
      • ウースターに人が流れたんじゃない? -- 2018-08-09 (木) 20:56:23
      • SHSとか特徴あるといっても現環境の島影戦法はウースターのがいいしなー。z-52もそうだったけど高Tierほど強い弱いで人流れるし線引きも正直。 -- 2018-08-10 (金) 00:47:21
  • 初めて一番砲塔が二番砲塔に引っ掛かったわ -- 2018-08-09 (木) 20:56:42
  • Zaoでガチ副砲特化したらどうなる? -- 2018-08-10 (金) 00:36:21
    • 頭がおかしくなってしぬ -- 2018-08-10 (金) 01:07:39
    • 隠蔽最大限に生かすと9.7kmで発見されるから、0.7km 近づくだけで発射できるようになるね。ただ威力が……。 -- 2018-08-10 (金) 01:08:39
  • 現状辛杉内? -- 2018-08-10 (金) 02:49:19
    • cβの頃から蔵王に乗ってるけど今が一番たのしい。隠蔽射撃出来た頃よりかな。魚雷で6万とか稼ぐと自分は巡洋艦であることを軽く忘れる -- 2018-08-10 (金) 09:52:12
    • 戦艦との引き撃ちが楽しい。浸水で沈める快感がヤバイ -- 2018-08-10 (金) 09:56:24
    • バフ入ってからとんでもなく使用感良くなったよ。1週間の戦闘数で30パーセントが蔵王になった。距離詰められたら怖い状況とか撤退戦で島風魚雷強いし、直近60戦ソロで勝率6割与ダメ12万近くキープできてる。ヒンデンにはない強みを確実に手に入れた -- 2018-08-10 (金) 12:08:02
    • あ、蔵王見つけた…てことは、駆逐が踏んだら死ぬ魚雷が10本ほど流れる圏内にいるのか…もう勘弁してくれ -- 2018-08-10 (金) 20:06:54
  • 蔵王のページは新アプグレの話題が出ないけど、入手した人の使用感が聞きたいなぁ。どうにも射程が短くなるのが厳しそうだが。 -- 2018-08-10 (金) 10:54:10
    • このアプグレを取得済みで、装備しないという人がいたら理由を聞きたいくらい。とにかく集弾性が段違い。射程は観測機でのエイムに慣れれば21キロまで補える。 -- 2018-08-10 (金) 10:59:54
      • 観測機のリロードもうちょい短かったらいいのになー -- 2018-08-10 (金) 11:08:23
      • 最近高ティア空母たまに見かけるから、防御砲火外せなくて観測機使えないのよね…クールタイムの問題で魚雷こわし -- 2018-08-10 (金) 12:10:14
      • もうちょっと素の射程があればなと+0.8~1.2kmくらい 贅沢だとは思うがどうしてもそう思ってしまうよ UGは優秀だから付けますけど -- 2018-08-10 (金) 19:12:57
    • 上の方でも言ったけど、射程の分火力と同時に機動力があがるから全く気にならないかなー。スロ4で推力改善入れやすくなるのがかなり大きい。 -- 2018-08-11 (土) 17:38:18
  • Tier10 日本重巡洋艦 蔵王 耐久40,600 Tier10春雲 耐久 25,600+抗堪3,500=29,100 蔵王さん.... -- 2018-08-10 (金) 18:29:22
    • 蔵王「ワイは巡洋枠の嚮導駆逐艦だったんや」(隠蔽魚雷をまき散らしながら) -- 2018-08-10 (金) 20:19:50
    • 春雲と正面切って撃ち合いしたとき下手したら負けるんじゃないか。 -- 2018-08-10 (金) 21:53:31
      • 長10cmHEが32mmまで抜けるようになったとはいえ、ハバロ並みの速度と装甲持ってない限り蔵王の負けは無いと思うよ。ハバロ使ってても蔵王と撃ちあうのは嫌だし。 -- 2018-08-10 (金) 22:39:40
      • 蔵王乗ってるけどハバロと撃ちあうのイヤ。火力高いし -- 2018-08-11 (土) 03:08:16
      • ハバロ含め駆逐艦側からしたら やべ蔵王に睨まれた ε≡≡ヘ( ´Д`)ノ -- 2018-08-11 (土) 07:26:04
      • 至近距離なら春雲にもワンチャンあるぜ。ウースターをボロボロにできるくらいは強いからな -- 2018-08-11 (土) 09:26:12
      • dpsでは春雲>>蔵王だからなぁ。春雲側が安定して当てられる距離なら全然あり得るw -- 2018-08-14 (火) 14:04:32
    • 蔵王って装甲弱いから近距離からAP撃たれたら即沈よ。 -- 2018-08-13 (月) 21:43:16
      • さすがに10cmAPはちょっと傾けりゃ強制跳弾できると思うわ -- 2018-08-14 (火) 00:50:25
  • 射程18km装填11秒HP5万位のヒンデン風ZAOにならないかな~ -- 2018-08-13 (月) 21:05:44
    • 逆に弱くなりそう -- 2018-08-13 (月) 21:33:25
  • 今まで射程延長にしてて、遠距離から嫌がらせが中盤のメインでしたが、最近リロードに変えてからは接近戦が増えた。隠蔽を保ったまま接近して島影野郎とやりあうことも増えた。腹さえ見せなければ、引き撃ちでデモイン、ウースターよりも優勢だね。当然戦艦は燃やすが、距離を置かれると諦める。恥ずかしながら、勝率が47%だったけれど、もう少しで50を超えそうなとこまできてる。ようやく蔵王の乗り方が分かってきたようです。 -- 2018-08-13 (月) 22:07:59
    • それは前に出て駆逐処理がやり易くなったからではないだろうか?駆逐処理すれば味方が優勢になるし。ただ与ダメは減ったんじゃないだろうか? -- 2018-08-13 (月) 22:26:19
      • 以前から前半は前に出るスタイルでしたので、駆逐に対するスタンスはそのままですが、リロードが早いことで処理能力上がったかもね。米巡とやりあう機会は増えました。島影に射線が通るとこに移動してフルボッコ。リロードは正義ですよ。けど本音は射程も欲しい。というわけで固有アプグレを早く取らねば。与ダメは増えてます。隠蔽からの急襲で纏まってダメージとれますからね。蔵王は近距離になるほどダメージ大きいっす。 -- ? 2018-08-14 (火) 17:08:06
    • 駆逐処理に徹すれば55%ぐらいまではソロでもできるよん 与ダメは7万程度でちょいしょぼくなるけどね -- 2018-08-14 (火) 01:20:28
      • 固有アプグレのやつが始まるまで与ダメは7万ちょいでしたが、今78,000まで伸びてる(200戦選手)。射程が短いことで見えてる戦艦に見つからなかったりするからいいことも多いね。近距離戦多いけど、水兵さんとこで見てきたら生存率7割近い。なんかコツを掴んだみたいだよ。 -- ? 2018-08-14 (火) 17:16:36
  • 島風の次にこいつの魚雷が怖い...by駆逐乗り -- 2018-08-14 (火) 14:10:51
    • 巡洋艦とはいえ持ってる魚雷島風の12kmだしね... -- 2018-08-15 (水) 08:09:18
    • 島風の魚雷よりも見えにくいフレッチャーギアリング魚雷の方がコワイ -- 2018-08-17 (金) 01:08:50
  • 戦闘開始前のステータス毎回確認しているんだが 固有UGつけている人と当たったことないよ やっぱりもともと短い射程が下がるのが嫌なのかな -- 2018-08-16 (木) 07:57:25
    • 前から思うんだけどさ、戦闘開始前のステータスってUG確認としては全く意味をなしてないと思うんだ。自分の環境だと、相手のステータスは自分のUGが反映されてる。つまり、全員上級UGつけてることになってる。 -- 2018-08-16 (木) 08:12:34
      • え? 相手と自分の艦のステータスが同じ数値になっているんですか  自分は -- 2018-08-16 (木) 12:47:27
      • 相手艦と数値が違うのでそれで確認できると思っていました -- 2018-08-16 (木) 12:48:06
    • ブリーフィング画面では相手の艦長スキルとUGは反映されなかったと思う。 -- 2018-08-16 (木) 08:58:58
      • アプグレは知らんが艦長スキルはロードが終ると反映されるはず。 -- 2018-08-16 (木) 14:30:47
      • うーん 自分の艦と別の艦とでステータスで差が出ているんだよな 砲ステ機動ステで  -- 2018-08-16 (木) 23:14:30
      • 違いが出るけど、砲旋回のスキルとかアプグレとか蔵王は色々個人差があるから、ステは参考程度にしかならないと思われ。 -- 2018-08-19 (日) 16:15:31
    • ステータス値じゃないけど、敵味方の諸元が表示されるMODを入れてる。おそらく「この艦でこの数値なら○○を使っている」みたいなところから逆算して諸元を出してるんだと思うが、反映されてるのは艦長スキルのみかと思っていた。例:島風で魚雷が12kmと9.6kmは見かけるが、装填時間は常に153秒。つまり雷速向上スキルは反映されていて判るが、UG時間短縮は反映されない、など。そのMODは機動性の数値に影響を与える転舵所要時間は表示されないから意識したことが無かったけど、魚雷UGは反映されないのに転舵UGは反映されるってのは状況的に無いかな、と思ってる。 -- 2018-08-25 (土) 00:46:13
  • こいつに見つかった時の絶望感、、、 -- 2018-08-17 (金) 23:52:13
    • どんなに頑張っても5000くらいは削られるからねえ -- 2018-08-18 (土) 01:19:32
  • 蔵王って個人プレーがうまい奴ほど強いのな。戦況ひっくり返すのも上手いやつが乗るからだわ。ガチの玄人艦だと思うの。 -- 2018-08-18 (土) 06:42:14
  • 我らが蔵王でスターリングラードと砲戦って勝ち目ある? -- 2018-08-24 (金) 16:58:16
    • ない。 -- 2018-08-24 (金) 17:09:37
    • もう他のやつとやりあってるとこに紛れてHE叩き込んでいくしかない。問題は回復があって30sで鎮火してHPが多いところか -- 2018-08-24 (金) 17:12:22
      • (スタグラの火災時間は45秒です) -- 2018-08-24 (金) 17:13:17
      • (なんやて) -- 2018-08-24 (金) 17:28:02
      • まあシュペーもそうだしね -- 2018-08-24 (金) 17:39:21
    • あれに砲戦で勝てるのは戦艦くらいじゃないか?魚雷も使っていいならT10CAで勝ちやすい方になるだろうけど、中身までやばいからな... -- 2018-08-24 (金) 17:17:40
      • ヘッドオンできればデモインで勝てる。向こうがそんなことするとは思えんが。 -- 2018-08-24 (金) 17:22:37
      • ゴメン無理だった。APで主砲を粉々にされたよ… -- 2018-08-24 (金) 17:41:47
      • ↑やったのかよwwwおつかれ... -- 2018-08-24 (金) 17:44:03
      • 即落ちワロタww。スタグラに対処できる艦ってなんだろうな。 -- 2018-08-24 (金) 21:38:45
    • 跳弾補正のある高速・高精度の主砲に加えてHP差3万。対デモマイノで使える引き打ちもままならないという… -- 2018-08-24 (金) 18:01:08
    • 木主だけど、おいおい全然無理じゃんかw大和でも無理って言われてるぞww対抗できる艦が無い -- 2018-08-25 (土) 00:28:16
      • ...巡洋艦ってどんなおフネだったっけ?と思わずにはいられないな蔵王とスタグラを見比べながら -- 2018-08-25 (土) 04:15:21
      • コンカラーHEならいける、、、かな? -- 2018-08-25 (土) 04:54:46
    • スターリングラード馬鹿か!中の人が強いとはいえ勝率66%!!たかが巡洋艦1隻だぞ?これでプレ艦だからnerfできませんとかなったら、持ってない人ほとんどゲームから去るんじゃないか? -- 2018-08-25 (土) 05:02:52
  • 我らが蔵王で大和2隻と勝ち目ある?負けたらカルマ3つ減るんだよ。戦艦4隻マッチ多すぎなんだよ・・・・ -- 2018-08-25 (土) 04:29:01
    • その状況なら、魚雷両舷16門全斉射して、運よく1万以下まで減ったらまずそいつを主砲で殺す。再び隠蔽に入って魚雷狙って・・・て感じかな。どっちにしろ幸運がなきゃ無理。 -- 2018-08-25 (土) 04:56:35
      • すまん、20門だった -- 2018-08-25 (土) 05:00:16
    • 戦艦だけなら魚雷で何とかなるかもしれない分蔵王にも役割できたんだなぁと感じる。F3だけだった時はどうしようもなかったしな... -- 2018-08-25 (土) 10:20:05
    • 魚雷だけ流してればいいんじゃない?当たったら火付けてとどめを刺すくらいの気持ちで -- 2018-08-25 (土) 11:05:43
    • 通報受けたのは別の要因があったはず -- 2018-08-25 (土) 11:07:22
      • 後ろの戦艦に前に出ろって言われて前に出たら両サイドから大和に挟まれたでござる。助けてって言ったらカルマ減らされたんだよ・・・カルマ減らした複数人は同じクランメンバーだったしさ。時間合わせで来る方が悪いんじゃないのかと思ってたりもするんだよ。 -- 2018-08-26 (日) 17:37:48
  • 何だかんだ大好き蔵王 -- 2018-08-26 (日) 08:59:17
  • 蔵王の強みってのがマジでない。燃やすならヒンデンでいいし魚雷撃ちたきゃそもそも駆逐でいいやってなる -- 2018-08-26 (日) 13:26:59
    • 捉え方次第じゃない?敵からすれば放火と魚雷、状況に合わせて使いこなせるプレーヤーは嫌な(=強い)もんです。 -- 2018-08-26 (日) 13:48:10
    • ヒンデンばりの放火と駆逐並みの雷撃が単騎でできるのは強みじゃないんか… -- 2018-08-26 (日) 14:31:14
    • この船の強みがわからないならウースターなどのもっと強みのわかりやすい船に乗るべきだな -- 2018-08-26 (日) 14:32:25
    • 1番弱い巡洋はヒンデンと思ってる -- 2018-08-26 (日) 14:37:29
    • なんやかんやヒンデンの貫通力補正は凄いぞ。見かけ以上に蔵王より火力出るんだから。ある意味で攻撃力はチート補正ある。射角もいいからね。蔵王は射角がダメすぎる。 -- 2018-08-26 (日) 16:02:31
    • 隠蔽からの重たい一撃がこいつの強み。ただ隠蔽の剥がされる9.7km 以下の近距離戦闘ならこいつは弱い。魚雷を刺せたら別だけど。 -- 2018-08-26 (日) 21:41:34
  • zaoの固有UGのおかげで4つ目のスロットを舵から推進へ変えられるヤッターの人は見つけたが、散布界-7%だから3つ目のスロットを射撃システムから対空に変えられるヤッター!の人はおられますか? -- 2018-08-26 (日) 16:26:43
    • 大和とレピュのUG取り終えたのでこれから蔵王のも取ろうと思ってるワイ、対空改良載せてます。 -- 2018-08-26 (日) 19:06:55
      • そっかー、もとから載せてる人にとってはいっそうオイシイのか。 -- 2018-08-26 (日) 22:12:21
  • もうそろそろやっとこさ固有アプグレ手に入るんで聞きたいんだけど、固有アプグレと転舵装置改良2の硬化って相乗するの?+40%になるの?それともそのまま? -- 2018-08-26 (日) 21:32:14
    • 相乗するよ。隠蔽捨てたら更に舵よくなるよ、ネタだけど。 -- 2018-08-26 (日) 22:13:21
      • 1.54秒になる...? -- 2018-08-26 (日) 22:21:10
      • ならない。3秒になる。 -- 2018-08-26 (日) 22:24:37
    • 7.7秒*(-0.2-0.2)て事だね、ありがとう! -- 木主? 2018-08-26 (日) 22:35:25
  • 隠蔽と砲撃を欲張りすぎずに交互に行えば相手の砲塔の向きぐるんぐるんさせられるから楽しいなこいつ -- 2018-08-29 (水) 09:08:45
  • ランク戦でやっと固有UG入手。aimの力量が足りていないためZAO不適正のワイやから、精度あがったらむしろ苦しいんかと覚悟しとったけど、ちゃうな、普通に砲戦ダメが倍になる感覚やな。これなら射程減るの全然OKよ。むしろ丁寧に狙い定める意識出てきた。推進UGも積めてスイスイ快適や。 -- 2018-08-29 (水) 22:24:50
    • 駆逐に奇襲する場合は10kmちょっとが多いし、戦艦なら動きが鈍いから狙いやすいし、巡洋相手でも射角と装填の差で撃ち負けるせいで側面奇襲が主になるから悪くないんだろうな。 -- 2018-08-29 (水) 23:31:55
  • 間違ってクレジットで固有アップグレード外してロストしたは。 -- 2018-08-30 (木) 03:22:53
    • 倉庫を確認しな 残ってるはずだ -- 2018-08-30 (木) 03:23:51
      • そうなの?見てみる。 -- 2018-08-30 (木) 17:43:08
      • なかったはーチケット切ってたけど、今協議中で決まったらフォーラムで何かでお知らせするって来てた。ありがとう -- 2018-08-30 (木) 17:46:35
      • マジか…イチドしか取れないものだし普通のレアUGは艦をクレジット売却しても倉庫に送られるんだけど… -- 2018-08-30 (木) 22:51:55
  • 今更だけど初期の架空艦にしては悪くないほうだけど後部甲板がさっぱりしすぎてるのを何とかしてくれんかな -- 2018-08-30 (木) 19:58:52
    • 魚雷発射管の上がさみしいよね。構造的に重いものは乗せられない設定なのかな?それより、主砲の覗き窓?っぽい物の位置が中央っておかしいと思うんだ。 -- 2018-08-30 (木) 23:02:29
      • それが、致命的な射角の悪さになってるんだよなぁ。知らんけど。 -- 2018-08-30 (木) 23:07:01
      • あれは排煙器だと俺は思ってたが違うのか… -- 2018-09-10 (月) 07:30:15
  • ワイの蔵王。ランク戦もランダム戦もここ最近8割の敗北で戦績も最下位付近だけど全く通報されない。マッチングに恨み持つ。 -- 2018-08-31 (金) 02:21:01
    • T10はまだ蔵王しか持ってなくて、オレっちもランク戦では苦しんでる。正直、ランク戦で蔵王が何をすればいいのか、まだよくわかってない。 ここにいる蔵王マスター様に、ランク戦における蔵王の立ち回りについて、なんかアドバイスして欲しい… -- 2018-08-31 (金) 09:32:47
      • まず駆逐援護のためにレーダー艦に乗り換えます -- 2018-08-31 (金) 12:35:39
      • 高隠蔽を生かして、近距離からAPで巡洋艦を盆栽するのは蔵王にしかできんから、それを狙うのはどうどろう。ランダムと違ってHEスパムだけしてても勝てんやろねえ -- 2018-08-31 (金) 13:52:21
      • >1葉さん 残念ながら、持ってないんですよ… >2葉さん 駆逐じゃなく、巡洋狩りを意識してみるってことですかね。狙えそうなところに敵巡洋がいることは滅多にない気がするけど…まぁ、やれるだけやってみます。 -- ? 2018-08-31 (金) 14:42:04
      • 蔵王は忙しいし疲れる。戦場の編成と状況で「巡洋が必要なのか、駆逐の代理が必要か」を常に考えないと勝ちに繋がらない。撃ちまくって回避盾とかしなくても、きっちり戦艦に火災つけて災害誘発獲ってる蔵王は大概上手い。あと撃たずに隠蔽魚雷と観測だけして、機を観て逆エリア占領しにいけるのは蔵王だけ。レーダー巡が逆側へ行くのは戦線崩壊。ヒンデンやアンリでは占領できない。ミノも駆逐代行はできるが、遭遇戦になるとワンパン率が怖い。 -- 2018-08-31 (金) 15:33:06
      • ワイ、ランク戦で紫クランの人に立ち回り教えて貰う。1.前方から敵大和の間合いは13キロより前に出るな。2.レーダー艦がいるなら戦闘機を上げろ。3.スポット最優先でよろしく。だったぞ。軽い巡洋艦のバイタルをいくら抜いたって蔵王では確実に仕留められずに逆に戦艦の的になるから戦艦が多い戦場では撃つなと。言った感じだわさ。苦行過ぎるだろ。 -- 2018-08-31 (金) 16:56:38
      • 追記として大和が多い戦場では蔵王の魚雷ダメは雀の涙でしかない。大和が2から3本の魚雷で事故ってもほとんど無意味。 -- 2018-08-31 (金) 17:01:32
      • ほぼ確実に浸水発生する魚雷当てて無意味はないだろう。工作班強制的に使わせるんだから相手は下がろうとするし、下がりきれずに焼き飛ばされるやつも見るぞ。 -- 2018-08-31 (金) 18:28:57
      • 島風魚雷と同じもん2.3発食らって無意味とかゲームやってんのかレベルの嘘垂れんなよ 大和の水雷防御あってもゲロ吹くぐらいいてえわ -- 2018-09-01 (土) 14:07:19
      • 死にはしないが戦艦との打ち合いに勝てなくなるわなア -- 2018-09-01 (土) 18:54:05
  • ランク戦の戦艦は基本的に防火つけてると考えていい。災害誘発はランク戦では出しにくい。逆にコンカラーに燃やされる。 -- 2018-08-31 (金) 17:07:44
  • ウースターやらマイノやらにHP負けてるのはなんでや...今の環境的に、あと1万くらいHP増やしてもええやろ... -- 2018-08-31 (金) 21:13:53
    • 蔵王って射角悪いし装甲もウースター並みだからヒンデン並みのHPあってもいいと思うの -- 2018-08-31 (金) 21:23:45
      • 昔はHPが5万あったらしいが… -- 2018-09-01 (土) 08:26:04
      • そりゃそのころは隠蔽射撃全盛期だったからな T10は日本だけでよかった時代さ -- 2018-09-01 (土) 19:47:27
    • 春雲さんと1万しか変わらない蔵王さん。 -- 2018-09-01 (土) 10:51:05
      • 抗堪無しなら約1万5千違うじゃん。蔵王は修理班もあるし。 -- 2018-09-01 (土) 19:06:14
      • カバだって修理班あるし(鼻ほじるっち -- 2018-09-01 (土) 19:30:39
    • それでも小さいバイタルとまだ信用できる装甲、良好な機動力のお陰でウースターとマイノーターより生存性高いから。 -- 2018-09-01 (土) 14:30:27
      • ウースターと装甲はたいして変わらないんだけどな。ウースターは腹見せ多すぎるんだよ。ウースターみたいに舐めプしててもある程度は勝てる艦っておかしいだろ。 -- 2018-09-01 (土) 14:35:31
      • 蔵王の装甲がヒンデンと大して変わらないというならまだしもウースターととか言い始めるのはマジで頭にカスでも詰まってんのか。体感(笑)とかで語ってそうだなこういう猿 -- 2018-09-01 (土) 16:21:35
      • まてまて、ヒンデンは側面の100mmだったか110mmはVPじゃないぞ。その上の側面装甲帯が30mm(ウースター27mm)で同じっていうならそのとおりだが。 -- 2018-09-01 (土) 17:33:50
      • ウースターの甲板は25mmと30mmだ。蔵王も同じだ。つまり艦首向けての撃ち合いは射角の言いウースターが圧倒的に有利なんだ。戦艦に腹見せしたら蔵王もウースターもワンパンだしさ。ウースターはマイノぐらいの装甲がちょうどいいと思うんだよ。明らかにOPだよ。 -- 2018-09-01 (土) 19:36:06
      • 艦首向ければ装甲帯で16インチを弾ける蔵王と強制貫通されるウースターは同じくらいの柔さなんだぞ。だっていくら転舵よくても腹を見せて走ればどっちもワンパンされるからな。どの巡洋艦も腹をみせればワンパンされるし、結局一番硬いのは腹を見せれば過貫通する駆逐艦だよな -- 2018-09-01 (土) 20:44:03
      • 蔵王がワンパンされるのなんてよっぽど運が悪い時だろ。いろんな実況者の放送見てもウースターの装甲にtrollishって言ってるやつはいないが、蔵王にはみんな言ってる -- 2018-09-02 (日) 01:57:22
      • ランク戦だと斜線考えずに発砲した瞬間に戦艦3隻から撃たれて即沈だからな。そんな敵や味方を何度も見てる。防御に徹しろと言っても意味わかってないんだよ。 -- 2018-09-02 (日) 03:27:48
  • この船にIFHEスキルはメリットデメリットどっちのほうが大きいでしょうか? -- 2018-09-07 (金) 07:15:16
    • なんでT10にもなってこんなんが居るんだろうかね。砲口径は古鷹から変わってないってのに…艦長スキル見て自分で考えりゃええやん -- 2018-09-07 (金) 07:39:54
    • IFHEというのがどういうスキルかを考えれば分かるやろ?古鷹や妙高にIFHE付けてたか? -- 2018-09-07 (金) 08:20:33
    • もうちょい優しくしようや。もしかしたら今は球磨に乗ってて蔵王までの長期スパンでスキル構成考えてるうんこ野郎かもしれないんだから -- 2018-09-07 (金) 10:57:45
      • 全然優しくないww -- 2018-09-07 (金) 12:08:39
    • 主砲のページ見てくれたら分かるけど蔵王にIFHEをつけたときの貫通力は203×1.3÷6=44mmになる。敵になりうる船の装甲厚を調べて貰えば効果がほぼないことは一目瞭然 -- 2018-09-07 (金) 11:02:49
      • アメリカ戦艦にはよく効きますよ。…私も特定の相手にしか効果はないとクランの掲示板に説明したのに逆に米戦にHEスパムをして暴れだす人がいましてね…。 -- 2018-09-07 (金) 12:09:28
    • ↑枝を捕捉。203mmは33mmまで貫通可。IFHEつけると43mmまで貫通可能。つまり、34mm以上43mm以下の装甲の持ち主の、更にその該当部分にしか効果がない。流石にゆとり君もあとは自分で調べるだろ -- 2018-09-07 (金) 12:13:00
    • この船にドイツ並みの貫通力があればいいんだけどな。バフこいや。 -- 2018-09-07 (金) 15:19:00
      • 貫通力だけなら蔵王のほうが上のはず -- 2018-09-07 (金) 15:21:07
      • 日本は9までは5と同じ砲で伸び悩むけど10で更新されて8インチ最強の貫通力 ドイツは8から変わらないから8の方が貫通力が高い -- 2018-09-07 (金) 15:40:38
      • ??何を言ってるんだ?? -- 2018-09-07 (金) 18:59:39
      • HEの話のはずがAPになっとらんか? -- 上枝の葉? 2018-09-07 (金) 19:05:09
      • まじかよ。ヒンデンより蔵王の方が貫通力いいのかよ。知らなかったわ。 -- 2018-09-07 (金) 19:05:42
      • (変なレスしてごめんなさい…話を戻すと)蔵王の射程で戦艦撃っても相性悪いと思う それとも遠近両用かな -- 2葉? 2018-09-07 (金) 19:52:45
      • ヒンデンはヒッパーから弾が変わらん。ヒッパーでは貫通高かったがヒンデンは相対的にかなり弱くなった。投射量増やして弾は変えないというデメリットはこれ。天城とか、16インチのわりに遠距離貫通がクソッタレだからT10相手に芋っても話にならんから初心者は間違いなくつまずくし、古鷹→伊吹なんて典型的。んで、蔵王はどうやらデモインのSHS8インチ152キロを超える155キロの弾をモスクワに次ぐ弾速でしかも駆逐散布界でお届けするというマジカル砲艦。 -- 上の(略? 2018-09-07 (金) 19:43:39
      • 枝にし忘れた… -- 2018-09-07 (金) 19:44:10
      • 枝に(略 -- 2018-09-07 (金) 20:08:30
      • すいません助かります -- 上(略? 2018-09-07 (金) 21:10:06
      • ヒンデンのHE貫通力50mm、蔵王のHE貫通力33mm。投射量も考えれば蔵王は弱い。 -- 2018-09-07 (金) 22:23:28
      • でも威力はある 駆逐艦からしたら蔵王のほうが怖いね …レーダー艦はもっと怖いけど。 -- 2018-09-07 (金) 23:16:08
    • ほんとに…もうこんな煽る奴しか残っていないのな… -- 2018-09-09 (日) 21:47:33
      • いやまあ最低でも最上当たりでは覚えておいて欲しいことだしなあ… -- 2018-09-10 (月) 00:22:32
      • APやHEの貫通力は主砲と砲撃戦と艦長スキルのページにまたがってたりで分かりづらくてな、じゃあ見やすく編集しようとか出ずに煽りのみのこの状況はいかんでしょってことなんだけど…正直自分もそういう情熱はもう失せたわ… -- 2018-09-10 (月) 04:26:41
      • IFHEなんていろんなページで散々議論されて来てるし、このwikiにも重巡には意味がないってはっきり書いてあるのにこの話題だからな、煽られて当然でしょ。 -- 2018-09-10 (月) 11:45:06
  • この船好きだし性能もまとまってるとは思うけど、これでT10?とも感じる。T10用UGをデフォで付けてその上専用UG載せてもいいんじゃないか? -- 2018-09-07 (金) 20:04:22
    • 隠蔽と消耗品と対空と投射量とそれなりの装甲全部揃ってるウースターがぶっ壊れてるだけだから。あいつ出てくるまでT10ツリー巡洋艦の勝率2%以内に収まってたんだぜ。 -- 2018-09-07 (金) 21:28:52
    • 一応そのほかのツリーでもT10であっても一歩足りない性能しているのが普通。デモインなら側面装甲27mmとクソデカバイタルだったり、ヒンデンならHE威力の低さと隠蔽の悪さだったり、マイノだったら全身性感帯だったり…ただウースターやスターリングラードは明らかに弱点が無いようなモノな性能しててどちらかといえばこれが異常 -- 2018-09-07 (金) 23:46:39
  • 小ネタの (お風呂ではこれを超える性能の魚雷が発射されていた) ってなんのことだろう? -- 2018-09-09 (日) 21:34:27
    • 2016年のエイプリールフールイベントで配られた「とってもポケットサイズな戦艦」に搭載されていた魚雷が90ktだった。戦場(洗場?)はお風呂場。 -- 2018-09-09 (日) 21:43:18
    • ポケボートの魚雷だよ。 -- 2018-09-09 (日) 21:46:52
    • なるほど。イベントのことでしたか。お二方ともありがとうございます。 -- ? 2018-09-09 (日) 22:40:20
  • 魚雷射程伸びたの知らんかったでよ (´・ω・`)。8 kmじゃけえどうせ当たんめぇとたかをくくっていたら今日2回目を喰らった。前回は隠蔽魚雷気味で近づきながらもらったから、8 km 圏内だったんだろうといぶかりながらも納得したが、今日のは明らかに 10 km 以遠からだった。確信をもって港に戻って自分の蔵王を見て歓喜した。 -- 2018-09-10 (月) 18:52:06
    • ほんとに12kmになって使いやすくなったよね。もう死ぬってときの悪あがきでも射程のお陰で当たるときがある。昨日、その悪あがき拡散10射線魚雷がアンリと天城を撃沈して、チャットに「かすり傷」「連続攻撃」「かすり傷」って表示されてちょっと珍しいもの見たなってなった。 -- 2018-09-11 (火) 18:06:21
      • それはすごいですね!私も魚雷バンバン当てていきたいです. -- ? 2018-09-12 (水) 00:18:48
  • ランク戦で使用者めっちゃ多いな。レーダー艦なしで拠点取られてにらみ合ってポイントではい終了のケースばっかで悲しくなるな。 -- 2018-09-10 (月) 20:46:59
    • それはレーダー艦がいても同じだぜ -- 2018-09-10 (月) 21:39:22
    • 拠点踏まれてレーダーつかわないやつはいないだろwいやいるか… 俺が言ってるのは味方が蔵王だけで敵にレーダー完備された状況のことだ -- 2018-09-11 (火) 21:12:13
      • 拠点取られてにらみ合いはレーダー艦がいても起きるのだ… CAPが取り返せないなら敵の後衛をぶちのめして下がらすのだな -- 2018-09-11 (火) 21:39:03
  • 引き撃ち転舵加減速でモンタナ二隻相手にタンクして災害誘発後も火災ダメージモリモリ稼げたな。ランク戦前にヤマトに乗っててヒンデンに同じことされたの試してみたらなんかの潜在ダメタスクも余裕だったな。もうちょいで専用UG獲れるから主機改良にしたらさらに捗りそうね。 -- 2018-09-10 (月) 23:42:03
    • 手に入れたので主機改良と合わせて見たがが強すぎないかこれ…。17.5kmにまで短くなるが、立てた駆逐や斜め大和の腹32ミリにすら過半数が命中するくらいによく当たるからその分燃やしやすくて、隙晒した巡洋艦の腹に刺すのもより確実に。んで木に書いた通り敵の弾は当たらないと。アルザスよろしくナーフ来るかもねこれは。………それとも天城よろしく赤猿が勝率上げないからOPなのに戦績が伸びないからこのままになるか? -- ? 2018-09-12 (水) 00:01:12
      • そのままだろう。勝率見よう。頭無いと使えない船だから。 -- 2018-09-13 (木) 06:30:05
  • 3ポイントスキルの抗堪と爆専ではどっちが良いですかね? いずれも効果が+10%ぐらいなので悩ましい...管理は取りました -- 2018-09-15 (土) 08:48:18
    • いくらスキルに縛りが少ない日巡とはいえ、その2択悩みますか。こちとら爆専切ってまで無線とるべきなのかで悩んで無線にしたよ。 -- 2018-09-15 (土) 08:52:12
      • 縛りが無さすぎて悩むんだよなぁ。遠距離ファイターの僕に無線てどのくらい有効ですか? -- 2018-09-15 (土) 09:02:54
      • 遠距離ファイターなら無線要らんかな。無線の意味はいろいろあるけど、砲をあらかじめ回しておきたいってところが一番大きい。 -- 2018-09-16 (日) 04:07:49
      • 遠距離ファイターもいいんだが蔵王なら隠蔽と無線を生かした一撃離脱戦法も是非マスターしたいね。言いたかないが遠距離ファイターのみだとヒンデンアンリの劣化になってしまう -- 2018-09-16 (日) 13:43:35
    • その3つとも取りました。Lv4は隠蔽だけで。異端かもしれんけど。 -- 上の木? 2018-09-15 (土) 09:07:17
    • 自分は抗堪と魚雷専門家で迷って魚専に。まあ抗堪は抗堪でありだと思うよ -- 2018-09-15 (土) 10:07:00
      • 魚雷!そっちも確かにありかも知れませんな。地味に装填時間長いからなー -- 2018-09-15 (土) 10:40:24
  • 蔵王艦長のスキル皆さんはどんな全19ポイントどのようスキルとって埋めていますか?  確定 隠蔽   これは必要だね 管理熟練砲手危機察知  あったほうがいい 無線警戒爆専熟練砲手アドレナリン ポイントが余ったら 予防整備最後の抵抗     -- 2018-09-15 (土) 19:25:15
    • 五十六艦長で 1危険 敵弾 予防 装填 2砲手 アド 3管理 4隠蔽 無線 の19pt。特に無線は蔵王との相性が良いと思う。撃つべき駆逐の居る方向に予め砲を向けておけるし、雷駆の裏取りを察知できるのはメリット。無線方向に12km魚雷を投げておけば駆逐軽巡にたまに当たる(当たらなくても牽制にはなる)。 -- 2018-09-15 (土) 19:38:50
      • ほとんど同じやー。予防じゃなくて水上機指揮所にしてる。五十六艦長だったら優遇につられて予防とるw -- 2018-09-16 (日) 04:13:54
      • 全く同じ。無線のあるとないとでは初動での対応力が全然違うよね。 -- 2018-09-16 (日) 09:34:05
    • 1、敵弾・予防。2、熟練・アド。3、管理・坑堪・爆専。4、隠蔽ですね。実は上級も欲しいのだけど -- 2018-09-15 (土) 20:00:08
    • 1、危険・敵弾・水上機・装填手 2、砲手・アド 3、管理 4、隠蔽・上級です。上級と無線はいつまでも迷っているのですが空母戦や敵水上機の排除を考えると中々外せません。 -- 2018-09-15 (土) 23:26:41
    • 1、危険・予防。2、熟練・アド。3、管理・坑堪・爆専。4、隠蔽の対艦仕様。魚雷警戒はソナーと戦闘機で交互だな。 -- 2018-09-16 (日) 02:50:09
  • 今でも戦艦乗りのワイが母国艦だからってよくある理由で一年以上前に蔵王に100戦乗った戦績が勝率48%命中34%与ダメ90kという猿。専用UG目的に久しぶりに乗ったら与ダメは延びたが味方に恵まれず150戦目手間くらいで勝率46%に落としたが、その頃にようやく専用UGを入手して、200戦目の戦績が勝率54.5%命中37%与ダメ103k。直近57戦だけなら(計算が合ってるなら)勝率66.6%与ダメ133kと、スタグラの鯵鯖戦績を上回っててエリートエンブレムも余裕で獲得。自分でいうのもアレだけど同じ人の戦績とは思えん。専用UG様々だぜ。さぁ、まだの人は早く取るのだ。 -- 元猿? 2018-09-19 (水) 12:24:17
  • アプグレが強いというよりかは、アプグレ無いZAOって個々のステータスは高いのに、隠蔽良いのに転舵悪いから良い位置取りできないとかそういう噛み合いのズレがT10では目立つんだよなぁ -- 2018-09-19 (水) 15:42:46
  • 数日前取得。なにこれTUEEEEEでもヘイトTAKEEEEE。いや、普段大和乗ってるけど確かに蔵王は撃てるなら撃つわな…… -- 2018-09-19 (水) 22:37:16
    • Tier10戦はやれるなら低HPの蔵王抜くのが手っ取り早いからなあ…。蔵王はとりあえず回避か防御姿勢とらせれば火力半減するしまあ撃つよな -- 2018-09-21 (金) 17:34:04
  • 精度はスタグラとどっちがいいの? -- 2018-09-23 (日) 06:15:32
    • 精度は圧倒的に蔵王。集弾率は圧倒的にスタグラ -- 2018-09-23 (日) 07:29:53
      • 蔵王より集弾やべーのか。アプグレつけても勝てないん... -- 2018-09-23 (日) 07:44:58
      • 蔵王は確か散布界の計算が駆逐と同値だから集弾率が他の巡洋艦と変わらなくても散布界が狭いから結果的に集弾率が高い。スタグラは散布界はシュペーと同じだけどシグマ値が頭抜けて高いから集弾性が高い。散布界の小ささで結果的に集弾する蔵王とシステム的に集弾しやすいスタグラって感じ。 -- 2018-09-23 (日) 17:58:19
      • スターリンがやべーのは高貫通APに高集弾と角度優遇まで付いてるからだな。12km未満なら斜め30度から大和の第一砲塔下バイタル抜いて来るんだぞあいつ。 -- 2018-09-23 (日) 23:41:55
  • 漸くgetしてcoop行ってみたけど全然弾当たらねえな ことごとく的の前方に着弾していく  -- 2018-09-24 (月) 22:59:20
    • 蔵王で当てれないのはAIMの問題 -- 2018-09-25 (火) 00:39:39
      • これは仕方ないじゃろ ずっと使ってきた日巡砲とは違うんだからな -- 2018-09-25 (火) 10:45:54
      • 後方はヤバいけど前方なんだし速すぎる弾速に慣れてないだけさね -- 2018-09-25 (火) 11:25:05
      • 前に着弾ってすぐに偏差になれるだろうに。それでも無理ってんならエイム力無さすぎうち -- 2018-09-25 (火) 14:25:27
    • ネタで書いたし、直進相手は数戦で慣れた(bot相手だが)けど曲がってる最中の相手はなかなか慣れないなー 少し近くにいると考えて撃てばいいだけのはずなのに -- ? 2018-09-26 (水) 07:59:47
    • 最近のwows on-airでtaro氏も助言していたけど、着弾までの秒数で標的艦がどのくらい進むか?を考える癖をつけると、使用艦(弾速)が変わっても対応しやすい。1射だけ撃って、弾道の頂点がどのあたりにくるかを見て偏差補正しつつ残弾を斉射するというやり方もある。coopで練習する分には誰にも迷惑かからないし、アプグレ取得も(少しは)進むので得心ゆくまで頑張って。 -- 2018-09-28 (金) 17:47:04
  • ワイ、伊吹の地獄を乗り越え初T10艦をゲットするもUGと魚雷バフまでの道のりを見て絶望 -- 2018-09-27 (木) 16:18:41
    • 蔵王より伊吹の方が勝率がいいんだよなぁ -- 2018-09-27 (木) 18:23:44
      • でもまぁ、伊吹がt9最弱候補筆頭なのは間違いない…蔵王も… -- 2018-09-28 (金) 14:36:14
      • ヒンデンの方が死んでるようだが -- 2018-09-28 (金) 15:18:49
      • ウースターのせいかデモインも蔵王以下に落ちてる 何故か爆上げするアンリ -- 2018-09-28 (金) 16:39:48
      • アンリはブースターで化けたから -- 2018-09-28 (金) 16:42:51
      • アンリは隠蔽の関係で序盤から駆逐狙いに行けないしIFHE取れば50mm貫通するからねぇ -- 2018-09-28 (金) 17:44:29
      • それまでの仕事を別の艦にとられたヒンデンとデモインが悲惨だね 蔵王に乗ってる人はヒンデンに仕事をとられたときに乗り方変えたから今はまだマシなんじゃないかな -- 2018-09-28 (金) 18:18:18
      • 隠蔽無しのアンリが増えてきて大変。火炎放射器だし転舵マシマシでやばいぞあいつら。 -- 2018-10-03 (水) 00:41:44
  • こいつ勝率調整露骨すぎでしょ 瀑専+旗なのに燃えないときは全く燃えねぇ さっきなんて50発当てて火災0とかねぇ。ほんとやるせなくなるわ -- 2018-10-02 (火) 17:25:12
    • 燃える時は良く燃えるんでしょ?榴弾なんてそんなものさ -- 2018-10-02 (火) 22:37:11
    • 天城の30%×2発命中で同時火災起こせたり、FDGの斉射がナナメGKに奇跡的に全弾命中して、41%×8発で火災ゼロなんてこともある。そんなものよ。 -- 2018-10-03 (水) 00:21:56
    • まだ80戦程度だけど額面超えて燃えた事はねぇな 大体当てても半分が非貫通で潰れるのも鬱陶しい。対空砲壊してノーダメ火災なしは見たくねぇ お陰でエンブレム基準超えるのが安定しない事しない事 -- ? 2018-10-03 (水) 02:05:18
      • 不貫通なのは当てる場所が悪いわ -- 2018-10-03 (水) 07:46:05
      • 遠距離でも上部構造物を狙えるだけの精度と弾速があるのに、それは 甘えだわ -- 2018-10-03 (水) 08:35:24
    • 魚雷がバフされたせいで主砲の方に調整判定されてね?って思うんだけどさ。 -- 2018-10-03 (水) 02:13:16
    • かれこれ1年以上乗ってるがそんなの感じたことないぞ。自分の狙ってる場所が悪かったり、R使ったタイミング見てなかったりしてるんじゃないかな?リロード長いんだから、タイミング見計らうのと主砲あらかじめ回しておかないと命中数も着火数も稼げないでしょ。 -- 2018-10-03 (水) 02:39:03
    • 魚雷バフ来る前から湿気ってたぞうちのHEは。寧ろ心無し最近の方が良い具合に乾燥してきた -- 2018-10-03 (水) 04:32:38
    • 確率というものが理解できずに調整調整と叫ぶチンパンジー -- 2018-10-03 (水) 08:03:36
    • 現環境では戦艦は防火ないとまともに戦えないからなぁ。そもそも他国艦の射撃レートのせい -- 2018-10-05 (金) 13:53:19
  • そんなものより伊吹っちのバフを…… -- 2018-10-04 (木) 05:49:51
    • 伊吹はノーマル蔵王より強いから問題無し。蔵王の射角と装填速度が悪すぎなんだよ~ -- 2018-10-05 (金) 14:27:22
      • 装填速度?伊吹15s10門、蔵王13.7s12門。wikiが間違ってる?アプグレで装填upして伊吹13.2sだけど投射量は蔵王の方が上だが...。弾速も違いすぎるし伊吹の方が強いってナニソレ?ノーマルの定義が不明だからなんとも言えんけど -- 2018-10-05 (金) 14:34:16
      • Tier比の話だろうが... -- 2018-10-05 (金) 18:37:32
      • Tier比を考えても圧倒的に伊吹のほうが欠陥抱えてるんだよなぁ -- 2018-10-05 (金) 19:05:20
      • なんだかんだ言ってT9巡洋艦は弱いわけじゃないからな 日米巡以外。 -- 2018-10-05 (金) 19:09:34
      • 伊吹に欠陥って言ってる人は射程伸ばして遠くで芋ってる奴らじゃねぇのかなって想像してみたら言ってること当てはまるんだよなぁ。弾が遅くて当たらないし火力ないって・・・ -- 2018-10-05 (金) 19:50:55
      • HP低すぎて前に出られない。ロック5超える事もあるし、引き撃ちが得意だから自然と距離が離れるんすよ。 -- 2018-10-05 (金) 23:28:53
      • 伊吹って、どちらかといえば前に出やすいT9だと思うんだが、この辺りの見解の相違って何によって生まれてるんだろう。参考までに勝ててるT9巡洋が知りたい。(でもzaoのページで伊吹の長話もアレか) -- 2018-10-06 (土) 01:36:12
      • 伊吹が出易いのは解るけどtier比()でも蔵王が伊吹より劣ってるとは思えんわ -- 2018-10-06 (土) 02:28:12
      • 致命的に蔵王は射角が悪いじゃん。アホみたいに全門斉射なんてしたら簡単にバイタル抜かれて伊吹の生存どころじゃねぇぞ。蔵王は乗り手に依存するってことだからSPアプグレ乗せてなければお荷物。さすがにSPとったら蔵王の扱いは分かるだろうって話だけどな。伊吹は蔵王よりヘイト少なくて嫌がらせ出来るから勝ちやすい船だよ。 -- 2018-10-06 (土) 03:34:28
      • 射角射角って言うけど、足を止める船ならともかく蔵王で射角って割とどうでもいいステータスだろ、乗ってて気にしたことほとんどないわ。近距離なら1,2斉射で離脱するし遠距離なら舵でかわせるから結局全門斉射しても問題ない。 -- 2018-10-06 (土) 14:02:22
      • 射角が悪いのはきついと思う(ヒンデンはずっと射角がいいし)けどそれでも伊吹よりははるかに扱えると思うの -- 2018-10-06 (土) 14:17:10
      • たしかに射角悪くて持ち前のDPM発揮できる機会は少ないが、伊吹と違って防御体勢がそれなりに意味あるから前には出れる。大和武蔵がじっとこっちを睨んでるようなら無理だけど。 -- 2018-10-06 (土) 16:18:00
      • t10巡洋艦が軒並み良射角に改善して全力投球してる中、蔵王だけ逆行してグネグネしてたりドテっ腹晒さなきゃいかんから目立ってるんだと思う。 -- 2018-10-07 (日) 16:27:26
  • 日巡の根本は援護なんだよな。味方の犠牲があってその上に初めて最大限の火力が発揮できる、みたいな。一対一のシチュエーションを避ければ、射角はそこまで気にならないかな。逆に言えば、伊吹はちょっとちぐはぐな性能してるかな -- 2018-10-06 (土) 06:04:51
    • それは巡洋艦すべてに言えることだゾ。島使ったり隠蔽でクロスファイアしたり自分が撃たれない間に如何に最大火力投射するかが巡洋艦の腕の見せ所だと思う -- 2018-10-07 (日) 14:33:02
    • それやるなら米巡のってください(DD乗り -- 2018-10-07 (日) 20:53:36
      • いや米巡は弾道悪いからちょっと離れた駆逐を排除するのは蔵王のほうが向いてるぜ -- 2018-10-07 (日) 21:06:28
      • 日巡の標準砲とほぼ誤差レベルの弾速で弾道悪いってそれは腕が悪い -- 2018-10-07 (日) 23:06:31
      • その日巡砲もT10戦場だと弾道悪いと思うんだ。蔵王と米巡じゃ命中率が全然違う。 -- 2018-10-07 (日) 23:09:15
      • デモインなら蔵王や伊吹が1発撃つ間に2.5~3発うてるからな。カバー力は圧倒的。遠距離で撃つなら弾速とレート考えると隠蔽つけたモスクワだし -- 2018-10-08 (月) 00:26:57
      • さらに弾道悪いウースターがあれだけブイブイいわせてるのに全然命中率が違うとまで出るとやはり腕が悪いのでは -- 2018-10-08 (月) 01:13:44
      • カバー効かないのは同意だが、見えていれば普通蔵王のほうが当たるだろ() 蔵王って自分でも命中率40台乗るし、高い人なら50行くんじゃないかな?それを米巡で出せって腕を求められても自分は無理だし、そんなの出されたらエイムアシストを疑うわ。 -- 2018-10-08 (月) 02:09:39
      • えぇ・・・、君が無理なだけでその認定しちゃうのヤバくない・・・? -- 2018-10-08 (月) 02:50:56
      • まー二人とも落ち着きなー ところでDD乗りなんだろ?ならわかってくれると思うけど、距離が大体10kmくらいだと蔵王砲やモスクワ砲は回避するすきなんてあまりないけどデモイン砲や米英軽巡砲なんかは回避する余裕があるじゃん?巡洋艦の腕の問題じゃなくって駆逐の回避能力の問題だと思うのよね 8kmより近いとあまり関係なくなってくるけど。 蔵王砲のような高初速砲のメリットは十分安全な位置…駆逐まで12km程度あるようなところからでも安定して駆逐に痛打を与えられるということなんじゃない?デモインやウースターの腕が幾ら良くても駆逐がちょいと回避するだけで避けれちゃうし、ちょいと回避を繰り返せばダメージを押さえて離脱することもできる。木はそういうことが言いたいんだと思うなー -- 葉1? 2018-10-08 (月) 04:16:33
      • そもそも、「自分にとってこれが最高の船なんだ。だからこれじゃないと援護できないんだ」ってはじめから言っちゃえば良かったと思うんだよね(もっといい船あったりするんだけど -- 2018-10-08 (月) 04:22:37
      • エイムアシストやってるわからんけど、人ががんばって磨いた技術かもしれないものを自分が出来ないからって「エイムアシストだー、ズルしてるんだー」なんて言う人いるんだぁってふとおもった。がんばっただけ報われないな -- 2018-10-08 (月) 04:46:36
      • あっそうだ…私が下手くそなだけかもしれないけど米巡はやっぱり命中率ちょっと悪いかも。弾着の前に次弾装填して撃ってるから弾着観測がちょいとムズいのよね 画面が弾まみれになっちゃってさ…かと言って弾着までのんびり待ってるとリロード速度意味なくなるし。これどうしたらいいのかしら -- 2018-10-08 (月) 04:49:13
      • デモインで駆逐を撃つ場合は大体隠蔽距離ギリギリか、レーダー距離で打つとおもうので弾着前に次弾装填してるってことはあんまりないとおもうのだが(10キロの弾着で装填時間と大体同じ)遠距離の戦艦に打つなら米駆砲撃つときと同じホイール操作で見ればOK -- 2018-10-08 (月) 08:23:19
      • ゴメンウースターなんだ… -- 2018-10-08 (月) 08:30:25
      • ウースターなら命中低くて当然なのでは?ウースターでむしろ命中高かったら「絶対に当たる状況でしか撃ってない」っていう芋巡洋なのでは?まあ、ウースターは多少芋運用だが -- 2018-10-08 (月) 10:24:30
      • ウースターなら命中上げる努力より、如何に安全に撃ち続けられるかのほうが重要なので、ポジションの研究したほうが効率的な気がする・・・。あと、そういうのはウースターのところで聞け -- 2018-10-08 (月) 10:27:54
      • 日巡は殴り合いじゃなくてギリギリの距離から一撃離脱がいいぞ 伊吹は最上蔵王と違ってクソ砲だけど射角がいい -- 2018-10-08 (月) 11:22:47
      • 「ウースターなら命中低くて当然」やっぱそうだよね ありがと まあT10にはそれぞれ長所があるよね -- 2018-10-08 (月) 17:46:49
      • 最上も弾速とか考えると伊吹、というか日巡標準のクソ砲なんだけど、弾数とレートが日巡の中では良いので結果的に強い。やはりたくさん撃てるのは大事 -- 2018-10-08 (月) 19:20:46
      • そもそも日巡って APが強い古鷹青葉、少し使いづらい分火力が高い妙高、軽巡の最上、砲が古くて弱い伊吹、砲が新しくて強い蔵王 で皆仕事や環境がバラバラで一くくりにできないんだよね -- 2018-10-08 (月) 19:37:10
  • 蔵王に固有アップグレード付けたら化けたわ。俺は駆逐と一緒にCAPギリギリまで近づいて(前にいる駆逐が発見されると同時に自分も発見される位の位置)敵駆逐見えた瞬間全問叩き込んで引き撃ちに移るって感じでやってるけど、初撃で6~7発くらいが普通だったのが8~9発くらい普通に命中させられる制度の良さ。転舵も良くなるから射角の悪さも若干改善できて、とても良い。ヒンデンブルクみたいに遠くから戦艦燃やすには勿体ないわ。 -- 2018-10-06 (土) 16:32:34
    • アプグレつけないと蔵王は産廃って理由が分かっただろ。 -- 2018-10-06 (土) 17:33:18
      • 木主は「化けた」と言ってるだけで「つける前は使い物にならなかった」とは言ってないんだよなあ… -- 2018-10-06 (土) 18:13:40
      • いやぁ…アプグレ無くても、魚雷バフが来てから蔵王は使いやすくなった方だよ。…駆逐ガチャ外れた時に魚雷巻いて撤退戦しやすくなったからね。 -- 2018-10-07 (日) 09:52:26
      • 厳しい砲撃戦以外にも魚雷で戦術が広がったのは本当に良かったと思う。同時に、一度取り上げた12㎞魚雷を戻さなきゃいけないほどインフレし始めてるってことだけど -- 2018-10-08 (月) 05:33:55
      • こいつに12km魚雷があった時期ってあったっけ?cβからこの間のアップデートまでずっと8km魚雷しか持ってなかったような記憶があるけど -- 2018-10-09 (火) 19:22:51
  • 魚雷専門家って取るべき? -- 2018-10-10 (水) 20:19:51
    • ポイント余ってるなら取ってもいいって程度、くさることはないよ -- 2018-10-10 (水) 20:22:45
    • 「3pt余ってるので何か取っておかないと勿体ない」という発想だったら、もう1pt我慢して無線を取った方が幸せになれると思う。3スキルでは 管理 > 爆専=抗堪=警戒 くらいの優先度で、必然的に魚雷専門家の出番は無いと考えます。 -- 2018-10-10 (水) 20:27:59
  • 管理と警戒だったらどっちを取得したらいいんだろう?個人的には接近戦が多いから警戒で常時捕捉範囲が広い方が回避しやすい気がするけど、観測機増やして射程伸ばした方が良いんだろうか?ソナーをそんな回数こなすほど駆逐艦とやりあうこともないんだろうけど -- 2018-10-11 (木) 09:51:40
    • 警戒とったところで高Tierの高雷速・低被発見魚雷は避けれないと思うよ。島風の20km魚雷くらいじゃないか -- 2018-10-11 (木) 09:58:59
    • 無線探知つけてるなら敵の駆逐の位置は把握しやすいから、そっちに頭向けとけば警戒なくても避けやすいよ。だから警戒は取ってない。むしろ自分の後ろにいる戦艦守るためにソナーの回数増やしたいわ。 -- 2018-10-11 (木) 10:10:17
    • 管理にすれば回復班も増えてそれだけ無茶もできる これはデカいぞ -- 2018-10-11 (木) 10:45:29
  • それと固有アップグレードの取得期限って年内になってるけど、これって取得できなかったら来年も取れるんだろうか? -- 2018-10-11 (木) 09:53:16
    • 期限切らないとミッション実装出来ないからこうしてるだけで実際には続けられるらしいよ(実装時にかなり話題上がった) -- 2018-10-11 (木) 10:03:21
      • なんせ昨日から乘り始めたんで助かります -- 2018-10-11 (木) 10:23:00
      • そっか、頑張って。ただ相手はWGだから期限来たらリセットされたりあり得なく無いから要注意(してどうなるものでもないか) -- 2018-10-11 (木) 10:38:38
    • 期限問題は上の人の通りだけど、今からなら十分期限間に合うだろうから頑張ろう。すでに知ってるだろうけど、ミッション1~3は旗や迷彩で増した分も反映されるから、勿体ないけど経験値旗乗せると早い。クレジットミッションは修理費は無視して純粋に稼いだ額。ミッション4はCO・OPで15連勝すればok、ミッション5は気合いで頑張る! -- 2018-10-11 (木) 10:54:26
    • 社畜で時間ないから年内にゃ無理そうと思ってたけどやってみるだけやってみるかぁ・・・ -- 2018-10-19 (金) 13:26:34
  • 雷撃のセンスが全くないから砲撃しか基本的にしないけど、いざという時の12km魚雷結構頼りになるから有難い -- 2018-10-11 (木) 10:29:12
    • レーダー艦の島裏とか無線探知の方向に投げればたまに当たるからね 片舷10射線は伊達じゃない -- 2018-10-11 (木) 11:51:35
    • かすり傷さx2、破壊的一撃x2、連続攻撃、共謀者を同時に取った時はまじでイキそうになった -- 2018-10-11 (木) 17:59:25
      • かすり傷さ2つ同時はすげえな。あんた自身もセンスあるよ。 -- 2018-10-26 (金) 22:22:35
  • 射角悪いから引き撃ちから魚雷ができないこと多くてつらい。先に魚雷をと思って前出ても、危険そうで断念することもあるし・・・ -- 2018-10-15 (月) 14:58:33
    • 相手が突っ込んでくるなら大和相手でも撃った時に15km先からでもギリ届いたから、相手の頭方向取れてるならそこまで近づく必要は無いぞ。CAの魚雷は使いどころが限られてくるから無理に使わなくてもいいし。 -- 2018-10-15 (月) 15:50:40
    • 装填遅いし魚雷も使いたくて欲張りたくなるけど、射角と交戦距離が危険だからほんと攻撃と隠蔽の見極めが大事だよね -- 2018-10-15 (月) 16:02:00
    • レーダー艦増えすぎな上に最近では駆逐もかなり引き気味な戦い方するからほんとやりづらい -- 2018-10-18 (木) 00:49:19
      • 恨むならレーダー艦とそれを増やしまくるWGにしてやってくれ。駆逐だってレーダー掻い潜りながら何とか前に出ようとしてるんだ。 -- 2018-10-18 (木) 09:19:13
      • それはわかってる。頑張って前にでてきてくれ。俺の魚雷とHEをプレゼントしてやっから -- 2018-10-19 (金) 01:45:48
  • 蔵王のAP、蔵王の機嫌次第でバッコバコバイタル抜いてくれたり、バイタル一枚他全貫通とかやめて…T10巡洋艦の中じゃ特にコイツが気分屋だよ。、1番安心して戦果出せるお気に入りなんだけど -- 2018-10-18 (木) 09:08:18
  • アンリ対策にはどうしたら良い?引き撃ちとか魚雷当たってくれないし、撤退戦の時も援護ないと追い付かれる -- 2018-10-18 (木) 13:03:23
    • マトモに相手せずに隠れるのがええんちゃう?アンリに追いかけられてる様な状況ってだいぶ不利だろうし… -- 2018-10-18 (木) 13:16:06
    • 隠蔽活かして横に回ってAPでズドン -- 2018-10-18 (木) 16:48:42
      • 横っ腹みせてくれるカモならいいがな・・・ -- 2018-10-19 (金) 01:44:14
  • 雑談でzao副砲の貫通力が話題になっていたのでトレモで検証。T10戦艦には副砲でのダメージが入った(not火災)ので、19mmを上回る貫通力に設定されている模様。一方、シアトルの25mm装甲板には単発でのダメージが入らなかったので、考え合わせると10cm主砲と同様の貫通力が与えられている可能性が高いと推測されます。IFHE付き艦長で32mmを貫通できるかは試していません。 -- 2018-10-19 (金) 06:16:56
    • アプデ0.7.7のバランス調整の項目に「日本の 100 mm 榴弾 (HE) の装甲貫通力を 17 mm から 25 mm に強化しました。この砲弾は、Akizuki および Harekaze の主砲、ならびに Ibuki、Zao、Kii、Taiho、Hakuryu の副砲に使用されています。」と公式に発表されてますよ。 -- 2018-10-19 (金) 08:03:06
    • ちなみに駆逐の10cm主砲と巡洋空母の10cm副砲は微妙にちがう。副砲のほうは、駆逐の「AP弾と同じ威力のHE弾」とかいう摩訶不思議な砲になってる。実装は副砲のほうが先だが。こいつらの副砲特化は強い(確信) -- 2018-10-19 (金) 19:59:03
      • 副砲は火災が1%高いのも忘れるな…。つまり白龍がさいつよ(脳筋 -- 2018-10-22 (月) 17:05:55
  • こいつの副砲って単体の性能だけ見れば意外と優秀なのか?特化まではしないにしても、射程くらいは伸ばしておくのもアリか? -- 2018-10-26 (金) 12:52:36
    • せいぜい上級と射撃システム改良1くらいじゃないか? それ以上蔵王で副砲に振る余裕は多分ないし、軽巡よりマシな装甲とはいえそんな近距離で戦う船でもないし。 -- 2018-10-26 (金) 14:43:38
    • 紀伊の上級のついでぐらいだな -- 2018-10-26 (金) 15:06:37
    • 数が少ないから、射程伸ばしても当たらないって問題がありそう -- 2018-10-27 (土) 06:45:25
  • izumoのモデリングがテキトーって話を見てふと思ったけどzaoのモデリングは詳しい人からしたら緻密ってか「現実っぽい」感じなのかな -- 2018-10-31 (水) 14:40:15
    • 素人目だけど、蔵王は日本とソ連のハイブリッドっぽい外見に見える -- 2018-11-13 (火) 14:22:13
    • 魚雷発射管とカタパルトの位置とか色々と突っ込みどころ満載ではある -- 2018-11-13 (火) 17:04:09
    • 専門知識は持っていないが、それでも蔵王もこのゲームトップレベルのガバガバモデリングだぞ。昔このwikiの解説にも、「お前本当に日巡か?」って書かれてたけどまさにその通りだと思う。 -- 2018-11-16 (金) 15:51:35
      • 出雲や吾妻のほうがヒドいと思うわ -- 2018-11-30 (金) 19:25:10
    • 魚雷発射管はマジでなんとかしてほしいよな -- 2018-11-17 (土) 00:57:22
  • そういや、基本と対空指定でヒンデンをようやく上回ると書いてるが…どうなんかな。金剛板の方に面白い検証結果コメがあるんだけども、本当ならちょっと話が違ってくるな。 -- 2018-10-31 (水) 17:26:43
    • コープだけど、基本+指定でミッドの艦載機70機ぐらい落とせたから面白行っちゃ面白いかなとはおもう -- 2018-11-11 (日) 19:12:08
      • そら対空欄に300ダメとか書いてある100ミリ砲が実は400近いダメージになってAADFで1200ですしおすし。 -- ? 2018-11-12 (月) 08:11:39
      • ↑「検証結果が本当なら」が抜けてる…。 -- ? 2018-11-12 (月) 08:15:09
      • あ、枝だけど対空防御なしでこの数字だせた。消耗品ソナー使いたいスキル構成で対空はスキルで補ったタイプ。上級は無し。艦載機は一気に来なくて、波状できたから1編隊づつくるたびにガシガシ落としてた感じ。 -- 2018-11-25 (日) 16:36:27
  • 改良型の主砲ってどんなもん?今、充填時間短縮を使用(12秒でも遅く感じてる)射程距離と充填どちらがいいんだろ? -- 2018-11-13 (火) 12:08:35
    • 主砲装填改良3が装填短縮なのでは?蔵王の強みである1撃離脱(実際にはもう少し撃つが)を強化するなら主砲改良、射程伸ばして遠距離も出来る汎用型にするなら射撃システム改良にすればいい。好みの問題。もし固有UGのことを言っているのなら、どちらかと言うと一撃離脱を強化したかんじだが、精度UPはかなり強いから余程のことがなければ固有UG一択でいいと思う。装填遅いのが不満ならヒンデンにでも乗るべし。 -- 2018-11-13 (火) 12:27:49
    • 今改良3なので(改良型やっと手に入れて)迷ってたけど、↑参考にします ありがとう。。なのでヒンデンにも(同時に)乗ってます。。 -- 2018-11-14 (水) 02:43:19
    • 装填にしてた時期もあったが絶妙に足りないと感じることが多かったから射程にしてる。専用UGはまだ取得できてない -- 2018-11-15 (木) 00:45:32
    • 観測機の導入は考えただろうか。人によるが、距離を詰めて隠蔽状態から引き撃ちが基本型となるのなら、射程は追撃戦の時だけ観測機で伸ばせばいい。レアUGで有効時間を延長するもよし。短射程による被弾リスクは撃ち始める前に射撃位置を調整してね。 -- 2018-11-17 (土) 15:19:06
  • 全長が全巡洋艦中3位ってなってるけど、スターリングラードとか実装されたからもうちょい順位下になるんじゃね? -- 2018-11-21 (水) 19:18:44
    • スターリン・モスコ・アンリと蔵王は同じくらい?だからT10の中の全巡洋艦だったら3位じゃね? -- 2018-11-21 (水) 19:31:07
      • まだご立派なようだな -- 2018-11-21 (水) 20:35:47
    • 3位はモスクワのページにある結構古いデータじゃないかな?その比較によると、1位は圧倒的にモスクワ、2位はヒンデンブルク。3位蔵王だけど、デモイン、ローン、ドンスコイ辺りが僅差。今のデータは知らないけど、おそらくアンリ、クロン、スタグラが上に入って6位くらいじゃないかな? -- 2018-11-22 (木) 01:08:12
      • ヒンデンの方がでかいのか。 -- 2018-11-22 (木) 02:44:15
  • 蔵王のHPいい加減もとに戻さない?  -- 2018-11-27 (火) 23:14:23
    • 同感。伊吹と1800しか変わらないとかもう... -- 2018-11-27 (火) 23:31:39
      • 妙高>最上>伊吹もよく分からないし、蔵王と愛宕もHPが大差ないっていうのも... -- 2018-11-28 (水) 13:00:24
    • 軽巡よりHPが低い重巡ってwww -- 2018-11-27 (火) 23:33:12
      • クリーブランドがT6だった時のHP忘れたかい? -- 2018-11-28 (水) 00:25:47
    • なんでナーフ食らったんだろう...。HP5万台に戻してほしいよね -- 2018-11-29 (木) 00:10:43
      • そりゃあんた、当時は隠蔽射撃があったからですよ -- 2018-11-29 (木) 00:32:04
      • もうないし、あと魚雷発射管の位置なんとかしてくれ -- 2018-11-30 (金) 19:20:19
    • 比べる相手が悪いけどモスクワ、クロン、スタグラとかと開始直後に並んでる時ちょっとみじめな気分になる。1.6~1.8倍って。 -- 2018-11-30 (金) 13:13:00
      • あの手のデカブツは、射程縮めて射程アプグレ撤去してもらわんと相手にできん -- 2018-11-30 (金) 19:22:46
    • HP4万でも対して不足無いと思って今日の何戦か見てみたけど、どれも回復入れて7万近くプールできてたわ。 -- 2018-12-01 (土) 02:08:44
      • なんの代償もなくHP貰えるなら欲しいが、舵・速力あたりでバーターにされるとそれはそれでストレス溜まりそうだし、今のままでも良いと思うわ。12km魚雷も戻って来て俺は快適快適よ -- 2018-12-01 (土) 02:10:29
  • 特殊アプグレ+転舵転舵で2.9秒。なにこれキモチワルイ -- 2018-11-28 (水) 12:33:00
  • ウースターより隠蔽悪かったんやな・・・ひどい -- 2018-11-30 (金) 19:13:29
    • (重巡だし)当たり前だよなあ? -- 2018-11-30 (金) 19:14:46
      • worcester「HP45,500」,zao「HP40,800…当たり前って何だ?」 -- 2018-11-30 (金) 19:20:37
      • なお、hpは軽重以下の模様 -- 2018-11-30 (金) 19:20:54
      • マイノ「許された」 -- 2018-11-30 (金) 19:27:28
      • Seattle(初期船体)「HP41,800」,Zao「HP40,800…格下軽巡初期船体にすら…」 -- 2018-11-30 (金) 21:42:03
    • 蔵王はバイタルの小ささで甘い動きが多少は許される、30mmの装甲帯を持った船だから体力と隠蔽は軽巡以下でも仕方がない。軽巡が蔵王より体力あるからって言って障害物なしで撃ちまくれるかって言ったら出来ないし。 -- 2018-12-01 (土) 15:29:04
      • なお射角も悪い模様 -- 2018-12-01 (土) 16:31:22
      • ZAOも軽巡と同じ距離で撃てるならそれも正しいんだけどなぁ -- 2018-12-01 (土) 18:58:33
      • 流石にHPは隠蔽射撃のせいだろ 早く戻んねーかな -- 2018-12-01 (土) 19:06:15
  • ユニークアップグレードやっと3/5まで終わった。3/5のフリー経験値15000は間に合わん!ということで、ウロボロス信号旗のお世話になった。あと15勝と経験値50000だから1ヶ月でなんとかなるな。 -- 2018-12-01 (土) 12:32:40
    • 期間は無制限らしいから年越えても大丈夫でしょ。 -- 2018-12-01 (土) 13:56:34
      • この手の話題って尽きないけど、周知されてないっていうよりWG信じられてないのかねw なんか不安なのはスゲー分かる。 -- 2018-12-01 (土) 14:42:33
      • ミッションの仕組み的に期限を設定しないといけないから2019年12月31日に設定されているんだったかな?ただ、ミッションの期限は月日しか表示されないし、(多分)公式サイトではアナウンスされてないから知らない人は今月末までだと考えるのは当たり前のこと。これは公式が悪い... -- 2018-12-01 (土) 15:33:40
      • 木主だけど、え、無期限なの? -- 2018-12-01 (土) 21:42:29
      • 性能上昇する(微妙なのもあるが)UGが1年限定じゃその後のユーザー定着しないでしょ。販売停止になるプレ艦じゃなくて主力になり続けるツリー艦だぜ -- 2018-12-02 (日) 01:49:11
      • 流石に終了したら大クレームだろうなw 期限あるのは気にしてなかったけど、期間終了→進行状況リセットとかの不具合出たら流石にぶち切れるかもしれんな -- 2018-12-04 (火) 22:04:13
  • 勝てないな~。100戦超えて40%はやめたほうがいいレベルに思えてきた。 -- 2018-12-02 (日) 02:57:25
    • ワイも最初はそんくらいだったけどなれたら50%越えたよ!勝てないなら何がいけなかったかを見直して次は同じミスをしないようにすればいい。そうすれば、ダメも勝率も上がる -- 2018-12-04 (火) 13:38:05
  • 突進してくる蔵王にマイノで撃ちまくってるとたまにバイタル判定出るんだがどこに刺さってるんだ? -- 2018-12-04 (火) 08:28:41
    • ハート -- 2018-12-04 (火) 14:48:50
    • 蔵王同士で距離7km。こっちは防御姿勢でHEに抜かれる。どこに刺さってるんだろうか -- 2018-12-04 (火) 21:18:32
      • それは抜かれたんじゃなくHEで大ダメ食らって耳鳴りが鳴っただけでは -- 2018-12-04 (火) 21:38:19
  • なんか周りのインフレに置いていかれてない?対面に引いて嬉しいT10巡洋艦の1位をヒンデンと争ってる感じする。 -- 2018-12-08 (土) 17:57:43
    • 何を今さら。ずっと前から置いてかれてるぞ -- 2018-12-08 (土) 18:05:34
    • 蔵王もヒンデンも強かったころは戦艦様からナーフしろの大合唱だったからな。アンリもそのうち仲間になりそう。とは言え全く戦えないわけでもないし、好きな人が乗ってる感。 -- 2018-12-08 (土) 18:38:43
    • HPが5万時代を知らないんだけどさ。蔵王ってだけでクラン戦の参加は除外される世の中なんだぞ。ぽいずん。 -- 2018-12-09 (日) 00:28:24
      • 蔵王でクラン戦か…蔵王は「進撃してくる敵艦隊を押し止める」という任務にかなり向いてるんだよね ソナーがあったとしても回避運動は必要だしその間に反対側がどんどん押してくれれば役割持てるかも…マイノとかぶるけど。 -- 2018-12-09 (日) 02:53:56
      • 実際にクランの対戦成績を見たんだが敵に蔵王がいる時は必ず敵が負けてる。デモインには勝てんのよ。 -- 2018-12-09 (日) 03:09:00
      • えっと…デモインに勝てるのかデモインに勝てないのかどっち…? -- 2018-12-09 (日) 03:48:48
    • 隠蔽射撃前提のような調整だったのに隠蔽射撃が封印されてもなんのテコ入れがされてないからね -- 2018-12-09 (日) 01:52:39
    • リロード速度とか今の水準なら射角をあと10度よくしてもらえないと使う気にならない。一撃離脱前提なら装填あと1~2秒遅くなってもいいから単発威力倍くらいは欲しい。 -- 2018-12-09 (日) 01:59:13
  • 伊吹のバフが来たら存在意義が少なくなった。伊吹も同tierと比べて強いわけではないけど… -- 2018-12-09 (日) 02:26:18
  • 魚雷バフと固有UGきてから、このページでもZAOは強くなったといわれるようになってたのに、伊吹バフきた途端、また産廃扱い始まったなw 愛なのか憎しみなのか、なんなんだよw 射角かHP欲しいのは欲しいけど、すでに強いはず。隠蔽をいかして敵に2対1を強いる横やり忍者マンでござるよ。タイマン(撃ち合い)は避けるでござるよニンニン。 -- 2018-12-09 (日) 03:43:25
    • 隠蔽からの不意打ちをするために発砲を控えることによる投射量低下と高精度を天秤にかけると割に合わないし、そもそも中級者以上には通用しないでしょ。 -- 2018-12-09 (日) 06:35:50
      • その中級者以上は現状少ないのだ -- 2018-12-09 (日) 08:14:33
    • 正直伊吹がこんだけチヤホヤされる理由はわかんないし、バッファローよりましになったがまだ弱いと思うの。蔵王とは比べるまでもない。蔵王は味方駆逐と息を合わせた一撃離脱が強力なのは間違いない。でも、味方を信用出来ないソロだと辛いから、もう分隊運用でしか乗ってないな。あとクラン戦で使うには射角はどうにでもなるがHPが足りない。まだHP5万あるヒンデンのほうが仕事できるくらい。 -- 2018-12-09 (日) 09:17:41
    • 現状戦えないわけではないだけで同Tier巡洋と比べると弱いままだよ。隠蔽の必要性と得意な状況に持ち込むのが味方依存なせいで投射量少ないのにその状況でも他国巡洋にDPSde勝てるか怪しいからな。 -- 2018-12-09 (日) 11:16:19
      • ヒンデン君はそんな蔵王よりも勝率低いんだぞ -- 2018-12-09 (日) 11:42:52
      • というかなんでそんなにヒンデン落ち込んだんだ?主砲装填1秒ナーフされた以外になんかあったっけ? -- 2018-12-09 (日) 15:34:57
      • 装填1秒ナーフと同時にアンリがバフされて仕事全部持っていかれたのよ。上手い人がみーんなアンリに吸い寄せられてしまったのさ… -- 2018-12-09 (日) 15:38:06
      • 蔵王は弱いと言っても駆逐撃ったり、魚雷撒いてけん制したりできるけど、ヒンデンは遠距離から撃つだけでチームの勝利には貢献できない。弱いというより空気 -- 2018-12-09 (日) 18:03:51
      • アンリも遠距離から撃つだけだがあいつは「ヒンデンの貫通力と蔵王の威力を併せ持つHE弾を一時的にデモインの発射速度で発射できる」とかいう超火力の持ち主だからなあ・・ 正直なんで「強すぎナーフしろ」っていう声があまり上がらないのか不思議でしょうがない -- 2018-12-09 (日) 19:51:51
      • 対戦艦については火力不足気味な日巡でも十分あるからなあ -- 2018-12-09 (日) 20:20:55
      • 何言ってんの?蔵王の勝率はヒンデンより悪いぞ。セーラムと同レベルの産廃だぞ。 -- 2018-12-13 (木) 15:34:38
      • todayの二週間見てごらん。全期間ってのはナシだぞ -- 2018-12-13 (木) 15:56:06
      • >5葉 スタグラにメタ取れる貴重な艦艇をナーフされちゃたまらんからみんな口裏合わせてるだけじゃない? -- 2018-12-13 (木) 17:26:23
  • ぶっちゃけ個人的にはTier9で苦行扱いされてるネプよりも数段劣る艦。なんでもできるように見えて実は何もできない。 -- 2018-12-13 (木) 22:19:36
    • 何でもやろうと手を伸ばすと全性能で平均以下になる。射程とか与ダメを諦めてみてほしい。「型」ができるまでは確かに苦行かもしれないが。 -- 2018-12-14 (金) 00:59:21
    • 一部の戦艦の弾は結構弾けたりHEの一斉射で1万超えたり12km魚雷持ってたり他にもいい所あるのに弱いって言うのは長所を活かせれてないだけ -- 2018-12-14 (金) 16:57:22
      • まあ「個人的には」って言ってるし、木主には合わないんじゃろ カリカリしなさんな -- 2018-12-14 (金) 18:13:02
      • 弾けるってよりかは過貫通しまくるって方が正しいっしょ 強制貫通されないのって甲板ぐらいだし、同じことが出来ない同格はほぼ居ないし 傾斜装甲は正義 -- 2018-12-14 (金) 21:13:05
      • カリカリしてる風になっちゃってた反省反省。蔵王は弾ける船だよ甲板だけじゃなく横にも30mmついてるから角度つければ弾ける。 -- 2018-12-14 (金) 21:29:22
      • 横にもあったっけ となると硬さだけで言えばアンリとそんなに変わらないレベルか -- 2018-12-14 (金) 23:08:59
      • 戦艦砲普通に縦からバイタル刺さるんだから30mmは意味無いぞ -- 2018-12-14 (金) 23:32:11
      • 縦から刺さらないよう横の30mmに弾を当てさせれるようにすれば弾けるよ。大和レピュ457コンカラーは30mm強制貫通だからお祈りが必要だけど -- 2018-12-14 (金) 23:34:38
      • 中央部の甲板と側面が30mmって米英以外のT10巡は全部そうなんだが -- 2018-12-14 (金) 23:48:26
      • その米英だけで3隻もいるからねえ -- 2018-12-14 (金) 23:50:19
      • 米英だけってつまりはレーダー艦やんけ -- 2018-12-15 (土) 01:20:50
      • 側面30mmある中で一番バイタルが小さくて旋回性能がいいのが蔵王。HPで耐えるじゃなくて直撃を避けるって戦い方が基本だね。まあ、アンリとかいう回避も体力もある害悪はいるけど、あいつは駆逐の支援ほぼ無理だし魚雷もミサイル運用時くらいしか使えない性能だし... -- 2018-12-15 (土) 03:09:54
    • もうちょっと射程欲しいなーと久々に使ったら思った。 -- 2018-12-14 (金) 23:11:28
      • 蔵王はHPをもう少し増やして...マジで -- 2018-12-14 (金) 23:21:12
      • 射角と装填も欲しいです… -- 2018-12-14 (金) 23:42:33
      • 魚雷半分いらないんで甲板も厚くしてください。 -- 2018-12-15 (土) 01:14:23
  • コイツは島影籠もれるような性能じゃない(=弾道が低く、レーダーもない)のに、生存性が低すぎる。射程もなければ、射角も悪い。舵と隠蔽がいいのが救い。 -- 2018-12-15 (土) 10:30:16
  • 回復を4回最大値で使った合計HPが63648、抗堪+3回で62906。貫通一発でももらえば最大値での回復はできないし毎回4回使える保障もないしで、ソナーやらも増えるのは別として耐久だけで言うと管理より抗堪の方がいいのな -- 2018-12-15 (土) 12:23:34
    • それでもヒンデンやデモインと比べるとなぁ。 -- 2018-12-15 (土) 16:16:11
    • 堪鍛って火災ダメージ増えないっけ?増えるならどっこいどっこいだなぁ。あとはアドレナリン取るなら素の体力増えるより回復回数のほうが旨みはある。堪鍛で火災ダメージが増えない&回復量は増えるなら確かにアリかも。 -- 2018-12-15 (土) 17:36:14
      • タンタンになってた。まあ意味はわかると思うから気にしないで -- 2018-12-15 (土) 17:37:24
      • 100%回復できるダメージかつ抗堪の回復量アップで相殺できるからそこまでではないけど、仮に火災で1万食らうとして800ほど多く食らう計算になるな。まあ本気で耐久を意識するなら両方取るのが良いのだろうけど…そこまでしても無振りのヒンデン等よりも低いし、どの程度価値があるのかは正直分からない -- 2018-12-15 (土) 22:30:16
    • 「貫通一発でももらえば最大値での回復はできない」というのは間違い。例えば通常貫通1万ダメ受けて修理班を使えば5000回復するけど、そのあと貫通5000ダメ受けてから修理班を使えば2500回復できる。だから蔵王の場合なら、「11424ダメ受ける→修理班を使う」を繰り返せば、修理班4個の回復量をフルに使い切った上でHPが18000弱余ることになる -- 2018-12-21 (金) 02:17:22
  • 蔵王って山形かどっかの樹氷見れるとこだったような -- 2018-12-16 (日) 23:46:03
    • そりゃ重巡は山の名前だからな。ただ蔵王は連峰の名前で山そのもの名前ではないから少し違和感はあるが。ちなみにクローズドテストの頃はsenjo(戦女?仙女?戦場?)とかいうよく分からん名前を付けられていた -- 2018-12-17 (月) 01:18:02
      • 普通に仙丈ヶ岳のことだと思うぞ -- 2018-12-17 (月) 01:25:49
      • 霧島や那智も単独峰の名前じゃないし多少はね -- 2018-12-21 (金) 02:03:46
  • こいつ重巡の癖になんで米軽巡よりHP低いうえに装甲厚も同じくらいなんだろう… -- 2018-12-21 (金) 01:44:27
    • 弱体化されて放置されたままらしいよ -- 2018-12-21 (金) 01:49:13
      • F3しかなかった時はヒンデンの下位互換だったからもっと悲惨だったぞ。 -- 2018-12-21 (金) 02:16:54
    • 逆に考えるんだ。ウースターがとても頑丈なんだと。…まあ側面に30mmないんだけどね。 -- 2018-12-21 (金) 08:18:27
    • ウースター引き合いに出してHPに文句言う奴って絶対ウースターエアプだと思う -- 2018-12-21 (金) 15:16:23
      • ウースターは危なくなったら島影から撃てるじゃん。でも、蔵王は島に隠れるとほぼなにもできない(出来て魚雷バラマキ)。そこで予ダメ(=味方への貢献)に大きく違いがでる。 -- 木ではない? 2018-12-21 (金) 15:44:20
      • 引き合いに出すならシアトルだな。やっぱり。 -- 2018-12-21 (金) 15:45:40
      • tier9と比べられるのか... -- 2018-12-21 (金) 16:17:05
      • 交戦距離も役割も得意なことも何もかも違うのになぜウースター? ヒンデンあたりと比べれば? それでも隠ぺいと機動力、魚雷を考えればHP不足だとは全く思わん。結局OPじゃないと満足しないんだろうが -- 2018-12-21 (金) 16:20:36
      • 射程ギリギリから戦艦燃やしてればHP足りるかもしれんが最前線で戦ってると隠蔽切れた瞬間に周囲の巡洋の袋叩きにあうから。同格の砲撃がほぼ全身に通る装甲しかないくせに同格最低HPという扱いにくさで終始HPのやりくりを考えることになる。また島で射線切るにしてもその用途なら米英巡の方が圧倒的に優れてる。信頼できる駆逐と分隊を組むならともかく、spot役が意味不明な動きをすることも多いランダムソロだと苦行そのものだよ。 -- 2018-12-22 (土) 00:26:28
      • 確かに蔵王はしんどいだろうけど終始HPのやりくり考えるのは他の巡洋艦も一緒じゃい! -- 2018-12-22 (土) 05:54:35
      • とりあえず射角なんとかしてけれ。日巡とは思えんクソ配置をなんとかしろ -- 2018-12-27 (木) 15:48:21
  • 正直いまでもデカすぎる駆逐か水雷艇みたいなもんだよ -- 2018-12-21 (金) 15:08:28
    • そうだな。単独CAPさせられるしな。 -- 2018-12-21 (金) 15:51:45
  • 結局、ランダム戦では伊吹と蔵王どっちが活躍できるの?? -- 2018-12-21 (金) 16:24:10
    • 伊吹だよ -- 2018-12-21 (金) 19:17:08
    • よくわからん比較だなぁ -- 2018-12-21 (金) 19:19:39
      • 一応現状では伊吹がT9で中の性能、蔵王はT10で中の下の性能かな -- 2018-12-21 (金) 19:22:10
    • 蔵王に決まってる -- 2018-12-21 (金) 19:38:08
    • 扱いやすさの伊吹か火力振りの蔵王かよ。伊吹板にも書いたが、蔵王はAPがおかしいのは忘れちゃいかん。 -- 2018-12-22 (土) 09:10:55
  • 現状だと伊吹が以前に比べてリロード速度 精度で蔵王に迫ってるとはいえ、以前12km魚雷は別格の驚異だし 日巡の仕様としてdpmより駆逐に対するdpsを重視する仕様のために伊吹の10門よりも蔵王の12門のほうが有効なうえ蔵王は専用UGで更に一斉射あたりのHit数は多く・・・ でもこんなこといってナーフ食らったら嫌なので伊吹が強い 蔵王はT10最弱です なのでHP強化くださいなんでもしまかぜ -- 2018-12-22 (土) 00:56:06
    • いくら小回り効いて斉射のHit数多くても事故ってバイタル1枚でも入れられたらHPどうなると思うよ。駆逐が戦艦のAPのダメ率調整しただろ。蔵王にもそれが必要ってことなんだよ。 -- 2018-12-22 (土) 01:27:12
    • 他国との消耗品差別化のためにTRB装備しようぜ! -- 疑似重雷装艦? 2018-12-24 (月) 04:59:48
  • 今日1日でビスから縦VP3回くらい抜かれて悲しみ。なんでボルチ君にもできることができないの…? -- 2018-12-24 (月) 01:27:26
    • 運が悪かったか余程近距離で戦ってたか。たしかに近距離なら艦首とか装甲帯ないとこ狙撃出来なくはないけど... -- 2018-12-24 (月) 08:21:52
    • 若干角度つければ側面の30mm使えるじゃーん? -- 2018-12-24 (月) 08:35:21
      • 10km程度の位置にビスいたのはわかってたけどHPミリ残りの敵を島使って強襲したあと全力転舵。何とか防御姿勢間に合ったー380mmなんて大丈夫だろうからのVP抜きでつらかった。 -- ? 2018-12-24 (月) 09:14:32
      • アー・・なるほど理不尽に感じるな その状況だったら俺もキレるわ 運が悪かったね -- 枝2? 2018-12-24 (月) 09:23:18
      • 蔵王はバイタル事故が多いよぉ・・・ -- 2018-12-24 (月) 19:25:44
      • 元のHPが少ないから事故ると余計に萎えるよな -- 2018-12-27 (木) 15:45:48
    • 残念ながらボルチ君と違って艦首は25mmなんでね...近距離でのガン縦はあかんて -- 2019-01-07 (月) 09:15:23
  • 信頼出来る駆逐と分隊組めば対面の駆逐を狩る性能はTier10トップだね。デモインやウスタのヘナ チョコ弾道より手っ取り早くていい。ウスタの方が硬いのは認める。 -- 2018-12-24 (月) 12:29:51
  • 固有UGつけてからHE斉射8K安定してきた -- 2018-12-24 (月) 17:10:39
    • 勝率66%の蔵王から16キロの距離からHE斉射されたのだが、安定して8Kダメを出してきた。固有UGってすげぇのな。 -- 2019-01-01 (火) 14:13:02
  • 巡洋艦の中のThe王って感じ -- 2018-12-25 (火) 18:05:20
    • 母音の前に the だから読みとしてはジ・Oだな -- 2018-12-25 (火) 20:09:43
      • WG「なるほど。ではザオに小林迷彩を実装だ」 -- 2018-12-25 (火) 20:22:07
      • The王なぜ動かん!? 主機損傷 -- 2018-12-25 (火) 20:52:57
      • 浸水しています -- 2018-12-25 (火) 21:18:44
      • 私だけが、死ぬわけが無い・・・貴様の心も一緒に連れていく! ラムアタック(なおHP) -- 2018-12-26 (水) 00:56:20
  • 蔵王と伊吹、どちらの弾道がどれくらい低いですか??心なしか蔵王の方が低い気がする -- 2018-12-26 (水) 19:10:10
    • 主砲の欄読みなよ。何のための解説だと思ってるのさ -- 2018-12-26 (水) 19:13:47
  • 1試合で必ず2・3回は敵CAに隠蔽APをぶち込める場面がある。癖になりそうだ -- 2019-01-01 (火) 17:48:52
    • むしろそれだけしか取り柄がないような…(最近は魚雷も使えるようになったけど)。全門斉射するなら発射のタイミングも考えないと相手によってはこっちが先手打ってるのに防御態勢に入る前に腹にAP2斉射くらったりするのがめんどくさい。 -- 2019-01-01 (火) 21:57:18
  • まだ伊吹なんぞに負けはせぬぞ。 -- 2019-01-04 (金) 20:07:48
  • アンリに装填ブースターのバフじゃなくてこの子に装填ブースター積ませればよかったんじゃねって思うけどどう -- 2019-01-06 (日) 17:57:32
    • ブースターの問題じゃなくて装甲の問題だと何度言えば -- 2019-01-06 (日) 18:32:53
    • ZAOにブースターあっても全問撃とうとして抜かれてΩ\ζ°)チーンだよ -- 2019-01-06 (日) 20:22:58
    • 蔵王には魚雷装填ブースターを積むというのはどうだろうか、日巡らしさが出て結構ええと思うんだけど(流石に魚雷スープ過ぎるか?) -- 2019-01-06 (日) 21:46:50
      • 蔵王の魚雷には苦い思い出が山ほどあるからそれは怖いw レーダーなし巡洋ってことでギリギリまで近づいて魚雷打ちたいしこちらは発見されてないってことで魚雷への警戒が甘くなるんだよなあ・・・ -- 駆逐メイン? 2019-01-13 (日) 14:27:51
    • 有り!だけど駆逐瞬殺機の出来上がりで流石にバランスが大変そう。 -- 2019-01-07 (月) 08:50:20
  • ようやく伊吹から蔵王に昇格したけど 火力やべぇ… 射角はちょっとあれだが 気に入りましたよこいつぁ… -- 2019-01-06 (日) 19:34:37
    • 今のうちに楽しんどいた方がいいよ。今はT10の底辺うろうろしてるだけで済んでるけどシステム刷新で空母が増えたらまた最底辺に落ちるのが目に見えてる。 -- 2019-01-06 (日) 20:31:12
      • 対空激よわの蔵王だからな -- 2019-01-06 (日) 20:42:18
      • 対空激弱なんて最上から変わらんわ -- 2019-01-06 (日) 21:07:19
      • 対空砲の射程がちょっと短いだけでそんなに弱くはないでしょ -- 2019-01-06 (日) 22:53:18
      • 最上から変わらんで草 そうだよな妙高は対空高いもんな…w -- 2019-01-07 (月) 00:12:50
      • 日巡に対空なんて誰も期待してないから -- 2019-01-07 (月) 09:19:28
      • 航空攻撃よりも隠蔽剥がされることの方が問題だから…隠蔽で場所バレバレならDPSに優れる他巡洋の方がよっぽど仕事あるわ。 -- 2019-01-07 (月) 23:02:47
      • 一中隊しか使えんのにわざわざ蔵王なんかスポットし続けるか? -- 2019-01-07 (月) 23:28:46
      • 新規空母でzaoなら即沈できるし、時間かからないからよく襲われそう。 -- 2019-01-08 (火) 00:35:42
      • 攻撃機に襲われてる間スポットされっぱなしになるし下手に攻撃機避けるとT10戦場なんて容赦なくVP抜かれる。スポットされても集中砲火されないような位置取りするならもう蔵王に乗る意味がない。 -- 2019-01-08 (火) 00:46:51
      • 蔵王以外の艦はどんだけ無敵なの -- 2019-01-08 (火) 01:09:57
      • ウースター「被発見外から失礼するゾ~」 -- 2019-01-12 (土) 12:37:05
      • 俺は!!蔵王が好きだから乗るんだ!!Coopでな!! -- 2019-01-13 (日) 03:07:06
    • 特殊アプグレ手に入れたらもっとハッピーになれるぞ! -- 2019-01-08 (火) 11:00:32
      • それねー。散布界が犠牲にならずに対空砲の射程伸びるのは有り難い。 -- 2019-01-08 (火) 11:49:42
    • 対空特化すれば100行くし、航空機発見と対空砲射程も0.2キロしか変わらないぞ!なお犠牲 -- 2019-01-08 (火) 11:08:08
    • 安心しろ。近いうちに夢から覚める -- 2019-01-14 (月) 18:06:40
  • 固定UGのミッションができないのですがどのようにしたらミッションができますか? -- 2019-01-10 (木) 20:14:16
    • 一戦する -- 2019-01-10 (木) 20:32:24
  • 魚雷と後部主砲2基の配置交換して♡ -- 2019-01-14 (月) 18:38:13
    • それやると艦尾までバイタルになってヤバすぎる。ゲーム内だとノースカロライナが3番砲の射角を改善してるから蔵王だと後部構造物をスリムにするとか後部主砲を数メートル後方にするとかすれば射角はだいぶ良くなりそう。 -- 2019-01-14 (月) 18:58:08
      • NCは対空砲(機銃?)の配置変更でどうにかなったはずなので蔵王だと厳しいな。 -- 2019-01-14 (月) 21:29:46
    • 近距離でクッソ弱いのがつまんなさに拍車をかけてるんだよなぁ。デモとかウスタとか相手だと全門指向すると毎斉射10kぐらい吹き飛ばされるし、かといって縦ても圧倒的DPSですりつぶされるし。押し込むとき、押し込まれるとき本当ツライ -- 2019-01-15 (火) 00:12:19
    • もっと根本的にまともなバフが欲しい -- 2019-01-15 (火) 19:41:10
  • さっき、空母にハカイチされてしまった。まさか空母マッチするとは思ってなくて、戦闘機も対空防御砲火ももってなかったんだ。それでもレキシントンのAP爆弾でハカイチされたときは泣きたくなった。 -- ただの日記? 2019-01-14 (月) 23:19:29
    • 日艦が空母にボコられるのはしゃーない。T10空母マッチなんてほぼないしな -- 2019-01-15 (火) 17:09:46
    • 空母対策に蔵王乗り始めは対空砲火積んでたけどT10で空母とマッチする確率考えたら完全に捨ててしまった方が勝てるよ。どうせ対空全振りでも他国艦の素対空が精々なんだから。 -- 2019-01-15 (火) 19:32:56
    • 懲罰空母マッチなんて最後は米英仏艦しか残らん。T9空母でも蔵王も大和もボコボコだし -- 2019-01-15 (火) 19:44:03
    • 武蔵×2自艦蔵王×1島風×1で相手ウースター×1との分艦ミッドで味方下手糞ソロミッド。地獄をみた -- 2019-01-16 (水) 11:59:44
  • HPbuff早くきてくれーーー4万とか酷すぎんよ.... -- 2019-01-16 (水) 16:23:18
    • 蔵王は駆逐艦だからHP低いのは仕方ない。フルヘルスでHP6割のスタグラに劣ってるくらいだからな。 -- 2019-01-16 (水) 19:34:19
      • シアトルよりもHP低いもんな。 -- 2019-01-16 (水) 19:39:38
      • なら隠蔽特化で9.7は悪すぎ・・・ -- 2019-01-16 (水) 22:14:19
      • 駆逐艦なら煙幕とエンジンブーストを付けてくれ~ -- 2019-01-16 (水) 23:46:04
    • 他が高性能なんだから低HPは仕方ないんじゃ? 高HPなのがいいっていうなら他使えばいいんだし。 -- 2019-01-17 (木) 00:02:48
      • スタグラでどっからでも蔵王のバイタル抜けるのはさすがに草 -- 2019-01-17 (木) 00:12:41
      • それ言っちゃおしまいよ。全員スタグラ乗るわ -- 2019-01-17 (木) 00:59:19
      • 装填も射角も砲旋回も対空もT10CA最低レベル、射程も短めで特殊な消耗品も無く装甲もCA基準の30mmで頼みだった隠蔽も第3位まで落ちた。これのどこが高性能よ?そもそもHP下げられたのは隠蔽射撃のせいなのにそれ取り上げられてHPそのまんまだぞ。 -- 2019-01-17 (木) 01:42:22
      • といわれても高隠蔽+高機動性+強力魚雷の組み合わせがヤバイのは知ってるでしょうに。これでHPまで高かったら突っ込まれたら魚雷持ってるやつ以外対処不能になるんじゃないか? -- 2019-01-17 (木) 02:00:56
      • 魚雷が射程ダメージともに優秀でバイタル位置は低い。機動性も良好。弾はとても当てやすくHE弾のダメージも大きい。12門にも関わらず精度も優秀。側面に30mmつけている10巡洋艦の中では最も隠蔽が良い。つまりマトモに遊撃できる巡洋艦としては最も隠蔽が良いと言える。 ほい、高性能に聞こえるように書いて見たぞ。まあ、もうちょいテコ入れしてあげてもいいとは思うがね HPか射角か…どっちかがほしいねえ -- 2019-01-17 (木) 02:07:28
      • ヒンデンマイノクラスの魚雷射角ならともかく今の射角じゃHP倍でも近接魚雷のワンチャンすらないから… -- 2019-01-17 (木) 19:15:54
      • 魚雷射角もほしいけどなにより砲射角buffしてくれるとありがたい。 -- 2019-01-17 (木) 19:31:12
      • 妙高「タフさも火力も足りてねぇな」 -- 2019-01-18 (金) 02:05:07
      • それでも他の使うんじゃなくてじゃなくて蔵王をバフして欲しいというのは何故? 日艦だから? それともそこさえバフされれば最強な感じだから? -- 2019-01-18 (金) 02:12:46
      • 日巡ルート頑張って作ったのに、こんなのだから。他のT10乗れって言われたらゲーム辞めたくなる。 -- 2019-01-18 (金) 03:03:57
      • 半年かけて蔵王(初めてのT10)まで来たらスタグラでるわ。モスクワのバフだろ。もう嫌になるぞ。半年間返せってなる。だからわいは毎回駆逐乗ってパークス君になるんや。うわぁー! -- 2019-01-18 (金) 03:05:26
      • そういう段階なら他所が良く見えても仕方がないか。スタグラは持ってないけど、どれも良いとこも悪いとこもあって完璧なのなんて無いからね? -- 2019-01-18 (金) 09:44:47
      • 流れ気味だけど蔵王で近接魚雷なんて撃つ?見つかってないときに適当に流すもんじゃないかねあれ -- 2019-01-18 (金) 10:38:32
      • ↑どれも利点と欠点があるのは承知してるけど今の戦場で蔵王じゃなきゃいけない状況が殆ど無いじゃないか。遠距離からHE投げるなら50mm抜けるヒンデンアンリや立てたらクッソ硬いモスクワ、CAP支援や次のアプデで増えるだろう空母アンチのマイノウースターデモインがいる。魚雷だって駆逐と違って最前線にいるわけじゃないから使える場面が限られてるし、砲戦じゃ同格巡洋艦に勝てる場面が局所的でしかない。 -- 2019-01-18 (金) 10:43:49
      • 蔵王が合ってないんじゃない? 奇襲して一斉射したらトンズラして隠蔽に逃げるようなタイプが使う船だと思うんだけど? -- 2019-01-18 (金) 14:33:08
      • 魚雷は真正面から突っ込んで近距離ですれ違い様に撃つのがメイン。ターンして雷撃姿勢とるよりずっと安全に雷撃できるよ。 -- 2019-01-18 (金) 14:59:35
      • 魚雷運用が突撃用メインとはたまげたなぁ・・・ -- 2019-01-18 (金) 18:34:57
      • んなことしてくるやつがいたらバックしながら削り殺すな -- 2019-01-18 (金) 18:46:45
    • コイツがこんな感じだから伊吹やっててもワクワクしない。そもそも蔵王が対面に居た時の圧倒的な安心感! -- 2019-01-18 (金) 00:35:11
      • 12km魚雷貰ってから圧倒的蔵王始まった感があったのに直後のスタグラ実装やらモスクワ強化やらでどうしてこうなった。 もう蔵王も貫通力優遇してくれと言いたいほどの大口径巡洋艦ゲーという。 -- 2019-01-18 (金) 01:22:08
      • ソ駆乗ってる時だけはコイツを対面に引きたくないかな -- 2019-01-18 (金) 01:58:32
  • なんで蔵王にバフが来ないんだよ!!!!ありえないだろ!!!!!!! -- 2019-01-18 (金) 03:32:43
    • 個人的に欲しいbuffとしては、主砲の射角と5万台のHPぐらいかなぁ。求めすぎ? -- 2019-01-18 (金) 07:13:26
      • そりゃあ求めすぎだろう。主砲は射角まで良くしたら高性能すぎるし、HP5万台にしたら今5万台の奴をもっと高くしろとかなってどんどんおかしくなるわ。いいとこ45000とかじゃないかな。 -- 2019-01-18 (金) 09:26:31
      • せやね。個人的には少なくとも3000、できれば5000、わがままいうと7000か。 -- 2019-01-18 (金) 10:07:40
      • 斉射角45度はいかんでしょ、という気持ちしかない…。投射量が少ないのに弾きにくくて、貫通ダメでも十分削れていく -- 2019-01-18 (金) 11:00:18
      • せめて軽巡以上のHPにしてほしいわ。 -- 2019-01-18 (金) 14:28:43
      • 蔵王の投射量で打ち合いしても大して意味ない -- 2019-01-18 (金) 17:25:47
      • 射角とレートがゴミ過ぎて多少HP増やした程度じゃ焼け石に水。σをスタグラと同じかレート1秒くらいは上げてもいいと思う。 -- 2019-01-18 (金) 19:28:20
      • 射角なんとかしてくれんと引き撃ちしんどい。あと英戦修理班くれ -- 2019-01-19 (土) 01:34:07
    • 蔵王は対駆逐で十分強いからしょうがないね。 -- 2019-01-18 (金) 19:37:32
      • 駆逐削る代償が高すぎる・・・下手すりゃバイタルズドンだし -- 2019-01-19 (土) 01:32:37
  • ソ駆にとってはモスクワと蔵王が一番怖いからなあ 次点はスタグラアンリだけど… -- 2019-01-18 (金) 18:45:19
    • 敵味方が広がりきった中盤あたりならさほど怖くないよ。砲旋回と射角のせいで反応がすごく遅い艦だから。日巡全般そうだけど・・・ -- 2019-01-19 (土) 18:57:57
    • そろそろアイツ(ソ駆)沈めとくか、てなった蔵王まぢこわい -- 2019-01-22 (火) 13:42:40
  • いくら弾道と精度がいいって言ってもこいつが一斉射する間にウースターは三斉射できるんだよなぁ…レーダーのこともあって駆逐に対する圧力はウースターのほうが上か。というか射程も装甲も似たようなもんだし、こいつが勝ってる点ってどこよ。魚雷とAP? -- 2019-01-21 (月) 11:52:23
    • 駆逐に対する有効射程かねぇ。上手い人だと15km位は当てられるようになるらしい。(クラン戦で勝っていくにはそれくらいできないといけないらしい) -- 2019-01-21 (月) 18:17:13
    • 駆逐艦使ってて、ウースターのレーダーに炙られることはあってもウースター自体の攻撃でやられることはめったにない。蔵王は島陰レーダーみたいなお手軽な戦法は取れないから扱いが難しいのは確かなんだが、ほぼ回避不能な攻撃はウースターよりはるかに痛い。というか、駆逐側の能力によってはウースターは砲撃で撃ち合える相手。駆逐艦乗りとしては蔵王がウースターより下だなんて思ったこと無いね。(ただし、プレイヤースキルの平均は蔵王の方が低いように感じる・・・) -- 2019-01-21 (月) 19:02:42
      • そもそも上位陣は現環境で蔵王は使わない。ここ数カ月でT10巡洋でユニカム見るのが高い順でスタグラ・アンリ・ウースター・デモイン。ヒンデンとマイノはたまにしか見ないし蔵王なんて1度くらいしか見たことない。 -- 2019-01-21 (月) 23:41:11
      • 勝率高いプレイヤーはわざわざ弱い船に乗らないからねえ…分艦隊仲間にも迷惑かけないようにしたいし。だから蔵王に乗ってる大体のプレイヤーの腕は残念ながらそういうことだ -- 2019-01-21 (月) 23:43:40
      • いーや、好き好んで乗るような人間はそれなりにうまい可能性も高いぞ クリームがいい例だ -- 2019-01-21 (月) 23:53:45
      • クリームはアイドル要素があるから…蔵王にアイドル要素なんかあるか? -- 2019-01-22 (火) 00:01:11
  • 魚雷活きる距離=砲が死ぬ距離&被ハカイチ圏内だしねえー。魚雷も砲も射角悪いし耐久低いしで近距離弱すぎる。でも改善させたらopまっしぐらだし難しいな。 -- 2019-01-21 (月) 17:41:10
  • ハカイチハカイチって皆脆すぎない?隙を突いて逃げてを繰り返せばいいのよ -- 2019-01-21 (月) 21:31:47
    • T10のニュルンベルクと考えれば、そんなものよ。 -- 2019-01-21 (月) 21:52:42
    • 妙なVP配置のおかげでかなりバイタルは抜かれにくいはずなんだけどねえ。機動性と隠蔽も良好だし。こいつでハカイチ献上してるようじゃデモインウスターマイノあたり乗ったら発狂しそう -- 2019-01-21 (月) 23:21:00
  • 少しぐらい生存性上げてほしいな...。HP増やすか、装甲増やすかして。戦艦でもないスタグラに全角度から抜かれるのは悲しすぎる。 -- 2019-01-21 (月) 22:50:07
    • 弾こうと思えばちゃんと弾けるぞ -- 2019-01-21 (月) 23:18:17
    • スタグラに抜かれるのは蔵王に限った話じゃないんでね…まあ軽巡以下のHPはかわいそうだとは思うが。それと全角度からはちょっと盛りすぎだな。22.5°以下だったら流石に抜かれんぞ、別に強制貫通されてるわけじゃないんだし。おおかた無理に全門志向しようとしてるんじゃないか? -- 2019-01-21 (月) 23:24:38
      • ちょっと欲張るとすぐお仕置きが効いちゃう船だからな… いのちだいじにスタンスは大事だよなぁ -- 2019-01-22 (火) 02:52:11
  • 最前線から奇襲を仕掛ける艦なのに最低レベルのHPとマッチ帯巡洋のHEがほぼ全身に刺さるから生存性最悪。機動性使って回避できる戦艦APよりも近距離で隠蔽に入ってる巡洋のHEの方が普通に痛い。HP減ってから島裏勤務に切り替えられないのもあって運用を間違えると完全に遊兵化する。これだけ基本性能が劣ってて対空最弱なんだから笑うしかない。空母再編でT10戦場から消えるのが目に見えてる。 -- 2019-01-21 (月) 23:16:46
    • 吾妻の方が強い可能性が微レ存? -- 2019-01-21 (月) 23:21:36
    • マッチ帯巡洋艦のHEが全身に刺さりまくるのはソ巡以外みんな同じじゃないですかね… -- 2019-01-21 (月) 23:52:22
      • ヒンデンは結構不貫通でるし、縦でもDPS確保できる島裏の子達は主砲が吸うから斉射姿勢もあって対巡だと対蔵王が圧倒的に刺さりやすく感じるけど。 -- 2019-01-21 (月) 23:59:48
      • ほぼ全身ってそっちの意味か -- 2019-01-22 (火) 00:10:27
  • T9並みの射角の悪さとT8並みのHPさえ改善されれば何も不満ないのになぁ… -- 2019-01-22 (火) 01:00:16
    • 伊吹より射角が悪いと思うんだけど? -- 2019-01-22 (火) 01:43:54
      • T9は射角悪いのが結構いるのよ。シアトル、ネプ、ドンスコイ(前方のみ)戦艦含めるとそこにFDGとライオンが加わる。 -- 2019-01-22 (火) 05:56:10
      • スコーイは少し前のアプデで射角が改善したぞ -- 2019-01-22 (火) 08:48:27
      • 出雲「フッ...」 -- 2019-01-22 (火) 13:48:29
      • シアトルとかサンルイはT8のマイナーチェンジなのに射角が悪化してるからなぁ -- 2019-01-22 (火) 15:58:39
      • 紀伊「おかしい。俺、天城の完全上位互換として設計されたはずなのに・・・」 -- 2019-01-23 (水) 02:13:08
      • シアトル「何故私はクリーブランドより射角が悪い!?」 -- 2019-01-25 (金) 21:30:49
      • ネプチューン「うわ、私の射角、悪すぎ⁉︎」 -- 2019-01-25 (金) 21:32:33
      • FDG「硬いからまぁ多少はね?」 -- 2019-01-25 (金) 21:33:46
      • ↑お前はビスマルクから射角悪化したというよりは前後の射角が入れ替わった感じでは…。 -- 2019-01-26 (土) 00:13:18
  • HE耐性はたしかにほしい -- 2019-01-22 (火) 12:50:25
    • 日巡は古鷹、青葉、愛宕みたいに分厚い中央甲板持たせればいいのにって思ってる。体力より戦艦砲とか巡洋艦HEを弾ける方がありがたい -- 2019-01-22 (火) 14:05:17
  • (「・ω・)「ざおぉー! -- 2019-01-22 (火) 14:51:32
    • (「・ω・)「でもぉー! -- 2019-01-22 (火) 15:32:05
      • (「・ω・)「あぁんー! -- 2019-01-22 (火) 18:33:19
      • (「・ω・)「ずぼぉー!(VP昇天 -- 2019-01-23 (水) 02:06:58
      • (「・ω・)「ひんー! -- 2019-01-25 (金) 19:43:56
  • HP低いからVP1枚が滅茶苦茶痛い。下がって回復した分も敵CAに呆れるほどあっさり消される -- 2019-01-23 (水) 02:11:10
  • 正直HPはnurf前のに戻してあげていいと思う -- 2019-01-25 (金) 20:54:49
    • 修理班あるとはいえHPがtier7の妙高から微増した程度なのはね… HPも欲しいけど甲板装甲も欲しい -- 2019-01-25 (金) 22:47:00
    • 流行りの50mm甲板を装備しよう HP低いし隠蔽はマイノと同等でいいね 魚雷は前にも打てるようにしよう -- 2019-01-25 (金) 23:02:45
      • 魚雷射角はマイノ並の隠蔽あれば許す。むしろ装填時間短縮してほしい。開幕で駆逐と一緒に魚雷撒けるようになりたい -- 2019-01-25 (金) 23:48:32
  • エイズが突っ込んできたから魚雷まいてから引き撃ちしようとしたらまるでできなかた・・・あいつ手も足も速すぎ -- 2019-01-25 (金) 23:58:18
    • HIVに限らず蔵王がタイマンして勝てる同格巡洋なんていないから。国籍によっては格下にも勝てないし。ただでさえ装填と射角が最低の癖に素の射程が短すぎて装填UGが選択肢に入らないという糞っぷり。 -- 2019-01-26 (土) 13:21:45
      • そもそも蔵王はタイマンする船じゃないから。とはいえ、格下とのタイマンで負けるのはただ下手くそなだけでしょ。あと射程は短いけどその分の精度弾速隠蔽なんだから相手に強みを押し付けていけば装填UGでも戦えるぞ -- 2019-01-26 (土) 14:33:16
      • 仏巡相手だと格下でも与ダメでぼろ負け -- 2019-01-26 (土) 23:39:36
      • 純粋なタイマンだとネプにすら勝てんぞ。発砲前に前門主砲壊されまくって、HE刺さっても超回復で帳消しにされ苦し紛れに後部主砲使うか魚雷流そうとすればVP抜かれまくる。 -- 2019-01-27 (日) 00:57:44
      • 隠蔽活かして中距離から距離詰めて魚雷投げに行こうとして他巡洋艦と遭遇するとリカバリ効かないからなぁ。修理班のCT次第じゃボルチすら負けかねない。 -- 2019-01-27 (日) 10:32:51
      • 蔵王の斉射角度じゃボルチ相手ならスッパスパだからなぁ...かといって前門のDPMじゃ負けてるしそもそも素の耐久で負けてるし。...サラッと書いたけどT8に余裕で耐久負けてるってどういうことなのさ -- 2019-01-29 (火) 12:08:19
  • 乗る前はアンリなんて…って思ってたけど隠蔽や弾速や魚雷なんて所詮飾りやな -- 2019-01-27 (日) 06:28:02
    • 飾りではないぞ。少なくとも駆逐艦に対してはかなりの脅威やで。但し、前にでるには不釣り合いのHPの低さと射角の悪さ、装填時間が酷すぎるだけで。 -- 2019-01-27 (日) 11:49:34
      • 多少効率落ちるけど2~3km後方でよければ他国巡洋でも似たようなことできるんだよなあ。敵駆逐がかかるまで遊兵化するからそれ以外の強みがある船には選択肢に入らないだけで。 -- 2019-01-27 (日) 13:33:47
      • 熟練兵には方角がわかってる日駆魚雷なんて全く脅威じゃないんだよなぁ 強いて強みをあげるなら駆逐が見えて回避行動取るまでの数秒の間に飛ばせる高精度砲かね 射角も旋回も悪いから活かせる機会も少ないが -- 2019-01-27 (日) 13:56:10
      • 砲について言ったのだけど、魚雷にも捉えられるのか。砲も魚雷も装填、射角共に悪いもんな...。 -- ? 2019-01-27 (日) 14:10:20
      • 魚雷、ほんとに真横にしか撃てないからな 置き魚雷しかできない -- 2019-01-27 (日) 21:47:15
      • 蔵王昔からめっちゃ好きなんだけどなぁ…アンリ乗ってからは主砲だけでなく魚雷の射角にも不満がでてきた -- ? 2019-01-29 (火) 02:03:17
      • 射角ってモデリングする時に決まっちゃうから一番バフしにくい部分なのよねぇ、魚雷発射口を拡張するか? -- 2019-01-29 (火) 09:08:21
      • モデリングと射角には何の関係もないぞ。モデルがぶつかろうがなんだろうが内部の処理で「撃てる」とされてれば撃てるもんなの。これまでにも射角が改善するようなバフは他の船では何度もやられてきたし、そのたびにモデルの組みなおしなんてしてないケースもあったはずだ。それを蔵王に期待しちゃいかんのか? -- 2019-01-29 (火) 11:29:16
      • モデルがぶつかって食い込むほどの射角バフって今まであったっけ?まあ蔵王は架空艦だしモデリングの方をイジれば済む話か -- 2019-01-29 (火) 11:34:06
      • 蔵王の射角の悪さは、モデルがぶつかって食い込むからなのか? 多分違う。単に、砲塔がそこまでしか回らないと「設定されている」から射角が悪いだけだ。 もう少しキワまで砲塔が回るように設定を変えるだけで済む。 もちろん、後部砲塔の砲弾が艦橋を掠めて飛ぶようなのは現実的じゃないが、ゲーム内の他の射角がいい船ではそれに類することをやっているだろう。多分w -- 2019-01-29 (火) 12:16:22
      • FDG、GK、蔵王はもっと前まで回せそうだけど半端な所で止まってるように見えるよね。まぁそもそも砲塔の射界に気を遣わない設計自体にも違和感あるけど。 -- 2019-01-29 (火) 12:55:08
      • 最上なんか典型的だよな なんで203mmに変えると射角改善すんだよっていう -- 2019-01-29 (火) 14:38:06
      • 最上は三連装から二連装になって砲身と砲身の距離が短くなるから射界が良くなるんじゃないかと -- 2019-01-29 (火) 17:24:42
      • 少なくともモデルの干渉はあるんじゃない?ノスカロは機銃移動させて射角改善させたはずだし、武蔵と同じモデリングになった大和は前方射角がー2度、後方射角+2度になってる。最上の203mmは昔は正面向けると第2砲身が第1砲塔にめり込んでたが修正されてる。逆パターンがあるなら教えて欲しい。 -- 2019-01-29 (火) 19:16:22
      • にしても最上違いすぎないかな・・ -- 2019-01-29 (火) 20:59:15
      • 155mmの最上は15門の瞬間火力に加えて10秒装填で砲旋回もまともになったから射角まで良くしたら同格巡洋艦は近接でもボルチ以外喰われかねないからしょうがない。 -- 2019-01-29 (火) 21:18:08
  • 低ティアから散々言われ続ける 起用貧乏T10にして極まれり そんな巡洋艦。戦い方がマジで駆逐艦 -- 2019-01-27 (日) 21:43:14
    • 戦い方はホント駆逐艦。撃つのは限定的(序盤のみ)魚雷が装填されれば撃って、装填されれば撃っての繰り返し。ただ、器用貧乏ではない。とがった性能(他には無い対駆逐、高性能魚雷)があるから。でもやっぱり、抗堪性の低さが足枷になる。やっぱり駆逐に似てる...のか...? -- 2019-01-29 (火) 14:17:40
    • 隠蔽特化でようやくハバロの素の隠蔽性なうえVPまでついてる駆逐艦に存在意義はあるのかと -- 2019-01-30 (水) 11:21:40
    • 少なくとも貴重な駆逐枠は消費していないよね。そこが強み。 -- 2019-01-30 (水) 11:23:48
    • 春雲さんも巡洋枠に入りたがってますよ。修理班をつけて。 -- 2019-01-30 (水) 11:25:30
  • 蔵王好きなんだけどなぁ・・・周りからの生暖かい目が辛い( ;∀;) -- 2019-01-29 (火) 13:13:17
    • すまない、敵に来ると露骨に安心して、味方に来てしまうと少々落胆してしまう非力な私を許してくれ…蔵王自体を嫌いなわけじゃないんだが、どうしてもな… -- 2019-01-29 (火) 14:33:45
    • レーダー艦じゃねーのかよー。 -- 2019-01-29 (火) 14:36:12
      • 日本が索敵良かったら戦争の結果が変わってたかレベルだから多少はね? -- 2019-02-03 (日) 21:47:56
  • 蔵王に対して辛辣なコメントも多いが、上手く立ち回った時の爆発的活躍も蔵王ならではなんだよな。自己最高ダメ31万はこいつだった。前に出て被弾せずに駆逐を沈め、被弾せずに島影デモインを沈め、逃げ置き土産の魚雷で戦艦を浸水させて追い打ち着火!書いてて興奮してきた。バイタル抜かれに繰り出してきますわ。 -- 2019-01-29 (火) 20:55:21
    • 私も最高は32万出したことがある。ポテンシャル自体は...あるのかな。 -- 2019-01-29 (火) 21:24:48
    • このゲームの巡洋艦は殆どが戦艦未満の砲艦でしかないところ。日巡は更に追い打ちをかけるように『レーダーが無い』『スモークも無い』本来一番巡洋艦としてやらなくてはいけない仕事『索敵』が全くできない。5~6km先にいる駆逐艦をロストする盲目っぷりである。更に駆逐艦を優先して攻撃するはずだが砲の連射速度が悪いせいで一撃を外してしまうと2次3次攻撃が非常に難しい点である。運よく発見距離外から駆逐艦相手に命中弾を得れたとしても大抵の場合戦艦などのカウンターファイヤを撃たれバイタルを抜かれるのにビビりながらプレイするのが日巡の基本(笑)である。 --  ? 2019-01-31 (木) 05:15:52
      • VP抜かれるのはおまえさんの回避が下手だからやぞ。球磨まで降りて回避盾の練習でもして来ることだな -- 2019-01-31 (木) 11:06:31
      • 対レピュ以外なら避けたり弾いたり出来るのが蔵王だから。 -- 2019-01-31 (木) 12:19:16
      • スターリン「どの角度向いても無駄だから^q^」 -- 2019-01-31 (木) 13:08:48
  • これ乗ってるとレーダーの偉大さが良く分かる。まるでリリース開始時はリセマラランキング上位だったのにインフレしてオワコンになったキャラみたいや。戻って青葉乗ると楽しい。 -- 2019-01-31 (木) 06:20:32
  • そんなに蔵王だめかねぇ。専用アプグレ取得すると全く別物になって非常に使いやすいけどな。15キロ前後の距離の駆逐を一気に瀕死に追い込む集弾性能と戦艦からの砲撃を回避する舵、T10巡洋艦の中では1番プレイして楽しい船だと思うけど -- 2019-01-31 (木) 13:10:53
    • 専用アプグレまでめちゃ時間かかるし、挫折する人のほうが多いと思う -- 2019-01-31 (木) 14:34:47
    • それに手数が強い環境だし、リロードも射角も砲旋回も悪いから他の艦よりストレスに感じるんだと思う -- 2019-01-31 (木) 14:37:01
    • 主に同意。観測機見てたらわかるけど、専用アプグレつけたら遠距離でもおもしろいほど密で集弾するんだよな。aimが良ければ物凄い勢いで与ダメが上がる。魚雷もつかえるし、オールラウンダーとして俺は好きだな。状況によって色んな立ち回りができる。 -- 2019-01-31 (木) 21:28:36
  • フリー艦長経験値ぶっ込んで、新たな19艦長作ったんだけどこの機会にスキル振り直そうと思ってるんだけど、先輩艦長方はどんなスキル構成にしていますか? やっぱり対空スキル多めに取ってますか? -- 2019-01-31 (木) 20:00:11
    • 生存極ぶりにしましたよ。 -- 2019-01-31 (木) 21:43:30
  • ロケット弾滅茶苦茶痛いんだが・・・ -- 2019-01-31 (木) 22:39:34
  • コイツって射程伸ばしたほうがいい?それとも装填?どっちも試したんだが、みんなごちゃごちゃしていて装填のほうがいいと思ったんだが、会敵するまではしばらく遠距離戦が続くし、どっちがより良い? -- 2019-02-01 (金) 13:02:55
    • 13.7秒*87%=11.9秒。素のアンリの12.3秒以外全部負ける上アンリは主砲改良3で10.8秒固有UGつきで9.5秒。代償がでかすぎる割に得られるものがなさすぎるわな。 -- 2019-02-01 (金) 13:34:00
    • 固有UG完成するまでは射程+観測でやってた。ただ空母無しレーダー艦潤沢の芋環境な頃なので・・・今は対空セット+固有UGに組みかえた。 -- 2019-02-01 (金) 13:44:35
    • 元々射程派多かったが、空母2マッチだと隠蔽もままならんし交戦距離も延びてるからから射程一択だと思う。 -- 2019-02-01 (金) 20:03:05
    • 射程伸ばさないと追撃時に敵の15km圏内から撃つハメになるから低HPの蔵王には致命的で遊兵化もしやすい。またリロードが12秒になったところで瞬間火力が増えるかと言えば同格と比べて貧弱としか言いようがない。自分は装填UGの有効性を全く見いだせなかった。 -- 2019-02-01 (金) 20:17:26
    • 空母変革前の話だが、自分は近距離リロードに変えてから与ダメが増えたね。特に、ヒンデン、アンリあたりと撃ち合うと優勢を実感できる。駆逐ハンターも捗るしね。ただし、対戦艦では、転舵がリロードについていかないから、基本レートは変わらないと思った。与ダメ30万超えしたのもこのセッティングの時。ハマればめっぽう強い。ただし今の空母環境ならば、無難に遠距離戦やってた方がいいかも。 -- 2019-02-07 (木) 22:48:19
  • 空母モリモリのせいで隠蔽状態で前出て置き魚雷ができないんじゃが・・・ -- 2019-02-02 (土) 00:56:19
    • 隠蔽も若干悪くなったしな -- 2019-02-02 (土) 01:07:48
      • 隠蔽はみんなわるくなったからまだ許せる。代わりに魚雷射程13にしてほしいけど・・・ -- 2019-02-02 (土) 18:49:30
  • 高貫通徹甲弾運用一撃必殺型対軽巡洋艦中距離重巡洋艦or高威力榴弾運用追い打ち着火型汎用全距離重巡洋艦 個人的にこの二種類の使い分けが面白いと思うの -- 2019-02-03 (日) 10:01:30
  • ちょっと弱くない…?T10巡洋艦の中で最弱? -- 2019-02-07 (木) 22:12:36
    • ヒンデン、セーラム「おっそうだな」 -- 2019-02-07 (木) 22:35:10
      • リロードと射角とHP交換してくれマジで。与ダメでねぇ耐えられねぇ勝てねぇ -- 2019-02-08 (金) 22:34:47
      • 機動が悪いセーラムはともかくヒンデンが蔵王より勝率が低いのは理解できない -- 2019-02-08 (金) 22:42:40
      • セーラムは言うほど弱くない 現環境ではレーダーが腐りやすいしな デモインUG載せたいけどね -- 2019-02-08 (金) 22:48:21
      • 装甲に頼り切ったカスだらけだからだと思うよw -- 2019-02-09 (土) 19:01:04
      • デモインよりセイラムの方が対空あったような? -- 2019-02-10 (日) 04:55:44
      • ヒンデンは火つけてチームに貢献した気になる自己満艦ってこれ一番言われてるから(あんまりここで他の鑑言いたくないが) -- 2019-02-10 (日) 08:46:08
      • 放火なら仏巡だろあいつらマジでウザい。CAでも火災で手が回らなくなることあるし -- 2019-02-10 (日) 16:36:12
  • 対空射程が延びなくなったから射撃システム改良積んでみたんだがこんなに精度上がるんだな。専用UG積んでるのもあって射程が足りないのがだいぶ辛いけど... -- 2019-02-09 (土) 00:59:17
  • クソだよクソ!ハハハ!(諦め) -- 2019-02-10 (日) 01:34:41
  • 蔵王乗ると対面のスタグラ率が高くていらないこと化してる -- 2019-02-10 (日) 04:55:10
    • 別に対面スタグラじゃなくても相手に蔵王いる時点でサービスなんで… -- 2019-02-10 (日) 09:34:00
      • 駆逐乗ってるとマイノデモの次に怖いのが蔵王だが… -- 2019-02-10 (日) 17:40:16
  • 何をバフしたら同格並になるんだろうか。個人的には射角と体力だと思う。 -- 2019-02-10 (日) 09:44:23
    • 同格並みの判断基準も難しい。ヒンデン並の調整なら一瞬だけどスタグラ並みにしようとすると全く別の艦になるレベルの改変が必要。 -- 2019-02-10 (日) 09:49:06
      • ウースター並の勝率を目指している -- 2019-02-10 (日) 10:01:16
    • 個人的には装填12sの射程+1km欲しい。空母マッチもそれなりにやれて空母無しでも隠蔽雷撃と合わせて強力になると思う -- 2019-02-10 (日) 09:51:59
  • 最低でも射角か装填の大幅buffは必須だと思う。空母だらけで隠蔽が機能してないから魚雷持ちCAは死んだ -- 2019-02-10 (日) 16:37:59
    • 対空の仕様ころころ変わるから一概に言えないけど、なんかこの子意外と堕とすよね。ウースターの倍くらい堕としてるのには驚いた -- 2019-02-12 (火) 02:20:48
      • 今対空バグで火力上がってるから対空砲の爆発にモロに突っ込んだんでしょ。格下空母なら変更前から範囲広げてAA炊けばシャットアウトできるくらいには落とせてたよ。 -- 2019-02-12 (火) 09:39:34
    • 主砲は恐らくモデルを調整する必要がありそう。魚雷の射角なら何とかなるかも知れない。 -- 2019-02-13 (水) 09:19:31
    • 主砲も魚雷も何か恨みでもあるのかってくらい射角がいかれてる。もうドンスコイで良いや -- 2019-02-13 (水) 18:32:29
  • 蔵王はデモインと同レベルの勝率なのにここの奴らは贅沢だな…ヒンデンとセーラムの惨状を見ろ -- 2019-02-10 (日) 17:42:26
    • 弱いと言われてるから人口減る→玄人が乗る→艦別勝率上がる -- 2019-02-10 (日) 18:52:24
    • 空母人口がこれからどうなるかだな。前みたいに空母マッチが殆ど無くなるならヒンデンセーラムは辛いだろうし、そこそこマッチするなら遠距離戦できるヒンデンやデモインと違って1kmから中距離対空が可能なセーラムが上がって来る可能性はある。蔵王はどっちに転んでも辛い。 -- 2019-02-11 (月) 09:58:29
    • 勝率なんて当てにならん。与ダメが重要 -- 2019-02-11 (月) 14:27:19
    • そもそも蔵王ってまだ生きてんの?最近全然見かけないけど。スタグラ、ヘンリー、デモウスターばっかなんだけど -- 2019-02-12 (火) 15:29:17
  • ヘタクソが騒いでるだけで蔵王は強いんだよなぁ…そもそも大前提としてAIM下手だと話にならん玄人向けの船だからな。 -- 2019-02-12 (火) 18:54:25
    • 玄人向けで強いとか言われても上手い人が乗ってるのほぼ見ないんですがそれは。強い人はデモインやスターリンばかり。玄人向けなのに玄人に見放されるってどういうことなんですかね…? -- 2019-02-13 (水) 09:53:17
      • 蔵王はデモインと勝率変わらんじゃん。そういう事だろう。 -- 2019-02-13 (水) 12:24:17
    • 別に俺が上手いと思ってはいないが、回避運動を読まれて甲板ぶち抜かれた時のダメージ量が半端ない・・・笹舟かこの艦は!って思ってしまう。 -- 2019-02-13 (水) 10:00:17
    • 玄人向けなのは確かだけど、玄人なら蔵王でやりたいムーブのほとんどが愛宕や伊吹でも可能なのが難点では。T10巡洋枠はT10巡洋ならではの強さの押し付けができる艦に枠を譲りたい気がしてしまう。故にT10巡洋枠を取ると理解した上であえて蔵王に現環境で乗るかって言われると現状ちょっと微妙かも。 -- 2019-02-13 (水) 11:42:00
    • 強い艦だったら勝率が低迷し続けてるわけが無いんだよなぁ。特徴の魚雷を生かそうと思ったら1ミスで終了の可能性が大きい上に確実性低いし、遠距離で撃ちあうんだったら蔵王である必要が無いし。 -- 2019-02-13 (水) 13:27:38
      • ヒンデンセーラム「蔵王くん俺らより勝率高いじゃん…」 -- 2019-02-13 (水) 13:55:24
      • セラムンとか存在価値不明。ヒンデンは装甲頼りな横っ腹晒しバカがとにかく多い -- 2019-02-13 (水) 16:19:53
      • セーラムはあれだ、敵を殴る係。 -- 2019-02-13 (水) 17:33:08
      • セーラムはとにかく相手を殴りまくりたい猪タイプな奴なら強いぞ -- 2019-02-13 (水) 17:46:41
    • T10なんだからツリー艦全体と比較して弱くはないよ、他のT10がもっと強いだけで() -- 2019-02-13 (水) 14:04:47
    • おっ、じゃあ蔵王ナーフな -- 2019-02-13 (水) 14:05:05
    • じゃあもうお前蔵王乗らなくていいよ -- 2019-02-13 (水) 16:17:48
  • なんというか重巡洋艦て艦種が今の環境とマッチしてないのがねえ。あと魚雷持ちなのがかえって足かせになってるのがねえ。独もそうだけど魚雷が息させたくないのかねえ。 -- 2019-02-13 (水) 19:42:55
    • 重巡というより、高隠蔽&短射程艦が厳しい立場に置かれている。ただでさえヘイトが高く、HPが低い蔵王はキツい。航空機は結構落とせるが、ロケット弾がとにかく痛い。ただ、全く活躍できないわけでもない。航空機を他人に押しつければ1位もとれる。 -- 2019-02-13 (水) 20:06:35
      • これ。更に対空低いからしんどい。あと甲板は薄くてHP低いからロケット弾とAP爆撃が痛い -- 2019-02-14 (木) 15:15:47
      • AP爆弾は照準が航空機の進行方向に長いから横向けば何とかなるけどロケットはどうにもできないな。粘着されたら25機とかは落とせて相手の中隊割れおこせたけどこっちもかなり喰らって逃げ撃ち以外の選択肢無かったし。 -- 2019-02-14 (木) 17:09:12
      • まあ甲板薄くてロケット痛いのはモスクワとヒンデンとスタグラ以外はみんな共通だよ -- 2019-02-14 (木) 17:41:18
      • おまえさん重巡なのにHPが軽巡以下ってことを忘れとらんかね? -- 2019-02-17 (日) 14:52:40 New
      • んなこと言ったら蔵王は被弾全部痛くなるじゃねえか -- 2019-02-18 (月) 01:13:57 New
      • 事実痛いやんけ・・・ -- 2019-02-18 (月) 23:39:42 New
  • 圧倒的良精度が恋しくてたまに乗るが逆境やなあ。交戦距離伸びて密集度も上がったから撃ちたくても撃てんわ。もういっそのこと煙幕くれねーかな。 -- 2019-02-14 (木) 13:28:03
  • 艦長スキルとアップグレードを対空に極振り+対空セクター調整して空襲に備えてたんだが、一瞬で艦載機が溶けて面白いw 主砲の射程が16kmちょっとしかないけどさ・・・ -- 2019-02-14 (木) 17:21:57
    • 射程もそうだけど、その代わり蔵王の色々を犠牲にしているような気も、、(泣)やったことあるけど、米巡でよくね?ってなったよ。 -- 2019-02-17 (日) 23:54:07 New
    • 調子に乗って飛行機追いかけてたら、CV2隻に狙われるようになってしまったw 沈められるまで44機撃墜して、その間に味方が逆転勝利してくれたぜ -- 2019-02-19 (火) 15:42:06 New!
  • 最近は対空OFFにしてる。見つからないほうが圧倒的に安全 -- 2019-02-17 (日) 14:52:00 New
    • いいことを教えてやろう。航空被発見距離>対空射程 -- 2019-02-17 (日) 14:58:04 New
      • あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛ -- 2019-02-18 (月) 23:38:59 New
  • 超 重 駆 逐 艦 (重装甲とは言っていない -- 2019-02-18 (月) 23:50:16 New
  • バフ案 Ⅰ,主砲の射角を前方35°、後方37°に Ⅱ,HPをナーフ前の5万台に Ⅲ,装填時間を1~2秒短縮 こんなもんかと。と、いうより他のtier10を蔵王並に下げてバランス調整をすべきだと思うが...。 -- 2019-02-20 (水) 07:47:22 New!