Aoba/コメント2
Last-modified: 2024-04-06 (土) 06:10:26
Aoba
- この艦は強いのだけども、レミングスばかりの戦場に放り込まれてつらい --
- 「最初から突っ込むなよ」って言ってる青葉がいたけど、結局最後まで自陣で芋ってるだけだったぞ。 --
- プレイを見てないからなんとも言えないが、2.3戦連続でそれなら運が悪かったということになるがそうじゃないなら立ち回りを見直すのがよいかと。 青葉でトップだと初心者T4とか混じることもあるだろうから大目に見てあげてくれ。あとレミングスと芋の罵り合いは不毛な争いにしかないのでほどほどに。 --
- トップT戦場だと真っすぐ動いてる巡洋艦が多いから防郭抜くのが楽しかったな。空母1駆逐1その他巡洋艦というある意味凄い戦場に突っ込まれたときある程度削ったら味方に任せて他を削ってを繰り返してたら撃沈は2だったけど総ダメは8万超えで共謀者も取れた。 --
- ボトムはボトムで隠蔽の良さを生かして奇襲ぎみに攻撃したり、機動性がいいから回避しまくったりと結構戦える。 でも長門さんおしりからVP抜くのだけはやめてください。 --
- ボトムでも隠蔽いいし砲が案外強いからそこそこダメージも出るんだよね。あ、天城さん正面から --
- 海峡で少数側に配置されて、さらに一隻戦艦が逃げたのに、俺(駆逐)のすぐ後ろについてきて、 ずっと最後まで戦ってお互い生き残った青葉さん。魚雷あてたあとの後始末もきっちりしてくれて助かったわ。 撃沈数は俺1青葉4だったけど、全く不満ないよ。 多数側が全滅していたのでぎりぎりの点数だったけど、勝てたのはお互いの連係のおかげ。 滅多に巡洋艦と一戦通して呼吸が合うこと無いんだが最近珍しい1戦だった。 でも、あの青葉、危なそうなときはわざと砲撃して注意ひきつけたりもしたけれど、それにしても回避がうまかったなー。 --
- 敵に追いつかれない優速。 後ろ向きに撃てる長射程魚雷。 引き撃ちでも高い命中率の主砲 。 撤退戦は青葉の見せ場ですね! --
- 前方斉射は実は苦手(42度)だったりするからな。青葉は引き撃ちならT6最強クラスよ --
- 海峡はそういうのが結構あるからなぁ。特にこちら側の唯一の駆逐が反対側に行こうとして舵切った時の絶望感ったらないね。そうなったら9割方負けてる気がする。 --
- よくあるね、それ・・・。上側にいたらBに向かってダッシュするDDいます。Bをcapしたあと戻ってきてくれたらいいけど、右側中央の小島に隠れてじーっとしてるだけとか。まあAFKが1隻いると思えば(T^T) --
- 最近同ティア帯だと空母少ない気がして対空スキルじゃなくソナー積んでるけどこれってどうなんですかね? --
- 対空は空母いないと意味ないしな、無難に使えるソナーは普通に有りだと思う。対駆逐は重要な仕事、被雷リスクは少ない方が良い --
- ソナーはまあ無難ちゃ無難だよね。青葉の旋回性能なら3キロ以上魚雷の発見距離が延びれば吹雪に伊吹魚雷密集して撃たれなきゃ何とかなるし躱した後も煙幕内の駆逐発見して優速を生かして駆逐狩りができるし。ただ、上空の航空機がモリモリ落ちていくのも快感なんだよなぁ。鳳翔や瑞鳳ならロックすればほぼ全滅でロックしなくても攻撃前までに数機落ちて、攻撃後は1機しか残ってないこともままあるしww --
- 同意させていただきます。利己的にならず全体(チーム)のために駆逐を処分することは、大規模砲戦迄味方兵力を温存するために必要不可欠であると私も考える次第であります。但し、対空強化も時と場合に依っては効果を発揮するので、対空能力の強化も無駄ではないとも思う次第です。ただ、どちらにせよ強靭な精神が必要不可欠であることに変わりは無いと私は考えます。 --
- 青葉に引き撃ちをさせるべからず。35度の射角で斉射されるし、魚雷も流される上に、俊足を生かして距離管理されて一方的に当てられる --
- 魚雷両舷のを撃つと最初のは避けられても次のは面白いように当たるよね --
- 敵艦に肉薄しての砲雷撃等はいかがでしょうか。勿論相手との刺し違えを覚悟出来るならばの話ですが。 --
- 古鷹との比較になると、肉薄雷撃は古鷹の方が使いやすい。青葉は戦艦に随伴して遠距離射撃、対空支援の方が向いている。 --
- あー・・・青葉も妙高も乗り方は同じって言ってたの、そういうことか。道理で青葉の平均勝率が低い訳だ。 --
- どうしても戦艦とタイマンするなら、すれ違う様に雷撃するといいよ。 --
- それか、上の木にある引き撃ちだな。戦艦相手なら一番無難だと思う --
- 最近は索敵してくれない駆逐艦が多い気がする(個人の主観)が、青葉なら独力で索敵したり駆逐艦追いかえせたりで不自由しないね。青葉は「重巡の火力を持った軽巡」だと思う --
- 実際に青葉って作られた年次違うけど阿賀野型軽巡よりちょっと大きくて装甲が全体で10mm厚いくらいで速力、馬力ともほとんど一緒なんだよね --
- ヨルクばっかり成績よくてヒッパーや妙高がさっぱりだったので、同じ匂いのする青葉に戻ったらすごい馴染む。各々のプレイスタイルがあると思うけど、弾を避けるのに苦労しないってのは気が楽 --
- 青葉はあたるマップが苦手なのが多くてどうも成績が伸びない。狭いマップだと前に出すぎることが多くて即沈が多いんだよなぁ……古鷹ではうまくやれたのに、なんでかなぁ --
- マッチングのせいだというのは多分にあると思う。 --
- うーん妙高使ったあとだと火力不足に感じるな、逃げる駆逐相手にばらまけないのとか対戦艦でなかなか着火できないのがキツイ --
- そりゃ砲塔の数が全然違うからね。あと青葉は妙高と着火率同じじゃないか?炎上10前後は戦い抜けばだいたい出る。狙う場所の問題とかじゃない? --
- 古鷹が本気をだしてから、流石に影が薄くなってきたね。もう少し耐久あげるなり、してあげればいいのに。 --
- それは思いましたね。古鷹の最終形態と青葉を比べたらゲーム中では大差なくなったような。「あれ?これ開発進めなきゃいけない?」って思いましたから。耐久力とかで差別化してくれないと、青葉がだたの通り道になってしまう。ていうかなってる。 --
- 青葉は現状でも十分な性能だと思うが…強いて言うなら主砲旋回速度をもうちょっと上げてもいいかな?ぐらい --
- 古鷹が本気出そうが所詮は古鷹でしか無い。発射レートが全然違うし、射程も伸びてる。魚雷の使い易さから古鷹の方がいいというのもいるが、FFし易いぐらいで積極的使うもんじゃ無いでしょうに --
- 流石に魚雷に対する見解に問題がありすぎる --
- 皮肉でっせ(後ろからの古鷹魚雷を避けながら --
- 古鷹と比べると魚雷に関しては装填速度等でもう少し色を付けてもらえると嬉しいかな、射界も含めて青葉に乗る上で最大の不満だわ --
- 青葉、気に入ってたんですよ。でもあの独特のエンジン音が「いちにちいっこ、いちにちいっこ」って聞こえるようになって(笑)それで手放しました。みなさんはあのエンジン音、何に聞こえますか?(笑) --
- 糖質っぽい怖さを感じる --
- いやいや(笑)そう言ってると思って聞いてみてくださいよ(笑) --
- クリーブとかブジョンがえげつないだけで地味な良船。当てるの下手なのが乗ると古鷹と同じでグダグダだけど。 --
- ブジョンは火災で稼ぐから運悪く燃えないとダメが伸びない。ブジョンの後に青葉乗るとHE4発2000越えとか本体のダメにびっくりする。 --
- 結局はプレースタイルによるんだよな。射程と速射性からブジョンとクリーブに軍配上がりそうやけど、別に青葉が弱いわけじゃない。舵が軽くて遠距離でも殴れる青葉は相手を選ばないのが特徴の一つだと思う。対空も別に悪いわけじゃないし --
- 地味どころか同格の対巡洋艦なら最強格でしょ 対駆逐ではブジョンに軍配が上がるけど ブジョンはHEが通りやすい相手以外へのダメージが微妙だからね --
- 駆逐にも乗るけど青葉のほうが1発が重くて怖い。両方使ってるけどブジョンは手数と発火率の両立してる代わりにHE本体のノーダメがそこそこ発生するから駆逐処理は青葉より苦手。 --
- このTier帯なら斉射毎のダメージは両者大差ない ブジョンの方が燃えやすいし弾道もリロードも段違いでいいので青葉より得意ってことはありえない --
- 青葉の強さはどんな相手でも対応できる万能さが魅力 --
- 青葉の強さはどんな相手でも対応できる万能さが魅力 --
- こいつのアプグレは何がいいんだろう --
- こいつのアプグレは何がいいんだろう、投射量そんなにないし爆専より上級かな? --
- いろいろミスったわすまん --
- 20.3cmクラスの砲にしては投射量はある方だぞ。そしてアプグレじゃなくてスキルの話だな?個人的には爆専をオススメする。上級は空母無しだとほぼ死にスキルだからな。 --
- 同じく爆専がおすすめ。引き撃ち、突撃ともに安定した投射量が確保できるから、純粋に与ダメが上がるよ --
- Tier7戦場の青葉がアトランタ差し置いて飛龍の艦載機30機叩き落としてて笑った(アトランタは15機、味方空母は6機)。リプレイ確認したら対空火力の数値が52とかいう謎数値で…w --
- アトランタが護衛してる戦艦と青葉が護衛してる戦艦どっち狙うかって言ったらそりゃ青葉の方狙うしかないからね、そんな時に対空マシマシされてると痛い目に遭うんだよなw --
- 対空特化してる青葉乗りだけど、52は対空UGに基本射撃と上級射撃、さらに晴天旗をつけた数値だね。機銃の射程が4.6kmになるから、その時点で対空防御砲火使ったら投下前に全機落ちるかもしれない --
- クリーブランド並だなぁ…すげー --
- 青葉のアプグレで転舵装置つけて魚雷回避に磨きをかけよう思うんだけど推力改良派の人いる?引き撃ちメインならやっぱ推力改良が良い? --
- 引き撃ちでも旋回は大事やで。一瞬砲を向けることが出来るし --
- NAのAobaランカーだけど推力は積んだ事ないなあ。元から加速は十分良いし青葉の長所である身軽さを生かす為にも転舵でいいと思うよ。 --
- 上枝とは違うけどCAは現状推力向上の方が恩恵がでかいと思う 魚雷回避や引き撃ちはどっちもあまり関係ない ただ加速力が上がってくれた方が島を利用しやすくなるし、そこまで回頭性能が下がるわけじゃないから、装甲をうまく使える人は推力の方がいいと思うよ 逆に完全に避けたい人は転舵にした方がいいと思うけど --
- アルペイベやるか→避けて、引いて、燃やしていっぱい活躍&ダメ稼げたな~→対象は4~5、青葉は6.(゚д゚ )・・・ ( ゚д゚ ) --
- 青葉で上手く立ち回れるなら古鷹に乗ろう! きっと上手く使いこなせるはずだ! --
- その通りです 射程が短い青葉と思ってやればクリーブでもバイタル抜きできますね -- rina130?
- そんなに古鷹化けたのか、バイタル抜くの下手だから買い直してみようかな... --
- こいつ対空特化にすると楽しい。「クリーブやばい」「日巡対空弱い」しかしらない空母が油断して近づいて落とすの楽しいwwスキル・アプグレ特化で50、旗追加で52。 --
- 君とは気が合いそうだ。どうだ、組まないかね? --
- おーいいですよ。 --
- その運用で龍驤の雷撃機溶かしたわ。なおムキになったのか戦艦横にいるのにガン狙いされた模様。 --
- 今のところずほの艦載機を18機(すべて同じプレイヤーの)が最高記録だけど、もっと伸びる余地はあると思う。 --
- 空母2マッチでガンガン前出る俺のARPコンゴウについてきて雷撃機叩き落としまくってくれた青葉さん最高でした --
- 駅着いたからブラインド決定して降りたら変な顔付いた --
- 一番青葉が戦果も勝率も稼ぎも良好。青葉と古鷹を交互に運用するとみるみるクレジットが溜まっていくから面白い。 --
- 先日シムスAPで青葉VP8枚立て続けに抜いて沈めました。魚雷で決着つけても良かったんだけど敢えてAPで、んでシムスは生還。急速に接近してくる駆逐艦はワンパン出来るような腕が必要なんじゃないのかな?と思う次第でこちらに書き込んでおきます --
- 駆逐をワンパンできる火力を持ったCACLは存在しないんだよなぁ… --
- 実際にワンパンできるようになったら駆逐の発狂で雑談が埋まりそうだw --
- 少し前から「駆逐に対してAPの効力は?」という問いがあり、AtlantaAPで何回か試してみましたが駆逐の急所に当てるのがとても難しい。話半分ですが急所に当たればデカイダメ貰えるらしい(未確認) --
- ずっと前に射程距離ギリギリのところにいる敵駆逐めがけてHE主砲撃ってみたら一発が後部に命中、直後に大爆発起こして爆沈させたことあるわ --
- そもそも近づかせたことがその青葉の失策 --
- 速力は青葉さん良いもんね。お互い見えてるなら砲戦で青葉が負ける要素無いと思う。砲精度、弾道、装填、砲旋回、艦速力考慮して。 --
- うん、そうなんだよね。どーみても青葉さんの方が強いんだけどね。慣れていなかっただけかもしれないが --
- 開幕戦艦に斜め後ろからどーんされてHP半分くらい持ってかれるってのをよくやるんだがどうすればいい? --
- 敵弾接近警報つけて避ける。隠蔽利用して考え無しに即見つかるのをやめる。 --
- 敵弾つけなくても発見されたらまず弾飛んでくると思って警戒しとけ --
- ある程度接近したら引き打ち体制、敵砲撃来たら縦に、を心掛ければ? 戦艦相手なら次来る前にこっちの攻撃出来るから攻撃避けたら3門撃てるまで調節、攻撃来たら縦に、を繰り返せば結構当たらない。 3人から狙われてぬるぬる避けつつ攻撃、が癖になってきた... --
- この前青菜が撃墜20とか見たぞ。何やってたんだ敵の空母は・・・ --
- 青菜って何だよ --
- ドレッシングをかけて美味しくいただけます。 --
- 対空防御で飛龍の攻撃機23機落としてやったw --
- おそらく開幕で敵艦の対空を見てないor見きれてないで日巡だから、と油断してたんだろうな。いや、うちでもたまにあるけど・・(最高は21機撃墜) --
- なんか古鷹より弾が拡散する気がする・・・特に二番砲塔 --
- 命中弾50発強で火災発生10回出したら火災でぬっ殺したケーニヒにチート呼ばわりされたんだがそれは --
- 誤爆失礼、木で投稿するつもりだった --
- 多分、独巡の火災発生率を基準にしてたんじゃない? --
- ランク戦ではお世話になります --
- あの、最近青葉の開発終わって、古鷹の艦長を青葉に乗せ変えたいんですが、再訓練の方法がわかりません。まだ購入はしてないです。わかる方、よろしくお願いします --
- 青葉を艦長なしを選択肢購入。古鷹の艦長を青葉に載せ替えるときに再訓練方法が3つ出てその中から選択する。クレジットゼロでの再訓練には次の階級までの経験値の半分が必要で、20万クレジットで更に半分の四分の一を必要とし、500ダブロンで即再訓練できる。 --
- ありがとうございます。助かりました --
- 青葉普通に強いな。マップ次第でTier8とも戦える。北方だけは無理。 --
- 命中弾50発強で火災発生10回出したら火災でぬっ殺したケーニヒにチート呼ばわりされたんだがそれは 確かによく燃えるなとは思ったけどよく考えれば爆専つけたら火災発生率20%だからおかしい事ではないのかな ケーニヒの防火処理に問題があった --
- 始めたばっかの人はよくチート呼ばわりするよね、それに戦艦は松明だから良く燃えるしね --
- 青葉単純に強いけどバランス型過ぎてパッとしないからあまり印象に残らないんだよな。 --
- いや〜。私は結構印象に残っているかも。隠蔽ついた青葉が厄介すぎてつらい。ついでに爆発物専門家と対空強化した青葉は、個人的にですがクリーブの餌にしか見えないんですが・・・。 --
- まぁ、艦長スキル19あれば別ですが・・・ --
- クリーブならストック状態でも青葉の餌でしかないわ‥ --
- ストックじゃなかった、スキルなし状態ね --
- 中、長距離から引き撃ちでHEで焼けばいいからね。10キロ以上だとクリーブの弾道は見てから避けるの余裕だし。近距離はレートで負けるけど。 --
- 乗り手としては、そびえたつ絶壁の苦行古鷹時代に抜けた人であれば、直後のギャップによる万能感で印象強いけどな。 --
- エンジン音が頑張ってる感が速度出てる感じがして好きな艦だったな --
- 戦艦の1発がバイタルでもないのに10000を下回ることがないんですがそんなものですかね? --
- この子の各スキレベのおすすめってなんですかね? --
- プレイスタイルによって違うんじゃないんでしょうか。汎用は応急、熟練砲手or敵弾、警戒or管理、爆専、隠蔽辺り?対空特化なら基本射撃、上級射撃付けるだろうしAP、HEをよく切り替えるのなら装填つけるのも悪くない。 --
- Furutakaで1000ゲームやって、今回のランク戦はTier6だそうだから久しぶりにAobaを買い直して使ってみたら、いや強いわ、こいつ。やっぱり装填間隔10秒はいいなあ。 --
- 青葉って「うわー、もう死んだのかよー」って時でもなんだかんだ1kill出来てるから好きだわ。相手も油断してるのか威嚇で放った魚雷に数キロ先で被弾してたりして面白い。 --
- ランク戦の方がランダム戦より与ダメが5000ほど多い……どういうことなの?戦艦の比率が多いから? --
- 5000なんて誤差だろ。1000戦、いや10000戦くらい試行回数が多いならともかく --
- 最近青葉の戦績がうなぎのぼりなんだが。もうすぐ勝率6割超えそう。 --
- マッチング「あいつの勝率高いな! 下げなきゃ(使命感」 --
- ほぼすべての艦がtier8の戦場に放り込まれて負けました。因みに最後まで沈まず、戦果は味方内で2位でした。 --
- ランク戦で孤立しつつも砲弾も航空機の爆弾も二方向からの魚雷も全部避けてヅホを沈めた青葉マジで大好き --
- ランクじゃねえや、合間にやったランダムだ --
- 万能選手で、器用貧乏にならずに使いこなせば楽しい&強い艦って印象 今日も今日とて青葉で航空機と駆逐艦を狩る…今宵も20.3cm砲は血に飢えておるわ… -- 対空特化青葉?
- 巡洋艦のVPをゴリゴリ削り飛龍の艦載機を30機叩き落とした同志がここに -- [[対空特化&隠蔽青葉]]
- クリーブ以外は敵のAPに厳重注意ってことでおk? --
- 古鷹から乗り換えたら、VP抜けなくなったんだが、相手の装甲の問題? --
- 射程の問題。古鷹より射程延びたので、自分も敵も距離取るからね。8キロぐらいまで行けばちゃんと抜けるはず。まぁ砲と魚雷の性能や配置がインファイト向きではないので、優秀なHEで中距離を焼きながら逃げ回るのが一番。 --
- 20.3APの実用的な距離は10km以内なのかな --
- 結構VP抜ける方だと思う。戦艦ですら黒いリボン3つ同時に貰うことあるし。 --
- 最近復帰したらクリーブが絶滅寸前で妙高ソ連艦だらけ吹いたわ。こいつらにはどう対応したら良いんだろう。 --
- いや、クリーヴ絶滅とか何の冗談だ…。 ソ艦は弾道良いしAP強いから腹見せると死ねるが防御薄めだから姿勢に気を付けてぶち抜く。妙高は大体青葉の上位互換だけど斉射角度だと腹が見えるからそこを抜く。 --
- その妙高多分多くがARP --
- 青葉のアップグレードスロットEってどれにすればいいんでしょうか --
- お好みだけど頭フリフリお尻フリフリするから俺は転舵にしてる --
- Eは転舵がいいんじゃないかな、これでだいぶ弾が避けやすくなる --
- 自分はダメコンつけてる。 もともと転舵が早いから、ダメコン入れてしぶとさに磨きをかけてる。 --
- 自分も転舵だな。引き撃ちしてれば結構複数から狙われても生き残れるし、相手もうまくこっちに引き込める --
- えっ、青葉って開幕突っ込んで、3、4隻に狙われながらも引き打ちして燃やしつつ、ちょっかい出しては引き撃ちを繰り返して、体力赤アゲージで最後まで生き残る船じゃないの?(ドM) --
- 魚雷で敵を撹乱するのをお忘れではないかい? --
- 赤ゲージになたら島に隠れて魚雷を撃つ、それで沈められなかったら貴官が魚雷として突っ込むのです....! --
- 体感では青葉は魚雷と後部砲の使いづらくなった古鷹だけど聴音と対空が同じスロットなのは迷う --
- 青葉に限った話しでもないが戦場で一人T6だと何もできない。最近ボトムばっかでろくに稼げてない。俺のアカウントは高ティア戦場数合わせ用かよ。こいつで格上相手にするときには味方盾にしながらセコセコ砲撃やむ無しだよね?他に良い方法ある? --
- 精度落とす迷彩付けて艦を縦にして、縦抜きされないように祈りながらチャッカマンする。運がよければ経験値上位取れる。運任せが嫌なら後方からチャッカマンになるしかないな --
- 味方もボトムのTier6巡に何も期待してないから、セコく生きるのが正解。突撃は厳禁。頭数が減ると士気も下がるからね。青葉に限れば装填されるごとに魚雷を撃ちまくるプレイも可能だが、まぁ焼くのが一番汎用性あると思うよ。 --
- 御二方、ご教示thx。これからも味方の士気が損なわれないような縁の下の力持ちを目指します。(意味違うか) --
- 自分はいつも囮になるの覚悟で行ってるな。常に回避メインで縦引き撃ち&距離12,3kmは維持して危なくなったらガン逃げ。相手が見失って他の艦に手を出し始めたら近くまで接近して縦意識して引き撃ちを繰り返して燃やす。相手の腕にもよるけど戦艦相手なら警告からの回避で間に合うし、装填遅い戦艦の方が手数少なくて避けてる分には助かる&一方的に殴れるってのもあるかな。 --
- しかしT6帯は最近やたら挙動不審な味方とよく組まされる おかげでaobaの勝率ガタ落ちorz ランク戦の影響かT6帯鬼門だわ --
- 対クリーブ1対1はどうしてますか?青葉のAPでようやくVP1発抜いてるうちに、クリーブのHE連射で火災ももらいつつあっさり負けたんだが、おれが下手すぎるだけか?押しますか、引きますか? --
- クリーブは装甲が厚い上にHEに弱いからまずはAPよりHEを食らわせた方がいいと思う、クリーブは高火力だけど弾速が遅くて回避しやすいから、距離を取って回避しつつ撃ちあう感じかな --
- 距離が近ければ近いほどクリーブ有利、遠ければ遠いほど青葉有利だからHE撃ちつつ引くのが良いかと。13キロ以上距離保って適当に回避運動しとけば青葉で圧勝できるよ。 --
- お二方どうもです。そうかあ、島影からコンニチハ8km会敵(お互い事前に相手は見えてる)だったのでAP貫通力に勝る青葉が有利かと思って近距離戦続けたけど違うんだな。たしかに遠距離戦でクリーブ嫌だなと感じたことなかったわ。 --
- その状況だったら事前に引き撃ち体勢に持っていってから会敵するけどな。青葉ペライっていっても引き撃ち体勢ならAPに切り替えてきても抜かれることまずないし危険な角度で腹見せることなく魚雷撃てるから食いついて来たら丁寧に優秀な日巡HEを当てて燃やせばいいし距離取ってきても避けて当てて燃やせばいい。 --
- クリーブに接近していい船はなかなかいない、特に巡洋艦なら死ぬ覚悟でいかないと。上のように12~3km離れたら回避もできるし、青葉の場合は威嚇魚雷も撃てる。足も青葉のほうがあるし、最悪隠蔽まで逃げることもできるし、中距離以上が青葉の間合い --
- 青葉で平均5万ダメだせるって本当ですか? 自分は平均ダメ1.5万です。どうやったらそこまでだせてるんですか? --
- 1.5万は低すぎる。最低でもティア×5000ぐらいの与ダメは出せるようにしてほしい。戦艦の位置に気を付けているか?腹向けてたらすぐ死ぬぞ?突出はしすぎてないか?前に出すぎるとフォーカス当てられてすぐ死ぬぞ?基本を動画とか見て覚えるんだ。因みに5万は相当うまいやつだからまずは3万を目指すといい。 --
- 全砲門斉射に欲張らず、前部主砲だけ使用して側面抜かれないように立ち回るといいかも --
- フリー貯めて古鷹飛ばして青葉いこうか悩んでるんだけど、青葉ユーザーとしてはどう思いますか? --
- 古鷹を飛ばすなんてとんでもない!今の古鷹はいいものだ。そして古鷹である程度20.3cm砲と重巡の下積みをしとかないとTier8に突っ込まれる青葉で苦しむかも。 --
- ご丁寧にありがとうございます。古鷹で修行して参ります!( ̄^ ̄)ゞ --
- ティア7、8でも通用する20.3cm砲をティア5から使える良い船だよ。古鷹なら沈んでもよほどのことが無い限り黒字だから心おきなく重巡の練習ができる --
- クレジット稼ぎも兼ねて頑張って参ります! -- 木主
- もし雷撃をあてにしてたなら、いきなり青葉に行くと恐らく絶望するから、重ね重ねで恐縮だが古鷹を操縦しよう --
- 了解っす‼ -- 木主
- 引き撃ちになれるとあの魚雷配置が結構ありがたいんだけどね。 --
- 青葉は後方斜角の方が良好だからむしろ引き撃ちがメイン --
- だね。ただ14インチまでなら艦首向ければ普通にはじけるから状況に応じて突っ込むこともできるのもありがたい。 --
- 同ティアのブジョンやクリーブと比べて司令塔の装甲厚が明らかに薄いんだが、、、 --
- 史実艦橋に被弾して多数の死者でてるしね --
- あの時、射撃指揮所、第二砲塔、第三砲塔に被弾 (特に第三砲塔は弾薬に誘爆) してよく生きて帰ってこれたな…ってつくづく思う。 --
- 武蔵だって艦橋に爆弾投げ込まれてかなり被害出してるからちょっと装甲増やしたところで変わらないと思うんだよね。 --
- フリー経験値稼ぎにこの一隻だよな。突撃してもアウトレンジ狙っても雷撃しても、加えて対空戦でも戦果を上げられるのは評価が高い。 --
- Tier8相手でも基本が逃げ仕様だから生存率高いし、展開次第で戦果トップ取れちゃう性能なのよね。(あと戦場が高Tierほどギスギスしてないのが癒される。 --
- 立てて防御態勢取ってても15000とか普通に抜かれるんだけど、これは運が悪いだけ?専門家つけても火災の発生も5%くらいだし・・・運なのかなぁ --
- 半端な距離で真正面に近い角度で立てると艦首からVP抜かれる。遠距離だとそもそも甲板に落ちるからあんまり意味がない。加減速したり微妙に角度つけてフリフリして回避したり、艦首で過貫通を狙うほうが生存率高い気がする。 --
- 格上戦艦相手だとそれぐらいは普通。巡洋艦相手でも割とある。仕様上、トップTierの戦場がほとんど無いからね。火災発生率については狙った場所とか、既に他の人が着火した直後に命中とかもそのまま計上されちゃうので、あんまし気にしないほうがいい。戦艦が防火系のスキルかアプグレ、旗保持かもしれんし。 --
- 角度つければ早々抜かれるもんでもない。チキって距離を取ろうなんていうのはいかん。隠蔽性能活かしてそれなりに近づくと中々いい戦いができるはず。 --
- いい加減こいつでランダム来るのやめろよ。どう取り繕ってもブジョンの下位互換でしかないことくらい自覚するべき --
- ランダムなんだから、敵に来る事もあるさ。 --
- 青葉がブジョンに対して何一つ勝っているところがないなら「下位互換」って言葉使ってもいいよ。そうでないならやめとき --
- どうせ釣りだろうから放っといた方がいいと思うぞ --
- 隠蔽青葉育てた俺的には機動性で勝ってて、あと戦艦でも油断ならない魚雷の威力かな。APの貫徹力では残念ながら同等くらいじゃなかなぁ --
- 地味に対空強い青葉先生だもんな。数値以上の仕事はしてくれる --
- 強い弱いなんて人それぞれだろ。河内(笑)とか苦行艦に弱いって言ってんのなら否定しないが。 --
- その発言で君がnoobでこいつを扱いきれていないということが分かるぞ。青葉が弱いとか笑えるわ。乗ったことないなら乗ったこともないくせに断定してんじゃねーよ。 --
- 魚雷で勝りますがなにか -- asddx?
- 正直、青葉に乗ってる時のブジョンはあんまり怖くない。装甲薄いと見て中距離以遠でもAP撃ってくるから角度で弾いてお返しに燃やしたり盆栽出来る。クリーブ乗ってる時のブジョンは禿げる。 --
- 青葉魚雷、というか後ろ向き魚雷の使い方がわからん。特に戦艦相手だと確実にボンサーイされる。まさかのバック戦法...? --
- バック戦法いいな笑 やってみようかな笑 物陰からプシュッてしてればいいと思う。射程結構あるし。 --
- 大正義引き撃ち。 前線押してる時は存在忘れてていいと思う。敵戦艦が押してきた時が使い時じゃね。あと転舵中に適当に撒くとまれに敵駆逐が引っかかったりする。 --
- ということで、コメント欄2つ目。 おめでとう、かね?一応。 --
- どうだろうねぇ…何か変なのも最近沸いてるしね。 --
- 同じ主砲のはずなのに古鷹より1.5倍くらい当てやすい --
- そうかなあ・・・同じくらいの距離で撃ってるのになーんか当たらないことが多いような・・・あと古鷹だと全く問題なかったのに旋回で砲がついてこないのが妙にイラつく --
- 同じく。 古鷹の砲より上方向のズレがある気がする。 駆逐を処理する時は古鷹の方がやりやすい --
- 青葉ほど回避盾が楽しめる巡洋艦もないと思うわ --
- この船って熟練砲手あっても主砲改良2がないと全転舵に追い付かないですか?(記述が無かったので聞いてみました) --
- 全速力からの全力転舵だとギリギリ追いつかないね。 --
- なるほど、なら主砲改良と転舵改良でいきます。ありがとうごさいました。 --
- ソナー青葉楽しいwドヤ顔煙幕CAPキメるDDとタダ乗り煙幕射撃英巡をソナーであぶり出して味方BBと共同で沈めてたまたま近くを通ってたニューメキを魚雷で始末したときは自画自賛するほど鮮やかでしたわw --
- 同格同期のクリーブがスキルやら新規艦が増えたやらでワーワー言ってる中、青葉だけは一定の評価受けてるよね。ニュルン、ブジョン、リアンダーと、新しいのが出てきてもそつなく対応していける青葉はやっぱり良艦 --
- 魚雷の射角と砲旋回の遅さだけは不満。けど弱点というほどではないし、何でもそこそこ以上にこなしてくれる安定感がある。いい船だよ本当に --
- 自分の腕と状況によるけどどれに対しても強気に打って出るって気にはなれない。困るほどでもないけど --
- 青葉は船体と射撃管制どっちの開発優先すべき? --
- 好みによるというのはいつもいう事だが、船体をまずは優先しとこう。前期船体のままで射撃だけ伸ばしても殆どの場合効果が薄い --
- 11.7kmでニューメキのバイタル抜けて「え・・・」ってなんたんだが、20.3cmって戦艦にも使えるんですか? --
- 相手戦艦が油断しきって腹を見せてるなら割と抜けたりする。バイタルは運良く無いと抜けないけど、装甲の薄い艦首艦尾はダメ普通に入る。シャルン・グナイは船体中央の装甲も薄いので妙高のAP斉射で4、5000は持って行ける --
- 妙高のAP弾で10�前後で、扶桑と金剛のバイタルを抜いた時は有る。 同じ20.3�ならワンチャンあるかも…? --
- 近距離だと結構抜けるらしい。あんま関係無いかもだけど、超至近距離だとワイオミングでも大和のバイタル抜けるらしいぞ。そもそもマッチングしないだろうがな。 --
- 青葉のHE弾、発火しにくくなったように感じるけど気のせい? --
- やっと手に入れて初陣だってのにティア8戦場に突っ込まれた泣 --
- こいつで10万dmg取ったんだけど、普段乗ってる戦艦と違って火災が半分ぐらいだからなんか釈然としない気持ちになるな。日巡は全体的にそんな感じなんだろうけど --
- 普段乗ってる戦艦と違って…って、なんの戦艦乗ってるの? --
- 「ダメージほぼ全てが砲撃由来の戦艦」と比して ってことだろ --
- ああ、そういうことかw戦艦より火がつかねえええって言ってるのかと思ったw --
- 日米ソのCAってそんなもんじゃないかな HEの威力がある日はまだましな方だと思う --
- 毎度中々の潜在ダメを叩き出すな。危ないと思ってから舵を切ってもそれなりに避けられるし以外とVP抜かれない。砲は妙高の方が強いけど、それでも青葉はやめられないな --
- ほんと青葉は距離保ってれば転舵が間に合うからひょいひょい躱せて楽しい。調子に乗ってVP貰うこともあるけど --
- 艦長スキル4のオススメは何ですか?あと、砲旋回上げるスキルは取った方が良いですか? --
- 日巡のLv4は全般的に爆専じゃないかな。砲旋回は古鷹C船体よりは遅いからあった方が楽ではあると思う。B船体で通してきたならお好み --
- 昔なら対空特化楽しいぞ、と言えたんだが… 今は爆専だろうな -- 上級+手動制御の対空特化?
- T7で現在猛威を奮う220サイパンとMMしたときは対空特化しても恩地を感じにくいかもね。でも普通に対空特化もあり、発火率に関しては何と無く運だと思う。爆専あっても燃えないときは燃えないし --
- 砲塔旋回に関しては、つけないで慣れた方がいいと思う。戦い方が上手くなれば長くなった装填時間にイライラするようになると思うしね。UG買い直す前提なら慣れるまではありなんじゃないかな。 --
- ありがとうございます。皆さんの意見を参考にしながら自分のプレイスタイルに合ったものを選んでいきたいと思います。 -- 木主
- 今お使いの艦長を継続して妙高・最上と乗せて行くのであればスキル2は砲旋回が良いと思います。スキル4は自分は上級としてます。20.3cmの発火率は元々高いので旗で充分、少しでも対空自衛出来るようにとの考えからです。(青葉では今イチ対空上がりませんが) --
- 日巡ルート全て開発し終わって見返したらこつだけ40戦16勝ダメ41,000のクソ戦績だったから買い戻したんだけど、普通に強いなー! 以前は苦手と思ってた艦をやり直すと色んな発見があって面白いね。 --
- なぜか最近青葉を使うと、自分以外格上だったりするんだよな --
- 新規が居なくて下位Tierが枯渇してるから上よりにマッチングされるとかじゃないの? --
- 単純にMMの仕組み上T6は割を食いやすいだけよ 高Tierの人気がないから中堅勢の人口が78あたりに集中してるし --
- 現在は空母以外5・6、6only、5・6・7、6・7・8のいずれかでMMするようになってるから格上と当たる確率が増えてるよな --
- それに加えて最近だと課金迷彩でTier10が賑わうので埋め合わせでTier8が引っ張られる→Tier8人口が減って埋め合わせでTier6が引っ張られる→以下ループと予想、逆風よ --
- 瑞鳳艦載機:餌。 龍驤艦載機:余裕。 飛龍艦載機:なんとかなる。 翔鶴艦載機:なんとかならない… --
- 飛龍艦載機は防御砲火使うと爆弾当たんないし、雷撃機は龍驤と同じだからね...。 --
- 古鷹と全く変わらなく感じる・・・射程もクレジットつっこまないと古鷹同様カスだし --
- 開発直後の初戦。島影に潜んでる敵戦艦を、飛び出すと同時に魚雷で葬ってやるぜ!と突っ込んだら射角が思いのほか後方で転舵してる間にVP抜かれてチんだorz。予習復習不勉強。 --
- 魚雷を積極的に撃っていくスタイルは青葉からやりにくくなるから慣れといた方が良いよ。妙高も同じ感じだから、魚雷持ち巡洋艦に突っ込むと沈むしかなくなる。 --
- 砲が前に強いのに対し、この魚雷射角は残念だよねえ。転舵しつつも腹見せると見せかけて、一回フェイント入れて斜め辺りで止まるとよく、はやまった戦艦がVP逃してくれる。まあ駆け引きやね。 --
- まぁ、ここからは引き撃ちに慣れろ、ってことかもしれないね。これ以上の日巡は砲も魚雷も引き撃ち・撤退戦に強い感じだし。 --
- 全砲塔での射撃は引き撃ちのが射角いいし、そこんとこ微妙だよな。正面向けてないと接近できないけど、引き撃ちに持ち込むための旋回で腹見せたとこを狙われちまう。もういっそバックで突っ込むかなぁ。 --
- ↑どんだけ、魚雷撃ちたいねん笑 --
- ほら、ピストン大和とかっていうだろ?あれを後ろ向きの青葉でできないかな?と思って。現に主砲の射角も後方のほうがいいし、魚雷撃てるし←めっちゃ撃ちたい笑 --
- 本格的な撃ち合いになった時に最初から後ろ向きだったら、逃げやすいし、魚雷も撃てるし、便利だろうなとは思う。でも、後ろ向きってたしか15ノットも出なかったような… だから、ずっと後ろ向きに進行するんじゃなくて、隠蔽距離で撃ち始める前に反転がいいんじゃね? ていうかよく考えたら、それなら普通にやってるわ。 --
- 青葉ハマるとむっちゃ気持ち良いな。平均ダメ5万近く位だけど、さっきの試合戦艦があんまりこっち狙ってこなかったから好き放題してたら13万超えのダメ稼げた。 --
- 金剛なんかに腹をチラ見せしつつ、おいでおいでしてるだけて稼げるしな! --
- HEで燃やして、怒って追いかけてきた所に魚雷を置いて、逃げ始めた金剛を持ち前の優速でしつこく燃やしつつ追撃…フルコースですな(ふへへ --
- 戦艦でそこそこ勝率だしてるけど、巡洋艦つらい、ここぞという時にどうしても突貫して瞬殺される。青葉乗ってから戦艦に戻ると、タコ殴りを恐れて今ひとつ突っ込めず勝てなくなる。駆逐艦は隠蔽と機動力を駆使し、戦艦は徹甲弾と装甲で押し込んでいく。巡洋艦は何やらせてもダメな気がする。向いてないんかな。 --
- クリーブ動画とか最上動画は見たけど、序盤からダメージを貰ってしまうのが解決できない。戦艦なら被弾を恐れず状況を作ることが出来るけど、青葉は環境を選ぶ船なのかな。ちくちくけずれる状況になると強いのはわかるんだけど、そうなるまで岩陰か引き撃ちしかない感じ? --
- 俺はNA鯖のaobaランカーだけどaobaはガンガン前に出る艦だよ。交戦距離は10km前後が理想。前に出る時はちゃんと腹を隠して相手のリロードタイムに転舵すれば戦艦だって怖くない --
- しかし相手もそこは読んで半分うちしてくるしなあ・・・距離の影響受けにくいHEが主兵装だし距離取ったほうが良さそうだけども --
- 敵の時の動き見て、そうなんだろうなと思ってましたが…1対1くらいになると自然にやるけど、複数の敵のリロードタイムを測らないといけないのかあ・・・。隠蔽敵艦の位置の把握が出来ないと1ゲームの時間が無駄に終わるし・・・やっぱり、性格的に向いてなさそうかな…。 --
- そんな事できる超人は滅多にいないと思うw 難しく考えなくても、戦艦乗ってる時嫌だった敵巡洋艦の動きをマネする、逆に敵巡洋艦を瞬殺できるような状況も思い出してそれを避ける、それだけだと思う。 --
- ありがとうございました。もともと(小さい頃から)戦艦が好きなだけのヌルゲーマーなので、射撃は奥行き含めてだいぶ当たるようになって、同じ戦艦同士で出会ったらほぼ負けない自信はあるけど、巡洋艦はやっぱり無理っぽい。 --
- なんかリターンキーが勝手に入った・・・。ゲームはもともと苦手で、いくら頑張っても敵の動きを瞬時に読むようなキャンセル技とかは出せない人なので、私みたいなのでも戦艦なら、敵の射撃を見てから回避も余裕があるんだけどね。 --
- 対空は意外に優秀だな、防空使うと敵が慌てふためくのがわかる。ただなかなか空母とマッチしないんだけどソナーとどっちがいいんだろ? --
- ぶっちゃけプレイスタイルによるとしか 個人的には船体が小さくて艦長スキルの警戒と旋回UG積めば大体の魚雷は避けられるし、砲戦中の回避運動の影響で敵魚雷の偏差が狂っててそもそも近場に来ない事も多いからソナーの旨味があまりない 素の対空能力もそこまで高いわけじゃないし防御砲火積んでる --
- 自分は防御対空砲火つんでますが。駆逐の魚雷はある程度舵の効くこいつなら艦長スキル警戒とって十分だし対空は弱いと思ってるやつがたまに猛攻撃仕掛けてくるから乗せといたほうがいい。 --
- クリーブが異常なだけで決して対空悪いわけじゃないんだよな。というか下手するとまず航空機が近づいてこないクリーブよりも航空機が近づいてくるので撃墜多くなる可能性も。機動性高いから何中隊も群がってこない限り落としきれなかったとしても避けられる可能性は高いし。 --
- まずカトンボめ!叩き落としてやる!って機会はたくさんあってもソナーがあってよかった!って機会に出会ったことがない・・・ --
- 自分は割とインファイト派だからソナーつけてるな。対空上げても空母に狙われないと宝の持ち腐れだし、機動力と細身の船体のおかげで十字雷撃も上手いことかわせる。 --
- 日駆が異常に多い今、ソナー持ち青葉は結構捗るぞ。空母あり駆逐少なマッチになると残念なことになるけど・・・。 --
- 対空防御なくても下級上級AAUGつけたらなんとかならんかな・・・ --
- クリーブは対空高いけどそれだけに逆に攻撃機近づけようとする空母も少ないから青葉の方が意外と撃墜数はクリーブより稼げる気がする。 --
- 今ずほ乗りだけどクリーブは見た瞬間逃げるから戦闘後に見ても撃墜機数1とかだよ。むしろニューメキとかバイエルンの方がずっとヤバイ。 --
- 今ずほ乗りだけどクリーブは見た瞬間逃げるから戦闘後に見ても撃墜機数1とかだよ。むしろニューメキとかバイエルンの方がずっとヤバイ。 --
- すげえな。至近の魚雷にも自慢の回避力ですり抜けて生き延びられた。それも2回も。 --
- 青葉にハマってもう数百戦戦ったけど勝率は53パーだ… --
- ARPイベで仕方なく買い戻してたけど、ある戦闘中突然使い方が降りてきた。あんまり負けなくなったし、めっちゃ楽しい。行動決定の時、見るべき所が戦艦と違うんだ。戦艦での動き方もなんか変わってきた希ガス。 --
- わかる、全く同じだwというときに限ってボトムに送られたがクラーケン取ったああ --
- ボーグが開幕外周強襲食らいそうだったので、大急ぎで戻って対空防御入れてみたら、落ちる落ちる。ただし、ボーグも(多分敵空母も)何が起こったのかわかってないと思う。もちっと対空時の演出とか何かのメッセージが有れば、戦術の理解にもつながると思うんだけどね。 --
- 青葉って隠蔽取ると全然違います?単装砲古鷹の名残で熟練砲手付いてるんですが、隠蔽で段違いになるなら振り直そうかと思って --
- 圧倒的に前に出やすくなるし単独CAPの成功率も上がるよ。 --
- ありがとうございます。その線でいってみます! --
- 熟練砲手は残せば?敵弾接近警報は青葉なら無くても大丈夫よ。 青葉専門艦長にするんだったら、隠蔽取らずに上級・爆専もエエよ。 --
- 駆逐艦は発見されたらすぐ逃げるし戦艦は15kmから一瞬でこっちのHP半分削ってくるし誰と戦えばいいのかわかんないゾ… --
- 巡洋艦ぶっ殺して戦艦を焼く 以上 --
- 味方が見つけた敵駆逐に確実に命中弾を与えるも追加で 隠蔽特化のレーダー持ちじゃないとタイマンで能動的に駆逐見つけるにはMAP端に追い込むくらいしかないだろうしね --
- 15km先からの戦艦砲なら青葉なら避けられる。射程ギリギリで避けながら燃やせば火達磨になって撤退するか沈む --
- 青葉でcoop、ランダム合せ400戦戦って隠蔽艦長育て上げ現在二人目の艦長がLv3スキルまで育つくらい遊んだけど青葉はやはり良い・・・ 現在の日巡最速の足に加えリロード10秒の砲、引き撃ち時にばら撒ける魚雷射角持ちとか勝利の女神だわ --
- 青葉大好きな船だけどチンパン時代に乗り回してたから160戦47%とかでツライ --
- 解説読んでるとすごく青葉が弱く思えてくるだが.... --
- オールマイティ故に尖った部分が他艦より少ないのが弱点といえば弱点 何でもできるけど腕が無ければ何もできずに沈むのも事実だしな --
- 一番の強みであるTier6唯一の重巡ってことが書いてないからな。APしっかり使うと同格同士の戦いはかなり有利。クリーブ除く、だけどそのクリーブは中遠距離なら青葉が一方的に有利だし --
- 艦縦にした時の投射量がT9と同じなんだっけな。んで古鷹も同じだが、なぜか格上よりも固い装甲甲板。何も考えず艦縦にしてAP、HE使い分けて撃つだけで結構強い。扶桑やニューメキシコの砲弾でもカンカン弾く嫌な奴。勿論そればっかしててもダメだがな --
- ぶっ壊れのブジョンの次くらいには強いよ。腕が伴えば何やらせても80点位の万能選手になってくれる。 --
- 上のtierの日巡運用にしっくりこなくて結局青葉に戻ってくる。ええ艦や… --
- 今日凄い青葉を見た。友軍の駆逐が前にいるにもかかわらず20km先の敵に向かって魚雷発射、見事誤射。・・・、しているかと思ったら反転して更に反対側の魚雷発射。主砲も撃たずに魚雷発射。下がりながらひたすら魚雷発射。敵が見えてないにもかかわらず魚雷発射 --
- (続き)駆逐一隻の主砲にビビって下がりながら魚雷発射。駆逐艦退治もせずに魚雷発射。勿論カルマは減点させて戴きました。 --
- 北上のいたβ時代に戻りたいのかねえ・・・なんにせよ射程10じゃなにもできんだろうに --
- 軽巡のHE投射火災で撤退に追い込まれる・・・駆逐狙ってもどうにもうまくいかない。誰か立ち回りおせーてくだち --
- 青葉は投射量が少ないからクリーブとかに比べると駆逐狩りはあんまり向いてない。対軽巡のタイマンは燃やされることは諦めて正面火力を活かしてダメージレースで勝つ。こっちも強力なHEで燃やせばいいし、腹をみせればAPでぶち抜こう --
- ブジョンヌィに限らずソ巡は動く防郭だから戦艦に任せるとして、Clevelandは正直楽勝。俺も最初はCleveland最強かと思って買ってみたんだけどダメだった。12km以上距離取られるとHEの弱さと弾道が悪すぎてこっちは当てるのに必死なのに青葉は悠々と回避してきやがる。のでClevelandはとにかく距離とって燃やす。ニュルンベルクは10kmあってもバイタル抜けるからバイタル狙うといい。青葉は撤退戦が得意なのでどうにか引き撃ちに持ち込めれば勝ったも同然。一方的に当てたり回避できたりするからとにかく距離を置く、突っ込まないがいい立ち回りだと思う。というかそもそも軽巡とタイマンになることなんてそうそうないと思うんだが… 対駆逐は正直苦手。逆にあしらわれるのがオチだから深追いはNG。戦艦燃やすのが一番いいね --
- 脳筋だからけっこう前にでちゃうからね・・・ --
- 対クリーブランドはHE放ってると可哀想になるくらいまじで弾そのもののダメ入るよね。距離維持すれば青葉がクリーブ完封できる --
- 8-10kmくらいでなら駆逐は割と当たるほうだと思うんだが・・・ --
- 弾道がいいから当たるけどね。でも英巡やクリーブ、アトランみたいな速射ができないから、倒しきれない。駆逐は追い払えればそれでよし、でも魚雷は警戒しておこう。ってくらいがちょうどいい。駆逐を深追いしていい結果になったためしがない。 --
- 青葉の永久迷彩は本当に嬉しい --
- まったくもって同感。やっとクリーブに追いついた! --
- 映画「この世界の片隅に」で青葉が呉で空襲を受け着低する(した?)シーンがある。ちなみに、その前段でめっちゃ泣かされた --
- そういえば、艦名票字が「あをば」だったな --
- wowsではこれを衣笠として見てる人もいるからか再現されてないけど、もし再現されればなんかより面白いけどね --
- っスキンMOD --
- 映画見てきた。よかった!教えてくれてありがとう --
- 巡洋艦艦長はスキルどうすれば… --
- 砲系取るのが無難かな?魚雷はそうそう使うことはないから。対空は付けておくと地味に落としてくれるからお好みで。 --
- 最近、青葉での勝ち方がわかってきてどんなもんかと思って某サイトのstats見たら、T6巡洋の勝率ランキングでブービーで驚愕。 使いこなせない人が多いのかなぁ……(過去の自分を思い出しながら) --
- わからない人からすれば手数クソで装甲少ない悲しい船だからね --
- それに大量に配られたブジョンにAPHE積んどけば、射程+2kmの便利な巡洋艦出来上がるしな。装填も遅くて、砲門数も少ない艦を使う意味がないよ。 --
- 魚雷の射角と装填速度が(古鷹がbuffされたことによる結果論だが)前Tierより劣る、機動性の高さに対する砲塔旋回の遅さは射程と交戦距離を考えるとミスマッチで他国軽巡を知っているとストレスになる、青葉は間違い無く使いやすいと思うがこの2点だけは許容しかねる --
- もうちょい装填速度速くなりませんかね、他の艦船の投射量が半端ないから手数で負ける --
- そりゃ他の同格は軽巡だしなぁ それに一基辺りの装填速度とかの主砲性能は日本重巡の中ではトップクラスだしなぁ --
- 機動力は悪くない。躱すのじゃ。 相手が全門射撃の角度してれば青葉の主砲ならVP抜ける。青葉は一撃の重さで戦う船よ。 --
- 軽巡相手だとクリーブは距離を取れば有利に進むしリアンダー・ニュルン・ブジョンはこちらの方が硬いからある程度は有利に進める。 --
- 中途半端な距離で戦ってたら確かに投射量は負ける。だからAP刺さる距離まで近づくとか、敵弾よけながら引きうちで逃げるとか、地形使って射線さえぎるとか、その場に応じて対応しないといけないと思う。どの船でも同じことな気もするが・・・ --
- 装填速度もほしいけど射程をください・・・ --
- 敵も引いたりなんだかんだで回避してるから当ててもダメージ入りにくい…というかこいつの船体脆い… --
- 古鷹でオマハにボコられ、青葉でクリーブとブジョンヌイにボコられる。なんだかなぁ... --
- 動け動け動け 回避運動を覚えるのだ --
- 青葉で、ブジョンはともかくクリーヴにボコられるのはちょっと……島陰での至近接近遭遇でもなきゃ青葉が一方的にボコれるはずなんだが --
- 装填速度UG無しだと全日重巡最速の装填速度に全日巡最速の足が有ってボコられるってそれ単純に立ち回りが下手なだけや。10kmまで接近したら逃げる体勢にして速度落として弾回避しまくれば勝てるやろ --
- 青葉で負けるのは少々勿体無いことしてる。発射レートこそ負けていても、こちらのAP一発は相手に致命傷を与えるし、弾き打ちついでに魚雷かませば割と当たる。 --
- クリーブなんて10km以上の距離とれば一方的に削れるし、ブジョンも腹見せ誘ってAPぶち込めば一瞬で消し飛ぶやんけ --
- お前は動かず撃たずの的相手とでも戦ってたのか・・・ --
- はぁ…アップグレード間違えて主砲改良2つけちゃった…外したほうがいいですかね? --
- 無い構成ではない。元の照準速度が割と半端だから。多分主流ではないけど --
- 古鷹より青葉の方が戦績悪いのって、たぶんマッチングのせいだよな --
- もう基本的にボトムにしか入らないのを前提として、いかに生き残るかだね。ボトムになった青葉が戦果をあげられるチャンスはそう多くないから、そのチャンスをどれだけ得られるかが勝負。 --
- 古鷹とは乗り方がまた少し変わると思ってる。古鷹は艦首を向けてAPで一撃狙いだけど、青葉はだいたいtier8戦場に放り込まれるからそれやると瞬殺される。散々言われてるけどHEメインで、近づきすぎる前に反転して1/2船速か3/4船速でヒラヒラと避けながら引き撃ち、向こうが諦めたらまた反転してHEで燃やす。これを繰り返してコツコツダメージを稼げば結構強い。 --
- その通りである。加えて距離を詰める際に駆逐に発見されたらどうするかを予め考えといた方が尚安全。 --
- 決してマッチングのせいでは無いよ。僕も初めて古鷹から青葉に進んだ時は相対的に弱いと感じたけど今思うと、結局腕前が足らんかっただけだと思います。 --
- 楽に強くなりてえなあ・・・(俺TUEE思考 --
- そこそこの強さでよければ、頭さえ使えばさして苦労せずに強くなれるよ。 --
- コイツに乗ってたらやたら集中砲火されてる気がするんだが。すぐ沈んでしまう。味方戦艦は盾になってくれねぇし、味方駆逐艦は何故か青葉とほぼ同じ速度で前出るの遅いから先こっちが蜂の巣にされるしでどうやって立ち回ればいいの。 --
- 集中砲火受けるのは立ち回りが悪いからだね。あと味方戦艦を盾にするって考えはやめた方が良い --
- 青葉は回避盾運用をメインにして、不意の遭遇戦の時は転舵せずに艦首を縦に向けてバックしながら前面火力で応戦。すぐに沈むのは腹見せVPぶち抜かれてるから --
- 青葉とほぼ同じ速度と聞いて振り向いたT7米駆とT8&T6日駆であった --
- 周りの巡洋艦も一緒に射撃してるのになぜ青葉が狙われるのか。周りの巡洋艦(ニュルン・ブジョン・モロトフetc...)は大抵、青葉よりはるか後方から射撃してるから青葉が撃たれるってのもある。まぁ、こんなこと言ってたら異様なヘイトの高さを見せるクリーヴに張り倒されるがね --
- クリーブは自分でヘイトを退けられるだけの手数があるじゃん?青葉はまるで脆すぎる戦艦 --
- せめてシュペー並みの大火力があればね。結局のところ中途半端すぎる艦 --
- 軽重の違いは搭載砲の違いだからな そんな事言ったらキーロフが泣くぞ --
- 重巡のくせに軽巡より脆いってどうなんよ・・・手数で圧殺される。クリーブ硬くて横向いててもバイタル抜けねえ。まだブジョンヌイのほうが抜けてる気がする。 --
- クリーブは硬いから抜くことは考えないほうがいい。クリーブは10km以上mになると弾道が高くなるから10km以上の距離で戦うといい。弾種はHE。クリーブはHE弾に弱くて結構なダメージがでる。クリーブはずっと撃ってないと火力出せないけど青葉は斉射したら回避に専念して装填終わったらまた撃つことができる --
- 回避した後の再照準が間に合わない。無理して撃つとこっちが潰される --
- 1万tの艦が9000tの艦より硬くても別にいいじゃないか --
- クリーブランドは硬いんじゃない、バイタルが低いんだ --
- そうだぞ。近距離で闘うと喫水下のバイタルに刺さらないっていうだけ。11kmくらいで腹見せてる奴なら古鷹でもバイタル抜けるぞ --
- まぁクリーブみたいなアホほどHE突き刺さる薪ならHEで沈めたほうが早い気もするけど。昔ならいざ知らず今の日巡でクリーブに負ける気はせんな。 --
- 青葉乗りなら誰もが直面する悩みですね。 それを乗り越えからが本当の青葉の戦いでしょうね --
- クリーブはVPが艦先端と後端にしかないから、そこ考えて撃たないと撃ち負けるのは当然。 --
- クリーブが苦手って思うなら乗ってみるとええで。前は「クリーブ強すぎ」って思ってたけどいざ乗ってみるとHE耐性0、弾道超クソで不利なときはガチで何もできん。クリーブ乗って嫌だなーって思ったことをしてけばいいんだよ。 --
- クリーブは青葉より15年もあとのWW2最新艦だからな。主砲口径以外は圧倒的に老朽青葉を上回る重巡洋艦といっても差し支えないくらいだ。逆にアメリカ人は、なんでそんな古い艦と同じTierなんだと思ってるかもしれない。 --
- でも日巡、戦績悪いじゃん・・・ --
- todayで直近2週間の戦績を各鯖・tierごとに見てきたけど、意外とどこの鯖でも青葉は苦労してるんだなぁ その代わり古鷹は堂々の強艦入りしてる(A鯖の日巡使用回数が桁違いなのも改めて見るとすごい) --
- 青葉で重要なのは致命打どころか命中弾を殆ど貰わないよう回避運動を洗練させる事と隠蔽のシステムを理解して撃たないタイミングを図るなど戦術判断を養うことよ 弾種切り替えとかVP抜きなんてのは古鷹で覚える技術で、青葉だったら「複数火災を狙って起こして与ダメ平均30000前後を維持しながら如何に潜在ダメ平均を稼ぐか?」てのが宿題になる -- 枝主
- 上がりたての人や苦労してる人から見ると「何言ってんのこいつ?」とか思われるかもしれんが、これ養っておかないと次の妙高が「全身VPかつ射角と隠蔽が(日巡平均で)悪い」のでショボ沈連続しちゃうのよね 最初からやれなんて無理なので、エリ化して妙高に乗り換えるぐらいになったら何となく理解できてるLVまで上がってればよろしい -- 枝主
- そりゃ性能を攻撃にガン振りして防御はテクニックで何とかしてね!(攻撃にテクがいらないとは言ってない)ってのが日巡なのに、日本艦だから乗るっていう素人乗せたらねぇ? --
- って事は、青葉で平均50000以上あるワシは超人か? --
- 慣れたら普通に届く値だけどWTRにしたら1500くらいあるだろうし初めて巡洋艦ツリー進めてる人とかからみたら超人に思えるんだろうな多分。 --
- ATフィールドほしいわ。え?コミュ賞とかいうな傷付くやんけ! --
- 古鷹が強化されたのに青葉が強化されないのはおかしい!Tier上がって射程がちょっと増えたくらいしか長所が思いつかんぞ! --
- 付けられるUGの増加、203mm砲の中では最も短い装填時間。隠蔽性。まぁ14km代じゃ戦艦との撃ち合いに不安が残るのは否めないけど。古鷹と比べたらめちゃくちゃ強くなってると思うんだけど。木さんは古鷹と比べて強化が足りないと言ってるの?それともT6相当のスペックじゃないと言ってるの? --
- こいつの甲板装甲古鷹と同じなのか? --
- 散布界広い…広くない? --
- 左の主砲のページを見て貰えばわかるが、巡洋艦は一部艦艇を除いて散布界は一律だよ --
- んー弱い クリープの方が合ってるわ --
- かれこれ青葉で170戦,弱くはないしちゃんと使えば強い艦ではあるんだよね、ただどうしてもブジョンとかいうOP艦の存在がな 青葉は頑張って5~6万ダメ出すのに対して、あっちは適当にやって5~6万でてしまうという --
- 魚雷、艦首に当たって爆沈とか、ほんとやめてほしい。萎える、 --
- 弾道が素直で本当に乗りやすい。敵弾をひょいひょい避けてカウンターパンチでチャッカマンするのが楽しすぎる --
- 弾道がいいから射程ギリギリの敵駆逐艦にも命中させやすいですしね。 --
- 対空全振り、イージス艦「あおば」が楽しすぎる。 というか、艦影がそれらしく見えてきた! --
- 今時クリーブに突っ込むアホ空母なんてほとんどいないからなあ。対空特化青葉の方が稼げるという悲しい現実 --
- 青葉は毎日ログインした初戦で乗ります。60kなら良し50kなら普通40kなら不調という具合にその日の調子を計ります。こんな使い方してる人おられます? --
- 初戦はペンサでっていう個人的なジンクスは有るよ あれで操艦や回避読みの調子見てる --
- (傷に塩を擦り込みつつ) -- 枝?
- 他の船をずっと使ってて、偏差の感覚に若干の不安があっても、ちゃんと命中してくれるのはとても良いと思う。 --
- IFHEつけたブジョンヌイにしばらく乗ってて青葉に戻ってきたら感動。ブジョンより良く曲がる・少ない弾数で燃やせる・IFHE無くてもHEダメージが普通に出る・魚雷が遠くまで届く・IFHEの代わりに隠蔽取ったから見つかりにくい・観測機じゃなくて水上戦闘機が空守ってくれるし滞空時間長いから索敵に使いやすい、と良いことづくめに感じる。ブジョンから戻って約10戦、全部5万ダメージ以上取れてるわ。 --
- 妙高・高雄・ペンサ・ヨルク・ブジョン・リアンダーと散々経験した後で青葉に乗ると、そのバランスの良さと万能性がよくわかるよ。 --
- 本当にそれ。何やってもこなせる。あと機動性は突き抜けてる気がする。他のT6艦で相手する方からすると中距離から青葉を撃ってもまずかわされる。日巡インチキHEをガンガン当ててきてこちらの弾はモリモリかわして、T6戦場ではまともに相手したくない艦のひとつ。 --
- 青葉最大のライバルは青葉って考える人もいるくらいだしなぁ --
- どこを見てもそれなりに優秀だが突き抜けた特徴もない。ジムカスタムのような艦。 --
- 艦長スキル次第では、かなり尖らせれる。 ウチの青葉は対空能力はクリーブランドと同等まで尖らせた。 --
- 妙高にいくと、青葉の使いやすさが身にしみて分かる。 --
- あはは…対空特化で出撃したら撃墜31…(対空54防御砲火・戦闘機持ち)晴天獲得…青葉、最高だね --
- こいつと古鷹を交互に乗ってるけど、同じような船なのに放り込まれる戦場が違うせいでまったく感覚が違うな。古鷹で球磨ちゃんのバイタル抜いて癒されたり味方磯風の魚雷食らったりした後、青葉でTier8戦場に放り込まれるとほんと死ねって感じになる --
- tier8だと確かに仕事は少なくなるけど敵戦艦に着火したり嫌がらせするなどやることはあるっちゃある。機動性は高いから船体フリフリして回避盾に徹するのも悪くないかも --
- 追記:砲は格上と同じだから舐め腐ってる敵巡のバイタル抜いて「ボトム青葉にバイタルなんか抜かれちゃってねぇ、今どんな気持ち?」が出来る。上手く決まると脳汁出るよ --
- 妙高相手にバイタル四枚抜きとかね... --
- あと日巡はなんか知らないけどフィジーを撃つと面白いぐらいバイタル抜けまくる。みんなフィジーを撃とう! --
- 格下戦のときと同じ感じで駆逐艦と巡洋艦削り基本に運用してるけど、なかなか決定打になりにくいから削った敵がそのまま終盤まで生き残って大活躍とかありがちなのよね。ボトムな以上しょうがないけど -- 木
- 質問です。こいつやっていて敵に角度をつけつつ島影を利用し敵戦艦の射線遮りつつ、敵巡と打ち合いしチャンスがあればVP狙うってやってるんですが、なんか煙幕貼られると敵どこにいるかわからん一方的に殴られる→回頭→腹撃ち抜かれ死亡とか敵の動きが把握できるときはいいのですができないとき(相手の位置、陣形?)がとても死亡率が高いです。どうすればいいか教えてください一応そういう時は水戦とばしてるのですが・・・ --
- 煙幕からは逃げる。近づかなければ誰も死なないんだから放置で良い --
- 上枝の通りcap地点だろうが一分間は煙幕に近づかない、あれの唯一の弱点は移動できないことだからね。あるいはその状況で転舵タイミングを失ったなら頭を向けたまま後退するといい、日巡は装甲が厚いし英巡が相手ならなお有効。あとスポッターであろう敵から10km以上離れたら撃たずに隠蔽に入る。これで運が良ければ逃げられるぞい。 --
- 青葉が好きすぎてとうとう課金迷彩買っちゃった。夕張とか神風と似たような色合いで気に入ってる。 --
- 伊吹までいったけどお金ないから戻ってきた 課金しない人間にはお金稼ぎにも良い船だよね 魚雷の本数が少ないのだけが不満だけどtier考えたら仕方ないよな --
- 6門しかないとはいえ、203mmを11秒ほどで撃てるのはストレスが少ない。きっちり当てていく腕前があればダメージレースも負けないしな。 --
- いまいち活躍できない。相手との距離10kmを維持、巡洋艦の相手では距離によってAPとHEを使い分け、戦艦相手はHE使用を使っています。弾は結構当たるので何が問題なんでしょうか? --
- 与ダメが出ないとか、すぐに撃沈されるとか、巡洋艦とのタイマンで負けるとかどういった意味で活躍できてないのか教えて --
- すみません。与ダメが取れないのです。すぐに撃沈もなければ、対巡洋艦に負けることもないのに… --
- 距離じゃないかな?船体小さくて小回り効いて装甲もそこそこ有るとはいえ12~13kmキロくらいの余裕が無いとVPコースの弾を処理しにくそうだが --
- ミスってたの接ぎ木しといた。与ダメは別に大して気にしなくて良い。青葉の仕事は火力投射じゃない(特にTier6で多いボトム・ミドルマッチでは)。うちの青葉は与ダメ29950だけど勝率は数百戦して56%以上ある。当てるべき敵に当てるのが大切 --
- 修正ありがとうございます。与ダメはあまり気にしなくていいですね。自分なりに青葉の仕事見つけてチームに貢献できるように頑張ります! --
- 燃やすんですよひたすら。後は上にも書かれてる通り交戦距離ですね。隠蔽ギリギリで戦って下さい。で、相手が引けば深追いするの止めてこっちも消えましょう。この繰り返しで粘り強く戦い続ければ勝手に与ダメついてきますよ。 AP織り混ぜるが理想的ですが、先ずはHEだけで戦っても良いと思います。 --
- 青葉はAPを使いこなせるようになってからが本番だと思うわ、あらゆる格上巡洋のVP抜ける203mmを --
- 切れてしまった、203mmを使いこなせれば与ダメは変わってくる --
- うーん、対巡洋艦でVP狙えるときにしっかりAP使ってるようなら与ダメは出ると思うけど…あと日巡砲は優秀だから戦艦相手には狙って複数火災起こそう --
- 妙高で10キロ位で艦首向けてる青葉とばったり出くわすと絶望するわ。正面火力だと負けるし転舵するとバイタル抜かれるし突っ込んで相討ちだと格下相手に割りに合わんし。つまり青葉は出来る子 --
- 引き撃ち姿勢での会敵なら火力差で圧倒できるけどヘッドオンで会敵するとしんどいよね。リロ11秒?の隙をついてVP抜かれないように全砲門で応戦するしかないわ --
- とりあえず機関逆進で逃げてみるヘタレ戦術はどうだろ。相手もヘタレなら逃げれるし、突っ込んで来るなら味方のキルゾーンに釣り出すなり、焦れて転舵するのを狙ってVP抜けば良い --
- 隠蔽は青葉の方が優秀だから自分隠蔽かつ妙高は見えてるって状況のまま、じわじわついてくor引き撃ち体制作ってから攻撃するよ --
- 主砲塔にHE打ち込んで壊すという手段もある。投射量で勝ってるので、主砲壊しつつしっかり当てていけばダメージレースで勝てる。ピストンするなら回避運動はしないだろうし --
- 俺青葉が今日この状況に遭遇したよ。相手は全門向けたがってたけど、3枚抜いて勝てるなと思ったところで味方戦艦が仕留めた。妙高側はかなり対処困難な状況だけど、やるとしたら6門向けて弾くことを祈る、がベターかなと思った --
- 隠蔽青葉にしてみたが結構楽しい。駆逐いない、いなくなった時に代わりになったりできるし --
- 自分も隠蔽青葉にしてるが楽しすぎて元帥目指せるぐらい乗ってる。ほぼボトムかミドルだけどいざとなったら隠蔽で逃げれるから愛宕以外はわりと戦いやすい --
- スキル改定後、どういう構成で乗ってます?後学の為に教えて欲しいです。 --
- 今更だけど・・・。1予防/2熟練/3基本/4隠蔽/4上級の対空キチ仕様にしてる。 --
- 察知→接近→アド→爆専→隠蔽まで取った。次に熟練と警戒を取るのは決めてるけど、専用艦長が19艦長になったとき余った3ポイントどうするかは考えてないや。基本取るか、接近外して上級取るか、ネタで水上機取って余った2ポイントで厳戒でも取るか・・・まあ先の長い話だw --
- 日巡ツリーは察知・砲手・爆専・隠蔽で10ポイント、その後は戦闘スタイルと好みによるかな。青葉専属なら対空方面上げれば良いと思う --
- 艦の性能を100%発揮するには駆逐の居ない孤独な撤退戦に持ち込めば良い。滅多にないが鬼強い。 --
- 対空型にしようと思うのですが、基本射撃と手動対空どっちにするべきですかね?19艦長ですが爆専・上級・隠蔽を取ろうと思っているのでどっちかになってしまいます --
- 隠蔽、爆専取ってる時点ですでにバランス型なのでは… --
- 青葉で対空特化するなら本当に対空全振りしないとどっちつかずになるぞ --
- その二択なら手動(4.4km以内+21.4か6.5km以内+20なので)だが、2枝も書いてるが対空型にするなら特化しないと無意味だぞ。スロBに対空砲改良2突っ込んで基本上級手動全取得。 --
- 射程内の巡洋艦相手なら大体vpぬけるから良いけどやっぱ装甲薄いからきつい…(初心者) --
- 実はこいつ装甲まともな方なんだよなあ --
- 10km以遠の6インチならだいたいなんとかなる装甲あって(ただしガリてめーはダメだ)足回りも良いんだから、乗りやすさで言えば日巡随一だと思う(強いて言えばマッチングの絡みで古鷹の方がちょっと上かな?くらい)青葉で音を上げてたら妙高なんか乗れないぞ --
- 青葉で遊んで妙高に乗り換えた際、主に修理費でちょっとシャレにならなくなって以降今では妙高にはたま〜に乗る程度で立派な青葉乗りです 最上以降?知らんなあ --
- 巡洋艦の砲撃なら普通に耐える装甲と足回り、射角の優秀さで生存性は高いぞ? 他のT6巡洋艦だって戦艦には問答無用でぶち抜かれるしこんなもん リロ速め+砲塔旋回遅めの砲撃に夢中になって防御姿勢がおろそかになってる可能性を考えよう --
- こいつはまだ相対的にマシな装甲だししかも手数あるからいいじゃん --
- この船には”最弱”と言う言葉をプレゼントしよう。 --
- だが現実は勝率最下位である。 --
- 大騒ぎするほどの違いじゃないんだから乗ってて楽しい船が良いわ --
- とりあえず、統計データによって数字が変わるってことを知っとけ ついでに言うならパッと見で勝率分布のσ値7~8%とかだからな? --
- ソ連とか後発ツリーは上級者が乗るから勝率上がるって所あるからなぁ --
- 上級者しか乗れず、下手くそはやめていくから勝率上がるという側面もある --
- そもそもtier6はブジョンリアンダーの二隻が強艦だからな、クリーブニュルン青葉でみればそう変わらんし 青葉が強艦とは言わんが良艦だよ --
- クリーヴと青葉だけ、戦闘数が文字通り桁違いという事実。母数多くて50%に収束してて、他が収束しきってないだけだろ? --
- さらに言うならクリーヴの戦闘数青葉の1.3倍。パースの65倍である。 --
- 水平工房みると半ば駆逐やってるパース一強だし(乗り手が少ないのもあるが)、統計の判断ってなかなか困るよね。青葉は良艦だと思うが、日本人だとよく初のティア6ってこともあるし、DPMで見ると低いからうまい人でも成績が上ブレしずらいのが原因だと思う --
- 俺だ←初T6が青葉 当時の戦績は散々だった。上位Tierに疲れて久し振りに乗ると「に、日巡203cmHEが!この装填速度で!わ、笑いが止まらん!」になって大喜びで乗り回してる。 --
- 203cm11秒装填は確かにぶっ壊れだなw --
- 使いにくい船 --
- 青葉を今度のランク戦に出してみるかどうかずっと悩んでるんだけど、同じこと考えてる人いないかな。駆逐処理力の高い軽巡が良いのか生存性の良い重巡が良いのかで悩みまくる --
- ランク戦は人数少ないから駆逐処理云々は無視できるよ、だって見えたら撃てる艦全員で撃つべきなのが駆逐艦だからね。それよか、どれだけ継続して戦闘続けられるかの方がよほど重要。その点、青葉はあらゆる点でバランスが取れてる艦だと思うよ。 --
- 上手い青葉使いが島影から20cmHE弾をホイホイ放り込んでくると戦艦としては実に厄介だ --
- 最近青葉で全く勝てないな。妙高古鷹は大丈夫なんだけど、立ち振る舞いが悪いか? --
- やはりT6巡洋艦でいちばん扱いやすい 小さい船体が好き --
- 低tierから上がってきて使うと「うわ使いにくっ」って思ってたけど、長く乗ってて上位tier行けるようになるとこの艦の使いやすさがわかるようになった --
- 電探群と高射装置がしっかり動いてるのに感動・・・ すごい作りこみだ --
- マスト上部の左右に動いているラッパみたいな物、あれなんですか? --
- 22号電探。つまりレーダー --
- あれレーダーなんですか?レーダーっていうと板状の物が360°回転してるイメージがありました。 勉強になります。 --
- 動いているがゲーム内では使えないぞ。 --
- 対空特化にしているせいか、弾が割れて落ちる。駆逐を倒すのが本当に難しいと感じる。 --
- 青葉で対空特化は微妙に無理あると思う。精度ないと何もできないんだからBスロは射撃システム以外あり得ない、が持論だなぁ --
- 弾道が比較的低めなのと、得意レンジが10kmよりちょっと遠いくらいっての考えると、あまり問題にならないと言う考えの自分もいる --
- 俺も隠蔽取ってるし精度充分だと思うから対空取ってるわ、スロB --
- 自分も射撃システムとってる、対空は山ほどついてる対空機銃にお任せ --
- 対空特化は空母いないと無駄振りになるのと、一番やりあうことの多いサイパン戦闘機が全くもって落ちないのがな --
- ランク戦は駆逐の処理ももちろん重要だけど味方戦艦のサブ火力的な立ち回りをすると活躍できる気がする。強力な203砲のお陰で戦艦同士の戦いに割り込んで味方戦艦を補助しやすい。 --
- ランク戦、終盤に戦艦撃ちまくってたら11回燃やしてた、、、 --
- 正直ランク戦で敵をおちょくるのが楽しすぎる。コンスタントに100万超えの潜在ダメ、5万超えの観測ダメが出るのが良いね --
- 正面向けてもAP撃ってくる戦艦のが居たらカモってるわ。 --
- ランク戦でグラーフと青葉乗り回してるが、グラーフ乗ったあとに青葉のると魚雷発射管の角度に悩む...戦闘中 青葉「あぁ、発射可能角度圏外だ!(超速理解)」戦艦群 「お許しください!」•••スマヌ --
- 俺はグラーフがグラーフ・シュペーなのを理解するのに20秒くらいかかっちゃったよ・・・それはさておき、青葉の魚雷は運用わきまえてれば役に立つよ。基本は置き魚雷 --
- 金かからない上に稼げる良艦 --
- 対巡洋艦で、島あるから距離詰めれるじゃん! とか思って詰めるとよほど相手がアホじゃない限り死ぬ。冷静に考えれば当たり前だけど、このミス結構やっちゃう。青葉は10kmちょいくらいが一番強いし、普通に得意な距離キープし続ければ死なないんだから近づきたい欲がむらむら湧いてきても我慢しないとダメだな --
- もうさ、ずっと青葉でいいらじゃん。これで1000戦目指そうよ、コツ掴んだら最高の良艦だよ、ほんとボトムでもけっか出せる。でも神風は死ねあとグレミ --
- まったく同意で性能と使い心地だけならずっと青葉乗ってたいんだけど、T7の魔境に入れられるのがしんどくて出すのに勇気がいるんだよね・・・とか思ってた矢先に今回のランク戦が来てついに青葉でランク9までのし上がったぜ!まだまだ上がるぜ! --
- aoba のスキルってどんな風にやってますか?教えてください --
- 途中ですが。危険察知、敵弾警報、抵抗、爆専、隠蔽。次に上級射撃を取るつもりでポイント貯め中。というか、隠蔽まではほぼ選択の余地なく、こうなるんじゃないかと。強いて言えば、抵抗をやめてアドレナリンとか?青葉では熟練砲手はそんなに欲しいと思ったことないなぁ… --
- 爆専と隠蔽は鉄板だろうから悩むのは1、2ポイントスキルだろうねえ ちなみに俺は敵弾警報と熟練砲手 --
- 予防警報砲手アド警戒隠蔽かな。余った4ポイントをランク戦用に厳戒なんでもに振ったけど、ランダムならどうすっかねー --
- 青葉って言うより日巡はになるけど察知・砲手・爆専、隠蔽この後にアドレナリンと警戒取ってる。 --
- 察知,接近/砲手/爆専/隠蔽の11ポイントが基本。あとは余ったポイントを対空に振るか魚雷避けに振るか生存性に振るか自由に選べる --
- 危険察知・抵抗・基本射撃訓練・上級射撃訓練・対空手動制御・隠蔽の対空特化に余った1pで予防整備付けてる --
- こいつに魚雷当たらねー‼クルクル回避しやがってコンチクショー‼ --
- 抵抗取るかすごく迷う。他に取りたいのあるけど稀の事故死も防ぎたいしなぁ… --
- 立ち回りによるだろうけど、それで死ぬの150戦に1回とかじゃなかろうか。コストに見合わない気がする --
- 最近二連発で舵壊れたせいで即沈、チャットで煽られたから欲しくなったんですよね。やはり稀の事故ですし要りませんかね?…アドバイスありがとうございます。 -- 木主
- 最近青葉乗ってないから覚えてないが言うほど稀か?俺は日巡の艦長には大体付けてる。ただ一言言うと次の妙高に艦長引き継ぐなら最後の抵抗必須。 --
- 壊れること自体はそう珍しくないけど、巡洋艦で足回りが壊れて死に直結するって、立ち回り、動き、ヘイト管理、隠蔽管理が悪い気がするのよね。人によって考え方は違うから、安心を取って付けるって言うならありだと思うよ。ただ個人的には2ポイントの価値はない -- 枝?
- 即死しなくても無駄なダメージは受けたりするから俺が日巡から抵抗外すのは最上から。 --
- 最後の抵抗つけずに舵壊れにくくなるアプグレで運用してるけど全く不便感じないよ。あ、修理班は絶対プレミアムな --
- シナリオで久しぶりに青葉乗ったけどbotの正確な射撃もあって舵めっさ壊れたぞ...。熟練なくても青葉ほど舵軽ければ楽に合わせられるからやっぱ妙高までは抵抗優先だわ。ちなcoopだろうが消耗品は全て22500クレジットの使ってる。 --
- 青葉の対空特化って有用に思えないんだけどどうなんだろ。クリーブ乗ったことあるせいで麻痺してるのかな --
- 管理+基本射撃+上級射撃+隠蔽そろえて対空アプグレの青葉使っているけど、夕張への出張が主目的でこっちは趣味運用ですね。空母マッチ外したときのがっかり感がクリーブより幾らか緩和されるのが救い。素の性能は悪くないのでどんなビルドでもそこそこ活躍できるし、対空特化を解除する理由もないかな、と。 --
- 基本射撃+上級射撃+手動対空に対空UGの特化で乗ってるけど十分有用だぞ。 クリーヴだと見た瞬間帰ってくが、青葉だと突っ込んで来るんだなこれが。飛龍までなら雷撃隊は投弾前に全滅させられるから、空母いる時の生存率は劇的に変わる。 青葉の性能は万能艦で、だから即死要因は消しておくべきと思ってる。 --
- なるほど、参考になります --
- 機銃主体の青葉に手動対空は4ポイント分の効果はないけど、BFT+AFT+対空UGは青葉に限らず大抵の巡洋艦で有効だと思う --
- 古鷹で挫折しかけつつ何とか作った当初は「え、ゴミじゃん…」とか思ったけど、しばらくして戻ってきたらまあ強いこと強いこと。 青葉はスルメ艦だよなぁ…ヒャッハーする艦では断じてない。艦隊の屋台骨にもなれない。永遠に脇役だけど、だがそれがいい。 --
- 戦艦がへたれだと直溶けるけど、合わせてくれる戦艦がいるとすごい強いの重巡、連携で力を大きく発揮する艦種だよね~ --
- 木じゃないけど、 特に発射レートの高い独戦なんかが後ろから着いてきてくれるとすご〜~〜く強い! --
- ランク戦やってると20センチ砲6問にこの甲板装甲はOPじゃね?って思えてきたぞ。地味に逃げ際の置き魚雷も腹見せずに撃てるし。 --
- あんまり空母とマッチしない上にしても狙われないから防御砲火から水中聴音に変えたわ。駆逐についてってHE浴びせるとたのしい --
- 古鷹のときもそうだったけど何していいか分からない。砲が届く距離まで前進したら前進し続けないと腹抜かれる、方向転換しないと集中砲火される。何も出来ん --
- 押し引きの判断が必要よね。押すときは前進し続けたらいい。引くとき、あるいは維持するときなら、「撃ち始める前に」引き撃ちの体制に入っておかなきゃ --
- すまん。 ×体制 ○体勢 それと、同じ前進でも、速度を切り替えながら、うねうね転舵してると集中砲火でも案外長く耐えるものよ。 --
- ずっと大海原で戦ってるわけじゃないんだから、方向転換するときに島裏に入っていけるようにして、お腹見せても島ガードできるように位置取りするとかしてみなー --
- 試行錯誤して自分にあうスタイルを見つけるしかない。ここで失敗すると将来ただの芋巡洋艦だ --
- この艦は隠蔽が優秀だから被発見距離ギリギリまで近づいて艦を相手から見て真横に向けて、発砲と同時に相手にケツを向けて引き撃ちをするといい。甲板装甲もなかなかいいし、引き撃ち時の射角もあまり気にならない。15キロくらいまで行ったら隠蔽状態に戻って再度接近するといった感じ。ヒットアンドアウェイに徹すべし。ただし、気持ち機関部のバイタルに刺さりやすい気がするから、戦艦のAPにケツを掘られないように注意。 --
- とにかく相手をこちら側に引き込んで、タイミングを見計らって引き撃ちの姿勢に入る。そしたら避けながら殴るだけ --
- ありがとう、もうちょっとがんばってみるよ。もしかしたら青葉に変えて5連敗だったから何していいか分からん状態だったのかも。変速転舵は勿論やってるつもりだけど、5艦くらいから集中砲火されてどっちによけていいか分からん状態が続いてしまっていたので、少し後方で様子見しつつ後方の別の艦にヘイトが集まったら少し前にでる感じにしてみる --
- 序盤は隠蔽活かして逃走経路を加味した好位置でスタンバイ。中盤は敵艦の動きをある程度先読みして包囲されないようにする。分かっていたのに深追いしたりするのをなくす。これで集中砲火を減らせるかも。三隻ぐらいに追われながら引き撃ちするのはむしろ楽しい。 --
- Tier6だから、隠蔽艦長スキルないと正直つらいかも。特にボトムのときはそう。 --
- 駆逐と共に前に出て相手に見られないであろう位置で反転して引き打ち体勢作っておく。どの程度前に出ても大丈夫かは試行錯誤しながらつかんでみてください。 --
- 青葉ってシナリオ戦に使ったらダメ? --
- 問題は中身だからいけると思ったら行けば良い。俺は青葉に不足は感じないよ --
- ありがとう。行ってくる -- 木主
- 健闘を祈る!! --
- 青葉にIfheは付けたほうが良いですか?ちなみにシナリオ専用艦にするつもりです。 --
- 艦長スキルのIFHEの所に簡易的な指標書かれてるのになんでわざわざ聞くの? --
- 確かに書いてありましたね。実際に使っている方の意見も参考にしようかと思っただけだったんですが… --
- ここのwiki、良い情報はたくさん詰まってるんだが、どこに何があるのかわかりにくいからな。IFHEはまず口径÷14.3から理解しないといけないし。 --
- 間違えた÷6だすまん -- 葉2?
- 日巡しか使ってないから「203mm砲以上のHE弾では殆ど効果なし」のとこだけ覚えてるヤツだ。 --
- 正面火力が強いから4門使えるだけでよしとしていたけど、妙高乗ってから戻ってくると6門全部使う機会めっちゃ増えて手数にも不満なし。惚れるわ。 --
- いまならいけるきがする!ど下手で青葉で2回も挫折しその都度叩き売ったけど英巡やってARP妙高型でぼちぼち戦えるようになり、仏巡でつかみつつある今なら青葉で行けるはず!!(幻想 --
- そんだけ乗ってたらいけるいける!さあ買い直すんだ! --
- 古鷹経由してて青葉で挫折ってなんかのネタ? --
- 今の古鷹はすごいぞ --
- 大昔の古鷹は全ツリー中屈指の苦行艦 昔の古鷹は単装砲のせいで微妙に使い勝手が悪い 最近の古鷹は普通に強い --
- 苦行艦の頃の古鷹を卒業して青葉なら天国なはずだし、今の古鷹から青葉なら基本強化で立ち回り的に大きく変わらずにやれる。すなわち古鷹を無事卒業できてれば青葉で挫折する理由はないはず。 --
- 買いなおしました!古鷹も青葉も何も考えずにいた超noobの時に乗ってたからだめだめだったんだよ。3戦ほど乗ってみたけど、こんなにイケてる艦だったんだと感動しています。本当にいけるのではないか!(単純バカ時期尚早。連装砲になった古鷹には乗ったことがないので買いなおして乗ってみたいです! -- 木主
- 青葉あるあるすぎるw コメ欄見ればわかるが、青葉作って挫折→他の艦乗る→しばらくして青葉乗る→青葉TUEEEEEEE!!はもはやテンプレ 使い方がわかると本当にいい艦だと思う さあ、君も青葉を極めようではないか! --
- ありゃりゃ、通るべくして通る道なのですね(笑。過去には縛られない男なので次の艦を開発する時たいてい前のやつは叩き売るんですが(ただのクレ貧乏)こいつは残しときたいです。極められるよう精進します! -- 木主
- 俺も俺も!今は英戦より青葉が熱い、WR42の昔の俺は死んだ!これでユニカムなったる! --
- 青葉はいいぞ、謎の48mm甲板装甲(なぜか妙高になると35mmになる)のおかげでちゃんと艦たてれば面白いように弾はじけるし,20.3cm砲から繰り出されるAPは格上巡洋のVPも楽々貫通,弾道弾速も悪くないので駆逐狩りもできるし日巡特有の高着火率&ダメHE弾は戦艦すら相手取ることも可能、極め付きに10km魚雷を搭載してるので撤退戦で置き魚雷して戦艦に下克上だってできる,ほんと残しておくのお勧め,なんなら永久迷彩も買おう?(ダイレクトマーケティング) --
- 甲板35mmあれば460mmAPも203mmHEも無効に出来るからゲーム的には35mmあれば十分なんじゃないかな。むしろ艦首尾が13mmなのが痛くて、これは203mmAPで強制貫通できる。妙高からは16mmだから弾けるんだが… --
- 青葉のアップグレードは何がおすすめ? --
- レベル1からは敵弾接近警報か危険察知。HEとAPの撃ち直しが多ければ、熟練装填手。レベル2からは、砲旋回を全舵に追いつかせる為に熟練砲手かアドレナリンラッシュ、10kmで雷撃が当たらないなら8kmまでになる雷速向上もいいかもしれない。レベル3からは、抗堪専門家か基本射撃。レベル4からは、無線か隠蔽処理。この辺りかな? --
- それ艦長スキルゥー! --
- あっ!勘違いすまん。 -- 枝主
- では気を取り直して、A --
- ↑途中送信失礼。Aは主砲改良1、Bは射撃システム改良1、Dはダメコン改良1、Eは推力改良2か、転舵装置改良2。この辺りかな? -- 全然気を取り直してない枝主?
- 悩むのはBとEだけ。AIMに自信ニキは対空もアリだが基本は射撃システム。Eは素の転舵は十分と感じる人は推進をとる。自分は加減速で対応するとき推進が頼もしいと感じる。 --
- 意外と対空がある感が好きで副兵装改良1, 対空砲改良2, ダメコン改良1, 転舵装置改良2でやってます。舵が「相当軽い」って感じになってるから一度推進試してみようかな --
- 妙高がプレイスタイルに合わな過ぎて青葉に戻って来たくなる。この子の甲板が恋しい。 --
- 機動力と甲板装甲を活かしたインファイト楽しいですな。妙高も中盤以降はインファイトしてもいいのよ? --
- 次Tierの妙高に移ろうかと思ったものの、シナリオ戦用に青葉残して置いてもいいかもしれないと思い始めた今日この頃。母港枠圧迫しそうだから未練がましく残してた天龍と球磨も売却しよっかな? --
- 青葉は少し高めだけど天竜球磨は安いし売っちゃっていいと思うよ --
- 球磨はまだしも天龍は残しておかなくてもいいのでは? --
- 天龍は周りが初心者多くて下手くそな自分でもそこそこ活躍してたのと(完全自分本位)、Tier比最強7km魚雷3連装2基が楽しくてな(だいぶ前の一時期)。球磨は軽巡洋艦のハイメガポンポン砲が楽しかった。よし!売ろう! -- アドバイスありがとう。木主?
- 古鷹を残すのは悩まなかったようですね --
- 青葉と似た性格だからと青葉購入時のクレジット減少がだいぶ痛いレベルだったからそこそこ良い値の古鷹は売っちゃいました。 --
- 角度をつけろというけど、どれぐらい? たとえば戦艦へ頭を向けて距離9kmまで接近したとき転舵は戦艦の斉射まで待つじゃないですか。そのときつけるベストな角度とかありますか? --
- 30度だが、被弾ではなく発砲のタイミングで転舵したいので20度位かな --
- そもそも9km先に戦艦がいる状況で頭向けてるのが間違ってるでしょ、その距離なら角度つけてても普通に抜かれるし、まともな戦艦なら転舵待ちするわ --
- もし9kmで頭を向けちゃってたら、弾を受けようとするのはマズい気がするね。転舵読みをさらに読むことでなんとか回避して、リロード中にさっさとターンして逃げたい --
- おっしゃる通りなんですけど、実戦ではやらかしちゃうことも避けられないわけでして。右に秋月、左にニュルン、正面にデュークですわ。ワレアオバ -- 木主
- 分かってる戦艦なら逐次射撃で転舵の隙すら与えず艦首からダメ蓄積して沈むパターン。 --
- そうなったら葉1のいうように転舵読み読みしつつ過貫通バリアと散布界バリアはりながら転舵して祈るのみ,てかデュークならHEぶっぱだろうし爆沈しないことを祈っておとなしく転舵しよう --
- 観念して祈りながら転舵なさいな --
- ラプター救出で青葉乗ってると最初の古鷹も後の青葉、妙高も腹晒してればAPでVPをスパスパ抜けて楽しい。対空防御砲火使えば2桁撃墜位行くのも良いね。 --
- 他の人が上手くて全然活躍させてあげられんなぁ・・・ここまで来るとみんな上手にプレーしてるね --
- 青葉が活躍しているということは他の味方がヘタクソだからって展開、よくあります。活躍できなかったときは強いチームを引けたのだと素直に喜ぶようにしている。 --
- 球磨から古鷹の扱い違いもあるかもしれないけど、青葉の方が使い始めの喪失率少ない気がする。 火力も思ったほど悪くないし、球磨の次の稼ぎ頭かな。 --
- 蔵王まで開発し終わったからクレ稼ぎのために作ったけど1位が連発。成長を実感できて良いなあ --
- 開幕4,5隻(もしくはそれ以上)に集中砲火浴びて良くて瀕死、殆ど沈むんだけど、最初は前に出ない方が良いの? --
- 撃ってから逃げるんじゃ無く撃つ時には逃げる準備を既にしておく。 敵駆逐から軽く逃げれば被発見を切れる距離で戦う。 --
- 前に出過ぎかも、とりあえず自分より駆逐が数秒先にスポットされるくらいの距離をもって発砲のタイミングは敵戦が撃った後にしたり、つねに引き撃ちや島に隠れる手前での発砲など相手が狙いにくくするといい。あとは卑怯だけど味方が発砲したあとに撃つだけでもこちらが狙われるリスクは減る。 --
- 青葉に乗ってて嫌な時。 それは敵の青葉と出くわした時(熟練青葉だとさらに面倒くさい…) --
- 最上乗りだけど青葉までの甲板が羨ましすぎて泣きそう…なんでTier不相応に厚いん? --
- 青葉って平均ダメージどのくらいが並みなのかな? --
- 今週のアジア平均が21000だから、30000ぐらいありゃいいんじゃね? --
- そんなに青葉の平均ダメージって低いんだね。49000平均ってだいぶ異常な気がする。 --
- バイタル抜けなかったり着火に失敗し続けるとね・・・投射量とリロードは他国より劣るから安定しにくいんだと思う --
- 僕は巡洋艦はtier×7000~8000を目安に見てるよ --
- 補足.よく何を撃ったかによって平均与ダメが変わるって言うけどそれは後の話で先ずはダメの稼ぎ方を覚えるべきだと思う。 -- 枝主
- とはいえ敵の駆逐艦の排除が巡洋艦の重要な役割の一つなのだから、そんなに平均ダメージ伸ばす必要ないのでは?現に駆逐艦中心に狙ってれば平均ダメージはその半分くらいに収束すると思う。回復されてしまう戦艦への火災ダメージとかは優先度低いし。 --
- 妙高の開発で昨日まで乗ってたけど、駆逐の援護で随伴したら射程内に敵を捕らえても敵駆逐発見まで攻撃控えて隠蔽維持とかやるから、攻撃できる機会が少なくてヤキモキしますよね。だから2葉さんの意見は納得する。 --
- 青葉でキラホエやってると立ち回りによらず50000~63000ダメージが安定して出せて良いね。 --
- オッス、シナリオニキ。艦長スキルやアプグレはどんな感じにしてはるん? --
- 艦長スキル計10で、レベル1は敵弾接近警報、レベル2は熟練砲手、レベル3は抗堪専門家、レベル4は隠蔽処理。UGは主砲改良1、射撃システム改良1、推力改良1、推力改良2だな。ダメコンはレア消耗品積んでるが対空防御砲火はノーマル。 --
- 本当に万能艦だわ。器用貧乏だなんて一切思わない。ただ、だからこそ巡洋艦の限界を感じる。(意訳:負けた。悔しい) --
- まあ、消耗品の対空防御砲火使えば同格かそれ以下ならば割と防空できるしTier比最強の主砲威力(主に203mmAPの高貫徹力と日巡の特徴の高威力HE)と後方の広い射角の強力な魚雷、主砲の優秀な後方射界と合わせ、角度をつければ406mmAPも問題なく弾く強固なVPで引き撃ちでは間違いなく最強なんだがな……。序盤で引き撃ち体勢に入る前に見つかったりするとむやみやたらと腹さらす訳にもいかず集中砲火浴びて轟沈するとかね……hahaha…(意訳:集中砲火浴びて轟沈した。畜生メ) --
- 前に出たらいけない船。後方で撃ってると生き残れます? --
- 射程が長いとはいえないから下がりすぎると攻撃の機会が減るし、正面火力の強さも持ち味のひとつだから前にでていけないわけではない。駆逐や艦載機に見られてない場合、隠蔽を活かせる距離を保ちたい。正面向けて減速・後進してれば硬いし弾が外れやすい。隠蔽入ったら踵を返して引き撃ちモード。このとき他の味方より前に出ていれば魚雷流しやすいよねっていう。 --
- 制圧戦なら被発見距離がcapエリアに被りだしたら反転して引き撃ち姿勢に移行、それ以外は制圧戦の反転する場所くらいを覚えておいて反転、戦艦とか巡洋艦を14km位・駆逐艦を10km位で撃っておけばダメも稼げるし生き残りやすいよ --
- もうすぐ100戦だが勝率40%くらいか・・・やっぱりこれってひくいかな? --
- 低い(断言) --
- ギラギラ光ってる巨大な釣り針だな --
- 凹むなぁ・・・使いこなせてないってことよね。撃破率も0.13とかみたいだ -- 木
- エイムの良し悪しより序盤で沈んでないか?。それで、妙高にいっちゃうと即沈でしんどくなるよ。 --
- んだな。マッチ帯の影響だけど、青葉より妙高が、妙高より最上が軟らかく感じる。射程短めの日巡でなるべく即沈しない動きってのに慣れておかないとね。それでも時々やられるからね… --
- 妙高より最上が柔らかいのはほんとだぞ 妙高の32㎜甲板は最上にはない --
- 低い(断言) が、まあ青葉ではよくあることだ。使いこなせるとクッソ強いが、目立った強みがないから器用貧乏になりやすい。 APで敵巡洋艦ぶち殺すことと、撃たないで隠蔽維持する判断と、対敵姿勢と、こまめな回避と全門斉射のバランスを身につければ勝率は勝手に上がる。 --
- 味方に引きたくないレベル、もうちょっとかんばって --
- 多分前に出すぎかと。駆逐を倒すのに躍起になると生存率あがらんです。駆逐が見つかり次第、反転引き撃ちするとよいかと。ただ、下がりすぎには注意を。 --
- 使う前は「いくら威力高くてもたった6門で装填速度の遅い主砲、あんまりよくない対空、使えそうなのは10㎞の魚雷だけか…古鷹と何が違うんだ?」って思ってたけど、いざ使ってみると「優秀なHEと信頼できるAP弾、特化させれば十分仕事する対空、引き撃ちや煙幕内への攻撃等使いどころの多い魚雷…防御も機動力も高水準でなかなか」って感想。むしろ次の妙高が攻撃性能大進化の割に微妙に使い勝手が…なんか不思議。 --
- 装填は全重巡中4位で古鷹よりかなり恵まれてるぞ 俺も古鷹の序盤クソで終盤でまともになって青葉で絶好調になった そして重さが武器の妙高でつまづく… --
- 妙高で挫折してひたすら青葉に乗ってるのがここに。妙高は一撃が重いけどそれ以上に艦が重くて駄目だった。青葉楽しいです。 --
- 射程が短いせいだと思うのだが、どうも距離を詰めきれない。開始時点では一番早く前に出てるぐらいで(駆逐追い越して減速するぐらい)、会敵ポイントで引き撃ちの準備をするが、その引き撃ちが終わると、なんかもう、それっきり蚊帳の外になってしまう。全力で前に出ようとはしているにもかかわらず、だ。敵味方どちらも3~4隻いるとき、こうなりやすい。そして戦場を移そうとすると遊兵でいる時間が長引く(通常戦でベースにちょっかい出しに来た敵駆逐を撃退するために移動するときとか)。平均与ダメだ微妙な青葉のできあがり。2vs2ぐらいだと戦いやすくていい船なんだけどにゃぁ。 --
- それ、引き撃ち時にも全速出してないかい?相手を、隠蔽距離~射程の間になるべく長くとらえるように速度調節をしながら(場合によっては後進もあり)やって、相手が下がり始めたらすかさず隠蔽に戻って反転・追撃に移れるようにすると変わるんじゃないかと。 --
- 自分も木主さんの状態でしたがこのコメントがとても参考になりました。ありがとうございました。 -- 木主じゃない者?
- 助言をもらったときはあまり試せる機会なかったのですが、T8で戦ってるうちに覚えた加減速を交えた回避を青葉にフィードバックすることができました。敵を射程に収める感覚、いいですね。射程が短い日巡必須のプレイヤースキルですね! -- 木主
- 使えば使うほど楽しくなる、まさに日巡の燻し銀 --
- 以前のスキルリセット期間中にスキル見直ししてアドレを一旦外して先送りにしたんだけど(警戒を優先した)、青葉だとアドレ要らないかとふと思った。アドレの恩恵が最も大きいのは装塡時間が長く門数が多い船(戦艦か)だろうけど青葉はその真逆だし、リロード中に防御姿勢とることを考えると次に斉射するときには装塡すんでるし。仮にアドレと厳戒だったら、どっちがいいだろう? あ、でも魚雷のリロード短縮は地味に恩恵ありそう。 --
- 青葉は魚雷の射程と威力は申し分ないけど、射角があれなので主力にはならない。だからアドレはあまり恩恵がないような気がする。 --
- 斜め向いてる状態だったのに格下の金剛から13キロくらいで撃たれた砲弾が全弾バイタルに刺さって即沈したわ。流石に運悪すぎだとは思うが爆沈かと思ったら爆沈じゃなくてバイタル複数貫かよ旗貰えないじゃねえかチクショウめ……。 --
- 若干角度が甘くてVP晒してたんだろうね。まぁ青葉なら完全に縦向けた方が安心安定だけどね。 --
- だね。真正面向いてる青葉はナイフみたいに船体が細くて、戦艦砲の精度では当てれる気がしない。それで複数VPもらったのなら、たんなる不運以外の何ものでもないので諦めるしかないよ。戦艦とのタイマンなら、勝てないまでもその姿勢で相当持ちこたえるよ。問題は、別の方向から「も」狙われた時ね。 --
- 最上とかになると砲弾を避ける動きをしないといけないから、10km以遠の敵弾は避ける動きをした方がいいかもしれない。 --
- 青葉に無線方向探知って有用ですか?青葉専任目指して1.危険、2.熟練、3.爆専・基本、4.隠蔽と来て、レベル17になったので上級と無線どっちにしようか悩んでます。 --
- 駆逐絶対殺すマンを目指すなら無線かなと。ただTire的に空母も多いから対空青葉も面白いっすよ。 --
- 基本射撃を持ってるから上級取って対空寄りがいいんじゃないかな。青葉なら空母戦も多いだろうし。基本と無線だと中途半端になりそう。もし無線を取るなら基本をやめてその分の3ポイントを敵弾接近とアドレナリンラッシュに回せばよりアグレッシブに駆逐艦狩りが出来ると思う。 --
- 青葉は俊足だが手数のせいで微妙に対駆逐艦戦闘苦手だから、駆逐狩り目的だと無線はイマイチかな。魚雷警戒&裏取り対策って意味じゃ使えなくはないと思うけど。上級で対空に寄せる方がいいと思う。 あと蛇足だけど、青葉の対空砲構成だと「基本射撃<対空砲手動制御」だから18艦長になって対空に寄せるならアリかも。 -- 基本+上級+手動+UGの対空特化青葉?
- 前に出ていきやすい船だから持ってると結構役に立つ。ただ駆逐狩りが得意な主砲ではないから対空に寄らせるのが主流かもね。 --
- 最近はパン駆イベントの関係か駆逐の数が多い。そしてソナーを積んだ時に限って空母マッチ。つらい。 --
- 青葉の装填の早さってやっぱ神だわ… ポイント完全同数・残時間1分半、自陣付近でバイエルンとタイマン。こっちは隠蔽取れてるけどHPわずか1170、相手3200。 自陣踏まれたら負けの状況で魚雷2斉射とも外して「やるしかねえ」と砲門開いたら、敵が照準修正して砲撃するまでに2斉射できて、着弾差でこっちの勝ち。 神様仏様青葉様。(wows続ける限り)一生ついてきます。 --
- ホント日巡HEはエグい。HEでバイタル抜きとか割とあって怖い。 --
- それたぶん日巡じゃないや、英戦か独巡だと思われる --
- エメラルドだっけ?あいつ相手だったら抜けたしそれのこと言ってるんじゃない? --
- (立ち回りミスったり読みが甘かったりして)絶体絶命のときも、頭向けたまま後進しつつ正面4門連打、隠蔽に入って逃げられそうなら打ち方やめ、で乗り切れるのが有り難い。味方がいてくれるときは、これが疑似タンク役になってたすかる。 --
- 直近二ヶ月の勝率が65%越えて大満足してるんだけど、与ダメ平均が2万8千なのね。勝ててるから不満はないし、ダメを稼ぐ船ではないと思ってるんだけど、でもじゃあどういうところで勝利に貢献できてるんだろう……てのが自分で説明できなくて悶々としている。2万8千て、青葉一隻沈められてないぞ……? CAP踏むの大好きなのと回避盾、駆逐支援がデカいってことなのか。 --
- キルデスとかが高ければ駆逐狩に貢献できているかもね、ただ65%といっても戦闘数次第じゃラッキーだったということも捨てきれないからなんとも --
- キルデス1ちょっとだし、勝率の近しい猛者を見てみると、やっぱ与ダメ+1万は最低限ほしいみたい。運なのかなあ。立ち回りは安定してきたから与ダメ伸ばす方向で様子を見てみます。 --
- 試合を見てると開幕は駆逐の支援のために戦艦も巡洋艦も動くんだけど、ちょっと時間たったら駆逐の支援そっちのけで駆逐が単艦で動いてる事が多い気がする(特に中央攻略戦)。それで駆逐同士でタイマン勝負して雌雄を決してるみたいな。ずっと駆逐支援に集中すると駆逐との会敵に備えて砲撃控えてダメでないけど、駆逐のタイマンに割って入り駆逐倒せてるから勝ちに繋がるとかないですかね? --
- 敵駆逐の護衛を撃ったり、敵駆逐を追い払ったりはしてます。制圧完了するまでは味方駆逐を援護する意識でいます(自分の代わりに踏んでくれてる以上はたすけたい。見捨てる時もF9で撤退は促す)。そのあたりの貢献はそこそこしてるつもりです。 --
- 青葉なら回避盾だけでも十分勝利に貢献できると思うけど、潜在ダメが非常に多いとかでなければMM幸運に恵まれた2か月って話だね --
- 様子を見た結果、勝率60%に収束するのでだいたい間違いなさそう。65%超は運でした。ただ与ダメは1万上乗せしたところで安定しそう。ここから65%狙うために撃沈までの時間を早めることと、艦長育てて対空高めるところあたりからやってみる。 -- 木主
- 久しぶりに青葉乗ったら、舵の効きが良くて驚いた。T6はプジョンがメインだったけど青葉も楽しいね --
- この前港で眺めてたら、艦橋の購入ところにちゃんと22号電探付いてたんだね。しかも回ってる --
- 10kmあたりで1斉射でオマハに4枚バイタル抜けたのは気持ちよすぎて脱糞した --
- 10kmあたりで1斉射でオマハに4枚バイタル抜けたのは気持ちよすぎて脱糞した --
- なぜか2個も送っちゃって放ny(ry --
- 2個合わせて8枚抜き! ンッギモッジイイイ --
- Tier6巡洋艦は一部除いてボトムでもそこそこ立ち回れるから好き。青葉は特に。 --
- ボトムでこそ万能艦であることが光るよね。むしろトップTierで火力出せっていわれたときに、まあ、できるけどさぁ、うん...と弱気になる。 --
- 忍び寄ってのバイタルぶち抜き一撃離脱、優秀なHEでじわじわ嬲り殺すのは得意だけど一気に攻め込む、殴り合いみたいなのは投射量の関係上苦手だからね --
- 器用貧乏感が物凄い --
- 実際には甲板装甲と良好な舵による回避で生存特化した船だと思っている。自分はこれに頼ってるからほかの船にのると脆すぎてしんどい。 --
- いや、古鷹もおなじくらい頑丈よ。主砲のレートがちょっと遅いけどね。 --
- いや、古鷹もおなじくらい頑丈よ。主砲のレートがちょっと遅いけどね。 --
- 対空高いのも生存特化の一環だと解釈している。古鷹さんは対空は……ねぇ…… --
- 古鷹は魚雷を前方に向けて撃てるのが良かった。主砲はこっちのほうがいいので+-0 --
- 使いこなせなければ器用貧乏、使いこなせれば万能艦 青葉はそういう船よ --
- 器用貧乏だけど、特化してる奴だとその強みをぶつけられる状態じゃないと弱いと思うんですよ。なので、青葉の器用貧乏は圧倒的優位な状況っていうのは作れないけど、必ずそれなりに戦えるという意味だと思っています。 --
- 器用貧乏どころかとっさの駆逐処理能力以外は高水準で纏まってるように感じるけど。 --
- ナーフされない範囲での最良値を寄せ集めてる感じがある。器用貧乏でつらいなぁとすっとぼけてる腹黒。 --
- まぁ巡洋艦の一番大切な仕事は駆逐処理だし多少はね? --
- 投射力高い艦ほど遠距離や煙幕から戦艦に向けてHE乱射してるからなぁ。IFHEのせいで軽巡が戦艦相手にふざけたダメージだすし --
- 個人的には古鷹の方が使いやすかったかなあ。いくら装填も早いし精度いいとは言え、全問使おうとするときにだいぶ横むけないといけないのは辛い。魚雷の射角も悪くなってるし。 --
- 他の船と併走するたび、この戦艦ちっちゃいなぁとか、あの巡洋はやたらスマートだなぁとか、思ってきたが、本当のところは青葉がデカいんだな。 --
- 何時も遊んでる高Tierがフランスイベ始まってからあまりに酷い惨状なので久々に低Tierに羽を伸ばしに来たがやはり青葉は良い船だと再確認。楽しくて、強い。 --
- 変な話だがいつか売った古鷹を買い戻そうと思ってその前に青葉で腕慣らししてるんだがやっぱり乗りやすいな 欲しい時に欲しい強みを引き出せる感じ --
- いや、青葉でええやんw 最近、古鷹が人気のようで嫉妬しちゃう。 --
- いや、当時の古鷹の戦績が悲惨で。 --
- あ~古鷹は大バフがあったらしいからね。私は昔の古鷹を知らないけどそういうことなら買ったらいいんじゃね。 --
- 今ほど真面目にやってなかった頃に乗ってたので(バフ後とか言えない) --
- buff云々関係なく脱初心者に向けての最初の関門だからな古鷹は。一撃離脱と回避ができなくて頭抱えた初心者は多いはず --
- この子強いけど舵が凄く壊れやすい気がしてるんで抵抗取ってるのですが、皆さんは抵抗か予防を取られてますか?現在12艦長で接近感知指揮所、抵抗、爆専、隠蔽にしてるのですが、熟練ないと砲旋回辛くてスキル見直ししてるので参考にさせていただけたら幸いです……。 --
- 私は予防+舵アプグレで対応しています。ポイントに余裕があれば抵抗の方が良いのですけどね。 --
- 青葉で400戦したが抵抗なんぞ考えたこともないぞ。舵が壊れて致命的だったシーンは覚えてる範囲だと1戦だけ。好みの問題だろうけど、自分は抵抗なしで沈む回数よりほかの攻撃スキルで勝率あげたい。 --
- 米巡からうつって来た艦長としては日重巡の舵のだらしなさに我慢できなくなってつけたわ。 --
- 1危険・砲弾 2砲手・抵抗・アド 3基本 4隠蔽・上級 の19艦長でアプグレを対空仕様にしてます(夕張も兼任)。日巡は舵も主機も同格CAに較べて壊れやすく、特に回避盾として貢献するスタイルなら妙高までは抵抗をつけて損は無いと思います。予防はコストがお手軽ですが、効果が限定的なのでお勧めしません。 --
- 舵損傷対策取るかどうかは好みとスタイル次第だけど取るなら艦長Pさえあれば予防より抵抗といった感じですか、ありがとうございます。当方引き撃ちしてお尻に当たった追撃で舵故障はよくやらかすのでそれも考慮しつつ決定しようと思います。クリブラくらい舵頑丈ならいいのに… -- 木主
- 戦艦砲ってこいつ縦向けてようが傾けようがバイタルもってかれるんですね・・・ 無理やん --
- 戦艦砲に撃たれるとです。失礼致しました。 --
- 側面か甲板で弾くんだ --
- 青葉の足と転舵性能で躱せない距離まで近づくのがそもそもNG --
- 至近距離でなければ、艦を立てればそんなに抜かれないと思う。NCとかは無理かも知れない。 --
- 正面の砲撃はまだ耐えれる気がする(顔面セーフ)、でも引き撃ち時にケツにもらうと抜かれやすい印象 --
- Tier帯での相対比較として、こいつよりも硬い巡洋艦っていない気がするんだがな。縦向けとか傾けとかで戦艦砲に耐えれる巡洋艦っているのかぃ?>木主さん --
- AP相手ならクリーブは(ケツ以外)こいつより硬いぞ -- 木主ではない?
- 艦首、艦尾に戦艦砲がクリーンヒットしたらぶち抜かれる。逆にそこに当たりさえしなければ大丈夫とか恵まれている(ニュルン君とか最上君を見ながら)。 --
- 木主です。皆さまいろいろなコメントありがとうございます。 確かに私は主に戦艦を使っていましたのでそもそも耐えるという考えが間違いだったのかもしれませんね笑 巡洋艦も使いこなせるように出直して参りますm(_ _)m --
- 艦長が育たないから対空関係は全然とれてないが、そもそも敵航空機が近寄ってこないのよな。素の対空でも自衛には困らんし。対空ビルドにしてる方々は、防空の傘を広げた恩恵を感じてますのん? 味方駆逐を敵航空機から守ろうとしたりとかも、やりますのん? --
- 正直Aobaで防空やる意味は薄い。空母も米巡の方ばっか行くし。煙幕に魚雷流してソナー炊きながら突撃で駆逐ぶっ潰す方が楽しいし勝率も上がる。 --
- 1接近2抵抗3爆専4隠蔽で10。残りは熟砲アド察知上級かなぁ、俺なら。最上未満&愛宕の日巡はお尻フリフリしてるとかすめた弾で舵すぐイく程敏感だから抵抗外せない(回避盾やらんならイラン)し爆専外して基本入れても指定は取れないし対空は防御砲火ありきのピンポイントかなー。 --
- 空母は大鳳まで行ったが、よほど対空が強い艦じゃなきゃ対空特化運用はしなくてもいいと思う。ただ、対空に意識持ってくれる巡洋艦は非常にありがたい。上級と対空範囲UGで範囲だけ広げて相手戦闘機を1機叩き落してくれるだけで相手は強気に出にくくなるというのを知ってほしい。このティア帯だと戦闘機中隊が1~2回全滅するともう予備がほぼ残らないから相手の攻撃機素通しになっちまう。 --
- 予想外に早いレス、感謝します。この青葉のコメント漁っていると対空ビルドがよいという話が結構あがっていて、ずっと疑問だったのですが、400戦以上やった今、やっぱり対空要らないような気がしたので質問させていただきました。これで心置きなく対艦にスキルふれます!(ただし上級はとる予定) -- 木主
- 日巡ツリー全体を俯瞰して、対空特化をひとつだけ育成するならどのtierが適当かと考えた時、「青葉」になりました。クマ古鷹では弱すぎる/妙高以上は空母遭遇率が不安定で空振りになることも多い。砲手・抵抗・上級・隠蔽を揃えておけば、夕張・アルペ妙高(&プレ戦艦)にも流用できますし、なにより対艦特化ばかりでは面白くないというのが個人的な動機です。木主さんが対空青葉に合理性を感じなければ、オーソドックスな対艦ビルドで良いかと思います。 --
- 俺が青葉とミョウコウとハルナを対空特化にしてるのは、今までさんざんいじめてくれたからちまちま嫌がらせしてやるっていう私怨と、日本艦だからと油断して近づけたら予想外に落とされてビックリしてるさまを眺めるためだな。もちろん特化したからには防空もやるけど --
- 騙し討ちや空母マッチでのストレス対策が理由の人も多いようですね。自分はアドレが欲しい、察知と敵弾の両方つけたい、アプグレも精度あげたいとなっちゃいます。アルペ艦いいなー、持ってたら普段やらないビルド組めるのに。 -- 木主
- 対空ビルドしか乗ったことないが、来れば撃墜数で経験値稼げる上に一回全滅させれば航空機が来なくなって戦いやすいから変えようと思ったことないな あと他の人は書いてないが、地味にでかいのが対空特化して隠蔽とると航空発見距離<対空砲射程になるから航空機にスポットされなくなるのよね --
- えっと、確かちょっと前に隠蔽対空はできなくなっていたのでは?航空発見距離<対空砲射程の状態でも「対空砲を撃つ→被発見」だと思う。対空を停止していれば隠蔽維持できるけど、それだと敵機を落とせない。 --
- 隠蔽滞空できるって話ではなくて、空母乗りの思考として無駄に航空機減らされるのを嫌うから、対空範囲に入った瞬間Uターンかますのよね(特に見えた相手が巡洋艦だと即時反転離脱する) だから継続的スポットはされないですむって話 必要な時に好きに隠れられるのは大きな利点よ -- 枝?
- 卒業したけどこいつ弱いわ、もう見たくないから売り払った --
- 弱いのは艦じゃなくて腕前定期 --
- tier帯破格の高レート203mm砲に戦艦砲もはじける甲板装甲、比較的優秀な魚雷、合う合わないはともかく少なくとも弱い艦艇ではないよ、上のtierを経験すれば嫌でも青葉の優秀さは分かると思うからまあいつかまた帰っておいで --
- これ弱いとなると妙高とかもっと辛いぞ……。恐らく主砲旋回が遅めで手数が足りないって感じてるんだろうけど、妙高は主砲旋回がまたもや戦艦並みだし考えなしに全力火力出すと脆さが出てくるし旋回半径は青葉よりかなり悪化するしetc... まあ俺も昔は青葉辛かったけど今じゃT6で一番信頼してる巡洋艦ダゾ、 --
- 青葉やっぱり強い、隠蔽特化で10.3kmまで発見されないし主砲の威力が高くて命中率が良い上に舵もよく効くから巡洋艦同士ならまず間違いなく先手が取れるし離脱も自由、うまく使いこなせばこのTier帯だとかなり使いやすい。まだ200戦しかしていないけど勝率60%だ。 --
- 青葉辛い…基本がなってないのは承知してるがほんとに勝てん、こいつを活かすために気を付けていることを教えてもらえないか? --
- 撃つ時は必ず引き撃ち体勢作ってから撃つ 解説には正面火力も書いてあるが、俊足のせいでそれやるとあっさり戦艦の確殺圏入って死ぬ あとはどんな時でも止まらない、足を止めたら死ぬと思って常に回避運動する --
- 多分、たいていの巡洋艦でも同じだと思うけど、砲撃をやめたら隠蔽に戻れる場所、ってのが理想の居場所だよ。そこになるべく長く留まる努力をしてる。距離で言うと、隠蔽距離と射程の間。島なんかを使ってもいい。 危険察知と敵弾警報の両方を取って、ヘイトが集まったら砲撃をやめて一旦隠蔽。位置と姿勢を整えてから、再度砲撃開始。これができると理想的だけど、当然いつでもそうはいかないけどね。 引き撃ちですらない、ガン逃げをせざるを得ないこともあるし、逆に、決死突撃しなきゃいけない時もある。ちなみに、敵が戦艦1隻程度なら、正面向けピストンで相当長持ちするよ、こいつは。 そんなこんなで、①理想の距離を保とう、②マップをよく見て臨機応変に立ち回ろう。以上です。 --
- 青葉がというより、初心者さんかな? このゲーム、撃って、避けての繰り返しだから、自分が今 攻撃フェイズ(撃つ)にあるのか防御フェイズ(避ける・防御姿勢をとる)にあるのか意識してくといいよ。で、攻撃だけど、青葉は10~15kmの間合いが得意だから、なるべくこの距離を維持する。分が悪いと感じたら撃つのやめて隠蔽に入る(上手い人は遮蔽物を使って射線を切る)。最初の内は命中率を大事に、丁寧に撃ってみよう。防御だけど、重巡の回避は減速+転舵の合わせ技が基本。察知スキル+目視か敵弾警報スキルを活用すれば初弾は躱せるはず。青葉は舵がいいし装甲もあるから生存性高い。まずは長く浮いていられるように。good luck! --
- 同tier帯の軽巡と比べて手数は劣るので、とにかくエイムの精度を高めること。1発の重みがあって素の発火率も高いので、1射目から複数命中を出せればタイマンで優位に立てるはず。まずはcoopで偏差射撃と被弾姿勢の管理(≒装甲の活かし方)をじっくり研究して下さい。魚雷予測線から標的艦の速度を推測するテクニックも身に付けましょう。日巡はZaoまで乗りましたが、同tier艦に対する戦闘力ではAobaが最も優れていると思います。先に進むにしてもAobaで身に付けた技術は役に立つはずなので頑張って下さい。 --
- まずは、分かりやすいアドバイスありがとう。みんなの意見をまとめると①隠蔽距離を意識すること(10~15kmで撃ち合う)②砲撃は丁寧にすること(coopで練習)③回避行動と防御姿勢を意識すること(スキルや減速転舵等)…こんなところだろうか?スキルは察知は持ってるんだ、敵弾警報もとってみるよ。お察しの方もいるが初心者なんだ、アドバイス通りにやってみるよ。ありがとう -- 木主
- 時間があれば、この板の過去ログも読んでみるといいよ。がんばれ --
- ちなみにスキルとUGの構成はどうしてる? 青葉は振り方によってだいぶ雰囲気が変わるからその辺も晒すとアドバイスもらえると思うよ --
- 遅レスだが、慣れてきたらAP弾を使うことも意識するんや、このtier帯なら203mmは腹みせ巡洋にがしがしささるぞ --
- 魚雷の快感に目覚めたら駆逐ルートもあるよ(小声 --
- APとHEの使い分けできてる? --
- 回答ありがとう。過去ログも見て、参考にするよ。UGに関しては主兵装1、ダメコン1, -- 木主
- 途中で送ってしまった、申し訳ない。主砲2、転舵2にしているよ。考えなしに決めてしまったけど良いだろうか?スキルは察知、熟練砲手、 --
- またやってしまった…爆発物専門家に敵弾警報を追加したよ。爆専は砲撃が下手で効果を実感出来ないんだ…APも同様でVPが抜けなくてほとんどHEに頼ってるよ。 --
- ふむ~隠蔽がまだなのね。それだと、どうしてもちょっと離れたところから撃つことになるし、射程と隠蔽距離の差が小さいのでいつでも隠蔽に戻れるって場面がどうしても少なくなる=危険度が増すから、ちとツラい。隠蔽スキルは大抵の巡洋艦では必須だから、なるべく早くとれるといいな。 APは腹見せ巡洋が居た時だけで、それ以外はなんにでもそこそこ効くHEでいいと思うよ。 --
- とにかく戦艦に腹は見せない。こいつは舷側装甲が固いから火力3/2になったとしても頭だけで撃ち続ければ倍の時間は生きられる。砲も魚雷も重いから敵としてはさっさと排除したい相手だし決して欲張らないように。中盤以降はインファイトも出来るけど勝てる相手と勝てない相手がいるからそれは経験かな…ダンケルクくらいならコツ覚えれば安定してインファイト挑めるから頑張ってね。 --
- ツリーで言われていることに加え、青葉に限らない話だけどもミニマップに映っている敵のうち誰が自分を攻撃できるかを撃つ前に確認する&誰が誰とやり合っているかをよく見る(撃った直後の敵戦艦に横やり入れてすぐ隠蔽に入るとか)と生存性が良くなりますよ~ --
- もう遅いかもしれないが、敵弾警報なんかより隠蔽先に取ったほうが良かったのでは… --
- あとAP弾についてだけど、エイムが下手といっても12㎞以近に巡洋艦見えたらとりあえずAP込めて腹見せ待機してみるのも良いと思う 習うより慣れろっていうのもあるし、AP撃ちこまれたらどんな巡洋艦でも身動き取り辛くなるから --
- あ、(相手の)腹見せ待機ね← --
- 青葉が弱い?むしろT6巡洋艦の中では抜群の性能だぞ?こいつが弱いとか言ってたらガバガバVPになる妙高から先は絶対に使いこなせない。 --
- クリーブさんが異動になり、ついに対空青葉の天下が来るか⁉︎ --
- 20.3cm砲10門のペンサコーラがTier6に来ちゃいますよアメリカ軽巡来たら青葉未使用運動して今のニュルンベルクみたいにバフしてもらった方が良いのでは? --
- 青葉はペンサより防御力あって走攻守全てバランス取れてるしなあ… --
- ペンサは砲旋回がね… --
- ニュルンは対空射程短いし、ブジョンはIFHEでポイント縛られるし、フランスのあいつは対空カスだし、リアンダーは対空防御放火つめないし、本当に青葉が対空艦ポジになってしまうなぁ。スキル的にも自由度あるし。まあ結論は新ペンサとダラスの対空見てからだけど。 --
- 対空青葉を以てしても、艦載機をバリバリ落とせるのは4.5km圏内で、自衛+αの制圧力しか無い。対空クリーブは7.2km圏内がキルゾーンで、空母に対するプレッシャーが段違い。T6帯で喜ぶのは空母乗りじゃないかな。 --
- ここでも話題に挙がらない黄河君ェ…何故あんなにいい船なのにこんなに影が薄いのか… --
- この前のセールで他のウルトラ割引の様に1000円台で叩き売りされれば所有者がどっと増えてかなり話題にはなったと思う --
- ファンフーは所有者少なすぎると思われ。パースはたまに見るけどファンフーは見かけると「お、珍しいな」と思ってしまうレベルで見かけない。 --
- そろそろ青葉卒業なんだが、こいつははっきり腕が出る面白い艦だな。APHEきちんと切り替えて当てられる腕があるなら十分な火力があるし、回避盾も余裕で出来る。あと少しの射程か、後ろに砲一門くれとは思うけど。 --
- もう一門主砲積んだらそれはすでにOPでは? --
- OPというか、史実ガン無視もいいところ まあ仮に追加されても装填15sとかだろうね(どうでも良いが追加されるの単装砲で良いのか?w --
- かわりに史実再現で魚雷装填ブースターを付けよう --
- 立てれば弾くし弾切り替えでバイタル抜けるし油断したCVの航空隊をハエのように落として対空の傘を提供できる、便利な船だよな --
- 今、アプグレで主砲改良2をつけてるんですが、射撃システムにして代わりに熟練砲手の方がいいですかね? 主砲改良2(5.75度/s)、熟練砲手(5.70度/s) --
- 熟練でいいと思うよ、主砲改良は発射レート落ちるのがやっぱ痛いし --
- やっぱりそうですよね。ありがとうございます -- 木主
- 対面がペンサになってちと辛くなったか? 同格唯一の重巡っていう主砲優位の利点が消えてしまった --
- 青葉が駄目なら古鷹に乗れば良いじゃない。 --
- ペンサは妙高より装填遅い苦行艦だからヘーキヘーキ --
- なんでクリーブがⅧなんたろね --
- そりゃ今まで史実よりも対空砲減らしてまで無理にt6仕様になってたからやろ --
- 相対的だが、対空青葉の有効性は上がったかもね。最近は巡洋艦が多すぎてまだ何とも言えん、比率が落ち着いたころに再評価を始めたいな。 --
- ペンサは正面5門 最大10門だから青葉よりDPSは上だな。貫通力も跳弾角度優遇もあるし、攻撃力は青葉よりかなり上。ただ甲板が紙っぺらなのは如何ともしがたいな。青葉みたいに正面向けて耐えるよりは思い切って転舵してケツ振りながら逃げるタイプ。今までクリーブだったのがペンサになってどう変わるかは、3枝氏の言う通りもう少し時間をおいて判断したいね --
- スパスパ抜けるから今んところ妙に硬かったクリーヴよりよっぽど楽にkillできるわ。瞬間火力あると言っても所詮CA並なのにリロードが15秒とクッソ遅いのが致命的な気がする。 --
- それでもT8の愛宕と同じぐらいだな 我慢我慢(´・ω・`) --
- リロード15秒が苦しいとは思わないな 古鷹だって15秒だろう? --
- 15だからきついというより、対面青葉は11なのに15ってことがきついのでは。同一口径の主砲で装填が4秒遅いって結構な差だと思うの。 --
- 強いか弱いかは別として本当にこの子勝てない。8連敗とか平気でやってくれる... --
- そんなことはない あなたがこの艦に向いてないだけ --
- 「同格のクリーブランドの対空能力が尋常ではないためこの青葉が空襲の目標とされることがあるが、逆に数十機単位で撃墜数を稼ぐことも可能である。」とあったが、クリーブTier8に移ったから、ついでに記述を修正した。気に入らんかったら加筆修正よろです。 --
- 青葉なにこれ弱ぇ、と思っていたが諸氏の書き込みから戦術見直し&アプブレでやりたいことに答えてくれる良艦だと気づけた。感謝。だが魚雷だけは前に撃たせてくれ… --
- 青葉のAPの有効性の肌感覚がいまいち図れんなぁ…。腹向け巡洋艦相手でも12km以遠はVPはほぼ出ない気がする。通常貫通ダメ蓄積させるくらいなら最初から高威力HE撃った方がいいよね? --
- おっしゃる通り、12km以上になるとVPは抜けにくくなる。 --
- 実際、自分もHE:APを8:2くらいで使ってる。 ただし、ちゃんとAPを撃つ時はAPを撃つ。 これは青葉以外にも当てはまること。 --
- やっぱそうよなぁ。VP抜けないことは無いっぽいんだが、門数の少なさもあってよほど近距離じゃなきゃ期待値低くなるっぽいよね。ペンサやモロトフの14-5kmでAPウヒョー勢としてはちょっと歯がゆい。 -- 木主
- 近距離で撃つと今度は過貫通なのか全然VP抜けないことあるんだけど(同格フランスパンとかアトランタとかの)、近付きすぎてもダメなのか? -- 横から失礼?
- APウヒョー的肌感覚では、対巡洋艦は7kmより近いくらいになると落角が足りない感がある。けど、らんらんやガリソニは中途半端に装甲があるからそこまで近づけばほぼ全弾貫通で仕留められる。フランスパン(べるたん)はそもそも普通に全距離で謎過貫通するから、正直嫌い(防郭26mmってなんだよ…)。 -- 木主
- 今更だけど --
- ミス。今更だけどこの無期限迷彩の画像おかしくない?緑一色で迷彩してないけど? --
- ほんとだ 縞々になってねーな 喫水線に微妙に縞々が見えるからこれズレてるな --
- 今見てみたら、過去1年で100戦ちょっとして勝率が6割超えてた。そんなに楽に勝った記憶はないんだが... --
- noobで300戦して48%だった俺も、それ以降の勝率みたら(301~443戦)62%やで! 人間って成長するんやな! 青葉love! --
- 青葉乗ってると戦艦からAP飛んでくることが多いのだが、腹みせならまだしも前向いてる青葉にAP撃ってくる戦艦って青葉の甲板装甲が厚いってことを知らんのかな? --
- 1. 戦艦はAPが基本。 2. リロード長いから小器用に弾種変えられない 3. 艦首は普通に強制貫通 --
- そもそも戦艦砲に対して立ててられる巡洋艦ってモスクワくらいだぞ --
- 俺も勘違いしてたやつやーw 甲板装甲は主に落角のついた砲弾に強い。艦首は普通だから抜かれる。散布界にお祈りするよりは、やや角度をつけた方がいいはず。というか、頭向けてるときって加減速も入れるから、そっちの方で致命傷を回避できているのよ。 --
- わずかに角度つけて砲撃の瞬間に逆舵、が経験上一番回避率が高い…気がする 青葉の甲板はあくまで「時々弾いてくれることがあるような気がしないでもない」ぐらいで運用するものよな --
- 落角ついてたら甲板だろうが普通に貫通されるんだよなあ --
- どこにあたってもVP抜けるのでおやつ扱いされてる気がするわ 艦隊の中にいても真っ先に照準される --
- 良隠蔽、高火力,高対空ってOP過ぎやしませんか?正直使っていて弱点が見当たらない… --
- ついでに他の巡洋艦よりも生存力も高いと思います。船体の細さと機動力と妙に硬い甲板で腹見せなければメチャクチャ生き残りやすい。弱点をしいてあげるなら対駆逐能力が少し低めな所ですかね…。上手い人は気にならないと思いますが、並みの腕だと駆逐を相手にするには門数か装填速度がもう少しないと対駆逐能力は他の巡洋艦に劣ると思います。ただそれ以外が高レベルでまとまってるので、青葉がつよいという評価は揺るぎないと思います --
- つよい(勝率最低 --
- まじ!?青葉の勝率って最低なの!?ぶっちゃけニュルンとかの方が使い辛い印象あったけど… --
- 乗ってる人が多いからじゃねえかなあ 某ぷかぷか艦隊じゃないけどいろんな人が乗ってるだろうしね --
- まあ艦の強さと勝率は関係ないという良い例でもある --
- (;^ω^)・・・・( Д ) ゜ ゜ポンッ --
- tier6帯でみたら対駆性能も悪くないどころか良いと感じている。前に出て行きやすいという特性を込みにすれば撃つ機会と当てやすい間合いに恵まれるという意味で。ボトムだと事情は逆転しちゃうけど。 --
- 青葉の対駆逐はいいけど、しっかり狙わないとまったくダメージ与えられないね --
- todayで調べてみたが、「All time, Solo, min battle 250」条件の上位50人の勝率だと青葉が飛び抜けてる…要するに習熟した人間が乗るとクソ強いということだ --
- ↑それ単純にプレイヤー人口多いだけだぞ・・・旧クリーブの方がよっぽど成績いいよ、上位50人 --
- クローズβで乗っていた思い出、無制限迷彩かっこいいね --
- 青葉の魚雷て射角は限られてるけどすごい当てやすい気がするんだが、どうかな? --
- うん 妙高魚雷より使い易い --
- 結局のところ本体の隠蔽よな わずか1km、されど1km --
- あれ?無期迷彩がなんか画像と違うような? --
- テクスチャがバグッっているんかな。実際には他の日巡と大して変わらない柄だし。 --
- 手数こんな違かったのか、青葉は弾がばらけないから手数の差はあんまり感じないな -- ヨッシー?
- どうでもいいことだけど、コテハンとか久しぶりに見た --
- 全艦勝率50%以上の私です。が、青葉だけ勝率が30%台なのです・・・なぜでしょう? --
- 青葉に何戦乗って30%台なのか。それと、全体勝率を押し上げてる、得意な船は何なのかを教えていただければ、アドバイスできる人もいると思いますよ。 --
- 他ツリーのT6巡を50%以上で卒業済みという前提ですが…。青葉に特有の強みは、艦を前方に立てたときの強さだと思う。基本は引き撃ちなんだけど、「要所で」前方に艦を立てて微速前進or後退でタンク役をこなせる。ただし、孤立すると自艦の火力不足で削り殺されるので、味方の火力支援を受けられることが前提。終盤のcap妨害など突撃を要する場面でも、この強みが生きてくる --
- ありがとうございます。 --
- 同士がいた、青葉よりペンサの方が当てやすいんだよなー。青葉は諦めた --
- ド下手くそな俺でも山向こうの巡洋艦のバイタルを抜けるいい子です -- ヨッシー?
- ずっと日戦乗ってて散々敵の航空機に辛酸を舐めさせられてきた身としては航空機から自衛ができるのは勿論味方を空襲から守ってあげられるのが何より嬉しい😆 --
- そういやこの前島から出たり入ったりしながら腹ガン見せで縦向きの青葉にAP打ちまくってた多分ヨルクが居たんだが舐めてんのか? -- ヨッシー?
- HEなら甲板貫通するのに、、なぜAPを? -- ヨッシー?
- ゴリ押しできる主砲も装甲もずば抜けて優れた点もないけど全てが重巡としてバランスよく高水準だから重巡とは思えないほど素直にその通り動いて仕事してくれるめちゃくちゃ良艦 最初はTier一個上がるのに古鷹とほぼ変わらないしペンサの完全劣化じゃねつまんなとか思ってたけどここまで気持ちよく使える艦とは思わんかった ここから上行ってもレダ持てないゴミって言われるだけだし一生こいつと添い遂げてもいいな --
- 妙高「Tier9伊吹と同じ門数にしてレートで勝るワイがゴミ?」 最上「155IFHEで駆逐狩り捗るンゴ」 蔵王「斉射で1万もっていく腕がないのを船のせいにするな」 伊吹「す、スーパー青葉だからセーフ!」 青葉は良艦だが上の連中がゴミとは言わせないぞ。 --
- おれはゴミとは思わんけどレダも煙幕もない巡洋が高Tierに来ること自体に文句言ってる層がここにもフォーラムにもゲーム内にも実際にいるわけじゃん おれもここから上の艦は好きだし使いたいけどそんなこと思われてまで使いたくないんだわ 繰り返すけどおれがゴミと思ってるんじゃなくてゴミってレッテル張って暴れまくってる層がまじでいるんだわ是非ともそいつらに言ってやってくれ --
- ここで愚痴るぐらいなら自分で言ってこいよ --
- 俺はこの艦が嫌いだ。すまんが好きになれない。後部砲塔の射角の悪さ、前に撃てない魚雷なんて使い物にならん。そして発射レートの悪さ、戦艦にワンパンされるペラい装甲。他国の同ティア艦のほうが明らかにバランスがいい。 --
- たいていの巡洋艦が姿勢と当たり所が悪ければ戦艦からワンパンだけど。戦艦にワンパンくらわない装甲を持ってる巡洋艦って、例えばどれ? --
- tier3セントルイスとかじゃないっすかね(白目) --
- 好みの問題はあるだろうし、一度無理と感じたら心変わりも難しいだろうけど、青葉いい船よ。戦艦砲って、同格戦艦なら口径大きくない&弾がばらける連中ばかりだから、スリムな青葉にとってはやりやすい相手だよ。発射レートも8インチ砲としては破格の高レート。ボトム戦場でも大活躍。あと魚雷を正面に打ちたくなるパターンと後方にしか流せないけど射程ほしいパターンなら後者のがボトム有利で好きよん。 --
- 青葉がペラい装甲……???戦艦ぐらいしか木主が満足できる船はなさそうだな --
- このティアで甲板48mmもあってペラいとか言われたら全艦ペラペラだわ --
- 木が使いこなせてないだけ定期 青葉にレートで勝てるのデモヒンデンローンだけだぞ…射角やら魚雷やら、引き撃ち適性の高さを活かせない猪君が使いこなせず文句言ってるだけじゃん --
- おぃ、勘違いするな。青葉使えんといってるのは、木主じゃなくて枝氏だw --
- もう注釈の情報は古いね…今はレートで同等以上の艦はそれに加えてボルチモアとマルテルとサンルイと追加予定のウィチタじゃねーかな 独巡はナーフ食らったから同じくらいまで落ちちまったし --
- 同等(11秒)がローン、ヒンデン、マルテル、サンルイで、それ以上はボルチ(10秒)とデモイン(5.5秒)か。気が向いたら、あとで訂正いれるかも。 --
- この前こいつ3隻の分艦隊で出てドラクエよろしく艦隊行動しながら砲撃したんだが効果的だったのか? --
- 迷彩は自分がsharks、1人が海の魂、もう一人が無期限迷彩で見栄えはよかった -- 木主
- レイアウト崩れる原因とおぼしき顔文字スペース連打君、スペース消したけど勘弁な --
- こないだHP33000以上残っている長門とタイマン砲戦。引撃で勝ってしまった。 向こうも驚いたと思うけどこっちもまさか勝てるとは思わんかった。HEで21000後火災でした。 --
- 魚雷当てずに削りきったのかな、すごいね。格上だろうが戦艦だろうが姿勢と射線管理しっかりして火をつけていくのも青葉の仕事よな。格上米戦と長門は怖いから相手の腕前分かるまでは控えめに。 --
- もうすぐ青葉にのりかえるんですが、古鷹C --
- 途中ですんません 続き と同じような使い勝手ですかね? --
- だいたい同じ。強化されるのは発射レートが11秒になるところ。悪化するのは魚雷の射角が後方に限定されてしまうところ。基本的に同じ運用でOK。 --
- こっちの使い勝手は同じだね ただ、周囲の能力が格段に向上するのが注意点かな。船体装甲とUGの関係でT8は注意が必要。上の人も書いてるけど発射レートが優秀なんでついつい撃ちすぎて腹晒して死ぬなんてことも… --
- 皆さんありがとうございます。腹さらしとT8は注意します。 --
- 戦艦に対して縦を向けているCLEVELANDに真横からAP斉射して1万ダメージを与えることができた。解説の”最も得意とするのは対巡洋艦戦闘であり、Tier8巡洋艦だろうが腹を晒していれば撃ち抜ける”ほんとこれ。少しでも角度が付くとダメだけど、機会があればAP弾に切り替えてバイタルチャレンジしたいね --
- 米巡スキーとしては射角悪化が怖いんだけどどうすりゃいいの? 正面から突っ込む艦? --
- 見つかる前に引き撃ち態勢作ってケツ振りながら逃げ撃ちする艦 ※時と場合によっては突撃も不可ではない --
- ちょうど青葉で100戦到達したけど勝率38%だったわ。他の艦もだいたい勝率40%台だけど、青葉はなかなか勝てないなー --
- さすがに釣り針でかいわw 文体がまともだから最低限の知性を感じさせ、勝率38%を異常と感じない無自覚さと相反している。数字も半角にする丁寧さがむしろ笑える。 --
- 君まじWOWS向いてない。その勝率じゃーストレスばっかで楽しくないはず。本人が一番気付いてるはずだが、他にやるゲームがなくてダラダラやってるんだろう。悪いこと言わない、他のゲームしたほうが楽しめると思うぞ。WTとかお勧めだhttps://store.steampowered.com/app/236390/War_Thunder/?l=japanese&cc=ru --
- キサマさては隣の惑星のスパイだな? --
- ヤメレ、こちとらWTもプレイしてるんだ。こんな地雷、WTの一番お気軽な難度のアーケードでも出くわしたくないわ --
- まぁまぁ… 青葉はここでの評判に反して鯖平均勝率は下位なんだから、40%台の人ならちょっと運が悪いと40%以下になることもあるだろうよ。問題は、本人の遊び方がなにか根本的に間違ってるってことだ。そういう人は実際に一定数いるんだよ。ゲームなんだから「真面目にやれ」とまでは言わんが、最低限、勝ちを目指してほしいし、そのために多少頭を使ってほしい。 そういうわけで、日頃どういう風に戦っていて、どういう風に負けているのか、書いてもらえればアドバイスしてくれる人もいるハズ。今の勝率に不満があるなら、ちょっといい方法を考えようぜ。 --
- 色々フォローありがとう 基本的には駆逐艦についてって、敵見つけたら撃つって感じなんだけど、撃つのに気が向きすぎて自分の位置が把握できてないのかなと思う。今データみたら生還が18ってなってるわ。とにかく生き残ること優先でやってみようかな --
- どうやら仕事する前に死んでるようだな 生き残る優先でやってみるのはいい考え --
- 1枝だけど、ガチだったの!? そりゃワイもはじめてのT7妙高100戦で41%ぐらいやったけど……。他の同格巡洋艦も(書いてないけど)100戦近くやってたら、その勝率はないやろって……。心が汚れてたかな。なんかすまん。 --
- 突撃即沈が低勝率の原因だな。まずは、隠蔽スキルを持ってないなら取ろう。それと「敵見つけたら撃つ」はよくない。撃つべき時かどうか、考えてから撃とう。撃てば敵に見つかり、撃ちかえされるわけだから、その時の自分が撃ちかえされても\\よけたり逃げたりできる --
- (ごめん続き)避けたり逃げたりできるときに撃つんだ。「敵見つけたら撃つ」じゃなく、「敵を見つけた時には撃てる体勢になっておく」のがいい。 --
- こんなところでこんなゴミ共に煽られても低姿勢。鑑か --
- (巡洋)艦ですね --
- 【旗艦】司令長官・司令官が乗って指揮をとる軍艦 【亀鑑】人のおこないの手本/模範 ニホンゴむずかしいね --
- 古鷹に慣れると装填11秒がマジで神。 --
- 今まで対空戦闘を主眼に艦長スキルを取得して来ました。空母システム変更となったわけですが、これからも対空スキルは重要となるのでしょうか?防御放火さえあればtier6の空母には対処できるのでしょうか?どなたか教えて頂けると幸いです。 --
- テスト中だからまだわからないとしか言いようがない。 --
- 駆逐艦精度の凶悪主砲になった、駆逐艦キラーとして有能すぎる。 --
- しばらく乗ってなかった青葉に久々に乗って思うこと。「やっぱ青葉最高ォォォオオオ!!」 オマハをぶち抜き、妙高を魚雷で処し、KGV焼き尽くして、合間に敵攻撃機のオヤツ。マジいい艦である。 これにさらにbuffが来るってんだからたまらんね。 --
- このゲーム1の愛艦の青葉に主砲バフかかると聞いて……。ただですらガチガチの甲板のヘビーパンチャーだったのにいいんですか?喜んじゃいますよ? --
- 同じく。現状でも十分凶悪なのだけど・・・楽しみ。 --
- 青葉の最大射程くらいなら、射撃システム改良無くても精度に全く問題ないレベルになった件について。うちの対空青葉ちゃんに隙は無くなりましたね…。(改良付けたらどうなるのかむしろ怖くて試してない --
- 同じく 完全対空特化だが、それでも10kmにいる駆逐艦に全弾命中すら期待できる精度 やばいな、これ --
- 射撃システム改良ではなく対空にしてもいい感じだなこれ。精度ヤバすぎ --
- 滅茶苦茶精度上がりましたね…。今まで適当に撃って散布した弾で狙ってたケーニヒの艦橋を狙い撃ちしてバカスカ当てれるレベルに…。やっぱり…青葉最高です。 -- 木主
- 過去1週間の青葉の主砲命中率44%ってなにそれ駆逐艦レベル。 --
- 非常に使いやすい。11kmくらいで戦艦砲をひらひら避けながらHE叩きこんでもいいし、10km以近でAPゴリゴリの殴り合いを巡洋艦に仕掛けてもいい。精度良すぎて偏差完璧なら一斉射バイタル3枚抜きとかザラ。 --
- UGお勧めあれば教えてください --
- 艦長スキルは 1察知 敵弾 2砲手 アド 抵抗 3基本 4上級 隠蔽・・・夕張/アルペ妙高と兼用の対空重視。青葉のアプグレは対空重視の回避盾ビルドで、主兵装改良1 ダメコン改良 対空砲改良2 操舵装置改良2。日巡8インチ砲の精度buffのおかげで、精度アプグレ無しでも遜色なく戦えるようになったのが大きい。 --
- 結構人によって違うよね。舵が壊れやすいからとスロット2のとこダメコンより舵優先する人もいるし。スロット3は精度にしてたけど対空にしようか思案中。スロット4のとこ自分は推力だな、引き撃ちで加減速交えるのはもとより、前方火力生かしながら詰めていって転舵のタイミング見計らうために減速交えたりするのに便利。スタイル次第。 --
- 俺は1枝氏と同じか。主機舵壊れたらUGあるなしに関係なく死ぬしかないから艦長で抵抗取ってUGはダメコン。残りのスキルは対空特化+隠蔽で取って、それを活かすために対空砲改良2。青葉は速いから、転舵で旋回の「入り」を強化するとよく回ってくれて回避性能がかなり上がる。 --
- 久しぶりに青葉使いたくなって参考にさせてもらった。魚雷避けまくりながら艦隊に防空の傘を提供出来て良いね。 --
- 空母更新で上級射撃の優先度が今より高く……? --
- …なるんじゃない? コイツと妙高は精度UG抜けるのもあって対空はむしろ得意だし --
- 新しい空母の普及率次第かな。空母3vs3マッチが常態化するようなら、青葉に限らず多くのT6↑巡洋艦で上級射撃&対空アプグレが必須ビルドになると予想。 --
- Twitterだったと思うけど、PT上でプレイしたところ巡洋艦は対空ビルド+密集体勢が必須とのこと。あくまで現状、空母は相当強いとのこと。個人的にはソロプレイヤーをe-スポーツに誘うWGの思惑が感じられますね。 --
- 密集体勢とは、ある程度かたまって行動するということですかね? --
- そう。みんなで防空する。いわば対空兵力集中原則ですね。 --
- なお、艦載機による魚雷発見が不可能になるので、駆逐による連続撃破・多段ヒットの可能性が上がるので、誰かソナー持ってないと酷い目にあうかも --
- 25mmが短距離扱いっぽいけど上級有用なんか --
- 駆逐艦で青葉と5kmの距離でばったり出会ったから逃げようとしたら斉射で残体力半分くらいを消し飛ばされて轟沈してあんぐりなった --
- 小さくてよく回って早くて攻撃力も高くて一番好きな船のひとつ。空母リワーク後も防御砲火と戦闘機乗せたらまだまだ戦えて楽しい。 --
- 対空任務は果たせますか?あくまでも個艦防衛のみですか? --
- まだよく分かっていないが、自分の解釈を書く。爆発数が航空機を落とす力を持つので、これが対空の指標になる。青葉は1.9~5.2kmで爆発数1なので、めっちゃ弱い。対空アプグレで爆発数3になり、これで並の扱いか。0.1~1.9kmでは秒間180ダメ×命中精度77%(秒間138ダメが期待値?)で、航空機のHPを1000とすると……対空圏内に一機しかいないとしても7秒でやっと落とせるぐらい? 心許ないわな。味方に寄り添って対空圏つくるには十分。自衛は……ごめん、怖くてランダム出てないんだ、実際どんなもんなのか…… -- 木ではない?
- 艦のアップグレードを対空に付け替えて対空砲火積んでも、個艦防衛の範疇だと思う。粘着され具合によると思うけれども(25機程度撃墜の戦果もあり)、t6の空母なら必要十分という印象。空母にとって脅威度が低くてこちらに来ないだけかもしれないけれども(木) --
- 青葉乗りに質問です。隠蔽スキルを外しても大丈夫ですか?現環境下、青葉の対空に不満はありません。だけど頻繁に敵機からスポットされている感じだから、隠蔽スキルは持っていても意味ないかなぁと思った次第です。 --
- 5戦ほど、隠蔽なしで青葉で乗ってみたがいらんかな。偶に隠蔽が微妙に足りなくて隠れられなかった距離もあったけど、19専任艦長を乗せてるけど青葉には隠蔽に4ポイントも使う価値はないかな。 --
- でも他にとりたいスキルってなんなのさ、とも思うが。対空スキルもとるに値しないし……。もとから生存系に振ってるぞ。 --
- 極めて限定的だけど、「今現在の環境なら」隠蔽は無意味になってるね。隠蔽活かして敵に接近したり占領したりと思っても、その前に飛行機飛んできちゃうし。 --
- それ分るわぁ。めっちゃいいタイミングで敵機が来るんだもんな。で、後ろ髪をひかれつつ断腸の思いで反転退避するんです。青葉に限らず、妙高もそうですね。 --
- 隠ぺいは外してない。空母の関心が向いていないときにすこしでも行動の自由が増えるようには思うので。 --
- 迷彩のみ11.7kmと隠蔽スキル込み10.6kmの違いはかなり大きい。航空機がいない状況で、1km前に踏み込んで引き撃ち体勢に入れる恩恵は4ptに値すると思う。 --
- 隠蔽切り対空特化だけどそこそこ戦果は取れてるからプレイスタイル次第じゃないかなあ 隠蔽ありとどっちのほうが戦果レートあがりやすいかはわからんが --
- 艦立ててるのにバイタル抜かれたり爆沈したりするの嫌いだわ --
- 艦首・艦尾は薄いので、そこに戦艦砲はもらいたくない。側面の装甲帯や甲板は比較的厚いので、そこで上手く弾くようにする。爆沈は知らん。 --
- 空母から大ダメージを入れられ、戦艦からも大ダメージを入れられ、本当に巡洋艦は不遇だよな。現環境下で有利なのは米巡に守られた戦艦だけだな。 --
- ガン縦だと艦首16ミリだから戦艦砲に抜かれるよ。立てる場合少しだけ傾けるとバイタル判定が通常になる(可能性が上がる)。おすすめは右に傾けてるなら艦首のカッター支えてる奴(名前わからん)と一番砲塔の右砲が重なるラインを敵に向けて受ける、かな?もっといい角度あるかも。説明分かりにくかったらスマン --
- ボトム考察無茶苦茶で草 8インチ砲バカスカ入る認定されちゃってるローマ君可哀想 --
- うん、そう思うならさっさと編集して消そうか?ここで文句言ってるだけだとイキリ認定されるかもだから -- そもそも編集コメで相談してくれよそういう時には、、、?
- 8インチ砲をバカスカ入れられるような近距離にいる青葉の甲板にローマの高初速主砲を当てるのは非常に難しいと思うねえ… --
- 対巡戦に強いと言われてもさらに強いペンサと比べるとどうもねぇ…あっちは角度優遇あるし --
- 単純に10kmで腹見せヨーイドンすればペンサが撃ち勝つと思うけど、それをさせないための隠蔽青葉ですし。ペンサは隠蔽最良12.3kmで、実戦でAP活かす状況に持ち込むのは案外難しい。 --
- ペンサは砲旋回スキル、アプグレあっても、なお砲旋回遅いので青葉は適度な距離で回避しまくれば勝てるかと。あとペンサの装甲は弱い。ペラペラ。 --
- ペンサ装甲は弱くても回避性能が軽巡よりいいけどね… --
- 対巡洋艦の耐弾性能で言えば青葉も全く変わらん --
- 縦にすりゃモロトフやペンサのAPは通らないからね HEの通りも悪いし --
- 戦艦やクリーブ(旧)相手にも砲戦勝てる青葉でペンサが怖いってお前…さては腹見せムーブしてるアレな子じゃな? --
- ひとことも言ってないことを捏造するとかお主まさか木のコメント読んでないな????てかこの木についてる枝全員木のコメント読んでないな?? 対巡性能の話がいつの間にかペンサとの一騎討ちの話になってんぞwwwww --
- 青葉とペンサそれぞれについて、マッチするT5~T8までの巡洋艦を列挙して有利不利を論じてたらキリないでしょ?主砲性能だけで対巡戦の能力は決まらないのよという論旨で、単純なモデルケースとして青葉とペンサの撃ち合いを例示したまで。此処まで注釈しないと1葉氏には解らんのかい? --
- 俺はペンサと青葉ならいい勝負だと思うけどなあ ペンサだって弾道悪くないし。 --
- 青葉は対巡戦に強いという記述が解説にある→ペンサの方が強くね→青葉とペンサが一騎打ちで戦ったら青葉の方が強い!ただしこれはモデルケース!! どう考えても理論が飛躍してるだろ…モデルケース云々って言い訳にしか聞こえねぇわ。全部の状況列挙しろなんてまさに誰も言ってないし。そしてこの枝は発言を捏造……横から失礼するけど、こいつやっぱり話聞いてないだろ。特に枝(≠1葉) --
- 青葉は普通に使えるけど、「対巡洋艦」で強いイメージは無いな。やっぱり砲門数が少ないから、ペンサじゃ無くてもブジョンでもニュルンベルクでも、あんまり正面切っての撃ち合いはしないようにしてる。基本は隠蔽を生かした奇襲横腹徹甲弾と引きうち魚雷で輝く艦だと思う。 --
- なんでも出来るから常になにかしら仕事がある艦。あとはプレイヤーがどこまでそれを読めるかって感じ。 --
- 初期戦隊で28撃墜 やったね (スキルなし --
- 何というか、このゲームの基本的な動きを教えてくれると同時にどんな状況に置かれてもある程度以上に対応出来る艦だと思う。腕と運が大事だけど、力を引き出せた時はえげつない戦果を残してる印象がある --
- 腹を見せたら沈められる事と、腹を見せてる奴は沈めてやれる事をちゃんと教えてくれる艦 --
- 縦だと硬い。でも巡で出すぎると死ぬから引きタンクになるんだけど、味方がチキンだと何の意味もなく死ぬだけという…… --
- 俺は引き撃ち派から前に出る派に変えたら、青葉の勝率が55→45% になった(;; 逆にいえば、青葉の引き撃ちは相当に戦況を良くしてるんだと思うよ --
- 戦艦がいると死ぬ。30度くらいでも代替一万越えが来るから、日本の低耐久と相まって死にやすい感 --
- 戦艦と一騎打ちは、なるべく避けたほうがいい。減速転舵で一回は避けられるだろうから、そこから隠蔽入って、逃げるなり魚雷まくなりして、まあとりあえず生き残ろう。慣れてくると加減速で誤魔化せるけど相手次第よね。 --
- 側面に25mm貼ってるから格下や同格相手ならそこそこ粘れるよね --
- 加減速かぁ。転舵パーツ付けてるけどそっちに変えた方がいいかな? 側面はこのページだと機関部が巨大とか書いてて艦尾だと思ってたけど、バイタルの上に張り出した部分なのね。ビックリするほど上に横に広かった --
- ガン縦で耐えれなくもないが、あくまで隠蔽に入るための非常手段だと思ってる --
- 青葉が居心地よすぎて妙高にいけない。修理班があるtier9CAと撃ち合いしたくない(´・ω・`) --
- 8でも愛宕がもってるんだよなぁ。 --
- 妙高は最初おれもおっかなびっくりだったけど、引き撃ちでも4門使えるのは大きいよ。 --
- なんて勿体無い。日巡ツリーのピークは妙高だゾ。百歩譲って最上。 --
- 妙高は盆栽されやすいが盆栽させやすい屈指のツンデレ艦です。さぁその火力をお試しあれ! --
- 砲精度Buff後の青葉で楽しんでるけど、妙高もこの精度だとどうなるのかちょっと気になる --
- 妙高だとHEで戦艦に対して一斉射で8000越えとか普通にあるから楽しい。 --
- そんな君に吾妻 縦向きT10戦艦に1万超え なお自分はバイタル抜かれる模様. --
- 爆専青葉 なんて不謹慎 --
- 高Tから戻ってたまに乗った時の安心感 --
- 注釈に漏れてる8インチで青葉より装填早いヤツって、ウィチタの他になんかおったかな? ナーフされたりバフされたりする船多くて他にもありそう。 --
- ヒンデンとローンも10.5秒で青葉より早いな。ナーフされたから注釈から弾いたのに戻ってくんなよ…… --
- 青葉、いい船だなー 巡洋艦の基本がつまってる。青葉の取得経験値は今も巡洋艦トップだわ(高tierは戦艦によく乗ってるというのもあるが) --
- 青葉を使うのと、カスタムしまっくた古鷹使うのどっちがやりやすいですかね? --
- 青葉vsカスタムしまくった古鷹 をA船体バニラ0艦長青葉 vs C船体19艦長古鷹としときます。 古鷹が勝つのは継戦能力30500vs30700 主砲射程13.6km vs 13.9km 180旋回36秒vs30秒(あくまでも青葉はバニラ状態です。) ですが下にもある通り一番肝心なDPMでバニラの青葉でも古鷹の1.38倍ありますので腕が同一なら最後に勝つのは青葉だと思います。 --
- やりやすい.......ねえ。どんな運用をメインとするかとかによって変わると思うよ。青葉は対空比較的強いから空襲の被害は少なくなる。だけど魚雷がはっきり言うとクソだからそこらは古鷹の方が上。あとtier的に古鷹は5で20.3cm使えるから駆逐を仕留めやすい。まあ使いやすさは人によって変わるということだよ。あ、妙高は20.3cmを10門使えて魚雷も使えて対空も強いからオススメですよw --
- 自分は古鷹だな。UGとかで旋回青葉の方が良かったり、主砲装填、対空、隠蔽、HPで多少上回ってる位でそれ以外は好みの問題だから。古鷹で青葉に一方的に撃ち勝てたら一人前。 --
- 青葉の装填11秒はUGでテコ入れした伊吹より速い日巡最速、これが病みつきになるし古鷹に対する最大の強みになる。(ただランダム戦なら上手い古鷹なんか後回しにしてnoobを狩る速度で対決する感じになって、いっそう有利つくかな) --
- なるほど・・ありがとうございます。 --
- 一長一短なんですね。 --
- まずは、青葉を出してみます! その後、経験値ためて妙高を出せるよう頑張ります! --
- おーヤッター妙高目指してくれるのね --
- 3万ダメくらいしか出ない 助けて! -- (^^)ノ?
- 駆逐をフルボッコにすればええんやで。駆逐をフルボッコしたらアメ巡とかをAPでしばけば8万くらい出るから頑張れ --
- あ、あとはシナリオおすすめ。ニューポートとかキラホエはこの艦光り輝くからそういう運用してもいいかもしれぬ。 --
- 一応3万平均ならstatsのデータでは平均的な数字よ。俺の青葉はガチ対空ビルドで爆専しか火力スキルなくて(初期の借金含め)3万平均くらい。俺の場合生還率低いからちょっと突っ込みすぎだったり不用意な転舵が多いんだろうなと思ってる。あと同じ1万ダメージでも駆逐からと戦艦から取ったのとじゃ価値が違うし、攻撃の命中率や撃沈数・勝率も併せて考えよう。 --
- 日巡はレート低くて1撃が重いタイプだからエイム力が重要なのだ エイムが上達すればすなわち与ダメも増える --
- そうなんだ。ありがと!(^-^ -- (^^)ノ?
- アドバイス出遅れたけど、俺からも言わせて。3万は青葉の標準的な数字だから自信もっていいよ。巡洋の与ダメ伸びてくのは「一方的に撃てる位置取りやシチュエーションをモノにできるかどうか」が重要で、それは青葉では磨きづらいプレイヤースキルなのね。だからソ巡とかの遠距離支援系の巡洋を経験しておくと青葉でも与ダメがガンガン伸びるようになるよ。 --
- 気になったので、Statsで調べた青葉の試合数上位100人分のデータから、勝率ー与ダメをプロットしてみたら、案外ちゃんと相関があって草。 ある程度の幅があるけど3万のダメージなら55%前後の勝率でおかしくない。与ダメ3万で勝率が低いならそっちを気にしよう。 --
- 何かこいつにだけうまく乗れない。古鷹は安定して4万近く出せて、妙高は隠蔽ギリギリからの大回頭、斉射+引き撃ちでいくらでも仕事が出来るのに、どうしても頭を向けて戦うってのがわからない。前後運動すればいいのか?そのまま前進するにしても隠蔽隠れられないじゃないか、引き際はどうしたらいいんだ?頭で戦う方法教えてくれ --
- あくまで砲配置上正面火力が高いってだけの話で、基本的に引き撃ちで戦ったほうが良いと思うよ。 --
- 頭向けて戦うなら敵が撃つタイミングと自分が斉射するタイミングが被らないようにすること。敵が撃ってきそうなら回避に集中。それか斉射は諦めて前2基だけで戦う。ずっと前進してたら当然死んじゃうから敵がリロードに入ったタイミングで反転離脱。それか隠蔽に入れる距離で撃つのをやめて隠蔽に入ったら離脱。まぁ引き撃ちのほうが強いのは変わらないから状況に応じて前か後ろかよく考えてね。 -- 枝?
- そんなこと知ってるわ!ってなるかもしれないけど、とにかく隠蔽に入れる位置で戦うのが大事。無闇に突っ込んで行っちゃダメ。 -- 枝?
- 頭向けて戦う何て戦艦とかサシ以外じゃ基本はやらないけど、頭向けてればダメージ抑えつつ火力を出せる。で、戦艦が撃った後に転舵するとか技は多いに越したことはない。でも古鷹の方が戦績いいんだよねえ --
- 1枝の言ってることが全て。正面火力は高いが引き撃ちの方が圧倒的に強いぞ。 --
- ちょっと前に お互い最後の一隻で長門とタイマンになった。 距離13km、真正面、長門HP3万 ワイ青葉HP1.3万。 詰んだ・・・、と思ったが、転舵せず甲板信じて最後まで後進で延々HE投げてた。 なぜか長門がAPしか撃ってこない。でも甲板全部はじいてくれた。 距離10km前後で延々撃ち合って炎上に我慢できなくなった長門が転舵して腹見せたところをAPいれて勝ってしまった。 詳細観たら火災で2万以上とってた。もし途中で長門がHEに切り替えてたら、または速度上げて詰めてきたら、負けてただろうな。 こんな勝ちもあったという意味で上げときます。 --
- 青葉は船体が細いから、戦艦砲の精度だとガン縦の青葉に当たるかは完全に運しだいになるし、APなら運よく当たった中でもさらに薄いところに当たらないと貫通しないからやっかい。だけど、対長門ガン縦でも複数VP(多分)もらって、ほぼフルヘルスからハカイチされたこともある(びっくりしたからよく覚えてる)し、結局、サイコロの勝負だわね。 10kmちょっとなら隠蔽に入れるから、私なら引き撃ち体勢にしてたと思う。それで撃つために船体をちょっと傾けて、そのせいで死んでたかもねw --
- 性能的にオールマイティなせいか、逆に艦長スキルの組み方迷ってしまう --
- 察知、弾種替、アドレナリン、抵抗、砲旋回、+1、爆専そして隠蔽ですね。これで18艦長です。 --
- 抗堪性は要らない?(3スキルだけど) --
- 弾種替、砲旋回は限りなく必須に近いけど、3スキル目は最適解がないので好みに別れますね。僕は爆専と+1を付けてます。他方で、もともと着火率は高いから爆専付けない人もいれば、有料アイテムを付けるから+1は不要という人もいます。そうなると抗堪を付ける余地がでてきます。抗堪もアリですよ。 --
- 古鷹だけど自分は載せてる。青葉なら34000くらいになるからタフさは上がる --
- なんか古鷹と比べると同格との優位さが薄れた気がする....隣にはペンサコーラがいるし --
- 魚雷性能が足引っ張ってる感じが否めない。妙高は強いんだけどね --
- 古鷹じゃ装填がもどかしいんじゃ! 妙高では装甲がちと物足りんのじゃ! そして魚雷に物足りなさ感じたことないぞ。(古鷹や愛宕を基準に考えたらアカン) --
- えぇ...(古鷹と愛宕が基準になってる人)青葉だと何故か古鷹より与ダメが出せないからじゃあ古鷹でよくね?という感想になる。装填速くても火力が実感出来ない... --
- ペンサコーラ君は砲塔旋回のストレスがマッハだから…。あの砲塔旋回の遅さだと、攻撃と回避を両立が難しいからカタログ通りのスペック引き出すのは至難。青葉の完全上位互換ではないから大丈夫。 --
- 分かる。対空と装填は確かに大幅強化されたが、主砲&魚雷の射角悪化と相対的HPの優位性が無くなったのは地味なようで痛いよね。 --
- tear向上で迂闊に手出しできない状況が増えたのもマイナスだよねー --
- 使ってるけど全然与ダメ出せない。2万いかないときも。偶に魚雷当てて6万とかだし --
- 与ダメというのであれば敵巡洋鑑のバイタル抜きを狙うとよいよ、良散布界20.3砲で相手をぶち抜いてやるのです --
- 参考にがんばってイタリア艦は10km付近でおいしくいただけました。3万くらいになったよ --
- まさかHPオンリーではないよな? --
- HPオンリー... まさかラム縛りか!? --
- 確かに青葉のラムなら最大約3万ダメージ!(そうじゃない) --
- T7相手のCAや日重巡ならともかくT5-6クラスの軽巡なら正面からでもバイタル抜けるからガンガンAP使って、どうぞ --
- うん、8kmくらいのオマハにAPではじめてハカイチいけた。軽巡がEXPに見えるようになったよ --
- 察知、厳戒、砲手、アドレナリン、基本、上級、隠蔽の対空青葉に乗ってるんだけど、最近対空青葉って下火傾向・・・? --
- 上級射撃で爆発ダメを上積みできるが、青葉程度の弾幕は肉入り艦載機なら回避余裕で実効性が薄い。大規模対空は論外。現仕様で青葉の専属艦長に対空系スキルはコストに見合う利得が無いと思う。 --
- アプグレで「対空兵装改良1」が良いと思う。戦闘機じゃ防ぎきれないもんね。今なら解除も値段も安い。 --
- 二か月前に戦術相談ページで青葉の立ち回りについて質問させてもらった者です。あれからさらに50戦して、100戦54%与ダメ38000まで上がりました。これで自信をもって妙高へ進めます。 --
- この場をお借りして感謝申し上げます。 --
- 42%から54%まで高めたんか、すごいやん。ボトムでの戦い方がポイントやったわけやな。次の妙高もボトムマッチはコツ掴んでないとつらいでぇ。 --
- 日本以外の国籍の巡洋も乗ってるなら別だけど、初めての巡洋ツリーで古鷹→青葉と来ての妙高は、その高火力に驚くとともに、その脆さに愕然とすると思うよ。日巡は、不思議なことにTierが上がるほど装甲が悪くなるから、戦艦砲には十分の注意を怠らないように。 --
- おお、何より(アドバイス役に立ったのかどうかはわからんが)。青葉は良い艦だし、時々戻って乗るのに残しといても良いと思うよ。 -- あの時の1枝@青葉の戦闘数増えすぎてやばい…?
- そんだけ乗り込んだら、青葉職人でもいけるやん。クレジット稼ぎ用においとくといいかも。上行くほどクレジット窮屈になるし。 --
- 弱くない船。強いかと言われても、性能を個別に見たらどれもトップじゃない。でも致命的な弱さがなくて、どんな戦場でも納得のいく戦果が出せる、そんな船 --
- 甲板48mmがトップではないと? 8インチで装填11秒が破格ではないと? そもそも同格重巡がペンサしかいないから(英重巡きたけど)比較対象すくなくね? (イジワルしたいわけじゃないけど、なんか引っかかる) --
- 蔵王「甲板交換しない?」 --
- 先任艦長の皆様に相談です。 当方 無課金 察知・予防・装填・砲手・アド・最後・爆専・隠蔽の16艦長所持 遠距離単発射撃で修正を入れながら発火狙い10km切ったらAP切替。シナリオメインに運用しています。 今回スキル振り直しにあたり、隠蔽を外そうかと思っていますが、では何を取るべきか?アドバイスをお願いします。上級?それとも何でも屋+厳戒? --
- シナリオメインなら探知もいい気がするけどねぇ。 --
- ありがとうございます。 試してみます。 --
- 青葉ちゃん最高や弾きまくれるのが凄く楽しい楽しい近づいて来た悪い戦艦さんに魚雷ぶち当てるのが楽しいんじゃ~ --
- 甲板が年取って薄くなり始めた最上から先行ってから乗り直すと対戦艦戦で感動するな --
- 古鷹も層だけど、T5,6の戦艦ガバ砲は頭向けてればまず当たらないし。T7は駄目だ抜かれる --
- ボトムティアだったけど戦績トップになったよ褒めて…試合には負けました --
- ひょっとして、昨日バイエルンと相打ちになった? --
- 頼むから射程くれ…T8と空母有りマッチじゃ容易にアウトレンジされてかなわん。あと消耗品選択式じゃなく対空防御も聴音もどっちもくれ… --
- さすがにT8戦場でT6が居心地いいはずがないだろ。そのくらいで当たり前なんだ。 --
- ただでさえ良い艦なのに流石にそれはOPになるかと。でも貰えたら欲しいのは確か。 --
- ヘレナ「え?Tire6巡洋艦のくせに対空防御放火と水中聴音を同時積みしたいだって!?」 --
- ダラス「消耗品を積むために僕は装甲も魚雷も捨てたんだぞ!」 --
- 聞き方が悪い。観測機くれよ、だろ? --
- 零観くださいな --
- 他国の後付けボロ魚雷が軒並み前方指向できるのに日本の魚雷だけ後ろ向きなのいい加減いじめだろ。青葉はそれで完璧だ --
- 青葉さんいい船なんだけどボトムマッチ多くてつらい --
- 下はTire5だから1つ下しかないけど、上はTire8とかいう+2のところまで当たるからねえ・・・ --
- これくらいのTierって初心者らしき腹見せ巡洋をAPで抜いてストレス発散することもできるし、コイツ降りてきたなって感じる上手い戦艦に頭使いながらじっくり対応することもできるから1戦終えたあとの満足感が好き --
- 青葉「今日も一日正面だぞい!」3番砲塔「()」 --
- 今日もボトムで逃げ回って三番砲塔大活躍です --
- 自決砲って知ってる?() --
- なんでや青葉関係ないやんけ! --
- 青葉は楽しい艦だよねえ --
- 関係ないけど昔三番を一撃で吹き飛ばされたことあるわ --
- この艦で砲特化てどう思う? --
- 対空はお世辞にもそんなに良いとは言えないから、砲特化で問題ないと思う。 --
- 何故か横腹にAPぶち込んでもバイタルいかない...どうしたらいい?喫水線辺りか砲塔の真下を狙ってるんだけど --
- 砲塔下の弾薬庫VPは水面のはるか下だからまず刺せないので、煙突下の機関VPを狙って撃つとよい --
- キラーホエールに青葉で行ったら陸上施設12撃破撃沈3で経験値むっちゃ稼げたwwとにかく強すぎ -- ワカメ?
- 対空ヤバイしHEの火力がムッチャ高いような気がする --
- まあ日本艦の中では良い方で、同格と比べると平均的だと思うけどね。 --
- それは言い過ぎかな --
- 多分この艦で蔵王に夢抱いちゃう初心者が多すぎる気がする.... --
- ボトムキツい…初心者なんだけどガチ勢多すぎて勝率40%… --
- ガチ勢がいたか?ならそいつを見てスキルを奪え、初心者狩りという名の虐殺で玉座にふんぞり返ってるプレイヤーの奴の動きを、立ち回りを。 --
- 青葉好きだから乗るけどT6てのはボトムを楽しんでナンボだと思ってる。最初のうちは生存重視で、撃てる場面が来たら11秒装填の8インチ砲をしこたまぶちこんでやるのだ。背伸びせず、できることだけやってりゃいいさ。そのうちできることが増えていく。(多分ガチ勢とか関係なくて会敵前に引き撃ち姿勢とれてないと思われます) --
- まずは回避。とにかく回避。 --
- 自分は9戦やってやっと初勝利。常にボトム。この艦苦行なの? --
- 艦長スキルの危険察知と敵弾接近警報は付けてる?危険察知のスキルで自分をロックしている敵の数が分かるようになって、敵弾警報で敵が発射したことが分かる。危険察知で複数の敵から狙われたら撃つのを止めて隠ぺいに入る、敵弾警報きたら撃ってきた敵から角度を付けるように旋回回避。これができるだけで生存率はかなり変わるゾ。青葉は上手い人も戻って乗るくらいいい船だよ。11秒リロードは日本8インチ最速リロードだったりもする --
- 皆さん色々ありがとうございました。参考にさせていただきます‼️ --
- ナライの妙高で慣れていた分イージスやってるとこんなに高弾道だっけ・・?ってなる、あと火力がちょい残念 --
- いやさすがに弾道は同じやろ。ナライのほうが接近戦多いせいでそう感じるだけでは。 --
- NTCで戻って来て乗ってるがなかなかいい艦だな 魚雷と射程以外は特に気になる所がない --
- 日巡ツリーで一番固いまである。非常に強い --
- 最初期に日巡ツリー進めて目を覆わんばかりの成績だったんだけど、5000戦越えて日巡ツリーリセットして再び乗ってみたらまぁ良い船だこと。最初期のせいで真っ赤な青葉だけど、妙高に進むまでになるべく盛り返したいな --
- T6空母二隻に10分以上粘着されたけどロケット以外全回避して対空エースを頂いた この機動性でこの対空はT6空母相手なら相当やれるな --
- 青葉乗るならデヴォンジャーで良くない?ってなる。青葉の明確な強味は速度が約4ノット早いこと、魚雷の射程が2km長いこと、射程が約1km長いことだけど、向こうにはより高いHPに加えて修理班、対空、隠蔽がある。両方持ってる方は青葉乗る時はどういう操艦の違いを心がけてますか? --
- 青葉にあるのは装甲の硬さやな。受け方を知っていれば戦艦からコソコソ逃げ回らずやりあえる(時と場合は選ぶけど)。あと木主がいってる速度差はシャレにならんぐらいアドバンテージになるから。デヴォンジャーはほぼ乗ってないんでなんともいえない。(リアンダーのほうが好き…) --
- 青葉の強みはなんといっても水平装甲の意味不明な堅さと遅滞戦の時の魚雷なんで、待ち構えて火力を出すデヴォンシャーとは乗り方が全然違う感じ。水平装甲の堅い区画も広いんで、青葉は走って回頭して水平装甲振り回してなんぼ、って船かな。機動力が高いのも性能と噛み合ってるし --
- 木主です。改めて装甲配置を確認したらこれ全然青葉の方が硬いですね。14インチ何発か余計に跳弾できるならHP差も見た目ほどはなさそうだし一長一短って感じでよさそうですね。 --
- 青葉と古鷹の改装版 どっちのほうが使いやすいですかね? --
- 青葉 --
- 魚雷射角以外は上位互換なんだから でも戦艦に肉薄した時はやっぱり射角が恋しくなる --
- 古鷹、ティア比で青葉の方がAP弾けない戦艦が多くなるのと、古鷹よりも射程が足りないと感じる事が多い --
- 自分もこれに同意。あと古鷹は主砲魚雷共に前の射角が広いのもgood、HPもトップクラスに多く生存性も優れている。 --
- 装填11秒が使いやすいから青葉。 --
- 20.3で装填11秒T6はたしかに抜けた性能だな。が、20.3APで縦も抜けれる敵艦に当たりやすいT5古鷹も捨てがたい。ここらの日巡はちゃんと当てれる人ならどっち使っても不満ないのでは。ちゃんと当てられれば・・・・ --
- T比なら古鷹 理由は古鷹と青葉で装甲、HP、機動力がほぼ変わらず、古鷹の方が相対的にかなり硬いから。装填と射程の差は確かに大きいけど、こちらもT比でAPが刺さる敵が減るのと、隠蔽UGが解禁されたり、T10のバケモノとも当たるような能力に調整されてるT8艦と当たるとなるとキツい。古鷹でT7と当たる方がまだマシな気がする。魚雷は知らん --
- 古鷹の後期魚雷と青葉の魚雷も白露の初期魚雷と同じものだけど、何故か青葉の方が魚雷装填遅い。古鷹が白露と同じ装填時間で青葉が20秒から30秒遅い。 --
- 古鷹が日本屈指の苦行艦と言われてた時代が懐かしいな。今は古鷹の方が明らかに使いやすいと思う。 --
- 今の青葉の艦長スキルはどんなのが良いですかね。 --
- スキルに縛り少ないのが重巡の利点のひとつ。察知警報アドレ砲手爆専隠蔽の13pまでとったら、あとは自由でしょ。環境によってスキルが変わるってこともないし。それこそ坑堪つけてもいいぐらいなんでもいい。自分は1スキルたくさんとるな。青葉400戦以上乗ってるけど19艦長を乗せたことは一度もないわ。(木の望む方向性の答えじゃなさそうだけど --
- 地味に最後の抵抗あると幸せになれるよ --
- 隠蔽とアドレ以外が選べなくて・・・爆発物もこの発火率だと意味薄いし、戦艦じゃないから耐久系もパッとしなくて。。 -- 木
- 今?12月頃のアプデでスキル刷新されるようだから待たれたらどうでしょうか?スキル再振り無料です。 --
- 一応19pt艦長を載せます。察知 装填 警報・旋回 アド 最抵・爆専 消耗品+1・隠蔽 --
- ちなみに古鷹、妙高、愛宕、伊吹、吾妻そして吉野の艦長にも適応性があります。但し、最上はIFHEが必須になります。蔵王は無線を推す声もあります。 --
- うちの19艦長は察知/警報 厳戒/砲手/アド 爆専 隠蔽/無線 かな。警報は余ったから付けた感。隠蔽と察知/警報のどちらかつければ後は好きにしていい。私は駆逐対策で無線と熟練砲手+舵/砲旋回アプグレ付けてる感じ --
- どうもマサチューに縦抜きハカイチされてきました巡洋艦苦手マンです。完璧なエイムで16インチ撃たれたからワンチャンの跳弾に賭けたけどダメだった。やっぱり避けるのが基本なんですよね? --
- 16インチを弾ける装甲厚と青葉の装甲レイアウト見比べてください --
- さすがに16inchは避けた方がいい。もしくは隠蔽で魚雷流して味方には申し訳無いかもだけど戦況を見てダメが少なくなってから応戦して生な優先にするのもあり --
- オマハのバイタル抜くぞーってAP撃ちまくったけど全部過貫通だった --
- オマハだと少し斜めくらいか吃水線よりちょい下をねらうがよろし --
- オマハは近い場合は真横より少し斜めからねらう方がいいよ。それでも抜ける能力がある。 --
- 前か後ろの砲塔直下もおすすめ --
- アリゾナ356㎜で真横ど真ん中撃ち抜いて過貫通5…信管と合ってないとはいえうへぇって声出る。常に動いて立ち回り上手い人が乗ると厄介だね --
- 日本巡洋艦の中で一番使いやすい --
- シナリオのイージスで石鎚を8㌔以内からAP打てばとりあえずバイタル抜けるからどうぞ。バイタル20枚くらい抜けてトップ独占やで……! --
- それをやるならペンサの方が向いてる。APの貫通力は青葉より高く、跳弾角度の優遇もあり、船首25ミリ装甲で石鎚金剛扶桑のAPを弾ける。木主の盛り上がりに水を差すようですまないが、T6全体を俯瞰すればこういう意見もあるということで。散布界が優れ複数抜きし易いのは青葉の強み --
- 複数枚が大量生産できるから個人的な趣味も合って青葉強い。あと敵はAIだし、後ろ素通りから魚雷流せる近距離の強さもあるし! --
- 真横を見せたニュルンベルクに10kmから撃ち合いになって4、5回目くらいの斉射、距離は4kmでやっと2枚貫通。喫水線ギリギリでど真ん中狙って撃ってたんですが中々刺さらなくて、最近多いファンフーにも同じようなことやってしまう… --
- 古鷹も青葉も体感5割以上tier2つ上の奴らとマッチングするせいで艦縦しても平気で抜かれるか圧倒的投射量で火だるまになるから、精度はいいけど射速遅い砲撃てるだけの苦行と化してるんだよね・・・魚雷も隠蔽関係で射程ギリギリだし。おかげで味方戦艦にくっついて行ってヘイト集めて貰ってペチペチする腰抜けムーブが身についてしまったよ。頑張っても1、2隻道連れにするのが限界だし、引き気味で戦うせいで下手すりゃ戦果もあげれずに生き恥晒すことになるし対空も微妙、落とせない上に避けきることも難しい(プレイスキルの問題もあるけど)妙高行ってもこれが続くのかな?それとも他国ツリー進めればこいつらのいい所活かしてあげられるもんなのかな? --
- 中Tier巡洋でボトムマッチ引くのは宿命だからね…。相手の同格より長く生き残って援護射撃ができていれば上等だと思うよ --
- 妙高いったらボトム率は改善されるにしても戦艦砲インフレで、さらにキツイかもしれんな……。どっしり構えて加減速と装甲で耐久を維持する技術が身につかないうちは木さんの感想になると思う。最上までいったら今度は装甲にも頼れなくなっちゃうし、なんとか慣れてもらいたいなぁー。 --
- 木主です。いろいろアドバイスありがとう。とりあえず愛と勇気と立ち回りで生き残って、蔵王くんまで走り抜けたいと思います。 --
- リセット後、久しぶりに青葉に乗ったら全く勝てないな。古鷹や妙高は勝率55パーなのに青葉だけは30台だわ。 --
- 初心者です。全然古鷹と比べてダメージ出せません。戦い方の指南をおねがいします。 --
- Tが上がるにつれて、周りのレベルも上がるからね。最低限、艦長スキルの隠蔽は取っておこう(もし取ってなければ)。あとは、もう少しデータとか状況がわからんとなんともやね。何戦くらいして、勝率がいくらくらいで、平均与ダメがどのくらいで、主砲命中率がどのくらいか、あと、木主さん自身がどんな乗り方をしてるか、教えてくれたらアドバイスできる人もいるかも。 --
- 勝率42%、平均与ダメ20131、合計戦闘数42戦って感じです。妙高が遠い。1番好きな船が妙高なので、頑張りたい…… -- 木主
- 与ダメ2万は、確かにちょっと低めだわ。「古鷹と比べて」ってことだからエイム力ではない前提で。古鷹の時よりも敵戦艦がより強くなってるから、弾の避け方、受け方が悪いとすぐに死ぬからかねぇ。原因がそれなら、古鷹ではあんまりやらなかったであろう「引き撃ち」を学ぶべきかと。このコメント欄の過去ログを読み返すのもためになるよ。コメント2の後半だけでもいいから読むといい。まだ40戦くらいなら、すぐに取り返せるさ。 -- 上枝?
- 与ダメが出ない原因としては、「そもそも沈むのが早い」「当たってはいるが有効打が出せていない」「撃っているが当たっていない(aim力不足)」「そもそも撃つ機会が得られない(射程不足、射線が通らないなど)」のいずれかないしは複合なのですが、木主さん的にはどこに該当する感じですかね?そこの自己分析ができると改善策が見えてくるし、アドバイスも得やすいと思いますよ --
- 撃って当たるけど有効打が出ないですね。あと、回避が甘いのか、戦艦砲がめちゃめちゃ当たって大ダメージもらいますね --
- ↑木 --
- 初心者でダメージが出ないなら、①弾が当たらない(偏差が慣れてない)、②当たってもダメージが出ない(AP/HEの使い分け、当てる位置)、③序盤に撃沈されてしまう(戦闘参加時間自体が短い) あたりが悩みどころになるんかな? 上枝にもあるけど③が該当するなら、戦艦に対して防御姿勢(相手に対して斜め20度くらい)を意識するとだいぶ変わってくると思う。あとは「火災を消したら次の工作班が使えるようになるまで撃たずにおとなしく過ごす」のも場合によっては大事。もし艦長スキルの「敵弾警報・危険察知」を採ってないなら優先して取ると良い。活躍するしないもあるけど、試合終わるまで生き残ることってすごく大事。 --
- 2枝の葉を見る限り、当たってるけどダメが出ない+沈むのが早いの複合か。 上の説明ではAPの強みが強調されてるけど、青葉の主力はあくまで速射できる大口径HEで、HEなら当たればダメは出るはず。APの頻度を少し下げてみたらどうだろう。あとは、戦艦からの砲撃は当たったら抜かれると思った方がいいので、距離管理がめっちゃ大事。砲撃をやめたら隠蔽に入れる距離を常に維持する。隠蔽割れない程度に前に出てから回頭して、ケツ振って逃げながら撃つのが基本。良い船だから頑張って使いこなしてくれ。 --
- 初心者です。ずっと青葉を使っていてなかなか勝てずに悩んでいたのですが、頑張って経験値をためて --
- 隠蔽特化スキルをとったとたんに目に見えて勝てるようになりました。今までの勝率が43%だったのに、ここ20戦くらいの戦績では50%を超えるようになり隠蔽距離の重要さを改めて感じました。途中送信すみません。 --
- 2000戦くらいやったけど、こいつの砲が良いと感じたことがないし、 --
- 生存性を気にしたこともないなぁ…元々撃たれ強い方ではないし、対空低いし敵の誰かないし陣地近い奴と交換するかぁ、みたいに考える方が楽っちゃ楽かもね。途中送信すまぬ。 --
- ぇ?ウソやろティア帯からして破格の性能なのに何を言っているんだ。戦艦APを弾く甲板をもち近距離では全貫通バリアーを起すスリムな船体に魚雷まで備えティア帯では破格の駆逐散布8インチ6門伊吹と同じなんだぞ --
- オットミスった「正面火力は伊吹と同じ」 --
- クリーブが同格の時代から乗ってるけど他の船乗りたくなくなるくらい使い勝手いいぞ -- 枝?
- 2000戦してる人に邪推ですまんやけど、艦の使い方が艦の強みとあってないんじゃないだろうか。隠蔽優位で視界や姿勢有利を取るとか、伊吹砲で敵VP抜くとか --
- 前のアカウントの航空機撃墜数はたしかー2.8??だったんだけど、今3.9になってる。艦長スキル刷新の恩恵かぁ。 --
- ありゃ、つけ間違えたか。青葉長い人って対駆逐がメインになるから足>その他ていう見立てにはなるね。対戦艦ならともかく駆逐はその時点で射点にいないと見えない,撃てない,撃っても当たらない。んで、ティア上げるとマップ広大化に速力がおっつかず、巡洋艦で対駆逐戦はできなくなってくるから、先ほどの青葉が長い人というのが出るわけです(自分砲駆になっちゃうので、対面駆逐)。さすがに巡洋艦で勝率60は行かないとは思うけど、私の運用が間違っている可能性はあるなぁ。 --
- 日巡のは蔵王まで通して対駆、対駆支援をメインとして前線で待ちのスタイル狙った獲物に突き刺さる主砲精度が最大の強み足悪くないしは立ち位置と判断速度で上乗せできる妙高と最上の負債が大きいせいってのもあるけど日巡ツリーで2番目に勝率がよく全体でも数少ない6割超えてる船の一つ -- 2枝?
- 他ツリー回って帰って来ると8in日巡砲の良さにビビるけど、じゃ青葉でランク戦やシナリオ回るか!とはならんよね。全然回れるけど。回ってみるかなぁ --
- いやT6巡洋縛りでランク戦なら真面目に青葉を選ぶぞ。 --
- 青葉3桁乗るくらいは青葉好きだが今tier6巡洋縛りランクマするならペンサ乗るかなぁ。シナリオもDPM的に向いてないところあるよね。まあそれでも走攻守バランスのとれた良艦であることは確かよ --
- 6Tツリー縛りなら青葉とリアンダーの2つでガン回しするわ --
- ワイも青葉に1000回以上乗ってるけど、攻撃力はそんなに頼りにならんよね。他のT6巡洋では、ダラス、ペンサ、シュペーを持ってるけど、与ダメ平均は青葉が一番低い。それなのに勝率は一番高いw 攻撃力よりも防御力で戦う船って感じ。 --
- なんとなく強いようなことは聞いてたけどTier6でこの砲火力はヤバいな。PRがめっちゃ稼げる。 --
- これ使って火災発生させ、よもや放火犯まで取ってる奴は危険人物として公安にマークされた方がいいぜ --
- 今やコレ乗ってる奴の大半が地雷だな。艦性能とかじゃなくて頭の方。 --
- 勝率に命掛けてる奴に開幕特攻してぶっち切れてるの見るのが楽しい艦 --
- 日本人プレイヤー多いんだから、しょうがないだろ。 --
- 「装甲は薄く」ってあるけど、400㎜砲と当たらなければ全部弾ける気がするな。 --
- 高ティアで射程延長ビルドで乗り回してると、青葉に戻った時短射程で感覚が狂ってミスるwww --
- 説明では転舵アプグレ推しに見えるのですが、速度的には加減速も捨てがたい気がしますが、青葉は転舵アプグレが推奨なのでしょうか? --
- 青葉は艦首艦尾ペラペラで狙って甲板で受けたいから舵のほうが楽よガン立て戦術は有効そうに見える罠だからおすすめしない --
- ①T8以上を触ってから戻る場合、②今到達した場合、で評価が全く異なるはず。加減速回避をする前提なら総合的な機動力は推力のが断然上だと思うけど、中Tierの艦には②のパターン想定で転舵おススメしといていいんじゃないかなぁ。 --
- それな。出戻り勢は推力おしになるよね。 --
- 舵派ハ少数ナノカー出戻ったけど日巡ツリーは舵ばっかりだわ --
- Tier8以上では転舵と推力の欲張りセットで加減速混ぜて引射してました。青葉の転舵は素で十分に感じるので推力にして乗ります。ありがとうございました。 --
- 青葉なあ、古鷹よりも転舵ちょっと重いし主砲旋回もちょっと遅いしT8とあたるし若干ストレスたまる。 --
- こいつの接近戦BBだと全貫通しまくってうっざいこいつのせいでクラーケン逃したまじヤバイ装甲の薄さ逆手に取られるとはおもわなんだ --
- こいつの対空数値オランダのティア1と大差ないぞ --
- 放火魔?って言われてるけど対空砲と副砲破壊の軍艦やろ --
- 着火率17%の全巡洋屈指の着火率の日巡砲を装填11秒で連射し、艦首艦尾から弾が入りさえしなければT10のペトロとまったく同じ防御力 しかし青葉乗りの8割は艦体が長いせいかやたらと腹見せで戦いたがる 一瞬でマップから消える青葉をみるたび、青葉を吸いたくなる --
- こいつバックで20ノットも出るのか。。。 --
- ホントこの船苦行だわ。キャンペーンの為再度購入したが12戦2勝で終わったが今度リセットしたらフリーで飛ばすことにした --
- 釣り針デカすぎ --
- 格上相手にも脅威になるHE,格下巡なら容赦なく吹き飛ばすAP、射角のせいで使いどころこそ限られるけど強力な魚雷、日巡高機動&高隠蔽 弱いはずはないぞ --
- 青葉すら苦行だと思うんだったら巡洋艦自体向いてないぞ。OP戦艦あたりでも乗り回した方が身のためだ --
- 日巡の中で強い部類の艦艇だよな。これは草。低いtierだから、カスタムなしで挑んだとか?フルカスタムにしてこいよ。 --
- どうせ主砲射程が短いからって、突撃即沈ばっかしてるんだろ。アオバヨワイ勢はだいたいそんな理由だからな。 --
- コンバットミッション「ベストプレイ」を全部こいつでクリアしたぜ!めっちゃくちゃ勝ったし、めっちゃPR高く終わったし、わしはもう満足ですわ。大好き --
- こいつの勝率高かったのに妙高になったとたんガタ下がりした人いる? --
- 周りのレベルが高くなっただけなのか操艦に問題ありなのか、、 --
- 青葉の勝率が57.3で、妙高が51.4やな。どっちもほぼソロで1000戦近く乗ってるが。だからまぁ、ワイもガタ下がりと言っていいかと。理由はやっぱり、周りとの相対比較で弱くなってるんだと思う。最上はちょっと持ち直して52.8、伊吹はフリーで飛ばして、蔵王は50%切ってる。この数字は、船の実力を反映してるんじゃないかと思ってるんだが。 --
- 古鷹、青葉、妙高、愛宕は60%越えてて、最上は0.1足りずに若干60%切ってて、伊吹、蔵王が52%だな。
まあマッチの振れ幅だと思う。何故かARP MYOKOが48%だしw --
- 初ツリーだったから青葉60から妙高40台まで落ちたなそれきりツリー妙高は乗ってないからそのままARP系は50~60に収まってるからVP変わったのを理解してなかっただけだな --
- ランク戦で久々に乗ったが集弾いいし射程も長いしでいい船だなぁとしみじみ。最初はHEが敵の側面に集中して不貫通多かったが、しっかり乗せるようにエイムしてやれば12キロで5発命中は珍しくないね平均ダメがエグい。初心者が多いT6でこれはいいのだろうかと思うぜ?乗るのも初心者だからいいのか?古鷹も硬すぎておかしいと思うけど。 --
- 「青葉はナーフされない程度の優秀さを集めて、いやあ器用貧乏で辛いなぁとすっとぼけてる腹黒」ってコメをいつだか見た --
- ここ最近の新しいT6艦は何故かどいつもパッとしないのでなおさら青葉が優秀に見えるという --
- 最初の数戦ダメージ出なくて弱いなーって思ってたけど立ち回り変えたらめっちゃ強かった --
- 最初は弱いと思ってしばらく乗ってなかったけど、米軽巡を経験して弱いものなりの立ち回りを学んだらそこそこ結果出るようになった --
- 魚雷の発射角をもうちっと前に出してくれたらいいのにな --
- 中途半端に蔵王みたいなことになるよりは今のままの方がいいけどな。 --
- 古鷹と愛宕級以外は後方射角だから。蔵王では前に射角が付いたものの逆に後方への射角が悪くなって横にしか撃てない(撃つために腹をみせないといけない)からね... --
- 最上経験すると前より後ろへの射角増やして欲しいって思う。いつ魚雷撃ったか姿勢でばればれなんよ。 --
- 史実艦だから難しそう --
- 魚雷の射角が前にあれば、惜しい --
- 直前にも同じ話がぁぁぁ! --
- 魚雷射角はこのままで構わん。後進を30ktにしてくれ。 --
- ワレアオバ --
- ヤマホトトギス --
- なにかと思ったら「目に青葉か」よく知ってるな --
- 初鰹 --
- スズナスズシロ --
- 友軍からの誤認FFの疑い→敵からのレーダー射撃でした -- 史実?
- 魚雷の射角はなんとかならんか --
- 2~3つ上の木をもう一度見直して、わざわざこの木を建てた理由を述べよ。 --
- 日巡使い始めの頃はそんなに強く感じなかったんだけど高Tの日巡に慣れて久しぶりに戻ってくると強さが実感できる艦 --
- 古鷹、青葉、妙高はナーフされてもおかしくないが、なかなかされない印象。 --
- 私はナーフしろとも思わないし、バフして欲しいとも思わない。木主さんはどこらへんを基準にナーフされても・・・と思うのかお聞きしたいです。 --
- 古鷹はA船無くなったのがナーフだと思うよあれ狂った堅さと細さだったし。青葉は後部砲塔の射角がもうちょいよかったらナーフ対象危なかったかもしれない。つか昔にくらべてそれぞれ射程だの散布界だの砲旋回だの装填だのなにかしらバフうけてきてるから、サーバー全体でみればナーフされるような数字でてないと思う。 --
- なお十勝(T7昇格
連装砲でも単装砲でも装甲厚自体は変わらんけどね。若干単装砲が艦首艦尾の13mmが短い。側面25mm甲板48mmのアホみたいな防御力に同格の艦首艦尾ぶち抜くAPに10km魚雷は一人だけ別次元にいる。
他の同格巡洋艦側面25mmが古鷹含めて3隻、甲板25mm以上となるとエメラルドのVP甲板くらいとかで両方となると古鷹だけというバグ
青葉は格上と当たるから言うて妥当な範囲 --
- 古鷹、青葉、妙高は確かに強いが、その分伊吹と蔵王でバランスとってるからセーフ --
- 新規ツリー艦がギミック持ちだから素ステでこれくらい無いとにぇ… --
- フェンヤンAPでこいつのバイタル抜けたぞ。 --
- 艦橋脇のタン候みたいなのなに? --
- 誤字った 艦橋脇の単装砲みたいなのなに? --
- 前艦橋に付いている戦艦の副砲のようなものですか?多分対空電探だと思いますが...(間違ってたらすみません) --
- 94式高射装置。 --
- 高射装置か --
- シナリオの噛ませ犬 --
- 古鷹、妙高と戦績いいのに何故かこの娘だけ戦績めっちゃ悪い(30%とか)なんでやねん... --
- 何戦やった結果かは知らんけど、青葉で70%近く負けられるのは才能だと思うよ。前後のツリー艦でまともな勝率なのなら、その引きの強さで宝くじでも買ってみたらいいのでは。 --
- ただ合わないだけでは?日巡は結構その辺の上下は激しい印象。 --
- こいつって駆逐絶対殺すマンなの? --
- いや全くそんなことはないが?どこ情報だそれ。このページに書いてある通り、弾道はいいから多少遠くても命中が望めるが、砲門数少なくて連射も利かないから一発良いの入れることはできてもそのまま逃げられる。 --
- 隠蔽弾道弾速散布界を考慮すると駆逐を積極的に撃つべきではある --
- 日巡は味方駆逐艦がいる内に自分よりも隠蔽の良い艦を叩いてナンボだろうに --
- だから駆逐を積極的に撃てと言っているんだが… --
- 駆逐は見えたらとりあえず最優先で撃つ、絶対にヤレル確信が無ければ無理に追う必要はない --
- せやで 向かってくるならば倒す それが重巡の仕事だし、逃げるならば深追いしない --
- みんな言ってるけど日重巡みんな勝率55%位あるのにこの子だけ極端に勝率悪いんよな。(38%) --
- 五ヶ瀬相手に負けてる青葉居たんだが.....魚雷なら分かるが、砲撃で負けるのかよ....。 --
- DPSなら五ヶ瀬の方が若干高いんじゃないか? --
- スプリント終了間際の時期にブロンズ戦やってたとしたら、乗ってる人間次第で結果は安定しなさそう。 --
- 青葉:3300×6門で19800、五ヶ瀬:2600×8門で20800だから五ヶ瀬の方が斉射火力の理論値は高いぞ。なんなら装填速度も勝ってるからDPMも五ヶ瀬が上 --
- 精度とか装甲とかで若干青葉が持ち返すとしても、五ヶ瀬は隠蔽勝ちしてるから先攻火力と姿勢では有利取れる。 --
- 先週始めてやっと開発できたけどこの子乗ってるときだけ何故か勝てない。具体的に言うと平均与ダメ49000、潜在被ダメ600000、K/D1.4で勝率26%...古鷹(勝率68%)までと同様に駆逐艦や潜水艦を優先的に狙って味方駆逐艦の援護をしてるんだけど立ち回り変えたほうがいいのかな? --
- 通算勝率でマッチング操作されてる説あるからそのせいじゃないかな --
- 青葉はトップティアなら大巡枠としてAPガシガシ使って駆逐が見える前に駆逐を支援する巡洋艦を下げさせる。ボトムなら重巡としてHEメイン、格上巡洋にもAPが通じるのを覚えておいて舐めたやつはぶち抜いて与ダメの質を引き上げるといいよ。あと発砲タイミングも気にし始めないと痛い目に遭いはじめるティアでもある、戦艦がうったら装填中に火を付けてやるとか性格悪く与ダメを稼ごう、与ダメは目指せ6万(ティア×1万) --
- 腹見せて悠々と航行するニコラスを2斉射で吹き飛ばした --
- ランダム戦400戦弱の初心者です。古鷹から青葉に乗り換えて50戦くらいの所、6回連続でtier8ボトムになって、何もできません。二つ上の木の方を参考にしていますが引き撃ち時に戦艦から5000~10000ダメージを食らったりで沈んでしまいます。古鷹比で気をつけることは何でしょうか。反跳爆撃への対策も教えて頂けると幸いです。 --
- 木→コメントでした。 --
- 青葉の射程(15km)はまともな戦艦乗りからすれば1発はまず当てられる距離だよ。ボトム巡洋艦が積極的に火力を出す必要はないので、敵に撃たれない/撃ちにくい位置取りでのみ発砲することを徹底して嫌がらせに徹すればいい。反跳爆撃の対策って、戦艦に腹見せしない前提で船を立てるくらいじゃないか?(戦艦とクロス取られるのは立ち位置が甘かったと思って、回避行動取らずに爆撃側を受けるかな) --
- 反爆の避け方はベアルン板の比較的最近のコメントに書いてあったはず。
引き撃ち時は全門使うとか魚雷流すとか隠蔽が剥げている時に欲張らない事。発砲タイミングも敵戦艦が発砲直後~5秒以内に発砲してまた敵戦艦が発砲するまで待つこと。もし玉受けを必要とする場合は艦首艦尾は強制貫通されるので船体角60度~90度の加減速を駆使して意識してVP装甲と中央甲板で受ける事。マッチ帯だとフッドとデューク・オブ・ヨークは角度優遇があるので70度以上で受ける事。 --
- 最後の手段として会敵一桁kmで真横を向くと1射耐えられる可能性がある。(全貫通バリアー。スモレンスク板か主砲板の口径にたたまれてる口径に依存するうにゃららを熟読するといいぞ --
- 初心者にいろいろ技術的な助言しても混乱するだろうから、要点だけ。マップ外周に回れ。戦艦の主砲がこっちの方向いてるときは見つかるな。全門斉射を欲張るな。引き撃ちに移るタイミングを敵に見られるな(前に出過ぎるな) --
- そだな、一番撃たれたくないやつに撃たれたら減速するのを追加で(なくてもいいけどスキル敵弾接近おすすめ --
- 皆さんありがとうございます。前に出過ぎない様にして、以前より角度を気にしたら、3隻撃沈で勝利できました。中央の装甲で弾くのはまだ難しいので、練習します。 -- 木主
- 勝波負波もあるから1週間位のスパンで立ち回りを見直すといいよ --
- こいつのバイタルが抜けない....中央部に当てても通常貫通しか出ない...。 --
- 狙いが高いもっと低く。(薄いし細いから全貫通だと思うけどね --
- 日巡のバッファローマン。味方になると馬鹿弱く敵になると強い。 --
- こいつにHE当てられるとすぐ燃える(´・ω・`) --
- いつの間にか空襲1小隊になってる? --
- リロード時間が20秒になったタイミングで1小隊になったようですね。 --
- 実は正面2基のみを使用する条件の場合、T6~8日巡の203mm砲持ちでは最高のDPMを誇る 魚雷も「強烈な打撃力」があれば格上の戦艦を一撃で屠ることができ、オペに出せるT6~8であれば接近戦に最も適した日巡と言えるのかもしれない --