Scharnhorst/コメント

Scharnhorst

• ついに来るなシャルンホルスト。ＣＡＤＤ絶対殺すガール楽しみだ -- 2016-06-19 (日) 21:02:57
• 仕事はやい -- 2016-06-19 (日) 22:02:30
• 艦尾の国章どうするんだろう…… -- 2016-06-19 (日) 22:37:34
  • どうするって？ -- 2016-06-19 (日) 22:50:00
    • 日本の菊花紋みたくナチスの国章が張り付いてんのよ -- 2016-06-20 (月) 00:48:42
  • そう言えば甲板上のハーケンクロイツは問答無用で消されてるね。 -- 2016-06-20 (月) 02:56:56
• ページ作成お疲れ様です！ -- 2016-06-19 (日) 22:47:01
• 待ってたぜェ!!この瞬間をよぉ!!（ｷﾞｬｷﾞｬﾘｷﾞｬﾘｷﾞｬﾘ -- 2016-06-20 (月) 00:21:29
• 史実はWikipediaのコピペか？もう少しなんとかならんのか -- 2016-06-20 (月) 00:52:37
• 早いなあ、もうデータ確定したのか。作成お疲れ様です -- 2016-06-20 (月) 00:55:27
  • リーク情報載せただけだし、細かい調整はこれからでしょ -- 2016-06-20 (月) 06:59:09
• 既にEU鯖等では運用されてるのかな。いつ来るかな、速く来て欲しいなー -- 2016-06-20 (月) 02:58:53
  • このゲームだと、新艦はアプデでデータ実装と同時にスーパーテスターによるテスト→暫く後に販売の流れだよ -- 2016-06-20 (月) 07:51:22
• ちょw史実wwww -- 2016-06-20 (月) 07:17:28
  • もっとコンパクトにまとめて欲しいところだな -- 2016-06-20 (月) 09:39:54
• 28cm砲だし、貫通は高くても日本の36cm砲程度な気がする。となると同格以上の戦艦の相手はきつくなる。となると大口径対空砲の強さを生かして対空指定覚えさせて、空母と組むのが正解になるかなぁ。装甲ペライから芋る人多くなりそうだ -- 2016-06-20 (月) 12:14:15
• シャルンホルストがプレとなると、今後ツリーにくるのはグナイゼナウ？　もしくはヨルク代艦だろうか？ -- 2016-06-20 (月) 13:32:20
  • グナイゼナウらしい。噂では38センチ連装と換装可能らしい -- 2016-06-20 (月) 13:37:22
    • 38cmだと、2連装になっちゃうんかなぁ……3連装のままがいいなぁ -- 2016-06-20 (月) 14:17:02
    • ティア7で28cmだから、当てられるのなら38cm6門の方が同格格上戦艦にも有効だと思う。まあ、ドイツの超強化APなら28cmでも天城貫きまくりそうだけど -- 2016-06-20 (月) 16:15:29
    • 28cm砲でも55口径くらい砲身長あるし弾速の暴力をしそう -- 2016-06-20 (月) 16:17:48
• これどこで情報出たの？ -- 2016-06-20 (月) 17:23:14
  • アーマードパトロールですね。そこからもさらに2次情報だけど……まあ利根みたいな例はあるにせよドイツプレミアム戦艦は近いうちに出るだろうというアナウンスはあったから。諸元はまた変わるんだろうけどあらかじめページ作っとこう、的な感じで -- 2016-06-20 (月) 19:24:58
• なんかメキシコ扶桑の餌になりそうな感じがすごくする -- 2016-06-20 (月) 18:54:21
• 史実がウィキペディアの引き写しなのは少々みっともないと思うんだが、いったん消して良いか？ -- 2016-06-20 (月) 19:26:40
  • 「編集用コメント」の所で、具体的にどうしたいか相談するのはどうだろう。 -- 2016-06-20 (月) 22:23:38
    • 「消したほうが良い」と編集欄で提案したよ。丸一日くらい待ってみる -- 木 2016-06-20 (月) 22:51:02
    • 削除にも改稿にも反対しないけど、一日くらいしか待たないのはちと性急に過ぎるんじゃないかな？一週間くらい待ってみてはいかがか。 -- 2016-06-21 (火) 11:02:59
  • 引用したならそう書かないとな。マナーは守ろうよ。 -- 2016-06-20 (月) 22:57:30
• 運営の分からんとこはビスマルク級は１番艦をツリーに入れて、シャルンホルスト級はネームシップを課金艦でグナイゼナウをツリーに入れるんでしょ？なんだかなあ -- 2016-06-21 (火) 12:17:43
  • 主砲の換装工事に取り掛かってたのはグナイゼナウだからじゃない？ティルは単純に魚雷持ちだからプレ艦向きだし…（アトランタがこちらを見ている -- 2016-06-21 (火) 12:26:39
  • 竣工はグナイゼナウの方が早かったから、イギリス等はグナイゼナウ級と呼んだようだしそういう事かもしれないけど、ニューヨーク、コロラドとかは竣工順じゃなくあくまでネームシップなんだよな。提督の決断でも基準がなくバラバラだったし、この辺はどこも結構適当なのかね -- 2016-06-21 (火) 13:19:10
  • そりゃあ主砲が38cmで魚雷発射管を積んでるのはグナイゼナウの方だから。逆にしちゃおかしいでしょう -- 2016-06-22 (水) 21:27:14
• minecraft軍事部のほういってて久々に戻ってきて「Scharnhorst」がスクリーンショットに見えてついにスクショページ出来たのかと思ったよ...。シャルンホルスト自体は楽しみではあるんだけど -- 2016-06-21 (火) 18:26:03
  • はいはい日記日記 -- 2016-06-21 (火) 18:28:18
    • この間、なんと二分である -- 2016-06-21 (火) 19:20:28
• 史実がアホみたいに長いので、 -- 2016-06-22 (水) 20:23:15
  • 続き。削れるだけ削ってみた。主に戦果のある作戦に限定したが、前の方がいいという人いたら戻します。 -- 2016-06-22 (水) 20:23:56
  • 編集用コメントでwikiコピペじゃないかって提唱してるのよ。削ったほうが良かったのは同意見だがそっちに書いて欲しかった。個人的には細かい日付どこまで必要かなーと思っている -- 2016-06-22 (水) 20:34:28
    • wikiコピペだろうなとは思った。どっかで見た文章だと思ってたし。ただ、編集用コメントまでは気が回らなかった。すまない -- 2016-06-22 (水) 21:56:17
  • 史実欄が問題になってるのはWikipediaコピペであって、長さは問題？　これで長いって言ったら金剛とかモロトフとかどうすんのよ -- 2016-06-22 (水) 23:21:30
    • いや、自分が気になるだけで必要と言う意見があるならそれでいい。日本艦ページ史実の長さも気になるけどかなり古い記事で言いづらかった。モロトフについてはウィキペディアにページが無かったからこっちで詳しいのはまあいいかと思ってた（ブレブレ） -- 2枝? 2016-06-22 (水) 23:25:39
• スレ違いだけど結局これの最大速度って何ノットなんだろう、、 資料によって31ノットだったり31.5ノットだったり33ノットだったりするなぁ… …でもこの30ノットはWikipediaによると安全出力らしいけど -- 2016-06-22 (水) 21:44:57
  • おおよその資料では安定速力30ノット、安定を無視した最高速力32ノットになってる感じだね。ただ、ベンソンが38ktでかっとぶマジカル世界だし32ノットでもよかったんじゃあと思わなくはない。 -- 2016-06-22 (水) 21:57:26
    • ソ連駆逐の速力マジックを思うと、最大ではなく安定速力を採用する意味が分からない -- 2016-06-22 (水) 22:28:24
    • シャルンは単発火力低いから32ノット、グナイは単発火力高いから30ノットとかでもすみわけできると思うんだよなあ -- 2016-06-24 (金) 08:11:31
• 主砲が周辺Tier戦艦に比べ小さく、そのせいで遠距離砲撃力は低いけど射程は無駄に長い。スナイパーしてるやつはチンパンでメインは近接戦。これって……… -- 2016-06-24 (金) 11:57:27
  • まだ一般のテストもされてないんだしゲーム内性能についてはまた今度にしましょうや -- 2016-06-24 (金) 12:34:31
    • 立ち位置がティルピッツと似てるなぁって言いたかっただけです。すいません -- 2016-06-24 (金) 19:30:43
    • ドイツ戦艦が第一次世界大戦の感覚のまま装甲設計してるから、近接向きってのは仕方ないんやで -- 2016-06-24 (金) 20:04:57
    • 「第一次世界大戦の感覚のまま」というのは近年、否定されてる。同時代資料に示されたドイツ海軍当事者の認識とも矛盾してるしな。 -- 2016-06-24 (金) 20:08:05
    • そもそも「ビスマルク級はバイエルン級をタイシップとしたWW1の思想の艦」という説は70年代英国の研究が元になっている。その後1985年に発行された『Battleships: Axis and Neutral Battleships in World War II』（近年の戦艦研究の基礎となる大著）の時点で既に戦間期のドイツにおける研究資料を用いて否定的な見解が述べられている。 -- 2016-06-26 (日) 05:01:32
• この発見距離は小さいからかｗ -- 2016-06-26 (日) 08:10:54
• アーマードパトロールでデータが追加されたって書いてたけど早速画像が載ってる！サンクス！！PTにmod当てても出てこなかった(当然か・・・)けど、どっかから拾って来たの？ -- 2016-06-29 (水) 18:05:34
  • 自己解決しました。すいません、、 まぁとにかくありがとう -- 2016-06-29 (水) 20:32:58
• こいつを0.5.8公開テストで見つけたらしいがマジなのか？新バージョンと並行してテスターによるテストをやってるのかね -- 2016-06-30 (木) 20:34:35
• なんか、硬くなった金剛使うような感じになるのかな。転舵時間・半径・速度がちょっと似てる。主砲も30.5cm が 28.3cm で微妙に似てるし。ただし、20秒ごとに飛んで来る、と。しかもドイツ製AP……楽しみやわぁ。まあ性能よりも見た目で買っちゃうけどね。 -- 2016-07-01 (金) 19:00:58
  • 金剛は35.6cmやで -- 2016-07-01 (金) 19:06:12
  • 節子30.5cmは金剛ちゃう、河内（or石鎚）や。 -- 2016-07-01 (金) 19:11:08
  • アカン、顔から火が出るくらいに恥ずかしい・・・ちょっと河内に乗ってくるわ -- 2016-07-01 (金) 19:23:27
  • とはいえティルピッツの場合はそこまで貫徹力がある印象がないのよな。日本国籍だったら思う存分HEを撃ちまくるんだが、ドイツだしなぁ -- 2016-07-01 (金) 20:01:51
    • 高初速弾に貫通力がないと申すか。あと、日艦はHE性能最高だがティルは他の独艦と違ってHE弾もまともに強いぞ。ちゃんと撃ち抜ける距離と角度解ってるか？ -- 2016-07-01 (金) 23:06:58
    • なんでシャルンホルストのページでティルピッツが引き合いに出てるのかと思ったがドイツ製APの部分に掛かってるのか。言っておくがありゃ大和以外には普通に通じるぞ。まあ近距離ならぶち抜けるのも含めて、そんなの大和以外の艦で大和に対する時の日常なんだが -- 2016-07-01 (金) 23:09:11
    • いやなんつーか同格の使ってる16インチ級に比べての話。ティルで抜けるなら天城NCでも抜ける印象がある。そしてフタは開いていないが長門コロラドに比べてシャルの貫徹力が高いことは流石にないだろうし、格下の14インチ級と比肩する調整が果たしてされているかどうか、というとちょっと望み薄だと思ってな -- 枝? 2016-07-01 (金) 23:19:12
    • 16インチより弾速が高いのに素の貫通力まで高いわけは無いだろう。天城ノスカロというがそれこそ三艦が三艦ともぶち抜き合えるんですがそれは。運動エネルギーが質量より速度に依存する割合が大きいのだから、45口径14インチとなら同等の貫通力に調整されてもおかしくない。そして14インチと同等ならあとは戦術と技量次第なのは、14インチ艦で16インチ艦にそして16インチ艦で18インチ艦に対抗するのと同じこと。要はやり方次第っていう使い古された結論だよ。 -- 2016-07-01 (金) 23:30:38
    • まだ実装前なのに何やってんだと自分でも思うが、その「やり方次第」の部分でHEを撃つ機会が増えそうだなと思うわけよ。「効き」はあるにせよ手数とダメージ自体は日巡8インチが上なわけで、物足りるものになるかなと。枝で書いたのはそういうこと -- 枝? 2016-07-02 (土) 00:09:54
    • おうとも、そりゃあ相手の装甲に比して自分の砲口径が小さいならHEの機会は増える。ただ、あくまでこいつは戦艦であるのに何故巡洋艦が比較対象になるのか？巡洋艦が手数で戦艦に負けたらおかしい。まあとりあえず角度によってはHEだろうさ、但しVP敢闘なしでも構造物ダメージが弾速故か大きめに出ることが多かったのがティルだから、シャルンも同じことになりそうで、HEとAPの性能調整にもよるがAPの方が削り力は高いってことになったりもするかも知れんな。物足りるかで言ったらそもそもどんな艦にも物足りないところはあるのだから、それこそ他の艦と同じく艦長自身の戦術と工夫で戦いなさい、となりそうだが......まあアレだ、俺は入院中なので無理だが、パブリックテストには先行テストのシャルンがいるようだし、自分で出撃して撃たれてみるのはどうかな？マッチングのティア比調整もあるからなるべく長門コロラドが望ましいと思うけどね -- 2016-07-02 (土) 06:32:09
    • 敢闘ってなんだ貫通な -- 2016-07-02 (土) 08:50:43
• 実装前だというのにこの巨大な木コメ…やはり巡洋戦艦級の砲がどう戦術に絡んでくるか注目されてるんだな。この中途半端なクラス大好きな俺には待ち遠しい限りだ。このままアラスカ、更には超甲巡も…いつか来るといいな -- 2016-07-02 (土) 09:09:30
  • コメひとつ毎が長いだけだがな。アラスカと仏のダンケルクあたりもtier7かね。なんか将来tier7が小口径だらけになりそう -- 2016-07-02 (土) 11:56:04
  • 先行の2隻はまさしく重装甲大口径のThe戦艦といった趣なので比較的小口径で高速戦艦との対比が楽しみだったりする -- 2016-07-02 (土) 12:14:22
• 戦艦としてダメコン -- 2016-07-02 (土) 15:02:54
  • そんなことを言うお前がダメコン。頭のダメコンしてこいks -- 2016-07-02 (土) 19:26:57
  • プレ艦である以上無しから始めるのが正解かと。buffはできてもnerfはできないからな -- 2016-07-02 (土) 19:31:19
• こいつの口径だと長門、コロラドの艦首25mm装甲に対して強制跳弾無効出来ないから傾けられたらキツそうだな HEばら撒くしかないのか？ -- 2016-07-04 (月) 16:36:22
• 遭遇したので思わず撮ってしまったぜhttp://worldofwarships.mmoloda.com/image.php?id=945 -- 2016-07-11 (月) 20:54:58
  • 俺もつい今しがた遭遇したわ、戦闘開始準備画面でカーソル合わせた -- 2016-07-11 (月) 21:33:14
    • ら、艦の情報がひらがなで『もうすぐ』だったのには笑ったな -- 2016-07-11 (月) 21:34:06
    • 『すぐに』からちょっと進化したのかｗ -- 2016-07-11 (月) 22:23:53
• 自分も今日初めてシャルンのテスターと一緒になったがイカンな。皆が近くで見ようと寄って行くから変なレミングス状態になったわｗ　まぁ勝ったけど -- 2016-07-11 (月) 21:58:50
  • そうか、今日は集団レミが多いと思ったらそういうことか。 -- 2016-07-12 (火) 00:09:59
• 長門で初遭遇したけどデカい巡洋艦ぐらいの脅威度だったな...　ほんの少し傾けただけでAPを完全に無効化出来てしまった　そしてこちらのAPは正面向けられても斉射ごとに1万近くずつ削れた　腹を見せてたらもう少し脅威度高いかもしれないけど戦艦の枠一個削ってシャルン来たら少し不利かも？　あっでも超イケメンでしたので絶対購入するわ -- 2016-07-11 (月) 23:29:19
  • ティルピッツのコメント欄もそうだけど長門乗りって定期的にドイツ艦のページにきて長門の方が強い的な事書いていくのは何なの？ただ煽りたいだけ？調整が入るかもしれないテスト艦相手に一回上手く立ち回れただけでドヤ顔で格下扱いか？ -- 2016-07-12 (火) 08:33:32
    • 日本のミリヲタ界隈ではビスマルク級ですら長門の格下扱いだからね。某擬人化ゲーム界隈ではシャル級なんて金剛より格下扱い。実艦に対するそういう認識とこのゲームの中での序列とのギャップに対応できないんだろうね、本来なら長門はもっと強いはずだ、ツリー作成上の都合で今の位置に貶められてるかWGが欧州艦贔屓してるとでも思ってるんだろう。 -- 2016-07-12 (火) 10:43:26
    • まぁ同じTierだしここで長門やコロラドと比較するのは間違ってないだろ。ティルと比較するのはおかしいと思うけど -- 2016-07-12 (火) 11:18:09
    • 「戦艦枠を削る」とか言ってる時点でTier相当の戦艦としての性能を有してない（＝同格として扱っていない）と言っているに等しい。長門対ティルピッツはティルピッツやドイツの国別ページ、さらには長門のコメント欄でも他のTier８戦艦とと比べて圧倒的に俎上に上がることが多いし、実装前～実装初期のティルのページ見ればテンプレどおりの実艦のビスマルク級欠陥論で溢れていた。その上でシャルンホルストが「戦艦枠を削る」だの「デカい巡洋艦ぐらいの脅威度」だの言われればドイツ艦好きとしては腹が立つのも無理はないと思うけどね。ドイツ艦乗りとしてはそうやって自分の実艦の評価に引きずられて過小評価してくれた方が相手にするときは戦いやすくていいけどね。 -- 2016-07-12 (火) 14:30:34
    • いやまあ、木主としては別に貶めようとかしてないんじゃない？　そこまで過敏にならんでも良いと思うけども・・・ -- 2016-07-12 (火) 14:56:25
    • こういう自分のお気に入りの船に少しでも厳しい評価つけられると、顔真っ赤にして怒ってる方がよっぽどおかしいわｗ　しかも長門乗りとかドイツ艦乗りとか何なの？ｗ　～乗りとか言ってる人はその艦にしか乗らないのかな。 -- 2016-07-12 (火) 15:09:32
    • 実装前にも関わらず自分の好きな艦がTier相当艦種相当の実力がないと言われりゃ腹も立つだろうさ。木主にその気は無くてもWGのゲームで枠を削るだの食いつぶすだの言うのは戦車でも艦でも喧嘩を売っていると取られても仕方がない表現だ。それにドイツ艦に関してはトップページにもあるように実物への中傷が酷くて避難所への誘導がされるくらいだし荒れやすいのは確かだと思う。 -- 2016-07-12 (火) 15:51:49
    • 同格戦艦との対決感想は普通にありがたい情報だ。それもシャルンが未実装な今では長門からの意見しか書けないであろう -- 2016-07-12 (火) 15:53:10
    • >>Tier相当艦種相当の実力がないと言われりゃ　まず誰もそんなこと言ってないよね。何この言葉尻から勝手に拡大解釈してからの被害妄想。 -- 2016-07-12 (火) 16:04:48
    • ↑２でも書いたがWGのゲームで｢戦艦枠を削る｣だの「重戦車枠を削る」という言葉を戦艦や重戦車に対して使った場合はそう受け取られても仕方がないと思うよ。いやまぁ俺がそう思うってだけで上で怒っている人がどうかは知らんがね。WoTでは中戦車や駆逐戦車なのに重戦車マッチングのチリやE25複数居て重戦車が不足する時に使われる言葉でそれが転じてTier不相応の（と書き込む人間が思っている）車両に対しての悪口で使われている。艦種とその数が公平に調整されるWoWsにおいて｢戦艦枠を削る｣と言われた上に「デカい巡洋艦ぐらいの脅威度」という言い方をされれば悪口の方だと思われても仕方がないと思う。 -- 2016-07-12 (火) 16:27:56
    • まぁ、使ってるテスターさんだって不慣れであるだろう艦を偶々一方的に叩きのめした個人の感想に対してそんなに目くじら立てんでもとは思うけどね。大体「正面向けられても斉射ごとに1万近くずつ削れた」なんて巡洋艦相手でもそうそうありえない事を言ってる時点で正確な性能の評価とは程遠いでしょ。新規実装艦とタイマン張って完勝してうれしいのはわかるがもう少しマイルドな言葉を選ぼうねってことで良いんじゃないかな。 -- 2016-07-12 (火) 16:37:04
    • ティルの次は、シャルンホルストかw -- 2016-07-12 (火) 17:48:44
  • 確かに枠を削るという言い方は不適切でした 何気ない発言で不快な思いをさせてしまって申し訳ない 自分としては戦艦とサシで殴り合うタイプの艦じゃないと思ったという事を伝えたかった 自分が遭遇したシャルンホルストも巡洋艦2隻沈めていたし決して弱いと言いたかった訳ではない -- 木主 2016-07-12 (火) 16:36:02
  • そもそも腹を見せないAP対決ではこうなるというのは装甲値と砲の口径、強制貫通の仕様で既に分かる事であって、気になる情報としては巡洋艦との戦闘経過、戦艦との対決ならHEでの炎上でレートの速さがどれくらい生かせるかという辺りでは？ -- 2016-07-12 (火) 17:08:02
• 状況的に巴戦になったが、魚雷があるのなコイツ…不意に魚雷警報が鳴ってビビった。こちらは副砲長門で競り勝ったが。 -- 2016-07-12 (火) 00:13:08
• 弾道弾速次第じゃ高Tier独巡やソ巡APで戦艦抜いてた奴らが狂喜乱舞しそうな性能してんな。対巡洋だけじゃなく駆逐にも強そうだし、何気に対空もそこそこある -- 2016-07-12 (火) 08:11:34
  • 巡洋艦の隠蔽を悪くして火力を上げた船 ん？アトランタポジかな -- 2016-07-12 (火) 10:52:24
    • アトランタは(艦種比では)隠蔽良い方だろｗ　むしろ自分のイメージ的には硬くて単発火力振りのソ巡ではないかと思うのだが -- 2016-07-12 (火) 13:55:34
  • 実物は弾速890m/secらしいのでそのままの値だと出雲より弾速は速くなる。 -- 2016-07-12 (火) 16:58:03
• かなり売れそうだね、この子（クレカを握りしめつつ） -- 2016-07-12 (火) 12:01:45
  • どちらかと言うとダンケルクのほうが気になる俺もかなり揺らいでる -- 2016-07-12 (火) 12:37:21
  • この前ティルピッツ買ったばっかりで金がががががが -- 2016-07-13 (水) 06:23:08
• 同格格上戦艦にはHEで巡洋艦にAPって感じでいいんだろうか？ -- 2016-07-12 (火) 12:45:58
• 一般販売まだの艦艇を議論するのはあれかもしれんが、ひとつ質問させてくれ。副砲多いな～と思って長門と見比べてたけど、門数もだが威力がかなり低いね。これは何か史実的な元ネタあるんかい？ -- 2016-07-12 (火) 16:54:30
  • このゲームで国別特性としてドイツはAPが強く、HE弱い。日本はAP弱めでHE強いというだけだと思うよ -- 2016-07-12 (火) 17:00:25
    • なるほど！言われてみればその設定ありましたねｗ　ありがとですー -- 2016-07-12 (火) 17:08:48
    • しかし、ドイツの副砲には残念ながらAPが無い。スペック表に無いだけで実はあるのか？ -- 2016-07-12 (火) 17:26:06
    • Tier4に実装予定のカイザーの副砲はAPみたいだぞ　しかもダメージ3,300って、マジかよ・・・ -- 2016-07-12 (火) 18:47:55
    • そらTier5の150mmは3900だからドイツAPならそうなるわな。しかも副砲射程なら貫徹力も充分だ。逆（？）にもし長門にHE弾を突っ込んだら2400(10%)が飛ぶわけでエグイことになるが（妄想） -- 2016-07-12 (火) 18:59:58
  • 史実的な裏付けはないよ。初速、弾頭重量、炸薬量、全てにおいて150mm SK C/28が勝っている。それに本来140mm/50 3rd Year Typeに徹甲弾は存在しない（独15cmにはある）。日本艦が副砲強めの設定なのかティルやシャルンが魚雷がある分副砲弱めの設定にしてるだけだと思う。 -- 2016-07-12 (火) 17:18:12
    • 詳しい説明ありがとう。こういう解説本当にありがたいです。やはりドイツ戦艦は近い距離での砲戦想定してたと聞いたけど、そのぶん副砲にも力入ってるんですね -- 2016-07-12 (火) 17:30:18
    • 実際、魚雷無いビスマルクは副砲射程7kmでティルの副砲より遥かに強いらしいからな。バランスだわな -- 2016-07-12 (火) 19:19:25
    • 近い距離を想定していたけど、史実ではグローリアス撃沈の際の距離が、砲撃による最長距離命中記録なんだそうな -- 2016-07-12 (火) 20:36:56
    • 大和型でも決戦距離はだいたい2万メートル。史実なんてそんなもんさ。 -- 2016-07-12 (火) 21:01:10
    • 長門の副砲は命中率高いけどそんなにダメージでないぞ。127mmHEのがダメージ出る。シャルンホルストは副砲特化にすると駆逐艦の直脇で活躍できそう。 -- 2016-07-13 (水) 06:36:56
    • ティルピッツのほうで何ぼか言及された話題だけど、ヒッパー級（オイゲン）のPowに対する命中弾といい、ビスマルクによるフッド爆沈といい、この艦のロングショットレコードといい、ドイツ艦砲は実戦での砲撃成績がやたらと良かったようで、英海軍は煙幕ケチらない程度には警戒していたとの事 -- 2016-07-13 (水) 10:32:03
    • ゲーム内だと105mmは駆逐艦に効かないことがあるのが気にかかる。ティルピッツの副砲特化をやった事があるがちと辛い -- 2016-07-13 (水) 10:35:36
  • こいつのHE弾って妙高並なんだぜ… まあ国籍ごとの味付けだな -- 2016-07-12 (火) 17:34:45
• Tier帯を考えると主砲が若干弱いな。せめてAP1500あげてほしい。 -- 2016-07-13 (水) 07:33:25
  • 既にDPMは長門の1.22倍なんですがそれは。砲塔旋回速度も2倍近い数値だし。貫通力？勇気で補え -- 2016-07-13 (水) 09:17:18
• リーク情報見てたら、グナイゼナウはHP58200、速力32kt、主砲は380mm L/52（26秒リロ）でティルより強く、魚雷あり、128mm砲積んでて対空も強いっぽいんだが、なんだこれ・・・。これじゃ誰もシャルン買わないじゃん。シャルンもBuffされるならいいんだけど -- 2016-07-13 (水) 08:05:41
  • 旋回半径は820、転舵所要時間19.2で舵関係はシャルンの方がいいみたいだけど・・・ -- 2016-07-13 (水) 08:08:14
    • あとシャルンは副砲が射程6kmで150mm砲もあるから大分強いようだ。それと主砲弾速が初速890m/sで出雲の870m/sより速い。副砲強くてもなー・・・ -- 2016-07-13 (水) 08:25:36
    • ↑上級射撃、主砲UG、旗だけで副砲射程7.938km、片舷13門はTier7じゃ結構使えるんじゃないかという気もするが。まあ特に強みにはならんよなあ -- 2016-07-13 (水) 09:07:02
    • スロットBは射撃管制がな… -- 2016-07-13 (水) 10:41:37
  • グナウは28cm積めないらしいな。性能的にはもう別の船だね -- 2016-07-13 (水) 08:12:53
    • あれ？換装できるって話じゃなかったっけ -- 2016-07-13 (水) 10:32:40
    • 情報が未確定な時に「換装できるんじゃね？」という推測話はあっただけで　実際は換装できないっぽい -- 2016-07-13 (水) 10:42:02
  • まさかとは思うが、380mmは連装砲、283mmは3連装砲と言うことを忘れてない？ -- 2016-07-13 (水) 10:37:58
    • 100mmも差があるじゃないか。ゲーム内での味付け次第ではあるけど、門数多くても長門と扶桑以上に貫通力に差があるのが痛いのは戦艦使ってればわかるはず。ただ、もしかしたらモスクワ並みの弾速と高発火率のHEで遠距離から相手を焼きまくると強いのかもしれないけど -- 2016-07-13 (水) 14:00:02
  • 380mm L/52（26秒リロ）ってティルピッツの砲と全く同じじゃないか？口径長はドイツ式と国際式で表記ゆれがあるだけで -- 2016-07-13 (水) 10:39:30
    • グナイセナウとビスマルクの砲はティルのそれよりAP威力が300高いから、表記違いではないでしょ -- 2016-07-13 (水) 13:47:13
  • 380ｍｍで装填早くても連装砲で３基６門とかだったら巡洋艦にも舐められるなｗ -- 2016-07-13 (水) 11:57:11
    • 妙義「ナカーマ」 -- 2016-07-13 (水) 12:14:21
    • 砲精度UGが付けられず正面二基四門のグナイとお仲間だと思わないでいただこうか。あとこっちは単発火力と装填速度と砲旋回速いですしおすしィ！ -- 2016-07-13 (水) 15:27:09
  • 巡洋艦狩りスキーの自分はウォースパイト以降の15インチ以上砲が過貫通過多で大嫌いだからシャルン一択だな。 -- 2016-07-13 (水) 12:06:25
• だいぶ上の木で史実の速力の話をした奴だけど、グナイゼナイウは32ktになってるのに何でこれは30ktのままなんだ……… -- 2016-07-13 (水) 12:57:01
  • ビスがティルよりちょびっと速いのと同じ理由でしょ -- 2016-07-13 (水) 20:44:16
• 悲しいなあ・・・ -- 2016-07-13 (水) 13:14:05
• コロラドで出撃したら味方としてシャルンホルストが居た。大きさはコロラドとほぼ同じだったね。でも舷が低いから小さく見えた。 -- 2016-07-13 (水) 17:36:14
  • 露の公式ついったが画像上げてたが、それによると長さはボロラドどころかナガトすら超えてたで？　なのに、そんなに印象が変わるくらい背が低いのか。 -- 2016-07-13 (水) 17:44:33
  • 全長はコロラドの１．３倍ぐらいあった気がするぞ -- 2016-07-13 (水) 20:55:31
• 強いのかなぁ～格上相手だと少し不安。 -- 2016-07-13 (水) 18:44:27
  • 強いというより癖の強い船になりそう あとらんらんみたいな乗ってて面白いけど正直性能的には…扱いにならないで欲しい所だが -- 2016-07-13 (水) 21:30:01
  • 装甲だけみると硬そうに見える。スペックだけならティル並だね。スペック通りなら前線で速度活かして活躍できるかも -- 2016-07-14 (木) 01:08:04
    • さらに接近戦特化したTirpitz的な運用が輝くのかね？　対巡洋艦はAPで良いとして　対戦艦はHEの性能見ると遠くから放火魔は厳しそうだから装甲生かして肉薄して魚雷とAPぶち込む運用かなぁ　　実に私好みの性能だな！ -- 2016-07-14 (木) 01:14:49
    • 補足。armored patrol情報だと理論上は艦首向けてれば大和以外はバイタル抜けない、対戦艦相手ではシャルンホルストの主砲は巡洋艦並と考えた方がいい、甲板装甲も厚く、ノースカロライナでも26km以遠じゃなければ抜かれない。 -- 2016-07-14 (木) 01:31:40
    • あのティルより推奨される交戦距離が近いだろうな。弾の初速が実物と同じ890m/sで巡洋どころか駆逐にもよく刺さりそうだし -- 2016-07-14 (木) 01:34:43
    • 補足2。強靭な装甲と控えめだが発射レートの高い主砲。主に巡洋艦を狙うのがいい。対戦艦でも装甲の厚さと速度を活かしてトリッキーな戦いを挑める。以上 -- 2016-07-14 (木) 01:37:14
    • バイタル抜かれなくてもHPはガリガリ削られるやつだろうな -- 2016-07-14 (木) 01:40:23
• 間違いなく装甲だけはT7最強。巡洋艦絶対殺すマンだな。巡洋艦ばっか乗ってる人も違和感なく使えそう -- 2016-07-14 (木) 01:41:57
  • クッソ固くなった独巡に近いのかな？ -- 2016-07-14 (木) 01:54:48
  • 史実調べればわかるけど、350mmなのはほんの一部であって、装甲面でかなり問題のあった艦だよ。 -- 2016-07-14 (木) 02:22:47
    • Tier7戦艦はどれも似たような感じだよ。長門もコロラドも最大厚の範囲は狭く主甲帯の上下はテーパーして薄くなってる。 -- 2016-07-14 (木) 03:17:27
    • コロラド：そもそも対16インチ砲防御じゃない。　長門：対１６インチ砲防御は弾薬庫のみで、そこ以外は貫通ダメが入りやすい　シャルン：喫水線付近は二重装甲で鉄壁だが、範囲が狭く薄い甲板装甲が狙われやすい。　こんな感じか、でも薄いとされるシャルンの甲板装甲もコロラド級とは大差無かったはずだが -- 2016-07-14 (木) 11:16:19
  • 大和以外じゃまともにVP抜けないという評価だけどな！ -- 2016-07-14 (木) 03:23:36
    • 遠弾についてはあれでいいと思うんだけど、近距離がよく分からんな。ティルピッツでも近距離でガッツリ抜ける事があるのにシャルなら大丈夫なんてあり得るんだろうか？ -- 2016-07-14 (木) 11:39:36
    • 砲弾が装甲を通るパス長の差は最低値の落下角0度の時でもシャルの方が20mm長い。主甲帯の上下幅が狭いので上手く薄い部分をすり抜ければ大ダメージだけど逆に主甲帯に当たった場合はティルピッツなら抜ける砲弾も防ぐ場合がある。強制跳弾があるため落下角60度以上は考えなくて良いので最大では60度の場合の55mm差（シャル805mmティル750mm) -- 2016-07-14 (木) 14:13:48
    • シャルンホルストの装甲が0度から強制跳弾する60度までの落下角でパス長が最低になるのは19度の場合。それでもパス長は509.2mm、昨日公式で上がっていた動画でノースカロライナのゲーム内の貫通力が10kmで563mm、15kmで479mmらしいので最低値になる角度でも13km以遠なら抜かれない計算になる。無論理論値なので例えば一枚目を抜いた後貫通力が減衰したりすればより近距離でも耐えられる。 -- 2016-07-14 (木) 14:18:57
    • 計算どうも。という事はマジで通常ヒットだけで倒さなきゃならん可能性があると。こりゃ相手するほうも楽しみだな -- 2016-07-14 (木) 14:40:34
    • ふと思ったのだが斜めにした場合上部の薄い舷を撃ち抜かれて高角度で水平装甲に突っ込むから逆に危険になるのかな？ -- 2016-07-14 (木) 19:43:16
    • ↑そのケースはほぼ考えなくて良い。舷側装甲の薄い部分を抜いた後でさらに装甲デッキ水平部を抜くには垂直、水平の両方で強制跳弾の判定をクリアしなければならないので、落下角31度～59度の範囲で無ければゲームの仕様上絶対にバイタル貫通判定は発生しない。（シャルンホルストの舷側は45mmなので90～60度の落下角ではいかなる砲でも強制貫通は発生しない）さらにその落下角の範囲は水平、垂直のどちらかの跳弾発生の判定をクリアしなければならない。（撃角30～45度、落下角45度未満は装甲甲板、45～60は舷側装甲）この条件をクリアしてバイタルを抜かれたら運が無かったと思うしかない。警戒するだけ無駄。 -- 2016-07-18 (月) 21:46:01
  • ティル乗ってりゃ分かるけどVPがガチで堅い艦は敵前でも平気で回頭できる強みがあるから、かなり立ち回りの自由度が高い -- 2016-07-14 (木) 04:18:55
    • 言うても天城とかNCの弾がクリーンヒットすると艦がそこそこ斜めでも20000とか平気で持ってかれるから油断は禁物だと思うがな -- 2016-07-14 (木) 04:22:17
• さっき見方ﾁｰﾑにいたけど重巡にﾌﾙﾎﾞｯｺにされてたぞ。まだまだ調整中って感じだったがあれではちょっとなぁ。 -- 2016-07-14 (木) 03:04:25
  • そんな１例だけだされても・・・。スーパーテスターと言っても全体勝率４５％程度しかないのもやってるんだから -- 2016-07-14 (木) 03:07:07
    • なんと！そんな弱者ﾃｽﾀｰもいるのか。でもせめてBBなら重巡半分は削ってほしいわ。CBだったっけ？ -- 2016-07-14 (木) 03:14:44
    • まあさすがに重巡に負ける要素ないわな…。こいつは蔵王とも遭遇しないし -- 2016-07-14 (木) 04:27:23
• 副砲HE弾で射程も長いし副砲特化にしても面白そうやね -- 2016-07-14 (木) 03:56:16
• ３戦程、味方で見かけたんだが、沈んだ後にじっくり観察しようと思ったら、そういう時に限って３戦とも完勝で生き残ってしまう不思議 -- 2016-07-14 (木) 18:19:36
• アリゾナで相手したけどくっそ硬くて副砲と主砲で燃やされてすごい戦いにくかった -- 2016-07-14 (木) 23:27:08
  • いくら28cmっつったって流石に二つも下のティアから見て戦いやすいなんて感想出てくるわけないんだよなぁ -- 2016-07-15 (金) 00:33:57
    • Tier差は１ -- 2016-07-15 (金) 00:35:31
  • 逆にアリゾナに対してHE撃つしかないなら11inchAPが不安な気持ちになるな... NAのフォーラムでも基本的に巡洋艦APだと思えとか書いてあるし -- 2016-07-15 (金) 01:12:38
    • 見た目は好きなんだけどやはり現実は厳しそうだ、クリムの件もあるし販売後しばらくは様子見だな -- 2016-07-16 (土) 13:39:19
• 先程の戦闘で航空機34機叩き落してる人が居たので、対空はかなりの物なのかな -- 2016-07-15 (金) 00:58:08
• 中国鯖での使用感がどんどんNAのフォーラムに挙がってるね　やはり11inchAPは対戦艦ではかなり厳しそう　至近距離もしくは真横を向けられていない限りはほぼ確実に撃ち負けるとのこと（ここでも予想されていたことではあるが）　ただ対空はやはりそこそこ良さげなのは朗報　見る限り真の意味での巡洋戦艦だな（巡洋艦，格下には強気だけど戦艦には逃げの一手） -- 2016-07-16 (土) 02:22:25
  • それ聞くと、良くも悪くもプレ艦って感じするな。値段とかって９５００タブロン相当で確定何だろうか？ -- 2016-07-16 (土) 09:07:08
  • そもそもそれが史実シャルンホルストですしおすし。実際14～16インチ戦艦が護衛についてる船団には手を出せなかったはず -- 2016-07-16 (土) 16:26:45
    • VPはガチガチに堅い（ダメは普通に食らうみたいだが）らしいので無理やり得意な土壌である接近戦に持ち込めるはデカいと思われる　後は長門に比べて10000程低いHPがどのように響くか（それでもコロラドよりHPあるけど） -- 2016-07-16 (土) 16:34:15
    • コロは修理班１．５倍だから -- 2016-07-17 (日) 18:27:20
• ランク戦中に発売されたら出せるのかな？駆逐艦相手も出来そうだけど長門と戦うのが厳しそう -- 2016-07-16 (土) 13:21:15
  • そりゃ出せるでしょ 巡洋艦を高速で処理する腕があるならランク戦でも使えそう ランク戦だと戦艦同士の交戦距離が短めな傾向あるし得意と思われる接近戦に持ち込みやすいかな -- 2016-07-16 (土) 13:32:00
    • まあランカーがどれくらいこいつをランク戦で採用するかで評価がはっきりするな。それまでは強いか弱いか評価が混沌としそう。あのティルですら発売当初は長門より弱いとまで言ってる奴いたし -- 2016-07-17 (日) 07:04:29
    • ファースト以下がどうなってるかしらないし、プレミアも１週間前の状況しか知らないけど、今回のランク戦は駆逐メインの戦場で戦艦各チーム１~２隻で、煙幕もらいながらお互い角度つけてＡＰで殴り合うのが主なお仕事なのに、貫通・ＨＰで劣るこいつが活躍出来るわけがないんだよなぁ -- 2016-07-17 (日) 18:23:29
    • それはどうかな、必要な時は駆逐殴るし縦になった駆逐を如何にぶち抜くかが勝利の鍵だろう。巡洋艦の方が手数が多いが相手に16インチが混ざると駆逐やる前に処分されてしまうからシャルなら代役務まりそうかなと。まだ発売前だけどな -- 2016-07-17 (日) 18:27:46
  • さあ、いつ発売だろうね。様子見る限り、ランク戦の終了に間に合う感じじゃなさそうだけどなあ。間に合えば使ってみたいのは同感。 -- 2016-07-18 (月) 22:13:01
• 今日敵にシャルンが分隊組んできたんだけど公開テストの景品かなにかなんですか？ -- 2016-07-18 (月) 16:46:11
  • テスターが先行してプレイしてるだけだよ -- 2016-07-18 (月) 16:48:04
  • テスターやで、それは。一般に出す前に性能のバランスとか取れてるかチェックしてる。 -- 2016-07-18 (月) 16:48:34
• 扶桑で真横向けてても特に抜かれなかった。が、シャルンも扶桑では縦だろうが真横だろうが抜けんかった。相手するだけ時間の無駄と思わせることができれば終盤まで生き残って活躍できそうだな。 -- 2016-07-18 (月) 17:53:02
  • 砲弾初速890m、砲弾重量330kgって何かに似てるなあと思いながら最近思い出した。ワイオミングだよ -- 2016-07-18 (月) 19:29:16
    • 巡殺onlyだなそれ... -- 2016-07-18 (月) 23:32:33
  • 艦を立てた巡洋艦にAP打ち込んでVPに届く貫通力があるか否かでこいつの評価は変わる気がするな　 -- 2016-07-18 (月) 23:44:23
    • 281/14.3=19.7なので船首装甲ならば一応ボルチモア以外はいけるはず。但し対甲板は絶望的 -- 2016-07-18 (月) 23:52:27
• コロラド「君が新入りかい？ 足速いんだってね。ちょっとこっち来なよ(16インチ砲向けながら)」 -- 2016-07-19 (火) 00:42:49
• この情報が開示されるたびに少しずつ購入意欲が削がれていく感じ...　アトランタ並みの相当ピーキーな性能してそうだな　ミドルボトムなら巡洋狩りすればいいだろうけどトップの時に相手の戦艦に無力だと厳しそうだな -- 2016-07-19 (火) 01:09:49
  • Tier8とTier9はそんなに戦艦の攻撃力変わらんと思うけどな。バイタルには刺さりづらいようなので意外と持ちそう。巡洋艦はまあいいとして、駆逐をどこまで叩けるかだと思う -- 2016-07-19 (火) 01:22:45
  • うまいテスターは良くトップ取ってるからそんな事はないんじゃないか？ -- 2016-07-19 (火) 01:23:24
    • いや誤解しないで欲しいんだが弱くはないと思う　ただ味方のシャルン -- 2016-07-19 (火) 01:25:33
    • ミス　ピーキーということは上手い人が使うと強いけど中身がポンコツだと完全に足引っ張るタイプの船に見えるなぁと　自分では使いこなす自信が湧かん -- 2016-07-19 (火) 01:27:24
    • 射程ギリギリだと当てるのが難しく格下にもアウトレンジされ、ペラペラ装甲・低HPのアトランタと違って、まともな射程と防御力あるのに同じピーキー扱いは違うような。戦艦と殴り合うのは苦手かもしれないけど、自分の出来ることをしっかりやればいいでしょ。勝率４０％台の人引くよりよっぽど戦力になるんだし、気にしないでいいんじゃないかな -- 2016-07-19 (火) 02:31:14
• シャルンホルストでオラつけますか？ -- 2016-07-20 (水) 12:52:58
• PTテストのデータではAP弾威力が8700から7600に下げられているそうな。長門コロラドのHPを是正すれば相対的にこいつもバランスとれるんじゃないかと思っていたが、攻撃力減少て…… -- 2016-07-20 (水) 17:58:11
  • AP超威力のドイツじゃなかったのか………それはそうと後発のプレ艦の優遇の為に既存艦の調整をするのは・・・バフならいいけど -- 2016-07-20 (水) 19:10:02
    • ドイツに限っては既存艦の調整はしてないがな。戦艦に限ればティルピッツの380mmが11600で他国の16インチよりダメージ低いから正しい傾向の調整ではあるんだが、弾が全部効く前提のDPMでも既存のTier7に並びかけてるからちと不安ではある -- 2016-07-20 (水) 19:17:11
    • やっぱ三連装は駆逐艦の対処もしやすいな装填速度も相まって。@tierXに当たらないのが一番大きい(個人的感想 -- 2016-07-21 (木) 11:03:58
    • 投稿枝関係ないです申し訳ない -- 2016-07-21 (木) 11:06:24
    • 確かに7600になるって書いてあるな…ナッサウ？のも7200に下がるっぽい -- 2016-07-22 (金) 00:19:01
    • まあ……7600ならもう戦艦砲じゃないなｗ巡洋砲だわ -- 2016-07-22 (金) 00:20:40
    • 戦艦主砲の威力は砲口径で決めるという建前に戻したともいえるけど、条約以前の305mmの砲弾よりは重たいはずだし、ちょっと減らしすぎの様な気もするんだよな。まあ実装してみたら強すぎて再販できませんでした、よりはマシかもしれんが射程はともかく火力はほぼワイオミングってのはなんだかな -- 2016-07-22 (金) 00:37:06
  • 連射早いってのが想像以上に巡洋艦キラーとして強かったのかなぁ。 -- 2016-07-21 (木) 09:35:33
  • リークサイトの記事によると、強すぎたから調整中っぽい感じ？ -- 2016-07-21 (木) 11:15:51
  • やっぱ強すぎたのか。要するにDPMを長門と同程度にするって事だよな。天城に投射量DPM貫通力全部負けてるのに強いティルって前例もあるがこいつはどうなるか -- 2016-07-23 (土) 19:34:07
  • 発射レートがあれで高威力ならそりゃもう強すぎるわな。巡洋艦の正面に一度撃ったあと、反転しようとするところにもう一度撃てるレベルなんだろ？　貫通・威力低いと対戦艦がつらいって意見多いけど、魚雷で口径差を覆すティルの前例があるし -- 2016-07-24 (日) 12:31:41
• 甲板装甲の段差は再現されてるんだろうか -- 2016-07-20 (水) 20:58:34
• 巡洋艦の脅威になりそう（何で二番艦のグナイゼウじゃなくてシャルンホルストなんだよ､これじゃまるでアリゾナみたいじゃん） -- 2016-07-23 (土) 20:33:32
  • なお2番艦のグナイは380mmの模様 -- 2016-07-25 (月) 12:16:23
  • テスターのグナイゼナウ見てたらやっぱ3連主砲のが艦影が綺麗だと再認識。　対戦艦火力をとって不格好になるか、史実道理の美しい艦影を貫くかの選択が課金次第になるのがつらい -- 2016-07-25 (月) 14:36:08
• AP8700に戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ -- 2016-07-24 (日) 11:44:51
  • 夏休みだからってそういう発言はどうかと -- 2016-07-24 (日) 11:56:49
  • 売れなくなるほど強かったってことだろうな -- 2016-07-24 (日) 12:27:02
  • Wyoming30cmが8300なんだから我慢しろ。そもそもAPが強いとか対空強いとか艦ごとじゃなくて国別に特性決めちゃったのがもう悪手な気がするけど気にしちゃいけない -- 2016-07-25 (月) 12:25:40
  • それだとスコア上がりすぎたから調整されたんちゃうの？まあスーパーテスターの『強い』とウチら一般艦長の『強い』が同等の結果であるのかは置いとくけど。 -- 2016-07-25 (月) 12:30:56
  • プレ艦は強化はできても弱体化出来ないんだから、最初は弱めでいい -- 2016-07-25 (月) 12:32:14
    • 普通に弱体化できるよ。艦対象じゃなくて対空砲対象にした調整でYubariとIwaki Alphaが間接nerf食らったのは糞みたいな思い出。 -- 2016-08-12 (金) 19:28:41
    • 逆に言えばそれだけ巻き込む形にしないとnerfできない。対空砲の時はシムズは逆に大幅強化だったからな。ソ駆主砲の修正ではグレミャーは強いまま鞍山は弱いままだし、愛宕の修理班は未だに外せてない -- 2016-08-12 (金) 20:19:29
  • 艦首の装甲が本当に25ミリしかないならTirpitzみたいに耐えるの厳しい気がするのが気になる -- 2016-07-25 (月) 12:36:23
    • 日本語がおかしかった 長門やコロラドみたいに16inchが飛んできた時に艦首向けててもガッツリダメ食らうのか気になる -- 2016-07-25 (月) 12:39:51
• さーてｗｗｗｗｗいよいよだなｗｗｗｗｗまwたwせwやがってｗｗｗｗｗ -- 2016-07-25 (月) 20:18:53
  • 来ないから諦めた方が身のためだぞ -- 2016-07-25 (月) 20:24:13
  • soon 　 -- 2016-07-25 (月) 20:26:18
    • も　う　す　ぐ -- 2016-07-25 (月) 21:52:01
  • 俺も初心者だしよくわからんのだが、ドイツミッションの画像に映ってる艦艇が三連装なんだがシャルンじゃね？案外当たってるかもなｗ -- 2016-07-25 (月) 20:35:11
    • ミスった。木主の言うこと、案外当たってるかもなｗ -- 2016-07-25 (月) 20:35:59
    • テスト終わってないって噂がだな -- 2016-07-25 (月) 20:44:46
    • 俺もシャルンっぽいと思う。明日来て欲しいな -- 2016-07-25 (月) 20:44:54
    • ほんとだ、被弾してるのシャルンだな……　いや、まさか、そんな -- 2016-07-25 (月) 20:55:26
    • 本来の予定では来る筈だったんじゃない？ 再調整が入って延期になったけど絵はそのままなパターンな気がする -- 2016-07-25 (月) 21:20:07
  • はあ！？！？！？！？！？！？ｗｗｗｗｗ -- 2016-07-26 (火) 14:33:13
  • 1隻の船にあいつらいつまで日数かけてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ仕事が遅すぎっつうレベルじゃねえぞ -- 2016-07-26 (火) 14:34:58
    • 強すぎたからもう発売しないよ！ よりは万倍ましだから多少はね？ なおWGはナーフが下手くそで産廃になる可能性もある模様 -- 2016-07-26 (火) 14:54:27
    • 落ち着くんだ、若干ウザいぞ。あとツリーは繋げろ、いちいち木を立て直すんじゃない -- 2016-07-26 (火) 15:06:42
    • 罵倒しつつwowsし続ける優しさ -- 2016-07-26 (火) 15:14:02
    • お前それトーンさんの前で同じこと言えんの？ -- 2016-07-26 (火) 17:24:07
  • プレ艦が来るのはたいてい火曜か木曜だが・・・明後日かな？もしかしてドイツ戦艦ツリー新実装の際にゲーム内ツリーから購入できるプレ艦として実装する気かなぁ・・・。 -- 2016-08-02 (火) 14:49:52
    • ふざけてやがるよなあｗｗｗｗｗいつまで引張んだよあいつら こうなるとツリーと同時くらいまで引っ張るかもな -- 2016-08-02 (火) 16:05:23
    • 嬉しくて書いちゃうけど、今度こそいよいよらしいな -- 2016-08-06 (土) 21:18:01
• 戦艦のくせにHEが日本巡洋艦以下の最大ダメージという現実に心が震える。シャルンが弱いのか日巡が高火力すぎるのか -- 2016-07-27 (水) 05:20:02
  • そりゃ、日本は全体的にHE狂ってますし(吹雪に基本射撃つけるだけで単純な数値ではヒッパーに並ぶHE投射量) -- 2016-07-27 (水) 05:31:39
    • 絶望した -- 2016-07-27 (水) 05:36:49
  • ダメージはあれだけど口径的にノーダメは少ないだろうし巡洋艦のモジュール破壊が捗りそう。T7巡洋は主機なり舵が脆いからね -- 2016-07-29 (金) 03:29:30
  • 火災発生率20％の弾を1分辺り27発投げられると考えればそう悪く無いと思う。 -- 2016-08-10 (水) 16:40:02
    • 20％なんて爆発物つけた妙高と同じなんだよな。投射量も向こうのが遥かに上だし。25％くらい欲しいわ。 -- 2016-08-10 (水) 17:32:22
    • 一応データを出すと、爆発物妙高は火災発生率20%の弾を理論上1分あたり43発投げられます -- 2016-08-10 (水) 23:35:41
    • そもそもシャルは「日本以外の戦艦」だから散布界的にあんまり期待できないな。スロットBに精度が付く分アメリカよりマシだが、部位狙い出来るほど近寄ったらAPが効くような気がする -- 2016-08-10 (水) 23:40:56
• 弾速と弾道てどうなん？ -- 2016-07-30 (土) 15:20:24
  • ドイツだし高速低弾道だろ -- 2016-07-31 (日) 20:49:31
• 公式wikiだと副砲射程5kmになってんな。6kmは確か中国鯖で出た時の情報だが、今はどうなってんだろ？ -- 2016-08-02 (火) 16:16:00
  • 公式wikiのが正しい気がするつまり弱体化されたわけだ -- 2016-08-02 (火) 23:40:38
    • まぁ天城と同射程だからTier8相当の性能でしょ。さすがに連射速度が天城の倍ぐらいあるのに射程まで6kmとか7.2kmとか強すぎる。 -- 2016-08-03 (水) 17:23:45
    • 間違えた長門でTier7相当だった -- 2016-08-03 (水) 17:24:30
    • まあ少なくとも5000円くらいするんだから、それなりの納得の行く性能でないとな -- 2016-08-04 (木) 19:21:03
• こいつ買ったら名前を浅間にするんだ -- 2016-08-03 (水) 08:22:53
• シャルンホルストと遭遇したからまじで!でたのか!と喜んだがまだだった。テスターだったのかな？ -- 2016-08-03 (水) 15:07:02
  • 何か延期か何か入ったんですかね？何となくですが上でも結構後になるかもと言われているので当分来ない可能性高いですよね^^; -- 2016-08-04 (木) 04:21:29
• HEが日巡より効かず、APが戦艦より貫通力に劣るところが中途半端な感じがある。 -- 2016-08-06 (土) 07:19:18
  • ヒント：手数。HEが強いのは日本艦の特徴だし、APは強すぎてnerfされたって経緯があるわな。 -- 2016-08-06 (土) 09:55:14
    • HEの日、弾道のソ、手数の米ってイメージだったけど、やっぱり米は対空（笑）なのかね -- 2016-08-06 (土) 10:33:06
    • 米はSHSで遠距離貫通力が最高・・・のはずなんだがその恩恵はいまいち感じられない -- 2016-08-06 (土) 10:36:37
    • 遠距離SHSに当たってくれる間抜けは少ないからねえ -- 2016-08-15 (月) 21:00:47
• 気づかなかったが砲旋回えぐい早いな。どんな動きにも対応できそう。 -- 2016-08-07 (日) 02:33:28
• 長門に射程でも負けて散布界も悪いとか何かの冗談か？ -- 2016-08-07 (日) 20:43:57
  • 悪いところだけしか見ないとか何かの冗談か？ -- 2016-08-07 (日) 20:48:44
    • 見た上で言ってるんだが。煽るならコメすんな -- 2016-08-07 (日) 21:19:58
  • スナイパー(笑)の方々には冗談に見えるだろうが、こいつは砲弾重量的に見ても遠距離になればなるほど不利になる。あと初速が増えると散布界は当然広がるけどとりあえずNM乗ってみてくれ -- 2016-08-07 (日) 21:02:31
    • ゲーム内の散布界については主砲#z744c9dcを参照な。言いたいことは分かるが史実と混同しちゃだめだよ。ちなみにシャルのシグマはテスト開始時は2.0だったが現在は不明 -- 2016-08-07 (日) 21:05:07
    • そうだったわ。今のwowsでは散布界はただの数字だった・・情報thx -- 2016-08-07 (日) 21:22:59
    • σは1.6-1.8と言われてるね -- 2016-08-10 (水) 20:28:28
    • グナイゼナウは前に見たとき1.8だったんでそれと同じになるのかな？ -- 2016-08-11 (木) 02:41:31
• 新しい動画見たんだけど、15k -- 2016-08-10 (水) 12:41:01
  • 途中送信になった。15km7.7秒くらいだったからモロトフ砲と感覚が似てると思った。モロトフ砲よりも弾道がふわっとしてる気もしなくもない -- 2016-08-10 (水) 12:43:56
• 別に戦艦に対して不利でも構わん。大事なのは7-9帯で異常な火力や隠蔽を持った最上・愛宕・ミハイル・チャパエフ、回復機能を持ったTier9帯の巡洋艦を間髪居れずに処分できるかだ。その点に特化してるなら、戦艦相手の苦労くらい増えても構わん。 -- 2016-08-10 (水) 13:24:12
  • レビューだと巡洋艦が艦首向けるもしくは深く角度付けるとAP弾けるらしいから厳しいかも　そもそもDPMが長門とかと大して変わらんから巡洋艦狩りが本当に得意と言えるのか？という疑問があるが -- 2016-08-10 (水) 20:27:25
    • それは12km以遠らしい 12km以内ならVP入りまくりよ -- 2016-08-10 (水) 23:29:22
    • 理論上19mm以上の装甲だと強制跳弾発生する　これってつまり艦首にドンピシャなら兎も角少しでも逸れたら側面の装甲で弾けちゃうのかぁ　想像以上にキツそう -- 2016-08-10 (水) 23:41:29
    • 1/14.3だから19mmまでは強制貫通じゃね？まちがってたらすまん -- 2016-08-10 (水) 23:49:38
    • 角度ついてたら19mmなんてあっさり超えるだろうから強制跳弾発生しまくるんじゃないかな -- 2016-08-11 (木) 02:39:44
    • 一応強制跳弾の判定は角度込みの疑似装甲圧じゃなくて実装甲圧を参考にしてるから大丈夫だとは思うが精度も込みで考えるとバウインしてる巡洋艦にはHE撃った方が良いかもね -- 2016-08-11 (木) 17:10:07
    • ティア８以上の巡洋艦の艦首を無視出来ないって地味に面倒そうだなあ -- 2016-08-11 (木) 17:37:29
• 結局こいついくらで売られんの？ -- 2016-08-10 (水) 19:13:55
  • 素で9500タブロンと前にあったな。変動するけどだいたい安いので４０００千円前後のはず -- 2016-08-10 (水) 19:18:59
• それにしても遅いな。性能確定してるんだったらさっさと売ればいいのに理解できんわまったく。 -- 2016-08-12 (金) 20:31:43
  • 次の火曜に来るのかどうか。ダンケルクと一緒か。まあ次の0.5.10には間に合うだろう。 -- 2016-08-14 (日) 08:29:25
    • なんで火曜なの？ -- 2016-08-15 (月) 00:12:41
    • 火曜日にプレミアムショップの変更が来ることが多いから。ちなみにNAだとアジアより少し早くて、月曜の午後8時半くらいになる。キャンペーン商品が違う時もあるけどね -- 2016-08-15 (月) 00:20:13
    • 蛇足だが、前のWG１８周年みたいに記念日等があれば火曜でない日もあるのでな。 -- 2016-08-15 (月) 10:12:59
    • なるほど。ありがとう -- 2016-08-15 (月) 10:25:07
• 仮にシャルンホルストとグナイゼナウがAP撃ち合っても、どちらも互いの装甲を貫通できない気がする。 -- 2016-08-14 (日) 06:17:26
  • 艦首装甲が25mmということは15inchは抜けるぞ -- 2016-08-15 (月) 01:07:28
• 砲塔旋回、最速にしたら１９．８５秒ってとこか・・・脅威だな -- 2016-08-15 (月) 02:08:24
  • こんなの戦艦じゃないわただの巡洋艦よ！ -- 2016-08-15 (月) 12:05:54
    • Myoko「・・・・・・」 -- 2016-08-15 (月) 13:15:00
• モスクヴァ「そうだよな、ただの巡洋艦だよな」 -- 2016-08-15 (月) 12:33:12
• シャルンホルスト「待たせたな諸君」 -- 2016-08-15 (月) 20:25:40
• NA鯖で販売開始を確認！これでアジア鯖でも『もうすぐ』 -- 2016-08-15 (月) 20:34:53
  • NAでプレアカ30日とUGセットで売ってるんだが、スロットDがダメコン１ではなく推力改良１になってる。こいつ主機ダメージ受けやすいってことかな？ -- 2016-08-15 (月) 20:59:41
• アカンWorld of Scharnhorstになってる -- 2016-08-15 (月) 20:40:47
• 想像以上に柔い　15inch以上直撃したらまずダメージ通る -- 2016-08-15 (月) 21:18:20
  • 多重装甲のせいだと思うよ。外殻装甲＋内部装甲の合計厚がとんでもない数値になるからバイタルには届きにくいが、外殻装甲はまず貫通されるから通常貫通ダメージが入る -- 2016-08-15 (月) 21:41:43
    • 多分1層目が一部分以外全部薄い　Tirpitzもそうだけど逆に過貫通が減って被ダメが増えてる感じ -- 2016-08-15 (月) 21:47:32
  • 15inch以上の砲弾が直撃したら、長門コロラドもまずダメージが通ると思うんだが・・・ -- 2016-08-15 (月) 21:46:57
    • そうなんだけどお互い傾けた状態での撃ち合いになると11inchAPが通らないから一方的にダメ食らう　HEで対抗するしかないけど安定しないからやはりBBとの1vs1は魚雷当てる距離じゃないとキツイね -- 2016-08-15 (月) 21:49:26
  • 予想はしていたけど、ドイツ艦特有の装甲かな。そして11インチではやはり対戦艦は厳しそうだね。プレ艦でのこういう使用感は参考になるので、助かります -- 2016-08-15 (月) 22:12:03
    • あと数戦したら解説書いてみる -- 2016-08-15 (月) 22:13:40
• NAではまだ混乱しているな。APを撃ったらいいのかHEを撃ったらいいのかみんな手探りだ。副砲は数は多いが、やはり105mmの効きが問題。駆逐艦でも当たり所によってはノーダメージになる -- 2016-08-15 (月) 22:40:16
  • トレモを使っていろんな距離角度から擲弾し、ダメージの入り方や装甲貫徹の具合を確かめてみる必要性がありそうだね。 -- 2016-08-15 (月) 23:20:12
    • 相手にもよるんだろうけど基本的に相手が45°以上傾けて来たらAPからHEに切り替える感じだと丁度いいかな？ -- 2016-08-15 (月) 23:21:32
• 一応解説書いてみました　ちょっと長々としてしまったけど癖が強い艦なのでどうしても解説することが増えてしまった...　おかしいと思うところがあったらバシバシ書き換えちゃってください -- 2016-08-15 (月) 23:06:17
  • とても参考になります！　ありがとう -- 2016-08-15 (月) 23:14:44
  • 他艦ページに合わせて「コンマ・ピリオド」を「句点・読点」に直しておきました。 -- 2016-08-15 (月) 23:17:48
    • マジか　済まないこっちのパソコン全部コンマピリオドだったわ　ありがとうございます -- 2016-08-15 (月) 23:20:26
  • 改行位置はブラウザの設定次第なので手動の改行は全て消しました。その他wikiのフォームに合わせて修正。以降は上の編集用コメントでやりましょう。 -- 2016-08-15 (月) 23:27:20
• 買うしかないのか。 -- 2016-08-15 (月) 23:10:12
  • Tier7にしてはずいぶんと高価な船で、しかもかなり癖がある感じ。さて、5000円近くも投資する価値があるかどうか。見た目は最高にカッコいいがね。 -- 2016-08-15 (月) 23:14:38
    • ティルが5206円、シャルンが約4429円。うーん... -- 2016-08-15 (月) 23:18:35
    • 率直な感想は滅茶苦茶頑丈で前に出れるローン　解説にも書いたけど戦果を挙げたきゃ前に出る事を強要されるのでそれを楽しいと思えるならお勧めできる -- 2016-08-15 (月) 23:19:18
    • 販売価格はずいぶん吹っ掛けたよねWGも…T7だったら4000円超えない程度が適切な感覚だが。こりゃ第３四半期は営業成績いいだろうな。 -- 2016-08-15 (月) 23:22:51
    • ティル12500ダブロンが約5200円のレートなら9500ダブロンのこいつはちょうど4000円ぐらいでは？T7巡洋艦のアトランタが9000ダブロンだしまあこんなもんかと -- 2016-08-16 (火) 00:17:29
    • インポが7500ダブロンでサイパンは9500ダブロン、同格内にも艦種や価格による格付けがあるんだろうさ、シャルンの場合は有名税も含まれていそうだが -- 2016-08-16 (火) 11:31:24
  • 前に出て俺が嚮導するんだぐらいの気合がないとダメだろうな -- 2016-08-15 (月) 23:16:40
• 大きなお世話かもしれんがシャルん買いたい人はよく考えてから買ってくれ 俺は後悔してる -- 2016-08-16 (火) 00:11:59
  • 毎分3発のレートとか魚雷があることから、愛宕のことが頭をよぎるんだが、完全に大型巡洋艦として運用したとして愛宕と同じ動きをしたら活躍できるかな。持ってたら教えてくれ。 -- 2016-08-16 (火) 00:14:26
    • 更新差でコメント申し訳ない。中途半端な性能で思ったように活躍できないってことか。まだ販売されたばっかりで、戦い方の最適解が無いというか、扱いにくさがあるからかな？ -- 下枝? 2016-08-16 (火) 00:19:42
    • 愛宕の強さは隠蔽高さから来てる部分多いし愛宕とは運用ちょっと違うかな？　 -- 2016-08-16 (火) 00:38:21
  • 少し失礼だけど、どのあたりを後悔してる？やはり11インチの威力？もしくは他の弱点？ -- 2016-08-16 (火) 00:15:09
    • 防御力はかなりあるが、攻撃力がめっちゃ低いんだよね、戦艦相手はほぼ無理。ボトムになったらもうアウシュビッツ送りでも文句言えんレベル。 -- 2016-08-16 (火) 00:41:41
    • まわりが16インチ超えてる中、やっぱり中途半端な口径の主砲の攻撃力の低さが目立つか…。戦艦相手は想定していたけど、巡洋艦に対しても威力不足となるときついものがありそうだ -- 枝? 2016-08-16 (火) 00:47:52
  • 木じゃないが強艦を求めて買う性能じゃないな。一番明確な問題は攻撃力の低さ。戦艦なのにシチュエーションごとにどっちの弾種を使ったらよいかさっぱりわからないし、ダメージ自体がかなり低い。数戦の印象では、前へ前へ出ることとそれに付き合ってくれる味方がいることが重要 -- 2016-08-16 (火) 00:20:17
    • モロトフが出たときに購入を見送ったのと同じ理由で今回は買わないことにしようかと思う。実績が安定してくればツリーから買えるようになるだろう。それからでも遅くはなさそうな気が。 -- 2016-08-16 (火) 00:24:56
    • T7戦だと割と無双できる性能だと思うけどな　T9戦でも巡洋艦相手ならとりあえずAPで安定するし格上戦艦はとりあえずHE撒いて燃やせばダメガッツリ入る -- 2016-08-16 (火) 00:32:36
    • (あれ？巡洋艦でよくねぇ？) -- 2016-08-16 (火) 00:42:57
    • NAのページでの性能で速度が31.5ノットになってるな -- 2016-08-16 (火) 00:44:36
    • 実際は速度テスト信号旗使わないと30ノットだ -- 2016-08-16 (火) 00:47:13
    • また運営はクラース君の悲劇と同じことを繰り返してるのか・・・ -- 2016-08-16 (火) 01:42:48
  • プレ艦に強さを求める時点で間違いだと思うけどな。愛宕とかムルマンとかが例外的に強いだけであって、他は変に癖が強いやつらばかりだからな。 -- 2016-08-16 (火) 09:41:29
    • サイパンぐらいまで、強艦のオンパレードだったんだよなぁ。ミハイルとかブウィスカとかパンアジア艦とか。流石にサイパンでプレ艦を強めに出すと環境が壊れてつまらなくなることを学習したのか最近は控えめになったけど。だからといってクラスヌィみたいな産廃出されても困るっていう。シャルンはそこまでひどくないと思うけどね -- 2016-08-16 (火) 10:02:07
    • クリムのおかげで即ポチせずに人のレポ見てからシャルン購入を決めることにした俺が居ますよ(雲行きは怪しいが)、サイパンは運営が「課金空母だけどバランス崩してないよー」って自画自賛していた印象があるんだが -- 2016-08-16 (火) 11:37:54
• 素敵性能だけは高いんだよなこいつ 正直5k近い価値はあるとは思えないけど。でも素敵性能は高いんだよな・・・ -- 2016-08-16 (火) 00:58:23
  • 素敵性能って何ぞ？索敵のことでもないみたいだし -- 2016-08-16 (火) 00:59:26
    • 「素敵性能とは、その対象が“どれだけ素敵であるか”を示すものである。」－ニコニコ大百科より -- 2016-08-16 (火) 01:11:06
    • 読んで字のごとくだろ・・・ -- 2016-08-16 (火) 01:14:42
    • わろたｗ普通素敵性能とか言わんやろ・・・ｗまあ自分は素敵だと思わなかったけど、Ｔがもう少し低ければ使いたかったかなぁ… -- 2016-08-16 (火) 09:34:30
    • 艦に対する愛は一番大事な事だぞ -- 2016-08-16 (火) 12:32:57
• シャルンホルストより主砲装填の遅い巡洋艦がいるらしいな。 -- 2016-08-16 (火) 09:56:35
• この船マジで「乗ってみないと分からん」性能だよなあ…。ランクマッチとかガチなのが開催されればランカー達からの採用率で大体の強さが判明するだろうけどさ -- 2016-08-16 (火) 11:09:14
  • 正直BB枠潰してこいつ乗るより長門で良いと思うけど -- 2016-08-16 (火) 11:26:57
  • このゲームでの本来の戦艦の役目は巡洋艦潰しだからそれが素早く出来るならシャルンは十分にありだな。ああ、芋るつもりの人は別の船の方がいい -- 2016-08-16 (火) 12:47:55
    • かっこいいこと言ってるつもりかも知らんが、シャルンは素早く処理なんてできないぞ -- 2016-08-16 (火) 12:59:45
    • 本当角度つけられるとバイタル届かないじゃなくて効かなくなるからな -- 2016-08-16 (火) 13:10:43
• 上の別々の木で巡洋艦に対しても威力不足orT9戦でも巡洋艦相手ならとりあえずAPで安定、とあるけど印象としてはどっちが正しいんだろう、勝手ですまないが対巡洋艦のレポが欲しいです -- 2016-08-16 (火) 13:10:35
  • 照準速度が速いので横向いてる奴を探して撃つ必要がある。角度つけられるとマジで効かない -- 2016-08-16 (火) 13:14:24
    • ありがとう、大方上の予想通りだな -- 木 2016-08-16 (火) 14:16:28
• おいおいここでしゃべってる人、どれくらいシャルン実際に操作したことある人なんだ？　今現在まだSEAでは販売されてないだろうに。NAで実際に乗ったことがある人ならわかるが、そうでないなら混乱させることを言うのはやめてくれ。 -- 2016-08-16 (火) 13:37:13
  • 昨晩の時点では発売と同時に買った人間が多いらしく、敵味方で6,7隻くらいいるのがデフォルトだった。けど多分同tier割り当てで入ってた少量の長門の方が脅威に思われてた気がする。シャルからしても長門に殴られるのは普通に痛かった -- 2016-08-16 (火) 13:54:57
    • そんなにシャルンが双方にいたらまともな状態じゃないから艦の性能テストにならないね。砲も装甲も特殊だから、シャルン同士で撃ち合ってもしょうがないだろう。長門やノスカロと当ててみないと実際のところ分からんのじゃないかな。 -- 2016-08-16 (火) 13:58:29
    • 攻撃力が低いと言われているが、通常ヒットで1発2700台しかでないのも見た目が悪いが、角度のついた相手だと巡洋艦でも詳細リボンが過貫通と角度跳弾だらけになる。散布界基準が日本以外なもんで距離が離れると加速度的に命中数が減るのでHEも使い辛い -- 2016-08-16 (火) 14:10:19
    • 時間だがシャルン来ないぞ。まさかSEAでは遅らせて売るつもりか・・・？ -- 2016-08-16 (火) 14:13:50
  • 解説を書いた者だけど活躍しようと思ったらスキルは要求される船だと思うけど逆に言うと分かってる人が使うと鬼のように強い -- 2016-08-16 (火) 14:12:36
    • 手の込んだ解説でありがたい。これくらい詳細に書いてくれたほうがいい。今後も乗り込んだら情報をアップデートしてほしい。自分としては例の強制跳弾の件がやはり気になる。28㎝砲はやっぱ辛いわな。 -- 2016-08-16 (火) 14:15:33
    • まあ長門とかにある一斉射で相手巡洋艦即死みたいのは難しいね　人によって合う合わないがはっきり出る船だと思う　 -- 2016-08-16 (火) 14:24:30
• アジアだけ旗とか、クソワロタｗｗ　ワロタワロタ・・・ -- 2016-08-16 (火) 14:14:17
  • NAでも旗あるぞ？一番高いセット。自分は一番安いの買ったんで持ってないけど -- 2016-08-16 (火) 14:22:05
    • ん？シャルンホルスト旗のことじゃなくてそもそも艦が売られてない？ -- 枝? 2016-08-16 (火) 14:28:01
    • 旗だけの販売でした。旗だけ。 -- 2016-08-16 (火) 14:28:54
  • これ一体どういうことだ！　何考えてるんだWGは。いくらなんでもひどい肩透かしじゃないかこれは。 -- 2016-08-16 (火) 14:22:22
    • この前のソ連艦の時に返金だのなんだのアジアで騒ぎになったから、NAで買わせてデータ集めて安定したら売ろうってことなんじゃね？ -- 2016-08-16 (火) 14:31:55
    • ふーむ。ということは独戦艦は今週こない可能性があるな。そういえばNAのシャルンのスペック画像に間違いがあったな。31.5になってるやつ。それが筆禍かかって販売躊躇しているのかもしれない。 -- 2016-08-16 (火) 14:34:10
    • 独戦艦ツリーは18日からやるゲームズコムで実装説が濃厚 -- 2016-08-16 (火) 15:03:31
  • NAでも、ゴールドセットみたいなのをシャルンホルストの少し前に売ってるから、まだ決め付けるのは早い。 -- 2016-08-16 (火) 15:08:14
• 他の鯖も見てきたけどNAだけ売ってる -- 2016-08-16 (火) 14:31:26
  • 他の鯖は更新時期が違うんじゃないの？NAが月曜、SEAが火曜みたいにずれてるし -- 2016-08-16 (火) 14:32:24
    • EUはまた更新日が違うからわかるが、アジアで未販売は予想してなかったな -- 2016-08-16 (火) 14:35:37
• 他の鯖も見てきたけどNAだけ売ってる。NAだけが異例に早いだけかもしれない。 -- 2016-08-16 (火) 14:32:03
  • クルィームの一件から「先行してNAサーバに実装し、最終調整後のスペックとか平均的な戦果、運用実績を見てから買わせるようにすれば文句も出ない」と当て込んだ可能性が微レ存？でもこのやり方だとNAサーバプレイヤーがモルモットも同然だし、それは無いか？ -- 2016-08-16 (火) 16:16:05
    • その線で当たってるんじゃないか。それとも北米は金回りがいいからサービスで早く出したのかもしれない。別に北米をモルモットにする気はないだろうが、北米の様子を1週間見てからアジアに持ってくる戦法かも。あるいはクラスヌイの件の仕返しのつもりだろうか。例の一件は完全にWGの手落ちだがね。 -- 2016-08-16 (火) 19:11:45
    • いや普通に明日だぞ -- 2016-08-16 (火) 19:53:55
    • 明日ってソースはどこ？ -- 2016-08-16 (火) 20:24:20
    • 明日なんて公式にはどこにも書いてないぞ。 -- 2016-08-16 (火) 20:47:57
    • ソースを示せ、ソースを。じゃないとてめぇにソースかけて食うぞコラ -- 2016-08-16 (火) 23:11:07
    • ソース(意味深)をかけて食う(意味深) -- 2016-08-16 (火) 23:13:17
    • 「明日」とか言ってたやつふざけんなよ。大ウソつきじゃんデマ流しやがって。 -- 2016-08-17 (水) 14:31:04
• シャルンホルストWTRの基準ダメ高すぎて笑える　与ダメ平均90000で1331とか.... -- 2016-08-16 (火) 15:06:56
  • 与ダメを90000出すのが結構大変なんだけど……HEで発火狙いのほうがやり易かったりするのかな -- 2016-08-16 (火) 15:13:36
  • http://worldofwarships.mmoloda.com/image.php?id=1052　今んとこ戦績はこんな感じだな　今までの感じだと与ダメ80000弱，WR60ぐらいで安定しそう -- 2016-08-16 (火) 16:51:12
• 魚雷装填時間が短いことで初めてあっ(察し)ってなった -- 2016-08-16 (火) 17:45:37
  • そらまあ3連装だし？戦ってる側の舷だと割と壊れる -- 2016-08-16 (火) 17:53:34
• モスクヴァ乗りなんだが、似たようなもんなのかなあと想像。 -- 2016-08-16 (火) 18:17:35
  • 全く違う 精度が悪いから前に出ないと活躍出来ない -- 2016-08-16 (火) 18:45:24
• とりあえず聞きたい！買いなのか損なのか！俺はティルピッツかったからはっきりいってダブロン次第。ムルマンセク以下な戦いならパス。t７でも同格長門だもんな。どーだろ、 -- 2016-08-16 (火) 19:26:20
• でっかいYorck？ -- 2016-08-16 (火) 21:20:57
• 解説や動画見た感じ敵が腹出すまで突撃して発射レートで殴るお船なんでしょ？（脳筋） -- 2016-08-16 (火) 22:17:52
• よくよく考えるとコイツTier7だから古鷹とマッチングする可能性あるのんか...主砲装填22秒ェ...... -- 2016-08-16 (火) 23:23:46
• 1か月前はフレンドみんな出たら買うって言ってたのに、だんだん減っていってついに全員見送る宣言したわｗ　WG商売下手過ぎだろ -- 2016-08-17 (水) 02:54:23
  • 買わなくて正解だったと思うよ。正直こいつで来られると他の味方戦艦の負担なるし。 -- 2016-08-17 (水) 03:09:18
    • てかまだNAはTier7戦艦がシャルだらけでよくわからん -- 2016-08-17 (水) 11:00:59
  • 強すぎだから再調整でこれなら、本当に無能以外何物でもないわ。 -- 2016-08-17 (水) 09:18:08
    • ナーフは難しいんだからしゃあない -- 2016-08-17 (水) 11:06:47
  • 時期が悪すぎなんだよなぁ。ダンケルクなら多少弱くてもガンガン売れるだろうけど本ツリーが実装されて、そこに上位互換の同型艦がいたら売り上げ減るに決まってる -- 2016-08-17 (水) 11:24:30
  • 駆逐と巡洋の中間で駆逐枠消費しやがってと言われてたソ連駆逐もなんだかんだで生きてるし、こいつも同じように一通り落ち着けば用法や役割が見えてくるような気もする -- 2016-08-17 (水) 11:28:50
    • 15インチ搭載したグナイゼナウがどんな感じかによって話が変わってくる -- 2016-08-17 (水) 11:36:56
• まあ今回は購入は見送るって様子を見るのが妥当だろうな。 -- 2016-08-17 (水) 12:54:25
  • それでも艦が好きな人は買うだろう。もっとも美しいと評された28cm３連装砲時代の姿は、シャルンホルストでしか見れないもの。グナイでは選択できなくしたからな。 -- 2016-08-17 (水) 13:32:35
    • 俺がそういう手合いだな。ただ、真面目に乗って数をこなして、グナイゼナウとも比較検討してどういう追加調整をするべきか、纏め上げて運営に提起しようとは思ってる。プレ艦はナーフはできなくてもバフは出来るのだから、バランスを程々に保ちつつどう調整すればシャルンホルストらしい個性のある強みを出していけるのか。まあまだ発売されてもいない艦だから、どこに必要が生じるかも含めて何も判らないんだけどな。早く売ってほしいもんだ -- 2016-08-17 (水) 14:43:20
    • 俺も、シャルンホルストの戦歴と美しさに惚れてるし、２８ｃｍ主砲という特異性も面白いし、たとえ弱かろうがかならず買うつもり -- 2016-08-18 (木) 08:23:33
• ここでは持ってる人もそうでない人もあまりいい評価はしてないけど、これAPのダメージが1回されてるってことは何らかの形で運営が強すぎるって判断したわけだよね。あのナーフは一体 -- 2016-08-17 (水) 14:48:20
  • 一回(ナーフ)されてるってことは です -- 2016-08-17 (水) 14:49:16
    • そこで砲弾性能の調整だけに留まれば良かったのに、装甲の仕様変更や命中角度補正の仕様変更なんかも同時にやるもんだから必要以上のナーフなんじゃないのって話になるのさ。まあ基本・熟練・上級の仕様変更時の一部巡洋艦といい、日駆魚雷の仕様変更（というか近接戦を強制したがってるとしか思えないF3系統の実装）とアウトレンジ雷撃殺しなソ巡長距離レーダーとソ巡自体の駆逐狩り性能の高さ、という感じで弱体調整の実施に相対的に絡んでくる別の調整も併せてぶっ込んできて、その調整同士の相互調整をしないからバフもナーフも下手くそと言われるんだと思うねWGは -- 2016-08-17 (水) 15:01:21
• こんだけクソザコだと超Buffもありえるから残しておこうね -- 2016-08-17 (水) 15:28:20
  • クソザコ性能とか言われるとむしろ乗りこなしてやりたくなる -- 2016-08-17 (水) 15:33:56
  • 確かにここまでボロクソに言われてると、逆に乗りたくなってきたな。アトランタやニューオリンズ、コロラドとかと同じ雰囲気を感じる -- 2016-08-17 (水) 16:22:24
  • NA鯖の統計だけど、平均ダメージはコロラドの1.5倍、キル数はコロ・長門の倍、航空機キル数に至っては倍以上だな。クソザコらしきポイントが見当たらないんだけど・・・。 -- 2016-08-17 (水) 17:32:47
    • wows-numbersだと勝率最下位だな。長く浮いてる分スコアは出るが決定力が無いということでは？後半までだらだら戦っても勝利に貢献しない。NAのシャルだらけの状態で勝率が低いということは他のTier7戦艦が割り当てられた側が勝ってるということになる。実際斉射ごとのダメージが低くて頭抱えるし -- 2016-08-17 (水) 17:40:49
    • あ、ほんとだ。書き込みばかりに目が行ってたけど、数値としてはほかのtier7BBより一回り以上上回ってるね -- 2枝? 2016-08-17 (水) 17:41:18
    • numbersの方を見ていなかった。こっちではほかのBBとそれほど変わらず、少し勝率が低いのか。todayとnumbersでここまで開きがあるのはなぜだろうか？ -- 2枝? 2016-08-17 (水) 17:47:24
    • まだ明らかにサンプルが少ないじゃないか、強艦だろうがクソ雑魚ナメクジだろうが2日で判明するようなステ振りされたらそれこそ問題だと思うが -- 2016-08-17 (水) 18:15:59
    • まだこのサンプル数だしなぁ。ドイツ戦艦本ツリーも実装されるし、判断材料にはならないか。 -- 2枝? 2016-08-17 (水) 18:40:47
    • とりあえず突っ込んで行けるところまで行く。投射量のあるAPで巡洋相手にガチャを回して、戦艦相手にHEで燃やす。接近して魚雷を打つ。傍から見てると暴れまわっては消えていく硬いあとらんらんだから別に違和感はない。というか今のこのようなの運用が妥当でこれにに合わせるべきか、それともにわかが多くて一時的なものか知りたくてここに来た。駆逐・巡洋としては正直やりにくい。 -- 2016-08-18 (木) 07:17:15
    • 人気のプレ艦なんて成績低く出やすいのに、そんなダメージ叩き出してるんならまあまず間違いなく強いわ。直前nerfも妥当だったって事か -- 2016-08-18 (木) 14:33:18
    • todayのNA鯖で昨日1万件以上の平均が見れるね。全T7艦種中、与ダメトップ、平均キル数トップ、空母を除く航空機撃墜数2位（1位はアトランタ）。正直、nerfが足りなかったんじゃないですかね・・・もう手遅れですが。 -- 2016-08-18 (木) 18:35:12
    • モロトフの時は勝率もひどかったがな。航空機撃墜数は襲撃回数が多いからだし、あとは魚雷への警戒が広まれば与ダメと撃沈数は落ち着くと推測してる -- 2016-08-18 (木) 19:04:34
    • 航空機襲撃回数が多い？同じく狙われる長門やコロラドの2倍以上落としてるんだぞ？シャルンはこいつらより狙われまくってるの？ -- 2016-08-18 (木) 21:10:58
    • 表現が悪かった。シャルンホルストは数が多すぎるんでシャルンホルスト同士でスクラムを組んでるに等しい状態なんだ。これで結果的に2,3倍多めに襲われてる。普通は巡洋艦と撃墜戦果が分散するから -- 2016-08-18 (木) 21:30:19
    • ↑意味がわからない。スクラム状態で撃墜なら撃墜数を分け合う事になるので平均値は上がらない。そもそも戦艦の群れにまみれてたのは長門もコロも同じであってシャルンだけが固まってたわけじゃない。 -- 2016-08-18 (木) 22:42:00
• 諸君、朗報だ NAで例のSSが30.0ノットに修正されていた これはつまり、 -- 2016-08-18 (木) 18:16:05
  • ほう・・・ -- 2016-08-18 (木) 18:24:52
  • 続きだ euで発売確認だ -- 2016-08-18 (木) 18:27:48
    • 一体何が始まるんです？ -- 2016-08-18 (木) 18:28:51
    • 火曜まで親指をしゃぶってろってことさ -- 2016-08-19 (金) 02:03:59
• 確かここで見た気がするけど、すごい硬いって書き込み見たのに、グナイ乗った感じだと全然硬くない。やっぱここの書き込みは信用しちゃだめかと思ったけど、装甲配置もnerfされたとか聞いたからそのせいもあるのか？ -- 2016-08-18 (木) 18:24:52
  • ここで言う「硬い」は「VPを抜けない」って意味で、ダメージが入らないわけじゃない。舷側装甲+艦内の傾斜水平装甲でVPが抜けないっていう理屈だが、今の仕様でAP弾は舷側装甲さえ貫通すれば通常貫通ダメージが出る。なので多段ヒットすればVP1発分くらいは行く -- 2016-08-18 (木) 18:41:45
    • VP抜けるし、抜かれる気がする -- 2016-08-18 (木) 19:10:46
    • ぶち込まれたら修理班で回復できる量をチェック。バイタルヒットだと回復できる量が少なくなるが、だいたい半分回復できてる。あとは戦闘結果で被弾量を確認するくらいか -- 2016-08-18 (木) 19:17:23
  • 暴論に次ぐ暴論で草。このゲーム始めて何日だ？コメントからしてTier7艦は早すぎる。勝手にwikiのせいにするんじゃないよ。精神年齢低すぎ -- 2016-08-18 (木) 22:37:40
    • 俺もここで大和以外には10km以遠（だったかな？）で正面から絶対にバイタル抜かれないほど硬いってコメントみたわ。史実で柔いんだからそんなわけないだろってコメしたけど、叩かれた思い出。wikiはいい加減に決まってるだろ -- 2016-08-18 (木) 23:33:15
    • 暴論に次ぐ暴論？何興奮してるの？wikiにケチ付ける悪と戦ってるの？大丈夫？ -- 2016-08-18 (木) 23:59:13
    • 夜はストレス溜まってるからな...意見は夕方とかに書き込んだ方が良いゾ。そのほうがもっとほんわかした感じの文になるゾ -- 2016-08-19 (金) 00:20:35
    • 2重書き込みしてるなあ。まあ抜かれなくても20000ダメとか喰らう事はあるし。バイタル抜きについては中国サーバーでの実験結果で、計算上も舷側ヒット時のバイタルはビスマルクより硬いそうだが、ビスマルクも舷から抜かれる事はあったし貫通ルールも変わったからゼロでは無いかもね -- 2016-08-19 (金) 08:01:02
• こいつ強くない？NAで頻繁に戦うけどリロード早すぎて巡洋艦以下で相手するのつらいんだけど -- 2016-08-18 (木) 23:55:54
  • なんで巡洋艦で太刀打ち出来ると勘違いしてるのか理解できない。苦戦して当然だろ。 -- 2016-08-19 (金) 01:06:15
    • 単にリロード速くて厳しいって言ってるだけで木主は勘違いしてないんじゃないか？あれかな、枝は巡洋艦は戦艦に撃ち勝ってはいけないサンスクミガーとか言う奴かな -- 2016-08-19 (金) 09:10:37
    • だれも撃ち勝ってはいけないとか言ってないのに何言ってんだこいつ -- 2016-08-19 (金) 09:30:51
    • わざと開けておいた穴にわざわざツッコミを入れ前半を無視するとは。なかなか顔真っ赤かな？ -- 2016-08-19 (金) 14:57:19
  • 巡洋艦キラーに巡洋艦で対抗すんのは難しだろ対抗出来たら立つ瀬がないわな -- 2016-08-19 (金) 10:39:10
• 4000円に見合った -- 2016-08-19 (金) 00:16:49
  • 途中送信失礼。4000円出すのに見合う価値があるのかが問題。 -- 2016-08-19 (金) 00:18:12
  • 対抗馬のグナイゼナウは、一通り抜ける貫通力は持っているが、手数が少ないのに精度が低すぎて引きこもりの多いアジアじゃ神頼みの苦戦を強いられかねない。投射量と装填で戦える点に価値はあるだろ。 -- 2016-08-19 (金) 01:16:05
• 独戦ツリー前の話題として出されたのに、いっこうに表舞台にもでず、ツリー導入にも間に合わず。笑い話にもならないな。いったい何時販売すんだか。 -- 2016-08-19 (金) 01:10:56
• 直近1週間で考えると戦闘数はほぼ一緒なのに殆ど全部の項目で長門，コロラドに勝ってるのか... 　癖が強いからもう少し落ち着くと思ったけど皆使いこなしてんなぁ　まあNAは前に出ての殴り合いが多い鯖だし相性は良いとは思っていたが -- 解説書いた人? 2016-08-19 (金) 07:55:38
• 販売されたぞ -- 2016-08-19 (金) 14:10:34
  • 待たせたな -- 2016-08-19 (金) 14:12:02
  • さっさと買って戦場にとびだせ -- 2016-08-19 (金) 14:17:32
• ぶっちゃけツリーに実装したんではいかんかったのか？ -- 2016-08-19 (金) 14:32:46
• シャルンかティルかどちらか買うとしたら、ティルの方が良いよね? あちらの方が扱いやすい＆強そうだし -- 2016-08-19 (金) 14:49:03
  • ティルは安定した性能だから間違いないと思うよ。ただビスマルクと似たり寄ったり。その点シャルとグナイゼナウは明確に違うという楽しめるポイントがある。 -- 2016-08-19 (金) 15:27:06
• 分類は戦艦だけどドイツ巡洋艦に慣れてないと少し戦いづらいか…APとHEの切り替え、大事。 -- 2016-08-19 (金) 15:31:19
• 戦艦HE時代への幕開けである -- 2016-08-19 (金) 15:31:40
  • 石鎚「やっと時代が追い付いてきたか」 -- 2016-08-19 (金) 17:01:15
    • 河内「せやせや、これからの戦艦はHEの時代や」 -- 2016-08-19 (金) 17:31:07
• 火力低くて防御高く、機動性がいい巡洋戦艦みたいな扱いだな -- 2016-08-19 (金) 15:33:26
• スロットEは推力か操舵、どちらが良いのかなぁ？自分は試しに推力乗せてみたけど巡洋艦みたいで良い感じ。転舵性能は気にならない程度だった。 -- 2016-08-19 (金) 16:08:03
  • アトランタでもそうだけど転舵アプグレより推力アプグレ入れて減速回頭からの再加速かけたほうが避けやすい気がする -- 2016-08-19 (金) 16:48:28
• ティルとかにも言えることだけど水平装甲がかなり薄いから18km以上から16インチを撃たれると水平装甲貫通してそのままバイタル抜かれる。やっぱり持ち前の速度生かして最低でも13km以内に入らないとこちらの主砲の事情からも一方的にダメもらう印象 -- 2016-08-19 (金) 16:40:47
  • 隠蔽とると13.1㎞になるから隠蔽推奨って感じかな -- 2016-08-19 (金) 20:37:57
• 今のTier7はnoobシャルンホルストばかりだ(怒 -- 2016-08-19 (金) 16:56:39
  • マジか！ちょっと出雲先生でボコってくる -- 2016-08-19 (金) 19:32:52
    • アジアの芋殺しの幕開けになってくれればいいのだが…(むりか… -- 2016-08-19 (金) 21:50:30
• やっぱでかい巡洋艦だな。砲旋回早いあたりヒッパー級と近い使用感に感じる -- 2016-08-19 (金) 17:02:04
• これ対戦艦用に爆発物アリかな？対空は捨てる事になるけど。巡洋艦と一緒に前でるプレイスタイルなら対空は後回しで良いかな～ -- 2016-08-19 (金) 17:06:03
  • 戦艦を燃やすのも楽しい・・・が、元の火災率で20%あるからわざわざ取るかちょっと悩むな・・・でも最有力か？ -- 2016-08-19 (金) 17:12:50
• トップの画像が斜めすぎてよくわからんな -- 2016-08-19 (金) 17:17:09
• 何だろうな　やっぱBBじゃなくBCだからこうスカッとする火力は無いな　やっぱティルでこいつは観賞用だな -- 2016-08-19 (金) 17:31:55
• 実際に乗ってどれくらい評価が変わることやら。巡洋艦に弾かれる機会は確かに多いな。精度悪いから不意打ちも難しいし。側面を確保するのが重要なヒッパーとか慣れてれば相性良いかもな。 -- 2016-08-19 (金) 17:34:36
  • 史実ね運用方法が -- 2016-08-19 (金) 23:38:05
• 来たか巡洋艦キラーって感じ -- 2016-08-19 (金) 17:52:51
• Myokoキラー -- 2016-08-19 (金) 18:37:19
• AP利かないからHEで火を付けるという巡洋艦っぽい戦術を取るにも先ずは結構近づく必要がある程度には精度が死んでいる、懸念材料の対巡洋艦については上のレポート通り横や真正面なら貫けるが角度を付けられるとノーダメが増える、これでもし魚雷が無かったら延々と地味な削り合いになって爽快感はかなり劣る船になった筈、足の速さや砲塔旋回速度から戦艦特有のタメが少ないのは良いが当然ながら巡洋艦程キビキビ動くわけではない、何かと便利だが中途半端 -- 2016-08-19 (金) 19:01:49
• 今までに無いスタイルのHEで戦う戦艦だと思う。　副砲特化＋榴弾での火災削りに特化する感じ。 -- 2016-08-19 (金) 20:56:42
  • 同意。AP弾は体感的には上のティアの愛宕レベル。砲の精度は満足しているが要は威力も精度もまるまる重巡だねこれ。 -- 2016-08-19 (金) 23:19:18
• 乗ってて楽しいけどビックリするくらい跳弾するね -- 2016-08-19 (金) 21:29:37
  • 散布界の悪さと元々の貫通力の低さと今回の砲弾進入角補正変更が悪い方面にシナジーして理不尽なまでに貫通しない感じがするよネ -- 2016-08-19 (金) 23:07:30
• こいつ燃えやすくないか？自分で使ってても燃えるし、相手にしてもよく燃える気がする -- 2016-08-19 (金) 22:14:06
• シャルンホルストの画像変えてもいいですかねえ　少し角度着きすぎでみづらいような気がします -- 2016-08-19 (金) 23:03:40
  • と、思ったけど画像の変え方分からんでござる -- きぬし? 2016-08-19 (金) 23:11:25
    • 画像２枚目追加してみました。１枚目の画像、変えてみたいですね。 -- 2016-08-19 (金) 23:30:37
    • １枚目、ある程度の角度の画像に変更してみました。より良いアングルとかあれば改善よろしくお願いします。 -- 2016-08-19 (金) 23:37:21
• 散布界抑えるか副砲射程伸ばすか迷うなコレ -- 2016-08-19 (金) 23:33:45
• ちょっときになったんだけどなんでシャルンは艦首に紋章つけてもらってるんだろう　他の艦にもそれぞれ紋章はあるのに艦首につけてあるのはシャルンぐらいじゃない？ -- 2016-08-19 (金) 23:56:32
  • ヒトラーに聞いてみたら？ -- 2016-08-19 (金) 23:58:46
• これ絶望的なまでに主砲弱いな。装甲もそこまで厚くないし。買わんでよかった -- 2016-08-20 (土) 00:26:18
• 何かこれぞTHE巡洋戦艦って感じの使用感、日BC共が戦艦寄りのBCなのに対してこっちは巡洋艦寄りのBCでちょっと新鮮。 -- 2016-08-20 (土) 00:48:24
  • いや、シャルンホルストの方が特殊なのよ（というかそもそも巡洋戦艦ではないし）　主砲が戦艦と同じで装甲が薄いのが本来の巡洋戦艦だからね、シャルンは逆だ -- 2016-08-20 (土) 01:18:27
• なかなか扱いが難しいね　普通に強いから買って正解だったゾ -- 2016-08-20 (土) 01:24:31
• 長門に百発近く撃ったんだがダメージ1万もいかないんだが… -- 2016-08-20 (土) 01:31:01
  • 散々言われてるが、巡洋艦と思うのだ。長距離APは威力でないぞ、貫通力ないし。個人的に１２kmに来るまでは戦艦相手はHE使う。 -- 2016-08-20 (土) 02:58:22
  • あと、角度ついてるときにAP撃ってないか？真横なら盆栽は望めなくてもダメージは入る。まあ、燃やせば早いんだがな… -- 2016-08-20 (土) 09:51:38
• ティルやヒッパーと同じ感じで乗れて使いやすい。T7だからT10とマッチングされないのもGood。 -- 2016-08-20 (土) 01:39:40
• 戦艦相手にAP打ちまくっても一斉射2000くらいしか入らなくてもにょるけど　巡洋艦相手にはとことん強いなやっぱり。　ボコスカあたるのと砲取り回しやすいからのってて楽しい -- 2016-08-20 (土) 02:12:32
• 硬いヒッパーって感じだ -- 2016-08-20 (土) 02:13:57
• APとHEの使い分け多いから熟練装填手取るのもありだろうか -- 2016-08-20 (土) 02:45:29
  • 艦長の成長待ちで１のままならつけてもいいのかもってレベルでは？ -- 2016-08-20 (土) 02:48:01
  • 次弾予約で切り替えるようにすればいらないと思う -- 2016-08-20 (土) 12:56:04
• いやーつおい!　え、戦艦?何言ってんの？巡洋艦だもん!w　回復と装甲がある巡洋艦　強すぎる! -- 2016-08-20 (土) 07:45:48
• 皆さんはアプグレのBスロットは何を付けてますか？砲の散布界を抑えるやつって気休め程度にしかならないのかなぁとか思ったんですが…… -- 2016-08-20 (土) 08:09:38
  • 散布界のやつつけてる　ちょっとでも集まらせてバイタル抜きやすいように&対戦艦のときの火災を発生させやすくするために　意外と効果あると思いますよ -- 2016-08-20 (土) 08:33:14
  • COOPで散布界有り無しで試したが、BB相手に燃やしやすくなるし、CA相手に盆栽を狙いやすくなるから散布界一択。副砲は突っ込むプレイが多くなるから一考の余地はあるが、元の射程がさほどでもないからおそらくいらない -- 2016-08-20 (土) 09:54:33
    • 多少中途半端になるけど同意だなー艦長スキルで6.3になるからそれでいい気はする -- 2016-08-20 (土) 12:54:15
• 現時点でBBにはHE一択とかCA相手に弾かれるという風潮があるが、そんなことはないと思う。BBは角度ついていると抜けないが真横を向けていればダメージは入る。盆栽は無理だが。単に抜けないとかダメージ入らないという人は状況を見て撃ちやすい目標の選定と弾種の選択を瞬時に隙を逃さずしなければならない。主砲火力は手数で成り立っているからダメージレースで負けるわけでもない。手数が多ければ発火率は抑えられるし、ドイツ特有というほど発火率は低くないように思える。日巡ほどではないが、必要十分に燃えてくれるから中距離戦も苦手というわけでもないし、少し解説文を見直してみては -- 2016-08-20 (土) 10:04:42
• 火力面は主砲が小口径だからこれで仕方ないけど、ティア8～9の高速戦艦達とマッチングするなら速力は32ノット欲しかったなぁ。マッチングするんだよね？ -- 2016-08-20 (土) 10:20:05
  • それならグナイゼナウに乗れというWGの考えじゃね？ -- 2016-08-20 (土) 10:23:54
    • 主砲口径でグナイゼナウに劣っているから、シャルンホルストの方を速くすれば良いのに -- 2016-08-20 (土) 10:37:21
  • ご自分のところは遠慮なく内海での速力使ってるのにおめでたい頭してるよホント -- 2016-08-20 (土) 10:29:55
    • アカを引き合いに出してるのかもしれんが、木主はシャルン以外にはマッチングする高速戦艦にしか言及してないぞ。「ご自分のところ」って何を指して言ってるんだ？ -- 2016-08-20 (土) 11:38:50
  • グナイゼナウが早いのは改装したって設定だからじゃないか？ -- 2016-08-20 (土) 19:49:11
• ぶっちゃけ、戦艦5v5とかが当たり前の現状だと正当な評価が出来ない。強引に近距離戦に持ち込もうにもうとしたって戦艦２～３隻+αが来るのでムリ。遠距離でのBB同士の削り合いではよほど腕に差がないと勝てない。結果、遠距離での撃ちあいでダメージレースに負け不利になる。巡洋が４～５いるのが当たり前の環境に戻ればもうちょっとやりやすいだろう -- 2016-08-20 (土) 10:24:20
  • そうだね、ドイツ戦艦全般に言えるけど、ドイツ戦艦ブームが終わらんとドイツ戦艦の真価が分からんｗ -- 2016-08-20 (土) 10:28:46
• ぱっと見気になったのは第一砲塔より前にある波み被ってる舷窓塞ごうよ。あれ浸水しそうで気になる。 -- 2016-08-20 (土) 12:00:06
• 上で百発撃って長門に1万ダメって書いたけど、HEも撃ってそんなんだったんが。HEで1000ダメ連発なんだけどこんなもん？ちゃんと艦橋構造物撃ってた。APは役立たず -- 2016-08-20 (土) 12:05:26
  • 舷側当たってたかすでに真っ黒の部分に当たってたかでねーの？ -- 2016-08-20 (土) 12:58:56
    • すでに長門全体が真っ黒だったけどさ。こういう場合どうするんよ。AP効かねえし -- 2016-08-20 (土) 13:15:35
    • 真っ黒部分は構造物貫通ダメージがガッツリ出るから、相手がこんがり焼けたあとならAPで撃てよ。丸焦げになった戦艦の構造物はソ駆APでさえダメージ入るんだぞ -- 2016-08-20 (土) 14:34:36
    • 真っ黒部分は部位ダメージ払い出し済みのサインだが、装甲が無効になるなんていうシステムは無いから気のせいだぞ。あとHEダメージは通常は最大ダメージの33%だから1000強で正常 -- 2016-08-20 (土) 18:26:10
  • 俺なら火災狙うけどなぁ。消火→　からの放火。装填速度的にバッチリ。2斉射もすればほぼ燃えるぞ（運が良ければ1斉射で）。この艦は高Tier巡洋艦みたいに、コツコツやってく感じで運用してる……装填遅くなったヒンデン使ってる感じ（これで良いのかは解らない） -- 2016-08-20 (土) 15:01:28
• 駆逐乗りからしたら脅威だわ -- 2016-08-20 (土) 13:29:55
• スコアの出し方知らねぇ雑魚がギャーギャー騒いでネガキャンしてるけど実際数字は出てるからな -- 2016-08-20 (土) 14:54:19
  • ティルも最初は長門以下とか言ってるのいたしな -- 2016-08-20 (土) 16:13:17
  • 安定した強さ発揮してくれるいい子ですよね -- 2016-08-20 (土) 16:29:44
  • 普通に強い、見た目も綺麗だし -- 2016-08-20 (土) 22:25:32
• これで課金艦とは思えん -- 2016-08-20 (土) 14:55:17
  • 特定の運用をすると強くなるってのも課金艦なのだ　すべては乗り方次第 -- 2016-08-20 (土) 17:14:11
  • ツリーに組み込めない特殊な船だし、むしろこういうのを課金艦としてバンバン出してほしい -- 2016-08-20 (土) 22:11:50
• バイエルンのほうが頼もしい。割とマジで。 -- 2016-08-20 (土) 15:09:31
• んで4000も出す価値あんのか迷うぜ。ティルは買って正解だったがシャルンホルスト買うか迷う。火を着ける運用だけなら日艦イシヅチ買おかなってきになる -- 2016-08-20 (土) 15:49:59
  • 装甲があつい、回復も持ってる巡洋艦　戦艦って思うとダメージはいらなさ過ぎて萎えるかも -- 2016-08-20 (土) 17:15:05
    • うん、巡洋艦だと思ったほうが良いよね。息の長い活躍ができる巡洋艦。多少強引な動きの出来るモスクワやヒンデンと思って乗ると良い感じ。石鎚で良いと言うなら何も言えない。 -- 2016-08-20 (土) 17:23:33
    • ほんと巡洋艦みたいだな。砲精度もいいから駆逐もかれるし。巡洋艦と駆逐の天敵みたいな戦艦や。 -- 2016-08-20 (土) 20:58:47
  • ティル持ってるなら良いんじゃね？俺はそちら乗り遅れた口だから旬のコイツ買ってドイツ艦長訓練用にするわ。巡洋艦長乗せてもしっくりくるのがミソだな -- 2016-08-20 (土) 19:23:04
• 問題は戦艦としてあまり働けないことなんだよ。火災ダメで与ダメ出てるように見えるけど、戦艦相手だと回復される量が多くなって、戦艦同士の戦いで勝てない。戦艦に火つけた結果の10万ダメとか、長門の5万ダメ以下の価値じゃない？ -- 2016-08-20 (土) 17:52:57
  • 回復する時間を与えずに沈め切ればいいのよ -- 2016-08-20 (土) 18:28:24
  • 修理班使ってもそこまで回復しきらないんだよなあ つーかいやなら別の船乗れや -- 2016-08-20 (土) 20:52:39
• 普段巡洋艦しかのらんからこの船まじ楽しすぎるｗｗｗ -- 2016-08-20 (土) 19:20:57
• 試合の流れを決める艦ではないな。巡洋艦の延長。長く浮いて前線貼る艦だわ。グナイゼナウのが戦艦乗りにはしっくりくると思う。 -- 2016-08-20 (土) 20:00:15
• この船楽しいわ -- 2016-08-20 (土) 20:01:50
• 長門（）コロラド乗りの嫉妬が心地良いなw -- 2016-08-20 (土) 20:55:16
• 独戦祭りが終わってからがコイツの本領発揮だな。今でも巡駆狩りはクッソ楽しいが、戦艦相手は強引に接近して魚雷撃ったほうがいいんじゃねえかって感じ。戦艦乗りより、ヨルクやヒッパーが大好きな人向けだと思うわ。 -- 2016-08-20 (土) 21:49:34
• 説明にも書いてあるが、艦首装甲の薄さが割と痛い。まだ数戦しかしてないが、弱点が一番前についてるかんじで意外と無理ができない -- 2016-08-20 (土) 22:20:09
• 実はシャルンの敵って魚雷持ったドイツ戦艦じゃない？　なんか1：1になると扶桑だろうが長門だろうが勝てる気がしてくるぞ。 -- 2016-08-20 (土) 23:33:44
  • 金剛は完全にカモ 扶桑長門もタイマンで普通に勝てる（魚雷込みで） 確かに相手も魚雷付き戦艦だったら厳しいw -- 2016-08-20 (土) 23:54:12
    • どうやら間抜けな戦艦としかマッチングしないようま。羨ましいな。だが長門の立場から言わせてもらえばこいつのショットガンは怖くない。かかってこいよ豆鉄砲、お前らがバーベキューの点火に必死になってる間にぶち抜かせてもらうぞ -- 2016-08-21 (日) 00:01:17
    • ↑かかってこいよじゃねえよ ここはシャルンホルストのページだぜ 今更長門（）とかいうカビくせえ船に負ける気はしない -- 2016-08-21 (日) 00:07:22
    • 駆逐艦にはHE使うけどAPばかり撃ってるぞ？　バイタル抜きみたいな芸当は苦手だけどAPでダメージレースするの悪くないと思うけどな。 -- 2016-08-21 (日) 00:21:35
    • 長門の装甲厚にシャルン砲は太刀打ちできないのに葉2は何言ってるんだ......？よっぽどHEをバカスカ撃たせてくれるnoob長門としか戦ってないのかな。でもそれ多分『HEしか撃ってこない戦艦（笑）より他のまともな戦艦の方が脅威度高いからそっち相手にしよ』ってほっとかれてるだけだと思うがね -- 2016-08-21 (日) 00:48:41
    • そもそも戦艦相手にシャルンホルストでタイマンの時点で運用ミス。此奴は数的有利作った上で相手をボコる運用しないと瞬間火力の低さが際立って押しつぶされる。低火力HE&低貫通力APで戦艦相手にタイマンは時間の無駄。魚雷魚雷言うけどあれは最後の手段でリスク犯してまで狙う必要無し。 -- 2016-08-21 (日) 11:49:16
  • ビスマルクが怖い　ソナーのせいで魚雷当たらん -- 2016-08-20 (土) 23:54:43
• コイツ使えば戦艦枠消費して実質巡洋艦が入り込む事になるのか・・・どうなんだろう -- 2016-08-20 (土) 23:59:38
  • ソ駆やティルんときもそんなこと騒がれたけど結果はご覧のありさまだし、もうちょっと長い目で見よ？ -- 2016-08-21 (日) 00:02:25
    • ディスっては居ないさ。戦況にどう影響が出るのかって話で -- 2016-08-21 (日) 00:22:49
    • うむ、ディスるなとも言ってないゾ。ただ、好評価にしろ悪評価にしろ、決めてかかるにはこのシャルンホルストって艦自体の研究が進んでないから、この先の推移を見守ろうぜって話さ -- 枝主 2016-08-21 (日) 00:45:50
    • いまは大量のシャルンが沸いてるけど、チームに１隻いると利点にも欠点にもなりうる面白い船だと思うよ -- 2016-08-21 (日) 00:46:45
  • 正直長門やコロラドに打ち負けない。腹を見せた長門コロラドに対しては普通に1万ダメ以上出るし。使ってみた感じティア7戦艦枠つぶすなって言われるような船ではない。タフで巡洋艦にも強い、戦艦とも普通に殴り合える。そして個人的見解になるけど美人な船でちょっとテンション上がるんだよね。 -- 2016-08-21 (日) 01:57:02
• 主砲のシグマ値2.0のようだな グナイゼナウは1.8らしい -- 2016-08-21 (日) 00:03:00
  • 上の方で精度良いって言ってる人いるが結構ガバガバだからね。弾速早いから当てやすいけど。 -- 2016-08-21 (日) 00:28:57
  • 散布界自体が戦艦のそれなのはちと残念だけどな -- 2016-08-21 (日) 00:37:28
  • 結構ショットガンだよな。ヒッパーも乗ってるけど当てずらくなった代わりに威力大幅向上ってかんじ。 -- 2016-08-21 (日) 00:50:10
• この子にもソナーください…… -- 2016-08-21 (日) 00:16:11
• WG「ノスカロや扶桑に魚雷を載せたいと思っている艦長は是非購入の検討を……」　わい「ノスカロに魚雷載せろや」 -- 2016-08-21 (日) 00:17:23
  • そもそもノスカロと扶桑を引き合いに出すのが草。それ公式？クッソウケるんだけど。つか扶桑やノスカロに魚雷乗せたらシャルンになるわけねーだろ...... -- 2016-08-21 (日) 00:43:54
    • どうぞ。っ -- 2016-08-21 (日) 04:16:05
    • アホかWG！いやアホだったな、アホなのはわかりきってたなド畜生！そんなアホなこと言うからエアプ運営だの脳味噌ガンパレードだの言われるんだよボケ！なんでこんなこと真顔で言えるんだろう -- 2016-08-21 (日) 06:40:51
    • 同じ動画だけど[[一応こっちのページを紹介したほうが良いのでは>http://worldofwarships.asia/ja/news/specials-and-events/premium-shop-20160819/}}。ともかく扶桑とNCと並べたのは時間当たりの投射弾数と主砲配置の話でしょ -- &new{2016-08-21 (日) 07:45:38};
• 戦艦で相対してみた感想。精度が悪いのかあまり当たらない印象、だいたい斉射来て３－４発程度くらいもらう、実用射程は１５キロ程度に感じた。ＡＰ撃って来る奴は完全カモ。ＨＥで燃やされるが後部砲塔が１基しか無い為か逃げ撃ちは全く脅威じゃない。何気に一番の脅威は駆逐運用してくる水雷屋やまっすぐに艦首向けて突っ込んでくる鉄砲玉、アメ戦の時は体当たりまで視野に入れる必要がある･･･がティル同様魚雷発射管は壊れやすいらしい。巡洋艦キラーと言われてはいるが散布の広さも相まって真正面向けて火力が発揮できる艦に対しては対処が非常に苦手らしくよく燃やされてる。逆に副砲のおかげで戦艦のくせに駆逐キラーだったりする -- 2016-08-21 (日) 01:26:59
  • タイマンなら長門コロラドにも引けを取らんよ。大量のシャルンが沸いてるから、中にはまぁ腕の微妙な奴だっているだろう。確かに28cmは厳しいが長門コロラドの砲はガシガシ弾けるからどっこいどっこいのダメージレースで、ぶっちゃけ魚雷ある分負けない自信がある。タイマンなら(重要なことなので) -- 2016-08-21 (日) 02:00:55
    • 戦艦と殴りあうとお互い不毛なんだよな。どっちの攻撃も大して効かないので。 -- 2016-08-21 (日) 03:43:45
    • お互いインファイトしてると、コイツに魚雷あるの忘れちゃう人が多いのよね。さっきも味方が長門にそいつ魚雷あるぞ！！！ってチーム茶で叫んでたわ。 -- 2016-08-21 (日) 06:54:31
    • タイマンで負けないとか相手が下手くそなだけだろ -- 2016-08-21 (日) 07:34:05
    • もちろん相手が下手の可能性もあるけど、足が遅くて砲の旋回が遅い船は半分の砲しか撃ってこれないのに対し、こっちは射角が優秀で前にも後ろにもかなり深い角度で9門ぶっぱなせるのが戦い易いんだよね。 -- 2016-08-21 (日) 08:17:24
    • どちらも腹を見せあってる状況ならシャルンのが強いぞ。とにかく固い。相手が雑魚とかいってる奴はシャルンに乗ったことないだけだろ。お互い角度つくとお互いに抜けない不毛な戦いになるのは認めるが、長門コロラドに劣ってるとは到底思えん。十戦ほどしかしてないからあてにはならんが今のところ生存率8割平均与ダメ7万弱。長門と撃ち合いを何度か経験したがダメージレースではレートの関係もあって引けをとらないし十分渡り合える。次のテストで乗ってみたらいい。 -- 2016-08-21 (日) 13:54:23
    • 問題はその不毛な状況で、他の敵を狙らおうとしたときに、戦艦は貫通しにくいから狙える幅が狭いことでしょう。 -- 2016-08-21 (日) 14:30:11
    • お互い吃水の主要装甲より少し上を狙って戦ってダメージレースしたら長門が有利かな。シャル側は事故死が起こり辛いことを生かして長門に突進しつつ魚雷射程に入るまで別の相手を撃ってるのもアリかもしれない -- 2016-08-21 (日) 14:38:04
    • ＞どちらも腹を見せあってる状況なら　やっぱり相手が下手くそ前提じゃないですかー -- 2016-08-21 (日) 15:15:32
    • お前もな -- 2016-08-21 (日) 16:08:06
    • 戦艦枠にコイツが来ても正直微妙感はぬぐえないかな。ＡＰ貫通できないから戦艦の仕事を全うできない -- 2016-08-21 (日) 17:14:25
    • 揚げ足をとるやつばっかり。悪いとこばっか見て楽しいのかね。腹見せて殴り合いするわけないだろ。例えばなしすら分からんとか。弱い弱いしか言えないならここ見る必要もないだろ。シャルンで長門にぼこぼこにされるやつのがよっぽどnoob。 -- 2016-08-21 (日) 17:23:36
• Tier7戦場で戦艦のくせにall榴弾で撃ってくる変な奴って思ってたけど、こいつ280mmなのか。扱いづらそうだなぁ。 -- 2016-08-21 (日) 01:43:59
  • 扱いづらいけどHEとAPの切り替えを速くして撃ち分けてる戦う方だとすげー楽しいんだこいつ。まぁ未だに敵のVP抜けないんすけどね( -- 2016-08-21 (日) 01:53:10
• 3番砲塔が結構ぎりぎりまで回るのいいね。相対的に扱いやすくて好きだしこの艦の勝率安定してる -- 2016-08-21 (日) 01:57:31
• 11インチだから戦艦抜けないのは良いんだけど、巡洋艦相手でもちょっと条件が悪いと抜けないのが辛い。抜けるようになると強すぎるのかもしれないけど。 -- 2016-08-21 (日) 03:19:24
  • 一番の敵は絶対腹見せない巡洋艦だからな・・・愛宕とか勝てる気がしなかった -- 2016-08-21 (日) 07:12:54
  • VP抜く為に、ヒッパーのように腹が見える位置取りをする。と言いたいところだが隠蔽が悪くてわりとすぐ見つかる。隠蔽艦長のっけて13.1kmで奇襲の方が良いかもな。（ヒッパーの方が抜ける気がするし、シャルン買って戦艦枠埋めるくらいならティルか将来的に出るオイゲン買う為に予算残した方が良いんじゃないかと思ってしまうわ。Tier7が不足してるなら有りだろうけど） -- 2016-08-21 (日) 11:16:25
• シャルンホルストの戦闘数まだ少ないけど勝率高めで維持したいなあ -- 2016-08-21 (日) 03:35:16
• 普段巡洋乗りからすれば楽しめるが、戦艦特にティル辺りと比べると比較にならんな -- 2016-08-21 (日) 09:24:06
• ティルの格下だけあって購入は迷うな、もう一発パンチあったらなあ -- 2016-08-21 (日) 11:01:14
• 課金艦だから許される立ち位置だな。グナイが正規ツリーで正解の性能。 -- 2016-08-21 (日) 11:13:50
• まだ、買ってないけどYork的な運用を試した方いませんか？ -- 2016-08-21 (日) 11:47:50
  • 普段ヨルク乗りで艦長も共用してるが、砲撃の立ち回りは似てるよ。ただこいつの場合は戦艦として目立つのも仕事のウチだから、ヨルクならケツまくって逃げる所を、正面向けて防御しつつ味方に支援してもらう感じ。前に６門あるからそこそこ戦える（倒せるとは言わない。一発でぶちぬく火力は無いので基本泥仕合）。 -- 2016-08-21 (日) 14:16:13
• 斉射角度ギリギリだと結構弾纏まるから遠距離でもさして当てるの苦労しない。火災消したの確認した戦艦から再炎上させて戦線からお引き取りしてもらった後に巡洋艦燃やしてる。問題は瞬発力無いから数盾にして突っ込んでこられると対処できない点。 -- 2016-08-21 (日) 12:18:03
• 浅間ごっこがはかどるかな・・・ -- 2016-08-21 (日) 13:24:01
• 此奴でサイクロン来ると楽しい。装填速度の速い主砲と両舷魚雷、副砲滅多打ちで3隻同時とかもできる（勝てるとは言ってない -- 2016-08-21 (日) 14:46:58
• この船を買うべきか、プリンツオイゲンを待つべきか悩んでいます。購入された方の御意見があれば伺いたいです。 -- 2016-08-21 (日) 15:09:43
  • Tirpitzが実装された当初、よく沈めていたのでこの船の使用感が下位互換のような感じだったらオイゲンにしようかと思っています。 -- 木 2016-08-21 (日) 15:17:47
  • 艦種もティアも違うのにどっちってナンセンスじゃないか？オイゲンもどうなるかまだわからないし。ただ今出てる情報だと、オイゲンはほぼヒッパーの劣化で使用感変わらなそう。対してシャルンは砲が違うので差は大きい -- 2016-08-21 (日) 15:52:48
• 悪名高きドイツの幽霊戦艦かよくこんなのだしたな -- 2016-08-21 (日) 15:21:44
  • あれ殆ど嘘だけどな -- 2016-08-21 (日) 15:44:49
  • その「悪名」はほとんど日本人の創作でありますゆえ -- 2016-08-21 (日) 16:46:26
    • イギリス人の創作じゃなかった？ -- 2016-08-21 (日) 18:12:26
    • 原文は意図的に矛盾を残してネタだとわかるように作られたが、日本だとトリビア的な扱い受けていると聞いた。てかヒーターもって脱出のあたりで気づくだろｗ -- 2016-08-21 (日) 20:48:26
  • 空母グローリアス撃沈とかチャンネルダッシュとか、割とイギリスにとってはそれだけで十分悪名ではあるな。 -- 2016-08-22 (月) 09:31:43
• 使ったことないのに貫通力がないない騒いでるやつがいる気がする。天城でも12km程でぶち抜けるから満足のいく貫通力何だけど、どのくらい乗ったことある奴がいるのかね。 -- 2016-08-21 (日) 17:27:37
  • 天城はヒッパーでも抜けるでしょ。さすがに8インチより貫通するのは使用の有無に関係なく分かると思う -- 2016-08-21 (日) 17:33:57
  • その距離なら長門コロラドなら破壊的一撃で終わりです。抜けると有効打は違う。以上 -- 2016-08-21 (日) 17:36:45
    • 有効打は同意だが破壊的一撃はちょっと。理論上はバイタルヒット抜きで28000以上を一斉射で出すには通常ヒット7発を未破損部位で出す必要があるぞ -- 2016-08-21 (日) 17:49:02
  • 天城でも12km程でぶち抜けるから・・・だから何なんだよｗ　まさか君のティア７帯での主要交戦距離がそれなの？確かに近づけば貫通は問題ないけど、そこまで近づくのが大変ってことじゃないの？ -- 2016-08-21 (日) 17:47:22
  • まず使ったことないと思った根拠を添えて、本当に天城と12kmで砲戦やっていけると思う理由を述べて、どうぞ。 -- 2016-08-21 (日) 18:13:30
  • フルボッコで草 -- 2016-08-21 (日) 21:31:40
• 同Tier以上の戦艦に喧嘩売れる艦じゃない。巡洋狩りが基本で、戦艦相手には善戦できる。はじめから戦艦燃やして喜んでるくらいなら巡洋艦乗るべき。そんな艦 -- 2016-08-21 (日) 18:32:06
  • 巡洋絶対殺すマンだと思っていたら艦首抜きができないので近距離艦縦妙高あたりと死闘になってしまう。巡洋艦やや殺すマンに降格やな。 -- 2016-08-21 (日) 19:43:01
    • だったらラムがあるだろう!　割りとマジで副砲特化にしてcap中の駆逐艦を副砲と魚雷で蜂の巣にして撃退or殲滅してさらにcap阻止に突っ込んで来た巡洋艦にラムかまして、その間に味方が全capして圧勝とか出来て笑ったわ。 -- 2016-08-21 (日) 23:11:43
    • 良好な加減速性能とスリム船体で正面の魚雷をぬるりと躱し、駆逐に対し過貫通を起こしづらい11インチで風通しを良くしたりそのまま跳ね飛ばしたりでcapを強奪、反撃に出る敵巡洋艦を迎え撃つという運用がマジで嵌る -- 2016-08-22 (月) 10:09:19
• ↑に葉で書いたけどまぁ細かいこと言うと、割りとシャルンでラム狙うと面白い。　相手が巡洋艦だった場合、シャルンのラムを阻止するには魚雷で迎撃する必要あるけど、そうすると腹晒すことになってシャルンのAPでカウンターキル可能。　相手巡洋艦がその事に気付いて魚雷撃つ気配が無ければそのままラム叩き込んで頑強取れる。　戦艦相手ならHEで燃やしつつラムで浸水起こして相討ちを狙うことも出来る。 -- 2016-08-21 (日) 23:14:20
• 全くと言っていいほど火がつかない… 爆発物付けようかなぁ -- 2016-08-21 (日) 23:20:54
• もしかして最初の貫通力8,700のままで良かったんじゃね -- 2016-08-22 (月) 00:06:24
  • 多分それでもOPにはならなかったろうしよかったんじゃないかなー -- 2016-08-22 (月) 00:45:17
• なんかこの船爽快感というものがないよね。日、ソほどにHE強くない+発火しないし独、米ほどにAP強く無いから3-4箇所火災やバイタル多重抜きといった爽快感が欠けている気がする -- 2016-08-22 (月) 01:28:39
• 火はつくんだけどなぁ...　上部に当たるように狙ったら一気に長門に3ヶ所火災発生して草　バイタルは確かに抜けないけど戦艦って思うと...　やっぱ巡洋艦って思うとすごいやってけると思うんだけどなぁ...　15km切ってくるとAPでも5000は入る　...やっぱ決定力にかけるのかぁ -- 2016-08-22 (月) 01:58:37
  • ダメージ稼ぐのは得意だけど戦艦特有の一撃の怖さってのがないからね。シャルンホルスト乗ったあと巡洋艦でシャルンホルストと戦ったけどタイマンなら13ｋｍぐらいで引き撃ちしたりしてれば損傷軽微でシャルンを丸焦げに出来ちゃうしなぁ。でもその硬さを利用して盾役としてグイグイ来られるとすげーきつい。正にタンクジョブってかんじしたわ -- 2016-08-22 (月) 02:15:20
• 販売されたてで一過性のモノだろうけど、どのマッチングでも当たって巡洋艦としては辛いわ -- 2016-08-22 (月) 09:22:52
  • シャルンホルストって巡洋艦を正面から抜けるほどのAP性能ないから、頭（あるいはケツ）向けてひたすらHEで殴ってたら一方的に勝てるで -- 2016-08-22 (月) 09:57:23
    • アトランタ&コーラ「嘘付け絶対抜けるゾ」 -- 2016-08-22 (月) 11:54:08
    • 試したいからちょっとケツこっちに向けてみ?? -- 2016-08-22 (月) 14:00:23
    • ショールス「抜くなよ、絶対抜くなよ！」 -- 2016-08-22 (月) 14:33:15
• 駆逐狩りが捗りすぎる。口径が小さめなせいか、APで駆逐撃っても過貫通しないで5000～7000くらい持ってける -- 2016-08-22 (月) 09:45:07
• 結局使う奴次第だろ。基本チキンのアジア鯖だと芋位置から威力の低い弾撃つだけの糞にしか成り立たないが、前にがんがん出る奴が乗ると駆逐巡洋が下がらざるを得なくなる。ただまぁ他の奴らがチキン芋なんで突出してぼこられるって事になるけど -- 2016-08-22 (月) 12:05:14
• ティルピッツでドイツ戦艦は突撃チンパン艦って使い方したら強いって分かってるだろうに -- 2016-08-22 (月) 12:45:23
• この船はチキンにこそ最適では？　俺は右行ったり左行ったりしながら当たりそうな敵を撃ちまくり、撃たれたら後方にターンして離脱。突撃する時は余りダメージ受けないで敵倒せそうな時だけ！　どんなに転舵しても撃てるこの船最高。 -- 2016-08-22 (月) 13:02:49
  • せっかくの冗談みたいに硬い装甲と魚雷が活かせない感じになりそう。 -- 2016-08-22 (月) 13:24:19
    • 孤立してる魚雷持ってない戦艦がいたらそれは獲物なんで雷撃しに行きますよ。 -- 2016-08-22 (月) 13:37:50
• 一般的な戦艦と比較して特徴があるから面白い艦だよね。堅いから相手の攻撃を引き受けて周りの味方に始末してもらうといいかなぁ。他の戦艦のようにｼﾞﾌﾞﾝｶﾞ大打撃を与える艦じゃないので、攻撃面ではストレスがたまることもあるが、近距離戦になることも多いので、ダメージは7～8万は出ている。NCと同様に艦を立てて突出しない程度に前進しながらラインを押し上げると味方が喜ぶと思うな。 -- 2016-08-22 (月) 13:18:58
• この艦ってどれぐらいの戦艦のVP抜ける？　自分は50戦強戦ってVP抜けた戦艦は金剛のみ（別にそれが不満なわけではない）。 -- 2016-08-22 (月) 13:34:37
  • 砲直径からして貫徹力は10km90度で着弾して傾斜無しの装甲を250~270mmくらいまで抜けるはず つまり腹向けた金剛以外一切抜けない -- 2016-08-22 (月) 13:40:03
    • ああ、でも扶桑の12番56番砲塔の弾薬庫は203mmでも抜けるから近寄れば抜けそう 長門とかニューメキコロラドはお察し -- 2016-08-22 (月) 13:45:42
    • 長門とかなら主砲損傷狙いつつ雷撃ぶち当てるほうが現実的だわな。5ｋｍでも抜けなくて魚雷で轟沈させてる -- 2016-08-22 (月) 13:54:54
    • 解答感謝。なら長門やらニューメキシコ相手にAP撃つときは、変にVP狙うより艦首艦尾狙ったほうが良いのか。 -- 2016-08-22 (月) 14:10:08
  • 公式動画でシャルンの主砲貫徹力は　5km：455mm　10km：363mm　15km：289mm　と紹介されているな -- 2016-08-22 (月) 13:59:48
    • だとすると本来10km超えた距離からでも長門の防郭抜けるはずなのか。実感としては全然抜けないけど。 -- 2016-08-22 (月) 14:23:52
    • 長門は、弾薬庫には舷側装甲の裏にガチガチに強化された傾斜甲板装甲が有るし、機関部も舷側装甲裏に3in傾斜甲板装甲が有るから、舷側装甲305mmの数字よりは硬いハズ -- 2016-08-23 (火) 12:00:55
  • シャルンごときと横っ腹を向けた長門、ニューメキは12km前後で抜けました。グナイ、コロラド、天城、ノスカロにも打ち込みましたがバイタルはでたことないです。ほぼ90度だと案外抜けますが50度ほどつくとかなりダメが入らなくなります。シャルンは舐められること多いイメージで、腹を見せる戦艦が意外と多く、転舵の途中は距離次第では狙う価値ありと思います。 -- 2016-08-22 (月) 15:30:09
    • ただ10kmでもバイタル出ないときは出ないので、あまり期待せず撃ってたらふと抜けた感じだった、というのを追記しておきます。日本戦艦は意外とペラペラなのでAPでガシガシ削るのもありだと思いました。多分ですが、10km未満の距離までいけば天城までの日本戦艦はバイタル抜けると思います。狭いマップではかなり強い船ですが、広いくて距離が開きやすいマップだと苦労する船代表だと思います -- 枝主 2016-08-22 (月) 15:40:19
    • これは貴重なデータだなありがとうございます -- 2016-08-22 (月) 16:09:31
    • ヒッパーとヒンデンで約18kmの天城のVP抜いたことがあるから、280mmのこいつなら多分イケそうな気がする…… -- 2016-08-22 (月) 18:19:40
    • 遠距離からの甲板抜き狙うには主砲のガバり具合が半端ないからあんまり現実的じゃないな -- 2016-08-22 (月) 18:39:47
• この船は普段は後方で敵にいやがらせレベルのダメージ与えて、孤立してる戦艦いたら突っ込んで接近戦。これでチーム内順位トップ3余裕で取れる -- 2016-08-22 (月) 17:22:07
• 数戦使ってみての感想としては、命中率がやっぱあれだな散布界261は痛すぎる。それ以外は特に不備は感じないかな。ちょっと重装甲・大きくした重巡洋艦ってのがしっくりくる。 -- 2016-08-22 (月) 18:09:37
  • 散布界は日戦が特殊なだけだぞ。スロットBが使える分数値の上では米戦よりマシ -- 2016-08-22 (月) 19:14:11
• ニコ動でシャルンの動画が出てたが、至近距離なら11インチ砲でもコロラドの砲塔ぶっ壊せるんだな。あれ見て変な声が出てしまったｗ -- 2016-08-22 (月) 18:40:31
• なんか味方の動きによって戦績高くなるか低くなるかが決まるな。前にぐいぐい出て行く味方ほど稼げる印象 -- 2016-08-22 (月) 23:29:03
• こいつの特性的に、ドイツ戦艦ツリー・ダンケルク実装直後でMM -- 2016-08-23 (火) 00:20:04
  • 途中送信してしまた。MMがBBだらけだから余計活躍しづらい状況になってる気がする。乗ってて楽しいんだけど獲物のCA・CLが全然いないから結局近距離魚雷ﾄﾞﾊﾞｧｰするしかないというのが･･･ -- 2016-08-23 (火) 00:22:38
• シャルンホルストの対処法。まずは隠蔽射撃で燃やします。時々隠蔽解除して自艦をチラ見せしましょう。色々真っ赤になったシャルンホルストが突っ込んで来ればあとは味方が十字砲火で処理してくれます。シャルンホルスト使いは近接戦特化だからと言って無闇矢鱈と突っ込んじゃだめだゾ -- 2016-08-23 (火) 00:50:50
  • 先生～その怒ったシャルンホルストに合わせて敵他艦も一緒に突っ込んできたらどうするんですかー？一方に有利な状況だけ想定するのは兵法としてどうかと思いま～す -- 2016-08-23 (火) 13:58:27
    • そこに魚雷があるじゃろ？ -- 2016-08-23 (火) 19:38:06
• このポンポコ砲 癖になる -- 2016-08-23 (火) 00:56:28
• こいつって巡洋艦相手でもHE使うべきなんだろうか。 -- 2016-08-23 (火) 09:16:10
  • 装填早い＆着火率高いのでHEで構造物焼きはアリ。とりあえずケツの砲塔はあまり気にしないで、前２を軸にAPHEガンガン切り替えて使うのがお勧め。 -- 2016-08-23 (火) 09:39:40
    • 手数の早さでごまかせるだけで着火率そのものは同格戦艦の中で最低だぞ。ケツの砲が使えるときはせっかくなのでしっかり使おう -- 2016-08-23 (火) 14:10:58
    • 同格どころか上でも下でもHEを主軸にする戦艦なんか居ねえよｗ　むりやり比較するとしたら愛宕かね。 -- 枝? 2016-08-23 (火) 16:15:03
    • tier的に同じ戦場にいないが石鎚ならHEメインだな。まああれは12インチでは最強のHEを持ってることもあるけど -- 2016-08-23 (火) 16:22:56
    • すまない。石鎚の事を完全に忘れていた。というかあれが戦艦だった事も今思い出した。 -- 枝? 2016-08-23 (火) 16:34:22
  • こいつの口径でHE撃つと脆い船は舵、主機簡単に壊れるから火災と合わせるとかなり強力だぞ。 -- 2016-08-23 (火) 10:59:51
• 今まで副砲特化で遊んでたけど、隠蔽つけたほうがダメージ効率が絶対良い。至近距離AP、逃げながら着火、もしくはそのまま雷撃で対戦艦には良い勝負ができる。巡洋艦にはいきなりど突いたったらそのまま決着つくことも多い。多分巡洋艦狩りすらできてない人は、律儀に真正面からかち合ってるんじゃないかな。それじゃ相手も逃げるよ -- 2016-08-23 (火) 18:38:15
• まだ27戦しかやってないけど、勝率28%、与ダメ平均7万ちょい -- 2016-08-23 (火) 18:42:35
  • 相手にもシャルンがいてそれなら、あんたが弱いって事になるのか？そうじゃなかろ？　実際的な話、勝率を２５％上げる事はできても、勝率を２５％下げるのはかなり難しい。ＴＫでもしなきゃ無理。マップの反対側で味方が沈んだのはあんたの責任じゃあないさ。２連敗して１回勝つのがたまたま続いただけ。明日は勝てるよ。 -- 2016-08-23 (火) 19:55:25
    • ありがとう・・・敵を削っても削っても味方が芋ばかりでcapしなかったり、ＴＫするやつらばかりだったんだ・・・シャルン自体は強いと思うぞ！ -- 2016-08-23 (火) 20:24:22
    • 枝さん粋なことを言うね。感動した。こういう精神でWoWsがあまねく運営されれば、ゲームはもっと活性化する。 -- 2016-08-23 (火) 22:37:28
  • 泣きたいほどよくわかるぞ。味方がダメな試合が多いと萎えるよな……オフトピ民と分隊組んでみたらまともな人2人は連れてけるからそれもおすすめだぞ。枝1さんみたいな理解の人がいるとすごくうれしいよね -- 2016-08-24 (水) 23:26:38
• こいつも魚雷持ってるのか。あとちょっとでポイント勝ちしそうな時に、追加ボーナス貰うくらいのつもりで突撃したのだろう駆逐が魚雷で撃沈、ポイント同点で時間切れしてまさかの引き分け。いつか自分もやらかしそうでコワイわ。 -- 2016-08-23 (火) 19:03:17
• APだけだとカスダメ多くていらいらMAX HEと使い分け重要だな　7戦しかしてないがスコアTOP取るのも難しい船だと思う　いつも5番以内って感じ　破壊的な一撃が出ないから仕方ない -- 2016-08-23 (火) 20:19:14
• ニューメキシコで与ダメ13万に単独占領で素のスコア2200でニッコリしてたら自チームのスコア1.3がシャルンホストで二度見した、正直中途半端じゃないのかなぁ？とか思ってたがやっぱり上手い人上手いんだね....ただティルがあるしオイゲンも控えてるしイマイチ買おうと思えない -- 2016-08-23 (火) 21:59:44
  • 俺みたいな下手なのが乗っても、しょちゅう命中弾70発とか行くから死に急がなければ稼げる船だと思う。 -- 2016-08-23 (火) 23:31:27
• 火災がよく発生する　爆撃と合わせて燃やし尽くされた -- 2016-08-23 (火) 23:38:42
  • 独戦はHEに弱いと公式が言ってるからな。シャルンホルストは巡洋艦に強いんじゃなかったのか -- 2016-08-24 (水) 00:01:23
    • この船だけの話じゃないけどこのゲーム火災発生しすぎ。ヒット数で火災ゲージ上昇して行ってMaxになったら火災発生とかできなかったのかな。今の仕様なら火災予防の旗1ダブロンで良くね？ -- 2016-08-24 (水) 00:36:30
    • とりあえず燃やしておけばいいってゲームだからね。史実で豆鉄砲で戦艦炎上して撃沈した駆逐艦なんているのかね？バランスがおかしい気がする。 -- 2016-08-24 (水) 01:05:01
    • T6のド戦までしかまだ乗っていないが、硬い硬いと結構言われてるが「燃えにくい」が付いて初めて「射程短・門数少・散布悪」がいくらかカバー出来るわけで。もう殆どの人がド戦に合えば「腹少しでも隠せばHEで燃やしまくり腹出したらAP」で対処してる。逆に自分が出逢えばこの対処で十分。今の設定なら、ほんとドイツっておかしな戦艦群だね。 -- 2016-08-24 (水) 03:08:10
    • ↑2　ま、史実に比べれば炎上も浸水もあまりに簡単に対処できちゃうゲームだから多少はね？ -- 2016-08-24 (水) 18:50:08
• シャルンの勝率みなさんどのくらいですか？ -- 2016-08-24 (水) 00:58:39
  • Asiaのみなさん -- 2016-08-24 (水) 01:03:12
    • ありがとうございます -- 2016-08-24 (水) 01:13:50
• こいつ(ちゃんと中距離、近距離に近づけて敵に砲撃をしっかり命中させることができれば)使えるな -- 2016-08-24 (水) 17:23:11
• 3番砲塔の射角はどうでしょう？愛宕伊吹ばりに前向きます？それとも昔のノスカロかアドヒ？青葉よりはいいかな？どんなかんじでしょー？ -- 2016-08-24 (水) 17:45:35
  • 首尾線から30度だから優秀な方ですね。艦尾側は気にしてないからよく分からない -- 2016-08-24 (水) 18:45:27
  • 後ろは一番砲塔が35度、二番砲塔が30度。 -- 2016-08-26 (金) 03:51:41
  • 前後ともに割りと広めだから射角に関しては不満はそう出ないはず -- 2016-08-26 (金) 03:53:45
• ドレノ量産機かつ近づいた方が利点を生かせるという素晴らしい艦。見た目は優美だが、運用法は弾を受けつつも前に行き貫通ダメでダメージを稼ぐという泥臭い戦い方が有効な感じ。グナイゼナウとの差別化も割と出来ていて良い艦だね -- 2016-08-24 (水) 21:12:13
• 四六時中燃えているイメージ。それと同時に火災起こしてもAPにさえ抜かれなけりゃ大丈夫ということを再認識させてくれる艦 -- 2016-08-24 (水) 21:25:27
  • 別にそれはシャルンホルストに限らないだろwいい加減にしろ！！！111 -- 2016-08-24 (水) 23:08:02
  • それと魚雷(で浸水)な。魚雷当たって浸水治すと物凄い勢いでHE飛んでくるから。火災だけなら旗と22500クレの消耗品つけてりゃ余程ボコボコにされん限り深刻なダメにはなりにくいかからなあ。ドレ旗と火災旗は自給できるし… -- 2016-08-25 (木) 12:56:43
• 爆専艦長の人いるかな　爆専つけるかほかのスキル取らせるか考え中 -- 2016-08-24 (水) 21:49:23
  • 元々の発火率と手数が優秀なんで俺の場合は手動と上級でやってる。マッチングする機会自体は減ってるけど、いざマッチングしたら面倒この上ないサイパンってやつがいるからな。 -- 2016-08-24 (水) 22:05:39
  • 独巡の隠蔽爆専艦長使ってるよ。爆専あってもなかなか燃やせない。精度も相まって劣化巡洋艦になる。隠蔽使ってもT7でアプグレ使えないから結局前衛の駆逐に見つかるからかなり微妙。空母と当たる確率も高いし、4スキルは上級でいいんじゃないかな……（個人の感想です -- 2016-08-24 (水) 22:07:28
  • ありがとうございます！空母ミッションもあってか空母との遭遇も増えたので対空強化でいきます、サイパン先生の艦爆は確かに厄介です -- きぬし? 2016-08-24 (水) 22:24:48
• 体感だけど、ヒッパーよりAPしょぼくない？ -- 2016-08-24 (水) 22:59:27
  • 流石にそれはない。ヒッパーは8インチでこいつは11インチだぞ。ダメージを見ても明らかにこっちの砲が強力だし、ヒッパーなら弾かれる角度距離でもシャルンなら入る事があるし。 -- 2016-08-24 (水) 23:08:19
    • そうかな、ヒッパーでいつも抜けてる状況で全然抜けない気がするわ -- 2016-08-24 (水) 23:19:59
    • シャルは戦艦、ヒッパーは巡洋艦だから散布界が違いすぎて高低差に微妙な差があるかもしれん。あと着弾時間の関係でシャルのほうが弾道が低い（筈な）のでバイタルの上を通りすぎてるとか -- 2016-08-24 (水) 23:42:51
    • 感覚としてはわかる。巡洋艦相手でも傾けられると結構跳弾するから。やっぱり戦艦だから、相手も防御姿勢を優先的にとるからね。リボンを見ると、不貫通じゃなくて跳弾が多いんじゃないかな？ -- 2016-08-26 (金) 03:59:08
• こいつ乗ってると腹見せながらAP撃ってる巡洋艦が多すぎて入れ食い状態だな。いくら主砲が若干しょぼくても戦艦やぞと思いながらVPを抜いて差し上げる優しいシャルンホルストさん -- 2016-08-25 (木) 09:07:15
  • Tier7なんて巡洋艦もまだ未熟な奴多いしな。しかも蔵王だのなんだのがいる魔境のTier10とは当たらない美味しい位置にいるわ -- 2016-08-25 (木) 13:01:46
  • まるで石鎚に腹見せる天龍や球磨みたいだな -- 2016-08-25 (木) 15:12:22
  • 優しくバイタルに数発撃ち込んで教育してあげるんやで。戦艦にお腹見せたら食べられちゃうよって。 -- 2016-08-25 (木) 21:06:31
• 遠距離戦は本当にイラつく砲制度と威力だが、接近戦になった時の粘りと主砲乱打は脳汁ドバドバもんだな。副砲であっと言う間に火が付くし、射角から艦首立ててても必中距離でぶち当てれるし。ただ当たる戦艦ではノスカロが妙に怖いな。あのフワッとした弾道と重量弾で甲板からVPやられることがしばしば -- 2016-08-25 (木) 15:00:27
  • 遠距離戦についてなんですが、妙に収束が良い時がありませんか？12～17kmが一番ばらけて、近距離と17km以遠でよく当たってる気がする -- 2016-08-26 (金) 07:28:30
• 爆沈するシャルンを今日だけで３回見たけど、爆沈多いのか？ -- 2016-08-25 (木) 15:40:41
• シャルンのアップグレードは何がいいんだろ・・・みなさんは何付けてる？ -- 2016-08-25 (木) 19:41:24
  • 主砲改良1、射撃システム、ダメコン1、推力改良にしてる。ぶっちゃけBとEは好みだろ。精度でダメ増やすか手数でダメ増やすか、舵で事故減らしたいか加減速で事故減らしたいか。 -- 2016-08-25 (木) 19:54:08
    • Bスロは手数増やせないが、副砲UGの事を言いたいのか？装填速度の事ならアレはCスロだゾ -- 2016-08-26 (金) 13:50:40
  • Ｂは主砲精度、Ｅは舵改良にしてる。特にＥは好みだと思う。火災がうざったらしいならダメコン。魚雷に弱いし躱したいなら舵ってかんじ。 -- 2016-08-26 (金) 15:01:17
  • 俺は副砲手動あるのと、主砲壊れたことが今のところないのでAは副砲等の生存性にしてる。 -- 2016-08-26 (金) 23:21:31
• 油断して接近してくる駆逐を濃厚な副砲弾幕と主砲でおもてなし -- 2016-08-26 (金) 10:51:29
  • なお当たらん模様 -- 2016-08-26 (金) 23:33:50
  • バンバン撃ってる105㎜は当たってもノーダメか200ぐらしか入らんからな...。 -- 2016-08-26 (金) 23:43:32
    • グナイゼナウBの128mmのほうが期待できるのかな？まだツリーは進んでないのよね…… -- 2016-08-26 (金) 23:50:32
• アイオワと交戦する機会があったので報告。どてっぱら見せた15km先のアイオワに対して1.2万ダメ。島影からこんにちはで7kmから射撃でバイタル貫通。アイオワはAPで積極的に狙ってもよさそうです -- 2016-08-27 (土) 02:24:54
• 昨日、同じチームになった、この船使ってる人、巡洋艦より上手に駆逐艦始末していた。副砲がいいみたい。駆逐艦１隻と組んで余裕で２隻駆逐艦始末していて、いったいどんな戦艦や？と見てみたらこれだった。 -- 2016-08-27 (土) 10:36:27
  • 遠距離になるとガバるんだけど12kmくらいまでなら高初速低弾道で良い感じに狙いが定まるんだわ。独戦ではこいつとケーニヒは対駆逐性能高い -- 2016-08-27 (土) 11:43:06
  • それ俺の事かもしれんな。ブリスカと組んでて時間が深夜だったらほぼ確定。シャルンホルストは中距離までなら駆逐にも複数ヒットするから優秀だよ -- 2016-08-27 (土) 14:54:03
• 序盤に2，3000ダメ連発してるとこれ妙高の方がよくね？って思うけどリザルト見ると妙高よりかなり稼げている不思議なお舟 -- 2016-08-27 (土) 11:35:09
  • 回避は巡洋艦よりおおらかでいいし、長く浮いてられるからな。照準も早いから発砲機会はまず逃さないし -- 2016-08-27 (土) 11:39:17
• 妙高でガンガン前出るスタイルがメインで、HPは欲しいけど連射速度が遅いのは嫌だった自分にとっては愛宕より合ってるかも知れない。確かに収束はし辛いけど弾道は素直だし、艦立てても火力落ち難いし、スッゲー粘れる。 -- 2016-08-27 (土) 11:56:03
• 間違いなく強い船だが多すぎると弱い　シャルンシャルンシャルンｖｓ長門コロラドシャルンとかだと結構味方としてはきつい　まぁもうしばらくの辛抱だろうけど -- 2016-08-27 (土) 12:07:41
  • 今それでキツいのは出たばっかのプレ艦で中の人がアレなのが多いせいよ・・・ -- 2016-08-27 (土) 12:13:14
  • なあに、巡洋艦、そしてできれば駆逐艦を手早く始末してくれれば、どんなに重厚な戦艦でも駆逐艦が始末してくれますから。 -- 2016-08-27 (土) 12:56:16
  • シャルン乗りの俺はシャルンシャルンシャルンの方が嫌だな。上の人が言ってる必勝パターンもそうだけど、長門とかコロラドは戦い易い相手。魚雷もってるシャルンとかティルの方が戦い辛いよ。 -- 2016-08-27 (土) 20:25:10
    • 分かる。シャルン、グナイ、ティルの相手が戦い方が同じこともあって一番しんどい。なおコロラド、長門は不意の長距離射撃が恐ろしい模模様 -- 2016-08-28 (日) 13:52:50
• こいつの砲精度がばがばすぎて駆逐乗りとしては避けるのつらいの一言。もう少しBuffしてあげてください＞＜ -- 2016-08-27 (土) 14:13:47
  • 何kmから雷撃するつもりか分からないけど、10km以下なら狙って当てれる砲の精度してるよ。俺近くに味方の巡洋艦いようと真っ先に駆逐艦狙うし。 -- 2016-08-27 (土) 20:30:35
• サイクロンが初めて最高だと思える戦艦な気がする。サイクロン来たら待ってましたとばかりに敵陣の薄い部分に突っ込んで滅茶苦茶にしてやるのが楽しすぎるｗ一気に近づいて砲旋回が遅い戦艦に魚雷当てつつ主砲当てるだけで完封出来るわｗ -- 2016-08-27 (土) 20:40:05
• ティルの魚雷は1回撃ったら終わりな感じだけど、こっちは島一周したら再雷撃可能？みたいな戦術も組めるんだよね。 -- 2016-08-27 (土) 21:11:34
• 長門乗ってるとこいつ硬すぎワロタ状態なんだけどどこ殴ればいいんだ？　全く同じ場所にヒットしたように見えてカスダメだったりごりっと減ったりでもう分からないよ・・・ -- 2016-08-27 (土) 21:34:24
  • バイタル守られてるだけで他はどこでも薄いゾ。特に防御姿勢取ってるときは（解説に書いてあるが）艦首を撃たれると痛い -- 2016-08-27 (土) 21:55:26
    • 艦首ついでに主砲が故障したりして火力激減するんだよね。長門相手だと　 -- 2016-08-27 (土) 22:24:29
  • 実際硬すぎるから他のBB狙っとけシャルン相手に１００００削れるなら長門コロラド相手なら２００００削れる -- 2016-08-28 (日) 13:02:08
• 今まで死にスキルだった熟練装填手、こいつに乗せれば割と意味ありそうな気がしないでもない。腐っても戦艦砲、10秒で弾種切り替えれれば巡洋艦が転舵終えるまでにAPに装填仕直してブチ込めそう(あくまでネタです) -- 2016-08-27 (土) 22:05:14
  • 実際に使ってるけど便利だぞ。戦艦あいてでも甲板抜ける距離になったらすぐ切り替えてコンスタントにダメージ与えてるわ -- 2016-08-27 (土) 22:16:51
• こいつにAP妙高乗ってると防御態勢とってても普通にVP抜かれるぞ。おまけに主砲破壊されるし。HEの方がよっぽどマシと思うのは俺だけだろうか。 -- 2016-08-27 (土) 23:18:44
  • 俺は基本戦艦に対してもAPでやってる 割と盆栽入るしむしろHEは対駆逐にしか使わん -- 2016-08-28 (日) 00:07:44
  • 妙高はぺらぺらだからなぁ。ちょっと角度決まると貫通してVPいっちゃう -- 2016-08-28 (日) 00:25:30
  • つか戦艦でもお腹見せてりゃ普通にAPでダメ出るのにHE撃ってくるシャルン多すぎてな。上手い奴はちゃんと使い分けしてくるが -- 2016-08-28 (日) 13:58:17
• シャルンホルスト同士だと血みどろの戦いになってしまわないか？　たとえ競り勝ったとしても他の艦と戦闘する余力が残らない。難しい艦だ… -- 2016-08-28 (日) 01:09:31
  • そういう戦いは相手のシャルンが最後の1隻だとか、そいつを倒せば後は味方がやってくれると思える時だけだな。 -- 2016-08-28 (日) 07:34:11
• tier10 CAがBBの枠を使ってtier7に来ちゃったみたいだな -- 2016-08-28 (日) 08:41:05
  • ならCA -- 2016-08-28 (日) 08:49:56
    • ミス。CAらしくソナーほしい…… -- 2016-08-28 (日) 08:50:57
  • 上手い蔵王なら完封だろうが普通のTier10CAならいい勝負かもな -- 2016-08-28 (日) 09:00:03
    • 並のTier10乗りならこんなんただのおやつだろ。Tier10CAならVP抜かれるわけねーし、ゴミみたいな貫通のAPかゴミみたいな威力のHEしか飛ばしてこない上に装填活かして反撃したら常に発砲ペナルティで丸見えの戦艦とか松明も良いところだわ。 -- 2016-08-28 (日) 13:42:00
  • もしこいつの散布界がCA並だったらと思ったことはある -- 2016-08-28 (日) 12:33:18
    • 単発打ちにした方が当たる……気がするどうなんだろうか -- 2016-08-28 (日) 13:23:46
  • T10BBですら距離取られて燃やされる -- 2016-08-28 (日) 13:45:20
• 12kmでティルピッツのVP抜いたｗまさか抜けるとは思わなくてびっくりしたわｗ -- 2016-08-28 (日) 18:46:24
  • どんな感じで抜けました？ただでさえ近距離ではVPが硬いドイツ戦艦にシャルンで抜けるとは思えなくて、参考までに・・・ -- 2016-08-29 (月) 05:11:41
    • 角度はほぼ垂直で横っ腹狙ってもダメージは期待出来ないって判断から甲板と主砲に当たるように狙ったら突き抜けてVP貫通だったかな。 -- 2016-08-29 (月) 11:17:12
    • 12kmで甲板から入るんかーすげぇ意外 -- 2016-08-29 (月) 11:45:24
    • 抜けた時まじかよって呟くくらいにはびっくりしたけどなｗ独艦相手はやっぱり甲板抜いたほうがいいって良くわかったわ。 -- 2016-08-29 (月) 13:10:38
    • なるほど・・・PTでちょうど装甲が見れるようになったので見てみましたが、主砲を狙ったということはバーベットが340mmでここに綺麗に垂直にあたった可能性もありますね。 -- 2016-08-31 (水) 01:57:39
• お互い接近しすぎて反航戦、と思いきやコイツ魚雷持ちだったっけ。ティルピッツ以外に戦艦の魚雷持ちを記憶するの、もうちょっとかかりそう…orz -- 2016-08-29 (月) 01:43:29
  • 簡単だぜ。シャルンホルスト・グナイゼナウ（どちらもティア7）、ティルピッツ（ティア8）の合計３隻だけだ。今のところ。 -- 2016-08-29 (月) 07:12:27
• 記念すべき初陣は、味方主力チームが敵別動隊に一方的に溶かされて敗北する事案に終わった　トホホ -- 2016-08-29 (月) 01:55:29
• 上の木でも言われてたけど、不思議と最終的に与ダメ高くなってるんだよなぁ…生きるって凄いと思ったわ。まあ、それでも現在は平均60,000……　T7だし、もうちょい頑張らないとな -- 2016-08-29 (月) 11:36:41
• OPまでとはいかないと思うがこいつは本当に強いよ 長門が同じティア7とは思えない程弱く感じるくらいには しかも課金艦だからナーフされないだろうし買っといて損はしない -- 2016-08-29 (月) 12:27:42
  • そう感じるほどなら、いわゆるOPなのでは・・・ -- 2016-08-29 (月) 16:31:10
  • 長門相手なら防郭抜けなくても、貫通ダメが結構入るからね。逆に相手がコロラドの方が抜けなくて辛いわ。 -- 2016-08-29 (月) 17:25:52
• 距離4キロ弱という至近距離のおかげもあってアイオワの防郭をぶち抜いてやれたわ。6発中5発が砲塔の下あたりを抜いて体力6～7割のアイオワさんが一瞬で瀕死に、そして事前に撃ってた魚雷が命中してサヨナラじゃ -- 2016-08-29 (月) 13:38:27
• 砲精度ガバガバだから5-8kmの腹見せ巡洋艦に弾がまとまらずに飛んでいくからあまりバイタル抜けない... -- 2016-08-29 (月) 22:23:07
  • 8kmならどこの戦艦もそんなに変わらないから運の問題だと思う -- 2016-08-29 (月) 22:28:26
• 強い事は強いが正直担い手による。HEしか撃たないのはただの持ち腐れになりやすい。確かにAPの貫通が弱いが１３キロ前後であればVP抜けなくても斉射で5ｋ～8Kのダメージ入るのでAPもしっかり使ってほしい。 -- 2016-08-30 (火) 00:17:20
  • 敵が横っ腹向けてるならAPがいいな。それ以外だとHEのほうが安定な気がするけど -- 2016-08-30 (火) 02:16:01
  • 距離がそこそこ近ければ(15km以内)縦向けられても艦橋付近の艦上構造物にAP当てればしっかり削れる。VP狙うのか、船体への貫通弾を狙うのか、船上の構造物狙うのか、PSが試される面白い船だと思う。 -- 2016-08-30 (火) 10:07:10
  • シャルン乗りだが、敵シャルン相手してるとHE撃ってくるやつが多いこと多いこと。15kmぐらいからAPでガシガシダメ入るのにね。砲が小さいとはいえ戦艦なんだからAPちゃんと使えよって思う。HE貧弱なんだから -- 2016-08-30 (火) 11:55:13
    • でもAPて愛宕とかでも角度さえ気を付けとけば多少放置して他の狙ってても割りと安全だし、戦艦乗ってるときは12km以遠からAP撃ってくるシャルは基本放置で先に他のを狙う。姿勢は注意するけど。 -- 2016-09-01 (木) 10:28:38
• アップグレートどうしましょう、長距離向きじゃないみたいだから精度上げないほうがいいのか？ -- 2016-08-30 (火) 14:02:30
  • そう思うならそれでいいんじゃない？やってみてダメなら変えればいいだろうし -- 2016-08-30 (火) 16:12:56
• NCのってるとこいつ硬すぎて思わず天城の方狙っちゃう -- 2016-08-30 (火) 14:34:12
  • 12発ヒットでHE弾ダメージ15000火災29000とか行ってたから割りきってHE撃った方がいいかもしれん。いうて3-4斉射かかるわけだが...。運悪くそれで火つかないのは知らん。 -- 2016-08-30 (火) 15:34:40
  • NCなら舷を狙わずに艦橋付近を狙うと良いよ。遠距離なら甲板に刺さりやすく近距離なら重量弾だから艦上構造物抉る感じで結構良いダメが入る。上手くいけば砲塔吹っ飛ばすこともあるしね。ただ天城は接近戦に持ち込まれるとお手上げになる -- 2016-08-31 (水) 19:27:03
• この子面白そうな子だな。乗ってみたいが、育ったドイツ艦長がいねぇ。この機会にドイツ艦ツリーをすすめてみるか -- 2016-08-30 (火) 17:55:41
• 戦艦と思うな、（カチカチな）巡洋艦だと思って運用するんだ -- 2016-08-30 (火) 20:55:16
• んで買いなのかどうか、、もーダブロンにsて巡洋艦９くらいまで頑張った方がええきしてきた -- 2016-08-31 (水) 00:15:46
  • 買いも何ももう売ってないんだが -- 2016-08-31 (水) 10:37:37
  • 次の販売にご期待下さい -- 2016-08-31 (水) 10:51:33
• 最近やたらと画面端に行くシャルンに遭遇するんだが、別に画面端じゃないとやってられないほど脆い船じゃないというか、むしろ接近しないとまともにダメージ稼げない艦だと思うのだがなぜ画面端に進むんだろうか（青線野郎をシャルンでバイタル抜きつつ） -- 2016-08-31 (水) 12:02:23
  • ここにいる人は違うが、戦艦は臆病者が好んで乗りたがるイメージ 砲弾が怖くて怖くてたまらないんじゃね -- 2016-08-31 (水) 12:26:44
    • 戦艦の戦闘数のトータルが一定数いかない奴は強制的に大海原突っ込んでくれないかな。立ち回りと偏差覚えて来なさい。レミング&芋なんてこのゲームでは害悪でしかない。 -- 2016-08-31 (水) 16:17:27
    • WoTにも一定数いるけど　HPが一番多く、基本的に硬い重戦車でいもれば最強と考えてる　遠距離に居たら弱点あっても刺されないし、距離減衰でAPCRの貫通下がるから死なない。（尚、自身も距離減衰で抜けない、バラつきで当てれない模様）ってな考えの人いるがそれと同類。　戦艦はHP回復あるし、堅い。　駆逐の魚雷は怖いけど芋れば食らわないから　　それがベストな戦い方だと思ってる感じなんでしょ。 -- 2016-08-31 (水) 18:08:51
  • シャルンもそうだけど独戦って全般的にインファイターなのに何故後退するのか全く理解できない。やっぱ芋プレイヤーの思考って意味不明だわ -- 2016-08-31 (水) 17:57:55
• 艦首の横に付いてる青に白の射線が入ってるあれはなんなの？教えて！詳しい人 -- 2016-08-31 (水) 16:39:48
  • 紋章ですね。艦名の由来である、プロイセンのシャルンホルスト将軍のものかと。本当は戦争中は外していたはずです(艦名がばれるのを防ぐため)。 -- 2016-08-31 (水) 19:51:04
    • なるほど、ありがとう -- 2016-08-31 (水) 23:22:33
• シャルンも独戦の流れを踏んで硬いよね。長門で、15キロくらいで縦1万超えはできたが、8キロ前後で横っ腹2斉射でほぼ0ダメでした。一方的にやられた。 -- 2016-08-31 (水) 18:17:57
  • それ本当に当たってるのか？長門もシャルも乗ってるけど、ほぼ0 なんて経験さすがにないぞ。同航戦に持ち込めば魚雷食らわない限りそんなにきついとは思わないけどなぁ -- 2016-09-01 (木) 10:23:57
    • モンタナの横っ腹に３ｋｍからNCがAPぶち込んでノーダメだったことあるよ -- 2016-09-02 (金) 23:25:55
• 解説をAPをもっと使いたくなるように書き直しました。以前の文章だと非常に貧弱なAPという印象が強調されすぎていたように感じたので。何か問題がありましたらどうぞお書き直してください。 -- 2016-08-31 (水) 20:41:02
  • 弾道低いと言われてるけど、低いのは確かだけど実はフォークボール見たいな弾道でかなり遠くからでも甲板から入る感じがする もちろんインファイトが好ましいのは変わらんが -- 2016-08-31 (水) 20:51:50
    • 速度減衰してるだけの錯覚。ドイツ15インチ共々遠距離は落角が浅くて弾かれるのはティルピッツでさんざん言われてるはず -- 2016-09-01 (木) 09:55:33
• 元気に駆逐を追い回すシャルンちゃんに和むわぁ -- 2016-09-02 (金) 07:42:43
  • 実はそこらの巡洋艦より砲塔旋回速度が速くて駆逐艦撃つの得意だったりするんだな。 -- 2016-09-02 (金) 13:34:38
    • 当てやすい上に駆逐の浅い喫水下部分でも水中弾入りやすいからそこらの巡洋艦以上に駆逐狩りがし易い船だと思う -- 2016-09-02 (金) 13:59:14
  • このTierなら巡洋艦より駆逐狩りが捗る -- 2016-09-02 (金) 14:07:51
• 縦向いて2-4km位まで突っ込んで魚雷撃つ巡洋艦の対処が出来ない。16インチ砲なら縦抜き可能だからまだしもこいつの砲のガバさと貫通力の低さが悪さして縦抜きなんてできたもんじゃない -- 2016-09-02 (金) 19:14:28
  • そもそも其処まで近づけてる時点で悪手よ。まあ魚雷あるし、最悪ラムで -- 2016-09-02 (金) 19:52:59
  • なんで巡洋艦にそんな距離まで近づかれてるんだよ。それまでに沈むし、よしんば近付かれたところでこいつだって射角の優秀な魚雷があるのに。腕が足りないんじゃないのか -- 2016-09-03 (土) 00:01:34
  • 1、2枝＞巡洋艦にそこまで詰められるのが悪手だというのは同意するが、射角の優秀な魚雷？そんなのどこにあるんだよ？魚雷発射管大破ぁ！！ -- 2016-09-03 (土) 00:38:02
    • え？グナイゼナウしか乗ってない身ですまんが、シャルンは魚雷の射角悪いの？他の独艦は駆逐艦に次ぐ優秀な射角を有してるのにシャルンだけ例外なん？ -- 2016-09-03 (土) 13:18:16
    • 巡洋艦よりも射角が優れてるんですが・・・ -- 2016-09-03 (土) 13:29:55
    • むしろ一部の駆逐艦よりも良好なのに何言ってんだあんた？独艦の魚雷発射角はどれもほぼ変わらんぞ。つか射角悪いってのは夕張みたいなやつを言うんだ。四の五の言わずにぶちかましてこい -- 2016-09-03 (土) 16:39:03
    • 「射角の優秀な魚雷？そんなのどこにあるんだよ？」ではなく「魚雷？そんなのどこにあるんだよ？」と書いたほうがよかったか？魚雷の有無や射角云々ではなく、そもそも魚雷発射管が損傷・大破しまくりで撃ちたい時に撃てる状況なのが非常に少ないと言いたかったのだが…… -- 2016-09-03 (土) 18:05:41
    • >魚雷発射管が損傷　　　　　そんなもんはお前の操艦が悪いだけだろバカか。わざわざ魚雷に被弾する角度で戦って破壊されるほうが悪い。言っておくが長門とタイマンしたってそうそう壊れはしないし、壊れたところで一撃で大破することは更に稀だ。修理を残しておけよ間抜け・・ -- 2016-09-03 (土) 19:17:35
    • いや別に魚雷発射管損傷が魚雷被弾の時だけに発生するわけでは無いし。別に装甲で防護してないからHEの被弾次第では壊れてるのはわかる -- 2016-09-03 (土) 19:24:14
    • そりゃあ防盾なしの発射管が壊れやすいのは当然だが、存在感がなくなるレベルで壊されるのは操艦とか自分の技量にも問題があるだろって話さ。まして相手が巡洋艦てならなおさらだ。存在感がなくなるほどポンポン壊される方が悪い -- 2016-09-04 (日) 08:15:29
  • いや、近づかれるも何も試合終盤で味方戦艦2vs敵巡洋艦2隻で敵が何処にも見えんかったからcapしに行く途中に待ち伏せしていたかのように突然、島かげからほぼフルヘルスヒッパー出てきたんだよね -- 木 2016-09-03 (土) 09:24:42
  • サイクロンで愛宕に会うと死を覚悟するがな。艦首向けてこっちに突進してきたらさすがに致命傷与えられないし。個人的にどの艦種でもサイクロンは苦手ってのもあるんだろうが -- 2016-09-03 (土) 10:40:24
• いやーこれ良いよ。実にゲームとマッチしてるお船だ。実物だったらこれ乗って36cm砲級と戦うのも御辞退したいけど、ゲーム内だと魚雷持った戦艦と火災以外怖いもの無い位気に入った。 -- 2016-09-03 (土) 02:45:23
• 普通に手数があるから戦艦よく燃やせるw装填早いから好き見て腹見せ巡洋にAP打つとしっかりバイタル抜いてくれるし使い方さえしっかりすれば結構強いwシャルンがAP貫通弱いのが広まってるせいもあってか余り警戒せずにシャルンの前で転舵腹見せしてくれる巡洋多い気がするしそれも合間っていい船だと思う。まあ縦抜きできないのは辛いとこもあるけど燃やせるからカバーできてるしまあ見方が溶けたら最後まで抵抗して運命に任せるしかないけどw -- 2016-09-03 (土) 04:14:13
  • 10kmで腹見せ止まり打ちの妙高とか結構おるよw 日巡に多いイメージw もちろん盆栽撃沈出来てウマウマw -- 2016-09-03 (土) 15:52:40
  • 今日は10km腹見せ直進ドンスコイくんに遭遇したわ。もれなくシャルンでVPヌイてあげた -- 2016-09-03 (土) 18:22:35
• 確かに１５km以内ならAPもそれなりに抜けるけど火災ダメを考えるとHEの方が強いような気がするんだよな -- 2016-09-04 (日) 01:27:20
  • 燃やすだけなら日ソ巡の方が上だからやっぱAPも使って稼いでいかないとならんよ -- 2016-09-04 (日) 09:48:01
  • 巡洋艦撃つならAPのほうがいいと思うけどなぁ。戦艦相手ならHEでいいかなって思うこと多いけど -- 2016-09-04 (日) 10:09:55
  • 自分がHE使っちゃうと味方の巡洋艦がHEで削りにくくなっちゃわない？ -- 2016-09-04 (日) 10:39:29
    • 修理班使わすことになるし、それこそ味方との連携って意味で火災コンボ狙っていけるしありでしょ。 -- 2016-09-04 (日) 10:46:50
  • 戦艦なんだからAPで回復不能なダメージを与えるべきだと考えるぞ。普通に抜けるんだし -- 2016-09-04 (日) 12:43:36
    • 距離と状況次第って答えが適切だとは思うけどね。抜ける距離なら抜いたほうがいいのは確か。抜けないときにどうしても撃ちたいならHEだけど、正直ほかのやつ狙ったほうがいいかなって思うことも多い。 -- 2016-09-04 (日) 14:34:29
    • 15kmなら艦首艦尾がこっち向いてない限りAPだろ。木主が15km以内の話してるから俺もその話をしてたんだぞ。 -- 2016-09-04 (日) 14:38:57
    • AP貫通弾はダメージの1/2は回復できるが -- 2016-09-04 (日) 14:40:03
    • 火災は全部回復出来るんですが。というかそれぐらい知ってるよ -- 2016-09-04 (日) 15:10:55
    • ヒートアップしすぎだバカ共。15km以内で距離と姿勢に応じて使い分けるのが結論ってことでいいだろうが。41cmのようにガンガン貫通する訳じゃないからHEもしっかり活用しなきゃいけないのは事実なんだし。どっちかじゃなくてどっちも使う、でいいだろ。 -- 2016-09-04 (日) 15:29:35
    • そこまでヒートアップしてないし、あんたこそその発言を落ち着かせろ。バカどもはいらんだろ。状況によって使い分けはだから否定してないっての。15km未満でもHEのが強いって言う木主に対してAP使うべきっていうのは間違ってないだろ -- 2016-09-04 (日) 15:40:48
    • 「APつかうべき」わかる「回復不能のダメージを与える」？？？ -- 2016-09-04 (日) 17:12:44
    • すべて回復できる火災ダメージより回復しづらい貫通ダメージを戦艦は与えるべきっていえばいいか？ここまで言わないと伝わらないとは思わなかったが。 -- 2016-09-04 (日) 17:41:36
    • 火災も貫通も両方与えるでＦＡ -- 2016-09-04 (日) 21:36:01
    • もう面倒だな……。HEを否定してる訳じゃない。15km以下でもHEを使い続ける、ということに対してAPも使うべきと言いたかった。言葉足らずで悪かったな。 -- 2016-09-04 (日) 21:53:46
  • シャルンホルストはほんといい船だなー。攻めと引き時を見極める必要もあるしAPとHEの使い分けも必要で魚雷等の戦力性の幅の広さからやれることも多い。余すとこなく使ってる感じで凄い楽しめてる。 -- 2016-09-10 (土) 19:54:43
• シャルン強いな～DD乗ってても他の戦艦より動きがヌルヌルしてるから魚雷回避されやすい -- 2016-09-05 (月) 21:19:27
• 大雑把に使用感をまとめるなら「戦艦と相対したときは巡洋艦のようにクネクネ動いてHEで着火、距離が詰まったら魚雷を狙え」「巡洋艦と対峙したら戦艦のように冷静に構えて的確に殴り返せ」として・・・「駆逐艦は煮るなり焼くなり轢くなり逃げるなりご自由に」？ -- 2016-09-06 (火) 11:32:11
• HEメインで使ってる人の与ダメってどんなもんなんですかね……本当に強いのか気になる。APメインなので参考にしたい -- 2016-09-06 (火) 17:35:19
  • 80000は超えてるな　http://worldofwarships.mmoloda.com/image.php?id=1097 まあ全部HEというほどでもないが -- 2016-09-06 (火) 17:40:24
    • なるほど。もう少し火災狙ってもよさそうですね。ありがとう -- 2016-09-06 (火) 21:03:59
    • 80K超えは凄いなぁ・・・　スキルは爆専にしてる？　俺は今のところビス艦長（副砲・上級）乗せてるんだが、ヒンデン艦長（隠蔽・爆専）持ってきた方が良いかなぁとか思えてきた・・・ -- 2016-09-09 (金) 14:14:56
    • 爆専は付けてない 相手を良く観察して応急修理使ったのを確認してから再着火するだけでモリモリダメ稼げるぞ -- 2016-09-09 (金) 20:32:04
• 装甲レイアウト見てみたけど舷側装甲すごいんだな、場所にもよるけどティルピッツより厚いのか -- 2016-09-09 (金) 13:49:25
  • 舷もすごいけど内側の傾斜甲板120mmもすごいぞ -- 2016-09-09 (金) 14:06:23
• 勝率、長門110戦67％、コロラド90戦61％、ティル70戦60％、扶桑220戦61％、メキシコ310戦69％、ダンケルク30戦70％、なのにシャルン40戦25％...スコアトップは量産するんだがいつも大活躍敗北になるなぁ。敵艦を排除するスピードがトロすぎるんだろう。向いてないようだ。 -- 2016-09-09 (金) 14:23:28
  • 味方運だと思うで・・・　今の所、22戦16勝（73%）　生還は5試合、与ダメ平均60,000しか出てない。それでも味方のお陰で何とか -- 2016-09-09 (金) 14:36:08
    • うん、他の艦なら味方が半壊してもそこから巻き返せることがあるが、HP半分以下になったシャルンだと同HPの長門や下手するとHP7割以上残ったケーニヒなんかに終盤の貴重な時間を取られて敗北とか多いな。味方運というか味方が崩れてもひっくり返せることがある他の戦艦と、まず崩れをひっくり返せることがないシャルンの攻撃力の差かな。確かに味方の残り具合にやたら左右されるという意味では味方運もあるだろうが、自分の「まず巡洋狩り、終盤は残った戦艦狩り」スタイルに合うかと思ったが合っていなかったということのほうが影響が大きいようだ。 -- 2016-09-09 (金) 14:54:21
    • やっぱりだｗ　今日もシャルンだけ25％だ。明らかに向いていない。総合勝率に影響してきたので売却します。 -- 木 2016-09-09 (金) 20:05:50
    • もったいないな　寝かせておけば？ -- 2016-09-09 (金) 20:27:18
  • 訳わからんわ 勝率80%ぐらい今のとこ出てるぞ http://worldofwarships.mmoloda.com/image.php?id=1112 -- 2016-09-09 (金) 20:29:51
    • なー。鯖平均見ても高い艦なんだよな。自分もスコアは悪くないんだが勝てん。とにかく向いてないらしい。 -- 木 2016-09-09 (金) 20:48:24
  • 上の80k越えには負けるけど、70戦して平均与ダメ7万、勝率6割ぐらいあるぞ。味方運ないだけだと思う。まだ売却にははやい。落ち着くんだ。かなり強いぞこの船。 -- 2016-09-10 (土) 11:28:37
    • 以前愛宕売った翌月に修理班搭載されたしなぁ。モスボールしとくか。「勝敗は俺が決める！」ぐらいの殺意増し増しでやってるからか大逆転可能な艦以外（主に重巡）の勝率が低い。シャルンも重巡ぽいからかな。やはり勝率はほぼ負け確を勝ちにした分だけ底上げされるんだなぁ。 -- 2016-09-10 (土) 11:59:09
    • 4隻落として、与ダメ10万越えて、それでも負けることはどんな船でもあるだろ？主はそれが重なっただけだと思うぞ -- 2016-09-10 (土) 15:17:26
    • というかプレ艦売却する人なんかいるんだ？　ドック増築なんて安いもんだろう。 -- 2016-09-11 (日) 02:21:42
    • 横からだがプレ艦普通に売るよ、ドック増築だってロハじゃないし持っていても乗らないなら新しい船の資金源にする方が有益と考える、木主の場合は厄払いが目的かもしれないが -- 2016-09-11 (日) 15:51:59
  • 運営側としては下手なユーザーに「修理費クレ払えなくなって詰んだからこのゲームやめる」ってのが一番困るのよ。総合勝率が３割切ったとかいう自虐系の話も聞かないだろ？かなり弱者救済に気を使ったマッチングが組んであるわけよ。つまり君みたいな上手いユーザーがシャルンみたいな強艦に乗ってる場合、マッチングした２０人のうち下手な方から２～３人ぐらい養わされてる可能性がある。艦種が優先されるから、各艦種の一番下手なのと組んでると思っていい。 -- 2016-09-11 (日) 11:44:19
    • 考えてみると凄いことだよな。ユニカム分隊組んで勝率7割超えの奴はそこそこいるがAFK常連だろうがbotだろうが2割台なんていないもんな。bot3隻分隊でも組めば2割切ったりするかな？それでもやっぱり謎のチカラで3-4割の勝率になるんかな？ -- 2016-09-11 (日) 19:50:48
    • 普通に考えて15人対15人のマッチなんだから一人がAFKや超絶下手くそでも影響力がある程度分散するからでしょ　被害妄想すぎるわ -- 2016-09-11 (日) 19:56:43
    • 15vs15とか唐突に別ゲーの話すんなよ -- 2016-09-11 (日) 21:15:28
    • 影響力が分散するんならソロ強者も勝率70％いかないはずだが実際には少しいる。逆に20％台はいない。1000戦以上の人でね。それから考えると枝の言っていることはゲーム会社として十分有り得ると思うが。 -- 2016-09-11 (日) 21:38:35
• この船、かなり強いぞ。 -- 2016-09-10 (土) 12:34:16
  • 俺っち初めての戦艦がシャルン子ちゃんなんだけど、普通集中砲火されても逃げ切れるもんなの？逃げきれてからの反転攻勢できるから凄いわ -- 2016-09-10 (土) 15:44:57
    • そりゃあ、速度と隠蔽性がモノを言う。基本前に出る艦だから同じ状況は少ないけども、コロラドなんかはｱｷﾗﾒﾛﾝ・・・1隻でも多く道連れにする事を燃えながら考えてる（なので立ち位置は重要） -- 2016-09-10 (土) 16:17:24
    • 集中砲火されてても近接なら副砲ぶっぱしながら魚雷を流して孤軍奮闘出来てすげー戦績でたりするからな。硬さと速さは正義 -- 2016-09-10 (土) 20:00:26
    • これが初めての戦艦とかヤバイな。俺の初めての戦艦はティルピッツだったけど、他の鈍臭い戦艦なんか乗ってられるか！　戦艦はティルピッツだけでいいやってなっちゃたよ。そしてよりコンパクトで更に色々早いシャルンが現在のお気に入り。こいつでビスマルク目指してる。 -- 2016-09-11 (日) 10:52:17
    • ↑これまでずーーっと巡洋艦か駆逐艦だったんよね それで芋戦艦にずっと不満があったんで初戦艦としてこれにしたわけだ 前に出て盾になりつつ盆栽決まるから最高です -- 2016-09-11 (日) 15:18:36
• 自分で乗ってて強いと思う以上に、敵に回した際の厄介さが目立つ。突撃されると撃退そのものは難しくないが僚艦の出血が激しい。こいつを追い払う為に船団護衛にQE級やネルソン級引っ張り出したロイヤルネイビーの心境が良く解る -- 2016-09-13 (火) 04:18:20
  • 俺もシャルン乗りだけど、こんな強気で攻めれるのはこのゲーム環境がシャルンにマッチしてるだけだって。現実だったらあいつら魚雷持ってないな？　よし雷撃に行こう！　なんてならないよ。 -- 2016-09-13 (火) 12:40:48
• 俺シャルン「オラオラオラ！前線押し上げこそが我が本懐よ！ガンガン出てやらぁ！」　敵巡洋艦「あ、ヤベ、、シャルンだ。艦首向けとかなきゃ！(HE乱射)」　斜め後方味方戦艦「お、あいつ腹向けやがったｗｗ　VPウマウマｗ【破壊的一撃】」　俺シャルン「・・・(火災の鎮火が完了しました)　」　迂回浸透中にこのパターン大杉でたまに悩む -- 2016-09-13 (火) 20:56:01
  • それもまた貢献よ。 -- 2016-09-13 (火) 20:59:26
  • 味方と前線あげて圧倒的有利とれればスコアだって爆上がりだしいい仕事してるやん -- 2016-09-14 (水) 18:41:37
  • これ今日なった というか割とあるな ボトムでもある 前線押し上げできたり嚮導したりは気分いいけど基本沈むからなあ・・・ -- 2016-09-14 (水) 22:17:00
• 強いんだけど乗ってて楽しくないなこの艦…　何故狙った場所に弾が飛ばないんだ -- 2016-09-14 (水) 16:56:23
  • 遠距離で戦う艦ではないですしおすし。近距離中距離の精度と投射量ありますしおすし -- 2016-09-14 (水) 18:43:17
  • 独戦で遠距離とか運絡むから　15km圏内に近づいてしまえばこっちのもんよ -- 2016-09-15 (木) 01:46:06
• この船サイコースギww副砲特化長門にインファイトしかけて沈めるの楽しいw -- 2016-09-15 (木) 00:44:01
  • こっちの副砲は全部HEだからよく燃えるし決戦兵器魚雷もあるしな -- 2016-09-15 (木) 15:17:49
  • まあ、いかに副砲特化といえどシャルンの接近を許すその長門も長門で餌だな -- 2016-09-19 (月) 19:07:39
• 駆逐絶対殺すマンなので観測機よりソナーかレーダーがほしい -- 2016-09-15 (木) 12:11:56
• こいつって一応グナイゼナウと同型艦だよな？　ティルピッツ乗っててグナイゼナウ相手なら８０％が勝てるけどシャルンは辛いわ　何故か抜けない -- 2016-09-15 (木) 13:03:58
  • グナイまでまだ到達してないけど、単純に無理に傾けなくても６門撃てるからじゃん？いつも対戦艦は微傾斜を心掛けて突ってるし -- 2016-09-15 (木) 15:46:35
  • 向こうは38cm砲でこっちの艦首貫けるけど、こっちからは無理だからそりゃキツイよ -- 2016-09-16 (金) 00:41:44
    • ティルピッツでシャルン相手は辛いって言いたかった -- 2016-09-16 (金) 07:41:55
• 副砲特化で駆逐と一緒にキャプ地点まで突っ込んで駆逐狩りするの楽しすぎィ！ -- 2016-09-15 (木) 16:00:04
• 近距離VP抜けない、遠距離30kt回避読み必須、近距離装填早い魚雷有り、HE詰め替え高速、戦艦並射程でシグマ2.0。ハバログローサーと同じく対処方法を教えて、どうぞ。 -- 2016-09-16 (金) 04:41:17
  • シャルン乗ってて何時も思うのは「こんなに火災ゲーじゃなければもっとやれるのに！」だな。後魚雷積んで同属戦艦の相手は余りしたくない。 -- 2016-09-16 (金) 07:19:18
  • 腹を見せないことじゃね。BBCAに艦を立てられると口径の小ささからAPでまともなダメージ出せなくなるんで、シャルン側としては湿気ったHE撃つしかなくなる(ダメージのレートが激減する)。一番いいのは対面に召喚された長門・コロラドに頭つけて抑えてもらうこと。16インチ砲なら縦でもシャルンの装甲を抜けるからダメージレースで勝てる。ついでに妙高あたりに燃やしてもらえば尚良い -- 2016-09-16 (金) 09:16:18
    • にくいにくい妙高がにくい -- 2016-09-16 (金) 09:22:53
    • え？　シャルン相手に反航戦とか死亡フラグでは？ -- 2016-09-16 (金) 13:01:40
    • 言葉足りなすぎて煽りにすらなってないぞ？日本語見なおしてどうぞ -- 枝? 2016-09-16 (金) 14:54:34
    • 言葉が足りないとかむしろそのまんまの意味じゃねえの -- 2016-09-16 (金) 21:08:11
  • 装甲によって変わるがVPが完全に水面下にあり(BisTir以降は僅かに水上に出ている)近距離では絶対にVPなんて入らない。側面は最低45あるので270mmHE以上ででダメ発生、中央甲板は50mmあるので300mmHE以上でダメ発生、70mm装甲帯が艦首艦尾高さ半分からほぼ一周あり近距離正面では当然30度以内なので弾かれ必須、艦首艦尾高さ半分から上が25mmなのが救いか…。HEダメも入りにくく本当に魚雷か燃やすしかない…。勝った側だけどはまじ -- 木主 2016-09-19 (月) 06:21:12
    • 修正:買った側 -- 2016-09-19 (月) 06:22:47
• 装填速度20秒か…買っときゃ良かったな… -- 2016-09-16 (金) 10:27:57
• 副砲強化タイプの方針で、頑張って艦長育てて熟練装填手・応急対策の基本・熟練砲手・厳戒態勢・上級射撃訓練を取るまで行って、これで副砲射程は7.2キロ（旗つけると7.6キロ）まで伸びた。まだ当分かかるけど、これから取っていくスキルポイント8個は何に使おうか・・・やっぱ副砲の手動制御と管理かな？ -- 2016-09-16 (金) 13:55:32
• 再販・・・再販して・・・・。 -- 2016-09-16 (金) 20:40:42
  • むしろなんで買わなかったんだよ -- 2016-09-16 (金) 21:05:27
    • 最近始めたんで・・・。 -- 2016-09-16 (金) 21:53:38
    • 買っておくのはいいがTier7戦場までツリー進めてから乗って欲しいな。 -- 2016-09-16 (金) 22:33:52
    • 艦長スキルもまだまだなんで、そのつもりで再販待ってる所です。 -- 2016-09-16 (金) 23:34:43
    • ならば買う金でプレミア課金してドイツ戦艦ツリーを妹（グナイゼナウ）まで進めて、再販に備えるのだ。あっちのが主砲の分素直な特性なので戦艦の本分はこなせる。こっちは完全に「でかい巡洋艦」なんで・・・ -- 2016-09-19 (月) 21:47:00
    • 今まで巡洋艦ばかりやってたんだけど、巡洋の手数は好きだけど少し硬さが物足りない。戦艦ツリーを始めたはいいが、駆逐に粘着されると上手くさばけない。だからその「でかい巡洋艦」って感じのシャルンを副砲特化で使いたい。始めはwowsにハマると思わなかったんで、課金艦に全く目を向けてなかったから悔しい。もうじきケーニヒに届くんでグナイゼナウも早く触りたいな。 -- 2016-09-19 (月) 23:06:24
  • よくよく確認したら、自分が始める前日に販売開始されたのか・・・。で、ゲームに少し馴染んで色々な艦を調べ始めた頃には販売終了と。なんで常時販売してくれないんですかね・・・。 -- 木主 2016-09-22 (木) 16:31:27
    • 戦艦は試合の影響力大きすぎて難しいから、まずは徹底的に巡洋艦に乗って慣れたほうが良いよ -- 2016-09-23 (金) 12:53:21
    • とりあえず両方やりつつ待ちますが、何ヶ月先になるやら・・・。この前coopでシャルンがいて、真っ先に沈んで行くのを見て代わりに使いたくなった。 -- 木主 2016-09-23 (金) 16:41:38
• 買ったまま放置していたので乗ってみたが難しいなこの船。ダメージは出せるが処理速度が遅くてどうにも勝ちにつながらなくて勝率０％の死神と化してる、、、 -- 2016-09-18 (日) 01:20:24
  • 俺的には三すくみのルールに従う必要なく暴れられる楽しい船だけどな。 -- 2016-09-18 (日) 01:51:31
  • シャルンに関しては処理が～とかじゃなくターゲット集める感じで戦うと味方の負担が減って全体火力が上がる感じがする。基本は巡洋艦駆逐狩りで１５ｋｍ以内で暴れられる環境作っちゃえばこっちのもんよ。 -- 2016-09-19 (月) 05:06:39
  • 毎試合被ダメ8万とか出すような運用してるから結構勝てる。メイン盾しつつ腹見せDD・CA・BBからちょこちょこHPをもらってけばイケる -- 2016-09-20 (火) 10:27:55
• この間兄弟マップでレミングス状態になってこりゃ負けたかなと思ったら、レミングスの先頭にいたシャルン２隻分隊と駆逐艦２隻分隊が速攻で敵を駆逐して占領勝ちした。なお開幕で配置と反対側に行った味方低速戦艦は何もできずに終わった模様 -- 2016-09-19 (月) 06:33:56
  • 低速艦が配置と反対側に動いてるのちらほら見るけど何を求めて動いているのかマジで分からん。前衛が接敵した時点でベースのまん中くらいにいるし -- 2016-09-22 (木) 15:07:56
• 駆逐と巡洋艦を占領ポイントまで無事お届けするタンク役、その後は炎上ダメージで爆発四散する模様 -- 2016-09-20 (火) 17:01:14
• 妙高、吹雪、キエフ、グネイがたむろってる占領地点に単騎特攻したら全員仕留める大快挙出来て脳汁溢れ出るｗやっぱ装填速度と魚雷と速度は大切ってわかんだね -- 2016-09-23 (金) 11:21:57
• こいつで副砲特化にすると楽しい　長門やコロラドのタイマンなら負けなくなる -- 2016-09-24 (土) 00:12:00
• アプグレ等で副砲特化にしてるけど、艦長スキルの5ポイントの取るなら副砲手動制御と隠蔽専門家（計算上発見距離は13キロくらいになる）、どっちを取るべきかなぁ・・・ -- 2016-09-24 (土) 14:03:32
  • 近接格闘能力をさらに高めたいなら副砲　生存能力を上げたいなら隠蔽　かな？　シャルの主砲だと隠蔽状態からのこんにちは死ねがしづらいから個人的には副砲　なんか見てて笑えるし -- 2016-09-24 (土) 14:08:18
  • 独戦の主砲精度はガバガバだから必然的に近付く必要がある。 隠蔽専門家があろうとなかろうと駆逐艦には結局見つあるからあまり意味ないと個人的には思うけどなぁ… それに戦艦は撃たれてなんぼだし。副砲なら対駆逐もやりやすくなる -- 2016-09-24 (土) 15:02:41
  • やっぱ副砲か～。旗つければ7.6キロと割柏良い射程になるし、副砲手動制御の方で行ってみるよ。助言ありがとう！ -- 木 2016-09-24 (土) 23:31:40
  • 魚雷という武器がある以上副砲特化は隠蔽以上に生きると思うぜ -- 2016-09-25 (日) 23:47:11
  • ヒッパーの隠蔽艦長乗せてるから必然と隠蔽だな(隠蔽距離13.1km)。どうせ前に出るから戻って回復したいときにすぐ消えることができて便利 -- 2016-09-26 (月) 12:32:52
• お、腹晒したな…APて -- 2016-09-26 (月) 06:37:57
• 誤送信 お、腹晒したな…APでぶち抜いたろ。 あ、艦を縦にしやがった…燃やしたろ。 え、近づいて来やがった…魚雷と副砲で対抗だな。 敵多過ぎ…一旦逃げたろ(30ノット) 強いわこいつ -- 2016-09-26 (月) 06:44:25
  • HP削られたな…回復したろ。 も追加できるぞ～ 巡洋艦以上に巡洋艦してるからなぁこいつは。 -- 2016-09-26 (月) 07:46:42
• EU鯖なら売ってるんだな、ｳﾗﾔﾏｼｽ -- 2016-09-27 (火) 14:02:20
  • 人気艦だし、また再販されるさ -- 2016-09-27 (火) 14:26:38
    • 1周年で過去のプレ艦まとめて再販してくれる。そんな事を思っていた時期が、私にもありました・・・。 -- 2016-09-27 (火) 22:38:02
• こいつに熟練砲手ってどうだろ？ -- 2016-09-27 (火) 18:26:56
• 以前の木で、シャルンの相手は長門やコロラドに頭を抑えてもらう、って書いてあったのですが、実際に自分が長門乗ってると、魚雷が怖くて反航戦でガンガン距離縮めることができません。　どうしたらい良いでしょうか？また、どうされるとシャルン側はイヤですか？ -- 2016-09-27 (火) 19:00:17
  • 距離詰めたらあかんでしょ。15kmぐらいをキープしつつダメージ与えて行くしかないね。巡洋艦と駆逐を援護してあげれば燃やしたり魚雷で大ダメージ受けるし。近距離行ったら引き撃ちしながら逃げるしかない -- 2016-09-27 (火) 19:09:32
  • 詰めてきたら「いやっほー＾＾ AA略」ってなるし、逃げていったら「なんこいつ長門のくせに逃げてらw」ってなるけど、逃げられるのがしんどいかな でもこっちも無理に詰めんでもいいからなあ -- 2016-09-27 (火) 19:27:58
  • ありがとうござます。　適切な距離を保つ、距離はこちらからは詰めない、で良いですかね。　ちなみに、T7とは思えない質問なのですが、距離が詰まってしまったときには、転舵と逆進、どちらが良いのでしょうか？　もちろん島影などの有無もありますが、　例えば大海原マップの場合ではどうでしょう？　自分は転舵してる相手には当てられないゴミエイムしか持っていないので、そこの所のアドバイスもいただけたら幸いです。 -- 木主 2016-09-27 (火) 20:40:00
    • こっち見てる射程内の敵の種類によるかなぁ。ただ、俺は転舵することが多い気がする。逆進だと燃やし殺されてしまう -- 2016-09-27 (火) 21:05:36
    • やっぱり転舵は悪手であることが多いですね。　ありがとうございます。 -- 木主 2016-09-28 (水) 23:31:20
• 次はいつ頃、発売するんだろ？ -- 2016-09-28 (水) 08:14:45
  • 人気艦だからすぐ発売するさ。OPって性能でもないしね -- 2016-09-29 (木) 00:19:56
• 対空機銃が2.3番主砲塔の上から副砲の上に移設されたみたいね -- 2016-09-29 (木) 18:09:52
  • ってかこれ両舷に分かれて配置されるようになったから方舷から艦載機来た時に攻撃できる対空砲が１機減ったってことだよな？ -- 2016-09-29 (木) 18:12:14
    • WG時空の対空砲はレーザー誘導可能なスマート砲弾を使ってるから例え対空砲が向けられない位置にいる敵機に対しても問題なくダメージを与えられるんやぞ -- 2016-09-29 (木) 19:23:15
    • 向きが関係してるのは副砲だな -- 2016-09-30 (金) 11:33:12
    • 一番ナゾなのは主砲と兼用な両用砲だな 一体どうやって防空と対艦砲撃を両立してるんだ… -- 2016-09-30 (金) 11:47:35
    • 無限の可能性の中から、対艦攻撃してる可能性と対空砲撃してる可能性の両方を顕在させてる -- 2016-09-30 (金) 12:44:17
• おおおおお、今回のアプデは最前線で頑張る独戦への御褒美か！？　前と変わらないcap支援の戦い方で収入が3倍に増加したぞ！？ -- 2016-09-30 (金) 14:15:09
  • 今回のスコア計算のおかげでガンガン前出て盾役をするシャルンはお金たくさんもらえるようになったなｗもっと撃ってこい！！って煽りたいぐらいだわ。おっと魚雷は勘弁な -- 2016-10-02 (日) 02:24:43
• この艦に乗ってて凄く欲しくなるもの。ソナー　　ソナーあったら立ち回りがすげー安定すんのにって毎回思ってしまう。 -- 2016-10-03 (月) 07:58:06
  • 別にいらなくね。魚雷なんぞ見えてから避けるもんでもないし、戦艦で煙幕凸する必要もないし -- 2016-10-03 (月) 10:04:42
  • 駆逐も見えてれば倒せる性能してるからレーダーの方が欲しいけど、このゲームのぽんこつじゃあなあ。 -- 2016-10-03 (月) 12:36:49
  • 煙幕凸なんてやりたくはないけどcapしないとヤバイ時とか自陣がcapされそうな時とかたまにやる時がある。対駆逐艦性能は戦艦の中じゃ間違いなくtopだからね。 -- 2016-10-09 (日) 02:56:36
• 中央攻略戦で残りヘルス的にも時間稼ぎくらいしかできんと判断して真ん中でくるくる時間稼ぎ(それでもしぶとく五分近く)してたけどプレ垢で収入35万超えてた。与ダメは7万程度というしょぼさだったけど、潜在330万が結果に出てて良かった。 -- 2016-10-03 (月) 08:16:59
• こいつに、知らずに突っ込んだら魚雷出てきてゲラゲラ笑ってしまった -- 2016-10-09 (日) 00:10:01
• なんだろう・・・ 与ダメ平均5万で、撃破率が平均１.７の運用してるのに勝率が3.５割という理不尽 -- 2016-10-10 (月) 20:34:05
  • 与ダメ５万って平均以下じゃん -- 2016-10-10 (月) 21:52:48
  • ぜんぜん理不尽じゃないというね -- 2016-10-10 (月) 23:13:16
  • 嘆くほどの腕前でなくて草 -- 2016-10-11 (火) 10:55:49
    • 正直、ここで愚痴ってる人の半分は大した腕前ではないと思うぞ・・・ -- 2016-10-13 (木) 09:46:42
  • 俺も早く手に入れて嘆きたい。年内には来てくれよ。 -- 2016-10-11 (火) 11:26:56
    • この船買っちゃうと他の戦艦乗れなくなっちゃうかも知れないよ？　これでグナイと同じく32ノット出てたらやばかっただろうな。 -- 2016-10-12 (水) 00:29:52
    • EUに加えて、RU鯖でも限定販売してるなぁ、鯵鯖への布石だと思いたい。コイツに乗るために独艦長育ててるようなもんだから願ったり叶ったりよ。 -- 2016-10-12 (水) 00:36:50
    • 俺はこの船好きだけど、（主砲とかは）あんまり期待し過ぎない方がいいぜw -- 2016-10-12 (水) 00:49:09
    • 今バイエルンだけど、フリーで飛ばす事もなく進めてきたから、独戦の主砲がガバガバだったり、口径280mmからの貫通力の低さだったり、承知してるからへーきへーき。 -- 2016-10-12 (水) 01:32:38
    • このゲームだとビスの38cm砲を28cm三連装砲4基に交換して欲しいくらいこの砲最高。防郭抜きとかできなくてもダメージレース勝てる予感。 -- 2016-10-12 (水) 13:11:19
  • 扱いが悪いだけとしか言いようが無い数値で笑ったわ。 -- 2016-10-15 (土) 22:22:08
• 副砲スキルつけてる人にお聞きしたいんですが、副砲でのダメージ平均でどれくらい出ます？今グローサーと兼用のなんでもや艦長使ってるんですが、シャルンにはそこまでなんでもやの必要性を感じてなくて……、スキル構成考え直しているのですが。 -- 2016-10-14 (金) 18:27:11
  • シャルンホルストで副砲手動制御取ったことはないけど、ビスマルク、フリード、グローサーと、手動制御があると概ね命中数が三倍になってた。シャルンホルストでもそれくらいだと思うけど、副砲射程短いから、兼用考えなければいらないんじゃないかな。なんでも屋いらないなら、隠蔽のほうがいいと思うよ -- 2016-10-16 (日) 01:23:57
    • 3倍か……。私の使い方では必要無さそうだな。隠蔽艦長も使ったことあるんだが、そこまで利点を感じなくてなぁ。うーん、悩ましいな…… -- 2016-10-16 (日) 09:38:37
    • 副砲手動制御は確実にいらないから安心していい。何でも屋がベストっす。 -- 2016-10-17 (月) 17:08:05
    • あら、そうなの？副砲特化目指してたけど、修正しようかな。まぁ副砲が輝く場面は限られてるしなぁ。 -- 2016-10-17 (月) 18:31:57
• アトランタ乗ってるときに、シャルンとかち合うと本気でつらい。特に発射間隔が20秒なのが痛い。10km以遠、7～10km、7km未満のどの距離でも不利に感じる。せめてこやつに魚雷がなければな･･･ -- 2016-10-15 (土) 00:53:57
• 早よ、販売せーや。何しとんねん。待っとんねん！ -- 2016-10-15 (土) 16:39:00
• 使ってる人に質問。アプデでﾃｨｱ8以上の艦の転舵がよくなった事で悪影響とか感じる？ -- 2016-10-15 (土) 20:29:04
  • 悪影響を感じることはありませんね。 -- 2016-10-16 (日) 05:32:23
    • さよか、なら良かった。 -- 木主 2016-10-16 (日) 09:28:47
• いろんなところでTirpitzと比較してるけどTierの違うTirpitzと比べちゃ意味ないのでは。Gneisenau/長門/Colorado()と比較した方が -- 2016-10-17 (月) 18:35:06
• 巡洋艦キラーとしては巡洋艦増えるの嬉しいけど、高レートのAPの雨で返り討ちになったりもするのかな。さてどうなるか。 -- 2016-10-20 (木) 04:42:12
  • AP巡洋艦に打ち負けるなら戦艦乗るのは考え直した方がいいんじゃね -- 2016-10-20 (木) 08:57:24
  • 多分コイツにとって英巡は格好の獲物。高レートでも中途半端なAP弾は弾きまくって、逆にこちらの28ｃｍ砲は抉り放題だよ -- 2016-10-20 (木) 16:55:59
• 再販きた -- 2016-10-20 (木) 15:10:35
  • 買ったった。暴れたるでー！ -- 2016-10-20 (木) 15:37:36
  • 買ったでー。レベル5スキルどうしよ。 -- 2016-10-20 (木) 16:29:39
    • ラストチャンス一択やろ（すっとぼけ） -- 2016-10-20 (木) 19:36:06
    • 自分は副砲特化にするでー！ -- 2016-10-21 (金) 21:54:27
• 同じく買ったでー！やってやるでー！！ -- 2016-10-20 (木) 16:50:40
• イギリス巡洋艦キラーになろう！と言わんばかりの販売w確かに天敵ではあるw -- 2016-10-20 (木) 16:57:32
• シャルンかうかグナイゼの永久迷彩かうか迷うわ。シャルンはやっぱり買いですかな？ -- 2016-10-20 (木) 19:43:02
  • 期間限定だよ（小声）。という冗談は置いておいて見た目的にはおススメしたいです。3連装に細長い船体は美しい。 -- 2016-10-20 (木) 19:52:24
    • 清楚なのにガバガバ………ふぅ -- 2016-10-20 (木) 19:54:12
    • ドイツ艦艇って無駄にどっか美しさ出してるよね。自分はビスマルクの38ｃｍの砲塔が凄く好きだったりする… -- 2016-10-20 (木) 23:19:59
    • 無駄って何さ。個人的にはドイツ艦、艦影の全体的なバランスが醸し出す格好よさが好き。 -- 2016-10-21 (金) 01:29:33
• ケーニヒからバイエルンに上がって、全然勝てなくなって悩んでたがシャルン非常にいいわ。 -- 2016-10-20 (木) 21:02:31
• こんなこと言うと何だけど・・・グナイ持ってればシャルンは要らない。岩が多くて隠れる場所がたくさんあるところだと、連射力あっても打てるチャンスは減るので連射力が生かせない。なのでそういう場所だとグナイよりもシャルンの方に巡洋艦の撲滅力に優位性があるとは言い難い。シャルンは開けた場所で攻撃食らいながらでも踏ん張って投射量を増やしてこそなんぼだろう。そういう意味で乗ってる人が気が小くて、いつも戦艦に乗ってても、ついついコソコソ隠れながら射撃するような人だと期待外れのシャルンだったとがっかりさせてしまうだろう。それとシャルンだとTier9バトルに放り込まれることが多いのも難点。 -- 2016-10-20 (木) 23:28:58
  • Tier9に入りやすいのか、、　できればソースをくださいな -- 2016-10-20 (木) 23:35:49
    • 気のせいだから気にすんな。最初の販売からずっと使ってるけど俺はT7でトップティアのが多かったから -- 2016-10-20 (木) 23:43:01
  • そりゃグナイ持ってたらいらないかもしれないけど、グナイ＞シャルンみたいなあんたの言い方はただの長文僻みにしか見えないよ。両方持ってる身としてはどちらも一長一短。シャルンの方がT9戦が多いとかいうのは完全な妄言 -- 2016-10-20 (木) 23:54:54
    • 横からすまんが、グナイ＞シャルンみたいなあんたの言い方云々もかなり過剰反応脊髄反射かと。俺は木主がシャルンが力を発揮できる場所、使い方もちゃんと述べていると感じて大いに参考になったし、ただの長文僻みになど見えない。こういう使い方ができるなら期待にかなうよ、と。　　　　Tier9の件に関しては根拠があやふやだから君に同意だが。 -- 2016-10-21 (金) 01:13:46
    • 交戦中の奴に横槍入れるのが強いグナイ、駆逐艦の後ろにいて真っ先にぶっぱなすのがシャルンて感じだな。シャルンより足の速い奴は幾らでも居るのにちんたらしてる奴が多いんだよな。 -- 2016-10-21 (金) 08:33:30
  • ドイツ艦はグナイからグローサー迄全持ちだけどシャルとグナイは全然違うけどね。グナイは強い系だけどシャルは楽しい系。あのパラパラ飛んでく砲弾が微妙に良いんだよな。好きなの乗ればいいんじゃない。それとマッチング悪くて苦労しているみたいだけど運だから。 -- 2016-10-21 (金) 07:01:41
• 再販されたぞ買っとけよ持ってない人たちは。長門やグナイと違って堅実に稼いでいくタイプの船だから好みは分かれるが、確実に強い部類の船だ。あと何より美人。平均７万ダメ勝率５８%程度の俺でよければ質問受けるぞ。 -- 2016-10-21 (金) 02:13:04
  • 本当に綺麗な船だから大好きだね。しかし再販早い事。 -- 2016-10-21 (金) 06:48:34
    • 美人はもてるからしゃーないね。それだけ人気だったと思ってるよ -- 2016-10-21 (金) 23:41:51
  • バイタルがなかなか抜けないんですけどバイタルはあきらめて有効弾でダメージ稼ぐ方が強いですか?できたら注意する艦とかも教えていただきたい… -- 2016-10-21 (金) 21:51:51
    • 巡洋艦はバイタル普通に抜けるから積極的に狙っていこう。戦艦相手はバイタルは条件が合わないとなかなか抜けないが、手数でダメージレースには負けにくい。艦首を向けて6門で戦うことも覚えるといい。堅さから前へ押す力が強いけど、突出しすぎはNG。あと堅いとはいえ41cmは痛い。他の船と同様に腹を見せないように移動すべき。撃ち合っててしんどかったのはノカロや出雲。艦立てられるとHEが貧弱なのもあってなすすべがなかった。同格戦艦はあまり怖くない。あとは群れた日本巡洋艦は本当に恐ろしい。絶え間なく燃やしてくる。シャルンの仕事は戦線を押し上げること、または維持すること。これに限るかな。しぶとく生き残れるから、気づいたら結構ダメージでてるよ。 -- 2016-10-21 (金) 23:50:54
    • なるほど！すごい詳しく教えていただいて感謝です！参考にします！ -- 2016-10-22 (土) 12:31:57
• 昔ドイツ戦艦に魚雷があることを知らずに突っ込んだら魚雷が来てビビったわ… -- 2016-10-21 (金) 06:30:47
  • 途中送信失礼。ところで使用者に聞きたいのだが、シャルンホルストって使いやすい？　再販されてるから買うか迷っているんだ。使い勝手や長所や短所を聞かせていただけるとありがたいです。 -- 2016-10-21 (金) 06:33:24
    • 俺は楽しいしカッコ良いから良く使っているよ。ただイマイチ決定力は無いかな。AP,HEを上手く使い分て機動力を駆使ってやっていると凄く楽しい。決定力が欲しいならティルピッツかな。 -- 2016-10-21 (金) 06:44:46
    • 上でも出てるが決定力不足はあるが、連射効くので前6門を生かして前に出て複数の巡洋艦を次々血祭りにあげれることもあるので楽しい。前述の決定力だが、戦艦にはバイタルを狙わず喫水少し上で的確にダメージを稼ぐような戦いをすれば戦艦相手でもまぁまぁいける。可能なら副砲手動艦長あれば火災で更にタイマンに強い気がする。長文すみません。 -- 2016-10-21 (金) 07:56:18
    • 戦艦、巡洋艦、駆逐艦にまんべんなく対応できるのが強み。横向き戦艦なら2500～7000くらいAPで叩けるし、縦向きなら装填速いHEで燃やせる。巡洋艦相手なら十分盆栽できる威力あるし、駆逐相手でもリロードと砲口径のお陰で過貫通しないことが多い。短所としてはやはり主砲の威力不足。防御姿勢取られた戦艦、巡洋艦相手だと途端にDPS下がるからダメージを出せる敵を選ぶ必要がある -- 2016-10-21 (金) 09:07:09
    • 皆さん意見ありがとう。要約すると、戦艦の中でも巡洋艦に近い立ち回りを要求される艦ってことか。ちょっと買ってみようかな。 -- 2016-10-21 (金) 18:08:45
• 迂闊に巴戦に持ってってしまって敵シャルから魚雷来たとき「あってめえ！ズルいぞ！！」と思ったのは俺だけじゃないはず -- 2016-10-21 (金) 08:25:09
• んんー！意見が別れてる見たいですな～！グナイと全く別物のようで、↑みてたら、やっぱりワシも購入して仲間入りしよかな！オイゲン出たときヒッパーどどう差があるかみたいな感じにみんな書いてて、 -- 2016-10-21 (金) 11:20:05
  • 途中ミス、とりあえずグナイとシャルンは別物なのはわかったし再販したらこの勢い！造形美で購入！ -- 2016-10-21 (金) 11:21:32
• グナイとシャルンとの違い教えて下さ～い。あと、運用方法も良ければお願いします。 -- 2016-10-21 (金) 12:32:18
  • グナイゼナウは戦艦に対して、シャルンホルストは巡洋艦をどんどん狙う感じ。あと、グナイゼナウとシャルンホルストはAP弾の飛び方の感覚が気持ち違うくらい。 -- 2016-10-23 (日) 11:24:01
• さすがにみんなわかってるから集団で距離詰めようが集中砲火浴びるな -- 2016-10-21 (金) 18:35:52
  • 大体目立つから！美人は目立つから仕方ないね。 -- 2016-10-22 (土) 08:04:36
• ところで主砲28cmってことはゲルマン河内のナッサウ砲と同じ？ -- 2016-10-21 (金) 19:21:18
  • 全然違う。口径長が段違いに長くて、貫徹力も射程も上 -- 2016-10-21 (金) 19:48:02
    • センチだけで判断してましたわ。シャルンの28センチって仮にですが、6～10キロくらいの超インファイトしたら同格の長門クラスが横っ腹さらしで戦艦ＶＰ抜けたりします？実際に抜いたりは厳しいみたいな意見が多そうに見えますが、どーしても無理！みたいな感じですかね？ -- 2016-10-21 (金) 21:52:07
    • アイオワ -- 2016-10-21 (金) 22:21:21
    • アイオワは抜ける 長門は不明だが通常ダメで19,000くらいでたことある（相手真横、5キロくらい） -- 2016-10-21 (金) 22:23:03
    • 今までアイオワに長門、ニューメキなら抜けた。距離は大体12kmぐらい。 -- 2016-10-21 (金) 23:40:24
    • 12kmぐらいなら長門は抜ける。10㎞で天城・アイオワ抜ける。NCはわからんがいけるんじゃないかな -- 2016-10-22 (土) 10:45:01
    • 10ｋｍ圏内で真横の敵艦に約360mｍまで抜けるみたいやね。公式の紹介動画見たらより詳しいのが出てる -- 2016-10-23 (日) 11:28:29
• １０キロ弱で撃ってからCAに回避行動取られて跳弾ばかりなのですが皆さんどうしてますか？　下手な人と２８センチ舐めてるCA位しか刺さらなくて -- 2016-10-21 (金) 22:31:51
  • 転舵を読んで撃てばいいじゃん？馬鹿みたいに直進してるやつなんて殆どいないぞ。角度によっては弾かれるのはこいつのさだめだ。腹見せてるやつをドンドン狙ってけばいい。 -- 2016-10-21 (金) 23:38:56
    • 敵の動きを読んで順次射撃してみようと思います。 -- 2016-10-22 (土) 12:11:06
  • 跳弾ばかりで～ということは当たってはいるんだからHEに変更すれば良いんじゃない？　俺はしょっちゅう弾種変更してるぞ。 -- 2016-10-22 (土) 01:39:18
    • 盆栽にこだわりすぎてHEあまりすきじゃなくて… -- 2016-10-22 (土) 12:10:20
    • HE嫌いならぶっちゃけこの艦向いてないと思う。APとHEを使い分けて真価を発揮するのがｼｬﾙﾝだからなぁ。 -- 2016-10-22 (土) 20:47:11
• シャルンは初心者には扱いやすく感じると思う。けど戦艦に乗り慣れた人だと物足りなさを感じると思う。ただBelfastを買うくらいならこっち買った方が楽しめるとは思うね。 -- 2016-10-22 (土) 00:52:55
  • 慎重過ぎる人はこいつの能力を発揮できないだろうな。こいつは特に苦手な敵がいないから攻めるの大好きな人にはたまらんぞ。数が圧倒的不利とかじゃなければ何相手でも強気で行けちゃうもん。 -- 2016-10-22 (土) 02:13:06
  • BBとCA両方使いこなすスキルが必要だと思ったが、妹より遥かに使いやすい。妹も弱くはないんだが…… -- 2016-10-22 (土) 10:27:38
• シャルの隠れた1番良い所は地味にクレジットを稼いでくれるところだな。負けても勝っても最近の平均はプレミアで20万は行く安定ぶり。勝って活躍していれば35万クレジットも軽いし実に親孝行な美人な娘です。難点は毎回楽しいけど勝率が悪い。この娘のマッチングだけ異常に悪い。何故だ？ -- 2016-10-22 (土) 07:57:12
• 後ろから見てると後部のゴチャゴチャっとした造り込みが見栄えがあって好き。　やっぱり良い女はケツだな -- 2016-10-22 (土) 11:59:17
• やはり細身の三連装三基が綺麗な原因かなぁ。後ろ姿も見返り美人。稼げるのも装填早いからだし、高射速の28センチ悪くないよ。 -- 2016-10-22 (土) 12:33:04
• この艦を乗りこなすコツって、やっぱり巡洋艦にターゲットを絞って敵の数を減らしていくことなんだろうか -- 2016-10-22 (土) 14:46:51
  • 平均ダメ6万ぐらいだけども、駆逐狙えない時は巡洋艦に狙いを定めてるかな。装甲もいい物もってるから率先して前にでて巡洋艦とドンパチしてるねー。同Tier戦艦と殴り合いになっても魚雷ある分中々負けない感じ。後は距離に応じてAP・HEを使い分ける感じかね。巡洋艦相手でいうと15kmぐらいまではAP撃ってるかな。 -- 2016-10-22 (土) 16:11:12
• なんだかこの艦を使うときに限って、味方がどんどん沈んでいくか、敵がどんどん沈んでいくかの2パターンしかないのだが、俺だけなのだろうか？　妙なジンクスは持ちたくないんだが...ｗ -- 2016-10-22 (土) 22:08:29
• へっへっへイギリスいじめたろ！買っちゃった～♪副砲仕様にしよっかな、スキル爆弾つけてheでいじめたろかな。みんなどうしてます？ -- 2016-10-22 (土) 22:16:44
  • まだ11艦長で買ったばかりだけど、かなり迷う。アプグレの射撃システム改良付けても遠距離はやはりガバいし、1試合に1〜2回は副砲を撃つ状況になってるから副砲仕様か、射撃システム改良は付けて、なんでも屋で対応力を付けるか迷う。 -- 2016-10-22 (土) 22:44:53
  • HEも相手が斜め縦なら使うけど、基本APと考えた方が良いよ 近接戦が多くなるから俺は副砲特化にしてる -- 2016-10-22 (土) 23:40:24
• こいつってどういう立ち回りですか？ -- 2016-10-22 (土) 22:50:17
  • 遠距離ではHEで嫌がらせして、接近戦を心がける。敵戦艦とサシの状況になったら迷わず突っ込んでいく気概が必要。独戦全般そうだけど芋プレイでは楽しくない船 -- 2016-10-22 (土) 23:03:07
  • 基本12km以下まで相手に接近して戦う 15km以上はありえないと思いたまえ -- 2016-10-22 (土) 23:37:30
• こいつのスキル4って上級、手動対空、爆専どれがいい？ -- 2016-10-22 (土) 23:39:34
  • あと、手動副砲 -- 木主 2016-10-22 (土) 23:58:55
    • 好みとプレイスタイルによるとしか。対空特化にするなら上級・手動指定セットで、副砲特化にするなら手動副砲と上級で。どのスキルもこの艦は相性いいからね。ただドイツのHEは湿気てる -- 2016-10-23 (日) 13:49:37
• 再販でこの賑わいよう……最近またよく見るようになったし、やっぱり人気の船なんだな。 -- 2016-10-23 (日) 00:10:41
• BelfastとScharnhorstどっち買うか悩んだけど、こっちにしたよ。日巡独巡乗りだから魚雷もあるしシックリくるね。 -- 2016-10-23 (日) 06:36:04
• 俺巡洋艦乗りだけど、この船が自分のそばにいると凄く嫌な気持ちになる。撃っても当ててもカスダメ連発、おまけに下がらないでひたすら近づいてくるんだもの。乗ってると楽しいんだろうなあ。 -- 2016-10-23 (日) 11:36:55
  • バックにどの位の戦力が控えてるかにもよるけど、1：2位の不利ならひっくり返してやんようという気持ちにさせてくれる。 -- 2016-10-23 (日) 12:04:26
• 精度ガバガバだけど、駆逐狙う時はなぜかいい感じに当たる。 -- 2016-10-23 (日) 13:34:38
  • それな、妙に集弾がいい時があるからたのしい -- 2016-10-28 (金) 01:48:44
• ノスカロだけが苦手だなぁ・・・近づけばこっちのもんだが、遠くから甲板に落としてきやがる -- 2016-10-23 (日) 13:51:15
  • そこで敵弾警報ですよ。ノスカロは弾速遅いし15km以上あれば回避できる。尚乱戦時 -- 2016-10-25 (火) 17:02:23
• 長門まで持ってるんだけどこいつ使っても大丈夫かな？(T7はアルペジオのナチで経験済み) -- 2016-10-25 (火) 22:04:32
  • 買っても良いけどたぶん期待してるほど強くないぞ 寧ろツリー艦よりすげえ弱い 大人しく愛宕買うか、日戦のプレカン来るまで待とう -- 2016-10-25 (火) 22:25:21
    • ツリー艦よりすげえ弱い？？？はぁ？それはどの艦と比べて言ってるわけ？俺は長門もコロラドもグナイもシャルンホルストも乗っているが、シャルンが長門やコロラドに対して弱くなんか全然ないけどな。グナイの方が戦艦のバイタルを抜く貫通力は強いが、シャルンでも２発当てれば盆栽１発分くらいはダメ入れれるんで、総合的な攻撃力にさほど差はないぞ。いちゃもん付ける前にさあ、買えないんだったら真正面からシャルンとガチンコバトルしてみろよ。 -- 2016-10-25 (火) 23:08:39
    • 脊髄反射で長文撃ってきてワロタw 貧乏人認定wあとで見返して恥ずかしくねえのかな ちなみにワイシャルン持ってるでダメージは平均＋1万ちょいだけどな 性能云々に関しては過去ログでさんざやってるからやめようかw -- 2016-10-25 (火) 23:33:10
    • 枝主が下手なだけなのでこの枝コメはあんま気にしないでいい。弱いというコメントより普通に強いというコメントのほうが多いよ。 -- 2016-10-26 (水) 12:15:24
    • 統計上は強艦のグナイと同等なんですがねぇ -- 2016-10-26 (水) 14:37:05
    • ↑本来の性能より統計が低く出がちな有名艦＆課金艦としては異常な数値だよな -- 2016-10-26 (水) 15:51:37
    • 上手い人は乗る船選ばない。以上。 -- 2016-10-31 (月) 18:13:01
  • 普通に大丈夫だと思うけど、長門とは使い勝手が違うだろうね。クッソ硬い巡洋艦みたいな感じ。まぁ癖は少ないし乗りやすいから問題ないと思うよ -- 2016-10-26 (水) 00:01:18
    • 再販で買った口だけど、独戦とHipperを足して2で割った感じだな -- 2016-10-26 (水) 00:50:19
  • 使いたければ使えばいいと思う。純然たる戦艦としては強くはないけどコイツ特有の癖さえなれてしまえば化けるポテンシャルはあるいい艦よ -- 2016-10-26 (水) 00:03:13
  • how to Scharnhorst見ると運用法わかりやすいで -- 2016-10-26 (水) 12:51:58
• 色々言われてますね。アメ、日のこと考えるとドイツって異質だからね。ドイツ以外のれない。霧。ところでシャルンホルストて着弾観測機ですか？それとも水上戦闘機？どっち派ですか？ -- 2016-10-26 (水) 23:57:15
  • 射程長いし、遠距離だと貫通力ほぼないから、私は戦闘機かな。まあ、両方使ってみて自分にあったほうを使うといいよ -- 2016-10-27 (木) 07:33:07
    • 返答っぽかったんで枝にしておいた -- 2016-10-27 (木) 11:06:00
    • サンキュー -- 枝主 2016-10-27 (木) 13:05:25
• う〜ん、前に出たいけど味方が付いてきてくれない。毎日負け越しだわ。 -- 2016-10-27 (木) 23:59:36
  • ついてきてくれない時でもダメだけは稼げるから、また頑張れる -- 2016-10-28 (金) 01:46:33
• 最近は味方が芋だらけ過ぎてヤバイ…前に中々出られんわ -- 2016-10-30 (日) 06:04:17
  • 普通の艦は単独で前に出たら大した戦果も出せずに即死するけど、こいつだけは別格。さっき単独で突出してきたのが居たけど、俺オマハで撃っても撃っても燃えないし、一斉射ごとに味方の巡洋艦吹き飛ばして三隻沈めて生還していったよ 。まあこちらの長門グナイの腕が以下略なのが大きかったとは思うけど。 -- 2016-10-30 (日) 23:52:44
    • バイタル抜かれることが無いから削られてもモリモリ回復できるんだよな -- 2016-10-31 (月) 00:29:37
    • そのシャルン多分オレかも…覚えがある。 -- 2016-11-04 (金) 22:32:11
• よく見ると猫のマークがかわいいな -- 2016-10-30 (日) 14:20:23
• この艦でプレ艦処女奪われたけど楽しすぎる。普段巡洋艦と戦艦が主な自分にはぴったりだわ。戦艦が中々撃てない中こっちはHEで燃やして隙あらばAPでぶち抜くのが面白すぎる。4スキルなににすりゃいいか悩み中ではある。 -- 2016-10-30 (日) 23:11:04
  • 同士よ！私もこいつ楽しすぎて毎日乗ってるよ！わたしは4は対空手動にしてる。上級はいらない子だし、爆専もつけたけどあまり効果が実感できなかった。 -- 2016-10-30 (日) 23:22:41
    • 巡洋艦の発射レ確かにその3種で悩んだんだけど空母あんまいねぇなぁ爆専かなと思ったが微妙なのか。この辺の米空の爆弾イラつくんだよなぁ自分も手動にしてみるか。どうもね -- 2016-10-30 (日) 23:34:54
    • あと、結構空母当たるよ。T7だし。まあ、自分の好みでいいんじゃないかな。 -- 枝主 2016-10-30 (日) 23:39:18
    • 文章消し忘れてて始めの書き出しがおかしくなってたｗ生存性を高めるならやっぱ対空特化かねぇ撃ち落すの楽しいし。空母様と当たるの楽しみにするわｗ -- 2016-10-30 (日) 23:56:45
    • ちな、対空手動の場合のスキル5はどうしてる？　やっぱ、なんでも屋かな -- 2016-10-31 (月) 18:47:40
    • 5スキルは取らないで上級射撃＋対空手動という風にしてみたもあるけど、19艦長目指していろんな船乗り換える必要がある現時点では隠蔽にしてる。 -- 2016-11-02 (水) 03:28:12
• シャルンは副砲射程伸ばすと7.6kmくらいだよね？実際、副砲特化にしてる人は、その射程で役に立つもの？ビスマルクｸﾗｽの射程なら迷わないんだけど。 -- 2016-11-03 (木) 22:28:29
  • シャルンはなんだかんだいって前でること多いし、陰から出てきた巡洋艦を副砲で燃やすっていう場面が多いから全然いけると思うよ -- 2016-11-16 (水) 14:39:56
    • そうなのかー、ますます迷うな。なんか艦長スキル見直し？される噂もあるし・・・。 -- 2016-11-19 (土) 17:57:46
  • 副砲特化どんなもんかやってきたけど結構強かったぞ。命中89　航空機撃墜15　ダメージ８００００ちょいの成績出せたぜ。何もしなくても駆逐が沈んでいくのは笑いが出たわｗ -- 2016-11-20 (日) 00:55:07
    • ダメージは合計な。相手は駆逐二隻巡洋艦一隻。駆逐一隻は気づかない間に副砲のみで死んでたわ(´・ω・｀) -- 2016-11-20 (日) 01:03:45
    • そういう展開が理想だけど、現実苦しんでるのは島影射撃、煙幕射撃、隠蔽射撃で炭にされる事なんだよねぇ。自分の位置取りなんかが悪いのもあるだろうけど、そうなると隠蔽が欲しい、けど戦艦としては側の味方が撃たれてるのに無視して移動というわけにも・・・。副砲手動がもっと簡単に取れたらな〜。 -- 2016-11-20 (日) 21:08:11
• Tier5スキルは隠蔽で巡洋艦腹パンするのと副砲手動(上級のみ、アプグレなし)でインファイト、何でも屋で消火回復のどれがいいんだろうか -- 2016-11-04 (金) 23:03:05
  • 腹じゃないと碌なダメージ出ない上に遠距離の貫通力しょぼいんだから隠蔽でしょ -- 2016-11-04 (金) 23:38:32
  • 正直、２と３のスキルを複数取った方が優秀。Ｌｖ１８艦長を独巡から乗せ換えてるなら隠蔽も考えるけど。 -- 2016-11-05 (土) 00:29:54
• 吹雪・ﾌﾚｯﾁｬｰメインだけど、一番魚雷当てづらい戦艦。感覚的に愛宕に魚雷打ってる感じ。 -- 2016-11-20 (日) 05:32:02
• AP大好き艦長なんだけど、こいつだとAPの出番ってよっぽどチャンスあるときくらいなのかねえ。魚雷の一手前くらい？大距離でもほとんど抜けない気がする。グナイ手に入れてからはグナイのほうが圧倒的に戦果も勝率も楽しさも上で、もはや港の華に。かっこええしリアルマネーの塊なのでなんとかしたい。 -- 2016-11-22 (火) 05:22:29
  • 普通に10kmで長門の機関抜けるし15kmでも通常貫通はするから横っ腹見せてる敵にはHEよりダメ出るよ。まぁ角度が悪いと小口径ゆえに強制貫通判定がないから角度はシビアだけど -- 2016-11-22 (火) 05:43:07
  • きちんと狙って巡洋艦から数減らせば問題ないよ、これでHEしか撃たないとか敵にいたらボーナス -- 2016-11-22 (火) 07:43:10
  • 砲からして普通の戦艦じゃないことぐらい分かるだろうに。基本は巡洋艦狩りで戦艦は適当にいなしつつ敵の戦力を削ってく船だよ。投射量も多いんで出過ぎた駆逐がいたらそっちも餌にして、最後に守るものがいなくなった哀れな戦艦共を的に射撃訓練するのがシャルンホルストです。あとは練習してこい -- 2016-11-22 (火) 08:15:13
    • これだな。AP通らん姿勢の戦艦にAP撃ち込んでも無駄。巡洋艦か駆逐撃てよってなる -- 2016-11-22 (火) 12:20:45
  • 基本駆逐巡洋狙いです、戦艦は他に居ないときか、危ない味方殴ってるヤツくらいしか打ってない。。今も、ほぼ愛宕船体中央やや下に向けて、真横から中距離で、貫通10発、全貫通5発まで良くて2千ちょい、VPに入るのがやっと次。グナイだと同条件の巡洋艦は悪くても2射目でVP抜けてるので、単に弾がVPまで届いてないのかなと思ってた。貫通してる以上、強制貫通は関係ないと思うんだけど、とにかくシャルンだと与ダメがグナイの半分以下で。 -- 2016-11-23 (水) 01:24:49
• 同じ砲積んでるグラーフシュペーのＡＰ威力8400になってるし、シャルン砲もbuff来るんかな -- 2016-11-22 (火) 08:20:58
  • Buffされたら嬉しいけど、テスト中に強すぎるとしてnerfされた経緯を考えるとゲームバランスの名のもと、そのままにされる悪寒。 -- 2016-11-22 (火) 13:06:24
  • シャルンホルスト級とドイッチュラント級の28cmは同じ砲じゃないし、使ってる砲弾もそれぞれ別物だよ -- 2016-11-22 (火) 17:47:32
    • 普通に考えれば、より長砲身で新しいシャルン砲が劣ってるのは変なんだけど、新日駆でもなぜか砲が大型化して威力下がるようになっちゃうようだし、仕方がないね -- 2016-11-22 (火) 18:06:43
    • シャルンホルストの砲弾はドイッチュラントのより重いけど炸薬量は減ってるのよ。だから普通に考えれば、「向こうのほうが抜ければ痛くて、こっちは抜けるけどちょっと痛くない」って設定になってても何もおかしくない -- 2016-11-22 (火) 19:00:29
    • へー。てことは貫通は低かったりするのかな -- 2016-11-22 (火) 19:26:34
    • Navweapsに拠ればシャル砲の徹甲弾は330kgで炸薬量7.84kg、ドイッチュラント砲の徹甲弾は300kgで炸薬6.6 kgだよ。榴弾の重さはシャル315kgに対しドイ300 kgだけど、炸薬の量は変わってない。 -- 2016-11-25 (金) 15:18:21
    • Navweapsには確かに「シャルンAPが炸薬7.84kg、ドイチュAPが炸薬6.6kg」って書いてあるんだけど、そこ以外だと「シャルンAPは炸薬7.208kg、ドイチュAPは炸薬7.84kg」って記述してるとこもちょいちょいあるのよ。WGはそっちのデータを採ってるんじゃないかなーって -- 2016-11-25 (金) 16:51:59
• ううーむ　ダメだ　さっぱり活躍できない　遠いと当たらないし近づくとやられてしまう　勝率27％の平均44000しか出せねえ　どうしたらいいんだろう -- 2016-11-25 (金) 12:46:46
  • 基本は巡洋艦の立ち回りかなぁ俺はね。駆逐艦を狙ったり、腹見せた巡洋艦をぶち抜く。戦艦は腹見せて無ければ燃やしていく。速力を活かして戦線離脱→回復→復帰。前に出るだけではなく、押して引いての繰り返しがスムーズに出来る良い艦。敵前反転も装甲にモノを言わせて強引に出来るし（極力やらないほうが良いけど） -- 2016-11-25 (金) 12:58:15
    • ちなみに、今の所は129戦乗って勝率58％、与ダメは7万弱くらい。 -- 2016-11-25 (金) 13:02:54
  • スキルとUGとか書いてあると助言しやすいんだけどな。基本は上が言ってる通り巡洋艦に近い立ち回りよ。 -- 2016-11-25 (金) 13:09:45
    • 木主じゃないけど横から。スキルポイントに余裕があったら熟練装填手は取っておいた方がいいと思う。APとHEの切り替えが頻繁だから、地味に重宝する -- 2016-11-25 (金) 14:18:06
    • 木主です　UGは主砲・射撃システム・ダメコン・操舵。　スキルは応急・熟練・管理です　もろ戦艦風なんだけど巡洋風にした方がいいのかな -- 2016-11-25 (金) 14:20:17
    • スキル・UGに関してはそれで良いと思う。後は普段の立ち回りしか無いなぁ・・・ -- 2016-11-25 (金) 15:43:13
  • 俺はT字からの同航戦で腹見せたまま全門斉射な感じだな。突っ込みすぎず敵と10km⬆の距離を維持して不利と見たら即逃げるのが長生きのコツ？　主砲100hitなんか珍しく無い程当てまくれるし俺はこの船が一番稼ぎ易いわ。 -- 2016-11-25 (金) 14:35:57
  • 本気で助言を貰いたいならリプレイをうp -- 2016-11-25 (金) 16:07:36
    • 方法がわからぬ　とりあえず助言どおり巡洋艦風に距離を維持してみることにします　ありがとございます -- 木主 2016-11-25 (金) 19:24:00
• 自分は180戦で平均ダメ42000とクッソ低いけど勝率は55%。なんだろう、囮にしかなってない？もっと純粋な戦艦に乗った方がいいのかな。 -- 2016-11-25 (金) 16:25:44
  • 回避盾、肉盾としても優秀だから、木主に攻撃が集中してるおかげで味方が活躍してくれているんだろうと予想。相手（敵）からすればシャルンって“面倒くさい”艦だよね -- 2016-11-25 (金) 16:45:49
    • まぁドレッドノートと防火は毎日取る感じだが・・・。尚更ティルとかに乗り換えた方がいいかもなぁ。 -- 木主 2016-11-25 (金) 16:57:07
    • GKでメイン盾すればよいのでは -- 2016-11-25 (金) 17:15:16
    • GKか、まだ遠いなぁww -- 木主 2016-11-25 (金) 18:04:16
  • シャルンは巡洋艦だからティルピッツにしておけとあれほど言われてるのに -- 2016-11-25 (金) 18:16:19
    • まぁ楽しいけどねシャルン。でもティルも買うかな。 -- 木主 2016-11-25 (金) 19:39:51
    • ティル自体は良い船なんだけど、T9 T10が慢性的な人口不足なせいか上位ティアに引っ張られ過ぎるのがつまらない。その点でシャルンのマッチングは快適だ。 -- 2016-11-25 (金) 22:32:49
• ついさっき買ったけど艦長スキルどんな感じがいいですか？戦艦寄りじゃなく巡洋艦寄り？ -- 2016-11-29 (火) 15:43:03
  • どちらでも戦える。自分は独巡艦長と兼任してるから巡洋艦寄り(基本射撃、敵弾警報、管理、上級射撃、隠蔽専門家)になってる。弾受けするから割りと敵弾警報が役に立ってる -- 2016-11-29 (火) 16:56:01
  • 自分は　基本射撃・応急対応・熟練砲手・防火処理・警戒・上級射撃　自分は結構インファイトするので魚雷と火災対策にスキルを使ってる -- 2016-11-29 (火) 20:14:59
• 上手い人のシャルン動画とか、どこかに無いですかね？勉強したい。 -- 2016-12-01 (木) 16:46:30
  • つべで「How to Scharnhorst」で検索してみよう。 -- 2016-12-01 (木) 17:29:00
    • アレは断片的すぎるので、全体の流れが見えるものが良いのですが。贅沢な相談ですかね。 -- 木主 2016-12-01 (木) 18:20:16
  • つ「wowsreplay.com」 -- 2016-12-02 (金) 15:20:42
• 個人的にティルピッツ使ってから乗った艦だから、勝率低いし良く沈む...ただ与えダメは一番たかい。やっぱり分隊艦いるわ。とか思い始めた... -- 2016-12-02 (金) 13:18:17
• うーん、上の木にも似てるけど、想像以上に難しいなこの艦。遠距離で撃つHEが中々のカスダメだし、中距離でも散布界のせいで言うほどダメージでない。戦艦の相手は難しく、巡洋艦も軽く傾けられると普通にAP弾いてくる。デカい巡洋艦として使いうにはリロードと機動性がイマイチ。どなたかバイタル抜くコツだけでも教えてくれ。 -- 2016-12-03 (土) 17:56:53
  • ちなみにティルやグナイではすぱすぱ抜ける。多分口径の問題だろうけど、シャルは完全に横向いてないと距離10㎞の巡洋でも抜けないのかな。 -- 木主 2016-12-03 (土) 17:59:20
  • T8以上の巡洋艦の艦首に対して強制貫通得られないのは覚えといた方がいいよ T7以下なら艦首ぶち抜いて正面防郭隔壁抜いてVP出せる 腹は角度の問題跳弾しなけりゃ18kmでもvp貫通できる貫通力はある -- 2016-12-03 (土) 18:02:21
  • HEと火災でチマチマ稼ぎつつ、隙を見せそうな巡洋艦が居たらAPを投げ込んでいく感じかなぁ、運が良ければ破壊的一撃を出すこともできる　遠距離はHEのダメージよりも火災を狙っていく感じで嫌がらせするしかないね -- 2016-12-03 (土) 18:14:38
  • 皆さんありがと。とりあえずアドバイス参考にして回数乗ることにするよ。 -- 木主 2016-12-03 (土) 19:48:11
  • APは戦艦も普通に貫通する(バイタルは厳しいが)ので基本AP。目の前の巡洋艦全員に「お前のこと見てるからな」っていうプレッシャーを与え続けること。転舵したやつは絶対に生かして帰さない。あとこれは裏技なんだが「σ2.0！」って叫びながら撃つと砲弾がど真ん中に集まる。あと対長門は必勝法があるのでトレモでHE撃ちまくって見つけるべし(A-C船体どれでも通用する)。コロラドは速度差で圧倒的有利、グナイとはそもそも撃ち合わないで済むように状況を調整する(敵CAを減らして味方に燃やさせる)、いざとなったら装填有利を活かして燃やす。32knt対30kntでもあまり追いつかれないので引き撃ちでも心配はない -- 2016-12-04 (日) 02:24:53
    • 対グナイは遠距離だと手数と命中弾数で有利に戦えてる気がするし、近距離だと照準速度の差でかなり一方的に撃てる気がする。魚雷には注意しないといけないけどね。 -- 2016-12-04 (日) 09:34:41
    • 長門乗りの立場から対長門必勝法ってのが気になるな。Ａ－Ｃ船体云々の書き方からするとどっかにとんでもない弱点があるとか？28ｃｍＨＥでバイタル抜けるみたいな。当然他の戦艦ではできないorやりにくい、シャルンならではの方法なんだろうけど。 -- 2016-12-04 (日) 16:43:00
    • 裏技を使いたいのですが発音がわかりません…ドイツ語？ -- 2016-12-04 (日) 17:06:40
    • どうせ艦首装甲にHEが貫通できるとかそんなんだろ 艦首はモジュールがないから貫通ダメージをコンスタントに稼げるけど長門はAPでこっちの艦首ぶち抜けるからなまともにダメージレースすると勝ち目がない σはSigmaのこと -- 2016-12-04 (日) 17:12:29
    • 長門のお尻にな、HEを撃つんじゃ...すると... -- 2016-12-04 (日) 17:30:41
    • (^q^)「σ2.0！」 -- 2016-12-05 (月) 06:21:23
    • 大抵シャルンと1：1で撃ち合うと相手が逃げ出して追撃戦に発展する。巡洋や駆逐だと投射量多い船は山なり弾道にされるのに、こいつは優秀な弾道でビシバシ当てれるからなあ。 -- 2016-12-05 (月) 10:25:55
    • よし、これからは20秒おきに「しぐま つう゛ぁい うんと ぬる！」と叫んで遊んでみよう。 -- 2016-12-05 (月) 13:19:23
  • あ、木主です。今日暇だったんでじっくり半日乗ったんですけど、これ超強い‼‼‼‼偏差の慣れもありますが、中途半端だと思ってたリロード20秒主砲の手数と威力のバランスが絶妙でガンガン与ダメージ稼げます‼繰り返しになりますが、みなさんアドバイスありがとうございました。 -- 木主 2016-12-04 (日) 23:26:23
• 真横見せてる巡洋艦にAP当てて抜けないのはなぜだ…15kmくらいなら抜けるはずだよな？ -- 2016-12-06 (火) 07:42:09
  • つい先日ターゲットの相対角度が表示されるMODを試してみたんだけど、自分は70°くらいの時でも「ほぼ真横だ」と雑に撃ってたことに気づいた。原因が同じかどうかはわからないけど、一回試してみたらどうだろう。 -- 2016-12-06 (火) 16:58:42
    • 俺ﾏｶｰ艦長、MOD導入出来ず。 -- 2016-12-06 (火) 19:26:33
    • まあ可能性はあるけど…20度ついただけで5斉射VP0になるレベルなのか…？ -- 2016-12-07 (水) 16:25:52
• 対空手動制御を取得すれば僚艦防空程度なら十分担える船になるね(流石にNCのような対空要塞化は難しいけど)。同スキル取ったグナイゼナウには劣るけどT8空母くらいまでならうまく誘き出させて十数機撃墜できる -- 2016-12-06 (火) 08:22:46
• 魚雷発射管が毎試合必ず壊れる… -- 2016-12-06 (火) 10:56:09
  • 横腹を相手に晒しすぎな可能性が高い -- 2016-12-06 (火) 12:39:34
  • そもそもヘイトを受け持つ戦艦と魚雷の相性は悪いからな。少しでも大破確率を減らしたいなら片舷で被弾しすぎないように手動ダメージコントロールすべし -- 2016-12-06 (火) 18:31:45
  • 突撃中壊れる事は余り無い気がするからokさ。 -- 2016-12-11 (日) 11:29:22
• シャルンホルスト乗り始めて100戦になるが、 -- 2016-12-10 (土) 23:13:22
  • シャルンホルスト乗り始めて100戦になるが、この艦のおかげでプレイスタイルの幅が広がった。軽巡、駆逐を始末しつつ、敵戦艦からのヘイトを集めながら突っ込むか引くか。以前は15キロ以遠から砲撃しかしていなかったから、戦いの決め手を作れるプレイを少しは覚えられたよ。 -- 2016-12-10 (土) 23:20:36
• 巡洋戦艦大好きで金剛とかやたら乗っててシャルンに乗り始めたけど楽しすぎワロタｗ散布界とか気になるけど癖あって楽しい艦やね -- 2016-12-12 (月) 23:13:00
  • これで32ノット出てたら鬼だっただろうな。調整下手だと言われるけどグナイを32ノットにしてシャルンを30ノットにしたのは中々の判断じゃないか。 -- 2016-12-18 (日) 02:17:35
• グナイもビスも楽しかったし何より283mm砲が楽しそうで興味ある…　再販来ないかなあ -- 2016-12-19 (月) 00:58:05
  • んー、艦としては優秀だがこの砲は30．5cmに比べて巡洋艦を過貫通し易く戦艦に弾かれ易い。HEも微妙だから砲以外に期待しているほうが幸せよ。 -- 2016-12-19 (月) 06:27:51
  • 上にあるようにグナイと比べると戦艦らしい爽快感は無いなぁ　でも手数多いからキャンペーンとかの戦艦で何発命中させろとか言うミッションは凄い捗るｗ -- 2016-12-19 (月) 07:51:06
    • 俺的にはこれ程愉快な戦艦は無いなあ -- 2016-12-19 (月) 09:52:42
    • 上でも言われてるけど巡洋艦的運用がいいみたいだね。巡洋艦使ってるともうちょっと装甲ほしいな～って思うことある自分には丁度いいのかも... やっぱり投射量が多いのは魅力だよね！わざわざありがとう。 -- 木主 2016-12-22 (木) 17:48:19
    • 上でも言われてるけど巡洋艦的運用がいいみたいだね。巡洋艦使ってるともうちょっと装甲ほしいな～って思うことある自分には丁度いいのかも... やっぱり投射量が多いのは魅力だよね！わざわざありがとう。 -- 木主 2016-12-22 (木) 17:48:31
• 巡洋艦相手にはめっぽう強いけど対戦艦では同格以上だとタイマンでは厳しい -- 2016-12-19 (月) 12:58:50
  • CAPを挟んだ中距離での睨み合いみたいな展開だとジリ貧になりやすい 接近戦に持ち込めれば格上でも割と喰えるんだけどねー 特に今は戦艦多いしメタと噛み合ってない感じはある -- 2016-12-19 (月) 13:01:45
  • 14インチだとたまに、16インチ砲弾受けると結構な頻度で主砲ぶっ壊されるのが悲しみ -- 2016-12-19 (月) 13:07:53
  • むしろタイマンだと格上も怖くないような？　戦いたくないと思うのは魚雷持ってる同族たちだな。 -- 2016-12-21 (水) 02:11:37
    • 格上戦艦とグナイはタイマンだとキツイね。 -- 2016-12-21 (水) 06:39:33
• この艦は最終結果で生き残っているのが多いきがする。 -- 2016-12-19 (月) 13:13:16
  • っ芋運用 -- 2017-01-12 (木) 19:08:25
• 接近戦時に雷撃しても、6～4kmだと警戒回避されて当たらないから、開き直って雷速上げて69ノットにして3.5kmから雷撃運用してる。敵艦の特攻が怖いから、一斉射は囮にして、3.5kmからの2斉射目を本命で雷撃し、回避転舵して様子を見ながら逃げるか撃沈するか。自分は接近戦に尖り過ぎな編成(雷速アップ＋副砲特化ビルド)で生存率は低いけど、慣れれば2～3隻撃沈して8万から11万はダメージ稼げるからオススメ。 -- 2016-12-25 (日) 09:32:26
• 勝率かなり低いけど少し慣れてきたかな？　散布界゛ィ゛ィィ！とか言いながら楽しく乗ってます。 -- 2016-12-27 (火) 01:59:40
• 12-15kmで巡洋艦撃つ→当たらないし一方的に着火されるので味方艦の護衛を受けつつ10kmあたりまで接近→敵駆逐の魚雷斉射を食らってあぼんってパターンが最近多いんだけどどうしたら良いんだろ。直線航行は避けてるけど火災で修理班使った後だから1回でも浸水するとかなり痛い -- 2016-12-29 (木) 01:53:30
  • ↑前にしか進んでないような書き方に見えるけど、そんな運用じゃ死ぬの当たり前ではなくて？？登場当初は装填の早さについていけない巡洋多かったけど、今はプレイヤーが慣れてきたのよ。 -- 2016-12-29 (木) 02:21:28
    • 偏差の取り方を工夫するだけで、15km以内ならしっかり当たると思うよ。巡洋だって被弾しないように必死なわけだし。カリカリして雑に使うのは船の特徴うんぬんかんぬ言う以前の問題かもね。 -- 2016-12-29 (木) 02:28:11
    • 木主だけど、当たらないってのは偏差が出来てないって事じゃなくて夾叉で当たらないって事です。あと前にしか進んでないって言っても自分だけ突出してる訳じゃなくて駆逐や軽巡が前になるよう適時反転しながら運用しているつもりです -- 2016-12-29 (木) 10:49:37
    • シャルンで当たらないとか言うならドイツ戦艦乗れんな -- 2016-12-29 (木) 11:27:36
    • 夾叉に関しては、撃たれる側が弾と弾の隙間に入るよう舵切った可能性もあるし、偏差が合ってるならいいんじゃない？あとは他人が死んでも自分が死なないプレイングをすればいいと思うよ。生きてなきゃ戦況変えれんし。 -- 2016-12-31 (土) 09:25:48
  • 15キロ位は弾速の速さもあって有効な距離だと思うが・・・ちなみに射撃管制UGは必須。ドイツ戦艦自体精度が悪いのもあるが、こいつはσ値が2.0で集弾しやすいから他の艦艇でつけるよりあたりやすくなる印象。それでも夾叉するというなら防御態勢取ってて被弾面積を小さくしてる相手だから狙うべき相手じゃない(特に283mmで貫通力も低いから) -- 2016-12-29 (木) 11:14:47
  • ひょっとして低チアからやってなくていきなりシャルン乗ってる感じ？ 低チアでちゃんと練習してからにした方が良いよ成績的にもな -- 2016-12-29 (木) 12:51:00
    • この弾速で15kmとか必中やろ。そもそものエイムができてない -- 2017-01-11 (水) 10:40:43
  • 独戦バイエルンまでやってるし(勝率も勿論悪い訳ではない)低ティアどころかT8までやってるんだけどなぁ。アドバイスじゃなくて勝手に決めつけるコメントが増えてきたから切りますわ。射撃管制UG付けてるけど↑↑アドバイスありがとう。 -- 2016-12-29 (木) 15:09:02
    • 12-15キロで巡洋艦にあてれない腕前では何を言ってもなあ -- 2016-12-29 (木) 16:21:27
    • こんな風に下手くそに助言しても聞く気がないから上達しないし無駄って分かんだね -- 2016-12-29 (木) 19:04:12
    • バイエルンとシャルンの同距離における散布界は変わらない上σ値が優れてるシャルンだけ夾叉で当たらないとかあり得ないんだよなあ -- 2017-01-12 (木) 19:34:59
  • 木主が切った後だけど、まともなアドバイスが2個しかないから自分の乗り方を書いてしまおう。シャルンの交戦距離は12-15kmだけど12kmがベスト。10kmは魚雷の射程と同じだから、戦場が動くまでいかない。火災は艦長、UG、信号旗をつければ34秒で鎮火するので、1ヶ所なら修理班、2ヶ所は状況次第、3ヶ所以上は工作班で対処する。狙うべき艦は、DD＞腹見せCACL＞腹見せBB＞その他。自分はUGのBスロに対空をつけているけど、こんな感じの意識でWR60%↑、平均ダメ70kは出せてる。長文失礼。 -- 2017-01-09 (月) 03:31:10
    • シャルに限らず天城とかでも12から遠くても14位で張ってるわ。駆逐全部見えてたり確実に居ないならもっと寄るな。与ダメ云々より何より勝てる -- 2017-01-26 (木) 10:13:38
• シャルンホルストで十連勝。二回連続で四隻撃破だったけどあと一隻が届かないことが多いんだよなぁ。やっぱ一撃が軽いと仕留めづらいな -- 2016-12-31 (土) 23:18:35
• サンタガチャから出したけど、もう2回クラーケンとれた。 -- 2017-01-02 (月) 20:04:11
• 駆逐メインだったですが稼ぎにくくなってこの艦を購入。Tier7としてかなり優秀なので驚いた。巡洋艦相手にバイタル抜きが病みつきになりそう。7kmで副砲が動き出すと駆逐も対処できるし、日本戦艦やアメリカ戦艦相手のインファイト強し。そして魚雷でとどめ。主砲貫通力を補うHEの発火で相手を燃やす能力も高い。主砲火力が少ない分接近戦で稼ぐのは駆逐乗りとしてすごく合っている。いい船。 -- 2017-01-09 (月) 01:37:32
  • 同じく駆逐メインだがサンタがチャで当たったので使ってみた。単発のダメージは出にくいけど手数、魚雷がそれを補ってくれる。機動力も高いのですごくいいです。 -- 2017-01-09 (月) 11:24:44
• 接近戦に慣れると、ニュータイプばりに魚雷の発射タイミングを察知して避けれるようになる。 -- 2017-01-11 (水) 01:46:58
  • それはすごいことではあるが、シャルン関係なくないか？ -- 2017-01-13 (金) 23:37:34
• シャルンにHEAPはどう思いますか -- 2017-01-13 (金) 22:32:34
• 戦艦のくせに25cm強制貫通できないできない主砲とか頼りない -- 2017-01-14 (土) 01:01:35
  • 356mmまでは無理だからしょうがない -- 2017-01-14 (土) 01:19:14
  • 基本戦艦にはHE、そのための着火率。キットで消した頃にまた燃やす。そうすると１分以上炎上を始める。 -- 2017-01-14 (土) 02:46:11
    • 元々重巡として開発されているので前半は駆逐や巡洋艦を狙うのがいいです。 -- 2017-01-15 (日) 11:28:31
  • トップtierの時は鬼　ただ格上とやり合うのは苦手 -- 2017-01-14 (土) 03:15:33
  • 戦艦の被弾上等な大胆な立ち回りと重巡の繊細な砲撃と一撃必殺の雷撃がシャルンの持ち味だぜ。貫通できない？じゃあ抜ける所を撃つ。過貫通？ならHEでエンドレス火災パーティにご招待だ -- 2017-01-15 (日) 10:50:12
• NAでもうじきツリーダブロン購入可能になると発表。と言いながら年末に売っていたのに早くも再販も始まっている。 -- 2017-01-15 (日) 11:34:52
  • 訂正、シャルンのところは性能表になっていました。すみません。そうですよねもうじき常時販売になるのだから。 -- 2017-01-15 (日) 11:50:09
• この前シャルンホルストでティアトップ時に最大与ダメ139255出したんだが、皆さん最大与ダメどんなもん？ちな250戦平均exp1220.平均与ダメ55563。 -- 2017-01-18 (水) 13:59:26
  • 調べてみたら最大145194　でした。もう少し頑張れそう -- 2017-01-19 (木) 11:11:42
  • 最大184029だった。平均与ダメは83720。他の戦艦もみてみたけど20万超えてるのはなかった。やはりTier9,10戦艦乗らないとだめか -- 2017-01-19 (木) 16:43:26
  • お返事ありがとうございますm(_ _)m頑張れば16万は超えられそうですね…。シャルンホルストのポテンシャルを感じます。 -- 木主 2017-01-20 (金) 07:16:46
  • シャルンは良い戦艦だよな。サンタ箱で出てまだ32戦しか乗ってないが平均ダメ75295で最大ダメ173131。アリゾナとFDGで最大ダメ20万超えたことあるが運が良くないと20万超えは難しいよなぁ -- 2017-01-20 (金) 08:56:21
  • 130戦　平均与ダメは60000位で最大与ダメは22万位。ただこのダメージは大した意味はないと思ってるよ。重要なのはどの場面で火力を発揮できるかって事で、例えば3万しかダメージを出せなかったとしてもその3万の内訳が序盤で相手を瀕死もしくは撃沈しているのなら、それは見た目以上に価値があるわけだしね。ただエイムが下手ならダメージは出ないので、一つの指標にはなるけどね。 -- 2017-01-20 (金) 09:16:37
  • 100数戦して最大15万弱、平均7万。平均的なプレーヤーという自覚はある。シャルンはいい船だよ。誰が乗っても強い -- 2017-01-21 (土) 19:16:40
• 巡洋艦にHEAPが強いなら、この子もつよいのではないだろうか -- 2017-01-20 (金) 09:55:43
  • 試しに -- 2017-01-20 (金) 11:54:21
    • 失礼　使ってみたけど微妙… -- 2017-01-20 (金) 12:09:06
    • こいつのHEは貫通力はちゃんとあるけどいかんせん威力自体が低いからな -- 2017-01-20 (金) 13:20:58
  • 素と全然変わらないね。この効果で貫通できるようになる対象ってほとんど無いぽい？ -- 2017-01-21 (土) 06:36:20
  • 独戦は元々HE貫通に特例があって、他の艦が口径の1/6なところを1/4になってるからほとんど意味ないと思うよ -- 2017-01-21 (土) 12:19:41
  • つけてみたけどマジで無意味だった -- 2017-01-26 (木) 12:55:32
• アドレナリンと結構相性良い気がする。 -- 2017-01-21 (土) 18:26:41
  • 黄色くなってきて17秒くらいで撃てるようになってくるのはちょっと楽しいわ -- 2017-01-21 (土) 22:02:20
    • 同感。敵巡撃ってこいよ！それ倍返しだ！が実に捗る。敵戦ｋ(ry -- 2017-01-24 (火) 18:10:46
    • 俺もアドレナリンを大量分泌するシャルン艦長だが、実に(・∀・)ｲｲﾈ!! -- 2017-01-25 (水) 11:18:54
• この子ツリーに実装されるという風のうわさ聞いたんだけどマジ？ -- 2017-01-25 (水) 21:43:22
  • ツリーから常時ダブロン購入出来るようになるだけやろ -- 2017-01-25 (水) 23:59:21
    • スマン、それや -- 2017-01-26 (木) 08:55:57
• 新スキルが開始して時間たったけどみんなどんなスキル振りで落ち着いた?ちなみに俺は　熟練、察知、アド、警戒、防火、無線になったわ。あとは19になったら隠蔽とろうか検討中 -- 2017-01-26 (木) 09:19:05
  • 隠蔽合わなかった。被ダメ肩代わり量が減って勝率下がった＋発砲間隔と相性悪い。例えば敵戦艦と対峙した時、20秒の装填と被発見が消える時間が同調しているので、被発見が消えて敵戦艦が諦めて砲塔を別目標に指向するまでみすみす発砲を控えなきゃならん。それを使わず連続して射撃するならそもそも隠蔽いらない。初動で発見されずに接近するのと危険になってから隠蔽状態になって引いて回復、というくらいにしか使えないのでそれほど有用ではないと思う。 -- 2017-01-26 (木) 09:32:17
    • いやさ、初動のcapしにきた駆逐を狩るために近づけるだけ近付きたいやん?その後離脱も簡単になるからいいかなーと思うんだけど副砲手動や上級とって攻撃力上げるのも捨てがたいって凄い悩んでるのよ。 -- 木主 2017-01-26 (木) 10:39:51
  • 無線切って隠蔽のがいいと思う。 -- 2017-01-26 (木) 11:23:40
    • 俺のはいいからみんなの構成教えてくれよｗｗｗ -- 木主 2017-01-26 (木) 11:40:25
  • 俺のを教えてやるう 防火、隠蔽、警戒、厳戒態勢、ヒコーキ、タゲ数 -- 2017-01-26 (木) 12:53:50
    • ヒコーキで草wヒコーキほしぃよぉパパー -- 2017-01-26 (木) 13:05:55
  • 19艦長が3人いて、それぞれ副砲寄り（ビス）、隠蔽寄り（ヒンデン）、生存寄り（GK）の艦長で乗り回しているので感想。シャルン専属艦長が存在しないので、その点はあしからず・・・ -- 2017-01-26 (木) 13:05:50
    • 副砲寄り：１[敵弾接近]、２[厳戒態勢][ｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝﾗｯｼｭ]、３[管理][基本射撃]、４[副砲手動][上級射撃]。悪くない。アプグレと旗変えて使用しているが、駆逐を射程内に入れたら逃しはしない。ただ、スコアに波があり安定しない。博打のような構成に感じる。 -- 2017-01-26 (木) 13:06:04
    • 隠蔽寄り：１[敵弾接近]、２[厳戒態勢][ｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝﾗｯｼｭ]、３[管理][爆専]、４[上級射撃][隠蔽]。悪くない。発見距離が12kmで前線までは確かにスムーズに接近できる。が、駆逐が潜んでいれば離脱が容易とは言い難い（SPOT的に）。隠蔽状態に入るために射撃を控えるのがマイナス（相手巡洋艦が調子に乗る）と思われる。射撃を控えても発見表示が消えない事が多いので開き直った方が言いと感じた。爆専を別のスキルに回せば化けるかもしれない。 -- 2017-01-26 (木) 13:06:21
    • 生存寄り：１[敵弾接近]、２[厳戒態勢][なんでも屋][ｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝﾗｯｼｭ][熟練砲手]、３[管理][応急対応]、４[上級射撃]。使いやすい。消火のタイミングを間違えなければかなりの長持ち。与ダメも一番伸びる。上級を別のスキルに変えればさらに長く戦場で動き回れるかもしれない。スコアはかなり安定する。 -- 2017-01-26 (木) 13:06:50
• ランダムだと割と良い成績出せてるんだが、流石にランク戦じゃ火力不足かな？　…と思ったけども、普段通り最前線で駆逐と巡洋艦を削る仕事に従事すればイケそうな気もする　うーむ -- 2017-01-26 (木) 10:30:58
  • 相手の戦艦より先に駆逐と巡洋艦殺せばいいだけだし問題無い問題無い。残った戦艦なんぞ味方巡洋艦と駆逐に処分してもらえばいいし。ランクは相手を先に沈められるなら何でもいいわ -- 2017-01-26 (木) 10:43:27
  • ハイランクはみんな腹隠しまくるしhe戦艦でいいんじゃね -- 2017-01-26 (木) 11:53:39
  • 駆逐艦にAPが刺さりやすいけど対巡は長門のが始末が早いような気がする。前々回みたく煙幕だらけだとどうなるかイマイチ想像つかないな -- 2017-01-26 (木) 17:53:19
  • ランク戦はおそらくBelfastキラーとしてなんとなく戦艦の中で一番活躍できそう -- 2017-01-28 (土) 11:37:20
• 長門乗ってたらシャルンホルストに無茶苦茶燃やされた。戦艦に一戦で１３回燃やされたのはさすがに初めてだった。１０斉射くらいしかされてなくてこれ。一斉射で２か所燃えるのが当たり前な感じだった。爆専と榴弾用慣性信管の組み合わせはこいつに合ってるんじゃないか？ -- 2017-01-28 (土) 16:32:46
  • IFHE付きで新しく抜けるようになる装甲が無いから爆専だけでいいよ -- 2017-01-28 (土) 16:45:02
    • なんかifheつけて巡洋艦のバイタル抜く動画あったけどそれくらいかな使い道は。 -- 2017-01-28 (土) 18:14:46
  • 一応105mm砲は19mm装甲が抜けるようになるが、シャルだと恩恵薄いかな -- 2017-01-28 (土) 16:49:25
  • 着火20％なので戦艦にはHEを撃ちます。 -- 2017-01-28 (土) 18:12:34
  • IFHEはあくまで貫通力上げる品物であってダメージが増えるわけじゃない。側面装甲抜く目的じゃないHEをシャルンの口径で上げても無駄。甲板装甲なら素で抜けるんだから爆専つけて燃やしたほうがいいわ -- 2017-01-28 (土) 20:29:38
• 280戦ほどしたんですが記憶にある限り戦艦のVP抜いたこと無い・・・一応抜けるんですよね？？ -- 2017-01-30 (月) 14:25:09
  • 5kmで455mm、10kmで363mm。傾斜その他を考えると実際は10kmではまず無理と思う。自分はどうだったかな、憶えていない -- 2017-01-30 (月) 14:33:05
  • 10キロなら金剛は抜いた -- 2017-01-30 (月) 14:38:55
  • 逆に16kmくらいから同じシャルンホルストのVP抜いたことならある。上手いこと甲板から刺さったんだろうけど -- 2017-01-30 (月) 15:50:11
  • ティルのVP抜いた事があった――と記憶している。再現は出来てない、が、抜いて驚いた筈なんだ・・・14～5kmだったかなぁ -- 2017-01-30 (月) 16:36:16
  • グナイを12kmから抜いた時は変な声出た -- 2017-01-31 (火) 17:15:30
  • 抜けるのドイツ戦艦ばっかりだねw。水平装甲が貧弱なドイツ戦艦に遠距離戦を挑めばシャルンでもバイタル行けると言うことか。 -- 2017-01-31 (火) 22:13:34
    • この弾道と精度で遠距離から抜けるのだろうか…　でも実例は多いのかあ　うーん -- 2017-01-31 (火) 22:20:25
    • 舷側装甲の上を通って傾斜部で跳弾しない位置角度がほんの少しだけ存在するんじゃないかと推測 -- 2017-01-31 (火) 22:40:51
  • ノスカロT７だっけ？３枚抜けたで!、ラムアタック寸前の４kmとかだったけど、魚雷流しておもっきり腹出てて９門全部当てて２万ダメくらいだったのは覚えがあるわ。他はあんまり抜いた覚えがないかな、ノスカロってvp柔らかい？巡洋のヒッパーでも一回vp刺さったことあったわ -- 2017-02-01 (水) 01:43:07
    • NCはT8だな。NCとアイオワは傾斜装甲だが素の装甲厚は薄めだから近づいて腹にぶちこむと簡単に抜ける -- 2017-02-01 (水) 01:53:58
    • そこまでちかずけたら垂直装甲分厚いドイツ戦艦は勝ったに等しいからなあ。魚雷もあるし普通はそこまでちかずけない。 -- 2017-02-01 (水) 02:58:52
• 妙高型でこいつにちょっかい出して手痛いめにあった。ﾘﾛｰﾄﾞ時間がほぼ同じで反撃されて調べにきたら通常2０秒なのか納得。 -- 2017-02-07 (火) 03:51:46
  • アドレナリンとかで17前後までいけるし。副砲も目一杯のばすと7．6やったかな。わりと延びるし -- 2017-02-07 (火) 13:09:05
• ランク戦、シャルンホルストで戦い抜くよ！もしベルファストに逃げたら木の下に埋めて貰っても構わないよ！ -- 2017-02-07 (火) 08:21:50
• ランク戦でシャルン使えるのってサードかセカンドの序盤までぐらいじゃないかなーそれ以上なると腹見せとかの隙見せる奴ほとんどいなくなるから素直に長門グナイの方が役に立つような気がする -- 2017-02-07 (火) 13:17:53
  • 大量増殖するであろうベルファストに対してはtier7戦艦では一番相性良いんじゃない？ -- 2017-02-07 (火) 13:49:19
    • そもそもベルファストが高ランクだと駆逐されると思われる -- 2017-02-07 (火) 13:52:22
  • グナイは強いけど砲精度と投射量がランク戦向きではない気がするわ ファーストとかプレミアは前回と同じ大長門戦線になりそう -- 2017-02-07 (火) 13:51:46
  • 長門はIFHEで全身弱点化するから現環境じゃゴミ 283mmとかいう微妙口径もT7なら全巡洋艦の艦首を打ち抜けて悪く無い 戦艦枠はグナイかシャルンだね -- 2017-02-07 (火) 14:18:26
    • 現環境の巡洋艦がどれだけやれるかという問題がまずあるが。ベルファストはともかくショールスは厳しいだろう。それを考慮しても巡洋艦処理は長門のほうが有利だろう。対駆ではシャルが安定する気がする。グナイゼナウは弾数と集弾性に博打感がある -- 2017-02-07 (火) 19:29:50
    • グナイちゃんはツンデレやからねぇ、シャルンの駆逐への強烈な殺意丸出しな精度があれば怖くないんだけどねぇ～、やっぱりランク戦みんなシャルンホルストつかうみたいかな！ -- 2017-02-07 (火) 23:26:30
    • シャルンは対駆逐対巡洋できて強いし多いと思うけど、その対シャルンに長門が有効ではないだろうか？　グナイは中途半端、コロラd -- 2017-02-08 (水) 00:32:53
    • はて？　長門と撃ち合って怖いなんて思った事無いけどな。俺はシャルンvsシャルンがやり辛くて嫌い。何時も敵のシャルンどうか俺の前に現れるなと祈ってる。 -- 2017-02-09 (木) 11:10:01
    • はて？　長門と撃ち合って怖いなんて思った事無いけどな。俺はシャルンvsシャルンがやり辛くて嫌い。何時も敵のシャルンどうか俺の前に現れるなと祈ってる。 -- 2017-02-09 (木) 11:10:05
    • まあ、シャルンは硬いから怖くはないかもしれないけど長門の方も傾ければシャルンのAPなんてほとんど無力化出来るから5km以内で打ち合わない限り怖くないと思う -- 2017-02-09 (木) 13:02:54
    • どっかで動画見たけどシャルンHEでケツ撃たれると長門の舵壊れるんだよな -- 2017-02-09 (木) 13:54:28
  • シャルのスロBは精度と副砲どっちがいいんだろうなぁ…… -- 2017-02-07 (火) 23:38:20
    • 副砲特化にはしてないけど副砲アプグレにしてる 20％減だけでも意外と当たる 駆逐の隠蔽が6キロ以下というのも相性良い -- 2017-02-08 (水) 00:41:04
    • 手動副砲いがにしても7、6まで延びるし60発くらいなら5000だめくらい出せた覚えがある。手動で特化させたら190くらいあたって14000ダメくらい出た覚えもある。 -- 2017-02-08 (水) 16:49:19
    • 自分はランダム戦なら精度一択と思ってるが、ランク戦では少し迷う。ランク戦はやはりランダム戦よりも近接戦が増えるので精度が気にならなくなるし、全て込みで7.6kmになるとランク戦なら意外と戦力になる。ただ、近接気味とは言っても精度が気になるので自分は副砲UGにするか非常に迷ってる() ちなみにスキルは副砲手動と上級射撃はついてる(6.6km) -- 2017-02-11 (土) 05:55:41
• ずっと我慢して買ってなかったんだけど、いよいよ欲しくなってきた。次いつ売るんだろうか。 -- 2017-02-11 (土) 01:02:52
  • 個人的にランク戦始まってちょっと経った頃に出ると思う。運営「ベルファストうざい？そんなあなたに！」って言わんばかりに売ってきそう -- 2017-02-11 (土) 03:41:52
    • ホントだね！さっき見たら売ってた。買ってしまったよｗ -- 木主 2017-02-12 (日) 04:44:00
  • ベルフとイギリス勢はスカスカやのぉ！とか思っても回復力すごいしapの雨うざいし煙消えるとか結構たち悪いよね。さすがに史実でビスマルク沈めた国だけある。軽巡のくせにしぶとすぎる。。。 -- 2017-02-11 (土) 10:19:47
• シャル再販来たけど6000円って高すぎじゃね？旗なんかいらんから単体で売ってくれや… -- 2017-02-11 (土) 15:13:38
  • ランク戦に使いたくてもシャルが無くて、巡洋艦、戦艦得意ならランク戦は旗や有料工作班、修理班は必須だから買うべき！シャルとティルはクレジット稼ぎに最適だし、今のランク戦の主役なのに何時買うの？今でしょう！ -- 2017-02-11 (土) 15:41:52
    • 残念ながらランクでは産廃枠なのかなと -- 2017-02-11 (土) 15:43:35
    • 俺的にはグナは装填遅いのと6門は少ないし、長門と違って魚雷あるからシャルが最適だと思う。中身が残念じゃなきゃね。 -- 2017-02-11 (土) 15:53:49
    • 主砲が弱いからいくら手数あっても無意味な上魚雷使う時なんてない。 -- 2017-02-11 (土) 16:52:54
    • ↑主砲が弱い？そりゃあ対戦艦ではきついだろうね。が、そもそもシャルンのwowsでの立ち位置は駆逐、巡洋絶対殺すマンだから別に良いんだよ。あと魚雷は接近された時に非常に役に立つし(というかお前が下手くそなんだろ -- 2017-02-11 (土) 18:32:45
    • そこまで言うと可哀想だから黙っていた葉の2だけど、12～13キロだと長門にもガンガンダメージはいるよな。ランクの中で魚雷でDD,CAも撃沈してるしシャルは良い船だよ。 -- 葉2? 2017-02-11 (土) 20:11:59
    • 接近戦が強いからベルファスト狩りに最適だと思うのですが？射程増強で駆逐も沈める良艦だと思います。10~12km位で動き回っているのは自分が駆逐乗りだからなのかもしれませんが。 -- 2017-02-11 (土) 21:59:40
    • まーた長門芋之助が来てんのかよｗ -- 2017-02-11 (土) 22:05:37
    • ランクバトルにコメントがありますが、中の人の問題について指摘があります。いわゆる「軍死様」「チャツト魔」の戦艦だけ乗っている人比率が高いのが原因かと。船自体はいいですよ。 -- 2017-02-11 (土) 22:11:52
    • シャルンとグナイゼ両方使ったけど、意外にもグナイゼのほうが１発が大きいね。シャルンはやっぱり巡洋艦と駆逐狩りに行くのが一番無難かな。硬いから十分強いけど -- 2017-02-12 (日) 01:18:28
    • ※ここまでColoradoなし -- 2017-02-12 (日) 01:22:17
    • でもやっぱ中の人が化け物だったときの伸びしろは長門に軍配かなぁと -- 2017-02-12 (日) 01:32:02
    • ↑3 グナイの方が１００ｍｍ近く砲がデカいのに１発のダメが大きいのは意外なのか（困惑） -- 2017-02-12 (日) 03:31:26
    • 副砲の手動制御が意外と当たる。駆逐に待伏せをされていたが対処出来た。これはいいね。 -- 2017-02-12 (日) 03:40:46
    • まったく産廃ではないね。ほぼシャルンだけ乗って一応10までは行けた。最前線で駆逐を狩りまくれるのがデカイ・・・　腹さえ見せなければ長門も痛くないし、ベルが多いせいか主砲の弱さも気にならない -- 2017-02-12 (日) 04:27:11
    • ランク戦シーズン6の戦艦では与ダメも勝率もグナイより少し良いくらいだし産廃は無いな。 -- 2017-02-13 (月) 15:00:00
    • マッチングの具合で戦艦多めは長門かＤＤ、狭いマップはドイツ戦艦とベルファストみたいな感じで変えてるわ -- 2017-02-14 (火) 00:31:32
    • まぁランク戦ではチキン戦艦より接近戦で持ち味出せるドイツ艦のが信頼おける。全体的に日戦は初ツリー組が多いからダメなのが目立つ -- 2017-02-14 (火) 08:10:07
  • 問：高過ぎじゃね？　答：高過ぎるよ！　でも下手に４千円弱とかだと買うかどうか真剣に悩むから逆に親切だな。 -- 2017-02-13 (月) 01:29:27
  • ずっと我慢してたが今回買ってしまった。ランク戦に出る気はないけど楽しいぜよ。撃ったときにたくさん弾が飛んでいくのが好きなんだ。石鎚とかGKとかシャルンとか。 -- 2017-02-13 (月) 02:17:01
    • 前向いてるだけでも6発飛ばせるからグナイゼのフル撃ちと同じって考えると気持ち得した気分になる。heに(爆)で旗つき5%あっぷで副砲手動とかにしたら火災がやばいことになってるし。へんな戦い方を覚えてしまう -- 2017-02-13 (月) 13:10:22
    • わかるわーそれｗ -- 木主 2017-02-14 (火) 04:37:41
    • 欲しい時が買い時だから多少吹っ掛けられてる感はあるけど良いでしょう。ただプレミアでランク戦に出ると勝っても負けても相当なクレジット貰えるから多少艦長育成してランク戦に出るのも悪くない。腕に覚えの煩い人種はセカンド以上に上がって行ってるから、折角のランク艦をランク戦時期に買ったんだから行ってみよう！ -- 2017-02-14 (火) 05:49:23
    • そうか。そうだよね。もう少し艦に慣れたら行ってみようかな。ありがとう！ -- 木主 2017-02-14 (火) 12:08:33
• ランクでのシャルンホルストはほんと強いな。巡洋艦、駆逐艦ボコボコにすれば味方がかなり動きやすくなってポイント優位からの勝利もしやすいし、敵戦艦も同ティアしかいないから火力不足も感じないでガンガン攻めれる。普段貯めてる旗全放出でパーフェクトシャルンまじ楽しすぎｗ -- 2017-02-14 (火) 09:06:59
  • 速度旗、防火旗、修理旗、副砲旗、対空旗、浸水旗、爆沈旗、消耗品旗　出し惜しみはナシだ！　……シャルンで爆沈した事無いから爆沈旗要らないかな～とは思うんだけど、念の為。なんでも屋／厳戒態勢と併用しているので応急工作班Ⅱ（消耗品）に関しては65秒に。消火もUG(-15%)、旗(-20%)、スキル(-15%)で34秒。どんとこいベルファスト -- 2017-02-14 (火) 10:41:26
    • 爆沈はいらんかもしれんな。初登場からずっと乗ってるけど一回も爆沈は経験したことないし（慢心　こいよベルファスト!煙幕なんか捨ててかかってこい!　 -- 木主 2017-02-14 (火) 12:06:31
• ぽちっと押しちゃったじゃまいか。　使用感的にはCA、DDキラーだね。舵も利くしでっかい巡洋。 -- 2017-02-14 (火) 10:45:50
  • 甘えた転舵してもまずVP抜かれないから悠々と戦線維持できる。修理旗使えば実質8万近いHPをフル活用できる。そして大事なのが「AP弾は英巡の艦首艦尾装甲、及び駆逐艦の装甲を強制貫通できる」こと。斜め向いた英巡、駆逐はfood -- 2017-02-14 (火) 12:06:57
    • シャルンは生存性高い＝事故が少ないと感じた。中距離で打ち合ってたらドレッドノートには笑った。とりあえず５０戦位ランダム戦やったらランクに投入してみるわ。 -- 木主 2017-02-14 (火) 12:24:55
    • 枝が言うように、駆逐にもAPでイナフ。むしろAPのが良いダメージ出る場合が多い -- 2017-02-14 (火) 13:01:35
  • 駆逐乗りの自分も安心して使用できる「何でもできる子」。最近駆逐よりこれに乗ることが多い。副砲特化にするとあれだけ苦労していた敵の駆逐を簡単に撃沈出来るとは。 -- 2017-02-14 (火) 14:09:12
    • 実はシャルンホルストは煙幕なくなった代わりに耐久が上がった駆逐艦だったんだ!! -- 2017-02-14 (火) 14:25:47
• 艦長スキルの警戒取るなら、UGは転舵時間短縮かなぁ……警戒艦長で運用してる人はいるかな？　使用感教えて頂けないか。火災時間プラス6秒（応急対応外す）と引き換えに警戒にしようか悩んでいます -- 2017-02-14 (火) 14:52:44
  • UGは転舵、副砲増しかな。戦艦だから警戒では無く主砲が壊されない様にするべき。転舵命のシャルは砲旋回も早くしないとダメだよ。下に艦長スキルの参考を書いたから試してみて。 -- 2017-02-14 (火) 15:09:17
    • サンクス　ただ、今現在19艦長で、熟練砲手については元々砲旋回速いので外してます。その分消耗品の使用速度を上げてます。副砲特化、上級射撃、応急対応、アドレナリン、なんでも屋、厳戒態勢にしてるんですが、魚雷が怖いので『警戒』が気になったんですよ。ただ、シャルンで警戒付けた艦長で避雷率下がるのか疑問だったもので・・・ -- 2017-02-14 (火) 15:26:20
    • ランク戦で色々溜めてしてたんですが、ダブロンが枯渇してきましてね……厳戒態勢やめて、管理にして、スキル１は１つの構成に戻そうとしてます。これで振り直しは一段落させたいと思い、警戒が良さげならとっておきたい、と -- 2017-02-14 (火) 15:36:29
    • そこまで完成してるなら付けたければ付けても良いと思われます。自分は下の通りの内容で構成していて、前は戦艦全般に警戒付けていたけど、そこは前衛の駆逐、巡洋に任せて他に今は振ってる感じですよ。グローサーやモンタナで全力航行してると転舵も間に合わなから。でもシャルなら転舵で回避も可能かと思います。 -- 2017-02-14 (火) 15:54:32
• 新規のシャル艦長達ようこそシャルンホルストの世界いらした。ランク戦に出るなら欲しい最低限の艦長スキルは予防整備、熟練砲手、管理迄は欲しい。管理が無いなら有料修理、工作を用意したい。シャルンホルストはベルファストと並び今回の主役と言っても過言では無いので、その存在そのものが非常に重要。自分のシャルは15艦長なんで管理、上級、隠蔽が付いているが、この先シャルはティルと並んで何隻T10を持っていても楽しく使える船なので徹底的に強化しよう。coopでも赤字にならないから詰む事も無いしね！ -- 2017-02-14 (火) 15:05:13
  • この先更にアドレナリン、何でも屋を積んで28センチ砲のハリネズミになる予定さ。 -- 木主 2017-02-14 (火) 15:11:52
  • 予防整備っているか？ -- 2017-02-14 (火) 18:27:14
  • 管理がないなら→×　管理があってもなくても→○　だと思うのです -- 2017-02-14 (火) 18:38:22
  • シャルに熟練砲手なんかいらんやろ。スキルなんてその人の好みとはいえ適当やなぁ。 -- 2017-02-15 (水) 15:17:21
• すまん、この戦艦ってＨＥ運用？ -- 2017-02-14 (火) 20:52:00
  • APかな。HEも良く使うけど -- 2017-02-14 (火) 20:53:41
  • 遠いと主装甲に弾かれるが他の部分には刺さるから基本はAP。角度アレだなと思ったらHE -- 2017-02-14 (火) 20:54:03
  • 遠距離縦戦艦も艦橋狙えば良いダメージ出る。 -- 2017-02-15 (水) 12:16:04
  • 基本APで初動から2～3斉射位の15㌔以上はHEの時もあるかな。 -- 2017-02-15 (水) 14:32:08
• 副砲ビルドにしてるんだけど基本抜いて爆戦にするのもおもしろそうだな... -- 2017-02-14 (火) 21:06:36
• シャルンでランク行ってると平均ダメージがランダムより爆上がりだな。66000が平均とか戦績みてビビったわ。普段55000くらいなのに -- 2017-02-15 (水) 21:22:13
  • 6万...5万...えぇ...T5戦艦ですかね -- 2017-02-15 (水) 21:40:05
    • ランダム戦平均55000はまあまあだが、ランク戦平均66000は是非組みたいぞ -- 2017-02-15 (水) 21:43:28
    • 低くてごめんな。これでも頑張って使ってるんやけど駆逐追っかけたりしててついサボりがちに... -- 木主 2017-02-15 (水) 21:56:39
    • ｔ５平均与ダメ最高のテキサスですら全体平均４３０００なんですがそれは -- 2017-02-15 (水) 22:16:37
    • パチカスと同じで「出したことある」が脳内で「いつも出してる」に変換されてんだよな -- 2017-02-15 (水) 22:48:21
    • それな。でも鯖平均はBOT関連もあるからあくまで最低値くらいに思って精進しないとな -- 2017-02-21 (火) 18:48:40
  • 俺はランク戦での与ダメ異様に低い……平均以下の51,000だわ。今はランク6。56戦中、47戦シャルンに乗ってて艦勝率が68%　――なんていうか、俺も平均値は底辺だと思ってたから今のスコアは割とショック -- 2017-02-22 (水) 11:13:57
    • 上手いなー。俺からすればもう名人だよ。トータルの戦闘数って何戦くらい？ -- 2017-02-23 (木) 02:11:01
    • 昨日3戦追加して、トータル59戦　内シャルンは50戦で34勝（68%）　です。この調子でプレミアも進めれたら良いんだがなぁ……　あ、トータルって俺のかな　5,000ちょい -- 2017-02-23 (木) 10:32:15
    • そうそう、2枝主の戦闘数を聞きました。返信ありがとう。5000かぁ、俺の3倍だけど、そこまで行ってもそんなに上手くなれる気がしないｗ同じシャルン乗りとして応援してる。プレミア行っても頑張ってくれ 。 -- 1葉? 2017-02-23 (木) 17:39:14
• みなさんにお尋ねします。シャルンのスキル４ですが、①隠蔽　②副砲手動　のどちらを優先していますか？ -- 2017-02-21 (火) 05:19:20
  • 副砲特化するなら手動副砲、そうでないなら隠蔽かな -- 2017-02-21 (火) 05:39:06
    • ありがとうございます。手動にすると反対側の砲が撃てないのを確認したので、一応隠蔽に変更してみました。 -- 2017-02-21 (火) 06:34:31
    • 副砲手動にすると反対舷が撃たない事に文句言ってる人チラホラ見るけど、両舷至近距離に敵複数抱えること考えてるんですかね？そんな状況に陥ったら副砲あろうがなかろうが沈むしかないと思うんだけど -- 2017-02-21 (火) 09:03:43
    • 副砲特化にしてるけど、やるなら上級は付けたほうが良い。ランク戦で使ってるけど、かなり使い勝手がいいよ。両舷に撃てないけども、そんな状況はレア。むしろ副砲射程内の両舷に２隻って状況は割と詰みかな・・・まあ魚雷もあるから各個に対処は不可能じゃないけど。確かに近距離得意なシャルンには隠蔽上げるのは良いとは思うが・・・接敵も後退も足の速さで補えるし、こいつは撃たれる事も仕事（他の戦艦以上に）だと思ってる -- 2017-02-21 (火) 10:34:45
    • 隠蔽上げるくらいなら応急のせて防火つけたほうがいい気がするわ。どうせガンガン撃って進んでくインファイターなんだし -- 2017-02-21 (火) 11:07:54
    • 防火は地雷スキルだから取らんほうがええよ。隠蔽安定かな。 -- 2017-02-22 (水) 11:28:05
    • 防火の火災箇所減少は前に出る戦艦乗りにはめちゃくちゃ効果的なのに地雷スキルって前の効果のままと一緒に思ってるか芋戦艦乗りかな？ -- 2017-02-23 (木) 16:15:28
    • ↑何もそんなにケンカ腰になることもないと思うよ…。Lv4スキルの中で他にも価値の高いスキルがあるから、それらと比較して評価は低めというのが一般的だと思うけど？ -- 2017-02-23 (木) 16:22:56
    • 防火スキルは地雷はないとおもう、むしろ戦艦系のなかでは防火の評価はむしろ高い方よ、隠蔽なんて撃ち始めたら意味をなさなくなってくるしシャルンは戦艦の中でもインファイターだし巡洋艦の最大射程あたり（約15km)がこいつの得意な距離でもあるから燃やされる。それに木主が被害減らしたいのならなおさら防火必須だと思うよ -- 2017-02-23 (木) 16:38:47
    • インファイターであると強調するなら、むろん隠蔽によって被弾リスクを下げて前進できるという利点も考慮されるべき。撃たれて効果を発揮する防火と、撃たれずに距離を縮める可能性を高められる隠蔽とどっちも有効に働く場面はあるからそのどちらかを取っても問題は無いし、そこで優劣を語るのはナンセンス -- 2017-02-23 (木) 17:18:49
    • 巡洋艦からは結局IFHEで削られる機会も増えたし、なにより他の４ポイントスキルより優先度が低いんだよね。 -- 2017-02-25 (土) 12:38:04
    • まぁどのスキルも使い方次第だわな。個々のプレイスタイルに一番合ったスキルを選ぶのが効果的。地雷スキルなんて今んとこないってだけだよ -- 2017-02-25 (土) 13:32:12
    • まあ普通は隠蔽か上級だわな。防火は優先度低いわ。 -- 2017-04-02 (日) 17:39:44
  • 副砲が活躍出来る場面が限定的過ぎるから隠蔽安定 -- 2017-02-21 (火) 16:51:37
  • シャルンはそこまで副砲の門数が多くないので、副砲だとあまり恩恵を感じられない戦艦でもある。対DDは主砲で対処するわけだし、普通に隠蔽か防火でいい気がする -- 2017-02-22 (水) 11:34:50
  • おおっ！！！気が付いたらたくさんの御回答感謝致します。自分は見方がCapしない時シャルンで突貫するのです。ところが見えない巡洋艦や駆逐からの隠蔽砲撃が酷くて、少しでも被害を減らすために自分は隠蔽に戻しました。回答ありがとうございます。副砲手動は強くていいのですがやはり7km圏を360°絶対防衛圏にしたくて外しました。基本と上級と隠蔽で対空・副砲どちらの強化にもなるので今はこれでプレイしています。m(__)m -- 木 2017-02-22 (水) 11:39:14
• シャルンホルストがアドレナリンの有効性を実感出来る数少ない戦艦だな。ビスやティルだとHPが半分でもモッサリしてるがシャルは元々装填早いから実感出来る。 -- 2017-03-02 (木) 01:41:33
  • 普通は元の装填が遅い船のほうが割合でレート上がった時に実感できるはずだが -- 2017-03-02 (木) 15:21:45
    • 主じゃないが、俺はむしろレート早い船のが実感できるな。駆逐同士の殴り合いで最後ギリギリの勝負の時に一番実感できる。まあ、アドレナリンはどの船でも強いってことだ -- 2017-03-02 (木) 15:30:23
    • 実際のスキル性能というより、ただでさえ早い手数がさらに増えると中の人のテンションが跳ね上がる副次的な効果がね -- 2017-03-14 (火) 05:53:40
    • 今し方ランダム戦でライフ残り2割の時の装填が早い事！完全に巡洋艦の世界だ。お陰で敵的リアンダー、ケーニヒを続けて撃沈。先に沈めたリアンダーと合わせて３隻沈めて流れを引き寄せ見事勝利。大和やグローサーもアドレナリン積んでいて効果はあるんだろうが、元がモッサリだから分かりずらい。その点シャルは劇的な装填速度になるから感動する。 -- 木主 2017-03-14 (火) 16:44:20
• また6000円で再販出しやがった -- 2017-03-17 (金) 15:29:56
  • 高えよ～～～～～(圧倒的金銭不足\^￡^/) -- 2017-03-17 (金) 15:31:45
  • 付属品アイテム全部いらねーから艦のみで再販してほしいぜ・・・（じゃなんで前買わなかったんだと言われたらそれまでだが。。。 -- 2017-03-17 (金) 22:41:25
    • 同感。艦だけが欲しいんだ。艦だけが -- 2017-03-17 (金) 22:53:38
    • ランク戦前に売り出された時も単艦販売なしだった、ドイツセールの時はプリンツティルピッツでそもそも売ってなかった。単艦してたのは去年までだった気がするな… -- 2017-03-17 (金) 23:03:24
  • 韓国ユーザー減少→サーバー管理統合→収支目標未達→抱き合わせ販売 -- 2017-03-17 (金) 23:35:22
    • 鯖統合は戦車の話だと何回言えば -- 2017-03-18 (土) 00:49:43
    • 他のサーバーでは単艦売りが選択肢にあるのからエリア収益でノルマがあるんだよ。あれだけ不景気で戦車だけユーザーが減るわけない。アカウント共通にしている人もいるはず。 -- 2017-03-18 (土) 01:14:48
    • 他のサーバーでは単艦売りがあるんだ。常時抱き合わせはアジアだけなので、販売ノルマ達成に抱き合わせが必須化されている模様。それだけ無課金ユーザーが多いと思われる。 -- 2017-03-18 (土) 02:08:00
    • なお全部推測で根拠のない妄想の模様 -- 2017-03-18 (土) 02:16:16
• 次に再販されたら買うぞ！と心に誓っていたものの、6000円に２日尻込みして結局購入。転舵２付けるだけで足回りかなり軽いしガンガン撃てるしこれは病みつきですわ。インファイト用にアドレナリンと回復を当て込んで管理を取ったけど、回復したらアドレナリンの効果下がるやんね。失敗したかな。 -- 2017-03-19 (日) 02:00:29
  • 消耗品をⅡにしているので厳戒態勢ではアドレナリンにしている。ボトムマッチでミズーリ３隻のクランやミハイル３隻のクランがいると、修理班を３回使いきりアドレナリンで切り抜けたことが何度かある。接近戦でライフが残り少ない時、魚雷を撃てるかどうかで勝敗が決まるときに助かっている。他のみなさんはどうなのだろう？ -- 2017-03-19 (日) 02:20:16
  • シャルは人気だから、少しでも利益出したくて抱き合わせなんだろうな。でも買って後悔しない船だから。それと何回もインファイトする為にも管理は要るよね。戦艦でもシャルは小さめだから最低でもライフが半分位になったら回復してる。スキルは隠蔽、上級、管理、アドレナリンってとこかな。 -- 2017-03-19 (日) 02:51:16
  • 10艦長なので予防、アドレナリン、管理、隠蔽で始めました。遠距離から刺し合いしていた巡洋艦が距離が詰まるにしたがって泡を食いだし、破れかぶれに突撃してくるか腹を見せて逃げようとするところを蹂躙するの脳に変な汁出る。袋叩きにされても装甲と管理で増えた修理班で切り抜けられる。これはいい艦だなぁ。戦艦特有の鈍重さもほとんど感じないし。 -- 木 2017-03-19 (日) 12:44:28
• シャルンやグナイで芋る奴 -- 2017-03-19 (日) 11:32:10
  • 途中送信。芋る奴見る度に思うこと。「そんなに遠距離砲戦したいなら長門乗れ」 -- 2017-03-19 (日) 11:33:25
  • グナイもシャルンも煙のない駆逐艦やから!!!まぁ冗談ですが。インファイトし過ぎて魚雷大破！！使えません！！みたいなことあるし -- 2017-03-19 (日) 13:15:09
  • 魚雷目的でやたら特攻する奴や芋る奴はなぜグナイやシャルンに乗るんだろうね。それぞれ専業な連中に勝てる訳ないのに。その時々で位置取り変えつつ柔軟に動ける戦艦なのがグナイやシャルンの魅力だと思うんだけど -- 2017-03-19 (日) 14:14:12
  • 自分は開幕に「オラオラ戦艦様じゃー！」って突っ込んで魚雷来る頃にから「あびゃーご勘弁をー」って全力で引く。この「あびゃー」の時点だけ見られて芋と判断されると心外かな…。 -- 2017-03-19 (日) 14:20:48
    • 私と全く同じ乗り方しててワロタｗ -- 2017-03-20 (月) 00:30:37
    • 大丈夫だ、安心しろ。特攻に文句言う人は、前出るところを見ている。芋に文句言う人は、逃げるところを見ている。ほら、どちらの行動もきちんと見てくれてる人はいるだろ -- 2017-03-21 (火) 19:04:01
  • まあ99.9%芋の長門よりはガンガン前出る人多いから無問題ｗ -- 2017-03-20 (月) 00:33:09
• なにこの重装甲魚雷艇 -- 2017-03-20 (月) 00:15:26
  • 防御姿勢の時の硬さは恐ろしいね。なんかheの着火嫌がらせがおおいわ。ap良く弾くけど -- 2017-03-21 (火) 16:41:38
    • 長門とやコロラドに乗ってるとHEの方が脅威。が、DDやCLの時はこいつの283mmが加貫通せずに第ダメージ食らうからどっちにせよ怖い… -- 2017-03-21 (火) 17:20:07
  • 駆逐ばかり乗っていたが、これを買って使いやすさに驚いたのが去年の10月。気が付いたらこればかり乗っている。接近戦が強いね。これでCAPしたりしてるから味方からは変態だと思われている。 -- 2017-03-21 (火) 18:24:20
    • 戦艦→HEで燃やすor15キロ以内ならAP -- 2017-03-21 (火) 18:29:39
    • 途中送信失礼; CL、DD→APで大ダメージ 防御力あり、魚雷あり、速度あり、見た目良しの素晴らしいバランス艦よ -- 2017-03-21 (火) 18:32:46
• 優等生の姉とツンデレの妹。二人ともスタイル良し。シャルンホルスト級は最高やな。 -- 2017-03-22 (水) 12:18:28
• 乗り慣れてきて勝率もじわりと上がってきたけどメキメキ与ダメが減ってきているのはなんなのか…駆逐の撃破が増えてきたからそっちにかまけ過ぎなのか、前に出るから縦向いた艦を撃つことが増えたのか。装填20秒とはいえ、とっさの弾種変更は厳しいから弾種に合わせた相手を撃とうとすると距離も向きもイマイチだったりするんだよねぇ -- 2017-03-24 (金) 08:12:41
  • ＞駆逐の撃破が増えてきたから　それ。自分も戦艦の勝率だけなら66％あるけど与ダメは並。たとえ腹晒し巡洋艦が駆逐より近くにいても、当てる自信がある距離に駆逐がいたら自分は駆逐を撃つ。雷駆は見えている間だけが倒すチャンス、砲駆はHP減らせば以後活躍しづらい。駆逐最優先は勝率upしますぜ。 -- 2017-03-24 (金) 09:39:58
    • そうか、なるほど。自分が殴りまくるよりチームに貢献できてるってことだな。戦艦の戦果より駆逐の撃破の方が大事だってはっきりわかんだね。 -- 2017-03-24 (金) 18:56:14
• 近距離になるとアイオワ級のVPがアホみたいに抜けるな -- 2017-03-25 (土) 08:55:54
  • 続き 格上戦艦だとシャルンを舐めて魚雷は警戒するが、腹見せる奴が多いから抜きまくりですわ -- 2017-03-25 (土) 09:04:58
  • そうなのか。ずっときになっていたんだが、次の機会に入手してみるかな。 -- 2017-03-25 (土) 14:49:31
  • 至近距離だと大和のバイタルも抜けてびっくりした -- 2017-03-27 (月) 18:45:51
  • シャルンが出て間もないころにホットスポットでアイオワ（体力7割）と反航戦の距離4キロすれ違いした時に前部主砲で射撃したらVP5枚抜きした上に先にまいといた魚雷が命中して撃沈っていうことがあったぞ。今じゃほとんど見れん光景だがね -- 2017-04-02 (日) 19:34:02
• あらぬ方向にバラけた主砲弾が瀕死の味方駆逐を撃沈した。本当に申し訳ない。 -- 2017-03-27 (月) 18:44:22
• シャルンのアップグレードBは射撃改良1にすべきか副砲か対空か… -- 2017-03-27 (月) 18:48:16
  • 俺はなにも考えず主砲精度UP優先で改良１にしてたけど、先日島影から突如距離3,5kmに出現した日駆に未強化の副砲が雨霰と砲弾を浴びせてあっちゅうまに撃沈したのを見て副砲に変えようか迷い中。駆逐といつも至近距離で殴りあう性格なもんで。 -- 2017-03-28 (火) 19:46:11
    • 前に出ると交戦距離が縮まるから精度も多少は我慢できるのよな。0.6.3で隠蔽UGが散布界に影響与えてくるそうだから(迷彩と合わせると9%？)、そこが不安か。ただ副砲UGは1km延びるがそこまで発砲機会増えないんだよな。 -- 2017-03-29 (水) 11:55:12
  • 味方があてにならない時capもしている自分は副砲特化。射程を7kmにするために基本と上級のスキルを持たせている。相手が魚雷を持たない戦艦だと近づいて行って魚雷と副砲で仕留めることもある。炎上ダメージが大きいからね。 -- 2017-03-29 (水) 12:29:25
• なんで独戦実装時に通常ツリーとして来なかったんだろう 有名な艦なのに こんな有名な艦がプレミアム艦ならプリンスオブウェールズもプレミアム艦になるだろうな -- 2017-03-29 (水) 12:45:31
  • 28cm積んだ戦艦とかプレ艦向けの性能でしょってことじゃないかね。グナイのほうは38cmへの換装が予定されてたわけだし -- 2017-03-29 (水) 13:20:37
  • 何時ぞやのFAQの内容から判断して、最上とソ巡ツリーを検討した結果tierが上がった際に砲口径が小さくなるのは何かと問題があると判断するに至ったらしい。それで取った手段は枝1の通り -- 2017-03-29 (水) 15:54:53
• 初手CAP突撃で島影から出てきたデア・グローセと2kmでこんにちはしたけど互いの副砲乱舞すごかった…魚雷当てたのと火災発生が早かったのでこちらが勝ち残った。後進かけたのでこちらの副砲は途中から黙ったけど、最終的に65発命中、相手の副砲はこちらに115発命中。副砲特化したらさらに派手な結果になりそうだな(副砲のダメージソースは火災だけど) -- 2017-03-30 (木) 07:54:29
• ミズーリのVP3枚抜いて撃沈した。気持ちよかったが、シャルンだと思って油断したのか魚雷が来てたからなのか7kmちょっとの距離で真横向いたら抜けるよね。 -- 2017-04-07 (金) 04:08:21
  • シャルンやシュペーにウカツ腹見せする戦艦多い気がするなぁ…アイオワ級のあの長い長い横っ腹目掛けてAP撃つときのワクワク感ときたら。そして独戦撃つときのワクワク感の無さ。 -- 2017-04-07 (金) 07:54:21
    • 完全に同意。でもたまーに15kmくらいでグナイとかのVP抜けちゃったりする不思議。 -- 木 2017-04-07 (金) 14:34:38
  • シャルンで独戦ばかり打ってるせいか、天城やアイオワが腹見せててもつい艦首を狙っちまうw その時は必死で気づかないけど後から気づいて勿体無い事したとよく思う。 -- 2017-04-07 (金) 15:18:47
    • まあ艦首狙った方が命中率高くなるからそう悪くない気もするけどね。 -- 2017-04-08 (土) 01:41:03
• 50戦終えた時点で25勝25敗。その後は負けて勝つ、みたいな日が続いて5割維持だったけど、今日は初戦で勝てたのでもう今日はシャルン封印。笑わば笑え。勝率5割超えが目標だったのだ。明日まではニヤニヤ戦績画面を眺める。 -- 2017-04-10 (月) 23:48:52
  • いや、わかる。超わかるわｗ。。。自分シャルン買って320戦、今日までで158勝158敗4引き分け。で勝率49.38%。この4分けが重い。少し前に鯖トラブルで落ちまくって試合強制終了しまくった時の分。あと鯖トラブル前に全然勝てない時期があって連敗したこともあってやっとここまで戻したんだけどね。。。次の週末には完全に50%に戻したい。 -- 2017-04-11 (火) 00:20:13
• 個人的に青葉、ニュルン、ショルスの3巡洋艦は15km台でほとんど当てられんな…特にニュルンは当てにくいと感じる。油断して等速で走ってる奴が少ないんだろうけど。 -- 2017-04-12 (水) 07:44:36
• 発売まだですかねぇ..... -- 2017-04-13 (木) 11:52:37
• ずっと日駆に乗っているのですが、憎き巡洋艦や敵駆逐を狩れると聞いてこの艦に興味を持っています。とはいえ再販された時に戦艦未経験でいきなり買うのはマズイだろうと思い、とりあえず艦長育成も兼ねて独戦ツリーに触り始めました。他にやっておいた方がいいことはありますか？ -- 2017-04-13 (木) 13:25:44
  • 巡洋艦にも乗ってみてはどうだろう。こいつは『長持ちする巡洋艦』って感覚で俺は乗ってる（ヒラヒラ弾をかわせ、というわけではない。あくまで立ち位置、立ち回り） -- 2017-04-13 (木) 13:36:46
    • 巡洋艦・・・できれば重巡（追記） -- 2017-04-13 (木) 13:41:30
    • 日巡感覚で乗れるのは確かだな。甘えた転舵が許されるボーナス付きだ。投射量も日巡的だしHEは普通に痛いし速度もある。適当に頭を振っていれば遠距離砲撃はかわせる舵も(UG込みで)ある。いざという時の魚雷もある。…こいつ日巡では！？(錯乱) -- 2017-04-13 (木) 18:44:58
    • おまえのような日巡がいてたまるか（昨日妙高でシャルホとタイマンした奴並み感） -- 2017-04-13 (木) 22:48:41
    • 木と関係ない話だけど、妙高って嫌な相手だ。妙高の方も嫌だと思ってるかもしれんが。T7からの日巡HE化物投射量は平気で6000とか削ってくるからたまらん。転舵したらVP抜いて殺せるけどｸｯｿ魚雷撒いてやがるし。 -- 2017-04-14 (金) 08:34:07
    • 舷、甲板は203mmHEシャットアウト、艦首にもチート装甲帯もってる独戦に斉射6000与えてくる妙高がいるならそいつがうまいだけ -- 2017-04-14 (金) 09:12:17
    • 射撃システム積んで新品撃てば普通に出るんじゃないかな6000くらい。トロくてでかいシャルホの上構が狙えなくてどうやって転舵中の巡洋艦のバイタル抜いたり駆逐艦撃ったりするんだと言いたい。で、妙高からしたらラッキーヒット気味に6000削れようが8000削れようが別にどうでも良く、ヘイト向いてから後方4門でどこまで燃やせるかが勝負だ -- 2017-04-14 (金) 10:12:49
• 対駆逐性能も高めで味方駆逐艦の援護も○、巡洋艦はおやつ、対戦艦もHE弾の物量攻めで押し切れるし、状況が許せばどんどん距離詰めてインファイトに持ち込んで相手が舐めて腹見せたらVPぶち抜きトドメに魚雷で格上戦艦にも対抗できる能力あり。最近この子ばっかり乗ってるけどなんでも出来てホント楽しい -- 2017-04-16 (日) 21:16:44
• これ使ってると、前で見張りやってくれてる駆逐と、後ろから火力支援してくれる巡洋艦のありがたさが身にしみる。 -- 2017-04-17 (月) 09:31:45
  • それな。自力で魚雷のケアが難しいから駆逐にはくっついていたいし、一撃で仕留めるパワーにも欠けるから、俺の後ろでいいから着火したりミリ残しを削り殺したりする巡洋艦なり戦艦なりいてくれってなる。単独でもそうとう粘り強く戦えるけど、複数相手に勝てるほどのパワーはないからね。戦線のコントロールがすごく得意で味方を引き連れて動く艦だと感じる。 -- 2017-04-17 (月) 10:52:33
    • やってるとMMOのタンク職みたいな立ち回りになるよね… -- 2017-04-17 (月) 13:05:27
• 距離8kmでこちらにケツ向けて座礁した睦月に前門六発を三回射撃して命中ゼロで逃げられた…いくら相手が細いとはいえ、至近距離なんだしさぁ！まぁガバったというより、距離的に単なる不運なんだろうけどさぁ…それまでに二隻撃沈して悠々と波切ってたけど、急に肩身が狭くなったよ…こういうのσの高いシャルンでもまれによくあるから困る(必死) -- 2017-04-20 (木) 00:58:33
  • ドンマイ、上級まで持っていると7km圏は副砲の自動射撃で駆逐を撃沈可能だから。 -- 2017-04-20 (木) 01:17:09
  • 妖怪砲弾が綺麗に相手のまわりに落ちるのせい -- 2017-04-20 (木) 13:01:07
• T7以下戦場で敵機を全機撃墜した対空隠蔽特化シャル乗りが私だ（棒 -- 2017-04-23 (日) 09:29:40
  • 副砲特化か、対空特化か、主砲の精度を上げるか。駆逐狩りか、航空機対処か、巡洋艦狩りか。悩みどころだよなぁ。 -- 2017-04-23 (日) 12:35:54
    • 解説とかコメントを読んでると、いろんな戦い方ができる艦なんだな～と楽しくなってくる。再販まだかなぁ… -- 2017-04-23 (日) 12:46:20
    • 割となんでもできるからシステム上無理だとわかっていても2.3隻欲しい。モジュール付け替えもタダじゃないし -- 2017-04-23 (日) 14:03:45
• なめてかかってくる巡洋艦のバイタル抜きと駆逐を仕留めるのが得意な船。艦首に魚雷を受けると結構大きなダメージが入るか爆沈が起きるので減速・転舵回避の動きは重要。エレメントMMで味方にチンパンが多い時、シャルンなら何とか(状況をひっくり返すことが)できる。 -- 2017-04-23 (日) 20:06:48
  • MMの流れが悪い時はこの子に限るよねほんと。硬くて足も速いしリロードも早いから砲戦、突撃、駆逐狩りとなんでもこなせる。味方に依存しがちな日米戦艦でイライラした時はこれ！なおこれを使っても負けるときは延々と負け続ける模様 -- 2017-04-23 (日) 20:33:36
• 小ネタのところに、艦名の由来となったゲルハルト・フォン・シャルンホルストについて書きました。　グナイゼナウとの繋がりを盛り込みたかったのですが、不適切と判断されましたら、お手数ですが『艦名の由来～』　の削除をお願いします。 -- 2017-04-28 (金) 19:27:18
  • 乙です。　そうか。だからシャルンホルスト級の二番艦はグナイゼナウっていうのね。 -- 2017-04-28 (金) 20:46:20
  • シャルンホルスト級装甲巡洋艦の２番艦もグナイゼナウみたい。ドイツはこの二人くっつけるのが好きだねえ -- 2017-04-28 (金) 21:28:01
    • グナイゼナウのところには、もう少し詳しく書かせてもらったけど、この二人相性が良いみたい。(グナイが凄くシャルンを敬愛してた)　　僭越ながら、二人の関係を知らない人のほうが多いと思うので、参考程度に書かせてもらいました。 -- 2017-04-28 (金) 22:47:53
• 主砲散布界、グラーフシュペーと同じぐらいにして欲しいとは時々思うけど、この射程で182mって考えたらやり過ぎに見えるし加減が難しいな -- 2017-04-29 (土) 01:47:17
  • シュペーのほうが巡でも戦でもない数値だからなぁ -- 2017-04-29 (土) 11:17:00
  • シュペーの最大射程16kmにおけるScharnhorstの散布界は222.8mと40m程度の差になるな。戦艦の幅一隻以上のバラけかたになるので、相手が縦っていると散布界の効果が強く出そう。 -- 2017-04-29 (土) 11:46:50
  • 遠距離で巡洋艦を撃つと抜けてもバイタル1枚だから残りの5発は外れているということになる。ただ、３番砲塔が別角度からヒットするのでたまにとどめまで刺してくれることも。主砲のアプグレをつけると副砲射程が7.2kmから6.3km位にガクッと落ちるので結局副砲特化に戻してしまう。駆逐がなめてかかってくるからね。駆逐３隻に集中攻撃されて返り討ちにした時も副砲の弾幕が守ってくれたから。 -- 2017-04-29 (土) 11:47:08
• 劣勢時に最前線で踏ん張って蜂の巣にされながら耐え、やがて戦力をまとめた味方が盛り返して最終的に勝ったときの仕事したぜって気分は最高だね。シャルンは弾受けしながらも速い装填と照準で四方八方に攻撃しながら転舵加減速で気休め回避もできるので、巡洋艦なんかだと一気に押し込みづらいのかもね。 -- 2017-04-29 (土) 14:25:36
  • 7.2kmのキルゾーンは強い。入りこんだ敵を炎上させてどんどん削る。魚雷の装填もティルより早いので、アメリカ・日本戦艦へのアドバンテージになる。 -- 2017-04-30 (日) 21:58:22
• 命中50の全てが不貫通と跳弾になってしまった。ダメージゼロ、圧倒的最下位…っ 負けたけど結構当ててるから鼻歌交じりに試合結果見てアゴ落ちたわ。戦犯俺じゃん。 -- 2017-05-01 (月) 07:58:20
  • ダメージとリボン見りゃわかるやろ…戦艦とも巡洋艦とも違う微妙な口径だから、誰のどこ抜けるか把握しないと辛いな。まあ、それでも妖怪絶対夾叉が出るんだが -- 2017-05-07 (日) 09:41:27
• 再販はよ -- 2017-05-13 (土) 17:07:23
  • サイパンも -- 2017-05-13 (土) 18:53:40
• 主砲精度悪いから精度UPつけたいところだけど、駆逐艦とかと接近戦になる機会が多いので副砲UPも捨てがたい。射程7.4kmは偉大。だけど肝心の主砲があたらねえ・・・ -- 2017-05-13 (土) 23:08:33
  • 遠距離だと話にならない。中距離でも信用できない。結果として突っ込んでいって当てに行くスタイルになるから、副砲UPと噛み合うと思う。精度UPして中距離から戦ってもいいけど、前線で巡洋艦が血反吐吐いてるところに乗り込んでいって暴れるのを期待されてるようなところもあるし、そうするとどうしたって近距離戦増えるからね。 -- 2017-05-13 (土) 23:18:30
  • シャルンなら駆逐も十分主砲で撃退できるし、射程7.4kmじゃ副砲特化のコストに見合わない気がする。ビスやティルくらい主砲が鈍くなる＆副砲射程が10km超えるとかだと凄く役に立ってるけどね。 -- 2017-05-13 (土) 23:32:53
  • ご意見ありがとうございます。ついでにもう1つアドバイスが欲しいです。シャルンも100戦超えてきて大分安定してきたのですが、与ダメの伸びが40k-60kくらいが頭打ちです。試合自体は毎回修理班使い果たしてドレッドノート取れるくらいボコられながら前に出て踏ん張ってるんですがダメージが中々・・・。 -- 木主 2017-05-13 (土) 23:52:01
    • 鯵鯖平均が52000くらいだから数値的には気にせず、質を気にしては。駆逐撃ってりゃ与ダメ平均は下回るだろうが勝率は上がるだろうし。どうしても与ダメ平均伸ばしたければ瀕死からのラムアタックを数戦に1回キメると上がるぜよ。 -- 2017-05-14 (日) 00:04:14
    • 平均は見てなかったので知りませんでした。ありがとうございます。有志の動画とか見ると100k超えで大口径とかあるのでなんとかあそこまで行きたくて悩んでおりました。 -- 木 2017-05-14 (日) 00:08:16
    • ダメージ伸びないのは主砲の命中精度の差では？　一試合何Hitしてます？　俺のシャルンは主砲の精度を上げてて一試合60～100⬆Hitしてるよ。 -- 2017-05-18 (木) 12:22:07
• 勝率57で平均ダメ6万2千あるが経験値が1100ほどしかない…生存率も30％前半と致命的に低い　どうやったら経験値伸びるんだ？ -- 2017-05-18 (木) 10:16:20
  • 駆逐を撃つ。親の仇のように駆逐を撃つ。10～13kmでも撃つ。状況によっては15kmでも撃ってる。～という感じで乗ってるかな。戦艦は最後まで放っておく（撃てるのが戦艦しかいないなら撃つ）。とにかく駆逐。次いで巡洋艦。で、前に出てるから状況次第でCAPしてる。一応シャルンは、250戦以上でのWTRランクは20位以内には入ってる。平均経験値は1,608（序盤は乗り方模索してました） -- 2017-05-18 (木) 12:16:46
  • 成績サイト見て他の方と比べて気にしてるなら、プレアカの有無で他の方と差がついてるとかはないですか？自分はプレアカで木主さんより成績悪いですがwr54、与ダせ56000killデス比2.2台で1550以上の経験値ですよ。 -- 2017-05-18 (木) 12:31:53
    • あれ、成績サイトなんかの経験値ってプレ垢反映されてる？ -- 2017-05-18 (木) 14:05:37
    • WTRやPRにはプレアカ反映されないと思うけど、経験値そのまま表示してるサイトありませんでしたっけ？ -- 2017-05-18 (木) 16:35:40
    • うーん、あったかな・・・プレ垢反映されている所は無いと思うよ -- 2017-05-18 (木) 16:44:08
    • numbersは知らないがtodayはプレ垢込の経験値表示してる。公式のプレイヤー検索でも同様 -- 2017-05-18 (木) 16:51:10
    • すまん、公式が込みとは知らなかった・・・ありがとう -- 2017-05-18 (木) 16:56:39
  • プレ垢じゃないとか？ -- 2017-05-18 (木) 12:32:13
    • すごい遅いレスすまん　プレ垢じゃないよ。やっぱ駆逐撃つのは大事か。ありがとう　駆逐狙っていくわこれから　最近勝率下がってるから盛り返したい -- 2017-06-01 (木) 13:41:13
• 岩陰から出てきた巡洋艦が腹見せ13kmの必殺態勢だったので喜び勇んで斉射→全弾夾叉で取り逃がす→そいつが味方をどんどん沈め始める→あの時当てていれば…という負け方を連続で食らった。大事な局面で敵を退かせられない夾叉祭りが発生すると精度UPしたくなるが…悩ましいなぁ。 -- 2017-05-18 (木) 11:47:31
  • 主砲の手数で勝負する船なんだから主砲の精度は大事ですよ。 -- 2017-05-18 (木) 12:33:47
  • そうは言っても近接戦挑む関係上、副砲の射程延ばしておくと巡洋艦も迂闊に姿見せた駆逐艦も火だるまにしてくれるわけで。 -- 2017-05-18 (木) 15:24:47
    • 使い方は人それぞれだからねえ。俺は19kmの遠距離砲戦もするし、雷撃に行く時以外は10～12kmキープして戦うから主砲第一なんだよね。 -- 2017-05-19 (金) 05:20:30
• 加賀が実装でティア7の対空事情がシビアになってきたんで対空仕様にしたらガンガン撃墜するし俺のまわりに艦載機を回さなくなるから味方の負担も減って凄い戦いやすくなった。 -- 2017-05-19 (金) 20:58:35
  • スキル・アプグレ全部盛りにすると副砲射程7.2kmが維持できなくない？ -- 2017-05-19 (金) 21:02:41
    • そこはどっちかになるけど航空機飛び交ってる戦場じゃ接近戦が起きなくて微妙だったんでこれで結構活躍出来ました -- 2017-05-19 (金) 21:18:45