Yamato/コメント6
Last-modified: 2018-12-03 (月) 17:48:44
Yamato
- ヤマト乗ってまだ85戦位で平均ダメージ10万5200なんですが100戦超えても10万8000いけばエンブレム取れるんでしたっけ？ちなみにT10戦艦は大和が初めてです。 --
- 100戦超えたら直近の100戦での平均ダメが基準超えれば取れるんでないの。書き方からして --
- 直近1戦目が18万ダメでも101戦目に20万ダメとかだったら平均ダメージは下がると思われる…100戦で獲得したからわからないけど。 --
- ヤマト先輩方で優しい方、艦長スキル、アップグレード何付けてますか？艦長スキルは19あります。今の流行りの付け方が分からないです。 --
- 五十六で危険察知、熟練砲手アドレナ、応急管理、防火隠蔽で19ジャストの対艦防火ビルド。アプグレも防火隠蔽は基本として、主砲系は精度向上、装填速度向上、旋回速度マイナス。これでソロ成績はざっとこんなもん
。 --
- なお大和で副砲特化はない。理由は過去にさかのぼって見てみて。これは今でも同じ。 --
- 副砲振り面白いんだけどねぇ。でもまあ他人に勧めるなら生存振りだわな。 --
- ありがとうです！参考になりました。それと同じにしてみようと思います。 --
- 五十六の予防整備にボーナス入るから付ける手もあるかな？ だとすると応急→予防+厳戒（なんでも）にするのが無難か --
- テスト鯖で大和試した人は居ますか？ --
- 何か変更あったの？ --
- スペシャルUG追加 -- 木主
- え？それもうあるの？ --
- テストには複数種類があるんやで……公開テストとは別。開発者ブログのはだいたいクローズドなものかスーパーテスター向けのやつ --
- ここ最近大和が絶不調で辛い。具体的には21戦勝率38％、平均6.8万とか。目の前の駆逐が最初の獲物頻発して、逃げようとしてもスポット切ることすら許されずに18km周辺キープの相手複数にタコ殴りにされて沈むのはどうすることもできない。 --
- 上のスキル振り木の枝1だからソロ勝率56％程度しかない腕で参考になるかわからんが。MM不調期として諦めるしかないんでないかなぁ。俺も開幕は駆逐援護のために一瞬前でるけどそこで駆逐に即沈なり隠蔽トンズラされるともう逃げることすらできん。XVMで駆逐の腕見てある程度予想はつけるけどそれでも限界はある。 --
- 基本、大和は砲撃力の強さ故、他の艦からしたらかなりの猛威であるためヘイトがものすごく高く、ありとあらゆる所から弾が飛んできて滅多打ちになる。なので先頭切って突出すれば四方八方から弾が飛んできて滅多打ちに合い、孤立すすれば駆逐艦が勝敗そっちのけにしてまで付け狙ってくる。ひとたび孤立すると張り付かれて隠蔽からあぶり出され、巡洋艦や戦艦から一方的に攻撃される。なので、大和はいきがって突出しちゃだめ、そして孤立しない立ち回りが必要。そして大和は1VS1の接近戦も砲塔の旋回が間に合わない為不利この上ない。大和は立ち回りが数あるどのティアのBBと比較しても一番難しいと思うよ。なのでそこを理解できるようになるまで数こなすしかない。そしてどうしたら死なずに大ダメージを入れれるかを編み出すしかないよ。ビデオとか見て参考にしたり。 --
- 簡単に言うと、大和は存在するだけである程度のヘイトを稼げる。＝姿さらしてれば誰かしら撃ってくる。だから、最前線のラインに大和は居るべきじゃない。他の戦艦の少し後ろ辺りに陣取って、腹をさらしてる側からは砲撃を受けない位置。あとは超精度の主砲でドカン。エイム下手な人は向かない。 --
- エイムチート使ってる大和もゴロゴロいるから更に嫌われる --
- 大和の主砲精度はチート級だから、腕次第では普通に20km先のハバロフスクにも当てることはできる。勿論運も絡むけど --
- 苦節一年ちょい…独戦や英戦に目移りしたり日本ツリーの他艦に手を出したりしながらやっとこさ港に迎えられた… 例のエ〇マはフリーで飛ばしました（半ギレ） --
- 大和でGKとかドイツ艦狙うときってどの辺ですかね・・・喫水線狙ってもほぼバイタル抜けないし甲板狙っても弾かれる（よくて主砲破壊） --
- 腹見せてれば普通に喫水線狙いで貫通弾狙いで、防御体勢なら艦上構造物に多数命中できるようにするか、場合によってある程度狙えそうなら32mm部分を撃ってるな。ただ、やっぱカッチカチで耐久も豊富だから単艦で戦うことはあんまり考えない。味方巡洋艦とフォーカスして落としたい所。芋らせることができれば精度・貫通力がないから脅威にならなくなるはず。 --
- 近距離で腹見せなら独戦は喫水よりちょっと上を狙うといい。どうせバイタルは抜けないし通常貫通を狙うなら喫水付近じゃなくていい。 --
- ドイツ戦艦はバイタル狙うものじゃなくて、如何に一回の斉射で通常貫通弾たくさん出して削り殺すかという相手だと思ってる。大和側がガン縦してて、ＧＫが斜め向いて斉射姿勢ならば、貫通力とＧＫの射角の悪さの関係でＧＫ側は斉射でせいぜい貫通１－２発程度だが、大和側からしたら前6門を全部貫通できるように当てる事を意識するだけで14000は毎回のように消し飛ばせる。 近距離ならＧＫに艦首向けっぱなしにすることを意識すれば一方的に競り勝てる筈。 --
- 現状の大和はwotにおける自走砲と駆逐戦車の合いの子みたいな立ち位置なの？ 最後尾に居るのはまだわかるけど攻め上げるときに全く前に進まないのも割と多いのだけど？ --
- wotは知らんのでなんともいえないんだけど、大和は装甲と砲旋回の関係で反転するはめになると何もできなくなっちゃう。ただ確実に押し勝てる時に上がらないのは大和に限らずダメ。 --
- k/d1以下で大和乗ってる人もいるからね。前に出ない上に相手に当てられない完全な地雷だよ。 --
- 前出てるから即沈してるんでしょ。前々から思ってたけれど、こういう前出ろマンは大和乗りなんかね。NA鯖なら前出ればそれで良いかもしれんが、現状のアジ鯖で前出る奴は論外よ。アジ鯖の欠点は前出ないんじゃなくて戦況に応じて動き回るスピードが足りない事。大和乗りは巡洋艦の前に出なくて良いから。蛇足になるけれど、今から大和乗る人はダメージを稼ぐ事に専念しろと言いたい。勝率は後からどうにでも回復出来るけれど、命中率と平均与ダメージは殆ど上がらないから。クランに入る時やxvm使っている人間に足元見られるよ。最初は難しい事は考えずにとにかくダメージだけ稼いでりゃ良いから。 --
- CAより前出ていい戦艦なんて独戦だけじゃろ。現環境ではその独戦すら火だるま即沈しかねんがな --
- まあまあ落ち着いて。枝は「巡洋艦より前にでろ」なんて言ってない。度を越して前に出ない…例えば空母と同じラインくらいまで下がってる大和に対して不満があるんでしょ。木も「攻め上がるときに進まないのはなぜ？」と言ってるんだ。前に出ると前に出過ぎるを混同してはいけない（戒め） --
- つまり、大和に限らず戦艦は味方の巡洋艦に寄り添って護衛しつつ戦線を押し上げよう！って事やな --
- 取り乱して失礼しました。前に出ろという意見には色々思う所が有るので…。確かに空母の近くに寄り添う位後ろに居る大和乗りには殺意が湧きます。何処に行けば良いのか分からない初心者かもしれないけれど。主戦場ラインが分からないんだろうね。 -- 葉一?
- 味方が前進の時勢を見誤っていてして全滅する可能性大、と判断したら栗田ターンすることにしている --
- 五十六艦長強化された恩恵が最も大きいと思われる艦な気がする。前までの装填ＵＧ＋ノーマル熟練砲手の60秒超え使ってたら今の主砲旋回速度56.7秒はかなり早く感じるね。舵切りすぎて主砲の照準がズレて撃つタイミング逃すようなことがなくなってる。五十六さん強いｗ --
- 分かる。なんというか旋回にストレスが無くなった。これは大和専用UGが来ても付けるか迷う… --
- 何だか意外と勘違いされてる方いますけど、大和は装甲はクルフュルストに次いで硬いし、バイタルだって配置覚えてればそうそう抜かれることはないんだけどなあ。18kmから先ならよっぽどお腹見せてでもない限り抜かれないし、何より甲板装甲が素晴らしい。多分大和の扱いがうまくいかない人は正面に戦艦が来た時、真正面を向けるか3番砲塔を使えるくらい傾けることもせずに、凄い微妙な角度で思い切りバイタル抜かれてるんだと思う。3番砲塔まで使おうとしたらある程度の貫通ダメはもらうけど --
- ほんと定期的にこの話題の木生えてくるね・・・ --
- あ。そうだったんだ。そんなに大和のコメント欄なんか見てなかったから知らなかったわ。 --
- 大和は敵戦艦に抜かれる距離で交戦するときは艦首向けろっていつも言われてるから…。 --
- ダズル迷彩よこせ --
- ワオはこれ。黒迷彩。リンク --
- リンクを直接貼るとレイアウトめちゃくちゃになるから「コメントの挿入」ボタンの横の「URL」ボタン使ってね！ --
- お手数をおかけして申し訳ありません。わざわざ直して下さり感謝します。 -- 木
- 相手大和にVP3枚抜きで5万ちょっとダメ与えたら ボロカスに言われました。 --
- 昨日大和乗りで開幕から お前らを守る為俺は突っ込むと行ってCAPに突っ込んで行き集中放火を浴び一瞬で沈み 俺が突っ込んでる間に相手を沈めろよ！って言ってました。誰も反応しなかったのが笑えましたが。ちなみに試合は勝ちました。 --
- 今更気づいたけど最大散布界276km・・・、惑星に撃つ分には問題ないな！（錯乱） --
- なんかずっと大和のページがバグったまんまなんだけど…。自分だけ？ --
- 大和でエリートエンブレム取れないとかありえんからな。 --
- ワイはまだ97000ですわ...。平均ダメージが75000の腕だからキッツイわ。 --
- 逆に言うと、大和でエリート且つソロで50以上取れて初めて、ある程度大和を扱えてる証 --
- あー、予想してたけれど結局大和だけ新UGに下方修正きたね。ついでに見事に他の艦艇には上方修正。精度11%⇨7% リロード12%⇨6%。 --
- テストプレイ動画見ると、大和の主砲とんでもなかったから仕方ないね。駆逐に6発命中とかザラだったし。スパユニってのもあるが --
- 難しいだけで駆逐に6発ぐらい普通だろ？ レピュブリック見ろよ。旋回速度ペナが減らされた上に射程は結局GKと一緒。これで装填時間は初っ端から20秒を切る。GKは副砲のDPM効果が追加buff。モンタナ乗りは不満が有るかもしれないけれど、そもそも奴は実装初期から特別UGが有るのを忘れたはいけない。ここ最近の大和の扱いには頭の血管が切れそうなんだが。某実況者が大和だけ新UGの動画を挙げてた時点でクッサくてしょうがなかったけれど、案の定だったね。あいつは大和を取り上げる風に見せかけてユーザーの論調を操作したがっているのは前々からだったけれど。おまけにモデリングもまだ最初期のまんま。ちょくちょく来る改良は他の共有兵器の刷新の時のみ。単体でモデリング改良がきた事すら一度も無い。ニッチが確保されているだけで実質最弱t10戦艦なのは誰も触れない。ソ連戦艦が46cm引っ張ってきたら終わるよ。木主 --
- 三行で頼む --
- 切り替えやシャーない。 -- 木主
- T10最弱戦艦なのにスパユニで構成された鯖間対抗試合では全クランが大和を選択してるなんて面白いですね！！メガユニカム様はいう事が違うなあ～～ --
- 単に強制貫通のニッチやろ。ていうか大和が選択されてない試合も有るのだが。こういう煽りカスは一度面と向かって話してみたい。木主 --
- その強制貫通が強くて物凄くシステム的に優遇されてるって事が分かってない時点で笑われてるって事に気づこうね --
- ン、与ダメとWRのデータ持ってこいや。強制貫通を持ってる大和が強いんじゃなくて他の艦艇のプレイヤーが強制貫通を欲しがってるだけだから。いい加減クレクレは気付けよ。 --
- え・・・なんで他の艦艇乗ってる奴が強制貫通を欲しがってるのか分かんないの？？え？マジで言ってんかギャグでいってんのかちょっと判断付かないんだけど --
- 1枝だが、1葉の言ってることさっぱりわからん。現状ソロ専からしたら最強の戦艦なんだが。どこが弱いんだ？自分からクロスファイア受ける位置に行ってバイタル抜かれてんじゃないの？バイタルと射線管理さえすれば、gkすら大和に突っ込んで行くのは自殺行為だぞ…ましてや32mm装甲戦艦なんて大和がだるくて怖くて仕方ないはずなんだが。大和は400戦以上乗ってから評価しよう。それくらい扱いが難しいけど強い船 --
- まだおるんか。 -- 木主
- 1枝さんへ。もちろん大和は強いし愛用してるよ。ランクも大和のお陰でプレリーグまで行かせて貰った。でもぶっちゃけると強制貫通のお陰でギリギリt10の皮を被れてるだけで実質最弱だとは思う。サーバーでの勝率はどうかな？副砲や低VP、高貫通で尚且つ砲塔が扱いやすいレピュの方がよっぽど魅力的だとは思う。まあ、「今の」状態で特に不満は無いけれど、今度の新UGで差が広がるかなとは心配に思うだけ。杞憂に終わる方が良いしね。 -- 木主
- 強制貫通を持つ艦艇の扱いは厳しいけれど、ぶっちゃけここまで慎重過ぎる調整と放置される位なら個人的には要らない。縦向いてる艦艇をぶち抜くだけが取り柄の面白みの無い艦艇だし。まあ格下にはそれだけで脅威だけれど。史実には無い有り得ない強みとか全く面白く無いし。 -- 木主
- 何が言いたいんだかぜんっぜん分からねえけどとりあえず木主はスパユニクランにでも入って大和ってT10最弱戦艦だよねーー！って皆にふれ回ってくるといいよ 皆面白い顔して迎えてくれるよ --
- これは葉4かな？ ID見ないから分かんないけれど。よっぽどt10最弱の大和にぶち抜かれたのが悔しかったんだろうな。まあ他人が傷心で凹んでる時につついてくる位だからきっと上手くなるし、ぶち抜かれる前に大和にハカイチ決められるようになるよ。-- 木主
- なんかもう矛盾しまくってて本当に理解できない。だから、その強制貫通がティア10の対戦艦最強の戦艦として十分過ぎる性能にしてるんじゃないか。その上最良のσあるんだから…もう大和使うのやめた方がいいよ --
- 強制貫通＝t10最強の時点で意味が分からないけれど。サーバーの大和の勝率はどう？ -- 木主
- もしかして、私が強制貫通をタダで捨てて欲しいと読み取ってるのかな？ -- 木主
- いや…なんか会話が成立しない系の人っぽいから触らない方がよさそうね…コレ --
- ワイもショックで何も考えられんわ...。スマンナ -- 木
- 本気で大和がt10最強だと思ってんなら笑える。最弱だと思ってんならもっと笑えるけれど。 --
- 攻撃力では上位、防御力では下位、それでええやん。モンタナにはモンタナの、グローサーにはグローサーの、大和には大和の強みがあって弱味もある。その強みを生かして弱味をなるべく見せないようにしたプレイヤーが強いでええじゃろ。前提条件もはっきりしないし、展開も何もないどこでもめても結果なんぞ出んぞ。 --
- 現状では攻撃力そこそこ、防御力最下位クラスの凡戦艦が正解だよ。サーバーの勝率と与ダメキルデス見れば良い。 --
- だから平均なんて当てにならんって。仮に初心者のグローサーとユニカムの大和がタイマンしたとしてグローサーが負けたから大和の方が硬いとか言うか？例にあげたのは極端な話だけど、結局艦が強い弱いじゃなくて乗り手がどうかよ。腕が同じならマップや他の味方、敵との相性、展開が絡んでどっに転ぶかわからんってなるやろ？だから単純にこいつがこいつに比べて砲が強いとか、VP抜かれにくいだけの話ならまだしもこっちの方が強い、弱いって言うのはナンセンスだよ。それが通用するのは空母と対空特化デモイン比べてデモインのがタイマンだと確実に強い。とかだよ。乗り手次第、展開次第で強さは入れ換わるでええやん。サーバー平均にしても他人の成績なんか気にせず、自分ならこの艦並み以上に使えるから周りはどうでもええわでいいやん。 --
- ちょっと長いから大和コメに移そうか？ --
- おぃ… ユニカム対初心者があったりして、中身による違いであてにならんから、平均を見るんだろうが。 --
- まだやっとる。そもそも私が「切り替えやシャーない」と言ったそばから噛み付いてくる輩がおる時点で察しやけれど。 -- 木主
- 平均なんて自分が平均以下じゃないと気にしないだろ。自分より下のことを知ってどうするよ。もしくは平均とって騒ぐことで何か変わると思ってるのか？そう思ってるならこんなとこで騒ぐ前にやることあるだろ。 --
- でも実際上位クランのガチ戦闘では大和の使用率が一番高いからなぁ、大和を使いこなせてない雑魚が喚いてるだけなんとちゃうか --
- だいたい平均戦績なんて初心者が多く集まる艦ほど低くなるから艦の強さとしてはアテにならない、これは常識だろう。大和は現状トップクラスで初心者が集まってるものな --
- クラン戦やったらモンタナとちゃうか。前のクラン戦の統計出てるやろ。 --
- 大和の上位5%の平均余ダメはレピュブリックの上位25%とほぼ同じ。大和の上位5％の勝率は上位10％のレピュ未満。上位5％の戦績比較ではあらゆるステータスで最下位、と思いきや平均取得経験値と与ダメは下から2番目。まあ、スパユニがどうのこうの印象論で語るよりデータ見ようや。 --
- https://wows-numbers.com/ja/ship/4276041424,Yamato/これね。 --
- 上はEUこっちはNAhttps://na.wows-numbers.com/ship/4276041424,Yamato/まあ、どのサーバーでも上位5%のキルデスと勝率は最低やな。与ダメはピッタリ真ん中。猿が寄ってたかるアジア以外のサーバーでもこれ。 --
- 自分で見返したら戦闘数が桁違いで草。これは参考になりませんわ。どこかに上位100位のデータ無いかね...。 --
- 戦闘数がけた違いっお前最初期からいる艦と新規艦比べて今更そんな事いってんの・・・ 正直頭大丈夫？ --
- ああ、すまんすまん,todayと違って直近一週間の成績見れないの気づかなかったわ。 --
- こちらがミスを認めてる所に一々煽り入れてくるのウザいな。まともな言葉遣いすら出来んかね。 --
- 行数オーバーです。有志の方お願いしますm(--)m --
- 編集したけどスマホからなんで不備あったらすまんです --
- 乙ですー ついにコメント6か みんな大和好きやなあ --
- 下に木にしてしまったけど木を増やす必要ないな、と枝(ここの葉)ごとココにまとめました。_(._.)_ -- この枝?
- イギリス戦艦が出てきた時のデータを思い出せ。ドイツ戦艦が出てきた時を思い出せ。パン駆出て来た時を思い出せ。新ツリーにいち早く飛びつけるのはある程度の戦闘経験のあるユーザー。勝率ってのはどこかで頭打ちになるもので、そこに新規ユーザーが勝率を下げて行くのだから、全体の戦闘数が多いほど勝率が低くなるのは必然。一部その艦の性能が強すぎたりするのを除けば。まあ大和弱いって言ってる人は本当に向いてないから、大和下げやバフ要求してバランス崩さないように、売却するか、港に浮かべたままプレイしなくていいよ。下手な大和乗りはお荷物だから --
- こういう話題になると必死に大和持ち上げる奴現れるね。攻撃的で口悪いのも妙に共通してるし似たような人間かね。 --
- じぶんの言ってる事が完全に間違ってるから皆から反論されてるって考えには至らないのかなコイツには IQに差がありすぎると会話が成立しないって話を実感できてなんかこう‥‥ --
- すまん、頭の血管の一二本切れていただけだから。もう納得している。というか普段はこの木と同じ考えだから反論する必要もなかった筈なんだけれど。下らない事をしてしまったのは反省してる。wowsはやり過ぎるとストレスしか溜まらないから、しばらくアンインスコして冷静になりますわ...。 --
- 12本も切れたら脳溢血で死ぬ…ｗ --
- 言ってる事は正論。 --
- やっとこさ大和まで来たけど、めちゃくちゃ強いな。今までこんなやべぇやつを相手にしてたのか… --
- 強みを押し付けられるなら感動するほど強いけど、弱みを突かれたらT10戦艦で一番脆くもなる良艦だと思う。第1(or3)砲塔の弱点晒さないように気をつけて運用してやって。 --
- アドバイスありがとう。45度ぐらいの傾きだと抜かれやすいっていう弱点のことだよね？今まではレピュブリクで狙う側だったからよく狙ってた。防御力を過信しないように頑張るよ。 --
- 違うぞ。3番使える角度で普通に抜かれるから近距離は3番を下手に使わないほうがいい --
- 6km位までは腹を少し傾ける位の体勢と加減速の調整で弾丸を舷側装甲で流しても良いと思うけれどね。知り合いのモンタナ乗りはこれで苦行時代を乗り切ったらしいし、自分も使っていて悪くないと思う。ただ5km辺からは艦首ガン縦でないとキツい。 --
- 注意点として、大和同士の撃ち合いだと13ｋｍ辺りから完全に艦首向けてても防郭抜かれる可能性があるということを覚えておくといい。 菊門狙うと複数ぶち抜けたりするんで注意っす。 --
- それは菊門やなくて菊紋や。菊門はアナルや。 --
- 18インチが入るとか君の技術ツリーはそんなに開発されてるのか --
- 強いのは分かるけど30万ダメは出さないとな。平均ダメ11万～12万。 --
- 30万ダメとか出したことないわ。平均も上がって来てはいるが、11万とか12万とか平気な顔して出せる人が羨ましい。野良だとどうしても味方駆逐の腕に依存してしまうからな。 --
- ３０万ダメとかエアプかユニカム様のどっちかだから気にしなくていい --
- ダメージも指標の一つではあるけど全部じゃないからなぁ。最近1週間だと予ダメTOPのコンカラーが勝率では第3位だったりするし、ソロのみだとT10戦艦与ダメ最下位のGKが勝率第2位だったりする。 --
- 20万は割と出るけど30万は稀、というか最高与ダメとか一定以上の腕があったらただの運と試行回数。最高与ダメ34万ちょいだけどその試合負けたし、平均与ダメはともかく、最高与ダメ〇〇くらいないとーって意見が総じて意味がない。 --
- 普通30万ダメ分の敵なんて残ってないからな。大ダメージ出るのってほとんど負け試合の時だけでしょ --
- 大和のスレ見てたら下手が多いのも納得だ。 --
- その話題に参入してたけど、今ここで燃料投下しなくていいよ --
- 何故荒らしにわざわざ返信するのかが分からないし、何も言ってない事をピンポイントで察知出来るのは何でだろうね。 --
- なぜそんなコメントに返信するのかが分からないし、核心突いた内容言ってないのにピンポイントで察知できるのは何でだろうね --
- 君がテレパシーで何を察知したのかなんて誰も知らんがなボケ。どこ読めばそう取れるんだよ。 --
- 大和の新ＵＧどの辺りで落としこまれるのかねぇ。 今でも敵側の迷彩+隠蔽ＵＧの精度ダウン+防郭水面下の艦ばかりで精度足りないと感じるし、せめて巡洋艦に真横斉射して一発も防郭入らないってのがなくなると良いんだが。 --
- 大和だけ異様にシビアな調整来たねえ。新UG自体に反対する人も多いから現段階のでまあ妥当かなとは思うけれど。超精度と褒め称える人間はいるけれど、近距離でも普通に夾叉するから散布界-11%位が個人的に欲しかったけれど。 --
- 最新の調整内容の伝説アプグレでも通常の射撃管制UGとの組み合わせで-14%になってるんだよなぁ……コントリビューターの動画なり配信なり見るとこれでもかなりやばめ。今はUGによるリロード改善が減ってDPMは落とされたけど、これでもお釣り来るレベルで総合的に命中弾増やせると思うからなぁ。まあ砲旋回はかなり死んでるから、どこに砲を向けるべきか常に早めに判断できる人じゃないと辛いと思うが。逆に出来る人にこのUGをもたせたら……(震え声) --
- う～ん、米戦はUGでノーリスクで-18%だからイマイチだよなあ。facebookのコメ欄でもちょっと不満な意見が有るしね。それよりもレピュがヤバい。GKとほぼ同射程で装填時間20秒切るからな...。 --
- とりあえずアメリカ戦艦ちゃんと乗って() アメリカはTier9、10だけスロット6に散布界-11%があるだけ。アメリカのスロット3の射撃管制は射程伸ばす効果しかないんやで……(悲しみ) --
- あとオマケで書くなら、もとの散布界は10キロ過ぎたくらいから日本のほうが良くてスロ6UG付けて初めて遠距離でも日本戦艦程度の散布界になる(とはいえ実際には水平垂直散布界がマスクデータで存在してソッチのほうが重要だったりする) --
- ...ん？もしかして米戦にはスロ3に「射撃システム改良1」が無かったりするの...?もしそうだとしたら大変贅沢な不満を垂れて申し訳ないんだが...。
--
- いまどき米戦のBスロに-7%が無いこと知らない奴いるのか…こんなのがバランスやら語り始めるんだから手に負えねえよなWGもさ --
- これはヤバい。
-- 枝主
- その代わり米戦は日戦が精度ＵＰのＵＧ積むところに対空射程積むから高ティア空母にも自然と強くなれるけどね。 精度あって純粋に殴り合いに強い日戦、対空高くて門数でカバーする米戦という国ごとの特色があるのだが、対巡洋艦とかに弾を当てるだけなら門数多くて精度も日本艦並に出来るモンタナが優勢。 その代わり大和は巡洋艦の30ｍｍ甲板を強制貫通できる長所がある。 --
- 書き忘れてるけれど「いまどき米戦のBスロに-7%が無いこと知らない奴」は枝主ね。クッソ恥ずかしくて堪らん...。 -- 枝主
- 米戦乗ろうぜ！ --
- はい... -- 枝主
- あと散布界-18%とか-14%ってのも間違ってるぞ。こういうのは足すんじゃなくて掛けるもの（もし米戦に-7%と-11%両方乗ったら-17.23%） --
- 巡洋艦バイタルには納得。大和に限った話じゃないけど。 --
- 大和て防火処理とるか 厳戒態勢、予備整備、敵弾接近とるか悩む。五十六19だけど。 --
- 防火は火災箇所が減るからめっちゃでかいで。ありなしじゃ2箇所火災の可能性がぐんと変わってくる。おそらくその3つのスキル取るよりはずっと強いと思う。防火は使ってみるとすべて(英国を除く)の戦艦に積んでもいいな！って感じると思うぞ --
- 割とマジで防火は取った方が良いぞ。自分は応急修理の基本を捨ててなんでもと予防整備取ってるけれど、生存率は大して変わらないし燃やしっぱの分管理を効果的に使えるのでおすすめする。予防整備要らないなら別だけれど。 --
- コメントありがとうございます。すごく参考になりました。防火とりました！ --
- 大和の新アプグレ装備したら装填速度-6％、散布界-7％、砲旋回速度-19％。苦手ですが計算してみました。長いけどお付き合いを。 通常の大和の砲旋回が180度を72秒、1秒(sec)2.5度回り、装填速度ＵＰ+通常の熟練砲手なら62.6秒＆2.912..度/sec、五十六さんで56.7秒＆3.212..度/secになる。 これが新ＵＧ装備通常艦長熟練砲手で68.28秒＆およそ2.8度/sec 五十六さんで58.06秒＆およそ3.1度/sec これにアプグレ3主砲改良2の旋回もしくは熟練砲手をつけない、全く砲旋回バフしないならば、180度旋回するのに なんと85.68秒＆2.1度/secもかかるということに…^^: 砲旋回は見てのとおり大して悪化してない……というか、見ての通り五十六さん補正が大正義過ぎて装填速度ＵＧと新ＵＧの差が2秒もなく、ほぼ前と変わらず回るんですよ。 次に装填速度だが、元の大和は主砲装填に30秒かかるが素で射程が長く、他に付ける候補がないアプグレ６に装填ＵＰつける人が多い関係で26.4秒+アドレナが今の大和の主流みたいです。 これが新ＵＧだと精度が更に上げられる代わりに装填28.2秒まで増えてしまいます。しかし、今まで装填ＵＧと五十六艦長併用していた人にとってはそこまで影響はないかと思われ、新ＵＧに乗り換えした場合、装填が1.8秒遅くなる代わりに散布界が-7％され砲旋回はほぼ誤差なので、ほぼ乗り換え推奨かと思われます。 お付き合いいただきありがとうございました。 --
- 読むのに大変ではありましたが納得できました。 --
- 1.8秒なら問題なく精度を取りますね。因みに、次のアップデートで実装ですか？果たしていつになるのでしょうか。 --
- 計算が大体間違ってる…。熟練砲手&装填UGなら2.875度/秒・62.6秒/180度（五十六なら3.175度/秒・56.7秒/180度）、新UG&熟練砲手なら2.725度/秒・66.1秒/180度（五十六なら3.025度/秒・59.5秒/180度）、新UGだけなら2.025度/秒・88.9秒/180度が正しい。 --
- あれれぇ…？（汗 深夜帯寝ぼけながら計算したせいか間違ったかな？ 予想以上に回らない頭で徹夜した結果 最後辺り頭痛起こしてたし、正直自信ないな。文法もおかしい。 起きたら12時回ってたし、寝汗すごいし、書きながら風邪を疑ってる…。 -- 木主
- 枝主さんが合ってるね。それでも60秒切るので新UGは選ぶけれど。 --
- 一年前からタイムスリップして来たんだけど隠蔽大和ってまだ効果的な戦法？ --
- 必須。 --
- T10CA達の火力が高すぎるからフル隠蔽じゃないと前に出れないすぐ死ぬ --
- 隠蔽欲しいけど迷った末に防火にした。 --
- 大和に装填アプグレって割と一般的なのかな。今まで対空アプグレ積んでたんだけどどうも戦績が優れない --
- なんで対空なんぞ...。すぐ外して装填積んでどうぞ。 --
- 装填でいけ。 --
- 対空やるならモンタナでいい…ｗ --
- 大和で空母に遭遇しないとは限らんからねえ 砲旋回遅くなるのは絶対嫌！46cm砲をぶん回したい！っていう考えなら装填付けないのもありだと思う（ていうか俺がそう） --
- デメリットに対してメリットが小さすぎるんだよなー --
- この子ってさ…。斉射した砲弾のうち一個だけ明後日の方向に飛んでいく事多くない…？ --
- それは思う。ぶっちゃけ武蔵の方が綺麗にまとまりやすい。 --
- 間違いなく気の所為やで……より集弾したほうが一つだけ外れただけでも一見バラけて見えてしまうだけ。逆に全体にバラけると規則的に並んでまとまって飛んで見えるだけだと思う。 --
- う～ん、そんなもんなんかね。個人的には来週で実装されるであろう新UGに期待ですわ。NDAに引っかからない筈やし、テス鯖民の一人二人はこのコメント欄で報告してくれたら有難いんやけれどね。 -- 枝主
- 自分テストよく行くんで試したらリポートしますね --
- あざす！ --
- 大和に腹見せたら大体バイタル2枚ぐらい抜かれてる --
- 大和の専用の入手方法アプデしたやつ誰か教えてくれぇ～ -- NAの方々の協力を求める木?
- 大和で大和を虐殺して遊んでたら、艦種と艦尾で抜け具合が結構違うように感じたんだよね。気になって装甲モデル見たら340mmスロープの取り付け角度が微妙に違う。艦種側の340mmスロープの方が水平方向に対して僅かに急な取り付け角度になっている。ひょっとしたら水平装甲の筈の340mmもぶち抜かれてる可能性が有るのかもしれないけれど、ここの部分の角度のデータとかは残ってるんでしょうか？ --
- まだ大和で21戦しかしていないが5戦連続でチームランキングトップ やっぱり大和だな、今まで苦労してきた甲斐があった･･･！ --
- 大和って他のTier10戦艦（モンタナ、GKなど）より戦艦を狙う比率を増やしたほうが勝てるのかね --
- テスト鯖で大和のUG試した人は居ないんか？ 評判無さ過ぎて期待がドンドン小さくなるんだが。 --
- テストで使えなかったし本鯖ではたぶんまだ誰も持ってない --
- ついに本鯖で大和固有UGゲットした人出てきたぞ --
- 砲の旋回がガタ落ちするから使う人少ないんとちゃう？俺は要らない --
- 主砲改良3に比べたら0.15度/毎秒遅くなるくらいでそう変わらん。普段主砲改良3使ってないなら辛いのかな。 --
- 大和終了のお知らせです --
- nerfでもされるんか？ --
- nerfでもされるんか？ --
- 島影のつもりのマイノタが横腹晒してたからこれ撃つのイヤだなーって思いながら撃ってハカイチ撃沈。案の定通報されますた。報復通報てなんの意味があんのよ --
- そんな報告なんの意味があんのよ --
- 大和のページで書く事じゃねえだろ 公式フォーラムの愚痴スレにしとけよ --
- なんの、俺なんか蔵王主砲でハカイチしたからな（便乗） --
- デモイン主砲でハカイチしたことあるわ きもちーね --
- ソースの名前みたいな砲の射界が不自由なやつが完全に横向いて撃っててワンパンしたら個通付きで通報とかあったね カルマなんて何の意味も為してないんだし気にしないことですね。 --
- 完全な負け犬やん。幼稚園なソースやべぇ。 --
- いるいるそういうの。ボコられてエイムアシストだのハッカーだのと喚くやつ。MODすら入れてないわって話。寧ろそんな姿勢と距離でやられないと思ってる方がおかしいんだよなぁ --
- しゃあない。エイムチーターが多いのも事実だから --
- 弾バラっバラで草。弾道は山なりで命中界も狭いし、攻撃力も中途半端よなぁ。 --
- 書き込むページ間違えてますよ --
- 何やってんだノスカロ君！部屋に帰ろう！ --
- 大和の伝説UG入手したけれどヤバい -- 木主
- 精度UGの併用で近距離での集弾の密度はおそらく米戦並み。縦散布界も減っている訳だから戦艦の腹に刺さりやすくなっている。あと何故か駆逐に対して通常貫通が増えているね。なんでだろ。 --
- 大和の装甲ってどうなってんの？バイタルの装甲非表示にしたら装甲帯全部消えるんだけど。バイタル丸出しになってんの？ --
- そうだよ。 防郭扱いの410ｍｍが20度傾斜装甲としてついてる。 ただ、むき出しと言ってもＧＫの主砲前楯を超える厚さの重装甲だから、ほぼ戦艦のＡＰ弾以外には貫通されないようになってる。 --
- 装甲厚は本当に410㎜しかないって事になるのか。 --
- 見かけ上は410ｍｍだけど上記の通り20度傾斜ついてるから実質的な装甲厚は584ｍｍになるね。 これが大和レピュ以外の戦艦から16ｋｍ以遠では防郭貫通されづらい要因で、他国の戦艦が防郭下げたり二重装甲で硬さをごまかす中、単純な防郭の厚みだけで弾を受け止めるのが大和ぞ。 抜ければ致命傷、抜かれなきゃ無傷。 潔いだろ？ --
- 日本海軍の想定した大和の対46cmの安全距離が30km～20km。このゲームじゃあ大和同士で24kmでも抜けるけれどあんま気にしない。頭に入れておくと20km向こうのモンタナやGK相手に停止して腹晒して無駄撃ちさせる事も出来る。 --
- 大和と同等クラスの装甲を持つモンタナはなんで防郭下げられてるんだ… --
- モンタナ乗りの声がデカいから。 --
- ゲームバランスだよ言わせんな恥ずかしい まあバフ前のアイオワ以降に乗ったことあるなら文句なんてでないだろうけど。 --
- 大和をこよなく愛する大和乗りだけど、流石にモンタナのバフは必要だったと思うし、割とうまいバフができてると思う。全く抜けないわけではないけど、昔みたいな理不尽さはなくなった --
- 10km以内の接近戦ならマトモな同格BB相手だとバイタル7～8枚抜かれて、ほぼフルヘルスからのハカイチのリスクあり。芋と罵倒されようが距離管理に慎重に遠距離スナイプに徹した方がイイ。 --
- 17km先から艦首スルーして2バイタルとかザラだった環境は、それはそれは大和様にとっては理想だっただろうな。自分からしたらunhealthy極まりないゲームデザインで、今はだいぶましになったと思うけどね --
- モンタナは悲しすぎたからなぁ。今だって入りにくくなっただけで近距離正面VPあるからな --
- 大和の戦闘数３桁超で平均与ダメ16万（もちろん勝率も良い）とか見るとさすがに色々と疑いたくなる･･･ --
- 個チャットに突撃して「どうすれば貴方のように大和を使いこなせるのか教えて下さい><」って頼めば良いんじゃね。本当にチート使ってんなら罪悪感から止めるかもよ。 --
- 無課金ソロなら神。でも課金分隊メインなら、それほどでもない。何となればクランぐるみで八百長も --
- 何をどうしたら課金と分隊でダメージが増えるのか教えてくれよ まあ平均16万などエイムアシストしか考えられんが --
- １か月無課金で、１か月プレ垢で。最初の獲物がどっちのチームだったか統計とってみなさい。MMに明確に差が有りますから --
- 新UGを手に入れた人はスキル変えた？ --
- 変えてない。ただ五十六手に入れてから応急対応を捨てて予防整備と消火スキルを積んでる。五十六乗せないならUGで変える必要はあまり無いと思うよ。 --
- やっと手に入れて試行錯誤中です。縦向けのアラバマにAP１２発命中で１．７万しかダメージでませんでした。これは当たり所が悪かったのか、縦向け戦艦にはそんなものなのか教えて下さい。距離は２．５マス分でした。 --
- 「貫通」って出てるけどほとんど主砲に吸われたんじゃ？ --
- 命中って弾かれたのも入りません？少なくともアラバマに12発まともに当てたらジリ貧にはできる。縦貫通のコツは相対速度を正確に読む事でしょうかね。大和だけの話ではないけど。 --
- 命中ってリボン詳細表示にしてないの？狙いが高くて全部過貫通とか1枝にあるように貫通リボンが実は主砲に吸われてダメージ0とか(よくある) --
- アラバマの装甲を見て来ましたが、強制跳弾は起こらないものの艦首の装甲32mm+重要区画付近の艦首装甲32mm+重要区画装甲156mmの総計220mm、距離は8km前後だと思うので、距離による貫通減衰は少なめなので貫通の部分は問題無いと思いますが、重要区画面が小さいので非常に難しいかと思います。もし、途中で爆発あるいは過貫通したと考えると妥当な与ダメージかと。まだ艦首（艦尾）方向からの着弾での解説は無いですが、最近公式のゲームシステム解説の動画が掲載され始めてるのでそれを参考にしてみるといいと思います。特に徹甲弾だと口径の1/6以上の装甲（大和の場合、76.66mm以上?）か水面に着弾すると、そこから信管が作動して既定の時間に爆発する仕様があるそうです。因みに、大和の徹甲弾の初速が780m/sとこれまでの日本戦艦と比べると遅くなってるので、それも原因の一つかもしれません。もし見ていたらすみませんが、ご参考までに。How it Works: Armor --
- 少し補足:装甲に斜めに着弾すると見かけ上の装甲が増えますが、恐らく無視できる厚みだと思います。 --
- ちなみに見かけの装甲厚の増加は、入射角をΘとするとtanΘで表される。 --
- 新ＵＧ今手に入れて試し中だけど、Ｂスロ精度ＵＧ込みで最大散布界が256ｋｍ→238ｋｍに縮小。 もちろん射程に対する散布界比率を考慮せず数字だけで見た場合でも既存Ｔ１０戦艦の中で最小。 ざっくりと使用した感想言うと、近距離での散布界が米戦並みに縮小、特筆すべきは中遠距離での対戦艦戦が目に見えて優位になるぐらいの収束率（体感）で、貫通弾が数発増えることによる対戦艦火力ＵＰが最大のメリットかと思われる。 コンカラーも押し返せる。 狙ったところに完璧に飛んでいく。 --
- ごめｋｍは全てメートルだったｗ -- 主?
- 縦抜きできる相手にはもう何発命中させれるかだけだもんなあ・・・大和同士の戦いでお互い一瞬でHP無くなってるのも良く見るようになったわ --
- 堪耐付けてる馬鹿を初めて見たわ。 --
- 新アプグレ精度すげーw --
- 新アプグレつけて20戦ほどやった感想 --
- 途中送信申し訳ない…・対BB 全身32mm装甲のコンカラー、レピュに対抗するための強烈な手段。18.5kmのコンカラーに全弾命中させることすら可能、大和やモンタナのような戦艦も艦首からの貫通弾が増え全体的にダメージが上昇。・対CA 大和の元からの特徴であるが、縦方向に散布界が広がるため複数枚バイタルを抜くことが少なかったが、それが一層顕著になっている。確実にバイタルを抜くことはできるが、即死させるには運が必要。ただし、縦を向けて逃げる巡洋艦には無類の強さを発揮し、姿勢問わず安定したダメージを叩き出せる。・対DD 小さすぎる散布界で非常にエイムがシビア。しかし、当たるときに4-5発の貫通/過貫通弾が出るため、エイム力ある人が使うと非常に強い。・総評 甘えた敵艦を確実に仕留める砲精度を持つが、大和の乗り手にも甘えたエイムを許さなくなる非常に上級者向けのアップグレード。与ダメが10万超えないような平凡大和では使いこなせないと思われ、むしろラッキー命中弾が減ることから与ダメ減少もありえる。しかし、エイムに自信があるものが使えば明らかに与ダメが上昇する。平均ダメ11万の自分ですが、直近では13-4万出ている。そのため、かなり人を選ぶアップグレードであると総評できる。砲旋回については五十六の熟練砲手を乗せていれば従来の主砲改良3を乗せた大和よりも旋回が速いため、五十六のバフ前から使用している人にとっては気にならないどころか前よりも速くなっている。 --
- 補足で、近距離での散布界が言及されている通り非常に良い。体感では米戦を超えていると感じ、縦からあらゆる艦種のVPを複数枚貫通することが可能になっている。 --
- 長い。３行で。 --
- 精度すごくいいからエイムがあえばすごいつよい 合わないとよわい 近距離でもばらけない これでいいかな？ -- 横空産業?
- この位の内容ならこの長さでも十分読めるから俺はok。よし、さっさとミッション終わらせっぞー --
- 負けが酷いんで0館長・アプグレ無し・無料消耗品・旗迷彩無しでやってるけど、発砲数発ダメ4桁しかいかない。 --
- これは飯の枝生やすべき？ --
- ぴちぴち案件は放置が最善かと。 --
- 飯話題連呼野郎もはたから見てただの荒らしだからな。自重してろ。 --
- まあこういう枝生やしとかないと必ずつられるやつ出るからねえ ありがとねん -- 枝?
- 真アップグレード手に入れました！Z押して発射後の弾画面にしても弾同士が仲良くカタマリになっているのがわかりますwコイツは絶対頑張って取ることをオススメします。とにかくスゲえから！ --
- 追記。山本五十六乗せてます。以下ご参考までに。真アップグレード取る前と後の変化。180度主砲旋回56.7→59.5。装填26.4→28.2。散布界256→238。旋回と装填は乗りこなしてきた方には特に気にならないと思いますが散布界は格段に当たりやすくなっていると体感できる仕様になっています。ゲットするまでにかなり苦行でしたが頑張ってよかった！と思える内容だと思います！ --
- さらに追記。肝心のダメージ量ですがここからは個人の技量の問題なのと戦闘における運もあるので一概には言えないかもしれませんが、自分は間違いなくダメージ量、バイタル枚数、そして何より爽快感wが向上しました。アドレナリン出まくりです( ´∀｀) --
- 15kmで真横向いてるモンタナのＶＰを二枚抜いた時は昔を思い出して涙が出ましたよ。平気で巡洋艦のVPを二枚抜くようになったし、ケツ向いて逃げている島風にはハカイチで吹き飛ばすわ、GKの甲板も抜けるようになったで万々歳ですわ。近距離ならまずどのt10戦艦も負けねぇし。 --
- 主です。思うに、、、大和ための企画としかいいいようがないw ていうかスロットの隠蔽犠牲にする艦は自分は興味がなくて大和散布界改善でここまで爽快感を味わえたから蔵王、モスコは劇的に変わる可能性が、、、。特にモスコは硬くなったしほぼ縦に向けて闘うわけでしょ？いつも前２つの三連砲がさらに当てやすいということは実質いつも使う機会のない後ろの三連砲を前にのせちゃいました的なことになると思うんだよね。飛躍していうとw --
- 追記。真アップグレードで見えてくるこのゲームの真相。散布界のわずかな改善を多くの人が誤解しているような気がする。前よりちょっとだけ当てやすいかな？程度では爽快感なんて表現用いないからw --
- ちなみにGKの甲板を抜くためには33kmくらいの超長距離射撃が必要。この距離になると縦からでもGKのVPを貫通できるぞ！(実用できない知識) --
- 別にそんな離れなくても抜けるよ。 13ｋｍぐらいで内部跳弾でまれに抜ける時あるし、17ｋｍ以降でも抜ける。 --
- GKが甲板からしか抜けないと思ってる時点でエアプなんだよなあ --
- っ強制跳弾 GKの甲板の50mmを抜くには20km前後では落角が足りない、抜くためには主装甲帯を貫通させず艦首艦尾に張られた120mm装甲を30-45度から斜めに貫通させ、隔壁からVP狙ったほうが信頼できる。遠距離になると抜けるのは主装甲帯内側の装甲が弾の入射角に対し垂直に近くなるため、装甲実効厚が少し薄くなるため。 --
- コメント見ていると、新アプグレをゲットすることで大和が覚醒するみたいね。これからは新アプグレをゲットした超越者と未入手の修行僧にわかれていくのか…… またまた新参者には辛いゲームデザインになってしまったなあ --
- 新ＵＧすげぇ！楽しい！って新しいゲーム買ってもらった子供みたくウキウキな木がいっぱい生えて歓喜の声が挙がる程度には有用。 てかぶっちゃけ対戦艦相手にはほんとに強く出れる。 巡洋艦で戦艦燃やす感覚に近い感じで弾を当てていけば貫通ダメージがモリモリ増える。 --
- 対戦対戦て言うけれど、対巡洋駆逐にも絶大なんだよなぁ。あたりさえすればモンタナ並に吹っ飛ばせるからな。今では攻撃力はもうt10戦艦トップよ。 --
- 付け加えるとモンタナがレアUGや今回のUGとスキルを上手く組み合わせる事によってHEに対して猛烈な耐性を獲得する事と、ユニ艦UGスキルによるレピュの鬼のような対巡洋艦性能に対して、今回の大和UGは牽制としての役割を担っているように思える。つかそういう目的で調整してるよね。多分NAの馬鹿共が騒いでも滅多なことではnerfされん。 --
- 新UGが欲しいのは分かるが、T10に下手くそが溢れかえってMM崩壊が加速して鬱陶しい。壊滅速度が速すぎてカバーできん試合が増えすぎ。 --
- 新アプグレがほとんどのユーザーに行き渡ったときに、やっとT10に上がれた初心者大和がボコされる未来が見えるようだ --
- もうアプグレとった人いるのか。まだ一つめのタスクすら終えてないわ --
- 三つ目のタスクまでは旗や迷彩の効果が乗るから乗っけて頑張れ。自分は今二個目の固有ＵＧのタスク2がそろそろ終わりそうだ。 ちなみにこの固有ＵＧを手に入れるために固有ＵＧが欲しくなるだろうが我慢だ。 --
- 大和好きだけど、他の船にも乗りたくなる飽き性だから、ティア10均等に乗っててもう取れそうにないですねこれは --
- 近距離でレピュの主砲ごとクソデカ艦首をぶち抜き1、2万。バイタルが抜かれないと高を括っているモンタナのVPをぶち抜いて毎回2、3万。縦向いてるGKコンカラーは主砲潰してダルマサンドバッグ状態。同じ大和相手なら艦首ぶち抜いて4万。今回のUGのお陰で大和がt10最強戦艦よ。 --
- 大和の砲旋回速度が3度/secに強化される可能性が出てきたのに話題にすらならない辺り大和はブレないよな…。 --
- このバフは結構ええ感じ。特別UG付けても現バージョンの通常大和と大差ない砲旋回で打てる --
- これが実装されたら五十六伝説UGで52秒やからなぁ。結構ええ感じ。ていうか最近の露骨な大和のテコ入れは何なんだ(笑)。 --
- 大和乗りからしたら嬉しいバフだろうけど……大和にバフって必要？ --
- 勝率はネームバリューがあるため赤い人もいっぱい乗るからかT10全戦艦中一番勝率が低いが そこまで必要とは思わないね 実際今でも１１万５０００ダメは出せるし -- 1葉?
- UGのテコ入れでランク戦クラン戦での鉄板戦艦になったからね。これ以上buffされてもどうなのかな、とは思う。個人的な予想では砲塔旋回速度→バイタル位置調整の順番で来ると思ってたからドンピシャで嬉しいけれど、ぶっちゃけこれ以上強くされても飽きて止めると思うね。現時点で既に史実とかけ離れた調整になってるし、大和モドキで無双しても飽きる一方だわな。コンカラーと同じよ。大和信者だから大和がt10最強戦艦であってほしいけれど、ぶっ壊れやOPなんぞ一切望んでないんだよなぁ。 --
- まあ、このバフは大和が本領発揮するために必要な装備の敷居が高くなり過ぎたからだろうね。 固有ＵＧがあるとないとじゃ対大和やモスクワコンカラー辺り相手に明らかに不利がつくし、それを装備すると五十六艦長が必須と化してくるし。 それをなくすための修正なんだろうね。 --
- ん、まぁ確かにそうだわな。固有UGだけ弄っても逆に所有者どの格差がさらに広がるし、艦の性能を弄る方が確実で手っ取り早いわな。 --
- コンカラー？現状でコンカラーで無双するのは難しいと思うけどなぁ --
- 大和でコンカラー相手するのは結構しんどいぞ。 全身32ｍｍだから当たれば抜けるものの、船体小さくて機動力と隠蔽が良いから遠距離から撃ったら消える巡洋艦プレイされると固有ＵＧない場合は精度足らなくて押しされがちになるよ。 こっちが艦立てても向こうは平気で2万飛ばして火災２とかやってくるし、艦立てて前後移動繰り返す事が多い大和にとって戦艦では割と天敵に近い感じ（個人の感想だが） --
- コンカラーはサシでやり合うならまあ勝てる。圧倒ではないけど。ただ、ランダムでコンカラーとサシになる事はまずないし、他も撃ってくる中でコンカラーから狙うのは悪手。先ほか溶かして最後に袋叩きにするのが一番良い。あいつダメ出るけどキルしにくいし --
- 欲しいか欲しくないかで言えば欲しいが必要かどうかで言えば必要でないバフだし…。どっちかというとより前線に出る武蔵に欲しい --
- うれしいけど日巡の主砲バフのほうが優先度高いと思う --
- 最近大和に乗り始めたけれど、ABC横並びの制圧戦で、Aエリア至近まで出て戦ってる時に突如横から痛打を受け、何事かと見まわしてみればCエリアの大和に腹を撃たれていたってのがそこそこの頻度で起きるんだけれど、これは正面の大和に艦首を向けつつ、横腹は島と仲良くするしか無いの？……出雲ん時はここまで極端な狙われ方は無かった気もする。 --
- 戦場と状況にもよるけど、大和モンタナを始め、T10戦場は反対戦場にも平気で高精度の弾打ち込めるからな。島裏に行けとは言わんし、ましてや芋れなんて絶対に言わんが、ある程度反対戦場からの射線は気にせんと。…そもそも反対側戦場にいる出雲は優先的に殺さなくてもすぐ沈むから。 --
- 理由として考えられるのは、自分が大和乗り始めたことで対面にＴ１０戦艦を呼び込むようになり、対岸を超精度活かしてロングスナイプ狙える腕のいい大和乗りに出会うようになった事か。 対策としては 敵弾接近警報つけて撃たれたと感じたら辺りを見回して転舵加減速で一時的でも射線を外す事、反対側から撃たれないように島影に腹を隠して砲戦すること、反対側の大和からも撃たれない（もしくは撃ちにくい）遠距離で戦う事。この辺りか。 大和は固有ＵＧの影響もあって射程ギリギリの26ｋｍからでも平気で狙ってくる（そして当ててくる） --
- お二方ありがとう、反対戦場にも気を使って防御姿勢取って、加減速ももうちょい変化付けてみます。前出てもちゃんと耐えられる大和になれるように……。 --
- 動け。逃げるタイミング見逃したらひどいことになる --
- お手軽対処法は危機察知でロックされてるか確認することやね --
- 止まってる大和はただの的。動きまくれ。そして、常に20キロ以上離れた戦艦の位置を把握すること。上手い人は、隙がある相手を潰せる洞察力と腕がある人なんだよ。俺は洞察力はあるけど腕はない！ --
- 新upグレなくともmap逆側で油断してるやつは大和レピュのご馳走。安全だと思ってても最低限不規則ピストン、位置取り終わったらmapの中央側に頭傾けるとかしとかないとおやつ感覚で狙うよ。正面スポットされてなくても対角狙える艦だから --
- しばらく見ない間に更なるご意見ありがとうです、はい、最初に前線まで出てからゆっくり後進してました……それで痛打を受けてから反転しようとしても逃げられない感じで。もうちょっと戦場全体を見回しながら走り回ってみるよう心がけます。 --
- 大和って第3砲塔浮いてるんだなhttp://worldofwarships.mmoloda.com/image.php?id=3096 --
- ここんとこずっとコンカに乗ってたが、新UGでも取るかと久々にこれに乗ると普通にAPでガスガスダメージ出せるからちょっと感動してしまった。あっちは精度ガバでAPが全然信用ならんからなぁ。 --
- 最近レピュ乗ってたから気のせいかも知らんが、新upグレ実装されてから遠距離で集弾する率めっちゃ上がってない？実装されてから今まで遠距離でショットガン発生するの1戦中1,2回しか出なくなった。武蔵実装後の8割ショットガンがなくなった気がする。近距離は相変わらず、モーセかよってくらい敵艦が弾を割って近づいてくるが・・・ --
- アプグレ装備したら近距離もヤバいぞ。油断してるモンタナなんぞ4万吹っ飛ばせるからな。アイオワのバイタルも3枚抜けるし、駆逐には貫通弾が目に見えて増える。明らかに違う。 --
- 他の人も結構そう言ってた人いたが、なんか半年ぐらい前から妙に大和の精度が悪くなったと感じる人が出てきた時期があって、自分もそれを感じてたが、ここ最近でまた元に戻った気がする。 ＷＧお得意のこっそりマスクデータいじりでナーフされたんじゃないかと思う。 --
- 元に戻ったというか、元以上にしまってる気がする --
- なんかＷＧは怪しい所がある。 --
- 英戦艦と仏戦艦、みんな売り払ってやっと最終目的にたどり着いた。モンタナも乗りやすいけど、大和も良いね。 --
- 新アプグレってどうやって入手するの？ --
- coopでもランダムでもいいので大和で１戦するとパーソナルミッションとして出てくる。ミッションを見てみるといいよ。 --
- UGは楽しいけど強いかというと微妙。装填の面で主砲改良3から7％くらい火力が落ちて、さらに砲旋回も遅くなるわけで…精度向上がそれに見合うメリットかというとうーん --
- 新UG使ってで総火力が落ちるなら武蔵使った方が良いかと --
- 使いこなせてないだけなんだよ。それだけの話。 --
- 一撃で確実に敵にダメージくれてやるユニカムが使うと非常に危険。水平工房の大和上位常連の奴らは軒並み上がってる。ただ、何回も敵を撃ってダメージ入れるタイプの人は大人しく従来の主砲装填付けてたほうが火力が上がる。早い話ぬーぶは使いこなせない --
- 大和に限らずこのゲームって、正確なaimがある前提で、じゃあ何発バイタルに入れてやろうか…とサーバーで調節してるものだと思う。aimが正確でないとき(若干遅い、手前すぎ奥すぎ)は、ロック補正で1発ほどおまけ当たりはあるが、このアプグレつけたらどうなるんだろう？ 正確でないaimのまま飛んでいくか、おまけ当たりがバイタルに刺さるのか、こうなったら射撃精度の範疇ではないと思いますが、ロック補正が強くなるのなら中堅でも凄い活躍できますよね？どっちなんだろう。使用感聞いてみたいです。長文失礼… --
- 大和の甲板見てると三連装副砲あとRoma式で四基ぐらい載せれそうじゃない？ --
- それ言うなら25ｍｍ機銃と127ｍｍ高角砲全部取っ払って長10を20基ほどのせれそうではある --
- モスクワの装甲帯が50㎜になってから正面が全然抜けなくなってしまったのだがやはり艦首のうすいところをシビアに狙うしかないのだろうか --
- 個人的にモスクワ相手するなら固有ＵＧ必須。 大和以外の戦艦に強くなりすぎたよあいつは。集団で叩くしかなくなったもん。 --
- コンカラーに任せればええよ。 --
- コンカラー忘れてたな。 あいつ結局火災で燃やすしかなくなってる。 戦艦より硬い巡洋艦ってどうなのよ…。 --
- He撃った方がマシ説を大真面目に語りたい --
- わかる。 戦艦使っててモスクワ相手だとマジでＨＥ撃ちたくなる。 あいつ硬くなりすぎだわ。 --
- 気のせいかも分からんが、大和の装甲が微妙に弱くなってる気がする。武蔵実装時の3番砲塔修正後も正面の相手に3番砲塔がギリギリ使える角度が絶妙に弾けてたのに、大和はもちろんモンタナにもVP抜かれるようになった・・・気のせいだろうか？ --
- 狙う場所が機関部あたりから第二砲塔の真下に変わったんじゃね。そこ三番砲塔使うとめっちゃ抜けるし --
- それってスロープだよね？ そのスロープが、その角度だと抜けなかった・抜かれなかったんだよね・・・撃たれる時運がよくて、撃つ時運が悪かっただけだろうか、UPグレ前に600戦以上乗ってきたが・・・まさかモンタナにスロープ1斉射6万もってかれる日が来るとは思わなかった --
- その昔GK実装時辺りでGKに7割くらい飛ばされた事あったけど、相対角度の問題もあるかと。後そもそもそんな派手にやられる機会は流石に少ないのでは？自分は1500戦オーバーで数えるほどしかないです。 --
- まぁ6万もってかれたのは1回きりなのだが、何故その角度で抜かれたのかが・・・まぁスロープ側面どっちも抜かれないギリギリの角度だし地味にずれたんかな・・・ --
- 新アプグレ持っている大和の集弾率高くて、巡洋艦で弾と弾の間をすり抜けるって芸当がしにくい……。それまではこんな弾当たらんよってひょいひょい避けれたのに。 --
- 固有無い大和の弾は変に中央偏って飛んでいくようで、そうならなかった数個が散布界ギリギリに飛んで行って、その間がスカスカの川の字みたいな着弾の仕方してた気がする。 それが解消された今散布界に満遍なく飛んでいく感じがするね。 --
- UG積んだこいつの後部砲塔一基だけでヒンデンをハカイチした時は戦慄したわ。デモインや蔵王をフルヘルスからワンパンするし、間違いなくバイタル抜く枚数が跳ね上がるね。UG無しだと腹向けてるモンタナにVP一枚入るのが御の字だけれど、UG付けると普通に二枚ぶち抜いてくれる。 --
- 真横向けてる８キロしか離れてないIOWAに土手っ腹向けて徹甲弾直撃させてやったのにバイタル抜けずカスダメ、そうしたら１５キロ離れてる１時方向のN.Cから全問斉射食らって５万超えダメージ食らって沈んだ。なんなんだよこれ・・・ --
- 大和に限らず日戦は近距離の散布界悪いから、大和で8ｋｍじゃ門数の関係でむしろ抜きにくいね。 しかもアイオワは防郭下げられたから、なおさら近距離では抜きづらい。 あとNCにそんだけ飛ばされたって事は防御姿勢取れてなかったんだろ。 例えＧＫだろうが真横向いてたり装甲の弱いとこ集中的に抜かれたら大ダメージ貰うのは当たり前だぞ。 --
- 今やバイタル沈んでる戦艦や雨どい付いてる戦艦ばかり。野ざらしでバイタル浮いてる戦艦は大和だけなんだよなぁ。 --
- 37万5千のあいつを忘れている --
- wikiにも書いてあるけど舳先を完璧に向けてればともかく、30-40度傾けたら装甲の形状的に抜くのにベストな体勢になってしまうんだよね --
- 文句が有るならタートルバックにしなかった大和の設計陣を呪えとしか言いようが無い。 --
- 大和はなー。モンタナが防郭だったところ装甲版にしてもらったようにそこを装甲にして防郭を下の200ｍｍ部分にしてもらえば・・・。 --
- もうバイタル云々言ってる時期じゃないだろ。まだ対策出来ないの？ こまめに舵切りとスピードの加減速を調節したらほぼ防げるでしょ。 --
- オンラインゲームでよくある防御力の代償に攻撃力が高い奴なんだから諦めろ。これ以上防御力をあげると隠蔽が最良15kmになったりするぞ --
- 史実でもこんなふざけたバイタルだっとは思えないんだけど…。それとも410ミリ装甲だから問題なかった？ -- 史実厨とかではない?
- 諦めろ。史実でもこれだぞ。 --
- ゲーム内戦闘距離が近すぎなの忘れてないか？ --
- 国で交戦距離違うしそもそも外洋に出られない船もいるし… --
- 史実にHPも強制跳弾もねぇよ。そして防御力云々前に実際作られたtier10戦艦は大和だけなんだしゲームバランスとしていい加減受け入れろよ --
- 乗りたてなんだけど大和って大体どれくらいまで前に出てもいい？大和のお腹のヤバさは他戦艦でにやけそうだったけど、実際乗ってみると守りながら動くっていう動き方が全然分からない。 --
- 遠距離から当てられるエイム力あるなら別に出なくてもいい。姿見えるだけで誰かしら撃ってくるから。ただし、他から一切射線の通らないところとか、遥か後方にいるのはダメ。味方が溶ける。 --
- つまり他戦艦より少し後ろくらいでドンと構えるのが一番安定する。ただし、動き回ってもバイタル守れる腕があるなら多少は動いた方が勝ちやすい --
- 動き回るか味方のやや後方くらい大体敵戦艦とは13~16くらいになるんだろうか？ありがとうございます -- 木
- 13はちと近いかな。15-18かなと思う。 --
- 自分は開幕でcap枠ぎりのとこまで上がってから火力支援ですわ。この時の敵駆逐との距離は13～4キロ、巡洋艦とは16くらい、戦艦とは20前後ってとこかな。不味い時に隠蔽に戻れる距離が大事だね。 --
- 結局はT5戦艦だろうと、T10だろうと巡洋艦の一歩後ろくらいがやっぱベストだよ。ただし、大和がやっちゃいけないのは接近戦と、縦向けてじっとしてりゃーいいみたいな無能な戦法。大和は接近戦バイタルが真横むき出しにされてるからすれ違うような接近戦はT9戦艦にさえ下手打ったら撃ち負ける。砲の旋回スピードがすれ違いざまの打ち合いだと間に合わないんだよ。接近戦がGKみたいに得意な戦艦ではないのは間違いない。とにかく巡洋艦が溶けて無くならない早いうちに敵戦艦にダメージ入れて下がらせることが重要だと思うね。 --
- なお巡洋が島影か戦艦の後ろにしか居ない模様。 --
- いや寧ろ大和はGKに次いで接近戦得意な船だが…艦首ガン立てして相手の32mm狙えば一方的にダメージ通せるからね。但し固有UG付けるとUG無しと比べて接近戦はかなり弱くなるので注意 --
- 五十六艦長乗せれば大して砲旋回遅くならんよ。 砲旋回速度 五十六＋固有ＵＧ＞通常艦長＋装填ＵＧ --
- いや砲旋回でなくリロードの話。近距離だと7％程度の精度の違いは誤差レベルだから主砲改良3と比べたリロードの低下がモロに響く --
- さては例のアプグレつけてないな、至近距離での変な散布回が改善されて命中数が上がって、実質火力は上がるぞ。 --
- ランク戦の戦艦オンリー環境で接近戦して、砲旋回間に合わずにコンカラーに側面取られて破壊的一撃貰う大和が沢山居たぞ。接近戦するには砲の取り回しと剥き出しバイタルが辛すぎる。多分まともに接近戦して勝てるのは主砲止めて火力を無くせるレピュくらいじゃないか？ --
- 艦首抜けるのはそうだけど、砲旋回遅いし、距離近いと45度からぶち抜かれるリスクも高くなるからあんまやるべきではない。T10戦艦で接近戦はレピュやGKの仕事だよ。大和は中距離スナイパーが1番安定する。 --
- 4葉氏＞クラン戦で戦艦に側面取られてる時点でまともな戦艦じゃないな。一隻同士しかいないのに。 あとレピュで砲狙えばとか軽々しく言うが、あいつの主砲正面590ｍｍもあって側面と後方は大和の砲塔より厚いからそうそう壊れんぞ。 --
- ↑クラン戦じゃなくてランク戦やぞ -- not4葉?
- ↑すまねぇ素で勘違いしてたわ…。 -- 6葉?
- 接近戦やらかすと大和だろうがグロだろうが魚雷と火災のダブル祭りであっけなく沈没するよ --
- 分隊でもないかぎりは大抵相手は距離をとって逃げていくから、前に行かなきゃスコア稼げない。 --
- 大和の砲旋回バフは本当なのかな・・・ --
- ほい。 --
- マジじゃねぇか!! --
- 逆になぜ嘘だと思ったのか… --枝?
- 大和って現状どのぐらいの強さなんだろう。相手にすれば恐ろしい精度で砲弾飛んで来るし、正面向けば硬いけど接近戦で少し角度間違えれば3枚抜きとかもザラ。なんかチグハグなイメージ --
- 戦艦最強との声も高いで。最強の攻撃力と最弱の防御力持ってる艦やぞ --
- 防御最弱はねーわ。バイタルは脆いけどそこさえ守ってればHEにもAPにも一番強いんじゃないの --
- GK「防御力取ったら何が残るねん…」 --
- こんだけ射角良くて防御最弱って言うのなら、側面アウトなモスクワも防御最弱ということにならないかね。 --
- 水雷防御さんも思い出してあげて。 --
- バイダルも装甲厚すぎて真横か近いかじゃないとそうそう刺さらないしな。 --
- 大和でスパスパ抜かれるような下手な人は何乗っても無理だろう --
- UGの評価や普及があるから今すぐは難しいな --
- ずっと思ってたけど「UGの転舵改良2によるフォローは必須」この文章削除したほうがよくないか？とてもこれ一択とは言えないし俺はダメコン改良付けたほうがずっといいと思ってるくらいなんだけど --
- そうだよなぁ、俺もずっと戦艦には全部転舵つけてたけど、最近はダメコンに積み替えた。転舵つけてても艦載魚雷は大体1本は食らうし、接射して来る雷撃機から食らう本数は減らせないしでメリットがあんまり感じられない。 --
- ダメコン改良付ければ厄介な火災と浸水ダメージを減らせますしね --
- 戦艦には何も考えずに転舵を付けてたけど、実際のところどれくらい変わるん？ --
- その辺は個人個人で最良を拾って行けば良いしどっちが良いかは一概には決められんよなぁ --
- 大和ほんとにバフ確定しちゃった…ｗ これで素の旋回所要時間が60秒に大幅強化されて五十六さん乗せれば固有ＵＧ込みでも55秒以下になるか？ --
- 素直にアホ。こうやって本来設定された弱点を、別に弱いわけでもないのに「快適性のため」とかいって無くしてくからパワークリープが酷くなる --
- 前にやった射角nerfはなんだったのか 本当に特徴が無くなっていく --
- 大和の旋回強化された事情としては五十六艦長と固有ＵＧがない人とある人の格差が大きくなりすぎたからそれの補填だろうと言われてるね。これで大和は砲の取りまわしに関しての弱点はほぼなくなった気がするね。 --
- 射角ナーフについては砲塔のモデリングが武蔵実装に伴って変更されたから、それに随伴する形で射角ナーフされただけであってバランス修正が目的ではなかった筈。 --
- 別にこのゲームは大和最強で良いだろ。お前がモンタナとかコンカラーが最強でお望みなら可哀想だけれど。 --
- 出たよこういうの。お前みたいなガイジを除いてほとんどのプレイヤーはwell-balancedな環境を望んでいるのであって、何かが一強だとか史実（）でどうだっただとかはどうでもいいんですわ --
- Wowsはソロと分隊で別ゲー。ゲームシステムとMMの仕様上、ソロだと機動力の低い大和はT10最弱クラスなんだけどね。分隊中心のプレイヤーからすれば「大和最弱とか何寝言ほざいてんの？」ってなるけど --
- ↑↑well balanced ???? 最強≈OPなんだよなあｗ ま、たかが砲旋回が微buffされた位でギャーギャー騒ぐほどほとんどのwowsプレイヤーはガイジじゃないんだよ。お前が大和に勝てねーのは下手くそなだけ。あと「このゲームでは」とは言ったが「史実」なんて一言も言ってないけれど、マトモな会話すら出来んのか？ 英単語使う前に日本語勉強しろよガイジ --
- 自分が何言ってるかわかってないやつにまともな会話望んでも無駄 --
- 申し訳ない。荒らしコメ相手とは言えついつい本気で切れちまった...。たかが砲塔微buffされてくらいで、明日が楽しみで夜も眠れないくらいでハイテンションになるガイジから仕方ないね。^^ -- 葉７?
- 傍から見てたら両方ガイジなんだよなぁ…。 --
- 一方が引いて終わったことをつつくお前もやで。 --
- 謝った後に捨てセリフ吐いて一歩引いたと自称するのはすごいダサい --
- コメ欄での殴り合いばかり見る。他人をバカだのガイジだの、ヘタクソだのと攻撃しても見る人を不快にするしかできないだろうに……。 --
- 批判と中傷の区別も付いてないし、相手を見下してるからそもそも話を聞くつもりもないんだと思うよ。暴言吐かずに自分の意見だけをしっかり伝えれば、そっちのほうが伝わるのに --
- どんどん大和と関係なくなってきたな --
- 葉9のガイジは葉9自身に使っていると読めるけれど、まぁガイジの自覚有る奴は反応しなくも無いよな。 --
- 同型艦の武蔵は蚊帳の外？ --
- プレ艦艇でぶっ壊れの分際でbuff欲しいとかヤバすぎでしょ。購入方法がリアルマネー限定じゃないだけまだマシだけれど。 --
- ミズーリ同様戦場に居るだけで迷惑なのに、これ以上暴れられる要素増えてもウンザリだわ。 --
- 大和は好きで500戦以上乗ってるけど、武蔵はOPすぎて買っただけで10戦くらいしか乗ってない。ミズーリ武蔵はOPすぎるわあれ。明らかにアルザス以外のT9ツリー艦死んでる。 --
- アルザスも死ぬしなあ --
- なんでそんなに木主攻撃するねん 木は「武蔵をバフしろ」だなんて言ってないやん --
- 「蚊帳の外」が被害妄想っぽい --
- 木主やけど、被害妄想ってなんやねんｗそっちが被害妄想してるやん。まあそれは置いといて、皆さんが武蔵を目の敵にしてるのが分かりました。ちなみに「武蔵」乗り違いますから。 --
- 別に目の敵にする気はないけど、武蔵は十分強いからバフから弾かれたのは分かる気がするな。大和と武蔵の差別化を図りたいんだろうね。 --
- 蚊帳の外って大体悪い意味で使うから不満みたいに聞こえるのよ そこは分かってやって それにT9はクレジットが悪く性能も10と比べられて使いづらくデリケートなティアだから… --
- 転舵いいんだから船体ごと回しとけ --
- ガン縦するよりは10度前後ほど傾けた方がいいかな？そうすりゃ艦首側面の装甲に浅い角度から入るから大和砲も信管作動しやすいだろうし、ガン縦しても大和砲以外の砲で抜かれるときは抜かれるからね。レピュブリクにガン縦してたのに14500ダメージ献上しちゃったよ。嫌な響きだけど、菊の少し下の穴辺りに跳弾せずに入ったかな。アッー！ --
- ガン縦して上部構造物以外に入ることあるの？HP残ってれば上部でそのくらい普通に入るけど。あと信管はどっちみち作動してるんじゃないかな。 --
- 斜め具合が難しいんだよな。ほぼ縦でも上手く刺さると簡単に3万持ってかれることもあるし、カスダメで済むこともある。こればかりは運だと思ってる。相手のスキルもあるしね。与ダメ6万台大和は狙いどころがわからなくてHE撃ってきたりするもんなｗ --
- 五十六さん前提で固有ＵＧ積んで52.5秒、装填ＵＧで49.9秒と50秒切っちゃったよｗ クッソ早く感じる --
- 最高速からはやってないけど49.9秒で20ノットくらいからの全力転舵に砲が追いついてきたから舵切りながら反撃が出来るようになった。 --
- 山本持っていないからうらやましい --
- 五十六持ってない人とかいるのか --
- 五十六俺も持ってないで。でもなー五十六持ってるからって、こいつつえーな！みたいなやつ全然見たことないぜｗｗｗ 違う？そんな奴見たことあるか？ハッキリ行ってヘボ大和乗りばっか。まあ、そういう俺も並くらいしかねえけどな。 --
- 五十六ミッションは空母を進めていない人には無理じゃね？ --
- 未だにシナリオのクリアの仕方を理解してない奴がいたのか まあ実際空母無いとクリア不可能なんだけど --
- 何回も受注できるの知らないみたいだね。 報酬は一回だけだけど☆星は何度でも手に入るよ。 いいからさっさと取りに行くんだよぉ --
- ええマジっすか( ﾟдﾟ)しらなかったよーーーーーーー --
- ええマジっすか( ﾟдﾟ)しらなかったよーーーーーーー --
- まじかよー！！wows関係で、今年一番の衝撃！！！ --
- 本当だった ありがとうございます これで五十六ミッションクリアできそう --
- 五十六ミッションはスパコンももらえるからありがたい --
- あれ？ なんで自分がバカにされる流れになってるんだろう…^^; -- 5葉?
- くっ付け損なった…。 --
- そういう抜けてる隙だらけなところよ --
- いつもはミスなんてしないのに肝心なところで決めきれないのが自分なんだろうな…orz -- 葉5?
- 敵艦の装甲を貫通！（ミリ残し） --
- おいやめろ…。最後腹見せた敵愛宕に斉射ブチかまして3万強ふっ飛ばして残りＨＰ256で取り逃して負けた試合思い出すだろ…（震え --
- バカにして良いのはバカにされる覚悟のあるやつだけだ！てな --
- またバラけるようになってない？ --
- 固有UG付ければ完璧 --
- UGが遠いぜ あとミッション２個 １５勝せよに代わってから７連敗 ミッション切り替わるまで順調に勝っていたのに （ ＾ω＾） --
- coopで勝てばええんやで。むしろ一番遠いのは最後の基礎経験値のほうだ --
- そう。俺も15勝のやつで負けが続いて嫌気がさしたけど、coopに行けばあっという間でしたｗ --
- COOPかほとんどやったことないんだよな このゲームやり始めた時くらいかな --
- coopはいいぞ。ストレスフリーだ。ただ慣れていないとbotの動きに戸惑うことになるだろうね --
- coop大和は楽しいね。敵は接近してくるし腹見せすることも多いから斉射で3～5万ダメージとかよく出るからストレス解消になる --
- COOP大和は簡単に接近してきて腹見せマグロ状態になるので、フルヘルスハカイチでストレス解消になって面白いよ。 --
- あっあっあっ ふらふら COOP IN --
- 五十六艦長を配属して固有UGと射撃システム改良１付けると直撃させればえげつない破壊力になるな。これぞ大和！って感じで楽しいぜ --
- 大和最弱論者に聞きたいんだが、逆にどれが最強なんだ？攻撃対象や戦況でそれぞれの評価も細かく変化するだろうに。別に個人の考察を否定するわけでも、ましてや煽っているわけでもないことは理解していただきたい。因みに私が主にプレイするランダムソロでの最弱はグローサーだと思う。もちろん所持していて、その使用感から。理由は、劣悪な射角と遠距離(大体16km以遠)の精度。最強は正直に言うと、分からない。どの艦でも大体活躍できるし、苦痛に感じたことが無いから。あと、グローサーを最弱と言ったけど、これも強いて言うならであって、どんぐりの背比べ並みにバランスの良いtire10戦艦の中で強み(接近戦)を発揮しにくいからあえて選んだまで。 --
- 別に大和最弱なんて言ってる人見ないし、定期的に突然話題に関係なく大和の持論語り出す人って何が目的なんだろう…？ --
- 大和最弱論者も最強論者も結構な頻度で現れるよ。T10唯一の史実艦だから、最強と思いたい人もいるんだろうし、最弱と思う人は逆に自分が他の架空艦に勝てないことが悔しいんじゃないかな？ちなみにそんなオレはG.Kかコンカラーが扱いやすい。G.Kはとにかく的中に突撃して近距離戦に持ち込めば簡単に大ダメージ受けることはないし、砲精度も気にならなくなる。コンカラーは射程UG付けて遠距離から見つけたヤツ片っ端から燃やしてるｗだけどオレも大和が強くあって欲しいから、今別アカ（ノーマル）で日戦やり直して扶桑まで来た。徹底的に修行して大和で強くなってやる。 --
- 最強とは言わないが うざい戦艦NO.1はコンカラー なんだよあの発火率と高威力のHE この間コンカラーの一斉射で17000持っていかれて同時に火災2か所とかふざけんな 鎮火後の斉射でまた10000以上もってかれて火災も2か所 ムカついているところでコンカラー長々と腹をさらし続け 斉射2回で撃沈できたけど あの発火率と威力はないわー --
- ソロなら大和最弱でしょ。理由は機動力。味方が開幕逆サイドダッシュかますと、初期配置次第では既に詰んでいる。分隊なら強制貫通を存分に活かせ、対空も補えるので強い方だと思う。 --
- まあ対空は空母がほとんどいないからほぼ気になることはないけど速力はマッチ帯の戦艦の中でトップクラスにトロいからねえ…状況を先読みして行動取らないと置いてかれるね --
- 機動力ばかりは史実というものがあるからbuffするわけにはいかないですしね。いっそうのことT9に落として日戦T10も架空艦にすればいいのに。そうすれば超大和型で51cm砲が撃てるのに。 --
- 逆よ逆。各国のT10戦艦は大和を基準にスペック付けされてるんだよ。GKはH級戦艦の計画を複数まとめたものだし、コンカラーやレピュも計画艦をもとにしたほぼWGオリジナルの設計だよ 本来の計画通りの形してるのは起工寸前までいったモンタナだけだね それとどうでもいいけど51ｃｍ砲の恩恵は現状無いに等しいよ --
- 機動力？速力なら史実よりバフされてる駆逐艦居なかったっけ？ --
- GK最弱とか個人的には大草原なんだが。まぁ大和にしろ何にしろ、自分に合うのが最強で合わないのが最弱だとチラ裏ぶつけ合ってるだけだよ。 --
- ソロプレイヤーからすれば分隊ユニカムの言う事なんてチラシの裏の落書きだし、分隊メインのプレイヤーからすればソロプレイヤーの言う事もチラ裏 --
- どうしてそういう「大草原」みたいな余計な文句をつけちゃうのかな。 --
- ユニカムGK乗りの俺からすれば、「大草原」以外のナニモノでもないからさ。各艦そうだろ。ユニカム連中からすりゃ、所詮赤猿どものチラ裏。 --
- ユニカムGK乗り(自称)に草不可避。 --
- 個人的にはT10戦場に最強も最弱もないと思う。それぞれの船で得意な状況苦手な状況があってその得意な状況を作りやすいのがいわゆる最強なんじゃないかな --
- 大和、GK、モンタナの三艘に関しては、バランス的に良く出来てると思うんだよ。問題はコンカラーだけでしょ。強すぎるというより、HEの発火率がいくらなんでも異常値だろ。T10戦艦はどれも転舵が鈍いんで、簡単に弾を当てられる上に、あの発火率で馬鹿でもダメージだせるわ。そのくせAPが決して弱いわけでもなく貫通力もしっかりありやがるし。あれだけダメージかせげるのにどこにも落ち度が無くて、超回復までしやがって死にゃしねーし。簡単砲撃、超回復、足も速いからすぐ逃げれるし、あんなに悪徳な戦艦ないぜ。俺は最初はライオン乗りたさで英戦艦ルート勧めていたが、コンカラーのあの汚さに吐き気がしてライオンにさえも乗る気が失せて英捨てたわ。あんな馬鹿でも運用できるお気楽戦艦なんぞ乗る気がせん。 --
- コンカラー乗った事ないんじゃんそれをエアプという まあ隣の芝は青く見えるものだよ --
- 付け加え忘れたが、大和も昔はコンカラー同等の超回復があったからなかなか死なない厄介な戦艦だったのだよ。それがナーフされて超回復を取り上げられて、打たれ弱い戦艦になり下げられてしまったわけよ。コンカラーもあれだけダメージいれられてスイスイ動けるんだから超回復取り上げるべき。コンカラーにはあれだけどの戦艦も真似できない尖った性能であるHE発火率持ってるんだから、超回復なんぞ与えるべきじゃないんだ。（長文すまぬ） --
- コンカラ尖ってはいるけど勝ちに貢献しやすい船じゃないよ。超回復あるけどクールタイム長いし、全身32mmだから敵の攻撃が痛い。火災にしても中途半端だと回復される。まぁいざ自分で相手してみるとウザイんだけどね。 --
- 君は乗ったことのないエアプだから知らないんだろうけどコンカラーの修理班なんて火災ダメージをほぼ無効化できる程度のものだからね 貫通ダメージを受けやすすぎて隠蔽加味しなければ大和よりはるかに脆いから --
- 大和の超回復が取り上げられた頃ってまだモンタナは糞高バイタルでGKはいなかったじゃん…結局一番タフだったのは大和だったよ --
- 痛いのはどの戦艦も当たり前。しかし戦艦同士が接近戦になって、あと残りHP5000くらいまでやっと削ったかと思ったら、回復を最後まで使わずに取っておいて、３万くらい一気に回復しやがるじゃねーか。悪どいもいいところだよ。 --
- こう言うとすぐに、打たれ弱いだの何だのってコンカラーをかばうし。そんなに打たれ弱いんだったらすぐ沈めよ。沈まねーじゃねーか。 --
- まあ語るに値しないアホなエアプ枝主の戯言だよね。コンカラーを沈められないんだったらもうちょっと腕磨いた方がいいぞ --
- 大和は超回復じゃなくて普通の戦艦の2割増し(0.6%･28秒)だよ。イギリスのは2%･20秒だから全然違う。 --
- コンカラーなんて、通常ダメ毎回万単位でもらうような脆い船だぞ。大和2隻に目をつけられたらたまったもんじゃない。だから、隠蔽したり隠蔽したりして姑息に火をつけるくらいしかできないの。GKには滅法強いけどね。一通り戦艦持ってるけど、一番不遇だと感じるのはGKやね。肝心の主砲が誰に対しても信頼感がない。 --
- はあ。。。大和二層に目をつけられたら、どの戦艦でも沈むだろ。アホちゃうか。コンカラー自体も狂ってるが、乗ってるやつも狂ってますよっと・・・ --
- 腕がなくても、馬鹿でも日をつけてもやせるお気楽ごきらくアホ戦艦にのっておきながら、腕を磨けとかいうしｗお前が大和に乗ってから言え --
- 普通にみんな大和に乗った上でのコメントだと思うんですけど、自分がエアプだからって他の人もエアプだと思わない方がいいよ（笑）とにかくコンカラーに乗ってもいないクセに知ったかでグチグチ言うお猿さんはもう黙っとけ --
- 縦向き大和めっちゃ固いなぁ。狙いどころってある？(観測機でじっくり狙えるとして) --
- 30度から45度くらい傾けてるなら第一砲塔下、腹見せてるなら側面に斉射がいいよ。でも観測機使うってことは遠距離だろうし、甲板か上部構造物に落とすしかないと思うな。 --
- ごめん質問の答えになってないね。大和同士なら艦首を狙えばいいし、それ以外なら第1砲塔と第2砲塔のあいだを狙えばいいと思う。 --
- ノスカロで20kmくらいで正面向き合って撃っても一切刺さらなかったのよねぇ(勝ち確だったので真正面から挑んでみた)。複数命中も全部不貫通ばっかり。側面突けば最大射程でもバイタル入った記憶はあるんだけどな。大和の装甲レイアウト知らないってのも原因の一つなんだろうけど(木主) --
- そもそも史実からして20～30kmで最強を目指した戦艦だし、そこでNC正面からはいくらなんでも無謀過ぎる。斜めじゃないなら素直に上部構造狙うか榴弾 --
- 米戦は20キロともなると上から落とす気持ちで撃たないと大和に限らず防御姿勢とってるやつにダメージ与えにくいんじゃないの？ --
- 正面向けてる大和には、大和のAPじゃないと刺さらないよ。406mmでは正面からバイタルは抜けない。 --
- むぅ、やはり純粋にパワー不足か。縦向き大和・武蔵にはおとなしくHE使うようにします。(正面からどつき合うことはそうそうないはずだけどw) --
- 第一砲塔と第二砲塔の間を狙うってどういうこと？ バーベット狙うわけじゃないよね。艦首装甲板が一番膨らんでいるから、砲弾角度が甘くなってAP弾がもしかしたら刺さるかもってことかな？？ --
- 装甲レイアウトを見るとわかるけど、その狙いどころにスロープっていうバイタルエリアがあって、そこを狙うとバイタル抜けるってこと。 --
- お？防郭すろーふをご存知ないとな？高ティア戦艦使うなら覚えておいた方が良いですよ。大和使う場合は知らない時点でギルティレベルの常識になるんで --
- みすった。スロープ --
- スロープスロープ言うけどただ単に傾斜(スロープ、大和坂)の下にVPがあるってだけでスロープという言葉自体には特別な意味はないで。あくまで大和型=大和坂狙えー！てだけ。 --
- うん？いや、大和＝大和坂狙え！は語弊があるかと。尻からも斜めで入るし --
- あと、確か防郭スロープって防郭の傾斜部分の名前のはず。だからみんなスロープを狙えと言ってる筈。別に前だけにウィークポイントがある訳ではないから --
- やっぱりバラけてる気がする。 --
- わしもそうおもう。 --
- ホントにバラける。Ｔ10アップグレードつけて以前と同じ感じ。 --
- ぶっちゃけUG付け始めとは別物の散布界になってる... --
- 気のせい定期 --
- なんかいきなりバラけだしたよな。 またシークレットナーフですか？ 大和これで何度目よ --
- いや疑問に思うならまずトレモで検証しなよ --
- トレモで検証しようにも以前の大和データを引っ張ってこれないなら無理じゃん。そ --
- 多分過去にマスクデータだったシグマ値が明かされたあたりで、一旦命中率の統計をトレモで取ってる人はいるでしょう --
- 今まで一切変わった気配も何もないうちの大和ちゃん（UG無し） --
- 俺も19艦長だけで神UGは無いが、武蔵出る前の46㌢を纏めてお届け状態だから嬉しいんだが、新UGを付けてる連中が損した系の話なんだろうか？ --
- エイムが悪いだけでは？(燃料 --
- 「バラける」に対して「エイムが悪い」は頭が悪いのでは？ --
- 頭の悪い人がエイムが悪いのをバラけるせいにしてるだけだろ そりゃたまにはありえないような外れ方することもあるけどいつも当てられてないのはどう考えてもエイムのせい --
- ×「いつも当てられない」 ○「バラけるようになった」 誰も、「いつも当たらない」とは言ってないからな？勿論、誰もエイムについて話していないから、エイム云々は見当違い。 --
- そもそも、「当たる、当たらない」ではなく「バラける」ことについて話してるんだからエイムは関係ないだろ。 --
- 割とマジで社員の隠れた私怨調整みたいなのありそうよね --
- バラけすぎじゃードイツかー --
- いやこれマジでバラけすぎ。700戦乗った俺が保証する。 --
- 少しもばらけてない。2500戦乗った俺が保証する。 --
- 最近バラけるなーって思ってたら案の定同じこと感じる人が多くて草。UG付けてもくっそバラけるんだよなあ。少なくともたぬたぬの配信の様な集弾はもう見ない。１０ｋｍ先の巡洋や戦艦は交叉して一発も当たらねえ。オナニー戦艦にテコ入れして史実艦艇にゴミみてえな調整しかしねえから潰れるんだよ。くたばれWG. --
- ウースター「そうだそうだーもっと史実艦を強くしろー」 --
- シークレットパッチとかMM調整とか、WG信用ゼロっすね・・・ --
- クソゲー×糞運営だからセーフ。元々誰も信用してないから。バランスもろくに取れないし。 --
- いやアウト、ソース無しの噂程度で情報ばら撒かれるのは困る。気になるならチケット切るなり検証するなりしてから書き込むべきだと思うよ。 --
- やってないと思うけどやってたら「ああ、やっぱりそうなんだ」って納得しちゃうのがWG --
- チケット切った人はいるの？ここで書いてるだけ？ --
- コッソリやっていたら、チケットを切って聞いても教えてくれないだろうな。 --
- 大和の155砲ってバイタルなの？ --
- 意味不明！ --
- レピュブリクで上部構造物撃った時に155砲付近に当たった弾がバイタル判定になって不思議やな思って聞いてみたんです --
- 装甲の判定すらなかったと思うよ。 --
- そうですか。私の勘違いみたいですねwわざわざ返答ありがとうございました --
- 眠れる巨人のA側北スタートで敵を押しきってそのまま南下、そしたらF-3で島陰にいたリシュリューが俺大和にラムってきた。とりあえず、後進して受け止めてあげて、頑強ゲットした。久々に高ティアで頑強とれたのは嬉しいけど、対大和の接近戦はラムより腹に斉射する方がいいよな？ --
- 状況次第。欲出して回り込む前に沈むくらいなら素直に体当たりしたほうがいい時もある --
- T10大和だと、T8戦艦では排水量の違いから来てると思うが、体当りしても半分くらいだったかな？しかダメージもらわないからHPに余裕があるならラムもあり。T9と体当りした時はしらん。 --
- T9相手でも１～２万差はあるからね 高ティアの耐久のインフレっぷりはヤバい。ただそれ以上にCAの攻撃力のインフレがやばいせいであまり目立たないけど --
- 火力デフレの日巡に救いを・・・ --
- やっぱり弾ばらけてるよね？乱数のせいかと思って台パンして右手負傷して損したわ --
- メンテナンス入ってから急に纏まり出したぞ。 --
- 台パンするような昂った人が冷静に判断出来てるとは思えないの --
- 7月26日のアプデ前までは、一時期バラけてたのが嘘のように締まってた。26日以降またバラけだした・・。やっぱみんな感じてたんだね --
- てか新UGの存在意義ってどのような形にせよ変化を感じる、認識出来るのが存在意義のようなものなのに大和アプグレってぶっちゃけそこまで認識出来るような強化でもないのがなぁ…ショットガンが無くなる訳ではないんだし… 装填をマイナスに5秒とかのナーフ部分を追加してもっと散布を狭めて欲しいわ --
- 別にそういうUGがあってもいいけど大和でやるのはやめろ どうあがいても勝てなくなる -- 米戦乗り?
- 装填マイナス5ってバフやな…プラス5か…最悪装填40近くてもいいから散布界狭めてくれれば手数か精度かで人分かれそうな気がしなくも… -- 木
- さすがに装填40とかどんなに散布界狭くてもクソ化確定だからやめてくだしあ。 --
- あり得ないけど散布界1mとかなら40秒でも良いかな --
- もしかして新UGを取らせるためにわざと一時的に精度を落としている…とか？ --
- こっそりnerfされてるだの、散々言われたい放題言われる大和の散布回だけど、実際どうなんだろうな、朝潮砲が陽炎砲より威力あると勘違いしたみたいに何らかの認知バイアスなんだろうか。(ないとは思うがまさかマジでnerfされてるってことはねぇよな...) --
- こんだけ沢山疑問に思ってる人がいるんだから勘違いの線はないだろう。 モスクワの旋回半径とかＷＧは何かとやらかすからな。 --
- モスクワの旋回半径は最初から変わらず間違ってたが大和の精度は良くなったり悪くなったりするんだよね そんなにコロコロ変えるものなのかなと思うんだけど… --
- 「こんだけ沢山疑問に思ってる人がいるんだから」ってのは一切何のアテにもならないからなぁ、思い込みは連鎖するモンだ --
- 木が例に挙げてる「朝潮の主砲が陽炎のよりも威力ある」って勘違いも「そう思う人が多いから」って理由だったからな。人の体感ってもんはマジでアテになんねえ。ちゃんと検証するなりチケット切るなりしないと説得力は得られんだろうよ --
- 大和のページってなんでみんな喧嘩腰でこんなに荒れてんのさ…モンタナやGKのページはここほど活発ではないもののあからさまなエアプとか煽りまくる奴とかいないのに。朝潮のページと同じかそれ以上に荒れてる気がしますよ… --
- そりゃ大和乗りは「大いなる和」と書いて「荒廃」と読むことのできる素晴らしい識見の持ち主ばかりだからな。 --
- 大和は弱いし、それは数字にも表れてる。でもそれを認めず、喧嘩腰で「お前がヘタなだけ」って煽る奴が必ず居るからね --
- なんでや大和普通に強いやろ（体感） …ぶっちゃけ朝潮レベルとまでは行かないが評価が分かれる船ではあると思う。防御力が低いからちょっと扱いにくいのよね --
- 人気艦には下手な奴が集まる。まあそれは仕方がないのだが大和厨は自分の下手さを棚に上げて他の艦に文句ばっか付けたりWGの陰謀だと騒いだりやりたい放題だからなぁ。WoWsが始まってからずっとこんな調子よ --
- 大和に下手なプレイヤーが集中してるって、どうやって判別すんの？ --
- 何度も言われているがエイムとばらつき方は関係有るのか？ なんとか言ったらどうなんだね。 --
- 何度も言われているがエイムとばらつき方は関係有るのか？ なんとか言ったらどうなんだね。 --
- つーか、大和乗りが騒いでるんじゃ無くて明らかな余所者が油注いでるんだよなぁ。大和厨って…(笑)。 --
- 大和弱いって言ってるやつ防御姿勢同士の戦艦の撃ち合いしたことないのか？それにHE耐性もそこそこあり精度もよく射程もある現環境では強くないかもしれんが弱くもないやろ --
- ヘイト集中しすぎてるんだろう。基本的にヤバいと思った時は既に手遅れ。ヤバくなる前に退かないとGKでも瞬殺される --
- T10での平均勝率は下から数えた方が早くなかったけ？ --
- 古いツリー艦は全体的に勝率低いぜ --
- 勝率と艦の強さが比例しないのは常識だしなぁ。現環境では強いと断言してもええやろ --
- 大和は前向いたまま動かないの多いしそりゃあ射的の的にされるさ。 --
- 「横から戦艦の弾を食らうとバイタルに刺さりやすい構造ゆえ、接近して弱点を攻めればT9でさえ打ち勝てる」←これ大和だけの特徴か？どの戦艦でも近距離側面に回り込まれてどてっ腹撃たれたら沈むに決まってるだろ --
- あのグローサーですら完全に腹向けてればT8戦艦でも万単位の貫通ダメージポンポン出るからね…バイタルは抜けないけど --
- 大和がどうとか以前に、中身の腕の差がありすぎると全く違う --
- 大和はヘイトを集めやすいから弱いと感じるだけで実際そこまで弱くないぞ。 --
- 大和は戦艦縦抜き出来るから強いと感じるだけで実際そこまで強くないぞ --
- 装填・精度・対空にバフしてバイタル下げてソナーも付けてレーダーも付けろ --
- おうわかった。ただそれだけだとつまらん。せっかくなので51センチ連装砲を積むように。 --
- あと同じ軍艦なのにハバロフスクが43ノット出せて大和が27ノットしか出ないというのは明らかにおかしい。大和も43ノット出るようにしろ --
- 巡洋艦のHE弾に世界最強の戦艦がやられるってものおかしいよな！全身に60mmくらいの装甲つけとこうぜ！ --
- 枝主は普通のこと言ってるだけなのに茶化す奴らがこんなに出るんだから、そりゃあこのページも荒れるわな。まあモンタナ坊やかユニカムになれると勘違いしてレピュコンカラー課金して買った奴らなんだろうよ。 --
- 私は葉１をからかっただけなんだけどなあ -- 葉２?
- 俺はそれに便乗しただけだ。不快な気持ちにさせたなら悪かったな。ちなみにモンタナもレピュコンカラーも持ってないぞ --
- 儂もそれに便乗しただけじゃ。 --
- 大和は少なくともランダム環境においてはあんまり強くない 砲旋回buff来たのも多分そのため でも光るものはあってランク戦だと強いしそれでいいんじゃね --
- 土俵にも立てないGKに失礼だろ。あれただのサンドバックやぞ --
- AP信者のやべー奴らがHE撃たないだけで、GKが大和にHE撃ち出せば速攻で大和は溶けるからな。まあ大和もGKも乗ってないんだろうよ。 --
- HEに変えたとたん腹見せCAが出現したりするバグはいつ直りますか --
- マップの失探マーク付ければ？あとは毎回HEを込める段階でAP込める準備をすれば問題無いですよ。 --
- 失探マークはつけてるけど腹見せマヌケCAに限って「普通そんなところで出てくるかよ！」っていうタイミングで出てきやがるんすよ というわけで私はGKにもAP撃ちます ガン縦してたら無視するか砲をぶっ壊そうと試みてますん -- AP信者のやべーやつ?
- いや、まぁ君みたいな人は嫌いじゃないよ。でも練習したらHeとAp使うタイミングが合うようになると思うから頑張って。 --
- うんがんばる --
- まあ性能はともかく大和がサイレントナーフで精度弄られたのはほぼ確信しているよ。WGJに確認出来る権限があるかどうかは分かりませんがチケットは切っておきました。 --
- まさかありえねーとは思うけどWGだしなあ… --
- 更新した際にバグッてα値が武蔵(1.8)と同じになってしまった、とか、そういうのは普通にありうる。プレイヤーの声が上がるまで、スミからスミまで調べてるとも思えんしな。 --
- 関係ないけれど、大和だけ一発の弾が異様に散らばる傾向があるように体感できる。武蔵やGK,米戦艦はほぼ３つの弾が等間隔で飛んでいくんだが、大和だけは別物。散布界やら集弾の問題じゃあない。おそらくWGの調整かなんかだろうけれど、こういったシグマ値以外の所でサイレントナーフがされているかもしれないと個人的には思っている。 -- 木主
- 追記：チケットに返信が付きましたが「仕様が改善された際、必要な場合はポータルサイトなどですべてのお客さまへ告知をいたします。そのため、仕様変更の進捗につきましては今後のパッチノートをご確認ください。」位しか有りませんでした。まあ今のところはサイレントナーフは無かったという事で良いんじゃないでしょうか。 -- 木主
- いつものテンプレ回答ですな。 --
- しかしすげえな大和 他のT10戦艦に比べて戦闘数が圧倒的に多いや 直近２週間の戦闘回数はT10戦艦で２位のモンタナの２．５倍あるのか…UGミッションのせいかねえ --
- HEの火災率５０％にbuffされねえかな～。火災ダメージなんて修理班で回復できるしAPよりもダメージ効率は悪いから、質の良いダメージが伸びる訳ではない。そもそも門数も少ないし高弾道で弾速も遅いHEだしな。APがメインの大和にとっては攻撃力がそこまであがるbuffではないとおもうんだ。強制貫通の方が強いしね
--
- 個人的に…①大和・モンタナ・GKが②防御体勢で③工作班使用直後で④残り耐久1～2万のときに⑤一斉射だけ、HEを使うようにしてる。それで火がついたら上々。バイタル1枚弱分はダメージ入る。AP強制貫通でゴリゴリと火災でモリモリあと隠蔽悪化で確殺する感じ。バイタルお祈りよりは信頼できるかなと。もちろん、ほぼHE使用なんてゼロだけど。 --
- 荒らし --
- あんま大和のＨＥ強くし過ぎると散布界の関係もあってコンカラーの特徴喰ってしまうから駄目だろうね。 --
- 食わないよ？ 貫通優遇が無いんだから火災が起こりやすくなる位だよ。ところで巡洋艦やレピュによってコンカラーの立場は食われたかな？ --
- もとから絶滅危惧種だった457コンカラーはレピュブリクに完全にトドメ刺されたね --
- コンカラーは絶滅してないじゃん --
- めっちゃ消されてない? 良いのこんなに消して --
- そりゃ荒れてたから 編集コメ見て --
- あ、そこ見てませんでした。ありがとうございます --
- ＵＲＬ直接貼り付けるとページバグるからやめちくれ～。 --
- すまん 消しだ --
- 夏やね --
- ようやくアップグレード取れた。近距離で艦橋をだいぶ狙いやすくなった・・ような気がする --
- 近距離で艦橋狙うことあるか？ --
- 艦橋したVPじゃね --
- ヴォッキパート --
- シッ！出雲のこと口に出しちゃいけません！ --
- GKは艦橋根元（というか主砲）にブチ当たるように撃つかなぁ。 --
- 第三艦橋かな？ --
- 出雲に乗り続け、ようやく大和に到達したんですけど、皆さんアップグレードって何つけてますか？ --
- 出雲まで乗ってわからないのかい?修行が足りないようなので妙義からやり直し --
- いやいや、これまでの日本ツリーにはここまで砲旋回遅かった船なかったじゃん スロットが6つになったのはT9からなんだし悩むのはあたりまえじゃないかな …私は主砲改良1、ダメコン、転舵、リロード速度上昇、隠蔽とかにしてるな --
- うーん、この なぜ大和は他日戦よりもマウント取りたがる煽りイキりマンが多いのか --
- 嫌みを言う脳しか無いのなら一生黙ってろやボーケ。 --
- いいからお前らも自分が付けてるUG書くんだよ 煽ったりヤレヤレしたりするのはその後だよ -- 葉1?
- 大和が弱いと言うやつおるけど、データ上大量に乗られてることから赤猿がとりあえず乗る戦艦でありそいつらが平均下げまくってるだけやろ --
- 上手い奴とか勝率気にする奴は、そもそも弱い艦に乗らない --
- 凡庸なプレイヤーがいまゲームを開始して、「よしコンカラーを目指そう！」とかまずあり得ないよな。いずれ目指すとしても熟練してからになるからそりゃスコアも変わる。 --
- レピュやコンカラーは昨日今日で実装されたんか？ もうそろそろその言い分は通用しないぞ。 --
- ここの枝葉の内容木と全く関係ないやん --
- ↑2 とりあえず使用数見ようぜ。直近2週間で大和＞GK+レピュ+コンカラ。大和45k弱に対して使用数2位のもんもんすら17kちょいやぞ --
- ↑5 いやだから、大和は「ねんがんのT10BBをてにいれたぞ」ってプレイヤーが集まる人気艦って事を言ってるわけで…。T10BBをレピュとかコンカラーしか持ってませんなんてやつはまずおらんだろ？大和には大勢いるだろうけどさ。 --
- ダメコン改良2(消化浸水復旧短縮)と隠蔽、主砲改良3（装填）かな。 --
- 主砲精度・隠蔽は必須。舵主機故障率のとこはダメコン、転舵改良とかのとこはダメコン派もいると思うが俺は転舵。一番金掛かるとこは新アプグレ、無いなら装填速度だな。 -- 個人の見解です?
- ボルチの2.0から2.05の微バフですら告知してるのに、なぜわざわざサイレントナーフすると思うのか… --
- 何処でもユニカムからnoobまでのどんな大和乗りが言ってる事だよ。個々じゃあ何故か超精度!なんて叫ばれてるけれどな。まぁエアプか固有UGを0.7.7以降に取っている人間なんだろうよ。 --
- 具体的にどこよ 青い鳥？ゲーム内チャット？フォーラム？ --
- 別に俺の大和のダメージもキルも特に変わってねえしなんも感じねえけどな ちな成績は水兵2ヶ月で20位前後 --
- 負けた～。二か月なら50位前後だわ。命中率は３０％越えてるし与ダメも１１万以上あるけれどね。固有UG取った時とは散らばり具合が明らかに別物なのよ。まあ某クランのスパユニ大和乗りもtwitterで呟いてる位だから何らかの不具合が有るのは確信してるよ。 -- 枝主
- ボルチのやつは不具合の解消じゃなかったっけ ということは不具合の可能性もあるな ・・サイレントナーフよりははるかに可能性高そうだ --
- 何かを妄信する奴って糖質の気が強いからつまりはそういうことだよ。集団ストーカーに襲われてんだろ（適当） --
- ここに至るまで一切サイレントナーフの証拠が出てきてないしなぁ。「そう思ってる人が沢山居るからそうに違いない！」とかいうアホはよく見かけるけど --
- プレイしてねぇお前からすれば数値だけ欲しいんだろうよ。 --
- バフは告知しても問題無いだろ？ナーフは告知すると運営のイメージがダウンするだろ？同一のものじゃないんだから微バフの件を引き合いに出されてもな。 --
- でもコロラドのシグマナーフ時には告知あったぜ --
- 熱くなりすぎると雑談板の自称正義の味方コメントアウト君が来るからほどほどにね --
- せやせや わかってもらえないと感じたら煽らずほっと来なさいな --
- 大和が弱いと言われるのは、8角形のバイタルという明確な弱点が存在すること。（簡単にクロスをとられやすい） --
- 違う違う熟練のHEとAPを使い分ける大和god様的にはAPがレピュブリクより大幅に劣ってHEではぶっ壊れ性能のコンカラーに負け耐久面でも超回復を持ってるコンカラーに負けてるから大和は雑魚なんだぞ クソデカバイタルは気合でどうにかできるそうだ --
- いや機動力と対空でしょ、こればかりは分隊組まないとどうにもならん。個人の腕でカバー出来る範囲じゃない。あと、大和以外にはバイタル抜かれなくて当たり前 --
- 大和最強論を擁護してるのが他艦艇乗りという闇。 --
- 大和乗り「大和なんてあんまり強くないですよ」他国艦乗り「いえいえそんなことはありませんよ 大和は強いですし、立派です。」 いやー謙虚だなー憧れちゃうなー --
- つまり自分はGKやコンカラーに乗るが、他人には大和使って欲しいのな。理に適ってるけどｗ --
- 自分がT10駆逐使う時はユエヤン乗るが他人には島風に乗って欲しいのでその気持ちはよく分かる --
- 戦艦と10～15kmほどで正面向けたタイマンではほとんど負けないけど 巡洋艦とのタイマンだと高確率で負けるんだけど ヒンデンブルク モスクバ デモン 一撃より手数だよね こちらが一撃で万のダメージをとっても 相手側がその倍のダメージ＋火災をおこしてやられるんだよ 特にデモンあいつはあかん --
- デモイン相手なら正面から一撃必殺できるじゃん。…ま、デモイン側としては「撃たれる前になんとしてでも削り切る！」という執念で攻撃するからね --
- 上手い人だとこちら側が主砲撃った後に少し舵を切って全門斉射して こちら側の装填が終わるころに舵戻しする人とか 運よく破壊一でないと無理ですわ --
- 順射とか色々あるやろ。というかデモインは当てれば大ダメージなんだから、見えてるデモインとの撃ち合いに負けるのはいかん。ヒンデンモクスヴァは遠距離だと無理 --
- 順射は正直怖くない。撃たれる側としては斉射が一番ヤバイよ -- 枝?
- 手数で圧倒的に負けているのに順射していたらデモン側からしたら？？だろうな --
- 余程くじ運死んでなければその距離で見えてるデモインは餌。ヒンデンも寄られて魚雷撃たれなきゃ余裕。モスクワは艦首強化来てからタイマンやってないからなぁ数字だけ見たらキツイのかねー --
- こちらが一撃で万のダメージをとっても 相手側がその倍のダメージ＋火災をおこしてやられるんだよ デモンに頭向けられたら大和やほかの戦艦の砲は一度の斉射で1～２発当たればいいほうだよね 腹を見せていれば確かに餌だけど 頭を向けている状態から腹を見せるような馬鹿がデモンに乗っているかな？ 火災ダメージも２か所も燃えれば秒間1000ダメージは行くから 大和の主砲を1回打つ間に2万以上のダメージが火災で受けるし デモンの主砲ダメージも万単位でもらうよね 頭を立てるデモンに運よくバイタル入ってもダメージ14000 ダメージレースで負けるよ --
- 負けないでしょー 10.8ｋｍ以内ならもっと弾当たるし。 --
- え？ 大和の撃った砲弾は敵艦の向きに合わせて飛んでいくの 頭向けていたら 3連装砲なら真ん中の砲弾が当たるくらいじゃない残りは左右にそれるか運良ければ１発当たるかな？くらいじゃない --
- えええ…普通に３~４発命中で２～３万くらい吹っ飛ばせるし吹っ飛ぶけどなあ --
- どこかの巡洋艦の砲と勘違いしていません 大和の砲6門を撃って３～４発？ 確認しますけどデモンは艦を立てて防御姿勢での話ですよ ６発撃って１～２発 運が良ければ３発 一度の斉射で１万くらい２万のダメージだったら運がよかった --
- いやいやいや10km以内でしょ？回避するって言ったって紙一重ずらすくらいしかできないしとなると「右5度から左5度（またはその逆）」程度しかずらせない。予測位置に打てば間違いなく当たるっしよ…それに戦艦相手じゃないんだしなんで艦首6門しか撃たないのさ（ていうか上では斉射で1-2発って言ってるし）一刻も早く倒さないとやられかねないんだから傾けて斉射しなよ --
- ？いつ10km以内に話が変わったか解りませんが 最初に10～15kmって書いてません？ しかも頭を向けあった状態と書いているのになんで後部主砲が追加されているんですか？ 大和の鈍足＋舵で後部主砲が撃てるまでにどんだけ被弾面積が増えるて撃たれ続けると？ 艦を立てているデモンの狭い船体に大和の主砲が毎回3発以上も当たるわけないよ デモン側がなんも考えなしに突っ込んでくるわけないでしょう あの細い船体で細かい転舵を繰り返しながら前進や後進を繰り返しながら被弾を最小限に抑えることをしないわけがない あと10km以内なら戦艦の主砲が近すぎると集束する前に着弾するのを忘れていません？ --
- デモインと１５ｋｍでヘッドオンして負ける・・・・か・・・・ わかった。そうだね、勝てないだろうね でもね、これだけは言わせて。デ モ イ ン の 船 体 は 細 く な ん か ね え よ --
- デモンの船体が細くない どの艦と比較しているんですかね？ --
- そっちこそ何と比べたのよ… どうしてあの極太激鈍重巡の船体を細いと判断しちゃうのよ… --
- ？？？？？あのさ最初から読もうよ 戦艦と比べてるのわからない 一番最初に戦艦には勝てるが巡洋艦にはと書いているの読んでなの？ --
- ああもうヤダ・・ 遠距離からヘッドオンしてくるデモインとかいう超ド級NOOBにやられるような人と話すのヤダ…もうわかったよあなたを説得するのは諦める。もし木主が巡洋艦に乗る気になったときには積極的に戦艦にヘッドオン挑めばいいさ --
- 書いている距離が遠距離？？？？？？？ 書き間違えですか 本気なら あなたの中距離と近距離は何キロなんですか 遠距離は20キロからだと思っていましたよ --
- 上枝見てると高Tier巡洋艦との「三すくみとは」ってなるな…蔵王は12km魚雷ポンポン投げてくるし、上手いウースターマイノは良隠蔽で隠れてるし --
- その代わりウースターはハバロには手も足も出ず嬲り殺されるのでセーフ・・・セーフ？ --
- ワロタｗお前の三すくみ、ガバガバじゃねえかよ・・・ --
- ウースターをボコってるハバロとか見たことない --
- つまりハバロにも優位取れる蔵王さいつよ説。 --
- ハバロをボコるウースターマイノーターデモインは見たこと無いな。逆はあるけど --
- 島影利用して8kmヘッドオンこんにちは死ねさせたことはある。 --
- ヒンカスとモスクワまでは一応共感できなくもなかったが、デモインで完全ににわかを晒しちゃったね。 --
- パトラッシュ・・・僕はもう疲れたよ… -- 枝１?
- ？？？？？あのさ最初から読もうよ 戦艦と比べてるのわからない 一番最初に戦艦には勝てるが巡洋艦にはと書いているの読んでなの？ --
- 大和ようやくUG取れたので早速使ってみたよ 砲旋回が遅くなるけど18km以上になると砲弾のまとまり方がおかしいね ノスカロさんに全門命中破壊一 気持ちー 次の斉射で奥にいたグローサーのバイタル3枚抜き有効弾3で耐久半分ほど持って行ったときは 正直 ・・・・・え？ てなった --
- 独戦のバイタルを抜くとは珍しい。 --
- 別に近距離とは書いてないから甲板から抜いたんだろう。とはいえ自分も最近は戦艦のVPなんて日本艦以外抜いてないんだよな... --
- 説明不足で済みません グローサーは20kmほどの距離で腹をさらしていました --
- ソレ1斉射でグローサーのHP6万弱トンでね？ --
- モンタナ乗ってるけどＵＧ搭載大和が増えたのかして遠距離大和に一方的にダメ入れられるわ。隠蔽入りするけど辛い --
- 逆に俺は飛躍的にダメージ取れるようになった反面、勝率がだだ下がりだ。まぁこれは別な要因だろうが、明らかに負けMMにぶちこまれる率が増えた。主砲性能に関しては満足してるのですがね。 --
- やはり負けMMにぶち込まれる率上がりますよね。私は超UG取ってから５０戦中４０戦ほど負け戦に放り込まれましたよ。与ダメ、撃沈数、WRR、生還率、キルデス比全部上がっているにもかかわらずです。ホントにクソ運営ですわ。 --
- UGしてからポイントトップ～3位に入ることが増えたんですが 大和での勝率がどんどんさがります --
- 多分、UGで強化した分、負けMM増やしてバランス取ろうとしたんだろう。毎度のことだが安直だな --
- えぇ…流石にネタだよね…？思い込み過ぎるだろ… --
- ネタだと思うならこれを見てくれ。オレが超UGを取得した７月１７日以降のグラフの変化を。 --
- ネタだと思うならこれを見てくれ。オレが超UGを取得した７月１７日以降のグラフの変化を。 --
- だいたいわかった。夏休み効果だな。 他の55%以上の勝率の人のグラフを見ればわかるが、だいたい皆7/15以降に与ダメなどが増えて、勝率が振動してる。 つまり、普段戦わない人が入ることで、稼げるが、勝率が安定しなくなっているんだろう。 --
- ちなみにUG早く取れるひとはその辺で取れるから、そういう誤解が出て来るんだろう。 --
- やっぱ無課金組はMMが容赦ないなｗ --
- 与ダメの少なさとか勝率の低さからして味方への依存度がかなり高いから、夏休みとかプレイ時間帯とかの原因で振れたんだろうね。でも結局元の数字に戻りつつあるから騒ぐほどじゃないんじゃないかな --
- 夏休みで普段戦わない人が入ることが原因だとしたら対戦相手チームにも同じ事が言えるからその理屈はおかしい。負け続けるMMにばかり放り込まれる理由にならない。そもそもstatsで相手チームの方がかなり戦績高いパターンばかりだったのはどう説明するんだ？ -- 2018-08-08 (水) 16:23:00 New! --
- ちなみにグラフは総合戦績だからな？この期間は大和しか使ってないから、与ダメの数字はもっと高いぞｗ大体１０万以上出してる。グラフの変化だけ見てくれｗｗｗ --
- 運 今までも只のマッチ運で勝ってきたんだろ --
- あと、「たかがゲームでムキになるなよ厨房ｗ」とか揚げ足を取る意見が出てきそうなので先に言っておくが、ムキになって何が悪い。一番腹が立つのは、自分の責任ではない事が明確なのに「お前の腕が悪いからだｗ」「ユニカムになってから出直してこいｗ」と無理矢理自分の責任にされる事だ。そんな事はリアルの会社だけで十分だ。状況証拠は証拠にならないかも知れないが、オレたちプレイヤーは運営じゃないんだからゲームプログラムソースとか確認できる立場にないし、運営にチケット送ったところでテンプレ回答でシラを切られるだけだから、状況証拠の積み重ねで訴えていくしか手段がないんだよ。他にどんな方法がある？ --
- 長文でそんな「自分の責任ではないことが明確」だって証明したいならリプレイ全部見せて、提示されてる勝率とレートだと説得力ないからどうとでも言えるよ --
- 統合失調症の疑いがあるから精神科の受診を考えるかストレッサー(wows)を遠ざけるかする事をオススメする はっきり言ってそこまで必死になるのは、異常だよ 煽り抜きでね --
- 偏りが大きいなと言うのは最近感じる（実際戦績は振れ幅が大きくなった）けど、CO2濃度のグラフみたいな感じで平均取ると上がってる。要は一定数どうしようもない試合はあるけど、勝てる試合を気づかず逃してるんだと思うよ。 --
- ↑の振れを示すソロ勝率、上から2番目の線が55.4%: https://gyazo.com/57088d236f272466d3f11f9dbed99893（分かりやすくするために横方向に圧縮してるから小さいのはごめん） --
- 確かに君の言う通りMM操作があるのかもしれない。でもPRから見ても分かる通り君は味方の足を引っ張る方で自分で戦況を変えれる人間じゃないし味方への依存度もかなり高い。 いままで徐々に勝率が上がってきたのは君の腕が上がったことよりも単純に味方運がよかったからだと思う。だから一時的にガクッと下がることは仕方ないことなんだ。でもその後結局元の数字に戻ってるんだから何をそこまで騒ぐかが分からないね --
- この成績と糖質、 --
- 多分、知ってる人だと思うけど、WoWsやめたんじゃなかったの --
- 夏休み効果が期待できるほどのゲームだとは知らなかったよｗ --
- 正直同情しないでもない 運営がしっかりしてればそもそも疑心暗鬼になんかならなくて済むのに 裏で何やっててもおかしくないくらいには信頼0だからねぇ… --
- すっげぇ白くなってる --
- え？ 何があったんすか？？ --
- はっきりわかんだね --
- 糖質MM陰謀論者がやっちまったのかな --
- ハーイ とりあえず１７時のバックアップから復帰したよ いくつかコメント消えちゃってるけどねー がんばった僕に賛辞をください --
- お疲れ。見事な戦いだった! --
- 何か有ったの？ 特段いつものwikiと何も変わった所は見受けられ無いけれど。 --
- 平和な日常に見えるのはバックアップしてくれた人のお陰やで --
- 平和では無いけれど(笑)。削除された投稿の内容がすっごい気になります! --
- ？ 取り合えず乙です --
- ありがとうごじゃります --
- ありがとうごじゃります --
- よっしゃ！賛辞！ --
- (´･ω･`)どやぁ --
- 度々ご苦労様です。 --
- ２回目はわしじゃないぞ ともかく感謝 -- 最初に復活させた人?
- よーし！賛辞！！ --
- 何が起きてる？定時観覧する度に何かが起きている様だが、さっぱり分らん。 --
- RecentDeleted(記事削除記録)を見ればわかる --
- 全消しされたのか… --
- 本来なら有志として管理をしても良い知識を悪用したのか？残念だね。今回リアルタイムで遭遇してないので助かりました。知識は有効活用するべきだ。 -- 木主
- 猿でもアプグレぐらいは取れるのね --
- 専用ＵＧほんと化け物だわ。巡洋艦をハカイチするごとに宇宙戦艦ヤマトにボコボコにされるガミラス艦を思い出す --
- 主人公補正ww --
- そこまで言っちゃうくらい目に見えて効果あるの？ --
- 今は無いよ --
- たまにめっちゃまとまって飛んでくことあるやん？それが増えたような気がするレベル --
- 計測するとショボい差なんだろうと思いつつ、通常アプグレに戻す程でもないし、付けっぱなし。 --
- 昔のことだが日戦がナーフされたと騒ぎになって、真相が射撃管制2が無効になってたバグだったことがあった。その時は世界中のプレイヤーが気づいたんで、まあ分かるものなんだろうなと思う --
- じゃあ世界中のプレイヤーが、直進して沈むだけの味方見て「こいつBotなんじゃね？」って気付いてるかもって事か --
- 今回は騒がれてるのはアジアだけなん？ --
- 高精度で飛んできて、縦向けててもぶち抜かれる46cm砲怖い（（（（´・ω・`）））） --
- なんかついちゃったごめんなさい・・・ --
- 半角かっこを連続でつけちゃうと注釈になっちゃうから全角使ってネ☆ --
- おーお1つ覚えた！ --
- 17km先の大和にほぼケツ（側面15度程度？）向けてケツ撃たれて6万ほど持ってかれたんだが、どこ抜けたんだろう・・・１７ｋｍじゃ甲板は強制兆弾の角度だろうし、たまに訳分からん抜かれ方抜き方するなぁ --
- 格納庫扉から入ったんでしょ。真背中見せてるとよくあそこから入るよ --
- 側面装甲帯を強制貫通だったようです、他は甲板・・・今まで数枚抜きとかなかったけど、もう安心できんのね・・・ --
- 超集弾だったから甲板側面の32mm装甲帯を抜かれて230mmのvp抜かれたぽい、完全にケツ向けた場合はL --
- やっぱりすっごいバラけてる。武蔵やGKの糞散弾がの起こる回数こそ比較的少ないだけで前より確実に悪化している。殺意の籠った弾が全く出ない。紫クランのプレイヤーだろうが水兵の大和ランカーだろうが普通のプレイヤーだろうが口を揃えてナーフされてると言うんだよね。NAやRUの方でもこういう話は出ないんかね？ --
- 証拠出せよ --
- エサとして大和ユーザーは増やしたいけど、大和ユーザーにエサはやらん。共産主義者の考えそうな事さ --
- その考えはどちらかというと資本主義的ではないかね？ --
- やっぱり資本主義者って最低だな。共産主義ならば皆公平に
エサが無くなると言うのに。 --
- こないだの糖質の削除荒らしと同類だろほっとけ --
- うーん 何度か乗ったけどあまりバラける印象ないなあ… -- アプグレなし?
- 原因の切り分けぐらいはしたほうがいい。木主の実戦での主砲命中率はいくらで、トレモの静止目標ならいくら出せるのか。差が大きいなら、偏差や回避読みが不調だっただけだろう --
- トレモで各距離で百射ずつをクラン仲間数人で十回くらいやってデータとして出すだけの話だろ。そんくらいやればとりあえず有意にバラけてるのかどうかの俎上くらいには乗せられるぞ 。主観とか感覚の話をされても同情は得られても同意は得られんし証拠にもならない --
- 人の体感って奴はマジでなーんの役にも立たないからな… --
- いや、ミスならWGに調べて貰うのが手っ取り早いだろ。仕様なら仕方無いだけの話。 --
- 比較対象が以前の大和としている以上すまないがデータは取れんなぁ…。まぁ直近の一週間の命中率は30%超えてるから当たりはしているし、他の戦艦よりも纏まるのは体感出来るんだけれどね。0.7.6の大和程じゃあ無いんだよなぁ。あの時はガチで最強だと確信するレベルだったんだよ…。 -- 木主
- 傍目には30%は相当高いと思うけど、本人が以前よりバラけると感じるならナーフかはともかく何かあるかも知れん。ただ、主観だけだと他人には分からないんだよ… 過去のデータが取れないから比較できないってのはその通りなんだけど -- 5枝?
- 今の大和で単艦ならt10戦艦3隻まとめて返り討ちに出来る？ 主砲一基で中距離の巡洋艦をハカイチ出来るのか？ 縦向けてる駆逐に一万ダメージを安定して出せる？ 12km以遠のデモインや蔵王をフルヘルスからハカイチ出来るか？ 無理だろ？ 少なくとも固有アプグレ実装直後なら可能だった。腹向けてる巡洋艦を弾が挟むなんて事は有り得なかったし、撃てば一枚二枚は確約されてるレベルだったよ。35万ダメージ出せたのもこの時期の話だった。そういう経験をした上で今の大和は精度ナーフされてると断言出来る。 --
- いくら何でも盛りすぎじゃね？ってUGまだ取れてないエアプがほざいてみる。 ていうかすごすぎてリプレイ見てみたいレベル どこかに動画上がってないかねえ --
- 無いと思うが、某最上の人のテストプレイ動画やflamの動画が残っているけれど、あくまで視覚的な参考資料程度にしかならないと思う。とにかく色々とヤバかったからこそサイレントナーフ喰らっても可笑しくない、というのが個人的な見解ですわ。 --
- 皆の大和の主砲命中率ってどれくらい？自分は660戦、精度UGは取らずに副砲に振って27.8％。同じ艦長使ってた天城が83戦で24.5％位で精度に振ってた出雲が121戦で24.3％。出雲はバフ前で前に出辛かったからアレだけど大和の精度は数字にちゃんと出てると思うのよね。 --
- 自分は精度UGつけていますが29%でしたね つける前はどうだったんだろう？ もっと上げたいけど上げるには 駆逐艦を撃たないで戦艦ばっかりを狙うしかないのかな 駆逐と巡洋艦を追い払う目的で撃つ時もあるからな --
- 俺は143戦で射撃UG付けて32.49%ある。 --
- 30超えてると、アレつこうてると疑われ始める まぁ異常な命中率してなきゃ疑われないけどな --
- んなバカな。全800戦(ほぼ新アプグレ無し)で30.59出てるけど、こいつの精度なら巡洋艦最優先でも軽く30は越えると思うが？ --
- 駆逐打つ人は２８位が妥当なんじゃね？ --
- 駆逐狙うほど撃ち損じも増えるからそんぐらいが妥当かね、駆逐相手に毎度3発以上は無理 --
- 200戦ちょい精度UGありで32.62%だな。10km先くらいで当てれそうな角度であれば駆逐も撃つけど、NAで戦艦が多くて前のめりの戦闘が多いから命中率が上がりやすいってのもあるかな。 --
- 35%15万前後からエイムアシストほぼ確実 この辺の戦績のやつは着々とBAN食らって居なくなりつつある --
- 俺は28ちょいです。与ダメ8万台のnoobです。勝率は52%。小物狙いが多いすね。とある水兵さんで高ランクばかり取ってるユニカムさんのデータ見てみたら、命中率は自分とあまり変わらないのに、与ダメが146000もある。この違いは何なのか… 蔵王も平均でそのくらい出してるし。 --
- そりゃ一番でかいのは射撃機会の多さ、中でも試合の終盤まで生きながらえる立ち回りじゃね。 --
- ちゃんとソロと分隊で分けて考えてる？ --
- 大和で分隊とソロで変わる？レーダーマイノとかウースターは駆逐に煙幕貰って前線での射撃機会が増やせるだろうけど大和はできること変わらないんじゃない? --
- ソロと分隊はだいぶ違いますよ？戦艦なんて視界ありきですから、地雷駆逐と信頼できる駆逐を交換できるだけで全く違う --
- むしろソロと分艦隊で大和の戦績が変わらないと思ってる方が驚きだわ --
- 俺7600試合やって分隊は6％位しかやってなくてよくわからんかったのだ。気を悪くしたのならすまんな。 --
- トレモで延々と撃ち続けたけど、まぁバラけるな。精度アップグレードが未装備だった前バージョンの方が余程収束していた。と"感じる"。 --
- 大和より武蔵の方が与ダメ出ると思うのは気のせい？ --
- 大和より武蔵の方が与ダメ出ると思うのは気のせい？ --
- 気のせいかどうかは自分の大和と武蔵の平均ダメージと最大ダメージを調べればいいんじゃないですかね --
- 武蔵の方がTierが低いので前に出る機会が多くて与ダメが伸びやすいってのはあると思うぞい。ワシは大和の方が与ダメ平均がわずかに低い。ただ命中率はやっぱり大和の方が高い。武蔵より少ない射撃機会をモノにしてる感じだ --
- 大和の主砲発射音だけ特別だよね？ドゴォオオオオオオオオオオオオオンって音が最高に好き --
- 実はシナリオの要塞砲の発射音は… --
- ドビッシュゥゥゥン…だろ常考 --
- 史実とはいかないまでも砲撃音がうるさくなるMODとか無いかな。対空砲も敵機が接近するにつれて両用砲から始まって、ボフォース、エリコンって増えていく感じの --
- 甲板50~57mmの優秀さに目を奪われがちだけど、装甲帯が32mmってことは、真横を向けてる時は重巡のHEにGKやモンタナ以上にダメージを食らいやすいってことなのね。 --
- モスクワとか除いて重巡の弾がそこに当たるって相当近距離だと思うんですけど --
- 蔵王だと弦側に当たる。ヒンデンアンリはモンタナでも防げない。対デモインマイノーターは大和の方が耐えるかもね --
- マイノーターじゃねーよウースターだよ… -- 葉1?
- ブルドッグだゾ🐶 --
- 大和の前後隔壁（弱点のほっぺ）の取り付け角度は何度でしょうか？ 書籍やネットで探しても中々出てこないので..... --
- 横隔壁でいいんだよね？大和45度、武蔵55度だったはず 史実では知らん --
- 大和と武蔵で違うということを始めて知った俺noob --
- 340mm甲板装甲の水平方向に対する取り付け角度と350mm横隔壁の垂直方向の取り付け角度のことです....。 -- 木主
- ドヤ顔で貼ったのに申し訳ない。340mmスロープ傾斜部の水平に対する角度は35度、350mm隔壁の垂直に対する角度は20度傾斜くらいだと思う。(武蔵は30度・30度くらい) 無料開放があればここで分かるんだけどな。 --
- ゲームと関係ないんだけれどこのゲームやって大和がガチ欠陥戦艦だって認識させられたのはショックだよなあ。こいつのほっぺなあ...。副砲の弱点がどうこうレベルとは段違いでデカい弱点だよねこれ。史実の砲戦は真横向けるから大丈夫って言う人間が居るけれど、7万トンの巨大戦艦の艦首を相手の射線に対してきっちり90度に向けられるもんなのか？ 絶対少しは傾斜付くだろ？ 少し傾けるだけで戦艦にバスバス抜けられる事を考えるともう史実でもどうしようもねえ脆弱な設計だとしか思えんのよね。ゲームじゃあ機動でカバーできるけれど実際は不可能だしなあ。 --
- 特に大和は船体の形状から真っ直ぐ進むのは難しくて、若干横方向に揺れながら進むんだよね。「たらいみたいな戦艦」っていう評価は有名でしょ？ ゲームみたいにちょくちょく転舵して相手の弾をきっちり腹で受け流すなんて出来んのよ。 逆にモンタナだのアイオワだのは少しでも傾斜付くとほとんど弾かれるじゃん？ じゃあどっちが史実の砲戦で有利かって話よ。20kmまでに大和がモンタナだのアイオワに有効弾を与えられる保証なんてどこにも無いしね。 -- 木主
- あのね、あのね！史実には強制跳弾システムはないの！アイオワモンタナが傾斜付けても大和砲をはじけないの！ --
- ゲーム脳こじらせてるのなんてほっとけ --
- 流石に笑った。ツッコミどころ多すぎ --
- ヤバイと思ったがツッコミを抑えきれなかった。反省はしている -- 葉1?
- は？アイオワとモンタナは強制貫通出来るだろ？ 馬鹿か？ 強制貫通あるならなおさら艦首が弱点になるけれど。 --
- いったいどんな資料をどんな斜め思考で読んだらその珍結論に至るんだよ・・・。 --
- どこがどう珍結論なの？ ここの人間は煽るだけでまともに論破しようとしないんだね。 --
- 6葉ではないが、まずゲームに基づいて史実を議論するのをやめよう。史実、特に戦闘艦の設計思想とメカニズムを勉強すれば、WoWsはゲームであってシミュレータではないことが理解できる。ちなみに、現実の超弩級戦艦で欠陥のなかったものはないし、完全な防御もあり得ない。その中で、大和級は設計時の期待以上に頑強だったとは言われている --
- もう少し簡潔にまとめよ？大和については他国が16インチ砲を前提に作ってたところを18インチでぶん殴りに行けるのが1番やばいところだから。防御に関しても現実の砲戦なら十分機能するよ、実際は空母にボコられて終わったけど --
- 木主は戦車経験者だと確信したでチュー --
- ？？？？？ だから史実で戦車の動きが出来ないって話してるんだけれど。 ここの人間って文盲ばっかりなのか？ -- 木主
- やっぱりここまで反論無いね。ショックだわ。 -- 木主
- だって…木主の意見はゲームと現実がごっちゃになっててそもそも議論できるような題材じゃないもの…無知をあざ笑うか親切に指摘するかくらいしか選択肢がないよ --
- 空母じゃない時点で血管艦 --
- diff見たら察した。「大和HEの火災率50%にならないかな」とか上の方で戦績とかエアプとかガンガン煽ってる木主だこの人。あんまり荒れるようならスルーかコメントアウトした方が良さげ --
- この木のどこが煽りなのか知らんが。枝葉の人間のコメントは煽りでは無いのか？まあするなら勝手にコメントアウトしてくれや。 --
- 人の意見を気軽にコメントアウトすんなし --
- 管理のページにコメントアウトの指針が書かれてるから、とりあえず目を通そうな --
- 晒そうとは思わんがそいつの事もう特定してるで 今のゲーム生活崩したくなかったらエアプのくせにwikiで威張るのはやめるんだな --
- エアプの私の直近勝率は？
-- 木主
- すみません、貴方のおっしゃる通り大和はまだ持っていないです。調子に乗り過ぎました。本当に申し訳ないと思っております。 -- 木主
- すみません、貴方のおっしゃる通り大和はまだ持っていないです。調子に乗り過ぎました。本当に申し訳ないと思っております。 -- 木主
- たくさん構ってもらえて良かったね。 --
- 実際どの位の角度で取り付けられていて、本当にゲームみたいにスパスパ抜ける物かどうかは気になる。この部分を抜かれて独特の嫌な気分になる大和プレイヤーは少なくない筈。 --
- 確か5-10度ぐらいだったと思うが、30kmで200mmの水平装甲と概ね同等の防御力だと思う。で、現実にスパスパぬかれることはない。大和の主砲でさえ30km以下では抜けないんだから、アイオワやサウスダコタも当然抜けない(垂直方向の打撃力は遠いほど大きいので、35kmとかなら抜かれるはず)。近距離側(水平方向の防御力)も舷側の410mmよりは耐えるはず。要するに、現実には弱点になる部分ではない --
- 多分それ舷側についてる230mm水平装甲の話でしょ？ 350mm水平装甲は艦首艦尾側のスロープについてる装甲だよ。話が全く別。 --
- すまん、素で間違えてた。2葉さん、指摘ありがとう。そっちの装甲の情報は見たことないので、下の木で紹介されてる装甲配置図を見てください。防御力は、パス長だけ簡単に試算してみた。結果、前面のスロープのパス長は、20km-25kmの落角で舷側装甲または主要部中甲板に対して15-20%程度短い(弱い)。かなり適当な試算値ですが、大和砲には27km以下で貫通され、ダコタやアイオワ相手なら全域でギリギリ防げるかというラインでした。設計時にこの厚さに決めた理由が気になる… -- 1葉?
- 本物の大和の各種装甲ってどれくらいだったんだろう？知っている人いたら教えてほしいです 船首 船尾 上部構造物 舷側装甲410mm？ 甲板 --
- なんで人に聞けるけどググル知能は持ち合わせてないんだい？ぐーぐるっていうさいとに大和 装甲ってうちこんでえんたーおしたらいっしゅんではっけんできたぞ --
- そんなに簡単に出てくるか？艦首、艦尾、上部構造、ということは、防御区画から外れるから、正確なデータはそれほど出回ってないと思うが。そもそも、断片防御程度の構造体はあっても、主砲弾の侵入を防ぐための装甲がどれほどあるだろうか… --
- そもそもそんな詳細なデータは残ってないんじゃない？最重要機密として建造されて敗戦で図面は処分されただろうし。 --
- ググった結果舷側装甲410mmしかでてこなかったんですよ ほかの装甲が解らないんですよ --
- 甲板は12-20ぐらいで色々中にも10-20ｍｍぐらいのがあってＶＰ上が200ｍｍぐらい 主装甲上の部分が25ｍｍぐらい第１・３主砲前後が35-50ぐらい艦首艦尾はわからんけど重要部分以外はペラペラ 艦尾の操舵室辺りには200-300ｍｍの重装甲区画があるね 基本はゲーム同様メインの装甲箇所以外は巡洋ＡＰにもスッパスパの柔らか設計よ。ＶＰと主砲さえ守ればＯＫって考えですから。 --
- まあかなりざっくりな値ですけど参考程度に。航空機の機銃ぐらいしか耐えれないんじゃないかなあ・・・ --
- まぁ、集中防御方式自体が重要区画以外は構造さえ維持できればOKって方式だからねぇ --
- おおありがとうございます 思ったより薄いんですね --
- 海軍の休日以降の戦艦って基本みんな集中防御でしょうが・・・半端な装甲を全体に張ってもカスってわかっちゃったし。ビス子みたいに火力落ちるし --
- ビスマルクは火力重視だし、装甲範囲はかなり狭いよ？狭すぎて必要なものを守れず、継戦能力に難があったわけで --
- なのにビスの撃沈にあんなに手間取るぶりカスサン --
- そりゃドイツのダメコンは超優秀ですから。アメリカが手本にするレベルですからねえ --
- ビスは沈まないための防御はそれなりにあるんだけど、火力を維持するための直接防御が不足してたんだ。だから簡単には沈まないけど、火力はすぐに失った。大和を含む日米英の新戦艦は直接防御が強固で火力の持久力がある -- 5葉?
- ブリカスは早々にビスの戦闘力奪ったじゃない。ビスはもともとド貫徹だけはされにくい。ドイツの思惑としては戦えなくなっても死んででも帰ってこいだし、性能を十分に発揮すればああなるっしょ。大和をはじめとした米英日戦艦とは向いてる方向が違うでしょ --
- 5葉=サンとむっちゃかぶったわ --
- ビスマルクってあれで火力重視なのかよ・・・条約ガン無視してるのに同世代艦では中クラスの火力に見えるんだが。日米が強すぎただけか --
- ビスマルクの登場時期と想定する相手を考えたらあんなもんだろ。日米なんて相手にしてないし、グナイゼナウより30%も火力増大してる。同世代はヴェネトやリシュリューだからあいつらより火力劣後させるわけにはいかん。条約の範囲では走攻守フルカバーは無理だけどビスは一応全振り。全力でガン無視した大和も全振りたが、自国の戦力や想定敵が違う --
- ビスマルクとリシュリュー、ヴェネト(ローマ)は、速力が第一で攻防力が犠牲になっている。ビスとヴェネトの主砲は15inながら強力で、水平方向(近距離)の貫通力だけなら16inと同等以上、交戦距離20km以内に限ってはかなりの火力だった。リシュはもう少し防御を重視していて、武装重量を削っている。KGVは防御全振りでそこそこ高速。米戦(ノスカロ、サウスダコタ)は速度を妥協して攻防力に注力している。大和も米戦と同様だが、排水量が規格外。火力だけで並べるなら、大和>>ダコタ>ヴェネト>=ビス>リシュ>KGVかな -- 5葉?
- 最上甲板35~50㎜、中甲板200㎜、舷側装甲上端と接続する傾斜部分230㎜。舷側主装甲帯は20度傾斜の410㎜。主砲は前面650㎜、側面250㎜、背面190㎜、上面270㎜、バーベット560㎜。艦首艦尾上部構造はわからないけど水面下の球状艦首部分は25㎜鋼板の二重構造らしい。細かい数値は出さないけど他にも煙路防御とか弾片防御等々。少し調べて出てくるのはこれくらい。ゲーム中の大和と実際の大和で主要防御区画の装甲厚に大きな差はないし、主要防御区画以外がペラペラって点も同じだよ。 --
- 外板まで記録してるやつは見たことないけど「装甲」なら入手容易なヤヌスシコルスキーの戦艦大和図面集に記載されてるよ興味あるのなら買ってみては？(ダイマ --
- 第三砲塔ってなんだか他の砲塔に比べてバラけない？ --
- バラけるネタ飽きた --
- アプグレって A：主兵装 B：射撃 C：主砲 D：ダメコン E：操舵 F：隠蔽 でいい？アホだからよく分からん --
- バカで執拗いと嫌われるよ --
- とりあえず大和や武蔵乗る前に通常戦艦ツリー進めてこい --
- 大和のテンプレは副砲特化1択だぞ --
- 俺は木主と同じにしてるが…これで正解かどうかはよくわからん。今のところ困ったことはないな --
- バラける？なら主兵装を138cm単装砲3基に変えよう。これで絶対にバラけない --
- まだ3発がバラバラの所に飛んで行く。414cm単装砲1基にしよう。 --
- 主砲をなくそう、ばらけるものなんて無くなるぞ --
- せやせや 主砲なんていらんのや 波動砲さえあればすべてOK --
- うるせえドリルミサイルぶち込むぞ --
- 乗る前は砲旋回が不安になるが、いざ乗ると足回りが重くて主砲改良２がまるで気にならないとかいうトンデモ仕様 --
- coopで慣らして艦長の再訓練も完了してランダム行ったけど、やっぱ大和難しいね。転舵が遅くて弱点を庇い切れないし、ヘイトが高いからすぐ5以上のターゲットになってビビっちゃう。本題的な質問なんだけど、大和に乗って至近距離で撃たれたの魚雷ってどう避けてるの？駆逐に乗った時、度たび綺麗に間に入られて避けられたんだけど --
- 魚雷見て回避なんてまず不可能なので常に加減速舵切って狙いを散らすしかない。駆逐が至近魚雷狙って突っ込んでくる場合、横向くのが魚雷発射だと思って全力で相手の艦首側に舵切る手があるが博打だな。 --
- やっと(フリーぶち込めば)五十六19艦長が見えてきたのでスキル見直しを考えてます。 最新の大和の艦長スキルってどんな感じですか？ --
- ハァイ、ジョージ。大和なら墓石UGに副砲特化大和が流行さ。 --
- それ言うと思ったけど、まじめに生存力重視でお願いします。
![[heart]](https://cdn.wikiwiki.jp/to/w/common/image/face/heart.png?v=4)
-- 木
- 危険察知 熟練砲手 アドレナリン 警戒態勢 なんでも屋 管理 応急対応 防火 かな --
- 隠蔽が入ってないやん！はぁ～つっかえ --
- 隠蔽？ 笑 このスキル編成で隠蔽必要か はぁ～～～～つっかえ タンク役しろよ 何のための９万超える耐久だよ 芋か --
- 取り敢えず枝は高ティア戦場を知らないんだなって。どれだけ火災対策しても隠れられなければ沈むんだぞ --
- 高ティア戦場がどうのとか関係あるのそれ 大和で隠蔽は必須じゃないでしょう 生存力重視の艦長スキルなのに何言ってんの あなたはどんなスキルをとるんですかね？ --
- 俺も隠蔽取ってないな。少々撃たれて燃やされようがちゃんとダメコンしてちゃんと機動しれてばそうそう沈まん。 --
- 隠蔽は無くてもいいけどあったほうが動きやすい。 --
- なんでも屋と厳戒態勢の代わりに隠蔽取ってない大和乗りが居るという事実に頭痛くなる。やっぱwikiってそういう奴らの集まりなんだな…。NA民かcoop仕様だと言ってくれ…。まぁタンクとかいう概念が無いんだろうし、大和の特性なんてこれっぽっち分かってないんだろうよ。 --
- 隠蔽必須とは言わん。でも、俺は隠蔽取ってるけど大体沈まなければ防火ドレノ取るしソレでタンクやってないとか言われるのは心外。隠蔽は回復したり火消したり生存するのにも便利だし攻撃にも活きたりする。 --
- ちな、隠蔽特化すると敵DDから14km位で、隠蔽をアプグレのみで16.2km位でタンク出来るよ！え、消えなくてもタンク続けられる？んなわけねー --
- タンク役って出る時と引き際が一番重要なんだからさ。死ぬのが重要じゃあ無いんだよなぁ。大和はt10戦艦の中で一番逃げられない船なんだから隠蔽は必須よ。じゃなきゃ逃げ遅れて何も出来ずに死ぬまで艦首立てる羽目になる。一時的な場面でダメージ吸って死ぬよりかは修理班五回使い切って試合を生き抜く方がよっぽどチームの為に貢献してると思うけれど、間違ってるかね。 --
- どちらも一理あると思う。だけど自分のビルド以外のすべてを否定するのは賛同しかねるね --
- 当たり前だけどスタイル違えば最適スキル構成も違うからね。隠蔽なしならそれに応じた立ち回りと貢献の仕方がある。不器用な人は限られた戦法しか目に入らないからそれに固執する。ぶっちゃけるなら隠蔽ありでそこそこ最前線から離れていれば砲撃やめるだけでいつでもどうとでもなるから最も技術が必要ないやり方。 --
- で隠蔽とる人はなんで自分スキル構成書かないんだ 質問は生存力重視の五十六艦長のスキル構成だよ --
- 危険察知 熟練砲手 アドレナリン 管理 応急対応の基本 防火 隠蔽。 書かなくても分かるからだと思うよ。 --
- 上に同じ。ていうか「なんでも屋と厳戒態勢の代わりに隠蔽」て書いてるから分かると思うけれど。日本語読めん※※※か？ --
- 生存力重視で警戒態勢となんでも屋をとらないとかありえないでしょう エアプですかね？ II+厳戒態勢+何でも屋で応急は68.4秒と修理班は72秒で使用できるようになるのに取らないとか 今回のスキル構成は生存力重視ですよ この二つのスキルを取っているだけで火災ダメージをどれだけ減らせることか --
- 火災ダメージよりHE弾直撃のダメージを減らすなら隠蔽取るほうがいいと思うの どちらがきついかは個人に寄るだろうねー 私は火災ダメージは防火で十分減らせると思ってるから厳戒も何でも屋もつけてない。 --
- 厳戒態勢ねえ。現実問題、応急って装填次第使えるものじゃないから効果のほどは甚だ疑問。 --
- 隠蔽あろうがなかろうがいいけど、隠蔽厨が一人騒いでるのは鬱陶しい。俺は前線に踏み込み気味に出るから隠蔽必須、いざという時に隠蔽入れんと即死がT10の常。大和だったらソロ500戦で勝率57％程度。 --
- 隠蔽隠蔽言っている奴は 隠蔽特化の大和より隠蔽のいい艦がどれだけいるのか知らんのか 知ってて言っているのなら 馬鹿だろ 状況にもよるがT10戦場では本当にうまい駆逐と巡洋艦がいたら大和は隠蔽に入ることもできないんだよ戦巡駆の分艦隊に狙われたら 隠蔽駆逐に発見状態で敵戦艦と巡洋艦に撃たれ続ける で駆逐に魚雷流されて終了 --
- 隠蔽とってなかったらより集中砲火に会いやすいと思うのだけど…厳戒と何でも屋である程度ダメージは減るだろうけど隠れられたはずのところで隠れられないということ考えるとまあ一長一短だねえ --
- ↑2 味方と敵の駆逐艦の位置関係からどこまで出ても隠れたい時に隠れられるかが変わってくるんだけど...芋やスナイパーなら要らんだろうな --
- 厳戒態勢ねえ。現実問題、応急って装填次第使えるものじゃないから効果のほどは甚だ疑問。 て書いているけど 隠蔽スキルこそとっていても隠蔽にいれるとは限らないこと忘れていませんか 隠蔽とっていようがいまいが 大和では敵に見つかりやすいのは変わらないんだよな 火災を消せなければ隠蔽にも入れないしね 大和だったら前に出過ぎず敵戦艦や巡洋艦と17km～20kmくらいから主砲を撃てばいいんではないん --
- それだと敵駆逐次第では自分だけずっと見つかってることになるぜ 正直隠蔽つける理由は「敵も味方もみんなつけてるから。」というのもあるぜ。味方が全員20秒ごとに隠れられてるのに自分だけずっと見つかってたらまーバカスカ撃たれますわな… --
- え？ 味方は敵に攻撃しないとでも 大和がタンク役やっているのに？ そんなやつを味方に引いたら勝てんな --
- 敵として狙ってる側だと20秒ごとに消える敵とずっと見えてる敵だったら後者を狙うじゃん？狙われると体力が少し減るじゃん？減るとますます狙わられるじゃん？やっぱり隠れられないとジリ貧さね… まあ、これはあまり多い現象ではないか --
- 隠蔽とったからって20秒で隠蔽に入れるん？ 隠蔽スキルにそんな効果ありましたっけ？ --
- 隠蔽取ってない大和なんぞ。はいどうぞ殺してくださいって言ってるようなもんだろ。そうじゃなきゃ巡洋艦みたいに岩陰でコソコソ砲撃しているゴミのどっちかだな。隠蔽ないやつがタンクとか出来るわけない。延々と燃やされてあっという間に沈むだけだろ。どうせ岩影コソコソ野郎だろうよ。 --
- 何言ってんだこの人 隠蔽ないとタンク役出来ないとか初めて聞いたんだけど どういうことなの 隠蔽特化の大和以上の隠蔽悪い艦なんて出雲とかモスクなんかの一部の艦しかいないよ 大和は主砲を撃てばその射程内で島などの遮蔽物が内的には必ず見つかるのにな 隠蔽スキルあれば見つからなくなるん？ それとも戦闘中ずーーーーーーーーーーーーと攻撃もしないで隠れているん ああ 味方が削った敵艦のｷﾙｽﾃｨｰﾙだけ狙ってるん あほくさ --
- 何言ってんだこの人 隠蔽ないとタンク役出来ないとか初めて聞いたんだけど どういうことなの 隠蔽特化の大和以上の隠蔽悪い艦なんて出雲とかモスクなんかの一部の艦しかいないよ 大和は主砲を撃てばその射程内で島などの遮蔽物が内的には必ず見つかるのにな 隠蔽スキルあれば見つからなくなるん？ それとも戦闘中ずーーーーーーーーーーーーと攻撃もしないで隠れているん ああ 味方が削った敵艦のｷﾙｽﾃｨｰﾙだけ狙ってるん あほくさ --
- ムキになってて草。頭悪そう --
- diffana見たら分かるが、隠蔽否定コメは同一人物の連呼なのに対して隠蔽肯定系のコメはほぼバラバラの人のコメント。この時点でもうね。まぁあんまり虐めてまた大和ページ消されても鬱陶しいからこの辺で潮時だろ。 --
- で？ 隠蔽スキルには20秒で隠蔽に入れる効果があるん？ --
- 大和の隠蔽距離 UGつけていれば16kmに抑えられるのに 17km～20kmで戦っていれば隠蔽スキル持っていなくても隠蔽に入れるよね 間違っていますか？ 大和の固有UG付けているならそれくらいの距離で戦うのが一番いいとおもうよ 隠蔽スキルとっていない人は隠蔽に入れない距離でいつまでも戦わなければいけないん？ 鈍足の大和で隠蔽を約2kmほどよくしてもそんなに前に出たら燃やされるだけじゃん あとその距離で腹見せたらバイタルもらうし 腹見せないよう後進してもすぐ追いつかれて発見されるよ --
- うーん、わかりづらかったか…砲撃後20秒間は発見範囲が広がって発見されるよね。それから20秒たつと発見距離が縮まるでしょ？そのことを言いたかったの 隠蔽特化大和なら13.5km圏内でこちらを視認できる位置に敵がいなければ砲撃後20秒で隠蔽に入ることができる。でもスキル外しちゃうとその距離が伸びて場合によっては見つかり続けちゃう。という意味だよ あまり当たらないけど大海原みたいな狭いマップだと特に深刻。 戦艦の隠蔽は隠れて近づくためにあるんじゃなくてなるべく早く隠れるためにあると思うんだよ。 --
- あっ、そうだ… ちなみに隠蔽16.2kmあれば隠れられるという考えは完全に間違ってるから注意してね。旧出雲飛ばしてしまうとありがたみが分からないだろうけど… --
- 隠蔽に入れる距離で隠蔽状態にならない？ そんなわけないじゃん それじゃあ隠蔽特化のにしても見つかるんじゃないん 隠蔽特化でないからって自分の耐久や状況によって隠蔽に入るための行動はとるよ 隠蔽に入れる距離を保って攻撃するし あほみたいに突撃はしない 駆逐と巡洋艦の援護の時は出来るだけ前に出るけどそれでも自分の耐久と敵艦の数と距離を考えて前に出るよ --
- ふーん…なるほどね… 質問なんだけど、普段味方駆逐や味方レーダー巡洋艦からはどれくらい後ろにいる？状況によって変わるだろうけどだいたいでいいから教えてー --
- ランク戦だと大和に限らず隠蔽ナシBBは地雷以外のナニモノでもない。 --
- うーん状況にもよるけど 味方駆逐艦なら5km～15km 巡洋艦はあまり意識していないから多分1km～10kmくらいかな --
- いや意識してよ！レーダー巡洋艦としては後ろに戦艦がいることは割と重要なことなんだから意識しておいてくれ～！ というのは置いといて…駆逐艦としては敵のレーダー範囲内には絶対に入りたくないから敵レーダー島から9-11km程度のところでウロウロする。当然敵も一緒。んで、敵味方のレーダー巡用の島同士の間隔は10km程度だな。敵があなたと同じくらいレーダー巡洋艦と間隔取ってるとするとどれくらい離れたとこにいる？ --
- アドバイスありがとうございます。自分も隠蔽信者でしたが、ダメコン+修理で乗り切るのも1つの選択肢ですね。次のPTでどっちが自分に合うか試してみます。 -- 木
- ダメコンと修理のタイミングの見極めが難しいから気を付けてね あと大和単艦では生存力重視でもそんなには持たないから 必ず味方と一緒に立ち回ろう 味方が先に沈んだら・・・・うーん --
- 味方が沈む前に敵をぶっ飛ばすんだ！ --
- このまま連投が続くようなら、この木の2枝と連なる葉ごとコメントアウトしたほうがいいすかね --
- それは言論弾圧に繋がりかねないと思うけど… どちらかがヒートアップして暴言吐き始めるまではやめた方がいいかも（まあ、言い争いの片割れの意見だから説得力無いだろうけど。） --
- この子で平均与ダメ8万ちょっとって少ないですか？ --
- 出せる人はT8でも出せる数字だな…。とりあえず、大和レピュコンクルルァでエリートエンブレムが獲れなそうな平均与ダメとか話にならんよ。 --
- 与ダメ少なくても勝ててたらいいよ。与ダメ多くても勝てない大和とか要らね。 --
- ダメージの出る大和って言っても色々あるんだよなあ。当てやすい戦艦ばっか狙って出してる奴もいれば、見えてる駆逐を回避読んで撃つとかしてても出る奴もいる。 --
- ダメージは「量」じゃなくて「質」。低中Ｔだとそうじゃないかもしれないけど、高Ｔ戦艦に求められてるのってそれじゃね？それを両立してるのがユニカムだと思うの --
- 自分は約150戦乗って（特別ＵＧ無し）で11万5千ダメ、勝率は6割ピッタリ。主砲命中は30%で生存率は７割ぐらいかな？ 戦闘中はダメージインジケーターなんか見ずに、処理したら有利になると思ったら艦種関係なく撃ってる。 --
- ↑のような戦艦がいるとありがたいわ --
- だよね。そりゃ勝つわな --
- T10CA「質より量だぞ」 --
- どの艦でも質と量 両方必要だよ --
- なるほど･･･もう少し他の情報を集めた方が良さそうですね、ありがとうございます。 --
- 途中で量より質という話が出て来てるけどいくら質が良くても量がなきゃ負けるよ。とりあえず敵駆逐には14kmくらいでも当てれるようになっておいた方がいいかな。特に開幕のCap合戦の時にどれだけ介入できるかがポイント。狙う敵も選んだ方がいいね。縦向けてる大和はしばらく無視でいいと思う。味方の巡洋艦が群がって焼いてくれるし。島浦にいるレーダー艦はモンちゃんに任せればいい。撃てるなら撃った方がいいけどね。そして大和で優先的に撃つのは蔵王、ヒンデンだね。他の戦艦が削りにくくて火力出して来るこいつらを削れるといいかな。与ダメ稼ぎなら格下戦艦やレピュ、コンカラーを狙えばいいよ。与ダメは11万超えてればとりあえずいいかな。 --
- 初めて五十六大和でクラーケンとったけど、装填短縮ヤバイな、これ。自分の場合、装填が16秒ぐらいになって、大和なのにトリガーハッピーの気分になった。 --
- スタグラにボコされるいう割にランク戦で大和よく見るな。所持数の相対的な感じかしら --
- あいつはモスクワと違って脆いので大和ならガン縦で対処出来るぞ。 --
- スタグラってほぼモスクワと同じような装甲配置だったと思うけど……、脆かったっけ？ --
- 工廠の説明には艦首とケースメートに50ミリの装甲云々書いてあるからモスクワ装甲だと思ってたけどどうなん？ --
- モスコヴァと同じような装甲配置だから縦向いてたら基本的に艦首上部構造以外にはダメージ入らないよ --
- アーマーモデル見たら分かるけれど、正面から見た時のスタグラの艦首の大部分が25mmで覆われてるんですよ。艦首の先っちょより少し下を狙うとスパスパ入りますよ。 --
- ランク戦で見た感じだとスタグラはやりにくそうだった。人数少ないからスポット切るのも側面カバーするのも辛そうで、位置取り失敗すると駆逐の援護なしには反転すらできなくなってしまうっぽい。 --
- ランク戦ファーストで大和乗ってるがスタグラが対面にいると辛いね、13kmの距離で全門撃とうとすると艦首の32mm部分から斜め抜きされる。頭向けて戦うと今度はHEと他の艦に撃たれるし、ダメージレースだとほぼ5分といったところか --
- スタグラよりも固く、耐久があり、火力が高い。もう大和で良いんじゃないかな。 --
- ただしスタグラ側にはもう1隻正規の戦艦がいるという事実 --
- 出雲ずっと使ってたけど大和の主砲強すぎて笑ったｗもう出雲には戻れないなー --
- 出雲売っちゃったけどなぜか無性に乗りたくなるんだよな なんでだろ？ M --
- やっぱバラけるでえ（確信）... 武蔵と変わんねえな--
- ３ｋｍくらいまで近づけば当たるやろ（適当） --
- くっそ良くなってるんだよなぁ…。 --
- 武蔵がスペック詐欺の可能性。 --
- 時折すっごいばらける。あと遠距離で駆逐撃つと横で見るとバッチシだけど縦では前後に割れて当たらぬ。ちょっと思ったのは、ちゃんと命中コースでエイムできてれば纏まるけど、はずれてるとシステム的に無理やりサポート入ってばらける可能性ある？とかは思ったかなあ --
- システム的な補助でそれはあると思う。 --
- それ間違いなくあると思うわ。空母視点で砲弾の飛翔コース見てると、ミサイルの様に相手を追従した動きしてるときある。恐らく命中コースでエイムしてれば驚異的な集弾性 --
- になるが、そうでなければばらけるようになってる。大和はその命中コースのエイムがピーキーなだけと思ってる。途中送信ごめんね。 --
- Legendary手に入った直後はめっちゃ集まってたのにな。毎回こんなかんじだったわ。。この後の愛宕さんはどうなったか言うまでもないけども…やっぱアプデで裏調整入ってると思うけど、それでも昔と比べたら優秀。 --
- 今もだいぶ改善されたと思うけれどね。駆逐から一万貰ったり主砲一基だけで巡洋艦の体力を7割以上持っていけるからね。まぁそれは運が良いときの話なんだが、0.7.7ではそういうのが一切無かったのを思い出すとホッとする。特にコンカラーやレピュに対するダメージの入り方が違うよね。 --
- 公開テストにて大和の2番砲塔に２５mm３連機銃が２つついていました --
- 3番砲塔はなしですか？ -- 公開テストやってない勢?
- その他モデリングで変更されている箇所は有りますか？ --
- この子ほんと脇腹弱いんな。至近距離だったってのもあるけどモンタナで防郭5枚抜きで7万強一気に削り取れてびっくりしたわ。こっちは残り耐久1万5千しかなかったから少しでも減らせれば程度のつもりで向かっていったのに。 --
- こないだリシュリュー斉射でVP7枚抜きした時は笑った。ラムるつもりだったのに --
- 喫水線を越えて盛り上がってるからしゃーない。 --
- 普通にVP配置見れば当然かと。同格BBならフルヘルスからハカイチ取れるよ。もちろん並以上のウデの大和ならそんな間抜けな機動はしないが。 --
- いわゆる性感帯ってやつですわ。脇突っついてやると♀逝きするなんてカワイイやんｗ --
- 問題は他の男に突かれてもアヘ顔ダブルピースで沈むことなのだ --
- TierX最弱の抗堪性どころか、個人的には出雲よりも戦艦相手の防御は薄いと思うよ --
- ようやく買えたけど弾が当たる！当たって抜ける！こんなに嬉しいことはない！専用アプグレ無しでこれなら、つけたらどうなるんだ... --
- 大和で100戦、戦艦のエリートエンブレム取ったはいいけど勝率50%きってるじゃねぇか…やっぱりソロだとT10で勝つのは難しい --
- ダメージは出るけど、勝てる船かっていうと微妙。不利局面で逃げられないのがキツい --
- 固有アプグレってなんぞ？まだ大和は遠いが・・・（長門 --
- スキル抗堪性はなし？ 魚雷警戒の代わりに --
- 10万大和はいいぞー!! --
- 10万越え大和はバカの証。残念ながらファーストでもちらほら見かけるんだよなぁ --
- 天城に乗ってて初めてt10戦場で大口径をプレゼントしてくれた病的(やまと)が10万HPだった記憶。もちろん後にも先にも10万の大和が大戦果を揚げるのは見たこと無い。 --
- 抗堪性でHP増やすと火災で減るHP量増えるんですがそれは…修理班で増える回復量の分と合わせてもトントンになってしまうんじゃ割に合わないぞ。3スキルは応急対応の基本と管理とったら余裕ないような --
- 10万弱のHPで3500ぽっち増えても誤差なんだよなぁ。駆逐なら必須レベルなんだけども。 --
- 割合で考えるとわかる、大和97200に+3500だとせいぜい体力+3％、ゲロい数字だぜ。島風17900なら＋20％なんだからその適正は歴然ですね。 --
- 本当に改善された？ 9発の弾が全部チルチルミシルなんだけれど。下手したらGK出雲の方が駆逐艦処理し易い説まであるぞコレ。 --
- もう散布界どうこうの話は聞き飽きた。運営が変更するなら告知するって言ってんだから全部気のせい。 --
- そこまで運営を信じるとは美しい信頼関係だな。 -- 木主
- そんな煽るなら、まずじゃあトレモで検証データ取ろうな --
- 出たトレモ検証(笑)。昔のリプレイと見比べるのか？(笑) 仮に残っていても意味が無いし、もし仮に検証するなら直近の命中率の推移を調べるのが手っ取り早いんだけれと思うが。 -- 木主
- 語尾ぐちゃぐちゃで草 -- 木主
- 意味がないってなんで？アプグレの付け外しで命中数の山取って調べたらいいじゃん てか初っ端から煽っちゃダメよ、見下してる時点で他人の話聞く気ないでしょ --
- アプデの取り外しの時点で話がかみ合ってなぁい。 --
- ランク戦で乗ってるけど昔からあまり変わらんと思うがなあ… --
- まぁだいぶ時間経ったから正直分からなくなってきたのが本音。最近は幾らシグマ値が高かろうが散布界式門数弾道の良い奴らが正義だっていう認識に変わりつつある。特にレピュがヤバァイ。 -- 木主
- そういえば私もモンタナ乗り出してからよくわからなくなってきたかも… -- 枝?
- 確かにレピュは数値以上に精度の良さを感じる、独・英散布をσ2.0であそこまで精度上げられるのか？っていうね。（コンカラ457㎜もσ2.0らしいけど同レベルとはとても思えん） --
- 大和の高弾道だけれどレピュは超低弾道だからね。そもそも命中界(有効範囲)がかなり違うのよね。因みにモンタナ、GKや出雲も大和より弾道低いの…。 --
- 低弾道ほど実効散布会は悪化する --
- 散布界云々は低弾道云々よりも高初速砲だからなんじゃくて？ 私が無知なだけかもしれませんが、低弾道だから散布界が悪くなるていうのは初耳です。 --
- 主砲のページに書いたから見て --
- GKに慣れてる身としては反則級に集弾するんですが・・・・ダメも通るしCQCのお腹見せっコ以外の場面だと攻撃力が段違いですよ --
- 大和の精度が悪くなったんじゃないんだ。周りが良くなったからそう感じるんだよ。 --
- 大和の精度について色々と言われているけど、確かに最近、すごくばらける時が多くなったように思える。10km圏内で撃っても、当たらないこともあるし・・・。一応近距離でばらけた時の写真を貼るが、これが3斉射に1回程で起きるから、裏調整されたんじゃないかって思う。(5km) (8km) --
- なんだこの価格！？ --
- タシュケントの魚雷を至近距離で9発全弾大和の腹にもらいました。大和だったからなんとか生き延びたものの、モスクワに焼かれて沈没しました。 --
- 次のアプデで主砲塔上部対空砲追加ヤッター！ --
- 本当か！やっとだな。 --
- なお第一砲塔だけの模様 --
- 二番砲だけだな。まー結局中途半端な修正をまたしたわけだ。 --
- 失礼。以前WGJにかなりクオリティの高い大和の模型の写真を送って塗装やら形状に色々とケチつけた事が有るけれど、その時の写真は前から写した物しか無かったのを思い出した。まさかとは思うけれどね。あと外膅砲操作台が未だに付いてないのはそろそろキレそう。開発は大和がお気に入り！とか言ってたけれど、どう考えてもWG大して大和好きじゃねぇーだろ。 -- 枝主
- WGが好きなのは大和じゃなくて扶桑だろ?もともとこのゲームの発足も扶桑を戦わせたかったのが一つの理由なぐらいだし。 --
- 最初に作られたのは大和だし、扶桑が好きなんて発言は何処にも無いぞ。 --
- 扶桑大好きなのは日本運営だから… --
- 二葉の行動が典型的な面倒くさいミリオタじゃねえか。WGJは知ってただろうが、リソース割く順番決めるのも実際にモデリングするのもWGだからしようがない --
- めんどくさいとは失礼な！中途半端な修正は事実だろう。ミリオタはWGのモデリングなんぞもう期待してないぞ。 --
- まあWOWS以上にモデリングが綺麗な船ゲームなんてないんだよね。あと扶桑が好きという発言は2-3年前の動画で開発者が言ってたはず。開発スタッフ＝WGではないけど。 --
- 大和のこと指摘してくれるならいろいろ混ざりすぎな最上や妙に腰高なレキシントンとかもいろいろ指摘してほしいんだぜ そもそも大和の機銃の配置自体時期がわからんけどな… --
- 最上は、第一回菊紋章修正であきらめた。感動した修正は長門の測距儀追加の時くらいだわ。ぶっちゃけ大和はあと三番砲の機銃付ければ、もうほぼ完成ではないか。 --
- ↑いやいや大和は艦橋の防弾板が逆さなんだよ。米軍の13㍉機銃が貫通しないように三重位に重なるのが正解。 --
- 何? 46cm砲が両用砲になるって?(難聴 --
- みんな喜べ。大和がバフされたぞ！ --
- ２番砲塔上の機銃増設によるものでしょ？バフだよね♪ -- え?
- 俺の思い込みかと思ってたけど、やっぱり主砲塔に対空機銃載ってたのって二・三番主砲だよな？ --
- せやで。 --
- 俺も今見て、あれ3番砲塔上にもあったと思ったけど？って来てみたら案の定のWGアップデートだったか！早めに3番砲塔上にも対空機銃を設置して貰いたいもんだ。 --
- 3番砲塔に対空機銃が無いのはミスだと思うの。 --
- 乗せるなら乗せるで3番砲塔にも乗せればいいのにな。バランスがっていうならはじめっから無い方が収まりいいのに --
- 大和は近中距離では精度悪い。14ー15kmを境に他を圧倒する。所詮は乱数だから信じがたいバラけ方もするけど。運営がσ値について明確な説明しない限り分からない --
- 英語だけどσの解説ならここ、確か着弾位置は正規分布+一様分布に従って散布界内で決まっててσ値はどの程度正規分布を参照するかの値だったはず.(σ値が大きいほど正規分布が強く中心に着弾しやすい)、ここまで言っておいてなんだけれど,日戦の近距精度が悪いのは別問題で,散布界の式がy=ax+b(xが距離)を参照してて,日戦はbの値が大きくaの値が小さい,すなわち距離に比例して散布界が広がりづらいが近距離の散布界が広いということになっているのが原因. --
- y=(ax+b)-cでしたっけ？ cは精度向上のUG。 -- not木?
- 精度向上アプクレは値に対する割合で減っていくのでy=(ax+b)(1-c) (cは向上値) では？ --
- はえー。こんな記事見たこと無かったや。ありがと --
- 連投申し訳ない。bは勿論定数だよね？700戦近く乗ってるけど、中遠距離の方が気持ちよく複数枚バイタル抜けるのは単に撃角だけとも思えないんだけど。もっとまとまってる気がする。気のせいかな --
- 遠距離で複数VP＝敵が横向き近距離でVP抜けにくい＝敵が縦向き という可能性は？ --
- 定数なはずだよ、一応実値がこのwikiの主砲のページ にものってる、ただし他にも隠しパラメータがあるみたいだから一概に気のせいだとは言えないところ --
- 丁寧に説明してくれてサンキュー！ --
- 照準器が出てるのでゼロ距離で1番･2番砲塔を正面に撃ってみた。 上空に飛んでいったよ･･･ --
- 大和のアプグレGETしたけど精度モンタナ並で気持ちいい --
- なんか旋回速度のバフと五十六君のお陰で、ストレスのスの字も無いよね。たまに凄いばらけるけど、アプグレとったら綺麗に飛んで行く時は艦首にズッコンバッコンぶっ刺さるから強いし気持ちい --
- 出雲とかいう苦行超えてたどり着いたユートピア。当たるし抜けるしタフだし、出雲にできないやりたかったことが全てここにある。これだけ暴力的な性能してるのに後ろで芋ってる奴とか何考えてんだろって感じ。 --
- まあ状況によっては芋になりうるけど、基本的には遠距離の方が性能押し付けやすい性能だからね。遠距離ならレピュブリック、大和以外バイタルは腹見せてても抜かれにくいし、砲旋回は遅くて近距離での近中距離の腹見せは巡洋艦にも殺されるし、距離離しても角度関係なしに抜ける。gkも遠距離は大和には全く歯が立たないし --
- 追加 何よりアプグレで精度ガン上げすると面白いほど当たる。ただ押せる時に押さないのは木に同意 --
- 大和乗ってる時に島影から敵の大和が6kmのところに腹晒して出てきて、とりあえず前2基で撃ったら6VPって表示されたときは笑った。お前全弾バイタル入ってんじゃねーか。 --
- 装甲は武蔵と同じっぽいから横だとバイタル飛び出てるよね。 --
- 逆でしょ。それを言うなら武蔵が大和と同じ。さらに言えば若干違う --
- 大和同士の戦いだとバイタル入りそうな弾が弾かれて弾かれそうな弾が複数バイタル抜くことがよくある...。これもうわかんねえな --
- 計数管理でバイタル判定もされてるらしいからな。システムのご機嫌で全て動いてる。 --
- ランク戦でヤマトに乗って多少孤立したら、グロザヴォイがよってきてずっと追いかけられてやられた(ノД`)・゜・。 --
- 強い味方をひくと、大和は足が遅いから、たいしてダメージがだせないまま勝っておわる --
- 弱い味方を引くと、DDから魚雷、CA,CLからHEが山のように飛んでくるんやで --
- 始めてから2年半でようやく大和に到達したった。大和目標にやってきて、やっと手に入ると感動するね。とりあえず1戦だけ記念にって乗ってみたら、21万ダメもいってしまた。大和強すぎぃ --
- お疲れ様 存分に大和を楽しむのだ 完全無敵ではないけど強くていい船だぞ --
- この距離でこの角度なら大丈夫やろ！→複数バイタル やめちくり～ --
- 引きうちで大和VSアイオワ、FDG、Bismarck 相手にしたけど、味方援護ほぼなしで3隻沈めちゃった。横とれない限り頑丈なんだと再認識したわ --
- 3番砲塔下もナナメ抜きされるから気を付けてな。 --
- まあ斜め抜きされるのは全門使おうとして角度付け足した時にちょうど刺さる位だからねぇ。向こうがHEに切り替えてくるほうがよほど厄介。 --
- なんか、この二日はダメだな。まともにバイタル付近に当たってるように見えるのにカスダメばかりだ --
- だらだら続けてきて、とうとう大和に届いたんだけど、大和のためにすぐ用意できる艦長はL10なんだよ。天城のL19、出雲のL16艦長には手を付けたくないし…どうしたものか。 --
- 天城の19艦長でエリート艦長経験値を稼いで大和艦長につぎ込むとか、フリー経験値も艦長育成に使えるからシナリオで稼いだり課金できるならお金でフリー経験値を作って艦長育成という手段もある。 --
- 攻撃面は手堅いけれど、突出した性能が無い地味な艦艇。大和じゃなきゃこの性能の艦艇は使わない。モンタナGKの方が使ってて楽しいし、なおかつ大和には近距離でのGKレピュみたいなハマれば無双出来る状況を作れる性能が無い。膠着した状況でプッシュできる砲撃性能は優秀。それでもコンカスの方がプッシュ力有ると思うけれど。実際KOSでVORのクラマスのコンカラーが対面のNA大和＆etcを瀕死まで追い込んで完全に押し切ってたからな。弱くはないがはっきり言って地味。相手に居れば手強いでは無くて鬱陶しい。ニッチが確保されてるだけの船だからレピュの方が強いかな、というのが個人的な見解。 --
- 要約：明確な強みが無く明確な弱点が有る船。弱点を晒さない上手い人が扱えばそれなりに出来るヤツ。 --
- 46cm砲の艦首強制貫通は突出した性能だろうよ --
- 強制貫通が可能な46cm砲という誰が見ても明らかな突出した性能があるんですがそれは --
- 強制貫通は特色で有って突出じゃないんだよなぁ。相手よりダメージ交換で有利に立ち回れる状況は増えるけれど、糞弾道糞弾速糞散布界形状でかなり損しとるぞ。それに強制貫通だって絶対じゃ無いんだし、攻撃面での安定感は頼れるけれど前述の要因からイマイチパッとしない。駆逐艦巡洋艦を確実に仕留められるモンタナレピュと戦艦相手に数千～一万ダメージを多く与えられる大和のどっちが良いって話よ。 --
- あ、ちなみにワイは戦艦タコ殴りが好きなんで大和チョイスで。 -- 枝一?
- そんなに弾道も弾速も悪くないだろう・・・よっぽどレピュブリクにはまったみたいだね 散布界形状は縦向いた敵をガリガリ削るのに有利だよ レピュやコンカラー、モンタナよりは対HE防御力で優れてるし、GKよりもはるかに攻撃力が高いじゃん？ --
- モンタナの方がHE防御高いし腹見せた時のリスクが段違いに高いんだよなぁ。こいつ生存性はレピュとどっこいだぞ。todayの2週間のレピュと1週間の大和の戦績を比べたら分かるけれど、戦闘数が若干多いのにほぼレピュが上回ってるんだよなぁ。 --
- モンタナのほうがHE耐性高いというのはどうかなあ ヒンデンが流行ってた頃は全然そんなことなかったし今はアンリもいる… まあウースターに対しては確かにモンタナのほうが強いだろうけど…全身32mmのレピュとどっこいっていうのは流石におかしいでしょー --
- 遅い鈍いVPデカい欠陥装甲の有る大和は下手したらレピュ以下ですよ。レピュは全体的に柔軟に動けるしボロボロになるほど本領を発揮できるから逃げられるし返り討ちにも出来る。大和って安地からそれなりの火力を発揮するのに長けてるだけであって生存性だとか試合を巻き返す力は凡以下だと思ってる。クラン戦で使われるのはチーム全体で互角以上に試合を進める前提で攻撃に信頼性能の高い戦艦をチョイスするだけの話だから。実力が拮抗してるんだから少しでもダメージレースで勝ちたいし、たった一隻の戦艦に劣勢から一発逆転を望む状況がそもそも論外だからね。仲間同士の連携でヘイト分散も出来るから弱点を補えるから性能の穴も補えるしね。こいつの強みは決定力でも柔軟性でも無いけれどイマイチ区別出来てない人が多いよね。 -- 木主
- 攻撃信頼性能が高いのは十分突出した強みなんじゃないの…？木主が違うというのなら木主の中では違うのだろうけどね --
- ハマれば無双出来るような強さが無いだけで決定力が無いのは言い過ぎた。まあバランス取れてると思うよ。 -- 木主
- まあ確かに戦艦に対しての防御力はT１０で一番低いし隠蔽も素晴らしいってわけでもないからねえ… 大和は劣勢から有利にするのはムズいね…拮抗から有利にするのは得意なんだが --
- まぁ戦艦同士でマウント取り合ってもサシなら全部駆逐の餌なんで。そのクラマスの人、コンカラーだから出来て大和じゃ出来ない訳じゃないし。上手い人は何乗っても上手い「弘法筆を選ばず」ってだけの話。命中率同じなら居て怖いのは大和武蔵でほかの戦艦は弾けるから体制間違えなけりゃウザいだけで怖くはない。 --
- 何だかんだ言っても大和に乗ってて一番怖いのは敵大和って感じがする --
- 私は大和よりチンカラーの方が怖いかなぁ --
- コンカラーは基本的にはエサ だけど忙しい時にちらちら撃ってくるコンカラーは巡洋の比にならんくらいウザいな --
- コンカラーは怖いというより厄介というイメージ --
- 「チンカラー」 www --
- コンカラーは大和というより戦艦全体にとって怖いからなぁ。個人的に怖いとは違うけど、ガン縦したGKが只管鬱陶しく面倒に感じるかな。 --
- 自分はランク戦のときは大和＞コンカラー＞GK＞大和の三すくみの状態になってた気がします。 --
- それどこのリーグです？ --
- プレミアです（ランク1まで行けませんでしたが）。当方大和で、例えば（生還または相討ちできると判断して）capしに来たり、こちらの戦艦を無理矢理スポットしてダメコン使われる前に落としてこようとするプレミアのうまいGK乗りには悩まされました。自分は大和しか乗ってないんでコンカラー＞GKってのは予想ですけどね。 --
- そして何より近距離戦が大和より強い。GKのwiki個艦ページで一斉射に必要な45度の傾けが危ないって書いてあるけど、それでも全然大和砲弾いてた。 --
- コンカラーはGKに対して強いですよ。ただプレミアリーグにGK居るんですね今回は。今回は全然やってないからプレミア層は知らんけど、開幕早々は毎回大和だらけだとは思いますよ。コンカラーはうまく使わないと勝てないし、GKは自分の土俵に持ってくのが難しい。大和はハマれば強いタイプではない代わりに無理をしなくても自分の土俵に持ち込みやすいから。 --
- 大和「やっぱ貫通力は正義だな！」GK「お前の弾くらい弾けるんだよ！」コンカラー「装甲あっても火は着くんだよなぁ...」大和「装甲ないやつは黙ってましょうねー」レピュブリク「(場合によってはアイツより貫通力あるけど黙っとこう...)」モンタナ「」 --
- モンタナ（無言で駆逐ハカイチ） --
- GK、お前ガン縦てないと横からけっこう食らうやんけ・・・ --
- GKで一気に4万以上持っていかれた経験はないが、2～3万なら普通に持っていかれる。ソナーは非常に有難いが、固有アプグレ付けると射程はCAにも劣って、観測機の使い方で与ダメが数万は平気で違って来る。砲は言うほどガバらないが精密砲撃には程遠いので、対BBだと大和砲に比べりゃカスダメ連発で、原則としてレーダー艦とDD処理がお仕事。超接近戦以外は対BBは他のミンナでよろぴくね、と言いたくなる。 --
- 420GKと同じ瞬間火力と大和超えの精度あるもんなぁ。コンカラーには負けるが、ユニーク艦長の弾種切り替えで燃やすのも上手いと。…ここまで言っといてランク戦だと大和一択だった模様。 --
- 大和同士で艦首抜きチキンレースまじでなんとかしてくれよ・・・ --
- それが嫌ならお前がさっさと敵大和を沈めろや --
- この枝が言葉は荒いけどその通りなのよね…木主はチキンレースに見えるかもしれないけど、同艦同士じゃよっぽどＰＳ差がないと単艦じゃきつい。まぁひたすら大和狙う大和はあんまりよろしくないが・・（他にもっとチームのために狙うべき敵がいる・・・はず） --
- 艦首ぬきと言うくらいだから近距離の話なのでしょう？であれば先に大和を沈めないと相手がよほどの下手くそでない限りは死にますよ --
- 近距離で大和同士のヘッドオンとか一斉射4万～ハカイチザラだからなぁ --
- 艦首スロープ狙える距離だと逆に弾がバラけ始めるのが玉に瑕よなぁ ま、すんなりVPに入ることもあるし結局確率なのがねぇ --
- 大和あるあるだな。艦首スロープしっかり狙ってショットガンで１万、相手から５万もらって死亡とか。 --
- 皆さん、大和の艦長は誰ですか？ やはり山本五十六ですか？ 私はタカオです。 --
- 私はFUWA艦長 --
- Inokashira Kiyoshi艦長であります --
- あっ！ 初期配置の艦長でしたか。 レベル0か3から始めたんですね。お疲れ様です。 レベル12から始めて申し訳ございません。 --
- アルペジオかハイフリ艦長が多いと思っていました。 恥ずかしい･･･ --
- ARPやハイフリ艦長はその作品の艦に乗せる人も多いんじゃないかな。今はエリート艦長経験値でどこからでも好きなレベルでスタートできるし、0~3スタートでも大和までツリー進める間にスキルも増えるからね。大和は最初期からある艦だから元々持っている方も多いし、後から配布された艦長を態々乗せる意味は薄い(山本五十六除く)ので皆さん配属の艦長は初期艦長が多いんじゃないかと思う。 --
- どうもありがとうございました。 --
- GKと撃ち合ってたんだがあいつ遠～中距離も硬いのな？大和の主砲ひそかにナーフとかされた？ --
- アイツ甲板50mmあるから強制貫通はできんよ --
- そんなにあったっけ？だから20発も上部構造物中心にあてたのに合計1480ﾀﾞﾒｰｼﾞしか出ないわけだ。燃やすしかないな。 --
- 角度と狙いどころがよくなかったんだろ。甲板装甲だけで言ったら大和のが厚い57ｍｍだぞ。 --
- いつもとおなじような --
- 感じでやってたんだがなぁ。それで普通なら10発も当てれば2万くらいはもっていけてる。まあ、ﾀﾝｸみたいに精密な射撃は船では無理だし運が悪かったんだろうな。 --
- 巡洋艦のAPがGKの上部構造付近からバイタル入ってる動画があった --
- 縦向きなら主砲狙えばいい感じに艦首（艦尾）甲板の32mm部分や上部構造にバラけてそこそこダメージ出るぞ。こっちも縦さえ向いてりゃあっちからの処理速度も遅いからそうそう撃ち負けない。副砲圏内なら別だが --
- 大和の固有アップグレードをやっとゲットしたのはいいものの、付けると散布界が-7%になるかわりに、今より装填速度も砲旋回スピードも落ちるんだが、そこまでして付けるメリットあるのだろうか？現在は主砲改良３を付けてるから連射26.4秒、砲旋回54.4秒なんだよね。これ以上この２つが遅くなる代わりに散布界-7%の恩恵ってえられるのだろうか？（五十六艦長はまだ無い） --
- 艦首ガン縦防御姿勢の相手とかには恩恵を感じるかなぁ、程度 --
- ふむふむ。まあ言ってみれば艦首向けて防御態勢取ってるヤツを貫通させてダメ入れるのが大和の仕事みたいなもんだから少なからずとも恩恵はあるみたいやね。ほな試しに一回付けてみるよ。レスありがとう。 --
- 俺もその装備から新アプグレに最近変えた。大和ソロ600戦WR56%程度の俺個人の体感だから話半分で聞いてほしいが、バイタル入る枚数増えたし強制貫通部位狙いやすい。装填速度の悪化はそこまで苦にならんけど砲旋回は五十六でも結構きつくて駆逐撃つときにやきもきする。変更後の試合数少ないから参考程度だけど平均与ダメ11万が13万程度にはなった。 --
- ケツ向けて全砲門撃てる状態の大和って大和でバイタル抜ける場所あるかな？結構見かけるけど相手したくない --
- ケツ見せはコツがありますからね。加減速を読みきれないと狙っても外されやすい。加速は減速より早いから、ケツ見せは加速で手前に落とされやすいから。狙うとしたら3番下の内科艇の出入り口辺りは抜けやすい。加速しだしてるなら腹の上の方に寄せると良いですかね。トレモのbotがちょうどそんな動きするからそれで練習すると良いかもですね --
- 内火艇。 --
- これ本当難しい。読み違えたら手前か腹に弾かれるかでリスクが高すぎる。だからこそ引き撃ちがクッソ強いゲームシステムなわけだが。読みのリスクが高すぎてわざわざこんな奴狙うよりほかの相手探した方がいいことの方が多い。それでもソロ６割弱は全然いける。 --
- 他が狙えるなら狙うんだけどねぇ･････そいつしか見えない＆負け確で少しでもスコア稼いでおきたい、って時に限って引き撃ち大和に出会う。とりあえずトレモで内火艇狙って見るありがとうございます -- 木
- まあ大和は１番２番砲塔直下のバイタルがむき出しだから、前方向いてるより引き撃ちの方が距離が近い場合はダメージ抑えられるってのがあるから仕方ないよ。でもまあ弾かれるよりは艦橋辺りの上の方を狙ったほうが効率は良いとは思うがね。距離が遠いならね。 --
- 普通に艦橋ねらってダメ稼ぐじゃあかんの？バイタルなんて距離次第では狙って取るもんじゃないし運任せじゃん？ --
- 距離によるのは同意だけど、大和型は前後似たようなVPの形してるから30度傾けてるならバイタル入れやすいほうなのよ。 --
- 近距離で引き撃ち全問斉射を角度も変えずにやる奴とか鴨ですからね。近距離貫通力高い出雲とかならケツからでも普通にVP取れるし --
- 艦尾も32mm部分広めだし狙えるならそこ狙った方が効率いい --
- 第三砲塔の文字通り真下。 --
- 結局現実の大和は装甲配置って評価されてるんかな？ 予備浮力は高いが排水機能が悪かったとか、リベット止めが魚雷とかの大衝撃一発貰っただけで吹っ飛んでしまうってのは分かるが、装甲の厚さと排水量のデカさに物言わせた対水雷防御と致命傷貰わない為の対砲弾防御力って実際どのぐらいの評価なんだろう？ --
- 排水機能が悪くて魚雷1発で吹っ飛ぶのに魚雷だけで推定20本は受けた武蔵がいるというのは不思議な話にみえる。 主要部は過剰装甲だったから少し薄くしてもよかったなんて話あるし。 史実で実践参加した船はデータが揃ってるせいかゲームだと微妙性能になるのはどこもだしなぁ・・・ --
- 武蔵は大和と違って攻撃を受けた時間の間隔が長いんだよね。 大和は四百機近い艦載機に一気に襲われたから２時間で沈んでしまったが、武蔵は空襲→次飛んでくるまで修理→空襲→修理を繰り返してたからあそこまで持ちこたえられた。 あと、大和建造したノウハウ活かして建造されたから旧日本海軍艦で屈指の先進的技術を詰め込まれた艦だし、乗っている工作班が明石並の超腕利き揃いだったらしい。ＷＯＷＳではＨＰ１００分それが反映されてる。 -- 木主
- 実際大和型の水雷防御には弱点があったと言われてる。もっともこれは大和型に限った話ではなくアイオワ級でもそうなのだが「水中弾防御のために水面下深くまで舷側装甲を延ばすと浸水しやすくなる」んだそうだ。大和型と違って舷側装甲を短く切り詰めたノースカロライナ級は、魚雷を受けた時の浸水量が大和の３分の１程度だったと言われてる。もちろん単純比較できるものではないが。 --
- じゃあイギリス戦艦は浸水には強かったのかしら --
- 史実の米軍の評価では対水雷防御はモンタナには及ばないとされている。対砲弾防御は実戦が無かったんだから評価は定まってない。ただ超至近距離まで主要部を貫通されないビスマルクやアルザスのタートルバックに比べて脆いのは確か。 --
- 「ただ超至近距離まで主要部を貫通されないビスマルクやアルザスのタートルバックに比べて脆いのは確か」それは流石に冗談がキツい。ゲームと現実を混同しちゃいかん --
- ゲームも史実のデータと物理演算に基づいているんだけれど。 --
- 基づいてないし。現実には30度で強制跳弾というシステムは無いよ。 --
- 50mmあれば460mm砲弾で抜けないとか大した物理演算やな --
- とあるサイトの物理演算では大和やアイオワクラスの主砲なら比較的遠距離からでも舷側主要部を抜けるとあったがどっちが正しいのかは分からん --
- 純粋な貫通力と装甲の話から話題逸らす奴ワラワラで草。まぁええわ。じゃあ大和砲でビスマルクのVPを至近距離まで貫通されないのは何処がどう可笑しいのかご教示お願いしますよ。ケチ付けるんだからそれ位説明出来ますよね？ --
- 落角ついた距離からゲームでもvp入るんだけどバグかな？ --
- タートルバックは角度が重要な意味を持つはずだから、角度の話は別に話題逸らしでも何でもない --
- このゲームの装甲配置何てガバガバだと思うけどなあ だってローマのバイタルをボルチモア砲で抜けるんだぜ？ --
- ↑↑意味不明。タートルバックが抜けないのは強制跳弾が理由じゃないんだけれど。イギリスがわざと流出させた図面につられて大和が欠陥防御方式採用したからって話そらすなって。それに防御面ではタートルバックが一枚板の防御方式より数段上の評価はとっくに固まっとるぞ。 --
- 因みに大和ってあの主砲積んだ上でタートルバック施してなお継戦能力を落とさない防御を持たせられる見込みあったんです？大和は沈まない事よりも長く戦い続ける事を優先した設計だったと思うけど --
- イギリスが図面わざと流出させたと言うならイギリスは自国戦艦の防御方式が欠陥だと認識してることになるけど…ならなぜKGVもヴァンガードもタートルバックじゃないん？ --
- 英戦艦のバイタルは装甲の箱の下に配置されてる。弾丸が装甲を貫通してもバイタルに到達しないという点ではタートルバックと同様の原理。英戦艦と違って大和のバイタルは装甲の中に箱詰めされてるんだよなあ。 --
- 因みにイギリスがワザと流出させたと言うのはどこ情報ですか？ --
- そもそもぶち抜かれないようにクソ分厚い装甲にしたような気もする 殴り合いする重戦車というよりはフェルディナンド当たりの重自走砲的な役割なのかもしれん --
- タートルバックか英戦艦方式にしていればぶち抜かれたとしてもバイタルは多少安全なんだよなあ。 --
- 『それに防御面ではタートルバックが一枚板の防御方式より数段上の評価はとっくに固まっとるぞ。』?そんな評価が固まってる場所はこの世のどこにも存在しないです。嘘付かないでくださいよ、単に定説の逆張りしたいだけなら議論じゃなくて荒らしですよ --
- 英戦艦がタートルバックと同様の原理とかアホくさ過ぎて見てられない。あのね？アレはゲームバランスの都合でバイタルの位置が下げられてるの。防御様式としては大和型と全く同じ形式だから、ゲーム内の装甲モデルだけ見て判断しちゃダメだよ坊や。そもそもバイタルが一体何を指すのかすら分かって無さそうだけど --
- 例えばアイオワやモンタナはこのゲームでは『バイタルの位置を大幅に縮小する』というアップデートが加えられてるんだよね。ヴァンガードもテスト中に同様の措置が取られたし。 このゲームの装甲モデルは参考になる部分もあるけど、バイタルの位置という点ではアテにしちゃダメだよ --
- みんな嘘だとわかってつついてるのにそんなこと言っちゃダメだよ --
- 逆に史実のタートルバックの弱点て何ですかね？ 結局重要区画は抜かれなかったビスマルクの例を見ると防御力では抜きん出てるように思えますが、 --
- はえ～、ワイの勘違いやったね。坊やだからすまんゴ。 --
- アイオワ達は「本来バイタルではないところもゲームバランスのためにバイタル判定していた」んじゃなかったっけ？ --
- 大和は今でも「本来バイタルではないところもゲームバランスのためにバイタル判定している」状態だよ。ネルソンとかもそうだけど、たとえば機関部はエンジンルームだけじゃなくて煙路までバイタル判定されてる。とはいえゲームバランス的にはこれでちょうどいいと思うけどね。
- そうか バイタルがバカでかい艦はみんなそうだよな 機関出力上がってること考慮してもボルチモアとデモインであんなに面積に差があるはずないもんなあ --
- 評価されるも何も、大和の装甲厚は見ただけで分かる圧倒的なスペックの暴力なので…まあそれでも当時は戦艦の火力がインフレしてたから無敵の防御とまでは行かないけど --
- 開戦前に想定してた交戦距離＝20km～30kmならほぼ抜かれる心配は無いんだけど、実際の第二次大戦では20km以下での砲撃戦が割と発生してるんだよなぁ --
- 例えば第三次ソロモン海戦ではワシントンが8kmの距離から霧島を砲撃をしてるけど、流石にこの距離だと大和の装甲でも一たまりもない。まあそこまでは行かなくても、夜戦だったり視界に難がある状況なら大和の装甲を撃ち抜ける距離まで近づくのはさほど難しくはないんやな。だから島だらけで視界が遮られるこのゲームとは相性が悪い。 --
- ゲーム内でも20ｋｍ以遠で撃ちあうことはあまりないもんなあ --
- 最近大和乗ってて思ういのがさ、今の艦長スキルなんだが副砲特化にしてんだよね。しかし大和の副砲を使う頃には瀕死になってるか、魚雷で手遅れ状態になることがおおいんだよな。それより大和は巡洋とお馬鹿コンカラーから燃やされることが多いから防火処理を取って４箇所燃えるところを３箇所に抑えたほうが効果あるんじゃないかと思えてならないんだ。みんなレベル３－４スキルは何に振ってる？ --
- 3は応急対応・管理、4は隠蔽・防火にしてる。UGもダメコン改良1・2にしてタンク役になれるようにしてる。 --
- やっぱそうだよねー。副砲特化大和とか意味無いよなぁ。俺も延命出来る方向に変更することにしよ。レスありがとう。 --
- と言うか待ってくれ。煽りなしにここではとうの昔に結論出ていると思うのだが...大和はGKやレピュと違って前出にくい性能だから尚更に副砲は活かしにくいですぞ。昔なら良かったかも知れないけども。 --
- 基本と副砲改良3は取ってないけど副砲振りにはしてる。ただの趣味だから他人にはおすすめしないけど、ほぼソロで53％位は勝ててるからいいかなと思ってる。 --
- 楽しいのが一番。…勝てなくても文句はいうなよ？ --
- ↑↑↑GKはともかくレピュって前に出やすいのか？隠蔽は大和と変わらないはずだし、HPもT10戦艦の下から2番目でコンカラーみたいな超回復も無いし、全身32mmで防盾以外HE止まらないし、装填早めでも防御姿勢取ったら前4門しかつかえないから投射量だって落ちるでしょ？ --
- 一応足は早いぞ --
- むしろコンカラーの方が大和を恐れる立場だと思うが...あ、GKさんは燃えてどうぞ --
- コンカラーはウザくはあっても怖くはないんだよなぁ・・・同格BBにとっては。 --
- 山本五十六で３は応急のみ、４で防火、隠蔽、無線。ちなみに１は危険と予防、２は熟練砲手。アプグレは主兵装１、ダメコン１、射撃１、舵２、隠蔽、主砲３。大和は島陰CAならぬ島陰BBで、例えばCにいる対面の味方からは射線通らない敵にAから奇襲砲撃してVP抜くのが本質で、副砲射程に居ること自体が誤りという運用思想。 --
- こいつって精度ええのか？ 巡洋艦や駆逐打ってるモンタナGKの方が与ダメも命中率良いんだが。 --
- 数字上は精度が良いけど、その2隻は12門なので全門使うと精度ガチャ1回多く引いているようなものだしある程度ばらけることで当たりやすくなる（回避した先にも飛ぶ）ということもありえる。極端な例出すと狙ったところのみに飛ぶ超精度だったら大当たりか大ハズレの2択になるってことだね。 --
- GKも好きで400ほど乗ってるが、やっぱりパワーは大和の足元にも及ばない。独ソナーとタートルバックで突撃しやすいので楽しいし、DD処理は大和より上だが、CAでも横っ腹でないとAP刺さらなくてカスダメ連発する。ましてや同格BBとの中距離以遠の砲戦なんて、殴られっ放し燃やされっ放しでストレス溜まるのよ。タンクって言えば聞こえは良いが、レーダー艦とDD道連れにする先鋒として輝くしかない。ヘタすりゃ殴られて終わり。ランク戦だとセーフスター争いで一番不利ってのも痛い。 --
- ヒント：砲門数 --
- 命中数ではなくて命中率の話をしてるんだが...? --
- 命中弾に空目したわ すまんの --
- 精度はどのT10戦艦よりもいいと思うぞ。しかしバイタルの抜かれやすさはT10ではワースト１になっちまった。そろそろ大和もバイタルを小さくしてもらうか下げてもらうかしてもらわないと、打たれ弱さが差が付きすぎた。 --
- 大和でも駆逐巡洋同程度に撃つけど大和の方が率良いな。特に特殊アプグレ搭載後は如実に感じる。それと、大和は縦に、モンタナは横にバラけ易いので横向けしか狙わないならモンタナの方が上になる、かも(わからん)？GKは論外。与ダメもコンカラ大和の順で高いな俺は。1枝の最後の一文が全てだと思う --
- 関係ないけど昨日16kmの真横甘えGKにVP入って3万↑飛んでわろた --
- こいつをガチで運用するならコンパスMODと角度MODをaslainからダウンロードして推力改良UGを積むのがベストのように思えます。微妙な加減速調整や転舵のタイミングが出来るようになる等、近距離戦では必須と言える位役に立ちますので。特に推力改良UGは陣地転換をスムーズにしてくれる分生存率の向上や勝率与ダメにもガチで響く代物だと思う…。 --
- 釣り？ --
- 角度MODはわかる あれは割と重要。 推力も分からんでもないが推力UGで陣地転換が得意になるとは思えないな… --
- 得意になるとか一言も言ってないが。 -- 木主
- 何？！スムーズにしてくれるというのは得意になるということではないのか！ --
- 多分転舵大和よりはスムースになるが他の戦艦と比べて得意というわけではない、てことかな？ --
- これが釣り扱いされるってことはwiki民は大和には推力改良付けてないのか。中々興味深いな。まともな大和乗りなら皆取ってる当たり前のビルドを「ガチ」とか大げさに書いてる方が叩かれる要素になると思うけれど。 --
- 釣りとは思わんが、「まともな大和乗りなら皆取ってる」とか余計な形容詞使う方もどうかしてるわ。俺は400戦の青猿だけど、舵取ってるからダメなんかい？ --
- 舵にしてる理由は、主敵との対向角度の方が大事だと思うから。別に魚雷はさほど意識していない。推力はなくても半船体内外で微調整してると、例えばウースターやマイノあたりだと目クラじゃないかと思うくらい外してくれる。奥行き感掴めないんだろうな。 --
- 自分に有ったビルドが他に有るなら気にする必要は無いんじゃないですかね？ --
- ぶっちゃけスタイルと状況とその時代の環境にもよりそう…私は転舵派だけど転舵つけてる理由は「当時推力UGがゴミだったから転舵つけたらそれになれちゃったから。」 --
- 推力UGって魚雷回避ならともかく陣地転換の時間短縮にはほぼ寄与しないと思うんだが。ただ大和に転舵2つけても魚雷を1本多く回避できるかどうかの差しかないし、その機会だって数戦に1回程度だから、常時火災ダメが減るダメコンの方が有用だと自分は感じてる。 --
- 先輩方にお聞きしたいんだが、こいつの固有UGは目に見えて変わる？今固有目指してる最中なんで教えてほしい --
- かなり集弾するようになるから巡洋艦にとっては脅威だね。装填遅くても固有は取っておく方がいいと思う。 --
- 精度上がる分偏差ちゃんとしないと命中しない…事もあるんだよねぇ --
- ↑アプグレ積んでから数戦は与ダメや命中率まで落ちてナンデヤ！思ったら今までの偏差が甘かっただけだった。慣れたら思ったとこにまとまって飛んでくれて手放せない(たまに散弾出るけど) --
- GKと比べると固有なくても超精度で、弾道も山越すから遠距離スナイプも十分にこなせるんだが。これ以上精度よくする必要あるのか、装填旋回犠牲にする価値があるのか悩ましいですわ。 --
- 具体的にどこが超精度なのか教えてくれや。 --
- 両方乗れば良い。 --
- 数字が無いんなら単なる主観でしか無い。 --
- 数字を欲しがる以上は理解できると期待するぞ 親記事はこっちな ついでに詳細な表も付けとこう GKと大和なら、明確に大和の方が精度がいい -- 通りすがり?
- 弾の集弾性は大和の方が良いね。もっとも弾速とか弾道の高さも精度に深く関わってくるんだけれどな。なんでシグマ値の低いモンタナやGKやら門数の更に少ないレピュの方が駆逐に当てやすかったりVPを抜きやすいのかとか考えた方がええよ。 --
- どーでもいいけどモンタナってT10戦艦の中で最も弾速弾道がヘボいんじゃなかったか UGによる小散布界かつ実用的なシグマ値と12問を備えるから斉射単位のアルファダメージが高いって扱いだったろ ちなみに俺は運営のデータなんか信用してないので俺の大和の弾が当たらないのは大和が雑魚いせいで～～～すwww --
- 文書前半と後半のテンションの差でお茶吹いたぞどうしてくれる --
- 散布界の楕円は水面に垂直に形成され、その中の1点を砲弾が通る。だから、同じ散布楕円なら弾道が高い方が精度が高い。ここに書いてることが正しければの話だが --
- 7葉の表に基づくと、例えば15kmで射撃した場合の散布界は-11%モンタナが186.9mに対してUGなし大和が188.9mと大差ない。-7%大和なら175.6m、-13.51%大和なら163.3mと大和の方が大分狭くなるな。もちろん縦方向の散布界だったり他の要素も関わってくるわけだが --
- 数字に拘るヤツは例外なくヘボ。これマメな。電卓片手にゲームしてんのか？ --
- 電卓片手にゲームしてるよ。なにかと計算が必要だからね。 --
- 主観だけで暴言吐く方がよっぽど信用ならないんだが… --
- むしろ数字覚えるゲームやろこれ、そりゃ散布界の細かい数字なんかいらんが --
- 数字を覚える場所が違うんだ。オツムじゃなくてカ ラ ダ 女も一緒やでｗ --
- 普通にキモいし品性を疑う --
- キモいおっさんがこの文章書いてると思うとゾッとするぜ… --
- 弾道が低い弾の方が命中界が大きい事も知らんのか？ 散布界もそりゃあ大きくはなるが水平に飛んでいく訳だから垂直装甲に命中しやすくなる＝VPに入りやすくなる。スタグラは超低弾道だけれどあいつがその所為でばらけるなんて話有りますか？ むしろ超低弾道のおかげで軸ずらしをころころする敵の腹を抜くことが出来るんだよなあ。 --
- GKは相手CAでも艦立てられたら全く刺さらないしね。命中してもカスダメ連発でストレス溜まるんよ。DD処理はソナーもあってGKの方が向いているが。 --
- 16km以上なら大和でも5桁以上出るかどうかはは運ゲーになるけれど。 --
- 大和の弾の命中率って史実では４%かなんかで高精度だったみたいなのをどっかで読んだんですけど現代の艦船の主砲ってなんかすんごい精度で目標に当たりますよね。電子化するとこんなに変わるものなんですか? --
- 今のお船にも主砲とかあるんか、対地の艦砲射撃用？あと史実では大和ってほとんど戦果上げられなかったんじゃなかったか？46cm砲なら当たれば逝ってそうだけど…大本営発表かな --
- 所詮、弾道って放物線＝2次関数ですしおすし（空気抵抗と風による擾乱は考慮する必要あるけど） 紙の上の計算なら高校生でもできて理論上の命中率は100％。あとはそのパラメータである測距（レーダー）、砲初速（装薬と砲身の均質化・規格化）、空気擾乱の計測（今だとレーザーかな？）をかっちりやれば命中率はガンガン上がるよ。最近だと砲弾自体が弾道補正するGPS弾とか出てるよね。 --
- だから電子化ってよりは技術発展というか計測技術の発展と工作精度の工場の影響の方がでかいんではなかろうか。もちろん、そいつらを制御するコンピュータが大事なのは言うまでもないのだが。 -- 枝?
- ハード面の精度向上とシステム面において考慮できるパラメータが増えたことやコンピュータ制御の賜物なんですねー、なるほど --
- 砲ではないけどCIWSが自身の発射した20mm弾を常時レーダーで捉えててそれ見ながら弾道修正してるとか聞いておったまげた --
- この2、3日の間だが主砲が異常にバラけるんだが。 --
- 途中送信失礼、専用アプグレ付けても異常なバラけ具合でダメ50000とかが普通になってる。偶然なのかの？ --
- そういう気がする時は確かにある。米戦にのってても、おい～そんなにバラけるかー？ってなる時もある。どこかに書いてあったが当たるかどうかは、一定の命中確率があるんだと。それもWGが作ったの確率変動機みたいなやつらしいんで抵抗できないらしい。でも大和の個別アプグレの収束するやつは、全く効いてないわけではないとおもう。収束する時はめっさ収束して、→これ弾な・・・ ・・・ ・・ ・くらいに飛んでいくときもあるでよ。 --
- 「ああ、今日は主砲のご機嫌悪いのね」って思う日はある でもプロフに出てる主砲命中率が下がってるわけでもなし、確率の偏りなんだろと思って諦める 大和はそれでもまだマシだが、グナイあたり乗ってると早々に諦めの境地に至れるよ --
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