Yudachi/編集用

Yudachi

• 史実欄、主観がだいぶ入った無報告編集があったので、出典を付けつつ再編集 -- 2019-02-05 (火) 01:24:56
• 史実欄が編集合戦になってますね。コメントが一部勝手に伐採されていたので差し戻しました。管理版に報告します。 -- 2019-02-05 (火) 12:12:49
  • ちなみに史実欄はそのままなので、相談してどうするか決めて下さい。 -- 木主 2019-02-05 (火) 12:20:34
  • 史実欄輸送船の名前入れました -- 2019-02-05 (火) 13:24:06
    • 同じく夕立を撃沈した艦と戦闘艦の降伏例を書きました -- 2019-02-05 (火) 13:41:14
• 犠牲者数について結論出てない(死者11名で結論出てると思うが)のでしばらく数字は消しましょう。泳いでたどり着いた人数も6→7になってるし。悪意にまみれた表現もマイルドにします。 -- 2019-02-05 (火) 16:18:44
  • 編集する際はちゃんと報告しようね？ -- 木 2019-02-05 (火) 16:19:31
  • １月時点の記述への差し戻しで良いかと思われます。マイルドにしたと言っても元が元なので… -- 2019-02-05 (火) 16:35:12
    • 私はそれで構いません。他の方もそれで良ければ -- 木 2019-02-05 (火) 17:10:28
  • 編集相談の方で編集内容の今後について相談と提案をしてみました。よければ閲覧と意見をください。 -- 2019-02-05 (火) 18:02:42
• 敵艦の艦長は白旗無視して沈めたってポートランド艦長の事か？アレって白旗(ハンモック張って帆の替わりにしようとした)掲げてるのに進んできたから停船命令だしたが無視されて攻撃したはずなんだが -- 2019-02-05 (火) 16:49:42
  • 因みにその時夕立は総員退艦済みで漂流中だから停船しろなんて聞けないし、ポートランド艦長の判断は自衛の為だし非難される事じゃない。そもそも戦闘中に白旗に見える様な紛らわしいモノを掲げてる戦闘続行しようとした方が問題行動でしょ -- 2019-02-05 (火) 16:54:10
  • 元ネタのneptune's Infernoには停戦命令なんて出した記録ないけど？勝手に捏造しないでくれる？ -- 2019-02-05 (火) 16:59:35
  • 砲術長「白旗が見えます」→艦長「白旗って何の国際旗旒だっけ？」→砲術長「知りません」→艦長「あのクズを沈めろ！」ってポートランドの艦内だけの流れだったはず。艦これに毒されすぎじゃない？ -- 2019-02-05 (火) 17:09:03
  • 恐れ入りますが、ポートランド艦長が停船命令を出したという証拠を明日朝までに信用できる証拠をお出し下さい。できなければ最悪、個人攻撃や荒らし行為で管理人通報します。 -- 2019-02-05 (火) 18:30:06
    • 期限が短すぎます。連休明けまでにしてください。誹謗中傷の通報は受けますが、管理人を盾にする行為は荒らしそのものです。 -- 管理 2019-02-05 (火) 18:39:49
    • では夕立交戦中に白旗を掲げて洋上降伏を行おうとしたという記録とやらもご提示して頂けるとありがたいのですがね？ -- 2019-02-05 (火) 21:19:32
    • 英語版wikiに書いてあるだろ？According to James Hornfischer, Yūdachi was showing a white flag before Portland fired, but this was deliberately ignored by the American captain, who directed his gunnery officer to "sink the S.O.B.".(Hornfischer, James (2011). Neptune's Inferno: The U.S. Navy at Guadalcanal. New York: Bantam. p. 322.)って。上の枝でもでてるが？ -- 2019-02-05 (火) 21:29:15
  • マスト等に白い布の類を張るというのはいわゆる白旗を揚るのと同義で、そのまま航行したり交戦したりしたら戦時国際法違反になる訳で… 帆走を試みた事はwikiにも書いてあるだろう？ にも関わらずポートランド側に一方的に非があるように書くあの文章は… -- 2019-02-05 (火) 21:13:35
    • 英語版wikiやNeptune's Infernoといった資料に準拠した文章で妥当だと思います。 -- 2019-02-05 (火) 21:34:12
    • ココまでをまとめると、ポートランドが見つけた時には夕立は総員退艦後で無人。動いていたかはわからない。白旗挙げたまま夕立が戦闘続行しようとしてたというのはポートランドが射撃した時には少なくとも虚偽(無人だから)。英語wikiからの抜粋らしき上枝の葉見ると米艦長が故意に無視して射撃命令出した、とあるね。こんなとこで合ってる？
      まぁ編集相談的にこのまま行くとこいつの史実欄は年表方式になりそうだけど。 -- 2019-02-05 (火) 21:47:34
    • その編集相談に話しを書いた人間が昨日相手の反論を待たずに勝手に削除することを煽った人間の一人で、そこをつかれると弱いだろうし、管理人さん的にも一週間ほど意見を募って反対意見が多いようだったら特にどうこうしないって話だと思うけど。 -- 2019-02-05 (火) 21:52:05
    • 今のところ反対意見はないので意見がある人はちゃんと言っといた方が良いよ。多くは提案者が何をした人、とかいうのより内容がもっともかどうかで判断するだろうし -- 2019-02-05 (火) 22:02:41
    • そりゃそうだ。時間があるときにしっかり書かせてもらう。ただ誘導するのなら専用の木を作って、ここや下の木で意見が出るのを妨害しないでほしい。 -- 2019-02-05 (火) 22:22:36
    • 下の木は特にそうだけど、１週間後を目処に戻すといってもその頃ちょうどあちらの結果が出て場合によっては無意味だよ、と。意見はココでなくあちらに書くべきだから妨害のつもりはなかった。ごめんよ -- 2019-02-05 (火) 22:32:35
    • 連すまん。もし話の流れから邪魔だと感じるなら2,4,6葉とコレは俺なのでコメントアウトで構わないですよ。 -- 2019-02-05 (火) 22:36:14
• 史実欄の問題になっている部分を一時的にCOしました -- 2019-02-05 (火) 21:04:40
  • 上の木の内容だと思いますが、証拠がでない場合は管理人さんの意見に留意にして1週間を目処にCOを外します。 -- 2019-02-05 (火) 21:36:36
    • 編集相談←ここの結果を先に待とう -- 2019-02-05 (火) 21:48:48
  • 正直、証拠もないのに自分が気にくわないから事後承諾でCOするのはアウトじゃないの？ -- 2019-02-05 (火) 21:48:12
• 史実のブラウザID[4A130fhI]の無断修正を元に戻しました。 -- 2019-02-05 (火) 22:37:17
  • 再度、史実が無段改変を受けたので元に戻しました。ブラウザIDは[hhUxLOH] -- 2019-02-06 (水) 00:40:32
• 編集相談にて、史実に記載する案文の第一案(年表形式)がまとまりました。編集相談の木の7枝をご確認ください。新たに代替案をご提案いただける方は、編集相談の木に枝として追加をお願い致します。個々の案文に対するご意見は、その案文の葉として記入してください。週明けの段階で議論がまとまっていた場合は、編集相談での結論に基づき史実欄を編集させていただきたく、ご協力をよろしくお願い致します -- 2019-02-06 (水) 08:53:48
  • 異論ナシ 様々な人が見るwikiなのだから公平である必要がある -- 2019-02-06 (水) 22:24:53
• 2週間もたってりゃ良かろうと、編集相談の内容に基づき史実欄編集 -- 2019-02-23 (土) 22:29:46
• 3月末に無断編集が発生していたので原文を修正。上記COの部分も1週間以上経過のためCO解除。 -- 2019-04-25 (木) 09:57:07
  • え？なにしてんの？編集相談での内容より前に戻してどうすんの？ -- 2019-04-25 (木) 10:06:46
    • という事で編集相談で話し合った内容に史実欄を戻しました。 -- 枝? 2019-04-25 (木) 10:14:57
    • 編集相談は2月上旬で今回行われた改変は3月下旬なんで無関係。なので差し戻しました。 -- 2019-04-25 (木) 10:45:08
  • 史実欄は年表形式にするという事になったはずだけど？また荒らしかな？ -- 2019-04-25 (木) 10:14:45
  • 2月の話し合いは廃案になったはず（確か管理人の自演疑惑が出て沈黙した）で二ヶ月近くほっとかれたわけですけど…。勝手に削除しないで下さいね。そっちの方が荒らし行為です。 -- 2019-04-25 (木) 10:41:25
    • 廃案になった、自演疑惑などどこにありますか？ログを提示してください。 -- 2019-04-25 (木) 10:44:49
    • 「確か」じゃなくてどこのページのコメントでそんな話が出ていたのか教えて欲しい。 -- 2019-04-25 (木) 10:46:51
    • 下のコメント欄に出てますけど？むしろ編集相談で議決があるんだったら提出して下さい。 -- 2019-04-25 (木) 10:47:41
    • 管理人が書き込んでいたのは知ってるけど、あれは自演とは言わないでしょ。編集相談でも管理人が書き込んでいたから無効という話は出ていない。 -- 2葉? 2019-04-25 (木) 10:54:24
    • 少なくとも3月中には編集相談とここの編集用コメント・コメント欄には全く断り無くこっそり改変が行われているから差し戻しが妥当だと思う。ここの管理人は通りすがりを装って自分の意見を通そうとするとかやり方が汚いし、こういうことが頻発するようならまとめサイトとか作られるよ？ -- 2019-04-25 (木) 10:57:48
    • >枝 編集相談で話しあっていることはココに明示されていて反対意見も無い。問題がありますか？逆に、ログを読みましたが廃案何て意見はなく、自演もありません。荒らさないで下さい。 -- 2019-04-25 (木) 10:58:16
    • 上管理人が他人を装って書いた認めてるし、理由はどうあれ自演には間違えないべ。 -- 2019-04-25 (木) 11:08:03
    • 管理人(と見られる人)は話に参加してるだけじゃん。そもそも夕立の史実欄が問題になったのは、2/4あたりに書かれた内容(≒今の内容)を書いた奴が無断編集、暴言、自作自演、コメント削除なんかをやってたからなんだけど。 -- 2葉? 2019-04-25 (木) 11:09:06
    • 会話に一般ユーザーとして参加したら自演扱いって() -- 2019-04-25 (木) 11:11:08
    • あんなにレスバトルしといて一般ユーザーとか無理がありすぎ。 -- 2019-04-25 (木) 11:18:50
• ＞5枝　他人を装い意見を誘導する行為は自演ですし、あなたの意見無理があります。他人を荒らし行為と断定し自分の意見を通そうとする行為の方が荒らしです。荒らし行為はやめて下さい。 -- 2019-04-25 (木) 11:05:08
  • はい？他人を装い？管理人もユーザーの一人だと思うんですけど管理人は管理以外してはならないとでも？そんな規約でもあるんですか？ -- 2019-04-25 (木) 11:06:38
    • 「管理人もユーザーの一人」ってそんなこと言ってる人間はあなたしかいないと思う。 -- 2019-04-25 (木) 11:11:17
    • で、どこが自演なんです？ -- 2019-04-25 (木) 11:15:12
    • 普通、管理人が身分を隠して一方的に一方の肩をもったら反感かうだろ。しかも意見言ったら -- 2019-04-25 (木) 11:16:18
    • 途中送信。しかもレスバトルしてた中心人物のひとりなんだから。 -- 2019-04-25 (木) 11:17:34
    • で、管理人は一般ユーザーとしてレスバトル()してはいけない論拠を下さい。寧ろ管理人として参加する方が不味いでしょう。管理人は意見を言って、その後強権的に何かしましたか？ -- 2019-04-25 (木) 11:22:18
    • 言ってることが支離滅裂。管理人がレスバトルしたらいけないって分かってるんなら、身分装ったらもっと立場が悪くなるのは分かるでしょう。る -- 2019-04-25 (木) 11:31:45
    • たしか、自分の意見に反対する人間をpikiwikiに自分の指示を曲解する人とかでアク禁依頼を出したりしてたな -- 2019-04-25 (木) 11:35:03
    • で、強権的に何かしましたか？ -- 2019-04-25 (木) 11:35:26
    • 既出だけど、pikiwiki運営に自分の意に沿わぬ人間を「何度も指示をだしたのに、自分の指示に従わない・曲解する」ってアクセス禁止依頼出してた。一回しか指示出してないんだけどね。少なくともある程度公平性が求められる管理人がこういう行為したら叩かれて当然だと思う。 -- 2019-04-25 (木) 11:42:05
  • それと、編集相談の内容が結論まで達してないという判断の元と、廃案という発言がどのコメントなのか、また、自演というならどこの部分が自演なのか教えて下さい -- 2019-04-25 (木) 11:08:47
• とりあえず、編集相談の結果を反映します。代案がある場合は話し合って賛成を得てください。 -- 2019-04-25 (木) 11:17:05
  • 乙 これ以上続くなら凍結しちゃってもいいかも -- 2019-04-25 (木) 11:21:24
  • ここの許可取ってないので差し戻し。周知徹底したうえで了解取ってから議決した上で差し替えて下さい。 -- 2019-04-25 (木) 11:23:30
    • お疲れ様でした。こっそり編集って異常だと思う。 -- 2019-04-25 (木) 11:24:54
    • お疲れ様。改変荒らしには対処で。 -- 2019-04-25 (木) 11:28:06
  • あー、また変わってる…よほど夕立に恨みがあるみたいですね、この荒らし。取り敢えず管理に報告します。 -- 2019-04-25 (木) 11:23:57
    • 恨み持ってるのは君の方では？文章読んでも大戦中に夕立が実際に起こした事件しか書いてないよ（失笑） -- 2019-04-25 (木) 11:25:51
  • つーかなんなの？ヒストリータグ消すなよボケ。ロクに編集出来ねぇのに、つかそれも含めて荒らしてんの？ -- 2019-04-25 (木) 11:37:38
    • 枝＝木ね。んで、これは悪意にまみれた糞文章に差し替えてる荒らしへ。 -- 2019-04-25 (木) 11:41:14
    • DiffAna見た感じ、2月頭に湧いた荒らしと恐らく同一人物(ブラウザIDが一致する)。 -- 2019-04-25 (木) 11:47:30
• とりあえず↑の問題で木が長くなったので編集相談に木を移植した方がいいと思うのだが大丈夫だろうか？　編集コメ欄は最新5件までしか表示しないのであまり木が乱立するとドンドン流れていってしまうし -- 2019-04-25 (木) 11:32:04
• 可変IPなので一時処置になりますが、1E3qiKDQの凍結を行いました。差し当たりは2月23日の編集に差し戻すのが妥当かもしれません。 -- 管理 2019-04-25 (木) 11:45:03
  • それだと余計あれるから該当箇所を削除したうえで凍結して。 -- 2019-04-25 (木) 11:50:21
  • 1E3qiKDQと4d5YGmYk(2月の始めに暴れてたやつ)のネットワークIDが同じなんですけど、それはどうなんでしょう？ -- 2019-04-25 (木) 11:50:58
• 報告なしで史実欄消されていたので戻しました -- 2019-05-29 (水) 13:56:11
• 性能諸元を記入したっぽい -- 2019-08-17 (土) 10:55:26
• wowsftでテスト艦からプレ艦に移動していたので性能諸元を更新 -- 2019-09-13 (金) 07:07:48
• 性能諸元にアプグレ・消耗品の欄を追加。解説をたたき台をベースに大幅修正しました。 -- 2019-09-13 (金) 20:09:45
  • 雷速が間違ってたので修正 -- 2019-09-13 (金) 21:43:07
    • 一部修正 -- 2019-09-13 (金) 23:48:38
    • 解説を再度修正 -- 2019-09-14 (土) 00:07:29
    • ちょっと修正 -- 2019-09-14 (土) 09:48:39
• 無言削除荒らしされていたので戻したっぽい！ -- 2019-09-15 (日) 10:39:59
  • 「っぽい」が無言改変荒らしだと思ってたけど違うのか？ -- ≠編集者? 2019-09-15 (日) 10:52:56
    • 履歴追えばわかる。 -- 2019-09-15 (日) 10:57:46
• つか、解説欄でポイポイ紛争するくらいなら小ネタで堂々とポイすれば良いだけなのでは？ -- 2019-09-15 (日) 13:24:28
  • 堂々と追加したで -- 2019-09-15 (日) 13:50:15
  • Youtubeにもいたので堂々と追加しました -- 2019-09-21 (土) 03:28:23
• 無言で削除編集されたようなので修正。1日待っても編集コメに書き込みがないから荒らしか。 -- 2019-09-19 (木) 19:10:03
• 魚雷の項目を微修正。当てづらさ云々の主観的内容を外して他艦との比較を重視する形に。 -- 2019-09-19 (木) 20:24:16
• コメ欄で言及されてたので小ネタの画像を折り畳み格納 -- 2019-09-21 (土) 03:01:05
  • おつおつ。コメ主だけど反応待つつもりだったけど即編集きて少し焦った(あと本人的にはpoi以下まとめて畳もうかと考えてたけどこれでもまぁ良いかもね)。
    ところで本文のアズレンと同じ艦船を擬人化した某ゲーム、の下りは、△△「○○さん□□に似てるね」→○○「逆だ俺が年上だから□□が俺に似てるんだよ！」問題と同じ構図なのでアズレンの文言要らないと思うんだけどどうかな？(みんなの反応待ち) -- 2019-09-21 (土) 03:58:38
    • そのままで良いと思うよ。コラボしてるわけでもない、外部のネタだし。 -- 2019-09-21 (土) 04:51:15
    • そのままで良いでしょ。 -- 2019-09-21 (土) 07:57:56
    • アズールレーンと同じ、て文言はやっぱ気になるから消します -- 2019-10-11 (金) 22:05:11
    • そのままで良いって反応返してるのに消すって判断した理由はなんだろ。独断なら荒らしと変わらんぞ -- 2019-10-11 (金) 22:09:26
    • そのままで良いという理由を誰も言ってないから。変えてはならないというなら、枝の順序の問題について納得出来る説明が欲しい。 -- 2019-10-11 (金) 22:12:35
    • 過去の編集相談の内容見て、固有名を挙げても問題無さそうなのでゲーム名を記載しました。 -- 2019-10-11 (金) 22:32:26
• ＰＯＩ追加っぽい -- 2019-09-21 (土) 09:42:15
• トップ画像を変更っぽい -- 2019-09-21 (土) 12:46:48
  • 永久迷彩の画像も追加っぽい -- 2019-09-21 (土) 13:00:21
    • トップに横から見た全景を追加っぽい -- 2019-09-21 (土) 13:08:07
  • 解説少し修正 -- 2019-09-21 (土) 14:53:55
• 誤植は削除されているので非表示に -- 2019-09-23 (月) 07:21:43
• 公式の紹介ページと動画を追記 -- 2019-11-03 (日) 19:34:40
  • どうでもいいけど、無敵艦隊の夕立ページに何故かアークロイヤルの画像が・・・掲載ミスなんだろうな～ -- 2019-11-03 (日) 19:36:02
• サンタ箱で出たのを機会に、消耗品及びそのアイコンを0.9.11.0現在のものに更新した。 -- 2020-12-08 (火) 12:21:00
• 雷速バフされたので性能諸元を新フォーマットで更新。あと、解説を仮修正して古い値を少し更新した。旋回半径200m小さいは白露軽巡過ぎて笑った。 -- 2023-12-06 (水) 23:12:57
  • ごめん4番艦だった・・・ -- 2023-12-06 (水) 23:13:31
• 解説内容を更新しました。 -- 2024-01-02 (火) 21:04:55
• 随分以前(前管理人時代)に当ページの艦歴の内容を巡って1人の荒らしが大暴れした経緯があります。その騒動のために艦歴が簡略なものに留めておくとの結論になりましたが、もう数年も経ちますので有志の方による史実の記載をしていただいて結構でございます。他人任せのような形にはなってしまいますが、我こそはという方どうぞよろしくお願い致します。 -- 管理人? 2024-01-02 (火) 21:10:00