Zuiho/コメント

Zuiho

• モジュール1944だから迷彩になるかと思ったけどそうはならなかった（落涙 -- 2015-05-15 (金) 22:28:15
  • もう迷彩テクスチャ公開してる人居るから探してみるといいよ -- 2015-05-15 (金) 22:55:40
  • あの塗装は当然自艦所属パイロットからの視認性も低下するわけで、航空機運用を二の次にした塗装だからしゃーないな… -- 2015-05-16 (土) 00:57:56
• やたらと空が騒がしくなったこの頃 -- 2015-05-15 (金) 23:56:59
• 足がやっぱり遅いから早め早めに動いておかないとあっという間に敵の駆逐艦に追い回される -- 2015-05-16 (土) 01:22:07
• 管制1で戦1・雷2・爆1、管制2で戦0・雷3・爆1だそうな。中隊定数は鳳翔さんと同じ4機ね。 -- 2015-05-16 (土) 01:33:05
  • WG公式サイトのニュースで、日本空母は中隊定数が少ない代わりに積載が多いとか書いてあったが、4ならまあやれなくはない。　空対空つらいけど。 -- 2015-05-16 (土) 15:48:08
  • 中隊定数4じゃゴミすぎてどうしようもない。米空母との格差がでかすぎる。 -- 2015-05-17 (日) 00:01:41
• 頼むからＦＴ無し編成して -- 2015-05-17 (日) 00:07:48
  • 途中で書き込みｓｒｙ　ＦＴを編成から抜いて出るのは頼むからやめてくれ -- 2015-05-17 (日) 00:09:07
• まあ日本の飛行機技術が西欧に追いついたのって96式？くらいからだし、副翼機が弱いのはまあね -- 2015-05-17 (日) 00:20:06
  • そもそも空母になったのが1940年のはずだから所期艦船は96式じゃ… -- 2015-05-17 (日) 14:58:07
  • 空母のTierと艦載機のTierは別物だと思えば、まあ -- 2015-05-17 (日) 19:32:56
• 相手にボーグがいると戦闘機2中隊にぼこぼこにされるんだけどどうすれば良い？ -- 2015-05-17 (日) 12:27:18
  • 俺は爆を囮にして何とか雷撃機だけは向かわせてたな。正直、どうしようもない感はあるね。 -- 2015-05-17 (日) 12:40:38
  • 確かに相手ボーグこっち瑞鳳だと雷撃機がかなり被害を受けるけど……戦闘そのものは勝つことが多い気がする。制空編成だとその分空母の対艦攻撃力は低くなるから、全体で見れば空母がどっちも経験値稼げない（撃墜じゃあまり増えない）ということに。 -- 2015-05-17 (日) 16:47:25
  • 戦闘に勝っても敗北して勝率下がるのがすごく嫌だね日空って　日空低tierだと勝率3割もないよ。 -- 2015-05-26 (火) 17:00:59
• 迷彩テクスチャ探してみたんだが見つからないな・・・・ -- 2015-05-18 (月) 22:09:52
  • ニコニコ静画とTwitterで二種類見かけたな。調べてみれば出てくるかも -- 2015-05-18 (月) 22:12:49
    • ありがとう！フォーラム中心だったからもう少し調べてみる -- 2015-05-18 (月) 22:14:06
• 今気がついたんだけど、港で右上にある艦長やら経験値のところの背景が星条旗なのは私だけ？ｗ -- 2015-05-21 (木) 18:10:19
  • 外観タブ選んだときに背景が星条旗になるバグがある感じ。0.3.1.1で修正されるみたいねー -- 2015-05-21 (木) 18:13:39
    • そうなのか、情報ありがとう。 -- 2015-05-21 (木) 19:45:21
• 格上の戦闘機がうようよしてると何も飛ばしたくなるなこれ…… -- 2015-05-26 (火) 02:09:51
• 戦闘機少ないからどうしても自艦で制空戦行うようになってしまうなｗ　艦自体の対空能力、機動性は優秀だからな -- 2015-06-01 (月) 07:19:47
• 着艦の仕方明らかにおかしすぎるwあんな着艦したら甲板に激突そして海へドボンだよw -- 2015-06-19 (金) 22:49:17
  • んなもん全空母でそうだよ。それ以前に後方に置いてある戦闘機が一番に発艦できる時点でおかしい。水上偵察機なんかカタパルトに突っ込んでくるんだぞ？ -- 2015-06-22 (月) 17:24:49
• 需要あるかわからんが、ボーグやtier6と当たったときの立ち回りとか書いておく。参考にしてくれ -- 2015-07-01 (水) 11:52:10
  • 対ボーグ：８割方、戦２爆１の編成で来る。こいつの弱点は戦闘機のストックの少なさにある。２０そこら戦闘機抱えてるのに馬鹿なと思うかも知れないが、１度に１２機飛ぶので損耗も早い。 -- 2015-07-01 (水) 11:54:11
    • よって、ボーグの戦闘機は対空砲圏内に入るのを嫌がる傾向が強いので、味方対空砲の上にこちらの艦載機を置く。そうなると此方も仕事ができんが、敵の突出してきた艦を隙を見て狙うと案外ターゲットは多かったりする。 -- 2015-07-01 (水) 11:56:20
  • 対龍驤：戦１雷２爆２か、雷３爆２。こいつの弱点は戦闘機の性能の低さにある。ストックもこちらより少し多い位で、性能は速度と生存性で凌駕されているが戦闘機の攻撃は３０とこちらと同じ。速度差のお陰でﾄﾞｯｸﾞﾌｧｲﾄｴｰｽ取れば此方やや不利だが、敵も無事じゃあ済まない。 -- 2015-07-01 (水) 12:00:29
    • よって、戦１の時は戦闘機の動かし方が上手ければ此方が勝つ。問題の雷３爆２で開幕空母攻撃だが、接近さえ探知できれば此方の戦闘機で雷３のうち２小隊を２機、計４機減らしておく（雷の性能いいのでこれが限界）。かなりの確率で対空砲で１落とし見込める（づほの対空は頼りになる）ので、その２小隊は然程脅威で無くなり、残り雷１爆２。開幕轟沈だけは避けれる攻撃になる。２回目も凌げば此方の方が仕事できるだろう。 -- 2015-07-01 (水) 12:07:07
  • 対インディ：戦１爆１雷１。戦の性能が高い上、敵は３小隊（うち爆１）の操作になり操作が然程忙しくなく、戦闘機の操作に余裕があるので数値以上に戦闘機が強く手ごわい。こいつの弱点は戦１かつ、攻撃機の小隊数がそれほど多くない点にある。 -- 2015-07-01 (水) 12:12:52
    • よって、サシなら２方面に攻撃隊を分散させ、片方が戦闘機に遭遇しそうになったらすぐ逃げ、その間もう片方が攻撃を行う手が可能。兎に角、相手の戦と此方の戦でやり合うのは避けろ、戦の操作も相手が上手と思ったほうがいい。戦２爆１の編成の場合は対ボーグの時と同じでいい。 -- 2015-07-01 (水) 12:18:22
  • 瑞鳳お気に入りで高tier艦開発の合間に使ってるから参考になった -- 2015-07-01 (水) 13:47:58
• 敵戦闘機がレーダーに映らないことってある？なんもないとこでぼこすこ落ちたのだが・・・ -- 2015-07-09 (木) 14:26:29
  • 巡洋艦の対空砲と水上機にやられたんじゃない？　水上機は母体の巡洋艦沈めてもしばらくいるし -- 2015-07-09 (木) 16:37:40
    • 対空砲はアップグレードとスキルで7km届くからな -- 2015-07-09 (木) 20:32:54
• 瑞鳳に乗ってると1人で鳳翔2匹を相手にしなきゃいけないことが多くて辛い。その欠点を除けば使いやすいんだけど……。 -- 2015-07-09 (木) 21:10:16
  • 対鳳翔２：戦２雷４。とにかく飛んで来る数が多く対処し切れない。戦術内訳は此方の艦艇を全力攻撃してくる場合がやや多いが、偶に２４機一斉攻撃で開幕空母攻撃が来る。こいつの弱点は数値以上の戦闘機の脆弱性と、足並みの揃わなさにある。 -- 2015-07-09 (木) 23:09:38
    • まず艦艇全力攻撃だが、味方艦艇の集団(対空ある奴把握しとくこと)に戦１を飛ばす。敵が戦で戦を抑えようとして来たら、対空上で相手をする。此方の方に生存＋２０％のＵＧあるので、そこそこの確率で無傷討伐可。相手の戦を４回討伐することを目指す。操作が忙しいなら、自動雷撃を使うのも手。敵の戦が残０～２とかになったら雷撃機の邪魔が可能になる（投下直前に襲う等）。これでダメージレートやや負け位まで持っていけるはず。 -- 2015-07-09 (木) 23:16:20
    • そして２４機による一斉空母攻撃だが、こいつはどうしようもない、気合で避けろ。迂闊に空母直上で敵戦と争うと対空砲火が吸われるため、戦は除けておく。敵機全部が投下終わるまで応急修理使うな、浸水で死ぬ。敵戦の動きが甘ければ（戦を戻すのが遅い等）クロスカウンターも可。その場合は敵戦は１機残しで帰らせろ、１機なら此方の攻撃隊に食いつかせていい。爆１雷１で火災、浸水させ修理使わせ、残った雷１で再度浸水、決まれば８割方１隻沈めることが可。 -- 2015-07-09 (木) 23:22:56
  • という訳だけど、言っちゃ何だがかなり無理だ。一斉攻撃が来たらとりあえず旋回しとけ、投下位置探りを強いて対空圏内に１秒でも敵雷を留め置くだけで生死が決まる。 -- 2015-07-09 (木) 23:31:43
    • 返信ありがとう。意見を参考に、とりあえず開幕は味方には悪いけど味方の護衛より敵戦闘機の排除を優先して、中盤ぐらいまでに敵戦闘機をあらかた片付けるつもりで動いたら割りと上手くいった。敵の戦闘機を殺し終わってからなら護衛 -- 2015-07-11 (土) 14:01:08
    • ミス、途中送信。　護衛も上手くいくし、こちらの雷撃も通しやすいので。でもそちらの言うとおり、こちらが敵の雷撃機妨害できるようになってもなおダメージレートでは負けてる感じあるな。その辺りは味方に期待することにするわ。 -- 2015-07-11 (土) 14:04:02
• 米空母相手にすると艦戦が使い物にならなくて辛い。味方の護衛につけようにも、敵攻撃機が戦闘機連れてきたら逃げる羽目になるし… -- 2015-07-10 (金) 00:28:18
  • 対ラングレー：戦１雷１。戦のストック数が此方の２倍程あり、６機編成なので此方が撃ち負ける。こいつの弱点は打撃力の低さや、絶望的な機動性にある。 -- 2015-07-10 (金) 17:34:25
    • まず、敵雷を護衛する方式のラングレーは気にするな。あっちが１隻沈めるならこっちは２隻沈める位ダメージレート勝ちしてる。敵戦が巧く邪魔してくるのが厄介で、敵戦を落としても落としてもお代わりが来る。攻撃機を襲わせて弾を消費させ、戦で襲って弾切れから七面鳥撃ちを狙うか、対空３０くらいの上で戦対戦すれば負けん。理想はづほの直上でドッグファイト。 -- 2015-07-10 (金) 17:39:47
    • そして、腕に自信があるなら開幕空母攻撃も有効。全艦載機を向かわせ、戦をお供えして時間を稼げば、ラングレーの戦が勝つが為、鈍足で攻撃隊を追わざるを得ない（死に戻りができない）。機動性も対空も絶望なので、雷撃４本は硬い。しかしそれでは沈まないので、爆１雷１で浸水、火災を狙い、応急修理使用を見計らって(Alt押してドットダメージ止まるの待つ)もう片方の雷で浸水起こせ、決まれば沈む。 -- 2015-07-10 (金) 17:49:23
• インディ＋ボーグのコンビによくあたるなあ　本当にどこ飛ばしても戦闘機居るいるし見つかれば集まってくるし雷爆は常にこっち探してくるしきっつい -- 2015-07-10 (金) 18:41:51
  • 対インディ＋ボーグ：こいつは無理だな。ボーグが戦２編成なら、敵の打撃力は全部合わせて爆２雷１となる。味方への攻撃は日空２編成と比べ物にならない位弱体化するので、自分は囮か何かして味方に期待するしかない。 -- 2015-07-10 (金) 19:24:25
    • ボーグが戦闘機2編成なら打撃力合計爆1雷1じゃないか?(中隊数だけ見れば)攻撃隊は瑞鳳1隻のほうが多いんだよなw(攻撃させてくれるとは言ってない) -- 2015-07-11 (土) 14:05:01
    • すまんラングレーと勘違いしてた　忘れてくれ… -- 2015-07-11 (土) 14:06:16
    • だよなぁ　マジで仕事させてもらえなかった　素直に囮やっときます　ありがとう -- 2015-07-11 (土) 17:18:06
• 瑞鳳手に入れる前の感想（へー艦爆が１中隊ふえるのかー　手数が増えて操作大変そうだけど、爆はオートでもなんとかなるらしいし、まぁ大丈夫かな頑張るぞー -- 2015-07-14 (火) 19:25:47
  • ５戦した後の感想（爆撃機なんなんこれ・・・あたらねえしカスみたいなダメかよ・・・雷撃機くれよ・・・ -- 2015-07-14 (火) 19:27:07
    • ６戦目COOPで少し練習してみたけど、前後方向から接近して攻撃開始、投下タイミングにAltで範囲小さくして当てる、って操作がいいのかな？それでも全弾は当たらんみたいだが -- 2015-07-14 (火) 19:43:58
    • 以前は自動爆撃でもそこそこ当たってたけど、今は自動じゃまず当たらないよね。急降下直前にALT押すでたまに当たるけど。 -- 2015-07-14 (火) 19:52:21
    • 全くこのwikiの編集に関わってないから言い出しづらいけど、空母ページの側面から爆撃でもおｋよ？みたいな記述は変えたほうが良いと思った。信じて涙した人間がここにいる。 -- 2015-07-14 (火) 22:06:03
  • 爆撃機は火災ダメージを入れたり修理を行わせるために使うものだと割り切ろう、大型艦相手なら適切にやれば自動でもだいたい当たるから楽でいい。浸水と火災で勝手に沈んでくのを待ってる間にほかの敵を攻撃しないと効率が悪くてやってられないよ。 -- 2015-07-17 (金) 13:10:04
• 瑞鳳も零戦や99、97積んでたろって思ったけどそうすると大鳳の艦載機無しとかなるからゲームバランスとして飲み込むしかないか…。 -- 2015-07-15 (水) 13:42:13
• 初瑞鳳で敵に鳳翔1しかいなかったからここぞとばかりに開幕ラッシュかけたらクリーブランド他数隻に3航空隊すべて溶かされたでござるorzトラウマ… -- 2015-07-15 (水) 23:51:51
  • ティア6以上の巡洋艦の上は通過しちゃいかん 対空防御砲火で溶かされる。 だから、大きく迂回するか、攻撃範囲が広くなったら巡洋艦から距離をとって40秒間ほど待機。そうすれば効果時間が切れるからいつもと同じように攻撃ができる。 -- 2015-07-16 (木) 00:13:14
  • 逆に言うと敵空母が格上でも味方の対空支援次第で勝てるのよね　空母が楽しいのはここからだと思う -- 2015-07-16 (木) 13:25:32
    • う～む…鳳翔時代はまさに空母黎明期やね。お二方、ありがとう！ -- 2015-07-16 (木) 14:06:26
• 瑞鳳鳳翔vsボーグ2隻とか無理ゲー。散らばらせても無理。 -- 2015-07-18 (土) 05:19:55
  • 対ボーグ２：戦４爆２か、戦３爆１雷１。こいつの弱点はダメージレートが絶望的な所にある。此方を抑えるのはいいが向こうも対艦能力は低く、嫌がらせ程度しかできん。此方も動けないが相手も動けないというのがボーグ２戦だ。 -- 2015-07-18 (土) 18:03:58
    • どーせ敵戦に見つかるのだから、味方の船団の中に紛れ込め。攻撃機を空母の真上に待機させておけ。それでボーグの戦闘機が釣れたのなら、磨り潰されるのは向こうだ。兎に角、基本は空母直上に機を起き味方艦に紛れる。そして相手の戦闘機網に隙ができたら迷わず突け、敵艦が突出した時とか意外と隙はあるものだ。 -- 2015-07-18 (土) 18:06:42
• 思ってたよりも、海面発見距離が近い。もっと前に出てた方がいいんやろうか -- 2015-07-19 (日) 08:04:32
  • 砲撃してる戦艦の隣に居座ってても、意外と見つからんぞ。 -- 2015-07-19 (日) 10:30:01
• さっきゲットしたんだけど艦首の方にあるV字型のあれはなに？ -- 2015-07-20 (月) 16:35:30
  • 錨じゃないかな? -- 2015-07-20 (月) 18:13:04
    • なるほど、ありがとう -- 2015-07-25 (土) 02:59:35
• こちら瑞鳳1、相手瑞鳳2で初めて勝てた！必死に雷撃機から逃げ回ってただけだけど生き残るだけでも囮になるから最後まで諦めちゃダメだね(w -- 2015-07-20 (月) 19:40:47
  • これ大正義だと思う。敵空母に固執して勝つ機会をロスしてる人が少なくない。たぶん自分もだろうけど。 -- 2015-07-20 (月) 22:05:53
• 使っている人に聞きたいのですがアップグレード2スロ目は何にしてます？　対空改良２と飛行機改良２がどちらも良さげな効果なんで迷ってます・・・　上級射撃スキルは取るつもりなんで対空の方がいいですかね？ -- 2015-07-20 (月) 21:55:34
  • 俺だったら飛行機改良一択。空母の対空射撃は本当に最後の手段（しかも戦闘機より効率悪い） -- 2015-07-20 (月) 22:02:31
    • 返答ありがとうございます。 と、するとその場合は上級射撃スキルよりも航空機整備専門家にして艦載機の性能底上げを狙うべきでしょうか？ -- 2015-07-21 (火) 16:40:04
    • そうです。所詮空母というのは航空機を載せた箱であって、空母の強さは艦載機の性能とその運用で決まると思ってます。 -- 2015-07-21 (火) 16:52:47
• これ結構隠蔽良いから味方の艦隊に紛れて攻撃機の回転速めるとかなり稼げるようになるな　主目標は敵空母ではなく敵主力群で対空味方任せのMOD2で全然イケる -- 2015-07-21 (火) 00:06:52
• これ甲板開発すると戦闘機のらなくなるけど実際雷撃機増やすために改造するのか戦闘機残すためにそのまま未改造で行くのがいいのか教えて -- 2015-07-21 (火) 10:19:41
  • 戦闘機無し編成なんて敵戦闘機のいいカモだからやめた方がいい エリートステータスとるなら開発すべきだけど -- 2015-07-21 (火) 16:57:08
  • 対づほ(戦なし)：雷３爆１。こいつの弱点は対空対応の低さにある。開幕で戦闘機もろとも此方を沈める『合理的な』タイプと、対空を味方艦に丸投げする『他力本願な』タイプが存在する。 -- 2015-07-21 (火) 17:37:29
    • どちらも、腕と運に自信があれば開幕空母攻撃が有効。戦闘機に邪魔されないので、爆１雷１で火災浸水を起こし、応急修理を使うまで悠々と雷１を近辺に待機させておくことができるのが最大のメリット（応急修理後即浸水の殺人コンボ狙い）。雷３爆１が味方艦を狙うなら戦１を味方艦上空待機で、攻撃態勢に入った時だけ攻撃して魚雷散開狙い。向こうが開幕空母狙いをしてきたら、雷２を４機から２機までそれぞれ減らせばＯＫ、応急修理からの浸水コンボされない限り沈まん。 -- 2015-07-21 (火) 17:41:53
    • という訳で、戦なしのづほはエサとしておいしいので、戦ありのづほをおすすめする。 -- 2015-07-21 (火) 17:42:50
    • 編成見られると速攻で戦なしって分かっちゃうから母艦はじっくり狙われ戦闘機は強気に削りに来るからそうなるともうジリ貧になってく。戦無しはオススメしないなあ -- 2015-07-22 (水) 00:04:30
• 空母って戦艦の砲撃で一撃撃沈ってあるの？ -- 2015-07-21 (火) 21:09:09
  • 格上にバイタル大量に抜かれたらあるんじゃないか？ -- 2015-07-21 (火) 21:24:58
  • まれに一斉射でバイタル複数抜きもあるから可能性は十分ある -- 2015-07-22 (水) 00:12:14
  • あるよ　というかしたことも、されたこともあるよ　空母は一度有効射程に補足されるとVPも狙われやすいしマジででかい的 -- 2015-07-22 (水) 00:14:50
  • 普通に考えるなら、魚雷や搭載爆弾、航空用燃料など引火爆発しそうなものが大量に載ってるから、当たり所次第ではありえるんじゃないかな。ちなみに開発者インタビューではどんな船でも一撃で沈むことはある。と答えてた気がする -- 2015-07-22 (水) 00:17:03
• 偶に瑞鳳で艦戦０とかなめプして敵に雷撃、爆撃全部喰われて置物になってる奴いるけど何考えてるん？野良だと本気で地雷なんだけど -- 2015-07-23 (木) 00:27:18
  • そりゃ戦術的敗北ってやつだな、攻撃編成にしたが削りきれなかっただけさ。米空母の制空編成相手じゃない限り何機か食わせてる間に重い一撃入れれるはずなんだが -- 2015-07-23 (木) 00:40:04
  • すまん、それ俺かも知れん。coop戦で雷撃練習するために艦戦０で挑んだらその、敵がクリーブランドやら何やら対空の鬼だらけでな････本気ですまんかった -- 2015-07-23 (木) 17:41:58
• いい空母なんだけど、敵味方空母1隻ずつで相手が上手い制空ボーグだと割と絶望するな。もはや自ら前に出て自艦戦の援護したくなるレベル。上手いこと仕事するにはどうすればいいのか・・・ -- 2015-07-23 (木) 15:22:10
  • 爆撃機先行させて、敵戦闘機発見後西東どっちでもいいから引きつけ、雷撃機を反対からアプローチさせる。編隊数は多いんだからうまく囮に使うとか日空だと重要。 -- 2015-07-23 (木) 15:32:26
  • どうせ相手に碌な打撃力がないんだから最高に間抜けだなぁコイツって思いながらプレイするといいよ -- 2015-07-23 (木) 17:44:26
    • 戦闘機釣れても必ず反対側に一編隊待機させやがってたんだよね。三方向にバラけさせるべきだったかな。 その間抜けに艦載機ばったばった落とされるのが悔しいんだわw -- 2015-07-23 (木) 19:48:06
    • 対制空ボーグ戦のコツは上のコメに書いたから省略しておく。制空ボーグはサシならまだ割と対応しやすい相手だぞ。本気で手が付けられんのは相手２隻ＶＳ此方１隻のケースだったり、相手２隻で此方の相方がトホホな奴だったりするケース。 -- 2015-07-23 (木) 21:16:42
    • 慣れれば制空ボーグとのサシの勝負は割りと楽しい。　戦闘機を両サイドに分けるだけだとこっちの戦闘機を生贄にすれば最高2回は攻撃機に仕事させれるし（大損害待った無しなのでおいそれとは使えないけど）ボーグ側も対艦手段が爆撃のみでダメージ稼ぎにくいから1回でも瑞鳳の攻撃隊通しちゃうとダメージレースキツイしね。 -- 2015-07-24 (金) 17:46:49
• 船体Bのとき側面の25mm三連装機銃カバーも柵もないし変だなと思ってたらやっぱりグラフィックバグ（手抜き？）だわ。煙突の排煙がモロかぶりだからカバーついてないとおかしい。ついでいうとCにするとちゃんとカバーは附く -- 2015-07-23 (木) 19:49:30
• この前こちら瑞鳳1に対して相手飛竜＋インディというマッチをみた。これどうにもならないよね流石に -- 2015-07-24 (金) 06:54:54
  • 龍驤じゃなくて飛龍？　Tire5駆逐・巡洋艦と分艦隊組むとそうなるんだっけ？ -- 2015-07-24 (金) 08:44:23
  • さっき空母編成がそれと同じマッチに航空劣性側で遭遇した。分艦隊は66と665だったが、それの5が瑞鳳だった。相手側は75と75の分艦隊だったが、それらの5は両方とも峯風だった…… -- 2015-07-24 (金) 23:22:34
• tier6のｱﾒ巡洋艦の水上戦闘機に雷撃隊と爆撃隊1が0秒で全滅したんだけどさすがにないわって思ったわ。 -- 2015-07-24 (金) 22:05:50
  • 10秒 -- 2015-07-24 (金) 22:06:18
  • あぁ…奴ね…（白目 -- 2015-07-24 (金) 22:07:09
  • 上級射撃＋対空砲強化で水上戦闘機の飛行圏内をボフォースで防御することができるのだ -- 2015-07-24 (金) 22:26:24
  • そいつの近くに艦載機飛ばしたらいかんぞ。上位tier（７とか）の艦載機すらわた飴みたく溶かすから、づほの艦載機ではあっという間に蒸発してしまう。とにかく、そいつだけは避けろ。 -- 2015-07-24 (金) 22:28:47
    • 君は上でもづほづほ言ってるがこれはず(づ)いほうだよ -- 2015-07-24 (金) 22:32:39
    • 枝主じゃないけど史実で甲板にづほと書かれてたんですが… -- 2015-07-24 (金) 22:39:37
    • ↑↑有名な迷彩の写真からも分かる通り、甲板にづほって書かれてるんだよ -- 2015-07-24 (金) 22:40:05
    • ↑↑↑じゃあ瑞鳳 (空母) - Wikipediaが間違ってるんですね -- 2015-07-24 (金) 22:41:09
    • 甲板識別のことでしょ　づほ　ずだと瑞鶴と被るから -- 2015-07-24 (金) 22:42:05
    • 画像思いっきり後部に づほ って書いてあるやん…どこが間違ってるんだかw -- 2015-07-24 (金) 22:54:54
    • ああ、君の言う通り正式名称は『ずいほう』で合ってるよ、『づいほう』じゃない。づほはあだ名だよ。瑞鳳って呼ぶよりづほって呼んだ方がなんかカワイイじゃないか、コメ欄くらいあだ名で呼ばせてくれ。 -- 2015-07-24 (金) 23:55:44
    • まぁ、瑞鳳でもづほでも間違いじゃないんだしお互いに大目に見ましょうよ -- 2015-07-25 (土) 00:31:47
    • 間違いじゃないけど、づほづほ言ってる人はあのゲームやってるんだろうなって思う -- 2015-07-25 (土) 12:46:58
    • あのゲームで有名になったにせよ完璧に史実ネタなんだから別に使っても何ら問題ないわけで。あのゲームやってるんだろうなとは思うとかって言われても「で？」としか言い様がないし。 -- 2015-07-25 (土) 19:02:25
    • 青葉のコメ欄でもアンチをこじらせて史実に文句を言ってきた奴がいたし、そんなもんよ -- 2015-07-25 (土) 19:09:35
    • 史実にづほについて記載、それだけ書くのも変なのでざっくりと本艦型の史実についても記載 -- 2015-07-25 (土) 19:31:58
    • Zuiho　Duihoわかるかな？ -- 2015-08-08 (土) 23:38:52
    • 葉1は日本語が読めなかったんだからしゃーないさ。Wikipediaくらい目を通しておけばこんな恥ずかしい晒しにならなかったのに -- 2015-08-08 (土) 23:45:28
    • 他の空母はカタカナなのに、なんで瑞鳳はひらがなで「づほ」なんだよとは思うけどなｗ -- 2015-08-09 (日) 00:02:52
    • ゲームしか知らない人にとっては識別文字なんて気にしないだろうしね。史実をないがしろに、とまでは言えない -- 2015-08-09 (日) 00:10:52
• アップデート後の雷撃機が九二式艦上攻撃機となってるけど、形状は九試艦上攻撃機の中島案になっており、調べたら海外ではB4NがB3Nとして紹介されているらしいよ！ -- 2015-07-25 (土) 18:55:32
  • ガルウィングを上下合わせた奇妙な格好が海外では人気あるらしいよ！ -- 2015-07-25 (土) 18:56:23
    • 面白い形だなこれｗ彩雲に技術が受け継がれたらしいけどエンジンカウルや胴体が確かにそれっぽい。 -- 2015-08-07 (金) 22:30:31
• づほの対空高すぎぃ！ 雷撃ポジミスって修整すると艦載機が結構持ってかれる。このティア帯で秒間ダメ80の機銃30とか頭おかしい -- 2015-07-25 (土) 23:26:38
  • その分艦戦が弱いから多少はね？ -- 2015-07-25 (土) 23:53:51
  • 敵の攻撃隊をわざと自分の防空圏に入らせて自分で戦闘機隊を援護するという極めて奇妙なことが出来る　というかやらないと戦闘機一瞬で溶ける -- 2015-07-26 (日) 03:16:17
    • 空戦してる自戦闘機の援護に自ら赴くのやるわー・・・コイツを守るための戦闘機隊じゃねーのかよ！って思いながら空戦空域にいそいそ向かう。 -- 2015-07-27 (月) 02:39:10
• 割とどうでもいいんだが、西日本のJRの駅で瑞風という寝台特急？のポスターよく見かけるんだけど、もう見るたび瑞鳳にしかみえないw -- 2015-07-26 (日) 16:47:37
• 予備機が割と無くなる -- 2015-07-27 (月) 18:35:38
• ここら辺から敵艦の対空火機がつらい。みるみるとける。やっぱり群れに突っ込むんじゃなく、突出した艦を狙うべき？ 誰か教えて(>.<) 前の子より稼げない -- 2015-07-28 (火) 07:01:26
  • 浮かぶ箱になりたければ群れにどうぞ、特にクリーブランドがおすすめです -- 2015-07-28 (火) 12:13:02
    • おとなしく突出艦を狙うよ -- 2015-07-28 (火) 14:21:54
• 共謀者が一番取り易い。これ以降は格差マッチが酷くなるから旗狙いなら一隻残しておくと後々捗るで。 -- 2015-07-29 (水) 00:00:34
• 格上米戦に無理に突っ込んでいって雷撃機壊滅させてる奴大杉。最終船体のニューメキシコなんてクリーブ並みの防空なのに１隻に23機も落とされて攻撃隊全滅させてたりとかもうアホかと -- 2015-07-29 (水) 00:19:53
  • 逆に格上戦艦しかいない時ってどうすりゃいい？ 駆逐を狙うのはきつい。巡洋艦は対空きつい -- 2015-07-29 (水) 14:07:06
    • 単艦でうろついてるアホを狙う。いくら格上でも単艦でなら脅威度は下がるから全編隊(←重要)で仕掛ける。攻撃隊全部入れれば単騎で突っ込むよりそれぞれに向かう対空砲は1/3になるので全体的な被害は抑えやすい。 -- 2015-07-29 (水) 14:13:15
    • そんな技があったんか。知らんかった。次から使ってみるわ。サンキュー -- 2015-07-29 (水) 14:32:46
• ダメだ。瑞鳳でつまずくようなら空母は俺には向いてないよな？ 諦めて砲艦にもどるか…… -- 2015-07-29 (水) 18:18:22
  • 空母だけは本当にいろんな事を同時に考えて実行しなきゃならんからなぁ 別動隊動かす時は特に… -- 2015-07-29 (水) 19:46:23
  • 瑞鳳あたりじゃ誰でもつまずくから気にせんでよか。Hiryuあたりからが本番と思えばいいよ。 -- 2015-07-31 (金) 23:28:22
    • ありがとう。頑張るよ -- 木主 2015-08-02 (日) 08:42:34
• 瑞鳳に愛着沸いて次に進めたくない……飛龍と翔鶴は使いたいけど、りゅうじょうはフォルムが好きになれないんだよなぁ -- 2015-08-04 (火) 21:00:58
  • 必死こいてフリー貯めて飛ばす手もあるんやで ただその代わり対格上の圧倒的劣勢や強力な対空砲火下においてどう動くかということを学べなくなるし結果として飛龍に行っても活躍できなくなるだけだろうけど… -- 2015-08-04 (火) 21:06:35
    • 龍驤を飛ばせるだけのフリーを瑞鳳だけで稼いだらそれはそれでかなりの経験じゃないの？　瑞鳳でCleveland相手にする機会も多いし。 -- 2015-08-04 (火) 21:09:38
    • ってか半分以上の戦いでcleaveいる。基本的に最初は狙わないで、後半になってもいるようなら狙うようにしてる。本題だけど龍驤を諦めて使うことにするよ……。48機はなんだかんだ魅力的だし、5編成から6編成へとステップアップしていきたいしね…… -- 2015-08-05 (水) 09:37:52
• 防御区画の長さは多くの船と殆ど同じ。ただ、上下の高さはかなりシビアに見える。水線上にほぼ判定なし？バイタル抜きを狙いたいなら水面を狙うくらいの勢いが必要。空母全般に言えることだけど、被弾面積で最も大きい部分が装甲の薄い格納庫甲板で大抵過貫通になるからHE使った方がいいのかなー -- 2015-08-05 (水) 07:48:38
  • お願いしますＡＰにしてくださいＨＥ怖いんです････炎上させられて何もできず、消火したらまた即炎上のコンボはバイタル抜かれてＨＰ半分持ってかれるより怖い。 -- 2015-08-05 (水) 17:29:34
    • APは燃やした後に叩き込んであげよう^-^ -- 2015-08-05 (水) 17:40:07
  • 空母全般だけど駆逐巡洋ならHEだけど戦艦だと悩むんだよね……１発が倍近く違うし、30秒後には別の艦を撃つかもしれない -- 2015-08-05 (水) 20:32:51
    • 空母は狙いやすいし、簡単にVP抜けるから、戦艦の発射速度だと迷うよね　個人的には着火しても巡洋艦の用に燃やし続けれるわけでもないし、簡単に数万ダメが出せるAPで早めに沈めるようにはしている。 -- 2015-08-05 (水) 20:37:01
• 同格の米空母のボーグと比較するとやっぱり制空能力では勝ち目が薄い。というより味方の力を借りないと無理。それか中隊数の多さを活かして一気に仕掛けて母艦ごと沈めてしまうか。対艦攻撃能力と編成バランスではボーグは足元にも及ばないレベル。ついでに言うと本艦の機動力もある程度あって更に良い -- 2015-08-08 (土) 22:27:56
  • 日空は中隊数が多いからその分全体的な被害を抑えやすいんだよね。狙われてる中隊を本隊から遠ざければそれだけ距離稼ぎも出きるし。 -- 2015-08-08 (土) 22:41:18
  • 対艦攻撃能力でボーグに劣るってマジで言ってるなら空母乗るのやめた方がいいレベル。ボーグを過小評価しがちなのは認めるけど、瑞鳳の攻撃力は決してボーグに遅れをとらない -- 2015-08-10 (月) 21:26:38
    • 瑞鳳の対艦能力は、ボーグでは足元にも及ばないレベルだ、って言いたいんじゃないの? -- 2015-08-10 (月) 21:32:32
    • 遅れを取らないどころかそもそも日空で米空に負けるとかありえないんだよね。どうなったら米空の方が強いって考えになるんだろう -- 2015-08-10 (月) 21:45:10
    • まあティア6までは制空で苦労させられるだろうね。ティア7になったら制空でも対等以上の戦いができるようになる。 -- 2015-08-10 (月) 22:29:23
    • 文章ちゃんと読んでなかったですごめんなさい -- 2015-08-11 (火) 09:08:05
• MMと雷撃性能の頭打ちの都合上、一番活躍しやすい日空母だわ。正直Tier5の支配者と言っても過言じゃないレベル -- 2015-08-11 (火) 16:50:20
• 瑞鳳で龍驤相手にするのってやっぱりしんどいですかね？　空母最近使い始めたんですけど、鳳翔対瑞鳳時代のとき見たくごり押し利かなくなってきたので誰か上手な艦載機の飛ばし方教えていただけると幸いです。 -- 2015-08-14 (金) 19:40:35
  • しんどくはない、性能の差はあれど決定的じゃないし初手で龍驤沈めに行く手も取れる。この後の龍驤になって飛龍相手にすると完全な無理ゲーが味わえる -- 2015-08-14 (金) 19:45:12
    • ティア６以下の空母でティア７以上の空母を相手にした時本当に何も出来ないというのを実感することになる。もちろん相手が下手な場合は別。ある程度の腕が有るという前提の話。 -- 2015-08-14 (金) 19:54:04
    • 戦闘機の数と性能差がありすぎるからな　Tier6の米空母の制空特化でさえ、飛龍のバランス編成の戦闘機に簡単に制空権取られたりする -- 2015-08-14 (金) 20:11:40
    • 返信ありがとうございます。タイマンならある程度は戦えるようになった感じはありますが、空母2隻ずつの戦闘だと味方の艦載機の動きが読めなくてやはり負けてしまいます…　練習あるのみですね。 -- 2015-08-14 (金) 20:14:12
    • すいません、↑のは私です -- 木主 2015-08-14 (金) 20:14:48
  • 純粋な直接対決とかしようとしたらまず負けるけど、チーム戦なので敵空母は無視して敵戦艦に雷撃食らわせ続けるとか、敵戦闘機は僚艦の水上機と一緒に叩くとかすれば十分逆転できる。それで格下に何度負けたことか… -- 2015-08-15 (土) 18:03:50
• 瑞鳳買って20試合くらいしたけど勝率1割だわw最初はこんなもん？ならいいんだけど^^; -- 2015-08-15 (土) 18:32:33
  • 勝率じゃなくて平均経験値とか与ダメとかじゃないと判断つかないけど、Co-opとかで練習するといいんじゃないか？　まぁZuihoまでは練習期間みたいなところあるしミッチリ空母能力を鍛えるのだ -- 2015-08-15 (土) 19:15:11
• こっちの攻撃機と戦闘機を囮にして敵の戦闘機を味方の攻撃機から離したのにそいつ空母も戦艦もいるのに駆逐艦に攻撃したときはマジで萎えた -- 2015-08-16 (日) 17:07:15
  • 状況次第では割とよくやる。特に空母はその一撃で撃沈できるか、逃げられるまえに味方が仕留められる位置についてなきゃ弾の無駄。 -- 2015-08-17 (月) 14:54:13
• 瑞鳳の戦闘機なし編成は意味不明すぎる・・・護衛もつけずに敵戦闘機に突っ込ませれば一瞬で海の藻屑なのに・・・ -- 2015-08-16 (日) 17:12:53
  • 「うぉ、攻撃隊多いから稼げんじゃねヒャッハー!」→同じ瑞鳳にすらズタボロにされるというね -- 2015-08-16 (日) 18:02:32
  • 完全にネタ枠 -- 2015-08-17 (月) 07:52:59
    • co-op戦でのみ選べるでもいい気がする -- 2015-08-17 (月) 15:04:00
• 編隊1つ増えるだけでこんなにも指が疲れるとは...（－＿－；） -- 2015-08-17 (月) 07:55:08
• 安全装置のおかげでノーダメとか割とあるんだけど自動でも当たるもん？ -- 2015-08-17 (月) 07:57:12
  • 自動なら割と遠くから撃つんで安全距離の心配は無いが、その分避けられやすい。　やるなら2小隊以上による十字雷撃推奨。 -- 2015-08-17 (月) 08:02:45
    • なるほど、参考になった。これからいろいろ試してみるわ -- 2015-08-17 (月) 08:24:02
• オススメの艦長スキルの割り振り教えてください -- 2015-08-17 (月) 15:05:00
  • 瑞鳳は手放しちゃったけど、後部銃手エース、ドッグファイトエース、状況認識、応急対応の基本、敵弾接近警報、警戒を持っていました。今思うと敵弾接近警報より防火処理の方がよかったかもしれませんが… -- 2015-08-17 (月) 18:15:46
  • 自分は後部銃手エース、魚雷専門家、ドッグファイトエース、航空機整備専門家でした。艦長を次に乗せ変える予定だったので制空権目指してポイントためてましたが、瑞鳳に固定するなら対空重視の基本射撃と上級射撃か駆逐対策で状況認識と厳戒態勢あたりでしょうか。 -- 2015-08-17 (月) 19:18:37
• mod2って完全に地雷？戦闘機ついてないけど雷撃３は大きいのだが -- 2015-08-20 (木) 00:31:20
  • 味方から反感を買いたい&戦闘機にフルボッコにされたいなら使って、どうぞ -- 2015-08-20 (木) 00:42:22
    • 戦闘機いた所で結局敵空母の戦闘機と戦って時間稼ぐか弾切れになって戻るから味方なんて守れないんだけどね。どちらかと言えば開幕敵空母に狙われた時間違いなく沈むというのがダメ -- 2015-08-21 (金) 01:47:58
    • その為に味方に対空援護お願いするんでしょ -- 2015-08-22 (土) 16:59:13
    • 敵に戦闘機がいないってわかった途端攻撃隊が潰される心配がなくなるから敵はじっくり攻撃目標を選べる。わざわざ巡洋艦の護衛が付いた空母なんて選ぶ必要はないんだよ。 -- 2015-08-22 (土) 17:26:43
  • 次のアプデで廃止されることからお察しください -- 2015-08-20 (木) 00:42:40
    • ほう、つまり「バランス崩壊レベルで廃止されるほど強い」のか！（違 -- 2015-08-20 (木) 00:49:51
    • 正直強いと思う。敵が空母なしや日空母ならもちろん無双するし、米空母や数不利でも読み合いに勝てば隙を突いて活躍、ごり押ししても当てれば経験値はもらえる。反撃で沈められても次の試合に行ける。欠点は枝１の通りだな。 -- 2015-08-20 (木) 23:40:47
    • まぁ差別化って意味不明なUSA強してどっかで強い艦入れれば、低Tierから変換って言うなのお布施がいっぱい貰えるからな -- 2015-08-24 (月) 16:30:03
  • そ勝つために俺を守れ、みたいなことを空母が言い出すと味方がやる気なくして -- 2015-08-22 (土) 19:46:31
    • 戦闘機積んでた場合は）相手が格上日空だったら言わなくても必死で守ってくれる人もいたけどね。むしろ、巡洋艦側が"protect our CVs"って言ってくれたときもあった。きれいな輪形陣組めた時は感動ものだぞw CBTのころはよく見る光景だったが、OBTの今は… -- 2015-08-22 (土) 20:13:03
    • 人数が負けてるときか格上じゃないと守らないな後衛にいたら前線に負担がかかるからしかたがない -- 2015-08-22 (土) 20:26:58
  • 低tier帯は防空ザルなんで格下に当たった時に無双出来る。ラングレーや鳳翔の戦闘機じゃほぼ無視して良いレベルだし、上手い奴なら与ダメ20万以上叩きだすこともある。そのかわり格上に当たるとどうにもならなくなったりする。弱い者いじめの象徴的な意味でヘイトが高い -- 2015-08-31 (月) 20:24:32
• 後期の瑞鳳の戦闘機って米Tier4 Langley の戦闘機編隊に勝てない？基本的に弾切れ返り討ちなんだけど… -- 2015-08-23 (日) 15:05:42
  • アメリカ戦闘機は１・５倍の性能を持ってると同じくらいだから前期でも負けます -- 2015-08-23 (日) 15:38:14
  • Tier差ひっくり返して負ける戦闘機とか聞いたことねえよなんだこれ。爆撃機いらないから戦闘機2隊出させろ -- 2015-08-26 (水) 18:25:33
    • つまり逆に、米空母ならtier差ひっくり返して勝てるって事だなｗ　ボーグなら戦闘機２部隊出せるぞ。（ゲス顔） -- 2015-08-29 (土) 06:57:41
    • 次のアプデで2/1/1編成来るとかなんとか… -- 2015-08-29 (土) 08:44:11
• スレチかもしれんが駆逐乗ってるときに島影でcapしてたんだけどさ、こいつの戦闘機が他の戦闘機と交戦してて撤退するときに相手の戦闘機こっちもってきてさ。位置バレして後ろ連れてきてた雷撃隊に沈められたんだけど、俺が悪いのこれ？ -- 2015-08-25 (火) 18:26:08
  • どちらが悪い悪くないじゃなく運が悪い -- 2015-08-25 (火) 18:36:19
  • 敵空母が生きてる時のcapは自殺行為 -- 2015-08-26 (水) 21:50:10
  • CAPしてんのならどっちにしたってバレるよ。慣れてくれば島影のどの位置にいるかその時点でほぼ解るし -- 2015-08-31 (月) 20:17:11
• 瑞鳳は戦闘機よりも対空砲で戦った方がいい。ラングレーの攻撃機だと迂回も周回もせず直線で突っ込んだのに、雷撃する前に殲滅された -- 2015-08-30 (日) 15:21:13
• 自軍瑞鳳２相手軍龍驤＋瑞鳳で「上手くやれば勝てる」と思ったら味方の瑞鳳mod2の下手くそだったｗｗｗ笑えるかアホ -- 2015-08-31 (月) 18:52:59
  • いつもの事です嘆くよりさっさと慣れるのが一番手っ取りばやいです -- 2015-08-31 (月) 19:00:37
• 最近、雷撃機がよく落とされるようになった気がする -- 2015-08-31 (月) 23:13:32
• 最近、雷撃機がよく落とされるようになった気がする -- 2015-08-31 (月) 23:13:37
• 次のアプデで編成化変わるっぽいけどbogueの制空編成にはやっぱり数で押すしかないんかな？ -- 2015-09-02 (水) 00:48:06
• どうやらmod1は1-1-2,mod2は1-2-1なるっぽいですね。 -- 2015-09-02 (水) 19:45:52
  • unei：mod2が不人気だったのでmod1を下げてmod2で従来の性能になるよう調整しました（ドヤァ -- 2015-09-03 (木) 22:53:47
  • unei：mod2が不人気だったのでmod1を下げてmod2で従来の性能になるよう調整しました（ドヤァ -- 2015-09-03 (木) 22:53:52
    • 二重してもうた(´・ω・｀)mod1で戦艦燃やしてくる -- 2015-09-03 (木) 22:55:40
  • 俺mod1使っててこれ知らなくて、いつもどおり発艦させたら驚いて「ヴォエ！？」って奇声上げちゃったわ -- 2015-09-03 (木) 23:36:30
    • おまおれ -- 2015-09-04 (金) 23:09:33
    • おまおれ -- 2015-09-04 (金) 23:09:36
  • なお予備の戦闘機は1機減ってるのでより慎重な立ち回りが要求されるもよう -- 2015-09-04 (金) 01:17:44
  • せっかくmod2開発しなくても出来たのに、最悪だわ。 -- 2015-09-04 (金) 18:47:30
• Tier上がって戦闘機も雷撃機も相変わらずポコポコ落とされる。爆撃機は空気。雷３編成がなくなってただの劣化版鳳翔 -- 2015-09-05 (土) 21:02:50
  • Zuihoはまだカモと当たることが多いから良いほうだ。この上の空母たちはもっとポコポコ落とされるからビクビクしながら艦載機飛ばすことになるぞ！ -- 2015-09-05 (土) 21:06:17
• 敵がクリーブばっかりなせいで1回の雷撃時に1-2機残ればいいほうになってしまった・・・、戦闘中盤にはただの置き物とカス。 -- 2015-09-06 (日) 22:07:56
• 至近距離での雷撃にこだわってしまい対空砲を浴びる時間を長引かせてしまった。せっかくの射程を一切活かそうとしない、相手の立ち居地が悪いのに考え無しに突っ込む、あまりにあほなことをやりすぎてしまいイラつき操作が荒くなるnoob -- 2015-09-06 (日) 23:47:41
• ただでさえ投射量少ないのに対空砲にびびって距離とったらそれこそ雷撃見てから回頭余裕でした^^でノーダメ全滅よ。 -- 2015-09-08 (火) 05:43:31
• つか同格雷撃機を1機も落とせずに移動も阻止できず後部機銃でポコポコ落ちる戦闘機これ何に使うんだ -- 2015-09-08 (火) 05:44:17
• 対空砲の強い艦が出始めるからなかなか辛いな。攻撃するたびモリモリ減る・・・ -- 2015-09-09 (水) 16:52:00
• 開発したばっかりだと弱すぎて何もできないわ・・・ -- 2015-09-13 (日) 07:52:27
• 戦闘機が弱すぎる。同格相手でも支援アリでもりもり落とされる -- 2015-09-14 (月) 23:07:43
• 敵がボーグ制空編成×２とか白目 -- 2015-09-15 (火) 17:57:20
• 今日はずっとこちら瑞鳳1、先方ボーグ制空編成で３連敗。頼みのCLもこっちクマーあちらクリーブランドじゃあきらめるしかないよね -- 2015-09-16 (水) 01:17:16
  • 雷撃し終わった1部隊を囮に使ったり、戦闘機を使った誘導でコッソリ雷撃機を敵に向かわせたり、かなりキツいけど1:1ならまだ活路はあるよ。まぁ問題は制空Bogue*2に当たった時だよな…暴力的すぎるわ。 -- 2015-09-16 (水) 02:37:31
• ボーグと隅にいて、うまい駆逐に二隻丸ごとおいしく食べられて戦況がひっくり返るなんてのが二回ほどあるんだが・・あんなのごあったら空母同士で固まるより、立ち回り的には艦隊の後ろについた方がいいと思ったがどうだろう？？ -- 2015-09-17 (木) 01:01:15
  • あ、一応自分が空母に乗ってたわけじゃないよ -- 2015-09-17 (木) 01:03:44
  • その通り。援護も受けやすいし味方艦隊を戦闘機で守るにしろ、前線や側面の敵艦を食うにしろ、どちらも空母から近くなるから回転率上がって貢献もできる。その立ち位置を求めるなら最初は砲弾を貰って沈む事が何回か出てくるが、慣れればＭＡＰ隅なんかよりよほど居心地いいぞ。 -- 2015-09-17 (木) 01:16:38
    • わかりやすいアドバイスありがとです！！ -- 2015-09-17 (木) 01:22:10
• 何がつらいって米空の戦闘機を極力警戒しつつドックファイトしないようにしてても、向こうから仕掛けられたらバンバン落とされるところだよな。別働隊で攻撃機を出しておいて攻撃に成功しても、消費戦になると戦闘機が最初に死ぬ…。 -- 2015-09-17 (木) 06:04:45
  • ドッグファイト・エースのお陰で数値以上に米戦は強いぞ。昔は弾薬消費させて挑む戦法もあったが、それ使えなくなったから厳しいな。自艦含む対空砲火に釣る位しか。 -- 2015-09-20 (日) 22:33:47
• づほの戦闘機で無傷のボーグ雷撃機に張り付いたら撃墜2被撃墜3で唖然 そのあとｶﾊﾞｰに来たボーグ戦闘機においしくいただかれましたとさ(´・ω・`) -- 2015-09-19 (土) 16:22:59
  • やあ友人、飛行機隊改良1と2は付けたかい？づほは対空が優秀だから対空ＵＧつける艦長も多いんだけど、そうすると制空戦は絶望で攻撃機戦でもマグレで初動１機落ちするとそうなる可能性高くなってくるよ。 -- 2015-09-20 (日) 22:41:21
• クリーブの上を飛んではいけない。絶対 -- 2015-09-19 (土) 16:38:55
  • 先輩！クリーブと他の巡の見分け方を教えてください！ -- 2015-09-21 (月) 00:43:58
    • push　Alt -- 2015-09-21 (月) 00:53:31
• 雷撃３の攻撃編成使ってた俺はアップデートで死んだ -- 2015-09-21 (月) 00:05:48
  • 迷惑な編成が死んでよかったよ -- 2015-09-21 (月) 00:24:18
• 小ネタのところ、この艦が祥鳳ってことになってるんだけど違うよね? -- 2015-09-21 (月) 01:39:25
• ようやく鳳翔からこれに乗り換えたけど、5,6帯のどの敵艦に攻撃しようとしても4機全部溶けて置物になるんだけどどう使えばいい？ -- 2015-09-22 (火) 15:35:24
  • やあ新入りかい？ここでは一撃で攻撃を成功させる技術が必要だよ。折角だから対空艦に対する講座でもやろうか。 -- 2015-09-22 (火) 16:59:04
    • 結論から行こうか。１．敵艦が固まって、その中に対空のある艦が混ざってたらやめとけ。２．雷撃機を近づけたら敵艦がおもむろに回避行動はじめて、かつその敵艦が対空のある艦だったらやめとけ。 -- 2015-09-22 (火) 17:02:10
    • まず、まず基本的に、tier4・5の戦艦の最終船体、及びtier6の戦艦は対空能力を持つから、悠長に周囲を飛んでたら溶かされる。じゃあどうすんだよって話だけど、一撃で攻撃を成功させるなら、相手が艦載機に対して警戒していない事が大事なんだ。 -- 2015-09-22 (火) 17:03:33
    • 見下ろし視点で、艦載機を敵艦に近づけてみ？おもむろに回避行動を取る奴はあまりオススメしない。２～３隻いれば大体回避行動をしない奴がいるから、そいつを攻撃すれば戦果上がるし、一撃で済むから艦載機もそう溶けない。 -- 2015-09-22 (火) 17:05:29
    • あと、Altを押して『Cleveland』の文字が見えたら絶対近づくんじゃない。わたあめのように艦載機を溶かされる。そのほかの日巡洋艦とかは案外『自分は狙われない』と油断してることも多いから、戦艦やると見せかけてから巡洋艦に魚雷プレゼントすると面白いくらい撃沈スコアが伸びる。 -- 2015-09-22 (火) 17:08:18
    • tier6から対空防御放火がデフォの巡洋艦がメインになるから、tier6から本番だ。その前に是非ここで一撃離脱をマスターしてくれ。コツは『こっち警戒してない甘い奴』を狙うことだね。 -- 2015-09-22 (火) 17:13:00
    • とても詳しいアドバイスありがとうございます！ -- 2015-09-23 (水) 12:27:21
    • 毎回毎回ながったらしい長文書くぐらいなら解説に書けば？解説書くときは命令口調はやめてね -- 2015-09-23 (水) 12:38:00
    • 解説作る許可もらえるなら喜んで作る。で、いいのか本当に？ -- 2015-09-24 (木) 12:06:40
    • いいぞ、いいぞ、どんどんやれ -- 2015-09-24 (木) 16:25:18
    • 素晴らしい、参考になった -- 2015-09-27 (日) 11:36:33
    • 参考になった。講座解説ありがとう -- 2015-10-02 (金) 13:30:49
• クリーヴランド・夕張には絶対近付かない。扶桑・金剛・ニューメキシコ・青葉は要注意。開始前画面で優先的にカーソルを合わせて、対空値チェックして最終形態じゃなかったら安心。妙義・ニューヨーク・ワイオミングは優先して狙おう。 -- 2015-09-24 (木) 01:59:44
• アプグレBって何取ったらいいんだろう -- 2015-09-24 (木) 12:29:10
  • 航空管制は殆ど効果を感じられない。よって対空砲か飛行機隊のどちらかになる。艦隊に随伴して防空空母するのでなければ飛行隊オススメ、これが無いと下手したらHoshoの戦闘機にも苦戦するし、敵攻撃機を攻撃してもこっちの戦闘機の被害の方が大きいということが偶にある。 -- 2015-09-24 (木) 15:41:28
• 他の空母で試してないけど航空機の魚雷のアイコン出るの遅くなってない？　そのせいで自分に向かってきた古鷹沈められなかった -- 2015-09-26 (土) 12:36:49
  • 日空は魚雷信管距離が500mほど伸びたのがマッチング改訂と同時だったはず。てか500m差で困惑するレベルのプレイヤーに狙われたくないっす -- 2015-09-26 (土) 12:44:21
    • 信管作動ギリギリの距離読んで投雷するプレイヤーには確かに狙われたくないな･･･ -- 2015-09-26 (土) 12:54:56
    • 意外と500mは大きい。まじでコロコロ変えられても困るんだけどね。変更の度に慣れろと言われても... -- 2015-09-26 (土) 13:14:50
    • 最近よく駆逐艦とかで不発魚雷の上を走り抜けると思ったらそういうことだったのか -- 2015-09-26 (土) 13:57:06
    • そうだったのか！どうりで・・　今までの感覚でギリギリで撃ってたら「ん！？魚雷をすり抜けた！？この距離で！？」ってなった。いつも正確に魚雷投下を行っている人に500mはデカ過ぎる。おかげでかわされる回数が増えちまったじゃねーか。 -- 2015-09-27 (日) 16:13:49
• こいつで勝てないんですがBougeより弱いんですか？毎回4-8万ダメージ、15-30機撃墜してるのに...7連敗とかくじけそうなんですが... -- 2015-09-27 (日) 20:56:53
  • そうか、それは災難だったな。ちなみに俺は同じ位のスコアで昨日７連勝した。 -- 2015-09-28 (月) 00:52:22
• 99艦爆つめねえのかよ・・・ -- 2015-09-28 (月) 21:03:35
  • 脚が可愛いんだがなぁ・・・ -- 2015-10-03 (土) 00:47:04
    • 別ゲーやめぃ -- 2015-10-03 (土) 12:16:27
    • 別ゲーやめぃ -- 2015-10-03 (土) 12:16:33
• 解説作ってしまいました……何と言いますでしょうか、その、愛ゆえに筆が暴走しましてね……フフ……。無茶苦茶長くて嫌になりますが、同じ瑞鳳乗りの諸兄におきましては、暇な時やお困りの時にでもご笑覧いただければ幸いです。 -- 2015-09-28 (月) 21:10:26
  • なにこれすごい -- 2015-09-29 (火) 00:27:53
  • 本当にありがとう。 -- 2015-09-29 (火) 02:22:22
  • この解説のおかげで瑞鳳の勝率が上がりました！ -- 2015-09-30 (水) 17:27:41
• 誰かnoobな俺に教えてくれ手動雷撃は読み浅く外れ敵はさらっと手動で当ててさらにもうひとつの相方は制空編成で開幕5分で艦載機全滅ということになりました -- 2015-09-29 (火) 19:31:16
  • 書きそこねましたが200戦ほどcoopで練習しましたnoobなのは自覚しております -- 2015-09-29 (火) 19:32:04
  • その甲斐あって経験値だけは45000たまりましたがクレジットがないのとこんな技術でtier6いって大丈夫なのかかなり不安になりコメントさせていただきました長文でもかまわないので解説のほうよろしくおねがいします -- 2015-09-29 (火) 19:35:31
  • 読みを必要としない相手を狙おう。 -- 2015-09-29 (火) 20:00:42
  • 当たらない原因は大抵投下位置が敵艦に対して前すぎることにある。回頭すると当然速度は落ちるのでそれも視野に入れよう。敵の回避行動を予測/制御するのも大事。雷撃隊を近づけさせる方向である程度回避行動をコントロールして、攻撃は常に「命中時に」できるだけ垂直に当るように打つ。対空砲圏内にはとどまらない、コース調整のしすぎで再突入させるなんて論外。後は…coopで敵艦にあてられないなら日空で6以上は地獄を見る。 -- 2015-09-29 (火) 20:03:47
  • 自分も手動雷撃なんか当たらねーよと思ってたけど今は大体当たるようなったよ。ようは数こなせってことだcoopじゃAI馬鹿だから一定の技術学んだらあとはいくらやっても意味ないぞ。手動雷撃のコツの動画とか上がってたりしてるから見てみるといいよ。 -- 2015-09-29 (火) 20:48:35
• 鳳翔からやっと翔鶴してきたが、噂通りボーグってなんだコイツ…あっちも手慣れてるのか、戦域全体を効率よく見回って発艦即潰してくるから文字通り何もできない。解説書いてくれてるの参考にするけど、同格設定なのにここまで頭使わないとまともなプレイング出来ないってバランス調整した方がいいんじゃないのかねぇ・・・ -- 2015-09-30 (水) 00:18:49
  • ボーグ無いなら無いで、今度は瑞鳳強杉とか言われそう。クリーヴとボーグくらいしか怖いもの無いしな・・・ -- 2015-09-30 (水) 02:18:43
  • でも制空編成のBogueは飛行機飛ばす以外ほとんどすることないんだぜ・・・。ダメージソースが艦爆1個なのでBogue同士でぶつかると大変。ベコベコにされても殴れるだけZuihoのほうが恵まれているようにも感じます。 -- 2015-09-30 (水) 12:35:29
  • ボーグのコメント欄見てきたらあっちも大変なんだな…でも、空母は飛行機飛ばして遊ぶのに「撃墜しまくって相手に何もさせないことができる、ただし自分も攻撃面が弱体」って双方面白くないだけなんじゃないだろうか… -- 木 2015-09-30 (水) 15:00:12
  • ボーグの制空編成*2と当たるとマジ苦行だからな。瑞鳳は戦闘機増やせないし制空性能のバランスがぶっ壊れてる。対空弱い艦しかいないんだから制空編成削除して1:1:1追加しろやって思うわ。 -- 2015-10-01 (木) 01:51:43
• 立ち回り解説ありがとう。手動雷撃とかやり方知らなかった。 -- 2015-10-01 (木) 17:38:45
• 相手ボーグで敵にだけクリーブ×2いるときの立ち回りを教えろください -- 2015-10-01 (木) 21:52:27
  • 諦める　or クリーブランドのいないところに雷撃する。Bogueの戦闘機に見つからないように画面端を飛ばしてBogueを喰う。 -- 2015-10-03 (土) 00:48:12
• ボーグの対空編成2だけにすべての機体を撃ち落とされてしまう。もうね・・・バランス考えよう。難しいよ。 -- 2015-10-03 (土) 00:39:17
  • だから、考えよう。というか制空編成はそれがお仕事ですから。ちょっとまえにHoshoでも同じようなコメント書いてボロクソに叩かれるしかないんだから。おとといきやがれです。 -- 2015-10-03 (土) 00:47:03
  • そもそもこのゲームに空母を出したことそのものが失敗 操作性そのものが違うんだからどう考えてもバランス合わんだろ -- 2015-10-03 (土) 22:12:34
    • まぁ、空母のりとそれ以外の人では、やってるゲームがまるで別ゲーってのはあるよね　　でも出てしまったものはしょうがないからそれに慣れるしかないな～ -- 2015-10-03 (土) 22:40:42
    • はいはいわろすわろす。 -- 2015-10-04 (日) 02:30:58
    • はいはいわろすわろす。 -- 2015-10-04 (日) 02:30:59
• せめて戦闘機の予備機をもっと増やして欲しい -- 2015-10-03 (土) 22:14:06
• 制空編成のグーボとタイマンでも安定して勝てるようになったので記念真紀子。 向こうは攻撃手段が限られてるし、戦闘機を片付ければよほど味方がアホじゃない限り勝ち確ですわ。 -- 2015-10-04 (日) 07:05:30
  • P.S解説めっちゃ参考になりました。書いてくれた人ありがとう！ -- 木主 2015-10-04 (日) 07:08:15
    • どういたしましてｗ -- 2015-10-05 (月) 02:13:54
  • ボーグで敵空母無力化しても負けることの方が多いからな。 -- 2015-10-06 (火) 18:09:55
• 集計サイト見ると龍驤が編成いじられて与ダメが瑞鳳の遥か下まで激減してるのに対して、影響無かった瑞鳳の暴れっぷりが際立つね。Tierが低いんで稼ぎはそうでもないけど空母の強さを気軽に満喫したいなら今は瑞鳳だろう。飛龍も同Tier米空が弱いからまぁいけるけど。 -- 2015-10-05 (月) 01:45:05
• 立ち回り解説に書いてある「UG」ってのはなんの略なんだ？ -- 2015-10-05 (月) 19:08:13
  • UpGradeじゃない？ -- 2015-10-05 (月) 19:34:26
  • アップグレードの略です。港画面でクレジットを消費して、拡張パーツを取り付ける行為のことです。 -- 2015-10-06 (火) 01:15:14
• 戦闘機　で一斉射撃というのをこのページで気づいて、コーポで試したら雷撃機一気に３機落としてて笑ったわ、けど消耗激しいからランダムではここぞって時に使わないとゴミになりそう -- 2015-10-06 (火) 17:18:12
  • あと一斉射中に敵戦闘機に引っ掛けられるとバグかしらんけど何もできないまま撃ち落されるから注意な。 -- 2015-10-06 (火) 18:13:10
    • 前回のアプデ時からの仕様です -- 2015-10-06 (火) 19:17:23
• 解説の６番、一斉射撃の項目を修正。攻撃隊を後方から一斉射撃する場合の距離目安を「瑞鳳４～５船体以上の距離は開けてください。」から「瑞鳳２～３船体以上の距離は開けてください。」に修正しました。 -- 2015-10-08 (木) 11:51:28
  • ５船体分開けてしまうと逃げ切られるケースが多発した一方、２船体でも撃墜し切ったケースが３度中３度再現できたためです。このように体感に基づく距離調整は細かく修正が入ると思いますので、どうかご容赦ください。 -- 2015-10-08 (木) 12:00:52
• 解説ページありがとう。島風まで開発終わったからクレジット稼ぎ艦でズホで遊んでるんだけど、解説ページのおかげで勝率グンとあがったわ。最終船体にしたらCleveland出てくるから中間船体のままw -- 2015-10-08 (木) 16:44:45
• 航空雷撃で爆沈した古鷹ェ・・・ -- 2015-10-13 (火) 00:42:00
• 解説に『９．開幕航空攻撃』を追加しました。 -- 2015-10-13 (火) 14:27:20
  • おお、開幕と他での攻撃の違いって全然意識してなかったや。確かに初撃は避けられる事が多かった気がする。ありがとう。 -- 2015-10-13 (火) 15:25:09
    • 開幕と他の攻撃は全然違いますよ。主に敵艦がスコープ覗いていない上に戦闘中でもないという点で。これからも少しずつ解説弄っていきます。 -- 2015-10-14 (水) 13:02:57
• この記事のおかげで成績がかなり伸びました。ありがとうございます。 -- 2015-10-14 (水) 19:18:07
• タイマンならまだしも瑞鳳2vs制空ボーグ2はまじでやめてほしいなあ。 -- 2015-10-16 (金) 00:54:34
  • タイマンでもおいしくいただかれました………味方にうまく付いていけなかったのがまずかったなー。立ち回り解説参考に精進します（とても分かりやすいですありがとうございます）。 -- 2015-10-16 (金) 21:41:15
• ボーグの戦闘機も対空砲で地道に落としてけばなんとかなんだろう。って思ってたら、あっちの方が予備機数も多いとかいう鬼畜仕様。俺の見間違いだと言ってくれよ -- 2015-10-16 (金) 01:28:09
  • 制空編成なら予備はたった７機じゃないですか。大丈夫、そのうち余裕と思えるようになって来ますよ。 -- 2015-10-16 (金) 10:59:03
• 瑞鳳2vsボーグ2やったけどマジなにもできねぇ -- 2015-10-16 (金) 11:44:55
  • 敵がFUSOOOOOOOやニューメキシコやクリーヴだらけよりは遥かにマシだぞ -- 2015-10-16 (金) 21:16:34
  • ボーグ&ラングレーvs瑞鳳(我)&鳳翔で勝てた 上手く味方と連携したからだな -- 2015-11-13 (金) 09:00:39
• 自動雷撃を行っている間、操作できない戦闘機と爆撃機は何処に置いておけばいいのでしょうか....。気がついたら敵戦闘機に食いつかれている事が多々あります。 -- 2015-10-17 (土) 07:45:27
  • たぶん手動雷撃なんだろうが、味方巡洋艦に面倒見てもらうか、自分の雷撃隊によせて視界に入るようにするか、駆逐をスポットし続けなければならない状況だったらもう自力鍛えて全体操作するしかない -- 2015-10-17 (土) 09:34:52
• ふふふ…瑞鳳vsFTなしボーグだったから、ハナホジしながらプレイしてたんだが、相手にcleve様が3隻いて東側西側護衛にいるもんだから、どこも攻撃できずに艦攻潰されてしまった…。やはりcleve様いるときは暫く様子見るしかないのかなぁ… -- 2015-10-21 (水) 12:24:27
  • 確かにボーグの戦闘機は派手に此方を落としてくる。だが、艦載機喪失要因の統計をもし取ったら、対空砲による喪失が圧倒的だと思う。 -- 2015-10-21 (水) 14:02:08
• 瑞鳳対ボーグはいける。瑞鳳瑞鳳対ボーグボーグもいける。瑞鳳瑞鳳対瑞鳳ボーグは無理じゃあ... -- 2015-10-22 (木) 17:45:15
• 制空ボーグと怠慢になった時は、一小隊先行させてその後ろに群がったところに一斉発射かますと気持ちいいくらい落ちる。相手も油断してるし -- 2015-10-26 (月) 07:52:57
  • その発想はなかったｗｗｗ -- 2015-11-09 (月) 10:48:17
• 瑞鳳でTier7戦場に放り込まれてほとんど何もできなかった・・・いったいどうすりゃお荷物にならずに済んだんだろうか -- 2015-11-02 (月) 19:29:50
  • 瑞鳳のやわらか艦載機で７行ってもできる事ないと思う。駆逐の索敵か、戦艦に頑張ってコンボ食らわせて削るかぐらいじゃね？ -- 2015-11-02 (月) 20:42:01
• ZUIHO...強いな... -- 2015-11-02 (月) 23:58:06
• そういえばこいつに乗ってた時、巡洋艦が全員クリーブで文字どうり手も足も出なかった試合があったな、、味方も沈めてくれなくてそのまま雷撃機全滅したのは言うまでもない。 -- 2015-11-03 (火) 03:38:00
• 立ち回り解説内、Bogue`ti -- 2015-11-04 (水) 23:11:34
  • 途中送信and誤字失礼。Bogue,Langleyのスペルを訂正。 -- 2015-11-04 (水) 23:12:04
• なんか今日から使用が変わったのか手動雷撃がまったく当たらなくなったんですけど -- 2015-11-07 (土) 04:07:36
  • 雷速低下、射線収束、浸水確率低下とかなり大きく仕様が変わったので慣れましょう -- 2015-11-07 (土) 07:01:34
    • 自動で・・・が一番いいのかもしれない -- 2015-11-09 (月) 11:01:11
• 魚雷射程２倍が逆にダメだった。イコール敵艦に着弾するまでの距離が２倍、回避される可能性増大ってことだった。 -- 2015-11-08 (日) 23:37:48
  • この仕様だと、制空権バリバリのアメ空母が物凄く強い気がする、まだ慣れてないからかもしれないけど -- 2015-11-09 (月) 22:54:39
  • 逆に考えるんだ、対空砲を避けられると -- 2015-11-13 (金) 17:27:48
• ねえねえ、ボーグがopop言ってる人多いけどさ（自分もだが）、mapを某thunderばりに広くすれば問題解決なんじゃね？ついでに燃料メータも込みで。 -- 2015-11-09 (月) 23:32:45
  • まずボーグは別にopではない -- 2015-11-10 (火) 08:30:24
  • ボーグがopop言ってる人多いけど(妄想) -- 2015-11-10 (火) 08:51:00
  • ボーグがOPなんじゃなくて、格下にすら対抗どころか一方的に押される瑞鳳の艦載機が弱すぎるんや -- 2015-11-10 (火) 10:39:33
  • ある部分がちょっと強いだけでOP連呼するのはやめろ、ボーグ程度でOP言ってたらこのゲームOPのバーゲンセールだぞ -- 2015-11-11 (水) 17:11:23
    • きっとその他空母諸々が強すぎなのさ(適当) -- 2015-11-13 (金) 20:04:15
  • 他のところでも書かれてたがNA鯖平均勝率Zuiho 54.6% vs Bogue 47.0%, 平均ダメも倍くらい違うのにBogue OPって思ってる人は制空優勢取って喜んでる人なのかな？船にダメージ入れなきゃ意味無いんですけどね・・・（偵察もあるけど） -- 2015-11-14 (土) 23:54:00
  • 1v1で瑞鳳vsボーグならどうとでもなる。2v2で瑞鳳vsボーグだとどうにもならなくなる。艦種の数とかもそうだが、なんでMMで偏りを許すのかなぁ。 -- 2015-12-29 (火) 21:20:13
• 雷撃機が途中で行動不能になって背景とかすんだがバグなのかコレ、戻せないし敵の攻撃も受けないんだがｗ -- 2015-11-11 (水) 19:14:48
• 戦闘機下げたいのに絡まれた途端移動マークが敵戦闘機へのターゲットになって1機も落とさずに塵と消えた -- 2015-11-13 (金) 00:44:54
  • それは前からじゃなかったっけ -- 2015-11-13 (金) 07:02:59
• 1vs1でボーグ相手だと、隙を見せた瞬間に全攻撃隊を向かわせて戦闘機に囮をしてもらうと相手まで通った -- 2015-11-13 (金) 17:30:51
• 相手が制空ボーグ二隻で絶望したとき、敵駆逐の索敵だけはしとくんでそこんとこで許してもらえますかい -- 2015-11-13 (金) 20:11:56
  • それは超助かるよ by巡洋艦 -- なま? 2015-11-17 (火) 19:00:57
• MODで迷彩を入れてみたら雰囲気変わって結構はかどった、モチベ低下してる…って人はイメチェンして気分転換を図るのもまた一興かも -- 2015-11-14 (土) 23:48:46
• 制空Bougeタイマンの時は一機も艦載機飛ばさない。ひたすら駆逐がbouge喰うのを待ってから一気に攻勢。 -- 2015-11-18 (水) 22:11:13
  • こんなとこでnoob自慢されても… -- 2015-11-18 (水) 22:19:03
  • 巡航速度のアドバンテージを生かさないのはもったいないですね、突撃以外に相手を引っ掻き回すのも空母の仕事だよ -- 2015-11-21 (土) 12:52:44
    • でも、にらめっこで終わるよ。隙見て攻撃してもほぼ片道切符 -- 2016-01-12 (火) 04:04:22
• zuihoは戦闘機を１中隊しか扱えないから米戦闘機を数の暴力で殴れない。 -- 2015-11-20 (金) 22:57:03
  • むしろ殴れたら米空の必要性ががががが -- 2015-11-20 (金) 23:47:56
• 戦闘機二個中隊のボーグにはなすすべがなく溶かされるけど艦爆と雷撃機を分散させれば一気に溶けなくて使いやすいな。集中攻撃を先手で使えれば戦闘機も二機は落とせるし -- 2015-11-21 (土) 11:58:04
  • 一気に溶けなくても予備機少ないから -- 2015-12-03 (木) 22:32:16
• ここらへんになると戦艦やクリーブはじめ対空が無視できない奴らが出てくるから、それを使うのも手だね。制空で負けてても、味方上空で戦うことを心がけると意外とたくさん落とせる。ただし、逆もしかり。 -- 2015-12-14 (月) 10:46:44
  • 青葉も対空砲員厳戒態勢にするとかなり航空機落とすんだよなぁ -- 2015-12-30 (水) 02:34:47
• 失敗することがあるけど。爆撃機を餌に敵戦闘機が集まったところに戦闘機の範囲攻撃当てたら、一応勝てるかな -- 2015-12-24 (木) 20:53:08
• さっき自分瑞鳳で相方がボーグ雷爆編成、敵が制空ボーグ2&クリーブ3のコンボ決めてきて辛かったわ。なんとか勝てたけど、艦載機は無くなってた。 -- 2015-12-27 (日) 18:07:13
  • 高対空艦には手動雷撃を自動より気持ち遠目から撃ったりして少しでも損失減らしてる 見つかってる状態で駆逐艦で魚雷撃つ感覚 -- 2015-12-27 (日) 18:31:59
• つい最近瑞鳳に乗り換えたがボーグ相手に戦闘機全滅しても割りと活躍できる。鳳翔より圧倒的に使いやすい。 -- 2015-12-29 (火) 21:26:07
• 艦長スキルのレベル４何にしてるかい？整備専門家で生存性上げるのもいいけどボーグ相手じゃ意味ないし、Alt攻撃をみんな使ってくるようになって瑞鳳との制空もそこまで関係あるとはおもえない。自艦の対空使うことが多いから上級射撃もありかと思えてきた -- 2015-12-31 (木) 02:19:34
  • 上級射撃を取らないと沈められるわけじゃないから整備専門家だな。敵陣への偵察だったり同じ瑞鳳相手の制空権の取り合いとかで生存性を少しでも上げておきたい。 -- 2015-12-31 (木) 02:37:53
    • 確実に整備一択だね。この後のことを考えるとなおさらそれ以外ありえない -- 2016-01-12 (火) 04:17:15
• 最近対Bougeの戦い方に慣れて来たわ。艦戦は完全に敵艦戦の囮役に徹して、空いたスペースに向けて攻撃機突入。相手によりけりだけどこれでかなりの戦果が稼げるようになったわ。 -- 2016-01-01 (金) 16:55:44
• コンゴウチャレンジの影響だろうが瑞鳳が増えた気がする、巡洋艦ばっか狙われるようになってて新鮮である -- 2016-01-03 (日) 03:17:51
• 艦艇の対空砲強すぎだろ。攻撃すらできねーぞ。 -- 2016-01-03 (日) 23:04:05
  • もしかしなくても：クリーブランド -- 2016-01-03 (日) 23:10:45
    • こTierで叫ぶほど対空高いのはそれぐらいだよね -- 2016-01-11 (月) 16:48:26
    • アップグレードを対空付けたクリーブで放火魔ミッションをやってたら先にコンゴウチャレンジをクリアしたよ -- 2016-01-16 (土) 18:19:42
• 対空砲にスキル･アプグレ振って前線ぎりぎり出ると敵機がほいほい寄ってきて片っ端から落すのが楽しい。２対２で48機も落とせる蚊取り線香最高だｗ -- 2016-01-03 (日) 23:48:47
  • 何か前に出る空母いるなと思ったらお前かｗ -- 2016-01-05 (火) 03:03:13
    • 相手が制空ボーグの時、何度前に出ようと思ったか。 -- 2016-01-12 (火) 03:55:31
• 金剛チャレンジで制空ﾎﾞｰｸﾞ増えすぎわろた -- 2016-01-04 (月) 02:24:09
• 制空ボーグそれ自体はまあどうとでもなるんだけど、その対処してる間に味方が壊滅してるのどうにかならないですかね.... -- 2016-01-06 (水) 01:19:15
• 今日、Zuiho,Langley vs Bouge,HoshoでZuihoが晴天（最終４８機撃墜だった）しててｸｯｿﾜﾛﾀ -- 2016-01-08 (金) 20:10:14
  • もしかして上の人だったんじゃ.... -- 2016-01-11 (月) 16:49:45
• なんか最近雷撃機の助走距離？？みたいなやつの間隔合わないんだけど修正入ったりした？ -- 2016-01-13 (水) 16:42:37
  • だいぶ前だけど雷速が激減したよ -- 2016-01-13 (水) 17:07:45
• 雷撃がうまくならん。才能なさすぎﾜﾛｽ -- 2016-01-29 (金) 20:14:20
  • 練習も重要だけど他人の雷撃 -- 2016-01-29 (金) 20:57:38
    • ミスった/ を見て研究するのも良い 今の先細り型で綺麗に3~4本命中させる人の動画を○○動とかで探してみて -- 2016-01-29 (金) 21:01:14
• Tier5空母使ってると同じTier5空母が半分以上、感覚的に7割以上エリート艦なんだけど、マッチングのせいなのか高Tierからの出稼ぎがそれだけいるのか・・・ -- 2016-01-30 (土) 02:56:36
• ボーグがいるとそれだけで置物になるな、魚雷1本も撃つことすらできん -- 2016-01-30 (土) 11:43:21
  • そこに瑞鳳の立ち回り解説があるじゃろ？ -- 2016-01-30 (土) 13:36:40
  • 自分はボーグ乗りだがそこまで簡単に晴天取らせてくれる瑞鳳後はそういないぞ -- 2016-01-30 (土) 13:42:32
  • 神風のパール集めの時の戦術だけど、ボーグは予備機がかなり少ないので通常編成ならALTで・制空なら攻撃機などを囮に自艦の対空砲などで援護して一機づつ確実に撃破していくと戦いやすくなる -- 2016-01-30 (土) 14:04:27
• 敵軍2ボーグVS自軍2瑞鳳で勝った。味方瑞鳳の連携とクリーブランド様の対空支援のおかげだわ。金剛チャレンジのせいで制空ボーグの餌になりすぎて辛い時期が続いてただけにスカッとした。 -- 2016-01-31 (日) 20:34:26
• 0.5.3テストのづほ、いつもどうりクリーブのそばを素通りで全機墜落。クリーブ対空値53、HAHAHA -- 2016-02-04 (木) 00:04:02
  • いつもの光景だなぁ。アプグレ艦長スキル込み目標指定で7.2km以内でも毎秒200ダメージ、2.9km以内で毎秒326ダメージが待ってるぜ☆ -- 2016-02-04 (木) 00:35:58
• 制空ボーグが居ると餌にもならんな　所詮格下いじめ専用 -- 2016-02-06 (土) 18:26:25
• クリーブ2隻と敵空母戦闘機隊の巧みなALT攻撃で全艦載機が溶けて近くに駆逐がいたから副砲で攻撃しつつラムアタックしてあわよくば道連れ撃沈なんて考えて突っ込んだら副砲で駆逐撃沈…ついでに敵空母の戦闘機を3機撃墜!しかも空母が突っ込んでくるなんて考えてなかったのか駆逐は魚雷2斉射してたけど混乱してたのか全く動きを読む気のない射線で損害は駆逐主砲2発分だけ｡航空機で挙げた戦果よりもその対駆逐艦戦の方が戦果が上だなんて…やっぱり空母は前衛職やったんや!(なおその後戦艦に無事沈められた模様)まぁつまり空母だから航空機が全滅したら終わりって考えずに前衛支援してみたらどうだろうという提案でした｡ -- 2016-02-08 (月) 21:45:36
  • 長くなったからスペックは別に　C船体,基本射撃訓練　副砲関係はこれだけ｡ -- 2016-02-08 (月) 21:48:08
  • 俺もそう考えてたけど、ほとんどの場合失敗するのよね -- 2016-02-08 (月) 23:01:52
    • 運と腕次第じゃかなりチームに貢献できるから賭けるに値すると思う　ただし艦載機全滅してること伝えとかないと仲間が無駄に庇おうとして犠牲になりかねないからちゃんと伝えといた方がいい -- 2016-02-09 (火) 17:25:10
• 航空機全滅したらもう突っ込むしかない -- 2016-02-11 (木) 17:56:23
• 後期の雷撃機って中島の九試艦上攻撃機じゃね？ -- 2016-02-13 (土) 12:31:57
• とするとB4Nのはずなんだが。 -- 2016-02-13 (土) 12:32:46
• 瑞鳳の立ち回り難しいなぁ　米空母と当たったら速攻で溶かされる　もはや勝てるのは格下日空か同格のみｗ -- 2016-02-16 (火) 16:24:59
• 爆撃機ってちょびっとしかダメージ出なくて哀しいんだけど、これ燃やしてナンボってキモチで反復着火せよってこと？ -- 2016-02-17 (水) 21:20:56
  • まず雷撃当てて浸水直したの見計らって燃やすと美味しいよ -- 2016-02-17 (水) 21:32:56
    • 逆もメシウマ -- 2016-02-18 (木) 16:05:29
    • 火災は応急班使うとは限らないし、浸水起こりづらいから雷撃が先のが安定 -- 2016-02-18 (木) 16:10:29
• こっちクリーブ3隻で互いに瑞鳳これは空戦勝ったと確信してその通りになったんだが味方が早々に溶ける溶ける結果大敗北 -- 2016-02-18 (木) 05:55:45
• アプデで艦載機の速度が軒並み上がったみたい　ヅホの戦闘機は162ｋｔ　艦攻129ｋｔ　艦爆120ｋｔになったよ　ちなみに艦攻は飛龍まで同じだから長い付き合いになるよ（） -- 2016-02-18 (木) 10:35:38
• いつのまにか翼が一つに -- 2016-02-18 (木) 13:26:16
• あれ、ボーグと比べて戦闘機秒間ダメこんなに大きかったっけ？変わった？ -- 2016-02-19 (金) 11:46:30
• 戦闘機が零で艦攻が97式なら艦爆も単葉機の99式にしてほしかった… -- 2016-02-19 (金) 12:06:12
  • それだと龍驤と差別化できないじゃろ？そういうこと -- 2016-02-19 (金) 12:27:16
  • つまり艦長スキルのドッグファイト･エースの意味が完全になくなる空母ってことか -- 2016-02-20 (土) 12:21:26
• 出来れば画像もう少し明るいのにしてほしかったなー -- 2016-02-19 (金) 15:52:52
• ボーグ戦闘機と比較して一機当たりの性能が耐久1.4倍攻撃力1.1倍くらいになったから運が良いと１小隊同士のタイマンで勝っちゃったりする・・・？ -- 2016-02-22 (月) 23:54:21
  • 勝てない、「経験談」 -- 2016-02-24 (水) 16:09:50
• 航空管制アンロックするまではどう戦えばよいのだろう… -- 2016-02-24 (水) 18:02:51
  • フリー使う。coopに籠ってがんばる。1-1-2の戦い方研究してる人はいるのかな… -- 2016-02-24 (水) 18:09:53
    • ワイ最近高tier空母だるいから気晴らしにこれの初期modつかってやってるけど楽しいぞ！爆撃機は投爆後は軽くなるから速さを利用して駆逐を裸にしてるで....これはおもろい！（が与ダメはよくない模様） -- 2016-02-24 (水) 18:16:55
    • 初期MODも普通につよいよ　対戦艦とか雷撃機で浸水発生させれれば直したところを手動爆撃で火災3～4箇所つけて火災で撃沈させたり駆逐とか巡洋艦にも対応しやすいよ。ただ瞬間火力がないから試合時間が短いとヨダメが死ぬ -- 2016-02-24 (水) 18:21:09
    • でも敵がボーグで来たら雷撃爆撃１中隊ずつしか残らんけどな。 -- 2016-02-27 (土) 23:24:17
    • 日空の基本だけど、米空とかち合いそうになったら戦闘機とか編成分けて誘導したりしながら戦うものよ。ヅホで米空の制空を搔い潜っての攻撃の仕方を覚えないとこの先はきついよ -- 2016-02-28 (日) 17:53:58
• これとボーグ、どっちが強いん？ -- 2016-02-25 (木) 14:00:35
  • 基本的に火力の日本、制空のアメリカだからどっちが強いとは言い切れない。対艦ならこっちじゃない？ -- 2016-02-25 (木) 16:05:12
  • 雷撃隊が一回でもボーグの哨戒網を突破できればダメージレースは勝ちやからねそれに向こう制空時2中隊やから爆撃機と戦闘機を噛ましとけば最低二回は雷撃できるしな -- 2016-02-25 (木) 18:32:49
• なあ手動雷撃って魚雷を収束させてたくさん当てるっていうか魚雷を敵艦のすぐそばで発射して回避する暇を与えないことが目的なん？さっきづほ動かしてて思ったこと。 -- 2016-02-26 (金) 20:54:09
  • そうなんじゃない...？　まぁ、初期は -- 2016-02-26 (金) 20:57:05
    • ミス、収束角度がゆるすぎて意味ない気がするけどな -- 2016-02-26 (金) 20:58:11
• ラングレーの戦闘機とづほ戦闘機で正面衝突したら勝ち目は半々ぐらいなのかな？割と負けてる気がする -- 2016-02-27 (土) 00:32:15
  • そりゃあ、６機対４機じゃ、そうだろよ、空母の説明読もうぜ... -- 2016-02-27 (土) 02:09:08
    • そうか。いや、ティア差があるから割と慢心してたんだが、気をつけるよ -- 2016-02-27 (土) 09:39:53
• さっきづほ同士の戦闘機で殴りあいして1機も落とせず負けたんだが、どこで差が発生したんだろうか。ちなみにAltキーの突撃も入ったと思ったが1機も落ちなかった -- 2016-02-27 (土) 22:40:12
  • あと自分は飛行機隊改良１と２がついてて、艦長スキルはエース後部と防火処理と雷速のみ。船体と航空管制は初期、戦闘機と雷撃機は研究済み。敵の艦載機は４ -- 2016-02-27 (土) 22:45:03
  • 航空機はダメージ蓄積で落とされるんじゃなくて、一定期間ごとに敵戦闘機+敵対空砲の攻撃力と自分の戦闘機の体力に基づいて計算された確率で撃墜されるから、1機も落とせずやられることも理論上はあり得ると思う。特に最初に1,2機連続して運良く落とされると、こちら側が敵機を撃墜する確率は相当下がるので完封されやすい。あとはドッグファイトしてた場所の近くに対空砲の強い艦船が居ると（特に高Tier艦船は4,5km届くやつもいるので）、より高確率でこっちの航空機が先に落ちて、どんどん敵を撃墜する確率が下がって、結果的に完封される可能性が上がる。 -- 2016-02-28 (日) 15:37:25
    • そんな仕様だったのかよ... -- 2016-02-28 (日) 17:28:24
    • その情報がどこから来たのか、ソースくれ -- 2016-02-28 (日) 22:29:32
    • このフォーラムの検証.（http://re.wikiwiki.jp/?http://forum.worldofwarships.asia/index.php?/topic/10326-usn-fighters-vs-ijn-fighters-a-detailed-analysis/）。ただ公式のものではないし、 -- 2016-02-28 (日) 23:12:17
    • 去年10月のものだから今どうなのかは分からん -- 2016-02-28 (日) 23:12:50
• 瑞鳳の余った攻撃隊でボーグ（制空編成）の戦闘機隊全部自艦の下に釣ってボーグほぼ丸裸にしたった。敵ボーグが戦闘機で必死に爆撃隊と雷撃隊を２中隊も投入して必死に追っかけまわしてるんがくっそ面白かった。 -- 2016-02-27 (土) 23:22:18
  • いやマジで対空39は伊達じゃないな。自艦の上にいるのが攻撃隊でも２対３くらいでバンバン撃ち落としてたもん。 -- 2016-02-27 (土) 23:32:35
• アプグレ艦長スキル全部戦闘機に振ってる（共に制空権未習得）のに金剛直上で戦ってもボーグ戦闘機2機しか落とせないで全滅するのはなぜなんだ。tier6戦闘機使えるようになったのは実は罠なのか・・・？ -- 2016-02-28 (日) 18:48:16
  • 金剛の対空は有って無いようなものだからなぁ　解ってるボーグなら雷撃機を金剛の上に避難させても戦闘機突っ込ませてくるくらい頼りない　ついでに雷撃機全部食って尚且つノーダメで帰ってくるくらいに -- 2016-02-28 (日) 18:57:03
    • 金剛直上の対空が有って無いようなもの、とか初期船体としか戦ったことないんか？　13mmが短射程だが、C船体の直上ならTier5としては対空高いぞ。 -- 2016-03-08 (火) 08:32:18
  • 単純計算だけど、ボーグ最終6機の平均ダメは瑞鳳4機より100以上高い。さらにボーグ機のほうが生存性は高い。で、金剛最終船体の最大対空ダメは94だから僅差で負けるな -- 2016-02-28 (日) 19:01:37
• 最近やたらと Ryujo + Bogue 、 Indisperio + Zuihoのマッチを見るんだが。瑞鳳に乗ると制空負けで禿げそうになる -- 2016-03-05 (土) 22:26:46
• ランダムで味方に対艦ボーグ、敵は制空ボーグ×2であほかと。勝てるかと。散々逃げ回って瑞鳳の上に戦闘機ひきつけても全然落ちないし、結果の飛行機撃墜数が味方一桁前半、敵は二隻とも20越えだった… -- 2016-03-05 (土) 23:45:20
  • 同じ状況でそのボーグ、生き残ったのに経験値120程度だったお(＃´ω｀＃) -- 2016-03-06 (日) 22:51:18
• 瑞鳳で雷撃機1爆撃2を敵戦艦に向かわせた結果一発も命中しなかった、、、爆撃も手動じゃないとダメなのですね、、、 -- 2016-03-08 (火) 02:33:43
  • アプローチが悪いんじゃない？爆撃なら自動でも戦艦なら当たるやろ？爆撃機を艦首か艦尾から入れたるともっと当たりやすくなるよ！ -- 2016-03-08 (火) 06:56:20
    • 本当に当たりやすくなりました！ありがとうございます！ -- 2016-03-09 (水) 01:19:39
  • 手動爆撃は優先度低いから雷撃隊が仕事ないとき狙う感じていいしまだズホとか龍驤くらいの時は自動で充分 -- 2016-03-08 (火) 09:21:24
    • ありがとうございます。まずは自動で中隊の扱いに慣れたいと思います！ -- 2016-03-09 (水) 01:21:40
• 久しぶりに高戦績なので自慢したいhttps://gyazo.com/dbd0ecd15f4355d50f1575dcf37a9cd3https://gyazo.com/a3bb0b0e4b0efe954348b590e6398c5a -- 2016-03-08 (火) 19:33:16
  • 魚雷命中23発ってどうなってんだｗｗｗ普通そんなに当てる前に決着がつくと思うんだが -- 2016-03-09 (水) 19:23:27
  • 魚雷23発命中で浸水が5は少ないね、あと34機も落したのに晴空をくれない運営がにくい -- 2016-03-10 (木) 13:45:02
  • じゃあ自分のも見て　https://gyazo.com/ab7ab41aa9b66a7b3dd07772911088b0 -- 2016-03-11 (金) 00:11:42
    • 陣地占領までしても敗北するのか... -- 2016-03-11 (金) 00:14:08
    • 後ろ、づほは無いのかｗ -- 2016-03-11 (金) 00:14:38
    • 艦これスキンって馴れてないと醜いのな -- 2016-03-11 (金) 01:05:13
    • なんか漢字が酷いことになった。許して。醜い→見にくい -- 2016-03-11 (金) 01:06:03
    • ここまでやって負けるってことは、味方が相当仕事してなかったのかな？ その結果空母が味方の分まで動いたが負けたと -- 2016-03-11 (金) 13:45:54
    • リプ撮ってたの忘れてたので、よかったら・・・https://youtu.be/L3G4YxRZFHw -- 1枝? 2016-03-11 (金) 15:19:20
• 艦載機のページを見てて思ったんだけど、瑞鳳の戦闘機はポーグの戦闘機より格上扱いってマジで？一中隊機数と一機あたりの戦闘力で負ける上に、ドッグファイトエースまでのってるの？味方巡洋3ｋｍ圏内まで引き寄せて食いついても溶かされる事があるのはこれか！ -- 2016-03-09 (水) 05:01:48
  • ボーグ使いですがドッグファイトエースを装備せずに瑞鳳の戦闘機と遣り合っても普通に勝つよ -- 2016-03-10 (木) 13:48:02
    • 木主は「普通に戦っても負ける上にドッグファイトエースまでバフられるのはおかしいダルルォ！？」って言いたいんだと思 -- 2016-03-11 (金) 00:35:56
  • Tierが6で上のはずなのに性能はTier5以下、さらに次の龍驤まで同じ戦闘機だから強化されるインディペンデンスFTには手も足も出ない。 -- 2016-03-11 (金) 15:00:26
    • 制空龍驤で騒いでたインディの声は届くけど、制空ボーグに殴られる瑞鳳の声は届かない、、って思いそうになる調整っぷり -- 2016-03-11 (金) 15:07:05
• 雷撃機さん、飛龍まで一緒に来ないでください。 -- 2016-03-11 (金) 15:13:49
• 自分の直上で空対空戦闘やったり雷撃機をできるだけ落とすために対空強化するとしたら、瑞鳳ってもしかして上級射撃じゃなくて手動制御取った方がいいのかな・・・？ -- 2016-03-11 (金) 18:47:25
• さっき艦載機をボーグに全機落とされたからってAFKしやがった糞瑞鳳！てめぇが放置する前にせめて島影にでも置いときゃ、あと5秒生存してりゃ逆転勝ちだったのによぉ！！　下から数えて２番目の超絶下手糞の上に途中で抜けちまうなんて最低のカス野郎だ！ボケ！！ -- 2016-03-11 (金) 22:38:27
  • こんな所でそんな暴言を書き込むんじゃあない。マジで何にもならん -- 2016-03-11 (金) 23:38:56
  • 気持ちはわかるが巡洋艦が制空意識ないとマジでボーグ戦は艦載機展開できない。 -- 2016-03-12 (土) 14:02:59
  • こんなところで暴言はいても無意味なんだよ！ボケ！文句あるなら、その瑞鳳にいえや！ -- 2016-03-12 (土) 15:17:59
• 制空ボーグほんと害悪。瑞鳳瑞鳳vs制空ボーグ瑞鳳とかでマッチングしたときは本当に大変だった。 -- 2016-03-17 (木) 19:31:30
  • お前それインディの前でも言えんの？（なお、最近はそうでもない模様）　むしろそういう時が腕の見せ所じゃないのかなぁ……瑞鳳*2vs制空Bogue*2+Clevelandの時はさすがにゲーム投げたくなったが -- 2016-03-17 (木) 19:51:07
    • このボーグ、ALT攻撃できるやつで、まともに攻撃できない→敵瑞鳳うまうま　こういう時に限って味方空母が無駄に消耗。結果的に勝ったけど、これはきついじゃろて -- 2016-03-18 (金) 03:11:47
• 久々にズイホ乗ってみたのだが、ラングレーの戦闘機バシバシ落として全滅させた。ズイホの戦闘機強くなってない？altなど腕の問題もあるだろうが、ガチ空戦でも押してた。戦闘機が仕事できるなら、こいつは凄く活躍できる船だよ。 -- 2016-03-19 (土) 17:02:58
  • そら瑞鳳の後期戦闘機の単機性能はラングレーのそれの1.5倍あるし、4ｖｓ6なら互角、少し腕が上回れば勝てるからな -- 2016-03-19 (土) 17:18:32
  • 自分はラングレーどころかどちらの対空砲火もない所で3機堕とされつつも、ボーグ戦闘機(損耗してて6機)を全機通常攻撃で叩き落とせた。やっぱゼロは強いわ -- 2016-03-24 (木) 14:54:44
    • 損耗して6機って書いたけどリプレイ見たら全機無傷で6機だった。てか、今思うとよくボーグ戦闘機に勝てたな。こっちのゼロに岩本徹三さんでも乗っていたのだろうか。 -- 2016-03-26 (土) 17:50:14
  • 少し前のアプデでtier6戦闘機になったし瑞鳳はそもそもアプグレBスロの飛行機隊改良2積めるからラングレー相手に案外タイマン張れたりする。ただしボーグはいつも通りお察し -- 2016-03-24 (木) 15:01:34
• 天敵ボーグの航空数値と管制(誤差ある可能性あり)　 18/ 1-1-0 　22 /0-1-2　 23 /2-0-1 -- 2016-03-21 (月) 07:49:22
  • そういやこの数値って、アプグレとかで左右されるよね…？ -- 2016-03-21 (月) 13:04:01
    • と思ったんだがこれ以外の数値を殆ど見ないんだよね　数字の仕様よく知らないけど２０割ってたら1-1-0は確実かね -- 2016-03-23 (水) 05:56:14
    • 相手の読み込みが終わるまでは艦長スキルとかが反映されていないような(?)印象。読み込み前後(文字色の変化前後)で数値が変わってるような気がする -- 2016-03-23 (水) 15:21:15
  • まぁそうだよね。そんな気がしてたから答え合わせできて嬉しい。ちなアプグレは数値反映されないと思うぞ。 -- 2016-03-25 (金) 17:33:51
• やっと瑞鳳手に入れたが、まるで世界が違うなｗ　やっと空母を楽しめるようになった -- 2016-03-22 (火) 17:19:36
• 爆撃機が複葉機なのが玉にキズ -- 2016-03-25 (金) 12:32:01
  • というかボーグがドーントレスなら普通に99艦爆で良かった気がするが -- 木 2016-03-25 (金) 12:39:16
  • なんでや！96艦爆かっこええやろ！ -- 2016-03-25 (金) 13:11:45
  • 足が可愛いから大丈夫ヘーキヘーキ -- 2016-03-25 (金) 14:35:33
    • 複葉機って翼が短いのも多いから赤ん坊みたいに見えるよな -- 2016-03-25 (金) 14:38:34
• ズホで13連敗……どうすればよかったんや -- 2016-03-25 (金) 20:44:05
  • 俺は制空に集中できるよう、ＦＴだけ上げとく。で、だいたい相手の戦略が分かってきたら攻撃開始。敵が0-1-2ボーグとかなら妨害に集中できるし、ＴＢ上げても開幕は戦果出にくいし、制空ボーグに張り付かれたりすると容易に全滅するしね -- 2016-03-25 (金) 20:59:23
• 周りの瑞鳳は航空機22ばかりで俺だけ23なんだけど何でだろ？俺の開発状況は管制121エリート艦。ＵＰグレードは飛行機改良１、２、ダメコン１ -- 2016-03-26 (土) 00:30:26
  • 旗かスキルの差じゃね -- 2016-03-26 (土) 09:06:54
  • 22＋1とかいう表示になってない？ -- 2016-03-26 (土) 14:39:59
• 瑞鳳で一回だけ災害誘発+晴天とれたことがあるんだが…ただの偶然だったのかな？ -- 2016-03-26 (土) 16:32:12
• 重複すまん -- 2016-03-26 (土) 16:33:00
  • 片方、コメントアウトしたよ -- 2016-03-26 (土) 17:21:09
• あれ、久々に瑞鳳のページ開いたら後期戦闘機が零戦二一型になってる　大昔に日空進めた時は確か飛龍か龍驤からが零戦だった気がするんだが修正入った？ -- 2016-03-28 (月) 14:25:23
  • うん、上下の性能差に調整が入って零戦と九七艦攻が瑞鳳で使えるようになった。白龍のジェットも取り上げられたりしてる -- 2016-03-28 (月) 14:30:05
  • 2月か3月かのアプデで強化されたで。 -- 2016-03-28 (月) 14:30:22
  • 素早い上に詳細なお返事ありがとう。ようく思い出したら飛龍からが零戦でとても感動した記憶があるんだが、今じゃ瑞鳳から使えるのかーちょっとクレ稼ぎに買い直したくなるな -- 2016-03-28 (月) 14:39:29
• アメリカの駆逐巡洋と新しく追加されたソ巡以外Tier6以上まで進めたけど、Tier5空母は（特に瑞鳳）はダメージ量とか仕事量あたりの経験値量があからさまに低いと思う。 -- 2016-04-04 (月) 18:06:00
  • いや、だって制空ボーグに張り付かれたらなんもできないしなぁ… しかもあっちはドッグファイトエースでさらにバフできるし… 制空権持ちの1-1-0編成もなかなかにうざいけどさ 相手が悪すぎる -- 2016-04-04 (月) 18:56:59
  • 仕事足りてないんじゃね。最高経験値3500出せてるし。 -- 2016-04-06 (水) 03:30:11
• [ゆる募]ティア5分艦隊組んで巡洋艦ばっかりの7戦場に放り込まれたときの対処法 -- 2016-04-06 (水) 09:08:01
  • 敵駆逐を殺す -- 2016-04-06 (水) 10:06:04
  • 駆逐艦を殺す　でなきゃ迂回して空母潰し　帰還ルートも気を付けないと片道切符な -- 2016-04-06 (水) 14:21:32
• ８kmからオマハでHE撃ってたらVPいったけど空母ってそんなに装甲薄いもんなの？ -- 2016-04-07 (木) 11:44:44
  • 睦月とか日本駆逐のHEで抜けるほど薄い。 -- 2016-04-07 (木) 12:13:56
  • 薄いもんだよ。ただし装甲空母や赤城などの戦艦、巡戦改装を除く -- 2016-04-07 (木) 12:26:08
  • 上の方の装甲空母たちは甲板なら18インチAP弾も弾く -- 2016-04-19 (火) 10:30:46
• 瑞鳳にアプグレってなにつけてる？　参考にしたいから教えて。 -- 2016-04-12 (火) 12:01:41
  • 自分は飛行1・2、ダメコンかな。DスロはともかくABは瑞鳳に限らず9割方みんな戦闘機に振ってると思う。自艦の対空砲火も活用するためにBに対空2（＆上級射撃）積む人もいるかもしれない -- 2016-04-12 (火) 17:39:14
  • ①飛1.2による基本形②飛1管による回転率重視③対空1.2(上級射撃)の自艦対空砲を使って戦闘機隊を援護する型の3パターンくらいしか無いんじゃない？俺のDはダメコンだった -- 2016-04-12 (火) 17:52:10
  • ありがとう、参考にします。搭載少ないし、飛行12をとる基本型にしとく -- 木主 2016-04-13 (水) 08:42:43
• 戦闘機は零戦21型、雷撃機は97艦攻にアップグレードできるのに、なぜ爆撃機は99艦爆にできないんだろうか 艦これ的に99艦爆を使わせてあげたいのだが -- 瑞鳳提督? 2016-04-19 (火) 10:25:27
• 戦闘機は零戦21型、雷撃機は97艦攻にアップグレードできるのに、なぜ爆撃機は99艦爆にできないんだろうか 艦これ的に99艦爆を使わせてあげたいのだが -- 瑞鳳提督? 2016-04-19 (火) 10:25:32
  • こいつまで９９艦爆ついたらそれこそ龍驤の立ち位置なくなるんですが -- 2016-04-20 (水) 01:09:06
    • というか龍驤と瑞鳳のTierが逆なんじゃないかと考えるんだが。竣工順に考えるなら、鳳翔の次は瑞鳳ではなくて龍驤だし、九四艦爆を日中戦争で使っていたのも龍驤だし -- 瑞鳳提督? 2016-04-20 (水) 12:21:48
    • 竣工順は関係ない というかtier6日空で搭載機数30機じゃ何もできん -- 2016-04-20 (水) 12:29:49
    • ゲームバランスを考えろ、そして他ゲームのネタを別のゲームに持ち込むなコメント書き込む前にwikiのルールを理解しろ -- 2016-04-20 (水) 12:34:09
    • ネタ云々はともかくとして艦種や国に関わらず竣工順にツリーは作ってない 多分、空母なら搭載機数・他艦種は兵装とかを基準に並べてるのかな -- 2葉? 2016-04-20 (水) 13:05:03
    • 竣工順とか言い出したら鳳翔さんの次に赤城を入れなきゃいけなくなるな（笑 -- 2016-04-21 (木) 06:12:06
  • 性能はどうしようもないがスキンMODで見た目だけ変えるという手がある、詳しくはmodのページで聞くか自分で調べると良い -- 2016-04-24 (日) 03:06:55
• Aichi D3A1 はよ乗せられるようにしてほしい -- 2016-04-23 (土) 18:09:23
  • しつこすぎ -- 2016-04-23 (土) 19:03:09
    • しつこいってなにが？ -- 2016-04-23 (土) 21:50:56
    • 確かに何度も同じ意見出てるしフォーラムにも上がってるからな、被らないようにした方が良いぞ -- 2016-04-23 (土) 21:56:46
    • つーか上の木でも艦豚が喚いてるしな -- 2016-04-24 (日) 02:07:29
    • だから如何してそうやって他のゲームを貶める事を言うのかねえ…。 -- 2016-04-24 (日) 03:35:05
    • 自分は提督やってるから何とも思わないけど拒否反応示す人もいるんだから某これの話題はむやみに出すなって意見自体はおかしくない。ただ、某これの話題が出るたびに某これ厨と自称硬派()のくだらん応酬は見ていてつまらんから燃料投下はやめてもらいたいな -- 2016-04-24 (日) 03:58:42
    • （九九艦爆と艦これって関係あるの...？） -- ２葉? 2016-04-24 (日) 20:17:17
    • （艦これの瑞鳳の台詞に九九艦爆が出てくるんだよ。あとは単純に装備品としても実装されてるね。） -- 2016-04-24 (日) 20:23:31
    • 単にタイミングが悪かったんでしょ。荒れてなかったらこの木も悪い意味で伸びることもなかっただろうに、一個上の木があのザマで似たような話題出すとどうなるかくらい予測しようぜ・・・ -- 2016-04-24 (日) 20:49:59
    • コメ消してくれてもいいのよ -- 2016-04-24 (日) 21:55:30
    • 消したら事情を知らない人がまた書き込むと思う、注意書きするのも剣呑だし本当に艦爆の能力不足や史実に基づいて載せたいという意見も委縮してしまう懸念がある -- 2016-04-24 (日) 22:28:34
  • そもそも九九艦爆って強いのか？なんかbuffに鳴ってる気がするんですが -- 2016-04-24 (日) 22:35:39
    • 一つ上のクラスの艦爆だし強いだろうね、ただし木の問題はそこではない -- 2016-04-24 (日) 23:04:39
    • 開戦時はアメリカのドーントレスが水準を抜いてたが九九艦爆も急降下爆撃機としては水準並み。初期はパイロットの腕もあってすごい命中率で活躍したが、後継機が遅れて歴戦のパイロットも喪失した後は……というのが基本的なところでは。知識が古いかもしれないけど -- 2016-04-24 (日) 23:05:26
    • あれ、史実の話じゃなかった？ -- 2016-04-24 (日) 23:06:05
• 味方に瑞鳳引いて、相手にボーグ引くと戦闘機出してくれないんだけど、それがセオリーなの？ -- 2016-05-07 (土) 09:40:59
  • 対ボーグ戦に慣れてない初心者なんだよ許してやってくれ　セオリーは戦闘機囮にして何が何でも攻撃機通すだな(味方にクリーヴ引けば変わるけど)　うまいボーグが相手に来たら後方に鉄の棺桶が浮くけど通報入れないでね -- 2016-05-07 (土) 13:08:44
• 第二中隊しか動かん -- 2016-05-07 (土) 17:09:21
• 瑞鳳に310が欲しいこの頃。 -- 2016-05-09 (月) 11:36:29
  • 211編成があれば龍驤の制空編成も早く慣れられそう -- 2016-05-11 (水) 23:21:19
• うすうす気づいてたけど自分空母向いてないわｗ　鳳翔の3ユニットは何とかなってたが、4ユニットですでにマルチタスクの限界だ -- 2016-05-11 (水) 13:30:11
  • 4編隊を個々に動かす事ができるなら越した事はないけど、まずは「戦・雷2・追い討ち火災用爆撃隊」や「戦・雷爆・止め用雷撃隊」と役割を決めて纏めて運用する等、色々考えて練習してみると良い -- 2016-05-11 (水) 13:44:09
  • 続けてりゃ慣れるよ。まずは↑も書いてるようにいくつかまとめて動かすことからだな。　雷撃機はまとめといて敵に近づくまで自動で攻撃だけ手動、爆撃機は最初から最後まで自動、戦闘機だけは常に手動で細かく動かすとか。自動操縦をうまく使うのがコツ。 -- 2016-05-12 (木) 01:29:15
• このティア帯最強クラスの船だわ瑞鳳。敵にクリーヴわんさかいて制空インディいたらさすがに絶望するが、ほぼほぼ仕事できないようなマッチングないし。なお制空ボーグと制空インディのコンビは無理な模様 -- 2016-05-15 (日) 15:14:05
• 俺氏ずほ＋ボーグVSずほ＋ボーグで何で私が空母成績１位で晴天取るねん、て時々思う時がある。ボーグ仕事して -- 2016-05-15 (日) 16:55:28
• こいつがボーグより好まれる理由がわからん。制空権とられるわ、スコアもボーグの方がいいわで byボーグ乗り -- 2016-05-21 (土) 23:52:25
  • 瑞鳳乗りの大半は単に瑞鳳が好きな人と与ダメ稼ぎたい(＝クレ稼ぎたい)人なんじゃない？自分はどちらかと言えば前者 -- 2016-05-22 (日) 00:56:08
  • 主がどうかは知らんが、雷撃を完璧に防ぎきれるボーグは実はそう多くない。制空ボーグ相手は終盤はただの浮き舟になってることがほとんどだが、余程の手練れでない限り全滅させられるまでにトータルで10本近い魚雷を叩き込むことが出来る。ダメージが稼ぎやすいと言うことはクレが稼ぎやすいと言うことは。だから俺は好き。某ゲームの影響も少しある -- 2016-05-22 (日) 16:01:05
  • ボーグ派の木主の腕がなかなかのものだろうっていうだけで、鯖全体だと瑞鳳の方が戦績上だからね。 -- 2016-05-22 (日) 16:21:52
  • 瑞鳳は前半に高ダメージを出せるがだんだん火力が落ちていく、ボーグは最初から最後まで安定して火力を出せる。前半にダメージを出せるほうが戦局が有利になるので瑞鳳が好まれる（勝率高い）んじゃないかね -- 2016-05-31 (火) 13:24:51
• ぬぅぅぅぅぅう敵空母はアメリカだしまわりにクリーブランド居るし戦艦なかなか出てこないから攻撃できねぇぇぇえ(巡洋艦への雷撃が苦手) -- 2016-05-31 (火) 07:47:39
  • あと手動雷撃がどうも苦手。昨日は奇跡的に4隻沈めれたがそれは自分しか残ってなかったってのと戦艦が２隻居たからだと思う。空母向いてないのはわかってるけど空母やりたい(´；ω；｀) -- 2016-05-31 (火) 07:58:32
    • 手動雷撃が苦手っていうのは練習するしかないだろうなぁ。敵地奥に芋ってる戦艦とかのどうでもいい敵を狙った挙句１～２本しか刺さらない雷撃機を見てると、もはや自軍空母に砲・雷撃したくなるくらいだし。そのくらい空母っていうのは味方からの期待失望が大きいから、やっぱり練習するしかない -- 2016-05-31 (火) 13:41:17
    • となるとやっぱりcoop戦か… -- 2016-05-31 (火) 13:53:29
  • 自分がこいつ使うときは巡洋艦や戦艦の護衛のいない駆逐艦をひたすら狩ってるな。駆逐は前にいるから狩って帰艦するまでにボーグの戦闘機と合わないことの方が多いし -- 2016-05-31 (火) 16:52:21
• 上の木主、coop戦で何回か手動雷撃をやってみたが島の間にいる場合の手動雷撃がどうも苦手。ってかまず手動雷撃のコツがわからない( ´:ω:` ) -- 2016-05-31 (火) 14:54:28
  • 上手い人のプレイ動画見て学ぶのが一番 -- 2016-05-31 (火) 15:33:54
  • T4、T5の間にひたすら投げ込めばそのうちコツを覚えるさ。やめろテキサスクリーブこっちみんな -- 2016-05-31 (火) 16:20:15
  • 舵の具合を見て、逃げる方向に先回りして打つんだよ。敵艦から見たら、斜め後ろから来るような。逆に、向かってくる側だと、戦艦でもかわされたりする。その時は体勢立て直して再突入。このティア帯のいいところは、敵に対空が高いのが少いので、結構好きなように立て直しが利くところ。高ティアなら、ぐずぐずするとすぐ溶けるし。 -- 2016-05-31 (火) 17:04:14
    • ちなみ、上手い具合に斜め後ろから刺さると、戦艦なら全弾命中。巡洋艦でも3発ほど当たったりするよ。こればかりは場数を踏まないとな。 -- 2016-05-31 (火) 17:07:08
    • なるほど、敵の前から艦載機は突っ込むから敗走してるやつ以外で斜め後方からの雷撃はやらないなぁ -- 2016-06-01 (水) 07:52:33
    • 途中送信スマソ。有難う参考にするよ -- 木主 2016-06-01 (水) 07:53:17
  • じゃあ木主に良い事を教えてあげよう 雷撃機は2個上の飛龍まで同じ九七艦攻だからコイツで手動雷撃覚えれば当分の間は同じ感覚で放れるぞ 仮に真横から垂直にアタックするならトッポの直径4本分手前で投下、投下時に魚雷進行予測ラインの端に「対駆逐艦:艦首が重なる」「対戦艦:第二主砲が重なる」くらいを目安にすると1~2本は命中してくれる 敵艦が転舵してるなら更にトッポ一本分ずらすと良い -- 2016-05-31 (火) 17:14:49
    • 細かいアドバイス有難う -- 木主 2016-06-01 (水) 07:51:14
• mod1って使い道ある?mod2あれば、もう使わない気がする？ -- noob　サイパン? 2016-06-01 (水) 22:53:33
• mod1って使い道ある?mod2あれば、もう使わない気がする？ -- noob　サイパン? 2016-06-01 (水) 22:53:38
  • 火災ミッション -- 2016-06-02 (木) 00:55:06
• 瑞鳳Bと瑞鳳Cってどこが変わってるん？？ -- 祥鳳? 2016-06-04 (土) 02:44:49
  • 転舵所要時間と対空砲の数くらいかね -- 2016-06-04 (土) 03:31:33
• ボーグに当たったら戦闘機が味方艦隊まで突っ込んで来ないと手出し出来ないんだな毎度 -- 2016-06-05 (日) 16:05:30
  • 狭いマップで真ん中左右に鎮座されると何も出来ないんだよな。上手い奴は、扇動しても引っ掛からないし。戦闘機1小隊ならどうにかできるけど、２つなら相手のスキル次第で完封されたりする。上手い人はどうしてるんだろう？ -- 2016-06-05 (日) 17:44:33
    • たまたま昨日、7戦連続サシの対ボーグ戦が続いて、5勝2敗とまずまずでした。相手が制空なら2勝2敗。やはり相手が上手いと序盤で溶けますね。味方クリーブを盾にして、対空エリアぎりぎりで雷撃機を出し入れして相手を釣る。序盤で戦闘機をやっつけると、非常にやり易い。ただし、未だに味方対空が貧弱な時の制空ボーグの立ち回りが上手くいかないです。 -- 枝主 2016-06-07 (火) 21:48:14
• この瑞鳳乗り越えれば日本空母最強ってそれま？ -- 2016-06-10 (金) 14:56:33
  • 日空は全部強いから…… -- 2016-06-13 (月) 15:53:19
    • ファッ！？まじかよ……空母怠慢の時相手が制空ボウグだとかなりキツイ気がしてですね…… -- 2016-06-14 (火) 04:23:24
    • 雷撃機一回通せば制空ボーグの与ダメ超えるしヘーキヘーキ -- 2016-06-14 (火) 04:31:08
    • ぶっちゃけまわりの強化についていけてないのはryujoだろ。ティア5最強クラスの船だぞzuihoは。 -- 2016-06-14 (火) 17:56:51
    • しかし制空ボウグが前にでずに自陣艦隊の上空を離れずにずっと警戒しているとマジやりずらい -- 2016-06-17 (金) 11:34:58
  • 鳳翔からずっと最強ゾ -- 2016-06-13 (月) 15:56:34
    • 鳳翔は交差雷撃出来るからすこ -- 2016-06-14 (火) 04:23:58
• もう龍譲行きそうなのに全然うまくならない。瑞鳳ずっとやるしかないのか -- 2016-06-25 (土) 18:31:28
  • それだけ言われてもなぁ。もっと詳しく -- 2016-06-25 (土) 19:28:50
  • 飛龍まで行ったけど、数ヵ月停滞してずほやってる。その方がストレス少ないからねー。上に行けば行くほどマルチタスクが要求されるから、俺には合わないと思った。ずっとやり続けて、ずほマスターになるって手もあるよ。 -- 2016-06-25 (土) 20:59:29
• 戦闘機だけ執拗に狙われる。味方艦の上に逃げたら雷撃機が狙われて急いで雷撃機のところまで行ったらまた追われるわで忙しい -- 2016-06-25 (土) 21:19:01
• でも、艦載機全体的に強化されたから瑞鳳が弱いというイメージは少しは無くなったな。昔は苦行過ぎてヤバかったけど、96式艦戦でどうやってボーグのバッファロー相手にするんだって話。 -- 2016-06-25 (土) 22:28:59
  • 今も昔も瑞鳳は強いんだよなぁ…… -- 2016-06-29 (水) 22:58:54
• これに制空権スキルは地雷だと思うけどどう？FTが1編隊で予備機が全然無いから、FTの損害が増えやすくて禿げやすい印象がある。 -- 2016-06-28 (火) 14:01:14
  • 地雷ではない、実際にALT先制込みで制空戦をする時に4vs6を二回するよりかは戦果が上がる しかし、一回航空隊が全滅したらアウトなので今以上に敵水上艦の対空砲火に気を使う必要が有る -- 2016-06-28 (火) 14:19:25
• やったぜ、ソロウォーリアーげっと。ありがとう瑞鳳 -- 2016-07-01 (金) 21:53:18
  • 俺も晴天とクラーケンで経験値2000越え(補正なし）強いよなー -- 2016-07-05 (火) 21:35:23
• 制空ボーグと1対1なったら何も出来ないんですが。味方艦の上空までおびき寄せても数秒で戦闘機隊が溶ける… -- 2016-07-17 (日) 02:12:23
  • 解説のところにあんなに長々と立ち回り書いてくれているでしょ？質問してもあれ以上の答えは出てこないと思うよ。 -- 2016-07-17 (日) 02:49:16
  • マジでヤバイボーグ乗りと当たったら封殺されるのは認める。だけど多くの場合どうとでもなる。慣れだよ慣れ。動画とか見て動かしかた学んだらいい -- 2016-07-17 (日) 22:09:56
  • まず序盤に艦載機を無駄に消耗しないこと　戦闘機だけ出しといてスポットぐらいをしながら味方がボーグを沈めてくれるのを待つ　沈んだら攻撃隊だして反撃開始　その反撃の艦載機を残しておくことが大事なんだ -- 2016-07-17 (日) 22:15:07
    • 序盤で損耗させないことは大事だけど流石に沈むまで待つってのはｗ　まぁ、無理せずに隙を見せるまで待ちましょうってところですか。最悪戦闘機・爆撃機を生け贄にして雷撃通せばいいと思うけど。 -- 2016-07-19 (火) 03:42:51
  • 所詮ボーグは爆撃中隊1しかないから元々攻撃能力はゼロに等しい。極論、ほっといても雷撃の雨で味方艦隊が壊滅する心配はないので、真正面から相手する必要はないよ。艦爆を生贄に捧げて艦戦が弾薬補給に戻ったタイミングで雷撃を成功させたらそれだけでダメージレースに勝てる。 -- 2016-07-26 (火) 10:58:08
• 俺が制空ボーグを使う場合は、すぐ龍驤の対空射程ギリギリまで詰めて -- 2016-07-19 (火) 21:57:55
  • 完封できるｗ（龍驤なくてzuihoだったな -- 2016-07-19 (火) 22:44:55
    • ＦＴ１中隊とTBorDB１中隊を囮にしたら、理論上はボーグに勝ち目無いけど...その辺はどうなん？いやまあ、常に瑞鳳側が最高の操作ができるわけではないが -- 2016-07-19 (火) 22:50:49
• この子や前の空母が無双してるのはよく見るけどアメリカ空母はいないのはやっぱり変態の数が少ないから？ -- 2016-07-26 (火) 17:33:37
  • なぜ日本空母の方が強いからという結論に至らないのか不思議だ。まぁ瑞鳳や鳳翔に比べれば少ないけどティア４，５なら無双してる米空もいる。 -- 2016-07-26 (火) 17:49:51
  • 4、5はまだ米空も強いけど、それでも上手い人が乗るなら日空のが強いからなー -- 2016-07-26 (火) 19:33:21
• こいつ乗ってるときはやたら神風に十字雷撃をかましたくなる...なぜだろう... -- 2016-07-26 (火) 19:39:39
• ずいほうにドッグファイトエースつけて効果を発揮する場面ってありますか？ -- 2016-07-28 (木) 02:28:18
  • ない。　づほの戦闘機はティア6 -- 2016-07-28 (木) 08:46:55
    • おっと途中で送っちゃった　ティア6 -- 2016-07-28 (木) 08:47:49
    • ティア6戦闘機だからむしろ同格のボーグにドックファイトエースで殴られる側　確かドックファイト持ちラングレーにも負けたっけな -- 度々すまない? 2016-07-28 (木) 08:51:55
    • 空母２マッチで、りゅうじょうやインディペンデンスが相手の時はどんな感じですか？ -- 2016-07-28 (木) 16:08:15
    • 龍驤はづほと同じ戦闘機　インディもティア6戦闘機　だからづほにドッグファイトエースつけても無意味よ -- 2016-07-28 (木) 18:53:52
• 対制空ボーグに雷撃数発当てれば勝ちってあるけどモジュール破壊考えたらそうでもなくね？駆逐の索敵はもちろんのことだけど -- 2016-08-01 (月) 14:44:30
  • 爆弾なんてモジュールそういくつも壊せるもんじゃないだろ -- 2016-08-01 (月) 14:46:20
    • そうなん？あーモジュールっていうか火災ね。ようはRを強制させること。駆逐乗ってるとむちゃくちゃうざい -- 2016-08-02 (火) 00:42:27
    • 瑞鳳にだって爆撃機あるじゃん、しかも瑞鳳の爆撃機の方が当てやすいぞ -- 2016-08-02 (火) 03:02:24
    • 瑞鳳の爆撃機は戦場が３つ以上に分かれないと使えないだろ。戦闘機に攻撃されながらの爆撃でゲーム中何度も命中させることができるなら話は別だが -- 2016-08-02 (火) 11:16:44
    • 瑞鳳の爆撃隊は単騎で敵空母に突っ込ませて使うもの。対処のために敵戦闘機が前線から下がったところで雷撃隊を動かすべし。要するに囮だ。 -- 2016-08-03 (水) 14:55:16
  • 制空権握られて駆逐艦索敵されまくるのが確かに負け要素。がダメージレースで見れば雷撃数本命中で余裕でズホが上回れる。この時にはR強制やモジュール破壊もボーグの爆１より起きているだろう。 -- 2016-08-02 (火) 03:41:37
    • モジュール破壊や火災ってそんなに起こらないものなの？体感だけど攻撃するときも食らうときも半分以上の確率で起きてると思うのだが。 -- 2016-08-02 (火) 11:24:33
  • わかったわかったじゃあボーグ乗ってみるといいよ、なんだかんだ言っても自分で経験してみなきゃわからないものだしね。 -- 2016-08-02 (火) 13:10:45
    • まあ実際のとこそれ目指してツリー勧めてるんだけど米戦足遅くてつらい.. 　でもとりあえず上には反論できない面もあるってことね。了解 -- 2016-08-02 (火) 17:16:12
  • 爆撃でモジュール破壊するより雷撃で沈めた方が早いと木主はいつ気が付くだろうね -- 2016-08-03 (水) 18:35:25
• クレ稼ぐ為にまた買い戻したけど、基本は駆逐に十字雷撃でいい？　あと制空ボーグ当たった時点で封殺されるの明白なので、いっそ開幕空母キルやりたいんだけど、どうやれば成功しやすいかな？　はずかしながら飛龍までいって一度も成功してない… -- 2016-08-03 (水) 02:41:58
  • このtier帯の駆逐なんて十字雷撃せんでも当たるぞ…神風系だけは別だが -- 2016-08-03 (水) 15:05:53
    • 神風乗ってる人上手い人多いよな。何故なんだ？　あとできれば開幕空母キルのやり方も教えて欲しい。 -- 木主 2016-08-04 (木) 20:28:27
    • そりゃ年初に無料配布or最近販売された中tier駆逐艦だからな、経験者の比率は高めよ -- 2016-08-04 (木) 20:35:45
    • プレ艦は初心者狩りやクレ稼ぎの上級者が乗ってる場合が多いからな。峯風も隠蔽持ちとか多いけど。開幕空母キルはボギー側が下手じゃなきゃまず成功しないと思うが -- 2016-08-04 (木) 20:36:53
    • 神風配布されてたのか。　もうちょい早めにやり始めるべきだったか。 名前といい、某これの見た目といい、迷彩の見た目といい自分の好みなんだがな。 空母キルは諦めるしかないのか…制空編成突破出来ないとダメージレース勝てても味方駆逐が危険に晒されるからなんとかしたかったが…。　確かに失敗したら雷撃機片道になるしな。 -- 木主 2016-08-05 (金) 00:40:43
• 散々襲われる側だったからと空母ツリー開発してみよう、でランダム戦いったら制空権もち瑞鳳が当たり前のようにごろごろ。　新規に空母ツリー開発するなら5スキルないとお話しにならないとか壁きつすぎ・・・ -- 2016-08-05 (金) 02:25:09
  • 瑞鳳だとぶっちゃけ制空権あっても大差ねーぞ。龍驤以降は制空編成があるから相当な差になるけど、瑞鳳同士のFT戦ならALT当てた側が勝つし、予備機の少なさも相まってワンミスさせれば相手は後が続かないんだからさ。いつFTをぶつけるかぶつけないか、どうALT攻撃をかけるかかけないかの判断はある程度数こなして覚えるしか無いとは思うけどさ。 -- 2016-08-05 (金) 08:10:48
    • 確かにALT決めたほうが勝つけど、初心者はまずALT 自体出来てないこと多いから、制空権あった方がドッグファイトで勝ちやすいよ。 -- 制空権瑞鳳乗り? 2016-08-14 (日) 13:56:41
    • 数百戦やってみたが、制空スキル持ちとは当たったこと無いと言ってもいいほどだよ。ただ、スキル4の整備専門家だっけ？あれは早く取りたいところだね。はっきり言って、空母は機体の性能よりも、中の人の性能で決まると言ってもいいくらいだよ。 -- 2016-08-14 (日) 17:00:39
  • 大差ないって言ってるが、実際毎回altで戦い合うわけでもないし、絶対ある方が有利なスキルには違いない。 -- 2016-08-14 (日) 14:06:35
  • ごろごろって、三百戦やっても片手で数えられるくらいしか会ったことないぞ。木主殿は運が悪かっただけだ。 -- 2016-08-14 (日) 19:32:28
    • 上で数百戦やったと言った者ですが、以前、上ティアの制空艦長を持ってきたら、敵も制空艦長に当たる率が上がったよ。それでも2～30回に1回ほどでしたが。MMで補正してるんだろうね。制空無し艦長なら、無いと言ってもいいレベル。 -- 2016-08-14 (日) 20:07:35
    • 確かに自分制空権瑞鳳だけど、まず同じ制空権瑞鳳見ない。 -- 2016-08-15 (月) 22:05:17
• 史実通り九九式艦上爆撃機欲しい -- 2016-08-15 (月) 22:09:10
  • じゃあ翔鶴や大鳳からは新型機没収することになるな、ゲームバランスを考えろよ。 -- 2016-08-15 (月) 23:05:54
  • 瑞鳳型ってそもそも爆撃機積んでなかったような… -- 2016-08-15 (月) 23:11:52
    • 艦攻で索敵して艦戦で制空するのが主任務だから艦爆積む余裕ないよね。むしろ史実通りに艦爆なしにして艦戦艦攻の予備機を増やせば使いやすい -- 2016-08-15 (月) 23:37:29
• ボーグ使ってるけどさ、手動雷撃すら出来ないのに開幕空母落とし狙ってさ、対空砲と操艦でボロボロ艦載機を落とされながら魚雷1本だけ当てて帰っていく瑞鳳に何回か会ったけどさ、空母1隻マッチで、しかも手動雷撃出来ないのに開幕狙うのは何でなんだろうね。ボーグとしてもいいカモだよ。 -- 2016-08-16 (火) 00:26:55
  • 今見返したけど -- 2016-08-16 (火) 00:27:30
  • 今見返したけど -- 2016-08-16 (火) 00:27:31
    • さって言い過ぎやな -- 2016-08-16 (火) 00:27:56
  • 意訳:手動雷撃もできない初心者が開幕空母狙いしてんじゃねーよ。ま、自分熟練者だから対空砲だけで回避余裕でしたけどｗ　手動雷撃できない(大事なことなので二度言いました)初心者は自分ボーグ使ってるから余裕だけど(ドヤ -- 2016-08-16 (火) 00:53:06
  • そういう時はチャットで「thank you for giving your turkey!」ってお礼の言葉を述べとけ -- 2016-08-16 (火) 10:25:35
• クラーケン、大口径、共謀者量産空母だわ。 -- 制空権瑞鳳のり? 2016-08-19 (金) 21:42:55
  • BBまみれ＋水戦持ちCLCA少なめ＋制空ボーグがあまりいないわで今は特に美味しいよね　ベテラン神風R君ぐりみゃー君を手早く処理しないと後が大変だけど -- 2016-08-19 (金) 22:16:16
• 折り畳まれてる中のスキル例が全部ドッグファイトエース推奨になってるけど上のコメント見た感じ今のところ不要なのかな？俺みたいに参考にしてる人はいるはずなので修正が要るなら可能な方はお願いしたいです。 -- 2016-08-27 (土) 19:12:22
  • それはさておきレベル３のスキルって何がいいんですかね？警戒か、好みで雷速向上ってところ？ -- 2016-08-27 (土) 19:13:22
  • 雷速向上スキルが後々に実装されたからそのせいかな。今は雷速向上スキルつけるといいと思う -- 2016-08-27 (土) 19:22:43
  • 通常時の8割まで接近して5ノット増しになるわけだから着弾まではより短くなっていいかもね。対空砲火浴びる時間は増えるけど1-2秒増し程度のような気もするし普通でもAA射程圏内での投弾になるし・・・ -- 2016-08-30 (火) 00:14:54
    • ん？確か空母での雷速向上は最大射程が短くなって雷速が5kn上がるが、不発距離は時間で決まるから投下距離が長くなる筈だぞ 逆に対空砲火を受ける時間が短くなる -- 2016-08-30 (火) 00:20:54
    • マジかよ・・・駆逐でしか使ったこと無いから知らんかった -- 2016-08-30 (火) 00:24:16
• こいつから雷撃機が雷撃機らしくなった -- 2016-08-27 (土) 20:39:35
• 米FT弾薬buffで瑞鳳死んだりしない？ -- 2016-08-30 (火) 07:50:13
  • 弾薬関係なく瑞鳳は不利だね。与ダメなど自分のことだけなら何とでもなるが、現状ボーグのFTに対し完全に無力だから味方を守れない。逆にこれ以上落ちようがないからFT弾薬程度では変わらないと。元々このﾃｨｱなら弾薬潤沢だしね。翔鶴以降高ﾃｨｱではなかなかのｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞになると思う。(それでも不利は覆らない米空…) -- 2016-08-30 (火) 07:56:29
    • 元からガチで制空されたらどうしようもない。でも終盤ボーグが駆逐に沈められたら単騎で全滅させられる。それが瑞鳳 -- 2016-09-04 (日) 00:48:03
• 日々のランダムで爆撃機2中隊のmod1使う人いる？ -- 制空権瑞鳳乗り? 2016-09-03 (土) 22:38:55
  • 開発してないならともかくあまり使う利点ないと思うんだが。そんなことより制空権瑞鳳ってw -- 2016-09-04 (日) 00:48:40
    • 楽しいよ。是非、やって見よう。初心者狩りじゃないよ。 -- 制空権瑞鳳乗り? 2016-09-04 (日) 08:27:13
  • 制空持ちでもmod2の方が強いぞ -- 2016-09-06 (火) 17:40:51
    • やっぱり、雷撃2中隊が基本か -- 制空権瑞鳳乗り? 2016-09-06 (火) 22:50:24
• 瑞鳳にD1A2載ったことないなら、いっそバランス無視だけど1戦3雷か2最初から2戦2雷にして欲しい -- 2016-09-07 (水) 22:06:53
  • タイプミス　2最初から　は除いて読んでください -- 2016-09-07 (水) 22:08:30
  • 3雷編成がOPで消されたから復帰とか無理ですね。あと2－2－0とか爆撃機と戦闘機を入れ替えるとか都合良すぎるでしょ。 -- 2016-09-07 (水) 22:13:43
    • やっぱり都合良いか。夢見たかった -- 2016-09-07 (水) 22:16:29
  • あかん、そんな編成出来たらボーグまでが死ぬぅ‼ -- 2016-09-07 (水) 22:15:55
    • ボーグを完全に殺すのが目標 -- 制空権瑞鳳乗り? 2016-09-07 (水) 22:18:10
  • 120で制空ボーグに上空張り付かれたら一瞬で落とせる程度に対空でも強化しとけばいいんじゃない？ -- 2016-09-08 (木) 00:58:34
• 頼むから211瑞鳳とか202瑞鳳とか出てくれるなよ...俺の楽しい110ボーグライフが終わってしまうから... -- 2016-09-09 (金) 17:08:07
  • 211瑞鳳欲しい。110ボーグを終了させたい -- 制空権瑞鳳乗り? 2016-09-10 (土) 00:33:28
• 仮に全く同じアプグレ、レベル4までの艦長スキルを持ったボーグとうか瑞鳳が居たとして、瑞鳳にはそれ＋制空権持ってたら戦闘機タイマンってどっちが勝つん？スペックの単純計算なら瑞鳳になりそうな気がするが…。 -- 2016-09-09 (金) 21:55:27
  • ボーグとうか瑞鳳ってなんだ -- 2016-09-10 (土) 01:30:27
  • 1戦目は互角。どちらが勝つかは乱数次第で半々。2～3戦目以降はボーグ有利。瑞鳳は予備機が少なく、制空権持ちでも1回全滅すると次は3機編成になるので。 -- 2016-09-12 (月) 13:33:46
  • 制空持ち瑞鳳と制空無し瑞鳳の戦闘機が普通に接触して戦ったら、制空側の戦闘機はどれだけ残りますか？ランチェスターの法則が発動してたくさん残るなら、制空目指しますが。 -- 2016-09-12 (月) 20:28:13
    • 乱数だから余り確かなことは言えないが制空権持ちが悪くて2機、良ければ4機残ったりする。でもコメントの内容見る限りまだ高ﾃｨｱ経験してないなら瑞鳳乗り続けて制空権取るより、順調にﾃｨｱ進めていって欲しいかな。上でしか学べないことも沢山ある。 -- 2016-09-12 (月) 21:10:19
• 上にあった瑞鳳の動き方だけど、俺は雷撃するまでは戦闘機を雷撃機の護衛にするし、雷撃機が帰投する時には戦闘機で防空や空戦をするようにしてるけど、こういう場合瑞鳳はどう動くのかな？別に煽りとかじゃなくて、純粋に知りたいんだ。ボーグにダメージレースにで勝てる瑞鳳プレイヤーなんて、沢山いるわけじゃないだろ？ -- 110ボーグ乗り? 2016-09-10 (土) 13:43:24
  • 瑞鳳も戦闘機に雷撃機の護衛させて、雷撃が終わったらボーグの戦闘機が来る前にみんなで引き上げるだけでしょ。腕が互角ならこれで瑞鳳の方がダメージ伸びる。 -- 2016-09-10 (土) 14:14:07
  • ボーグも瑞鳳も乗ってるけどあらゆる面で瑞鳳が有利だと思う(個人的)、自分は戦闘機を雷撃機の護衛に使うのは絶対に外せない此処一番の時だけでそれ以外は戦闘機は索敵に使ってるよ、それにダメージもそうだけど雷撃機2中隊の爆発力はボーグにはない優位性だよね、十字雷撃で駆逐を食い荒らす楽しみを覚えると米空のるとムズムズするようになるよ -- 2016-09-11 (日) 08:48:10
  • 別の前線に雷撃しに行く。前線が一か所だったり防空艦が居たりだとちょっと厳しいことになる。そのときは思い切ってaltかなあ。手動雷撃中は戦闘機がおろそかになる人多いし -- 2016-09-11 (日) 13:41:20
  • 前半は我慢かなぁ。通せたとしても帰りに戦闘機もろとも潰されることもあるし。序盤で戦闘機を失うことだけは避けるように立ち回ってる。110ならばどうにかなるとこもあるが、制空ならまず溶かされる。序盤はひたすら我慢して、中盤動きが見えたとこで突出したとこを狙う。合間にボーグをスポットして味方に撃ってもらったり。やつが居なくなったら大暴れする。 -- 2016-09-12 (月) 22:09:38
• 爆撃機を敵の勝率高い駆逐に張り付かせる。ボーグがこれに食いつけば別の場所で雷撃通せるし、食いつかなくても駆逐１隻封じ込める。特にグレミーとか封じ込めたら見えないとはいえ戦果としては大きい。あとはもう割りきって戦況に応じて戦闘機囮の雷撃ぶっぱでもいいし、瑞鳳の方が選択肢の豊富さで俺は瑞鳳有利と個人的には思うな。 -- 2016-09-12 (月) 20:55:38
  • 制空、防空の分野以外では瑞鳳有利。だから戦闘長引くと不利にはなる。個人スコアなら十分ボーグ以上の戦いはできるね。何より駆逐を狩れるのが大きい。 -- 2016-09-12 (月) 21:05:51
• この子戦艦の砲がおしりに刺さるとずっぽずっぽ抜かれて1掃射で逝っちゃうことあるんだな・・・ -- 2016-09-12 (月) 22:34:26
• さっき 自:瑞鳳x2、敵:瑞鳳x1&制空編成ボーグx1のマッチだったんだが、開幕チャットで「ボーグうぜえよな、速攻始末しようぜ。」「おうともよ！」みたいなノリで話ながら雷爆全機向かわしたら呆気なくボーグ沈んだ。その後は二人で大半の敵を喰ってボロ勝ち。ボーグが敵にいる時は開幕で始末が一番良いんかね？ -- 2016-09-13 (火) 00:43:16
  • 制空ボーグが開幕始末されるって相手何やってたんだ...　状況詳しく -- 2016-09-16 (金) 09:08:21
    • 木主じゃないが、戦2爆2雷4中隊分が一斉に襲いかかって来たら戦闘機のALTを余程上手く当てるか近くに防空艦が複数居ないと対応できなくてすぐ沈む -- 2016-09-16 (金) 11:10:29
• 火災ミッションが出た今ならmod1の出番あるかな？ -- 2016-09-16 (金) 23:17:45
• CV2編成になったとき味方が瑞鳳に対して相手に1隻Bogueいたとき何をすればいいんだ… -- 2016-09-20 (火) 21:43:52
  • １爆撃機で駆逐に張り付く、2雷撃機で突っ込む。3戦闘機で敵戦闘機、雷撃機相手する。3択あるに対して相手の戦闘機は1中隊。何かしら仕事はある。ただし戦闘機がなくなると選択肢がかなり絞られるから、けん制し合いつつも、決して序盤からむやみに、戦闘機をボーグ戦闘機にぶつけないこと。相手にこっちもあっちもと翻弄しつつ攻めるのが日空よ。 -- 2016-09-20 (火) 22:00:42
  • 制空ボーグでtier6以上の巡洋艦が居ないなら味方に「片方の戦闘機は俺が留めるからもう一方は任せた 開幕に落とそう」とでも言うかな 基本的には攻撃隊の内一個と戦闘機を囮にして開幕駆逐艦沈めたり戦艦に雷爆コンボ決めたりする -- 2016-09-20 (火) 22:14:41
  • 似たようなのでこっち瑞鳳鳳翔向こうボーグとなにかの時どうすればいいんだろう。鳳翔の場合ガチ初心者の可能性あるから指示出しても遂行してくれない可能性が高い -- 2016-09-24 (土) 22:20:40
• 瑞鳳の艦長もうすぐレベル15なんだけど、予備機少ないから制空権取らずに基本と上級射撃訓練で対空強化した瑞鳳と、オーソドックスに制空権瑞鳳はどっちが役に立つかな？意見聞かせて下さい。 -- 2016-09-24 (土) 20:39:13
  • 同じ腕同士でも制空権あると、制空権ない側は低乱数に祈るかaｌtしかほぼ勝ち目ないからつけていいと思う。道中の蓄積ダメージに気をつけんといけんのは制空権あってもなくても一緒だし。 -- 2016-09-24 (土) 20:54:05
  • 制空権付けた方が良い　予備機の減少は問題だけど4v4より5v4のドッグファイトの方がこっちの消耗が減るから最終的に制空権とったほうが艦載機の節約になる　あとボーグのT5艦載機といい勝負出来るようになる -- 2016-09-26 (月) 20:29:06
  • ラストチャンスで攻撃回数増やすとか -- 2016-10-08 (土) 00:09:33
• なぁ　見てくれへんか？http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=241622 -- 2016-10-10 (月) 18:47:58
  • 普通だな -- 2016-10-10 (月) 19:39:30
  • なんか変なとこある？ -- 2016-10-10 (月) 20:13:00
  • このアップロードされてるサイトが変なところだって話？ -- 2016-10-10 (月) 23:37:13
  • ウィルスとか仕込んでるトラップ -- 2016-10-10 (月) 23:40:29
  • アップ先に占領って書いてるから、それを言いたいんじゃないかな？別に、戦況次第で有りうるから、何でもないんだが -- 2016-10-20 (木) 21:55:13
• 空母2マッチで開幕即見えたインディペンデンスに特攻かましたら戦闘機に迎撃されず最初の獲物となったんだけど、運が良かっただけ？ -- 2016-10-14 (金) 04:13:26
• マッチでCV1vs1で敵Bogue201自分瑞鳳121編成の時ってどうすればいいんですか…ただの箱になってしまいます…(´・ω・`) -- 2016-10-20 (木) 21:30:22
  • 相手が二つをどう置いているかによる。一か所に固めてるんだったら空いてるところを攻撃、上空に張り付かせてきたら隙を見て逃げ出して母艦を沈めたり。マップが狭かったり相手がやり手だったら 沈 む の を 待 て -- 2016-10-20 (木) 22:01:36
  • 爆撃機を囮にするのも作戦だよ -- 2016-11-23 (水) 18:52:01
  • 爆撃機を囮にするのも作戦だよ -- 2016-11-23 (水) 18:52:07
  • 本体を島影意識しつつできる限り前に出して敵機の迎撃受ける距離を減らす 戦線が近づいてくれば艦載機効率上がるし本体対空割とあるから恐れて取り付かせた戦闘機を出来るやつは下げるし下手な奴はほっておくから上空でドッグファイトすればいい 戦線遠ざかっていれば放置でいいと思う ボーグ爆撃機大した火力ないから空箱になる前にしっかり数本当てればダメージレース勝てる -- 2016-12-01 (木) 20:56:43
• なんか最近112(雷1爆2)の瑞鳳をそこそこ見かけるんだが、十字雷撃を捨ててまで爆撃2中隊をとる利点なんかあるのであれば教えてほしい。 -- 2016-11-13 (日) 13:01:49
  • 開発が終わってないだけでしょ -- 2016-11-13 (日) 13:44:38
    • 開発終わらさずにランダム戦出てくんなって言いたいよね。012ボーグとかも敵なら失笑ものだけど、味方だとホント笑えない -- 2016-11-13 (日) 15:49:11
    • その割には多すぎるんだよなぁ... 1日に2人(2回ではなくて2人)にあったから、何か利点があるのかと思ったんだが、初心者狩りの横行している空母で、Tier5まで頑張るプレーヤーがいてくれるのかね?まあ飛龍まで進めたものとしては中高Tier帯まで頑張ってくれればマッチングしやすくなってくれるからありがたいんだが、これでは初心者狩りになってしまうから、気軽に稼ぎにおりてこれないのが残念かな... せめてベテランと初心者のマッチングを分けるとか、coop赤字問題を解決するとかしてくれれば、初心者狩りなんてしなくて済むのに... -- 木主 2016-11-14 (月) 08:02:41
  • 最近空母に戻ってきた者ですが、確かに開発したのに112に戻して使っていました。この投稿見た後、なんでだろうととっかえひっかえした結果なのですが、爆撃火災が必ずと言っていいほど発生しているので、15秒差爆撃で火災ダメを頻発させた結果与ダメがよくなっている気がしました。十字雷撃だと浸水ダメの立ち直りが早くて与ダメが出ませんでした... -- あいうぃるびーばっく? 2016-11-23 (水) 04:03:59
    • 「爆撃で火災発生→応急工作（15秒）→雷撃で浸水」にすればビックリするくらいダメージ稼げるよ…戦艦・空母も一波の攻撃で沈められる -- 2016-11-23 (水) 10:47:48
    • いや、戦艦側としては浸水にはなるべく早く応急使うけど、火災は２～３か所燃やされ泣ければ消さないしそれに雷撃機が来そうなのに消したりはしないと思うよ　やっぱり雷撃→爆撃のほうがいやらしいと思うなあ。ちなみに日戦は１０秒　米戦は２０秒間応急工作班が発動するからそこのタイムラグは知っといた方がいいかも -- 2016-12-01 (木) 22:48:03
• 制空ボーグの前に心が折れて鳳翔に戻り、勝率57%まで極めたからそろそろ瑞鳳に復職しようと思うのだがなんかおすすめの動画とかないかな? -- 2016-11-21 (月) 19:03:11
  • 実際にやった方がいいよ、どちらにせよT5戦場だと制空ボーグに支配されるのは変わらないから。T6なら高AA艦増えるから戦いようはあるんだけどねぇ -- 2016-11-23 (水) 10:52:36
    • 実際にやってみたが…味方空母がクソ過ぎてやる気が起きん…戦闘機をバイエルン直上に特攻させて溶かしてみたり、すぐ近くで自戦闘機がボーグ戦闘機と戦っているのに助けなかったり(=助けてくれれば損害無しで勝てる)…自分が下手で負けるならまだいいけど味方が下手で負けるのは納得いかない -- 2016-11-23 (水) 14:47:07
    • いや、同じことだろw まー下手さ加減とゆーよりストラテジーしてない空母乗りは確かにヤバい -- 2016-11-23 (水) 15:08:33
    • 自分瑞鳳で制空ボーグにあたったときは初動見て考えてる　①戦闘機固めて動かしてる→雷or爆囮にしてaltで食う　③バラバラでかなり離れている→近場の食えるのを食いつつ雷爆食われそうなら戦闘機囮でぶつける　③援護できるようつかず離れずで動かしてる→基本厄介、爆だけボーグ襲撃に向かわせて隙をついて近場を食うかＦＴだけあげて瑞鳳の防空射撃圏内でしか相手しないか　まぁ制空ボーグは自力で戦局を動かす力はないのとＦＴ予備機あわせて１９機しかないから　まぁやりようは無くはない -- 2016-11-23 (水) 16:13:45
    • 返信サンクス。10回くらいやって何とか勝率が50%行った。2回制空ボーグと当たって2回とも勝ったけど、いずれも①の例だった。昔トラウマになったボーグは皆③の例であったと記憶している。一応魚雷はできる限り(6本)当ててるし、浸水→火災コンボも起こしてるつもり。やっぱ戦闘機なんだよな…。 -- 2016-11-23 (水) 19:02:04
• こいつに隠蔽つけて７kmちょいで艦隊ついて行くのってあり? -- 2016-11-26 (土) 17:03:06
  • 制空権以上に強いスキルはないよ。あと中低Tierはマップ狭い・高AA艦が少ないからボーグのFTにでもスポットされたら集中攻撃受けるで。初心者も多いし、急に艦隊行動放棄して置いてけぼりとかになっても文句言わないならいいんじゃない？ -- 2016-11-27 (日) 11:39:11
• 鳳翔の時より成績が悪い．．．戦闘数同じなのに総与えダメージが鳳翔の四分の一。ｗ　ｈ　ｙ　？ -- 2016-11-27 (日) 06:16:54
  • 対空消耗品持ちの巡洋艦と、対空性能が本格的に高くなり始めるtierともあたるようになるから。あと制空編成のボーグ。 -- 2016-11-27 (日) 10:18:43
    • あとはtier上がって航空機に対する動き、回避などを身につけてるプレイヤーが増えたこと、彼らの技術に木の腕が追いついてないこと、艦長のレベルが上がり対空系スキル持つ人も増え始めることとかかな -- 2016-11-27 (日) 10:25:50
    • 手動制御もちの隠れ対空特化バイエルンみたいなのもいるからこれまで以上に一撃離脱で行かないと全滅させられると思う。空母2隻MMだったら味方空母と同じ艦を攻撃して損害を減らすのもいいかと。 -- 2016-11-27 (日) 12:57:11
    • 皆さんのアドバイスを意識して戦闘していたら、だいぶ良くなりました。勝率が何とか50％超え、平均ダメ６万行くようになった。感謝 -- 2016-11-29 (火) 23:41:26
• 飛龍まで進めた自分が（当時を振り返って）制空ボーグの対策を書いておく。自分は初心者狩りをしていないんで、今は通用しないかもしれない。①相手が戦闘機を固めているときはaltで締める。②クリーブやドイツ戦艦の護衛指定をして近寄って来た戦闘機を叩き落す。③できるだけ早く敵のボーグを見つけてスポットし、味方に沈めてもらう。 -- 2016-11-27 (日) 20:55:43
• 鳳翔から上がってきたけど中隊数が多くなって操作がややこしくなったのに雷撃機の予備機数が減って鳳翔より使い勝手悪くなってないか？爆撃機の使い方もイマイチわからない。雷撃前に襲って応急工作班使わせる囮として使ってるけど攻撃時間が長くなって敵FT呼ばれやすいのがネック。 -- 2016-11-27 (日) 23:22:11
  • 雷撃機の予備機が減った→減ったけどティア6相当の物を積めるから、予備機の少なさ以上に長持ちする。爆撃機→木主も分かってるじゃないか。敵のＦＴを呼ばれやすい。別に無理してコンボを狙わんでもいい。逆に同格のボーグがＦＴ2中隊の制空編成を持ってるから、囮にして戦闘機引き付けて逆方面から雷撃機を通すのに使える。後はもう単純に敵駆逐に張り付かせる。鳳翔の時にも当たることはあったが、峯風や神風Ｒ、グレミーなど上級者も混ざる厄介な駆逐をマークする。 -- 2016-11-28 (月) 00:16:45
• いざ瑞鳳やってみたけど難しいと感じる...vs瑞鳳なら空を取って防空しつつ敵艦に攻撃出来るけど、vsボーグだとかなりやりずらい。空は取られるし、熟練者の6連雷撃にダメレで上回れる気がしない...皆は上手い110ボーグ相手にどう戦ってるの？ -- 2016-12-02 (金) 16:58:02
  • 相手が上手い人なら普通に負けるけど、T5戦場の110ボーグなら開幕キル狙うのもいいよ。FTぶつけて時間稼ぎしてる間に爆撃1+雷撃1で火災+浸水、応急使った後に雷撃して浸水起こせば落ちるから。 -- 2016-12-02 (金) 17:57:37
  • 開戦前の画面で情報収集大事。18なら110、23なら201だから、110だったら↑も書いてるとおり初手で殺しに行けばいい。クリーヴにだけ気を付ければ外縁回しなんかせずに中央突破でいける。altにだけは注意な、擦れ違いでも溶けるから。俺的には雷撃×2→爆撃火災がお勧めだが。 -- 2016-12-02 (金) 19:00:48
• フレンドと遊ぶ為に瑞鳳に乗ってみたらやばかった。与ダメ16万でクラーケン、晴天、大口径、共謀者、水浸し、孤高の戦士、連続攻撃、災害誘発とやり過ぎな結果になった...やっぱt6艦載機積んでるって強いね。 -- 2016-12-07 (水) 17:33:17
  • わかるわかる。なんとなくでフルHPの巡洋艦殺害したりするっていいよね。ただ鳳翔時代は相手が何も投下できず、自分は対空砲火でしか航空機を失わなず、相手の空母スコアは50(むしろなんで50ももらえた?)とかあったけど、中隊が増えたからさすがに瑞鳳は無理。 -- 2016-12-07 (水) 18:06:44
• トライデントにて味方戦闘機未改装制空ボーグ、敵改装済み制空ボーグ×2の状況で何か戦果を挙げるには。 -- 2016-12-16 (金) 18:45:47
  • 味方機とFTと爆撃機で釣って雷撃する。相手は攻撃力ほぼゼロだから魚雷を通せば勝ちよ -- 2016-12-16 (金) 19:04:49
    • ダメージレースは勝てるだろうけど駆逐の多いマッチだと試合は負けるだろうね。 -- 2016-12-16 (金) 22:05:20
• キャンペーンで空母使わないと進まないから瑞鳳使い始めた空母ビギナーです。勝利の科学タスク8で -- 2016-12-17 (土) 23:48:04
  • 途中送信すいません、敵艦一隻のモジュール5個大破と一戦で火災十回発生だったらどっちを目指すべきですかね？敵にボーグいるし敵艦も対空がええ感じになってきて心が折れそうです。アドヴァイスお願いします。 -- 2016-12-17 (土) 23:51:43
    • ボーグは敵戦闘機を自艦とか対空が強い艦の上空に誘い込み、殲滅すれば勝てるよー -- 2016-12-19 (月) 18:16:18
    • 結局腕の問題なのかなあ、頑張って練習します -- 2016-12-19 (月) 19:38:36
    • 木の質問は勝つこと自体じゃなくていかにタスクを達成するかでしょ。↓かなあ。ぱっと見かなり難しそうに見える。 -- 2016-12-20 (火) 22:38:35
    • タスクの説明には敵艦一隻のモジュール五個大破って書いてましたけどなんか一戦でモジュール一個壊すだけでもちゃんとタスクにカウントされてて無事クリアできました。 -- 2016-12-21 (水) 21:56:25
    • 後この頃ボーグ相手にも味方戦艦に相手戦闘機誘いだしたりして制空権取れるようにもなってきました。まあでも戦闘機対処してると雷撃爆撃がどうしても疎かになってしまう(泣)　下のコメの方もアドヴァイスありがとうございました -- 2016-12-21 (水) 22:04:42
• 火災10回発生させたいなら瑞鳳の初期編成で戦艦とか狙う。こちらのほうが簡単なのでオススメです。モジュール大破は爆撃機で駆逐艦を狙うと、至近弾判定でいけるかも。とにかく、駆逐艦で大破は稼げます。 -- 2016-12-19 (月) 18:03:47
  • 手動爆撃なら一中隊あたり3発以上の命中も見込める　ただ雷撃より爆撃の方が難しい -- 2016-12-20 (火) 23:09:52
• こいつの制空スキル持ちはマジでやめろ。さっさとtire7~いけよ -- 2017-01-02 (月) 21:09:46
  • 以前制空権持ちの鳳翔がいた。50戦ほどだが勝率は奇跡の90%。 -- 2017-01-02 (月) 21:14:20
  • 大鳳まで持ってるけど対空高すぎて嫌なのぉ(瑞鳳３００戦並感) -- 2017-01-18 (水) 15:28:43
  • 大鳳まで持ってるけど対空高すぎて嫌なのぉ(瑞鳳３００戦並感) -- 2017-01-18 (水) 15:28:49
    • わかる・・・　空母ナーフ以前の感覚が忘れられなくて高ティア乗ってても楽しくないんだよなぁ -- 2017-01-18 (水) 15:59:16
• 瑞鳳壊れ性能だな、と使ってて思った。雷撃機がt6だから同格以外ならTexasとBogueぐらいしか注意する艦がいない。雷速もティア不相応の早さなので、駆逐を確殺できる。空母の耐久も低いし、AAも無いからワンウェイブで沈めることが出来る。龍驤飛龍と違って、擬似サイパン状態じゃない？ -- 2017-01-03 (火) 17:43:43
  • 強いのは知ってるけど、「雷速もティア不相応の早さ」この発言で全てが台無しだな。ほんとに乗ってるの？確殺してるの？っといじわる言いたくなる笑　ほんとに確殺してるなら是非高ティアに来てくれ。 -- 2017-01-03 (火) 17:53:08
• 敵の防空がザルだと -- 2017-01-04 (水) 18:00:47
  • ミス。めっちゃ稼げるのね　空母初心者だけど勲章６つも同時に取れるとか戦艦でもできないことをやってしまった・・・ -- 2017-01-04 (水) 18:01:50
  • 魚雷27本、爆弾9発を命中させて最初の獲物、共謀者、大口径、破壊的一撃で180000ダメージが最高記録かな -- 2017-01-04 (水) 18:17:59
• ボーグ相手だと時間稼ぎすら出来んのな。もっと戦闘機のHP増やせよ。こっちの戦闘機倒したらすぐひきかえしてくる。開幕で敵ボーグ沈めてる人どうやってんの? -- 2017-01-09 (月) 09:37:18
  • 開幕ボーグ落としはまず無理やでラングレーならいけるけどボーグ何気に対空高いから落とされる。そしてだな戦闘機をすぐに相手戦闘機に突っ込まないことやな向こうの方が弾薬もおおいしまず溶ける（しかも予備機は1中隊分しかない）。ゆえに、こっちの戦闘機を近づけたり遠ざけたりしながら相手を挑発してつれたらMAP端まで逃げればいいでその間に攻撃機を通す。仮に相手が気づいて戦闘機を戻そうとしたら後ろから戦闘機を手動攻撃で落とせばいい。戦闘機を相手にぶつけるにはここぞっていうときだけにしとかないと後が続かないで -- 2017-01-09 (月) 10:04:09
    • ボーグは足おっそいから落とされないように距離取って雷撃しても当たるよ -- 2017-01-09 (月) 11:57:17
    • いやいや開幕キルは110ボーグに対する常套手段でしょ。201なら無理 -- 2017-01-09 (月) 13:28:59
    • 開幕空母狙う余裕あるなら駆逐狩ってください。空母1wave狙ううちに2回駆逐に痛手追わせれます。その方が勝ちに繋がる。 -- 2017-01-09 (月) 13:38:30
    • 問題はボーグ相手だと駆逐狙った2回の攻撃も予備機が全滅しかねないことかな。高Tierと違って高AA艦少ないから味方上空まで逃げても普通に追いかけてAlt決めて損失1機とかで帰っていくからね -- 2017-01-09 (月) 13:55:35
  • T5戦場限定だけど自分がやってるのは攻撃隊を2つにわけること。雷撃爆撃の2中隊＋護衛戦闘機と雷撃1中隊にわけて別方向からアプローチ。戦闘機を最初に出してボーグの戦闘機をぎりぎりまで引き付けて食わせる、その横をすり抜けて最短距離で雷爆2中隊で攻撃、浸水or火災を起こす。攻撃終わる頃にはボーグの戦闘機が戻ってきてるから、別動隊の雷撃隊と反対方向に逃げる。戦闘機がある程度離れた頃に応急工作使用を確認してから雷撃敢行して浸水起こせば落ちる。大事なのはAlt食らわないことと浸水・火災が起きるのを祈ること。 -- 2017-01-09 (月) 13:48:34
    • 201ボーグなら中盤で艦載機が枯渇するし110ボーグなら雷撃機を放置してたら味方戦艦が溶けるぞ。110ボーグなら爆撃を敵戦闘機への囮として戦闘機の手動攻撃で敵戦闘機を殲滅してもよし、引き付けて味方艦対空にやらせるもよし、相手雷撃機が近場にいるなら攻撃してもよし。201ボーグなら戦闘機が２編隊で固まっているなら避けて見つかったなら味方対空にまかせて、各個撃破できるなら110ボーグと同じ手順。その間に雷撃すればいい。少なくとも戦闘機をエサにするのは悪手だぞ。あと大切なのは敵戦闘機の編隊数以上に編隊数をわけること。これで敵戦闘機の対処能力以上の展開力を維持できる。量産空母共に瑞鳳の手先の器用さを思い知らせてやれ。 -- 2017-01-12 (木) 11:58:56
    • こんなの、１回の攻撃機会を得るために戦闘機を捨てるなんてアホ過ぎるわ。２回攻撃した後はウロウロして逃げ回るだけ？ダメな例ですね。温存してプレッシャーかけ続ける存在でいたほうがいい。戦闘機が会敵するのは味方クリーブランドの支援を受けるために敵を捕まえる時だけだ。 -- 2017-03-14 (火) 11:21:49
  • んー？　これスキル修正で瑞鳳がボーグ相手に不利にならね？　気のせいかな？ -- 2017-01-10 (火) 23:09:29
• 瑞鳳って日空じゃあ１番カルマ落ちやすいよね。龍驤以上だとたまに上がったりするけど瑞鳳で上がった事ないや・・・ -- 2017-01-10 (火) 22:45:34
  • 敵からカルマ下げられるって意味だよな？こいつ強すぎるからな -- 2017-01-12 (木) 12:03:08
• アプデで制空権つけやすくなったけど龍驤まで予備機少ないしつけたら逆に不利にならないんですかね その辺どうなんでしょう -- 2017-01-19 (木) 23:19:29
  • FTは攻撃通すための犠牲と考えるなら制空権はﾃﾞﾒﾘｯﾄの方が目立つだろう。でもFTできっちり防空もしようと思うならメリットが勝ってくる。例えば敵がボーグとかだと防空しようにも難しいから制空権ﾃﾞﾒﾘｯﾄが目立ってくるよね？でも瑞鳳同士だと逆に防空まで手が回るし、しないわけにはいかないから制空権ないほうが防空しにくくなってきつくなる。航空戦は明らかにあったほうが有利だから、自分が勝ち目のないFT戦闘を仕掛けない限り付けといたほうがいい。まぁ相手によって変わるし、根本的な自分のﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙにもよるから結局は自己判断かな。 -- 2017-01-19 (木) 23:31:44
    • なるほどね 戦闘機の防空はいいとして爆撃は雷撃の囮とか素敵に使うこと多い場合不利ってわけですね -- 2017-01-20 (金) 07:12:08
• 17レベル艦長て航空機整備、雷速向上、魚雷専門家、基本射撃、上級射撃、手動対空つけて遊んでるけど、隠蔽生かして前に出てボーグの戦闘機を対空で落とせると楽しいよ。さっき、制空ボーグの戦闘機16落とせたよ。 -- 瑞鳳研究家? 2017-01-30 (月) 23:09:50
  • 中隊動かしながら対空手動は自分には無理ッス -- 2017-01-31 (火) 00:21:15
  • 初狩り自慢されましても･･･T5に１７艦長なんて持ってくるんじゃねぇとしか -- 2017-03-29 (水) 06:49:57
• 個人的には警戒すべき船を教えていただけるとありがたい・・・ -- noob? 2017-02-19 (日) 21:27:47
  • 1.クリーブランド 絶対に近ずくな。一瞬で溶ける。こいつの対空射程(最大)を確認すべし。 2.青葉 対空特化青葉の場合には注意が必要。戦闘が始まる前に敵青葉の対空を確認しておく事 3.テキサス、NM、アリゾナ こいつらは素早く攻撃する事。モタモタしてるとかなり溶ける。 T7はめったに当たらないので省略 -- 2017-02-19 (日) 21:45:21
  • バイエルンも追加。手動制御もつけられると極めて危険(対空値ではわからない)。 -- 2017-02-19 (日) 21:49:39
  • だいたい1枝と同じだが、リアンダーも追加。防御砲火ないけど素の対空結構あるからそこそこ落ちる。スモークあれば警戒すべし。 -- 2017-02-19 (日) 21:50:13
  • ニコラス　極稀に集中防御砲火持ってることがある -- 2017-02-28 (火) 22:44:45
• 龍驤から出戻りしました。龍驤の艦載機落ちる落ちる()づほ最高 -- 2017-03-02 (木) 23:24:45
• ボーグより瑞鳳の方が稼げるな…（＾ω＾） -- 2017-03-18 (土) 16:20:15
• 立ち回りのスキル振り・アップグレードの文を詳しい方、加筆をお願いいたします -- 2017-03-18 (土) 21:32:18

(2017年3月30日 0.6.3によるＡＬＴ禁止　以前とは環境が大きく変わっております)

• なんか最近制空ボーグ多過ぎて萎える…誰か対処法教えて…(白目) -- 2017-03-30 (木) 14:30:36
  • テキサスとプラを組む -- 2017-03-30 (木) 14:57:55
  • 爆撃機と戦闘機で相手の戦闘機を釣る。それが出来ないかつ戦闘機をバラバラに動かす制空なら雷撃機を戦闘機の護衛につけて雷撃の瞬間だけ噛ませる。雷撃終わったら新しい機能の離脱を使う。戦闘機を一緒に動かすなら制空の穴がけっこうあるからそこを狙う。 -- 2017-03-30 (木) 15:03:48
  • もしくは艦長スキルとアプグレを対空と隠蔽に振って雷爆lexみたいに島裏で対空砲使って落とす -- 2017-03-30 (木) 15:06:37
• 制空に当たったら開幕で殺さないとクソつまんないことになるけど雷爆なら楽しそう 特に愛着がないなら龍驤行った方が楽しいけど -- 2017-04-02 (日) 13:31:07
  • 開幕狙うにしても自動じゃ十字してもボーグの船体の短さも合ってろくに当たらないか 爆撃も範囲広いし制空と当たったら諦めだな -- 2017-04-02 (日) 15:11:50
• 自動じゃ十字雷撃でも1中隊1~2本当てるのがせいぜいか。WGの目論み通り火力はハナクソになるの。しかしAltのない空戦がこうも味気ないとはね、さっさとTier上がろうっと。 -- 2017-04-02 (日) 13:45:11
• 機数多いボーグが元から優勢でALT使ってやっと対等だったのにナーフ入れずにALT削るとか運営ｱﾀﾏｵｶｼｲ -- 2017-04-02 (日) 17:17:09
  • 下手くそ自慢かな？ -- 2017-04-03 (月) 10:10:05
  • 一応離脱すれば速力差で逃げ切れる -- 2017-04-03 (月) 10:31:54
    • 逃げたところでどうすんのさ -- 2017-04-03 (月) 16:37:00
  • このページの解説をちゃんと読んで立ち回りを考えろ -- 2017-04-03 (月) 23:49:58
  • 運営的には、開始３分で戦艦に１回も砲撃せずに試合終了させてたのがマズかったんでしょ。艦によっては艦隊行動以外に何の対抗策も無いTierだし。( -- 2017-04-04 (火) 07:24:52
    • 途中送信した。（初心者狩りはどんなゲームでもあるけど、艦の育成中に経験値稼ぐ事も出来ず途中退場して「もう１回この艦で遊ぶためには２０分待ってね」では続かない。瑞鳳だけの責任じゃないが、ちょっと狩りすぎたんだよ） -- 2017-04-04 (火) 07:33:35
• 真面目に低ティア日空は高ティアの米空と同じような感じになったからチームに引いた時点で迷惑な存在なのよ　日空進めたいならcoopに引きこもっててほしい　龍驤まで行けば立場逆転するからさ　づほが好きだから嫌だって人はわかるけど最低制空権つけてきて　予備機悲惨になるけど水上艦のためにお願いします -- 2017-04-03 (月) 16:40:46
  • こんなとこでお願いしたってほぼ無駄だし言ってることが自分勝手すぎる迷惑な存在って思ってるのも自分だけだろ -- 2017-04-03 (月) 23:14:32
  • 制空ボーグのせいでずほが使えない扱いになっちまってるし、いっそ220って編成させてくれりゃいいのにな、爆撃機削除されても戦闘機が2部隊あればそうそうボーグに後れは取らないのに(なお制空権取っても機数が負けている模様) -- 2017-04-11 (火) 18:39:43
• それはあんたが勝手に迷惑に思ってるだけでしょ上手い人は瑞鳳使ってても -- 2017-04-03 (月) 23:05:15
• 迷惑だと思うのが自分勝手だと言うなら迷惑じゃないと言うのも自分勝手だろ なんにしろ制空ボーグと当たったら終わりなんだよ -- 2017-04-04 (火) 07:10:00
  • 制空ボーグに当たると終わりって言うけど、altなくなった今、水上艦的には雷爆ボーグも止められないのが問題では？　ティア５戦場で空母のせいで不利になって負けると感じるのであれば、自艦を対空特化にしてみては？ -- 2017-04-04 (火) 08:09:31
    • も、ってことは瑞鳳も問題なんだろ？ 話題を変えようとするな -- 2017-04-04 (火) 13:24:31
    • いや、単純に、水上艦目線での意見だと思うけど制空ボーグに勝てないから来るなって言う理由がわからなくて・・・。　水上艦からしたら制空ボーグなんて怖くないでしょ？　あと、最後の文は話題変えじゃなくて、ひとつのアドバイスですよ。 -- 2017-04-04 (火) 18:16:34
    • 延々スポットされるしこのティアだと普通に空母2隻でくるからどっちかが日日で片方米と日とか米米だとほんと酷いから来るなと言ってる -- 2017-04-05 (水) 16:45:57
    • 1対1でも空母が活きてるか死んでるかで全く違うからな このティアは空母だけが初心者狩りに来てるわけじゃないんだよ -- 2017-04-05 (水) 16:47:44
    • このtier帯では敵味方の質が低過ぎて制空ボーグで完璧に仕事を果たしたからって勝てるもんでも無いだろ 神経質になり過ぎだ -- 2017-04-05 (水) 16:54:45
    • そうはいっても制空権取られてスポットされ続けて勝つ方が稀　少しでも勝ちたいのなら龍驤になるまでランダムに来るなと言って当然だろ　づほだから優遇してるのか？ -- 2017-04-05 (水) 17:45:56
    • まあ落ち着けって ALT削除されてから1週間の各鯖の統計を確認してきたが、ボーグが瑞鳳を圧倒する鯖がなかった というか与ダメは全鯖4万超えてるし勝率はまだ瑞鳳の方が上だった どうやらマッチングするパターンが「tier4,5・5・5,6」の3パターンしかないからか自動雷撃でもよく命中するらしい 最終的に箱になっても序盤のダメージレースの優位から数的優位が発生して逃げきってるのかもしれん -- 5葉? 2017-04-05 (水) 18:09:07
    • まあ何が言いたいかというと「せっかくの制空ボーグの圧倒的なアドバンテージが結局PSの質の低さで台無しにされてる試合が多い」らしい -- 2017-04-05 (水) 18:12:09
• 強さと見た目の素晴らしい両立で涎が出るほど好きだったのにうんこへ成り果てたのでRangerのファンやめます -- 2017-04-04 (火) 08:06:59
• 制空ボーグ来ても１対１なら相手はこっち完封するか爆弾当てまくらないとアドバンテージ取れないし -- 2017-04-04 (火) 13:37:03
  • だよなぁ。水上艦からすれば制空ボーグが相手だとかなり楽になる。航空雷撃飛んでくる心配しなくていいし。 -- 2017-04-22 (土) 13:43:19
• 空母は視界とダメージと制空の仕事がある。しかし優先すべきは前者二つで、制空やれたら尚良いって程度。そもそも戦闘機ALTなくなった今、制空らしいことなんて瑞鳳にはできない。 瑞鳳は121の一択、ボーグは110・201・012の3択ある。瑞鳳121から見て、 vs110　視界有利、ダメージやや不利（制空不可能） vs201　視界やや不利、ダメージ有利（制空不可能） vs012　視界やや有利、ダメージ不利（制空不十分） 水上艦は、制空の点だけ見て瑞鳳では来るなと言っている。わかる。敵空母にダメージを与えられ、自分のしたいプレイが思うようにできないからだ。 そういう考えの人は、試合に勝つという点からも見てみようじゃないか。自分のしたいプレイができない試合でも、勝てばいいじゃないか。そうは思えないかね？ 敵ボーグのどの編成に当たっても、瑞鳳が有利な点は見つかる。瑞鳳の長所を見つけ、今この試合を勝てる試合にしようじゃないか。 -- 2017-04-06 (木) 20:37:41
  • 私個人の意見だが今のづほは対艦REXと意味合い的には同じだと思ってる このティアで何を求めてるんだと言われそうだが空母をプレイするならある程度のことを学んでからやって欲しいってこと coopで鍛えてランダムは鳳翔で叩き込むなりしてせめてづほからは上手くやってくれたそう言いたいだけですはい -- 2017-04-06 (木) 23:00:00
    • わからんでもないけど無理だろう。他のﾃｨｱ5水上艦にしても初狩り以外それと同じようなレベルに達してるのなんていない。空母も同じ。言いたいことはわからんでもないけどALT消えたんだし温かく見守ってあげればいいと思う。そのレベル求めるのは6からでいい。あんまり空母がー空母がー言うと初心者が寄り付かなくなる。 -- 2017-04-08 (土) 04:02:52
• coopやってろとか言う変な人いるけどさ、 -- 2017-04-07 (金) 15:59:43
  • そんなに低tier日本空母がいるのが嫌なら自分がcoop行けば？私はそう言いたい -- 2017-04-07 (金) 16:01:16
    • ×低ティアの日本空母が嫌　　○チーム内に一隻いるだけで不利になる艦艇が嫌。ユニカム分隊が勝利に貢献するのと -- 2017-04-08 (土) 01:17:12
    • 同じレベルで敗北に貢献するような奴は流石にcoopで練習したほうがいいよってなる。coopならnoobな味方がいてもどうにかできるから。無害なプレイヤーが日空wo -- 2017-04-08 (土) 01:19:22
    • を避けてcoopにこもったらそれこそ戦場が酷い事になりそう、、、何回も投稿してごめんなさい -- 2017-04-08 (土) 01:20:33
    • そんなにランク戦みたいなガチの試合がしたい人たちはtier8以上にこもってればいいと思うよ…マジで -- 2017-04-08 (土) 01:41:51
  • それも思うけど、そんなに瑞鳳がイヤならボーグに乗って瑞鳳に10戦7勝くらいしてみろ、って言いたい -- 2017-04-07 (金) 21:27:43
  • そういうことはボーグボコボコにできるユニカム瑞鳳様になってから言え。初心者がCOOPで館長スキル取り切ってからランダムに出てくるのはボーグでも同じ -- 2017-04-08 (土) 06:46:27
    • 横槍を差すようで申し訳ないが、tier4-5帯のaltがアプデで消されて、どんなユニカムでも最大の実力を発揮出来なくなったからたかだかtier5の空母に実力を示して見ろっていうのもナンセンスだと思うんだ。 -- 2017-04-10 (月) 00:36:01
  • 俺は空母が苦手な駆逐艦乗りだけど、別に瑞鳳でもええで。もともと戦闘機支援があるとはおもってないし。空母は瑞鳳までで挫折して戦闘機同士で殲滅戦は博打だとわかるよ。ま、相手の艦攻をおとすかおいはらってくれれば御の字。それもどこの方面に相手艦攻がでてくるか運次第だしな。暇があれば、敵駆逐艦を索敵してもらえれば大助かりだけどね。ま、忙しいからな空母は。贅沢いわんわ。 -- 2017-04-11 (火) 18:47:46
• 同条件またはこっちが有利な状況でzuiho同士で戦っても0-4とか、一機落とすのに30秒かかるかと思えば数秒で2～3機まとめて落とされたり、ホント運ゲーですわ。だから腕前なんてほとんど関係ないよ(暴論) -- 2017-04-10 (月) 21:57:46
• どう頑張っても制空ボーグの餌 -- 2017-04-14 (金) 11:24:58
• ALT攻撃も魚雷射程延長も艦長スキルも空母narfも何も無かった時代から乗ってるわい高みの見物。実際ALTでごり押しできるようになってそれに甘えてたユーザーはつらいとこだね -- 2017-04-14 (金) 11:39:53
  • 何を言いたいのかわからない　甘えてたって誰が何を？ -- 2017-04-15 (土) 17:52:56
    • ごり押し。普通に完封できるよ。 -- 2017-04-17 (月) 14:04:57
    • Altなんか無くても、だね -- 2017-04-17 (月) 14:12:32
  • 昔すぎてあやふやだけど、ALT無い時は助走距離も雷速も大幅に違った覚えがあるのだが、彼はもしかするとその差も知らずにただ個性的なことを言いたかったニワカの可能性ががが？ -- 2017-04-15 (土) 18:05:05
    • うまいこと敵の戦闘機を誘導したり足止めしたりっていう運用だけで戦ってたすごく昔のやり方に近くなったと思うんだ。書くと長すぎるからパッチノートで見てほしいな。 -- 2017-04-17 (月) 14:11:38
    • それ結局弱いづほがマシになってまた弱くなっただけじゃ… -- 2017-04-18 (火) 12:10:40
    • 雷撃の投下位置修正に関してはプラスかなぁ・・・空母強すぎNarfしまくれって時代に雷撃火力もごっそり落とされたあとだから微々たる物だけどね -- 2017-04-18 (火) 13:47:41
    • 制空できない＝弱いって事だと思うんだけどさ。予備機少ないから注意が必要だけど囮大作戦しまくるような運用で戦果は結構出るんだけどね。丁寧な制空空母見かけるととりあえず賛辞送ってるわ -- 2017-04-18 (火) 14:04:46
  • あんまり阿鼻叫喚すぎて、そんなにひどいか？って思って書き込んだのだけれど、Zuihoに書くべき内容じゃなかったね。気をもませたようでお二方すまん。 -- 2017-04-17 (月) 14:16:13
• まだ制空権取ってない若葉マーク空母乗りなんだけど、制空権で戦闘機５機の瑞鳳戦闘機と、ドッグファイト付きで制空権なしのボーグ戦闘機６機で空戦した場合、やっぱり瑞鳳側が１機不足してる分負けてしまうんかな？それともティア差で押し返せる？ -- 2017-04-22 (土) 13:58:59
  • 負けます。味方の対空を借りないとダメよー -- 2017-04-23 (日) 21:59:58
    • やっぱり負けるんか…鳳翔で制空権取れたのでドッグファイトラングレーと戦わせたら「やっぱり今回もダメだったよ」状態になりました…。５対６で当たって味方全滅、ラングレー戦闘機４機生存とか何それ…。 -- 2017-04-29 (土) 18:08:07
• いくらナーフされても数で押し切りゃいいんだよ(タイミングよく座礁した巡洋艦に雷爆連合でHP100%削りきり) -- 2017-04-26 (水) 22:25:50
  • もともとボーグ相手に制空権取れるとは思ってないしalt削除でも変わらん。戦闘機なんか囮だよ囮 -- 2017-04-26 (水) 22:27:39
    • ただ、オトリが1部隊しかいないのに敵戦闘機は2部隊なんだよなぁ……1対1でも負けるのに、どちらかが戦闘機の足止め、どちらかが雷撃機狩りされるとどうしようもない -- 2017-05-15 (月) 09:51:37
    • ↑ここに爆撃機と雷撃機がいるじゃろ。２中隊をそれぞれ囮にしても攻撃隊２中隊はノーマークになる。爆撃機でうまいこと戦闘機を迎撃不能な位置で足止めされればフリーの雷撃機２中隊で突っ込んで行ける -- 2017-05-15 (月) 14:28:05
    • なお、たいていの制空ボーグ乗りは戦闘機と爆撃機が一緒に来た場合、逆サイドに雷撃機が来ていると読んでいる模様。結局ボーグのエサでしかない -- 2017-05-20 (土) 21:35:48
    • えー！一緒に行かせちゃダメだよ -- 2017-05-24 (水) 15:56:54
    • それぞれを囮にしてってのはばらばらで動かしてってことだから！＞囮です！！！＜ってヤツなんかはじめから構ってくれるわけないぞ -- 2017-05-24 (水) 15:59:00
• ALT攻撃がなくなってから基本射撃、上級射撃、対空砲指定、対空アップグレートの対空特化瑞鳳でソロ勝率75%になれた。天敵の制空ボーグに艦載機を全滅させられないのが強い。どの試合でも逃げ込めば安全な対空域を持って行けるから後半ほど相手空母に優位に立てる。晴天もよく取れる。制空ボーグの相手だけなら基本指定対空アップグレートの構成でもかなり安定した。 -- 2017-04-26 (水) 23:31:33
  • 戦闘機ALT導入前に一部上級プレイヤーがそんなビルド使ってたよ 空母って同tier帯の中ではかなり対空能力が高い方だから艦隊防空から制空補助まで色々できるらしいね(偶に嚮導艦になるらしいが) -- 2017-04-27 (木) 08:01:36
• 今朝のランダム戦。うまい人が操ると制空ボーグでも翻弄して勝てるんだな。ちなみに瑞鳳、ボーグともクラン所属（ボーグも上手かと思われた） -- 2017-04-27 (木) 13:07:54
• 瑞鳳買ってCoopでお試ししてみたけど、編隊がひとつ増えただけで忙しすぎて笑った。飛行機が全般的に速くなってるのもあるだろうけど、これはしんどいなぁ。俺には編隊数の少ない米空がお似合いかもしれん。 -- 2017-05-21 (日) 00:29:00
• 自動雷撃限定になってどうかと思ったけど、戦艦巡洋艦相手なら、左右から片方は回避読みでアプローチさせたら普通に3～5本は入るのな。片舷方向からまとめると、だいたい回避されちゃうけど。 -- 2017-05-21 (日) 01:11:23
• 瑞鳳だけ勝率30パー切りそう。マッチングで出会う相手が誇張抜きで制空ボーグばっかりで文字通り何も出来ない。このまま勝率10パー目指そうかな。 -- 2017-05-23 (火) 09:36:06
  • co-op専になればいい -- 2017-05-23 (火) 09:39:15
  • Tier5戦場ならまともなAA艦少なくて相手ボーグが上手いと何もできないけど、Tier6なら味方AA頼れば十分戦えるよ。戦闘開始前にしっかり味方のステータス確認しておくことだね -- 2017-05-23 (火) 10:08:43
• 制空ボーグに勝てないからもう制空ボーグだったら艦載機全部しまって撃墜スコア取れないように嫌がらせしてるわ　 -- 2017-05-24 (水) 14:12:52
  • 爆撃機や戦闘機をおとりにしつつ雷撃機を通すとか相手が攻撃に集中してるときに自分も攻撃して少しでもダメ稼ぐといいよ。 -- 2017-05-24 (水) 15:18:44
  • 負けた理由を相手に押し付ければ自分の弱さは隠れるけど、それでは次もまた負けるだけだってユニカムCVが教えてくれた -- 2017-05-24 (水) 15:49:32
• 出会う瑞鳳みんな制空持ちで辛い…ワイ瑞鳳まだ5点艦長なのに…本体が敵制空戦闘機に張り付かれた場合、どうすりゃいいん？ -- 2017-05-24 (水) 19:43:56
  • 自分でランダム行くって決めたんだから、戦闘重ねていろんな経験値を積みなさい。頑張んな。でも一緒のチームにはならないでね。 -- 2017-05-24 (水) 19:46:49
    • いくらスキル改定が有ったとは言え、tier5で制空権持ってるのは珍しい筈なんだからそう言いなさんな 制空権瑞鳳は貴重な予備機を削って使う諸刃だから、味方水上艦の対空圏を意識して逃げ回ると良い 一機誰かに削って貰えりゃ乱数勝負になるし2機削って貰えればほぼ優位が確定する -- 2017-05-24 (水) 20:07:44
• 慣れてきたらボーグ相手でもなんとかなるもんだな。問題は空母2隻マッチのときだがこれが意外と多い -- 2017-05-28 (日) 20:43:28
  • 慣れようが慣れまいがぶつかったら溶かされる -- 2017-05-31 (水) 08:52:31
    • 何が何にどうぶつかったらどう溶かされるのかな？ -- 2017-05-31 (水) 09:10:09
    • づほの戦闘機をボーグに当てたら普通に溶かされるやろ 下に味方の水上艦がいない限り でも最初はalt廃止でボーグ一強と思ったんだけどそれってボーグがバランスの場合瑞鳳の攻撃機を止められないってことなんだよね まあ後半はづほが先に箱になるんだけどそこからボーグ一人で濃密魚雷撃てないのに何ができるって話になって一つだけわかったのが自動魚雷に当たる間抜けってそういないよねと -- 2017-06-02 (金) 11:49:58
    • 自動魚雷でも的確に角度調整されたら戦艦なら1～2本は喰らうと思うが・・・まあHP残り少ないときと応急切らしてるとき以外は「うぜえ」以上の脅威ではないのは事実かもね -- 2017-06-02 (金) 12:51:06
• 最近瑞鳳に上がってきた空母初心者です。対面に制空ボーグが来た場合の運用は、戦闘機爆撃機で苦しいまでも味方の視界取りながらスキを見て雷撃機で駆逐巡洋を確実丁寧に狩っていくって感じで良いんでしょうか？ -- 2017-06-17 (土) 08:08:56
  • 正直altない今の瑞鳳だと駆逐狙うのは結構難しい正直制空ボーグには 今の環境だと -- 2017-06-23 (金) 01:53:31
• alt使えないティア５空母をティア６やティア７とマッチさせる運営って・・・ -- 2017-06-27 (火) 23:28:12
  • T5CVってT7とあたったっけ？ -- 2017-06-27 (火) 23:31:58
    • 同格と分隊組めば一応当たるはず -- 2017-06-27 (火) 23:51:29
  • 当たらん。捨て置け。 -- 2017-06-27 (火) 23:50:19
    • 当たるんだよなぁ。条件はよくわかんないけど、たぶんお互い分艦隊組むことだと思う -- 2017-06-27 (火) 23:52:08
  • 巡洋ボトムも似たようなもんだよ　射程外で何もできんかったりするやん？　　重要度低いなりに同チームに貢献できるかを考えないと -- 2017-06-27 (火) 23:53:44
• 艦長スキル18ほど使うが、対空砲に特化させた瑞鳳いいね -- 2017-07-23 (日) 23:35:58
• 制空ボーグ相手だとジリジリ削られて最終的に箱になっちまう。制空権もないから相手が制空持ちの時はクソゲー確定。こんなバランスだから練習にならないまま、龍驤に投入される。 -- 2017-08-17 (木) 13:23:27
• このゲーム始めて１ヶ月程度の新参だが、そんなに酷いんか？20戦くらいしかやってないけど八割方勝ってるし、Hosyoとほぼ同じ運用でいいから使い易いと思うんだけど。 -- 2017-08-22 (火) 18:25:57
  • はじめて暫くは初心者どうしマッチだったような… -- 2017-08-22 (火) 19:32:20
• そもそもティア５って、出稼ぎの上級者は置いといて、初心者の領域じゃないのか？Hosyoで40戦いかない程度で乗れるようになったし。 -- 2017-08-22 (火) 20:20:49
• ARPで制空権艦長育てた空母初心者だけど、初狩り扱いされるかな -- 2017-08-24 (木) 17:18:05
  • まあ、制空権持ちは珍しいけど、個人的には制空権持ったら制空ボーグに箱にされるまでの時間が早まるから対空特化で島影対空するほうがお勧め。 -- 2017-08-24 (木) 17:27:42
  • 俺もARP10ポイント艦長を載せたけど制空権より上級取ったな。制空権は相手瑞鳳が制空権ないなら強いけどそれだけだったわ -- 2017-09-06 (水) 00:57:20
• 雷爆ボーグ相手に晴天取られてどうすんのw -- 2017-09-06 (水) 13:23:26
• 制空ボーグの戦闘機2中隊に追っかけられてる時はクリーブ君に戦闘機押し付けると一瞬で2中隊溶けます(ゲス顔) -- 2017-09-08 (金) 16:42:10
  • 基本です。自分もクリーブさんがいると頼ります。クリーブ乗ってるとき頼られると張り切ります。 -- 2017-09-09 (土) 11:53:19
• 1年ほど前に空母は龍驤インディまで進めててサイパンも買ったきり放置してて、久々に空母やりたいけどツリー空母出したら戦犯間違いなしだから瑞鳳買い戻したけど面白いくらいに制空ボーグに勝てないな。戦闘機は1対1でも相手制空権無でもやや不利だし制空権有だと100％負ける。瑞鳳以外には大体制空振りだから空母の立ち回りの練習という意味ではこれで良いのか… -- 2017-09-11 (月) 03:03:46
  • 練習するなら瑞鳳じゃなくて龍驤の方がいいと思う。ALTないから全く別物だし。以前進めてたなら大丈夫でしょう。どうしてもなら龍驤でシナリオがいいかと。 -- 2017-09-11 (月) 03:36:18
  • altない分、空母としての基本が求められるし瑞鳳でもいいとは思う。制空ボーグに勝ちたいなら母艦を対空にガン振り（制空権は捨てていい）にして前線で島裏対空だな。上手い制空ボーグは制空勝負諦めてダメージレースで勝負するけど、基本は島裏対空だけで空も勝てる。 -- 2017-09-11 (月) 12:19:57
  • 木主だけどアドバイスサンクス。一応シナリオモードでは普通に対艦編成の龍驤出してるから雷撃爆撃のALT攻撃はどうにかなると思う。ただ戦闘機のALT攻撃と駆け引きが絶望的に苦手でな…。かなり長い期間空母触って無かったのもあるけど艦載機の同時操作も色々と辛い。攻撃に集中してたら戦艦に攻撃成功したは良いけど別方面においてた戦闘機が捕まって死にかけとかよくあるし。完全に宝の持ち腐れ状態だしこんな事ならサイパンじゃなく英巡のプレ艦でも買っておけばよかったかなと若干後悔してる -- 2017-09-11 (月) 17:21:12
• T4,5は日空のみALTありにしてほしいわ、米空にとっては文字通り「餌だ、食え！」状態のカモ。 -- 2017-09-23 (土) 21:33:33
• 「制空ボーグさえ居なければ」大活躍できる。経験値1831、最初の獲物破壊的晴天取って勝った。…でもだいたいボーグ居るんだよね悲しいね -- 2017-10-05 (木) 18:08:14
• 自分(瑞鳳:制空権なし)、味方(インディ:制空型)で相手(龍驤:雷爆型,制空権有り、瑞鳳:制空権有り)で互いに駆逐4隻ずつという状況で制空は主にインディ側に任せて自分は攻撃(主に孤立した戦艦)になるべく集中してたら味方の戦艦に激怒されました。 爆撃機は投下後、駆逐の索敵に当てていたつもりなのですが...。戦闘機は相手の瑞鳳(もしくは龍驤)FT5一中隊に追いやられ索敵どころではありませんでした。 Tier6の空母ダブルマッチになるといつもどうするのが正しいのかよくわからず艦艇の戦い方もTier5以下の戦場とは全く別物な気がします。 こういったときはまず攻撃機でも駆逐を十字雷撃等で積極的に狙っていくべきなのでしょうか？ 念のため自分の戦績は瑞鳳(50戦:勝率60%),ボーグ(225戦:勝率58%)くらいのものです。みなさんのご意見伺いたいです -- 2017-10-07 (土) 13:54:03
  • 手動が使えないから駆逐に当たるかどうかは相手次第になるが、隙があれば狙っていくのがいい。でも言う通りティア5と6には大きな差があるから木主のやり方も間違いではない。その戦艦が何に大して怒ってたかによるね。駆逐を狩れならあんまり理解してないんだなとは思いながらもまぁ分からんでもない。でも制空しろや、自分を守れや、自分勝手な意見でキレることもあるからそこまで気にする必要はないかと。今度からは理由も聞いてみては？ただその理由が正しいとは限らないから(むしろ間違ってる方が多い)あまり真に受けすぎないように。 -- 2017-10-07 (土) 14:02:29
• なるほど。その怒った戦艦は開始時になるべく固まってAAしようぜと言っており３隻くらいで集まってました。 なので敵攻撃機に対しては自分たちで守るのかなと思ったので、さほど警戒はしてませんでした。といっても相手は結局その戦艦群を雷撃2中隊くらいで狙いに来てましたが... というか自分的にはFTの数劣ってるので相手のFTの動きに集中していてそれどころじゃなかったです...(泣) おそらく怒っていた原因は適切な時に戦艦が狙える駆逐をスポットしていなかったからかなとは思いますが、、 (というかそもそもTier6以上の駆逐の対空かなり痛いので、あまり長くスポットできません...) おっしゃるようにあまり気にせずにやっていきます！ -- 2017-10-07 (土) 15:02:45
• 鳳翔を気楽に動かして基本は大体つかめてきて、もうすぐ瑞鳳に進めそう。Tier6以降に行く気は今のところないんだけど、この場合制空権は取るべきなんだろうか？スキルは今のところ航空機整備・ドッグファイト・雷速向上・魚雷専門家。 -- 2017-10-15 (日) 14:19:25
  • 使い方次第だよ。ALTがないからとにかく食い付いて敵のFTの動きを止め、その間に殴ることだけを考えるなら制空権はいらない。でも自分の攻撃最優先ではなく迎撃を優先し、自分の攻撃隊はその敵の攻撃を防いでいる隙に敵FTのいない側を殴るという戦法を取るなら少なくとも同格の瑞鳳に遅れをとるわけにはいかない、よって制空権が必要になってくる。自分の動かし方はどっちのタイプかを見極めてから付けるといいよ。 -- 2017-10-25 (水) 14:59:23
  • 数週間前から瑞鳳に乗り始めた者です。スキル構成は木主さんと同じです。
    私としては制空権はなくても良いと思っています。瑞鳳は予備機が少ないので最初の中隊がやられたら次の中隊は少数で戦うことになります（FTでは3機、DBは航空管制が初期なら問題なしだが後期の場合は2機）。最初の中隊を維持できるなら良いのですが、瑞鳳がマッチングする相手には対空に強い水上艦、alt操作ができるT6空母、制空ボーグという中隊を生き残させるのが鳳翔に比べて難しくなります。個人的に制空権を習得するまで艦長を鳳翔で育成するのであれば、さっさと瑞鳳に行って艦長を育成しつつ自身の腕を磨くほうが時間的もに良いかと思います（ダブロンなどを使うなら話は別ですが）。
    次の龍驤だと予備機が増えるので制空権はありだと思います。個人的にはalt攻撃を早く使いたいと思ってます。 -- 2017-10-25 (水) 15:43:18
• 制空ボーグがいると何もできなくなる悲哀。戦闘機12機対4機とかどう考えても勝てない。そして戦闘機が消え、雷撃機がペロペロされて空箱。制空ボーグは害悪。 -- 2017-10-28 (土) 05:04:36
  • きちんと戦闘機を二方面に分けてくるボーグを体面に引いたらある程度は諦めよう。全力雷撃が1～2回出来れば良いの気持ちで行くしかない。同時に動かすの相手なら戦闘機/爆撃機/雷撃機×2で動かして戦闘機と爆撃機囮にして行動しよう。終盤箱になるかもしれんけど、戦艦1隻でも沈めればもう空母対決では半分勝った様な物だよ -- 2017-10-28 (土) 08:33:51
  • ボーグの戦闘機は2編隊しかいないんだから、上手く戦闘機を食いつかせたら２～３回は雷撃できる。そして一回雷撃決めれば与ダメ的には勝利だ。向こうは一試合ずっと爆撃し続けて1万ぐらいしかダメだせんからな -- 2017-10-28 (土) 08:46:16
    • ただし視界負けはするという事実は忘れずに -- 2017-10-28 (土) 11:43:54
  • 当たるステージがあんまし広くないけど、単純に考えて相手は戦闘機2中隊。こっちは全部で4中隊ある。雷撃はできなくても4か所（4方面）のスポット、魚雷の索敵やってるだけでも貢献だぞ。駆逐のスポットまでは行かんでも、隠蔽悪めの戦艦をスポットするだけで、味方が島裏射撃とかできるし。ボーグが痺れ切らして隙見せて雷撃1～2回通せれば儲けもん。 -- 2017-10-28 (土) 13:50:36
• 制空しろっていつも文句いわれるんだが瑞鳳の戦闘機と予備機の数で制空は無謀だよね？相手が瑞鳳か鳳翔で状況が有利なら仕掛けるかもしれんけど、それ以外では囮か索敵につかってる。 -- 2017-11-02 (木) 23:47:33
  • 制空ではなく防空って意味合いでは？FTで味方を守らずに自分の攻撃機の護衛してない？ -- 2017-11-03 (金) 00:20:43
    • それじゃいかんのか？　近くにいるなら防空するけど、基本的に駆逐と魚雷の索敵と攻撃機の護衛してる -- 2017-11-09 (木) 02:50:38
    • それで勝てるならいいよ。自分も相手によるけどそういう運用してた。言ってる内容は「お前のキルより俺の生存を優先しろ」ってことだからそれをまともに受け取るかどうかは自分次第。でも勝率が鯖平均切ってるなら見直した方がいいかも -- 2017-11-27 (月) 19:36:22
    • あーでももし必ず護衛に使ってるってのだったらやめた方がいい　中低ティアは考えが読まれるってのが一番怖い　こいついっつも一緒に飛ばしてるなってばれたら、雷撃機が見えたら逆サイドは安全、戦闘機が見えたら逆サイドの防空の要ありってばれてしまう。 -- ↑? 2017-11-27 (月) 19:56:31
    • (最後逆だな) -- 2017-11-27 (月) 19:57:03
    • 瑞鳳の戦闘機で攻撃機護衛は悪手。防空の穴ができるから攻撃機通し放題やし味方艦の上でドッグファイトすりゃあそれだけで有利だし。 -- 2017-11-27 (月) 20:27:13
• このtier帯は峯風神風みたいな高隠蔽駆逐が多いから少ない雷撃機を突入させ続けるよりスポットする方が勝ちに貢献できると思うぜ。ねえねえ神風くん、自慢の高隠蔽高速魚雷が丸見えだけど、どんな気持ち？ -- 2017-11-26 (日) 12:48:57
  • ほんと許さんぞお前(通報ポチー) -- 2017-11-27 (月) 19:26:55
  • 丸見え（当たらないとは言ってない） -- 2017-11-27 (月) 20:02:57
• ボーグ201で十分練習してから瑞鳳乗ると対201の立ち回りが上手になるからオススメするぞ。あと瑞鳳の一番強い艦長スキルは上級指定対空な。これ常識。 -- 2017-11-28 (火) 21:46:12
  • 自分も19艦長で、対空特化にしてます。制空ボーグ引いても６,７割勝てます。逆にボーグ乗っている時は晴天は簡単に取れるけど、なかなか勝てません。 -- 2017-11-28 (火) 23:31:30
• ボーグが実質弱体化食らったから、相対的にかなり強くなったかも。110がクソザコなめくじの艦爆追加で111になった代わりに予備機が死んだから味方の援護等で一度でも戦闘機を全滅に追い込めれば、制空争いでも互角にやり逢えるし、向こうはもうコチラの攻撃を完全には阻止出来ない -- 2017-12-02 (土) 20:00:21
  • 試行錯誤しながら201に対抗してたけど本当に楽になったなあ -- 2018-01-01 (月) 12:53:25
• 無課金で艦スロットないから売りとばそうと思ってたけど、こいつは大事にとっておこう。 -- コンバットミッション対策? 2018-01-01 (月) 21:38:53
• tier6のArt攻撃に一方的に喰われるだけ。殺意沸く -- 2018-01-25 (木) 14:00:03
  • ボーグと瑞鳳で格上マッチするとホント何もできない　苦行もいいとこだからフリーで飛ばせばいいと思う -- 2018-01-29 (月) 21:09:00
    • せめて予備機があればね....でもそれだとT5マッチが地獄と化すしうーん... -- 2018-02-03 (土) 10:22:28
• すぐに空母として改造できる潜水母艦として作ったら潜水母艦が足りなくなったって話好き -- 2018-03-09 (金) 03:35:43
• f4f相手に格闘戦で負ける零戦って... -- 2018-03-09 (金) 20:01:05
  • アメさんサイドのパイロットがベテランだったんだろう。いくら性能が上回っていても初心者ではなぁ。 -- 2018-03-09 (金) 20:28:22
  • 実はあれは格闘戦のように見えるがデフォルメした一撃離脱…だったりして -- 2018-04-10 (火) 23:09:50
  • これゲームデザインで失敗してるよね。日米の性能を反対にしておけばよかった。そうすればこの時期は鬼の零戦と、のちにひっくり返る史実を再現できたのに。 -- 2018-04-10 (火) 23:20:18
• この船昔と違ってほんと弱いね。ボーグとばかり当たるから勝率20%きりそう -- 2018-03-25 (日) 05:34:10
  • それボーグのせいだけじゃないと思うんだ、、、それに今はボーグに爆撃機が追加されて予備機死んでるからづほ有利かと思いますし -- 2018-04-11 (水) 01:41:44
• 流石に制空権取ったらボーグの戦闘機に勝てるかな？戦闘機のTierはこっちが上だし… -- 2018-04-08 (日) 19:16:40
  • 向こうもたいていつけてる件 -- 2018-04-08 (日) 20:01:09
    • 言わないでください！怖くなるじゃないですか！ -- 2018-04-08 (日) 20:49:59
    • 向こうがつけてなかったら勝ち目あります？木主 -- 2018-04-08 (日) 20:52:04
    • 向こうがドックファイトと制空権なければワンチャン位に思っといた方がいいねぇ。先に1機どっちが落ちるかの乱数勝負。制空権付けてるかはともかくドックファイトは分からないから不必要に挑まない方がいい。瑞鳳に限らないけど。 -- 2018-04-09 (月) 01:01:53
  • 制空権なし相手ボーグとドッグファイトしたらこちら全滅と引き換えに4機撃墜。双方対空支援なし。まあ少し戦いやすくなった。　木主 -- 2018-04-10 (火) 21:16:53
• 制空権付けてても分が悪いと思う　向こうが同数以下出ない限りはつっかかりたくはない -- 2018-04-21 (土) 13:28:31
• 魚雷当てれない奴は自分を下手糞と自覚して駆逐をあぶり出すことだけしてくれ。余計なことはしなくていい。 -- 2018-05-12 (土) 09:29:34
• 制空権は搭載機数の少なさであまり有効じゃないと書いている方が居ますが、実際に試してみると撃破のしやすさはもちろん、弾薬の持ちが良くなる等、少なからずメリットはありました。ただ、爆撃機に関しては予備機がたったの2機になるので全滅を避けるよう心がける必要があります。 -- 2018-05-14 (月) 23:12:06
• ２つ質問です。フリー経験値が1万しか無いのですが、機体と航空管制ではどちらを優先すべきでしょうか。それと、戦闘機をスキル(制空権以外)やアップグレードで最大限強化しても、ラングレーの戦闘機には勝てないのでしょうか。 -- 2018-05-28 (月) 14:18:53
  • 1つの質問は管制でいいと思います。112と121だと全然攻撃力が違います。機体は戦闘機、雷撃機、爆撃機の順番で改装していくのが基本です。 -- 2018-05-29 (火) 18:18:39
  • 自分は制空権ありで相手がなしの5vs6だと勝ち目はある。どちらも制空権ありだと若干不利って感じかな。 -- 2018-05-29 (火) 18:28:59
  • ２つ目の質問は、多分勝てます。ただ、瑞鳳の戦闘機は威嚇用みたいなものなので戦闘機同士でぶつけて戦うものではありません。戦う場合も味方の対空の強い船の上までもっていってから戦うなどの工夫が必要です -- 2018-05-29 (火) 18:29:19
  • 返答ありがとうございます！とりあえず航空管制と戦闘機は開発しました。結構7機編成の戦闘機を見かけますが頑張りますw -- 木 2018-05-30 (水) 14:18:26
• クリーブランドいなくなってすげー快適だな -- 2018-06-06 (水) 20:24:59
  • 対空炊かれるとペンサでも十分死ぬけど、発見と同時に対空撃たれることはないのがでかいよね -- 2018-06-08 (金) 00:46:23
• さっきマッチングで強烈な紫神風がいたんだ。味方の駆逐は真っ赤だからこりゃ駄目だと思った。でも敵空母が俺同様に下手くそで艦載機を対空の強いやつに回して溶かされてたから、中盤から戦闘機が浮いて、神風に貼り付けてたら他の水上艦が押してくれて勝てたわ。まだ数十戦だけど、ダメージ量以外で空母の強さが分かった気がする。 -- 2018-06-22 (金) 14:40:01
  • ちなみに俺の空母勝率40%（もう少しなんとかしたい（笑））。今回完封した神風の勝率72％！やっぱり空母って凄いよなあ。 -- 2018-06-22 (金) 14:42:17
    • 神風ユニカム（）だが、マジで艦載機に貼りつかれると何も出来ん。　いい戦い方覚えたね　敵にはしたくないｗ -- 2018-08-28 (火) 21:34:42
    • 最大2隻までしかマッチングせず、そのくせ戦場全域への強い影響力を持つからこそ、空母がポンコツだと味方の全ての恨みを引き受ける事になるのよ。 -- 2018-08-28 (火) 22:44:09
• 雷2爆1の数の暴力ほんとすこ。鳳翔ではできなかった巡洋艦一気喰いがはなどるゥー！ -- 2018-09-20 (木) 12:29:45
• 瑞鳳+ラングレーとボーグ+鳳翔だと瑞鳳側は制空力が劣っている事を理解してくれ。開幕戦闘機2vs2の状態で当たろうとするな、なんでお前の戦闘機をつかわなかった？　じゃねーよ。分散させてから各個撃破しかないんだよ -- 2018-10-06 (土) 13:29:57
  • 行っちゃったらつきあうしかないだろ・・・そこで退いていいことなんかひとつもない -- 2018-10-21 (日) 22:21:07
    • 木ではないけど全滅確定の状況なら見捨てて退くのは当然じゃね　枯らして制空権取られるのだけは避けるべき -- 2018-10-24 (水) 13:22:49
• T5のランク戦とは珍しい、ランク戦でも未改修空母で来たりする奴いんのな…怖いわー -- 2018-10-24 (水) 13:18:17
• 爆撃を対カミカゼ粘着専用と割り切ったら勝率あがりました -- 2018-11-14 (水) 14:20:44
• 身バレ覚悟で書くが 対空特化 -- 2018-11-20 (火) 18:58:10
  • 身バレで消されてしまったか… -- 2018-11-20 (火) 19:05:12
    • なんという、書き込み途中から消されるものか( ;´･ω･`) -- 木 2018-11-20 (火) 19:09:07
  • 対空特化にしたらソロで6割越えた。今190戦くらいだがじわじわ上がってる。味方には説明しても戻れ連打されて理解されないが確実に強い。 -- 2018-11-20 (火) 19:07:55
  • すまん、それ俺の専売特許だ -- 2018-11-27 (火) 21:09:24
  • 自分も1年前くらいにやってた。その頃は瑞鳳1位取りまくれたな。でも強すぎてやめた。ベルファスト乗ってるのと同じ感覚になる。 -- 2018-11-28 (水) 11:25:26
  • ボーグで対空特化にする人多いから瑞鳳でやっても行けるだろうなとは思う -- 2018-11-28 (水) 11:39:55
• 瑞鳳の戦闘機弱すぎだろ　ｱﾒﾘｶの意味わからん空母の戦闘機を弱体化しろ -- ｑ? 2018-12-05 (水) 05:38:31
  • 2中隊あんだから文句言うな -- 2018-12-05 (水) 10:59:27
  • 昔のボーグの予備機ならともかく今の予備機で文句言われても...今はいくらでもたたかいようがある -- 2018-12-05 (水) 12:02:27
  • ゲームバランスは取れてると思うんだが、、能力的にF4Fにゼロが劣るっていうのが釈然としない！！ -- 2018-12-10 (月) 12:11:08
    • 俺はF4Fを6でなく18や24はいると見てるから割と気にならない -- 2018-12-26 (水) 07:53:17
• 艦爆いらないから戦闘機もう一中隊ほしい -- 2018-12-16 (日) 21:43:07
  • じゃあボーグも艦爆取っ払って戦闘機2中隊な -- 2018-12-26 (水) 03:49:45
    • ぎゃあ -- 2019-01-03 (木) 17:36:57
  • ティア7のレンジャーも艦爆を戦闘機と雷撃機にしたら、220編成になって強そう！ -- 2018-12-26 (水) 07:43:35
• づほもっかい使いたいなぁ -- 2020-06-13 (土) 12:32:09
  • その時には九九艦爆になってると良いなぁ。「九九艦爆は、脚が可愛いのよ、脚が。」 -- 2020-07-21 (火) 21:53:44
    • 瑞鳳って九九式艦上爆撃機運用してないけど関連性あるっけ -- 2020-07-21 (火) 23:52:42
    • 無い筈。けど鳳翔が94で龍驤が99⇒彗星なら99が良いなぁと実は艦これのボイスが理由 -- 2020-09-23 (水) 14:59:07
    • 訂正。1機だけ南太平洋海戦で発艦記録があるらしい。でもそれだけめちゃくちゃ影薄いな何故お気に入りにしようと思ったんだろ -- 2020-09-23 (水) 15:02:28
• 奇数空母復活早う (ここに書いた意味は分かるな) -- 2020-09-23 (水) 14:56:52
• またづほの卵焼き食べてえなぁ... -- 2021-08-03 (火) 04:27:40
  • ボーグとしのぎを削っていたあのころに… -- 2021-08-03 (火) 11:15:55
• もうすぐお前が帰ってくるのかな？ -- 2022-03-26 (土) 09:06:10
  • 5,7,9の取り上げられた奇数空母が支援空母の名の下にT6,8,10にtier上げて戻って来るんだろうね。 -- 2022-03-26 (土) 10:00:14