FV215b (183)/コメント
Last-modified: 2023-03-19 (日) 13:52:38
FV215b (183)
- 装弾数12ワロタ --
- 装弾数が少なすぎてAP HE HESHをどの配分で積もうか悩む --
- AP・HESH混合か、HESHのみにするかで迷うな・・・ --
- SPGより弾が少ないってすごいな --
- HTルートのFV215bとはかなり車体形状違うんだな --
- 駆逐E-100より高火力かぁ…たまげたなぁ… --
- リロード25.65とかでHESHで貫通しなくても700から1000位入るね、貫通すれば2000とかでる。弾かれるよりはましだからHEがよいかな。 --
- この装弾数は、1VS29な現状ではキツイのかもしれない…撃つべき相手は15だけど --
- 一人で15人倒すことができない戦車・・・ --
- 体当たりでもしないと14両以上撃破のラシェイニャイ英雄勲章は取れないな --
- 榴弾の範囲ダメージでならあるいは・・・ --
- こいつでラシェイニャイ英雄勲章が取れたら表彰されるべき --
- 装弾数クソワロタ --
- これ直射SPGだよね --
- スクールバスシリーズに追加していいと思うんだ… --
- やっぱり英国は英国だった --
- 砲塔はアメリカのT110E4と同じで、限定旋回式なので注意。だいたい前方90度くらいしか可動しない。まあ十分だけど。それより問題なのは弾だね。通常の戦車とは違って、課金弾は威力を上げる代わりに貫通が落ちるので、肝心な時にカス当たりして本来の威力を引き出せない事も多い。まあ榴弾扱いなので確実にダメージは出せるんだけど、装弾数がたったの12発しかないから損した気分になる。 --
- 左右45度と言えばいいだろう。あとHESHは初めてか?紅茶でものんで落ち着けよ。 --
- 前方90度ってそんなにおかしな言い方かな?それと、別にHESHの性能に文句を言うつもりはないよ。むしろ貫通せずとも600以上のダメージを叩き出すパワーには感動すらする。問題は装弾数が少なすぎるって事さ。FV4202やセンチュリオンみたいに替えの弾を沢山持ち歩いている訳じゃないからね。取っ付きにくさがあるのは間違いないよ。 --
- 足がやたらと早い --
- 正面は意外と弾くね --
- 期待を裏切らないアルティメット浪漫砲ぶり、というか装弾数は予想以上wwwwwwwwwww --
- これがブリティッシュジェントルメンロマン砲か! --
- つまり、紳士砲である --
- HESHはダメージが上に振れれば、Tier10の中・駆逐を一撃のもとに鉄塊にしてしまう・・・ --
- すごく強いな! http://www.youtube.com/watch?v=HapBm2TX85k --
- マウス「オ”ゥ”オ”ォ”ゥ”オ”オ”エ”ェ”エ”エ”(´;ω;`)」 --
- ま、まぁあれだ、うん、とりあえず落ち着けよ、この紅茶とスコーンは俺からのサービスだ。 --
- マウスどころか、E-100もオワコンだ。 駆逐E-100も完全に食われたなこりゃ。 照準に時間かかるけど、硬い上に足速すぎだろ。 限定的とは言え砲塔旋回まで出来るし。 --
- HASH1750って・・・上に大きく振れたら2000ダメ行くんじゃないか? --
- HESHだった --
- ハッシュドポテト?(難聴) --
- 振れ幅は25%の四捨五入だから2188ダメージ出るね。強すぎワロス --
- さっきAMX50BがHESHを食らったらしく一発で沈んでたよ。エグすぎワロス --
- FV215b同士でもほぼ一撃とか・・・ --
- HESHの上振れ食らって生きてるのとかマウスさんぐらい。 --
- マウスをHESHで貫通させるのはまず無理だろ したらダメージ計算はHEのあれだから・・・あれ?貫通させなくても結構なダメージが入ることになるな --
- MAUSでも側背面や車体下部にあてると貫通する、貫通して2133とかでたぞ、後HESHの特性として傾斜が無視されるから実装甲170mm以下だと貫通確定するみたい、とはいえキャタピラに当たると炸裂範囲の関係でダメージ激減したり、T95みたいな空間装甲もちだとノーダメージとかがよくあるからこのあたりはAPとの使い分けが必要かもしれん --
- ↑訂正、テスト鯖で弾の貫通確認したらペネが206-344mmだった・・・これは酷い --
- Batchat25tの上面に直撃食らわせたけど800くらいしか入らなかったんだが、あれはどういう事なんだろうか。結構貫通出来るような相手でもカス当たりするんだが・・・。 --
- うーん・・・やっぱり貫通出来るくらい装甲の薄い相手でもカス当たりしてダメージが出にくいなぁ。どうしてんだろ?同じFV215b(183)の側面にHESHぶち当てたのに、700しかダメージ出なかった。こいつの側面って100mmもないのに何で? --
- ↑おそらく履帯に当たって、炸裂地点が装甲に接触してなかったためかと、精度が精度だから正面からぶっ放しても履帯に当たったり、傾斜の先端や防盾、空間装甲部位に着弾したときは先ず貫通しない、どころか空間装甲部位だとノーダメージなんてことも、逆にIS-7だろうがMAUSだろうがいくら装甲を傾斜させたり豚飯していようが、一枚板の部位なら容赦なく貫通できる --
- なるほどね。道理でデカイ奴に限っていいダメージが出やすいと思ったよ。相手によって弾種を切り替えるべきなんだろうけど、いかんせん弾が少ないのがネックだね。せめてあと5発あれば・・・。 --
- 弾の性能維持するなら砲の精度と照準速度いじらんとアカンと思う。エイム速度4.5秒精度0.43くらいにしようぜ、SPG以上の大口径砲なんだから。 --
- 機動力まずまず。俯角も悪くなくて射界は広い。高TierTDとしてはかなり使いやすいのに加えて超火力なんで、けっこうヤバめ。HESHは貫通をもらっちゃうとダメージはもちろんの事、パーツやクルーの被害がシャレにならない。HTのFVと同じく、エンジンは燃えやすい気がする。 --
- 車体、砲頭ともに装甲254mmという重装甲なのもえげつないね、車体下部隠せばMAUS並みに弾く --
- 射角45度、装甲と多少の足を持った直射専用自走砲 --
- 多分test2で大幅なnerf来ると思う。駆逐E-100もテスト鯖では威力が今より高くて、榴弾の貫通が高くて一発2000ダメージとか出せたけど本鯖に来るにあたって調整されたし --
- こいつの3両プラトーンがとにかくヤバイ、貫通しなくても800~1000とか出るから顔見せた瞬間MAUSでもない限りHEで削り殺される、どうしてこんなものを実装したんだ --
- マウスでも瞬殺されました --
- Tier10戦をわざと詰まらなくして、下位Tierに上級者もプレーして貰う為の工作じゃないか? --
- コイツ外見が致命的に悪い。コイツはテストサーバー限定の化け物でしたってことで封印して、tortoiseの性能を強化してtier10にしてほしい。 --
- しかしこの砲等位置だからこそ出来る豚式昼飯は脅威 マジでかてぇ --
- 外見悪く無いと思うけど まあ人それぞれか --
- メルカバスキーとしてはこれはかなりアリだぜ!! --
- そっか、これ外見好きな人いるのか、ごめん。確かに豚飯は凄い。ちょっと尻だすだけで撃てる。 -- 木主
- これ自走榴弾砲だよって最初に言われたら信じてしまいそうな形 --
- コイツ実装されたら益々即死ゲーに拍車がかかりますな・・・ --
- Youtubeでリプレイ見てて思ったけど、弾速とんでもなく速いね。発砲音とほぼ同時にダメージ表示出てるし。 --
- 実装1ヶ月経ったあたりで「新資料が見つかった!」とか言ってNerfされるに150G --
- 183に関する情報は非常に少ない みたいなこと書いてあったからその可能性もあるな --
- なんかHP50上がって側面の装甲が車体は減って砲塔は上がって、対して変わってないぞ。前面は表示が変わっただけだろう。砲が弱くなってないとは・・・。 --
- HESHが貫通した敵は4,5ヶ所損傷してる。やべえ --
- 貫通しなくても結構痛いんだよね。1750ダメージってTier7自走砲と比べても遜色ないレベルだからなぁ --
- DTの殆どがこれだから死にたい --
- ど、童貞で悪かったな!! --
- 183mmのDTとか宝の持ち腐れだな --
- ウヒョー課金弾20Gかい 課金弾オンリープレイはブルジョワだな --
- オール金弾にしちゃうと、残りHPの少ない敵や高速で動くLTを撃つ気がなくなるな。 --
- T-50-2の側面に課金弾ブチ込んだら弾かれた(涙目 --
- なるほどこいつは粘着榴弾だから貫通したらエンジンとか弾薬庫を一緒に持ってゆく可能性高いのか…怖 --
- テスト2で再度試乗・・・相変わらずこいつの粘着榴弾はカス当たりが多くて安定しない。確かに強力な砲を持ってはいるのだが、いかんせん最大ダメージが出るかは博打に近い部分もある。敵を撃つなら可能な限り側背面を狙っていきたい。同格HTやMTの正面は貫通しない可能性が高く弾がもったいない。何せ12発しか持って行けないので、使いどころを見極めないといけない。個人的には駆逐戦車としての安定感はトータスの方が上だと思う。 --
- HESHを使っても同格HTやMTの正面を撃った場合貫通しないこと結構あったりする? --
- 正面はもちろん、側面でも非貫通になる事は少なくないよ。正直、HESH自体がかなり不安定な性能になってる。ちなみに、経験上Bat25tの上面に当てて不発だった事もあるし、E-100の正面下部をぶち抜いて2000ダメージ出た事もある。どうなるかは当たるまで分からないから、博打的な要素が強いって事だ。 --
- 浪漫砲を飛び越えて博打砲って感じだな… --
- そっか、、、そんなに不安定なんだ。1発がめちゃくちゃ高いから博打砲は困るなぁ。 --
- 完全に直射専用自走砲じゃないですかーやだー --
- 駆逐戦車で砲塔クルクルまわっるって地味にありがたいんだよなあ youtubeで動画見たらわりとカッコイイ戦車 --
- 撃たれる側の意見としては悩ましい所 --
- 後ろから見たら、自衛隊の99式自走砲に通じる何かを感じる。見た目だけ --
- 装填三十秒か・・・外すと死に繋がるな --
- つまりー、石頭で、ボディーが紙で、足が遅く、高威力砲・・・それってT34の上位互換じゃーないですか? --
- 構造的に俯角は狭いだろうから、全然上位互換とかじゃないと思うよ。 --
- まー俯角は・・・後方砲塔の変ゴホンゴホン 紳士戦車ですから。俯角が必要ない場所で、敵が来るまで紅茶を飲んでティータイムと。 --
- ぶっちゃけ砲塔も装甲厚いのは一部だけっぽい。防盾?以外の所にあたると貫通されやすいね。あと、被弾するとだいたい誰か死ぬかどこか壊れる。俯角もイマイチだし、使いやすいとは言いづらいな。その辺も含めて英国らしくて好きだが。 --
- まじですか・・・E4からこっちにしようと思ったのにー涙 --
- これT92より精度悪いわ... --
- 使いたいが、貫通と精度がなー砲塔が回るのは魅力だがなー悩むー・・ --
- 貫通は一級品だろこいつ --
- 通常弾は、ね。課金弾が貫通上げるタイプじゃないから、抜けない→よろしいならば課金弾だ と言う訳にはいかないのよ。Tier10ともなると貫通310mmくらい苦も無く弾いてしまう車両も多いからね。精度、収束も良くないから他の英国車みたく弱点をピンポイントで、は出来ない。HESHならしっかりダメージ通るけど、12発しか積めないからやっぱり貫通させないと勿体無い、というか死活問題。 --
- アルティメット浪漫砲の代償はでかかったんだ…装弾数だけじゃなく英戦車の大切なモノまで持っていかれちまったのさ… --
- 豚飯しやすそうな形してるな --
- 側面50で豚めしって自分は怖くて出来ないわ --
- というかFV215系は側面に被弾すると炎上するから・・・。 --
- 角度が5度以内なら300mmは行くんじゃない?とても浅い角度をとった方が直角よりはマシだと思うけど --
- 側面って全然信用できない。俺も傾斜効果の計算でこの角度なら側面抜かれないぜ!!ってやってもバスバス抜かれたりする。50mmじゃほんと絶望的。 --
- 跳弾判定は装甲が薄すぎると補正がかかって抜かれやすくなる。たとえば貫通250mmが相手だと4°*250mm/50mmで20°分が帳消しになる。10°で豚飯してても30°扱いになって見かけ装甲は100mm分にしかならない --
- 課金弾に頼らず、貫通310超を手にできるのが一番のアドバンテージか? 無課金では最強の貫通力を持ってる。 --
- 尖りすぎててKV-2以上の浪漫砲だなこれホント。アルティメット浪漫砲わろた --
- 早速俺のIS-3がHESHの一撃で爆死した。tier8で相手するときには絶対に射線を通してはいかんね --
- 俺のT-54は両足と弾薬庫一辺に持ってかれた。幸い爆死はなかったが、どういう当たり方したんだw --
- 絶望的なまでに使い難いな、こいつ。肝心な時に限って主砲が当たらない、HESHは貫通しない。前線に出ないと精度が悪くてまず当たらないし、出たら出たで一瞬でやられるし、どうすりゃいいんだよぉ・・・。 --
- ビシビシ命中してスポスポHESHが貫通したらアルティメット浪漫砲じゃなくてただのアルティメット最強砲じゃないですかー!!! 上にもあるけどこんな怪物砲積んだ代価としては仕方ない感じがする。 --
- 実装すぐに購入して、60戦で勝率25%だわ・・・。どういうことなの。とにかくHESHの貫通力はスペック詐欺もいい所だよ。紙同然のBatchatの側面に当てても貫通しないとか意味分からねぇ・・・。これから乗ろうという人は要注意な。ぶっちゃけTier10の重責を担える様な戦車では・・・。どちらにしても俺には無理だ。活躍出来る人がいたら報告頼む。 --
- ↑HESHはHEと同じで空間装甲部位やキャタピラなんかにあてるとその位置を中心とした爆発範囲内でしか貫通判定でない上、爆発範囲の外側ほど貫通力に減衰かかるから原則として平面の1枚装甲部位に当てるのがベスト --
- 途中送信、それと貫通力は平均値より最低値を実効貫通値と思っておいたほうがいい、一枚部位でも角なんかにあたると爆発範囲に何かしら影響を与えるのか非貫通判定になりやすい、変わりにいくら豚飯とか傾斜装甲とかで装甲値を稼いでも、平面部位に当たれば傾斜効果を無視して判定が入るから、砲頭側面背面、車体前背面なんかを狙って撃つと貫通しやすい --
- なるほどな、確かにBatchatは平面部位少ないものね。だが、こいつにじっくり狙って平面部を撃つ余裕など無いのだ・・・。敵も停まっている奴だけじゃないし、照準時間3.4、精度4.0は肝心な時に響く。まあHESHは使い難い事に変わりはないかな。今まで火力の問題から手を出してなかったが、APの方が安定する事に気付いた。 --
- 本鯖では使ってないけど、テスト鯖だとHESHで高確率で貫通できたんだけど・・・運が良かっただけかな?あまりに貫通して超高ダメージ連発できて、正直途中からつまらなくなって他の車両で遊ぶようになったよ。使い始めは楽しくて本鯖でフリーを一気にコイツにつぎ込んじゃおうかなって思ってたけど、普通に飽きて買うのやめたよ。 --
- 当たり所が良かったんだろ。羨ましいぜ。こっちは10発撃って1発貫通すればいい方だったのに・・・。経験上、M46パットン、Batchat、T95、M103、いずれも側面に直撃を食らわせたが全部不発だった。ひどい時は非貫通で倒しきれない→一気に接近されてNDKで返り討ちなんてのもあったな。うんざりだよ。上の人の説明どおり、パーツや突起物に阻まれると貫通しにくいのは分かるが、それにしたって納得いかねぇ。まあ愛想尽かして売っちまったからもう関係ないけど・・・。ぶっちゃけトータスの方が扱い易い。 --
- こいつをE100のってるとき味方で目撃したけどE100躯相手にエグいことしてたぞ。車体下部を狙ってダメージ約1900、ついでに炎上して200ほど与えて一瞬で残り100になってたんだ。こいつってやっぱり運も必要な奴なのかな? --
- ドイツは車体の外装が平面で構成されている場合が多いから、直撃すれば貫通する可能性は高いかも。俺もE-100の車体正面下部を撃ち抜いて2000ダメージ出した事はある。マウスの砲塔側面に当てた時も貫通したな。でも、一番装甲が薄い車体背面下部に当てて貫通しなかった事もある。とにかく、当たるまでどうなるか分からない。パーツや外部の構造物に阻まれると、どんなに装甲の薄い相手でも貫通しない・・・らしい。今までBatchat相手に5回ほど直撃を浴びせた事があるが、やはり何かに阻まれているのか、貫通した試しがない。何にせよ俺が使った感想としては、悪いけどこいつの砲は分の悪いギャンブルもいいところだわ。全く信頼に値しない。 --
- 「こいつの砲」じゃなくて「HESH」全般の問題じゃねーの。 --
- 申し訳ない、言い方が悪かったね。確かにHESH全般と言うべきだった。センチュリオンやFV4202にもHESHは用意されているが、やはりあっちも経験上安定して貫通した記憶はない。まあまだ装弾数に余裕があったり、貫通も200mmちょっとだから許せるけどね。ただ、こいつのHESHは表記上の貫通力が平均275mmあるにも拘らず、それより圧倒的に装甲の薄い戦車(Batchat等)相手にすら貫通判定が出ない事が多かったので許せないんだよ。まあAP使えば済む話ではあるんだが、やっぱり装弾数が12発しかないから、総合火力の面でHESHを捨て去る訳にもいかないってのがね・・・。 --
- 正直個別ページにつらつら愚痴を書き連ねるてるのはかなり目障り、なら乗らなきゃいいだろ本当に問題があるんならDevがテコ入れなりなんなりするだろうさ --
- 愚痴を書いたつもりはなかったが、確かにくどくど書き過ぎてしまったようだな。申し訳ない。ただ、これからこの車両を買おうって人は本当に気をつけた方がいい。見た目は凄そうだけど、カタログ通りの性能には期待できないからね。何にしても長々とすまなかった。 --
- HESH主体でやってるけどそこそこ勝てる、HE系は爆発範囲が広いので2体同時撃破も夢じゃない、HPが多い直射自走砲 --
- どうせ、前も抜かれるんだからいっそ、エンジンのないケツを相手にむけてみてはどうか --
- で、その状態でどうやってアルティメット浪漫砲撃つんです? --
- HPフルのCaernarvonを正面から一撃で沈めているのを目撃して戦慄した --
- tier8でコイツに一撃で殺されない奴なんてKV-5しかいねえ・・・。そのKV-5だってほんの少しでも振れ幅が上にいった時は・・・。 --
- 上の方の書き込みを見れば分かると思うが、実際HESHはそんなに都合良く貫通しないから、そこまで心配する事はないよ。勿論撃たれないように警戒するべきではあるけどね。 --
- 何か、思ったより砲塔回ることへのコメント少ないな。アメTDのこと考えればかなりの利点になりそうなんだが、使ってる人的にはどうなの? --
- テスト鯖でしか使ってないが...。最初は「砲塔可動範囲マジぱねぇwww」とか思ったけど、側面が柔らかいから豚飯は怖くてできないし、砲塔が車体後ろ側についてるせいもあり扱いづらくて正直微妙だった。 --
- 市街地の角とか出るの怖いものw 砲塔が後ろだからVKと同じで履帯切られたら詰む。 --
- 少し上のコメントにもあるけど、砲塔が極端に後ろにあるからこそ、砲塔が回転するこいつの特性が生きそうなもんだけどな。Tier1のT1やドイツトラックの頃に、建物の角で車体の後部だけを敵に出して、被弾面積下げてたのが思いだされる。 --
- 残念な事に、砲塔が回転するといってもせいぜい左右30度くらいしか回らないし、豚飯するにしても側面装甲が薄すぎて殆ど意味がない。というか、敵に発見されようもんならそれこそ雨の様に砲弾が降り注ぐので、基本は見つからない様に行動しないと、あっという間に死ぬ事になる。リロードも長いから、こちらが攻撃したタイミングを見計らって懐に飛び込まれる事もある。火力は凄いけど、実際乗ってみると相当もどかしく感じるよ。 --
- ようやく入手。貫通300だろうが攻撃1100だろうが、モジュールに吸われると「はい残念貫通ノーダメージ」になるのは寂しいのぅ。 --
- そのうえ、装弾数12発ときた。無駄弾は極力避けましょう。 --
- なかなか抜けないよな・・・。同格相手じゃ無理がある・・・。ちょっとコイツの取扱説明書探してくるわ・・・。 --
- 車体下部は角度も浅いし結構抜けそうなんだけど、そうでもないの? --
- ・・・もしかして、敵のこいつが抜けないんじゃなくて、コイツに乗ってて敵が抜けないのか? だとしたら、扱い方が悪いんじゃ無かろうか -- 枝主?
- 一言言わせてもらおうか……テメェのせいで俺のmouseちゃんが倉庫からでて来なくなったじゃねぇーか!!ダァィィキライだっ!!チクショウメェェェ --
- MausのことをMouseと書いてるようじゃまだまだ愛が足りないんじゃないか? --
- 乗り出し連敗街道まっしぐらでどうなるかと思ったけど、80戦近くなってようやく5割戻せた(APオンリー)。解ってくると一発強打が楽しい。最後まで絞って確実に当てるのが大事だと思う。一発貰ってもダメージ交換大黒字だし。 --
- やっぱりこいつはHESHよりAPの方が使いやすいかな?あと、戦術は積極的に攻めるより、隠れて待つ方がいい感じ? --
- 俺は金玉使わない主義なんでAPというだけです。Tier8HT一撃で倒せるんでHESHの方が捗るんじゃないかなーと思いますが、隣の芝なのかも。位置取りはマップによりけりですけど、わりとHT感覚で前に出てく方だと思います。 --
- 俺も勢いに乗って攻めるタイプなんだけど、こいつ装甲薄いし、脅威度高いからか、ちょっと顔出すとすぐ死んじゃうんだよなぁ。とは言っても精度悪いからあまり遠くからじゃ当たらないし、難しいのう・・・。最大の売りであるHESHも、なかなか貫通してくれないからなぁ。単に向いてないだけなのか・・・。 --
- 側面もペラいんで跳弾とかは期待できないけど、被弾面積を減らすために豚飯的運用は心がけてますね。弾数少ない、リロード長い、収束悪い、精度悪いと悪条件が揃いすぎなので、逆に狙いは慎重を期してます。おかげで今のところ命中80%あります。ただ試合平均のダメージはTortoiseよりかなり低いです。 --
- アドバイスありがとう。この子は今までの英国TDとはかなり毛色が異なるから、乗りこなすのにはまだまだ時間掛かりそうだなぁ~w --
- HESHどころかHEでも貫通するため、レオパルドの天敵。HESHでレオの防盾を撃つとほぼ一撃で爆散、運よく生き残っても操縦手以外乗員全滅、主砲損傷、砲塔損傷、弾薬庫損傷etcなんて大損害が発生することも --
- こいつTier5を引き合いに出してやがるwと一瞬思ってしまった レオパルト1か、同名はややこしいな --
- HEが効くとしてもこいつの限られた装弾数の中でどんだけHEを積んでる人間がいることやら… --
- 当たらないこと前提の戦車にそんなこと言われてもなぁというかまずHEつんでる183は地雷じゃないかな?弾変更する時間とか無いし --
- まあレオパルトの装甲がそんだけ薄いって意味だろう。ちなみにこいつのHESHとHEは威力が全く同じなので、貫通が劣るだけのHEを持っていく意味が無いってのは同意。カス当たりの多いHESHを敬遠して、AP弾のみの運用にするのはアリだと思うけどね。 --
- っ直感 --
- 直感に期待して失敗したら、30秒間なにも出来ないからなぁ --
- 確かに一撃で爆散するな。でもな、よっぽどのことがない限り直撃はそうそうないからな?砲塔が回り切らないからレオパルドならなんの問題もなくNDKできるしそうでなくても距離を一定開けておけばレティクルガバガバ開いてあさっての方向に飛んでいくからたいしたことない。 --
- 150戦、AP:6 HESH:4 HE:2で150戦して勝率56%、殺意を込めることと繁みを上手く使うことと出来る限り距離を取ることを基本として運用するといい感じでダメージが取れる、基本はAP→残りHPが700以下ならHEが安定、HESHはMAUSやフランスTDなど平面部が広い車両を狙えるときにか、戦線を押し上げるときに使用、直感があるとリロード中に状況が変わって弾種を切り替えたいときに何気に便利、余り期待はできないのでおまけ程度ではあるけれど。 --
- まあ、確かにE-100駆逐とは違って防御は運任せみたいなものだから距離はなるべく離して見つからないようにしないとな。E-100駆逐なら車体上部から上を出して「ほぼ無敵モード」になれるけどこいつはそうはいかないだろうな --
- HESHは良く狙って撃つと高確率で抜ける。ただモジュールに当たるとそこで貫通判定が止まって炸裂しちゃうのでなるべく何も無い所を狙うと良いです。車体前面か背面、もしくは砲塔を狙いましょう。こいつの精度で離れた距離からの狙撃は無謀なのでエンジン出力比を生かして重戦車に追従すると良いです。 --
- HESHが貫通したら即死レベル、そうじゃなくてもモジュール2,3個もっていくのがザラだから敵対するとほんとうに怖い --
- マウスで側面出ししてたらこの戦車に側面貫通されて1200もってかれた。火力すごいな --
- 1200ですんで良かったな。こいつはかなりの割合で全金だから、貫通したら1750がデフォ。しかも貫通しなくても500は持っていく --
- むしろマウスでブタメシしててたかが貫通270に抜かれる運用自体noob。しっかりブタメシしてたら貫通270どころか400オーバーでも普通にはじけるからな --
- マウス兄貴はほら・・・・いくら豚飯してても砲塔抜かれちゃうからさ・・・ --
- 8.6にてap.he.heatのダメージが減ってやっと落ち着いた感じ。 --
- 途中sry。これでやっとjagde100に日が当たる・・・ --
- ようやく今日GET!!1発で半分もっていけるのは気持ちいいが、やはりヘイト高いし射界90度の後ろ載せの砲塔、俯仰角の狭さといまひとつな砲精度で、スナイプか突っ込むか、ジレンマをかかえている今日この頃・・・ --
- 8.6の着弾分布の仕様変更で、高Tierで一番恩恵受けたのがこいつだと思うんだよね。もう300-400mからの狙撃一択じゃない? --
- 確かに出来るだけ狙撃ができる位置取りを心がけた方が良いね。相手の車両が全部見えていれば400m前後でも高確率で命中する。問題は孤立しやすくなることかな --
- 解説追加しました。総括はいい感じにまとめられなかったんで誰か頼みます。 --
- なんか砲塔のすぐ前にハッチらしきもの見える気がするんだけど、もしかしてこいつ天板薄い? さっき自分は死んで続きを味方のこいつ視点で眺めてたら、自走砲に一撃死させられてたんだが・・・ ちなみにその自走砲自身がチャットでamazinとか言いだして二度吹いた --
- 逆に、天板まで硬い戦車がいるのかと どいつもこいつも天板の装甲は五十歩百歩だよ --
- 言われてみりゃそうだw でも砲塔のすぐ前にハッチ(超うすい部分)があるってことは、真正面から砲塔にむけて榴弾たたき込むと、ハッチにむけて爆風ダメージが抜けるってことか?まぁこいつの真正面に立ったら自分が死ぬとかそういうのは別として --
- なんかこいつの装甲が謎過ぎる。IS-7で真正面から撃ったら何度も弾かれた。ほんとにこいつの装甲は頼りないのか? --
- でもKTでも正面から抜けたぞ?運悪かったんじゃね? --
- 日本語おかしいよキミ なぜFVのほうがはじいたのにFVの装甲が頼りないんだ?日本語の勉強してこい --
- あれだろ、こいつの装甲はたよりないってココでよく言われてるけど、自分が相手したらよく弾かれて硬いと思ったんだろ。君こそもう少し読解力を高めたほうがいいんじゃない? --
- 言おうとしたこと書かれてたw 日本語勉強しろ~とかよく読まずに大人気ないこと言って恥ずかしくないの? --
- しかしIS-7の砲は信用できない・・・リコシェー*5連発の後3連続貫通だったり・・・orz --
- そもそも大人じゃない可能性が高・・・ゲフンゲフン っていうか、まさか車体下部で弾かれたのか? --
- 車体下部を垂直に数10mの距離から撃っても弾かれたよ。300mぐらいで弾かれたときは運が悪かったんだろうと思ったけど、数10mで弾かれるとさすがに・・・ -- 木主
- ↑むしろそんな近距離で撃ちこんだから弾かれたんでしょ。こいつに限らず、下部の傾斜装甲に近距離から撃ちこむと着弾角度が浅くなってしまって弾かれやすくなるぞ --
- E-50に乗っているときいきなり爆散したから自走砲に抜かれたのかと思ったら側面をこいつのHEが貫通していたらしい。自走砲は対処法があるけどコイツのブラインドショットは対処仕様が無いから怖い --
- こんなことがあるから、敬意と畏怖を込めて「ワンパンマン」と言われるのだ --
- 言われてません --
- 知らなかったら無理にコメントしなくていいのに(´・ω・`) --
- hp満タンのT34が一瞬でスクラップにされたぜ こいつ怖すぎ --
- ティーガー2も満タンから一撃で吹き飛んだよ。トラウマになったね --
- こ、こいつこんなに怖かったのか…HEの平均貫通が92、平均攻撃力が1750と言うことはFV215b同士でHEで側面抜くと最悪一撃もありうるのか…? --
- リロード時間と装弾数を考えるとHEを積むことはないだろうけどね。HE代わりにHESH入れておけば、ワンパンも狙えるし --
- 車体正面は152ミリの傾斜装甲で少し傾ければ相当な貫通力の砲でも弾くし、側面も50ミリとはいえ一部を除いて空間装甲もあるので昼飯が取れないわけでもない。速力もあるので砲塔さえ狙わせなければそこそこの防御力はある --
- 通信手を誰が兼任してるんですかーっ分かる方、修正してお願いします><; --
- Commanderだろ --
- 乗組員の話なら 車長だね。車長のスキル詳細見ると無線手のスキルもあるから、わからなくなったらそこ観て判断するといいかな。 --
- マウス乗ってるとこいつのHESHがホントこわい。非貫通で内張り付けても約500位削られるし、万が一抜かれでもしたら最低でも耐久半分が吹っ飛ぶ・・・ --
- mausはこっち見た瞬間砲塔の弱点に撃ちこめば1750ダメージ+砲手や弾薬庫を持っていけるからコイツからすれば美味しい獲物。 --
- てか、1800HPぐらいの車両(大多数の格下)だと、HESHが貫通しようものなら運悪いとHPフルから即死だからね~;; トップガン製造機 --
- ドイツ第2TD相手だとほぼ貫通できるからおいしいなー。 --
- 解説に書いてある貫通310で、そんなに貫通しづらいんですか? --
- 精度がアレなので傾斜装甲で弾かれやすい気が、HESHなら当たれば取り敢えずはダメージはいるし --
- IS7とかに結構弾かれる気がする --
- このこ、どう使えばいいのか全くわからん。 --
- 近距離だめなんで遠距離からドッカン。あと、起伏の激しい地域を避けて通る。 --
- 顔出し偵察に当てれば砲塔、観測機、砲身、砲手が大体死ぬので戦闘力も削れる --
- おお、レスありがとうございます。MAPの地形覚えないとダメだな・・・ --
- 街角で豚飯しつつ敵がくるだろうって所に照準を置いての早撃ちは有効。1撃で相手が消えて打ち返してこない場合も多いし、少し距離が離れていれば打たれる前に前進して隠れられる --
- やっぱり伝統の英型駆逐からここに来て戸惑ってるんだなぁ --
- 連射が速すぎて紅茶が飲めないとの苦情を受け作られたのがこの駆逐 --
- 逆に1発撃ったら反動で紅茶がウヮヮヮーってなるだろww --
- 一滴たりとも紅茶をこぼしたりしない(大嘘) --
- 全弾HESHして開けたMAPなら後ろから援護。市街戦なら重戦車に追従してお零れを貰う。 --
- こいつの砲身付け根付近ちょい右をフェルディの128mm砲APで抜けたんだけどどこか抜けやすい判定の箇所ってあったり?咄嗟の反応で撃ったら撃破できたもんで --
- 砲身横の三角形部分(ほっぺた)は結構薄いからそこかな。 --
- だいたいどこ撃っても抜ける。そもそもこいつは弾く車両じゃない --
- 難しい。トータスでブイブイ言わせてた俺でも、183じゃぁヒィヒィ言ってるぜ --
- トータスとまったく違うからな・・。常に後方にいればまぁなんとかなる。市街地は待ち伏せが一番。 --
- 上でも言われてる通り、伝統のATシリーズからこいつは完全に種類が変わり、英国駆逐しか乗った事無い人は絶対戸惑うと思うので、購入を目指してる人は計画的に! --
- ブヒブヒに空目して一瞬考えてしまったw イギリス駆逐だと思わないで運用した方が良いよ。 --
- 英国駆逐しか乗った事無いんだ。ワイルドだろ( --
- そうだね、杉ちゃんwwww --
- 贅沢言うならフェルディナンドとかドイツの高tier駆逐乗ってから来ると良い感じなんだろうが --
- 183mmほうちょおつよい。でもどうせなら9.2inch積んでほしかった。 --
- 実在の砲と実在の車体を合わせる計画だったペーパープランの通りだし、仕方ない。というかゲームバランスを考えればこの砲で十分でしょう。 --
- ティア9までと余りに変わりすぎて無理。ただHESHが貫通した時はきもちいい --
- テス鯖で乗った感じ雰囲気がKV-2みたいな印象 ソ連ルートで大口径砲使ってるとしっくり来る --
- 出会いがしらに、弾ぶち込まれ、かなり削られた・・・ --
- 全部削られたじゃなくてよかったね --
- 出会い頭にHESH撃ち込まれて弾薬庫が逝ってないのに逝くからね… --
- 火力以外はダメかなーと思ってたけど乗ってみると隠蔽なかなかいい上に機動性も良好。HESH運用なら射線が通ってさえいればとりあえずぶち込めるので機動性と合わせて割と射撃機会は多い。暇そうに見えて案外楽しく運用できるのもイイネ!でも基本的に狙撃するしかないので悪精度がネック。乗員スキルが130%程度あれば最収束で600mくらいまでは安定して当たる。AP運用は精度の都合上オススメはしない。総括として赤字運用しないなら他の駆逐と何ら変わらんどころかペラペラ装甲で前線維持に貢献しない上に収束もお粗末なため使ってても楽しくないと思われる。T10駆逐の正面に遠慮無くぶち込める爽快感が味わえるのはこの戦車だけ!もちろん腹下とかいけそうなら狙おうね! --
- 概ね同意だけど、600mは描画距離の斜めギリギリにちかくて、そこがこの砲で安定するのはおかしいかもしれん。当たるかもしれんが狙うにはキビシィ。 --
- 車体下部をゆっくり狙ってる暇ないから普通に上面狙ってるけど独重戦車にも高確率で貫通する模様。精度もあるし狙撃も偏差もできるけど、横や裏回られたりしない状況なら最前線で味方を盾にしつつ、FV215式飛び出し撃ちが捗る。重装甲かつ理解してくれてる味方がいたら2人だけで戦線封鎖も可能。 --
- 直射SPGに片足突っ込んだっていうか車体詳細に重自走砲って書いてありましたよw --
- ここで言うSPGと一般的にいう自走砲は違うからな。 --
- WoTの自走砲と現実での自走砲は意味が違う --
- そんなこというと、ドイツ駆逐のPz.Sfl. IVcだって自走砲やがな --
- それを言うならドイツのヴァッフェントレーガー√は対戦車「自走砲」だし --
- この子の敵に対する抑止力が100駆の比じゃない件。こっち2台で敵が4,5台とかでもワンパンの恐怖で長時間戦線を維持できる。撃たぬが勝ちみたいな運用もかっこいい --
- 全金で、裏回りづらい小道なんかだと交互にばんばん撃ってるだけで勝ってる。どんなに硬い戦車でどんなに角度つけても、これが2両いたら蒸発する。もうあいつらだけでいいんじゃ(ry --
- Mausの昼飯状態の砲塔ぶち抜いて1900↑出た時は脳汁でた。クセになる戦車だわw --
- heshで抜けないfoch155、T110E3、T95あたりが相手しててキツイ。AP打つべきかね? --
- fochが抜けないのは運が悪かったとしか言えない。貫通が高く振れたのかもしれないが色んな角度の正面から一撃で葬ってる。というか抜けなくて困ってる相手にAPは撃つべきじゃないよ、貫通させる精度と腕がある上で榴弾特性が邪魔してるって時だけ装填するといい。・・・後者2両はほんときつい。 --
- T95は下手なTier10戦車よりも脅威になるからね... --
- でもT95は車体下部をうまく抜ければ即退場してもらえるから楽な方 --
- ティア8重戦車乗ってて一撃で葬られたとおもったらこいつだった。まじぶっ飛んでるなw --
- おう、T34なんてお得意様だぜ。一撃で死ぬと知らないNoobT34がこっちをじっくり照準してくれる事の多いこと。一撃で吹き飛ぶ事も知らずに --
- KV-5<死ぬかと思った・・・(白目) --
- 自走車台に大砲乗っけた奴だから自走砲。SPGは自走榴弾砲、ドイツの第2駆逐ツリーは対戦車自走砲。対空自走砲の対戦車運用が一台混じってる --
- テスト鯖の国別対抗でイギリス戦車みんなこいつなんだが… --
- テストサーバでも乗ってみたが通常サーバでのこいつと比べるとひどく弾速下がった気がする。相対的に弾道も上がってる。75mmHVみたいな感じ。 --
- 本鯖まだトータスだからわからんけど、そんなに気にならなかったな。安心した。さっきテスト鯖のランダム戦で、味方にコイツ14台っていうアホみたいなマッチングがあったわ。人気すぎwww圧勝だったよ。 --
- スキル2付きの乗員乗せようと思うんですが皆さんは車長以外の乗員のスキルどんな感じですか? --
- 撃たれないことと、撃てるチャンスを逃さないことを考えて六感と戦友を優先に取得した。後は速射とカモあれば狙撃が捗るだろうし、消火器をはずすなら消化スキル必須。昼飯を多用するなら修理がないとやってられない。 --
- 車長は六感&カモか状況確認、砲手は速射とカモ、操縦手はオフロードかスムーズとカモ、装填手1人は弾薬庫保護とカモ、もう1人はカモと修理かな。この構成は狙撃駆逐としての構成だから、木主が重戦車達に追従して戦う派ならカモを修理にすれば良いんじゃないかな --
- なるほど、助言ありがとうございます! --
- 他国の同僚Tier10TDが次々とNerfされる中、忘れ去られてるが如く全く修正が入らないこの子は如何にwww --
- 上であるように博打要素が大きくていわばネタ染みた車両だからだね、12発しか打てなくて精度も収束もガバガバで必殺のHESHは履帯みたいなほんの少しの空間装甲でカス当たりになる上に装甲も車体下部に砲塔がペラペラっていうキワモノなのよ --
- 8.11でアメ車の履帯判定変更が嬉しいね。この前テスト鯖でさっそくT110E4を側面から即死できた。 --
- 今開発どうにかしたんだが・・・「何がどうしてこうなった」ッて感じ、さすがイギリス、ここに来てまた仕様変更とはな --
- 開発部「全ての車両を一撃で破壊できる変態直射SPGに仕上げました。」 --
- 調子乗って全弾HESHで遊んでたら100万二日で溶かした 負けると半端ない --
- 自走砲を除くとコイツの課金弾は、ダメ/ゴールド比率が一番でかなり抜けてるから、他戦車で全金弾するよりはマシ。モジュール等の破壊でもかせげるしね。 --
- こいつ砲塔正面硬すぎる。どうやったら抜けるかもわからん・・・ --
- 防盾横のほっぺが抜ける。防御力に関しては全く脅威を感じない。 --
- WTFE100がOPだぁ?こいつのほうがよっぽどOPじゃねーか! --
- いやコイツは浪漫があるだけでOPとまではいかない。使ったことあるか知らんけど、コイツの砲はレティクルがガバッガバ、自走砲クラスの拡散。少しでも動かせばレティクル最大まで拡散するから、扱いにく言ったらありゃしない。限定旋回砲塔だからケツ出し運用もできないし、色々犠牲にしまくってこの主砲なのだよ。 --
- 同意、浪漫があるだけで別のTier10駆逐の方が実戦として強いと思う。HESH貫通させようと思うと、きちんと絞る・発見される距離である事も多いので被弾覚悟の場合が多々。精度も悪いので貫通せず4~700程度のダメージの時も多い。 --
- 運が割と重要か、近接は普通に苦手だし遠距離だと制度が足りないし... --
- 壁役HTやってると、こいつだけはほぼ確実にダメージ与えてくるからかなり相手したくないな。まぁ二連続で二桁ダメとかもあったし、乗ってる方も大変なんだろうとは思うけど --
- wte100の体力が一気に削れるのが楽しすぎwww --
- 近接言うほど苦手でもないでしょ --
- まあ近接だとダメージ交換前提の立ち回りになりがちだけど --
- HESH使ってるとやっぱし貫通させたい所。昼飯したE100だとしょぼいダメージになる事が多くて困ってます。 HESHを履帯には当てない事を心がけてますが皆さんは普段どのように立ち回ってますか?徹底して貫通を狙うか、とりあえず撃てる時にさっさと撃つか、はたまたAPのほうが安定するのか。 --
- 味方次第かな。HESHは基本として他に味方がいるならリロード中の隙をフォローしてくれると信じて防楯しか見えない敵でも撃つ。反対に味方が少ないなら撃たずに敵が突っ込んでこないようにする。弾少ない上にリロード長いしホントどの敵を何時撃つかってのが難しいわ。 --
- E-100がいたらだいたいAPつむようにしてるなぁ。遮蔽物がなかったらHESHつかうけど。 --
- APメインで頭だけ出してるやつにのみHESH叩き込んでる --
- 俺は寧ろ逆かな。頭出しはHESHが貫通しないからAPを貫通させ、車体が見えてるならHESHを貫通させる。さすがに頭出しIS-7やT110E3相手にはAP貫通しないからHESH撃つけど頭出しE-100なら砲塔がこっちを見て居るときにAPを打てば貫通する --
- 頭だけ出してるE100にHESHを撃ちました。砲のちょっと右くらいに当てたのですがダメージが「2」でした。泣いてもいいですか? --
- 空間装甲に弱いってあるから裏が空洞の所ら編に当たったのか...? --
- いや、それにしたって2ってのは・・・ラグかなんかで砲に吸われたんじゃないか? --
- 砲身に当たったんじゃない? --
- ワロタ。Tier8の火力のない自走で正面撃っても2桁くらいは入るのに... --
- 自分も57HeavyをHESHで撃って12ダメがあった。砲身にあたっての爆風ダメージだったんだと思う。 --
- どっちにしろ砲塔正面は抜ける厚さでも避けた方がよさそうだな --
- 避けられるような精度が無いんだけどな --
- だめだ・・・勝てねぇ・・・亀からコイツに乗り換えてすぐなため使い方わからん!そんな時に限って味方が解けるため勝率30%うまい人がどう使ってるか知りたい --
- 対峙する側の意見としては、結局のところ辛抱強く車体を隠してるこいつが印象に残るね。あとはお金があるかどうかじゃない?HESHはどんな戦車に乗ってても脅威だよ --
- そうですか・・・隠れるですか・・・今は無理ですね味方が3分で解けて隠れても見つかりますから --
- 煽る意図はないので冷静に受け止めてほしいが、Tier10の車両まで来ておいて自分が勝てないことを「味方がクソ」で片づけるのは思考停止に等しいからやめたほうがいいと思う。 --
- うむむ・・・がんばるしかないのか、慣れるのに時間かかるな100戦くらいかな? --
- 他の車両だけど、最初の200戦位は勝率50切ってたけど、好きで2000戦以上乗ってたら勝率55越えたって経験がある。それなりに考えて乗り続けたら結果はついてくるよ。逆に乗ってて楽しくない、好きになれない戦車だといくら乗ってもだめじゃないかな --
- とにかく1発HESH決めればもう最低限の仕事は終わるからここを通るだろってヤマを張って開幕で1料瀕死にするといいよ --
- コイツに射撃の名手でHEを主に戦っているんだがこれでは駄目なのか?金allは無理だな --
- ティア10にもなってHEメインの奴とは同じチームになりたくないな。あと射撃の名手はHE使うと効果出ないよ。 --
- HEとHEATは違ったのか(笑)今まで何してたのか自分で突っ込みたい --
- 勝率もひとつの目安だが、与ダメ出せてれば別に不満はなかろうに。自分が10000ダメージ出してるのに味方Tier10が0ダメ撃破された時は味方クソだと思ったけど。 --
- いや!こいつはすきだぁぁぁ --
- イナゴが一撃で吹き飛んだww 金弾かな?一発耐えるかと思ったけど弾け飛んだ(´・ω・`) --
- HESHだな。IS-7までワンパン圏内なんすよ。 --
- コイツはTDではなく直接標準で戦うSPGでしょ? --
- そう考えたほうがいいかもしれないな・・・外したら\(^o^)/式で --
- 威力怖すぎワロタ リロード隙あるって言っても回りには強い戦車が守ってるし倒すの大変だなあ --
- こいつの照準はSPG並で、精度も絞り切らないとまったくだめ。ちょいちょい移動しつつ撃ってあげればまず喰らわないよ。 --
- 一戦あたりの平均与ダメージ2600で勝率50%未満。好成績だしてる人の与ダメージってどれだけなんだろうか?外部サイトが上手く使えないもんで。 --
- こいつのHEで内張りつけたトータスに千以上ダメたたける要素あるのか?背面さらしてないし貫通する分けないのだが・・・ --
- HEでも貫通力は25%上下するから少しでも上に振れれば正面からキューポラの貫通は可能。とはいっても貫通してればもっとごっそり削れるけども。短時間に複数ダメージが通るとその合計値?が表示されることがあるしそれじゃないの。 --
- 千ってのはそのときのこっちのHPで、その砲撃で死んだから本当のダメはわからん。ただしxvmの被弾表示からいってHEの一発で食らったのは確定 --
- 弾薬庫ってオチは流石にない? --
- それは表示あるから気づくよ --
- そういうことならHEがキューポラ(か私の知らない正面の弱点)貫通したんじゃない? --
- 単にAP当たったんじゃね --
- 正面の斜めになってるとこは装甲薄いだろうに。XVMなんか使う前に装甲レイアウトでも覚えたらどうだ --
- 君こそ、装甲が薄い部分は知っているのにその部分がこいつのHEで貫通可能かまでは調べないのか。君がいう正面の傾斜部分は主砲を挟んで左右で150mmと170mmなわけだが、これだとHEでは貫通が上限まで触れようと無理なものは無理だ(実際にはそこから傾斜も加味されるのだから、なおのことHEでの貫通は無理)。 --
- ↑全然別人なんだが、車体上面に57.2mmの部分が存在するぞ?相当な傾斜だが斜め上から撃ちこんで貫通上に振れたらHEでも抜けるぞ。もし枝主がその部分の話をしていたら顔真っ赤…。 --
- 装甲に関してはそうだろうけどxvmより先に装甲レイアウトはありえんわ。どんだけtier低くても意味があるxvmの導入より高Tierかつ山ほどある戦車で複雑な装甲の記憶が先とかもはや罵倒したいだけじゃん --
- APとHEは着弾で分かるけど、HEとHESHって見分けつくの?相手に聞いたとか? --
- とりあえずツリーの下まで読んで流れ把握してからコメントしようぜ。二日目にxvmの話してるよ --
- XVMでHEとHESHの区別つかないんじゃ?そもそも貴重な12発の中でHE積む理由も無いし。本当にHEでなら上の57,2mmのところか、天板ぶち抜かれただけでしょ。亀自体、本当に硬い所なんて一部なんだから過信しちゃかんよ --
- 内張りつけてる亀使いですが、ワンパンマンの一撃でフルダメージ食らったことなら何度もありますよ。死んだ時に最後のトドメが」 --
- 途中送信失礼しました。 何処に着弾したか、着弾跡がわかるといいのに。 --
- 向かって右の機銃ついてるところやキューポラなら普通にHESHスパスパ抜けるよ --
- FTRにあった "FV 215b (183) is apparently doing fine"、is doing fineってどういう意味?このままでオッケー、調整いらん!って意味かな、それともfineになるように調整進めてるってこと? --
- doing fine で「正常」とかそこらの意味だからな…「調整不要」が自然じゃないかな。 --
- 使い始めて50戦くらい。平均ダメ3700で大体勝率57%くらい。AP,APCRを使用する戦車の感覚で使ってると、空間装甲に阻まれて600~700ダメになることもしばしば。今まで以上に装甲に対する知識が必要になるね。 --
- 火力が下がったとはいえAPが必要に感じる場面は多々あるから、そういう意味でも装甲に関しての理解が必要だと思う。場合によっては何も考えずにHESHばらまくほうが結果的に良かったりもするから難しいけど。 --
- 平均ダメ3700って、、、と思ったらまだたったの50戦か。500戦して平均3000over出せてたらすごいけどまだまだなんとも言えんね。特にこの戦車は性能が歪だからなかなか戦績が安定しない(少なくとも個人的には)。頑張ってその成績維持してね~ --
- 最近思ったこと。「今までの英国TDと違いすぎて難しい」と感じてる人は仏Tier5のS35CAで練習するのがいいかも。「収束が遅い・リロードが長い・装甲が貧弱」など、結構共通点がある。もっともS35CAの方がより芋専だけど。。 --
- そんな低tier乗ると初心者の動きが異次元過ぎて高tierでの勘が鈍るぞ --
- 便器さんとの類似点が少なすぎるからそんなの無駄だ。HESHという特殊な弾種での運用なんだから、こいつ乗って覚えるしかない。強いて言うなら、SU-152の152mm砲HEAT運用が近い。しっかり狙わないと貫通しない点、課金弾という銭がかかる弾を使う緊張感とか。あと、↑の人の言う通り低tierと高tierじゃ動きがかなり違ってくるから、意味がない。 --
- 問題は巨大な車体とそれに伴う隠蔽率の低さなんだよな。それをうまく捌けなければ砲の練習しても仕方無いと思う。イギリス全般そうなんだが、一般的な技術をそのまま使おうとすると上手くいかないので、やっぱりこいつを使ってなれるのが一番じゃなかろうか --
- キヌシです。レスありがとうございました~たしかに皆の言われるとおり、この車両は特殊なので(クレジットをケチるため)、低Tierで練習なんか考えるよりも実践をこなした方がいいということですね --
- つ…つぇえー…こいつの事ろくすっぽ知らずに不完全な豚めししてたら二発でミニマウスが吹っ飛んだ --
- 不完全な豚めしと書いたが、お互い道路がT字路になった所から撃ち合っていた。やけにリロード時間が長いし砲塔正面で弾いたし大丈夫だとばかり踏んでいた…が、砲塔の正面装甲252mmじゃ貫通されて当然だわな --
- HESHで全弾綺麗に入ったとしたら、DPM3500なのね...この子とFV215bどっち先に作ろうかな... --
- Tourtoiseを超えるDPM おまけに1発1750ダメっていうキチガイ性能 FV215bなんか開発せずに普通にこっちを作ればいい。 --
- FV215は、実践でも強いというイメージはないなぁ。んでこういう砲塔が後ろに付いているタイプは壁を挟んでの打ち合いがしずらいので、後方から打てる183のほうが幾分扱いやすい。TDであるFV215b 183を選んだほうが吉。 --
- 砲の威力は素晴らしいが、なんせ精度が悪い。至近距離なら照準絞らなくてもたいがい当たるが、こいつの場合目の前にいてもとんでもない所へ撃ってて外れる・・・。なんで被弾覚悟で(肉を切らせて骨を断つ)照準をよく絞って撃たなければならない。自分のHPがタンマリあるときは良いのだが、HPが少なくなると車体の取り回し、25秒の長いリロード中の動きが非常に難しくなる。MT相手だとこの長いリロードと全周ではない砲塔が災いしてNDKされる。なんでMTにはあまり目を向けずHTとTDのHPと削りをメインにしたほうがいい。 --
- こいつはヘイトとかもあって前線に出ちゃいけないと思うの、止まってるでかい的に絞ってから撃つ・・・近づかれたらどうにかして後ろにだけは回りこまれないように・・・ --
- そんな使い方でMバッジや10kダメージとれたことある?基本的には狙撃運用で、陣地転換しながら隙をみて挟撃とかでしょ。慣れたら400~500mからの偏差射撃とかもできるから頑張って。 --
- 今の時代、MTがWoTのメインなので動きが早いし、展開も早く、あっという間に勝敗が見えてしまうのだから、じっと待ってたって10Kとかムリでしょう?!今の時代はイモる=MTやLTにボコボコにされる時代。今の時代はHTの真後ろにピッタリ着いて、HTと連帯して早めに主力を落とすのが今のTDに求められる。昔のように遠くにポツンと離れていると、MTとLTの格好の餌。 --
- 確かにね。車体の大型化とMTの視界向上によって隠れるより味方を盾にしながら移動した方が撃つ機会は多いな。 --
- 履帯吸収が死ぬほどつらい。豚飯でもないのに中戦車の側面抜けないとかやめて --
- 溜弾の宿命だからね。ギャンブルする気がないなら側面は避けるが吉 --
- 中戦車でも撃とうとすると側面向けてくる賢い(?)やつがたまにいる。そういう時は砲塔撃って被害狙うか普通に履帯撃って履帯切り狙うかすげえ迷う。 --
- 俺は砲塔と車体の継ぎ目を狙うね。上手く行けば貫通してターレットリングも持ってけるし。あ、ソレ以前に貫通したら中戦車なんてケシズミになるか --
- その辺が無難だろうな。どうそれてもとりあえず車体に当たるところだしな --
- なるほど、上手くいけば貫通、非貫通でも範囲ダメで履帯と砲塔両方に被害が出せる可能性もあるわけか!サンクス!! -- 枝主?
- コイツがハルダウンで顔出してるのを撃つ時って地味にこまるのな。頭に載ってる観測装置っぽいものを撃ってもてもE100の金弾弾かれて困った。 --
- 俯角はつかないから撃たれはしないんだろうが、そういう問題じゃないな。時間稼がれたりいつでも飛びだせる位置にいるのが厄介だな。距離を詰めれないならおとなしくひいた方がましかもなぁ --
- ナーフ予定とのこと HESHの貫通275mmから 230mmへ --
- おいそれもう産廃確実じゃねえか。今だって博打要素大きくて平均勝率低いのに。以前FTRかどっかで弱体化の必要性なしって見たんだが何だったんだ…。 --
- ソース --
- は・・い・・・・? --
- うわ 貫通ナーフじゃ空間装甲にある程度ナーフを施してくれよ --
- はいオワコン。ふざけんな。 --
- ダメじゃんこれ、230mmじゃ同格相手に貫通なんてほぼ不可能になるのに。今のうちに乗って遊んどくしかねえなあ --
- さっき別のTier10買っちまったからクレが・・・先に買うべきだったか。こういう情報って出てからどれくらいで実装に至るものなんだ? --
- これもう基本AP運用確定だよなぁ・・・でもそれならヤクトE100でいいし、うーん。 --
- ヤクト100に比べて装填速度も負けてるし、スペック上の装甲はそこそこだけど、実際正面も弱点だらけだからなあ。AP運用するならもう違うのに乗ったほうがいいよな --
- これじゃただの格下専門ワンパン狩り戦車になっちまう --
- E100下部やマウスのお股の部分をじっくり狙ってぶち抜いてヒャッハーが最高の戦車だったのに230mmじゃもうだめだな・・・ --
- 車体下部は見せるほうが悪いとも言えたが、砲塔のほっぺが厳しくなるのは脅威度だだ下がりだな --
- 側面に回ったらまわったで、履帯吸収やら空間装甲で無効化 --
- お股すら抜けなくなる気が・・・ --
- 実用的ロマン戦車から産廃ロマン戦車へ・・・ --
- せめて精度を駆逐E100と同じくらいにならんかなあ --
- もしくは威力2000越えかrpm3以上とか・・・流石にまずいか。どうすっかなこれ・・・ --
- ほんとそれ! なんだかんだ10万円位使ってイギリス開発してきたのに当たらない大砲じゃ意味が無い 精度と装填時間の改善を求む --
- まぁ元よりHESHはいつ修正が来てもおかしくないとはどこかに書いてあったし、諦めが肝心かもな。腹をくくろうぜ --
- まだ未確定なので騒ぐのもなんですが 装弾数12発、精度もお世辞にも良いとはいえないから外せない&モジュール吸収で無駄にするわけにはいかないということで課金弾使ってるという人が多かったから確定されたら乗り手の方は痛いでしょうね・・・。 --
- 運営曰く、この戦車はAPメインの想定でバランスを取っている。ユーザーがHESHばかり積むのは想定ミスだった。本来HESHは格下か紙装甲か側背面を撃つためのものだ。とのこと --
- クレで弾を買えるようにしたのは運営だし、そもそも30秒に1発しか撃てない戦車で相手を見て弾種変更をしろ・・・だと --
- Free to winを謳う以上いくらクレで買えるとはいえ、金弾安定ってのは運営もよろしくないと思ってるんだろうな。とはいえAPでは少々圧力不足だよなぁ・・・ --
- パーシング「せやな」 --
- AP使わせたいんだったら精度と旋回時の拡散をBuffしやがれってんだ… --
- AP使わせたいとか言いながら1150ダメージにナーフした運営 --
- 一方ドイツのおデブちゃんは金弾貫通420精度照準普通。ばっかじゃねえのばっかじゃねえの。 --
- なるほどね。運営の言いたい事はわかるけど、まじでこいつに乗る奴減るぞ。しかし駆逐は宣言通りnerfしまくりだな --
- まあ、それでもオートローダーが強いイメージだよね --
- まだこんなもんで済んでよかったと思う日が来そうだよな。ドイツさんはえらいことになりそうな気がするよ --
- 個人的に元々Tier10版KV-2みたいなイメージだったし、そんなもんじゃないかなぁ --
- KV2のいるtierは貫通しなくても400~500のHEが当たれば即死orモジュール大破壊だけど、こいつのいるtier10じゃ単発800ダメージは普通くらいで、しかも傾斜装甲やらでガチガチ戦車ばかりだから800ダメすら出ないことになる。あの精度や隠蔽でモジュール破壊しか出来ないとなると・・・ --
- 素のダメージが2000はないと同じようにはやれんな。まぁAP使えるだけましだと思って頑張ろうや --
- 悪くない足と砲塔のおかげで、TH相手に「こんにちはさよなら」が出来るのがマズイんだよ。貫通落とさないんだったら砲塔か足削らないと現状十分OP --
- いいよ、砲塔はマジでいらん。後部砲塔で限定旋回、それでいて側面は紙、オマケに少し動かせばガバッガバなレティクル、俺はこの戦車の砲塔にありがたみを感じたことはただの一度もない。 --
- こいつがOP?そりゃ常時貫通したらの話だろ。コイツで同格を貫通可能な状況に持っていくのがどんだけ大変か。乗ってなさそうだから分らないだろうけど --
- どんだけ大変なのか言ってみろよ。 --
- どうせこの戦車の前でボケッと突っ立って直撃爆散した奴が、チートだOPだ!って騒いでるだけだろ。 --
- 突っ立ってるって、こいつは遠距離から撃つ狙撃型だと思うけど。精度悪いから運の要素はかなり入るけどね。 --
- まぁ確かにパワーだけならな。総合力だとドイツさんの方が洒落になってない。「こんにちはさよなら」はできんが「こんにちはいい天気ですね最近どうですかそうですかさよなら」をきっちりやってくるからな --
- 本来の直射SPGになったというわけか。丘の上から撃ちおろせば頭抜けるやん!(白目 --
- ガンダムの61式戦車みたいなデザイン --
- また一つTier10にオワコン戦車が増えてしまったか・・・ --
- 産廃とまでは言わないが、Tier10ってなんでTier9と比べても微妙な戦車が多いんだろうな・・・。 --
- これ使ってる身ではあるが、敵のこいつから貫通弾を食らったことがまだない。食らった人はどんな気持ちになるんだろうか --
- 俺も持ってるけど、「やっちまった…」と自分の愚かさを嘆き、半分くらいやる気をなくす。一撃で瀕死にまでされるとやっぱ精神的にね…、次で死ぬし…みたいな。 --
- HP8割くらいから --
- HP8割くらいから爆散すると一瞬思考停止になる --
- その車両の特徴や売りをどんどん削っていくね運営は。ツリー最終目標地点がTier10なのに。 --
- まじかよ1万円課金してこいつまですっ飛ばそうと思ったけどやめとこう --
- 駆逐戦車に親を殺されたのかね運営は・・・駆逐ばかり乗ってる身からするとツライねnerfは。特にモチベの面で --
- 見えない場所から倒されるとストレス溜まるからじゃね。 --
- ちょっとやり過ぎたな。半数以上駆逐とかいうマッチングをしょっちゅう見かけるようになってるのは異常事態だと思うわ --
- マップ改変もあったが、コマリンや湿地のTier10戦なんて駆逐ばっかいるせいでほぼ引き分けだったじゃん。さすがに230はやりすぎだとは思うが仕方ないでしょ。 --
- せめて250なら・・・ --
- WGに爆弾入りティーセットが届いてもおかしくないな --
- 紳士は紅茶をそんなことには使わない。ちょっと荒ぶるボビンがプレゼントされるだけだ --
- そのボビンちゃんとWGの方に走って行ってくれるんですかねぇ… --
- 米ソのハルダウン石頭戦車に打ち込んでダメージ700おいしいです^^も見納めになるのか・・・ --
- まあ500くらいになるんじゃね --
- ダメージが減るわけじゃないだろ。HESH積むかどうかはさておいて --
- 貫通落ちれば当然ダメージ量は減るわけだが --
- 非貫通前提の話だと思ってたんだが違うのか? --
- そう言う使い方ならHEでいいよな --
- 爆発範囲を10Mにしてくれたら貫通いくら下げても良いな!貫通230なんてもうMTにも安定しないしもう無いようなもんだろー --
- 230....だと..... --
- もう全部HEとか出てきそうだな どうせ貫通しないなら --
- APでよくね? --
- JpE100でよくね?ですねわかりますわかります --
- AP撃つならマジでJpE100でいい。精度を0.36くらいにしてくれればまあいい。それかHESHなくして貫通450mmのHEATにして欲しい。 --
- 奴だけNerfされていない。奴以外の貫通400超えは全員Nerfされた。そして今回のこの仕打ち。ひどい --
- AP,HEAT,HESHになってくれればまだ救いがあるかな・・・ --
- APの威力を元の1450に戻せば差別化OKなのにな --
- たしかにそれでバランスとれるよね --
- おおw ナイスアイディアw --
- 運営に言おう そうしよう --
- 運営「APの火力を戻しますが、貫通を270にします」 --
- DPM100くらい下がってもいいからほんとそうして欲しいわ。他がHEATとかAPCR使ってガンガン抜いてくるのに不公平すぎる。 --
- これ粘着榴弾じゃなくて、ただの榴弾じゃね? --
- ゲームの仕様上、HESHはただの貫通高いHE --
- Q: なんで183mmHESH弾薬は貫通力230mmに弱体化したの?
A: 貫通力230mmでは同Tierで使用されている最も一般的な装甲の一つである、
60度傾斜した120mm正面装甲を貫通できないからだよ(笑)
だってさ --
- まぁそうだろうな、わかってた。まぁ確かに簡単に抜けちゃまずいんだが・・・・。とはいえこの精度じゃ金弾で高貫通の弾が使えないと正直どうにもならない局面って出てくるよな。どう運用していくか考えがまとまらん --
- 思うに、大多数の人のこの車両を開発する理由は、HESHでの貫通メインで戦うことだろう。運営が言うAPメインの運用なんてほぼ誰も考えてなかったと思う。なのにこのHESHオワコンnerfで車両最大の売りをごっそりなくしてきた。このまま何も救済なくしてアップデートされたら乗る人は激減、新規は皆無になるだろう。APメインでというなら、やっぱり1450に戻さないともうね。精度補おうにも隠蔽ない、装甲ないで前で戦えないんだから、なにかしら救済ないとほんとヤバい。 --
- AP1450で強すぎたからナーフされたんじゃないの?まあ貫通下げた分精度か照準時間かは上げてもいいかも知れないが --
- 俺はHESHが強いから、APまで強いんじゃちょっとまずいってnerfだと思ってた。ほんと何も救済なしは酷い。あの自走並みのガバガバレティクル のせいで砲塔なんてないようなもんだから、劣化JPE100にしかならん。 --
- うーんWGも悩んでるんでしょうなあ 一緒に紅茶を飲みながら悩みたいぜ --
- 愚痴ってもはじまらんし、運用の基礎から見直していこうか。まぁ幸い発覚が早かったから時間はあるし、紅茶でも飲みながらじっくり考えようかね --
- そんなバスバス1700ダメとか入れられたら相手としてはたまったもんじゃないからな。特に格下とかは。 何か代わりが欲しいなら普通に精度少し改善するとかAPの貫通をもう少し上げるとかでいいんじゃないかと思うよ。こいつでさらにHEATなんて使えるようにしたらそれこそただのOPだしね。もともとHESH自体WGは背面狙いみたいな限定的な場面での利用か博打要素での利用を想定してただろうし。 --
- 性能下がったくらいで降りるなら英国紳士でなくロマン性能厨だということだ --
- 「ナーフ」すら楽しむものさ、我々ジョンブルは ってやつだな。まぁ人それぞれだろ、乗るもよし降りるもよしだ --
- 意地の張れぬ繁栄などこちらから願い下げっすね。あんたとは良い紅茶が飲めそうだ。 --
- ハンッ、これだからジョンブルはそんなだから衰退するのだ。 --
- 別に正面から抜ける柔らか戦車ならいっぱいいるんだからワンパン自体は死んでないんだけどね 今までの性能はロマンというより壊れ --
- 柔らかい戦車ってのは大抵素早いわけで・・・。WTE100は鬼火力ですし --
- つまり鍛え上げられた紳士が乗りまわし、更に勝率があがるので更なるNerfがやってくると言うことか。これは乗るしかない --
- ナーフじゃなくて愛なのだ! --
- 格下からしたら自走でもないのに一発爆散が当たり前なんだから妥当なnerfだろ --
- リロード速度は自走並だけどね・・・てかほぼ「直射できる自走」って扱いしてたな・・・ --
- スキル等で短縮しても30秒ものクソ長いリロードがあるんですけど?自走並でしょ? そして何度も言われているが、ガッバガバの収束率。正直1発の威力しか取り得がない車両で、巨体で隠蔽も装甲も無くヘイトは高い。そしてやれば判るが、当てて貫通→1発爆散!させるのも容易じゃない。それを容易く感じるのは、英国変態紳士達の日頃の鍛錬の賜物なだけな訳で。高Tireになっても蛇行すらしない高機動中戦車とかオイシイデス --
- 運営「なら貫通下げても大丈夫だな!」 --
- なんだ、nerfしても英国紳士とやらは大丈夫そうではないか。nerf後も日頃の鍛錬を欠かさずにな^^ --
- まぁしばらくたったら慣れてると思うよ実際 --
- 精度と照準時間も酷いんだからそんな単純なもんでもないけどな --
- H(変態)E(English)S(紳士)H(砲) --
- Englandにしろよ・・・ --
- Eは(英国)の方が変態英国紳士砲弾と漢字で纏まっていい感じだぞ。 --
- 俺のイナゴがこいつに一撃で消し飛ばされたんだがどうなってんだ・・・+200もダメージが上に振れる事なんてないよね?同時に攻撃喰らっただけかな --
- 貫通弾のダメージはスペック値から±25%の変動の範囲で変動します… ってtier9になる前にゲームシステム読んでほしいなぁ… --
- それ書いてあったっけか?まぁ知ってるが。ところで貫通弾のダメージの基準値はやっぱ変動してるのかね? --
- ダメージは75%~125%まで振れますよ。 --
- 確かIS-7まで一撃可能なんだぜ --
- 書き込むより、replayでも見たほうが早いと思いませんか? --
- 最大上振れで1750×1.25(25%)だから、ダメージ2187.5になる。多分2188になるんだろうな。これで炎上すれば自動消火器積んでてもT110E5あたりも一撃になるな...。 --
- 仕様変更に対するコメント~の木主です。このツリー自体この場所に不適切な状況になってきたと判断し、編集討論(長期)『「実装・性能変化後3ヶ月経過した車両ページのコメント欄非表示化」案件について。』の枝5:その他に移植しました。このツリーに対してのコメントはそちらへお願いします。 --
- 貫通235って、イナゴとE-100の下部抜ける数値ですか? --
- 自分で調べもしてないでしょ。教えることはないし質問なら外部行け --
- イナゴはほぼ無理。E100は条件次第で抜けなくはないけど平地じゃ厳しすぎる。バカ正直に正面の角度取ってくる奴なんていないし。 --
- E75とか言わなくてもT-62A程度すら安定して抜けなくなってますよ 大人しくAP使うか別車両乗るか運用方を見直すかしないとダメですな。 --
- E75もE100も抜けない --
- 9.2「It's nerf time!」 --
- HESHで貫通できなくてダメージ700とか800とかしか出してないやつがちらほら… --
- 今までHESH一辺倒の構成だったけど、AP運用でも安定してダメージ出せる。まだまだ活路はある・・・はず --
- 駆逐E100「お前の席ねーから!」HESH使えなくなったなら弾増やして上げればいいのに。乗ってないけど見てて気の毒だわ。 --
- カタログスペック上では275になってる・・・ --
- NA鯖ですけど HESH230mmです --
- ASIAサーバーが違うのかな?公式wikiにも275って書いてあったけど・・・どういうことだろ --
- 9.2になった時に弾薬の配分設定変わってて榴弾使うハメになったんだけど、なんかやけに爆風範囲広いのね? 斜めに横並びしてた3台の端の一両に撃ったら、直撃で700程、2台目300程、3台目150程、順にE100・T-54・Lor 40tって感じでダメージ入った --
- まだ弱体化されて数日しか経ってないけどもう駄目だこれ --
- US東で主にプレイしてますが コレに乗ってる人の7,8割くらいはHEしか撃ってこないので 今までどれだけHESHに頼ってきたかがうかがえますな・・・。 APでも弱点部位にさせれば抜ける貫通ではありますけど精度、照準時間、弾数の都合上 モジュールに吸われるくらいならHEで・・・と運用にならざるをえない現状はきついでしょうね --
- その昔、弾薬費をケチってAPとHEをメインに使い分け、たまに思い出したようにHESHを使っていた俺ですが、正直その時代の戦績は悲惨なもので、耐えられなくなってHESHメインにしてようやく普通の戦果出せるようになりました。正直HESH使えないこいつなんて本当にゴミです。これで本家HTのほうくらい硬ければ我慢できるんだが、現実はWTE100の次にやわらかいから絶望的。 --
- これで百凸の存在価値が相対的にものすごく上がった。 --
- イカれたSPGが直射プレイでそこそこ活躍中!!・・・・・・・・・・もぉやだこんなの。 --
- もうさ、いっそのことHESHなんてなかったことにしてほしいね。9.2のコイツ、FV4202ともにHEATに変更してやればいいのに。4202なんて置き換えとか相当酷かったんだな。 --
- もうフルHEでやってるわ --
- TIer8HTくらいならまだワンパンできるけど、それ以上には貫通すらきついな・・・ --
- HESHの貫通はtier9のCenturionMk7/1のHESHと20しか違わない、ここで違和感覚えなかったのかね --
- HEメインで使う人増えたおかげでHTで撃たれても700くらいしかくらわない… 敵に撃たれた時はありがたみを感じるけど仲間のFVがE100相手に大苦戦してるのみるともうね… --
- こいつvsE100とか相性悪すぎだろ…マウスほどではないにせよ単純な装甲の厚さでHEのダメージかなり減るから… --
- 間違いなくtier10全体で現状一番の経験値box。HESHをメインで運用する人が減ったからHTが削られないし、貫通してワンパンの恐怖もずっと少なくなった。一年位して忘れた頃にbuffきそう --
- 今は忍耐のときだ!きっと時間が立てば全体勝率も見直されてこいつに光が当たるときがくるはずだそれまで必死に耐えてこの車両に乗り続ければ報われる時がくるんじゃないかな~ --
- 運営のTD弱体化の風潮が消えない限り無いだろうな --
- MTに取ってはワンパンの可能性がある脅威の戦車であることに変わらないが超重戦車クラス(IS7,Maus等)にとっては「油断すると瀕死の重傷、即死もありうる」レベルから「防御しても手痛いダメージを負う」レベルに脅威が下がった、特にマウスは正面、側面撃たれてAPで無い限り貫通できる箇所がない位になった(貫通275なら車体下部、ほっぺた抜けたが230じゃ無理)、まあ直射型SPGといえばそうなんだがAPの威力やAIM調整しないとTier10”駆逐”戦車名乗るには砲性能が足りない気がする --
- そもそもHESH前提だった理由が運営が判断した「高貫通だから」ではなく「精度が低い(変な所で弾かれる)+リロード遅い(使い分けなんて出来ない)=確実にダメージ与えられるHESH」という事だったんだよね。 --
- まさにそれ。低くなった貫通力がそうやって影響するから、悪い意味で噛み合いすぎてる。みんな苦労して乗ってんだろうね --
- 精度上げるとか収束速くするぐらいのbuffがないときついね --
- 亀に帰ろう --
- HESH弱体したらAPかHE強化しないとただの的ですやん --
- でもAPつかうなら100凸のほうが良い --
- だからAP強化しないとって言ってるんじゃないの? --
- 現状コイツのAPとかJPE100と100しか違わないくせにDPMはがた落ちの精度最低&レティクル拡散SPG並、と酷すぎるからな。HESHが全てだったのに・・・・・。イギリスtier10はこいつも差し換え候補に挙げてもいいレベル。 --
- 今のままなら差し替えなきゃおかしいよなぁ・・・ --
- もしかして:亀がTier10に --
- ↑HPそのままでDPMを4000とか糞笑える仕様でな!! --
- APの弾速上げてくれたら差別化できて面白いと思うんだけどな --
- もうこいつはイナゴワンパンマンとして生きるしかないんや。格下相手のこんにちはさようならしかできひんのや。 --
- 貫通230でガバガバな砲でワンパン出来るんですかね? --
- E-75の下部は貫通230だと安定して抜けません。というか貫通250でも弾かれる場合があるので230ではほぼ安定しないレベルです。砲塔正面は絶対に抜けません。4502Bはこのアプデで下部200mmになったので下部が実質300mm弱あるのでこれまた抜けません。同格ではIS-7やE100が下部が弱い戦車ですが、こいつらも貫通250はないと安定しません。もう金弾使うよりAP使ったほうがマシだと思うんだよね。金弾はヴァッフェンとか格下用でいいと思うんだ。 --
- あれ? 俺のWoT金弾貫通力275って表示されてるんだけど どういうこと? --
- 修正されてないはずなんだけど、集弾率のガバガバ具合がひどくなってないか?車体2つ分ぐらいの距離でも外しまくるとか、逆に難しいだろって状態。前Verでもたまにはあったけど、こんな頻繁じゃ困るわ --
- ラグじゃね。最近ひどいから。自分だけでなくクラメンも行ってたから鯖関係だと思う --
- 俺もそれに苦しんだ。他の国の重戦車とかでも、目の前なら照準絞れる前に撃ってもたいがい当たるが、こいつは敵は目の前にいるのに、照準絞りきってないと、あさっての方向に飛んで行くだよ><それが183。なんで相手の攻撃受けるのを覚悟で、焦らず絞り切るまで待って撃つがよろしい。 --
- FOCH155死んだっていってるやつ多いが、一番死んだのこいつだよな。183の3発で戦況を決めるロマンがもう全く無い --
- Fochは大暴れしてたから静かにされたってイメージ。 --
- こいつとWT E100は逆にやられた方が「強すぎるんだけど!バランス崩壊してるんだけど!」って大暴れしたから静かにさせたっって感じがあるなw --
- 使ったことが無いやつほど強い強いといってnerfされるのはよくあること WTE100は間違いなく強かったけどな --
- とりあえず精度というか、拡散をまともにしてくれるだけでだいぶ違うんだけどな --
- HESHの平均貫通力270に戻ってる。メンテで設定ミスってたり? --
- ミス275mmに戻ってる。 --
- MOD入れてたらその影響で表記変わってるだけの可能性 --
- 車両別のサーバー勝率がティア10唯一の47%のもよう --
- 味方に居ても全く頼れない、ヤクトE100の方が硬いし信頼できる。明らかに戦車の性能が悪い --
- どんどん重装甲が重要な戦場になっていってるしなぁ --
- 装甲重視+一発逆転の芽を摘む=余裕で潰せるっていうね。同格HTに睨みを利かせられなくなった時点でTierⅩTDとしては死んでいる --
- ようやく開発完了。ゲーム内のデータで見ると貫通275mmになっているのですが、他の方はどうでしょうか? --
- 二つ上のツリーを見なさいバカチン。俺はNAでmodいくつか入ってるが230mmのままだぞ。 --
- 入れているMODは砲撃音とボイスとXVM位ですが275mmになっています。ちなみにASIA鯖です。 --
- まず当該の貫通の数値はどこの表記のことを言っているのか明確にしてください。車両の説明にも主砲の説明にも弾の説明にも貫通の数値が載っています。テストサーバで確認した限りはすべて230mmになっています。また、「ちなみに~~~」のような情報の後出しは嫌われますので次回からは避けるようにしてください。さらに、上の枝で指摘されていたりさらに上の別の木でも指摘されているようにMODが疑われているのですから、あなたはMODを外して確認してからコメントするべきです。 --
- MODを外して確認しましたが主砲部分の貫通力が275mmになっています。 --
- じゃあ運営にチケット送りな --
- IS-7と砲精度一緒で貫通と威力は圧倒的とかんがえるとそれほど悪くはないと思うが。まぁ装甲とかはまるで違うが --
- 戦う位置がまったく違うんですがそれは --
- 狙撃向きじゃないし重戦車と立ち位置はあまり変わらず前に出るしかないと思うけど・・・ --
- かといって前に出たらあっという間に穴だらけになる装甲だから、困ったもんだろ?こいつの防御力は10TD内じゃブービーだと思う。 --
- せめて側面装甲が100mmあれば全然使い勝手よくなるのにな --
- APメインで戦ってますが、なかなかheshの出番が無い感じです 使うとするならwt e100くらいですね リロード時間が長いので大体AP --
- 前はHESH一択だったんだが貫通が大きくさがったから...APだとドイツの奴でいいしな --
- でもこいつの利点は限定回転砲塔で、足もそんなに悪くないってとこかな --
- こいつに実際に乗ればわかるが、回転砲塔持っているとはいってもほんの少しでも動かせばガバガバにレティクル開くし照準時間もクソ長いし、特にメリットは無い。懐に入り込まれたときの旋回戦になったら役に立つかと思いきやそもそもリロードがクソ長いからやっぱりメリットにならない。 --
- どいつの似たような奴は全く障害物がない状況を除けば馬力でNDKさせないこともできるからねぇ --
- すまん一つ聞きたいんだか、こいつが頭だけ出している場合ってどこを狙えば抜けるんだ?貫通250程度だと普通に通らないから、貫通330のHEAT使ったんだが、やはり通らない。頭のキューポラみたいなところは角度キツすぎて跳弾してしまうし…素直に逃げた方がいいのか? --
- 砲基部横の三角形の部分なら --
- コイツの頭出しとか俺的にはおっしゃ抜けるぜこのアホwwwwってなるんだけど。実際はHEAT330mmあれば頭全体の半分は抜ける。抜けないのは見えてる側面と砲塔周りの一部傾斜がキツい部分。10TD金弾クラスならどこ撃っても抜けるよ。 --
- 砲頭が弱点だよ、しっかり頬狙ってるかい。正面傾斜以外なら貫通260あれば抜けた記憶しかない --
- 目の前で友人のT62Aが一発爆散させられた。アプデ直後のことだった。弱体化はかなり厳しいと思うけど、中戦車相手ならまだ一撃必殺の夢は消えてないと思うから、この戦車を目指している人たちはがんばってくれ。 --
- アプデでnerfされたのって貫通力だけで威力は据え置きだよな? 状況書いてないからよくわからんが砲塔じゃなくて車体にあたったら簡単に爆散するのは明らかだろ 日記にしか見えんのだが --
- 乗ってないやつが語るなよっていう典型だね。弱体化後の勝率の下りっぷりからも、一撃必殺はほぼ無理なのが分かる。ワンパンしたいなら自走砲乗るべきだね。 --
- いや一撃必殺はまだ可能て話だろ。木主が言いたいことはさ。まあMTに当てるのが難しいんだけどな。 --
- その情報のソースを是非教えて頂きたい>弱体化後の勝率の下りっぷり --
- ダメだ・・・課金弾で正面からぶち抜いてあのダメージ出すのが楽しかったのに アプデ後もちょこちょこ乗ってたがダメだった・・・貫通230は自分には合わなかったよ・・・ --
- 弱体後に買ったが350戦ほどで52%です --
- キルもダメも2倍以上の比率で平均ダメ2900前後、優等2でnerf前から1000戦以上乗ってますが勝率48%です。持ってる車輌でこいつだけダントツで勝率悪い。呪いですかね。自分より完全にデータ低いのに勝率だけ良いやつ見るたび禿げそう。 --
- ティア10まで来て一体何を…駆逐だからキルダメ1以上は珍しくないが優等2は誇っていい。自走砲はプレイヤースキルと勝率の相関性が低いっていうのは統計に出てるが、それでも勝率が低いことを嘆くなら自分の狙撃位置の見直しでもしてみるんだな。 --
- いつも見直してるんだが、更に見直してみるわ。。データ良いやつ滅多に見ないのに勝率だけ低いのが切ないぜ --
- 倒すべき相手の選択を間違ってるんじゃないか?HP多い奴を優先して、残りが少ない奴を放置し、それがその場を支えてる車両だったりすると結果的にジリ貧になることがある。狙う相手の吟味は慎重にしたほうがいい。まぁ味方が勢いづくんで勝率以外のスコアは伸び悩むかもしれんが --
- 絶望が私を襲う(血涙) 機動性取ったらJpE100とどう比較すれば・・ http://ftr.wot-news.com/2014/11/21/straight-outta-supertest-fv215b-183-nerf/ --
- ftrの話題を少なくとも短期的には信用してはいけない --
- 現状183と百凸を比較するのはかわいそう --
- オラッ!まだまだ続くぞぉ!!(白目 http://ftr.wot-news.com/2014/12/04/fv215b-183-armor-changes/ -- 木主
- ハルダウンが渋るね(遠い目) 持ってないけど、この戦車がそんな暴れたことなんてないと思うんだがなぁ --
- マップもなんか大きい稜線?をある程度小さくする的なのを耳にしたし、そう考えると砲塔が硬くなるのはうれしいけどさぁ・・・まあ実際に変更があってから涙を流すかな -- 木主
- あきらめろ!このゲームは基本ソ連車より強い戦車を許さない。Obj268が息できるようになるまで他の戦車の弱体化は続くと思った方がいい --
- ソ連も高tierだとMT以外は微妙じゃないか --
- ソ連の高tierが微妙・・・? --
- 駆逐は少なくとも微妙だぞ --
- あれで微妙と言うか・・・とはいえ高tierのソ連はマイルドだな確かに。弱くはないが極端に強くもないか。MT以外 --
- 高tierHTの場合だと、IS-4ルートの一部以外では微妙とか口が裂けてもいえないわ ST-1にいたってはopの権化だしな --
- 繋ぎみすぅ... --
- ソ連の高tier重戦車は必要なもんはほとんど揃ってるよな --
- ソ連はスペック上はそこまでだが環境がソ連戦車に対して最適化されていってる故に強い的な印象 --
- 運営はなにがしたいんだかマジでわからない。現状は「買わないほうがいい戦車」のうちに入っちゃうんだけど。買ってすぐに弱体化されたんで以前の強さをほぼ知らないけど、乗っていてtire相当の強さを感じたことがない。全体の勝率だって悪いんだろ?運営はこれであがると思ったの?馬鹿じゃないの? --
- 君はなにがしたいんだかマジでわからない。君はここで愚痴って何か改善すると思ったの?馬鹿じゃないの? --
- それでうまい事言ったつもりなの?運営は実際、どのような理由でnerfしたのかを説明していない。元から勝率とかが高いわけでも無かったのに。 --
- ↑で、結局ここに書いた理由は何?
愚痴って同意を得たいだけなら2ちゃんか避難所に行けばいいし
本当に現状のバランスにした理由が知りたいならフォーラムで直接運営に聞けばいい
過去に運営に聞いた人がここを見ていて理由を教えてくれるのに期待して書いた、ならそれはただの教えてくんだから尚更帰ってくれ --
- 木主は「愚痴や日記など生産性のない話題は外部総合掲示板をご利用ください。」という文章をこの文章の意味が理解できるまで音読してくれ --
- 横からすまないけど、ちゃんと運営は弱体化理由をASAPで言ってたんだなぁ…理由は運営が想像していた以上の金弾使用率だったらしい。木主さんはちゃんと調べてから“他”の場所に書き込んでね --
- まぁ以前にも言ったけど「AP運用に合わない砲性能だったからHESHを多様していた」のよねぇ… --
- アップデート9.5で装甲厚が強化され、機動力が低下したみたいです。 --
- 毎秒24度ってどうなんだこれ・・・ --
- 装甲厚強化って... 相当厚くしないと このtier帯じゃ焼け石に水だろ。 --
- 側面をー…とかじゃなくて正面200とか無いとやっていけないレベルだわ --
- 何度か戦ってみたけど装甲の強化なんて実感まるで無し(数字は変わらず?)動きも予想以上に重く鈍くなってて、サンドバッグ率が上がった。個人的には前のnerfより今回の方が深刻だわ。 --
- 下り坂じゃないと最高速度でないし砲塔旋回も遅くなった。もうほんとどうしようもない車両。片方の性能下げてもう片方は機動力あります! とかなめてんの? --
- HESHの平均貫通が275㎜になっているんだが俺だけだろうか?(ASIA鯖) --
- ASIAだけど230のままだよ --
- 俺のASIAは230mm 多分あなただけ。やったね。 --
- 確認してないけどどうせ上の方にも似たようなことが書いてあって、んでもってそういうのの原因はたいていMOD干渉 --
- 新型TDを買わせるために、183を弱体化・・・いつものパターンだな。 --
- まじでつまらん調整するよな。 --
- 9.5以降全然見なくなったな --
- 今せっせとAT15を頑張ってるんですけど --
- ふぁっきん途中送信。機動性が落ちたらしいですね。今オフロードなんですけどクラッチの方が優先度高かったりしますか?まぁそら両方つけた方がいいに決まってるけども --
- その前に修理とかは付いてるんだよね?ぶっちゃけどっちも大して変わらないから戦友とかのがいいよ --
- (ついて)ないです。現状、一個目を六感名手オフロードで残り修理。二個目を戦友で今その途中(90%)なんですけど…やっぱり修理をフルでつけたほうがいいんですかね。速射や名手よりも修理優先でしょうか --
- nerfされたように見えて防衛に関しては前より安定感増したかな・・・装甲上がったの知らないのか結構な頻度で弾く場面があった。ただやっぱり速度の低下は痛く正直攻めに転じるタイミングとか見誤るとATシリーズと同じ結末たどることになるからまた一段と玄人向けの車両になったような気がする --
- あとこれは人任せなのであんまり強くは言えないんだがそろそろこのページも編集したほうがいいよね。速度の当りやっつけでよければ編集するけどどうだろうか --
- アプデ後、逆によく見るようになったような・・・。砲塔は適当に撃つと弾かれちゃうね。 --
- 装甲の強化とかありましたがどのあたりが強化されたんですかね...? --
- 砲塔硬くなって対HTには豚飯無敵出来るレベルなんだが。無くした物より得た物の方がでかいぞこれは --
- アプデ前も結構弾いてた気がするけどそんなに弾くもんなの --
- 車体側面糞ペラい上に砲塔リング剥き出しで豚飯無敵かすごいね --
- 側面50mmってことはちょっとでも角度ミスるとTier10ではまず抜かれるからなぁ.. --
- 120mm以上の榴弾打ち込めばそれだけで300超えるダメージ入るんですがそれは・・・ しかも次の精度全体Nerf(っていうか以前のバージョンに戻すだけか)の影響で、更に苦行度合いが増していくとんでもない戦車。 実はWGはドイツよりもイギリスが嫌いなのかもしれない。 --
- イギリスというか、大口径榴弾が大嫌いなんじゃね? --
- 向こうの300とこっちの1150、釣り合ってると思うかどうかは君次第だ --
- 豚飯無敵って梯子を外してダメージ交換の話にすり替えるのは卑怯だと思うの・・・ --
- 側面50mmで豚飯無敵なら大抵の戦車が無敵だな。普通は砲塔硬いわけだし。まあこれ乗ってる人が満足してるんならいいんだけど。 --
- ある程度距離置かれた上に単発1000超えの砲向けられた状態であまりはみ出てない側面を落ち着いて撃ち抜けるかどうかじゃね。コイツ持ってないから使用感は分からんけど --
- ティア10MTにガスガスにかれるんですがそれは… --
- WTE100の天敵 --
- よく燃えるなぁ --
- 乗って見てわかったけど精度悪いのと威力は釣り合ってると思う それに、角度気にすればしっかり弾いてくれるし砲塔だけだそうものなら抜かれることはないけどやっぱりSPGは無理だわ --
- なんだかんだ悪くはないんだが、ライバルと比べるとどうしても劣るってことだろうな --
- 今度の貫通ナーフで完全にゴミになるな LTでも食いやすい見かけだけのクソ車 --
- はいはいゴミゴミ。何>鏡見ながらwiki見てんの?いい加減外部行ってたたかれて来い --
- 鏡見ながらwiki見るってどうやるの? --
- いや糞は糞だろ。木主は精確な数値やソースを乗っけてくれや --
- 姿見の横にノート置いとけ。このwikiでな、ゴミとクソを車両の指標の言葉に使うやつは大抵noobなんだよ。 --
- 木主じゃないけど、ソースあるの知らんのか?あとこの精度とリロードでAPの貫通288になるともうゴミというか何も言えない --
- ゴミになるソースって何だろう☆ --
- わかったわかった。じゃあこいつのAP貫通が288になるわけだけど、枝はどう表現するの? --
- APなんて使わないんですがそれは。ゴミになるソースって何だろう? --
- つーかいい加減木主と子枝4つ目のやつは外部池よ --
- APを使わない、から使えないに変わるわけなんだけど、まさしくゴミでしょ。HEだってHT相手には抜けないのに --
- ゴミなんて使ってる人で変わるからいい加減書くのやめてほしいんだけど。どうせ誰かがコメアウトするだろう的な考え方で投稿しないでよ。しかも俺は弱点狙えない位置から狙撃するつもりはあまり無いからこの性能でも十分だと感じでいるよ。人が好きで乗っているのにクソだのゴミだの言われるのは腹が立つ --
- 君の使い方とかどうでもいいから。全体と比べろよ、いい加減。まあどんだけnerfされても「英国面」やら「英国紳士」で済むんだから、運営には一番利用しやすいとは思われてるんだろうな --
- そんな「ゴミ」や「クソ」が(この砲にとって)紙には以前1000だの2000だのDMG与えられんのにその言葉で表現する必要性はあるか?ないだろう!「他の車両より劣る」って言い方されりゃあわかるさ。それはもう事実であり覆しようが無い。でも「ゴミ」だの「クソ」だの言う必要性はないだろうが。 --
- あの数値が本当なら、対E100戦で非常に苦戦しそうだな・・・。 --
- いくら駆逐だからっていままでマウスに次ぐであろう超重戦車をカンタンに倒せてたほうがおかしいのよ。すくなくとも運営はそう考えているんだろう --
- 倒せてないんだよなぁ --
- HESHが大幅貫通低下受けた時点でもうカンタンに倒せる なんてのは過去の話になってたんだが。 しかもだ、他のTDは通常弾と金弾を明確に区別するために通常弾が貫通低下されたが、金弾でペネが上がらないこいつの通常弾を下げてしまうと、正真正銘のゴミ戦車になってしまうのは疑う余地もない。 --
- てかHESHナーフなくてもE100とマウスはなんだかんだ言って相手しにくかったから --
- IS-4乗りだけど、こいつすごく怖いけどな…。HEでもすごいダメージ貰うし。 --
- 車体性能をゴミにして攻撃力という等価交換を行ったのにここまで不平等になると暴動を起こしかねんぞ --
- ゲームの車両が性能変化して暴動起きるとか馬鹿じゃねぇの --
- 薄いやつにはあんま変わってないけどね。単発高いんだからいいじゃないか。てか暴動起こすとかどうするんだよ。 --
- 数々のとんでもnerfを受けても変態英国紳士’sは183を使いこなして、WoTから脅威認定されてる訳だ。WoTからの挑戦状と思えばなんて事は無い --
- まあ敵はE100だけじゃないし、下がる以上受け入れて対策を模索するしかないな --
- 抗議・・・FV215bの3プラで開幕抗議声明コメでも打ち続けるのかな? --
- この子はHESHメインじゃないとダメなの?とある動画のコメントでなんかHESH使えよって喚かれてたから気になったんだけど。ちなみに自分はAP,HESH,HEを7,4,2。HEは遠距離で頭出ししてるEシリーズとか堅い奴用、あとWTEとか。これで2等優等持ち平均ダメ2700ちょいなんだけど、意見貰えたら嬉しいです -- ATせっせと頑張ってた人?
- 間違えた。642だ --
- とりあえずHEぬいてどっちかの弾増やしなよ --
- まぁ貧乏症というか、大は小を兼ねるっていうのからHESHっていうのは凄い判るんだけど、余裕で貫通できるまたはHESHでも全然無理って状況でHESH使うのが馬鹿らしくてですね…ティア10にもなって何言ってんだって感じですが --
- HESH 10 AP2の選択肢しかねぇ --
- 理由は? 終盤に1000削らなきゃ負けるって状況でHESHしか残ってなかったらどうしようもないからAP重視の方が…って書きながら気付いたけどそれまではHESH運用ってことね。それで平均ダメどのくらいか参考までに知りたいな --
- HESH 12 戦闘 500 平均ダメ 3119 弾かれてダメ0が嫌なのと、ティア10は金をばら撒くもんだとあきらめて12にしてる。 --
- ほえ~…それは立ち回りのレベルが違うんだろうなーきっと。さっき少しフル金でやったらまぁ堅い奴としか当たらなかったってのもあるけど --
- 途中送信。かなり低かったんですよね…参考になりました!情報ありがとう! --
- 運営は215b系に恨みでもあったんか 産み出したの運営やろうて --
- 単純にツリーコンセプトに合ってなかったから削除されたんだよなぁ。su122-54とかまさにそれだし。 --
- 改めて思うけど装填時間ちょい長いな SUに比べるとだいぶ長い希ガス --
- 自走砲と比べると結構短いかも --
- まぁHESH貫通すればMTぐらいのHPなら即死することも珍しくないから仕方ない --
- 装填バフ来ないかな Blitz並に(( --
- HESHの貫通力275mmに戻してくんねえかな。 --
- HTの高速化やFV4005の登場で現在では鈍足で同格最低クラスの精度と照準時間から以前のように前線で猛威を振るうのは難しい。ただ、市街地マップであれば以前脅威であるのは変わらない。 --
- 技術ツリーから消された車両はバフはこんのやろうか… --
- ツリー上の車両ですら放置されてる現状を見るに難しいのでは? --
- この車輌は今から入手することは無理だよね? --
- 今のところは無理。 --
- そのような事を言っていたら、まさか本当に車両数限定ながら再販売するとは --
- いちいちそんなコメいらんだろ。イベントの方で十分 --
- そのコメが要らんで。言うてワイのコメもイランからこれで自重するけど --
- 今更かもだがイベントで購入してFV4005の搭乗員乗せたら再訓練要らずだった、特別車両枠って課金戦車と同じ仕様なのか --
- 特別車両は乗せ替えペナルティ発生しないよ。クレジット優遇が無いのもあるから課金戦車と同じとは一概には言えない --
- FV215b183駆け込み購入したけど、売値が1000ってなんの冗談なのかと思ったわ。え?これ前から売値1000な車輌なの?w --
- 通常ツリーから削除されてプレミアム化した時点で価格が5Goldになったような気が --
- さっきブラックマーケットに売りに出て、30秒ともたずに完売しました。2000台だった? --
- 買ったけど、思ったより精度が終わってる。買わなきゃ良かった --
- わざわざここに書き込むくらい後悔するなら、スペックなり他人の使用感なりある程度下調べしてから買い物した方がいい。情報が少ない戦車でもあるまいし。 --
- 150戦乗ったが盛れば精度は0.35照準は2.5だぞ。コレで扱えない奴は普段何乗ってんだ。装甲も4005に比べてある程度あるから強気でイケるし、使いやすい。 --
- なお砲塔拡散。向こうより機動性も悪いしね --
- 向こうは紙装甲なんだから多少動けんと話にならんし、こっちは砲塔拡散を無視できるだけの装甲はあるからどーでもいい。敢えて言うなら俯角がない方が問題微妙に撃てない時があるから。 --