Hetzer/コメント2
Last-modified: 2018-10-14 (日) 09:40:04
Hetzer
- 容量限界のため情報提供欄を更新 --
- WOT界のマスコット、愛玩車両。ドイツ戦車乗りを癒してくれるオアシス的存在。へったんかわいいよへったん --
- カワイイだけでなく、高速照準105mm砲&多少はアテになる装甲とそこそこの機動力を有しており、愛用者多し。低Tier戦ではワンショットキラー、高Tier戦でも十分な攻撃支援が可能。但し、105mプレイは要熟練兵←ココ重要 --
- 105mプレイ...ごくり...さて、10.5cmHEで何でも吹き飛ばす可愛いヤツ。正面以外からの攻撃はお断りしております。 --
- パーツ共有は38naを育てないといかんし、本体開発はマルダーから進めないと非効率というのが難だ --
- 38経由は悪くはない。38の派生先が両方共まあまあ強い。無駄にはならないはず --
- まぁまぁどころか、3強Tier5戦車のうち1台じゃないですかー --
- 3強とかどこの誰が認定したんだよ。4号は確かに強いけどな。 --
- 正確には4号が強いんじゃなくて105mmHEATが強いんだけどな。 --
- その強い105mmHEAT積めるからこそ、「4号は強い」という評価だろ。扱いやすいスペックを兼ね備えてもいる。その指摘に何の意味があるのか。 --
- 強力なのは105mmHEATを積んだ4号であって4号そのものじゃない。75mm積んだ4号が強力なんて言えるか?強戦車って言われる一般的な4号は基本105mmHEATを積んだ4号だろ。こいつ発見したときに75mmだと「なんだ75mmか」って思わない? --
- 最終砲積んでもいない4号を例に出してどうするの。ツリー途中の砲装備してても脅威として認識される車両の方が稀だわ。 --
- カブトムシみたいなデザインだな --
- T28「呼んだ?」 --
- どちらかというとカメムシ的な… --
- こんな形したチョコレートのお菓子なかったっけ? --
- 脱線するにも程がある。 どうして戦車の話がお菓子になるんだあ。 --
- 結論:ヘッツァーはお菓子みたいにみんなに愛されている --
- 正直研究するなら105mmと75mmどっちがいいんだ? -- ken?
- 乗員100%なら105mm一択。 --
- 105mmじゃないヘッツァーは脅威に感じないなあ。同格以下なら一部戦車の正面以外一発で仕留められて、格上相手にもしっかりダメージ入るんだし --
- スレ立ち上げた者だけど結局はどっちがいいですかね? --
- でもその分遠距離射撃性能悪いような・・・ --
- 視界がクソで味方が視界取ってくれる状況でなければ遠距離戦は望めないし105mmでいいと思うよ。多分最も遭遇率の高いKVに対して75mmでは物足りない。 --
- 遠距離の敵の対処が難しくなってきそうだな・・・ --
- 乗員育てば300mぐらいでも平気で当たるから問題なし。75mmだと正確に弱点を狙う必要があるけど105mmならとりあえず頭でも車体でもどこかに掠りでもすればダメはいるから。格上戦でも安定するしね。 --
- 乗組員が育たないうちは75で育ったら105mmに切り替えが安定するか? どっちがいいかというと射撃精度優先か威力優先かの問題でありどちらにも長所と短所が存在しているため好みの問題である。 --
- エンジン最高まで強化してないと機動力がないから10.5cmはきつかった --
- 対ヘッツァーで正面からかちあった時って、どこ狙ったらいいですか? --
- 基本真正面は危険すぎるからやりたくないが、、、、砲の真横にある覗き穴、狙い撃ちしてみては?正直難しいのでキャタピラ潰して側面狙うのもありかも、正面以外の装甲はペラペラだからね。 --
- こいつ正面はカンカン弾くからな… --
- ありがとうございます。よくヘッツァー乗ってると相手のヘッツァーとお見合いになって、自分の砲弾は通らないのに相手からのはガンガン通ってきてどうしたらいいのか悩んでました。まあ確かに、正面からやりあわないのが一番ですねw。 --
- ヘッツァー対決だとどうしても正面バトルになるので金弾つかうか出し惜しみするかで勝敗が決まると思う。 --
- お互い75mmか105mm積んでるようなら基本的に先手取った方が勝つかな。後手に回っちゃったら金弾使いたいな。 --
- まず上で言われてる覗き穴、傾斜は他の部分と変わらないけど40mmと若干薄め。狙いにくいのが欠点だが、下腹部を隠してる状態ではここを狙うしかない。次に正面下部、装甲は上面と同じ60mmだが傾斜が緩いので抜きやすい。最後に正面におけるヘッツァー最大の弱点、車軸。正面下部と履帯の間にある三角形の部分がこれ。ここは垂直装甲20mmとして扱われ、ほぼ無防備と考えて良い --
- SEA鯖スタ垢1898でMバッジ取れました。 --
- 105ミリ支持する人が多いみたいだけど、個人的に105ミリよりも75ミリのほうが好み。 --
- 俺も105ミリ使うのは卑怯に感じるから75ミリだなー。ティア5重戦車を2発で倒せるとかおかしすぎるよこれ、、、 --
- でも連射力も機動力もパッとしないから足を止めて撃ち合いも場所を変えつつ狙撃も厳しい。アンブッシュして敵を不意打ちしたり正面の傾斜装甲を生かして前進するなら、それこそ単発がデカい10.5cmのが向いてる。すぐ上位の三号駆逐も同じ10.5cm砲が使えるけど、あっちは機動力と連射力が向上した代わりに装甲が垂直であまり頼りにならないから7.5cmの方が向いてるよ。同じTDでも性能の特長によって得手不得手はあるってことさ。あと2発で落とせるってどこのどいつのどの弱点撃ったのかマジで教えてくださいお願いします。 --
- HEAT使ったんじゃないか? --
- その手があったか! --
- ちょっと横に押したら異様にぐりぐり旋回できるのがなんとも --
- 機動力を活かし側面取ろうとした中戦車が一体どれだけ犠牲になってるのだろう。私も始めて遭遇したときは旋回速度の餌食になった --
- 隣にいた味方が突然TKし始めた時には助かったわ --
- 相手がT-50程度なら急速旋回して流し撃ち出来る。 --
- 強い強いと噂を聞きつけソ連駆逐を育てつつコイツも育てることにしたが、視界悪い分敵を発見してポイント稼ぎが難しい、、、、敵を撃破しなければ相当まずい経験値だ。ソ連の遠方からの援護とは違い中~近距離戦闘がメインで激戦区で殴り合いが売りで駆逐というより重戦車と運用が似ている気がする。 --
- 強いけどヨチヨチ歩きのど近眼だからな --
- 3秒ってお前の体感だろ お前のアテにならない体感を書き込むな あと相手がラマーとか100%乗員使ってたから早く感じたんだろ 低tierだとラマーとか100%はあまり使われないからな --
- いや俺のリロードタイマーで測ってたんだ、俺もヘッタンフル装備だから相手が外してラッキーと思って構えたら先に撃たれた --
- へったんの105mmは装填約7秒程度だぞ。へったんフル装備なら知らないはずないんだけど・・・あっ・・・(察し) --
- 装填スキル115%で8秒ギリ切ってないなウチのヘッタン。セカンドスキルのせいか?ホントに7秒?(察し) --
- チョコ・・・(小声) --
- 確かスキルに即時装填完了する可能性があるスキルあったよね?あれじゃない?直感だっけ??? --
- いんや、あのスキルも装填を瞬時に完了させるようなものではない。だから多分主の勘違いじゃないかね。7.5cm装備だったとかほかの車両からの攻撃だったとか --
- うーん、装備してる砲が分かるMOD入れてるから10.5cmで間違いないし私と相手のヘッタン以外全滅してたから・・・でも直感かぁそれは盲点だったわ --
- 直感は装填が完了している時に、切り替えがある一定の確率で成功する物です。 --
- 恥ずかしいな スキルぐらい調べて書き込め --
- 敵の攻撃じゃなくスキルじゃないとするならば味方自走砲に誤射でもされたか? --
- 「私と相手以外全滅」って書いてあるし、それはないだろ --
- ツリー化しろ --
- へったんの戦闘距離は、どのくらいが良いんだろうか? もちろん、味方LTが視界とってくれてるかどうかとか戦況で変わることは重々承知だけど、10.5cmだと遠近どっちが良いのか甲乙つけがたい。 --
- 相手次第 地形次第 味方次第 腕次第 --
- 命中精度悪いからねあれwww 乗員育ってないなら接近戦基本で腕次第で距離を離していく感じ? --
- 7.5cm砲にしろ10.5cm砲にしろ、視界が狭いのでアウトレンジからボコられるような戦い方は避けたほうがいいですねー。尾根に登る時は注意しましょう。 --
- もはや体当たりからの接射でいいんじゃないかと。 --
- 乗員が100になったのでスキルを付けたいです。車長教官、操縦クラッチ、装填カモ。砲手には何がお勧めですか?10.5cmHE使用なので名手は意味ないですよね?やはり修理? --
- なんかコイツで前線で戦うのが当たり前とか言ってるnoobが頻繁に沸いてるが、真に受けない方がいい。へっつぁーで、そんなに何回も履帯を切られる時点で、位置取りか立ち回りに問題があると思ったほうがいい。カモも修理も、全員習得して初めて効果が実感できるスキルだから、最低3人習得してないと意味ないぞ。操縦士のクラッチも、元の旋回性が十分良いから恩恵ないからカモ3人にしておくのが無難。 --
- 詳しくありがとう。3人着けてないと効果が実感出来ないのは、効果が重複するから。でしょうか?色々教えてもらい恐縮ですがお願いします。 --
- カモ理解しました。全員の平均値なんですね共通スキルは。 --
- まぁ、けど気持ちはわかるわ、こいつの外れやすさはちょっと群ぬいてる気がする。 --
- 初めてスキルつけるなら第六感と修理が安定かと。10.5ヘッツァーは前線で戦うので履帯治すのは重要ですし。三突に移す前提なら修理の代わりにカモフラもありかな。 --
- 操縦手にクラッチつけてやると、軽戦車にNDKされそうになった時の対応力がそこそこ上がった。 ただ、上の人も書いてるように、高い遮蔽を伸ばすためにカモフラとるのはいい選択だと思う。 旋回速度然り、遮蔽然り、このコのいい所を延ばしてあげるといい感じ。 --
- 個人的には第6感>>>クラッチ≧カモフラって感じかな。よくよく考えれば100%になるまで使えんので、とりあえず第6感よりカモフラ優先にするのはアリかも。 --
- 無課金なら車長:第六感、他:カモフラでいいと思う。余談だけど、三突に乗せ替えるときに散々苦労して貯めた乗員スキル値が目減りさせられるのがイヤになって私はGET GOLDしました・・・ --
- 最終的には、第六感とカモフラが一番安定しそうだね。 セカンダリに手を出してるってことはプライマリは既にMAXだし、それだったら多少の遠距離から発見されないように10,5叩き込む戦法で安定したスコアを残していけるはず。 --
- ↑どうもありがとうとても参考になりました。皆様にも感謝 --
- KV-1が天敵ですなぁ。HEで1発200ダメージ行けば涙流して感謝するレベル。逆にKVのたまはまず弾けない・・・ --
- 弾くのではなく、障害物に隠れてリロードを待て。攻撃位置に付く前に撃った後の退避行動も考えて。 --
- まあまともなKVならこっちが撃ってる時に向こうも撃ってるからね。 --
- KV-1は良く相手する事になると思うから、HEAT弾は必須だと思う。2発HITで瀕死に追い込める。正面からでも、覗き穴のある垂直面に当たれば貫通するし。低tier戦用にHE弾も多めに欲しいけれど20発しか積めないから悩み所 --
- ただKV-1やKV兄弟は装甲が丸みを帯びてるから無効化され易いと言うジレンマが・・・ --
- 丸みを帯びてる所より砲塔狙ったほうがダメージ入る。 --
- むしろHEAT積んでるコイツがKV-1にとっては天敵な気がする。2発で沈みうるからなぁ。KV-1Sなら一撃で殺せるが、KV-1だと122mmHEAT使わない限り一発では死なないから伏せ撃ちされると撃ち負けることもよくあるんじゃないか。 --
- 何故HE?こいつほど金弾がパフォーマンス良いの無いんじゃない?こだわりがあるなら別だけど、KV-1は見かけると狩りに行くよ。 --
- 課金弾前提で話されてもな。金で敵を倒すのでなく、立ち回りのアドバイスのほうがいいよね。極端に言えば、大体課金弾積めば大抵の敵は倒せるようになるから。 --
- 課金弾ありきの話されてもなぁ、、、そもそもKV-1はtier5なんで4のこいつでまともに相手するのは愚策 --
- 確かに正面見せてるこいつは脅威度的にはKV-1と同等な気がするよ。自走砲の援護が欲しくなるな。 --
- 正面向いてても車体下部狙えばぜんぜん抜けるよ。上部は貫通力100mm前後を弾くからあんまし狙わない方がいい。 --
- アレクトなら、へったんの側面を取れる位置に移動して一発食らわせば大体どこか壊れる。遠距離から3.7インチHEの雨を降らせてればそのうち解ける。距離を取るんだ。 --
- 金玉1~2発ぶち込めば破壊できると思うんだ --
- 正面以外の装甲なら、機関砲でも榴弾でも貫通する。 --
- 次の --
- updateでnerfされるって確定事項なの? --
- HEATが全体的に弱体化されるから特に大暴れしてた105HEAT組は実質nerfだわな、この子の場合マッチング的にHEでまだまだかなり活躍できるだろうけども --
- へっつぁんでHEAT使ってる人ってそんなにいるのかな?私はHEしか使ってないのでHEAT弱体化は関係なさそう --
- 同格までならHEで十分だけど格上にもHEATがあればかなり活躍できる、ってかHEも貫通力減らされて弱体化されるぞ --
- HEの貫通がどれぐらい減るのか…40下回るようだと逆に10.5cm全滅だが… --
- 貫通もだが威力もnerfされていい、むしろされろ。昼飯B1が一発で溶けたときは本気で萎えた --
- ティーガー乗ってボコボコ抜かれて悲しい気持ちになった後に、ヘッツァー乗って同格・格下相手に俺TUEEEEして精神バランスを保ってたのに弱体化とか勘弁して欲しいですわ。 --
- 駆逐の砲は戦車の砲とは別物です・ --
- 無意味な憶測でコメ欄汚すなよ。さっさとテスト鯖行ってこいよ情弱。 --
- 情強様は本当に冷たいな。質問に答えず馬鹿にするだけのレスなら止めたら?初心者だって一杯いるだろうに。汚すとかどう汚れるか意味もわからんしね。 --
- SEA鯖,スタ垢,経験値843,kill6与ダメ1096でMバッジ獲得しました。 --
- 105mmとの組み合わせをラマーにすべきか、工具箱にすべきか迷う --
- 前線で撃ちあうタイプの車両は、他を犠牲にしてでもラマーは必須装備だろう --
- 参考までにラマー・換気扇・ネットが鉄板かなあ --
- 下半身隠しながら前線で戦ってたら被弾数15、潜在ダメ1200ほどで鋼鉄の壁取れた。ティアー4で鋼鉄の壁取れるのって、こいつかマチルダぐらい?なんにせよ、正面に弱点の少ない傾斜装甲は頼もしい。 --
- 下部を隠せばなかなかの防御力を発揮する。wot初期の頃よく助けられました --
- 普通の平地で20km出ないんですけど、そういうものなんでしょうか?出力165で他はデフォです。 --
- エンジンと乗員の育成が進めば確か35~40km/h位で巡航出来たから、機動力に関してはそこまで苦にはならなくなるはず。最初はそんなもの --
- 10.5cm積んで全部最上位にして乗員100%ならとりあえず平地40km/hは出る戦車だよ。ただし坂を上るのはすごく苦手だし加速も鈍い --
- ありがとうございます。独駆逐車全般、足場が悪いと時速一桁とかなんで生きた心地しなくて;なんかバグってるのかと思ってしまいました。 --
- 気になるならオフロードのスキルとかで補うとか。 --
- なるほど~。乗員は結構重要なんですね、すみません初心者なもんで。ありがとうございました。 --
- 火力装甲考えたら、こんなもんでしょ。先に快速のアメリカ戦車を少し味わっちゃったとかなんかな? --
- 前線で戦うよりは後方支援だと思うからそこまで気にしてないかな。 --
- 105mmはHEとAPどっちがおすすめ? --
- 全弾APで出てみりゃ良い。そうすれば最適な配分がわかる --
- 榴弾砲のAP弾は初心者がよくひっかかる罠。精度も相俟って「何このクソ戦車」とか思うこと請け合いなので使う必要性ゼロ。 --
- 金が無いならHE、金があるならHEAT。APはゴミ --
- なるほどHEのほうがいいんですね、参考になりました。 --
- 10.5cmの火力圧倒的だな --
- 経験値945でマゾバッチ獲得.ダメージは1441くらい与えたら獲れた --
- 830でとれるんだから900台でもとれるでしょ。過去ログを見よう! --
- ↑の方の鯖がわからないので一応 --
- SU-85B乗りだが、こいつは目が悪いのが欠点だね、履帯壊して動けなくしたらさっくり殺せる、逆に言えば移動する場合(特に単独)移動はルートに注意が必要 --
- まぁソ連TDルートもSU-85からは近眼に悩まされるけど、TDは基本的に単独行動はNG。ドイツTDは正面が硬いから撃ち合いも出来るけどソ連だとSU-100までは正面でも格下相手にスパスパだもんね。 --
- 8.6アプデで105mmのHEAT弾の貫通力は104mmに修正されたけどNA鯖も同じなら編集してもいいのかな?(編集未経験なので誰かお願いします) --
- ちょっと分かりにくかった。10.5cm砲のHEAT弾の貫通力150mm→104mmに修正です。 --
- NAでも同じですよ。修正お願いします。 --
- 近づこうとする不埒な輩を一撃で吹き飛ばす大火力、正面からの殴り合いなら同格TDすら涼しい顔で弾き飛ばす装甲、たとえ近づかれても余裕でくらいつける旋回能力、そこに8.6でのSPGの大幅弱体化。完全にヘッツァーの時代来たな、よほどの下手糞でもない限りへったん乗るだけで俺ツエーできちゃうとかそういう悪い意味で --
- Tier5中戦車からは正面装甲スパスパ抜かれ、こっちは金弾使わないと相手の正面装甲抜けず、重戦車相手は言わずもがな。軽戦車は一発目を外したら後ろ取られてNDK。SPG弱体化は進軍してくる重戦車を止めてくれる火力が減ったと捉えることもできる。 --
- そこでHEでの履帯きりが生きてくるわけだ --
- 一応書いとくけど軽戦車使ってる時こいつ相手にNDKしようとは思わないほうがいい。 --
- 軽戦でへったんにNDKするなら必ず右側通れ 通れないなら下がれ あと止まるな 止まったら死ぬ --
- 砲手スキルは隠蔽スキルと榴弾使用を考えて射撃の名手がいいかねぇ --
- 射撃の名手はAP弾とHEAT弾だけやで!砲手は隠蔽で操縦手にクラッチの名人取らせるといいと思う --
- ちゃんと読んでなかった・・・ いや HEAT用に付け(ry --
- 7.5cm砲積んだ後にwiki見て10.5cm砲の強さに気付いた…もったいねえ --
- 10.5やべえ なんかマーダーと別のカテゴリみたい --
- 撃つまで撃たれ、撃ったあとは撃たれない! --
- 格下相手には徹甲弾のほうが安定する気がする --
- あると思う。APは標準化とかいうのがあって、HEでは威力が半分も出ない状況でも貫通する可能性があるみたい --
- アメ車とちがってせっかくAPあるし、使い分けてみるのもいいかもね! --
- 105mmでAP撃つことは無いぞ --
- 格下相手に榴弾だと貫通し損ねて1撃で倒しきれないことがあるけど、徹甲弾だと当たればほぼ確実に1撃で持っていける。まあ無理に使い分けなくても榴弾だけで十分強いけどね --
- APが使えるって言ってる奴はスペックだけで判断してまともに使えてない奴。HEとAPの貫通力の差はほとんど変わらないし、HEはどこにあたってもダメージは入る 少ない弾数に無理してAP入れる必要なし --
- AP入れるくらいなら一発でも多くHE入れるか、HEATいれろ --
- 上の通りHE万能説の人間が多いけど。まあ、自分でいろいろ試してみるといいよ。プレイスタイルは人それぞれだしねー。 -- 枝主?
- AP5発だけ積んでる。HEのまま接射すると砲が壊れるしねw --
- 105ミリ榴弾が運よく貫通すると格上中戦車を1撃で倒せちゃったりするね --
- でも格上重戦車なんかを一台でも倒すと残弾がすぐに無くなってしまうよ。ヘッツァー最大の弱点は20発しかない携行弾数。ギャラリーが盛り上がるころになくなる。仲間の悲しげなチャットが見られるよ! --
- たまにあるね。弾切れして無防備な敵軽戦車を眺めながら涙を呑むこと --
- ちょっと上のNDKのコメント見て、ん?って思ったけど解説に超信地旋回について記述ないんだな。追加しておきます。 --
- この戦車乗り始めは何を開発したらいいのかね? --
- へっつあー.jpgってかわいいなww --
- 米TDのT40と合わせて500戦ほどやったけど、好対照だと思う。近距離で遭遇したらヘッツァーの勝ち。遠距離戦ではT40の勝ち。 T40はカニメガネ付きでヘッツァーの2倍の視界があるから土手っ腹に105mm撃ち込まれないように要注意。 --
- 確かにその二両はTDでもプレイスタイルが反対だね。T40はスナイパー、ヘッツァーは突撃砲ってな感じで。ただ低tierは突撃する初心者が多いから、どうしてもヘッツァーだけが強車両だと思われちゃう。 --
- StuG IIIの後ろ取れたからすぐ近くから10.5の金弾5発とAP5発ぶち込んで一度も貫通しなかったんですが何が起きたんですか……。 --
- APは罠だと言ったじゃないか HEATも弱体化されたから、よくわからなければHEだけ積んでおきなよ --
- ヘッツアーの装填速度で10発も後ろから撃たれて動かないのは、当たってないだろ。はじいても一応わかるから普通動くぞ。 --
- YOU、背面や側面だからと角度も考えずひたすら撃ちまくるスタイルだと、この先お陀仏街道まっしぐらだぜ?HEATは直角に近い角度(80度以内だったかな?)でないと無効判定される。 --
- 起伏に隠れ気味の状態で撃ったりしてない?見えてても結構手前の起伏に当たってることがある。あと自分はheatはもう積まないことにした。全然頼りになんないし --
- LTが履帯切りまくってくれてて、他に誰も居ないところで3人できゃっきゃうふふしてたんですが。結局正面から撃ってたLTがとどめという。あと弾かれたって言って当たってないことはないですよね? --
- APで倒せる相手→低体力+低装甲→HEで倒せる→なら安定してダメ与えられるHEでいい --
- うそこくなや・・・合わせて11発打つのに1分以上ケツ向けたままの三凸とかありえないだろ。。。てかなんで上の人達もそこ指摘しないんだよ。どう考えても三凸至上主義者の妄想だろ。。。 --
- 「LTが履帯切りまくってくれてて、」というツリー主の追記が読めないのか? --
- はい、燃え上がる前にこの辺にしておきましょう。この場合、リプレイでも見ない限り全ての答えは単なる想像でしかないのですから。 --
- どう考えても↑↑↑の読解力不足。HEAT撃つのもいいけど、1発撃って弾かれたらすぱっと諦めてHEを撃とう、APという択は無し。ということで。 --
- 私はいつ燃え上がるのだろう。。。(NEET弾) --
- 何だろう・・・自走砲使ってる時はただの的にしか見えなかったのに・・・使い始めると何と言うか・・・可愛い --
- Tier6がトップの戦場でも十分活躍出来るポテンシャルを持つTD。弱体化したとはいえ105mmはやはり偉大やね --
- 1944年12月に制式名称として~のところ 正式名称では? --
- すいません。あっているようでした。無駄な指摘申し訳ありません --
- こいつの --
- すいません途中で送ってしまいました… こいつ乗ってる時見えないところから背側面攻撃されるのが怖いのでいつも軽戦車のちょっと後ろくっついていくくらいのつもりで前出てるんですがやっぱり駆逐乗っててこれはやめたほうがいいんでしょうか。前面であればある程度弾いてくれるので105mmのあまりよくない精度と旋回速度の速さからかいつの間にか肉薄して戦う戦法になってしまってるんですが --
- 何の問題も無いのでガンガン最前線で戦って大丈夫、鈍足なんで後ろに居ると必要とされる場所に移動するのも大変ですし --
- ↑貴方のようなHezはお断りです。機関砲食らって沈んでください。 --
- やりたいようにやればいい、前に出ても後ろに居ても成績は出せる、前に出るのが楽しくて勝率が出るなら前に出た方がいい --
- いや、木主は横後方向からの攻撃にさらされるのが怖いと書いている。それに応じたアドバイスをした方がいいと思う。 --
- Tierトップなら大抵105mm一発で相手は沈みますし、仰る通り前面装甲を生かして突出し過ぎない程度に前に出た方が良いかと。勿論横や後ろは取られないように味方と連携はするべきですけどね。Tierトップではないなら所謂普通のTDの様に後ろから支援する形で。乗員の育成が進めばアップデートもあり105mmでも遠距離の目標に対してしっかり当てる事も可能になります。 --
- 前線の一歩手前で、友軍が左右に展開している様な攻撃ポイントで待機しましょう。軽戦車についていく?出来れば中戦車や重戦車についていくようにしましょう。低Tierの場合軽戦車が大半ですが、前線で格闘戦をするような駆逐戦車ではないことを常に考えましょう。 --
- Tier5戦くらいでも地形をうまく使って正面装甲の傾斜を大きくしたり下部を隠したりすれば、HTと正面から戦えない事もないね。そんな状況になる事自体間違いだけど… --
- しかし何度見ても視界が悲惨だなぁ、たまに前面の硬さに任せてガンガン前に出て行く奴がいるけど、大抵先に見つかって応射する間もなく死ぬんだからせめて軽・中戦車と足並みそろえてほしい。 --
- Hetzerより遅いLTとMTに問題があると思うんだがなぁ・・・ --
- いや、置き偵をぶっちぎって先行したり味方の軽・中が遅滞戦してるのに突っ込んだりそもそも味方がいないところに単独で突っ込んだりするんだよ。何考えてるのかわからん。 --
- Tierが上がって格下相手に勝てるようになって、自分が上手くなったと勘違いした新規や初心者が、一度は通る道だからね。ここでも、そのレベルの奴らがよく吼えてるよ。 --
- なまじ火力が出せるもんで突っ込んでも戦えるとか思っちゃうんだろう、それで戦果が出ようものならヘッツァーは突っ込めばなんとかなる車両とまで飛躍するんじゃね。状況次第では確かにそういうこともできるさ。でも、こいつは良好な砲を持っているにも関わらず単機で狙撃運用するには致命的に視界が悪く、それはつまり会敵のタイミングが遅れると言う事であり、先手を取られる可能性が非常に高いという事で、下手をすると撃たれても相手を補足すらできぬまま撃破されかねないという事だ。左方向の斜界が致命的に狭いという癖もある。だが高い隠蔽率を持っている。その意味を良く考えるべきだ。 --
- へったん同士のタイマンになるとカモネットとカニメガネの重要性がよくわかるね。あと、8.6以降、HEATは正面だと下っ腹に打ち込まないと殆ど弾かれるようになった気がする。過去ログに同じ話題があったらごめんなさい。 --
- カモスキルとラマーも忘れちゃいけないぜ! 個人的にはネット・ラマー・換気扇派なんだけど、もしかしてみんなぜんぜん違うの?俺何か根本的に間違ってたりするの?(怯え) --
- 拡張はその3つの内、ネットの代わりにメガネ付けてるかな 後方支援とかヘッツァーでやらないスタイルなので、もし使えたら程度の視界UPで先制10.5を決めたいかな 自分TOPティアなら大体それで一撃で決めれる --
- 視界拡張に期待して換気扇付けてるなら、皮膜なりメガネなりを装備した方がいいぞ。 --
- 高tier戦場に備えて視界は完全に味方に任せて後ろのほうから10.5榴を撃つスタイルでやってるんだ。換気扇はほんの少しでも精度やらリロードやらをあげようと思って使ってたんだけど、ライナーとかつけたほうがいいんだろうか --
- ライナーってスポールライナー?それはさすがにいらないよ。視界に関して、そういうものだと割り切ってるんだったら別に換気扇でもいいんじゃないか。 --
- 懐かしいな・・・SPGの砲撃が怖すぎて、藁をも掴む思いでライナー乗っけて殆ど意味ないと直ぐに気づいてcrを無駄遣いした新兵時代 --
- 10.5cm砲を使う人には、ラマーの使用を勧めるように記載して~ --
- 機動戦プレイがしたいなら75mmおすすめ。 --
- 敵で出会うと妙に弾かれて強いと感じるがいざ自分が使うと全然弾かなくて弱いと感じる戦車 --
- 車体を少し傾けるとか、左右に振るとか。じっと正対して固まっていると弾かないかも。 --
- 傾斜角をさらに活かす方向で動かないと所詮60mmか…ってなるよ。具体的にはハルダウンしたり障害物から砲身だけ出す→リロード中は側面隠しつつ昼飯とかそういう使い方 --
- 105mm砲がいい感じだとは思うけど弾薬20発しかないのがなあ(まあ使い切るほど撃たないけど) --
- 極稀に撃ち切るけどそれほど連射早くないからさほど問題ないね --
- 連射の利かないあれを撃ち切る状況って、味方が仕事してないか無駄撃ちしてるかだからな。普通は切れる前に試合が終わるか自分が死んでる。 --
- 普通に同格の敵と戦うくらいならHEで十分。 --
- 昨日ヘッツァーで9killして重大な功績ゲットして嬉しかった。 --
- 愚痴や日記など生産性のない話題は外部総合掲示板をご利用ください。 --
- 今日10.5cm榴弾砲(HE弾)でT1 Heavyの車体上部?を貫通・360程のダメージを食らわせた。貫通能力のお陰か単純な威力かは分からんが、上手くやればホントに怖い性能持ってるな --
- だからこそ最優先で狙われる対象になるのが悩みどころだよね。隣にKV-1がいるにも関わらずやたらとSPGに狙われまくる……ヤメテー --
- このTier帯の自走砲なら、KV-1の122mm装備車なら友軍に脅威だけど、普通はHezの方を狙うね。上面も柔らかいし。 --
- 最近105mmで金弾使うようになったんだけど、レティクルの貫通判定が緑のT1車体とかヘッツァーとかKV1車体とかに撃ちこんでも弾かれまくって貫徹してくれないんだけどどう使えばいいの?正面からHEだと数発かかるけどHEATなら1発って戦車とかいる? --
- とりあえずパッチノートv0.8.6を読んできてね。 --
- レティクルの判定はあまり当てにならないよ。自分で弱点を調べて覚えるといい。HEAT弾は確実に貫通できるときや、切り札として要所で使えばいいんじゃないか。あとは調べれば分かる話だぞ。 --
- 「レティクルが緑になった。でもあそこ傾斜きつそうだぞ? 本当に貫通出来るのか?」そして案の定弾かれて、「信じた俺が馬鹿だった」ってなる。慣れてくるとこういうことが起きるから、自分の判断基準の方が正確になってくる。たま~に「なんだ、そこ貫通出来るんだ。わざわざ、きわどいところばっか狙うことなかったな」ってなることもあるけどww HEAT弾は今は結構、貫通させるの厳しいぞ。角度付いてたらやめた方が無難。うまく使えりゃ威力は健在だけどね。 --
- 進行方向に重戦車見つけたら装填予約はしておくなあ俺はだけど。ただしtier5相手までな。一撃死の可能性があるのはマチルダとか、3/4の砲塔狙い。 --
- こいつクラッチ50%で60度/秒でまわるぞ! --
- 105mmに慣れたらいけないと思ってストイック気取りに75mm多目に使ってるけどそれでも強いな・・・遅いのに慣れたからか陣地転換は軽くて楽だと思えるし精度と連射性の高さから市街地外であればどこでも対応できる。敵HT・MT部隊を見方HTがきちんと迎撃してくれるだけで勝率上がる気がする --
- すぐ上の三凸に乗り換えたらどうせ75mm使うことになるし、両方共強力で長く付き合える車両だからヘッツァーは105mm・3凸は75mmで使い分けたほうがいいよ。味方は105mmの火力を当てにしてるんだから --
- ゲームだし、要は好き勝手さ。75mmでやりこみたいならそうすればいい。 --
- ヘッツァーの大きなアドバンテージというのはtier4で10.5cmが積めるって事だ。同格なら一撃での撃破が期待できるし、tier6戦場に放り込まれても一定の脅威として存在感を出す事もできる。tier5である3突になると、同格MT連中が10.5cmを撃ち始めるというのもあり、10.5cmを撃てるTDという価値は幾分鳴りを潜める形になる。だからヘッツァー乗ってる間くらい10.5cm積んだらいいと思うよ。 --
- 使えるもん使わなきゃやっぱ損だよな・・・三突買ってもヘッツァーは乗り続けるつもりだから頭に入れときます。今までのは三突のL70の戦い方に存分に生かそうと思うよ --
- 三凸は高い隠蔽とそこそこ早い装填速度+貫通力+旋回速度で影から連続でガツガツ当てていく車両。ヘッツァーとは少し運用方法が違うから使い分けるとプレイスタイルが広がっていいかもね。 --
- 75mmだと軽戦車を一撃で爆散させられないから近づかれると割ときついんだよな・・・ --
- 装甲は格下相手にどうにか通用する程度なので、前線に出てはいけない。味方の後方から隠れて攻撃しよう。10.5cmは当たれば大ダメージを出せるし、次の車両でも使えるので開発しておくべき。最初の開発が辛いが、最終形態はそこまで使いにくい戦車ではないので頑張ろう! --
- 角度次第じゃ重戦車の砲撃も弾くorかなり減退させられるけど機動戦だとキツイ --
- 交戦距離はだいたい2、300mくらいがちょうどいいかな。高速の軽戦車に近づかれても決して焦ってはいけない。対応できる旋回力があるから確実にあてていこう --
- 視界範囲に不満があってT40で10.5積んでプレイしてたんだけどヘッツァーに比べて弾速遅くて戻ってきたわ。やっぱりTier4っていうマッチング的にも楽で視界に不満があっても扱いやすいヘッツァーが1番ストレスフリーでプレイできるわ。 --
- 目が欲しいならアレクトでも乗ってきたらどうだい、脅威の視界390m、優秀な砲、ヘッツァー以上の機動性、tier4、全周10mmを誇る装甲と超優秀だよ。ヘッツァーほどかわいくないけど。 --
- ストレスしか感じねえ戦車じゃねーか! --
- へったんと同程度の実力はありそうだが、アレクトは火力と装甲が劣るためにイマイチ迫力に欠ける。 --
- 君の目の前にある手旗信号もとい無線機は何のためにある? --
- 凄いものを見た。偵察せず、後方から機関砲狙撃してる軽戦車。よく居るこの役立たずはよりにもよって駆逐戦車の大好きな茂みに隠れていた。これをヘッツァーが味方殺し。半身を隠す盾として有効利用して大活躍、トップガンになってた。凄まじい勝利への執念を感じた。 --
- それで、生産性のある話題の成分はどこにある? --
- そのような食感は外部掲示板か日記帳かチラシの裏に(ry --
- 形が好きで使ってみたけど足遅すぎ。戦場で見かける他ヘッツァーはお芋ちゃんだけだったのに納得がいったわ --
- 駆逐戦車は初めてか? --
- 初めて!今では立派なお芋ちゃんになって掘り返されてるよ! --
- ずーっと使ってなかったフリー経験値で一気にヘッツァーまでいったから一回もないんだ。最初はストレスマッハだったんだけど速度に慣れると楽しいね。日記スマン --
- 76mm威力低すぎ、105mm精度悪すぎってんならともかく機動性はそんな悪くないと思うが・・・ --
- まぁまぁ、本人も駆逐初めてだからって言ってるからさ... --
- 平地ならそれなりだけど、ちょっとした坂道にはいると10km切ることもあるからなあ --
- 足が遅い戦車は初動大事だかね。開幕で有利ポジションに真っ先にいかないと会戦地点に間に合わないとか、辿り着いたときには味方が後退してて逃げれないとか。もう逃げ場がない袋小路に入っちゃうとか。初心者ヘッツァーはそんな感じが多い。 --
- 芋とか言ってるが駆逐の仕事は味方後方での狙撃支援だぞ。軽や中が発見した車両を撃破していくのが仕事。前出る=仕事してる!って考えは間違い。駆逐は砲塔回らないのが多いから軽に近寄られると死亡。装甲も高Tierなら厚いのもいるけどこのクラスじゃただの的。たしかに敵も来ない後方で味方の進軍に合わせない駆逐は芋だがな・・・ --
- こいつのおかげで初トップガンとれた。しかも10キルで感動した。 --
- そいつはすごい。是非雑談スレで熱く語ってくれ。 --
- 1.側背面の装甲は極端に貧弱。2.旋回性能は高いが機動力は低い。3.見方が居ないと視界は狭い。同格以下だと正面装甲を押し付けてゴリ押しできる事もあるが、率先して矢面に出るべき(望むべき)車両ではない。強戦車であるからこそいい加減な使い方は敗北に直結する。 --
- 滅茶苦茶強いわ。最高。障子紙でも貼ってんのかってくらい軟だったチェコ戦車シリーズとは雲泥の差だわ。前からくる分にはほとんど警戒すら必要ないくらい硬いし、砲威力も絶大。前に出過ぎなければほとんど無敵。味方中戦車の尻追いかけてればガンガンキルとれる。 --
- 死にかけのハイエナキルじゃないことを祈りたい。ただ中戦車に注目を集めておいて、って言うならいいかもな。と思ったがその仕事は重戦車のものか。中戦車を追いかけるのは何故だ? --
- 260Mという視界範囲を補う為にスポッターの後ろについていくという事でしょう。本来スカウトの為に軽戦車がいる筈なのにまともに役割を果たせる軽戦車はほとんどいないので中重戦車についていくしか選択肢ないですし。 --
- 10.5cm開発したばかりの初期補給だとAP弾10とHE10ずつだけど20発全部HEにしてしまってもいい --
- エンジンから開発すべきか、主砲を開発すべきか、 --
- 順当に75mmL48→エンジン→105mm --
- 自分はあまりの遅さに耐えられずエンジンを真っ先に交換した。必要経験地も少しだし。 人それぞれだけど自分は75mmL48はそもそも開発不要に思えた。 --
- 自分は足回り>105mm --
- エンジン→105mm→無線の順番。38tから来たからあまりの遅さに耐えられんかった。 --
- 自分がこいつの強さを最初に実感したのは後ろから撃ってきた味方にやり返したら一撃で葬ってしまった時だw --
- それまで跳弾とかカスダメしか入らなかった首相やKVを榴弾でぶち殺せた時は何かが変わったと感じたな --
- こいつでどうやって首相とマッチしたんだ? --
- 「首相」と「書記長」勘違いしてない?「首相」ならチャーチルでしょ --
- ごめん。勘違いだった。 --
- 高貫通な砲持ってる駆逐や重戦車には装甲が通じない。となると鈍足が響いてくる。意外と使いどころを選ぶわ。 --
- そんなマッチングになれば高い隠蔽率と鈍足を生かしてゆっくりと進み、後方から最前線を支援してやればいい。本来駆逐の仕事は高火力の援護射撃だからな。まぁ、こいつみたいに正面切って戦える駆逐もいるが・・・ --
- 榴弾砲だから遠距離は得意だしね。相手が重戦車なら当てるのもそう難しくないだろうし --
- 同Teir以下なら火力で勝てるからか高Teir重戦車にも果敢に挑んで多少のダメと引き換えに散っていくのは哀愁を誘う。足は遅いから逃げようと下手に動くよりも茂みで隠れている方が生存率上がるね。砲の可動範囲が狭いからこそ遠距離向いているし、味方が視界取れば上位戦車相手にもまともに戦える心強い駆逐だな。 --
- 最後の砲弾で最後の敵を倒すと貰える勲章 普通は狙って取れるものじゃないが、こいつなら狙える --
- 慣れるほどこいつの一番の敵は装弾数だと思えるようになってくるな。狙撃範囲に上手く複数台来れば高隠蔽と全弾は当たらない精度のおかげで連射しては、終盤攻めてきた軽戦車等と駆け引きを演じる羽目になる。もっとも自分がそれだけ撃ったならまず味方優勢だし隠れるか逃げれば良いんだけど、一撃で葬れただろう相手を見る度に歯痒い思いをする --
- こいつでまだ40戦ちょいしかしてないけど、ファディン勲章二枚取ったよ。狙ってると案外取れるよ --
- 旋回早いおかげで遅めの中戦車くらいならNDKされずに返り討ちにできる。巡航戦車や軽戦車は勘弁してください --
- 普通に良戦車だよね Tierトップなら10榴で一撃できる奴が多いと思うし。 何にも知らない初心者はこいつを敵に回した時、初めて傾斜の恐ろしさも味わうことになるよね・・・ --
- この子で頑張ってたら「Hetzer gonna hetz!」とたまに言われるけど、どういう意味なの…? --
- ヘッツァー初めて使いましたが、噂どおりのいい子ですね。癖になる可愛さ --
- 平均貫通力112mmの57mm ZiS-4で正面から弾かれまくるってどういうことなの。いくら傾斜があるとは言え、正面60mmの装甲に貫通できないなんておかしい。あの傾斜をさらに俯角で角度を浅くされたとかなのかな。 --
- ヘッツァーの正面装甲の傾斜は64度 標準化で-2度しても60度越え つまり最初から60mmの2倍の120mmに達している 豆知識見て傾斜と装甲倍率の関係見て どうぞ --
- 豆知識見てみました。60度で2倍の装甲になるんですね。というかHetzerの傾斜ありすぎ。 --
- ZiS-4なら、正面でも普通に車体下部装甲を安定して抜けますぞ、同志!覗視孔はチャームポイントだから! --
- それはまあどうしようもないわな。とれるやつ全部とっちゃえ --
- まあTierⅣだし、勲章は気にせずお楽しみ戦車みたいな感じで運用してます!楽しく乗ろう楽しく --
- 11両撃破というおそらく最初で最後の二桁撃破をなし得ることの出来た唯一の戦車。 -- [[ ]]
- この場は『たとえ日本語が読めず書けなくとも、敵11両を撃破する事が出来る!』ということを証明する場ではありませんので。 --
- このコメントも死ぬほど生産性無いんですがそれは --
- というそのコメントも(ry すみません。 --
- 注意促すのはいいんだけどわざわざ煽る必要はないな --
- 駆逐戦車の苦手なNDKに追いつく旋回力&軽戦車1撃爆散砲を持ってるからヘッツァーちゃんは強い。地獄猫には勝てないけど… --
- 上のほうでも言われてるけどtier5以上ならプール勲章取れたのにな…まぁそんだけ強い車輛だってこった --
- 精度劣悪ってなってるけどソ連の122mmに比べたら面白いほど当たる --
- こいつの一番の敵は敵を見つけてくれない味方だと思うんだ・・・次点で山岳地帯w --
- 低tierドイツTDとしては足が遅いのが気になる、その分破格の装甲だからやむなしだが --
- 砲手105%位だと500mなら105榴弾は4発中3発当てれるし、装填手110%+ラマーで装填速度はおよそ7.4sだけどHTでも安定にダメージが入り、他戦車なら一撃爆散も出来るから楽しいw でも、300m位で撃ってるのにすぐ見つかるのは何故だろう、運用方法は間違えているのかな -- マルダー800戦越えの初心者?
- 「敵の視界範囲を想定したうえで」隠蔽率計算すればわかる --
- あぁ・・・もう一つ付け加えるの忘れてたがカモスキルは平均95%です。 --
- Tier5車両なら100%乗員だけでも発砲したら300で見つかるし、相手だって茂みに隠れてもっと近くで観測してるからね? --
- なるほど、私の中にマルダーの亡霊が生きているのですね --
- Alectoに車体正面ほぼ真ん中を撃ち抜かれたら車長以外の3人が死んでワロタ --
- 実車資料見ると分かるけど実際正面の覗き窓の後ろに一直線に操縦手砲手装填手がきれいに並んでるからな --
- だいぶ前に SEAPORT で10台撃破しているヘッタン見たんだけど、とてもまねできない。そいつの特徴はめったに止まらないで回り込んで一撃撃破。恐ろしいほどのヒューマンスキルだった。 --
- ぶっちゃけこのTier帯にしては貫通力に定評のあるMk.�2ポンド砲を戦闘室前面で全部弾けるレベル --
- 強いんだけど速度が出ないからある程度味方のスカウトが働いてくれないとあんまり活躍できないなぁ…味方LTが開幕特攻爆散するか引きこもるかしかしてないときは横から撃たれないことを祈って目の前の敵を撃つしかないわ --
- 駆逐戦車ってそういうものだろ? --
- 少なくとも敵の真ん中に飛び込んで、旋回力で暴れまわるような車両ではない。そんなHezはすぐ1cに抜かれてしまう。 --
- 視界は最低クラス、機動性と防御から横より後ろに敵が行くような立ち回りは特に危険だから機動戦するような戦車でないことは確か。慣れれば数戦に一回トップガン取れるような車両だし突っ込む必要は無かろう。 --
- こいつが突っ込むべき状況は敵の貫通力じゃ正面抜けない+側背面が安全+火力勝ちの三要素が揃わんとね 同格程度ならバンバン喰えるが側背面はTire2並 --
- ↑そういう意味で駆逐には珍しく(?)市街地戦が割と向いてるよね。ヒメルズドルフとかあたるとニヤッとしちゃう。下部を隠せるいい具合の瓦礫がいっぱいあるし --
- 同感。砲が寄ってるおかげ飛び出し撃ち後の後退時間も速い上反撃受けても防盾orとかもできるし。 --
- 誤文送信失礼。反撃受けても防盾or履帯でダメ入りにくい。完全狙撃型でなく対応できる状況が広くて楽しい。 --
- 攻撃力と隠蔽率の高さが、個人的に好き。どこぞのJ豹乗ってると、たまにへったん恋しくなります(隠蔽率… --
- すっとろいのでミニマップに気を配りつつ前もって手を打つ重要性を痛感する車両。至近距離でのメトメガアウーなシチュでも強気でいけるのは大きな利点だね --
- 装弾数の少なさと視界の短さが最後まで生き残ると問題になってくる。でも105mmは強い。 --
- 四号乗ってる時も思ったけど105mmはんぱない。8両撃破とか脳汁でたわ。意外に俯角も取れるし機動力も絶望的じゃないし(英国比)やっぱつええわ --
- 105mmが呆れるほど強い。9キルしたこともあるけど、これほど楽しい駆逐戦車はなかなか無い。他の国に浮気したけどまた買い戻したよ。コストがかからないので、かなりの稼ぎ頭でもある。 --
- Tier5でも強いと言われるⅣ号の砲を積んでるんだもんなあ… ただちょいちょいマナー悪いのが乗ってて悲しい --
- 通り道に向けて待ち伏せしていたら、一撃爆散の繰り返しで敵車両の山が出来た。この砲の威力ちょっとおかしいわ。 --
- 格上の敵車両にもガンガンダメージが入る。こりゃTier 4レベルの強さじゃないね。 --
- マルダーの砲nerfに伴い記述を改訂、同時に榴弾砲のAPが地雷なことを書いてみました。 --
- コイツに乗ってて思うのは、他のヘッツァーが7,5 cm PaK 39 L/48つんでると萎えるってことかな、 同格格下を一撃で葬り反撃を許さないうえに確実に格上にダメージの入る105を詰まない理由が分からない --
- 10.5cmが榴弾砲と知らずにAPを撃つ→貫通しねぇ→ L/48を使う こんな感じじゃない? --
- 世の中10.5cm開発途中とか10.5cm苦手とか7.5cmAP使いなどいくらでも居るわけで。理由がわからんならしゃあないね。 --
- 乗員プライマリーが激低の可能性がある。100行ってない乗員で105ミリ榴弾はまず当たらない。 --
- 駆逐で榴弾は結構使いづらい。交戦距離が短くなるし、偏差射撃は駆逐戦車には厳しいときがある。 --
- それだとヘッツァーに乗る理由がなくなっちゃうんだよな。それに駆逐で榴弾使いにくいとか言ってたらほとんどの国の駆逐ルートが辛くなるし。 --
- 謎のスキンMOD画像に差し替えられていたので元に戻しました。 --
- 10.5cm徹甲弾で至近距離からKV1の側面を撃って貫通しないのに300m先から榴弾でKV1の正面装甲を撃ったら残りのHP三分の一が一発で消し飛んだ。ワケが分からん。 --
- 誰かが同時に撃ったんでしょ --
- 何で徹甲弾?HEATの貫通弱体化の後は105榴はほぼHEを撃つだけの砲になってるでしょ? --
- 正直隠蔽少しだけ下げれば壊れだなんだって騒ぐ人いなくなると思う --
- さっさと三突作って売っちゃったから最近恋しくなって買い直した --
- 7.5から10.5開発まで結構掛かったが、確かに7.5は無いわ、抜けねえダメ出ねえ…英のクル2浪漫砲(慣れない奴にチート呼ばわりされる)に使い心地が近い、自走メインになっちゃってる自分には存外に両方馴染む。あ、10.5でもAPは噂通りアレ。 --
- なんか画像でかくね? --
- 散々既出かもしれないですけど、拡張って何がいいですかね。とりあえず今はカニカモ換気扇つけてるけど --
- しやが絶望的に悪いんでカニは鉄板 搭載候補は他に ラマー、換気扇、カモネットなわけですが 搭乗員がカモフラージュALL100%であるならラマーと換気扇、育成途中ならラマーor換気扇+カモネットを提案したいです --
- 非課金、微課金でクレジットに余裕が無い場合は カモネット、換気扇お好きなほうを先に着け、二つ突けたらまずは使いまわしに利くカニ取得を目指したほうがいいかと --
- ありがとう参考にします --
- 路地の端に居座って敵を撃破し続けていたら、四両くらいの敵戦車の死骸が道を塞いで移動不能になった……。 --
- KV-1を仕留めるへったんかわいい --
- このTierで平均攻撃力400オーバーの榴弾が撃てるのはでかいと思うんだ。貫通できなくてもダメージは与えられる。隠蔽率と前面装甲、そして車体旋回速度も優秀だから軽戦車にもある程度対応できてしまう。だから人気なんじゃないかな。 --
- ああすまん、そういえばT40も105mm装備できたんだっけか。それでも隠蔽が良いのと良好な傾斜装甲があるのは大きな利点だな。あとかわいい。 --
- NoobmeterだとHetzer3073K,WR54.5%、T40は1465K,WR60.9%。サイトに来た人しか参照されないからある程度やってる人のデータになるけど、Hetzerは分かり易い火力と装甲という強さで初心者ホイホイ、T40はある程度ゲームプレイした経験者ならチート車両とわかる初心者狩りホイホイなんですわ。強さの質が違うから単純比較は出来んけどスキル揃えば概ねT40の方がヤバい。勿論人気の差は知名度と可愛さの差もでかいねw --
- あと、やられる時の印象も、ヘッタンだと直対して弾かれて高ダメ与えられて「うわ、何こいつ強い!俺も使いたい!」てなるけど、T40相手だと超視界でT40及びその他から一方的に嬲られても強さ印象残らないし、左右射界の広さの使い勝手の良さとかも敵からはわからない。 --
- ドイツ特有の「何から隠れたいの?」迷彩も似合うのが良い、乳牛柄とかシマシマ(対攻撃機用?)とか、もはや何の生物か例える事も出来ない可愛さである。英の砂漠で水色しましまも凄いけどな… --
- シマシマ…黄色のストライpうっ頭が… --
- 糸ミミズ・・・うっ・・・ --
- 8.6以来、久しぶりに使ってみたけど、だいぶ弱くなってない。10.5 --
- 当たり所かもしれんが、今直前、KV-1や4号に側面&背面直撃で6ダメージとか…流石に驚いたのだが、こんなもんだっけ? --
- 10,5cmHEで6ダメージなら爆風程度?いやそこまでひどくないと思うが --
- KV-1は側背面でも稀に1桁でる。でた。泣いた。IV号は砲塔のシュルツェンに当たったとか?それでもそこまで減るかわからんが。 --
- 履帯かシュルツェンにでも当たったんじゃね?その場合空間装甲扱いになるから榴弾の効果は薄くなるから1桁もありえる・・・のか? --
- しつこくへったんで続けてたら、対KV-1/6点から最低更新の直撃4点ダメージでナニコレ? そして履帯が切れる事も無く責め立てられた。 ややミリオタなので空間装甲概念は理解出来るんだけども、俺の目かPCか(noMOD)何か壊れてんのか疑っちまうレベル。Tier1差でコレか..ソ連こえぇな。 --
- 同格以下なら一撃可能だし、上位も(運は絡むが)削れるから、十分だと思うわ。高ティア戦なら遠距離からの火力支援に止めりゃあいい。10榴は癖は強いが、慣れれば遠距離の偏差射撃も2-3発で当てられる。 --
- 昨日、友人と共にプレイし、恐らくは車体直撃で死に掛け(HP20くらい)KV-1にHEで3点っての見たぜ。乗員全員100+110、近距離で絞って撃ったからもう「殺った!」と思ったさ...KV-1「!!(うぃーん) 今のお前か?ドーン」 目が覚めたら近くのLonerに助けてもらったらしく、これから放射能と軍人と戦うことになりそうだ(5周やりぁいいよもう) --
- 課金推奨のつもりではないがHEATを少し積もう --
- HEATは弾かれやすい上に貫通力もあまりないから、下位を確殺するのにしか使えん。 --
- 付け足しで、上の木で取り上げられている空間装甲判定にも弱いから、側面は履帯に当てるべきではないし、狙いどころが限られるのも欠点。 --
- 足りなくなるぐらい装弾数少ないからこいつだけは課金弾積んでいない。HEで絶望的な状況じゃHEATは弾かれるだろうし --
- AT2のキューポラに3発連続で弾かれてからもう積んでない --
- 使う機会は少ない。なんだかんだで貫通平均100ちょっとしかないし。抜けなくてもダメ入るHEの方がよく使う。使う機会と言えば追い詰められた接近戦でHEだと抜けないけどHEATなら抜ける部分が狙えそうなとき。油断して相手が稜線超えて突っ込んできたときの操縦手席とかぐらい。 --
- こいつTierトップだと無茶な戦い方も出来るんだな。南部海岸の海辺を特攻してきた1両に俺含む7両が爆散させられたわ。ああいう地形だと正面装甲の硬さと10.5榴の威力が凶悪すぎた。 --
- この前つかってた時リロ中に正面から貼りつかれて正面ならダイジョブだろと思ってたら車体が低いから上部撃たれて普通に死んだ -- shine58?
- それが出来る相手はKV-2だな。 --
- ↑M4A3E2でやったことあるw --
- DW2でもできるんだなw --
- 砲身側の漏斗みたいな部分は60+60の120mmで車体側は60mm。防盾部分は傾斜もあるから当たれば格上TDすら弾く事あるね。オートならそこを狙うけど普段はまず当たらないし他の部分はマチルダの通常弾でも結構抜けるから弾けばラッキー位に考えている --
- 最初は弱いね --
- 当たり前の事書かれても困る。大抵の戦車は最初は弱い。 --
- 装備なにがいいすかね?やっぱり双眼鏡+装填棒? --
- 換気扇、カモ、ラマーでやってる --
- 双眼鏡は焼け石に水なんだよなぁ。ラマーは必須として、カモネットで元から良い隠蔽高めて、換気扇で底上げがベターだよなぁ --
- 追記だが、双眼鏡で325mの視界。草に隠れて置き偵くらい --
- KV-1(1S)と同じマッチに放られ過ぎてヘッたんなのに挫折しそうになってきた……なんかいい戦い方ないですかね? --
- 特攻して死んでるヘッたんは君かね?高隠蔽、高火力なんだからtierトップでもない限りおとなしく駆逐として後ろから支援すればいい --
- 特攻はできるだけしてないつもりなんですが……いつの間にか中戦車に見つかって、支援砲撃→爆散って感じですね。とりま後ろからちまちま撃ってみます --
- 見つかってる時点で前に出過ぎか、隠れ場所がまずいかだなぁ。まず隠蔽を保つことが最優先、攻撃はその次だ --
- う~ん、隠蔽が第一なんですね。理屈は理解しました!下手なんで上達には時間がかかりますが……感謝です! --
- カモネットを用意してへったんの車体が隠れきれるような茂みに隠れて砲撃してみては?けっこう見つからずに敵さんを倒せると思うよ。 --
- IVの前面に撃ったらはじかれた --
- だから?どうでもいいこと言うな。 --
- お前はどんなコメントがほしいんだ? --
- 傾斜装甲は10.5でもいける? --
- このTD多すぎ!強すぎ!怖い!(全部主観)正面から抜けたためしがない --
- 履帯を切ったら背面を取る。ほら、美味しい経験値袋だぞ。 高tierの連中が勝率上げるために初心者狩りをこの子使ってやってる場合があるから履帯切ったからと言って直ぐに近づくと修理キットで即修理される可能性もあるから反撃食らわないように注意な。 --
- 側面は20mmしかないから 口径2倍どころか3倍が適用されるので 大きめの角度で昼飯したなら狙い撃ち 75mmならかするだけでほぼ抜ける あとは車軸だね --
- 一番注意すべき点は味方と複数方向から攻撃を仕掛け、砲身を見て、自分を狙ったならいつでも隠れられるようにしておくこと こいつに限らず重装甲高火力機の相手をするときの鉄則 まぁうまい人は味方に別奉公からカバーさせるので、パズルゲームみたいな感じで取り付きやすいところから一手一手つぶしつつ、隙は見せないこと --
- 正面装甲マジ厚すぎだろ・・・Tier3の軽戦車が相手だったけど、ほぼゼロ距離からでも弾いたぞ・・・んでこっちが1発反撃したら相手は一撃で大破・・・ --
- 別に距離減衰とか気にするほどあるわけじゃないから0距離とか関係ないよ? 正面撃ったら大体110~120mmだからTier3ごとき75mmHE以外で通るわけがない --
- 車体下部ならまだ貫通しやすい。履帯との間にある車軸を狙うとよりGood。あるいは向かって右に見える覗き窓かな。ここは結構シビアだが。 --
- 接近戦なら突っ込んで側面に張り付いてNDKするのがいいね。至近距離だと打ち下ろしになって車体下部も抜きづらくなるし --
- 駆逐乗るとなぜか8割市街地マップ飛ばされからコイツで初心者狩りまくってるわ --
- 下位TierのLTをがけっぷちで横からドンして、相手の弾を弾きながら押し捲り、HE発射と共に崖から落とした時は、へったんの暗黒面が見えた気がしたw --
- 10.5使ってるとすぐ弾切れおこさない?特に重戦車がおおいと・・・何度か1人残って弾が足りなくなってお手上げになったよ --
- へったんあるあるだね。うまく側背面とってHE、HEAT貫通狙っていくしかないね。まぁこの性能で側背面とれる足あったらOPすぎるからしゃーない。 --
- あとは序盤での無駄撃ちを避けることかな。当たる見込みの少ないLTへの偏差射撃とか内張りはってダメージ2桁しかでないHT、ATを正面から殴り続けるとか。射線が自分しか通ってない場合はしょうがないけど、序盤は味方の支援も期待できるだろうから履帯きって味方に任せるといいよ --
- M4の正面でかなり弾かれるんだけど・・・相手傾斜含めても80mmってとこだよな・・・なんで? --
- 砲の種類をのせてくれないと答えようもない。7,5 cmだったら距離空いてると普通に弾かれることあるよ。至近距離でも昼飯気味の車体に打ち込んだら弾かれるよ。AP貫通110ってのはあくまで平均値だから注意してねまさか10.5cmでAPつかってるって落ちじゃないよね? --
- 正面で押し合ってたから多分昼飯にはなってなかったと思うんだけど・・・。ちなみに7.5で4発撃ったよ --
- そして全部弾かれた --
- シャーマンは車体正面下部が結構硬い。110mmだと安定して抜けないと思う。 --
- ロックオンしてなかった?車高の低いヘッタンで車高の高いシャーマンにロックオンすると下から打ち上げるから、シャーマンがハルダウンしてるのと同じになるんじゃないかな? --
- Tier4に三突来るみたいだ。ヘッツァーの未来はいかに・・・。完全に役割かぶるなー --
- 俺の妄想だが、3突B型は10榴撃てないじゃね?3突B型が作られたのが1940年、3突の10榴派生ができたのが1942年だから --
- 履帯・エンジンと10.5どっち優先して開発すればいいですか --
- 重量があれだからまず履帯、10榴、エンジンにした。足は遅くても本陣近くの手薄な茂みで突破してきた敵軽戦車booomするといいような。(M3時代によくやられた --
- 足回りからで良いんじゃないか。乗員育ってないと10.5は中々当たらないから。 --
- 自分はエンジン 履帯 105ミリ -- DDG118?
- ヘッツァー終了のお知らせ。Ver9,0のTier4三突は10榴積める事が確定。一応ソースhttp://re.wikiwiki.jp/?http://i.imgur.com/LiAFxEk.png --
- 別に終了って程でも…。こいつなら弱点さえ隠せば同格相手でも弾くけど、三突Bの車体正面はほぼ垂直の50mmだから弾く事は到底期待できないんだよね。 --
- 防御力はうむなしでへっちゃんだけど(そもそも10榴なんてほぼみんな詰める)へっちゃんの10榴はかなりブレるし攻撃面か最高速度で差でも出してくるんじゃないかなとも思う --
- 日本「ジー」 --
- 使用しての発言ではないみたいだけど、なぜHetzerが劣っていると決めつけているのか? --
- コイツの利点はそこそこの足回りと高隠蔽で10榴が使えること。三突がどの程度かはわからんが少なくともヘッツァーよりは足回りと加速はいいはず。旋回と足の速いヘッツァーと予想するんだがな。現状の三突みてると --
- B型は正面装甲が50mmだから、ヘッツァーの傾斜60mmより防御面ではかなり劣るはず。Ⅲ突は機動戦、ヘッツァーは集団戦でそれぞれ強みが出ると思うよ。 --
- ヘッツァーの利点に足回りを挙げて装甲を挙げない時点で説得力無いな。機動性が上でも三突が上位エンジン積めないでHPも減るとしたら車体の大型化と貧弱装甲だから乗るまでどっちが良いとは判断できないと思うが。 --
- そもそもまだアップデートも着てないのに今から結論を出そうとするほうがおかしい --
- あー、正面下部が脆いからな弱点知ってると利点にならん --
- 車体下部は隠し易いし、TDで撃ち合う距離なら狙いづらくて近距離なら狙わせる時間稼ぐだけで有利。快速10.5ならT40もいるが現状でもヘッツァーは劣っている訳じゃない。 --
- 史実を格納した他、このルートで最初の10榴持なので初心者がAP使っちゃうことも多いと考え、IV号の解説から10榴のAPについての注意書きを持ってきました。 --
- 日本語表記が「38式軽駆逐戦車」ってなっていたから何だそりゃと思ったらWikipedia由来なのか……正しくは「38(t)(の車台を使った)軽駆逐戦車」というニュアンスの方が正しいからWikipediaの方がむしろ間違えてる、だから修正しておいた --
- ドイツ語でそのままJagdPanzer38(t)だからその表記が間違ってるとするのがよくわからないのだけど......
- なにを基準に正しいと思って変えたんだ?修正じゃ無くて勝手な変更だろう。 --
- type 38て意味じゃないのか? --
- tはtypeのtじゃないよ。チェコスロバギアの頭文字 --
- それ言ったら正式名称はJagdpanzer38(t)だから「軽」の字もいらなくない?ニュアンスとしては「38(t)車台駆逐戦車」とかが一番近いと思う --
- 38(t)駆逐戦車の表記でいいんじゃないか? --
- いや、「ヘッツァー」でいいだろ。タイガーも、パンターも、それで認知されてるんだし。タイガーのことをティーゲルとか、パンターのことをパンテルだ!とかそういう類のじつに無益なレベルの議論 --
- 自身で視界が取れないから換気扇、ラマー、偽装網っていうて選択もありか? --
- 一般にはそのセッティングじゃない? 火力機なのでラマー 高隠蔽強化のためにネット この2つは安定で 105mmなら照準や精度補いたいから換気か射撃装置 人によってはキャタ切り対策の工具箱 傾斜依存装甲かつTDでHP高くないからHE対策の内張りは微妙だし --
- 皆そうなのか? ずっとラマカニカモでやって来たよ。 --
- カニ眼鏡つけても325mにしかならないし。視界はすっぱり捨てちゃってもいいと思う --
- これ、ヘッツ運用の落とし穴なんよ。3つしかない貴重なスロット、焼け石に水より長所を伸ばすのが吉。視界は味方に任せる立ち回りの練習はこの先進んでも役に立つ。ラマーは必須として、あとの2つはお好みだな。俺はラマー・換気扇・ネット。以前はネットではなくガンレイつけてたが、もともとガバガバなレティクルなんだと割り切った。 --
- ただ、「カニ眼のおかげで助かった」という状況、そうそう発生しないんだけど一度経験すると強く印象に残るから、捨てがたい気持ちも理解出来る。 --
- へったん使いたかったが他の車両で試した10榴が自分に合わず・・・それでも9.0前に3突まで行こうとやってみたら意外といけた。砲の位置が低いのがいいのかもしれない。砲塔無しに慣れてて低速高弾道砲が苦手な人はここから入るといいかもしれない。 --
- で、本題はこっち。エリート化したので砲(名前&弾代)etcの修正しました。・・・4号ルートもかなり違ってて直したので、中tierぐらいまでの見れるとこは暇な時に見てみます。各国自走砲以外のTier4~6ぐらいまでね。 --
- クラッチつけたら回りすぎて側面打たれたってぐらい回る --
- 正面下部は砲塔が上部にあるの考えても結構弾かれる気がする・・・・貫通無いと車体下に榴弾とかのほうがダメージ通るのかな・・・ --
- 38Tと比べて視界が悪いせいか勝率40%(38Tだと55%)。それと傾斜装甲だけどすぐに撃ち抜かれて死ぬなあ。ヘッツアー好きなんだけど弱すぎる。 --
- 多分前線に出すぎなんじゃないか?言い方は悪いが味方をデコイにして後ろから10.5cm榴弾砲を当てれば良いだけだよ --
- 10.5cm榴弾砲も一度積んだんですが、精度悪すぎて外れまくりです。性に合わないようで7.5に戻しました・・・。 --
- 乗員75%にしましたか?(精度) あと貫通110mm以上に耐えようとしてないか? 前方左右10度以内に甲戦可能な敵は納めてるか? 常に退避可能な遮蔽物か、完全隠蔽可能な茂みは用意してるか? --
- 視界と装甲を問題にしてるあたり、最前線に突っ込んでる気がする。見つからない隠蔽率と10榴の火力がこいつの武器よ --
- 駆逐戦車としての動きをすれば、視界や装甲なんて飾りか保険程度のものだと気づくはずだ。あとは乗員の練度としっかり絞るようにすれば10,5cmも素直に飛んでくれる。 --
- 書き込みのあと、錬度90%を越えてから10.5榴弾砲を再び積んでみました。以前と違い狙ったところに当たるようになりました。勝率も43%まで回復。 --
- その後、勝率45%で足踏み状態です。後ろで構えていると前衛が全滅。前に出ると見えない適からたこ殴りw活躍できると3機以上撃破出来るけど駄目な時は1発撃つまでもなく爆散w --
- 勝率なんてHezで200戦ぐらいしてなぜか負け越しで自分で考えて判らなければ質問しなさい。気持ちはわかるが経過日記はここでは不要です。 --
- どんなに好きでも上手くなきゃ使えない。実績のダメージ比率2.0前後無いと勝率なんて味方次第で本人の影響は少ないぞ?38tとは全然別物だからスペック見ただけで大体の戦い方を想像できた方が良い。ヘッツァーは正面装甲だけあるので同格以上には↑のように前方のみに敵を集められてかつ隠れられる状況を作るのが優先。狙われても斜めに下がればKV‐1だって結構弾ける。乗員が育っていないなら90%ぐらいまでは7.5の方が良いかもだけど10.5が存在意義の一つだから使いこなせるように頑張れ。 --
- 自分の場合コイツの勝率54で最大9キルだけど、草むらに隠れて遠くから撃っていればいいだけだから操作は簡単だよ。草むらがない時は木を倒して隠れてるといいよ。 --
- ちなみにさっきも7両撃破してMバッジもらったけど、この戦車本当に強いね。高Tierに進んでもコイツだけはずっと使っていたい。 --
- MAP次第だね。市街地だと即死で終わり。 --
- 上から撃ち落とすと十榴はいいね。傾斜装甲がさらにきつくなるし --
- 車体下の傾斜は殺されてしまうがよろしいか。 --
- 顔出し過ぎなきゃ隠せるからむしろ有利だと思うけど --
- 200戦くらいの時こいつつかったけど最大キル11出してキルです3超えた戦車はこいつが初めてだったな --
- やや後ろに陣取って榴弾の狙撃に徹すればいい。もしltに接近されてもほぼ貫通されない正面装甲を向け続けられる --
- なにこの子…すごく強い!75mm使っているけど、狙撃がしやすい!見つからない!格上にも通用する!自分駆逐すごく苦手だけどこの子で練習していこうかな?ちなみに装備はカモネットのみ、後方で射撃に撤して12戦中9勝…なにせ、まだ買ったばかりなので --
- Mバッジ挑戦中ですが、なぜかこやつだけ2止まりです。他のヤクパンなども1止まりなので、駆逐が全般的に下手糞なのかもしれませんが・・・。よく自分の視界でダメージ与えると経験値も大きいと聞きますが、こやつの場合は難しいですよね?視界は捨ててるのですが、バッジ目的のためだけに蟹メガネを付け直すか、それとも狙撃に徹するいままでの方法でいくか、どうしたらいいですか? --
- 隠蔽だけじゃなくて、市街地の大通りとか狭い一本道に張って装甲を生かすとか 足はちょっと遅いけど正面は硬いのでそれなりにパワープレイもしないと Mは厳しいんじゃない? 味方が索敵してるとそいつに経験値の半分が行く --
- そうですよね、やはり前に行く作戦が必要ですか。曲がり角を飛び出してきた敵を一発で仕留める感じがいいのかな・・・・・・。 --
- 一番下のときは他のTDと一緒に後ろにいてもいい ヒメルズとか市街地マップでトップTierになれば前に出て10榴ばらまいてるだけでとれるよ --
- 自分の視界でなくてもMバッジは取れるよ。というか視界外から味方頼みで撃ちまくる方がTDは稼げると思う。序盤狙撃で終盤前線のように両方こなせばスキル無しでも簡単。装甲は保険程度で生存優先すれば平均撃破2越え余裕の良TD --
- また それで、後ろから撃ってて今週931でmとったよ --
- ちょっと注意しないといけないが --
- 誤送信失礼。グラフィック高以上に設定すると土煙で前方視界が見えなくなります…げほげほ --
- 10榴貫通しなくてあまりダメージ稼げない --
- 非貫通時は410/2-敵装甲値×1.1だからダメージ100台半ば、DPMにして1000行くか行かないか。貫通すればワンパンだけど、抜けない相手と近くで撃ち合うと苦戦必至だね。HEATは使い所難しい、Tier5HT狙うなら弱点を角度の無い状態で当てないといけない、近距離でしっかり絞らなくてはいけないから固定砲塔とへったんの体力では撃つ前にやられる可能性が高い。やはり基本は遠距離の確実な削り。 --
- 抜けない相手でも履帯飛ばしてやれば後は味方が蜂の巣にしてくれるから、ポイントがうまいよ。 --
- 一応、念のため、本当に念のためにだがHEではなくAPをメインにしてるなんて事はないよな? --
- か、貫通しなくてスペック通りの値が出ないって意味でしょう(滝汗 --
- 貫通出来る場所に当てればいいだけじゃん --
- それが当たり前にできたら苦労しない・・・T_T まあたいがいどこかに当てればダメ通るしノーダメよりはマシ --
- 通常弾は弾かれるから使っちゃダメだよ。必ず榴弾に切り替えること。KV-1の正面でさえ安定したダメージを入れられるよ。 --
- お守り程度にHEATも持っとけ。さっきAT2が特攻してきやがったからキューポラにぶち込んでやったら爆散した、持っててよかったHEAT弾。 --
- そりゃ奇跡だww平均貫通とキューポラの厚みが同じくらいだから、弾かれてもおかしくなかった --
- まじかよHEAT弾売ってくる…と冗談はさておき、運が良かったのか。それはともかくとして10榴持ちだったらやっぱり持っておいても損はない。普通数発撃ち込まなければ勝てない相手を正面から一撃で殺せる可能性が出てくるからな。 --
- やっぱりヘッツアーって38tの苦行に疲れてくる人って多いのかな? -- ←私です?
- 38nAで苦行とか言う奴は根本的に運用が下手糞なだけ。 --
- LTの運用は最初は誰でも難しいでしょ。地形と敵、味方の動き、経路の判断と考える事が盛りだくさんなんだから --
- ちょっと話がそれてるかも。木主はna以前のバランス型の38tが苦行という話ではないのですか? --
- nAより38tの方がマッチングも緩いし攻撃偵察両方できて余裕だろ。どちらにしろ↑2の言う事は全車両で気にする事だし使えない人間は立ち回りミスっているから見直す意味でちょうどいいんじゃね? --
- 場所違いかもしれんが、38nAが厳しいのは、最初に割と有名な4号?を目指そうとして、初心者のうちにTier7とかの戦場に放り込まれることかな。まだ地形も立ち回りもよくわからないし、軽戦車が自分しかいなかったりして立ち回りも覚えられないまま爆死を繰り返すことになる。しかも、Tier5の4号の経験値15000は結構でかい。 -- ←私はくじけなかった?
- 結構弾いてくれるなこいつ --
- 確かに真正面同士の撃ちあいになった場合、同等の駆逐戦車砲撃をかなり弾きますね。 --
- 流石に同格駆逐だと厳しくない? --
- 俯角と右15度生かせば130mmクラスになるし マルダー38Tやアレクト、M8の110mmクラスなら期待していいけど T40の76mm砲やSU85Bなんかは痛い目見るだろうね --
- 70口径75mm砲を弾きやがった..... --
- 1Sの砲も弾こうと思えばはじける。けどそんな状況だと爆散寸前。さっさと逃げるのが一番の得策だね。でもやっぱり1回弾くとね・・ --
- むしろ弾こうと思えば弾けてしまうところがすごいところ。追い詰められても一回の跳弾で何度救われたことか。 --
- 解説の「攻撃力350と言う非常に強力な”榴弾砲”を~」の部分、HEがメインの砲だから攻撃力410に変えた方がいいのでは? --
- 変えた方がいいに同意します。確かに榴弾方なら410ですしね 。 --
- 9.1になって駆逐戦車の砲撃時の隠蔽率が他の車種と同じになったので見つかりやすくなってるね。ヘッタンもいきなり第六感ピコーンってなったから --
- よく使う芋ポイントもなくなって本当につらいアップデートになった --
- ちなみにヘッタンが撃った後で直に撃たれるので第六感取得済みのPanzerjager Iの車長と入れ替えてみたんだけどびっくりするぐらいピコーンて反応するのが判ったんで --
- Panzerjager Iで第六感つくまで育てたんか…すごいな --
- 余談だけどPanzerjager Iで第六感つくまで無課金で645戦掛かりました。低テイアだと取得経験値が低いので(平均値で270位)参戦数だけやたら掛かりますね。 --
- 移動するのに困らない機動性とNDKされない旋回性と接近されても見つからない隠蔽率と格下なら一発で葬れる主砲があって駆逐戦車としては言うことなしだわ --
- まぁ上手いLT乗りあいてにタイマンは多少賭けになるけどね。履帯切られてNDKされるとかよくある --
- StuG III Bに場所取られてペシャンコにされてかわいそう --
- 装甲があるし...固さと10榴が地味にあってるし --
- へったんは硬いよ。しかも結構頼れる硬さだから相手を選んで強引なオラオラができちゃうし。「ラッキー非貫通」なんてのも多い。 --
- 割とスパルタン取りやすいからな。「どうせ既に死に体なんだ!」と恐れを知らず突っ込んでくるヘッツァーはほんと怖い --
- マチルダで会ったときに嫌なのはこっちだけどな。一長一短じゃね? --
- 同格や格下マッチなら活躍できるがテイアボトムだと1発で爆散も良くあるからね。(アメリカの回転砲塔積んだ駆逐戦車以外には)Ver9.1の隠蔽低下で戦いにくくなってるわ。勝率5分5分維持がやっとだわ --
- 同格や格下マッチなら活躍できるがテイアボトムだと1発で爆散も良くあるからね。(アメリカの回転砲塔積んだ駆逐戦車以外には)Ver9.1の隠蔽低下で戦いにくくなってるわ。勝率5分5分維持がやっとだわ --
- アメTDも普通に影響あるんだけど。てかヘッツアーで5分維持とかへたすぎだろ --
- ごっ5%…(震え --
- 米TDは自分で視界取れるだろ。へったんは260mだぞ(半泣 --
- ↑硬くてワンパン出来る砲持ってるくせに何言ってんだ --
- E100の弾貫通できなかったし --
- 一体どこをどんな角度から撃ったらこいつにE100の砲が弾かれるんだ…? --
- へったんが前面装甲60mm、E100は150mm砲だから、標準化計算7度+3倍ルールに入らず。まぁ77度以上の入射角なら問答無用で跳弾にはなるわな一応。 --
- なんでE100とコイツが当たるんだよ --
- ヘッタンつぇぇ・・・・予想以上に使えるぞこいつ --
- 10.5cm砲が楽しい 市街地とか相手の進行ルート限定できるマップだと張り切っちゃうね --
- HEAT撃たれたKV-1Sがチャットで「ヘッツァーにHP半分を1発で持っていかれたんだがなんで!?」 ってやってたな。tier4と侮ると痛い目に遭うと教育してくれるいい戦車だよ。 --
- よく抜いたもんだ、ちょっとずれると弾かれたり吸われそうな感じだが。最近10榴のHEAT撃たれてないから忘れてたよ。装弾数少ないからちょっと躊躇するけど2~3発積んでもいいな --
- ペネ104はあるから砲塔側面や正面の極一部、横はきついが尻も抜けるはず。 とはいえ向こうは確実に抜いてくるしワンパン確定だから狙ってできるものじゃないな。 --
- 同格LTなら10.5で虐殺できるどころかMTでも弱点狙撃したら下手するとワンパン有り得るからなヘッツァーさんはwww ただし角度が少しでも悪いと逆にワンパンされる模様 --
- え!?ヘッツァーってTier 4だったのか!?強さ的にTier 5かと思った…。t28と言い、マチルダと言いTier 4の戦車は侮れないなw --
- T40を忘れちゃアカンぞ。あいつは地味に強いからな・・・ --
- M8A1という使い手によっては手がつけられなくなるのもいるぜ?それと軽戦車だがLuchsとかも強いしな --
- Tier4はマッチングで格上戦になりやすいから、105mmHEや高貫通の砲を持ってる連中が活躍しやすい --
- 装甲が頼りになる車両は乗員Lvが低い状態から活躍出来て迂闊な運用してもある程度勝手に弾くから初心者にも易しいのが強み。ただ視界・隠蔽を理解し拡張パーツや乗員スキルを揃えるまで乗るなら、超視界・高隠蔽・高貫通の揃ったSU-85B、T40の方が強く感じるようになる、事実Tier4の勝率Top2はその2両。自分自身味方に頼ってる最初のうちはいいがそれ以上勝率を求める段階になってくると、味方がアテにならないTier4において味方の視界に頼らざるを得ないのは辛い。 --
- 市街地戦で大活躍できるなーこいつ --
- 友達がこいつのことチートくんって呼んでたわwwwまあ本当にチート級の強さだけど。 --
- 判っていると思うがチートという言葉は良いイメージを与えないので、あんまり使わないほうがいいぞ。 --
- 別に身内でなんて呼ぶかは勝手だが、日記の価値ほどもないどうでもいいつまらないことはここに書き込まずにママにでも話すか夏休みの日記帳にでも書こうか --
- 確かに強い車両ではあるけど、コイツをチート扱いするのは考えなしの間抜けだとすぐに分かる。味方と連携してる時は強いが、視界が狭い分スカウトしてくれる味方が居ないと途端に脆い部分が出てくる車両でもある。実際、安定して勝率出そうと思うと意外と繊細な扱いを欲求されるよ。 --
- 中戦車に乗ってるとヘッツァーに真正面から来られて潰される --
- 一発当てて逃げろ --
- 打てる間打って、装填終わったっぽいと思ったら逃げる。装填時間は、一度乗ればわかる --
- 重装甲高貫通のMTにラマー内張り換気扇で耐える、いいね? --
- 正面装甲に傾斜ついてるから多少の無理はきくけど…やはり狙撃ですよね? --
- 10.5cm搭載なら「300m先の30kmで走る目標に偏差射撃が50%当てられるか否か」で立ち位置変わります 7.5cmなら中距離推奨 ちなみに同格戦では装甲は飾りです 工夫すれば3割弾けるかもね程度なので過信しないよう --
- 一応当てられる自信はあります。ただ味方が全滅してて包囲されて終わりってパターンが多すぎて… --
- それあんまり倒せてないだけでしょ。 10榴戦車は開幕の早い段階で、軽装甲のLTやTD2,3両やれればそれでいいのよ。 硬い敵にコツコツダメージ入れるんじゃなくてさっさと頭数を減らす。 それでもし負けるんなら何やっても負けるNoobチームだからさっさとマップ端で定点に移行でおk --
- へったんはエンジンが非力なせいか、効率的な陣地転換が苦手(とくに登坂時)。視界が狭いので、孤立もNG。早めの判断もマップの知識も必要と、結構難しい車両だよね。その試合のマッチングを考えつつ、主力に随伴したり、市街地で格下(HEorHEATでケツが抜けるヤツラも)追いかけ回したり、燃やしやすいのを優先したり、ハルダウン気味に構えたり(砲の下を隠しやすく、装甲傾斜も増えればベスト。棒立ちはアカン)戦術のレパートリーを増やしてみるのもいいよ。 --
- まぁ、だからこそ強い強いと言われつつも平均勝率が意外と低いって事になるんだよね。この先の三突も機動性は改善されるけど、視界が狭い点は変わらないから味方との位置取りを良く考えないと見えない撃てないで結局負けばかりがかさむことになる。ただ、攻勢に回れば強いから是非この戦車で狭い視界を無線範囲で補う運用を覚えて欲しい。 --
- 他のTD系ほぼ全般に言えるかもしれないがstockがしんどいな...105積もうにも履帯作らなきゃ... --
- そんな貴方にこれ!〝改良型サスペンション〟 ヘッツァーなら、10,5cm砲・最終エンジン・最終無線機はもちろん!ラマーに迷彩ネットを積んでもまだ余裕! お値段なんとたったの2万クレジット! パーツの重量にお困りの方は必見です! --
- サスペンションは履帯開発すると最終的にスロット一つ占有しちゃうからなあ。捨てるのはもったいないしゴールドを使うのももったいない。換気装置に射撃装置に装填棒とか3つなんてすぐ埋まっちゃうからそのままって訳にもいかないし・・・ --
- 履帯開発が終わったら改良型サスペンションをGold(たったの10G)で外せばいいだけ。イベントやトーナメント視聴、パスワードの変更なんかで入るGoldを使えば余裕じゃねーか --
- 言うほど強いかこれ。視界の狭さが酷すぎる割に横どころか前にも抜けるポイントあるから、LTが仕事しないとほとんど積むんだが。野良には仕様がきつい。てか、こんなにペラかったか?昔はもっと前面が硬かった気がするんだが --
- 角度を上手い具合に付けないと抜かれるぜ、視界の狭さは....こればっかりはしょうがない、てかこれで視界まで有ったら本当の化け物だ、隠蔽が高いから茂みに隠れればなかなか見つからないから後は味方に期待を... --
- 自分の得意な状況に持ち込む判断力と技量があるなら鬼だぞ。装甲に関しては4号D型や日本戦車やら追加されたあたりで昔ほどの安定性はなくなったよ。ここはまだいいがコメント欄閉鎖していってるから新しいの追加されたときに立ち回りに変化が必要な奴も情報が出なくなってるから注意したほうがいいよ --
- 初心者にはオススメしないけど、マッチするtier帯の車両の装甲厚を記憶していて、なおかつ立ち回りを理解しているなら、APも有効かもしれない。APの貫通力が低いのは知っているが、弾速が速く撃ってから着弾までのタイムラグがHEより小さいので当てやすいと思う。 --
- 105mmのこと言ってるんだと思うがAPもHEも弾速変わらなくね...? --
- 弾速って基本的には砲身が長いほど、弾の大きさが小さいほど速く飛ぶはずだから、関係ないと思われ --
- まじかよ・・・(^ω^;)じゃ、ようつべで見た15killってなんでできたのか・・・・ --
- 弾速は砲ごとの性能であって弾薬の質量は関係ない。 あと砲身の長さもあんまり関係ない --
- 弾種によって弾速変わるぞ、APCR>AP>HE>HEAT順で、まあペネ9mmと微妙なへったんの弾速の違いでは使う価値は少ないと思うけど。 --
- 105ってAPでも弾速遅かったような記憶が... --
- 微妙に違う程度の差のはず。よほど遠距離でなければ認識できないレベルだったと思う --
- なぜかここが開けっ放しなので質問するが、パーソナルミッションのⅣ突ミッションクリアの為にドイツ駆逐ルートを進めてて、今MarderⅡまで進んでるんだが、そこでHetzerに進むかMarder38Tに進むか迷ってるんだが、皆はどっちに進んだ方が良いと思う? --
- その2つならHetzerを選ぶ人が多いと思いますが、パーソナルミッションはTier4ではクリアが難しいのでおよそTier6以上の車輌を見て選んだ方が良いです。またドイツTDは6~7帯がやや扱いづらく最終ミッションの3000ダメージはTier8以上で狙うことになると思います。 --
- ありがとうございます。TierⅣならどちらを選んでもあまり差はなさそう(ミッションを進めるのに影響なさそう)なので好きな方を選ぶことにしますね。 --
- なんでこいつはL70積めないんや… --
- あのE-25に積めるなら…ってことだと思うけど、史実的に積めない積んでないとか、そもそもこのゲームのアレが体積捏造な上、単純にTierのバランス的にアウトなんやね… --
- Jagdpanzer 38(t) Hetzerの史実の写真が表示されません。 --
- ちょっと待って?このページ、旧Hetzerページからはコメント出来ますが、新Hetzerからはコメントできません。それは良いのですが、どうやらコメントアーカイブを新旧Hetzerで共有しており、新Hetzerの情報提供欄は閉鎖されておりますが、旧Hetzer側で解放されているので、そちらでコメント出来、当然共有されたアーカイブなので新Hetzerに反映されます。これは問題の生じる仕様かと思われます。 また、こちらは小さな問題ですがPz.38nAのページの派生車両からはフルネームのJagdpanzer 38(t) Hetzerと表示されますが、MarderIIとStuG III ausf.Fからは略銘のHetzerのほうが使用され、表記ゆれが生じています。 --
- こちらの旧ページコメントページは使用しないで下さい。なんなら閉鎖するが? --
- このコメントページは閉鎖しないのでしょうか --