Waffentrager auf Pz. IV/コメント

Waffentrager auf Pz. IV

• DPM（（（（；ﾟДﾟ））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ -- 2013-10-12 (土) 08:36:58
• Tier9にきてまさかの4号戦車だと・・・！？ -- 2013-10-12 (土) 08:43:47
  • この重量と装甲だとE50に体当たりされたら昇天しそうだが大丈夫か -- 2013-10-12 (土) 10:37:07
• L61の見た目と性能が相まって最強な件について -- 2013-10-12 (土) 10:17:35
• tier9まできてこのヤケクソな戦闘員室？はすごい -- 2013-10-12 (土) 10:45:51
• ドイツ第二TDルートはどれも榴弾打ち込むと気持ち良いダメージが見れそうだ -- 2013-10-12 (土) 10:45:59
  • ドイツ第二TDルートが居たら格下でも榴弾撃てって言う言葉ができそうだね -- 2013-10-12 (土) 10:58:13
    • 切り替えは時間かかるし結局SPGと同じような扱いになる予感　なお格下は大歓喜 -- 2013-10-12 (土) 11:02:23
  • イギリスのL7やらL1A1だと車体正面すらHEでぶち抜けるなぁ… -- 2013-10-12 (土) 15:08:22
• ヤク虎と比べると装甲を取るか機動力と砲性能を取るかみたいな感じかな? -- 2013-10-12 (土) 12:11:03
• stockが楽そうな車両だね -- 2013-10-12 (土) 12:17:19
  • 主砲替えても貫通と精度がちょっと上がるだけだからね。先に履帯とエンジンから開発しても大丈夫そうだ。 -- 2013-10-18 (金) 05:29:31
• 最高速度は遅めだけど、加速や旋回は悪くない。12.8cm砲は優秀でいい感じ。砲塔全周旋回だけど、俯角はちょい浅め。装甲は無い。 -- 2013-10-12 (土) 13:17:25
  • これで隠蔽率が無かったら・・・死ぬな -- 2013-10-12 (土) 13:19:42
• テスト鯖行ってないから分からないけど運用は12.8→APメイン、15→HEメインって事で良いんかな -- 2013-10-12 (土) 14:48:41
  • 15cmはまぁ・・・HEATメイン・・・か？ -- 2013-10-12 (土) 14:50:09
  • そだな、さすがにこのtierで15cm榴弾運用はないな -- 2013-10-12 (土) 16:29:39
• 12.8cm K44/2 L/61は精度が良くてかなり使いやすい。15cm Pak L/38はHEAT積まないと結構辛いかな。 -- 2013-10-12 (土) 15:13:26
• 遠距離で隠れて撃つスナイパー的運用なら運搬E１００よりこちらの方が使いやすかった、ある程度の隠蔽と高DPMがいい感じ -- 2013-10-12 (土) 21:23:54
  • 車体はⅣ号だから隠蔽はそこまで悪くないのかな？テスト鯖行ってる人、体感でもいいので情報ください。 -- 2013-10-13 (日) 15:37:42
    • 少なくともE100ほど隠蔽は悪くない。が、とてもいいというわけでもない。少なくともT-54よりは静止時隠蔽低いと思う。 -- 2013-10-13 (日) 15:56:27
    • あくまで体感だけど、並程度かな？　元々の隠蔽は悪くないかも知れんけど、たいてい鬼視界のWTE-100と一緒になるから見つかるのは見つかるんで -- 2013-10-13 (日) 16:04:39
  • あっちは確殺リボルバーだからな。ただ１５ｃｍはＡＰだとキツイからどうなることやら -- 2013-10-13 (日) 15:54:08
• 四号派生だけあって追加グローサーがつけられる珍しいヤツ。ただ付ける必要あるかっつーと -- 2013-10-13 (日) 23:54:11
• UE57！UE57じゃないか！ -- 2013-10-14 (月) 02:00:59
• ４号の車体なのにＨＰが１６００か・・・。もちろんゲームバランスを考えれば当たり前だが・・・ -- 2013-10-14 (月) 22:53:25
  • きっとパーツごとにHPが設定されていて、戦闘中はその合計HPだけが適用されるっていうやつだよ。　こいつの場合は砲塔＋砲身のHPが1000以上あるってことだな -- 2013-10-20 (日) 20:22:34
• 「車体に見合った砲の長さ」と言われても、画像の向きの都合で比較しにくいです＞＜； -- 2013-10-15 (火) 00:48:45
  • 添付に比較しやすい画像を追加しました。誰か編集頼む -- 2013-10-15 (火) 20:36:20
    • 差し替えておいた元の画像は隠してあります -- 2013-10-15 (火) 21:06:35
    • どうやら編集が被ったようだ・・・ -- 2013-10-15 (火) 21:20:26
• これを見てキングチーハーが思い浮かんだのは俺だけじゃないはず -- 2013-10-16 (水) 15:58:04
  • それよりもRenault UE 57の方が真っ先によぎった -- 2013-10-17 (木) 22:54:22
• お隣のドイツ駆逐以上に開放的なお姿。あれ、これ正に自走h...(ry -- 2013-10-18 (金) 14:05:34
• テスト鯖2において、各砲の照準時間と装填時間が増加、旋回速度, -- 2013-10-19 (土) 00:37:54
• 途中投稿失礼。テスト鯖2において、各砲の照準時間と装填時間が増加、旋回速度,砲塔旋回速度が低下していたので修正しました。 -- 2013-10-19 (土) 00:38:59
• 低tierのＬＴマシンガンでも乗員死にまくりそう -- 2013-10-20 (日) 06:11:08
• 足回りが極めて良好。ゲーム終盤に偵察車両的な立ち回りも出来るし、LT・MTとの近接格闘にもそれなりに対応できる　まあ、好んで近接戦しないのが無難だけど。 -- 2013-10-21 (月) 17:04:19
• ファンも砲安定装置も付かんとあっては偽装網＋皮膜+ラマーの視界と隠蔽重視が鉄板かね -- 2013-10-21 (月) 23:35:42
• ヤクトラいたらこいつに乗る意味あんまりなくね？ -- 2013-10-22 (火) 19:07:39
  • 連射速度↑、視界↑、機動性↑、15cmの選択肢、旋回砲塔、耐久性↓↓、俯角↓　等、違いは有ると思うな -- 2013-10-22 (火) 19:42:01
    • 砲塔回るのはおっきいよねぇ -- 2013-10-22 (火) 20:12:35
    • 更に絶大なのが隠蔽。ヤク虎と比べたら決定的に効果が違う。車体小さくいクセにバカ火力持ち運べて良い。 -- 2013-10-24 (木) 02:21:32
  • 俯角-5以外文句なしの使いやすさ、Rhmと同じような運用？ -- 2013-11-02 (土) 22:02:28
• 後ろを向くと強制的に俯角がかかるのが痛い -- 2013-10-23 (水) 23:57:38
• かもスキル30%位でカモネット被せてかにメガネ付けると本当にスナイパーだわ全然発見されない。因みに15も12.8も更新感謝劇実用レベル -- 2013-10-24 (木) 12:58:34
• L61の砲塔？の方が１５cmより弾きやすそうなんだけど実際どうなん？ -- 2013-10-24 (木) 13:45:43
  • 砲塔付きSPGレベルしかないんじゃない?爆風よけレベルだろうし。それにどれだけ硬かろうが車体が -- 2013-10-24 (木) 14:44:33
  • 自分もそう思っていたけどそんなことを微塵も感じさせない貫かれっぷり -- 2013-10-25 (金) 17:40:39
• 12.8cmつけてるの見たがすごいかっこいいな。 -- 2013-10-31 (木) 20:22:13
  • 最大仰角だとまるで高射砲みたいだったぞ -- 2013-11-01 (金) 18:17:23
• 単発威力以外最終15㎝より勝ってる最終12.8の方がいいのかな -- 2013-10-31 (木) 23:59:42
• 形状的に、とても全周砲塔には見えないけど、意外なほどの速さでグルングルン回る -- 2013-11-01 (金) 11:47:26
• 12.8cm K44/2 L/61をヤクトラの方で開発しているのにどうしてまた開発しなおさなきゃならんのだ・・・ -- 2013-11-02 (土) 19:02:05
  • ヤクトラの砲はPak44なんです･･･ -- 2013-11-02 (土) 19:57:11
• 後部回転砲塔のため障害物からバックでの跳びだし攻撃が上手い具合に決まる、車体自体も装甲は薄いが低姿勢の小柄な車体で被弾面積も少なく相手のミスを誘うことも容易、ある程度動かしてみた感想は思いどうりにストレス無く動く車体と取り回しのいい強力な砲が良い具合にマッチした良車両、打たれ弱さだけ気を付けた運用をしてればおのずと結果が出てくるかと。 -- 2013-11-02 (土) 23:37:15
• 使ってて気づいたけど、15cmL29.5だと車体の後ろを向いてる時には仰角がなくなるみたいね。弾込めのところが車体につっかかるっぽい。 -- 2013-11-03 (日) 12:43:07
• L61とL29.5の仰角が逆だったのを修正。あとL61の-5度は車体左右55度以上横に向けた場合のみでそれより内側だと-2度みたいですね。ケツ出し運用が捗るな… -- 2013-11-04 (月) 05:11:12
  • 前 撃たれると エンジン壊れて 後ろ 撃たれると 弾薬庫 壊れる -- 2013-11-04 (月) 09:30:42
  • 打たれると　死ぬ -- 2013-11-05 (火) 23:25:23
• なんていうか、決戦兵器って感じでかっこいいな！ -- 2013-11-06 (水) 00:53:57
• この戦車で唯一不満があるとすれば、仰角をとった時砲身左右の油圧装置のような物の挙動がおかしい点仰角をとるにつれ砲身との接合部分だけとれて上がっていくのは仕様なんだろうか・・・（ちなみに１２．８ｃｍの場合 -- 2013-11-08 (金) 17:32:28
• 隠蔽率がいいのか見つかりにくいから使いやすい。 -- 2013-11-11 (月) 02:49:47
• すげぇ。正面霜降が80㍉もある -- 2013-11-13 (水) 22:12:38
  • ４号だからね！（） -- 2013-11-13 (水) 22:28:22
  • 正面しもふりってなんだよって思ったら装甲かｗ -- 2013-11-26 (火) 03:43:52
• 隠蔽はfoch以上704以下くらい。 -- 2013-11-14 (木) 10:08:37
• 砲塔リング撃たれて壊れると修理キットで直せないのってバグかな？ -- found? 2013-11-16 (土) 19:13:07
• こやつもISU152と同様、真っ先に狙われるかわいそうな奴。ま、しかし仕方ないわな。それだけの実力と紙装甲の持ち主なのだから。 -- 2013-11-22 (金) 18:58:30
• dpmが優秀過ぎる　2500ぐらいで十分だろ。砲塔も回るし、mt的運用も出来ないことはないし=速いし。明らかオーバースペックだね。紙装甲はおいといて。 -- 2013-11-23 (土) 11:18:40
  • 利点に注目するならともかく、欠点を見ないことにしてオーバースペック認定するのは意味分からん。 -- 2013-11-23 (土) 11:30:30
• 正直HPが1600もあると紙装甲も欠点とは思えなくなってくる 狙う側からの視点だけど 倒しきれないうちに視界から消えたりもするし -- 2013-11-23 (土) 13:07:58
  • 試合終盤でこっちが疲弊してるときにフル体力のコイツに出会った時の絶望感・・・ -- 2013-11-25 (月) 03:54:49
  • tier9TDで1600って普通なんですが･･･。 -- 2013-11-25 (月) 04:06:17
    • 装甲が薄い割にすぐには倒せないほどのHPを「1600もある」と評してるのであって、それを「同格TDよりも体力が高い」と読むのは無理がある -- 2013-11-28 (木) 02:13:44
    • 木主だけどまさに一つ上の人が言ってくれた通り　全体的に高tierはTDの体力＆攻撃力とその他のそれとのバランスが取れていないと思う　 -- 2013-11-29 (金) 20:45:14
• Rhmと同じで動きもっさり軽装甲俯角イマイチで大火力。仰角だけはすごく良くなった。できれば俯角の方が欲しかったんだけど -- 2013-11-25 (月) 02:44:57
• ラマーとカモは確定として･･･終盤用にカニを積むか、それとも照準装置を積むか･･･ -- 2013-11-25 (月) 04:18:21
  • 128mmなら照準2.1秒だし、カニのほうがいいと思う。 -- 2013-12-11 (水) 14:38:15
• なんかヘンだなと思ったら正面方向は俯角浅いのね。ケツ出ししてる分には問題ないけど、出会いがしらの突発戦闘はちょいキツイ -- 2013-11-25 (月) 05:48:47
• ケツ向き運用してるひとよく見るなって思ってたけど砲ケツ向けたほうが俯角とれるの？ -- 2013-11-27 (水) 02:18:17
  • 上の方のコメントで書いてくれてる人がいたけど、正面方向は-2度で横から後方が-5度だよ。砲が後ろ側にマウントされてることも含めて、ケツ出し必須だよ -- 2013-11-27 (水) 07:09:10
  • エンジン保護もできるし俯角もちょっと取れるようになるしケツ運用必須ですね。エンジンはよく壊れるので打たれて履帯壊れていなくて動いてない人みたらエンジン壊れてると思っていいと思います -- 2013-11-28 (木) 01:48:13
• タレット壊れると修理できねー。ただでさえ砲塔旋回遅いんで非常に困る。仕様ですか？ -- 2013-11-28 (木) 02:05:21
  • ひとつ前のRhmと同じく、諸元に「主砲旋回速度」とあるから「全周可能な主砲」であって「砲塔」は存在しない。修理できないのはその為。・・・ただまあ「撃たれて故障する」か「砲塔扱いにしていないので直せない」のどちらかは、不具合であると信じたいよ -- 2013-11-28 (木) 02:33:36
    • 砲塔は無いはずなのに壊れる不思議 -- 2013-11-28 (木) 02:40:48
    • 砲塔じゃないよ主砲だよ、ということなのか。無いものが壊れるのはちと理不尽だよなぁ。まぁ被弾頻度はさほど高くないからいいっちゃいいんだけど。 -- 2013-11-28 (木) 04:26:46
    • 砲塔まあまあ壊れるのよ……。どうも市街地戦等の近接戦闘時によく壊れる印象。で壊れると直るまで車体で砲の向き制御するしかないから、致命的な危機に陥る。マジ勘弁。 -- 2013-12-22 (日) 23:16:14
• あとこの子、前向いてると俯角に制限が付くけど、後ろ向いたら今度は仰角に制限が付くのね。難儀な子だなー。 -- 2013-11-28 (木) 04:59:58
  • 横向き付近だと、俯角・仰角どちらの制限も消えると思うけど、良く茂みからハミでる。 -- 2013-12-10 (火) 07:22:44
• 開発完了。足は良くはないけどそれなり。装甲は全く無し。砲の向きによって俯角仰角の制約が付いたり、ケツ出し運用必須だったりと面倒なことが色々と多い。その分、火力は強烈。オレの場合、与ダメアベレージは12.8金玉なしで2700。手持ちTier9TDでは一番高くなった。車高低いんでブッシュを利用しやすい。見つからない位置取り心がけるとかなり強い。 -- 2013-12-03 (火) 04:21:50
• 装甲紙で車重も軽いから、少しスピードつけた５０トン以上の車両なら体当たりで結構ダメージ与えられるね。狩虎でやってた時に坂から降りながら一発ブチこんだ後、かする様に体当たりしたら、それだけで撃破できてしまった。 -- 2013-12-07 (土) 00:02:26
• Rhmもコレも個人成績は良いんだけど勝率はイマイチ。状況によって前にもでれるような重駆逐車のが勝率に貢献しやすいのかな？ -- 2013-12-10 (火) 07:26:37
  • この子は前線張れないから前線負けが起きてるんだと思う。基本位置バレしたら退避が前提の車両なので。重装甲TDは前線ちょい後ろで自分の存在を示すことで抑止力になるからねえ、結果的に前線が破られて孤軍奮闘した後に及ばず爆散・・・ってパターンが多いかな？ -- 2013-12-10 (火) 08:55:56
• コイツって車体に砲生やしただけにしか見えないけどどこに弾積んでるんだ？ -- 2013-12-11 (水) 15:21:31
• 自分は15cm派なんだけど、基本視界ギリギリからの狙撃になるから弱点は狙いづらくAPでは距離減衰でなかなか貫通しない。HEATとHEを半々くらい積んでるけど収支を考えてHEメインになってる。もしかして12.8cmの方が主流？ -- 2013-12-14 (土) 05:02:17
  • 「15cmを強制された人間が悪足掻きをしている」様にしか見えないんですが・・・・ -- 2013-12-14 (土) 05:17:12
    • DPMにもそんなに差がないから単発火力のある15cmの方がいいかなと思って...重量も軽いから若干軽快になる。あとHEメインは言い過ぎかも。実際はHEATが7割くらい。勝てば黒字 -- 2013-12-14 (土) 05:23:13
    • DPMにもそんなに差が無いのはAP/HEATの話で、単発火力が高いのはそれが貫通した場合の話。貫通しないHEやAPを撃つたびにDPMは下がるから、HEATが7割では「12.8cmとDPMでそんなに差が無いから単発火力の15cmを選ぶ」という動機には疑問符が付くよ。 -- 2013-12-14 (土) 07:42:06
    • ↑みたいな貫通有無でのDPM計算は論外だが、RPM、精度、貫通力、弾速、課金弾種別を比較しただけでも12.8cmの方が優れていると思うが。余談かも知れないが100%乗員＋戦友で装填時間は9.2secまで短縮され、RPMは6.5になる計算。単純に10秒毎に1発撃てる方が気持ちいいだろう？15cmだと頑張っても装填時間は10sec以下にはならないからな。射撃機会を増やせる、という観点から自分は12.8cm推奨するが。 -- 2013-12-14 (土) 09:08:15
    • ↑TDの攻撃に最も重要と思われる「有効弾(貫通弾)の割合」という観点から、木主が戦闘に用いる弾種の割合と、砲の選択基準に対して疑問を投げかけたのですが、どの辺りが論外なんでしょうか。　余談かもしれませんが、手当たり次第に優れていると思う部分を列挙しておきながら「～を比較しただけでも」とするのは、内容の正否に関わらずギャグにしか見えないので気を付けた方がいいですよ。10秒に1発撃てる方が気持ち良いのはあくまでも貴方個人の感想ですし。また、射撃機会を増やせる事に伴い、被発見・被弾機会も増加する事について、全く触れないのは何故ですか？ -- 2013-12-14 (土) 10:07:37
    • ↑DPMと書いたのはお前さんだが、DPMの算出方法知ってるか？DPMだぞ？理解して書いてるならギャグはお前さんの書き込みそのもの。それとお前さんの書き込みで有用な情報ってなんだ？何か有用な情報って書いてあるのか？12cmの方が優れてると書いてあるだけだろ。ベースとなるものも書かずにな。そもそも、なぜお前さんは12.8cmを選択したんだ？自分が書いた理由以外で書いてみろよ。↑↑で書いた理由は自分だけの感想だそうだからな。 -- 2013-12-14 (土) 18:45:50
    • ↑の人に一言「お前さんの書き込みで有用な情報ってなんだ？」(コピペ) -- 第三者? 2013-12-14 (土) 19:35:24
    • ↑*2　誰も12.8cmが優れているとは論じてなどいないし、そもそも計算なんかしてない。HEを撃ってる時点でDPMが理論値から低下しているのに、DPMに差が無い事を根拠に15cm砲を選択するのは疑問、と言っているだけなんだが。よく読んでくれよ。12.8cm推進は結構だが、15cm派の木主に疑問を抱いてるだけの人間を巻き込むなよ。 -- 2013-12-14 (土) 19:39:47
    • んなんでここの２人はDPM(全貫通時の理論値)とDPM(実際の戦場での非貫通を考慮した期待値)を同一視して喧嘩してるのだろう・・・？ -- 2013-12-15 (日) 00:25:05
    • 私も12.8ｃｍ砲派ですが、どうやら15ｃｍ砲を貶めている方がいるようでですね。要衝でHTが豚飯はってドヤ顔してる側面に15ｃｍHEとか楽しくて笑えるんだけど。正面抜けないなら側面回ってみては？なにげにHTをNDKできる脚があるのも魅力 -- 2013-12-15 (日) 12:00:18
  • 主は１２．８ｃｍが主流か聞いてるだけだろ。答えはイエス。てか収支で考えたら抜けないＨＥより貫通高いＡＰのが収支高いだろ。装填早いし -- 2013-12-14 (土) 11:18:05
  • 弱点を狙える人は12.8cm砲の方が強いし収支のバランスもいいだろうね、「弱点なんて狙えない」「クレジットなんて気にしない」「重度の課金中毒」の人は15cm砲の方が強いかもな。　　　要約するとAP前提なら12.8cm砲、課金弾前提なら15cm砲って感じかな -- 2013-12-14 (土) 19:52:40
  • 主流かどうかは分かりませんが、私は12.8ｃｍを使用してます。一番の理由は弾速が早いので偏差射撃や相手が引っ込む前に当てやすいこと、私は１５ｃｍのDPMがもうちょいあったとしても弾速で12,8cm選ぶかなー。弾は１８・１５・７くらいで積んでる。 -- 2013-12-15 (日) 04:23:31
    • 見つかると死ぬ、後方から狙撃するという基本からして15cmは精度的に厳しいかなぁ。移動できる足はあるからある程度戦局見てから接近や側面とりは行けるけど、そうすると前半では当てられず遊兵化する時が多かったのでRhmの時から12.8cmで運用してる。 -- 2013-12-15 (日) 14:33:35
• Rhmと同じ感覚で使うとダメだな。すぐ見つかって死ぬ。もっと後方、ナスみたいな立ち回りが必要。 -- 2013-12-16 (月) 12:03:41
• 承諾も得ず勝手ながら解説を追加させて頂きました。誤字間違いあったら訂正してください。 -- 2013-12-17 (火) 13:29:07
• まるでhellcat しょっちゅうこいつにころころされる… 隠蔽低いっていうけど遠距離じゃ発見できませんわ -- 2013-12-18 (水) 18:07:21
• 狙撃にしても市街地にしてもケツ出し運用ができるかプレイヤースキルが問われる。前から行くと俯角の足りなさと地形の起伏で苦労する場面が多い。 -- 2014-01-10 (金) 13:00:13
• 即撃ち即退避できるだけの足と精度があるから１５ｃｍでの至近距離でスレスレの戦いが楽しみたいならこっち(多数対多数の集団戦前提)。金弾前提なんで砲はお好みとして、改良１５ｃｍは精度が0.2程いいかわりに0.5t重い　正直楽しい -- 2014-01-13 (月) 12:35:07
• 側面のみの俯角取りに慣れるまでに結構かかる。前進後退の操作をしっかり把握してないと不必要に車体出して撃たれてしまう -- 2014-01-15 (水) 13:26:18
• 12.8cm K44 L/55 だと俯角が脅威の-2度で、貫通もいまいちだから、ストックの間は単発の高い15cm Pak L/29.5のほうがいいかも。 -- 2014-01-31 (金) 20:20:18
  • 128mmL55で貫通いまいちって贅沢だよなぁ･･･と他のドイツ車両乗りはすごく思った。 -- 2014-02-01 (土) 03:49:55
  • E75と同じと言えば十分に聞こえるけど、同格のobj704やヤク虎、T95なんかに比べると厳しいものがあるのはわかってもらえるだろうか。 -- 2014-02-01 (土) 13:59:47
    • 初期砲に貫通力を求める方が間違ってるぞ、むしろ初期砲で貫通246は十分高いと思うがね -- 2014-02-01 (土) 14:03:31
  • 15cmは15cmで俯角が多少増えるものの、仰角足りずつらいですが（＾＾； -- 2014-03-07 (金) 13:15:00
• びっくりするほど後退速度が遅いので、待ちぶせるときは、見つかって逃げるときに前進して遮蔽物に隠れられるような場所を選ぶとよい。 -- 2014-02-02 (日) 12:27:38
  • 基本はケツ出しのはずなんだけど、後退速度って・・・敵に向かってるってことか？ -- 2014-02-02 (日) 12:43:50
    • 自分でケツって言ってんじゃねーか。捻くれ馬鹿 -- 2014-02-08 (土) 22:03:35
    • Ⅳ突のコメント欄でも後退速度が遅い云々と言って返信した人に噛み付いてるやついたが同一人物かね。 -- 2014-02-09 (日) 00:13:19
• UE57時代を思い出すデザインだぜ・・・。 -- 2014-02-21 (金) 23:39:18
• fochだろうが金弾で正面をぶち抜くとっても頼りになる砲だね -- 2014-02-24 (月) 02:03:28
• 12.8cm砲の名前が変わってない？ -- 2014-02-24 (月) 22:28:49
• ある程度距離があればブッシュのなかに隠れて発砲してもばれない。見えない＆砲塔がまわるってほんと強い。 -- 2014-03-04 (火) 02:41:35
• ケツ丸出し運用してる時ってキー操作逆にしてる？それともそのまま？ -- 2014-03-05 (水) 20:33:46
  • 他の戦車乗る時めんどくさすぎないか -- 2014-03-05 (水) 21:04:07
  • その戦車しか乗らないってのなら、いいんじゃないか？ただ慣れるまではミスが致命に繋がるし、結局ポジション着くまではケツで全身するわけでもないし -- 2014-03-07 (金) 15:21:18
  • 逆にしています。ケツ出し運用の際に、左右の違和感ない操作が出来て便利です。 -- 2014-03-07 (金) 19:45:40
    • ただし前後進には注意が必要ですね。撃って引込むつもりが飛び出してしまってエライ目に合った。 -- 2014-03-07 (金) 19:47:03
    • 木主だけど↑みたいなことが多々あって困る。慣れるしか無いみたいだね -- 2014-03-14 (金) 03:17:23
• WTＥ100への最後の通過点だと思って通り過ぎたけど、WTE100の隠蔽ゼロとヘイトの高さに耐えきれず、最近はこいつの方がTier10戦が楽に戦えて愛用中。こいつに乗ると隠蔽率の有り難さが身に染みる。 -- 2014-03-13 (木) 20:59:00
  • 直しといたよ。 -- 2014-03-13 (木) 21:11:57
    • ありがとうございます。 -- 2014-03-16 (日) 07:33:26
    • 何を直したの -- 2014-03-16 (日) 21:35:30
• 14時から割引なんで買おうと思いますが、パーツは何がいいのかな？ラマー、ネット、カニで考えてますがどうでしょ？ -- 2014-03-21 (金) 09:04:35
  • 俺はカニじゃなくてガンレイにしたけど、その構成で特に問題ないんじゃないかな -- 2014-03-21 (金) 09:46:38
  • 収束優秀だからガンレイは要らないと思う。自分もその構成です。 -- 2014-03-21 (金) 10:11:06
  • グローサーってどうよ？対して効果無かったように感じたんだけど。付けた方がいいんだろうか？ -- 2014-03-23 (日) 10:47:36
  • グローサーつけて走り回るような戦車じゃないでしょ -- 2014-04-06 (日) 05:14:21
  • グローサーの重量とエンジン出力からして逆に遅くなるんじゃ・・・ -- 2014-04-09 (水) 22:07:36
• Tier9戦場でのこいつの視界範囲と遠距離戦闘能力は脅威の一言、上の車両が話題に挙がり過ぎて良くも悪くも影が薄い -- 2014-04-12 (土) 00:54:59
• 使ってると隠蔽率0.31は嘘で実際もっとあるんじゃないかと感じるんだけど発泡補正ってやつ？T-54カモ100%と同じように中戦車運用した時に被発見率が全然違う気がする。 -- 2014-04-17 (木) 12:17:55
  • こいつに撃破された人があまりの強さに泡を吹くんですねわかります。 -- 2014-04-21 (月) 19:49:59
• 9.1でnerfされるらしい -- 2014-04-21 (月) 19:55:15
  • それが発砲補正が無くなるとかいうそこらじゅうで書かれている内容だけだったらお前を１８３で吹っ飛ばす -- 2014-04-21 (月) 20:10:44
    • 実はな、発砲補正がなくなるらしいぞ -- 2014-04-21 (月) 20:27:03
    • kaboom！ -- 2014-04-23 (水) 02:22:13
  • 発砲補正がなくなるってことは撃っても見つからないってことか -- 2014-04-28 (月) 14:18:08
    • 逆だハゲ。nerfって書いてあんだろ -- 2014-04-28 (月) 15:48:00
• こいつ変形モード（ケツ出し）で戦うと回避する時に進退間違う・・・。慣れかな？ -- 2014-05-02 (金) 21:54:11
  • 慣れ……だけど焦ると勢いよく敵前に飛び出すことが未だにあるｗ -- 2014-05-03 (土) 13:00:14
    • 飛び出すならまだいいが乗り始めたころは崖際で前後間違えて何度落ちたことやら・・・ -- 2014-05-09 (金) 15:27:22
  • 15cm載せれば後ろ向けなくても困らない程度の俯角になるぞ！　ただし後ろ向けた場合仰角が０に -- 2014-05-09 (金) 15:17:36
• やっぱこいつってケツ出しが一番いいのかな？乗ってないけど味方や敵がよくケツだししてるのを凄くよくみるｗ -- 2014-05-11 (日) 17:02:51
  • 「頭出しまーす。砲が出る前に履帯が切れます。抵抗出来ずに終了」をお望みであればどうぞ -- 2014-05-11 (日) 17:09:08
    • そのためのケツ出し運用やで -- 2014-05-16 (金) 09:53:17
    • 「頭出しまーす。砲が出たけど砲が下がらない。青空を撃って終了」の方が多くね？ -- 2014-06-06 (金) 17:12:53
• 乗りやすいけど撃てば撃つほど赤字に -- 2014-05-24 (土) 14:25:33
• ＲＨＭもこいつも勝率が低くなります。撃破比率ともに1.4を超えて４２％と３３％とか。なぜ、これ乗ると前衛崩壊が速すぎます -- 2014-06-02 (月) 13:34:04
  • 君の下手糞日記なんて求めてないから -- 2014-06-02 (月) 13:40:22
  • 十分に前線を支援できていないのではないでしょうか。まだまだnoobな私は撃破比が2.5弱、ダメージ比が１．9ほどですが、勝率は54％いくかいかないかです。必要があれば、偵察をしたり、囮になったりするように心がけています。 -- 2014-06-05 (木) 01:41:08
    • 君の下手糞日記なんて求めてないから -- 2014-06-12 (木) 04:53:16
  • マジでここは日記じゃないんで。煽りぬきに止めてください。 -- 2014-06-12 (木) 11:56:35
• 多分実戦で活かされることはないけど、12cmの仰角が優秀。砲身の長さとあいまって、最大仰角にするとかなり目立つ。スナイパーモードで天を仰ごう。 -- 2014-06-27 (金) 06:12:51
  • 崖の東西　鉱山の中央等　上から打ち下ろし・突撃をしようとする輩には対応可能で全く活かされない事は無いかな。　横向いて45度上げてから砲固定して走るサマは確実に変態だが･･･。 -- 2014-07-11 (金) 18:27:46
• 9.2アプデでnerfされるらしいね。すべての砲の装填速度が若干伸びるとか。 -- 2014-07-02 (水) 03:18:12
  • 機動力がそこそこあって砲塔も360度回るのに、JagdTigerより劣ってるのは俯角と装甲ぐらいだからね -- 2014-07-02 (水) 03:27:24
• こないだのアプデ以降何か精度が落ちたような気がするな。。 -- 2014-07-02 (水) 18:37:04
• ところでこの車両の読みは「ヴァッフェントレーガー　アウスフュールング　パンツァーⅣ」で、合ってますか？ -- 2014-07-05 (土) 21:44:11
  • このaufは前置詞「アウフ」であってausfuhrungではないよ -- 2014-07-19 (土) 13:55:25
  • 最後はパンツァーカンプフワーゲン フィーア やな。PzIVと略されてはいるが…… -- 2014-08-04 (月) 09:10:33
• 15cm砲でケツ出ししたら仰角無くなるとか聞いてないよ…過去コメみてようやく判明する事実 -- 2014-07-12 (土) 15:16:16
• 15cm Pak L/38の弾速ってどうなってる？あのドシンと響く発砲音が好きだから先に開発しようか迷ってるんだ、もし15cm Pak L/29.5から変わってなかったらやめようと思う。 -- 2014-07-26 (土) 02:08:29
  • それなりに速くなってるよ　多分E100の15cmと同じ -- 2014-08-02 (土) 23:13:05
• 12.8の弾が比較的狙った所よりも下に向かって飛んで行く気がする。まっすぐ飛ぶのが珍しい -- 2014-08-04 (月) 07:39:08
• 12.8cm L/55の俯角が2度、12.8cm L/61は俯角5度になってますけど、TankViewerだとどちらも左右50度ちょっと旋回した辺りから -- 2014-08-04 (月) 17:23:13
  • 途中送信失礼。俯角5度までいけるみたいなんですが、どちらが正しいのでしょうか？ -- 2014-08-04 (月) 17:24:54
• この子恐ろしいんですよぉ～ｗｗT110E4のAPを弾いたんですよｗｗ（自分でもかなりびっくりしましたｗｗｗ） -- 2014-08-06 (水) 22:09:52
  • すごく変な角度だったんですね。はい、次の患者さんどうぞ。 -- 2014-08-06 (水) 23:32:49
• DPM3000越えと解説にあるけど、弱体化で3000いってないね -- 2014-08-20 (水) 01:11:02
  • 書き換えておいた -- 2014-08-20 (水) 07:21:27
• １０００戦近く乗ってるんだけどメンテ後絞りきってから打ってもやたらはずすんだけど、他にもそういう人いない？ -- 2014-08-23 (土) 11:37:56
  • 俺も当たらなくなった。今までだったら明らかに当たってるのが普通に外れるようになった。 -- 2014-08-23 (土) 12:45:40
    • こっそりいじったのかな？ｗ -- 2014-08-23 (土) 14:03:16
    • この間サーバダウンした後からおかしいよ特にpingの値が今まで120安定だったのが急に999とか言う値に上がって120に戻ってくるとかが多くなった -- 2014-08-27 (水) 13:31:38
• ↑同じく。なんかよく外れるようになった。 -- 2014-08-23 (土) 11:55:09
• 初期砲から12.8cm L/61にしても、大して使用感変わらんのだろうなと思ってたけど、実は弾速がめちゃ速くなるのな. -- 2014-08-26 (火) 19:50:54
  • 俯角が3度も改善するのに使用感変わらないのとか -- 2014-08-30 (土) 03:37:00
    • そういえば上にも書いてあるけど、俯角の表記間違ってね？44 L/55、L/61どちらも正面は-2°で、横から後ろにかけて-5°だと思うんだが -- [[　]] 2014-09-01 (月) 15:32:01
• 15cm Pak L/38のHEATの貫通力が15cm Pak L/29.5と同じか・・・ -- 2014-08-27 (水) 14:18:45
  • HEATの威力と貫通は初速(砲身長)に影響されないから多少はね… -- 2014-08-30 (土) 00:45:11
• この車両の12.8cm L/38の砲の両側にあるペラペラな鉄板撃たれて爆発大破するのおかしいやろ(´д｀|||)あの後ろに搭乗員がいて殉職や負傷するのならわかるが・・・爆破炎上しながら大破するのはおかしいやろ -- 2014-08-29 (金) 14:10:05
  • 装填員の持ってた砲弾が爆発したって考えよう -- 2014-08-29 (金) 14:33:14
  • 撃たれたものがHEで当たり方次第では防盾すぐしたのエンジン（炎上判定あり）、車体後部の弾薬庫にヒットしますよ -- 2014-08-30 (土) 03:03:40
• 購入してから100戦ほどＬ/55で戦って、勝率が43％とか絶望してたんだけど、100戦ちょっとでＬ/61開発してからからめきめき勝率あがって58％になったわ。ちょっとしかかわらんやろって思ってたけど、上に書いてあったとおり弾速が速くなるってのはめちゃくちゃ重要なんだな。 -- 2014-09-11 (木) 07:29:50
• 砲撃力は申し分ないが防御面には難ありで、前方向から、又は側面からでも前の方に攻撃を一発でも食らうものなら即エンジンが破損する。だから出来る限り前後を逆にして運用することにしている。それがなければ使いやすいTDなんだけどなぁ -- 2014-09-13 (土) 04:13:01
• マップ改変の煽りを食らって紙装甲TDの生息地が減った。特にこの子 -- 2014-09-16 (火) 02:42:08
• これに１０００戦以上乗ってるが9.2以降１００％精度落ちてるわ。運営に問い合わせても知りませんとか言ってるけど、絞りきってから２００ｍほどで戦車のど真ん中打ってもやたら外しすぎｗ -- 2014-09-30 (火) 07:41:30
  • 迷惑な奴だな・・ -- 2014-09-30 (火) 11:27:21
    • 迷惑なのは発表してない運営じゃないの？気のせいかもしれんが複数人が感じてるなら信憑性あるし -- 2014-09-30 (火) 23:19:04
• 修正か何か知らんが精度落ちすぎだろ糞がって愚痴言いに来たら先客がいたか・・・。前と同じように撃っても外れまくりでドイツ砲にあるまじき糞性能になってしまった。まあ元々が優秀だから仕方のないことかもしれないけど。 -- 2014-09-30 (火) 16:01:59
• 命中率が下がったってのはこの戦車に限らず、鯖のせいじゃないかな。プレイ中おかしいなと思う奴は左上のランプ確認してみ。青赤ランプがチカチカ構想点滅してるはず。そのラグで発射後の弾情報が消えてるくさい。 -- 2014-09-30 (火) 20:33:29
• あくまで個人的な印象なんだけど、こいつの精度がってよりは高精度な砲ほどフォークボールを描くって印象を0.9.2あたりからプレイしてて抱くわ -- 2014-09-30 (火) 20:45:54
  • チヌ・チト・チリと同じ症状がおきてるのか・・・ -- 2014-09-30 (火) 23:28:23
  • WTFE100の精度0，29でもやたらブレるからな、これはどうしたことか・・・ -- 2014-10-01 (水) 01:28:02
    • お、やっぱそう感じる人いたか・・・ＷＴＥ100つかってるとほんと下に落ちまくってストレスたまってたんだよなぁ -- 2014-10-01 (水) 12:04:04
• レティクルに敵車体の -- 2014-10-01 (水) 11:05:06
  • 失礼、途中送信してしまった。最近はレティクルに敵車体の8割以上を収めて撃っても、着弾すらせず弾がどこかあらぬ方向に飛んで行くことがあるからな…こいつの砲でも。 -- 2014-10-01 (水) 11:07:30
• 乗ってて明らかな違いとしてもう一点気づいたことがある。他の車両に乗っていても無いがこのコだけ乗ってる時(特にスナイプ中etc)に赤ランプが点滅しまくるんだよね～。皆はどう？ -- 2014-10-02 (木) 06:48:12
  • 赤ランプはコイツ以外にも出る時は出る。前身のラインメタルはちゃんと当たってくれるが、こいつは本当に外す。ついでに前コメのフォークボールを意識する榴弾運用みたいにしたらマシにはなった。 -- 2014-10-11 (土) 14:45:48
• １００ｍほどの至近距離絞りきってからＩＳ４真横どてっぱら撃っても当たらず地面着弾とか、これ精度云々の前に完全な不具合だろｗｗ運営に問い合わせたら調べますとか口だけじゃなかろうな。 -- 2014-10-10 (金) 05:52:43
  • その時のPINGは？その時のラグランプの色は？サーバー照準は使っているか？そんなことも書けないで運営に問い合わせてもそりゃ無視されるのは当然だ。 -- 2014-10-10 (金) 06:23:52
    • もちろん細かく情報を送ったよ。運営とのやり取りで詳細なPING値測定の方法も教わって添付もした。ちなみにPINGはAVE50でランプなんかほぼ点灯したことないし、こいつより精度も照準も悪い戦車に乗っても今までと使用感に一切変化なし。上記にもあるがやたら砲弾がフォークボールだったりと以前に比べ明らかに滅茶苦茶に飛んでいくから弱点狙いがまるで捗らない。 -- 2014-10-10 (金) 08:36:14
    • 実際自走砲が枠外から大きく外れるバグとかあるから無視してる運営が悪いと思うよ。前科あるわけだし。 -- 2014-10-10 (金) 08:37:32
• この子だけじゃなくてLoweとか高精度砲持ちも悲惨なことになってる気がする　スタッフにドイツ嫌いでもいるのか？ -- 2014-10-11 (土) 15:39:21
  • 戦場でtiger1に遭った元戦車乗りがいるのかも…？ -- 2014-12-23 (火) 17:24:52
• こいつの砲塔部をBL10の榴弾で正面左側から直撃したんだがノーダメージ。傾斜がついてればペーパーアーマーでもそういう事もあるのか･･･ -- 2014-10-15 (水) 14:37:38
  • 砲に当たってノーダメ、木主の勘違い、バグのどれかだろうね。榴弾は傾斜関係ないよ。俺は砲に当たったんだと思うよ。 -- 2014-10-15 (水) 15:50:30
  • うん、砲に当たってるんだろうね。結構見る光景よ。 -- 2014-10-17 (金) 02:25:54
• 狙撃ゲーを潰すために開発が完全にＴＤを殺しにきてるな　ＭＡＰ改悪の上に告知もせずにソ連並みの産廃砲にしやがった -- 2014-10-18 (土) 04:33:37
  • 狙撃ゲーがつぶされてるから、ドイツ第二ＴＤルートと両ＭＴがつらくてもうね　Ｅ50Ｍ乗ってるけど、近距離戦を余儀なくされるマップばかりで辛いの何の（Ｌｅｏ1は更なる苦痛だろう -- 2014-10-18 (土) 05:32:08
    • ここでする話でもなかったな　すまぬ -- 2014-10-18 (土) 05:38:56
• 糞MAPのせいで隠蔽便りのドイツ第二TDルートは完全に死滅しました -- 2014-10-19 (日) 02:53:57
  • 重戦車という壁が有るじゃろ？ -- 2014-10-21 (火) 17:06:32
    • E100がコイツ乗っている俺のすぐ隣にいた時は絶望した。 -- 2014-10-21 (火) 19:23:24
    • 市街戦ならE100は実にいい壁じゃろ。MAP最後方で隣に居たのなら・・・うん、まあ・・・ -- 2014-10-21 (火) 20:12:12
    • 雑談になりかけてて申し訳ない。詳しく言うとEL HALLUFのD7です.... -- 2014-10-21 (火) 20:16:05
• 紙装甲言うけどポルシェティーガーの8,8 cm KwK 43 L/71でどこ撃っても抜けなかったんだが… -- 2014-10-23 (木) 20:59:06
  • 上にもあるけど砲身被弾だろ。あるいはラグ。こいつに弾かれるのはこの二つ以外に有り得ない。 -- 2014-10-23 (木) 21:05:37
• あれは貫通力元から低いし遠距離から徹甲弾で射撃してたんじゃない？？わからんけど -- 2014-10-23 (木) 21:00:29
  • うぬはTier7で貫通２０３mmを低いと申すか。 -- 2014-10-28 (火) 16:56:15
    • L56と取り違えているんじゃねーの　それでもWTが馬鹿にしていい代物じゃないけど -- 2014-10-28 (火) 17:14:15
• ラインメタルに対するアドバンテージとして、こっちは場合によっては味方に付いてって序盤から市街地でも戦えるってのがあるな。ラインメタルで飛び出し撃ちはリスクがあるけど、こっちはケツ出しして撃ってすぐ隠れると、意外なほど被弾しない。その上で貫通、精度、DPMを以って、味方が対処に困るような硬い敵にもプレッシャーを与えることができる。 -- 2014-11-27 (木) 16:08:46
• こいつDPM2900もあるんだな。ラマーがあればそれ以上か。侮っていたら簡単にやられた。 -- 2014-12-19 (金) 19:56:28
  • 昔は3000以上あったんだぜ・・・　まあ、そこまで大きく違いはないけどな -- 2014-12-24 (水) 15:36:49
• マッチングも考えるとRhmより相対的にかなり弱くなる。 -- 2015-01-07 (水) 22:23:08
• 視界が400mアップデートで消えちゃうか…オープントップでこの装甲だし400より下まわっちゃダメだと思うんだかなあ -- 2015-01-24 (土) 23:11:22
  • まあ他の戦車も下がるし・・・。でもソ連ＭＴは下がらないんだよね。あんだけ暴れてるのに・・・ -- 2015-01-24 (土) 23:58:56
    • バカでもイモるだけで暴れられるTDの弱体化が運営の目的やで。LTの実装強化姿勢見てもわかるが機動戦車は頭ないと扱えんから運営の方針でナーフあるわけない -- 2015-01-25 (日) 07:16:11
    • 教育水準の低い国を基準に調整するので重戦車以外は徹底的に弱体化しまぁす -- 2015-01-29 (木) 22:23:48
  • まぁ、今までは自分で視界取って戦えてたからな。こいつだけ下がるわけじゃないなら別にいいかな。 -- 2015-02-08 (日) 00:56:07
  • ぶっちゃけコイツのような高隠蔽紙装甲な駆逐は視界より耐久度を減らして欲しかった -- 2015-02-08 (日) 02:08:17
    • 最近の改変の目的を考えればそんな改変はありえないけどな。 -- 2015-02-08 (日) 02:42:54
• ちょっと仰角の利用についての文章を変更してみました。初めての編集ですのでおかしなところがあるかもしれません -- 2015-02-23 (月) 05:26:12
• こいつの謎外しって本当に何なの・・・相手に外れるだけじゃなくて収縮円の外に飛び出てるみたいだし。過去ログにも同じ症状出てるとあるし、なんかマスクデータでもあるのかねぇ -- 2015-03-26 (木) 13:49:16
  • 動画やSSで検証してみたら？と、言うのも俺のPCではこいつはまともに戦ってくれている。だからみんながそういうの言っててもわかんないんだよなあ。リプレイくれって言ったらみんな黙るし。PC性能はみんな十分なの？ -- 2015-03-26 (木) 14:04:46
  • レティクル外に飛んでくのは十中八九回線が悪くて対応しきれてないか　スペック不足で描画が間に合ってない　サーバー照準使ってもダメなら諦めよう -- 2015-03-26 (木) 15:05:15
  • 木主じゃないけど、俺も謎外し -- 2015-04-13 (月) 01:03:34
    • 途中送信ごめん。俺も謎外しで苦労してる。ドイツルートは横並びで育てて来てて、ほかのTier9連では外さないしrhmでも無かった。正直つらい -- 2015-04-13 (月) 01:05:29
  • 移動時の拡散が少なく見えるし、実際よりも見かけの照準の砲が締まって見えてるのかねぇ…　しまりきってからワンテンポ置いて打ちましょう -- 2015-05-30 (土) 16:21:57
• こいつの俯角あんまりとれなくなったような気がする。9.8で -- 2015-06-01 (月) 21:13:12