Kleber/コメント

Kleber

• 見た目はすごくカッコイイぞ -- 2019-03-24 (日) 22:35:56
  • 砲塔の配置、艦橋あたりが秋月に似てるよねコレ -- 2019-03-24 (日) 22:41:20
• フレンチハバロ？ -- 2019-03-24 (日) 23:14:55
• 改モガドール級とはあるけど、モガドール級で建造予定だった艦にクレベールの名前があるね。見た目もほぼ一緒だし、陽炎と夕雲みたいな関係にでもなるのかな。 -- 2019-03-25 (月) 00:57:54
  • どちらかというと秋月と北風の関係に近いかもしれない -- 2019-03-25 (月) 03:41:37
  • モ級として建造予定だったが、予算の関係かなんかで保留中に再設計されて改モ級として建造、的な設定なんじゃね。扶桑と伊勢みたいな -- 2019-03-26 (火) 01:43:35
• なんだろうなあ。陽炎とかフレッチャーみたいな量産艦なら、こいつ一隻のコストで2隻は造れそうじゃないか。WGの世界観だと駆逐艦が大型化して生き残り、巡洋艦は絶滅するのかねえ。 -- 2019-03-25 (月) 03:14:17
  • WGの世界観というより地中海の世界観なんだよコイツは。フランス海軍はモガドールみたいな大型駆逐艦の他に他国でいう普通の駆逐艦に相当する「艦隊水雷艇」も整備していたよ。コイツのポジションは陽炎やフレッチャーのような量産型ではなく、ソ駆嚮導駆逐艦ツリーや球磨、阿賀野のような水雷戦隊の嚮導駆逐艦・軽巡洋艦なのさ。 -- 2019-03-25 (月) 03:50:57
  • そもそも現実世界において巡洋艦がほぼ絶滅し、巨大化した駆逐艦がぶいぶい言わしてる件 -- 2019-05-12 (日) 15:21:16
• 10門かあ -- 2019-03-25 (月) 04:25:59
  • 俺には3番砲塔の位置のは57mm連装機関砲に見える(煙突の脇にある奴)。主砲は8門ままで、窮屈で射角悪そうなモガドールの射角改善版という感じがする。 -- 2019-03-26 (火) 05:25:16
  • ８門ですね -- 2019-04-30 (火) 07:08:43
• 戦艦砲過貫通しなさそう -- 2019-03-26 (火) 01:26:59
• 素で44ノット出るだなんて夢のハバロ超えですがなこいつ -- 2019-03-26 (火) 22:33:51
  • 舵の重さまでハバロ越えちゃったりしてな～ -- 2019-03-27 (水) 09:49:31
  • 仏駆の特徴は取り回しの良さだからむしろクルクル回ると思うぞ。 -- 2019-05-04 (土) 13:39:10
• 隠蔽全振りで6.3㎞かな -- 2019-04-30 (火) 07:06:30
• 抗堪専門家ありで25400 -- 2019-04-30 (火) 07:10:22
• ブースターありでの３連装魚雷二基８㎞ -- 2019-04-30 (火) 07:13:53
• わい空母、昨日はじめてランダムでクルーベに遭遇。どんな船なのか未知数だったので、とにかく攻撃機で追い回してロケット弾を叩き込んだ。煙幕に隠れないなぁ、と思ってたけど成程煙幕装備してないのね。最大の不安要素を撃破したあとは、味方が押せ押せで勝ちました。 -- 2019-04-30 (火) 09:01:14
• ツリー拡張modで見ると旋回半径740mで転舵時間4.8秒になってるね -- 2019-05-04 (土) 13:51:44
• テスターの動画で50knot出てやがった… -- 2019-05-12 (日) 14:03:56
  • クソ狭いマップでそんなに速度いるんかね？大海原マップくらい広いマップがいくつもあれば別だが。 -- 2019-05-12 (日) 14:06:18
    • 書いて字の如く直線番長だった。テスターは余り島のない外周走ってたよ。それでもかなり窮屈そうだったw -- 2019-05-12 (日) 14:15:01
    • クレベール関係ないケド大海原ってくっそ狭くない？ -- 2019-05-12 (日) 17:50:50
  • 最近のWGが大好きなブーストの効果が+20％とか消耗品で押し付けた個性なら興ざめだがどうなんかね -- 2019-05-12 (日) 15:03:39
    • 素で44ノットと少し上にあるわよ -- 2019-05-12 (日) 15:41:11
• つまりこいつはミサイルだった...？（錯乱） -- 2019-05-12 (日) 15:52:37
• なんかソ連駆逐が波を受けそうだなぁ。対空低めにするとかになるんか？ -- 2019-05-25 (土) 10:22:50
• Rumbleの元ネタこいつなんか -- 2019-07-22 (月) 23:13:35
• 大口径砲弾貫通がどういう扱いになるのかが専らの関心事。(まだ公言されてなかったと思う -- 2019-07-28 (日) 12:59:56
• 第一煙突付近にあるヘッジホッグ的なものは何だろう？　特殊な消耗品として活かされるのか、ただの飾りなのか、気になる～ -- 2019-07-29 (月) 01:36:24
  • エヴァの第8使徒で似たような形状のものをポンポン撃ってたね。対空兵装かと思って調べてみたら違うようだし・・・対潜？ -- 2019-08-15 (木) 21:29:19
    • 調べたらこれっぽい。50ノット以上で追いかける潜水艦絶対殺すマンか・・・ -- 枝? 2019-08-15 (木) 21:31:45
    • どうもです。対潜兵器だと今のところは飾りになっちゃうなあ。要らないから機銃でも増やしてくれたら良いのにね。 -- 2019-08-15 (木) 22:33:56
  • 潜水艦も追々来るみたいだし、こいつが相手にいたら潜水艦涙目って感じかね。潜水艦が正式に実装になってくるとアンチ潜水艦も兼ねて対潜迫撃砲所持として澤風が日駆に来る可能性もあるのかしらん？ -- 2019-08-19 (月) 21:14:32
    • 沢風は奮進砲だった希ガス -- 2019-09-17 (火) 08:00:12
• 島影に隠れてペチペチ殴るしかない・・・ -- 2019-08-02 (金) 00:22:44
• 139mmでも装填7秒は長い・・・、6秒でもいいと思う -- 2019-08-24 (土) 17:48:54
  • 超高速魚雷を12本隠蔽から放てる上に速力もハバロと同じで砲射程もあるのに6秒はねぇよ・・・。このままなら10秒でもいいぐらいだぞ。 -- 2019-08-30 (金) 22:53:18
  • 消耗品との兼ね合いがあるから装填時間は難しい…仏駆全体の勝率が悪いようなら伊巡に予定されてる走ったままでも使える煙幕？を搭載させてあげればって思う -- 2019-08-30 (金) 23:00:34
• いつの間にか対潜ロケット砲が撤去されとる・・・ -- 2019-09-17 (火) 00:20:08
  • そこに57ミリ砲置いたのかな？ -- 2019-09-17 (火) 08:01:27
    • そうみたい。これはちょっとがっかりだな・・・0.8.6の時はあったのに0.8.7で既に撤去されたようだ -- 2019-09-17 (火) 19:48:14
• モガドールがかなり強かっただけに伸びしろがない感じ。射角が少し良くなってるけど。修理班1つぐらいつけても良かったんじゃないかなあ。 -- 2019-09-17 (火) 20:05:21
• 早速乗ったけど射程が伸びたし扱いやすくなった感じ。ほかのT10は癖が強くなったりするけどこいつは素直にバージョンアップ。まぁ強くはなってるけどT9が優秀だった分こいつに乗りたくなるかっていうと若干考えちゃうかなぁ。 -- 2019-09-17 (火) 21:53:50
• モガドールから口径長が55から50に下がっているけど貫通力の低下は感じる？モガドールの12kmでシアトルの防郭を抜ける貫通力が気に入っているのだけど下がってたら不満だなと -- 2019-09-19 (木) 00:44:43
• まあスッキリ格好良くなったのと、稼ぎの不味いT9よりも稼ぎが良いT10乗ろう的な？　 -- 2019-09-19 (木) 01:35:58
• なんか思ったよりコメント欄が静かで不安になる...。 -- 2019-09-19 (木) 13:01:13
  • モガドールから能力が変わってないのと、全体性能が微妙だからやろ -- 2019-09-19 (木) 14:28:30
    • んだねぇ。モガドールがTier9.5くらいだったのがクレベールで9.7くらいに上がった感じ。思ったより普通だった -- 2019-09-19 (木) 15:33:35
    • うーん…クレベール目指そうと思ってたけど、モガド止めで良さそうな感じ？特殊アプグレはまだ未実装なのかな？ -- 2019-09-19 (木) 17:35:33
    • 春雲やデアにすら来てないのにクレベールに来たら戦争が起きるぞ -- 2019-09-19 (木) 18:40:44
  • まだ、所有者が少ないってのもあるかと。あと、順当に性能は向上しているが対面に引く相手駆逐によっては苦戦する -- 2019-09-19 (木) 15:40:06
  • 劇的な変化はないけどちょっとずつ性能は上がったから安心せよ。といっても変化が乏しい分コメントも少なくなるわな。 -- 2019-09-19 (木) 16:25:04
  • モガドールで散々語られたからなぁ～。そのモガドールより少し改良されたけど特筆する程強化されたわけじゃないから静かになるもんだよ。潜水艦が実装されてて対潜ロケットが撤去されたのなら違ってたが -- 2019-09-19 (木) 19:01:24
• 手に入れたからトレモで試してきた。柔らか系の巡洋艦は基本7.5～8kmくらいで角度が良ければバイタル狙える感じだった。豆腐マイノ君は真横なら11～12kmくらいあってもバイタル入ったわ。スーモはトレモにいなかったからわかんなかったよ… -- 2019-09-19 (木) 23:05:55
  • スーモは同じ様な装甲の中ティア巡洋艦で試したらよさそう。装甲は剥き出しの70mmのバイタルだけだよ -- 2019-09-19 (木) 23:29:31
  • wowsftによれば19㎞ぐらいから抜ける　現実的には15㎞前後 -- 2019-09-20 (金) 00:16:30
    • そんな距離から抜けるのか…スーモ見かけたら積極的に殺意込めて撃つわ -- 2019-09-20 (金) 07:56:38
    • スーモ乗りだけどこいつが一番相手したくない。APぶっ刺さってきついし速力があるから逃げられるしで相性が悪すぎる。戦艦巡洋艦ならダメージレースと回避でどうにかってとこだけどこいつだけは無理。自分が下手だというのもあるが無理。 -- 2019-11-13 (水) 10:23:26
• 10戦ほど使ったが与ダメ出せねえ、勝てねえ。ハバロ運用しているがハバロほどダメージ出ない -- 2019-09-20 (金) 20:13:47
  • モガドール配信で毎試合10万出してる人いたぞ、それの改良型のクレベールで出せないのは何か間違ってるのでは -- 2019-09-20 (金) 20:30:22
  • そりゃハバロプレイは無理でしょ。修理班もないし。基本は隠ぺい魚雷、AP装填ブースターで巡洋けずり。Flamuの動画が参考になる。 -- 2019-09-20 (金) 20:32:17
  • ハバロと同じでいけると何故思ったのか。装甲もHPも違うんやぞ。隠蔽はいいし速力もハバロ以上なんだからそれを生かさなきゃ勝てるわけがない -- 2019-09-21 (土) 15:36:14
  • 小口径砲でダメを出すには手数が必要。装填時間がハバより遅いからその分､思ったよりダメが出ないのかもしれない...。 -- 2019-09-21 (土) 17:42:45
    • ミス）×ダメを出す　○ダメを稼ぐ -- 2019-09-21 (土) 17:43:19
  • ハバロほどアイドルプレイできない感じだよね。駆逐にも巡洋にも強襲して戦う感じに思える -- 2019-09-21 (土) 21:23:45
• モガドと比べて地味ーにしか変わってないのは確かなんだけど、伸ばさなくても13.6kmある射程とか、全門斉射角の改善とかでめっちゃ乗りやすくなってる。射程がデフォである程度長いのは艦長スキルに無線とか基本とか積みやすくなってるので、個人的にはこっちの面で前級より強くなってる感があるかも。 -- 2019-09-22 (日) 19:05:14
• たしかにモガドールより与ダメの伸びが悪い気はする、が、瞬間火力はかなり上がってる様に思える -- 2019-10-06 (日) 15:57:33
• この船、相当強いな。ハバロより高速で舵が良く効き、砲撃速度もなかなか。面白いわ。 -- 2019-10-11 (金) 14:53:57
• フランス駆逐艦って砲撃めっちゃ強くない？ガンガン撃たれたらひとたまりもない -- 2019-10-11 (金) 23:45:23
  • 装填ブースター使うと駆逐艦の中だと砲撃戦最強だからね。でも素の状態はそこまで強いって訳じゃない。だから乗る方も敵対する方もブースターの見極めが大事 -- 2019-10-14 (月) 11:19:18
• いやーほんとこの船面白いですわ。隠蔽特化、IFHE、UGは射程という他の人からしたら「ん？」って感じかもしれないけど、空母がいない戦場なら毎回10万以上の予ダメ出してる。間合いと加減速をしっかりすれば回避も楽々。それでも潜在200万ダメは難しい・・・ -- 2019-10-14 (月) 00:47:43
  • 空母さえいなきゃ永久迷彩買ってひたすら乗れるレベルの神キャラだったんだけどなぁホンマ。マジで空母糞 -- 2019-10-14 (月) 11:21:13
    • 空母がいる試合で負けるのは10割空母のせいだしこれ乗ってると特につまらないから気楽に開幕自殺してるなそれでも55％あるしまあ楽しい船だよね -- 2019-10-14 (月) 21:50:24
  • さすがにこの速度で走り回ってると、敵弾は当たらないわなｗそれと知ってる？後から魚雷を出すと良い角度で両サイドを有効に使えるんだで。 -- 2019-10-14 (月) 11:39:58
• こいつの隠蔽って6.4kmだと思ったんだけど、7kmなんだね。変わったの？ -- 2019-10-14 (月) 20:40:20
  • 別の船と勘違いしてるんじゃ -- 2019-10-14 (月) 21:08:39
    • 確かテスト段階では6.4kmだと思ったんだけど、勘違いかな。。。 -- 2019-10-14 (月) 22:13:40
    • あーそれなら…。6.4kmだと恐ろしい事になる -- 2019-10-14 (月) 22:33:03
    • テストの動画見てから絶対強いって思って作ったんだけど、7kmって表示されてあれ！！！ってなったｗ -- 2019-10-14 (月) 22:38:00
    • 開発段階では6.4kmだったけど流石にやべーってことになってナーフされたんやで -- 2019-10-15 (火) 13:12:38
    • 今の隠蔽ですら持ち前の速度のおかげで悪さが大して気にならないのに、これより良かったらやばいなぁ -- 2019-10-15 (火) 15:57:21
    • 立ち回り勉強しようと動画探したら隠蔽6.4km出てきて、突出したコンカラーに魚雷ガンガンあてとった。うん、そういえばファンタくんは魚雷当てやすかったなぁとオモタよ。 -- 2019-10-19 (土) 07:37:21
    • 再装填70秒程で4基づつ撃てる上に雷速が75ノット、船の速力が50ノットで走り回る6.4kmの雷駆なんて怖すぎる！ -- 2019-10-19 (土) 15:18:03
• 来れば？ -- 2019-10-15 (火) 00:46:27
  • 来たかぜ -- 2019-10-19 (土) 07:11:37
• いろんなビルドが考えられて楽しいのですが、隠蔽はどうしてますか？　スタイル次第だとか、隠蔽より欲しいスキルあるならとればいいじゃんとか、お決まりのフレーズはあるかと思いますが、答えが出せないまま一週間経ってしまったのですわ。 -- 2019-10-19 (土) 07:39:28
  • 遠距離専門で戦ってる人はスキルだけ隠蔽取って後はIFHEやDPM重視の強化をしてる人がいた。自分はスキルとUGで隠蔽を特化させて遠距離とspot、隙あらばcapする運用でやってます。どっちにしろ隠蔽は１つくらい取っておかないと修理班を持たない劣化ハバロになっちゃうので取った方が良いかと。 -- 2019-10-19 (土) 15:16:44
  • 隠蔽が無いと魚雷を撃ちにくいでしょ？だから隠蔽は欲しいと思う。 -- 2019-10-19 (土) 17:40:20
  • 魚雷のことも考えると隠蔽は殆ど必須だと思う。ハバロほど割り切れない -- 2019-10-21 (月) 09:06:03
  • 砲撃はあくまで対駆逐とフォーカスされない状況のみ使用で基本は雷撃で戦うのがベストと天啓を得たから隠蔽は必須になったな。隠蔽雷撃が出来る長所をわざわざ捨ててまで取るスキルがない -- 2019-10-21 (月) 09:24:34
  • 魚雷抜きにしてもUGは必要では？敵弾の散布界も広げられるし… -- 2019-10-21 (月) 09:48:50
• この船はcoopでも楽しめるかな？　AIの鬼AIMの前では耐久性が心配で。 -- 2019-10-26 (土) 06:48:37
  • 隠蔽無視して撃ってくる駆逐をブースターですりつぶして優秀な魚雷を両舷に放てるから多分楽しいよ。 -- 2019-10-26 (土) 08:29:06
    • ですかー突撃するの大好きだから11月はこれにするかな。どうもー -- 2019-10-26 (土) 12:48:01
• coopが気持ちよすぎてハマる、ランダムなんか連れていけないけど・・・ -- 2019-10-30 (水) 00:17:04
  • coopだけとかもったいねぇ。前に出すぎた駆逐に強襲して駆逐がいなくなったら装填も本数も多い魚雷で戦艦、巡洋艦にビシッとダメージを出してと大暴走出来るのに -- 2019-10-30 (水) 08:01:25
    • ええなぁそれやりたいけど今まで雷駆しか乗ってなかったからまだ動けん　参考までにスキルとUG教えてくだされ -- 2019-11-01 (金) 21:41:16
    • 察知、抵抗、抗堪 -- 2019-11-02 (土) 13:30:44
    • 途中送信。隠蔽、基本射撃、アドレナリンまでつけて余りはifheか無線かなぁ。UGは最後のスロット装填でいいはず。近距離での爆発力がモノを言うからね。 -- 2019-11-02 (土) 13:32:40
    • ありがとうございます共に頑張りましょう　ただ活躍できるときと出来ないときの上振れは島風以上に感じるんですが慣れたら安定しますか？ -- 2019-11-02 (土) 17:14:00
• こいつには駆逐艦のりの夢がつまってるな。陽炎や島風使ってる人もこういう襲撃行動でジャイアントキリングしたかっただろうなあ。 -- 2019-11-02 (土) 10:27:47
  • それな・・・。同じ仏駆のマルソーが9km魚雷で対空強いからジャイアントキリング向けかも。 -- 2019-11-02 (土) 13:54:10
    • 対空強いのは良いけど魚雷が気に入らないんだよねえ。 -- 2019-11-03 (日) 08:45:37
    • 砲駆と見て油断してる戦艦に初見殺しの12射が刺さる刺さる。接近に邪魔な駆逐とレーダー艦は主砲で追っ払えばいい。 -- 2019-11-05 (火) 11:33:21
  • 特に砲撃UGが凄いよな。これ使うと最高ですわ。駆逐じゃなくなるｗ -- 2019-11-05 (火) 17:03:55
• 艦名表示される時T10のXが先頭に来るからエクスカリバーと呼びたくなるな。 -- 2019-11-05 (火) 11:13:33
• フランスDDって砲旋回微妙やけど熟練砲手はいらへんの？ -- 2019-11-13 (水) 20:15:38
  • その辺は人の好みとしか言いようがない。舵を左右に切りつつも主砲のズレを絶対起こさせたくない人には必須。打つときは舵を切らないでやってる人には不要。 -- 2019-11-13 (水) 20:56:59
• こいつが一人で相手してOkなT10駆逐とダメな奴教えてください -- 2019-11-16 (土) 23:55:22
• ハバロ乗りだからなんとも言えないけど、ハバロ視点だと撃ち合ってると最初のほうはダメージレースで負けてる感じかなあ。中、終盤になると回復があるぶんハバロのほうが体力的に有利になる感じ。他の駆逐は乗ってないからしらない。 -- 2019-11-17 (日) 09:26:08
  • ハバロに限らず駆逐と撃ち合ってHP減らすのは嫌だな。一発撃って逃げるか魚雷で撃沈狙うかだな。 -- 2019-11-17 (日) 11:50:06
• それにしてもCoopのAI館魚雷避けるの上手いよなあ。この艦と魚雷の性能なのに隠蔽魚雷だと中々クリーンヒットさせてくれないんだもんなあ。 -- 2019-11-18 (月) 12:33:38
• 前方の敵駆逐の想定位置に頭向けて、艦首振って左右の魚雷を全発射しながら突っ込んでいくのが最高に楽しい。ロボゲーでミサイルばらまきながら突撃するみたいな。楽しくなりすぎて駆逐一匹討ち取る頃には敵の後衛の援護くらいまくって瀕死、次の駆逐に食いついて無理やり相打ち取って散るとかそういうパターンが増えて他のDDより勝率は下がるけどクソ楽しいから気にしないことにした。 -- 2019-11-18 (月) 13:25:04
  • あ･･･俺と同じだ。死亡率は高いが楽しいから良いもんねｗ -- 2019-11-18 (月) 18:27:36
    • 速いから爽快だし火力あるから気持ちいいんだよね。暴れるだけ暴れてあとはよろしくって感じ -- 2019-11-18 (月) 18:52:00
    • そそ。敵弾をひょいひょい避けられる。それに連発発射のUGは気持良いよね～。もうあと5秒長くして欲しいけどさ。 -- 2019-11-18 (月) 18:54:44
    • 後5秒あれば薄いの巡洋即殺せそう -- 2019-11-19 (火) 19:53:52
  • ミサイル（魚雷）バラまく感じは、マクロスのバルキリーやね -- 2019-11-21 (木) 20:48:28
• こいつの速さになれちゃうと他がすごく遅く感じる。魚雷両舷一基ずつ取っ払ってブースト時70knオーバーにしようぜ。 -- 2019-11-23 (土) 15:36:23
  • 魚雷ビートや裂波、逢魔時で遊びまくったせいで、クレベールですら遅く感じる。 -- 2019-11-23 (土) 17:57:19
• こいつでランク戦来る人って、どういう意図があるんだろうか？ -- 2019-12-01 (日) 15:20:15
  • 赤猿が勝負を決めるから自分くらいこいつで出ても変わらへんやろの精神やろな -- 2019-12-01 (日) 15:45:57
    • あ、やっぱりそんな感じなんですね。クズ過ぎる～。こいつに乗ってきてるんだろうから、「相当な手練れかな？」って思ってたら、空母に見つかって袋叩きに合って開幕早々に沈んでたから...。 -- 木主 2019-12-01 (日) 16:02:53
    • 前回だかのT9ランク戦でモガドールが強かったから勘違いしちゃった説も推しとくｗ -- 2019-12-01 (日) 16:25:53
    • しゃあない、大外周島風君迫真の絶対にcapいかない（なお魚雷は全て回避された模様）とかもいるんで、結局は艦じゃなくて中身よ……適した艦で来てくれない点ではたしかに駄目やけど…… -- 2019-12-01 (日) 16:38:07
  • こいつでランク御法度なのか。普通に勝率高いから使ってたわ。 -- 2019-12-01 (日) 22:05:51
  • 俺は単純にありだと考えてるよ、味方にレーダー艦艇がいるのが前提だけど、足が速いのは強みだし -- 2019-12-02 (月) 01:31:54
  • クレベールでランク戦は、ぜんぜんアリだろ。なーに言ってんだ？ｗ -- 2019-12-02 (月) 03:36:46
  • 木主は別に鼻からクレベール乗りけなしてはないでしょ、葉1がなんかほざいてるけど…自分はまあ選択肢のひとつ。レーダーかけられようと砲弾避ければいいし、隠蔽差くらい様子見てヘッドオンできれば縮められる -- 2019-12-02 (月) 07:50:02
    • 砲弾避ければいい ← これが全てだよね。すいすい避けるの面白いし。 -- 2019-12-02 (月) 08:22:59
    • ガチガチのCAP対決やらされたらハゲるけどね。DD1のMMもザラだし。高ランクプレイヤーはそう何発も外してくれないからかなりシビアなことになる。空母いなくてDD多いMMなら強いと思う。 -- 2019-12-02 (月) 10:17:18
  • ランク戦なら、一定数いるz52に勝てる要素が微塵も無い、無理に占領しにいっても隠蔽0.9km差とモクソナーで一方的に沈むのをみる。 -- 2019-12-02 (月) 11:16:13
    • Z52より先に後ろを叩き殺すか、反対側のCAPに行けばオケ。Z52の速度じゃ一生追いつかないし -- 2019-12-02 (月) 12:36:29
    • 一応言うけど…状況によりけりだからな？Z52と絶対に殺し合わなきゃ行けないならいくら煙幕とソナーあるとはいえずっと煙幕の中にいるわけでもないし、効果が永遠に続く訳でもないから切れ目で狙えば普通にHEとレートの火力差で倒せるしな -- 2019-12-02 (月) 12:47:44
    • 敵の後衛が駆逐支援できなくなる状況を作ってからが本番ですし。 -- 2019-12-02 (月) 12:50:23
    • こいつの強みは広いマップでの最速長距離CAPでしかない狭い所では・・・運に任せるしかない -- 2019-12-02 (月) 21:10:39
    • こいつなら一気に距離詰められるから強制発見して倒してるわ。 -- 2019-12-03 (火) 21:01:34
• グロぞ君嫌い... -- 2019-12-07 (土) 13:49:28
  • わかる魚雷が痛すぎる -- 2019-12-08 (日) 16:50:15
• 魚雷装填短縮してランク戦で敵に張り付くのﾀﾉｼｲ...ﾀﾉｼｲ...(ただし空母がいない場合のみ)。 -- 2019-12-08 (日) 17:44:19
• 空母戦場の時ってどうやって往なしてるの？ -- 2019-12-08 (日) 19:33:42
  • 他人の煙幕に逃げ込む。 -- 2019-12-08 (日) 19:41:05
    • 煙幕にかくれるべーる -- 2019-12-08 (日) 22:35:52
  • 味方の駆逐を囮にする -- 2019-12-10 (火) 07:27:57
  • エンブ時限定、ロケット機に縦向けた状態でお尻振りつつ急減速すると割と避けれる。 -- 2019-12-10 (火) 08:11:01
  • 隠蔽UG捨てて転舵UGにすると割と避けられる -- 2019-12-10 (火) 10:02:21
• 最高速より転舵UGにしてるけど同じ人いない？今一回やったけど手ごたえ感じた -- 2019-12-13 (金) 21:30:58
• 仏駆逐詳しい方に質問です。フルへルスの状態からohioにAPでハカイチされてしまったのですが仏駆逐は春雲ハバロのように戦艦砲が貫通弾になるんでしたっけ？ -- 2019-12-24 (火) 01:13:38
  • 仏駆逐は戦艦からの貫通ダメージは出ないですよ。そしてオハイオのAPは全部当たっても12600しか入らないので体力を別の船に削られてから全弾当たらないとハカイチにはならないはずです -- 2019-12-24 (火) 01:25:48
    • となるとバグだったのかな....解答ありがとうございます -- 2019-12-24 (火) 10:52:47
  • 仏ーに爆沈だった悪寒。 -- 2019-12-24 (火) 12:33:04
  • 副砲もセットだったんでしょ。ohioの副砲で至近距離なら10秒ぐらいで駆逐のフルヘルスを削りきるんじゃない。 -- 2019-12-24 (火) 13:17:21
  • 本当はAPじゃなくてHEでしたなら爆沈か奇跡的な集弾でハカイチ、それか爆沈。APなら爆沈しないから水中弾で貫通力抑えられたAPにハカイチとられたかのどちらか。 -- 2020-01-04 (土) 17:29:35
    • APでも通常貫通リボン自体は貰えるし、モジュールのダメージも起こるから弾薬庫誘爆とかではないのか？だいぶまえの木だけども。 -- 2020-01-04 (土) 18:07:11
    • 俺も随分前の木だし返信するつもりはなかったけど、爆沈判定について曖昧な人がいる気がしたからコメントしたんだよね。だけど確かに通常貫通なら内部で爆発起こしてるわけだしAP弾でも爆沈判定はされる気がする。 -- 2020-01-05 (日) 15:37:56
    • 普通に考えれば当たり前のことだったんだけど、WGに質問したらAP通常貫通でも爆沈はあるって答えてくれた。いやもう、普通に考えれば当たり前だったんだけどさ -- 2020-01-07 (火) 19:36:08
• 主砲装填ブースターのおかげで巡洋クラスならきっちり殺しきれるし駆逐に撃ち負けることはまずない。高速を生かし戦略的に重要な場所へ迅速に移動できる。 -- 2019-12-30 (月) 17:27:36
  • せめて10秒にして欲しい -- 2020-01-04 (土) 18:10:15
• クレベールとモガさん隠蔽やらなにやらナーフらしいっすね。さよ～なら～ -- 2020-01-10 (金) 07:23:19
  • 今のうちに乗っとこう -- 2020-01-10 (金) 08:08:34
  • 隠蔽雷撃できなくなった上に雷速も落ちた。 -- 2020-01-10 (金) 08:11:21
    • ハバロと同じ空気艦に早変わり。なんて素晴らしい調整だ!皆運営の調整能力を讃えながらツリーをリセットするだろうね! -- 2020-01-10 (金) 08:54:49
    • 最良隠蔽7.76で隠蔽雷撃できるし、雷速も変わってなくて発見距離か1.8に伸びるだけだぞ（悲しみの涙を流しながら） -- 2020-01-10 (金) 08:55:12
    • そんなに悪化しちゃうのか。相対的にファンタスクの隠蔽が輝くな。眩しすぎるぐらいに。 -- 2020-01-10 (金) 09:01:44
    • 何よりやべぇのは艦載機からの隠蔽も悪化ってとこだと思ってる。ロケットで火炙りハゲ頭艦の完成だ -- 2020-01-10 (金) 09:16:05
    • 普通ちょこっと調整のとこ、大きめに変えるんやな。非公開テストで伊駆やヨーロッパ駆逐を完封でもしたんだろうか。 -- 2020-01-10 (金) 09:51:09
    • 煙幕も修理班もなしに腕一本で勝負してる感が有るのになあ。ナーフするんだったら代わりに大型らしくHP25000↑と修理班くれればいいのに。 -- 2020-01-10 (金) 10:42:29
    • ちょこっと調整しただろ？（クレムリンの対空砲HPを… -- 2020-01-10 (金) 23:29:12
• nerf記念カキコ -- 2020-01-10 (金) 09:48:45
  • 今週開発したばっかなのに！おのれ運営… -- 2020-01-10 (金) 12:06:57
    • どんまい。まぁ超ナーフだけど使えないわけじゃないし頑張れ!俺は別の駆逐のるけどさ! -- 2020-01-10 (金) 12:25:06
  • 乗る意味無くなりそうだしナーフ前に開発だけは終わらせとこうかな。 -- 2020-01-10 (金) 12:52:04
    • だな。ナーフきたらスキルリセットかましてなかったことにすりゃいいし -- 2020-01-10 (金) 18:04:38
• ナーフざまぁ。お前はやり過ぎたのさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 2020-01-10 (金) 13:29:00
• まあアジ鯖で勝率55％出ているししょうがないね。万能艦のdaringで53％ぐらいだし。 -- 2020-01-10 (金) 16:40:03
  • なんだ？もう終わりか？フレッチャーより短い命だったなｗ -- 2020-01-10 (金) 17:51:28
  • ピーキーな艦だから、Kleberに適応できる艦長だけが乗り続けた結果の勝率だと思うが…ま、ソ連艦じゃないから仕方ないね。 -- 2020-01-10 (金) 22:51:38
• なんや、ナーフざまあって。クレベールってそんな嫌われてたん？　モクなしで空母に殴られても文句いわず頑張ってるのに。 -- 2020-01-10 (金) 19:01:18
  • まぁ他の駆逐が霞むレベルで強かったからねぇ。っても隠蔽悪化させすぎ感はあるけど。煙幕も修理班も無いのにソ駆と大差ない隠蔽で戦えってのも中々辛い -- 2020-01-10 (金) 19:48:39
  • 米軽巡と英巡よく使うからこのナーフは非常に飯がうまい -- 2020-01-13 (月) 20:15:23
  • 現環境で息してなかったハバロが完全にクレベールに殺されてたからね。 -- 2020-01-14 (火) 19:28:28
• 永久迷彩買わせといてこれだもんな　いつもながらの詐欺師ぶりだ　それならクレムリンもっとナーフしろ -- 2020-01-10 (金) 21:44:14
  • わかりました。今度は副砲のHPを半分にします。 -- 2020-01-13 (月) 09:17:44
• 煙幕も修理班も無いっていうけど、船体のHP減少式が特殊＆大きさの割に戦艦APが刺さらないせいで見た目の印象よりすごいタフなのに主砲装填ブースターのおかげで瞬間火力もあるからなあ…隠蔽ナーフされてもまだハバロや春雲よりは使いやすいと思う。 -- 2020-01-10 (金) 23:03:38
• 昨夜フリー経験値使ってようやく買えたばかりなのですが(; ･`д･´) -- 2020-01-12 (日) 23:44:03
  • 今のうちに遊ぶのじゃ！　（ナーフ後の隠蔽7.8kmあたりを意識して乗ってるけど、7.8ならうっかり見つかってるなーってシーン続出で先行きちょっと心配。なんだかんだまだいけると思うけど） -- 2020-01-13 (月) 09:16:13
• 今月Kleber作ったばっかなんだが。煙幕無しの空母環境で隠蔽まで取り上げられたら何もできねーじゃねーか死ね -- 2020-01-14 (火) 16:48:19
• 空母万歳のアジア鯖でこんだけ勝率あったらそら調整入るわ。というか高ティア仏駆自体が暴れすぎ -- 2020-01-14 (火) 17:49:36
  • 勝率は戦闘数自体ほかの4分の1とかだし、史実で人気なやつとかでもないし性能が好きで乗るやつしかいないんだから高くなるでしょ。というか高ティア駆逐自体が死滅してるのに数少ない現環境でなんとか戦えるこいつをナーフとかマジで頭WG -- 2020-01-14 (火) 18:34:16
    • お前まだ頭WGになってないの！？？！？EU駆逐に乗れば勝率60超えるだろよ -- 2020-01-14 (火) 20:16:46
    • 1.8km魚雷強制発見のUGしかり、EU駆への露骨な調整だよな -- 2020-01-14 (火) 21:29:51
    • デアに対抗するために取ったが他は米駆しか完成してない自分には正直きつい。進めるのが遅い自分には英駆やるにしても完成時にどうなってるかわからないし。 -- 2020-01-14 (火) 21:32:22
    • マジで今T10でまともに使える駆逐ってデアリングしかなくないか -- 2020-01-14 (火) 21:47:28
    • 魚雷の選択肢の多さゆえに、どんな環境でも55点とれる島風もヨロシク！ -- 2020-01-14 (火) 22:15:36
    • ５２とか最高にイケメンなんでいいと思うっすよ。しかもソナーまで持ってるし!APも威力が高くて対空も優秀だよ! -- 2020-01-14 (火) 22:20:04
    • 島風もZ-52も全然イケるよね、そしてもちろんギアリングも。むしろデアが微妙に感じる。魚雷の回転遅いし発砲したら位置バレして脅威度下がるし、なんだかんだやることない感じが。後半戦でどうしてもCAP欲しいってときに、足の遅さとモクの短さで、島風ならCAPできていたのにできなかったシーンでてくるし。 -- ナーフされてもクレベール乗る? 2020-01-14 (火) 22:42:57
• もともと島風好きで乗ってたけど使いこなせなくて、低ティア日駆みたいな運用したくて雷撃メインKleberやってたから。。。マジで次何に乗ればいいんだろ。z52君は強い人が使えば強いんだろうけど器用貧乏で俺には使いこなせそうにないからパスで -- 2020-01-14 (火) 22:50:12
  • 繋げるのミスったわ、ごめん -- 2020-01-14 (火) 22:55:20
• 酷いな。こりは(; ･`д･´) -- 2020-01-18 (土) 19:15:05
• 勝てる気せん。 -- 2020-01-18 (土) 19:29:03
  • ユニカムいわく空母がいなきゃ今までと変わらんらしいぞ。俺は下手くそだからニ戦くらいでツリーリセットしたけど -- 2020-01-18 (土) 21:46:39
• 俺が空母の裏獲って仕留めすぎたわりー -- 2020-01-18 (土) 22:19:32
• こいつはフリーブッ込んでまで取る価値ある？今フリーが150万位あるんだが使い道に困ってる。 -- 2020-01-18 (土) 22:57:52
  • 航空発見距離が伸びて、ちょくちょく失探マークつけちゃうせいで奇襲しづらくなった印象。ナーフ前は空母マッチでもいけてたけど、ナーフ後はちょっとこれ一般人にはきついよ～って感じ。あと、ひどい通報が多い。逆サイドとけたのクレベールのせいだから通報3とか、クレベールが煙幕使わなかったから通報3とか、お前ら正気か？ていうのが……。 -- 2020-01-18 (土) 23:56:28
  • 取る価値はない。スピード狂の人、巡洋艦の得意な人なら楽しいかも。 -- 2020-01-19 (日) 04:17:32
  • 一応、ソ連駆逐に乗ってるんだがもっと速度欲しくて駆け回りたいと思ってたんだが・・・　ナーフ食らったのはやっぱ痛いのか。 -- 木主 2020-01-19 (日) 08:32:56
    • えらいナーフで大変だな、という味方の茶化しに対して、いやハバロと一緒だから、と答えたヤツが昨日いた。後で戦績みると正真正銘のソロユニカムだった・・・・だから、というわけじゃないが、ソ駆乗りならまだまだ価値あると思うよ。 -- 2020-01-19 (日) 09:08:54
  • 特徴だった隠蔽魚雷と不意打ちプレイが難しくなっているからね。つまらなくなった。射程を伸ばして回避盾しながらHE撃っているだけなら弾道のいいソ駆でいいし。 -- 2020-01-19 (日) 09:10:58
    • クレベールは弾道・弾着時間ともにハバロに劣らない。どちらかもしくはどちらも乗ったことないエアプだろうけど、そんな奴が物知り顔で書き込んじゃいけない -- 2020-01-19 (日) 09:33:15
    • エアプ？その言葉そっくりそのまま返すぞ。初速で7％ぐらい劣っているんだぞ。本当に両方使ったことあるの？ -- 2020-01-19 (日) 09:41:17
    • それにDPMでハバロに遙かに劣るこいつで遠距離から回避盾運用なんて、装填ブースターがもったいない。装填ブースターは隠蔽距離ぎりぎりから不意打ちでAPを側面に撃つことが最上の使い方。 -- 2020-01-19 (日) 09:50:07
    • それな。ソ駆運用してみたけどやっぱ火力が全然ねーんだわ。それならまだリスク背負って春雲乗ってるほうがいい。魚雷と砲撃でダメージ出て楽しいし -- 2020-01-19 (日) 10:26:08
• 砲戦が出来る駆逐はどいつもこいつもボロボロだな。即死の春雲、弱体化の鬼ハバロ、強襲（笑）クレベール -- 2020-01-19 (日) 09:34:20
  • まだ北風くんとタシュケント君がいるから・・・。 -- 2020-01-19 (日) 09:43:58
    • えるしってるか。こいつらがしゅうしゃくてんだ。　終着点の１０が絶望に溢れてるとかどうしようもねーよｗ -- 2020-01-19 (日) 10:24:35
  • 黙ってデアに乗ろうぜ。 -- 2020-01-19 (日) 10:32:41
    • デアに足りないものは、それは！ 情熱・思想・理念・頭脳・気品・優雅さ・勤勉さ！そしてなによりもォォォオオオオッ！！ 速さが足りない！！ -- 2020-01-19 (日) 12:07:53
    • デブみたいで草 -- 2020-02-18 (火) 06:35:26
• 頼むから乗らないで。味方に来ても端からスポットは放棄するわ占領は一切しないわ、全く役に立たないんだが。この艦使う人ってどういう運用を想定してるの？ -- 2020-01-19 (日) 12:59:44
  • ナーフされたばっかでみんな模索してるんだよ。おめーのために乗ってるんじゃねぇんだから駆逐が欲しいなら自分で乗れ -- 2020-01-19 (日) 14:52:42
  • 木主さんよ、問題なのは船の性能ではなくて中身の人間だということに本当は気づいてるのではないか？noobが乗ってた船がたまたまクレベールなだけであってクレベール乗り全員を否定するんならそりゃ反感も買うってもんよ -- 2020-01-21 (火) 11:43:41
• 武装自体は全く弱くなってないからまだやれると思うんだけどな…まぁ魚雷はちと投げにくくなったが -- 2020-01-21 (火) 11:37:10
• 駆逐で隠蔽1kmも悪くなったら使い物にならないんだよなぁ。今乗ってるやつは尊敬するわ -- 2020-01-28 (火) 02:57:16
  • 最大の武器の隠ぺい魚雷がほとんどできなくなったから、乗り手はかなり減っただろうね。以前と同じように運用しようと思ったらT8のファンタスクか、そのうち出るプレミア艦のマルソー待ちになるし。 -- 2020-01-28 (火) 09:09:15
    • そうかマルソー売りたいから弱体化したのか、ちょっと納得したわWG死ね -- 2020-02-04 (火) 05:40:56
• 島風と2.4km差あるから、前はヘッドオンしてたのが余裕で引き返せるからなぁ。強引にこちらの隠蔽割ろうと追いすがってくるのもいるけど、だいたい巡洋にボコられて諦めてく -- 2020-01-28 (火) 12:53:37
  • 間違えた2.2kmか -- 2020-01-28 (火) 12:54:12
• 脳筋駆逐は許されない。はっきり分かんだね -- 2020-01-31 (金) 12:54:24
• あーダメだこれ産廃だわ。せめて魚雷10kmにしないとダメだね。 -- 2020-02-03 (月) 23:24:29
  • 10kmとか当たらなそう。解決策になって無い気がするぞ？ -- 2020-02-04 (火) 07:21:53
  • てか運営に目をつけられた杭の結末なんて分かりきってるのよ..... -- 2020-02-04 (火) 08:54:56
  • すべてにおいてハバロより上なのに・・・ -- 2020-02-04 (火) 09:23:38
    • ハバロ→絶滅　クレベール→絶滅危惧種（レッドリスト　こんぐらいの差だからどっちも変わらん。一緒にバフされてほしい -- 2020-02-04 (火) 09:55:56
    • DPMは遥かに劣るぞ。だからこいつで射程伸ばしてハバロプレイはやる気が起きない。 -- 2020-02-04 (火) 10:27:43
    • DPMもそうだけどHP回復できないから無駄に砲戦とかできないし。 -- 2020-02-04 (火) 11:19:16
    • あと対空も負けとる。 -- 2020-02-04 (火) 11:24:04
    • 瞬間火力生かして敵の駆逐強襲して沈める艦だったのに隠蔽悪くなったしな -- 2020-02-04 (火) 16:44:16
• 悔しかったら乗ってみな！わははははははｗ -- 2020-02-04 (火) 09:50:25
  • 大和田ぁ！　乗れぇぇぇぇぇ！！！ -- 2020-03-21 (土) 14:52:45
• 某動画生配信（海外ユニカムプレイヤー）クラン戦で戦艦、スタグラ、島風、他これ編成（つまりは駆逐５隻も！）で勝ちまくってた。すげぇな。 -- クラン戦の編成、駆逐は普通最大でも２隻が多いのに? 2020-02-04 (火) 16:39:28
  • ユニカムは何乗っても強い、それだけ　ナーフ後の統計が全て -- 2020-02-04 (火) 18:43:25
• 公式動画（乾ドック）でも巡洋艦扱いされてて草 -- 2020-02-25 (火) 18:46:30
• これ結局ナーフされて突っ込んで魚雷投げる運用に若干制限かかったけどほぼほぼ変わってない印象ある -- -? 2020-03-02 (月) 03:56:12
• ナーフされてもなお最強クラスの駆逐艦だよね。ランクにも島風とコイツが沢山いる。 -- 2020-03-03 (火) 17:02:27
  • NAのランクだと空母がほとんどいないから、隠蔽の悪いこいつもまず見ないな。隠蔽魚雷がほとんどできなくなっている時点で最強はないんじゃない？ぶっちゃけランダムでも殆ど見なくなってきてるし。 -- 2020-03-03 (火) 18:06:07
    • だね。俺はリセットした。 -- 2020-03-03 (火) 19:00:17
    • NA民だけど、こいつはランク戦で水色～紫の猛者が乗ってるのをたまに見る。でも、最後まで生き残って大口径取ってるやつはほぼ居ない気がする。 -- 2020-03-10 (火) 03:24:59
• IFHE ってまだつけてた方がいいのかなぁ。あと、今は上級 + 装填 UG だけど、射程伸ばすか基本射撃も追加で付けるか迷ってるので意見を聞きたい -- 2020-04-03 (金) 21:38:55
  • ナーフ以前からIFHEなんて要らない。燃やすか側面とってAPだ。射程はスキルかUGのどちらか片方でいい。あとは好み。 -- 2020-04-03 (金) 23:17:14
  • 射程は伸ばさなくてもいいと思う。素で13，6キロあるから十分。ハバロフスクみたいな船だけど撃ちまくる船というよりは奇襲攻撃を得意とする船だし。UGもスキルも装填に振っている。IFHEとか上級より無線探知をオススメする。 -- 2020-04-12 (日) 14:33:45
• 航空発見距離さえ戻してくれればなー 4.4kmは広すぎる -- 2020-04-25 (土) 00:01:06
• T10やっててもこいつよりMogadorの方が良く見かけるわ。駆逐から隠蔽を取り上げるのがどれだけ致命的かよくわかる -- 2020-05-23 (土) 19:10:17
  • 機動力を取り上げられなかったから問題なし。クレベールの射角を知ったらモガには戻れない勢だっているのよ。 -- 2020-05-23 (土) 20:19:34
  • 対艦の隠蔽はまだいいんだが対空隠蔽がガッツリ悪くなったのが相当きつい。対空もへなちょこだからひたすらストレスがたまるだけで乗らなくなったな -- 2020-05-23 (土) 20:20:22
• いつの間にか総使用回数がハッランドに抜かれてたのね。弱体化後にがっつり見かけなくなったからしゃーないのか。気に入ってたんだがなぁ -- 2020-05-25 (月) 10:17:29
  • 俺は大分前にリセットした。ソ駆の方が使いやすいわ。 -- 2020-05-25 (月) 16:14:01
• こいつの平均勝率（53％くらい？）が高いのって、ナーフ前の貯金があるからか？それともユニカムがこぞって使うから？ -- 2020-05-26 (火) 21:19:49
  • ナーフ前の貯金。ナーフ後はほとんど誰も使わなくなったので、勝率は大きくは変わらない。 -- 2020-05-26 (火) 21:27:54
• 航空発見距離4.4kmとかバグだろ。それか設定ミス -- 2020-06-15 (月) 14:04:31
• 固有のリーク内容は隠蔽-20%(特化6.0km)、主砲装填時間+80%(12.6秒)ってこと？かなり面白そう -- 2020-06-28 (日) 18:11:41
  • つまり敵艦に超高速で接近して高速魚雷を叩き込む船になるのか…？そんなにうまくいくもんかねぇ。 -- 2020-06-28 (日) 18:19:48
    • 旧魚雷なら100％うまくいくんだよなぁ -- 2020-06-29 (月) 13:40:27
  • 隠蔽ちょい悪の9km魚雷持った雷駆が出来るのか。主砲装填いらんからTRBくれ -- 2020-06-29 (月) 13:48:16
    • 8kmだった。9kmはマルソーだ。t10戦場で煙幕なし8kmを使いこなせるとは思えんからパスだ -- 2020-06-29 (月) 13:51:07
  • スポットやら魚雷発見やら駆逐に求められる仕事放棄して、一度切りの必殺雷撃決めるとかって運用して良いなら可能だろうけど、そんな駆逐要らないんだよねえ。 -- 2020-06-29 (月) 14:27:07
    • スポットするなら55knotで動けて並みの隠蔽まであるんだからむしろ適任では？ダメージF3島風よりだいぶ実用的だと思うわ -- 2020-06-29 (月) 17:10:53
    • それやるなら煙幕もあって、魚雷の強い12キロ島風の方がいいよな -- 2020-06-29 (月) 19:18:55
    • どっちかと言うと強襲して一撃必殺やってるのは今のクレベールで、固有クレベールは煙幕無い代わりに足の速いF3島風的な立ち位置じゃない？正直、元のF3島風含めて強そうには見えないけど。 -- 2020-06-29 (月) 19:58:09
    • F3島風乗ってる身としてはかなり扱いやすそう。魚雷装填早いし逃げやすいし。煙幕も味方隠すのにしか使ってないからなくても変わんない。 -- 2020-06-29 (月) 20:06:17
    • 舵性能が細かい動きに向いてないんだよね。島風と見比べてみ？　 -- 2020-06-29 (月) 21:09:10
    • 舵よりも全ての水上艦から逃げられる速度の方が欲しくないか？後、射程の長い雷駆の方が汎用性が高いのはみな分かり切ってるだろうし12km島風の話を出すと固有ギアリンで良いってなるだけだから... -- 2020-06-30 (火) 11:33:29
    • 上手いレーダー艦相手なら加減速生かすより走って範囲外に逃げた方が被害少なくて済むから、早さは大事だと思う早さは大事だと思う -- 2020-06-30 (火) 14:35:59
• これ固有つけると全く違う船になるな。楽しみ -- 2020-07-06 (月) 20:13:23
  • 今一番楽しみな情報よ（航空発見距離のバフもあるしまた、空母初一狙ったる）魚雷戻してクレベール -- 2020-07-08 (水) 18:49:17
• この固有アプグレつけたらぶっ壊れOPじゃん。ばっかじゃねぇの。 -- 2020-07-09 (木) 03:53:43
  • おそらくだけど、イタリアのパオロ・エミリオと同系統になるからテストを兼ねた実装になるかもな。 -- 2020-07-09 (木) 03:57:45
  • 装填12.6がぶっこわれ…？正直固有つけてどう運用すれば良いのか全くわからんから強みを教えてほしい -- 2020-07-09 (木) 07:21:09
    • 足がくっそ速くなったF３島風だと思えばまぁ -- 2020-07-09 (木) 09:59:02
    • 足の速さの代わりにスモークと隠蔽となんなら砲も失うのは辛すぎんか…？ -- 2020-07-09 (木) 14:41:04
  • 島風と比べたら煙幕ないし、隠蔽も悪いけどな。 -- 2020-07-09 (木) 10:03:44
  • 空母が戦場にいる限りその評価にはならんと思う -- 2020-07-09 (木) 14:18:07
  • クラン戦がT10で来た場合にまずCAP取られるわ。 -- 2020-07-09 (木) 14:45:41
• めっちゃ面白くなった -- 2020-08-06 (木) 09:14:29
  • 固有取ったんですかね...？ -- 2020-08-06 (木) 09:29:38
    • とったよ、もうちょっとやってみてから評価するわ -- 2020-08-06 (木) 10:25:46
    • 回転力特化のF3魚雷を良射角でバラまけるから強そうではあるけど...評価待ってます！ -- 2020-08-06 (木) 10:32:57
• 固有アプグレで航空機発見距離って小さくなる？対空切って最高速度でロケット艦載機に頭向けて走ったら、発見されるのが遅くなって回避しやすい？ -- 2020-08-07 (金) 18:32:08
  • 3.5kmまで縮まる。まあそれでも他の駆逐よりかなり長いけど。 -- 2020-08-07 (金) 19:41:35
    • ありがとう。頑張って回避するしかないねｗ -- 2020-08-08 (土) 18:38:03
• 主砲の装填じゃなく射程が短くなるにすればなぁ -- 2020-08-12 (水) 17:02:07
  • 主砲の射程80%カットしますね -- 2020-08-12 (水) 17:22:54
    • 主砲の射程が3kmぐらいですかね。上級と射程UGをつけて4kmぐらい。いけますね！！ -- 2020-08-12 (水) 17:58:07
    • 6スロに固有UG使っているんですが… -- 2020-08-13 (木) 06:57:34
    • 魚雷より射程短くて草 -- 2020-08-13 (木) 09:52:12
    • でも、この子って相手DDの近くに行ってブスっと刺してから帰ってくるみたいな動きも多いからそれでもなんとかなる -- 2020-08-13 (木) 13:37:29
    • 3kmに詰めるまでなにもせず黙って突っ込むクレベールを想像して笑った -- 2020-08-14 (金) 02:42:39
    • 流石に3キロなら今のままでいいけど、今のままが同見ても産廃なんだよなぁ -- 2020-08-14 (金) 11:57:04
    • 装填クラーケン五十六ぐらいにしてくれたらいいな！ -- 2020-08-16 (日) 01:10:35
• 俺が評価できるレベルじゃないけど、100戦乗った感想として〈利点〉単純に前に出れるsi -- 2020-08-27 (木) 15:27:16
  • エンターキーの誤爆　裏取りしやすくなった〈欠点〉射程がやっぱり短い、雷駆運用で6.2は（あまり気にならないこともあるけど）砲駆やソナーが痛すぎる逃げられない、魚雷の射程は短いにもかかわらず、主砲射程が長すぎる -- 2020-08-27 (木) 15:39:46
• 固有UGの情報は魚雷メインだった俺にはうれしいけど、全盛期は普通に主砲も魚雷もそれより強かったんだよなぁ。正直その時でもDaringとかのほうが採用率高かったのになぜナーフしたのか -- 2020-09-05 (土) 18:28:02
  • 鯵鯖はなんだかんだ言って上手い奴が乗ってるがNAEURUは偏差へったくそな奴が多いだけに遠距離で火炙りしてくる超高速で小さく耐久力のあるこいつは猛威を振るったから -- 2020-09-05 (土) 22:06:31
    • アジア鯖がレベル高い？ -- あ? 2020-09-05 (土) 22:46:09
    • あくまでも比較しての話し。てか、他の鯖は大型艦ばっか乗ってるから「魚雷強過ぎ！」→ナーフ、「隠蔽射撃強過ぎ！」→ナーフとやってきた歴史がある -- 2020-09-05 (土) 23:53:24
    • 魚雷も隠蔽射撃も何年も前の話なのに何言ってんだ...？ -- 2020-09-06 (日) 00:43:24
    • おつむのレベルは定かじゃないが、アジアt10は射撃偏差がやけにシビアなので避ける船はきついし、後衛は何かというとすぐ距離を取って対処するので前衛が割を食うシーンが多い。 -- 2020-09-06 (日) 06:22:22
    • 鯵鯖神話、まだ信じているヤツいるのね。まぁトラキチの俺が、85年阪神こそ史上最強といつまでも信じて疑わないのと一緒やな。 -- 2020-09-10 (木) 00:01:49
    • ちなみにNAアジアンタイムやが、大型艦ばっかどころかDD4隻T10マッチ普通に毎日あるんで。突撃脳とかも大嘘。一歩出過ぎたヤツからなぶり殺しで引き撃ち当たり前、サンダラ多過ぎ、紫プラの鬼畜ぶりetc.　鯵と何ら変わるところはない。 -- 2020-09-10 (木) 00:06:52
    • 偏差取りのウデも変わらんよ。マルソーあたりで出てみ？連中下手糞だろうとタカくくってチョーシこいてると、あっという間に海底送りよ？ -- 2020-09-10 (木) 00:13:41
    • 今のアジアt10はDD少ないぞ。基本1-2。そしてハバロやクレベールはほとんど見かけない。 -- 2020-09-10 (木) 04:40:39
    • アジアが偏差上手いのは間違いないぞ。遠距離戦が多いから上達するんだろうな。NA移住してから減速転舵とかめったに使わなくなた。蔵王GKでもない限り全門射角のまま加速減速だけでも十分だな。 -- 2020-09-13 (日) 11:16:41
  • 前から言うけど魚雷だけでも戻して(固有に付け足ししてくれよ)発見されたら逃げるそぶり見せて予想線端に魚雷置くと追ってくる奴には高確率で喰えたからなぁ -- 2020-09-09 (水) 23:58:03
• 固有UGつけて50戦以上乗った結果、これ魚雷特化マルソーで良くねって結論になった。 -- 2020-09-14 (月) 17:05:56
  • マルソーより煙幕の代わりに足の速くなったF3島風だけどな。マルソーは魚雷投射量がしょぼいし隠蔽が悪い。 -- 2020-09-14 (月) 19:43:24
    • 魚雷射程が1km長い分隠蔽7kmと6.2kmじゃ誤差だよ誤差。魚雷特化にしてなおトップクラスの砲撃と実用的な対空持ってるマルソーの方が強い。デメリットの砲撃リロードが40%増くらいならまだ使えたけどな -- 2020-09-14 (月) 19:48:05
    • 魚雷のDPMが半分の時点で、雷駆としては面白くはない。 -- 2020-09-14 (月) 19:51:57
  • 固有取って数戦しかしてないけど木に近いことは思った。昔よくF3島風を砲撃ビルドして遊んでいたのだけれどそれの劣化感が否めない。 -- 2020-09-15 (火) 19:33:04
• クレベールよりは良いじゃん？ -- 2020-09-14 (月) 19:47:52
• 結局こいつを雷駆として使うのは無理があるわ。旋回性能悪いせいで6本流すことしかできない場面が多すぎる。頼むから本体の最良隠蔽を7.5kmにしてくれ -- 2020-09-18 (金) 01:31:52
  • モガドールもそうだけど隠蔽少し縮めるか魚雷射程あと1kmくらい伸ばしてほしい。 -- 2020-09-18 (金) 02:02:38
  • 固有UGつけたら大分雷駆っぽくなったけど日駆のように遠距離からばら蒔くより序盤砲駆のフリして後半に単独で島陰や前後運動してる奴に回り込んで魚雷フルヒットかます自滅型突撃艦運用がよいと思う。中毒性があって -- 2021-04-10 (土) 00:51:03
• ファンタスク乗ってる時にお互いほぼ同時に隠蔽わったのに、なんもしてこないこいつ居てなんやろ？って思ったけど隠蔽的にも固有取ってたのか。魚雷門数少ないけど固有とるなら、ファンタスクでよくね？って思うわ -- 2020-09-19 (土) 19:57:47
  • ファンタスクより0.2㎞隠蔽いいし、t10だと周りの隠蔽も悪くなるから相対的にちょい悪くらいの隠蔽になるのよ -- 2020-09-19 (土) 23:39:24
• 固有UGクレベールで勝率68%でプレミアリーグ到達。マルソーと違ってダメージは稼げないからSSとれないけど、なぜか勝ちまくってる -- 2020-10-01 (木) 11:18:22
  • ランク戦は駆逐艦に対する殺意が高いから、上手く囮役をやると自分が稼がなくても勝率だけは良くなるね。遠距離玉入れだとあっさり無視されるけど、近くをちょろまかうごいて魚雷ばらまくやつを無視はできないからね。 -- 2020-10-01 (木) 11:53:44
• コイツでcoop来る奴は大体spotは碌にせずウロウロしていて調子良い時は雷撃する地雷 -- 2020-10-08 (木) 16:50:12
  • coopなんて自分のやりたいことやってなんぼやろ。俺がcoopでこいつに乗るときは何かの魚雷当てるミッションだろうが開幕速攻突っ込んで戦艦、巡洋に魚雷当ててラムして終了するぞ -- 2020-10-08 (木) 17:15:11
  • coop専様が来たぞーｗｗｗｗ -- 2020-10-08 (木) 17:15:59
  • つーかcoopでspotとかなんだよお前が突っ込めばいいだけじゃん。 -- 2020-10-08 (木) 17:18:23
    • ほんとそれな。coopの敵は、射程に入り次第射撃開始＆突っ込んでくるから、spotなんて概念は存在しないんだよな。味方のspotがないと撃てないような動きしてる方が地雷だということに、木主は気が付かないんだろうか。 -- 2020-10-08 (木) 18:07:14
    • coopは突っ込むと被タゲ６とかですぐ死ぬぞ。他人にスポット取らせて自分は安全なところから撃って稼ぐのがcoopよ。 -- 2020-10-08 (木) 18:47:18
    • そもそもcoopで稼ごうとしてる奴が少数派だろ。ミッションなり試運転してさっさと死ぬもんだろcoopって -- 2020-10-08 (木) 18:57:20
    • この船使って安全距離から撃って稼ぐは無いな。優秀な魚雷使って稼ぎまくりだろ。 -- 2020-10-08 (木) 22:24:46
  • 雷撃可能距離でスポットしに行かないとか流石にないな木主の感覚がおかしいだけ -- 2020-10-08 (木) 19:34:28
  • coop大先輩やぞ口の聞き方に気をつけろよお前ら -- 2020-10-08 (木) 20:02:33
  • クッソワロタ！coop如きでここまで要求する奴は滅多にいないぜ！ -- 2020-10-08 (木) 20:25:54
  • coopでスポットは草 -- 2020-10-08 (木) 20:52:07
• 空母いないせいか大会でクレベール採用されるけど固有UGの装備率気になるわ -- 2020-10-11 (日) 08:22:27
  • 僕はとってない。 -- 2021-03-16 (火) 19:49:16
    • 大会の駆逐は砲撃戦の強いやつが良い。雷撃するなら -- 2021-03-16 (火) 19:51:49
    • 肉薄。途中送信失礼 -- 2021-03-16 (火) 19:52:40
• 固有で頑張ってきたけど、普通に戻したらポセイドンに感謝して金毘羅山5往復で来たわ -- 2020-10-22 (木) 18:02:51
  • めっちゃ漢字間違えてるわ・・・ -- 2020-10-22 (木) 18:04:08
    • 笑 -- 2020-11-27 (金) 19:53:50
  • なんて書くつもりだったんだ？ｗ -- 2020-11-10 (火) 20:57:05
  • これかWOWS怪文書ですか -- 2020-11-11 (水) 02:34:23
• ナーフ後しばらく乗ってなくて久しぶりに使ったけどやっぱ楽しいんだよなこいつ。航空発見距離だけ死んでるけど駆逐艦航空発見半減の修正入ったらコイツの時代がまた来るかもしれない -- 2020-12-08 (火) 14:43:07
• 巡洋艦の側面取る→最初全門斉射したあと回避優先で引き撃ち→射程外まで突っ走る、という嫌がらせみたいなことしてましたが、最近巡洋艦のマッチが減って悲しい。 -- 2020-12-21 (月) 18:54:25
• エンジンブースト(20%)＋新スキルの隠蔽時速度上昇(8%?)＋固有艦長の速度UP発動(8%)＋速度旗(5%)　で凄まじい速度出そうだな。ついに最高速度60kt超えてくる？ -- 2020-12-22 (火) 13:51:46
  • スキル発動するの難しいのが難点 -- 2020-12-22 (火) 14:42:46
  • 固有スキルは確か複数回発動可だから理論上何knでもいける　トレモが固有発動できないのが残念　あと隠蔽速度上昇のスキルはこいつとは相性悪すぎだと思うｗ -- 2020-12-22 (火) 14:43:56
    • 隠蔽速度上昇は固有UGと組み合わせれば強襲雷撃艦に磨きがかかるから悪くは無いんじゃない？ -- 2020-12-29 (火) 13:23:20
  • 新スキル有りならパオロがエンブ、旗、スキルで60.9Ktになる（多分煙幕抜けてしまうが） -- 2020-12-22 (火) 14:44:23
    • スキル8％か10％と勘違いした。％それでも60.2Ktやね -- 2020-12-22 (火) 14:50:50
• ランク戦で空母待機数が0だったら専用UGつけたこいつ出して遊んでる。今のところ全勝で草生える -- 2020-12-31 (木) 03:00:40
• 隠蔽捨てて射程や装填に全振りした方がいいのかなぁ・・・速度と16㎞からならまず弾あたらんでしょ -- 2021-01-30 (土) 21:20:03
  • 装填が5.3秒ならかなりダメ稼げそうだが -- 2021-01-30 (土) 21:23:31
  • 早々当たらんけど集弾がすさまじいから当たると即死する。エイムアシスト相手に見てから回避できるならまあなくもない。 -- 2021-01-30 (土) 21:26:39
• 固有アプグレ試してみたけど、クレの醍醐味って(軽)巡洋艦の側面取ってブースターでヘルス一気に減らすことにあると思うから、雷駆するなら普通にF3島風でええやんって感じだな。足は速いけど島風に素早くで十分だしな。 -- 2021-02-08 (月) 14:25:10
• 最低限の駆逐の仕事を放棄して裏取りしようとするやつ多すぎ -- 2021-02-21 (日) 16:57:40
• 最近幅を利かせてるマルソー、スモーランドを蹴散らすのが最高に楽しい（中央攻略戦だけは勘弁な） -- 2021-03-05 (金) 20:58:24
• 戦艦に肉薄して左右の魚雷産み付けてくるの怖すぎ...。うまいプレイヤーは前後から攻めてくるから副砲も撃てねえ...。 -- 2021-03-11 (木) 23:50:06
• 魚雷を確実に当てるには肉薄ぐらいしか無いのが辛い。もうちょっと隠蔽雷撃の猶予があれば… -- 2021-04-11 (日) 20:17:41
  • 旧魚雷に戻せばどうでもいい -- 2021-04-11 (日) 20:40:56
• この子でやってた軽巡洋艦絶対○すマンは独駆第二が変わりになりそうだから、この子は固有付けて煙幕無い変わりにエンブの長いパオロとして使おうかな。 -- 2021-05-06 (木) 11:31:15
  • とはいっても、あちらは煙幕と貫通力あるとは言ってもエンブない事からいいポジションに付けない事によるバイタル入れる機会が少ない。その上船体デカいからクレベ程上手くはいかないと思う。魚雷突貫もそうだけど主砲ブースターの瞬間火力ではまだまだ負けないかと -- 2021-05-06 (木) 14:24:27
• モガちゃんからクレちゃんまできて数戦してきたんだが、満足な結果を出せなくてﾋｬｯﾊｰできないでござる -- 2021-05-17 (月) 19:13:44
  • 自分も最近ランダム戦でクレベ乗り始めたけどキツイ。モガドが強すぎたっていうか隠蔽雷撃猶予500mが偉大過ぎた。 -- 2021-05-17 (月) 19:22:56
• 特殊UG素早く静かに雷撃特化とか楽しそう -- 2021-06-04 (金) 20:19:39
• ランダムでは見かけないがCOOPでよく見かける。そして同じ戦域にいると与ダメキル全部持っていくから本当にウザイ。BOT駆逐に頼むから相打ちになってくれといつも思ってる -- 2021-06-06 (日) 23:48:25
  • え～？　俺は煙幕雷撃やってる奴等より好きだけどな。これ使ってる奴等は腕で勝負してるし。 -- 2021-06-07 (月) 00:04:22
    • 高速性と頑丈さは腕だけど煙幕は腕じゃないって理論......勝率低そう -- 2021-07-27 (火) 14:47:22
    • いや戦艦とか巡洋使ってる時に、敵発見即煙幕する駆逐の迷惑さはかなりのもんだぞ？　そういう意味で煙幕無しの仏駆の方が好きだって話だ。 -- 2021-07-28 (水) 14:55:55
• 対エルビンが苦手なのですが、どないすれば良いでしょう。 -- 2021-07-27 (火) 17:44:17
• エルビンは巡洋艦だ -- 2021-07-28 (水) 14:24:49
  • そうは言っても隠蔽で負けている以上相手取る必要が有る訳で。とはいえ基本普通の駆逐相手と同じで距離とりつつ腹見せたらAP刺してやればそんなに怖くないと思う。 -- 2021-07-29 (木) 11:16:58
    • っIFHE -- 2021-09-03 (金) 13:12:00
• 戦艦一隻が孤立してるような敵に隠蔽最大距離からエンジンブースト使って４ｋｍ以内まで接近して魚雷発射した倒すなんて戦法の成功率ってどれくらいでしょう？たいていは接近するまえに戦艦の砲撃一発で轟沈してしまう事が多いでしょうか？ -- 2021-08-13 (金) 00:42:51
  • 射撃しない、かつ、同航戦でない（後ろを向こうとしている相手も含む）、かつ、相手からの一斉射撃と副砲分を耐えれるHPと攻撃を受けた時に魚雷発射管が大破しない、片舷若しくは両舷の魚雷ぶつけて沈む相手。同航戦の場合ってクレベールがいくら足が速いと言っても相手も殆どの戦艦は30ノット出るし、相手のHPがあるなら側面に両舷の魚雷ぶつける必要がある、そもそも後ろ向いてる敵に魚雷ぶつけるのが難しいし、どうしても追い付くまでに時間が掛かり過ぎる、理想の相手の向きは正面向いてる時、一斉射撃分なのは相手が仮に射撃後のタイミングで自分の最良隠蔽で突っ込んでも大抵一斉射撃と側面に叩き込む関係上副砲ダメを貰うから、撃たないのは単純に相手に転舵させないのと一斉射撃2回させないため。巡洋艦も行ける。ただ、ダメも結構貰うから近接魚雷の必要性があるのかも見極める必要がある、その戦艦を倒して勝てるんだったらやったほうがいいけど、別にやって代わりがいる様ならやらない方がいい。 -- 2021-08-13 (金) 01:46:59
  • 成功率は高いと思いますが、体力がミリになって行動しづらくなったり艦載機やレーダー艦が寄ってきて仕留められることもありますので、上の人も言っているようにそれをすることで勝ちが確定する、もしくはそれをしないと負けが確定するような時以外はやらないほうが賢明だと思います。 -- 2021-08-19 (木) 01:46:14
  • ランダム戦では正直キツイ。ランク戦なら数が少ないので意外とボッチへのストーカー出来る場面は多い。とはいえ突撃よりは7km以内から魚雷撒く方がいいと思う。再装填も速いし。 -- 2021-12-20 (月) 01:58:23
• 隠蔽捨てて火力と射程に振って巡洋艦プレイするもよし、固有付けて隠蔽雷撃するもよし、その日の気分や環境に合わせてプレイスタイルを大きく変えられるいい艦だね。 -- 2021-08-31 (火) 12:44:02
  • 最近マルソーから戻ってきました。射程延ばせば遠距離でも戦えるのがこっちの強みですな -- 2021-09-03 (金) 12:59:36
• お、トプ画変わってる。 -- 2021-09-01 (水) 13:05:34
  • 汚い絵面だな・・・前の方が艦影がわかりやすい -- 2021-09-11 (土) 17:04:33
• マルソー交換して気に入ったんで、仏駆ツリーも進めようかなって思ってるけど、クレベールは現環境ではどうなの？ -- 2021-09-11 (土) 16:50:21
  • 俺はクレベールの方が好みだよ。だけどマルソーはプレ艦だから、今の艦長の仕様だと気軽に使えて便利。 -- 2021-09-11 (土) 21:04:42
• 蔵王もネガってたらバフくれるみたいだし、魚雷発見距離戻せって訴えてみるかぁ…あれが戻れば特殊もかなり強くなれる -- 2021-09-11 (土) 20:30:04
• 固有＋素早くで60kt弱で走り回って魚雷ポンポン流すの楽しいなぁ。まあその分主砲がミリ削りか対軽巡にしか使えんくなったけど。速力のある雷駆はマジ楽しい -- 2021-09-26 (日) 13:53:37
• リプレイみてたら隠蔽9.6kmのクレベール(おそらく迷彩のみで、UGは推力転蛇でスキルは喧嘩屋等の火力全振り)がいて、常に撃ちまくるプレイスタイルとは相性が良いんだろうなと思いつつ、隠蔽特化の軽巡洋艦に隠蔽負けするってヤベェなって思った。 -- 2021-11-10 (水) 05:57:54
  • もはやハバロやん -- 2021-11-10 (水) 06:13:10
    • 同志はハバロで、同志以外はクレベールでという棲み分けが出来ますね！ -- 2021-11-10 (水) 13:31:00
• このゲームの船で今んとこ一番面白い。火力全振りすればほぼほぼマルソーに勝てるし、島裏ペドロも消し飛ばせるし中毒性がヤバい -- 2021-11-11 (木) 14:04:20
  • UGとスキル教えてクレメンス -- 2021-11-11 (木) 16:46:42
    • UG:主兵装1、エンブ1、主砲改良2、推力改良1、隠蔽、主砲改良3　スキル:歯車、消耗品技術者、最後の抵抗、主砲・対空兵装技術者、アドレナリン、抗堪、喧嘩屋、隠蔽　基本的に裸踊りしないで、対駆逐に特化したスキル編成。隠蔽差だけつらいけど、島をうまく使ったり、隙をついて煙幕に突撃したりして距離詰めちゃえばこっちのもん -- 2021-11-11 (木) 23:30:09
• 固有UGに射程＋1kmとか欲しいな。後進かけてる戦艦相手とかだと数百m足りてないぃぃぃって外すことが多くてヤバい。隠蔽6.2kmの雷駆なんでそこら辺ちょっとだけバフしてもええやろ？？？ -- 2021-11-12 (金) 00:55:30
  • 純粋なバフならええけど、代わりに装填長くなるとか雷速遅くなるとかになるなら今のままでいいなぁ。 -- 2021-11-14 (日) 09:03:38
• クレベールの固有ってやっぱいいよなぁ。他の艦のほとんどが「これしか勝たん(固有一択)」か「こんなの使えん(通常一択)」になる可能性があるのに、クレベールは「砲駆のクレベール」か「雷駆のクレベール」になるだけだから、どちらか一択ということにならない(自分も両方で楽しんでる) -- 2021-11-14 (日) 08:05:11
  • オハイオと固有で悩んでるけどそれ聞いちゃうと交換したくなるな。砲駆はマルソーでええわってなったから埃を被ってたし。 -- 2021-11-14 (日) 08:11:20
    • 固有クレベは8㎞島風の劣化だぞ。糞雑魚 -- 2021-11-14 (日) 21:46:18
  • 固有クレベールは乗れば乗るほど、島風の強さを感じる事になる... -- 2022-03-08 (火) 09:31:23
• 固有クレベールの真の強みって通常クレベールが砲駆であることにあるんじゃないかと思えてきたわ。例えばスモーランドで対面島風の場合満面の笑みで近寄ってくるが、対面クレベールの場合レーダーが意味ない(隠蔽がレーダー射程より悪い)&打ち勝てないからと近寄ってこないが、実は雷駆でしたと相手を騙すことが出来る。 -- 2021-11-14 (日) 21:37:18
• マルソーから久々にこいつに乗り換えてみたら、やっぱ弾道が低いから当てやすい。ぶっちゃけマルソーより扱いやすいな。 -- 2022-01-06 (木) 12:54:15
  • 同感。お互いちょっと離れて打ち合ったら画面一杯まで偏差しにゃならんが、そん時に弾道と一発の威力の違いが顕著に現れるのよね。 -- 2022-02-05 (土) 23:12:29
  • マルソーで15キロ先狙うとか無理ゲーすぎる。 -- 2022-05-10 (火) 12:54:29
• ふむ、これは順当に強化されたモガドールだ。隠蔽以外はモガの上位互換だから、同じ感覚で乗れるのもいいね。今度のランク戦はこれで荒らし回ってやろう…。 -- 2022-02-05 (土) 23:09:14
• 隠蔽スキルつけるかつかないかで無限に悩んでるんだけど、誰か背中押してくれ。 -- 2022-02-08 (火) 08:44:07
• 隠蔽ナーフで前級の方がマシみたいな時に辞めたんだけど、みんな割とポジティブって事は改善されたのか -- 2022-02-09 (水) 03:27:58
• オーホホホホ、イイですねぇ、ええ！ランク戦戦で連戦連勝！誰も私を止められない！弾は後ろに流れてく！駆逐艦は逃げてゆく！いや～愉快爽快！ -- 2022-02-14 (月) 14:15:09
• スピードが全てを解決してくれるw -- 2022-02-18 (金) 20:20:55
  • 某委員長やないかいww -- 2022-02-23 (水) 16:16:50
  • 当たらなければどうという事はない!（フラグ） -- 2022-02-23 (水) 17:39:59
• コイツで駆逐処した後大型艦への放火するの楽しいけど全速でグネグネ動いてるせいで座礁してしまうわ。もっと前を見ろ？ごもっともです…… -- 2022-02-23 (水) 19:50:59
  • そんな貴方に衝突回避 -- 2022-02-26 (土) 13:01:00
    • それはちょっと信頼性が・・。 -- 2022-02-26 (土) 13:54:57
• ゾルキーにボコられた。あいつには勝てん。 -- 2022-03-12 (土) 15:16:53
  • 駆逐艦かどうかも分からないハバロフスクから順当に強化されたゾルキーなぞ勝てるわけが無い -- 2022-03-19 (土) 20:59:24
    • メッチャ足の速い巡洋艦ですよねゾルキーって？ -- 2022-05-10 (火) 17:16:04
    • クレベ板で言うことじゃないだろうし、まぁハバロ乗り以外には差が実感できないと思うが、ゾルキーはタシュケント⇒デルニーからの正統強化だよ。同じ砲が6門から8門に増強に加えバースト射撃、装甲も上甲板と砲塔部分のサイドプレートが付与されてハバロと同じになった。で、ハバロとの違いはどこかって言うと、砲そのものがハバロは独自の130mmで、タシュケント系やスモレンスクは別の130mmなんだよ。弾道がハバロ砲の方がずっと使い易いのさ。乗り比べてみればよく分かる。 -- 2022-05-10 (火) 19:43:13
• このツリーで飛ばす方がいい船ってあります？ -- 2022-03-16 (水) 16:41:43
  • 特にない。ティア相応に順当に強化されていくだけで戦闘スタイルはほぼ変わらんからな。ティア５，６あたりでつまらん、乗るのが大変、と感じるならどこまで飛ばしてもフリーEXPを無駄にしたと思うだけだぞ。 -- 2022-03-16 (水) 17:05:05
  • T7までは弾道に難あるけど、中ティア(T5~T7)はティア比で体力が多いし砲力あるから楽しい。T8からは体力が他ツリーの伸びに比べて微妙だけど、弾道と速度がめっちゃ良くなる。フリーがめっちゃあるってならいいけど、そんな沢山ないなら特色薄い低ティア飛ばすのと後期船体とかの改良に使った方が良い。 -- 2022-03-16 (水) 20:28:33
• 10万超ダメ&災害誘発量産艦 -- 2022-06-01 (水) 12:33:25
• たまにクレベースって呼びそうになってしまう…ある？ -- 2022-06-10 (金) 17:59:00
• 空母耐性が無さすぎるのが辛い。せめてもう少し航空発見距離が短ければまだ何とかなるのに… -- 2022-09-16 (金) 10:34:35
• そこらへんのソナー持ち駆逐よりもよっぽど潜水艦狩りやすいわ。 -- 2022-09-16 (金) 22:53:08
• 闘争でこいつとマルソーだけ合計3隻の制限かけられてて笑っちゃうんすよね。 -- 2022-10-31 (月) 23:06:48
  • 闘争はT5とT7が対象でT10じゃない、クラン戦と間違えてるぞ。 -- 2022-10-31 (月) 23:25:37
  • まーでもクラン戦では強そうではある。ランダム戦でさえ空母なし戦場のクレベはクッソ強いし。アンチ枠としてレゴロが採用されたりとかもするんだろうか？ -- 2022-11-01 (火) 11:11:41
• スキルを火力と無線に振るのどっちがいいですかね？ -- 2022-11-11 (金) 17:53:21
  • 個人的にはどっちも取って欲しいところ。ポイント余裕ないなら無線優先イェア -- 2022-11-11 (金) 18:06:14
    • 無線取った！マルソーより扱いやすいわこいつ -- 2022-11-11 (金) 21:27:22
    • 駆逐艦だと雷駆にしろ砲駆にしろ対駆逐艦には必須だと思うね（魚雷を踏まないとか、接敵予測とか） -- 2022-11-12 (土) 00:32:10
    • なんかwows公式ユーチューブのリプレイとかみると以外と取ってない人いたから迷ってたんや。（まあそういうユニカムとかが動画はピーキーな運用とかしてるの多いから、一般プレイヤーのワイがあまり惑わされちゃだめだな） -- 2022-11-12 (土) 04:04:33
    • 某日本CCの人が無線無しで駆逐艦に乗ってて「どう動いていいのか分からん」って言ってたわ。 -- 2022-11-12 (土) 09:26:25
• ごめん。日本語変すぎる。 -- 2022-11-12 (土) 04:05:41
  • ココのおっさん達なら大丈夫、会社、現場はもっと酷い -- 2022-11-12 (土) 07:53:04
• さらに下がって11.1%。いやー、どこまで行っちゃうんでしょうね。島風で最初の獲物、ハカイチX2、大口径で224kダメ。やっぱI like "雷駆"！ -- 2022-11-26 (土) 19:04:44
  • 誤爆（笑） -- 2022-11-26 (土) 19:06:14
  • 脳が潰れてても使える島風とそうじゃないクレベールってだけだろ。 -- 2022-12-07 (水) 15:16:14
• 今日初めて到達した速力の極み
  オーボワノ艦長で墓一獲得、素早く静かに＆シエラ旗でエンブ―on　62kt！ロマンってええよね -- 2022-12-16 (金) 00:17:48
  • 間違えた潜在ダメだった　これ以上の速力出した人は教えてくれ -- 木 2022-12-16 (金) 00:19:05
  • 固有クレベなら有りな構成ナノがエグいwww -- 2022-12-16 (金) 00:37:05
    • まさしく固有クレベ　皆つけてるなんて思わないから敵の駆逐がちょっかいかけてこないし、快適さは8km島風よりずっと上だよ　
      さぁ一歩踏み出すんだ -- 木 2022-12-16 (金) 01:11:17
    • F3を習得したらやっぱり次はそこよな。研究が貯まり次第モガドール育成するよ!あとちょっとなんだ -- 2022-12-16 (金) 09:37:26
• 固有UG用とそうじゃない用とで二隻ほしい。固有はずすのはダブロン使わないとかだったらまだいいんだけどな -- 2022-12-26 (月) 05:46:59
• 仏駆初心者なんやがこいつって対駆逐どのくらい意識すればいいの？今までは序盤は基本大型艦に遠投→喧嘩売ってきたら返り討ち、後半にかけて相手が減ってきたりしたら速力活かして強引に隠蔽割って絶殺。みたいな感じやったがどうなん？ -- 2023-01-15 (日) 19:51:02
  • どんな駆逐使おうと(エルビングは別か？)、敵の駆逐を全滅させるまで対駆逐やるけどな。魚雷の装填速度にアドバンテージがあるから、相手が装填が終わる前に始末しちゃいたい。俺的には対大型艦なんて余ったHPでやるおまけみたいなもんだな。 -- 2023-01-16 (月) 02:15:39
    • 相手がシャーマンとかだったらどうしてる？ -- 2023-01-17 (火) 15:46:33
    • 枝じゃないけど、俺だったら基本的にもう場所変えるね。シャーマンは駆逐で対処するような艦じゃないし、味方が適当に減らしたら食べに行くって感じ。 -- 2023-01-17 (火) 17:57:41
  • 開幕から戦艦にポンポンしてるわ。射程19kmにしてあるから最初の二、三分くらいは後衛に嫌がらせして、駆逐のフォローをさせにくくしてから駆逐探しに行ってる。 -- 2023-01-16 (月) 11:51:05
• 隠蔽捨てて転舵ビルドが精神的にすげー楽、戦場を引っ掻き回せて割と勝てるから楽しい -- 2023-02-11 (土) 16:57:21
• こいつのAP強すぎて草。軽巡の真横取ってブースター焚きながらAP撃ち込むの気持ち良すぎる -- 2023-03-10 (金) 23:54:37
• 色違いの実装がキター！ -- 2023-04-14 (金) 14:12:51
  • 色違いでノーマルクレベを保持できるなら固有クレベに手を出す時が遂に… -- 2023-04-14 (金) 14:16:45
    • 固有クレベールだと隠蔽-20%で島風並の隠蔽に、主砲装填時間+60%で巡洋艦並みの11.2秒に。魚雷射程8kmなので隠蔽雷撃が出来る？ -- 2023-04-14 (金) 15:53:48
  • T10艦に乗りたいからツリーをリセットしにくいだとか（仏駆ツリーリセットしてる人は中々レアだと思うけど）クレベみたいに性格変わる固有UGの有無を同時に持てるようになるのは遊びの幅広がって結構良いよね -- 2023-04-14 (金) 16:37:29
• マジでマルソーより強いと思う。弾道低くて当てやすいし、一時的に主砲装填ブースターでDPM２倍になる。Louisianaは帰れ -- 2023-04-17 (月) 18:40:27
  • クレベがマルソーより弱いなんて聞いたことないから、みんなそう思ってると思う。航空戦艦は煙幕なし駆逐の天敵になっちゃうよなぁ。 -- 2023-04-17 (月) 19:53:24
  • 帰れって沈めてやるから港に帰れじゃなくて、自分がやられるから出てくるなって事なのか -- 2023-04-17 (月) 21:54:24
    • 駆逐使ってたら航空戦艦は来るな以外の感想出ないだろ・・。 -- 2023-04-17 (月) 22:46:25
  • マルソーでエイム合わせられるかどうかで評価分かれるやろな。 -- 2023-04-17 (月) 22:15:14
    • 単純な打ち合いならマルソーのほうが強いと思うけどなぁ -- 2023-04-18 (火) 00:39:37
    • 出会ってからしぬまでお互い撃ちあい続けるならそうだと思う。 -- 2023-04-18 (火) 07:52:08
• 二人の兄弟で序盤はサイドで戦ってたけど隠蔽状態使って真ん中の水路強行突破からの戦艦2隻ハカイチ気持ち良すぎだろ -- 2023-04-18 (火) 00:02:30
  • …からの丸太の腹APで9枚抜いて神が降りてきた。 -- 2023-11-06 (月) 15:36:43
• スキルとUG併用で射程伸ばしてる人いたら使用感とか教えてクレメンス　今はスキルだけだけどクレベは弾道良いしUG併用も考えてる。でも主砲発砲ペナルティが長くなりすぎるからなぁ。 -- 2023-05-16 (火) 21:39:34
  • 普通に使える、正直今は環境的に空母や航戦に狙われたら隠蔽特化でも見られるから隠蔽は捨てて裸踊りでヘイト引いてれば勝利にかなり貢献できるし、射程がある程度伸びることによってこっちの砲は当たって向こうの砲は当たらない距離がつかみやすくなるから使いやすさも上がっていい感じ -- 2023-05-17 (水) 07:38:29
  • 射程でいいぞ。喧嘩屋が発動しやすくなると思えば発砲ペナルティはあんまり気にならんくなる。 -- 2023-05-17 (水) 15:38:30
  • スキルで射程伸ばしてる方って隠蔽とか切ってるんですか？ -- 2023-05-17 (水) 16:38:56
    • 切ってる、こいつは艦種こそ駆逐だけど普通の駆逐の運用からは大きく外れた、凸＆回避盾運用が基本として動いてる
      機動性全振りして射撃しながら回避運動すればチクチク痛い癖に余程近距離かペトロとかの高初速砲じゃないとまともにダメが出ない相手にとって超面倒な艦になれる（その分カルマは溶けるけど）から隠蔽はなんなら気にしないどころかヘイトをある程度引くためにそこそこ悪目のほうが良い -- 枝1? 2023-05-17 (水) 23:06:45
    • 参考までにアプグレと艦長スキルを、オーボワノを載せてるから特殊あり
      主兵装改良1
      エンブ改良1
      射撃システム1
      操舵装置改良1
      艦艇消耗品改良1
      主砲改良3
      2pt　消耗品強化　最後の抵抗
      3pt　管理　アドレナリン　抗堪（強化スキル）
      4pt　無線探知　喧嘩屋 -- 2023-05-17 (水) 23:20:58
    • 喧嘩屋は絶対要りますか？見た感じ取ってる人多そうでしたが強いのでしょうか。艦長の育成終わってないので使用感とかはわかりませんが，4ptは主砲射程伸ばしてもいいと思っています。 -- 2023-05-29 (月) 22:11:11
    • 使用ポイントがおかしいやろこれ -- 2023-11-14 (火) 22:40:21
    • 22艦長で草 -- 2023-11-17 (金) 16:02:09
    • 特別にしてもらってるんだろ。 -- 2023-11-17 (金) 16:34:43
• オーボワノで無線捨てて爆専つけて無限にチャッカマンしてるw -- 2023-06-07 (水) 12:28:22
• Kleber CLR買った。固有アプグレつけられるっぽいな(装着確認してないけど選択できる)。 -- 2023-06-16 (金) 08:48:13
  • 因みに要したダブロンは如何ほど？プレミアムコンテナ３個で連続してカラフルトークンが200個出たとか？ -- 2023-06-16 (金) 09:18:04
    • 15kぐらいかな。というか早々に200が１回出たので購入に踏み切った。ツリーは対人特化して、こっちはCOOP特化でマルソーより食えるので全然アリよ。 -- 2023-06-16 (金) 15:49:38
    • 成程、やはり出現率0.5%の200個が出ると違いますかね？ -- 2023-06-18 (日) 13:27:08
• 主砲の着火率高すぎない？ -- 2023-06-18 (日) 21:55:53
• ここに書くか迷ったのですが、クレベール含む砲駆の仕事ってなんでしょうか。敵魚雷系駆逐艦への対抗手段、同じ砲駆への対抗手段はもっともな話として、積極的に敵巡洋艦への嫌がらせや、敵戦艦への着火攻撃は推奨されているのでしょうか。マップごと、敵ごとで場面によりさまざま異なってくると思います。そうはいってもで、真の仕事とはなにか。明らかに隠蔽で優っている魚雷系駆逐艦たちが当然のように担っている偵察やスポット（おなじかな）、占領を優先的にこなすことが難しく、隠蔽の悪さを言い訳にしてそれらを放棄して、遠距離からの砲撃に従事したら、それ巡洋艦で良くね？が出てくるため、駆逐としては罪悪感があります。うまいかたの砲駆運用とはどういうものなのか。教えてもらいたいです。 -- 2023-07-16 (日) 23:55:48
  • 基本は敵（巡洋や戦艦）を追い払う→孤立した駆逐を強襲。この一連の流れを繰り返せば普通に勝てる。セオリーとしては、初手のcapはくれてやっていい。その間に敵後続の巡洋艦や戦艦をspotして味方に削らせる、更にちょっかいかけれる相手なら砲戦仕掛けてまず後ろの奴らを追い返したり潰したりする。この時点で雷駆が孤立気味になれば島と速度使って強襲してkillしたり追い返してcapしたりする。 -- 2023-07-17 (月) 01:55:31
    • 木じゃないけど勉強になった。先に敵後衛を追い払わないといけないんだね。 -- 2023-07-17 (月) 06:38:38
    • どこに書いたかわかんなくなってました。教えてくださりありがとうございます！ -- 2023-09-11 (月) 22:40:31
• 固有アプグレつけて魚雷艇運用専門。墓一によるアドレナリン中毒になった。 -- 2023-07-28 (金) 02:09:59
  • 確かに魚雷だけ見るとダメージも雷速も高くて70秒装填…意外とありなのか？ -- 2023-07-28 (金) 10:57:06
    • 固有アプと２１艦長がないときついよ。でもシュリーフェンやGKは舐めプしててよく狩れる。速度がすべてを解決する。 -- 2023-07-29 (土) 02:10:55
    • エンブマシマシでほぼ60ノットを4分ちょい。マップのどこにでも現れてドゥバドゥバしちゃう。ドゥバドゥバ最高 -- 2023-07-29 (土) 02:18:30
    • 隠蔽雷撃に徹するよりギリギリを攻めて掠める動きされる方が怖いよね…一瞬だけ見えたと思っても機動力が高すぎて盲撃ちで対応できないし雷撃射点の割り出しも難しいからキツい -- 2023-07-29 (土) 06:15:11
  • 最近マンネリ化してきた自分にも中毒になりたく21艦長スキル&固有ug込み参考にて知りたい！ -- 2023-10-27 (金) 01:26:47
    • 速度関係全部取ればいい -- 2023-11-01 (水) 12:10:45
    • 装備で必須は６スロの改良型迷彩と５スロの隠蔽改良１。
      準必須は、推力改良１、エンジンブースト改良、あとは好みで。
      艦長スキルは隠蔽処理専門家と素早く静かに、最後の抵抗が必須、予防整備、消耗品強化、抵堪専門家は準必須。次アプデからは幻惑も必須になるかな。あとは好み。 -- 2023-11-01 (水) 12:34:33
    • 速度旗と爆沈旗も必須。 -- 2023-11-01 (水) 12:35:38
  • これ多分48ノットくらいが強襲型魚雷艇として成立するか否かの境目になってるよね。その速度であれば、敵艦「隊」に突っ込んでいっても撃沈できるだけの魚雷を発射するまで生存できる、という。 -- 2023-11-01 (水) 12:52:51
    • どこまで寄せるかにもよるけど、200mで雷撃する場合には、最高速と同じ被斉射ですむ速度を逆算すると52ノット、装填30秒なら6斉射分。現状これなら耐えれてる。８斉射だと大概沈む。 -- 2023-11-01 (水) 17:59:10
• こいつの対処法を教えてください。 -- 2023-08-08 (火) 22:26:51
  • 延々と艦載機飛ばす。隠蔽割続けて集中砲火加える。 -- 2023-08-08 (火) 22:28:21
    • 闘争でそういううっとおしい空母は先に潰すことにしてる。 -- 2023-08-09 (水) 16:04:02
  • 使えばわかる、航空発見4.4kmがマジでキツいから空母に粘着されると何もできない -- 2023-08-09 (水) 10:22:34
    • 固有アプで3.5kmになる -- 2023-08-09 (水) 15:58:22
    • ごめん、スキルと装備も込みのマシマシでだった。 -- 2023-08-09 (水) 16:00:11
  • 対マルソーも同じだけど、船でやるならブリズベンかな。装填に特化すると装填5秒で主砲５基あるから、１秒間隔の単発砲撃を船周辺に乱射すればいい。今の闘争みたいに少人数戦なら、レーダの外縁付近まで距離をとってうちまくれば余裕。 -- 2023-08-09 (水) 15:46:39
    • でも、雷撃対象認定されて突っ込まれると単艦では無理。とにかく進路を相手と同じ方向にして時間稼ぐくらい。 -- 2023-08-09 (水) 16:01:31
  • ぶっちゃけ同程度の速度がでる駆逐に無線探知で追跡されるのが一番うっとおしい。先にCAPに入れても妨害されるとイライラする。 -- 2023-11-01 (水) 12:38:46
• ランク戦、無線方向探知持ちをだます機動が地味に重要だと気が付いた。開幕直後から探知されてるときは、だいたい砲駆が対処に来ようとしてるから、探知が切れるまで味方に先行させたほうがいい。 -- 2023-08-09 (水) 16:12:24
• CLRのスタッツの戦績めっちゃいい理由なんだろ？みんなこぞって固有でライク仕様で遊んでるのかな？笑 -- 2023-10-21 (土) 11:48:31
  • だろうね。雷駆にしたほうが圧倒的にダメージ稼げるし。 -- 2023-11-01 (水) 12:42:16
• これに慣れちゃうとマルソーが鈍足に感じるようになってしまうので、先にマルソー取ったほうがいい。 -- 2023-11-01 (水) 13:01:18
  • どういう意味や？速力は同じだと思うが -- 2023-11-01 (水) 15:02:24
    • ごめん、勘違いした。マルソーもマシマシしたら58.5いけるんだっけ。 -- 2023-11-01 (水) 17:14:40
    • 隠蔽差が800mあるんだけど、通過時間は最高速でも26sくらいかかるんよ。その時間で「素早く静かに」の効果がなくなって速度が落ちて１斉射余計にくらうから、強襲雷駆には向かないんだな。 -- 2023-11-01 (水) 17:34:48
• 闘争でどうもこっちの動きがバレてると思ったら、大概チャットOFFにしてたり文字フォント無いのをいいことに全チャで敵に情報流されてた。味方無し戦場になるとは しかしそれでも2隻落とせるのが、この艦の常識はずれな機動力の恐ろしいところ。まぁ、自陣側の最寄りCAPエリアなのに、既に背後に回られてるとは思わんわな -- 2023-11-06 (月) 12:18:05
  • スクショして運営に通報しましょう。にしてもやはり速度は正義なんだ…　オグネヴォイで転舵遅い速度足りない砲火力低いで最終的に射程特化にして味方空母に見られた駆逐を安全圏からウザがらせる運用してたけど素で射程長いこいつも面白そうだな… -- 2023-11-06 (月) 12:35:50
• うーん、雷撃専門だから面倒くさくていつも主砲撃たないんだけど、ちょっとは対砲駆も練習した方がいいかな？主砲か主機潰せれば何とかなるみたいだし、ポンポンダッシュは隠蔽差で先に発見してるのにもったいなかったか -- 2023-11-06 (月) 12:33:35
  • 魚雷外して投げて砲で追い込むと行動予測しやすくてポンポン刺さるよ -- 2023-11-06 (月) 15:12:12
• ブチ壊れてて草。こんな速力と砲火力あって、威力高い強襲雷撃はあかんやろ。弱点が空母しかないのはただのOPやん。 -- 2024-01-02 (火) 12:30:18
  • 潜水艦も弱点になるかと思いきや、速力あって爆雷の威力高いから単独で動いてる潜水艦を沈めて逃げるも普通にできるんだよな。対面に高隠蔽駆逐入りのまともな分隊をひいた時はちょっとしんどいが、そういう時はさっさと下がってHPを温存しておければどこかのタイミングで相手の駆逐絶対沈めるマンになれる時が大抵ある -- 2024-01-02 (火) 17:34:41
    • 潜水艦ショットガンナーフで肉薄爆雷も怖くなくなった！ -- 2024-03-24 (日) 12:49:26
  • 空母の攻撃機・雷撃機・爆撃機も機動性で避けれるから問題なし！ -- 2024-03-24 (日) 12:45:55
    • いや、本当にそう苦笑。ハバロより射程があって、爆速、隠蔽雷撃可能。マジでふざけた性能してると思う。鯖勝率がそこまで高くないのは何故だか知らないが、普通に考えたらナーフされてもよさそうな感じよ。まあ、勝率と自己満足のために乗り続けるんだけどね -- 2024-03-24 (日) 23:01:30