Kremlin/コメント2
Last-modified: 2023-11-28 (火) 10:41:14
Kremlin
- 艦橋がなぁ...。なーんか弩級戦艦みたいで好みでないのが惜しいわ。ドミトリードンスコイと艦橋入れ換えたらまじでちょうどいいと思うぞ。 --
- 糞芋が多いasiaサーバーでは、ただの特攻兵器なんだよね。 -- イキリト多すぎww?
- 対空砲めちゃくちゃナーフされ続けてるけど、そこじゃないんだわ。こいつの強すぎるところは艦首の装甲帯と意味不明な隠蔽 --
- 上部構造物ねらって撃ったらダメージ出るよね！? --
- 艦首上半分と艦尾は32mmだし、艦上構造物も他と同じ薄さだからHEとか英巡APとかならダメはでる。ただ正面からみると砲塔がでかいので... --
- デカいくせになんか艦橋細いのがムカつく。独戦くらい当てやすくなれ --
- ソ連「我らの造船技術をもってすれば造作もない」 --
- 横から見た時はあんまり思う所無いんだけど、正面から見るとほっそ！ってなる。 --
- 強化されてモスクワと一緒に武器庫に行く日は来るのかな～？ --
- slave よく見かけるからその日は近々来るんじゃないかな？slave tier11でもあるまいし。永久迷彩は買わないほうがいいね --
- 武器庫行きはハバロじゃない。タシュケントT10版がテスト中だし。slavaは研究局行きだって話もあったが。 --
- こいつが武器庫行きになったら最強の石炭艦艇だろうな。 --
- 結局モスクワ迷彩はなんの補填も無かったのか、流石WGだ --
- 今後Tier10の永久迷彩は購入しない方がいいね。怖くて買えたもんじゃない。5千タブロンデカいよ。 --
- それ言ったら今回プレ艦のSpeeだって無料配布されたわけだしな --
- モスクヴァの宇宙迷彩？は8000ダブロンするんじゃ？ --
- １つ2500円くらいでケチケチすんなよ、宇宙迷彩は元々普通の永久迷彩より高い見た目で買うものだし --
- ↑君はそれで満足なのか？君のような飼いならされた人がいると一向に補填されなくなってしまう。 --
- ようやくクレムリンまで来たけどソユーズよりも精度が段違いで良い気がするけど気のせいかな？。散布界の計算が特別なんだろうか。ともかく30mm強制貫通も相まって今まで乗った戦艦でもトップクラスに強いなぁ。 --
- そりゃWGお手製の架空艦ですし --
- WGお手製の架空艦とは蔵王やアンリ、コンカラーやヒンデンみたいな艦の事を言う、コイツは架空艦じゃないんだなこれが --
- 完成してないから性能はバイアス妄想じゃん。 --
- バイアス妄想って何だよｗｗ 完成してなくても計画案はあったわけだから君の大好きなバイアス妄想じゃないだろｗ --
- 計画艦ってのはつまり完成してない＝妄想。はい。そもそも完成してても性能低い事は間違いないんだからWOWSのコイツは妄想オナニー艦。はい。 --
- 完成してない=妄想ならこのゲーム妄想艦の方が多いんじゃないか？wそもそも完成したとしても性能低いって何を根拠に言ってるの？ --
- バイアス厨は最早病気だから構ってはいけない。 --
- まともに艦船すら作ったことのないソ連が実際作ったら残念性能になるのは確定。現代ロシア海軍の艦艇も残念性能だろ？計画妄想艦ならオナニーバイアスかけ放題だからねぇ。 --
- このゲームの最強ユニットが妄想日本空母だってことは見えてないのか --
- また史実を知らないバイアス連呼マンが発狂してるのか。 --
- 史実（賠償艦以外に大型艦が一隻も無いお寒いソ連海軍） --
- ソ連が「まともに艦船を作ったことのない」とか笑わすなよｗ、もうちょっと歴史のお勉強をしてから出直してきてね --
- まったく同じ理屈で「このゲームは日本バイアスのかかった妄想オナニー日本艦が多すぎる」とも言えちゃうからなー バイアスなんて言葉を使ってる奴はそれだけ知能が低いって事だろう --
- ↑ほ～ん、で？WW2のソ連に自前の大型艦はありましたか…？ --
- スペックだけ立派で全く活躍してない某戦艦よりはガングート級の方がマシだよな --
- つ…作りかけで破棄されたソビエツキーソユーズ…しかし出来た所で実際浮かんだかも怪しいレベル… --
- ソビエツキー・ソユーズは主砲も主機も完成してんだよなぁ。「実際浮かんだかも怪しい」って、それこそ何の根拠も無い難癖じゃん？ --
- ソ連が建造した自前の艦船ならいくらでもあったじゃん「まともに艦船を作ったことのない」はどう考えても誤謬でしょ？話を逸らして誤魔化すなよ赤猿 --
- 完成せず死んでる時点で何を言おうがソユーズは負け犬よ…まだガングート（これも帝政ロシア艦でソ連艦じゃないが）で戦う方がマシ --
- キーロフ級もマクシム・ゴーリキー級もチャパエフ級もスヴェルドロフ級もグネフヌイ級も十分「まともな艦船」だよな。戦艦と艦船を混同するなよ素人か？ --
- まあそれを言ったら日本の艦船もドイツの艦船も何を言おうが負け犬だよな・・・ --
- ソ連信者顔真っ赤で草。ソ連はせめてまともな戦艦くらい作ってからイキらないと流石に恥ずかしいぞ --
- 実際このゲームの日本艦はバイアスかかりまくってる。巡洋艦は弱点である砲塔の脆弱さも魚雷誘爆もシステム上再現されず。戦艦大和はゲームシステム上の優遇で強制貫通できて。蔵王や白龍や春雲はクレムリンみたいな設計図すらない完全妄想艦。それなのにバイアス連呼マンはひたすらソ連を目の敵にしてイキるばかりだ。 --
- だいたい史実計画艦をWGお手製とか言っちゃってる時点で無知さを露呈してるのに、付け焼刃で反論しようとするからヘンな事になるんじゃないかな --
- まぁ実際まともに戦艦も作った事無いソ連がwowsのクレムリン作れるか？っていうとまず無理だわな。ザコ海軍らしく軽巡でも作ってるのがお似合い。 --
- このゲームは完成してる史実艦ですらオリジナルの性能付けがされてるのに、完成してない艦の性能だけ批判するあたりも史実知識が足りてないんだろうなぁって感じ --
- 条約以前の旧式戦艦しか造ったことのない日本海軍だって大和を作れてるんだからソユーズぐらい何とかなんるじゃない？ --
- WOWS最強の艦が日本空母だってのはソ連戦艦以上に妄想入ってると思うんだけどな… ソ連がまともな大型艦作れなかって言うなら日本だってまともな航空用エンジン作れてないやん。 --
- コンカラーもアンリも白龍もＧＫもクレムリンと同じく「建造が無理だった艦」なのにそっちにはバイアスとか言わないからなコイツ。結局はソ連叩きしたいだけのニワカでしょ --
- 過空艦だけど、一応計画案はあったわけだからWGのお手製の架空艦ではないよ。精度は一応シグマ値が0.1上がってるからね。体感出来る程じゃないだろうけど。 --
- 性能にバイアスがかかっているのは事実だが設計段階のバイアスって話なら次に来るソ連巡洋艦は戦艦の貫通力を持つ全周砲塔だからね。ついにそこまでやるかって感じ --
- 日本の場合は史実で米国とガチ空母戦をやってる国だからな。史実で駆逐や潜水艦程度しか作れてないソ連にkremlinやstalingradみたいなトンデモ性能艦を出してロシアンバイアスって海外テスターにも呆れられる現状とはまた話が違う --
- 枝付けミスってんじゃねーよ。そして話が違うと思ってるのはお前の脳内だけだ --
- そもそも今のクレムリンって度重なるナーフでそんなに飛びぬけて強い訳じゃないしなぁ…木主はこれエアプだろ --
- いや巡洋艦も作ってるんだが、「駆逐や潜水艦程度しか作れてない」だって？また無知がバレちゃったね --
- 軽巡なんて駆逐と一緒じゃん。数も少ないし触れると可哀想だと思ってわざと無視してんだよ。 --
- 軽巡なんて駆逐と一緒？？？？ムチャクチャ言ってるなコイツ。 --
- スヴェトラーナ級、キーロフ級、マクシム・ゴーリキー級、チャパエフ級、スヴェルドロフ級で２８隻居るんだけど、数が少ない？ --
- 少なすぎる… --
- ふーん、ところで日本の軽巡はこれらよりもっと数が少ない上に小さくて性能も低いんだけど… --
- 日本にはもっと強くて大きい船も駆逐も潜水艦もいっぱいあるからね。それしかないソ連と違って。 --
- 潜水艦の数もソ連の方が多くね、駆逐艦もグネフヌイ級は50隻近く建造されてるぞ --
- 軽巡28隻を少ない呼ばわりとかドニワカじゃんｗｗ当時のドイツやフランスなんてもっと少ないのに --
- 別にソ連海軍の事を知らないなら知らないでいいんだけど、知らないのに馬鹿にするのは良くないよ --
- どっちにしろ下らない小型艦。どっちにしろ史実でお寒い。どっちにしろ日本より少ない。はいまだ何か？ --
- 史実でお寒いってそれ日本の戦艦のこと言ってるの？ --
- 何だかんだ言っても船団護衛やら対地砲撃やらで結構活躍してるからなぁソ連海軍は --
- ドイツもフランスもイタリアも新鋭戦艦作ってるからなぁ…残念ながらどう足掻いてもソ連は中小海軍の域を出ない --
- よくてショボい巡洋艦しか作れない中小海軍がクレムリン作れますか？はい無理ですね。 --
- 無理ってのがお前の脳内ソースしか無いからなぁ。「ソ連海軍が仮に24号戦艦を作ったとしてもWoWsみたいな性能にならない」なんて理論が通るなら「日本海軍が実際に作った戦艦大和はWoWsみたいな性能になってないだろ」と言えるよな。空母からの攻撃をものともせずに超精度＆強制貫通で活躍する大和なんて妄想そのものだもんな --
- さすがにソ連海軍ほどの規模を持つ海軍を「中小海軍」呼ばわりってのはモノを知らなさ過ぎるとしか… --
- 結局こいつは「なら他の計画艦、架空艦はどうなんだよ」という質問からずっと逃げ続けてる。しかも史実を知らないくせに史実を引き合いに出してソ連批判しようとするからボロが出る。所詮はソ連が嫌いなだけの荒らしなんだろう。 --
- 海軍強国はロンドン海軍軍縮会議に呼ばれてるので。中小海軍のソ連は呼ばれましたっけ？ --
- 巡洋艦、駆逐艦、潜水艦を「下らない小型艦なので区別が付かない」って言ってる時点でド素人丸出しでしょ --
- 何を言おうがソ連が実際に空母どころか戦艦すら作れてない時点でな… --
- 『コンカラーもアンリも白龍もＧＫもクレムリンと同じく「建造が無理だった艦」なのにそっちにはバイアスとか言わないからなコイツ。結局はソ連叩きしたいだけのニワカでしょ』このレスに対して一切反論ができないから新しい木を立てて話を逸らしたんだろ？ --
- ソヴィエツキー・ソユーズを作るときに他国の技術を借りた。つまり、ソ連は超弩級戦艦の技術を持っていたわけだ。当然クレムリンを建造しようと思えば出来ていたでしょ。 --
- 条約制限で長いブランクがあったのは他の国も同じだしね。ソ連はその間にロシアからソ連に変わっただけで、「ソ連は戦艦を作ってない」と連呼するのはあまり意味が無い。それを言ったらアメリカだって１９年に起工したコロラド級から戦艦を作ってなかった訳だし --
- ソ連に技術供与したのドイツだから。ぶっちゃけ建造技術的に遅れてる国なので期待はできない。 --
- ソ連の技術はイタリアの方が影響デカいでしょ。ドイツ製の武装も一応使おうとしてたけど断念してるし --
- 期待は出来ない！？何を言ってるんだ。建造出来て、ちゃんと戦艦として機能するかが論点だよ。論点ずらすのはやめな。ビスマルクだって戦艦としてちゃんと機能しただろう？ -- 枝主
- そういう意味では進水どころか建造すら終わらず消えたソ連戦艦はお話にならんという事になるが… --
- 何がどうお話にならないんだ？話を逸らさずマトモに会話してくれよ --
- そう思うとアメリカってすげぇよな。アラスカはスタグラみたいな妄想艦じゃなくて実在艦なんだぜ？日本もすげぇよな。大和は1941年就役で時代的にT8ビスマルクと同世代なんだぜ？ --
- まーた逃げたな、いい加減新しい木を乱立させるのはやめろよ荒らし --
- スタグラごときがアラスカより盛られてるのはどう考えてもロシアンバイアスよな --
- 82型巡洋艦＝スターリングラード級なら実際アラスカ級よりも一回りデカくてスペックも高いからね --
- アラスカは1944年に実際に就役したけど、スタグラは1953年になっても完成せず破棄された。 --
- ↑へー、それがスペックと関係ある？ --
- 1953年になっても完成しないとかスペック以前の問題だろ。笑える。 --
- スペック以前の問題って何？それがゲーム内のスペックとどう関係あるの？ムチャ理論はいいからはやく教えてよ --
- 実際に完成してない妄想スペックでオナニーとか笑えるよな。しかも1953年って流石に遅すぎｗ造船技術無いって自己紹介してるようなもんだな --
- おっ、そうだな。このゲームは完成した艦だろうとそうでない艦だろうと妄想スペックでオナニーだらけだ。あ、まさか「WoWsでは完成した艦は史実通りの性能が再現されてる」と思っちゃった？そんな訳ないじゃん、もうちょっと勉強しなおしてきなよ --
- 木主は史実艦＝史実の性能を再現した艦って勘違いしてるんじゃないかな？WGは史実艦の性能にもアレンジを加えまくってるから、そういう意味では架空艦も史実艦も大差無いよ --
- 木主の言い分だとプエルトリコもモンタナもオハイオも妄想艦だし、白龍も蔵王も春雲も妄想艦なんだが --
- 日米は”実際に作れたけどやらなかった案” ソ連は”作れもしない妄想” ここには天と地の差がある --
- 実際は作れた（笑）当時の日本のどこに白龍や蔵王や春雲を作る力が残ってたんだよ。そしてソ連が「作れもしない」ってのもお前の妄想だよなぁ？ --
- というか白龍や蔵王や春雲は設計図すらないＷＧの妄想艦だから実際には作れないぞ。まだ24号計画戦艦＝クレムリンの方が設計図が残ってる分史実性が高いよな --
- だからソ連くんは戦艦一隻でも作ってから史実を語って下さいよ。 --
- ソ連は超弩級戦艦だって作ろうと思えば作れた。でも、独ソ戦の影響とスターリンオジサンが死んでしまったせいで作れなかった。 --
- 上の木でも言われてるけど「ソ連は戦艦を作ってない」を連呼するのはあんまり意味がないぞ。どの国も軍縮条約でブランクがあるのは同じ中で新戦艦作ってたんだ --
- 超弩級戦艦を作った事ないのにクレムリン作れる訳ないなんて幼稚園児でも分かるぞ。日本戦艦も段階踏んで大和まで至ってるんだから弱小のソ連はまず金剛作る所から始めよう！ --
- 段階を踏んで？長門と戦艦大和は全く別物といっていいほど船体構造が異なるんだが。というか金剛型は日本製じゃないじゃん（笑） --
- 何度も言われてるけど「史実で作れなかった」って言い出したら日米英の計画艦だって「「史実で作れなかった」艦だもんなぁ --
- まぁまずガングート卒業して金剛レベル作れるようにならんと話にならんわな --
- ソ連だって戦艦の研究ではかなり段階を踏んでるんだよな。黒海艦隊向け16インチ砲戦艦、ポストユトランド型の戦艦、４連装砲の研究もしてるし、ソビエツキー・ソユーズに辿り着くまでにも複数の計画案の変遷がある。そんな中で金剛レベル？無知にも程があるぜ --
- ソビエツキーソユーズってスイスに発注したタービンが自国でコピーすら出来なかったんでウダウダしてる内に中止になったんだよ。つまりソ連に戦艦開発は”不可能”。金剛型自国生産した日本とは比較にならん。 --
- 海軍国となったのはイギリスの技術提供のおかげだぞ！そしてソ連だって他国から技術提供を受けたことがあったわけだから作れたよ。ソ連をバカにするのもいい加減にしな。軽巡チャパエフだって建造してるんだ。逆に聞くけどなんでソ連が超弩級戦艦を作れなかったと言い切れるんだ？ --
- スイスに発注したタービンで戦艦を作れるなら結構な事じゃないか。長門型だって建造は輸入品頼りだったんだ。長門のタービンはアメリカが設計してたし、ギアも測距儀も輸入品だ --
- 長門の測距儀の内輸入品は竣工時に取り付けられた6m砲塔測距儀のみで魯鐘の10m測距儀及び改装後の砲塔測距儀は日本光学(後のニコン)が設計した純国産だぜ --
- WG記念病院精神科ソビエトアレルギー外来は今日も賑やかだなぁ(白目 --
- ソビエツキー・ソユーズってコピーすら出来なくて建造中止になったのか…中国以下じゃん --
- ちょっと何言ってるかわからんｗ --
- これ→ソビエツキーソユーズってスイスに発注したタービンが自国でコピーすら出来なかったんでウダウダしてる内に中止になったんだよ。 --
- 長門だって輸入品頼りだったクセによく言うわ --
- ソビエツキー・ソユーズ級が建造中止になったのは独ソ戦が原因でしょ、同じような状況で大和型の４番艦以降も中止になってるじゃん --
- 長門は完成して進水してるんで。技術不足で完成すらしなかったザコ国とは違うんで。 --
- 技術不足じゃなくて戦争勃発が建造中止の主な原因だぞ --
- 技術不足だよ。タービンが自国生産どころかコピーすら出来なかったからというお寒い話。 --
- 輸入したタービンが１セット揃ってるならそれで建造できるぞ。 --
- リベットもダメだったらしいし他も作れなかったんでしょ --
- 死体蹴りはやめてさしあげろ --
- 脳内ソースで不可能だ不可能だと喚き散らしてるだけ。その理論を認めるなら同じことが他のあらゆる計画艦にも言えるのに、ソ連以外にはダンマリな時点でお察し --
- タービンどころかソ連生産のリベットすら不良だらけでお話にならなかったらしいですがその点どうですか？ --
- いや、架空が嫌い勢の俺からするとドイツのグローサーも日本の出雲もすきくない。日本の天城はまだ許せる。 --
- リベットの問題点は日本でも指摘されてたね --
- 出雲君計画あったのに・・・ --
- 作ろうと思えば作れたってのは、俺は不毛だと思いましゅ。やっぱり現実に竣工して海戦に参加した船にしか魅力ない。ドイツのグローサーとかソ連のクレムリンとか日本の出雲とかイギリスのコンカラーとか。実際に実在した軍艦ga --
- 実際に実在した軍艦が一番少ないのがソ連じゃね？だからやっぱりソ連の船に沈められると「なんだコイツ竣工してない癖に」て思うわ。 --
- 別に妄想艦自体はいいよ。実際に建造技術すらなかった国の妄想艦を跳弾優遇とか謎レーダーとか謎装甲で優遇するからぶっ叩かれるのであって。 --
- 実戦ではロクに活躍できなかった大和も活躍できるゲームなんだから別にええやん？ --
- 大和が戦艦同士で撃ち合って負けてるなら「実戦ではロクに活躍できなかった大和も活躍できるゲームなんだから」ていうのも分かるけど。実際は空母にフルボッコされただけだろ。wowsのシステムは基本が撃ち合い、プラス空母ひとつまみ。大和が現実で活躍できない云々は全くナンセンス --
- むしろ大和はスペック的には装甲と対空もっと盛って同時代のT8に落としてもいいレベルなんだよなぁ --
- つまり史実では空母にフルボッコにされた大和がゲームシステムの優遇とお情けとバイアスを受けて活躍できてるって事でしょ。いや良い事だと思うよ？このゲームはファンタジーだからね --
- むしろ大和は逆バイアスかかってるから絵に描いた餅のソ連戦艦とは天と地の差があるね。 --
- 逆バイアスってなんだよ（笑）史実には46cm砲の貫通優遇ゲームシステムなんて存在しねーぞ --
- 世代でティア合わせると大和はキングジョージⅤやノスカロと殴り合う事になるからな…逆バイアスかけんと他戦艦が死んでしまう --
- WGのゲームは世代でTierを合わせるシステムじゃないからね。それだと橋立がtier8になっちゃうし、大和は同世代の戦艦と違って条約縛りがなくて排水量がずっと大きいんだからそりゃTierも違うよ --
- 戦艦ツリーだけ見たら、アメリカはtier10以外実在、日本はtier8,9以外実在、イギリスはtier8,9,10以外実在してる。ソ連は？ --
- 別に実在した艦だって現実のスペックをある程度改変してゲームに落とし込んだわけだしそこに妄想艦が混じったって何らおかしなことはないと思うけどなぁ。 --
- ソ連は計画艦の中でも史実計画艦が多いな、他の国は計画すらないＷＧの妄想艦が結構あるわ --
- 史実計画艦＝当時の人の妄想艦なんだよ… --
- いや、実在したソ連戦艦は？計画が同の言ってるけど。日本の場合tier8,9以外実在してるじゃん。アメリカに至ってはtier10以外全部実在 --
- ↑妄想って言葉を使いたいあまりに理論が破綻してるな --
- 妄想艦がどうの忠実計画艦がどうの、の前に実在してた？竣工してた？まずはそこ --
- 竣工してなくても当時の海軍で計画されてるものはロマンがあるよ。日本ツリーには計画すらされてない妄想艦も多いけど --
- 日本の戦艦ツリーはtier8,9以外実在してますよ --
- ティア4の日本戦艦って実在したの？ --
- ソ連には技術も場所もないから作れないよ、大和作った日本ですらドック問題で大和以上の艦は作れないのにね。自分も妄想艦には魅力感じない --
- 技術ってのは船を作る時に一緒に開発していくもんだ。だからこそ「建造経験」が大事って言われる。ドックだって船のために作るもんであって、「大きなドックがあるから大きな船が作れる」じゃない。大きな船を造る計画ってのは大きなドックを作るところから始まるんだ。大和だってドック作るところから始めたんだぞ。 --
- ゲームで「実在してた？」に異常にこだわるのは精神的にヤバいぞ？こんな戦艦が活躍しまくる海戦は実在しねえ --
- ？そうかなぁ。bf4とかレインボーシックスみたいな現実の銃を扱うゲームでも架空には手厳しいよ。 --
- なら他の架空艦のページでも手厳しいコメントをしてくればいいなじゃないですかね。今話題の敷島とか --
- クレムリンはWGの架空艦ではない。wowsでの艦艇の細かな性能ははWGのさじ加減で決まる。クレムリンが建造できたかどうかは、計画が途中で中止されてしまったんだから、何とも無駄な永遠に答えの出ない議論（喧嘩）だ。 --
- 以上だ。満足したか？ --
- 少なくともソユーズすら作れないんだからクレムリンは作れないぞ --
- ただ、実在していないのは確か。海の上に浮かんだことは現実では一度もない。これもまた事実だろう。戦艦大和も長門も惨めに沈もうが何だろうが、現実に建造され竣工し海戦に参加した。アメリカのノースカロライナもサウスダコタもアイオワも現実に建造されたんだ。ソ連の戦艦は？主砲を現実で撃った？燃料詰めて海を駆けた？対空戦闘した？ --
- はいはい偉いでちゅねー。じゃあこのゲームに実装されてる全ての実在してない艦のコメント欄に同じレスしてこいよ --
- 主砲だけは撃ったぜ --
- そんなに実在性にこだわるなら大和が全く活躍できず惨めに空母に負けるだけのゲームバランスに変えるべきなんじゃない？そうＷＧに要望した方がいいよ --
- なんとソビエツキー・ソユーズ級の主砲はレニングラード防衛線で実戦投入されてんだよなぁ --
- ソビエツキーソユーズくんはまず技術不足を解消して生まれてからイキろうね… --
- それ言ったら全ての計画艦は「実在しなかった艦」だもの。WoWsから計画艦を全て無くそうという壮大な野望を抱えてるなら、こんな１隻のページじゃなくてもっと他のところで提案した方がいいな。相手にされるとは思わんがｗ --
- 白龍とか言う艦載機含めて妄想全開の艦は見ないふり？ --
- tier10で実在してるの何てアメリカ除いたら戦艦大和とか島風くらいだろ。大和島風がある分ソ連より遥かに実在しまくってるよ --
- 日本バイアス妄想艦の白龍についても何かコメントお願いしまーす --
- 妄想艦しかいないソ連の方が酷い。日本アメリカイギリスフランスドイツはかなりの艦艇が実在しているのに。ソ連ときたら、半分の実在してないじゃん。全部机上の空論、。 --
- かなりの艦艇ってｗどの艦が実在していてどの艦が計画なのかもロクに把握できてなさそうだなお前。 --
- このゲームに実装されてる未成艦、計画艦、架空艦は今や数十隻にも上るが、それら全てに「この艦は実在しないだろ！」とコメントしてくれればキミの意見も一貫性のあるものとして認めてあげるよ、それができなければタダの荒らし。 --
- ソ連艦に強艦～OPが多いのはわかるけど実在しなかったからなんだって話。むしろ計画艦未成艦が史実艦と混じって海戦出来るのがこのゲームのロマンだと思うがね。WGオリジナル艦は流石に自分もロマンを感じないけどバランスとは関係ない話。かなり頭が悪い主張。 --
- ザッと数えてみたけど未成艦、計画艦、そしてWG架空艦を合わせるともう１００隻近く実装されてる。 このゲームは５年前のサービス開始当初から計画艦も盛り込む方針を示してるんだし、今更そこに文句を言っても遅すぎるやな。 --
- まぁ史実じゃ艦船用タービンのコピー品すら作れないソ連にOP艦実装しまくるのはオナニー臭くてダサいよな…アメリカにOP艦出しまくるなら自然だけど --
- バカが無駄に複数の木を立てやがって、これだからソ連アンチはタチが悪い --
- 論破されて反論ができなくなったら新しい木を立てるのがいつものパターンなんだよ。ここで必死にソ連アンチしてる人って、駆逐艦と巡洋艦の区別が付かないレベルのミリタリー素人だから…。 --
- 論破されたの君じゃん。ソユーズはソ連の技術が低いから作れなかったんだし --
- ソユーズの建造中止は戦争勃発が原因って散々言われてるのに？ --
- いいや「ソユーズはスイス製タービンがコピー出来なかった及びリベット等の部品が自国生産出来なかったから建造中止された」んであって戦争が原因とか嘘言っちゃいけない。無知を晒すのは程々に… --
- そもそもタービンは１隻分の数量をスイス発注分で既に確保してるから「タービンが作れなかったのでソビエツキーソユーズは作れない」という理論は既に破綻してるんだが --
- リベットに問題があったのも３番艦だけだからソビエツキー・ソユーズの完成には支障が無いぞ。ウィキペディアを流し読みしたせいで勘違いしちゃったんじゃない？ --
- つまり「１番艦のソビエツキー・ソユーズはタービンにも主砲にもリベットにも問題は無かった」ということだな --
- ↑それでソユーズは完成しましたか…？実際にソユーズが完成してない以上ソ連信者くんの必死の擁護も虚しいだけだな… --
- 付け焼刃の史実知識を取り込もうとして恥をかいちゃったようだな木主よ --
- 砲作る技術だけはあったんだな。 --
- ↑3 また論破されたから話を逸らし始めるのか（笑） --
- マジで「軽巡も駆逐も一緒」とか「巡洋艦28隻は少ない」とか言っちゃうぐらい軍艦のことを全然知らないのに史実に絡めてケチ付けてくるのが謎なんだよなー。純粋にゲームバランスの話だけしてくれれば俺だって普通に受け答えするんだけど。 --
- ソユーズはリベット以外にも鋼材も艦底基礎を作る技術も何もかも足りてないから作れないよ。wikiの知識しかないソ連信者くんは黙ってようね。 --
- タービンが！リベットが！って主張してたようだけど、ソビエツキー・ソユーズのタービンとリベットに問題がない以上はやっぱり「戦争勃発が建造中止の主要因」なのでは？ --
- だからリベットは問題あるぞ。三番艦の分が作れないのに1番艦の分が作れる訳ないじゃん。 --
- リベットに問題があるのに工事が21％進む訳もない。ソユーズ級の４隻はそれぞれ別のドッグで建造されてたんだから、３番艦を作る工場の品質が特に悪かったんでしょうな。ソ連国内で製造される全てのリベットの品質が均一であると考える方が不自然 --
- チャパエフすら1950年代になってやっと完成のソ連海軍が技術的にソユーズなんて作れる訳ないじゃん（実際技術不足で失敗してる）。小学生でも分かる。 --
- ↑小学生並みの妄想ですな。「技術的に～」とかクッソ曖昧な抽象的概念を持ち出さないとケチを付けられないのか --
- 上の木でも言われてるけど、これ以上言うなら他のWOWSの計画艦１００隻近くにも同じようにケチ付けないと筋が通らないぞ？なあオイ --
- ソ連海軍が実際に保有してた戦艦は？はい、T4のガングートですね。ソ連は高ティア出禁な --
- ほーら話を逸らし始めた。議論もできないのに突っかかってくるよやめろよー --
- 馬脚を現したね、所詮はただのソ連アンチ。カッコつけて史実がどうのこうの言わんでもいい。 --
- 実際保有した船の話だと大概の国が9、10で出禁になるんですがそれは… --
- アンチだなんてとんでもない。実際には帝政時代の旧式戦艦しか無かったソ連がこんな船を作れる訳がないと誇大妄想に苦言を呈してるだけの同士ですよ。 --
- 白龍や蔵王みたいな誇大妄想には苦言を呈さないんですか？ --
- だって書記長様の納得する案を設計し続けなきゃ粛清されるかシベリア送りなんだもん。自分の命がかかってたのだ。WGはあとからそれを再現しただけさね。実在したかどうかとバランスは別、加減カッコ悪いことやってるんだっていい加減に自覚してくれませんかね？？？？「実在しなかったのに強いのが納得できない」って謎理論すぎますよ？？？？？ --
- 艦船用タービンだって時間があれば作れたと思うよ。あと、こいつはもうナーフされたじゃん？オナニー臭くてダサいのは君でしょ。 --
- この木、上で伸びてる木に枝付けしていい？新しい煽りの木がドンドン出てきちゃキリがない --
- こっち反応無いけど、反論無いなら枝付けするよ。この調子で木を乱立されちゃかなわんので。 --
- という訳で整理したけど、もし問題があるようだったら戻してね --
- 実在しなかった計画艦って”浅い”よな？戦艦大和の足元にも及ばない。 --
- 荒れる。(確信) --
- また新しい木を乱立させるの？上の伸びまくってる木に枝として繋いでもいい？ --
- 木主が特に異論がないようなら枝として移動させるけど --
- むしろクレムリンはT10戦艦の中だとモンタナに次いで史実成分が多めな戦艦だな。次に船体は計画があったけど主砲はオリジナルなＧＫ。コンカラー、サンダラー、レピュブリクは完全ＷＧオリジナルと。まあ俺はＷＧオリジナル艦も好きだぜ、レピュブリクカッコイイし --
- いや、正直架空艦はどの国の奴でも萎える。だから別にソ連の戦艦にだけ言いたい訳じゃない。何となく目についたからクレムリンの所に書き込んだだけです。 --
- 今ならクレムリンより敷島、オーディンの方がよく話題になってるじゃん --
- 悔しいけどソ連の軍艦はかっこいい。戦場で暴れ回る姿に惚れ惚れしてしまう。ずるい！米、ソ連、独の大巡は迫力あるのに日本の大巡だけ不遇だし悲しい。艦橋ださいし。もっと日本の設計をバフしてほしい。 --
- なんだか荒れてるなぁ。不満があるのは分らんでもないけれども、結局
「あなたにはWoWSをプレイする自由としない自由がある」
に尽きると思うのだけれども。 --
- あのぉ～、ここクレムリンのページなんだけれども・・・海外のゲームにケチ付けてあおる中学生とそれに踊らされて反論する中学生みたいな感じだね。どっちも同類、どこかよそでやってくれませんか？ --
- TIER10で現実に存在していた奴って殆どおらんくない？？？？？だから実在してる云々をゲームでしてもさ、つまらんよ。tier10で実在してるの何て殆どアメリカと日本だけじゃね？ --
- その実在した艦をソ連のバイアス艦で沈めてソ連つえーがWGの目的だからな。史実艦にはゲームだからって露骨な弱点つけたりしてソ連艦はゲームだからって優遇散布界や超高速神弾道の主砲持たせて全世界のプレイヤーから叩かれてNerfまでお約束 --
- ソ連バイアスってみんなネタで言ってるんだよな？ネタだよな.....？みなさん語彙力が高い過ぎて本気でバイアスバイアス言ってるのかと錯覚してしまうよ。 --
- いつまでも現実から目をそらすな --
- ソ連で特別視するほど強いのはスタグラだけだし旧ベルファストや旧サイパンも同レベルで贔屓されてたからクレムリン程度は別にどうとも思わないのですよ。むしろソ連環境の時代はかなり少ない方だからもっと贔屓してあげて良いと思うんですけどねぇ... --
- ソ連バイアス言ってる人は武蔵という現実とちゃんと向き合おうね。 --
- wowsはともかくwotはソ連が優遇されてるって言うのは聞いた。元々ソ連バイアスってあっちからきた言葉だよな？ --
- 実装当時はスーパーOP戦艦だったけど、今はティア10.2くらいじゃない？ --
- までも大和改verや無双対抗艦はT11にするべきだよな。日帝は自国で戦艦建造始めて20年で大和作った。時間と財力と必要性があればそれは他国でも可能だろうし --
- 時間も財力も必要性もなかったからソ連は戦艦造れなかったんだろｗ 大型砲艦信者のスターリン死んだ途端に計画全部白紙だし --
- 必要性があったのに作れなかった白龍の悪口は止めて差し上げろ --
- 史実の話したらソ連はT4のガングートだけで大和やアイオワと戦わなきゃならんのだぞ。弱小ソ連海軍の妄想くらい許してやれ。 --
- 史実で1ミリも活躍してない大和を引き合いにだしてイキるのはちょっと・・・まだソ連戦艦の方が史実で活躍してるんだよなぁ --
- 熾烈な空襲の中で粘りに粘って独ソ戦を支援し続けた武勲艦ガングートと図体がデカいだけで艦暦は…な大和を比べてはいけない（戒め） --
- 戦艦大和もゲームや架空戦記の中では活躍できるのさ。大和と同じくゲームや架空戦記の中で活躍してる計画艦たちとは良いライバルになれそうですね --
- どっちかというとやられっぱなしだったガングートが武勲艦とか脳内にバイアスかかりすぎですね… --
- ↑ガングートは対地砲撃でガッツリ戦ってるんだが「やられっぱなしだった」ってどの世界線の話？ --
- どっちにしろ大和型よりはガングート級の方が戦局に貢献してるのは確かだろう --
- 木主はソ連アンチを装った巧妙な大和アンチだろこれ --
- ソ連も一隻くらい新世代世界を建造していればここまで否定されなかっただろうに。「建造した」という事実はそれほど説得力がある。 --
- 新世代戦艦 --
- いい加減木を乱立させるのやめろや。上の枝に繋いでいいか？ --
- ソ連アンチが新しい木を立てる→ボコボコに論破される→新しい木を立てる→論破される の繰り返しパターンになってきたな。 --
- 無駄にコメ欄を消費させる事が目的な荒らしでしょうね。 --
- 否定してるのはお前一人だけなんだよなぁ --
- ソ連海軍ってガングートとかいうクソ雑魚の弩級戦艦しかないからな（しかもそれもロシア帝国のお古で自力建造はゼロ）…それでイキリ倒すとかホント草生えるわ --
- 自分は↑の荒らしコメとは関係ない人だぞ。ただよく荒れてるから建造さえすればここまで叩かれなかっただろうなって話し。 -- 木主
- ソ連は戦車大国で有名だけどWoTでドイツが席巻してたverでもソ連ｶﾞｰソ連ｶﾞｰはいたから建造してても関係ないと思うぞ。 --
- 構造の欠陥をすべて無視してゲームシステムに有利に働くようにしていたから叩かれたんであって根拠がないわけではないぞWOTも。 --
- 頭のおかしい奴が粘着してるだけだからなぁ、既に計画艦が100隻も居るのにこいつにだけ「建造さえすれば」なんてバカげてる --
- 例えば史実の日本巡洋艦は「砲塔装甲がペラペラで被弾したらすぐ射撃不能になる＆魚雷が誘爆しやすい」という欠点があるが、これはWoWsでは全く反映されてない。ソ連アンチの論法だとこれは「日本優遇、日本バイアス」になるはずだが --
- ＫＧＶ級なんかも史実だと主砲の初期不良が酷かったがWoWsでは快適に砲撃できる、ノースカロライナ級は高速時の異常振動が酷かったけどWoWsでは快適に航行できる、これはイギリスバイアス・アメリカバイアスじゃないんですかね？ --
- 要するに「構造の欠陥」なんてそれっぽい事を言っておいて結局は根拠なんてねーんだよ。ソ連を叩きたいだけ --
- 史実の艦の名前も見た目も国名も一切出さずに全てWGオリジナル艦にすれば...そもそもインストールしないな --
- 説得力とかクッソ的外れ過ぎるな。建造どころか設計図すらないWGオリジナルのGK、コンカラー、レピュブリクはどうなんだよ？ --
- 要は忠実艦は実在したから最強の性能にしろよｺﾞﾙｧって感じなんでしょ --
- 忠実って何や 史実の間違い？ --
- 妄想艦の是非はどうでもいいんだよ。全世界から指摘されてる異常なソ連優遇を無くせって話じゃないの？ --
- 史実艦を存在しないでっち上げ性能艦がぼこぼこにするのはおかしいよなぁ。公式の広告が史実を体験せよなのに --
- 史実艦でボコボコにすればいいだけでは？あっ、腕がない…察し。 --
- アホだなぁ今でこそ世界中のプレイヤーが苦情を入れて性能落ち着いてきたとはいえ初期のこいつのおかしさ知ってたら腕（）なんて言わないはずだよ --
- 何言ってるんだ、WGが新しい艦艇の調整をミスるのはいつものことじゃないか。 --
- ミスったままほったらかされてるスタリン --
- 多分スタグラは運営的にベストな性能やと思ってるのでは() --
- そうだ！大和の一撃でクレムリンも蒸発すれば丸く収まる！ --
- クレムリンのナーフなんかいらんから、全般的な戦艦バフが必要。はっきり言ってクレムリンなんかコンカラーとかサンダラーで簡単に撃退できるし、大和でも普通に空いて出来る。格下の武蔵でも普通にやれちゃうぞ。大巡増えすぎ問題によって引き起こされた遠距離玉入れ合戦の方がよっぽど問題だよ。クレムリンみたいに前に出てくれる戦艦が居なくなったらゲーム自体つまらなくなるでしょ。前に出ない船が増える程つまらなくなるんだから。よく考えて欲しい。（ヴェネチアの方がクソ） --
- 史実を体験せよ！(外見のみ)なんだよねー、装甲厚から主砲の装填速度に弾種、貫通力、弾道弾速、機動力ありとあらゆるものがゲームシステム、ゲームバランスの名の元で調整されているだけなのよ。史実艦より強いのはおかしいとか、史実ではこうだった！なんてこのカジュアルさのゲームに求めちゃだめよ。プラレールの新幹線のモデルに文句言ってるのと一緒だｗ --
- そんなこと言ったら史実では大和強制貫通もないわけですし。大和から強制貫通取ったら…楽しみですねぇ --
- リアルでは32㎜どころか40㎜50㎜の装甲をも角度関係なく突き破るかもしれないねーちなWotでは口径の1/3まで強制貫通のルールになってるね。460÷3=・・・怖いですねー --
- 史実は複雑すぎ。現実では至近距離で駆逐艦主砲で大和のバイタル抜けるんです。砲性能とではなく火薬の爆発力によって。夜戦で駆逐艦に肉薄されて艦橋滅多打ちにされた例もあるので肉薄は有り得ないシチュエーションではないです。相手が小口径がだとしても装甲は貫通せずともえぐれたり割れたりするので、実際ゲームの様な弾受けはあり得ませんね。2発目以降の被弾でやられます。自艦の主砲に耐えられる装甲なんて実際は実現してませんから。耐えれて当たりどころが良い一発だけ。太平洋戦争唯一の戦艦同士の戦い、霧島vsサウスダコタだって実際は愛宕・高雄の203mm砲乱打の方が有効でしたし。 --
- 重巡の8インチクラスならともかく駆逐艦の弾じゃ接射しても大和のVPには到達しないよ --
- 近づく前に副砲や両用砲にボコられて沈むだけだけどなｗ --
- ↑ よくそう言われるけど、実は夜戦ではそうとも限らなかったりする。。第３次ソロモン第１夜でも第２夜でも、スリガオ海峡でも、ビスマルク対第４駆逐隊でも、戦艦側は雷撃自体は許している。ある意味戦艦の副砲両用砲以上の対駆逐火力がある巡洋艦部隊でも、ルンが沖みたいに手ひどい損害を被ったりしているよ。 --
- そりゃ夜戦は接敵距離が雷撃距離だもの。でも5inの小口径砲2発で戦艦のバイタルは抜けないでしょ。蓮コラみたいになっても抜かれてない戦車の類とかご存じない？実際の話を言い出したら戦艦側はそんな条件指定しきったレアケースじゃなくても、むしろ巡洋/駆逐はどの角度でもバイタルに当たれば致命打待ったなし、砲を当てる能力も戦艦側が上回るんだが --
- まず自分も駆逐の主砲でも大和のバイタルがー、などと考えてはいないからな。単に近づく前に副砲でボコられて沈む、に異を唱えただけ。ただ、「実際の話をし出したら」、戦艦の砲力は圧倒的なだけに駆巡側は普通勝機がある時しか戦闘を仕掛けないわけでしょう。条件指定ってのが夜戦のことなら、それはレアケースなんじゃなくて、それこそが「実際の話」。だからサマール沖の米駆とか、グローリアスを守っていた英駆とかがむしろレアケースというべき。自分たちだけなら逃げを選んだだろうから。それでさえも大和は回避したけど雷撃はされたし、シャルンに至っては１発もらっちゃってる。 -- 葉5?
- 別にリアルシミュレーターゲームやってるわけではないんだから、使ってて楽しい船使って遊べばいいだけでは --
- 速力26ノットくらいまで落とせ --
- 戦艦の性能差ってそこまで開いてないと思われ。というか火力インフレ空母巡洋の世界で戦艦の強さが霞んでてもうどうでもよい（悟り） --
- クレムリンのバイタル安定して抜けない…真横とってもらったと思ってもなーんか安定しない…上手い人はどこ狙ってます？ --
- あのね、ど真ん中狙って「もらったー！」と思っても抜けない事が多いよね、真ん中より少し後ろ狙うと抜けるよ！試してみて！ --
- vp入ったらソシャゲのガチャ当たったと思え。それがソ連バイアス --
- こいつ強艦扱いされてるけど、コンカラー乗りのワイからすればただのカモですわ。46砲51砲のがずっと怖い --
- この子は単独で対処可能な艦がいるからまだいいんだよね。 囲んで集中砲火を浴びせないといけないヴェネツィアがマジモンのバイアス。 --
- コンカラーが口開けて引き撃ちしてる間に戦線は永遠に下がり続けるけどな --
- でもお前ヒキニートじゃん。味方としては --
- とは言え、しっかり粘着してくるコンカラサンダラって滅多に居ないんだよな。2～3斉射して火付けたらサッサとタゲ移すか隠蔽に入りたがる奴が多過ぎて、その程度なら何ら脅威ではない。しっかり燃やし切るまで粘着せんとイカンよ。まぁ自分も脆くて火にはからっきし弱いから、そうもイカンのだろうがね。 --
- 粘着される時点でクレムリンの位置が悪いか戦況が悪いかじゃない？ --
- 砲塔旋回速度60秒にしようぜ。射程は22まで伸ばしていいから --
- 近距離の精度そのままで遠距離の精度も大和と同じになるならいいよ() --
- それスラヴァ... --
- 散布界優遇で大和に近い精度持ってるやんけ。これだから赤い貧乏人は --
- 4000tの主砲塔3つ積んで8万tですはギャグでしょ。主砲塔だけで全体の15%ある上に挙げ句そのクソ重主砲塔が爆速でぐるぐる回ると来た --
- ほう、では排水量12万トンということにしよう。HPが15万くらいになるがよろしいか？ --
- HPが増えるだけでそれ以外の性能はそのまま、tier毎の排水量の推移的にtier12~13程度になって、同格が他の12万t級の架空戦艦になっていいなら別によろしいんだが？ --
- それはそれで調整すると思うけどね。火力・集弾性・隠蔽・消耗品・バイタルサイズとか諸々の非史実調整要素多いし、装甲や機動性を無視してる艦すらあるんだから朝飯前よ。 --
- 馬力が違うし多少はね？ --
- 速力を最大25ノットにするだけでT10相応の性能に落ち着くのに・・・ほんとWGの俺TUEEEE好きには困ったもんだわ --
- 確かに。35ノットにしてくれるとありがたい。クレムリンは別にOPでも何でも無いけどな。戦艦全体のバフor頭のおかしいt10巡洋艦をどうにかしろ。 --
- 戦艦バフか巡洋艦ナーフは必要かな。t10はバランス悪すぎる --
- T10戦艦今年になってからかな？めっきり減ったしね。サンダラーと大和は相変わらずいるけど、それ以外のやつを見る機会がぐっと減った気がする。 --
- そりゃ255×2入れられる船に誰が乗るよ --
- この枝には老眼鏡が必要 --
- いや、木の25ノットが打ち間違いだと思って35って書いたんだけど…多分木の打ち間違いだと思うよ？() --
- ？木はナーフしろと言ってるんだよ。君とは真反対の意見だよ？皮肉ってるようにも見えないし。誰か解説してくれい。 --
- もう充分T10相応だろ。クレムリンに轢き殺されてイライラしてんのか？ --
- もうクレムリンはOPではない。強いて言うなら砲の旋回時間を40秒にすれば完璧。 --
- こいつに今残ってるのはそれなりの性能とかつて超op艦だった時からの高いヘイトだけやろ --
- まぁ前線を押して上げて勝てる船ではあるけどAP爆＾＾が来るからな。分隊ではたまに乗るがソロでは絶対に乗らない船だわ。 --
- ナーフ後ソロ700戦56%フラッグ1.06でKD1.68なんだが、これをどう捉えるかは置くとして、まぁ大活躍とショボ沈の差が激しい気はする。対面優秀だと何もできないが、対面サルだと無慈悲なほど強い。見方によってはT10の初狩艦とも言えるかもしれないw --
- 火災発生率が45%もあるのか。縦た戦艦や巡洋艦を相手にHE投げたらそこそこ発火を期待できるんだな。 --
- 固有で消耗品-1 主砲射程-15% 発見距離-15%で約隠蔽11.3になるの草 --
- ついにモナークが敗北するのか。でも消耗品-1のデメリットに見合うのかどうか。 --
- この巨体で隠蔽11kmとかこれいかに --
- そんな発表あったの？ --
- 開発ブログ？みたいなところに載ってる。ただし変更になる可能性はある。（蔵王は固有UGナーフが精度から舵に変わってた） --
- 射程減らしてリロード短縮は本末転倒感あったけどこれは面白いな --
- 開発ブログ
では装填-18%(27秒)、射程-12%(18.2km)、消耗品-1となってるようだけど。 --
- ソ戦はクールタイム短めだから消耗品‐1になっても大したことないだろ。それより隠蔽11はヤバいわ。ほとんどの重巡より良いやんけ --
- でも射程も短いしその距離からだとまず帰ってこれないから片道切符だろう。それにソ戦にとって消耗品減ったらまず長時間浮いてられん。 --
- ナーフ帳消しにする例えば蔵王のアプグレみたいなのにするのかと心配してたから、まぁよかった。クレムリン使いとしては、むしろ願ったり叶ったりのアプグレだよ。 --
- ナーフ後もランクからKOSから、クレムリンとスタグラとスモレンスクで半分以上占めてたのに、ソ連バイアスは無いとか言ってる奴は病気。 --
- クレムリンおじさんと大和兄さんがタイマン張ったらどっちが勝つ？ --
- 中身の知能が高い方が勝つ。 --
- 知能が同じだったら互角って事？ --
- TPOによる、ってことだよ。遠距離ガン縦でクレムリンに負ける大和は恥、接近戦で腹の取り合いで大和に負けるクレムリンは間抜け。 --
- 2葉さん。君クレムリンの装甲見たことある？ --
- そもそもクズ艦長が乗るクレムリンにタイマンとか、原則回避するよう立ち回るべきなんだが。終盤成行のタイマンなら、HPはじめ条件として互角という方が稀でしょ？ --
- 大和がバイタル抜かれる角度ではクレムリンのバイタルは抜けんぞ。 --
- 700乗ってる哀感、もとい、愛艦なんだがねw どっちも乗ってるよ。 --
- 艦首の32㎜部分を貫通できる大和と、過貫通以外でAPではダメージを通せず、HE撃つクレムリン。主砲破壊の不確定要素次第だけど、中身が同程度で他の邪魔が無ければ大和が上じゃない。 --
- なるへそ！ --
- 残念。大和が負けます。 --
- 中身のレベルが頭を向け合うのでは飽き足らず、中世の帆船よろしくお腹を晒して撃ち合うレベルだと大和が負けるかなー --
- 距離にもよると思うが、クレムリン優勢と予想。 --
- 遠距離からお互いに距離を縮めていく、ていうタイマンの場合。クレムリンおじさんと大和兄さんはどっちが勝つの？架空モリモリ机上の空論僕が考えた大戦艦クレムリンVS忠実最大戦艦大和 --
- そりゃクレムリンが勝つよ。大和はタイマン弱いし相手がモンタナだろうとコンカラーだろうと負けるんじゃ --
- モンタな、コンカラーに負けるってマジ？どういう事？モンタナのコメ見たら対巡洋艦メイン買い取るけど。 --
- 枝じゃないけどモンタナはタイマンなら遠距離HE近距離は艦橋目がけてapで割と勝てそうな気がする、ただ流石に大和でコンカラーにタイマン負けるのはないやろ(隠蔽に入られて逃げられる可能性は高いけど --
- 忠実() --
- 何でもかんでも（）付けりゃいい訳ないぞ。クレムリンみたいなク○ソ架空戦艦などが大和を見下すなんておこがましいよ。所詮架空だもん。いいよね架空って。 --
- どうも伝わってなさそうだけど、「史実/しじつ」と「忠実/ちゅうじつ」は全く別の熟語やで --
- ちゅうじつ最大戦艦って響きが面白い --
- 史実と忠実間違えるって大丈夫かな・・・ --
- 縦向けた船同士が殴りあって大和に勝てる船は存在しない --
- 敷島と大和ならどっちが勝つんやろ？ --
- 縦てる大和そんなに固いか？ そりゃ20km離れたままずっと撃ち合うならそうかも知れないけど。 --
- 大和はVPっていうT10最低レベルの弱点があるんだよなぁ --
- ソ連アンチくんは「史実」と「忠実」の区別ができないんだよね。この前も「忠実計画艦」とか言ってたし。恥ずかしいなｗ --
- 久々に使ったらクソ弱くなってるな。中距離も遠距離も精度がガバガバ過ぎて突っ込むしか取り柄のない浮かぶ経験値ボックスやわ。 -- よっわ?
- ヤマト乗った後やと凄い貫通力不足を感じさせられる。46ってやっぱ偉大やなって --
- 何言ってるのかちょっと理解できない --
- 457'sの中では総合的に最強だと思うけどね。大和は大事な時に刺さるか刺さらないか少し震える --
- 買ってみたけど見た目はソユーズの方が好きだったな。 --
- リガとソユーズは見た目だけなら格上よりも遥かに良い、異論は認めるけど --
- 魚雷持ってるって書いてあってはじめなんのことかわからんかった。 --
- 僕自身が魚雷になることだ。(旗付ダメージ150000魚雷) --
- 近距離の精度の良さが感じられない.... --
- だいぶナーフされたからなぁ --
- 10kmの駆逐に平気でほぼ全弾あたった時代が懐かしいですね...(懐古厨) --
- こいつサンダラーのガン縦艦首から20000奪われたんだが、跳弾優遇でも付いてんのか? --
- 上部構造には当たってない --
- 艦首の先端ではどの艦でも跳弾が発生しない場合があるらしい。 --
- 戦場に蔓延るサンダラー&空母と相性が悪すぎる...対空値戻してクレムリン... --
- 勢いで言ったら趣旨を間違えた、対空値をナーフ続けたんだからせめて対空砲の耐久力を元に戻してほしい --
- クレムリン乗らないから自分には関係ないけど、対空ナーフは傍から見ててもマジで謎だったわw --
- 最近乗り手が減ったよね、固有もクソだし俺も気が付いたら乗らなくなった --
- 固有アプグレ、これはダメだろうなと思いつつ100戦ほど使ったが、やっぱりダメだったｗ わずか2秒弱の装填アップに対して失うものが大き過ぎる。百歩譲って射程はまぁイイとしよう。問題は修理と回復がそれぞれマイナス１されることで、これは流石にランダムでは致命的。2項目を代償にするなら、装填アップに加えて実装当初の精度を返すべき。ランク戦なら・・・いや、使わんなｗ --
- 最近のコイツ全然怖くないね笑 少し苛めすぎたかな？対空だけでもバフしてあげて --
- こいつで島風にラムれたのですがすごくないですか❗️ --
- 潜在ダメージ4960000を達成したぜ...ウースターに15分撃たれ続けてな --
- どうやって耐えるのそれw --
- 俺も最高5.1Mだわ。いつだったかどういう状況だったか、全く覚えてないけどなｗ --
- 今日KALENEっていうアパートを見かけたんだ、これがKREMLINに見えて二度見した俺は末期だろう --
- 大丈夫、手遅れなら多分「Krasny Krym（カニクリームコロッケ）」に見えるハズだから、君はまだ末期じゃないぞｗ --
- FIJIを富士も間違える俺よりマシ。 --
- 対空切ってるわけでもないのに対空射撃しないし、ミニマップの対空射程距離が3,1kmになっててバグったんかと思ったけど、対空ステータス4%しか残ってなかったわ。 --
- 俺かな？初戦でそうなったから焦ってP連打したわ… --
- 所詮クレムリンなんて強いから～が理由で乗ってる輩が多かっただけで、そこに愛は無かったのだよ、なのでバフされようがナーフされようがどうでもいい、 --
- 大和、モンタナの愛され具合すき --
- 俺は今も愛用しているが、まぁランダムよりもランク戦向きではある。今だにコイツ一隻いるといないとでは圧が全然違うぜ？コンカラサンダラ増えすぎてるんで。 --
- 別に愛される理由がないからねぇ --
- クラン戦では愛用してたし、今でもランダム分隊で出すことはある。けど他を見渡しても試合後半対空ゼロの戦艦なんていないし、一人で進んで使おうと思えないのも確かなんだよね… --
- ソ連海軍が好きで、ソ連艦艇が乗り回せるという理由でこのゲーム始めた私としては、そう決めつけられると悲しい。まあ現ランダムだと乗ってるだけストレス溜まるから、ツリーリセットして再研究中なんですけどね...... --
- 愛着なんて乗ってると自然に生まれて来るもんだが、200～300戦くらいなら無理かもな。俺は初T10BBかつ初ユニーク１９艦長（クズさん）で、MMも手持ち艦では最幸運艦。コイツのお蔭でフリー稼ぎと艦長育成が随分捗ったので一番愛着はある。愛着あるからこそ、今はランク戦でしか基本乗らないようにしているｗ --
- こいつはslava散布になるだけで人権に戻れるのに --
- そうだよな。それでslavaにKremlinと同じ装甲を持たせれば人権になれるのに。 --
- いいかもしれんな、主砲口径と、応急工作班の違いで住み分けできるし --
- 最近のクレムリンにはイギリス戦艦恐すぎる --
- 吉野吾妻なんかの大巡の斉射で10基、日英戦艦や同じクレムリンの斉射で20基近く死んで白龍のエサにされるのは対空砲HPナーフ直後からだよ。最近はドイツ空母までヨダレ垂らして飛んでいくけど…。。 --
- 今週の水平工房のランキング少なすぎでしょｗｗｗｗ --
- ようやくかなり遅ればせながら手に入りそうなんだけど最近ランダムでも見ないからあんまり使えない子になっちゃってる？使えない子でもスパコン貰う為に作るけどね --
- 全然使えるさ。ランダムよりもランクに向いているのは確かだが。マトモにタンク出来るT10BBは正直コイツくらいなもんだが、英戦独空には注意するに越したことはなく、タンクも拘り過ぎると早々に沈するので程々に。 --
- クラン戦や͡kotsはクレムリンうじゃうじゃやで --
- 昨日到達して作れたよ。まだ艦長機能してないからあれだけど、見てるだけでカッコいいよ。coopで試し乗りしたけど砲の長距離のバラつきは言われてる程気にならなかった --
- こいつってバイタル抜かれやすいのですか？ --
- 真横取られない限りはそうそう抜かれないよ。少なくとも頭とケツから抜かれた経験は一度もない。 --
- 真横からでも大和みたいに簡単には抜かれない。第1砲塔下あたりが一番抜かれやすいけど --
- 舷側装甲厚430もあるみたいやけど --
- 大和も410あるしな。バイタルの抜かれやすさっていうのは装甲の厚さじゃなくてバイタルの高さで決まる --
- T10では貫通力最下位のGK16インチ砲でも20㎞で430㎜の貫通力がある。15㎞だと500㎜だから真横だと落着角度を加味してもVP貫通される可能性があるね。自身の18インチ砲は20㎞でも500㎜オーバー・・・やばいです --
- ランク戦で使うのが楽しみ --
- 特に軍拡だとクズネツォフ坐乗のコイツを沈めるのは滅茶苦茶大変だから楽しいぜｗ --
- トドメ刺そうとして急に回復し始めて弾がアホみたいに逸れていく、漫画の主人公のようなスキル。 --
- ドイツ戦艦とソ連戦艦はランダム戦よりランク戦の方が強いね --
- ランダムだと17-20㎞が交戦距離、ランク戦だと15-18㎞くらいな感じで、少し近くなる傾向あるから光るね --
- 長距離精度悪いって言うけど19キロ位離れて縦てる巡洋に対しても結構痛いダメージ入れてくるからやっぱりコイツの砲は強いよ。ヘイト引き受ける為にローンで引きながら殴り合ったけど1発1発が重いし弾けないし相手するの厳しいわ --
- どんだけナーフされてもローンごときがどうにかできる船ではない --
- そりゃ当たれば痛いに決まってる。 --
- クレムリンすこ --
- T10最強戦艦ってこれ？ --
- もともとT11だったんだが、ナーフ食らって今はT10.1くらいかな。まぁ最強と言っても過言ではない。 --
- 現環境クレムリン最強は無いでしょ。ランクとか少人数戦だと一二を争う強さだけどランダムでは環境に合ってない --
- 他も決め手ないしね。そもそも環境云々言い出せば、BB自体が冬の時代。 --
- (まともな)サンダラーに手も足もでない船が最強な訳がない --
- 乗り手限定しちまったら、まともなT8BBにハカイチ食う大和とか論外だな。 --
- 英戦もまともなスパマーにかかれば手も足も出ずにクレムリンの倍速で消し炭だしな。 --
- サンダラーは大和にpushされたら止まらないし、クレムリンなら大和のpushとか余裕で止めれるし。結局相手次第だから最強とか特にないな。 --
- 作って初めてランダム出たけど現状でもかなり強いよね。19キロとかでも戦艦VP刺さるし言われるほど長距離集弾悪く感じなかった。まぁ対空に関しては足りないので厳しいのはあるけど火災スパマー相手はどの船乗っても痛いからいつもの事と割り切れた。これでナーフ後って全盛期はヤバすぎでしょ --
- まあね…。でも、やっぱり距離10kmの接近戦での弾のばらけ具合を見ると以前と比べて寂しさを感じるし、大体全滅してる対空砲の耐久位は戻してくれてもいいと思う。 --
- 昔のイメージでランク戦出たらダメだわこれ。孤立すると空母の餌だしスパムは飛んでくるしタンクどころじゃないな。しかも独日空母のAP爆弾です凄まじく持っていかれて08小隊のノリスよろしく「怯えろ！竦め！その機体の性能を生かせぬまま死んでいけ！」の敵側を体現できる --
- 孤立してまで前に出るにはタンクとは言わんぞ。ただやられにいってるだけ --
- そりゃタンクどころじゃないな、それ以前のプレイヤーの腕が艦を生かしきれてない。 --
- やっぱランクだと強いな --
- なんだかんだいっても、やっぱクレムリンはクレムリンだ。しぶとい --
- 早くナーフしろ。貫通力が桁違い。 --
- クレーム·リンで~す --
- ナーフ前のゲームをプレイしてるパラレルワールドの方ですか？ --
- １年前のWOWSからタイムスリップしてきたのかな？ --
- この木主全てのtier10戦艦の貫通力高すぎナーフしろとか言いそう。スラヴァの砲弾喰らった暁には発狂するだろうな。 --
- ランク戦で分かった。空母がいなけりゃ強い、空母がド下手くそなら強い、つまり空母に左右される強さ。AP爆撃当たらなきゃどうにでもなる、でも当てられるとごっそり持っていかれる。もどかしいな・・・ --
- AP爆弾は害悪だよな。クレムで避けられるわけもない。前線仕様だから、まぁ狙われること多いや。はい！半分ごっそり。 --
- リヒトーフェンさんAPやめて痛いです（懇願。目の前にハランドいるじゃない、最優先目標でしょ？まぁ駆逐排除し難いのはわかりますけどね・・・ --
- 水に濡れたら増殖するとか最強艦じゃん --
- 高吸水性高分子説に一票! --
- ふえるワカメ説に一票! --
- 私プラナリア！ --
- 久しぶりに乗ったけど、副砲対空砲の弱体化がさつすぎひん？ ランク戦で 2斉射と白竜の掃射で対空砲半分消えたぞｗ 4か5回目で対空砲10％前後になった。 副砲も全滅したしなぁ いや主砲生きてるから影響力は健在なんだけど、WG雑過ぎない？ --
- ソユーズとこいつは、どの距離でも精度が桁違いにこいつの方が良いです❗️ソユーズ乗ってる人マジでがんばえー --
- ソ戦すこですねー --
- 今回のランク戦でではたまにしか見ないけど、英戦のHE弾を警戒しての事なのかな？ --
- 弱いわけじゃないと思うんだけど、空母攻撃、サンダラー、遠距離散布と乗ってて不愉快になりやすいからじゃないかな、味方には欲しいけど自分では乗りたくない --
- むしろAP爆撃、あれでごっそり持っていかれるから。ランクだと隻数少ないから対空の傘に入っていられない時があってそこ狙われるとあっという間に海底と友達になっちゃう --
- セオリー通りの動きできれば強いけど、特に空母だらけのせいで戦艦が軒並み簡単に捕捉されるってのがあって特にタイミング見て前に切り込むかたちで進化発揮されるクレムリンはあまりにも場が悪すぎる。刺さった時はとめらんなくて強いんだけどね。でもそんなの結構稀だったりする。 --
- 固有どうかなと思ったけど、コレ強いな！勝負の早いランク戦で真価を発揮できる！ --
- クラン戦で固有クレムリンってどうなるのかなぁ --
- 近接戦持ち込んで側面取れれば強いと思いますよ。ただランダム戦でもそうだけど空母艦載機の観測のせいで容易にこいつの動向を探られるからなかなか出れないって状況になりやすいのが難点なんですよね。 --
- この板に書く事ではないかもしれないけど戦艦全般に対空レーダー的なの実装してほしいわな。効果範囲20kmで範囲内の艦載機を強制補足で味方にもそれを見れる形にできる。レーダー範囲内の艦載機は対空セクターによるダメージ率が10%アップ（短距離・中距離限定）で、最もこれでいいのは対空レーダー使う事で駆逐艦観測をある意味で邪魔させられるんじゃないのって感じ。 --
- アホくさ --
- ダメージアップまで付けたら空母が仕事できないと思うし、対空レーダーで捕捉しなくとも艦載機で捕捉できるから何とも --
- まぁ戦闘機はもう少し機能するようにしてほしいけどね。現状飛んでるだけだし。あと命中率とかいう謎デバフ無くすだけでもだいぶ変わりそう。 --
- この子が追加される前は誰がティア10ソ連戦艦だったっけ？その前からやってたのに覚えてないや --
- 入れ替えなんてあったっけ？最初からクレムリンじゃなかったか --
- この子が追加される前にソ連T10戦艦は居ないはずだけど もしかしてスターリングラード --
- もしかしてソ連戦艦のツリーができると同時にクレムリン来たっけ 要するに言いたいのはクレムリンが追加される前から戦艦ツリーあったかなってことなんだよ -- 木主
- ソ戦ツリーが追加された時にアーリーアクセスがあって、T8までは獲得出来て次のアプデかでT9,10が開発可能になったはず。だからソ戦ツリー実装時にT10艦はクレムリンだったはずだよ。 --
- 名前がクレムルだった頃はあるけどツリーT10ソ戦はこれが最初で追加も変更もないよ。 --
- 環境的にランダムソロでまだ戦えますか？作ろうか悩んでます --
- 弾道とか散布がソ連優遇で笑うほど簡単に当てられるし少しでも傾いてたら弾くインチキ装甲だから強いよ --
- クレムリンって精度良いか？ --
- 使い方間違わなければ今も強いよな。まぁランダムよりもランク戦適性が高いのは確かだが、現在ほぼ唯一と言ってイイ押せる（つまり、勝ちを自力でもぎ取れる）フネだぜ？ --
- 射程外からサンダラーにボコされて、対空砲0になったところにリヒトホーフェンのAP爆264お疲れさまでした状態 --
- 射程外からサンダラーにぼこられるよりむしろ長射程巡にボコられる方が多い気がする。 --
- 固有アプグレミッドの爆撃も追加で。あれはダメなやつ --
- 巡洋メタはペトロなので火災だとだいぶ楽…かと思いきやサンダラーが蔓延って23キロとかで撃ち合いしてくるんで結構キツいんじゃないかな。少なくともあんまり見なくはなった --
- それなりには戦える。ただタンクしようとして止まったら狙われて終わり。常に移動しながら機動戦すれば何とかなる感じ。長距離精度悪い言われるけど自分はそんなに悪くは感じなくて18キロ位ならVP抜ける時が結構あるかな、抜けなくても通常貫通で結構持っていけるし --
- 実装当初はOPだったけど今は芋の加速とリヒトうんちの台頭と相まってなんか普通に微妙だよなぁ --
- クラン戦ならワンチャンあり、程度じゃないかな。 --
- 大和GKと同じでデカすぎて多少斜めでも3つバイタル貰うから無理だよ対空もすぐ死ぬし サンダラーかオハイオ、あとは戦艦2構成ならレピュブルゴがワンチャンあるかなーって感じだ --
- そういえばゲールの時レピュよく見たけどあれなんのために入れてるん？今回のクラン戦でレピュとか意味わからん --
- 仏戦はAP爆撃でVP貰いにくいのと、HEがけっこう強い --
- 白龍APはもらいにくかったけど、リヒトAPは普通に刺さるんだよな --
- 高速装填高貫通高弾速徹甲弾、高発火率高火力榴弾、高対空、鉄鋼爆弾体制有 --
- 対空は数値上強いけどすぐ壊れるしAP爆弾には弱い部類だよ。 --
- いつ見ても砲塔が回る速度に笑っちゃうw --
- UGやスキルでの補正抜きで見てデモインと同速だもんな。 --
- 近距離でもなんか無駄に上下にバラけね？精度アプグレと安定の米英散布界があるとはいえモンタナの方が近距離でも遥かに纏まるの謎だなぁ...昔はOPだったのに今はもう --
- ソ戦が一番精度高いのは中距離の12kmとかぐらいで遠距離と近距離はバラける散布界じゃ無かったっけ --
- ソ戦は近ければ近いほど締まるぞ。ただ締まるとはいっても所詮は戦艦散布。バラけるときはある --
- 開幕ちょっとたった時にAP爆弾来て耐久４万ぐらい持っていかれた 対処法ってないですよね？ --
- クレムリンに乗らないこと…ですかねぇ --
- 空母居るときは孤立しないこと。舵切って向きも変えること。じっとしている戦艦は美味しい --
- 試合序盤からクレムリンにAP爆弾仕掛けていくのは空母的にもあんまりしたくないはず。木が敵にとって嫌な場所に居たのか、木が孤立気味に見えたからじゃないかな。ただ4万も貰うのは回避先読まれてるのほぼ確実なので、空母使ってみてされたら嫌な回避運動を覚えるのも良いと思う --
- 理不尽に感じるかもしれないけど木が被ダメ抑えられれば他の味方が影響受けなかった分チーム全体では有利になるので諦めないでください -- 枝3?
- それでもやっとクレムリンはつえーわ！ --
- 島影しょっこり撃ち続けるクレムリンくん多すぎ --
- しょってなんだよ・・・「ひょ」だよ・・・ -- 木主
- クレムリンというか主なソ戦は開けた場所で撃ち合うのには全く向いていない。なので島影に隠れつつ相手の懐に潜り込むのが常道。その過程で遭遇戦になれば集中砲火を避けるためにも島を盾にするのは当然じゃまいか --
- いやでも、開けてるとこでは引き撃ちししたらいいんだし全く向いてないわけじゃないと思うぞえ。 --
- 引き撃ちならクレムリンでなくてもイイってのがあるかな。クレムリンの華は、やっぱり一に突撃、二に定点防御だと思うのさ。 --
- スキル刷新で色々変わったからLv4スキルの構成に悩んでる。射撃の名手欲しいけどいらんかな？ --
- 遠距離砲戦で輝く艦ではないからね --
- 防火と回復増やすやつと隠蔽とったらもうポイント無くなる気がする。 --
- ｳｰﾝやっぱ防火隠蔽緊急修理が鉄板ですかね・・・大人しくタンクビルドにしとくか -- 木
- 他の戦艦なら名手の為に修理切る選択肢があるけどこいつは無理だよなぁ。防火隠蔽も外すわけには行かないしな。まあ他の戦艦に比べてこいつはOP気味だし良い塩梅になったんじゃな位だろうか？ --
- 配信だと固有＋接近戦＋超重徹甲込みの管理無しで、ランク戦やってる人いたな。まぁサーバーによって環境違うかもだからなんともだけど、めちゃめちゃ強かったよ。 --
- おや、魚雷の項消されたんか（笑）。 --
- いや～辛い。サンダラとインフレ巡洋艦の餌や。 --
- まだ70戦しか乗ってないけど、全体の勝率53%のワイがこの船だと勝率70%とか強すぎか？ --
- 初期と比べて、遠距離の散布・対空砲ナーフ・サンダラーが増えたという事で生き辛くはなってはいるけど457砲持ちでプッシュはしやすいから嵌まれば普通に強いからな --
- 空母と火災が天敵だけどそれを除けばかなり硬いし砲もかなりの貫通力有るから実際強いと思う。遠距離ガバい言われるけど油断してる巡洋なら17キロ以遠でもVP抜けちゃう時も結構有るし --
- 特攻が決まれば強いけど、インキャアジアサーバーでは芋しかいないから燃やされて終わるか、ソロで終わる。味方も敵も芋だらけ。 -- なんやこれ?
- せめて空母の航空発見無ければまだなんとかなるんだが。GKもこいつもほぼそれで立場なくなってるイメージ --
- 敵空母が逆サイドに飛んで行って射線切れる島がいっぱいあって味方駆逐がまともなら強い。 --
- こんな環境やし、対空砲と精度は元に戻し欲しいわ --
- 分かる。射程もないし精度も前より無いから今の環境はかなりキツイ。精度だけでも元に戻して欲しいな。 --
- ほんと一気に見なくなったなこいつ。ソ連バイアスソ連バイアス荒らされてた頃が懐かしい。 --
- ↑余程分隊にフォローしてもらわなければ強い立ち回りは不可能だろうよ。 --
- 一時期は「大和＞サンダラー＞クレムリン＞大和・・・」の三すくみと言われてたけど、艦長スキル刷新で大和とサンダラーだけ強くなっちまったからなぁ。 --
- そう思いながら雪掻きで1回だけ使ったら普通に20万ダメ近くで良くわからなくなったわ。タンクとしての性能こそ落ちたけど前よりも早く試合が動くようになったから結果cap付近での接近戦になりやすくなったのは追い風かもしれない。 --
- スキル刷新前からクレムリンは既に少数派だった。 --
- こいつで活躍するには、とにかく突撃！これを意識。敵が遠くても止まらず進む。敵が離れっていったら、突撃せずに島のあたりで撃ち合う。開けたところでも気を見て突撃！ --
- GKより１０万馬力以上出力あるのに遅い謎 --
- ソユーズの方が強かった気がするんだけど気のせい？ --
- ソユーズより固いし当たると痛いし精度良い。その代わり遊泳しながら遠距離砲戦する舵とトルクは無い。出来なくはないけど重いぶん違和感あるよね。どっちが強いかちょっと試してみようか --
- 島風で開幕こいつに魚雷七本当てて10万ダメ稼いだのに結局10分くらい浮かんでて草、なかなか固い --
- 環境にあってない感がやばいな --
- 対空砲の耐久力、下げ過ぎ感。ちょっとはバフしてもいいよ。 --
- 一時期は「対空砲なんてナーフしても何になるんだ」的な反応があったけどかなり有効なナーフでしたね・・・ --
- もしかしたらWGは半年未来の環境を見据えてバランス調整をしているのかもしれない。 --
- 試合終盤に生きてても対空セクター指定できないことザラにあるからなぁ… --
- 対空元に戻すなら甲板50mm以下になって貰わんと釣りが合わん --
- 切実に戦闘機くれ --
- 戦艦の姉妹艦でこれほど射程に差があるペア他にいないだろうな。こいつもスラヴァ並みに射程延ばしてくれよ。 --
- それなぁ…突撃するために距離詰めたらマークスマン搭載大和と害悪サンダラと延々と艦載機飛ばしてくる白竜に溶かされて体力半分切るからマジでつらい。射程buff来んかなー、結構違ってくると思うんだが、それと前の対空砲返せ（強欲） --
- 装甲と対空と精度と射程と装填のバフはいつ来るんですか？サンダラーを一方的に轢き殺したいです。 --
- 32mm強制貫通できる船に乗れよ --
- 大和君か敷島君じゃないか…クレムリンで倒したいのです。大和 --
- 大和使っててサンダラーに打ち負けることは無いかな。残りhpによるけど --
- 砲旋回は元々早いので名手も取らず、回復ビルドでやれば元々の撃たれ強さもあって要塞可出来る。まだまだやれる。 --
- 艦橋がなんかビルみたいだな --
- ほんと見なくなったなこいつ。あの人権艦長をもってしてもカバーしきれない環境っていうのが凄い。 --
- HEスパマと空母環境きついけど、島に確実に取りついてひょっこり不意打ちできたら意外に勝てるよ。 --
- 距離を詰める間に焼かれ、やばいと思って下がってる間にまた焼かれる。向きを変えれば抜かれｗ航空機ブンブン寄ってくる。 --
- 遠距離は弾が散ってるように見えて実は垂直散布界が小さいから奥行きさえ合ってれば斉射毎の命中弾数は変わらないとかフォーラムで見たが、理論通りにはいかないのかね --
- 理論通りにはいかない。そして射程に敵を捉えられない、前に出ればBBQ。クレムリンはGKより修羅の道を辿ってるよ... --
- T10CWではまだ出番あるから安心せい --
- やっとでクレムルまで来れていざ出撃したら1戦で2回も衝突して草生えた --
- 今のクレムリンって正直貧乏くじだけどcap競う駆逐巡洋視点だと他の戦艦より前寄りで陣取ってくれるから助かるんだよなぁ。流石に昔みたいに先頭任せるわけにはいかないけど、そこそこ前出て相手の前衛に圧力かけてくれるだけでもめちゃくちゃ有難い。 --
- クレムリンで名手はいらないかなって思ってたけど、やっぱ付けといた方が良いかも。18km位のちょっと遠間でもバイタル抜きやすくなった様な気がする。昨日40戦して27勝だから戦績的には現環境でも結構やれるかも。開幕中央寄りに島裏に滑り込んで、外周に開いた戦艦か巡洋艦の腹を初弾でバイタル抜き狙いに行くテンプレ戦法がかなり成功する。というか、乗る人少なくなったせいかもはやクレムリンは全然警戒されてないね。飛行機にこっちの隠蔽一旦はがされてるのに無防備に開幕外周回ろうとして腹見せてる奴ばっかり。 --
- 別に活かした立ち回り考えなくても名手は役に立つからな。…中盤以降とか？ただソ戦は工作班修理班がね悩ましい --
- 名手４Ｐは割と重いから隠蔽と緊急修理とるなぁ… --
- 名手は隠蔽良くて射程があるほど有効だから俺もクレムリンは回復ビルドにしてる。色々試したけどこっちの方があってると思う。 --
- そうかな？やっぱいらないかな？なんかもう名手症候群に罹患したみたいで、なんでもかんでも戦艦なら着けないと不安になっちゃって。 --
- この船で前線押してきた人は本当に上手だった。こっちが数的に不利だったと言うのもあるけど、駆逐と連携してプッシュのタイミング見極めて突撃してきやがった。敵に賛辞送ったの初めてかもしれん。そのほかの戦闘でもそうだったけど、上手な人が多いイメージ。(個人の感想です。) --
- この艦の対空砲、両用砲ですら駆逐砲4~5発で破壊できるんだね。どうりで副兵装改良載せても全然改善しないわけだ --
- 残りHP6000で修理班も無いからもはやこれまでと思って島裏の大和2隻に突っ込んだらすれ違い狙いで左舷に砲を回し始めたからフェイントかまして島と大和の狭い隙間に入り込んでやったら2隻沈めて生還出来ちゃって草。クレムリンらしさが出ちゃったぜ！ --
- 今でも十分に強艦ですよ、やっぱ弱点少ない、 --
- 対空が秒で東雲以下になるのは致命的じゃないのか？ --
- 今はコンカラーサンダラーに撃たれるのが当たり前だからさ、米戦オハイオですら毎試合対空機銃残数1とかなってるから。副兵装抗堪アプグレつけた上でそれな？だから逆に特別弱点でもない。戦艦の対空が機能するのは中ティア帯だけ。 --
- T10BBの対空戦闘で重要なのは両用砲だよ。ほとんどの機銃破壊されてても爆発が当たれば簡単に秒間ダージを超えるダメージを出せる。クレムリンは両用砲も特別脆いから、空母がいる戦場では大きな弱点だよ --
- 爆発なんてよっぽどの高密度じゃないと当たんないよぉ。今ランク戦でボロボロオハイオでルーズベルト爆撃4往復食らって撃墜数4だぜ？戦艦の対空なんぞ無いも同然よ。 --
- いや、ボロボロになる前にその対空が無い状態になるのは弱点だろ。あとルーズベルトに襲われた時を出すのはちょっと違うと思うぞ。 --
- ボロボロじゃ分からんよ。対空戦闘の効果はどの対空砲が壊れていたかや周りにいた艦にもよるから --
- そもそも戦艦の対空じゃ自衛できんぞ --
- ここ見た人が勘違いしないために書いておくけど、高ティアでも戦艦の対空性能には意味がある。無傷のオハイオやクレムリンが並んでたら殆どの中隊は反復攻撃できない。それとオハイオに副配送改良1付けた場合対空”兵装”残数1になる事はまず無い。両用砲が特別仕様でとても硬いから全滅する前に船が沈む --
- ここで書く事でもないから黙ってたけど、やっぱ気になるから書く。オハイオで中口径対空砲大破！ってなって、その次右舷副砲大破ってなって、その次左舷副砲大破！ってなった事あるからオハイオで全滅は有るぞ。両舷大破は滅多に無いが、片側位は普通に有るからね。特別仕様って本当なの？俺のオハイオだけ壊れやすいのか？ --
- 葉8<オンリーワンではないけど硬いのは事実。爆風耐性の値が普通の対空砲より高くて大抵の対空砲大破の原因になる爆風にとても強い(サンダラーHEの爆風にも10発近く耐えられる)。ただAP弾耐性はそれほど良くないから英軽巡とかに狙われたら一気に破壊される事もあり得る。葉7で書いた事は誇張表現だった。申し訳ない --
- 21艦長乗っけたら普通に強いな --
- サブ垢で育てて久しぶりに乗ってみたのだが、遠距離は名手つけててもこんなに抜きにくい艦でしたっけ？さすがに15キロ以内なら貫通力の高さを感じるが、射程ぎりは運用厳しいな。ちなみに与ダメは大和の方が高いが勝率はクレムリンの方が高い。遠距離諦めて、攻められる時にドカンといく運用で合ってるのかな。 --
- 名手付けてしんどいとか言ってたら名手削除後どうすんねん。プッシュ出来ない状況なんていくらでもある --
- 英戦と吉野さえいなければ、、、 --
- 前に出れる装甲と高い貫通力のおかげで他のT10戦艦より明らかにVP抜きやすい感じする --
- 自分的には敵がアホならスラヴァが一番抜けるかなぁ。英戦さえ居なければクレムリンもかなり行けるけど… --
- 前級までと何か立ち回り変えた方が良いとかあります？ --
- 口径の関係で強気で巡洋艦をぶちのめしにいける --
- ティア10特有のいもりぎみ戦場でどう前線上げるかを考える --
- 最初は引き気味で中盤辺りから徐々にプッシュする感じですかね？ --
- こいつって隠蔽特化にする価値ある？ --
- 他に振るスキルもないんだし、ネタ運用を除けば防火・隠蔽特化が鉄板 --
- 隠蔽ビルドで組むわ。ありがとう --
- あと4ptの緊急修理専門家も取った方が良き -- not枝1?
- 昨日あったんだけど、隠蔽ビルドでスタグラのサイドまで上がりハカイチやったぞ。同様に油断してる敷島の腹を抜いたり。隠蔽良ければそんな戦術も可能になる。 --
- 抗堪性にびっくり。島風のMod.3魚雷７発当てても沈まなかった。 --
- こいつ地味に対水雷防御高いからね。とはいえ七発も食らえばかなりひん死になりそうだけど・・・対水雷スキルでもつけてたのかな？ --
- 同じ区画に重なって当たってダメージ無効化された奴があったとか？ --
- スロット6副兵装の方います？ --
- 副砲耐久がトタンなんでつけても即ぶっ壊れて意味が無くなる。駆逐いじめられなくなったからか空母自体減ったし主砲安定。 --
- みんなも言っていたけど想像以上に副武装壊れるの草。対空能力0と一緒じゃんｗ 巡洋艦の砲撃一発で6とか普通に持ってかれる。 --
- ナーフにナーフが重なって遂にはカモメが停まるだけで壊れる貧弱対空になったからなぁ…… --
- んーと、間違ってたらすまんなんだが、下手に装甲が厚いから巡洋HEの不貫通＝爆発部位周辺の破壊判定が発生しやすいんじゃないかこの船？ --
- さっき気づいたんだけど、艦尾の錨を収納？するところの形が猫の顔みたいでなんかかわいくない...？ --
- 空母さえ居なければまだまだ強いな。素の隠蔽自体結構良い方だし、島も使いながら奇襲もしやすくなるしなぁ…空母ありだと奇襲仕掛けようにもすぐ航空発見されて失敗されちまう。 --
- やべぇ、クレムリンの本気を見た、与ダメージ226k、被ダメージ165k、潜在ダメージ3664kとかぶっ飛んでやがる、こんなヤバい敵の猛攻で生き残れるのはOPだわ、(しかし試合は負けた) --
- まぁ平常運転だな
-- 全盛期ならね?
- 20分間マイノに撃たれ続けたとか? --
- まぁ、色んな敵戦艦と撃ち合っていたから、そんな感じ、空母も来たけど翔鶴だったからそこまで(白龍だったら土壇場で航空魚雷受けた時ギリギリで沈んでたかも) --
- 潜在ダメすげえ --
- こんな時の為に、クヅネ艦長のスキル発動するタイミングで修理班使って復活してますわ。 --
- こんな感じの結果を毎試合出していきたいけど、まだまだ下手くそだからキツい -- 木
- 巡洋艦乗ってて思うのは真正面からクレムリン撃つと正面砲塔が思ったよりも高くてかなり弾幕を弾くのよね。 --
- クレムリンには無限の可能性がある。ぜひともクレムリン道をともに究めよう。https://gyazo.com/85253e418f84daca0ce5920fd2d08ce8 --
- しっかしこの対空がすぐ0になるのは何とかならないかねこいつ。空母にノーリスク反復攻撃されるのきついわ。味方が即沈して一人で引き撃ちしなきゃいけないシーンとか --
- 改良型修理班準備をどこまで発揮できるかをトレモでやったら50秒程まで短縮できた --
- 英国のおやつに改名した方が良さそう。 --
- クレムリンとグローサーはなかなか死なないのでゴキブリって呼んでる --
- せんせーい！味方に来るクレムリンは開幕5分で死ぬのは何故てすか？ --
- せんせーい！味方に来るグローサーは開幕5分で突撃死するのはなぜてすか？ --
- 前者は装甲過信しすぎ、後者はただの副砲使う事しか頭に無いか隠蔽を理解して無い --
- サンダラーよく使う俺からするとゴキブリではなく薪だけどね --
- 緊急修理専門家は採るとして、隠蔽と防火どっちにしてる？ --
- 私は防火かな。ダメコンに全力でふれば1火災くらいなら無視してもいいかなって思えるから修理班節約できる。 --
- 射程22kmにして♡？ --
- クレムリン
457mm3連装3基9門
装填33秒 AP最大ダメージ14500 DPM237,272
プロイセン
457mm連装4基8門？
装填24秒 AP最大ダメージ15000
DPM300,000
コレどうなんだろう --
- プロイの散布がわかんないと比較難しくない？ --
- σ1.8 最大散布266mらしいですよ現時点では(開発ブログより) --
- まぁアメリカ散布かぁ そうなると実質オハイオ亜種みたいな感じになりそうだしクレムの立つ瀬がなくなりそうね --
- プロイはグローサーと最大散布が2mちがうだけやね --
- 全盛期に戻してもいんじゃね（ﾊﾅﾎｼﾞ --
- 全盛期乗ったことないんだけど、今より対空火器のHPが高くて大和より威力が大きかったんだっけ？ --
- 大和よりも貫通力高くて精度もかなり良かったよ(特に近距離だと一つの塊になって飛んでた)。 --
- プロイセン？新艦か --
- 来年の新年すぐぐらいに来る石炭送りになるGKの代わりの船だよ --
- 来年早い時期としか書いてないから、新年すぐではないんじゃ？3月位かと思うが... --
- まあ前2後2なら射角も見てってとこじゃね？ 後ろ2が角度付けなきゃ撃てないなら近接では2門差がつくわけだし。 --
- プロイセンは前方射角210度、後方射角38度で余裕持って8門で引き撃ち出来るよ… --
- それはやべーな・・・独戦の時代来ちゃうか？ --
- ナヒモフロケット一中隊に対空七割もってかれて笑った --
- 今対空砲壊れないてマジ？ --
- 運営は今のところ何も言ってないけどトレモでクレムリンだしてマインツで連射したところ沈むまで対空砲とか副砲の損傷が無かったから可能性は高い --
- バグ出してて公式記事にバグフィックスのどやっ記事載せてるのってギャグとしか思えんわな。 --
- マジ？ついでにクレムリンだけ砲の収束率上がるバグまで来たら黄金時代再来じゃん。 --
- やっぱつえーよな --
- 最近あんまり見ないけどやっぱクレムリンつえーよ --
- 後ろでまったりしたい時は大和、前出てバリバリしたい時はこいつやね。ランク戦なら枚数少ないのと今副砲壊れんから特化さして駆逐追いかけるのたのちい。 --
- ランク戦の外周クレムリンがめっちゃOPで思わずにやけてしまった --
- なんで魚雷2本で48000ダメも出るん？戦艦だし２本くらいいいかと受けたら即死した。 --
- 多分艦首艦尾辺りに命中したんやろ、対魚雷防御が高い船は土手っ腹で受けた方がダメを抑えられる --
- 爆沈でないの？ --
- 工作班有限なせいでピンガー甘んじて受けなきゃいけないのヤバくね？このままの仕様で潜水艦実装なら産廃確定コースじゃん。 --
- ピンガーは障害物（島など）があると当てられないから、潜水艦の居そうな所からのピンガーを遮る物を利用するしかなさそうだね。そうすると芋って前に出れない状態が更にひどくなるけど... --
- これ猛烈つけてるとエグくない？燃やされまくって半分近く削られてるとアドレナリン＋猛烈で装填25秒ぐらいになるから接近戦めちゃめちゃ強くなる。そして、敵の主砲がバラけるバラけるで、ハマると鬼。サンダラーに燃やされるほど、コンカラーにいじめられるほど、敵の巡洋艦を秒で抹殺できるの好き --
- 文章だけ見るとなんか変態やな --
- 因みに今のところのスキル貼ってみます。改善点あれば教えていただきたいです！クズ艦長（19）緊急修理技術者、警戒、アドレナリン、隠蔽、猛烈、緊急修理専門家。スキルポイントあまり1 --
- 最近乗る人減ったけど、やっぱ今でも十分強いよ、ステも振りやすくて鉄板だし、 --
- tier11待ってます --
- アズレンコンテナでロシアが出たからソ連戦艦を進めようと思ってるがクレムリンを戦場で全然見ないが環境的にダメなのか？今シノプで止まってる --
- 対空砲がすぐ潰れるのと応急工作班が有限なせいで、空母や潜水艦から執拗に狙われるランダム戦はだいぶ辛いね。ランク戦やクラン戦なら相変わらず強いよ --
- 枝に同意。ランダムで戦えるのはせいぜいウラジオら辺でソユーズから射程が足りなくなる。そのかわりクラン戦やランク戦で使える。 --
- 遠距離は射程不足と主砲ナーフから他艦と比べ優位性はない。近距離は、独戦が増えてることもありタフさの優位性も打ち消される。隠蔽距離を保ち、島を使いながら中距離スナイプの立ち位置がちょうどいいかも。敵駆逐がいなくなった時の突撃掃討はかなり強い。 --
- 頑張ってスラバを手にすれば良い。対空系も壊れないし砲威力も高く射程もある。 --
- 遠距離でも近距離でも砲精度がゴミすぎる。10km近辺が一番いいらしいがそこでも正直ショットガン散布。 --
- σ1.4のホンモノに乗ればソ戦の近距離精度がどれだけマシかわかるよ --
- さて、ソ連の超戦艦はどんな性能になるかな --
- 別に強いかどうかはどうでもいいから、頭カチカチでHPマシマシ、でも腹とよわよわな巨大船体と、短射程で遠距離精度ガバな主砲の2つはツリーの特色として残しておいてほしい。間違ってもコンデみたいな仏巡なのかすら怪しい何かにはならないで欲しい --
- 回数無制限のオクチャブリスカヤレボリューツィア応急工作班&準備時間30秒のゴライアス特殊修理班 --
- 全盛期のクレムリンに砲塔を1基追加したみたいなやつだと予想してる。 --
- 1国2超艦艇は規本路線なのか？別に当分はゾルキーだけでええやろ？日米は別格として... --
- クレムリンにバースト系か精度が入ったらもうやり過ぎな気がするよ。 --
- 戦闘指令で散布界-30%と射程+10%になりましたね --
- まあ薩摩の奴みたいなもんだな。効果時間25秒の間の一撃限りの遠距離からの精密射撃が可能になるってだけだな。 --
- 初めての成績トップの船がクレムリンだった --
- くれむりん 大和より強い気がするけど、気のせい？ --
- 短期及び近距離での試合なら大和より活躍できるかも。 --
- 得意なシチュエーションが同じ艦艇でなら強い弱いを考えてもいいけど、得意なシチュエーションが違う艦艇で比べるのは無理。 --
- wowsftで見たらクレムリンだけ副砲散布界が狭い(たぶん独戦第一ツリーと同じ?)なんだけど優遇とかされてたっけ? --
- この長砲身130ミリ砲、日本の140ミリ砲、QE級の152ミリ砲は初期から優遇散布よ。 --
- こいつにナヒーモフのHE系の兵装は効かない… ランク戦で狙う機会があったのだが、虫に刺された程度でピンピンしてた… -- 燃えても貫通はカスダメ?
- そらナヒーモフの貫通力は攻撃機が40mm、爆撃機が54mmだからな。甲板60mmのコイツに通るはずもない。同じ理由でT9,10日本戦艦の甲板57mmにも通らないから気を付けような --
- こいつとか大和とか甲板硬いやつは大抵トロいから雷撃刺さるぞ --
- 至近距離で回り込んできたジョージアに余裕で主砲旋回追い付いて笑った --
- 初期はOPだったけど今は接近戦に強いただの戦艦だよね？ --
- めっちゃ弱いけど？これもうリセットするわ わざとロシア弱くしてんちゃうか？こんなバカでかいのになんでこんなに弱いんだ？こんな風に仕様をコロコロ変えられるから課金する気なくすんだよね --
- リセットして報酬もらうにはもう一回研究しなきゃいけないけどいいのか？ --
- 仕様が変わったんじゃ無い、環境が変わっただけであって艦自体は対空にナーフ入ったぐらいでほぼ性能はここ最近は変わって無い。大巡が充実し始めた頃から戦闘レンジが伸びた結果、ソ連戦艦が環境に合わなくなっただけ。 --
- 固有にバフが入ったね --
- んーそれでも取る価値あるかどうか、、、 --
- 装填早くなるだけでデメリットの割に特別面白みのある性能してるわけでもないしな。 --
- 試合開始にずっと艦橋にHE撃ってみな飛ぶぞ☆ --
- こいつの対空砲はアルミでできてるんか？ --
- 副砲AA魚雷発射管のHPは戦闘開始時個々別々に一定範囲でランダムに設定されるらしい。でKremlinのAAは特別にHP50%カットですってよ固過ぎたって自覚あるのかしらねぇ奥さん --
- 大してダメージ食らってないのに副兵装がバカスカ壊れると精神的に来るものがあるのよね -- 木主
- コイツ弱いよね --
- そう？砲弾のアルファダメージほぼシャットアウトでゴリゴリ行けて強いと思うけど?使い方…使い所かな、間違ってない？ --
- 寝言は寝てからいえ --
- 所詮妄想艦よ。他の海軍は戦前から巨大な戦艦運用してんだよ --
- まーた粘着荒らしに来たのか。お前もうここのコメント欄に書き込むなよ。 --
- 開幕エリア付近の島影行ってひょっこりさんするだけで対面の戦艦、巡洋艦が引いてくの楽しすぎる。 --
- 研アプ積んでも、艦長が普通のおじさんじゃ副砲おじさんや熟年兄弟のGKに勝てない。 --
- せめて修理班は空母みたいにピンガーだけ長時間無効にしてくれねーかな --
- クレムリンの副砲射程延長ってどうなんでしょうか？使い道ありますか？ --
- 副砲の射程が伸びます・・・が、射程距離も最大値は優遇があるドイツなどのそれより短いし、精度優遇もないはず 主砲精度と引き換えにしてどこまで価値を見出せるかは本人次第でしょうね ソ戦は消火器に回数制限もあるしスキル厳しいからいばらの道だと思います --
- クレムリン開発しました、UG,スキルアップする前にcoopで数戦して副砲射程延長はせず、王道の主砲と生存性にふって育てようかと思います。ありがとうございました。 --
- 悪い事は言わん、やめとけ。こいつの副兵装は発泡スチロールで出来てるから副砲も秒でお亡くなりになる。副砲に振るくらいなら生存性を強化した方が良い。 --
- ご忠告ありがとうございます。上でレスしましたが主砲と生存性に振りながら育てます。 --
- 貫通優遇も精度優遇もなく、かと言ってDPMも高くなく破損し易い副砲なんて正直使い物にならない。精度優遇があるプロイセンですら副砲のフル特化は敬遠される傾向にあるのに‥‥。こいつの副砲に何を求めてるのか、副砲特化にする事で何が出来るのか何が変わるのか何がしたいのか明確じゃない以上副砲特化なんてしない方がいい。 --
- ご忠告ありがとうございます。近距離でお守りになるかと思いましたが、普通に育てる事にしました。 --
- 上でも言われてるけど主砲口径が同じかつカチカチで副砲が優遇されてるプロイセンですら主砲強化した方が強い つまりそういうこと --
- シュリーフェンツリー以外は副砲特化してもそこまで火力無いものな。副砲特化グローサー使ってて悟ったのが、こいつにとって最強の副砲は主砲なんじゃないかという結論に至ったぐらいにはこのゲームの副砲は弱いのよね。 --
- ありがとうございます。副砲に振らず生存と主砲で育ててみます。 --
- ソ連の130/60砲って精度優遇なかったかな。日本戦艦の140ミリ砲が謎優遇受けてるのと同じで。まぁ、優遇あっても散々言われてる通りなのでやめとこう。 --
- 肝心の貫通力がね… --
- 優遇受けてるか？史実よりむしろ装填遅い気がするが…。 --
- ありがとうございます。上でも書きましたが副砲には振らず育てていきます。 --
- 皆さんコメントありがとうございました。コメントの多さからクレムリンて愛されていますね＾＾ --
- この船特に立ち回りが重要だね --
- クレムリンを買ってまだ少ししか経ってないのですが、何を意識して立ち回ればいいですか？ --
- 勘だね --
- 序盤はHPを温存して中盤から終盤にかけて硬い装甲でオラつくドイツ戦艦のような立ち回りが基本。工作班が有限だから燃やしてくる相手に対して安易に喧嘩を売らない方がいい。あと昨今は水中にも厄介極まりない奴がいるので開けた場所でなるべく戦わない方がいい。他の戦艦以上に撃つ時と撃たない時のメリハリを意識した方がいい、そんな艦。 --
- ありがとうございます。参考にさせて頂きます。 --
- 近接戦闘に持ち込むためのコースどりだね。遠距離からHE浴びたら負け。 --
- そろそろモジュールの耐久を元に戻してほしい 潜水艦に致命的に弱いんだしそれ位許して… --
- この船は１０ｋｍ以内の近接戦に強いと思うので接近しようとするのですがたいてい１０ｋｍ以内に近づく前にボコボコにやられてしまう 島影を利用して接近しようにも小回りはきかないし相手も島影に隠れるから近距離での殴り合いするような場面に持ち込むことができない どうやったら近距離で殴り合いするようにもっていけますかね --
- ドイツと同じでランダムには向いてない、ランク戦では活躍の場があります。 --
- ちなみにランク戦だとなぜ活躍できるのでしょうか？ランク戦ランダム戦のルール？の違いで有利になりそうな要素って何かありましたっけ？ --
- ランク戦は少人数戦でポイントの進みなどから試合が早く進む事が多く、必然的に接近戦が多発するからインファイターが活躍するんよ。 --
- この子確かに近接戦強いけど無理して狙わなくても遠距離も意外と出来るからほんと終盤枚数有利なら突っ込む感じで良いと思うけどどうかな？意識しすぎて燃やされて落ちても本末転倒だしね --
- 近接戦闘の得意な船に共通する話だけど近距離戦もとい1vs1が起きるのは終盤であってそもそもそれ以前に接近戦を仕掛けるのは間違ってる。終盤まで生き残ってればなんだかんだで近距離戦になるよ。だからそれまでしっかり火力吐きながらもHPは残しておく、これは独戦にも共通する話。 --
- 序盤は射程ギリギリの遠距離で弾ばらけてなかなか命中しない砲撃をしてhp残すような戦いして終盤で有利になった時しか活躍できないのかあ --
- 相手が変に引いてなければ別にその辺の戦艦と変わらん。 --
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