Maya/コメント
Last-modified: 2024-03-07 (木) 19:57:03
Maya
- 作成乙 --
- 楽しみだ! --
- カーニバルダヨ --
- ついに来たか! --
- よ!アタシ、摩耶ってんだ、よろしくな。 --
- 回復持ちにブースター付きか...愛宕並みの隠蔽はスロ5積めない関係で厳しいか。 --
- 諦めるのはまだ早い。スロ5を積めるT7も何隻かいるから! --
- 交換停止艦だろそれ?以降実装された艦にはいないぞ。 --
- 利根のように、T7予定からT8になって欲しいな。 --
- 寄らば、シュナイデン! --
- 装甲そのままだったらいいなー --
- 艦首艦尾は16mmまで削られてて、愛宕と比べると甲板装甲薄いよみたいな表記があるから残念ながら… --
- 作成乙 対空の鬼を期待! --
- 摩耶実装予定だなんて、こんなに嬉しいことはない。 --
- 数年来の願いが叶った。対空強かったら良いな、と言うかそうでなくては困る --
- wg社が目の敵にしている魚雷も装備しています。それでいてティアは愛宕より一つ下の7です。この状態で高対空を求めるのは厳しすぎる。ティア8に上がったら可能性はあるけど。でも実際のところどうなるのかな。 --
- 架空改装でもしない限り中距離皆無の欠陥はどうにもならないからねぇ。ただ現状でも継続ダメージ盛られてはいる(特に短距離) --
- ARP摩耶の艦長まだ3Pで放置プレイ中なんだが、21艦長使って何とか10P艦長にまで成長させないといかんな。 --
- 妙高から1基降ろして回復とブースターって感じ?ちょっと強すぎなんじゃないか? --
- 魚雷F3ってまじ? --
- マジやで --
- 発見距離2.5kmだから、当たるかな~? --
- 発見距離が島風20kmと同じで射程8kmはゴミでは…? --
- ん?F3じゃないんだ。 --
- まーやだわ --
- 迷彩はトップ画の通り黒単色なのかな?それとも作成中なのかな? --
- こういう迷彩でしょう。ウィキペディアにもある改装後の摩耶の写真が黒っぽい色に見えるから黒にしたんじゃないかなーと思ってみたり --
- ティア10として魔調整してくれると期待してたのに...結局蔵王の時代は続くんやな。 --
- ザ・王だから... --
- ロッテ暗黒時代のジョニー黒木みたいな時代の担い方やめて…やめて…。 --
- なーんでT7なんだよ。空母いねーだろうが --
- 主砲の180度旋回が妙高36秒、愛宕29秒に対して30秒と良好。装填も妙高と愛宕の中間15秒。取り回しが悪い3番砲塔が無くなっただけで主砲ブースター付きだから総合的な火力は愛宕をも上回るかもね(その代償として魚雷が戦力外か)、艦首艦尾は16mmだけど妙高も16mmだし、修理班がある分継戦能力も上と言える。今のところ買わない選択は無いといえる強艦だと思う --
- 隠蔽は妙高並み、魚雷は短射程F3、対空はティア的に腐りがち…あって辺りがネックだなとも感じた。T7妙高のライバルだと思えばこんな味付けなのかもしれないが… --
- 舵が妙高7.1秒に対して摩耶10.1秒で日巡の割にはかなり重いから注意。利根もだけどなんで日巡なのに舵重くしちゃうのかね... --
- いつか来るだろう摩耶。その時は高対空艦として実装されると微かな希望を抱いてたんだけど。いや、そこはwg。やはり期待を裏切らなかったな。日本艦には対空は不要、と。 --
- 対空盛ってこれなので… 根本的には中距離相当の火器がない装備構成の問題だから、そこに手を入れないと厳しい --
- 架空艦ならともかく、摩耶の対空はこんなもんよ。あくまで「日巡の中では強い」ってだけでアメリカの巡洋艦には及ばない。 --
- 某ソシャゲの影響か分からんが帝国海軍の「防空特化」ってのは米英基準じゃ「標準(下手するとそれ以下)」でしかないというね。夢見るなら和製アトランタこと防空巡洋艦試案(長10cm24門)くらいじゃなかろうか --
- ティア8にして欲しかったな --
- せっかくの強力な8km魚雷も隠蔽装置積めないせいで宝の持ち腐れ感あるしね --
- 日本同型艦のティア下げばっかりでウンザリ --
- 8は利根愛宕いてt7のプレ艦がコピべ妙構ズしかいないからむしろt7のがいいわ.、何ならt5に加古で単装古鷹欲しいし、t6に砲身交換前って体で200mm砲の那智置いて欲しいくらい、これなら新しいモデリング作業いらないし --
- 同型艦が沢山出てるってのはそれだけ恵まれてるってことだぞ。摩耶は外観的にも愛宕とは差別化されてるし --
- シナリオ戦的には今までなかった日本国籍のT7巡洋のプレ艦である点は嬉しい……と言いたいがARP含めると実はもういるんだよなw後はやっぱT6巡洋のプレ艦欲しいな(流石に摩耶でやるのは下げ過ぎだが --
- 摩耶をT8にしても活躍のしどころがあんまりないだろう(同格に愛宕と利根があるし)T7にしたのは良い采配だわ --
- 性能は置いといて、見た目はカッコいいからいいとは思う。愛宕が対空砲スカスカすぎて物足りないだけだったと思うけど。後カラーリングもいい --
- カラーリング良いか?なんかブラックフライデーの消費型迷彩みたいやね。 --
- 対空機銃ガン積みしてるのは分かってるけど言うほど摩耶って高対空か? --
- 同格と比べると高いが米巡ズと比べると...ね --
- 日本にしては高対空ではあるがボフォース搭載艦も軒並み対空改装状態なので史実ゲーム共に勝てるわけがない。 --
- 射程、速度はf3だけどT7相応にナーフって感じか。驚愕の発見距離だけど本数多いし期待してるわ --
- T5とマッチする事も考えないといけないからねぇ。難しいんだろうな。 --
- 今出てるスペックだとかなり強いな。ブースターと回復を両方持ってるとは --
- なんとなく8が良かった --
- ティア変更は過去にもあるでしょ。コイツの場合、魚雷射程8.0据え置きにして対空強化すれば現実味はある。 --
- ツリー艦ではあったけどプレ艦は調整したうえで出してるからTier変更は無いな。 --
- 利根って初めは7だった稀ガス類 --
- ざっと見た感じプレ艦で同型艦か同艦からTier変更があったのは武蔵、Jean bart, Anshan(実装当時), West Virginia1941、Belfast'43, Diana, Oktyabrskaya Revolutsiya, Novorossiysk, Koenig Albert,Z-39, Strasbourg, Bourgogne, Mysore, あと一応Lazo, Yukonもかな --
- 実装前のデブログ段階でもそれだけあったのか?それは知らなんだわ、スマヌ。 --
- あ、枝主の意図を勘違いしてたわ…実装前にTier変更があったかどうかってことならすぐ思いつくのはZF-6と吾妻ぐらいかな --
- 絶対にTier7の方がいいでしょ。Tier8はもう愛宕か利根がいるんだし、Tier7ならシナリオでも活躍できる --
- ティア7プレ艦は大淀に譲ったら良いやろ。まぁ、同ティア同艦種に複数隻(摩耶と大淀)あっても問題なければ、その限りではないけど。 -- 大淀実装を求める会々員?
- 日本はシナリオ戦で一番必要なT6巡洋が居ないから大淀はT6が嬉しい……が兵装的にT5かT4になりそう。矢矧でT5だし --
- 虚弱砲搭をリスキーな集中配置で2基6門、魚雷なし、後部には格納庫or司令部設備という名のクソデカ上構だからねぇ。航巡扱いするか否かで戦力価値は変わるけど、どちらにしろT7は厳しい --
- 大淀は武装だけだとT4~5クラスだけど、利根みたいな航空巡洋艦仕様でT6あたりになるんじゃないかな。 --
- 好きな船だからアプグレで圧倒的に不利になる7は嫌だったってだけよ 絶対なんて強調までして否定されたら悲しいよ --
- 言うほど不利になるか?というか今発表されてるスペックだと回復にブースターまでついててかなり恵まれてるように見えるが --
- 隠蔽アプグレの差を言うほどでもない差とは言えんでしょ 同じ型なのに一方的にフルボッキにされるのは違和感しかないわ --
- とんでもない誤字してるぞ... --
- まーやあねえ --
- 同型艦でTierが違う艦なんて今までいくらでも居たのに突然違和感を感じられても困るというかなんというか --
- 回復持ちの巡洋艦なんてtier8でも珍しいのに、それより更に下のtier7で回復使えるとかめちゃくちゃアドバンテージデカいと思うぞ。tier8で愛宕より斉射火力の低いマイナーチェンジになるよりかはtier7の方がよっぽど輝けると思う--
- 今まで日本のT7巡洋艦は妙高とそのコピー艦しか居なかったから、バリエーション的な意味でも7の方が良い --
- 単純に低ティアと当たるのが嫌って奴は居ないんだな --
- 武蔵・ジョージア>戦場でお待ちしてナス! --
- 結局、「史実ガァー」って言ってもみんな強い艦にしか乗らないからな。 --
- 修理班をT7に持ち込めるしオイゲンみたく堅実に戦える巡洋艦って感じになるのかな。 --
- ぶっちゃけ自分はT7で来るならナライ適性がどれだけあるかが重要だと感じる、修理班あるのは良さげだが砲火力的にはナライ厳しいか? --
- ナライなら8km魚雷も役に立つし、射角も愛宕と同じならなおさらね。ただ、当然ながら手数型の軽巡よりは落ちると思う --
- いまだかつて実装前からここまで盛り上がりを見せたページがあっただろうか・・・ --
- そりゃ夕立よ --
- 持続性とか盛り上がりなら「永遠のs∞n」だったやつがいたな --
- 隠蔽がなぁ.... ベルファスト同様隠蔽アプグレ欲しいな --
- 隠蔽もTier7巡洋艦の中では良好な方じゃない? --
- なんで長距離対空の爆発数増えてないんですかねぇ(疑問) --
- 日本の貧弱25mm並べただけじゃこの程度だよな、高対空って言いたいならボフォースの40mmでも持って来いって言いたい。艦のカッコよさはトップクラスだけど。 --
- 貧弱対空について言い返したいけど反論出来ないのがなんとも。 --
- これだけ積んでも実用火力は40mm16門の炸薬投射量くらいしかないっていう。しかも有効射程短い --
- 25mm×66門で秒間ダメージ200越えはむしろ優遇されてるくらいだけど、短距離をいくら盛ってもね。一応(DFAA炊けば)反復攻撃許さないマンにはなれる…か? --
- 噴進砲積まなきゃ……そもそも伊勢以外に噴進砲積んだのってどれくらい居るんかな… --
- 伊勢日向瑞鶴雲龍天城葛城信濃瑞鳳龍鳳千歳千代田隼鷹伊吹ですって。 --
- …殆ど空母か… --
- ゲーム的には特殊仕様の対空防御砲火を積むという手もあるけど、元より微妙な対空を伸ばすよりかは装填ブースターと回復という組み合わせの方が素直に強そうで良い --
- というか今開示されてる性能だと強すぎてナーフされそうなんだよな。日向みたいにナーフされても全然強いというパターンもあるが --
- t7だと修理班で受けたダメージある程度回復出来るなら実質高対空みたいなもんだから… --
- 優遇つけて高対空にしてほしいわ。ラゾやソ連空母なんか、特別仕様の観測機やらカタパルト付きの艦載機持ってるんだから、ボフォースじゃなくてもできるだろ。あと史実に基づくなら、最上を航空巡洋艦に改装して、戦闘機と観測機両方使えるようにして。。 --
- ボフォースなしでの高対空は伊勢の噴進砲でも貰ってこないと厳しいので、「史実に基づくなら」諦めるしかない。消耗品も回復班+MRBで現状ラゾより恵まれてるし --
- 史実に基づくなら回復班+MRBなんてないだろ。 --
- 艦〇れだと異常に対空が強いからそのイメージに引っ張られてる人が居るんだろうけど、実艦の方は「もともと貧弱だった対空が改造で普通になった」って感じの改装内容。Tier7だから空母と当たらない可能性もあるし、主砲装填ブースターでの瞬間火力に期待したい。 --
- 対空強くないなら、同じような船、金出してまで買わなくてもいいかな。 --
- 見た目も消耗品も全然妙高と違うやんけ --
- ARPの3P艦長のマヤをエリート艦長経験値で10P艦長にしたので、T8摩耶に乗せてやっとプレイ出来たわ。これでいつT7マヤが来ても大丈夫! --
- これこのままだとT7とT8に2隻の摩耶が出ることになるのか...混乱しそーw --
- 摩耶にもARP迷彩を用意して更に混乱させたい --
- ARPは「MAYA」でT7は「摩耶」と漢字表記で区別出来るんジャマイカ? --
- ベルファスト「せやな」 --
- 晴風「そだね」 --
- ブースターの準備時間フランスのより倍早いのはいいけどあっという間に使いきって火力が乏しくなりそう…元の装填時間15秒ブースター効果時間も15秒…う~ん --
- 安定して火力を吐くなら妙高のほうが一日の長ありそうね。摩耶も修理班の分だけ長く浮いていることはできるかもしれないけど --
- おそらくだけど妙高より射角も良さそうだから、回復でしぶとく戦いつつチャンスを伺う戦い方になるのかな --
- そうするとブースターは終盤まで1つは残しておきたくなりそう。愛宕兼任艦長なら管理スキルが向いてるかもしれない --
- どうせ空母2隻のボトムに当たるんだから、おとなしくT8の愛宕に乗った方が楽しそう。 --
- 8には愛宕が居るしやっぱり7で良くね? --
- 対空高いわけでもないし、隠蔽が低下して射程が短くなった愛宕の劣化版。T8空母に粘着されて、T9戦艦に射程外から一方的に打たれてバイタル抜かれる光景が見られそう。あとは、高レート艦に延々撃たれ続けて燃え尽きてそう。せめて爆発数増やせよ。 --
- 枝主みたいな赤猿くんが運用するとそうなっちゃうかもね --
- それに関しては7巡が普遍的に抱える問題でもあるから。T9に射程外から殴られるのはそうだし格上空母にスポットされるのも当たり前だし高レート艦対策に関してはもはや艦種問わず抱える問題だから。 --
- T7巡洋艦でT9戦艦に抜かれる!とか言うてるやつはどうせT8に乗ってもT10戦艦にぶち抜かれてるだろう --
- レッドモンキーが黄色猿の船に乗ると良く起こること。 --
- 縮小化改装前の大型艦橋が見られるだけで余は満足じゃ・・・。後は単装砲古鷹復活はよ。全く、連装砲なら青葉で十分だろうが没収しよって。 --
- 威力落としてもかまわないから魚雷10km位にして使いやすくしてくれないかなぁ --
- それな。発見距離2.5kmで差し違え専用になるよりは軽くても投げやすい10km魚雷が欲しい --
- ぶっちゃけ個人的には射程より被発見距離を1km台にしてほしくはある。投げても前衛に見つかって当たらないではどうにもならない --
- 摩耶は3連装機銃しっかりあるんだな・・・高雄は機銃が単装オンリーで放ったらかしなのに・・・ --
- こいつ石炭かな? --
- ブースター使えない時のこと考えてると火力的に愛宕と同じ位の射程があると嬉しいなぁ --
- 中近距離戦っぽい性能だし愛宕より装甲を下駄履かせて…くれへんか --
- 高対空の夢破れたからかネガキャンされ始めてない…?久々に提督の(香ばしい意味での)本気が見られるのか --
- 欲しい奴は買うし、魅力がないと思ってる奴は買わない。ただそれだけのことでしょ。知らんけど。 --
- 現状の性能だとむしろT7巡洋艦としてはOPなんじゃないか? --
- 史実通りに対空砲に換装された摩耶が欲しい人は買うだろうね。T7のベルファストとT8のベル'43との違い程あるかは知らんが、ARPのマヤを乗せられるから... --
- 自分の印象でしか見れない人は買わないだろうね。インチキしまくってるゲームだからこそ史実通りは貴重だと思うんだけど。 --
- 別に装填ブースターが史実通りという訳でもないんだけどね。ただ日巡は(アルペ艦を除いて)今までT7のプレミアム巡洋艦が居なかったから丁度良いポジションだし、T7なら対空よりも攻撃と回復に振った消耗品の方がありがたいと思うわ。 --
- 正直全部なしのT6ではとは思う。対空的にも強めになるし。ただ商品として売らなきゃいけないし、盛っても強くもない対空はゲーム的な日巡の味付けと一致してるから理解はできる。枝4 --
- 史実通りで一人負け。T7巡洋艦枠、微妙な艦で埋められると、勝率下がるから本当にやめてほしい。 --
- いまのところ対空が史実通り弱いおかげで有能なステに下駄履けそうだから大丈夫じゃね。ナーフ食らったら知らんけど。 --
- 単純比較はできないけど、対空が強みのカリフォルニアと対空を捨てた日向だったら今のところ完全に日向の方が有利だもんなぁ --
- まあコレクション要素だとしてもクセの強いヤツだとしても好きなら買うでしょ。史実通りは本当に貴重だぞ。 --
- 上でも言われてるけど今のところ性能的にはバランスが取れててOP感あるぞ。むしろ性能目的で買いそうな人が多いぐらい --
- 良く言えばバランスが取れてるけど、結局何かの下位互換なんだよなー。プレミアム艦のとがった感じが欲しい。 --
- 今まで装填ブースターが付いた日巡は無かったし、Tier7で回復班が付いてるのも希少だし、どこらへんが下位互換なんだ? --
- 魚雷伸ばしたら妙高と似たような艦だしその他のステも他所の国の味付けの下位互換に収まることになると思うけど。まぁ納得しないのが目的で理由は後付けだろうから言っても無駄だろうけど。 --
- まあそうは言うけど妙高がけっこう強いからそれと比べれば見劣りするかもしれん。なんかこいつ修理班で堅実に生き残りつつ装填ブースターで火力を吐くような運用になると思う。まあなんにせよ妙高とは多少毛色が違うような気がするわ。 --
- ぶっちゃけ下位互換うんぬん言うとT7巡洋のプレ艦はT7ベルファスト持ってると全部産廃だし。。かなり弱体化してきたとはいえ現環境でもT7プレ巡洋は全部アイツで良いんじゃないかな感ある --
- よっぽど無茶苦茶な屁理屈をこねないとこの性能で下位互換なんて言葉は出てこんやろ --
- まあまあ、きっと下位互換の意味を間違えて覚えてるんですよ。この船と互換性のある船がこのゲームにいませんからね --
- ゲーム機では昔の機種用のゲームが新しい機種でそのまま使えると場合に下位互換性ありって使うけどな。 --
- 人間は自分が見たいものを見て、信じたいものを信じるからな。カエサルもそう言ってる。 --
- ゲーム機うんぬんの理屈が通用するならT7の弱い船は全部T7の強い船の下位互換になっちゃうでしょ。摩耶はどの船の下位互換なんだよ?具体的に言えば納得するかもしれないんだから教えてよ --
- 日巡の高威力HEと駆逐散布で回復MRB両積みのT7巡洋艦とか盛られまくってるんだよなぁ。 --
- 今更だけどBlitzの方は2年前に高雄と同格で実装されてたんだな米巡並みの高対空火力の代わりに同格最低砲火力になってるみたいだけど。必ずと言っていいほど空母とプラ組む必要がある向こうよりかは遥かに恵まれてるか? --
- とりあえずボフォース君に換装してもろて --
- 性能はさておき実装されて嬉しい大きな理由は「かっこいい」これに尽きる。ロマンだよロマン。 --
- 見た目って大事だよね --
- De Zeven Provincien「せやな」 --
- 出雲「見た目の代わりに性能全振りだからセーフ」 --
- ↑武蔵「見た目捨ててる割にそんなものなん?(煽り)」 --
- 쓰레기 --
- あと一ヶ月、早くも次のアプデが待ち遠しいわね --
- 一ヶ月後に、何が始まるんです?第三次大戦ではないとすると、テスターに配布された摩耶をランダム戦で拝めるのでしょうか? --
- テスターが使って見かけることもあるだろうし、データ内に入るからツリー拡張Modを使って港でじっくり舐め回す・・・失礼、見学することも出来るようになるのだよ(木 --
- 本実装はいつ頃ですかねー、楽しみだ。 --
- 過度な期待は禁物だけど、実装されたら対空特化で乗り回してみたいです。 --
- 魚雷諸元が4基×2門(8門)て書いてあるけど開発ブログ見る限り4基×4門じゃないのこの子 --
- 誰かが勘違いして書いちゃったんじゃないかな(修正しておいた) --
- 主砲性能諸元が4基×4門になってますが、正しくは4基×2門かと。これもどなたか修正できますでしょうか? --
- 4基×4門で合ってるんじゃない? 左舷に2基×4門 右舷に2基×4門でT8の愛宕と同じだったはず --
- ↑↑の書き込み時点やと主砲の方が4基×4門になってた。主砲と魚雷の表記が逆転してたってことなのかなぁ。今は修正済みでこれが正しいね、編集者サンクス --
- 修正してくれた方ありがとう、そしてすまんな。魚雷の方変えたつもりだったんだけど主砲の方弄ってたかぁ…。 --
- 大江覧治 大佐:1943年12月26日 - 1944年10月23日戦死←この人と火垂るの墓作者(主人公モデル)ってホントに親子関係あるの? --
- 所でアルペジオの方は修正されないのかな?アニメの方はこっちの形っぽいが。愛宕も愛宕Bもタカオも有るから取り替えて欲しい。 --
- それってリアルマネーで買ったのにT7になってもいいってこと?それともT8のままT7の性能にナーフして欲しい? --
- リアルマネーで買ったけどティア7になって構わない。重要なのはアルペジオのマヤが忠実に再現されている事だからね。 --
- 消耗品が違いすぎるから難しいかなぁ。ARPマヤは標準的なセットだけどこいつはかなり特殊だし… --
- 一旦購入した艦をまるごと別の性能に入れ替えるのは難しいんじゃないかな。ありうるとしたらARPマヤ2として販売する形になると思う。 --
- やっぱダメ?別売りで出してくれるならそれが理想だなぁ。両方欲しい。 --
- 武蔵でムサシ迷彩出したみたくマヤ迷彩を発売するってのが一番無難かなあ? --
- 天才やん!それで解決や。(木) --
- ↑天才。それが最善だわ。 --
- 天才か・・?主砲がないところから主砲弾が発射されるんだが? --
- 摩耶でマヤ迷彩購入って意味だろ、疲れてるのか? --
- T8マヤ買ってて摩耶でマヤ迷彩なんて抗議必至なんだが?T8マヤはどうするの?ARPマヤ買わなくて良かったわ。 --
- 勝手に抗議してどうぞ迷彩なら大した額じゃないだろうし有料だとしても買う、まぁコラボイベントの報酬にしてくれるならそれはそれで嬉しいが。というか最近はアニメコラボに消極的だし復刻することすら怪しいが。 --
- アニメ版のマヤは普通にタカオと完全同形で改装前の高雄型の姿だぞ、単純に第三砲塔が射角と画角の関係で見え難い&活躍し難いってだけでちゃんと搭載されてる、と言うかアルペ界だと航空機だろうがミサイルだろうが光学兵器で叩き落せるから「対空砲を増設して対空強化」なんてする意味が無い、普通に主砲かミサイルで叩き落せるから --
- 一応このARPコラボは映画版のアルスノヴァなのでマヤは改装後が本来の姿。が、モデル元の改装後の摩耶がまだだったから愛宕のミラーになったのでは。 --
- ↑「映画版アルスノヴァのコラボ」ならそもそもマヤはアニメ版(映画版の前日譚)の段階で既に沈んでコンゴウと融合してるんですがそれは… --
- 結論:映画に「マヤ」はそもそも出ていない、アニメに出た「マヤ」は改装前だから主砲5基、タカオはアニメでも映画でも主砲5基、よって「主砲4基のARPマヤ」が出て来る事はまぁまず無い。 --
- マヤ(とヤマト)買わなかったから確認できないけど、ゲーム内解説に「蒼き鋼のアルペジオ -アルス・ノヴァ-」とあればTVアニメ版、「劇場版 蒼き鋼のアルペジオ -アルス・ノヴァ-DC」もしくは「劇場版 蒼き鋼のアルペジオ -アルス・ノヴァ-Cadenza」とあれば劇場版が出典になるんじゃね --
- 横からすまんけど。アニメ見返しても改装後に見える(超重力砲時は真横から見れる)、公式にも改修後モデルで載ってるけど差し替えとかあったっけ。 --
- アニメ版のマヤは1話から改装後の摩耶だよ。艦橋前に対空砲増設されてるし21号電探もつけてる。戦前に高雄と愛宕は近代化改装されてるけど摩耶と鳥海はされてない。だから21号電探+3番主砲塔がある摩耶なんて存在しない --
- すまん別画像見てたのか?公式サイトのマヤは第三砲塔あるっぽく見えたんやが、プラモの図面見たら確かに主砲4基やな、まぁでも結局「プレ艦の愛宕と同じ性能の艦」として発売されてるから修正は無いだろ、後付けで「後発の摩耶の性能に合わせます」とか言い出したら普通に返金騒動になるわ --
- 小学生のころ、自分の金で初めて買ったプラモが高雄だったけど、かっこよく色を塗るために図書館で写真付きの資料探し回ってて、摩耶の三面図見つけたときは衝撃が走ったな。こっちの方がかっこいいじゃん!模型屋では高雄が一番かっこよく見えたけど、こっちの方が断然かっこいいじゃん!って。なんか模型も妙に摩耶だけ入手しづらくて、どこの模型屋行っても高雄と愛宕(とたまに鳥海)しか置いてなかった。やっぱみんな摩耶が一番かっこいいと思ってたのかな。 --
- 俺は艦橋だけが大きく見えて、主砲とか他の構造物は小さく見えるし、乾舷も低く見えるから転覆したりちょっと浸水したら沈むんじゃないかと不安になったなあ。 --
- 砲塔減るけどこっちの方がかっこよく見えるよね --
- 減るのがまたいいよな 連装前後に2基ずつの船が一番美しいと思う --
- 高雄は空中線を長くとるためマストを後ろにずらし、さらに爆風から水上機を守るため中央よりに移動したせいで後楼がシンプルになって煙突より後ろがスカスカに見えるんだよね。逆に摩耶は狭い煙突周りにぎっしり機銃積んでるから何というか塊感が凄い。プラモで作ると煙突周りはマジでパズルだからな。ちなみに改装後摩耶は歴史上最もカッコいい艦です --
- 摩耶ってもう発売してるんだっけ? 今日対戦相手にいたんだけど。すげー欲しい。 --
- Wows Battle Analyzerによると、「DEMO艦艇」と書いてあるな。まだレア物なのか? --
- ああ、2月からいたのね --
- テスターが乗ってるんじゃ? --
- 「これ強すぎてナーフされるんじゃね?」という予感が当たってしまった。Tier7で高性能主砲+装填ブースター+回復は流石に許されなかったか…?どうか弱くなりすぎませんように。 --
- HEの威力1割減とリロード+1.5秒か --
- せめて防御放火とソナー両立可ぐらいの温情はかけてくれないかな --
- ブースターとか尖った消耗品いらないから扱いやすい船にしてほしいわ --
- ブースター自体は強くて扱いやすい消耗品よ、ただその消耗品の強さの代償に他の性能を犠牲にされる事が多くて、そこから尖ったイメージになりがち。他の性能が十分に整った上でブースターが付いた場合は日向や全盛期アンリみたいにかなりの強艦になる。 --
- 甲板29mmだから一応戦艦APも弾けそうだけど艦首は16mmでほぼ妙高船体っぽい。あと空襲じゃなくて爆雷なのか… --
- 威力はまぁナーフされてもいいがリロードは下げて欲しくなかったなぁ…ブースター取り上げてリロード14秒にしてくれた方が嬉しい。 --
- 高威力HEって日巡の象徴だと個人的に思ってたから威力は据え置いてほしかった。両方ナーフされるとは思っていなかったけど… --
- もう性能調整メチャクチャすぎて愛宕と同型艦とは呼べない別の船じゃねーか 主砲2門減ってもフツーにT8で実装してくれた方が良かった --
- そりゃゲーム的には同型艦であろうとも性能の差別化が求められるし。T8で主砲8門だと既に実装済みの利根と被るからT7でいいよ。 --
- ブースターあるとは言え元々8門しかないんだからリロード16.5秒にするならHE威力下げる必要なくない?とは思った。スマホ版と同じように同ティア最低火力にしたいんだろうか… --
- 漆迷彩がver11.3てことは4月かな -- https://blog.worldofwarships.com/blog/294//
- リンク先に飛べない… _(:3 」∠)_ ということで修正しますた--
- あとは値段ですね。さすがにフリーや石炭はなさそうなので、ダブロンか。同ティア米巡だとアタランタ、インディアナポリスにボイシがありますが価格にバラツキがありますね。摩耶がダブロン入手で実装されるとしたらいくらになりましょうか? --
- 9000ダブロンあれば足りるんじゃないかな --
- MAYA本体はT7巡洋艦標準価格でしょ。提督パックとかのバンドルはまた別額になるけど。漆迷彩は疾風や日向だとtier帯通常迷彩より2000ダブロンは高かったはずだから(間違ってたらスマン)2000(T7通常迷彩価格)+2000=4000ダブロンぐらいなんじゃ? --
- 6950ダブロンで書いてあるよ 予定だけど --
- それ参考であってリーク情報だし公式はまだなんも言ってないから公式発表まではどうなるかわからんぞ。 --
- どうせ通常販売だから様子見かな --
- 前にT9プレパン巡のダリアンを19500ダブロンって書いてて、実際はやっぱり19300ダブロンだったことがあるぞ。 --
- 長門の五月人形みたいなのはいったい・・・ --
- 変に個性つけようとしないで回復とブースター取り上げてソナーと対空を同時持ち出来る程度がいいんじゃ…門数少ない分射程をちょっぴり伸ばしては欲しいが --
- そんなこと言うからブースターと回復の回数減らされちゃったじゃないか(いいがかり) --
- やっぱ調整難しいみたいね。五十六で最初の獲物取るか… --
- 回復外すのはやめてくれ.....。 --
- T7艦で修理班持ちは英巡とか少ないからね。 --
- 修理班が3から2に減る「だけ」で無くなりはしないぞ。3スキルの管理で3に増えるし。 --
- 妙高と違って高雄船体だから魚雷の射角も優秀そうだし、消耗品も優秀。絶対ナライ適正高いよね。早くほしいなぁ。 --
- ブースターの数減ったからHE弾のダメージ元に戻してくれ --
- ブースター積むか回復積むか片方選べるやり方じゃだめなんか?ただでさえ門数少なく低火力なのにさらに火力下げるの勘弁してほしんだが… --
- 劣化Surreyで悲しい --
- 射程と速力で勝ってるけど今のままだとブースター使用時以外だと大幅に火力低下、対空火力も大差で負けてる。プレ艦だから多少弱くなるのは仕方ないけど…HE火力低下した上、素の装填が4秒差もあるのはなぁ --
- 「プレ艦だから多少弱くなるのは仕方無い」とか言う化石みたいな思考を引きずるのは良くないと思うなぁ --
- Surreyは独立スロットで観測機持ってるんよね… --
- 本体の販売はゴールデンウィーク頃とみた。 --
- 早くて来週っすかね? --
- 去年日向が29日の金曜だった。今年もgolden weekミッションのお知らせと共に販売開始に河内くんの射程を掛けるぜ --
- ホーネットの提督バンドル等の販売が2週間としてその後だから4/29がセール開始日と見た。 --
- やだイケメン --
- うーん、これ持ったら妙高一生使わなくなりそうや… --
- 魚雷射程が妙高より短いんだね。妙高自慢のケツcap入りからの魚雷撒き撒きが出来ないね。 --
- 愛宕よりも装甲が薄めなのか……。うーん……。 --
- 性能だけ見ると幾ら修理班あるとはいえ、装甲ほぼ妙高で転舵悪いのがな。主砲もダメージ減って装填遅くなるのダブルパンチもあって購入意欲削がれる。コレクター向きな感じかな --
- 火力低すぎぃ… --
- 摩耶要らなくね、そもそも産廃臭しかせん。ツリー艦艇の妙高で良いし。 --
- テストプレイの動画上がってるの見たけど、コレクション目的でもなければ買う意味はないって評価だったねぇ。装甲が薄くなって火力下がって手数減って舵も重く隠蔽もあまりよくなくせっかくの装填ブースターも素の装填時間よりも短い効果時間と微妙な短縮具合でこれだったら妙高でいいって言ってたな。魚雷も装填時間が長くて発見距離も長いから、あえて良い所を探すとしたら回復があるってだけと。まあ、それでも自分で使ってみないと評価は確定しないし、買うんですけどね。 --
- オチに笑うわ。期待の対空が微妙なのがねぇ…もっと高対空でいいと思うが --
- コレクション要素も薄い気がしますよ。 --
- 評価待ちだけど4/29発売だと今年末のサンタコンテナに入りそうだから買わないでおくかな。 --
- 愛宕より弱いのはT7だから良いけど同格巡洋艦にも性能で負けてる。上手い人なら摩耶でも戦果を出せるんだろうけど、それだと摩耶に乗る理由が愛とか見た目とかしかない --
- この艦艇を欲しがるのは相当なマゾか馬鹿くらいでしょう。 --
- 性能下げられまくった挙句産廃かよ。だったら装填ブースター使える代わりに主砲少ない愛宕って感じでティア8に出してくれた方がマシ --
- 発売前から不満だらけだけど、買わなきゃいいだけのに。 --
- なまじ発売前の性能が期待できそうだっただけに落胆も大きいんでしょ。 --
- t7で修理持ちは違和感ある。装甲薄いのは仕方ないか。装填ブースター降ろして13s欲しかった --
- イギリス巡洋艦ならT3の頃から回復持ちなんだから別にT7程度で持ってても違和感はないだろ。主砲が雑魚すぎて装着ブースター使った処で焼け石に水なのは確かだが。 --
- ボイシみたいな立ち位置なんじゃろ。 --
- 流石にボイシよりは強いと信じたいが… --
- ボイシより強かったら十分に実戦級だな、ヨシ! --
- もう武器庫で売ってるやんけ --
- プレミアムショップにも並んでたわ・・・ --
- 買おうか迷って眺めていたら、いつのまにか買っていた。WGの策略に違いない。みんな気をつけるんだ。 --
- むう? アズレンは今日じゃないのか? あっちが幾らかかるかで摩耶買うかどうか決めたかったんだけど。 --
- 5/1に日本運営公式配信があり、そこでアズレンコラボの情報も出るのでそれからじゃないのかな? --
- アズレンコラボは次期verのPTに入っただけで、販売は早くて5月中旬アプデ以降だと思うぞい。なわけで安心してお迎えしよう( --
- 摩耶noob多くて助かる --
- 艦尾に「まや」って平仮名で書かれてて草 ネタかよ --
- 釣りか?只の認識表記やんけ(流石に実戦時は消されるが平時は船体側面と船尾に認識表示として艦名が記載される)三笠とかHSF比叡の船尾にも艦名が記載されてるし、なんなら三笠に至ってはソレ用のプレートが用意されてるやんけ。 --
- プラモ作るときはこの時代の艦は艦名消されているとわかっていながら、戦時改装の対空砲マシの艦体に艦名や部隊識別番号付きのハイブリット艦を作っちゃうからWGの気持ちがわかる --
- 迷彩は黒一色ですけど、カラースキームを変更すると何色になるのでしょうか?(変な質問ですが、見た目重視派なものでして、しかも休日出勤が続くのでいつ買えるのやら・・) --
- 漆迷彩にするとダブルスキームは出来ないのだ! --
- 通常無期限迷彩だと緑色と青色(紺?)の2種類が日本艦のパターンだけどね。 --
- ありがとうございます。特殊迷彩は変更できませんよね。 --
- 初期が薄い黒または濃いグレーで変更すると濃い黒みたいな感じ。あんま代り映えしないかも。 --
- ありがとうございます。ここからさらに黒なるんですか。ブラックフライデー期間で入手できる消費型迷彩と変わらないですね。 --
- こいつ爆雷投射の演出ないけど、どこから爆雷転がしてるんだ?? --
- 舵がおっも~い --
- 思ったより悪くない? 主砲ブースターはCT60秒でわりと使える気がする。 --
- おバカな連中が多いからなこのゲーム自体に --
- 使えるわけ無いだろう。 --
- HEのDPMが低すぎる…。妙高に比べて7割以下で青葉よりも低い。1分に2回ブースター切って2斉射分足しても妙高に届かない --
- 妙高と一緒なら、妙高の存在価値無くなるよね。当たり前の話 --
- それは当然そうなんだけど、2+1回のブースター切った時に思ってたほど火力上がらないなと。その分修理班で長く生き残れって調整なんだろうけど --
- ん?ブースターは回数有限で準備時間60秒なら、安定した火力を出せる妙高で良いし、むしろブースター積んでも妙高のDPMにすら届かない摩耶の方がヤバい
魚雷も8kmで120秒装填、被発見2.5kmと摩耶を使う意義が見出だせない --
- 意義見出せなければ使わなければ良いだけ。OP求めすぎだよ。回復あるし、これで装填とか強化したら、強い奴乗った時に手付けられなくなるよ。プレ艦らしい一芸艦としてはこんなもんが妥当なラインだと思う。 --
- あぁ大人しくARPミョウコウ乗るわ --
- この性能が妥当か…?というと個人的には微妙だが。まあ俺も乗った感想書いてるだけなんで皆が使うかは各々の判断よ --
- 日本艦は使いこなせば強いんだよ。こいつはそれをさらに極端にしただけ。 --
- 同じく装填ブースターを装備した日向が強すぎた件の煽りをモロに食らった感じがする。 --
- 魚雷の発見距離2.5km?回避されそう --
- 射程も8キロだし、発見距離11Kmくらいのこいつにとっては近接殴り合いのお守りになることが多そうだから魚雷はあまり考えない方がいいんじゃないかな。(なんでもかんでも取り上げられてるな…イベント報酬みたいな艦だ) --
- よっわ~い --
- おバカなお前らがぽんぽん買うからこんなポンコツばかり作るんだぞ --
- 魚雷と主砲、装甲を愛宕と同じにして対空強化のティア8でも良かったと思う --
- まあこれは事前情報も多いし分かってて買う感じだよね。でもWGは不買とかされてもそれがなんでか理解する頭もってないと思うわ。詰んでる --
- むしろ4000円程度でギャーギャー煩いのが多くてビックリしてる。 --
- もともとおバカな連中が多いから --
- 艦影画像をupされたプレイヤーさん、ありがとうございます。もしよろしければ第2迷彩も見てみたいです。お願いします。 --
- T7にして装填ブースターと修理班を積んで妙高に合わせたバランス調整した上にわざわざ主砲1基減らして火力まで落として対空砲増設したんだからせめて米巡に近いレベルの対空能力が欲しかった。 --
- それやるにはボフォースやら秋月砲やらが必要でな…。そこらへん吉野は特殊すぎた。 --
- 吉野の対空の強さは計画艦故に出来たこと。摩耶対空砲にはそれ自体の決まりきった性能(ゲーム内では貧弱)があるので、摩耶を防空艦にするのは無理がある。残念ですけどね。 --
- なんで、防空かんしようで出してくれなかったんだ・・・ --
- 摩耶に対空強いイメージあるの謎なんだけど、WoWSだと長距離で武蔵、短距離で天城程度しかないから、ゲーム的には誤差レベルの対空のために主砲1基失っただけみたいになってる。史実でもボルチモア級に対空砲の数と口径で並んだかな程度しかない。「主砲降ろして対空増備」って字面だけで判断してるのでは --
- 何回か使ってみた感想としては普通に強いですね。ブースターと射角の良い魚雷で接近戦が強い。なぜかソナーの発見距離が5㎞あるので島にへばりついたりモクに隠れた駆逐を殺すのもやりやすいです。無茶した後は回復。APをしっかり使う意識があればHE弾のダメージ減もあまり悲しくない。でも愛宕に比べてやっぱり脆いなーって場面は結構ありました。隠蔽も良くないから都合が悪くなった時に逃げるのに苦労します。対空はまあ日本にしては強いのかなという感じ。総じて我慢を重ねて決定的なシーンを待って一気に仕事をする船だと思います。私は好きです --
- イタリア駆逐艦ミッションクリアしてレオーネの還元5000ダブロン入ったら交換出来るかと思ったが、セール終わってるわな --
- 俺は還元ダブロン貰って、セール終わって通常販売になってからクーポン使って買う予定だよ。経験値アップのミッションと漆迷彩いらなければ待って買う方が得だよ。 --
- ホーネットがすでにクーポン使えるし、急ぎじゃなければ待っても良いよね --
- よわw --
- 無難にt8で愛宕から主砲1基減らした分そこそこ対空ある程度でよかったのに、史実艦でも一番楽しみにしてたのになぁ。 --
- 自分もそのほうが嬉しかったけど、Tier8の8門艦は利根がいるし避けられたのかもね --
- 限りある史実艦なんだから訳わからん調整して産廃になる方を避けてほしかった… --
- 安心するんだ。産廃と言われる程は酷くないと思うぞ。 --
- 対空がバリバリと言わなくても十分強いのレベルなら、文句なしに買えたのにね。DPMが青葉以下ってなあ・・・ --
- 単体性能が高いわけでもない(むしろ低い)機銃と高角砲が若干増えたくらいだと、T8帯で『そこそこ』レベルの対空は無難どころか難しい部類の要求じゃね。現性能でも単体性能×装備数に相応の対空値ではあると思うし --
- ランダムで見ると残念な人達がかなり乗ってるから、ここで評価があんまり良くないってのも、まぁ残当な気はするな。これ乗って与ダメ3万の人とかは完全に腕の問題なので、大人しく妙高乗りましょう。 --
- レイテ時の仕様ならt6でも許されたかな? --
- まぁ・・・砲弾性能下げたのはやりすぎな気もするかな・・・ --
- T7最弱だなとにかく火力が低すぎる --
- ARP Maya は強いから(震え) --
- T6で良いだろ...。T7じゃ産廃同然だぞ。 --
- ここで叩かれてるほど弱くもないし、産廃でもない。低い機動性の代わりに回復で粘り強く戦えるし、装填ブースターのおかげで腹晒してる巡洋艦や駆逐に痛打狙えたり、消火した直後の戦艦に火災祭りを狙うこともできる。普通に平均7万~8万前後のダメは取れる。強いかと言われると別に強くもないけど。 --
- 昨日は遠距離からHE投げてるだけのコイツ居たけど、戦艦の弾上手く避けてたけどアルジェリーで良くね?強力な魚雷活かしてナンボじゃん? --
- 強力な魚雷(8Km、島風20Km魚雷と同じ発見距離)は活かす機会が少ないからな --
- 最大射程(15.3km)。遠距離を撃てない船が遠距離から撃ってるとか、何言ってんだコイツ。観測機も無いのに。 --
- けなす艦と引き合いに「~で良くね?」は定型文だけど、別に自分が~で良くねの~を使っていれば良いだけの話なんだが? --
- 遠距離でHE投げて火力出しながら、敵艦の弾避けてヘイトも買ってるなら問題ないだろ。魚雷で見当違いなこと言ってるし、エアプかなんなら自分がその薪にされた戦艦なんじゃないか? --
- 遠距離(15.3)打てないとか言うてるやつにとっての遠距離って30kmくらいなんじゃないの(知らんけど) --
- 弱くはないんだけど面白くない 好きな舟だっただけに残念だ --
- まあ英重巡の特性を日本ツリーっぽくしたって感じの部分にポイントがあるのかもね。あっちよりも隠蔽悪めだけど。 --
- 買って後悔するほどの資金力で、手軽に課金しないほうがいいと思うよ。5000円もしない船であーだこーだ言い合いするのは、醜いだけ。 --
- 好きな舟の出来が良くないからあーだこーだ言っとる 見にくいのはわざわざ乞食にマウント取りに来る君や --
- 買いもしねーで横からあーだこーだ言ってるだけの奴よりは建設的だがな --
- 課金プレイヤーにマウント取るよりあーだーこーだ言っても艦の話してるほうがマシなんだわ --
- ここは艦艇のページなんだし、プレイヤーと金の話するより艦艇の話やろうよ --
- 気に入らないなら乗らなきゃいい。ゴネ得にされる方が困る。そもそも言われてる程弱くないし、文句言ってるヤツは使いこなせてないだけ。日巡はそういう艦種だろ。 --
- 別に強くないだけで弱くない普通のよくあるプレ艦だからな。好きな船だから俺TUEEEできないとダメって子供がわめいてるだけでしょ。 --
- 一番かっこよくて好きな摩耶が無残すぎる。リメーク希望。 --
- これを弱いとか産廃とかいうのは、まったく意味が分からん。 --
- すぐ上の木みたいに、それだけ人気の船で期待がとても大きかったって事でしょうよ。 --
- HE威力が低かったり魚雷が10kmじゃなかったり、日重巡の共通点だと思ってた特徴が調整でナーフされたから、好きな船が日本らしくない違和感もあるかもね --
- HE威力下げられたとはいえ他国よりはダメージあるし魚雷も8kmだけど射角とダメージ雷速あるんだからよくね? --
- あー確かにHE威力はツリー日巡や英巡には負けるが米仏独にはまだ勝ってるのか。まあ好みとしては他の日巡と同じが良かったなあって話 --
- これ、弱い…か? いや、まあ強くはないというか、火力については確実に物足りない感じなんだけどさ、一方で船体は長持ちするから射撃可能な時間は長くとれて、最終的な与ダメはティア7重巡の平均値にちゃんと届くんだよ。それと、妙高(と、同性能のプレ艦ズ)に比べて消耗品の数が多いから、高ティア艦の艦長が持ってる管理スキルがフル活用されてる感じがあってお得に感じる。あとやっぱかっこいいわ、こいつ。 --
- GWはやれないから触れてないんだが、砲旋回早くて修理班有り。魚雷はかなり前向きで撃ちやすい&高威力ならティア7クラン戦で採用有りっぽいんだよな。総合的に着火性能は問題無さそうだし。ぶっ壊れの愛宕と比べると落差でガッカリするだけで、ティア7帯では優秀なんでは?知らんけど。 --
- T7戦場ならね。8・9に放り込まれたら仕事は無いね。曲がらん、射程足らん、魚雷はゴミ。同ティアでしか輝けない艦。 --
- 上のTの戦場で輝けたらそれただのOPで発禁になるだけっていうね。 --
- 同ティア内で輝くなら十分やろ --
- 逆じゃね? 修理班あるぶんボトム耐性があるほうのTier7艦艇じゃね? --
- 買った。細かく言えば長短あるけど、T7ならこんなもんじゃない?という感じ。 --
- しかし久しぶりにT7乗ったけど、チームプレイを期待しちゃいかんなw --
- 五十六と相性が良い --
- 春雲座乗の五十六さんを摩耶(愛宕)と敷島と兼任させるのが最適解、か。 --
- 五十六さんの巡洋枠は愛宕だったのですんなり摩耶にも乗せられました -- 木
- 摩耶普通に強いと思うぞ。 Tier10の蔵王と甲板装甲1しか違わないし、バイタルも蔵王とほぼ同じだ。 Tier10と装甲が同じとか強くね? まぁ確かに愛宕と比べるとペラペラだから不満があると思うので、この際比較対象は蔵王、いいね? --
- 蔵王の装甲が弱すぎるから比較出来ねンだわ。まぁでも、弱くは無いね。ザ・ティア7のプレ艦って感じ。 --
- コレクション枠だからしょうがないね --
- そうそうセールスポイントとして、永久迷彩付けてても無迷彩に近い感じで遊べるつてのもあるね。 --
- 転舵がメチャクチャ重いね 愛宕や最上と同じように、積極的に転舵で避けるような動きは難しい感じ 同じく舵が重い装甲で耐えるオイゲン見たいな戦い方になるのかな? なお装甲 --
- 舵が重すぎて航空機の格好の的だな --
- ザ日本の軍艦って感じでカッコいいね。(高いので買うかは別だけども) --
- 今は船体だけの購入でも特別ミッションが付属している分、高くなっています。通常販売になると他の方がおっしゃられているように安くなりますよ。さらにクーポンも使えるようになりますし。 --
- そうなんだ。まぁ漆迷彩とか一切いらないんで通常販売まで様子見かな --
- 4000円ちょいの通常の永久迷彩付きの奴より安くなるかね? 俺は4000円で船買って、4000ダブロンで漆迷彩後付けしたわ。 --
- 強いね、じゃなくて弱くないねってコメントが多くて笑った。装填時間をもうすこし……早く…… --
- 俺は装填は気にならないけど、舵が軽めが良かった。アプグレを推力転舵にしたいけどT7だと出来ないのが困る。 --
- UG4で転舵には出来るんじゃ? --
- できるけど、推力外すのは舵が悪い以上に致命傷になると思う。 --
- コレで舵いいとか言うやつは戦艦乗りかエアプやろ --
- コイツ日巡だと思って使うと痛い目にあう。
日巡の悪い所と独巡の悪い所を詰め合わせた自分を仏巡だと思い込んでる日巡って感じ --
- これって買う価値あるのか?何か妙高の方がマシだし、雷撃も8kmって既に発見されてて横っ腹晒したら終わりだぞ。ツリーの下位互換のプレ艦ってのも珍しい。 --
- まあそんなベボい雷撃する奴は買わない方がいいだろう。APとHEをちゃんと使い分けて戦う俺としては、装填ブースターが良い味出してて楽しいわ。 --
- 「買う価値ある?」とか「○○の下位互換」とか言う奴基本真っ赤説を押したい。妙高って前方に雷撃出来たっけ?回復班あったっけ?10秒未満で次弾発射出来るっけ?通常時の主砲DPMは最低レベルだし舵も重いが輝いてる所が無い訳では無い。極論「史実準拠の姿がそのまま拝める」ってだけでも買う価値はある。 --
- あとHEのDPMが低いとかいう奴らも何か違うんだよなあ。日巡使ってDPMを重視した砲撃なんかするか?って感じなんだが。 --
- 良い部分全部無視して悪い部分だけあげつらっていけば、どんな船でも「下位互換」になっちゃうもんなぁ… --
- ほんそれ。妙高と棲み分けられる性能に仕上げてくれて、利根に引き続きよくぞやってくれたという気持ちだわ。対空が期待していたものではないというお気持ちは理解できるけど、だだこねる大きい子供は見苦しい。 --
- 対空は127mmに元々期待してなかったから残当だと思うけど火力は実際低いんだよな、DPSもDPMも --
- ダメージ力じゃなくて、仕留めたい敵を逃がさず仕留める能力とは考えられないのか? --
- ブースターあるし考えられなくはないけど、仕留める能力はDPMあって10門斉射できる艦で痛打を刺せるのを強いって話もできそう。一瞬見えた駆逐に2斉射叩きこめるかって話なら分かる --
- 10門斉射できる船を強いといえるってのは、俺も強いと思うけどそっちの船のスレでその船を誉めてやれば良い話だし、摩耶はあと一撃で倒せそうな奴とか、装填中に急に現れた駆逐をブースター使って撃てる、で良いじゃん。 --
- 下位互換とか思ってるなら買わなきゃいいんだしな。欲しいやつは性能や特性がどうでも買うわけで。 --
- 武蔵以外ならサシで辻雷撃まで余裕と思えばこんなもんじゃ?ミョウコウだと最後の一瞬腹晒すからの --
- 撃てる場面限られてる日巡で2門少なくダメも低いのは痛い --
- まあナーフ前が頭おかしかっただけで悪くない性能はしてる。①史実艦 ②火力より安定性重視 ③T10戦場に放り込まれない ④シナリオ適性も上々 という理由で初級者にオススメできる艦だと思うよ。とにかくこれで生き残って火力吐き続ける大事さを覚えて欲しい。 --
- シナリオで上々てどんなヘッポコマッチしたら言えるんだよ・・・御宅のお仲間へたっぴばっかなんですかね。 --
- 生き残って火力吐くのが大事は同意だけど、シナリオに修理班持ち耐久型の艦って向いてなくないか --
- 舵が重いなぁ…。何かイタリアとかドイツの巡洋艦に乗ってる感じ。回避し辛いし、魚雷射程短いし、何か面白くないなぁ。この装填時間でHEの威力下げて、妙高との棲み分けするんなら、AP外してSAPにしてほしかったな…。 --
- 装甲が愛宕型装甲じゃなく、蔵王型装甲なんだよな・・・艦型同じなのにおかしくね? つまり甲板終わっているので縦向けても無駄、あと舵が戦艦並みなので避けることも出来ない --
- 防御姿勢取れば巡洋艦としては十分な防御力発揮するぞ? --
- 装甲の話してるんだよなぁ…防御姿勢取るなら妙高だろうがヨルクだろうがだいたい同じやん --
- 防御姿勢とった妙高は火力が半減する。こいつは前後とも30度くらいで全門斉射可能。 --
- どういうこっちゃ? 英軽巡みたいな縦ても貫通ダメ食らうようなのは不味いけど、防御姿勢取れば弾ける防御力あれば何でも良いだろ? 妙高とかヨルク並みで何の問題が? --
- 史実の摩耶は対空性能に寄せた改修してんのに対空殆ど強化されてないのが納得いかんわ。 対空値もっと上げるか防御砲火無制限とか、対空に特徴ある艦にして欲しかったなぁ。 何で主砲塔一基撤去してんのに装填ブースターなんだよw 対空微増、装甲・火力・隠蔽・機動性低下の改修って意味不明だろ --
- 長10cm砲や五式40mmに換装したとかならともかく、この程度の改修で「対空に特徴ある」艦になったらそれこそワケ分からんわ。 --
- 言うほど摩耶って対空艦か?艦○れのやりすぎと違う? --
- 「ホントこれ。対空艦って失笑」 -- 米巡の皆さん?
- 日向にブースターだったからおそらくGW漆塗り販売のこいつにもブースターっていう考えで、艦の歴史背景と関係ないWGの都合だろう。ブースターの時点でファンタジーゲーム要素だからちぐはぐ感はあるね。主砲外し改修でTier低いのはコサックとハイダの差みたいなもんやな。そこでブースターのせいで基本性能ナーフされてるがっかりポイントはまあ分かる。もうどうしようもないが --
- まぁ気持ちはわからんでもないが摩耶もあくまで日本の巡洋艦にしては対空に振っている。ぐらいでしかない 史実では対空砲の性能と量ともに米には到底及んでない。あきらめてくれ --
- 対空強化といっても所詮12.7cm連装高角砲とかだしなあ 実艦が好きな人がやってくれという程度の艦じゃないか --
- coop専門の人なら、マルソーやクレベとMMしない上に、高速、強雷装、修理班のタフネス、リロードブースターのマルチ対応力を備えたこの船は、はっきり強いといえるんだけどなあ。 --
- COOPで修理いるか?と思うが、巡洋艦の魚雷命中タスクとかなら活躍できそう。 --
- 自分が撃たれない戦い方する人は修理班要らないだろうけど、俺は最前線走って雷撃もするタイプだから、火災発生率の高いcoopは修理班有った方が良いね。 --
- ガンガン突っ込んで刺し違える場合は修理1回しか使えないけど、それでもHP45000だからな、ティア7巡洋艦としては破格。素の速力35ノットで出遅れないし、さらに前方にも撃てる魚雷(後ろ向きのも含めれば16門!)、1分で再使用可能な装填ブースターもあるわけで、一見攻撃力が低く調整されているように見えてCOOPだとダメージ稼ぎにかなり向いてるよね。 --
- coop「でしか」使えない高い買い物だな。coop専の人には必須アイテムなんだろうが... --
- これが高いとか中学生かよ。 --
- と脳内中学生おじさんがイキっております --
- まあ、実際中学生には高い買い物よな。俺も中学生のころに高雄と摩耶のプラモ、どっちを買うか模型屋で2時間迷ったもん。買うか買わないか、どっちを選ぶかで真剣に比較して悩んだのも、今思えばめちゃくちゃ楽しい時間だったんだよなぁ… --
- 俺はお小遣い貰ったらプラモやらWWⅡ系の写真集買って速攻でお金無くなってたな。 --
- 性能はよくわからんけどメチャクソかっこいいから乗っててストレスないぞ。めちゃかっこいい。とても良い。幸せだわ。 --
- クソ弱いけど見た目が最高これよりかっこいいのはないな他の国含めこれが一番かっこいいモデル班に課金するために買う価値があったね --
- とりあえず、産廃とか言ってる人のスタッツが気になる。もともとちゃんと働けるくらいの腕前なら普通程度には使える船だからな。勝率50前後の腕前のやつが使えないとか言ってもそりゃそうでしょうに、としかならん。 --
- 腕前さえあれば~とか言われてる時点で、性能は雑魚なので腕前でフォローして下さいね♪って言ってるのと同じだと言うことに気づけるといいね! --
- 雑魚は何乗っても雑魚なんだから船の性能議論する立場に上がれてないってだけなんだよな。そりゃまぁ赤猿でも日向武蔵みたいな振り切ったOP艦は強い!って言えるだろうけど、シャルマルあたりぬ普通のクソ強い船とか乗ってもただ即死するレベルのバカもいるし。このコメントでも普通のコメントしてる人は腕前信頼できそうだけど、産廃だのクソ弱いだの言ってるのはまぁランダムで良く見る3万摩耶なんだろうなって。 --
- コイツそもそも与ダメ出して戦う船じゃないだろ、これ
ランク戦でわざわざピックするまでもないし、勝率だけは高いけど摩耶だから勝ったとは思えん
味方が沈んでから摩耶で火力出しますよりは味方が沈む前に火力出した方が明らかに楽だし --
- 結局この船に何を求めてるんだ?性能はもうどうにもならないから喚いたところで無駄だぞ?結局のところ、強くはないが産廃ではないというのが摩耶という船の性能だぞ。強くはない。 --
- 同型艦を別の改修verヴィジュアルで出してゲーム内性能は微妙・・これこそプレ艦にふさわしい絶妙な調整だと思うがな。どうも「同格を圧倒しなければならない」という論調が目立つねぇ。 --
- 配布艦みたいな微妙さで売ったからじゃない?直前の大幅ナーフが摩耶という待望の艦なのにユーザーのPSのボリュームゾーンとは差がある性能になってしまったし丁度連休。これがFR25みたいな知名度の艦で6月とかの販売なら「うんこ買った?」「うんこ買ったww」「これうんこ?」「まじうんこ!」「うんこ買ってみるww」みたいな感じでひっそりとしてただろうね。 --
- それこそ「待望」は「おま国」でしかないな --
- んだ。だからこそ日本語で書かれた日本のwikiページが荒れてるって感じやろ。NAなどからしたらオリエンタルな迷彩の艦が出たねHahahaで、Youtubeでも、薦めないけどまあ欲しけりゃ買えば(意訳)て感じで淡々と評価して異議なしおわり!みたいなもん --
- 武蔵とか神風みたいなOPに比べれば、確かに並みの性能しかないこいつは雑魚に見えるんだろうな。 --
- たまに見かける対空に文句ある人はどんな感じを想像したんだろう。史実に近い兵装なら到底高対空とは言えんし、秋月砲やボフォースを載せたらT7ではいられんだろうし。 --
- 「主砲降ろして対空砲追加」→「防空巡洋艦だ!」→「艦載機に攻撃を通されてはならない」ってこっちゃろ。そういう輩は例えば主砲1基降ろして25mm三連装機銃を2基追加しただけの日駆(昭和18年以降ver)とかにも欧駆並みの対空を求めるんだろうな。よくいる「自分の推し艦を無敵にしろ」ってタイプだよ。 --
- 全盛期の夕張みたいに防空範囲に入った瞬間航空機がジュラルミンの流星になるのを夢見てたんやろ。 --
- 両用砲増えたんだから長距離対空のバブル数くらい愛宕より増やしてほしかったわ。それ以外は日本艦だしこんなもんやろとは思う。 --
- その点は激しく同意する -- 1枝?
- わかる。 --
- 多分無理だったろう。基本的にこの日本の127砲は1基につき0.5個。2基で爆発1個。T8以上で爆発4個以下のやつはボーナスで+1個。これで最上愛宕は3個、天城は5個。摩耶はT7なので対象外です。ちなみに秋月砲は1基につき0.95個。 -- 木
- なるほど、T8から爆発数ボーナスあるから愛宕は3つであって、一応ゲームシステム上はT7で同じ爆発数の摩耶は強化されていることにはなってるのね。勉強になりました。なおさらT8で実装の方がが良かったな…… -- 枝?
- 実のところ、「防空艦」って国籍問わず名前負けしてるというか、単純にでかい戦艦や巡洋艦のほうが大量の火器積んでて対空火力は強いんだよね。艦隊組んで海上に前進防空陣地を形成するのが防空艦の役目であって、単独の艦としては別に対空火力が他より強力って意味ではないという… 「艦隊内での役割」を「性能」として表現できる戦略シムならともかく、単独の艦としての性能が問題になるこのゲームだと微妙な性能になりがちよね。 --
- 摩耶愛されてるなぁ --
- ボクの考えた本当の摩耶 Tier8 装甲・舵他、愛宕と同等 砲塔一基少なく2連4基 火力は低いけど、その分対空マシマシ 戦艦で言うところの天城に対する紀伊ポジション 日本艦なのに英独米艦に対抗出来るふいんき これが良かった人、この指とまれ(死 --
- ボクの考えた妄想の摩耶 だろ? --
- 愛宕の主砲一機足りない代わりにティア9アプグレ載せれるだけでいい。火力欲しいなら装填、戦いやすくしたいなら射程、対空艦(笑)にしたいなら対空アプグレ。お好きにどうぞって感じで --
- ふいんき?知らない言葉です…。 --
- 弾道蔵王にしようぜ --
- とりあえず10戦やってTOP5回に2位3回・・・結構いけるじゃないの!対空特化したら航空機バタバタ落ちて結構良いね! 何よりTier10空母と当たらないってのが精神的に楽だわ Tier8空母でも結構バタバタ落とせるけど、Tier6空母相手だと普通に対空エース取れますね あと装填ブースターが駆逐狩るのに結構良い!日巡散布で速射とか駆逐にとっては脅威でしかない、しかも日巡HEでだ 15インチ砲以上持ってる戦艦だけ要注意だけど普通に強いわ --
- そんなに対空強くなるもん? --
- 対空マシマシにしても完封は無理だけど、初回攻撃以外は叩き落せるレベルかな --
- 30戦ほど乗った感想だと、妙高よりはるかに強いと思うけどなぁ。装填で火力はまぁ補えるし、隠蔽は気にせず重榴弾と管理で修理班+1してめちゃしぶとく火力吐き出せてる気がする。1ミスで戦線離脱の妙高【妙高も強いよ!随分お世話になったし勝率もいいし】よりはゴライアスに乗ってる感が強かった。 --
- 妙高引き合いにだしちゃったけど、T7巡洋の中ではTOPクラスに強いと思う。対空かソナーは悩むところだ・・・ --
- カタログスペックで妙高の方が強いんじゃ?ってなるんだろうけど、摩耶の方が実戦向きで大体リザルトで妙高より上にいるよね。 主に魚雷の使用率とか命中率で差が付くんだろうけど。 --
- ワイも妙高より強い(使いやすい)と感じてる --
- EU,NA,味鯖で30回乗ってる日本クラン俺以外だともう1人微妙なのくらいしかいなさそうなんだが非公開にでもしてんのか?というのは置いといて、重榴弾付けるか?防御姿勢になる前に隠蔽剥がされたら死ぬしかないこの機動性で隠蔽捨てるのはナンセンスだと思うが。 --
- 重榴弾+隠蔽専門で13k強だったかな? 結構早めの防御態勢は意識するけど、刺さるHEの与ダメ恩恵が大きいと感じる。やはり修理班4回使用できるのが大きい。ちなみに舵UPつければそこまで劣悪には感じないんだけどなぁ --
- 摩耶の修理班は2回+管理1回だけど五十六でもう1回ってことかな --
- あと13k~15kで撃ち合い、やばくなったら全速で逃げれる足もいい!旗つければ37くらいで逃げれるし。 --
- そこまで活躍してなくてもなぜかカルマが上がる。WGの陰謀か? --
- 新規販売艦は使ってると毎日カルマが上がるんよ。 --
- 何故上がるのか理由が知りたいんだと思うぞ木主は。俺の推論では「持って無い艦の外観などを観れてサンキュー、でも買わないがw」的な賛辞だと思うな。 --
- 課金プレイヤーに優しいってことかもしれない --
- WGが自動で毎日カルマ入れてくれてるに決まってるだろ。買ってくれてありがとうカルマだよ。 --
- ところでこのあとは艦単体で武器庫で販売してくれるかね?夕立みたいに期間限定かな? --
- これほど美しい艦が5000円掛からずに我が軍港に来てくれるとか、買わない手はないね 弱い?そこは腕でなんとかしろ --
- デフォでついてくる無期限迷彩って、最初迷彩付いてないのかと思うくらい地味。あれ、醤油差し迷彩買わせるためなんだろうか。 --
- 通常版を買った人の迷彩みて、他のプレイヤーが「漆塗り迷彩」付きの高い方のバンドルを買いたいと思わせるための意図があるのかもしれんが、地味な史実迷彩なんじゃ? --
- 日向の時より色分けが進歩してるし、砲身が細いせいか醤油差し感も少ないから俺は気に入ってるけどね(コスパ考えて通常版買った後に漆後付けした人。 --
- キルデス2.7なんだが勝率は38・・・ううむ・・・ --
- うーんやっぱり、このTier帯はチームプレイに難がある。あてにせず自分の身は自分で守るしかねえな。 --
- 乗りこなすには相当な腕前が必要な艦だね --
- そもそも巡洋艦自体乗りこなすのに腕前が必要だし、Tier7以降の日巡は特にソレが顕著になる。逆に言えばコイツが乗りこなせないなら妙高以降の日巡に乗ってもそんな活躍出来んと思うぞ。 --
- 妙高以降っていうか妙高で活躍できるかどうかでは。T7以外の日巡は隠蔽が武器だし --
- まあ後ろ向きの魚雷は忘れて、緊急時の防御用とでも考えるのがコツだと思う。 --
- そうか? 漫然と乗ってても戦犯にならず勝率5割に収束する艦だと思うが --
- 普通に素直な巡洋艦だと思うが、巡洋艦の基本ができてるってのがすでに意外と高いレベルを指すのではないか、という気がしてきた。16.5秒が永遠に感じられる状況はあるけれど、それ以外で気になるところがない良艦。 --
- いやそれ今まで連射できる船しか使ってこなかっただけじゃないのか? --
- いやワイがせっかちなだけや。14秒から16秒までに30秒ぐらいかかってる気がするんじゃw だってtier7って腹見せCAクソ多いんだもん、はよ、はよ!ってなるやろw --
- ユーチューバーの真似して最上級砲手つけたら結構イケイケで戦えて楽しかったから、試しに妙高に付けてみたら火力の違いに愕然としたよ・・・ --
- そりゃ単発火力も門数も上のやつで同じことしたら強いに決まってる。 --
- 全裸ビルド? --
- アドレナ、数的劣勢、最上級砲手の摩耶の火力特化は楽しいぞ、隠蔽は積んでるけど --
- 日巡で最上級と見ると最上級に読み間違える --
- 通常販売はいつ頃だろうか --
- なかなか良いね!! 例えるなら曲がらない零戦みたいで --
- その例えだと良いとこ無いじゃないですか! --
- むむむ、なら紫電改の20mm1丁降ろして、防弾装甲剥がして、空戦フラップ降ろしたバージョン、もしくはエレベーターの取れた隼ってところでどうでしょうか? --
- 縦向けても縦抜きされるから、全部回避しないとダメだね --
- 艦型は高尾型だけど性能的にはちょっと薄くなった妙高だからね --
- ランダムはイマイチだがナライ適性が良好 以下空母ルートワイマールとの違い&br旗積んで最大速力は同じくらい
主砲の一撃が重め、精度が良いので最初の巡、E4当たりの駆、巡の取りこぼしが少なくなる
魚雷が8km、ダメージも多いのでミズーリがかなり安定する
湾内最初の戦艦は食べれるが、ワイマールみたく全部食べるのは難しい(魚雷装填が間に合わない)
回復が付いてる
ワイマールはリッチュンス艦長がいないと回復できない、ドイツ艦長しか育成できないから、誰でも扱える日本版ワイマールとして摩耶が実装されたんじゃないかなぁと思う。 --
- ワシなら外周ワイマールへの嫌がらせとして中央ルート進んでF6からミズーリに魚雷流しつつ湾内はいるけどな --
- もう売ってないね♡ -- フヒュッ♪大♪量♪に♪出♪る♪予♪感♪?
- えっ?と思ったけど確かにショップから消えてるな。プレ艦の販売期間てこんなもんだったけか?(俺はもう購入済み --
- どこ見てるのかしらんが、普通に4千円で売ってるぞ。 --
- 武器庫からクーポンも使えるで --
- ああ一番上に居なくなってたから消えたもんだと思った。T7相当の場所に移動したのね。 --
- GWバンドルの販売が終了ってとこやね。摩耶大好きなみんなのために即通常販売だ。チェシャ―はベル43とタイガー59があるからイギリス枠パンパンてことなんかな。 --
- ロードマップでシナリオ復活を匂わせてたから、適合艦のチェシャーをその時に売るために出し惜しみしてるんだろ? --
- チェシャーがダメで、ベル43/タイガーがOKって字面だけで良く分かるじゃん。そこそこ強くて売れる船は引っ込めてゴミは常設してるだけ。 --
- 加賀二隻マッチで対空エース取ったった! た~のすぃ♪♪ --
- 折角経験値200%なのに他の艦も200%になってしまってなんだかなあという感じ。 --
- いや、摩耶で出てれば400%に成るんだが(1日1回限りだけど) --
- はっきり言って弱い、弱すぎる それでも負1位取る俺凄い そして安定の敗北 --
- 当たったらどこに命中しても轟沈なのに、舵がオイゲンより重いとか観賞用ですかな --
- 使いこなせば強いのが日本艦だろ。零戦も同じだよ。 --
- 零戦は曲がるんだけどなぁ・・・あと装甲薄すぎで秋月みたいな砲駆からすれば摩耶はご馳走でしかなく巡洋艦相手でも舐め腐って1vs1でも撃って来る&撃ち負ける これホントに巡洋艦か? --
- 発砲パナ無しで隠蔽入れるラインなら砲駆に分がわるいこともないし、それ以遠なら当然隠蔽入るだけ。巡洋艦相手にしても回復のおかげでHEの投げ合いは苦手でもないし少なくとも同格以下でボロボロなんてことはない。日巡のくせに頭突き姿勢で接敵するアホは知らん。 --
- 使いこなせば強い~はどの中堅艦も同じこと言えるんで、摩耶は妙高より長く生き残れる(適切に修理班使えば)とか、チャンスに強い(適切にブースターや良射角魚雷使えば)とか、その辺を褒めたい。零戦らしさは良く分からん… --
- これを出すなら何故アルペマヤをティア8にした……?となる --
- ARPタカオがT8だからだろ。摩耶は砲塔1基降ろして対空強化したという史実通りに作ったからで、ARPマヤ並だとOP艦だからT7にしてきたというWGお得意の調整。 --
- 答えになってないよ。要はコラボ優先したからT7摩耶案から目を逸らしつつARP高雄のコンパチにしたということだろう。コラボ(集金)優先じゃ。 --
- カーニバルダヨ♪ --
- 高雄型が愛宕、摩耶だからT8で揃えたんだろ?何言ってるだ? --
- 枝じゃないけど、質問が「アルペマヤがTire8なのは何故か」で、それに対する答えが「アルペタカオに合わせた」だから十分な答えだろ。返答が気に入らない、あるいは「集金」って言いたいだけだろお前 --
- 時系列考えろ マヤがでたの何年前だよ --
- 漆塗りかっこいい 変な甲冑とか乗ってなくてマジよかった --
- いやここまで弱いなら甲冑乗せてほしかった --
- 甲冑より装甲のせて --
- 装甲乗せては流石に草 --
- でも砲身にケツから串刺しになってる鯉とか細かいところに気づいてしまうと辛い --
- 最初の獲物献上艦 --
- T9トップ戦でボトムだとウロチョロしてるだけで何もしてない(出来ない?)模様。 --
- それ全てのT7巡洋艦について生き残ってたら勝ちやろっていう --
- なんかこうスゲェ狙われるよな。 例えるなら女児性愛者の群れにミッション系女子小学1年生制服女児を放り込むレベルのヤバさ。 --
- お巡りさんこいつです --
- その例えは朝潮Bとかじゃないの --
- そういう発想が真っ先に浮かぶこと自体、アンタ相当ヤバいよ --
- ミッション系女子ってなんだ?職業アサシンなの? --
- 爆沈旗量産機 --
- 大分昔から来たエアプマン居るな… --
- 爆沈機がもらえたらどんなにいいことか。 --
- 装甲無いのは腕でなんとかって話だが、機動性クソ過ぎてどうしようもねぇ。日巡の中でも隠蔽最悪だから、敵が見えた時は彼我の距離は殆どねぇ&もう突っ込むかお祈りターンしか選択肢がねぇーしかもどっちも装甲頼りつー感じになるからもう撃沈しかないんだよな・・・装甲が薄くて全ての射程が短い吉野みたいな感じだな。産廃。 --
- 開幕戦艦に腹晒して大ダメージ食らう巡洋艦ってこんな思考してんのか --
- 馬鹿が自分で自分の頭の中晒してるの本当滑稽だよな --
- お前は毎回大海原で戦っているのか?隠蔽も同格の妙高より良いし、そもそもスポットは駆逐艦や空母がするんだからもうちょい工夫できるだろ --
- 文章が変な奴ほど勝率が低い説を提唱していきたい。 --
- あーもう一回言ってくれ(隠蔽13.1km+クソ射界) --
- 繰り返すが、ナライ最適艦の一角だと・・・ワイマはランダムでメチャ強じゃないだろ? -- ちょっと上の木?
- しかしまあ御高説垂れている連中は、余程摩耶で勝ててるんだろうな。俺は偉そうに御高説垂れている連中みたく使えこなせていないから偉そうな事は言えないわ。キルデスで2.2、勝率で65%だな。皆はどの程度使いこなしているんだい? --
- 俺は勝率70%あるよ。でもダメージは平均で43000ちょいしか出てないからやっぱ偏ってるのかな?キルデスはどこを見ればいいかよくわかんないわ --
- 勝率提示してどやぁしたり皮肉ったりする輩って割とよく見るけど、総戦闘数と単艦戦闘数がどの程度でソレってのが判らんと正直全く当てにならんよな、十数回乗って6~7割勝ち越してるわどやぁとかやられても…1000回位乗らんとMMとかでブレるし、分隊組んでるかどうかでも大分話変わると思うんやが…とマジレスしてみる。 --
- 2枝のいうように摩耶でせいぜい50戦程度しかのってない人ばっかな勝率に何の意味があるのか。そして次にもってくるのが大して印象の沸きにくいキルデスって。そんなんでよかったら俺の勝率65%でキルデス2.88あるけどこれで満足か?平均ダメも7万弱で別に弱くはないぞ。俺よりうまい人なんてごまんといるが。 --
- リスポンありの1戦中10キル5デスのキルデス比2と、リスポンなしの10戦中10キル5デスのキルデス比2は全然違うからね… --
- しょうもない指標をただの文面で自虐風自慢しようとして、指標に対して意味ないこと指摘された上で画像付きマウント被されてる木主悲しすぎるだろ笑 --
- 買ったはいいけど、使えなくてオブジェ決定しつつあるんだけど 使える人タスケテ…… --
- こいつを乗りこなせないなら、むしろ乗りこなせる艦の方が少ないんじゃない? いろんなツリー艦使って経験積んでれば普通に戦えるようになると思うけど。それができないっていうなら、これからはしっかり評価が固まったOP艦だけを選んで買うしかないよ。 --
- こう言うのもなんだけど、摩耶がそんなにキツいなら妙高だってキツいだろうし、あなた自身が日巡もしくは巡洋艦自体に向いてないんじゃないかな。って思うくらいには普通に使える性能の艦だと思うよ --
- ひたすらに防御姿勢とりつつ加減速転舵で回避もしつつ、ひたすらHEを投げるしかないのじゃ・・・。修理班が摩耶の一番の利点だからひたすらに耐えて避けて撃ちまくって勝利をつかむのじゃ・・・。あとMRBは応急工作班を使った後の戦艦への着火狙いとか駆逐への攻撃とかに使えると良いのじゃ。 --
- たまに島使いながら高速魚雷をお見舞いできたりする。めっちゃたのしい。 --
- いいからAPも使え。適時切り替えて戦うくらいそんな面倒じゃないだろ? --
- 勝てる勝てない使える使えないは置いておくとして日巡がつまらなかったって人にはやっぱりつまらんだろうね --
- そんなの買う前に気づけよって話….w --
- 気づく人なら最初から手を出さない --
- 回復ある時点でt7の中では恵まれたOPなのにな。 --
- 英巡のようなものなんだし木みたいなのが買わんように「シナリオなら使える」くらいに言っとこうぜ --
- 回復有りもそうだけど、この性能の魚雷前に4(8)本射てるのも強いと思う。後ろ向きの奴は後ろ向きの奴で逃げたい時に使えるしさ。 --
- ティエゴのコメ欄でどんどん微妙になってく様見て「Mayaる」って言ってる人いてセンスいいなって思った(小並感) --
- これに限らんけど攻略記事で「上級者向け」って書かれるユニットやキャラってはどうしようもない癖の固まりか単に弱いのを違う言い方してるかのどっちかで摩耶は後者かなあと 上級者というなら何使っても強いわけで --
- プレ艦はコレクションのためとか艦長育成のためとかシナリオのためとか、明確に目的持って買うもんだからな。そもそもプレイスキルに自信がない奴がとりあえずで買ったら痛い目見るのは当然といえる。ちょっと弱いかな?くらいで産廃だなんだと騒ぐようなレベルの人は、評価が固まったOP艦以外は買わないほうがいいだろうね。 --
- HE威力が高いのが特徴の日巡で古鷹から伊吹までの203が威力横並びなのに装填と同時に威力ナーフされてマヤだけ低いってのがモヤる --
- 扱い辛いのに上級者が使うと勝率バカ高くてナーフになったラグナルもあるし、戦闘数が増加してもまだベル越え統計だったらナーフすらワンチャンあり得るんちゃう?流石にカニクリームの上級者しか乗らない例はWGも分かってると思うけど、上級者が使った強さが他艦より飛びぬけちゃってたらそれは上級向けになるはず。 --
- WG開発は「統計データを見て調整しています(ドヤッ!)」って数字だけで判断してる感じだからね。数字の背景(ユニカム連中が乗っていて勝率とかを押し上げている現状とか)までは知らんというか敢えて見ないようにしている節が... --
- そりゃ腕は各自違うんだから調整の対象にはできないだろう。データにも出てこないし、見ろっていうのは不可能。 --
- それは極論では?誰が使っても強いヤツは皆同じ様な動きになるって事じゃん。よくRPGとかでいるだろ、序盤だと強いけど伸び代が無くて終盤弱いヤツと序盤だと弱いけど伸びが良くて終盤化けるヤツ。摩耶は後者だよ。 --
- やたらとナライ勧める人が1人だけいるから使ってみたが大して強くないな普通程度。プレ艦ならランランかワイマールでいいし、ツリー艦で見てもフィジーとかのが全然向いてる。瞬間的に爆発させられる装填ブースターは隙の少ないランダムなら有用な場合も多いが、最後の湾内とか入れ食い状態だと単純にDPM重視のやつらのが普通に有用。200%中なら稼げるけど終わったら別にナライにわざわざ持ってくるもんではない。 --
- 摩耶は実艦が好きな人が趣味で買って趣味で使う程度の艦でしかないと思う どっかに適性がどうとかってのは別段あるように見えない --
- 強いていうなら妙高と違って前方向にも魚雷打てるから空母やら湾内に沸く敵を魚雷で処理しやすいってくらいだな。特筆して適正があるってほどの決定打にはならんけど。 -- 木主
- 主砲リロードの長さがスゲーストレス ナライですら並みの戦果しか出せないんだからバフして欲しいな --
- tier8の愛宕の方が断然使いやすい以上。 --
- そりゃそうでしょ。そもそもT7とT8違うのだがwww --
- 愛宕はWoWs屈指の初期からある優良艦だからな。実績が圧倒的。 --
- 愛宕だと思うから使用感にギャップが出てしまう。妙高の亜種だと思ったほうがいい --
- そりゃ、砲塔1基少ない上に、機銃マシマシだけの対空装備だから、wows環境では戦闘力は落ちるよね...、ということを念頭に使える人でないと… カッコいいから母港に飾ってウットリできるのでそれでもOK --
- ナライ終わる前にお試しで使ってみたんだが悪くはないですね。足速いし魚雷も一杯撃ててお得な感じ。修理班でごり押しできるし当然装填ブースターもお役立ち。普通に野良だったけどエビ取れました。でもまあワイマールよりは弱いですね --
- ナライ終わる前にお試しで使ってみたんだが悪くはないですね。足速いし魚雷も一杯撃ててお得な感じ。修理班でごり押しできるし当然装填ブースターもお役立ち。普通に野良だったけどエビ取れました。でもまあワイマールよりは弱いですね --
- なまじ愛宕と同じ形(まぁ同型艦だし)だから愛宕と同じ使い方をして失敗するし、弱いと思ってしまう。 形は違うけど、これはオイゲンに対空ナーフして、重い舵を更に重くして、装甲外した艦だと思って使えばいい・・・あれ弱いやん。 --
- オマエのオイゲンはT7で装填ブースター持ってるんか… --
- やっと、会えた!満足 --
- 抽選でもらったけど一ヶ月動かしてないは --
- T7で回復あって魚雷前に出せて装填ブースターでバイタル抜きもやり易くて一体どこが弱いのか?理解に苦しむよ。日巡が抱えた弱みを強みに変えたとても強いプレ艦ですよ!これが弱いとか一体どういう使い方をしているの。 --
- 弱いとは言わんけど、日巡の強みだった強HEとか10km魚雷とかは失ってるんで、日巡ツリー艦や愛宕から乗り換えた人には馴染まないのかもしれんね。もしナライ適性の話をしてたら忘れて --
- だってARP MAYAよりは主砲少ないし装填遅いし・・・ --
- ARP MAYAはT8なんでT7の摩耶と比較して強いのはまあ当たり前 --
- 失ったものより、得たもののほうか大きいよ --
- 摩耶は持ってないなら純粋に気になるんだけど、ARP MAYA(≒愛宕)と比べて得た物って何だろう?愛宕と比較して魚雷と対空ダメージが上がった以外は殆どの性能が下がってるように見える。ティアが下がった事による利点はあるだろうけどさ。それとも妙高と比較しての話? --
- 販売直後にネームバリュー買いした中で腕のない人らが騒いでただけだし。強くてOPかと言われるとそこまでではないが、ヨルクも妙高系列も摩耶もたいてい与ダメ6万半ばだったから普通にT7巡洋艦としてはまぁまぁじゃないかね。使いやすさ的にはヨルクのが使い良いけども。 --
- 乗り方だけミスらなければAL雪風スペックの魚雷なので弱くはないですけどね…(雷速最大強化で日本版の欧駆みたいな?) --
- このウィキの発見距離あってる??なら雪風にも満たないゴミF3魚雷だが --
- いや発見距離はあってますよ、私は魚雷の発見距離がAL雪風の1.8kmと比べて下位互換なのを理解の上でコメントしたので… -- 84ktなら700m差はあんまし気にならん…?
- 未だt7で出たことが不満でたまらんね --
- 勝率がT7巡の中でベルファストに次ぐ56%なんで、少なくとも見かけたら要警戒ですわよ。 --
- 中の人補正がスゴイね… 人気のある史実艦だし上手く乗ろうという日本人プレーヤも多そうね --
- T8艦3隻の闘争の時は個人的に愛宕が無双だったので、「摩耶もいけるかな?」と思って乗ったら意外と悪くなかったという… 消耗品に関しても偵察用に戦闘機、魚雷警戒・近距離偵察用にソナーがあるので困りませんでしたね… -- 魚雷雷速と威力強化オヌヌメ?
- 上級者向けって上級者でも苦労するクソって事だからな。 --
- 上級者でも苦労するクソは産廃だろ。一部の変態しか扱えないオチャコフとかフェンヤンとか…あのあたり。摩耶は中級くらいの腕前ならOPでもなく普通程度に使える船だが、下手くそには扱えないだけ。 --
- 某T10英空母:上級者向けだなんて照れる/// --
- おーデリシャス…(※このあとミッドウェイが美味しく頂きました。) --
- 摩耶はネームバリューに惹かれて勝ったアホどもが評価下げてるだけやろ。T7でそれなりの装甲あって射程もあって回復ある船なんてむしろ初心者向けまであると思う --
- 抽象的な感想はおもんない --
- 今はT7巡洋艦で一番シナリオ適性高いと思うけどなあ。 --
- ないないそれはない --
- 快速、修理班、射角の良い魚雷、最低限の対空でシナリオ適正高いのは分かる。が装填速度遅いから砲火力にレート不足を感じるのがなぁ。とはいえワイマールはナライ特化過ぎて安定しないし、ベルファは体力ないし、T7巡洋はどれが一番いいか人によって評価分かれそう --
- 私も摩耶好きなんですが、もう少し火力か装甲が欲しいです。せめてHEダメを妙高並みにならないかなぁ --
- 乗ってみたけど砲塔が1基少ないだけでT8の摩耶との差が歴然としているわ。Tierが違うとはいえね。魚雷も8kmなのでcap切りで駆逐艦とかに流せないし、転舵時間も掛かるので敵弾をかわすのが難しいとか、修理班があるからと安易に乗ってるとすぐに海の底とキスする羽目に。 --
- シナリオの話してるのに何いってんだコイツ しかもランダム戦勝率T7巡で2位なのでお前が下手なだけという --
- シナリオの敵は間を開けてまとまって来るから装填ブースターと相性がいいよ。ソナーと修理班が使えるし足の速さは移動の多いシナリオで有利だから、ランダムで選べなくなったシナリオでどれが来ても対応できるのがいいのでは。 --
- 美しい艦 --
- 見た目めちゃ好きなんだけど、性能を見ると買わない選択に傾いていってしまうのが悲しい… --
- …とか言いつつ結局買ったけど、凄いハマった。気になるのは魚雷の射程くらい。 --
- 白一色の摩耶乗りであきれるほどクソ強いのいるんだが、あれチートでもやってるのか? --
- 実力。このゲームは弾速遅くて散布も大きいので、仮にエイムチートを使っても突出した戦績にはならない。ティア7は強艦が少ないから勝率稼ぎやすいというのも有るかと。あと摩耶は魚雷射角的に戦艦肉薄死させやすいので、上手い人は綺麗に決めるから余計に勝率は上げやすいかもね。 --
- 3P艦長スキルで威力上げたら24100ダメージなので前方の4門だけでも全弾命中ならハカイチできますね… --
- 主砲の単発上げて魚雷の射程延ばしてtiar8にすればバランス取れそうって思ったけどそうするとほぼ高雄になるし -- --?
- 推力と転舵どっちおすすめですか? --
- 同格の妙高より旋回時間が長いから転舵改良で弾避けし易くするか、推力改良で加減速で弾避けするか、どっちが得意かでの選択だろうね。10秒切ってたら推力改良だとは思うが... --
- 重榴弾つけたら劣化妙高ですよね。3ptは生存性に振るべきでしょうか?今17艦長で14pt使って残り3余ってます。 --
- そもそも今何取ってるか知らんが、3でなら腐らないアドレナと消耗品増やす管理が鉄板でしょ。装填ブースターとかでAP刺せるなら重徹甲弾も悪くないが費用対効果が少し低い。1やら2でグリス装填手敵弾接近爆専から数取るのもいい。 --
- サンタから出たがコイツって現在入手不可になってたのか? --
- 武器庫とプレミアムショップにはある。商品名はローマ字じゃなくて「摩耶」ね --
- レア枠じゃなくてT5-7艦グループだから普通に買えるよ。 --
- レア枠でなくても入手不可なのはいるっちゃいる --
- コリンウッドは現状プレミアムショップや武器庫では買えないね。 --
- この艦と愛宕ってどっちが強いんですか?摩耶の方がtierは低いですが、違いがよくわかりません。 --
- (違いは性能値や解説を読んで把握してくれと思いつつ)愛宕と摩耶はtierが違うので1対1なら当然tierが高くてスペックの高い愛宕が強い。装甲や砲数や隠蔽距離その他の性能が違う。tier内での強さランクは人によって評価が異なると思うが、このwikiの総評を借りるなら愛宕のほうが強いんじゃないの --
- n回言われてるが同Tier比なら、統計見れば摩耶の圧勝なんだよなあ。 --
- 年季が全く違うだろうに --
- ありがとうございます。wikiの緒元見てみます。 --
- n回言われてるが追加されて日が浅い艦と古い艦の勝率比較はアテにならないゾ --
- じゃあAtago Bが戦闘数同じぐらいだから見るといいよ --
- T7の摩耶は日本語環境だと摩耶表記だから、ここの表題もMayaでなく摩耶で良くないですか? --
- 一番上のMayaなら表題というかページ名だと思うけど、ページ名を漢字表記にしろってことであれば摩耶に限らず全ての日本艦ページでやらないとおかしなことになる --
- 他の日本艦(とパン亜艦)も全部ローマ字表記なのを知っておいでで?流石にこいつだけ例外ってのは難しいかもな。やりたいなら結構大規模になりそうだから編集相談にでも提起しといたほうがいいかもね。 --
- 艦ページ名を日本語にするとURLが汚くなるのよね… --
- 元々WoWsでは日本艦もローマ字表記でこのwikiもそれに倣ってたんだけど、途中のアプデでWoWs内ではローマ字表記から漢字表記に変更されて、でもwikiでは全ページを修正するのに手間がかかりすぎるからそのままローマ字表記が残ってるって流れやね --
- ツリーやプレ艦のリンクの文字は皆漢字に成ってるのに変だなと思ってたんだが、ページ名は皆ローマ字表記なんだね、了解しました。 -- 木
- ページ名変更は面倒というか管理側の協力を得られないとページ建て直すしかないけど、リンクの場合中身の指定さえちゃんとしてればガワの文字列は自由だからねぇ --
- GWプレミアムコンテナで摩耶出たわ。漆塗り迷彩とBlack迷彩が付いてた。見た目はどっちもどっちかなあ? --
- こいつってよく妙高でよくねって言われるけど、摩耶が弱いんじゃなくて妙高がつよすぎるんじゃないんかって思うようになりました。 --
- 妙高優秀だしね こいつはやけに凝ったモデリングを楽しむ艦だと思ってる。シナリオに出したりとかな --
- T8の高雄型(愛宕、ARP Maya、高雄)から魚雷射程を8kmに落し砲塔を1基外してT7艦にするシェイクダウンされたのがT7摩耶だからこんなもんじゃないの? --
- まーた統計見ずにそんなことを。摩耶はナーフされてもおかしくない勝率なのにさ。 --
- いやいや木は摩耶が弱いとは言ってないぜ 最古参にしては妙高は今も昔も良さを保ってるってことだろ --
- T7としては摩耶も十分強艦の部類、独ヨルクみたいな立ち回りしとけばいいかなと考えてみたり。 --
- 補足、ただ値引きなし正価タブロンで買う価値があるかは各人の判断かな。無料分コンテナから出た人はラッキーだぜ。 --
- 愛宕/ARP高雄と同じ装甲、運動性、隠蔽性能ならば強艦なんだが微妙。妙高はDPSが1.25倍で装填速度がほぼ1.2倍なのでDPMが1.5倍なんだよね。 --
- 砲戦や置き魚雷好きなら妙高でいいけど攻め雷撃を多用する人は摩耶だなぁ。雷速が速い分1vs1の相討ちでもこちらに勝ち判定出ること多いし。 --
- あと島風魚雷T7で使えるの強い --
- 同じT7戦艦なら3~4発、巡洋艦なら2発でほぼ即沈だもんな。地味ながら主砲装填ブーストも対巡殴り合いや対駆迎撃に役立ってる。 --
- なぁなぁ、今度の闘争でオレ、輝けるんか? --
- 駄 目 で す -- weimar?
- 発見距離2.5kmの糞魚雷がなぁまともな巡洋艦ならかわせてしまう --
- モデリングは最高なんだけどなぁさ --
- Y丸で縦抜きした、、、距離は12,13kmだったかな? --
- 「蘇る歴史」たしか明日までだから、持ってる艦でもコンバットミッション付くからいくつか買ってみたけど、3回目でちょうど持ってない摩耶が出てラッキー。漆塗り迷彩付けた。摩耶、艦橋とかめっちゃカッコいいな。 --
- 新規モデリングだから細部まで凝ってて見応えあるよね。最初期にモデリングされた同型艦の愛宕と見比べると歴然とした差がある。 --
- 「摩耶の艦橋は竣工時の大きさをそのままに雛壇状の砲座を設けたことで城塞のような雰囲気となった。その見た目から日本巡洋艦の中でも特に人気がある船である。」って解説に書いてあったのか。ホントそんな感じだわ、マジでカッコいい --
- 愛宕で弾けたAPでバイタル抜かれまくるから喫水浅いのかと思ったけど装甲減ってんのか… --
- ティア8ならもっと売れただろうに --
- 対空性能を引き上げて主砲の装填速くしたら対空が強いけど、砲火力低い日本重巡的な奴にはなれるが、多分これでもT8に置くには性能が足りないので結局消耗品で盛る事になるんだろうからやっぱT7で良いわ --
- 性能が足りないとか言い出したら、タイガー'59とかどうなんだよ…… 装填を早くや装甲を厚く、魚雷射程を伸ばしてくれれば(つまり愛宕と同レベル)T8帯でも通用するよ それに消耗品たくさんあるT8日本巡洋艦っていないから消耗品盛りになってもそれはそれで個性がある --
- 主砲装填速度が落ちて、主砲門数が少なく、運動性も低い。かといって、対空が強いかというとそうでもなく、魚雷射程も短いなんの取り柄もないゴミ艦。ボイシとかいうマイナー艦の方が超回復持ちでよほど使える。マッチングでこいつが仲間になると、十中八九負ける疫病神 --
- 元から主砲門数少ないのにテスト中にHEダメージと装填速度同時ナーフされた時は目を疑ったな…そしてここのコメ欄(2022のコメントが残る)が語る使用者の少なさよ………最近バフ多いし摩耶もワンチャン… --
- 「ベースより門数少ないからTier一個下げたろ」ってのがそもそもの元凶なんだよなぁ おかげで帯に短し襷に長しといった取るに足らない性能になってる --
- 忘れがちな魚雷性能よ、8kmで装填120s、被発見2.5kmもなかなかに酷い --
- 愛宕の性能で門数減らしただけで良かったんだよ。主砲装填ブースターなんていらない。そもそも、T9のボトムに放り込まれるのがほとんどなわけで、T8空母に粘着され、ジョージアやアラスカ、キアサージ、ジヤンバール等のOPに何ができるんだよ?T5となんかほとんどマッチングしないんだからさ。 --
- まぁT7で9相手にできる巡洋艦なんてそうパッと頭に浮かばないよ。隠蔽悪くてHEがカスいところが俺的には辛い。なにかひとつ取り柄があれば使えるのだが、現状では、格下戦艦の砲弾を弾けることくらいか。自分は使いこなせてる方だと思うが、その裏で凄い苦労があったりする。 --
- 何はともあれ装甲かな 愛宕の強みって抗堪性なのに装甲がないからいくらT8に匹敵するHPがあろうとも無意味で、強みのないような艦になっている せめて艦首の25mm装甲は残して欲しかった --
- 一応ソナー5kmっていう強みはあります、ただそれだけですが --
- 発表当初の性能は明らかにOPで強すぎたからナーフされること自体は残当だったが、同時期の日向がナーフされてなお強かったのでこいつはそれより大幅にナーフされてしまった。 --
- この子、シナリオだったら輝けますか?デザインが大好きなので欲しいと思っているのだけど、使い道が思いつかなくて・・・ちょうど誕生日クーポンが来たのでこの機会に買おうかと思っているのだけど、使わないなら意味ないし。ちなみにマインツは持っています。 --
- 誕生日クーポンはダブロン(可能なら上限の5万)購入に使ったほうがよいよ。半年に一回もらえるダブロンでの艦購入割引クーポン使うと、直接艦購入に誕生日クーポン使うよりお得。 --
- 輝かせることはできる 主砲が1基減らされて装甲の薄い愛宕なのでそこをどうするかは腕の見せ所 「強力な一撃スキル」込みの愛宕よりも火力の高いF3魚雷と愛宕とほぼ同等のHPをどう生かすかが問われる (今さっき出撃してみたが、スコアはだいたいこれくらいは出る) --
- 日向買った方が面白いような気がしますね、摩耶は不人気艦なのでMM神様の加護が付いて‥とかいうより、目立ちたい人用な気がするデス。 --
- シナリオだったら輝く…と言うよりは203mm砲が当たるとダメージが出ますし修理班あるのでシナリオでも戦えますよ、位の当たり障りない立ち位置かなぁ。なんせ対空が要らないシナリオも有るのと回復あるとはいえ同格の妙高や雄物より火力落ちてるのは無視できないところ、でも見た目が好きってのは大事な理由だと思うので惹かれるなら買っても良いんじゃないかな --
- 皆様、コメントありがとうございます! 買うならダブロン買って艦艇割引クーポンを使うようにします。 ラプターでトップ取れるのはすごいですね。扶桑に6万ダメージで独り占めしてますねw 日向も面白そうですね。伊勢持っているから姉妹艦揃えるか。 もう少し悩んで決めます。 ありがとうございました!! -- 木主