Mogami/コメント

Last-modified: 2017-02-28 (火) 06:42:14

Mogami

  • 15.5から20.3に換装したら門数減るしで微妙に感じるんだけど実際開発しないで飛ばした方が良かったんだろうか -- 2015-03-18 (水) 20:20:44
    • 15.5のほうがHEでの着火がやりやすくて楽しい。けどAP弾にした時に20.3に比べて装甲を抜きにくくなってるのか体感ではわからない。 -- 2015-03-20 (金) 16:12:41
    • 現実の最上に乗ってた人からも15.5の方が使いやすかったという声があったらしいよ。 -- 2015-03-21 (土) 09:32:03
      • 傑作砲という評価も受けたらしいしな。改良されてあの大和の副砲にはなるくらいだし。 -- 2015-03-21 (土) 10:37:57
  • 開発してエリートステータス取得したらフリー経験値貯金箱に早変わり！！ -- 2015-03-18 (水) 20:24:12
  • 航空巡洋艦にならないの？ -- 2015-03-21 (土) 00:06:43
    • ありうるとしたら課金じゃない？北上みたく -- 2015-03-21 (土) 00:15:13
    • 航戦は実装予定だし航巡も予定あるんじゃない？今のバージョンでは改装しても軽巡から重巡になるだけ（主砲が弾幕の15.5cmとパワーの20.3cmを選べる）。 -- 2015-03-21 (土) 10:18:59
  • 青葉型から乗り換えたらあまりの火力の違いにファッ！？ってなった、戦艦以外の相手ならＡＰおすすめ -- 2015-03-21 (土) 09:16:40
    • それは15.5cmの話？　それとも20.3cm？ -- 2015-03-21 (土) 23:38:05
      • １５．５です、２０．３は微妙　※あくまで個人の感想です -- 2015-03-21 (土) 23:59:36
      • 15.5cmは砲塔旋回遅いのを抜けば良い砲だからな。戦艦にはHEで火災、巡洋艦駆逐艦にはAPで撃沈を狙える。ただ次の妙高は砲塔旋回も装填速度も遅く20.3cm連装砲だから、最上の20.3cm砲で慣れておくのもいいよ。 -- 2015-03-22 (日) 01:27:54
  • 戦艦に狙われたら絶対に逃げましょう。１発でも入ればスーッとHPが減っていきます。 -- 2015-03-23 (月) 03:24:21
    • 流石にガン逃げはいろいろとまずい。青葉もそうだったけど11ｋｍ～こっちの射程限界くらいの撃ち合いならちゃんと回避運動すれば結構一方的に削れる。一桁距離とか完全アウトレンジ決められる状況なら逃げ安定だけどね。 -- 2015-03-23 (月) 08:53:20
      • もちろんガン逃げではないよ。11km以内の話。13kmぐらいなら避けつつ細目に船体を動かしても砲の旋回は追いつく。15.5cmならば１秒ちょっとの感覚で１基ずつ射撃すれば常に修正しながら３発づつ当てられる。 -- 2015-03-23 (月) 16:02:41
    • 金剛に横腹見せて同航戦を挑んだら即死した。tier差があるからって慢心はいかんね・・・ -- 2015-04-13 (月) 11:32:25
  • 装甲高いけどアメリカ巡洋艦使った後だとやわらかい、たぶん全体的にアメリカのが装甲配置全体的にちゃんとしてるか日巡の砲の貫通力がないかとかだと思う -- 2015-03-23 (月) 20:22:02
    • アップグレードに射撃管制装置つけたほうがいいかも、どんぐらい命中変わってるかわからんけど15.5cmAP弾の雨はかなりえぐい、これなら普通にアメ巡と打ち合ってもあんま装甲差は気にならなくなるよ -- 2015-03-25 (水) 18:48:22
  • 艦首に菊の御紋が無いのは何でなんだろう -- 2015-03-24 (火) 00:20:06
    • 何でコメント消したの？ -- 2015-04-05 (日) 19:35:43
    • 運営に韓国人がいるから -- [[ ]] 2015-04-11 (土) 23:13:10
      • 運営とこのWikiになんの関係が？まさかここを公式Wikiだとでも思ってる？ -- 2015-04-12 (日) 00:13:12
      • アホのネトウヨはっけーん -- 2015-04-17 (金) 13:02:49
      • どう見ても「運営に～」の件は「艦首に菊の紋が～」へのレスだろ・・・ちゃんと日本語読めるようになりましょうね -- 2015-04-17 (金) 13:59:46
      • どう考えてもこの子以外は菊花紋付いてるし運営がどうこう関係なくただのミスなんだよな。これだからバカウヨは -- 2015-04-17 (金) 16:50:55
      • ネタにマジレスとかひくわ… -- 2015-04-20 (月) 21:04:57
  • 15.5の砲塔壊れやすいか？ -- 2015-03-28 (土) 20:06:46
    • 日本の重巡とか軽巡の砲は弾片防御に必要な分の装甲しかないからね -- 2015-03-28 (土) 21:48:07
      • 25mmしかないんで、駆逐艦の主砲でも直撃するとアウト。主砲を10門、魚雷も装備、船体にも重装甲、速度も欲しい、でも１万トンまでとなったら、どこか割り切らなきゃね。 -- 2015-03-28 (土) 22:54:55
  • コイツやブルックリンが小隊で戦艦にまとわりついたら耐久ほとんど減らないまま上部艤装ボロボロにされそう -- 2015-03-29 (日) 03:12:14
  • 弱体化ないしTierが上がったとしても、日本艦で軽巡砲５基15門は絶対に埋もれること無い個性だよな。 -- 2015-03-29 (日) 21:51:05
  • 15.5mmは艦長スキル照準専門家の効果を最大に受けられる口径なんだな。通りで使いやすい訳だ -- 2015-03-30 (月) 22:27:12
  • 最上って砲塔周りの装甲が弱いのか前側３基の部分を狙い撃ちされるとあっさり落ちるので近距離では狙い撃ちしてるなー -- 2015-04-02 (木) 00:47:36
    • 格下で撃っても割りと簡単に万のダメ与えて吹っ飛ぶのはその辺りが理由だったのか -- 2015-04-05 (日) 20:12:57
    • なのでAスロの主砲改良１は必須。あとは艦首を振って被弾率を下げるくらいかな -- 2015-04-06 (月) 00:14:38
    • んなもんだかｒ15.5だと弾幕型のクリーブランドには割とあっさり負けたりする、20cm装備最上とは当たった記憶がないのでわからんけど -- 2015-04-07 (火) 06:46:25
  • 駆逐艦絶対殺すマン筆頭 -- 2015-04-10 (金) 00:28:55
    • 駆逐絶対殺すマンの対抗としてはキチガイ連射で20.3cm砲ばら撒いてくるデモインだろうか -- 2015-04-10 (金) 02:19:18
    • 同じtierで比べるなら課金艦だけどアルタナかな。最上は汎用性がたかいイメージ -- 2015-04-13 (月) 11:54:29
      • アトランタかに？ -- 2015-04-13 (月) 18:46:04
      • そうそう、アトランタだ。覚え間違えしてたわ -- 2015-04-13 (月) 18:50:17
  • 戦艦を燃やしまくる＋モジュールを無効化していくのに快感を覚えていくのが１５．５ｃｍ砲の真髄 -- 2015-04-11 (土) 21:51:56
    • 15.5cm砲ポンポン撃って燃やすのすごい楽しい・・・　　　　 -- 2015-04-20 (月) 13:29:06
  • あと4000経験値が遠い・・・ -- 2015-04-15 (水) 22:45:13
  • なんだこれ…203mm乗せたとたん化けた。 -- 2015-04-17 (金) 10:32:40
    • ２０cm10門は戦艦相手には結構いい。ただ米重巡と撃ち合いはやっぱきついね。 -- 2015-04-17 (金) 19:45:46
      • 手数とか装甲貫通 -- 2015-04-17 (金) 22:07:03
      • 手数とか装甲貫通ダメとか考慮しても150㎜の方が同格相手にはいいんかな -- 2015-04-17 (金) 22:08:20
      • いや普通にこっちも相手がAP使うと抜かれるぜ、装填考えると門数多い方が現状では正義 -- 2015-04-17 (金) 22:09:03
      • どうだろうね近距離の撃ち合いなら門数だけど射程の問題もあるからどの距離で戦うかによるね -- 2015-04-17 (金) 22:10:43
      • やっぱ近距離だと門数か、装甲貫通ダメ大きいといえどやっぱ門数と装填が優先か -- 2015-04-17 (金) 22:25:15
      • 史実通り扱いやすさの１５．５㎝、威力の２０．３㎝なのかねぇ。(１５．５㎝三連装の方が用兵からの評判良かった) -- 2015-04-17 (金) 22:39:10
  • 15cm20cmの選択感覚　これはsu152のIS砲積むかKV2砲積むかみたいなもんだな -- 2015-04-21 (火) 10:13:41
  • 航空巡洋艦化が実装されるのをこっそり待っているが、門数で燃やしまくる戦い方がし辛くなると考えるジレンm世に瑞雲のあらん事を -- 2015-04-21 (火) 17:54:24
    • 俺も楽しみにしてるけど、今のCVの操作感覚で行くと実装されても楽しくはなさそうだ。 -- 2015-04-21 (火) 18:29:30
      • 偵察機を２機出せたり再準備や予備機が多くなったりとかするんじゃないかな　巡洋艦しながら空母するのは無理だｗ -- 2015-04-21 (火) 18:46:49
      • 雷撃機なら忙しいけど爆撃機ならちょい命令出しておけばいいし何とかなりそう -- 2015-04-21 (火) 22:56:23
      • 少なくとも航巡に攻撃できる機体はないと思っていいんじゃないかな。たかだか１０機やそこらを攻撃に投入したところで、あっという間に壊滅するから、砲を減らしたリスクに見合わん。 -- 2015-04-22 (水) 01:56:38
      • むしろ攻撃より制空と索敵をきっかりしてくれるほうが俺に良し味方に良し皆良し -- 2015-04-22 (水) 08:03:24
  • 0.3.1で妙高とスワップするってかいてあるな -- 2015-04-21 (火) 18:00:49
    • 妙高は大正末期に起工ですし、起工年順でいけば最上と入れ替わるのも納得です -- 2015-04-21 (火) 18:31:24
      • そもそも、最上の方が装甲が厚いし、速力も速い。軽巡→重巡にクラスチェンジ出来る変り種ゆえの位置付けだったからな。 -- 2015-04-21 (火) 23:06:50
  • Tierが上がったら目標測距装置改良1のアップグレードが装備できるから、駆逐艦狩り性能に磨きがかかるな。 -- 2015-04-22 (水) 01:53:07
    • ただ、そのままのステだと流石にきついので、HPha -- 2015-04-22 (水) 19:55:29
      • すまん、途中送信してしまった。HPは、妙高位は欲しい -- 2015-04-22 (水) 19:57:52
      • あれ妙高より体力多くなかったっけ最上38400で妙高が36100位だった気がするんだが -- 2015-04-22 (水) 20:12:50
      • 米Tier8は35000代で装甲も最上より薄いしスペックほぼそのままTier上がるんじゃない？ -- 2015-04-25 (土) 12:18:12
  • 最上は日本ツリー高Tierで唯一の癒しですわ… -- 2015-04-22 (水) 20:14:14
  • なにげに隠蔽性が高いね、海面発見距離が球磨型よりも短い10.8kmで先手が取りやすい -- 2015-05-01 (金) 23:59:20
    • kumaより短かったのか···。だいぶ体格に差があるはずだが。Tierの都合上、対空と隠蔽と射程は妙高と入れ替わるだろうから、そこは悪化するかもね。 -- 2015-05-02 (土) 01:26:15
      • 海面発見距離って、水平線上からみるときのマストの高さと排煙の非認識力（煙突の性能）だと考察、なので船体の大きさに単純比例してないんじゃないかな？逆に航空発見距離は船幅と航跡の出かたとかの影響を受けてそう -- 2015-05-02 (土) 14:43:09
      • 公式的には誤報を発見に含めないので、高さはむしろ不利。マストどころじゃない高さを飛んでる航空機の発見距離が短いのはそのせい。 -- 2015-05-03 (日) 00:51:43
    • 八八艦隊計画の駆逐艦で、石炭混燃の小型駆逐艦が煙突からの火の粉で見つかって、重油専燃の大型駆逐艦より隠蔽性が低かったってやつか。球磨型にも石炭混燃のボイラー有るし（大部分は重油だが）。 -- 2015-05-02 (土) 16:42:53
      • やっぱりこの被発見距離は夜戦想定なのかな。夜間に警戒艦を出したらお互いそのタイミングでばったり -- 2015-05-02 (土) 16:50:28
  • 菊紋無いのは運営の勘違いなのかそれとも史実でそうだったのか知ってる人はいないですか -- 2015-05-03 (日) 23:21:09
    • http://i.imgur.com/GiK7CQh.jpg運営のミスやろ。二十糎砲が一番砲塔にめり込んでるという問題もあるし -- 2015-05-03 (日) 23:39:18
      • 20ｃｍ砲に換装すると第二砲塔の砲身が第一砲塔にめり込むのは、ある意味では史実通り。元々15.5cm砲がギリギリ収まる間隔しかなかったので、少し仰角をかけて対処していた。なんでそんなにキチキチに作ったかといえば、元は8500t艦だから、うん、努力はした。 -- 2015-05-03 (日) 23:47:55
      • 軍艦は図体がでかいから色々載せ替えたりできるが、ムリなものはムリなんだよな…ｗ -- 2015-05-03 (日) 23:56:13
      • 史実だとめり込ませるんじゃなくて仰角をかけることで対処してたんだよなぁ -- 2015-05-04 (月) 09:08:00
      • 現実世界でめり込ませて対処なんて出来るわけ無いだろ（真顔） -- 2015-05-06 (水) 22:20:47
      • 砲塔の後ろに溝掘ればOKOK -- 2015-05-07 (木) 16:49:24
  • 最上や青葉は、3.1前に無理してでも買った方がお得なんだろうか -- 2015-05-06 (水) 21:01:11
    • 絶対にお得。 一行程省ける -- 2015-05-06 (水) 21:27:45
      • 一次ソース確認してないけど、WoTみたいに間の艦が開発済みになるんじゃなくて、艦そのものが置き換わるとか聞いたが… -- 2015-05-06 (水) 22:22:14
      • 自分は最上を保存してて最初は入れ替えだけだと思ってたが、この場合Tier7最上没収してTier7妙高配布になるんじゃね？という話を聞いて一応両方保持してるな。 -- 2015-05-07 (木) 02:39:24
  • 15.5mm運用だと、金剛と扶桑相手にした時にAPにするかHEにするか結構迷うな。 -- 2015-05-08 (金) 05:51:37
    • 長門あたりまでなら徹甲弾斉射のほうがダメはだせるで。榴弾斉射して火事起きたら徹甲弾に変えるってなのがいいかも -- 2015-05-09 (土) 16:24:55
      • 長門相手に15.5cmでもバイタルパート貫通起きるしな…戦艦の装甲薄すぎワロタ -- 2015-05-09 (土) 19:01:48
  • Mogami 1935とMogami1943以降では微妙に違ったりする　Mgami1943以降は第三砲塔後ろの吸気口が無い鈴谷以降の最上型 -- 2015-05-09 (土) 18:15:36
    • 随分前にフォーラムでも言われてたな。 -- 2015-05-10 (日) 01:21:41
  • 青葉から乗り換えた段階でもうすでに強い・・・・米軍に浮気したくなる -- 2015-05-10 (日) 09:04:34
    • 最上と使用感にてるのはクリーブランドとデモインくらいだけどもね -- 2015-05-10 (日) 12:52:07
  • ティア8に昇格　解説浮かんだ人誰かお願いします・・・ -- 2015-05-15 (金) 01:15:53
  • Tier8になったけど性能buffされてるの？　そうじゃないとさすがに・・・ -- 2015-05-17 (日) 20:29:38
    • 魚雷の発射管が4連4基になってる。逆に妙高は3連4基。ちなみ実艦はどっちもそんな仕様になったことはないからTier的調整なんだろうがうーん -- 2015-05-17 (日) 20:35:34
    • え？最上の方がTier8の性能だって言われて変わったのに文句があるの？変わる前まではそんなこと一言も言われなかったのに。とにかくどこかに不満を感じないと生きていけないのは退屈しなそうでいいな。ずっと妙高乗っててなんの不満もない僕からしたら羨ましいよ。 -- 2015-05-17 (日) 21:11:12
      • よくもまあ嫌味だけでそこそこの長文が書けるものだな＾＾ -- 2015-05-17 (日) 21:16:07
      • 普通に妙高乗ってたら最上の方が強いだの何だの言われまくって最上と入れ替え。艦も買い直し艦長も訓練し直し、魚雷の射線まで減らされる有り様。まぁ、そこまでは別にいいよ。でもな、その上で最上が弱いとか言われれば嫌みのひとつも言いたくなる。 -- 2015-05-17 (日) 21:24:04
      • どこかに不満を感じないと生きていけないのは退屈しなそうでいいな -- 2015-05-17 (日) 21:32:02
      • そう思うよな。何でこう、要望どうり妙高と入れ替わってバランスよくなった、やったぜ！って思えないんだろうねぇ。妙高でさえTier8で戦えたんだから、最上の方が強いと思ってる人なら普通に戦えるだろうに。 -- 2015-05-17 (日) 21:42:18
      • 文句言っちゃだめなの？ベータなんだから不満あるなら好きなだけ言えばいいよ -- 2015-05-17 (日) 22:26:47
      • 文句を言っちゃダメとはひとことも言ってないですよ。文句を言った結果望みどうりになったのにその結果に文句を言ったりしなければ。進路調整や魚雷発射のようにその結果どうなるかちゃんと考えないと味方に迷惑がかかるだけですから。 -- 2015-05-17 (日) 22:34:09
      • 文句を言った人と、結果に文句を言った人が同一人物だとは限らないでしょ。ウィキはいろんな人が見てるんだし。 -- 2015-05-17 (日) 23:01:07
      • 木主の望み通りになってるかなんてわかるの？別にレベルが変わったから多少の調整入れてほしいって要望は珍しいものでもあるまいし -- 2015-05-17 (日) 23:04:15
      • 特に不満がないのに他人をDisるためだけに長文書ける性格が羨ましいよ。僕にはそんな卑劣な生き方できないからね。 -- 2015-05-18 (月) 21:34:14
  • 謎の高隠蔽。パーツスキルを合わせると被発見距離8.55kmで隠蔽雷撃だってできなくも無い。 -- 2015-05-18 (月) 13:12:43
    • ただし射程も短い。強化された魚雷に火力よりも取り回しやすさ重視の主砲と相まって、完全に日本版大型軽巡洋艦。 -- 2015-05-18 (月) 13:25:57
  • 最終型船体に15.5cm砲はロマンを感じるね・・・ -- 2015-05-19 (火) 12:41:19
  • 修理費の爆上がりで今までみたいに気軽に乗り回せなくなってる… -- 2015-05-19 (火) 13:29:30
    • 自分もこれだな　　使用感覚については問題ないのだけどもCoop戦で被弾上等ゴリ押し小遣い稼ぎが出来なくなって辛い・・・ -- 2015-05-19 (火) 16:45:32
    • 今までがTier8級の性能でTier7にいて楽だったからね、仕方ない。 -- 2015-05-20 (水) 01:28:33
  • 最上tier上げされたおかげでモジュールとアップグレードが全部初期化されたし -- 2015-05-22 (金) 02:10:33
    • 取り外されただけだからコスト掛けずにつけれるはず -- 2015-05-23 (土) 19:50:23
  • Tier上昇で相対的に弱体化したかとおもいきや魚雷が強化され、さらに隠蔽性を向上させられるアップグレードを獲得（そもそも相対的に隠蔽性が向上している）して、より近距離戦闘に最適化されたというのは流石と言うしかない。 -- 2015-05-24 (日) 03:08:02
    • 強すぎるからTier上げて相対的ナーフするぜ→なぜかさらに強くなったぜという謎コンボ -- 2015-05-24 (日) 08:59:21
  • 15.5cmでも結構なダメージを叩き出す。20cmでも悪くはないが、HEで重巡以下を相手にすると割り切れば、15.5cmですな。魚雷も片舷4連装ｘ2基で初春や吹雪の初期型と同じものを積んでるので、何気に強武装である。 -- 2015-05-27 (水) 06:46:47
  • 大海原で味方の戦艦にヘイトを集めさせながらひたすら敵艦燃やすだけでチーム内一位余裕、そして戦艦（弾除け）に近づく駆逐艦を処理してやることでお互いの生存率が上がるという、まさにwin winな関係 -- 2015-05-27 (水) 18:31:05
  • 15.5cmのBスロには射撃管制か主砲2かどっち載せた方が良いんだろうか……主砲2乗せたら舵一杯しても主砲旋回が追いつくんだろうか？ -- 2015-06-02 (火) 14:20:21
    • 以前の仕様ならいざ知らず今の旋回だと米駆逐ぐらいじゃないと砲旋回おっつかん。折角のレートを下げるのももったいない -- 2015-06-02 (火) 14:34:20
  • 初めて戦ったときの最上へのイメージは火力はないけどひっきりなしにショットガン撃ってきて燃やされるやばいやつ -- 2015-06-02 (火) 17:21:44
  • 三連装のこいつとデモインって必中距離の同航戦だとどっちが強いかな？どっちもくっそ強そうなんだけど -- 2015-06-03 (水) 21:02:34
    • 必中距離がどんなもんかしらんがデモインの圧勝だろ。そもそものDPSが違う。ただ魚雷当てれれば勝機ありそうだな -- 2015-06-03 (水) 21:06:47
    • こっちのAPは通らない、向こうのAPは通るという時点で斉射Dmgレートがまず違う(6門差があるがそれでもAP込みならデモインの期待値が高い)　そのくせして向こうの方が連射速いんで避けなきゃ勝ち目無いです　被発見が短い事を利用して突然HE15発で引火させる戦いに徹するべき -- 2015-06-03 (水) 21:11:16
    • 当たり前だがデモインさんの勝ち。てか魚雷なんて当たってくれないだろ -- 2015-06-03 (水) 22:46:57
    • そもそもなんでTier8とTier10で比べるのか・・・ -- 2015-06-04 (木) 01:05:26
    • なるほど。高tierだと球磨みたいに門数だけが正義ってわけではないんだね。ありがとうみんな。(ちなみに私は北上乗り) -- 2015-06-05 (金) 00:18:57
    • 両方使った上で感じたのは、腕が同じ程度なら当然デモインのほうが強い。最上はAPで圧倒される。ただし、当て易さ、機動性、魚雷の有無の差は有利な点ではあるので勝負を挑むのは無駄ではない。もし沈めたら金星だし、デモインも無傷で済まない。 -- 2015-06-05 (金) 23:43:46
    • ただの撃ち合いならデモインの勝ち。ただ、距離を詰められるのであれば、魚雷でワンチャン狙える。 -- 2015-06-07 (日) 14:04:33
    • なぜティアが2も違う艦を比べるのか。ナンセンスだわ。なんにもわかってない -- 2015-07-14 (火) 18:24:57
    • 最上の射程内に入って戦うデモインっていう間抜けな前提条件の時点でお察し -- 2015-07-14 (火) 18:41:14
  • 米駆乗ってるとこいつ怖すぎる。状況認識点灯で「すわ日駆か！？」と思った瞬間、いきなり最上がワープ（？）してきてズドン。直後日駆が見えるがそれどころじゃない -- 2015-06-06 (土) 01:18:49
    • 見つかった瞬間15門(10門)の砲弾ぶっ込んでくるから駆逐艦乗りからしたらこええよな最上。 -- 2015-06-06 (土) 09:02:40
      • 砲塔回転が機動性の割に激遅だから事前に照準されてなければ多少はね -- 2015-06-07 (日) 12:15:36
  • 最上(最終船体)に乗っていたとしてCVがCAに護衛を求めてきて、他のCAが誰もやらない場合って応じたほうがいいのかな？Cβだしスコアに固執してないから空母守れるなら最初のうちくらい護衛についてもいいんだけど、日本艦にしか乗った事無くて最上の対空がどこまで役立つのかイマイチワカメ -- 2015-06-14 (日) 13:54:27
    • ほぼ直行できるホットスポットでは開幕は守ってやらないと戦闘機なしの場合は沈む可能性が高いんで第一波まではフォローできる位置に居るかな。まぁ、味方を守る気がない空母を護るのは業腹だけどね… -- 2015-06-14 (日) 18:17:32
    • 空母乗りの端くれの考えとしては防空態勢を受けた時の攻撃範囲拡大が在るだけでありがたい存在。 -- 2015-06-15 (月) 04:07:38
  • 正直、最上の仕事は刺し違えてでも駆逐を沈めることだと思う。巡洋艦は同格以上だと放火合戦しかできないし -- 2015-06-14 (日) 23:51:45
  • 040のテスト鯖乗り込んでるけど最上ご自慢の隠蔽が12,1kmまで下がってるっぽい -- 2015-06-20 (土) 09:31:23
    • まだ見に行ってないけど、そうだとしたら厳しいな。隠蔽も含めて妙高より強いからTier入れ替えという印象だったが -- 2015-06-20 (土) 12:44:04
      • Tier入れ替えにより手に入れた隠蔽改良を含めれば入れ替え前と同じ10.8kmだからその処置な気がする -- 2015-06-24 (水) 21:15:01
    • 弱体化には違いないけど、砲がそのままなら不満はないかな。というか元の隠蔽が異常すぎたんや -- 2015-06-24 (水) 19:30:22
    • まあ撃ったら見つかっちゃうし、12kmなら初弾で砲撃当てられる距離だから特に問題にはならなそうだね -- 2015-06-24 (水) 20:18:54
    • どっちかというと、駆逐に発見される距離を縮めたうえで状況認識を利用して逆に発見しやすいのが大きかった -- 2015-06-24 (水) 21:53:41
    • 隠蔽が下がったけどスキル改変で155mm砲が発射レートも砲旋回も射程も伸びてくっそ強くなるからむしろ強化された感すらある。 -- 2015-06-26 (金) 16:32:57
      • 発射レート増えるの？ラストチャンスじゃなくて？ -- 2015-06-26 (金) 18:45:25
      • 副砲のみと限定されてた基本射撃・上級射撃が155mm以下の砲全てに適用されるようになってる。装填速度も下がるし、射程も増える -- 2015-06-26 (金) 18:54:57
      • 基本射撃も適用か！それはすごい。203mm砲搭載艦がさらに減ってしまう -- 2015-06-26 (金) 19:10:03
      • （155mm）最上が強いのはいいことかも知れないがぶっちゃけ仕様がガバガバ過ぎるんやな -- 2015-06-26 (金) 20:35:54
      • 君ら喜んでるけどここに到達するまでにアメちゃんにはクリーブおるから苦行やで。 -- 2015-06-26 (金) 20:48:54
      • クリーブはその後が苦行だからなぁ。 -- 2015-06-26 (金) 20:57:00
      • そりゃどっちも使うよ、弾道違うんで両方使ってると腕があがらないけどな。あと最上には島風を砕くというクリーブランドにはできない仕事がある -- 2015-06-26 (金) 20:57:40
  • 最上の今までの仕事な　スモークに便乗して接近　ジャーンジャーンジャーン　げえっ最上 -- 2015-06-26 (金) 21:07:45
    • それ大和にやったら一撃で消し飛ばされたでござる　　やっぱり巡洋艦は無理するべきじゃないとおもう -- 2015-06-27 (土) 23:15:27
      • 昔は駆逐がスモーク張ると使った駆逐から最上は見えなくなったんよ。それくらい隠蔽能力が高かった -- 2015-06-27 (土) 23:48:59
  • 隠蔽下がったけれど上位Tierがほとんどいないし、18kmかつ高精度の射撃のおかげで全くそれが何だとばかりに無双できるな… -- 2015-07-04 (土) 12:18:15
  • 相変わらず前3基主砲部分にAP貰うとすぐﾎﾞﾝｻｰｲするので狙ってくる巡洋艦や戦艦まじこわい -- 2015-07-05 (日) 07:05:51
  • クローズの頃は敵が強い空母ばかりでわからなかったが、Tier8までの空母には十分な対空能力があるな。アップグレードの2スロ目に対空レンジアップを入れると防空砲火オンで編隊が消える -- 2015-07-07 (火) 18:39:37
  • 最上のコスト収支ってどれくらいになりますか？ -- 2015-07-07 (火) 21:02:41
    • 大破すると弾薬費込みで約10万吹っ飛ぶけど、プレ垢なら勝利時30～40万ほど入るから低ティアやるよりむしろ稼げるかも？ -- 2015-07-09 (木) 12:04:47
  • 最上君の艦首に菊門はやっぱり付かないのか･･･ -- 2015-07-11 (土) 07:08:53
    • 進水時の写真見ても普通についてるんだけどねぇ・・・重巡用の800mmか軽巡用の600mmか知らんけど。ちなみに最上・三隈と鈴谷・熊野で微妙に取り付け位置が違うのよね(見分けるポイント)。WoWsって開発少ないのかな？他の船でもそうだけどモデルの修正が一向にされない。 -- 2015-07-11 (土) 08:09:59
      • ただＯＢＴのトレーラーの最上はしっかりがっちり菊ついてるんだけどなぁ　 -- 2015-07-11 (土) 09:13:34
    • なぜ船に肛門を付けるのか。菊紋だろ……。 -- 2015-07-17 (金) 15:07:41
  • 航空巡洋艦にはならないんですか…？ -- 2015-07-12 (日) 18:51:21
    • 瑞雲とかっていけるかな？ -- 2015-08-03 (月) 22:16:09
  • これが戦前のデザインとは思えないわ　カッコイイな -- 2015-07-12 (日) 20:41:05
    • むしろ戦前だからかっこいいのよ。戦後はアメリカ流の合理的で芋っぽいデザインばっかり -- 2015-07-12 (日) 22:43:15
      • まじか　大戦期ってもっと野暮ったいイメージしかなかったけど興味わいたわ　サイドからのシルエットがやばい　惚れた -- 2015-07-13 (月) 06:53:59
      • 高雄型のイージス艦に似た艦橋も美しいよね -- 2015-07-13 (月) 07:53:36
      • 他を貶して持ち上げようってわけじゃ決してないのだけど、高雄型は大きすぎるかなぁ(個人的感想)。入門した頃は高雄型の「浮かぶ城」みたいな姿がかっこいいと思っていたんだけど最上型のコンパクトにまとまった美しさを知ってから・・・。まぁ何より最上型を好きという人がいて嬉しい。 -- 2015-07-13 (月) 13:46:46
      • 高雄は甲状腺の肥大化したカバとか言われるくらいだったからな…… -- 2015-07-13 (月) 15:29:55
      • 寧ろ最上とかの方が芋くさい気が… そこが良さだけど -- 2015-07-14 (火) 19:16:19
      • どっちも魅力あるやん　てか青葉以降の日本の重巡はカッコイイわ なんかシルエットに隙がないんですよねー-- 木主 2015-07-14 (火) 23:58:52
    • 一番洗練された艦だと俺は思ってる -- 2015-07-13 (月) 20:55:14
  • 口径の割に火災発生率低いわね -- 2015-07-13 (月) 19:35:23
    • 高精度の弾が沢山とんでいくから実際の火災発生率は非常に高く思えるぞ -- 2015-07-13 (月) 20:50:45
  • 最上は逆に散布界が良すぎるんだよなあ...。だから遠近の偏差がしっかりしてないと逆に当たらない。 -- 2015-07-15 (水) 03:28:08
    • クリーブとかデモインみたいに弾道高くない分マシだけどな　あの二つは長距離射撃するとマジで当たらん -- 2015-07-17 (金) 14:57:57
  • アカン、最上の15cm砲ポンポンは性に合わないし、20cm砲に換えようかな.... -- 2015-07-19 (日) 16:53:34
    • 最上はスタイルを変えやすい艦なんだからいいと思うよ　15と20じゃ運用が全く違うからね -- 2015-07-19 (日) 19:14:59
    • 木主だけど、20cm砲に換装したら戦果が良くなった感じがするのでこのままでいこうと思う。やっぱVP抜けるのは気持ちいし。 -- 2015-07-19 (日) 21:41:37
  • B船体にすると鈴谷になってしまう　これは全世界の最上原理主義者が激怒する事案 -- 2015-07-20 (月) 04:51:53
  • 艦長スキルの最後の抵抗か、上級射撃訓練かで悩む。射程プラス3kmは前者よりも優先すべきなのか？ -- 2015-07-21 (火) 04:04:38
    • 上級射撃の方が何かと扱いやすい。最上以外の重巡に乗る場合も対空が強化されて艦隊全体の生存性を向上させるのはかなり大きい。一方最後の抵抗もモジュール損壊がそこそこ起こる巡洋艦には欲しいスキル。 -- 2015-07-21 (火) 04:35:17
    • Cβからすると隠蔽も落ちているのでとりあえず上級射撃は必須クラスだと思うんだけどな -- 2015-07-21 (火) 06:39:50
    • しかし実際18kmまで砲弾が届いてもあんまり当らないからな。第三の選択肢として爆発物専門家で絶対着火マンというのもあるゾイ -- 2015-07-21 (火) 07:12:50
    • どちらも甲乙付けがたいということで良いのだろうか。 -- 2015-07-21 (火) 20:59:46
      • 自己レスだがしばらく使ってみた結果、やはり射程が短いのは問題で上級射撃がほぼ必須のように感じてきた。 -- 2015-07-24 (金) 02:12:55
    • 上級射撃に精度向上UGのセットでどうぞ。慣れれば射程延伸分の距離で戦艦空母くらいならバンバン燃やせるよ -- 2015-07-24 (金) 12:04:12
  • 皆15cm砲でのAP使用率てどう？ほとんどHEで燃やすスタイルなのでAP使う機会がないんだが、駆逐ぐらいはAPのがいいのかな？ -- 2015-07-21 (火) 22:44:56
    • 装甲の関係で日駆はHEのほうがダメージが出て至近弾でモジュール壊せるおまけも付く。APはクリーブ以外の格下巡洋艦を撃つときかな -- 2015-07-21 (火) 23:53:42
      • 別にクリーブ相手でもニューオリンズ相手でも最上の155mmでAP抜くのは苦労しないぞ -- 2015-07-21 (火) 23:58:42
      • 枝だが、その時の距離ってわかる？最上は射程が18kmオーバーだから -- 2015-07-22 (水) 00:16:10
      • 距離10km未満でバイタル狙えるときね -- 2015-07-22 (水) 00:58:21
      • 木主、格下相手のAPはアリとしてさすがにボルチモア以降は近距離でも抜けないよね？ -- 2015-07-22 (水) 11:55:58
      • 巡洋艦は基本大きくなっても厚さは15cm前後だし、戦艦相手じゃなければ真横のバイタルは十分抜けると思うよ -- 2015-07-22 (水) 14:09:57
      • サンクス。ちょっと運用方法変えてみるわ。 -- 2015-07-22 (水) 22:38:09
    • 遠距離なら最上はheだけでいいし -- 2015-07-22 (水) 00:58:53
    • 史実での値では、15.5cmは15,000mで対垂直107mmを貫通可能。60口径からくるかなりの高初速もあって近距離戦では貫通力は更に高まると思われる。手元のガバガバ計算では、相手の姿勢次第だが10km前後なら米帝の新型巡洋艦勢(舷側装甲127mm)に致命打を与えることも可能・・・? -- 2015-07-22 (水) 22:49:05
      • WOTのように装甲厚の表記が無いからどういう設定にされてるかはわからんけど、ざっとの計算では -- 2015-07-22 (水) 23:07:02
  • 途中送信、貫徹できるってことか。 -- 2015-07-22 (水) 23:07:23
  • 最上かっこいいな！巡洋艦はアメリカより日本のほうが断然かっこいい。確かに旗の問題はあるが、WGは日本の戦艦のファンだとおもう。最上と妙高かっこよすぎだもんな。 -- 2015-07-25 (土) 23:31:09
    • なら不完全なモデル用意するのやめてください。お願いします。 -- 2015-07-25 (土) 23:33:54
      • 要望出せば修正してくれるんじゃね？ -- 2015-07-25 (土) 23:46:20
      • CBT開始時には既に菊花紋章の指摘だされてたんだけどなぁ。 -- 2015-07-25 (土) 23:48:47
      • 昔からずっと要望出し続けてるよ　変わらんけど -- 2015-07-26 (日) 02:22:35
    • 出雲「かかってこいやおら」 -- 2015-07-25 (土) 23:51:23
      • 妙義「なんか1名残念な子がいますねｗ」 -- 2015-07-26 (日) 23:55:12
      • 河内「あんたがそれ言うのか・・・」 -- 2015-08-07 (金) 06:39:01
    • 最上型は重巡で最もスタイルが洗練されていると思う。こんな美しい重巡は他に類を見ない -- 2015-07-26 (日) 01:09:04
      • あれ俺いつenter押したっけ？ -- 2015-07-26 (日) 01:13:54
      • このスラリとしたフォルムがた　ま　ん　ね　ぇ　ぜ -- 2015-07-26 (日) 01:22:28
      • だが後期型は鈴谷だぜ…鈴谷好きな俺は感激だが -- 2015-07-26 (日) 02:13:21
      • 何の問題があるんですかね？(歓喜)　むしろ鈴谷の艦橋の方がさらにかっこいいと思う人も多いのだ。 -- 2015-07-26 (日) 02:38:22
      • 15.5乗せてるやつは重巡と名乗るの禁止な。そいつは軽巡や。 -- 2015-07-30 (木) 22:29:07
      • 開戦時は条約終わっとるやん…… -- 2015-07-30 (木) 23:20:35
      • そもそも排水量1万トン超えてるんだがな -- 2015-07-30 (木) 23:48:41
      • フォルムは日本の重巡の完成形だよな。性能は利根型なんだろうけどさ -- 2015-07-31 (金) 08:18:12
      • うーん。性能も最上型なんじゃないだろうかのぉ。砲2門減ってるし。勝ってる部分て水上機と弾薬庫の装甲アップくらいじゃない？ -- 2015-07-31 (金) 08:55:49
      • 史実では主砲2門犠牲にして得た水上機運用能力は価値があったが、与ダメ命のこのゲームではな…。それはそうと、改利根型は三連装砲塔3基になるんじゃないかな -- 2015-07-31 (金) 12:33:42
      • ↑細かい事を指摘するけど最上が航巡に改装する時に撤去したのは後部の主砲二基四門だね。 -- 2015-08-01 (土) 18:13:16
      • ↑最上型と比べた利根型のことです。紛らわしくてすみません -- 2015-08-02 (日) 05:33:08
    • アメリカよりカッコイイかどうかは個人の好みによるだろう。俺は（WoWsには未実装だが）ポートランド級の方がカッコイイと思うぜ -- 2015-08-02 (日) 01:45:54
      • 俺はデモインのような要塞みたいな艦好きだよ -- 2015-08-02 (日) 01:52:03
      • 日米でカッコよさの方向性が違うよね。うまくいえないけど、日本の艦艇はなんか有機的なものを感じる -- 2015-08-02 (日) 23:27:47
      • ペンサコラやアストリアじゃダメなんですか・・・？アメリカの巡洋艦はどれも似てるんだよね、ペンコラからニューオーリンズまでの世代とウィチタから後の世代の2タイプで艦影が殆ど一緒で見分けがつかん；オレゴンシティとファーゴあたりは特徴的でかつカッコいいのだが・・・実装されてないしのぉ -- 2015-08-03 (月) 03:53:26
      • ↑日本のパコダマスト戦艦と同じで、見慣れれば見分けも付くようになるしカッコ良さも分かるようになるよ -- 2015-08-03 (月) 11:30:25
      • 宇宙戦艦ヤマトでヤマトが好きな奴は日本艦好き　アンドロメダが好きな奴がアメリカ艦好きってイメージがある -- 2015-08-03 (月) 22:18:55
      • 僕はデスラー艦で -- 2015-08-04 (火) 18:32:04
      • 誰かが民族のセンスの違いだって言っていたな　日本は城　アメリカは砦 -- 2015-08-14 (金) 22:59:43
  • ようやく最上購入までありつけたんだけど、火器管制とアップグレード分くらいは妙高で稼いでおいた方がいいかな？ -- 2015-08-01 (土) 20:55:54
    • 購入した時点で20.3以外は全部研究・購入しとくもんじゃないの、最上って…？ -- 2015-08-02 (日) 09:34:09
      • 普通にやったら経験値が先に溜まるからしばらく最上を港に浮かべとく必要が出てくるな -- 2015-08-03 (月) 00:32:28
    • ごめん自己レスになっちまうけど艦長スキルで充分だった。クリーヴ経験なかったのもあるけどこいつはインパクト強いな -- 2015-08-02 (日) 20:12:16
  • さっき断層線にて8インチ最上で6.1インチ最上と相対したんだけど、どうにも6.1インチ砲は同格相手のVP抜き合い合戦には不利みたいなんだよなあ。こっちはVPを多数弾で抜かれたのに大ダメージ喰らわず、こっちの放った8インチAPで轟沈してるし。 -- 2015-08-03 (月) 01:45:34
    • いやそんな限られた場面での当たり前の事をドヤ顔で語られても -- 2015-08-03 (月) 02:58:43
    • というかこのtierでVP抜き合い合戦ｗしてる時点で笑える -- 2015-08-05 (水) 10:42:47
  • Tier低いから当たり前っちゃ当たり前だがクリーブランドが餌にしか見えない性能いいね… -- 2015-08-04 (火) 18:27:04
  • 最上が好きで頑張って手に入れたけど改装したらこれじゃない・・・これは鈴谷や・・・ -- 2015-08-09 (日) 22:34:07
    • 鈴谷好きで頑張ってきたけど改装したらこれじゃない・・・これは雑種(キメラ)や・・・ -- 2015-08-09 (日) 22:54:05
    • 金剛という名の比叡よりはよっぽど違和感少ないと思うで -- 2015-08-09 (日) 23:44:35
  • teir8まできてまーだ１０ｋｍ圏内で腹みせしてる最上が居るんだが、おまえはここまで何を学んできたのかと。 -- 2015-08-12 (水) 06:53:44
    • 魚雷撃って戻し中とか、初期船体で半舵転舵中じゃね？艦長訓練中とかだと照準が間に合わなかったりする -- 2015-08-12 (水) 10:45:08
      • いや腹みせてるところにこっちが頭から突っ込んだ形だから違うと思うんだよね。まったく警戒する様子もなかった。こっからどうすっべと考えてたから拍子抜け。 -- 2015-08-12 (水) 11:56:59
  • これ割りと副砲射程が長めなので副砲改良2もアリですかね？基本上級着けてる効果も受けて射程が7km -- 2015-08-12 (水) 08:38:45
    • 所詮は巡洋艦だから副砲は意味ない気がする　射撃管制つけると15発が一塊に飛んで楽しい -- 2015-08-12 (水) 20:46:42
    • 副砲って巡洋艦や戦艦相手には弱くって、駆逐を削るためにあると思っているが、そもそも最上の駆逐殺し性能は恐らく全艦最強なので、素直に対空砲射程アップ積んだほうがいいんじゃないかな -- 2015-08-13 (木) 20:40:03
      • 別に副砲強化しなくても手法で十分対処できる。副砲強化は射程が長い戦艦ぐらいか -- 2015-08-13 (木) 21:02:38
  • 0.41で155mm砲の照準が40→51.4に弱体化されてる模様。駆逐に追い付くのか？これ -- 2015-08-14 (金) 12:18:24
    • 砲塔モジュールのHPも減らされてるらしいから一気に辛くなるなぁ　50秒ってこの辺だと戦艦並じゃなくて戦艦より遅いよ -- 2015-08-14 (金) 12:20:39
      • スキル前提なんでしょ これでも艦長スキルで30秒まで落とせる -- 2015-08-14 (金) 13:21:18
      • あのスキルって20秒も減らすほどの効果あるの？素で30秒台のクリーブとかどうなるんや -- 2015-08-14 (金) 13:49:22
      • 4.5+2.5度が3.5+2.5度になったってことだけど、駆逐攻撃は6.0+0.7度の青葉でも余裕とはいかなかったから…… -- 2015-08-14 (金) 14:11:43
      • ちなみにクリーブランドは5.5据え置き。照準専門家付けると全舵に間に合うのは変わらずなんだよね -- 2015-08-14 (金) 14:13:27
    • いくら何でも遅くし過ぎだろう。相変わらず加減ってものを知らんなWGは -- 2015-08-14 (金) 14:58:21
    • Tier7からTier8に性能据え置きで上げられた上に今度はnerfとかついに最上もゴミ化か -- 2015-08-14 (金) 15:17:46
      • 昔は魚雷以外が本当に据え置きだったんで隠蔽がすさまじかったが、そっちは既にnerfされてるしな -- 2015-08-14 (金) 19:54:35
      • 強い艦がnerf=ゴミ化って思うの？ほんとこいつらって物事を0か100にしか考えることが出来ないんだな。現実でも0か100しか見えてない奴は落ちぶれた奴が多い -- 2015-08-15 (土) 02:06:04
      • 少なくとも今まで使ってた戦法は検討し直しになるだろうからな。しばらくは試行錯誤だろう -- 2015-08-15 (土) 02:48:26
    • 因みにこれは155ｍｍの話で８インチ砲は据え置き？ -- 2015-08-14 (金) 23:53:58
      • カタログ上は8インチは据え置き -- 2015-08-15 (土) 01:48:12
    • 砲塔旋回が速いからこそ複数の戦艦を燃やし続けるプレイがやりやすかったが、ちと難しくなるかな -- 2015-08-15 (土) 01:45:55
      • nerfされても最上の強さは変らないと信じてる -- 2015-08-15 (土) 11:39:31
    • なんで最上がNerfされんとあかんのか・・・それでクリーブ据え置きとか頭おかしいだろWG -- 2015-08-16 (日) 00:31:38
      • 最上使いまくってるけれど、クリーブが比較にならんほどOPだと思うよ現状の最上… -- 2015-08-16 (日) 00:42:44
      • よく比較にクリーブが出されるけどティア6とティア8を同列に比較してはいけない。 -- 2015-08-16 (日) 08:23:29
      • Tier相対でどちらが強いかの話では？ -- 2015-08-16 (日) 12:52:17
      • そりゃクリーブやろ。同格空母の艦載機は皆殺し、青葉は逃げ撃ちするしかなく、駆逐は全く近寄れない。戦艦はワンパン即死させないと終わり。最上は旋廻遅くなったせいで駆逐にも弱くなった -- 2015-08-18 (火) 10:40:57
  • 15発中15～13命中という高精度w -- 2015-08-14 (金) 15:14:33
  • CBTで最上乗ってて、やっと妙高まで来たところで駆逐艦戦艦空母に浮気してたけど、ここ見たら一気に妙高頑張る気になったよ。あと経験値10万… -- 2015-08-16 (日) 18:36:26
  • 戦艦に対してHE一斉射で5～7000安定とか今すぐ消されるべき。nerfなんてしなくていいからゲームから消せ。 -- 2015-08-16 (日) 23:51:17
    • 空母荒らしに飽きたのか？ -- 2015-08-17 (月) 00:14:31
    • とはいえ最上は何かと防郭抜かれるからな……撃たれるとしょっちゅう砲塔減るし、日巡らしい性能 -- 2015-08-17 (月) 00:26:27
  • 15.5砲の最上のheが全然通らない Iowaさん -- 2015-08-17 (月) 07:53:38
  • 照準速度が低下じゃなくて、弾速をクリーヴにすればよかったのに。そうすればクリーヴの苦しみがわかったのに。 -- 2015-08-18 (火) 10:49:05
    • 47口径と60口径の弾道を一緒にしたらだめでしょ。ただ照準速度は下げ過ぎだと思う -- 2015-08-18 (火) 12:31:59
    • クリーブと違って装甲も対空も大した事無いから同じようにしたら産廃が生まれるだけだ -- 2015-08-18 (火) 12:53:33
    • でもデモインより到達早いのも納得いかないよな 蔵王のコメントによるとだけど -- 2015-08-18 (火) 15:29:05
      • むしろ蔵王の着弾がデモインより速いのが変に感じる -- 2015-08-18 (火) 16:28:30
      • 防空能力の差を弾速の差で埋めるための処置だろ？対空性能が良い艦で遠距離戦が得意だとバランス的に最悪だし -- 2015-08-19 (水) 04:43:34
      • デモインの弾が蔵王並の早さだったらマジでOPすぎるからだめ　あと最上の弾はデモインと同じ軌道なので着弾もデモインと同じと思う（cβから変わってなければ） -- 2015-08-21 (金) 13:52:49
  • 0.4.1公開テスト［更新］見たら、Mogamiの砲塔旋回速度の記述消えてるんだけど、照準速度現状維持ヒャッハーってことで良いのかな？ -- 2015-08-20 (木) 07:59:41
    • そもそもその記述なかったと思うが・・・。あったのは主砲のHP低下の記述だけで、砲旋回速度悪化は記述なしでされてた気がする。前の公開テストもそうだったが記述外にも調整はちょこちょこあるイメージ。間違ってたらすまん。 -- 2015-08-20 (木) 09:08:34
      • マジでAtlanta -- 2015-08-20 (木) 13:34:53
    • 艦長スキル入ってるけど、155mmは180度旋回30秒だったよ。Tier10戦場に入れられたが鬼のような弾幕で燃やしまくって1位だった。 -- 2015-08-29 (土) 05:49:13
      • あってるよ。砲塔旋回が40s→51.4s、つまり4.5度→3.5度にnerfされた。0.41テストではスキルも数値に反映されるんで砲塔旋回が6度になって表記は30s -- 2015-08-29 (土) 10:01:21
      • なるほど、そういえば155mmだから艦長スキルの効果が高いんだったな……。とりあえず、実用上全く問題なかったことは報告しておきます。 -- 2015-08-29 (土) 13:28:35
  • 大好きで憧れの最上が壁プレイしてると、悲しくなるぜ。 -- 2015-08-21 (金) 07:57:29
  • マジでコイツがウザい。なんで15.5のHE砲が戦艦にひと束5000も通るんだよ。無茶苦茶だろ -- 2015-08-24 (月) 20:38:18
    • そりゃあ甲板に6インチ榴弾が15発も突っこんだら一面赤いペーストで継戦どころじゃないだろう。明治時代の「砲郭内で敵砲弾が炸裂した場面の絵」ってのを見たことがあるが、写真では絶対に見たくない -- 2015-08-24 (月) 21:26:36
    • ツッコミ入れるとしたら、ゲーム的な都合で散布界が狭すぎるせいで一斉射で8発も9発もささる辺りなんじゃないかなあ、と -- 2015-08-25 (火) 20:05:24
      • まー実際に15.5cmの運用評価はかなり高かったらしいけどな。史実にその辺書き忘れたから追加しとこかな -- 2015-08-26 (水) 00:11:06
  • しかし１５ｃｍより２０ｃｍのほうが砲塔旋回早いってなんだろうね。まあここまでくると完全にお芋合戦だからあまり気にならんけど。 -- 2015-08-24 (月) 22:29:05
    • 実は20.3cm連装砲の方が砲塔が軽い -- 2015-08-24 (月) 23:27:02
      • 軽い(旋回速度が速いとは言っていない) -- 2015-08-24 (月) 23:53:52
      • 似たようなもんだぞ。まぁ砲の載せ替え改修でモーターの出力が上がったと脳内補完すればいいんだ。 -- 2015-08-25 (火) 20:20:40
      • 軽ければ砲塔旋回も早くなるだろ。頭悪いな -- 2015-09-08 (火) 07:25:18
  • 砲の旋回を弱体化されたくらいじゃこいつの強さは抑えられねーぜ。精度こそパワー -- 2015-08-24 (月) 22:50:30
  • 15.5ｃｍの弾速って13~15kmぐらいで急に失速しない？ -- 2015-08-25 (火) 15:05:59
    • 初速がすごいんで目立たないが、実は手前からかなり失速してる。遠くを狙う→仰角上がる→弾の放物線の飛翔距離が増える→減速時間が増える→ますます仰角上がる、の連鎖で遠くだとそれが目立ってくる -- 2015-08-25 (火) 18:48:14
      • そのせいで15～18キロぐらいの遠距離はよけられやすいので辛い　逆に12キロ以下は初速のおかげか当てやすくAPも貫通しやすい -- 2015-08-26 (水) 01:20:57
      • 芋合戦が多いマップだと本当に当たらなくて辛い -- 2015-08-26 (水) 01:24:22
      • 失速のせいで落角が急になる遠距離ほど線で当てる感じから点で当てる感じになるからちょっとでも左右に動かれると当たらない　どうすればいいのだろうか？ -- 2015-08-26 (水) 01:32:03
      • クリーブ宜しくダブルクリック止めて長押しで進路上にばら撒くように撃つ -- 2015-08-26 (水) 19:54:31
  • こいつに限らないけど硬い戦艦に近づきすぎると途端にダメージが通らなくなるんだよなぁ。アイオワに一斉射290ダメージだったときは数字の見間違いかと思ったわ。 -- 2015-08-25 (火) 20:31:15
    • アイオワ以外だとそこまでダメージ通らないこともない気がする -- 2015-08-25 (火) 21:00:00
    • 残り１万のアイオワに138発命中させたのに榴弾ダメージは4000ぐらいだった．そして返り討ちにあった　炎上で仕留めたが．　アイオワ硬すぎ -- 2015-08-25 (火) 23:27:43
    • それ思いっきり船体側面に当ててるからじゃね？　ちゃんと上部構造物狙ってる？ -- 2015-08-26 (水) 00:34:37
      • なるべく上部を狙ったが副砲　機銃を吹き飛ばすだけでダメージ出ず．　同じ感じで大和の上部を狙った時はこれよりはダメージでた．かも -- 2015-08-26 (水) 01:17:50
      • まぁでも言うてアイオワさん榴弾耐性高いから・・・燃えるけどダメージ出ないの多い -- 2015-08-26 (水) 01:20:26
  • 「mogaaji」 -- 2015-08-25 (火) 23:36:52
    • miーーーーーーーーー11！！1！！ -- 2015-08-29 (土) 12:21:58
  • いや強いねこいつ。無傷のクリーブと打ち合いになって今までの中Tierでの苦戦を思い出してしまったけど、1斉射で6000ずつ削っていくもんだからクリーブがけつまくって逃げ出したのみて感動した。金剛もびびって逃げたし。 -- 2015-09-03 (木) 11:35:39
    • ２階級以上格下相手に対して有利なのは当たり前でしょ… -- 2015-09-03 (木) 20:25:38
      • 8in砲の青葉や妙高なんかでダメージ全然だったのに15.5cm弾の割りになんか異様にダメージでるなと思ってね。HEが複数HITしたらダメージ強化仕様とかあるんだろうか -- 2015-09-07 (月) 09:54:12
    • 最上はタチ側は強いけど,ネコ側だと全身が性感帯だからすぐに沈んじゃうよ。 -- 2015-09-03 (木) 21:08:33
    • 距離取ってれば投射量の差を鑑みても妙高の時点で圧倒できるけどね。 -- 2015-09-05 (土) 23:54:27
  • まだまだ強い、長射程弾幕楽しい、船体美しい。非の打ち所がないよ。装甲？知らない子ですね。 -- 2015-09-05 (土) 12:18:28
  • おかげさまで俺のBB大炎上。0.4.1verで下方修正されたかと天城で1vs1に持ち込んだら・・こちらは砲あたっても1,2発の2040ダメだが最上さんの火災+集中砲火であっという間に消し炭に・・後の戦闘はチキンプレーになってしまった。「せめて1vs1の時は戦艦らしさださせてくれー」俺氏心の叫び -- 2015-09-06 (日) 13:37:22
    • 対最上は難しいよね……APで撃って良いのか？っていう角度が特に。HEのほうが主砲が止めやすいかもしれないが、ダメージのピークが違いすぎるし…… -- 2015-09-06 (日) 13:41:54
  • 最上を見たらいつも心の中で\ﾓｯｶﾞﾐｰﾝ/って呼んでる -- 2015-09-07 (月) 15:39:29
    • そして飛んでくる15発の榴弾 -- 2015-09-07 (月) 15:54:05
    • 2-3隻いたら1ﾓｯｶﾞﾐｰﾝ 2ﾓｯｶﾞﾐｰﾝと呼ばなくちゃならないわけだな。忙しい... -- 2015-09-07 (月) 16:08:00
  • 上級射撃に迷彩・スキル・アップグレードで隠蔽マシマシにすれば交戦距離14km以遠は一方的に撃てるように思うけど、やってる人いる？ -- 2015-09-08 (火) 01:56:18
    • 砲撃したら被発見距離物凄く増えるっぽいから意味なくね？ -- 2015-09-08 (火) 16:00:32
      • 砲撃後の被発見距離って基本値の1.5倍までしか拡大しないんじゃなかったっけ？ -- 2015-09-09 (水) 04:13:44
      • 4キロくらいしか増えなかったはず。長距離砲撃の最上は視認されないが、それだけの長距離砲撃は最上といえど効率が悪い。戦艦への嫌がらせとcap切りには優秀 -- 2015-09-12 (土) 14:48:47
  • 15.5HEの１命中弾あたりの平均ダメージってどのぐらい出る？15.5HEで平均400超えないから203HEに変更したら600超えたので、203運用にしてるんだけど。 -- 2015-09-11 (金) 01:27:43
    • 1/6ダメージ引ける命中位置なら6インチでもダメージ比率変わらないはず(つまり550ダメージ)。被装甲部位にねじ込みやすいので別に8インチでも弱いわけではないが、6インチのほうが結果的にダメージの振れ幅が減る印象がある -- 2015-09-12 (土) 14:46:36
  • 先日、最終的には敗北だったんだけど最後まで残った最上が縦横無尽の戦闘を繰り広げてて、すげぇなぁと思ってカメラを合わせたらまさかの20cm砲装備で二重の驚愕を味わった。初めて見た希少種だと思ったわ。大抵15.5cmだよね？ -- 2015-09-12 (土) 14:30:38
    • たぶん6インチのほうが多いんだけど、いないわけではない。妙高よりは装甲あるみたいだし8インチ砲のほうが頑丈だし。自分は6インチだが -- 2015-09-12 (土) 14:57:18
    • 隠蔽UGで敵の腹に8インチAP弾をお届けするニンジャだったのかもしれないよ。 -- 2015-09-12 (土) 15:34:57
      • ﾜｻﾞﾏｴ! -- 2015-09-13 (日) 00:18:00
      • なるほど、いない訳じゃないんですね。初めて見たからびっくりしてしまいました。最上にも早く辿り着きたいなぁ。 -- 2015-09-13 (日) 16:33:39
      • 青葉や妙高は稼ぎやすいから割とすぐよ。クレジットが貯まるかは別問題だけど -- 2015-09-13 (日) 16:35:54
    • 最上を愛用するんでもない限り、これまでとこれからも使う8インチ砲のチョイスは悪く無いと思ってる。艦固有の運用法は性能的に問題がなくても乗り換え時に響くってのを前仕様の古鷹で思い知ったので…。 -- 2015-09-13 (日) 23:22:13
    • こういうこだわりを見ると手練れだなって思う。 -- 2015-09-15 (火) 03:54:51
    • 最上20.3は戦艦や上位日巡はおろか妙高にも射程で負けてるので、ガン芋の多いアジアでは辛いよ。駆逐も突っ込んでこないから15.5に数字上勝る砲塔旋回の優位性も感じられないし。 -- 2015-09-15 (火) 11:32:48
      • 妙高側が射程の長さを特徴としているだけで最上が短いわけではないんだよなぁ。まぁ芋が多くて～ってのはわかる。 -- 2015-09-17 (木) 12:59:41
  • ティルピッツが巡洋艦絶対殺すマン過ぎて怖いな。中身が手練れだと長距離でも当ててくるから常に緊張状態だよ… -- 2015-09-13 (日) 23:03:56
  • 弾の塊が上手くHITしてくれれば戦艦にも5桁ダメージ出るんだな。天城に10000→6000→8000→6000と与えたところで相手逃げた。これがアイオワになると400→400→400とかになるんだけどどういう事なんだってばよｗ -- 2015-09-14 (月) 19:34:06
  • こいつに乗り出してからやたら島とか味方にぶつかることが多くなったのだが（B船体で）、史実の衝突癖が再現されているという解釈で宜しいか -- 2015-09-15 (火) 00:05:15
    • 撃つのが楽しくてついつい周囲の確認を怠ってしまうのである -- 2015-09-15 (火) 01:16:39
      • Tier8にもなって未だに壁にぶつかりまくる奴とかいったい今まで何を学んできたのか？船を操作する基本も身についてない奴が最上に乗るとか１００年早いわ。Tier1の橋立に乗ってCOOP戦からやり直せ。 -- 2015-09-15 (火) 03:13:41
    • そういうのが味方にいると迷惑になる。最上はエース張れる艦だからな。回りをよく見渡すとか、coop で挙動の感覚つかんだ方がいい。 -- 2015-09-15 (火) 03:51:31
    • 速度落とせば結構小回り効くしな -- 2015-09-15 (火) 12:05:13
      • そうか？なんか以前に比べてまた鈍くなった感じがする。舵の利き初めと利き終わりの遅さとか。 -- 2015-09-15 (火) 16:42:09
    • 操舵つけてそれだったら問題かもしれんな -- 2015-09-17 (木) 00:53:31
  • 対空火力の数値としてはこっちが上だけどダメージレート計算すると妙高より低くね？　 -- 2015-09-15 (火) 16:14:17
    • 低いよ。防空が充実しても鈴谷止まりで航空巡洋艦仕様が無い最上型と、改装が続けられた妙高を含む妙高型の違い。ゲーム的なことを言えば、防空差があろうとも全体性能でのランク分けだから問題ない。 -- 2015-09-17 (木) 13:08:18
    • 今調べてて気がついたけど25mmの射程が4.0kmになってるね　妙高は3.0kmだった　今回のアップデートからなのか知らないけど -- 2015-09-17 (木) 18:23:41
      • ついでに自分の見間違いじゃないのであればwiki修正するけどほかの人も4.0kmになっとる？ -- 2015-09-17 (木) 18:27:05
      • こっちで見た限りは両方3.0ｋｍだな。艦長スキルやアップグレードが乗ると4.2ｋｍだし。何のデータを参照してたのだろう…。 -- 2015-09-17 (木) 19:18:04
      • 申し訳ない　アップグレードとスキルを反映するようになったの忘れてた・・・　スキルが育成中で半減してて4.0ｋｍ表示されてただけでした -- 2015-09-17 (木) 19:23:10
  • 最近20ｻﾝﾁ砲の方が面白くなってきた -- 2015-09-15 (火) 16:20:36
    • 連射力と射程以外は凌駕してるからなぁ性能。うちもちょっと悩んでるんだよなぁ -- 2015-09-18 (金) 04:51:29
  • こいつはスキルとか付けていけば、どれぐらいまで主砲旋回速度上がるんですか？ -- 2015-09-17 (木) 00:34:21
    • 艦長スキル込みアプグレ無しで180度旋回26.9秒だった -- 2015-09-18 (金) 01:45:58
  • ここのコメ見てる限りだと結局砲旋回51秒ほどになったところで、そこまで困ってない感じなのかな？ -- 2015-09-17 (木) 01:48:58
    • ぶっちゃけ砲塔旋回40秒でもスキル込みだと8インチ砲塔より早いし、50秒でも許容範囲内なんじゃないかな -- 2015-09-17 (木) 02:12:43
  • もうすぐ妙高さんからもがみんに乗り換えるんですけど、皆さん艦長はそのまま乗り継ぎましたか？熟練砲手も上級射撃訓練も取ってないので新しい艦長育てるか迷ってます -- 2015-09-17 (木) 09:48:32
    • 15.5運用するつもりなら乗り換え必須。20.3でいいんなら新人艦長でも大丈夫 -- 2015-09-17 (木) 10:50:41
  • 6インチと8インチって弾速・弾道ほぼ同じ? -- 2015-09-18 (金) 19:36:01
    • 6インチのほうが高初速だが減速が早い。上級射撃取ると6インチのほうが射程が伸びるが長距離だと弾道が独特になる。戦艦の甲板をヤスリがけするには充分すぎるが -- 2015-09-18 (金) 21:35:00
  • 2番砲塔って遠距離で砲身上向いてても真正面に撃てないのね -- 2015-09-19 (土) 12:52:36
    • 3番砲塔じゃなくて？ -- 2015-09-19 (土) 17:54:08
      • もしかして？＞妙高 愛宕 -- 2015-09-19 (土) 17:57:55
      • あっすまねえ勘違いしとったわ... -- 2015-09-19 (土) 19:08:21
      • ちょっとずれるけど、妙高、愛宕みたいなピラミッド配置だと3番砲塔の位置が低いから艦橋が切り立って大きく見えるんだよな。やっぱり最上みたいに3番砲塔が背負いの方がバランス良く見える -- 2015-09-21 (月) 07:38:39
  • たいして重要じゃない事かもしれないけど、この最上艦首に付いてる筈の菊花紋章が無い。 -- 2015-09-20 (日) 01:51:26
  • なんだと！！ -- 2015-09-20 (日) 17:46:25
  • 10km以内だと6インチでも一応蔵王のVP抜けるんだね -- 2015-09-21 (月) 02:15:11
    • mjkでも何故かくリーブ10kmいないでもぬけなかった(´・ω・`) -- 2015-09-21 (月) 13:52:18
      • 蔵王が反対側の敵に応戦してる間に距離を詰めながら真横からしこたま撃ち込んだ結果だから、理想的にも程がある条件だったからなあ。まあ理想的な条件なら抜けるって程度だとは思う。 -- 2015-09-21 (月) 14:31:52
      • なるほど -- 2015-09-21 (月) 19:04:16
  • 最上の155(上級射撃)運用ってさ、高Tier帯も相まって射程が延びてる事で芋が増えてる気がするんだが・・・。まさに芋上さんかよと。 -- 2015-09-21 (月) 15:48:20
    • 遠くで撃ってれば視認すらされないからな、最上は。面白いのかなあれ -- 2015-09-21 (月) 16:14:57
    • 堅い船じゃないんで、気持ちは分かる。代わりに撃たれてくれる奴がいっぱいいるのに後ろにいるのは良くわからないけど -- 2015-09-21 (月) 18:04:59
    • 前に出ると最優先で狙われる船だからすぐ沈むよ。クリーブはあのTier帯にしては硬い方だから戦艦にバイタル抜かれるような角度とらなければそこそこもつが、最上は普通だからね -- 2015-09-21 (月) 18:14:01
    • ティルピッツに一方的に殴られる20.3よりは15.5のほうが面白いでしょ。肉薄する駆逐もいないのに20.3積む意味ないし -- 2015-09-21 (月) 18:18:53
    • だいたい殴られ役は戦艦が勤めるべきであって、修復班のいない最上にやらせんなよ。高ティア帯の戦艦が無能だから高ティアが過疎ってるのに何を言ってるんだか。 -- 2015-09-21 (月) 18:21:11
      • 殴られ役がいないと生き残れない奴はそもそもゴミ -- 2015-09-21 (月) 19:14:54
      • ↑大変興味深い意見だと思うので、最上でどーやれば味方に殴られ役してもらわないで生き残れるのかできればご教授して頂きたい。参考にするので -- 2015-09-21 (月) 19:51:51
      • まあティア8はティルピッツと愛宕が少ないほうが8割方勝っちゃうのよね。彼らは戦線を維持するどころか引き際すら見極められないのが大半なので -- 2015-09-21 (月) 19:54:38
      • まあ巡洋艦に当てれる人なら戦艦より巡洋艦狙うのは当たり前だからねぇ -- 2015-09-21 (月) 20:02:35
      • で、高ティア云々っていうのはどこソース？オイスター？ -- 2015-09-21 (月) 21:43:25
      • 煙幕ガー空母ガーの次は戦艦ガーか。ヘイトコントロールもまともな回避機動もできないなら球磨でも使ってればいいんじゃないかな。正直戦艦どころか艦種問わず等しくゴミなのが高Tierに増えてるから自分の事だけ考えて好きな船乗って好きに立ちまわったほうが胃にも頭髪にも勝率にも優しいぞ。 -- 2015-09-21 (月) 22:57:24
      • まぁいきなり戦艦が殴られ役になることなんて少ないんだし、戦艦に盾になってほしいのなら自分の方にヘイトが向いたと感じたらさっさと回避行動移って戦艦群に弾飛んでくようにするのが一番楽。 -- 2015-09-21 (月) 23:10:19
      • どんだけ戦艦乗りがヘタクソか知らんけど、最上に生存率負けるようなクズとかいるのか？俺でも最上は生存率68％しかないけど。 -- 2015-09-21 (月) 23:21:07
      • Tier8戦艦は何処から飛んできたかわからないような砲弾で粉砕骨折するので……最上は視認されなきゃ生存するからな -- 2015-09-22 (火) 12:49:24
      • かといって戦艦もアウトレンジから撃ち合うだけなんで最上の事を言うのは論外だけどね。 -- 2015-09-29 (火) 13:15:29
  • 上級射撃取る前の俺「射程15km短いなー早く18kmまで伸ばしたいなー」　取った後の俺「うはっww弾道ふwわwふwわwウケルw」 -- 2015-09-21 (月) 20:48:31
    • でも何故か弾道高いから甲板に当てやすくなっていいとおもう(´・ω・`) -- 2015-09-22 (火) 08:36:01
      • あと弾道高いから米駆逐みたいに物陰からういぇるのもいい -- 2015-09-22 (火) 08:51:12
    • 弾道が高いと遠距離で直撃した場合のダメージが跳ね上がる希ガス。相手のデッキに乗るように撃って機銃一掃して大ダメージ狙いみたいな。逆に側面撃っても最低ダメージしかでない -- 2015-09-29 (火) 13:17:53
  • こいつの大きな強みのひとつに相手にAtagoを押し付けやすいってのがあると思う -- 2015-09-24 (木) 08:16:55
  • 最近Tier10混じりの懲罰室に放り込まれる事が多くなってきたな。戦艦は当然として格上巡洋艦が怖すぎる。 -- 2015-09-24 (木) 11:04:22
    • 時間帯によっては蔵王デモイン乗りの廃人たちと連続で当たらされるんだよなあ(経験談) -- 2015-09-24 (木) 13:12:48
    • 最上をapで抜くのきもちいです（蔵王並みの感想） -- 2015-09-24 (木) 22:15:18
    • Tier10マッチはとにかく遠くから大和をぺちぺちするだけの簡単なお仕事だと思うの -- 2015-09-24 (木) 22:31:05
      • 戦艦ばっかりの高ティア戦場にあって最上15.5で大和なんか撃ってたら敵から火達磨にされるわ。たとえ本体が持っても砲塔が潰れるし。 -- 2015-09-26 (土) 15:33:11
    • でも気を抜いた瞬間18インチAPが襲ってくるから怖すぎる -- 2015-09-25 (金) 08:33:22
    • ぶっちゃけ18も米の16もティルの15も怖いのは大して変わらん。大和のは精度が良いから、相手がうまくて狙われるとエラいことになるが、大抵の状況では周りの味方が凶悪で脅威度高いんでそっちから狙われて、最上は節操守ってればなんとかなる　 -- 2015-09-25 (金) 09:42:49
    • Tier10戦場だといつでもキルできるからだ後回しで最上が最後まで残ってることも結構あったり -- 2015-09-25 (金) 09:59:43
  • 砲塔反対側に向けて撃ってるHP満タンの長門に出くわす→一斉射7000ダメでボコる→相手がことの深刻さに気づいたときにはすでに瀕死　これがあるから最上はやめられん -- 2015-09-26 (土) 14:02:37
    • そして最上自身もまた別の戦艦が腹側を照準してる、と。エンドレスなんやな -- 2015-09-26 (土) 14:45:30
  • 実は15.5最上に慣れない。肌に合わないって人いない？ -- 2015-09-26 (土) 15:00:50
    • わかる。20.3の方がしっくりくる。でも射程が短いのは辛い...。 -- 2015-09-26 (土) 15:15:10
    • 弾道高くて着弾遅いから、遠距離で9発撃って1発しか当たらないみたいなのが連発するとやめたくなるのは分かる。8インチが投射量か射程のどっちかで妙高に勝ってればあっちも面白い選択になるんだろうけどねえ。現状は玄人好み過ぎるというか、ただの産廃 -- 2015-09-26 (土) 16:25:01
  • A船体の副砲の数値間違ってないか？編集の仕方がわからないから誰か頼む。 -- 2015-09-27 (日) 23:50:28
    • 修正しました -- 2015-09-28 (月) 01:37:12
  • 上級射撃→隠蔽専門家を目指しているが、6インチ砲オンリーなら上級射撃→爆発物のほうが良いだろうか…？ -- 2015-09-28 (月) 01:31:32
    • 爆発物専門家取らなくても圧倒的投射量で良く燃えるし、APで相手のバイタル掻っ攫いたいなら隠蔽専門家で良いんじゃない？ -- 2015-09-28 (月) 09:35:19
    • 最上15.5は爆発物のほうがいいよ。10%から13%は計算上発火率3割増しだから。ダメコン使わせてからの再発火で与ダメージ稼ぎやすい -- 2015-09-28 (月) 12:38:14
  • 戦っててすごく楽しいけど、漫然と撃ってても稼ぎにはならないな……150発以上当たところで沈没、収入が10万に届かず赤字になった。逆に80発程度で14万くらいになったこともあるし、どう戦えばいいのやら -- 2015-09-28 (月) 21:29:14
    • 沈むと10万クレジットなんで、大活躍して20万クレジット稼いだ挙句に沈んだとしても10万の収入。峯風乗った方がマシねって話になってくる。スタ垢（だと仮定する）でTier8だといい加減色々苦しいものがあるんで、稼ぎは期待しない方が良いでしょう（一応ちゃんとやって死に急いだりしなければ黒字にはなる） -- 2015-09-30 (水) 04:17:21
  • アプデで第2砲塔問題がようやく解決されたか -- 2015-09-29 (火) 17:54:55
  • 戦艦堅くなりすぎてて草生える。上層部があるうちはばしばしダメージ入るけど、なくなったが最後ダメージ０しか入らなくなってまず倒せなくなった。最上でこれだと高Tierで巡洋艦はもうどうしようもないな -- 2015-09-30 (水) 12:32:16
  • スロットBどうすればいいんだろ。射撃管制装置改良1だと遠距離でかえって当たらなくなったりする？ -- 2015-09-30 (水) 23:09:46
    • 対空砲改良2でいいんじゃない？　上級射撃と込みで機銃射程4.3kmになると結構強力だし。 -- 2015-09-30 (水) 23:15:14
    • 射撃管制装置改良1にしてるけど、ぶっちゃけ遠距離はアプグレ付けようが付けまいがきついから良く分からないや。中近距離の打撃力が大きく上がるから精度向上でも良いと思うよ -- 2015-10-01 (木) 05:33:42
  • 船体AとBやCでは加速も速いのだろうか？ -- 2015-10-01 (木) 10:54:58
    • なんか日本語が変だな。 -- 2015-10-01 (木) 10:55:52
    • 何を意図してるのか不明だが、船速の事を言ってるのであれば船体変えても船速は変わらない。 -- 2015-10-05 (月) 06:19:34
  • 15.5砲から試しに8inch砲にしてやってたらかなり安定して稼げるようになったな。15.5砲はダメ伸びにくいなーとは感じてたが、その分射程でぐぬぬとなる -- 2015-10-04 (日) 20:57:48
    • 8インチ運用の戦術とか立ち回りとか書いてくれると助かる -- 2015-10-04 (日) 21:07:31
      • 8インチとなると隠蔽忍者仕様しか思い浮かばないが、誰かそっちの運用に長けた人書いてもらえないかなあ。 -- 2015-10-05 (月) 00:31:26
      • 基本的に殴り方は15.5砲と大して変わらないかなぁ（自分が同じ要領で殴ってるだけだが）・・・。ただ射程が短いから手が出せないタイミングも結構多いので隠蔽距離を積極的に使ってにじり寄る必要はある -- 2015-10-05 (月) 00:43:46
      • 弾速的には最大射程の15.1キロでも十分当てていけるから状況認識使って自艦の発見有無を確認しながらAltキーを高頻度に使って一番自艦に近い艦との距離を把握するといいかもしれない -- 木主 2015-10-05 (月) 00:46:46
    • 両方使うと「早く伊吹行きたい」となる -- 2015-10-05 (月) 03:21:45
      • わかる。早く伊吹行って長射程8インチ使いたい.... -- 2015-10-05 (月) 12:45:18
  • 距離8km以下の横向き日駆に15門三斉射、すべて交叉……まあ、こういう日もあるわな（泣 -- 2015-10-04 (日) 21:59:20
  • レベル1が基本射撃だけのままレベル14だが……もしかして状況認識は要るんじゃないかという気がしてきた -- 2015-10-05 (月) 01:17:29
    • 敵の前衛駆逐艦に一方的に発見されました→戦艦主砲の大歓迎　この事故防ごうと思ったらないとほぼ無理じゃね -- 2015-10-05 (月) 02:15:03
    • 基本的に見つかってなければ砲弾は飛んでこないから生存率はぐっとあがるね。あと駆逐狩りがとても捗るよ。 -- 2015-10-05 (月) 03:09:03
  • みんなUGの２ってなにつけてます？旋回もいいが射撃管制でどれぐらい命中変わるのかきになるし、対空砲もありかなと悩んでる・・・ -- 2015-10-05 (月) 02:13:48
    • 自分は射撃管制付けてます。戦艦とか的の大きい相手に撃つ時は纏まって飛んでくので一斉射でかなり当たります。 -- 2015-10-05 (月) 06:13:05
      • なるほど・・・旋回が妙高に比べて遅いのが気になるんですが、そこには目を瞑るかんじですか？？ -- 2015-10-05 (月) 13:14:07
      • 艦長スキル込みなら妙高よりも早いよ？ -- 2015-10-05 (月) 13:21:43
      • ほんとですか？自分の勉強不足でした・・・ありがとうございます -- 2015-10-05 (月) 14:11:55
      • 今確認してみたが、熟練砲手込みなら6.1インチ最上で180度旋回30.0秒。 -- 2015-10-05 (月) 14:27:16
  • Myokoの一回目の斉射を受けただけで1番砲塔と3番砲塔破壊されて大草原 -- 2015-10-05 (月) 21:22:10
  • tier7→tier8格上げの経緯がるようだけど、対空が考慮されなかったのか妙高以下ってひどすぎだな。 -- 2015-10-07 (水) 07:51:45
    • この性能で対空がティア相当だと米巡が本格的に要らない子になる -- 2015-10-08 (木) 06:20:05
  • 戦艦の艦上構造物を焼き尽くした途端にHEを10発束で甲板に当てても400ダメージ程度しか出なくなるような気がするのですが、これは自分の腕が悪いからなのでしょうか……。もしそういう仕様なんだとしたらその戦艦は諦めて他の標的を探すべきですか？あとティルピッツにHEが効きづらいような気もするけど気のせい？ -- 2015-10-07 (水) 11:48:34
    • 仕様だけど、火災ダメージははいるんちゃう? -- 2015-10-08 (木) 02:23:41
    • 装甲の見直しで露骨にそうなった。大和とかモンタナで15kmなら全部はじかれてダメージすら入らなくなる。他のやつ狙うにしても前に出た瞬間発見されて戦艦に狙われるだけ。まぁなんだはっきりいうなら仕様変更あるまで高Tierでは巡洋艦使うなってのが正解。自分の考えはともかく戦力的に要らない子で味方に迷惑がかかる。 -- 2015-10-09 (金) 23:03:41
      • ゆうて最上なら活躍する余地あるからへーきへーき。けっこうピーキーな戦いになるけどスタ垢でも黒字キープしてるよ -- 2015-10-09 (金) 23:28:16
      • 木主ですけど最上はスタ垢で普通に黒字出せるし普通に強いと思います。戦艦より蔵王が怖い…… -- 2015-10-11 (日) 14:23:29
  • こいつの魚雷は割と良くあたる気がする -- 2015-10-08 (木) 23:52:29
  • 強いんだけどヘイト高いせいで気楽に乗るのは難しい船 -- 2015-10-09 (金) 18:50:58
  • 以前は最上が強いと聞いていたのですが最近使っている人が少ないように感じられます、以前最上を使われていた方はもう使っていませんか？砲塔の回転速度が遅いという話も公式で指摘している人もいたのでそんなに弱くなったのか教えてください、今は何かに乗り換えてしまいましたか？↑高Tierで巡洋艦の活躍出来る場がないという話も気になります -- 2015-10-10 (土) 04:09:18
    • 稼ぎ艦にはなりにくいTierだから、通過した人は頻繁には乗らなくなるでしょうね。砲旋回は熟練砲手つければ30秒になるので問題なく、相変わらず強いです。 -- 2015-10-10 (土) 08:11:06
    • 米駆に浮気してる。最上も一日に何回か乗るけど -- 2015-10-10 (土) 09:55:46
      • 強い弱いでいえば強いんだけど、要求されるPSが割と高いから気合いれないと活躍できない感じかな。気楽にやるには他の船が良い -- 2015-10-10 (土) 09:57:10
    • 強いんだけどつまらないんだよねぇTier8ともなれば結構HP高いのに延々と燃やすだけ。しかもこのTier帯だと18kmの距離でずっと打ち合いしてるもんだから、さらにつまらなさが加速する -- 2015-10-10 (土) 10:23:04
    • 最上で楽しいのは格下マッチでクリーブを揉み潰すとき -- 2015-10-10 (土) 10:46:09
    • 最上だけじゃないけど、高Tier巡洋艦は繊細な運用が要求されるから神経使う上にやれることはHEで燃やしまくるだけだから退屈なんだよねえ。プレ垢切れてからは収支の関係で乗ってない。 -- 2015-10-10 (土) 16:14:20
    • 御回答ありがとうございます、先程のゲームでも最上をはじめとして蔵王・伊吹・ボルチモア・デモインの巡洋艦がみんな隠れてしまうか逃げてしまい大和が前に出て戦うという展開で巡洋艦を作っても活躍が難しそうですね -- 2015-10-11 (日) 04:34:04
  • せめて酸素魚雷あれば雷撃プラットフォームとしての活躍もあるんだけどなあ…… -- 2015-10-10 (土) 18:12:34
    • これ以上何を望むというのっ！？ -- 2015-10-10 (土) 18:13:32
    • 射程10キロの魚雷があるだけで十分だろ -- 2015-10-10 (土) 18:25:45
    • これに酸素魚雷まで付いたらtier格上げ待ったなしやで -- 2015-10-10 (土) 18:57:50
      • 射撃管制装置改良2で更に強くなるがよろしいか -- 2015-10-10 (土) 21:05:46
    • Tier8は白露型の酸素魚雷搭載艦を希望する声があるけど２基８門の陽炎がTier9にいる関係でバランスを壊すから実装は無理らしい、睦月・初春は９３式酸素魚雷非搭載艦なのは史実通り -- 2015-10-11 (日) 04:26:07
      • ↑しまった最上の話か、利根型ですら酸素魚雷は非搭載が史実通り -- 2015-10-11 (日) 04:28:54
      • 初春は改修で酸素魚雷運用可能だよ、史実だと -- 2015-10-29 (木) 11:49:40
  • アプグレDって何つけてる？妙高まで操舵装置にしてたけど最上も結構舵壊れる？ダメージコントロールにしてる人とかいるのかな -- 2015-10-11 (日) 03:11:24
    • ウン百回乗ってるけど、 -- 2015-10-11 (日) 14:27:43
      • 誤送信。自分は操舵かな。ウン百回乗ってるけど火災やら浸水で沈むのは妥協できても舵が壊れてるとこを狙い撃ちされるストレスに耐えられないから -- 2015-10-11 (日) 14:29:56
  • 最上のDはダメコン付けてます。使ってて舵壊れる事もそんなに頻繁にはないし、それより対巡洋艦で燃えにくくなったほうがいいと判断してる。 -- 2015-10-11 (日) 03:46:27
    • あ、ごめん枝にするの忘れてた。 -- 2015-10-11 (日) 03:46:54
  • 先輩方にお聞きしたいのですが､15.5cm砲ですが10km圏内にて同格巡洋艦のバイタルは貫通できるのでしょうか? -- 2015-10-12 (月) 19:12:45
    • 抜ける -- 2015-10-12 (月) 19:23:51
    • 角度がついてなければ抜ける抜ける -- 2015-10-12 (月) 21:17:01
    • 近距離だと初速が速いお陰で8インチ顔負けの貫徹力がある　ただすごい勢いで減速するから中距離は全然抜けない -- 2015-10-13 (火) 09:39:53
  • めちゃくちゃ強い船だけど、こいつの難点は必ず出会うことになるTier8戦艦が凶悪すぎることだ -- 2015-10-14 (水) 21:50:56
    • 船首に逸れた弾が弾薬庫をぶち抜くんだよね……直ちに大ダメージを与える能力が無いから、気を抜くと接近しすぎてたり -- 2015-10-14 (水) 22:34:44
      • 近付き過ぎると船体を完全に縦にしててもバイタル抜かれるからな… -- 2015-10-15 (木) 01:05:27
      • 艦尾に一発だけ当たった→12000ダメージだもんなｗ -- 2015-10-16 (金) 00:24:22
      • それ、ちゃんとバイタル抜かれてるから。有志の調査によると内部隔壁をぶち抜いて舷装甲の内側を跳弾するんだと -- 2015-10-16 (金) 00:37:36
      • 艦尾の先も先、一番端でバイタルとか言われたらもう全身バイタルでいいんじゃないか。どこに当たっても即死しますわ -- 2015-10-16 (金) 10:05:00
  • まだ妙高なんだけど、20.3cm砲で運用してる人っている？基本射撃訓練と上級射撃訓練スルーしてるから、20.3cm砲で運用する価値がないなら15.5cm用に専用艦長育てたほうがいいのかなと -- 2015-10-15 (木) 11:48:24
    • 一時期使おうとしてたけど、8インチ使うなら他の船だなって結論になった。一応立ち回りと隠蔽気をつければ戦えるけど、攻撃機会が減るから15.5cmほどには稼げないし、なにより対駆逐艦能力が圧倒的に落ちる -- 2015-10-15 (木) 13:11:29
    • 15.5でアプグレの隠蔽付けてやってたのだが、1試合100発当てても稼げない艦になった。そもそも隠蔽できる距離から当ってくれるのは戦艦のみで戦艦に対して1発が300ダメとかで、更に稼げない感じだったので20.3で駆逐、巡洋狙った方がかたい。クリーブで長距離やってた人なら大丈夫だと思うが -- 2015-10-15 (木) 13:18:49
    • 最終的には好みの問題だが、妙高よりも後装砲の射角が悪くて全弾撃とうとすると体勢がかなり不安なので8インチの射程だとちと怖い。結局隠蔽距離まで突っ込むと抜ける相手は6インチでも抜けるし -- 2015-10-15 (木) 21:14:16
    • せっかく念願の最上まで来たんだが、15.5cm・20.3cm、結局は取っ替え引っ替え使ってる。中途半端な艦になってしまった。。せめて妙高の射程さえあれば文句はあんま無くなるのだが。射程延長が付くまではまだほど遠いし、妙高の方が使いやすいなあ、、と偶に思ってしまう。なんだかなぁ。。 -- 2015-10-21 (水) 00:08:56
      • 上級射撃まで取ると違う世界が開けるから、それまで頑張れ -- 2015-10-21 (水) 00:35:29
  • 最上の対空ってどんな感じですかね？今妙高で射程upと基本射撃とって対空値が53なんです。最上もこれくらい行きますか？ やっぱり対空は心細いですかね？ -- 2015-10-15 (木) 20:51:23
    • 心細い。自衛とか空中でぶつかり合ってる戦闘機の支援はできるけど、普通に走ってて飛行機落とせるというほどではない -- 2015-10-15 (木) 21:01:37
    • 弱いよ。Tier7時から強化されてなくてそれ相当しかないし。スキル発動してすら精々、1，2機落とせばラッキーってぐらい。戦艦空母の護衛とかやる意味あるのかなってぐらい無力なんで前線で射撃してるほうが色々とまし -- 2015-10-16 (金) 00:21:43
    • パーツ補正無で艦長スキル基本･上級射撃訓練有りで48。青葉と同じくらい。 -- 2015-10-16 (金) 08:24:53
    • 最上を使う以上、上級射撃訓練と相性が良いので、対空の伸びしろも良い　が、さらに対空砲強化2を入れても射程を伸ばしたとしてもダメージ自体が大したことないので中々撃墜できない　 -- 2015-10-16 (金) 11:46:09
    • 上級射撃取ると対空射程が伸びて嫌がらせが捗る……気がする -- 2015-10-16 (金) 12:59:06
  • 最上でソ駆を見つけたらAP撃っていいんだろうか？30発当てても6割しか減っとらん…… -- 2015-10-21 (水) 22:27:53
    • （なぜ紙装甲の駆逐艦にAPを撃とうとするのか） -- 2015-10-21 (水) 22:46:19
      • いや駆逐艦も装甲色々じゃん？14インチでも下手にHE撃つよりAPで喫水当てたほうがダメージ高いことあるし、HEが船体外で炸裂するようならAPで盲貫するんじゃないかと -- 2015-10-21 (水) 22:59:08
      • まぁ確かにそれぞれだよね、ダメージの入り方。自分は副次的なモジュ破壊が楽しいんで駆逐にAP使うことはしないけど... -- 2015-10-22 (木) 00:18:35
  • 15.5で艦長スキルの隠蔽と上級射撃、アプグレ隠蔽に迷彩まで入れたら、発砲時の発見距離より射程の方が長くなりそうなんですが誰かこういうプレイしてる方いますか？ -- 2015-10-22 (木) 00:08:23
    • つか、そこが最上のスタートラインですけど…… -- 2015-10-22 (木) 00:43:39
    • 最上は上級射撃と隠蔽マシマシにしてからが本番 -- 2015-10-22 (木) 01:33:41
    • どうせ撃ってたら敵駆逐とか艦載機に見つかる事が多いから爆発物でも構わんぞ。まあ自分の好みで選べばいいんだ -- 2015-10-22 (木) 08:08:14
    • 実際12.1kmから、-12%と-10%と-3%でどこまで減るの？ -- 2015-10-22 (木) 20:06:45
      • どれが最初に反映されるかで微妙に違ってくるが大体9.4キロぐらいになるかな？ -- 2015-10-22 (木) 21:45:42
      • あれは0.88*0.9*0.97になる -- 2015-10-23 (金) 21:35:35
    • 12.1kmでやってた期間が長すぎてなんか隠蔽なくても戦えるようになったから爆発にした -- 2015-10-22 (木) 22:04:48
  • 射程も発火率もおかしいだろ。戦艦乗ってるとキレそうになる。 -- 2015-10-22 (木) 21:26:24
    • 15発あるけど一発はデフォで10%しかないから最上側は結構やきもきする。火が付かないと赤字だからな…… -- 2015-10-23 (金) 21:36:59
      • 斉射15発、火災率10%って、斉射して1/3しか当たらないとしても斉射毎の発火率単純計算で約41%よ。二部位同時火災の確率まで計算して期待値出せばもっと上がる。十分おかしいって言っていいと思う。 -- 2015-10-23 (金) 21:43:37
      • 結構忘れられるが、艦そのものにも被発火率の補正あるからな？公開されてるのは大和の0.5だけだが、高Tierになるほど発火率は低下する -- 2015-10-23 (金) 21:54:23
      • 自分で乗って発火数/HE命中数みたいな数字でも取ってみれば分かるが、あんまり燃えない -- 2015-10-24 (土) 18:50:41
      • そういやあったなー。すっかり忘れてたよごめんごめん。 -- 2015-10-25 (日) 18:37:39
    • つか最上に限らず一発しかあたってないのに発火とかよくあるんで炎上に関してはもう燃えるも八卦燃えないも八卦と思うようにしてる -- 2015-10-24 (土) 17:36:08
  • ヘイト高いから敵味方が群れてるところにはいかないで別方面でスタンドプレー気味に戦った方が良い。ただ空母いるとそれもままならんなあ -- 2015-10-23 (金) 01:25:56
    • これは最上あるあるだな。姿見せた瞬間に一斉に狙われる。 -- 2015-10-23 (金) 12:31:34
  • ああああああ最上欲しいいいいい。妙高からどんくらいやれば最上に辿り着けるんだ...。皆さんはどのくらいでたどり着きましたか? -- 2015-10-23 (金) 21:10:49
    • マイデータを見てきたら妙高での戦闘数は65戦だった。プレ垢だけど最後の数千分の経験値はフリーを使ったかもしれない・・・ -- 2015-10-23 (金) 22:14:36
      • 返信遅れました・・・。ありがとうございます。頑張ります！ -- 2015-10-25 (日) 08:56:24
    • 自分はフリーケチって経験値ちゃんと稼いで買った　下手で苦労したけど100戦以内で購入できたかな -- 2015-10-25 (日) 10:59:40
    • 俺「フリー経験値使って開発は終えたが金が足りない・・・(購入金額見間違えた」 -- 2015-10-25 (日) 11:01:31
      • がんばるぅぅ! -- 2015-10-25 (日) 18:35:31
    • 経験値自体は妙高が楽しくて乗り回してたら割とすぐに溜まった（昔の妙高だから今は微妙かもだが）。クレジットで苦労するのはお約束。 -- 2015-10-26 (月) 16:26:32
      • 資金稼ぎのためにムルマン買ったわ・・・　ここら辺のtierだと他のルートも研究は済んだのにクレジットが足りなくてストップが多発する -- 2015-10-26 (月) 18:14:17
      • 研究しても購入しないと、その前の艦がエリートステータスにならないから無駄を感じてしまう -- 2015-10-26 (月) 22:02:30
      • フリーつぎ込んで開発、妙高売っぱらってギリギリのクレジットで購入とかやると割と残念なストックの最上で頑張る羽目になるから、これから作る人は注意な -- 2015-10-26 (月) 22:06:56
  • 最上のために上級射撃とろうとしてるんですが、射撃管制装置(?)を開発すれば15kmまで射程伸びますよね。ならいらない...?と思ったのですが、どうなんでしょうか。 -- 2015-10-26 (月) 22:30:53
    • Tier8で15kmはしょっぱいし、それ使うなら20.3cm運用のほうが良い。上級射撃15.5は18km届くから遠くの敵も撃てるし、妙高と比べても16kmくらいの実用性が全然変わってくる -- 2015-10-26 (月) 22:34:23
    • 15kmで交戦し続けるのは難しい。戦艦砲が結構伸びるし、最上の場合は砲塔ごとの射角が狭くて全門撃てる角度はバイタルを思い切り晒すことになる。相手が巡洋艦だけなら優勢なんだがな -- 2015-10-26 (月) 22:53:21
    • Tier8で射程18kmあればTier10戦場にぶち込まれてもなんとか戦えるからね。射程15kmじゃ上位戦場に放り込まれたら餌にしかならない。 -- 2015-10-26 (月) 23:42:16
      • 愛宕「」 -- 2015-10-26 (月) 23:48:25
    • 隠蔽マシマシ最上で射撃ペナ含めると発見距離が15km強になる（はず）だから、上級射撃ないと未発見射撃は出来なくなるな。姿晒して撃つんじゃー！ってならいいけど -- 2015-10-26 (月) 23:50:42
    • 皆さんありがとうございます。頑張って取ろうと思います。 -- 2015-10-27 (火) 06:11:02
    • 隠蔽スキル欲しいけど後3ポイント足りない…こんな事なら最初の艦長ケチるんじゃなかった… -- 2015-10-27 (火) 10:20:40
      • 課金艦長は最初の数千経験値が入った状態でやってくるだけだからあんまり意味ないぞ。三ヶ月くらい戦ってると隠蔽スキル手に入れられるよ -- 2015-10-27 (火) 12:02:15
  • パブリックテストで基本・上級訓練が155mm主砲に適用され無くなってるな　　　　　流石に強すぎって判断されたか・・・ -- 2015-10-29 (木) 00:01:42
    • はひぃッ？ -- 2015-10-29 (木) 00:03:54
    • まじで？それだと上級より爆発物が優先になるじゃん。艦長育成やり直しの人続出なんじゃね？ -- 2015-10-29 (木) 00:04:39
    • 他のスペック変わってないの？　Tier8戦場メインでTier10とすらマッチするのに射程15kmじゃ産廃待ったなしなんですが -- 2015-10-29 (木) 00:09:26
      • 全身バイタルのこいつで15km以内での戦闘となると弱体化どころではないな。ますます巡洋艦乗りがいなくなる。 -- 2015-10-29 (木) 00:17:03
    • ざまぁーwwww(あとクレジット100万で最上だった俺...) -- 2015-10-29 (木) 00:26:00
      • 枝主ニューオーリンズにすら同情されそう -- 2015-10-29 (木) 00:29:15
    • 申し訳ないが英語力なさ過ぎてスキルの解説文は解読できなかった・・・　　　ただスキル反映後のステ見ると　　副砲→射程・発射速度共に変わってる　　主砲→全然変わってない　　って感じだったから上のように判断した -- 木 2015-10-29 (木) 00:31:23
      • 本当は自分でやるべきだと思うが、コピペしてもらえると嬉しい -- 2015-10-29 (木) 00:32:25
      • これに気付いたのも腕慣らしにとりあえず乗ったら「両方訓練習ったのに装填遅いし射程伸びてねぇ？！」って感じだった・・・ -- 木 2015-10-29 (木) 00:34:33
      • 今打ち込んでるのでしばしお待ちを・・・　　　すまん -- 木 2015-10-29 (木) 00:40:10
      • 別人だけど。説明文:increases attack distance of small-caliber armsment(up to and including 155mm) 効果文:+20% to firing range of guns with caliber of up to 155mm -- 2015-10-29 (木) 00:40:45
      • 対空砲のところは省略した。 -- 2015-10-29 (木) 00:41:24
      • その英文読む限りだと155mm主砲にも適用されるはずだが....。 -- 2015-10-29 (木) 00:42:36
      • 連投申し訳ない。armsment->armament -- 2015-10-29 (木) 00:42:53
      • あー……わざわざ説明文まで書き換えてない系？　それともテスト版のバグなのか？　バグであって欲しいけど -- 2015-10-29 (木) 00:55:08
      • とりあえず打ち込んでくれた方はどうもです　　　　　本当一体どうなってるんだろうかこれ・・・ -- 木 2015-10-29 (木) 01:02:04
      • ↑2　あえていえばかつては文字通り副兵装強化スキルだったし元の鞘に戻りつつあるだけと言えなくもない。　しかしtier移動だのなんだので振り回されてるのを考えると結局何やってんだよと言わざるを得ない。 -- 2015-10-29 (木) 03:42:04
      • しかしスキル補正が前提と思われる調整を受けてきたのも事実。特に照準速度が妙高より遅くなるのは使用非推奨と言わんばかりのレベル -- 2015-10-29 (木) 13:33:24
    • パッチノートをさらっと読んだ限り、艦長スキルについて変更は無さそうだな....。 -- 2015-10-29 (木) 00:54:22
    • 取り敢えず確認。最上、クリーブ、オマハの主砲に基本射撃と上級射撃は機能せず、照準専門家は0.7（重砲側の値）が適用。アトランタは従来どうり機能 -- 2015-10-29 (木) 01:22:25
      • 乙です。6インチ系がみんな死んだ？ -- 2015-10-29 (木) 01:24:24
      • ちなみに副砲には6インチにも機能してました -- 2015-10-29 (木) 01:47:19
      • 戦艦乗りだが、せめてスキルの射程up反映されなくなったのなら素の射程少し上げてやれよと思う。駆逐はもともと少ないし、これで巡洋艦も減るとかかなわんわ。これ以上に戦艦ばっかの戦場とかうんざりです。 -- 2015-10-29 (木) 02:00:44
      • 同感。やるなら8インチの射程増だろうと思ってたのに、まさか縮める側に持っていくとは…… -- 2015-10-29 (木) 02:17:30
      • 稼ぎ艦の球磨には何の影響もなく、最上に対してプリンちゃんが強化されるなら万々歳だ -- 2015-10-29 (木) 02:36:10
      • 残念ながら・・・低ティア以外で影響無いのはアトランタだけかね。 -- 2015-10-29 (木) 02:46:24
      • 上級射撃アトランタを見る度に切ない気持ちになるwows……嫌すぎる -- 2015-10-29 (木) 02:57:35
      • 最上なんか捨てて愛宕や利根に乗れというWG様のご配慮を無碍にするんじゃないよ -- 2015-10-29 (木) 03:13:36
      • 腹たったから無課金で蔵王目指してやる（怒） -- 2015-10-29 (木) 03:29:59
      • まじか…３日前にやっともがみんまで来たのに… -- 2015-10-29 (木) 12:32:47
    • ついさっきまで「あと一週間くらいで伊吹に行けそうだけど、最上には愛着湧いたから残して末永く乗ってやろうかなー」とか思ってた俺の気持ちをどうしてくれる -- 2015-10-29 (木) 01:53:25
  • 公開テスト直前に最上を売り払ったのは正解だったということかね？日巡は青葉で楽しく遊ぶに限るな。 -- 2015-10-29 (木) 04:51:32
  • 0.5.1で菊の紋章ついたけど、適当感が半端ない。うるさいから付けとくかレベル -- 2015-10-29 (木) 12:22:59
  • 最上の装甲厚くなった？気のせい？ -- 2015-10-29 (木) 16:53:36
    • 「装甲厚くしとくから頑張って15km以内で戦ってね^^」ってことなの？ -- 2015-10-29 (木) 18:53:04
      • 厚くなっても所詮は巡洋艦だからなあ…あと射程と装填時間を弱くするなら砲旋回くらい元に戻せと -- 2015-10-29 (木) 18:59:25
    • 確認したけど取り敢えず数値は変わってない。 -- 2015-10-29 (木) 21:13:45
  • 上級射撃の恩恵ない状態ならTier7で良くね？妙高に勝ってる点の方が少ないよね -- 2015-10-29 (木) 19:37:00
    • 足回り、装甲、魚雷は最上が勝る。そして数倍の修理費と凶悪なマッチング対象たち…… -- 2015-10-29 (木) 20:01:33
      • 脚周り、装甲はそうなんだが、魚雷は史実で持ってなかったからMyokoから剥ぎとったやつなんやで…。んでもって最上自体は本来、装甲と取り回しやすい砲で中近距離を制する駆逐絶対殺すマン。ロングレンジとは縁が薄いはずだったんだよなぁ。 -- 2015-10-30 (金) 00:52:47
      • 逆に -- 2015-10-30 (金) 01:14:44
      • 途中送信してしまった…。逆にMyokoは砲をあんまり動かさず、鈍い足回りでもある程度は避けられる＆より敵に近い艦が狙われる長距離から攻める船であった。 -- 2015-10-30 (金) 01:18:30
    • 個人的には照準速度が大問題。3.5+0.7じゃあ妙高より遅い。最上8インチで戦ってるプレイヤーもいるにはいるが、多分愛宕のほうが強い…… -- 2015-10-29 (木) 20:33:23
  • さよならもがみん、こんにちわ青葉 -- 2015-10-29 (木) 19:43:58
  • 今日20時からのWG様のニコ生で0.5.1のアップデート特集やるってさ -- 2015-10-29 (木) 19:44:48
    • 放送で上級射撃の件は検討中って話が出たらしいけど、どうなの -- 2015-10-30 (金) 00:56:08
      • どうなのって検討中ってことなんじゃないの・・・？ -- 2015-10-30 (金) 00:58:30
      • 出たらしいけど本当に出たの？ってことじゃねーの -- 2015-10-30 (金) 01:15:33
      • 誤って実装されたもので、今後どうするかは検討中。というのが事実らしい(フォーラム情報 -- 葉? 2015-10-30 (金) 01:23:01
  • 足の速さも良好､(艦長スキル込みで)射程は18km超え､15門という圧倒的門数に砲旋回速度は艦長スキルで他の巡洋艦に劣らないレベル､発射速度も他重巡より良好。正直20cm砲を見直してもらうか15cm砲をある程度調整して欲しい(今回のは極端すぎると思うけど)。 -- 2015-10-30 (金) 09:54:29
    • むしろ他重巡をbuffして最上の水準まで引き上げよう -- 2015-10-30 (金) 11:49:34
      • てか、そうしてもらわないと高Tierで巡洋艦が生きる道はない -- 2015-10-30 (金) 11:53:45
      • 巡洋艦を最上並みの性能にしたら、今度はまた戦艦がいらない子に..... -- 2015-10-30 (金) 11:57:48
      • 今の最上で同格以上の戦艦に撃ち勝つのはきついぞ。横殴りはできるけど、マトモに相手が砲門向けてきたら逃げるしかない -- 2015-10-30 (金) 12:10:14
      • 逆に最上を他重巡の水準まで落とすしか・・・最上の場合15cm砲が便利すぎるから何処かしらで調整しないと。20cm砲より小口径だから発射速度と門数は分かるけど射程が18kmと20cm砲(平均16km前後)より長いの何とかしてほしい。逆に20cm砲の射程伸ばす方向でもいいから・・・。 -- 2015-10-30 (金) 12:12:20
      • くそ隠蔽で一方的に戦艦が燃やされるのはなー　少なくとも巡洋艦の射程は戦艦の有効射程ギリギリぐらいに設定しないと芋プレイが蔓延する -- 2015-10-30 (金) 12:17:49
      • 燃上のために他の巡洋艦の射程まで制限するのはダメです。 -- 2015-10-30 (金) 12:21:30
      • くそ隠蔽で見えない位置から殴られるのがうざいなら隠蔽専門家の対巡洋艦の効果率下げるのもあり？　それか素の被発見を2kmくらい伸ばすか -- 2015-10-30 (金) 12:24:29
      • 高ティア巡洋艦は駆逐によって常に被発見状態で戦艦に撃たれるわ駆逐に撃たれるわなのに、これ以上nerfしたら乗る奴いなくなるだろ -- 2015-10-30 (金) 12:35:45
      • 最上の隠蔽は強力だけど、Tier8は天城すら隠蔽ガン積みで13kmまで下がるからな……撃つ相手に困らない射程は強力だが単艦だとどうしても広いバイタルという弱点が目立ってくる -- 2015-10-30 (金) 19:57:56
      • 最上は回避ゲーだよ。相手が単艦だと捌ききれるけど複数艦に多方向から撃たれると辛いから、ハイライトされない立ち回りが重要 -- 2015-10-30 (金) 20:17:14
  • バグっぽいみたいな話もちらほら漏れ聞こえてきたし、多少は希望が出てきたか……？ -- 2015-10-30 (金) 14:18:22
    • ま、結局のところ「テスト」だからね。聞いたところによるとわざと極端な調整をして反応をみて調整するってこともあるらしいからな。 -- 2015-10-30 (金) 16:50:44
  • 最上の沈没時の修理費教えて下さい! -- 2015-10-30 (金) 16:56:22
    • ほぼ10万だね -- 2015-10-30 (金) 17:02:16
      • 有難うございます!天城と翔鶴を無課金で乗ってるので10万位なら行けますね -- 2015-10-30 (金) 18:20:39
    • ほぼ全艦の修理費がFAQにある。あと最上はちゃんと乗ればスタ垢でも黒字になる -- 2015-10-30 (金) 17:10:11
  • へ～ 最上って天城より修理費高いんや…初期船体は赤字確定? -- 2015-10-30 (金) 19:47:04
  • もがみんって射程から改造すべき？それとも船体から？ -- 2015-10-30 (金) 19:49:01
    • 初期最上の射程って本格的に洒落にならないレベルだった気が。とりあえず射程だけでも伸ばさないと船体開発の経験値稼げないよ -- 2015-10-31 (土) 00:16:38
      • というより妙高が長かっただけ... -- 2015-10-31 (土) 00:20:23
      • 訓練中の上級射撃があればかろうじて15km届く（実質14.8くらいだが）。あとは他人の撃ってる艦に火を付けていけば何とか戦える。Tier8相応とは言い難いが（汗 -- 2015-10-31 (土) 00:49:02
      • なるほど！有難うございます!今フリーが30000ちょっとあるので射程から伸ばしますね！後10000経験値で最上に行けるので…情報ありがとうございます！ -- 2015-10-31 (土) 18:49:27
  • 最上ってどのくらい戦日上げてりゃいいんだろうか　微妙やな～と思った時は3万、普通にやれてる時は4～6万、大活躍で10万前後のダメージ出してるんやけど -- 2015-10-31 (土) 18:35:52
    • 6万も出るかあ？　5万超えたら「なんかカモが多かったな」って感じだ。俺は平均4万チョイくらいだけど -- 2015-10-31 (土) 18:48:17
      • 流石にコンスタントには出ないけど格下戦で戦艦燃やしたりしてると炎上で結構そのくらい行かない？ -- 2015-10-31 (土) 19:40:48
      • 理想論として対戦艦の場合、新品を4斉射直撃で6000×4、応急班使った直後に再発火2か所で16000として4万ダメージ、かなあ？実際は火が付いてほしい時に付かないんだが -- 2015-10-31 (土) 20:26:39
      • そこに他の巡洋艦とかにちょっかい出してると結構6万行っちゃったりするのよ　たまに綺麗に12,3発入って5000とか出るし -- 2015-10-31 (土) 22:17:41
      • あー、うん、なんか最近スコア稼げない日が続いてただけだった。今乗ったら普通に6万くらい出てたよ。忘れてくれ -- 枝? 2015-10-31 (土) 23:21:11
    • もしや20.3cm使ってるんじゃ… -- 2015-10-31 (土) 18:50:23
  • 上級射撃持ってないorこの間の0.5.1.0のテストみたいに主砲に適応されないときって20.3と15.5どっちがいいのかな？ -- 2015-10-31 (土) 20:09:41
    • それでも15.5cmなんじゃない？ -- 2015-10-31 (土) 20:17:04
    • CBT時代は基本射撃不適、射程互角だったが、それでも15.5cmが人気だった。但し当時は照準速度が4.5+2.5だった。3.5+0.7だとどうだろうな -- 2015-10-31 (土) 20:23:42
    • 上級効かないのなら203mmもありかも…けど手数減少とリロード速度増加するから駆逐艦狩りがえらくなるかも？ まぁ駆逐艦は高tierは少ないからお好みになるかも… -- 2015-10-31 (土) 20:27:52
    • 今のテストサーバだと戻ってんな。この先どうなるか -- 2015-10-31 (土) 21:37:06
    • 上級無なら個人的には20.3一択だと思う。高Tierになると交戦距離増&射撃機会減な感じなので。発見されないで接近して有効打を与える方がいい感じ。 -- 2015-10-31 (土) 21:38:12
      • もしスキルnerfされたら隠蔽ガチ最上で8インチ運用して敵に恐怖の味を思い出させてやろうとか思ってる -- 2015-10-31 (土) 23:24:48
      • そもそも最上使う意味なくなるだろｗ　射程の長い妙高使った方がまし。発見距離があれだけど -- 2015-11-02 (月) 02:39:16
      • （そもそも巡洋艦ツリー進める意味があるのか分からなくなってきた） -- 2015-11-02 (月) 03:38:25
  • 昔の -- 2015-11-01 (日) 18:40:06
    • 基本隠蔽10kmを復活してくれれば、基本・上級射撃がnerfされても文句はないんだけどな。ソ連駆逐を恐怖に陥れる最強の軽巡だ。 -- 2015-11-01 (日) 18:45:29
      • ソ連駆逐はどうにかなっても日米ともに遠距離から魚雷垂れ流してくるだけっていう。しかも手の打ちようがないっていうｗ -- 2015-11-01 (日) 23:42:48
  • 主砲関係なくなったらスキル詐欺やん -- 2015-11-02 (月) 02:28:58
    • 射程と装填に関しては主砲が関係あった期間のほうが短い気がする。（駆逐は昔からだが） -- 2015-11-03 (火) 00:02:10
  • まぁ上級射撃にNerfが来るなら妙高含めてNerfした性能とTierごと元に戻すぐらいで丁度良くなるな。今も最上の対空()とかだったりするんだし。 -- 2015-11-02 (月) 02:44:25
    • そういや最上の対空って妙高以下？って思うんやけどそれはtierが一個上で空母機が強くなってるから？ -- 2015-11-02 (月) 12:34:56
      • 違うよ、元々最上がTier7で妙高がTier8だった時の強さそのままなだけだよ。だから最上の対空は青葉に毛が生えた程度の強さしかない。 -- 2015-11-02 (月) 15:34:44
      • 妙高は最後まで生き残った。最上は1944年の11月あたりで最後の熊野がボコられた。妙高の方が対空充実している。 -- 2015-11-02 (月) 15:39:41
      • 対空上げてほしいよな～❗こんな対空でレキントンや翔鶴、大鳳 Esexと戦うなんてまじキツイね -- 2015-11-02 (月) 20:36:28
      • ↑2に補足すると、改装後の最上の船体が無い（入れると火力の関係でTierが変わる）のでガチで鈴谷型の船体が最終状態。 -- 2015-11-02 (月) 22:59:03
      • 日本語では大破着底で生き残ったとごまかしてるけど英語はsunkしかなく沈んだ扱い。つまり妙高も沈んだ扱い -- 2015-11-02 (月) 23:11:13
      • 改鈴谷型が出雲だからねぇ… -- 2015-11-03 (火) 10:58:26
      • 改鈴谷型は伊吹じゃないの？ -- 2015-11-03 (火) 20:44:55
      • 出雲ってTier9戦艦の…… -- 2015-11-03 (火) 22:23:46
      • ↑伊吹だったすまん間違えた -- 2015-11-04 (水) 14:17:05
      • まぁそんなわけで最上の防空は弱い。ただしそれを踏まえても（魚雷の射線が今より少なくて上級射撃訓練が効かない代わりに、15.5センチ砲の旋回が今より速い）最上のほうが妙高より強いとされた結果のTier交代なので、バランスは悪くても総合的に弱いわけではないはず。 -- 2015-11-04 (水) 18:10:01
  • そういや最上と妙高いつ頃にtier入れ替わったんですかね？ -- 2015-11-02 (月) 20:52:04
    • 妙高の解説によるとバージョン0.3.1ですね。 -- 2015-11-02 (月) 22:56:24
    • βの時tier7で遊べたあの頃が懐かしい… -- 2015-11-03 (火) 11:01:33
  • て言うかもうちょっと修理費安くならんのか…無課金でtier8ship4隻の運用がきつい…βの時はもっと安かったんですよね？tier8でも今より安かったって聞いたんですが⁉ -- 2015-11-04 (水) 13:49:53
    • βは必要研究値もクレジットも少なかったがそれはあくまで短期間で幅広く遊んでもらってデータを集めるため。クレジットが安定して取得したいならプレアカかプレ艦買いましょう。そういうゲームだから -- 2015-11-04 (水) 14:03:04
      • いや赤字にはならんけど所得が減るから開発するときにパパっと金が集まらんなぁ～と思ってね -- 2015-11-04 (水) 14:34:43
      • 無課金なら低tier4～6あたりの艦１、２隻残して稼ぐのがいいかもね。プレほどじゃないけど割と稼げると思う -- 2015-11-04 (水) 16:54:23
      • クリーブランド辺りがいいかな？ドイツはヨルク？までいったけどtier5のよく分からんやつが結構使いやすかったんやけど -- 2015-11-04 (水) 21:37:24
  • 魚雷指向範囲は妙高と同じですか？（後ろ半分扇） -- 2015-11-04 (水) 14:01:07
    • まぁそんな感じだよ！けど四連装８門になるから結構ばらまけて戦艦とかやったら結構命中させられる -- 2015-11-04 (水) 14:32:56
      • 自分の魚雷の使い方が下手でね　どんな感じに使えばいいのか -- 2015-11-04 (水) 15:18:26
      • 最上、妙高なら後退時に敵の進行を妨げるのに使うか島影から撃つのがいいかな？上手い人ならともかく巡洋艦の魚雷は当たったらラッキーぐらいに考えてる。私も下手なんで -- 2015-11-04 (水) 16:59:02
      • 積極的に狙うもんじゃないけど腐らせておくもんでもないな。使わないなら米巡乗ったほうがいいわけだし。上の人が言ってるように島陰とか、相手の砲がこっち向いてない時とか、とにかく腹を見せても大丈夫なタイミングで流していきたい。 -- 2015-11-04 (水) 18:03:48
      • 自分は結構肉薄雷撃が好きで戦艦に4～5発当てて1パンしたりするのがたのしくて結構やってるんだけど(おすすめできない戦い方)真横から前には撃てやんから攻撃的な雷撃はしにくいけど引き撃ちには便利で相手も回避行動するから主砲が当てやすくなったり距離が離れるので逃げるときチョー便利 -- 2015-11-04 (水) 21:35:32
  • アップデートきたぁぁ！上級射撃適用139ｍｍに変更・・・。最上ィィィ -- 2015-11-04 (水) 22:24:59
    • 最上死亡のお知らせ -- 2015-11-04 (水) 22:36:06
    • マジか……安らかに眠れ最上 -- 2015-11-04 (水) 22:37:40
    • tier8で射程１５キロか・・・そっか・・・ -- 2015-11-04 (水) 22:57:13
    • 悲しいなぁ -- 2015-11-04 (水) 23:05:25
    • 最上なんて捨ててヒッパーに乗ろうぜ！ -- 2015-11-04 (水) 23:28:03
  • tier8で射程15.1ｋｍはキツイなー。日巡は妙高までで良いかも。高tierは戦艦天国でシンドいわ -- 2015-11-04 (水) 23:01:29
    • 砲塔旋回と連射は低下を間逃れた（？）から　踏み困れば何とか（白目） -- 2015-11-04 (水) 23:05:57
    • せめて素の射程を1km伸ばすか隠蔽を元の数値に戻してくれ… -- 2015-11-04 (水) 23:12:36
  • 8インチ初めて使ったけど集弾性は流石になかなかだね（アプグレしてるけど）　とは言え、射程がニューオリンズより1.1kmも短いのはちょっとな…… -- 2015-11-04 (水) 23:24:21
    • 8インチの射程は伸ばしていいとは思うんだよねぇ。他の艦にアウトレンジされるのは別に最上に限ったことじゃないからその点に関してはともかく、6インチ砲との差別化がほしい。 -- 2015-11-04 (水) 23:35:36
      • 妙高とTierが逆だった時代の名残で「あっちより8インチが強くちゃいかんだろう」という理由でこの設定になってるだけなのに、延々とそれ引きずるんだからなあ…… -- 2015-11-04 (水) 23:38:24
      • そんな理由だったっけ？ 妙高は取り回しが難しい照準速度と、巡洋艦に抜かれやすい装甲の代償で射程と火力を得てただけですぜ。そういう代償を最上は払ってない。 -- 2015-11-04 (水) 23:56:24
      • 妙高よりかはマシだけど最上の砲もそれほど取り回しが良いとは思えんけどね　装甲、砲の取り回し、旋回性能、でニューオリンズが優位にある　6インチ＋上級射撃が強力すぎただけで、基本性能はそこまで高いわけじゃない -- 2015-11-05 (木) 00:22:11
      • 取り敢えず実質射程nerfするなら隠蔽を以前の水準に戻さなきゃWoWsやってられねえ(最上提督並感 -- 2015-11-05 (木) 00:25:12
      • 確かにその点はニューオリンズが優位にあるが、日巡には魚雷があるわけでして…。手札が多いことによる状況対応力は無視できない。そういう意味では積極的に魚雷を使える謎隠蔽最上は面白かったかな。 -- 2015-11-05 (木) 00:36:20
      • 隠蔽nerfと上級射撃適用は時期がずれてたからそっちはまあいい。だが照準速度が4.5に戻らないのはちとつらいかもしれん -- 2015-11-05 (木) 01:04:12
      • せめて8in砲の射程16.1kmにしてくれんと実質妙高よりも弱いで... -- 2015-11-05 (木) 01:07:20
      • この際、6インチ砲の照準速度を戻して、それに見合う速度に8インチ砲の照準速度を向上させるのもありか。妙高→最上→伊吹で習熟が大変になりそうだがｗ とりあえず上級射撃が強すぎたにしてもこれくらいあっていいだろうというラインではある。 -- 2015-11-05 (木) 01:10:10
      • クリーブのウンコ球も弱体になるか -- 2015-11-05 (木) 01:18:13
      • 確かに牽制に使えたり島影からワンパン出来るのは楽しいよね。おかげで米順がクリーブ以降なかなか育てる気にならない。でも巡洋艦の基本は砲撃戦だからなぁ　少なくとも妙高並の射程は欲しいところ。　今のままじゃ装甲のかわりに射程を捨てた妙高になってしまってる。Tierが上がった分、もうすこし強くなってもいいと思うんだ。 -- 2015-11-05 (木) 01:28:08
      • 昔の妙高みたく5発/分とか？てか巡洋艦下げてばっかりなんだよな、そんなに成績出てるんだっけ？ -- 2015-11-05 (木) 01:36:02
      • それは単に妙高と使い方が変わってないだけでは…。最上がTier7だった頃も扱い方が最上のまま妙高を使って文句言ってる人が居たが、妙高は妙高の、最上は最上の使い方がある。まぁ、最上は現在進行形で仕様変更に振り回されてるから、また研究しなおしの現段階でどう使うのが正解とも言いづらいわけだが。 -- 2015-11-05 (木) 01:38:43
  • 上級の為に貯めつつあったポイントを他に割り当てるわ・・・ -- 2015-11-05 (木) 11:58:39
  • 妙高と入れ替えよう… -- 2015-11-05 (木) 12:51:25
    • 妙高と入れ換えたら、最上で装甲と足回りと決して弱くはないDPMを活かして巡洋艦＆駆逐艦を狙うスタイルのまま、戦艦に随伴して火力を投射するスタイルの妙高に乗り、前者のように使えないと文句を言うからダメ。 -- 2015-11-05 (木) 13:26:55
  • くそぉ…最上が何をしたというんだ… -- 2015-11-05 (木) 12:58:13
  • 【朗報】最上、赦される【WGJのがばがばパッチノート】 -- 2015-11-05 (木) 13:26:16
  • パッチノートから艦長スキルの項目消えてるな、保留になったかも！だが油断はできないなｗ -- 2015-11-05 (木) 13:26:40
  • マジかよやったー！せめてエリート化までは今の最上で遊びたい -- 2015-11-05 (木) 14:13:20
  • 最上は上級効かないのなら203mmの方が良いんかな？それの方がダメージ稼げて経験値とかクレジットの所得が増える？ -- 2015-11-05 (木) 14:54:00
    • スキルで射程が伸びない時期から１５．５が強かったし、駆逐を楽に撃沈しやすい分でも稼ぎやすいし１５．５安定なんじゃ？ -- 2015-11-05 (木) 15:07:00
      • そうなんですか？妙高乗ってたとき203mmで平均60～70kダメージ位出してたんですが155mmにしたら平均55kまで下がったから203mmの方が良いのかと思いまして…周りも強くなるからそのせいかな？ -- 2015-11-05 (木) 15:54:42
      • 妙高で平均60,000～70,000ダメージってすごいな。アジア鯖内だとトップ10プレイヤーか。今度名前を教えてくれ -- 2015-11-08 (日) 11:38:18
  • 艦長スキル振っちまったのにスキル変更がなくなったとか　タブロン使わせるためか -- 2015-11-05 (木) 15:59:02
    • アプデ来る前に振り直した早漏なお前が悪い -- 2015-11-05 (木) 16:13:07
      • せやかて、内容軽々しく変更するとは思わんやん -- 2015-11-05 (木) 16:23:18
      • 新参か？パッチノートの内容が変更されるなんて今まで散々あっただろ -- 2015-11-05 (木) 22:05:03
    • 『変更に伴い、各プレイヤーは無料で艦長スキルの再配分を行うことが可能になりました。』って書いてたぞ　　　　ちゃんと読めばよかったのに -- 2015-11-05 (木) 16:28:02
      • そのスキルの再配分も消されてるし、早漏すぎたな -- 2015-11-05 (木) 17:59:43
  • つまり、どういうことだってばよ -- 2015-11-05 (木) 18:01:47
    • 「テスト」だからちょいと冒険的な調整をしよう→反応悪いから実際のアップデートでやるのはやめよう→ダブロン使っちゃったよどうしてくれんのコレ←今ここ -- 2015-11-05 (木) 18:12:58
    • つまり、スキル関係の調整は全て無かった事になった訳だ -- 2015-11-05 (木) 18:15:16
  • 最上はパッチノートに振り回されすぎで笑える。上級射撃の仕様で一喜一憂しててかわいい -- 2015-11-05 (木) 23:16:00
    • そりゃ射程が3kmも変わるからな。死活問題よ -- 2015-11-06 (金) 03:00:53
    • やきもきするワー -- 2015-11-06 (金) 17:42:27
  • ようやく最上に乗れた。ところで最上の平均ダメって大体なんぼぐらいが真ん中ラインなんだろうか・・・ -- 2015-11-05 (木) 23:27:33
    • リンクにページから例の戦績サイトに行けるだろ。とりあえず現時点で鯵鯖の場合は37269だ -- 2015-11-06 (金) 00:54:07
      • さんくす　一応4万あるからやや上ぐらいか・・・　もっと頑張って乗りこなせるようにならなきゃ -- 2015-11-06 (金) 19:34:35
  • そもそも、最新式で妙高と同等以上の砲を積んでるのに射程が短いってどうよ -- 2015-11-06 (金) 00:01:01
    • ほぼ同じ砲を搭載してる艦が延々続くからその差別化。最上は6インチ砲も積めるが射程は艦で一括設定のため。初期戦艦勢のように（モジュールのではなく艦体に紐付けられているほうの）火器管制の都合。この辺かな。 -- 2015-11-06 (金) 00:09:58
  • そもそも、射撃管制装置がtier7時代のまんまで妙高も元々tier8だったせいで最新の積んでる時点でおかしい -- 2015-11-06 (金) 06:02:59
    • 少し訂正、最上よりも上の射撃管制装置積んでる妙高 -- 2015-11-06 (金) 06:07:06
  • おいお前ら菊花紋章ついたぞ。まさかのバックプレート無し、運営のいい加減さ。おら笑えよ。 -- 2015-11-06 (金) 09:02:27
    • 何で伊吹と同じことが出来ないんだろうね。扶桑のふりすんのやめろよ。無かった時より違和感ある・・・。 -- 2015-11-06 (金) 09:04:29
    • 写真つきでフォーラムに投稿すれば普通にバックプレート付きで直してくれるんじゃね？ -- 2015-11-06 (金) 12:05:16
      • 菊花紋章だって1年以上も前からフォーラムで指摘されてきたことだったんだなー。修正要望出してもまた1年後とか冗談じゃない。 -- 2015-11-06 (金) 20:07:29
      • だからって要望出さなきゃ10年経っても直らないかもな -- 2015-11-06 (金) 21:23:25
  • とりあえず死亡回避おめ -- 2015-11-06 (金) 19:59:52
  • 対空スキルがかなりパワーアップしてるな。最上の対空()が対空！ぐらいまで強化されてる。 -- 2015-11-08 (日) 12:05:26
  • ふむ、やはり現状の最上の４スキルは上級射撃一択かな？ -- 2015-11-08 (日) 14:19:27
    • 対空も底上げされるからね。それに6in砲なら砲門数と発射速度で発火率は充分だし。 -- 2015-11-08 (日) 14:34:06
    • 取ってたけど思い切って爆発物専門家に変えて高隠蔽生かして距離詰めて数斉射着火魚雷発射＆離脱隠蔽にしたら総ダメ10万超えがすごく増えたから敢えて取らないのもｵｽｽﾒしたい -- 2015-11-09 (月) 00:18:09
      • それも考えたことあるんだけど、大海原とかに放り込まれると・・・。障害物多くて射撃チャンスが少ないところほど強そうだけどやっぱ博打気味かなと。 -- 2015-11-09 (月) 11:06:49
  • 弾速地味に下方調整されてるのか？以前と同じ偏差で撃つと当たらないことが増えた -- 2015-11-08 (日) 15:08:24
    • 同感 -- 2015-11-08 (日) 15:10:21
    • 弾速下がったのは最上に限った話じゃないけどな -- 2015-11-09 (月) 01:02:11
      • 敵の戦艦が妙に外してくるのはそれか -- 2015-11-09 (月) 01:05:14
      • 戦艦は精度も露骨に下がっちゃったからね。最上もなんかふわーって感じになったよな。 -- 2015-11-09 (月) 02:15:02
      • 最上のHEは今でも燃えます？放火魔つけた愛宕(港での発火率は20%)でいいときで17％、ひどいときは５％ぐらいなんですけど。 -- 2015-11-09 (月) 21:09:29
      • 燃えるよ。まあひどいときは5％つっても、そーいう時もあるのも当たり前だから仕方ない。自分より上のティアの艦相手だと補正かかって少し発火率下がるってのもあるからね。 -- 2015-11-09 (月) 23:56:20
      • ほぼHEオンリーで戦ってるけど、実際の発火率はだいたい6%くらいが多いかな。艦橋直撃弾雨を3回当てりゃまず燃えるって感覚だわ。 -- 2015-11-10 (火) 10:32:57
  • 155mmが使いやすくてずっと使っとんのやけどHE,AP撃つときの距離を教えてください!! APは何㎞までが有効ですかね？ -- 2015-11-09 (月) 19:27:58
    • 相手によるが、8-9kmのあたりかなぁ -- 2015-11-09 (月) 21:28:27
    • 綺麗にお腹見せてくれてる相手で10km以内。魚雷並みに使わない、と思ってHEオンリーで運用しても別に困らないと思う。格上戦艦（出雲とかアイオワだよ）がHE弾きまくるときにAPにすると2000くらいずつ入るからむしろそっちで使う場面が多いかも -- 2015-11-09 (月) 23:53:29
      • 気のせいかもしれんけど、5.1パッチ後にAP使いにくくなった気がする。最近は黒焦げとか大炎上中の相手以外にはAP撃ってないな。 -- 2015-11-10 (火) 10:26:43
      • 20.3ならともかく15.5APはアプデ前からでも刺さらないから、たいして変わらないよ -- 2015-11-10 (火) 10:30:07
      • もがみんのAP7kmで出雲に撃って9000出したのは良い思い出 -- 2015-11-13 (金) 12:13:50
  • 現状の空母の少なさと対空の低さで、ソナー積んでやってるけどやっぱり迷惑かな -- 2015-11-12 (木) 12:29:28
    • 上級射撃訓練を取得してるかどうかと目的次第じゃないかなぁ。対駆逐戦で返り討ちにされにくくなるし…というか、射程の短さとともにこの対空の低さは大型艦に随伴するのは不向きで、本来は戦艦に不向きなポイントを押さえる方が得意。 -- 2015-11-12 (木) 18:30:56
    • ありだとは思う。対空はスキルがかなり強化されたのでそれなりに頼りにできるレベルにはなったよ -- 2015-11-13 (金) 17:41:16
      • 強化されたのか　ためしてみるよ -- 2015-11-14 (土) 16:00:05
  • full改造終了して155mmと203mm両方使ってるんやけどどっちが良いんかな？ -- 2015-11-13 (金) 20:52:11
    • 格下マッチなら203mmでもイケるけどTier10戦場に放り込まれるとかなり苦しいから安定を求めるなら155mmHEポンポンかな。 -- 2015-11-13 (金) 21:10:41
      • ありがとうございます！最近愛宕と当たるので203155 -- 2015-11-14 (土) 09:15:02
      • sorry 203mmと155mmどっちが有利に戦えるかと思いまして -- 2015-11-14 (土) 09:16:11
  • 最上型巡洋艦を最上級巡洋艦と書くと、なんだか凄い艦に乗ってる気分になれる -- 2015-11-15 (日) 16:36:58
    • 日本は○○型って言うけど外国は○○級だよね～ただ単に言語の関係なんかな？ -- 2015-11-15 (日) 19:35:40
    • 最上級(さいじょうきゅう)かw　確かに凄い艦に感じるわw -- 2015-11-15 (日) 19:47:06
  • そろそろ解説は書き換えたほうがいいんじゃねぇかな -- 2015-11-16 (月) 01:36:50
  • 未だにこのTierになっても後方から魚雷発射してFFやらかす馬鹿がいるな。前方で駆逐艦が2隻も出張ってるんだからおとなしく砲撃しとけ下手くそが。 -- 2015-11-16 (月) 11:57:53
    • はいはい日記日記 -- 2015-11-16 (月) 13:46:20
  • 対空能力に関して質問です。妙高で敵機がどんどん落ちていくのが楽しく最上にも期待しているのですが過去コメで「青葉に毛が生えた程度」とありましたが、要は対空能力はどう頑張っても妙高には劣るということでしょうか？。ちなみに現在妙高には”対空砲改良2”、同艦長には”基本・上級射撃訓練”それぞれを付けてます。 -- 2015-11-17 (火) 11:31:44
    • 妙高で対空もガチガチ仕様にしてるなら最上で失望すると思われ。素の対空が妙高の2/3程度しかないから -- 2015-11-17 (火) 11:39:39
      • ついでに言うとマッチングする空母の平均Tierが上がるから、相対的にもっと厳しい。対空がほぼ無意味な代わりに軽巡砲と魚雷で対艦火力は優秀な球磨に先祖返りしたようなもん。 -- 2015-11-18 (水) 22:07:27
    • 基本・上級付きだけどTier10の艦載機が真上を通過していってもたいてい1機も落とせないよ。艦載機の耐久力も上がるからTier9、10には通用しないんだわ。かつ、ストック機数も増えてるから頑張って数機落としても何にもならんのよ・・・ -- 2015-11-17 (火) 15:44:08
    • ちなみに同Tierのニューオーリンズの総対空火力は最上の2.5倍程度。最上の上を往復で飛ばれてもニューオーリンズの1回分にもならない。非常に厳しい…。 -- 2015-11-17 (火) 16:10:25
    • ありがとうございます参考になりました。対空も雷撃も砲撃も、と欲張れたのは敵機が比較的脆い妙高までだったんですね。 -- 木 2015-11-21 (土) 13:53:46
      • わざと落とさせて回転数を上げるまでアリだから妨害するだけが実は一番だったりする。あと、巡洋艦のページにあるが、妙高Tierぐらいの引き付けて発動はマジで無意味になるんで注意な。 -- 2015-11-22 (日) 00:04:32
  • 購入して２連続で開幕爆沈してるんだけど　しやすいとかあるのかな -- 2015-11-18 (水) 16:26:59
    • 装甲はペラい方だけど爆沈に関しては完全に運 -- 2015-11-18 (水) 17:28:05
      • アイオワだって爆沈するんだよ… -- 2015-11-18 (水) 17:37:56
      • 最上がペラいなら米巡終わってるな。みんな機関重視系じゃん。 -- 2015-11-18 (水) 17:49:28
    • ついてなかっただけかぁ　ありがとう -- 2015-11-19 (木) 01:09:20
    • 155mm型 -- 2015-11-19 (木) 23:23:31
      • スマン、途中送信しちゃった。155mm型だと砲塔数多いから爆沈率は上がると思ってる。正面向いてても３つも砲塔あるし...。ま、それでも硬い方だけどね。 -- 2015-11-19 (木) 23:26:11
      • 爆沈って弾薬庫貫通誘爆だからちょっと違くね？ -- 2015-11-20 (金) 18:09:23
      • 弾薬庫は砲塔の真下だから装甲薄くて砲塔多いほうが爆沈するよね。体感でもその通りだし。砲塔を破壊した弾が弾火薬庫へ到達してるという話をしてるのではないよ。 -- 2015-11-21 (土) 14:32:12
      • 15.5cm砲塔も20cm砲塔も基数は同じだし弾薬庫や装甲帯の全長も変わらないから、主砲によって爆沈率が変わるというようなことはないはずだよ。 -- 2015-11-21 (土) 14:48:39
      • ああ。そうか、なんか勘違いしてたゴメン。どっちも5基だ。壊れやすさは155mmのが壊れやすいけど、爆沈は確かに関係無さそう。 -- 2015-11-21 (土) 16:40:50
  • やっと頑張って最上手に入れたけど、１５５ｍｍのHE弾遠距離射撃が慣れないことに加え、最上使用開始から７戦全敗で萎えてしまった。評判いいからって期待したが、自分にとっては愛宕の方がずっと使いやすい。 -- 2015-11-18 (水) 21:44:38
    • 色々独特すぎるから慣れないうちは使いづらい。co-opで偏差と有効射程の感覚掴むところから始めると良いよ -- 2015-11-18 (水) 21:50:27
    • 他の日巡よりもかなり独特な使い勝手だから最初は慣れないだろうけど、慣れれば活躍できる艦だから頑張って。 -- 2015-11-18 (水) 22:00:49
    • 強いというか、性能が尖ってて、その尖った性能を生かしやすいというか -- 2015-11-18 (水) 22:22:58
    • ありがとう。頑張ってここまで来たから、長い目で見て大事に乗るよ -- 木主 2015-11-18 (水) 22:40:22
    • 連敗数は関係無い！それはチームにも問題があると思う。 -- 2015-11-19 (木) 20:20:10
    • HE弾遠距離射撃は可能ってだけで、散布界が広がって命中弾数も減るからね。それより連射力を活かすことを考えたほうがいい。駆逐艦が気の毒になるくらい撃ちまくれる。まあ、いまや愛宕のほうが素直で万能な戦いができるわけだから無理に最上使う必要はないけどね。 -- 2015-11-20 (金) 10:30:56
    • 上級射撃取ってないとゴミやで -- 2015-11-21 (土) 01:01:48
  • もがみんの楽しいところは155mmHE斉射でコロラドから8k～10kのダメージが入ること!(格下やけど) -- 2015-11-19 (木) 20:17:50
    • 長門でも行ける。ニューメキシコとかだと入りすぎて気の毒になる -- 2015-11-19 (木) 20:59:00
    • 脚が遅い相手だと艦橋直撃コースで1斉射10発命中とか -- 2015-11-20 (金) 10:37:01
      • う、途中送信してしまった。10発命中とかあるからなあ。パーツ破壊済みになりすぎてダメージ入らなくなるとか起こるけどね。 -- 2015-11-20 (金) 10:40:08
      • 同格以上はこれでダメージ入りにくくなるけど、格下だとこの状態でも結構ダメージ出続ける感じなんだよなぁ。最後まで3000～連発し続けられる -- 2015-11-21 (土) 01:00:59
      • 半壊でダメージ60％になって全壊でダメージ0%になるんじゃなかったかな。格下だと残存パーツや半壊パーツに当たった弾だけで結構な数字になってるんだと思う。 -- 2015-11-21 (土) 14:39:29
  • やっぱり格下にはバンバンダメージはいんのかな？変わらん？ -- 2015-11-20 (金) 19:41:52
    • 最上の155mm使いすぎると後々重巡乗りたくなくなるからほどほどにね -- 2015-11-20 (金) 22:44:53
      • そうなんですか!? 一応両方開発購入済みですがたしかに210mm使ってるとたまに装填速度が おっそいと思うんですよね。対巡洋艦はいけるんですが対駆逐艦がちょっとえらいと思うときがありますね -- 2015-11-21 (土) 11:50:25
  • 最近最上で火だるまにするよりアドミラル ヒッパーでVP撃ち抜くのが楽しくなってきたこのころ -- 2015-11-22 (日) 21:40:03
    • VPヒャッハーするなら戦艦でいいわと思う俺がいる。 -- 2015-11-22 (日) 21:44:31
  • いやまじでアイオワだけダメージ物凄い入りにくいんだけどアイツのバグ治ったのか？ｗ冗談抜きでモンタナの方が柔らかくてやりやすい -- 2015-11-22 (日) 21:45:39
    • 出雲も割と。Tier9戦艦は謎の硬さがある（というか155mmHEに耐性あるんだろうね多分 -- 2015-11-23 (月) 00:45:15
      • 艦橋から後ろの機銃群にHEぶつけたら結構いけるよ！アイオワも出雲も!五キロ切ったらAPの方がいいね！後魚雷 -- 2015-11-23 (月) 12:16:39
      • 出雲は砲塔3つ固まってる前方部を中心に艦橋までごっそりダメージポイントあるんだけどアイオワはどこにあたってもカスダメしか入らないんだよなあ。むしろ弾かれるまである -- 2015-11-23 (月) 16:18:41
      • それわかるかも！史実やったら弾切れで撤退やわ (^_- -- 2015-11-23 (月) 18:51:28
      • ごめん 変な顔文字入った -- 2015-11-23 (月) 18:52:07
      • そういえばAPバグで巡洋艦祭りだったときに、初期位置でAFKかましてたアイオワが巡洋艦*4くらいにボコ殴りにされてそれでも二分浮いてたのを見かけたな -- 2015-11-23 (月) 19:02:26
      • 戦艦の耐久力はそんなもんなんだが、それでもがん逃げする糞もいるから始末に負えないんだよな。燃えるとすぐ死ぬとか言い訳垂れてさｗ -- 2015-11-23 (月) 19:19:22
      • アイオワ情報サンクス。後ろに命中させれば確かに結構いけるね -- 2015-11-24 (火) 22:17:25
  • 先輩方にお聞きしたいのですが､203mmでうまく運用出来ている方おりますでしょうか? 私は上級射撃既に取っているのですが､203mmの方が好きなので此方で運用したいのですが､ 射程の短さに泣いてうまく運用出来ていません｡どうかアドバイスいただけないでしょうか? -- 2015-11-23 (月) 22:13:02
    • 諦めろ。 -- 2015-11-23 (月) 22:31:01
    • 20cm砲塔の方が好きなんで自分も開発進めようと思ってるんだけど趣味以外の運用目的では厳しいんじゃないかなぁ？　→手数で15.5cmに負ける　→HE/APの使い分けを極めてもAPで貫徹できる距離に入るのが難しいしその頃では15.5cmでも十分貫けてくる　・・・ -- 2015-11-23 (月) 22:51:22
    • 格下祭りなら20cmでも行けるんだけどね、射程19m越えが当たり前になってくる格上戦だと射程15kmじゃどうにもならんのよね....。 -- 2015-11-23 (月) 22:52:46
  • もがみん結構グラマーで魚雷避けるの辛いンゴ・・・ -- 2015-11-24 (火) 11:32:57
    • 転舵アプグレすれば最初はぐいっと曲がれるようになるからあとは流れでかわすんやで -- 2015-11-24 (火) 11:52:03
      • 転舵関係はフル強化済みなんだよ。最初より曲がり終わりの反応が鈍すぎて全然止まらないから避けられるはずの魚雷に突っ込む事が多数。かといって逆にするとすぐに止まるっていうｗわざとやってんのかもがみん -- 2015-11-24 (火) 12:28:28
      • 最初のターンだけですべてかわすつもりで避けるしかないなぁ　気持ちはやめに戻すのがおすすめ。速度上げないと第二波が来ることも多いしな（白目） -- 2015-11-24 (火) 12:31:57
  • さっき、艦載機が戦闘機にやられた直ぐ後に発艦ボタン押したら、何故か発艦出来たんだが…-- 2015-11-24 (火) 12:03:39
  • なんかやっぱり主砲が弱い。3番から5番が使えなくなった事がある。 -- 2015-11-24 (火) 12:05:04
  • ヒッパーにどうやったら被ダメを押さえつつ勝てますかね？やっぱ頭撃ちでHPけずるしかない？主砲は155mmです -- 2015-11-24 (火) 13:05:08
    • 距離とる以外にないんじゃね？お互いの命中率問題もあるが、当てられる上で距離をとればとるほど有利になる印象。 -- 2015-11-24 (火) 13:45:03
    • ついでに。ニコ動画にある数多くの戦艦動画と最上の人の動画比べると分かりやすいが、戦艦が喫水線狙うのに対して甲板か多少上を狙う。そうすると相手が左右に回避運動とっても艦橋か砲塔、もしくは側面に当たって外れが少なくなるで。上手く甲板に落ちれば戦艦相手でも大ダメージ出る -- 2015-11-24 (火) 14:00:14
  • 柔らかいなやはり -- 2015-11-24 (火) 18:23:28
    • そりゃどうやっても巡洋艦ですからね。巡洋艦の中では最硬に硬いデモイモイですら距離によって8インチ・6インチに貫かれます。 -- 2015-11-24 (火) 18:26:04
    • 日巡は伊吹からだねー。硬くなるのは。 -- 2015-11-24 (火) 22:39:41
      • 8～9㎞ぐらいから155砲でも伊吹の装甲ぶち抜けるからあまり固いとは思わない。蔵王だけ異様に固い -- 2015-11-24 (火) 22:48:26
  • 質問です。最上ってどのくらいの装甲ですか？妙高と同等ですか？それと強いですか？(個人の感想で) -- 2015-11-25 (水) 18:07:09
    • 妙高と比べれば装甲はある。抜かれる距離ははるかに近い。但し船体前部の弾薬庫が妙高より広いような気がするので、抜かれる距離になると最上のが減りが早い -- 2015-11-25 (水) 18:22:30
    • 妙高よりは硬い　このTierだととにかく戦艦が強力だから角度つけてても抜かれるときは抜かれるけど妙高のように理不尽なまでにごっそり行かれることは減る -- 2015-11-25 (水) 18:24:47
      • おー了解です。あと使ってみた感想をお願いできますか? -- 2015-11-25 (水) 18:33:06
      • 攻撃面では問題なし。若干舵が重めで横幅が太く魚雷には注意が必要。といってもびびって後ろから撃ってるだけでは駆逐が無駄死にし戦艦はさらに後方に行くのでできるだけ前で戦える技量を身に着けないといけない。自分が率先して位置を決めれば駆逐も戦艦も付いてくる、そんな船 -- 2015-11-25 (水) 18:54:45
      • 現状ヘイトはとても高いのでかなり優先して狙われる。味方も判ってるから最上が撃たれると思って結構前に出てくれる -- 2015-11-25 (水) 19:37:23
      • 皆さんありがとうございます。参考に致します。 -- 2015-11-25 (水) 22:04:53
      • T9、T10戦艦に超遠距離からぶち抜かれることがあるから、ファッ！？みたいな死に方することあるよね。妙高や愛宕は次弾装填まで回避に専念できるけど、155mm最上は装填が早いから回避運動の幅が小さくて遠距離砲を食らいやすい（とにかく連打勝負の艦なので回避重視してるとただの雑魚になってしまう）。 -- 2015-11-27 (金) 10:46:19
    • 史実的には妙高から強化されてる。主に弾薬庫あたりが妙高とは全然違う。装甲関係の話は「史実項目」の「断面図」引き出しに。 -- 2015-11-25 (水) 21:07:42
      • 「愛宕」や「利根」のページにも同様のものがあるので比較してみて？ -- 2015-11-25 (水) 21:09:27
  • 誰かこいつでヒンデンブルクとRoon?に出会ったときの戦い方を教えていただきたい！主砲は155mmです！やっぱり近距離APで撃ち合った方がいいん?それとも反転退却? -- 2015-11-26 (木) 21:27:45
    • まだRoonとはまだ1回しか相対してないから大したこと言えないけど、相変わらずの独巡らしさをさらに強調したかのような手数とAPだから近距離APで刺し違えるのも難しいんじゃないかなあ。魚雷で進路を制限(敵を自艦とは反対へ行かせる)しつつHEで燃やすのが定石かなあ。正面切って撃ち合うと直ぐに殺される。 -- 2015-11-26 (木) 23:50:36
      • Roon、愛宕みたいにタイマンぶん殴りに強い艦には撃ち負けがちだよね。寄ってきそうならもう魚雷撒きつつ引き撃ちで燃やさないと無理だと思う。あと、Roonやってる人はあの苦行ツリーを耐えてきた猛者だからね、下手くそはまずいないから純粋に腕も良いので強く感じるんだと思う。 -- 2015-11-27 (金) 10:51:13
    • Roonは20.3cm砲だけど、装甲は妙高よりも薄いから、同航戦を維持してAP撃ち込めば行ける -- 2015-11-27 (金) 15:44:13
  • 意外に15.5cmでも近距離だと貫通するんですね。(対最上で分かった)最上で貫通するなら、当然装甲の薄い青葉、妙高、愛宕や同等の装甲を持つ伊吹でも対応出来るって事ですか？ -- 2015-11-27 (金) 08:03:54
  • 意外に15.5cmでも近距離だと貫通するんですね。(対最上で分かった)最上で貫通するなら、当然装甲の薄い青葉、妙高、愛宕や同等の装甲を持つ伊吹でも対応出来るって事ですか？ -- 2015-11-27 (金) 08:04:01
    • 二回投稿済みません… -- 2015-11-27 (金) 08:06:19
    • 10km以内で真横なら伊吹以外全部いける。伊吹も運良ければいけると思うけど、伊吹と10km以内なんて無謀すぎるから2vs1の有利状態であってもやめといた方がいいと思う。ぶち抜かれたり高速魚雷で即死がありうるので…。 -- 2015-11-27 (金) 11:01:28
      • 火の地で伊吹と至近タイマンしたことあるけど普通に抜けるで？いうてもVPの装甲最上と同じみたいだし。ぶち抜き斉射3連発でこっちの被害半分で沈めた事あるわ。尚、次の蔵王も似たような状態なったが全く抜けなかった模様（一応至近だと大ダメージはでるみたいで半分ほど削った）。10kmだと本当に真横じゃないときついかもだが、8kmぐらいな結構確実にいけるはず。 -- 2015-11-27 (金) 15:03:55
      • でも、同航戦なら愛宕意外は前に魚雷が撃てないから、まあまあ行けますよね -- 2015-11-27 (金) 15:39:52
      • 近距離同航戦なら20cm相手だと先にぶち抜かれる確率の方が高いと思う。まあ運も腕も絡むから勝つときは勝つけどね。でも、ちょっと傾斜かかってハの字みたいになるだけでも弾かれまくって相当不利になる。近距離なのに弾かれまくって諦めてHEに変えたことある。 -- 2015-11-27 (金) 17:05:38
      • 鉢当たり直後の1斉射目以外は相手も傾斜かけるだろうし辛いだろうね。10km切ったら真横ならぱすぱす抜けるのもたしかだが。相手さんが下手で腹見せてくれてる間はどんどん狙って行くべきだね。HEと処理速度が段違いだし。 -- 2015-11-27 (金) 17:19:31
      • でも、私、敵15.5cmAP対自分15.5cmHEで見事撃ち抜かれて負けました… -- 2015-11-28 (土) 22:24:26
  • クリーブを対艦に特化させて、強化した感じ -- 2015-11-27 (金) 17:42:26
    • でも、対クリーブでも慢心すると負ける。クリーブより砲塔が15.5cmは弱いから敵がAP使ってると負ける可能性は否めないし、向こうの方が連射は上 -- 2015-11-28 (土) 22:28:25
      • クリーブの砲がポンポン当たるようなところで戦ってる時点で慢心というレベルじゃないけどね -- 2015-11-29 (日) 12:16:13
      • なんだか青葉の頃には物凄い固いイメージだったのが、最上だととんでもなく柔らかく見えて餌にしか見えなくなるんだよなクリーブ。斉射で6000ずつぐらい持っていける。 -- 2015-11-29 (日) 16:54:24
      • だって、魚雷避けられたんだMON -- 2015-12-01 (火) 21:08:33
  • 質問です　この船の初期船体きついですか？対空以外はBC同じかななんて思ったのですが -- 2015-11-28 (土) 14:45:27
    • 対艦は上級持ちなら16kmは確保できるので何とかやれないことはないが、スキルが別だとほぼ無理。最初に射程延ばすことは検討するべし。空母には見た目とHPで初期船体であることがバレるので優先目標になる。スロットの隠蔽処理は現行verでは後回しにして構わない -- 2015-11-28 (土) 15:58:00
    • 取ってるとは思うけど「熟練砲手」がないと死ねる。155mm砲の旋回の遅さは戦艦並だから。 -- 2015-11-28 (土) 17:07:28
    • なるほどです　参考に致します -- 2015-11-28 (土) 17:28:01
    • 転舵が初期は遅いから回避が少し難しいくらいかな -- 2015-11-28 (土) 22:26:23
    • まあ、アメリカよら耐久高いから大丈夫 -- 2015-11-28 (土) 22:29:11
  • ずっとランク戦を最上でやってて、久しぶりにランダム戦やると動きと考え方がランク戦になってて３連続で沈んだ…もうランク戦やめよう -- 2015-11-29 (日) 12:03:04
  • 近距離AP諸々。息吹7kmでは抜けまくった。最上10km以内なら可能。オリンズ無理。ボルチモア3～4kmの70°ぐらい（ほぼ真横から)5斉射ぐらいしたが全部装甲に弾かれて愕然とした。米巡には素直に中遠距離からHEをプレゼントしよう -- 2015-12-01 (火) 16:51:44
    • オリンズの方が最上より薄いよ… -- 2015-12-06 (日) 14:13:09
  • 「最上めぇ今日という今日は絶対に沈めてやる」 by最上に燃やされた戦艦たち。 -- 2015-12-01 (火) 18:50:00
    • 良く、戦艦に蜂の巣にされる巡洋艦乗りですが何か？w -- 2015-12-01 (火) 21:09:29
      • 最上は減速とか転舵してるときにホントに弾躱してるのかいつも不安になるんだよ……船首への被弾がバイタルだったときのやっちまった感が何とも -- 2015-12-01 (火) 23:29:33
    • コロラドとか一斉射ごとに5000とかコンスタントに削れて撃ってるこっちが申し訳なくなるときある -- 2015-12-01 (火) 21:31:53
      • いやニューメキシコの方がひどい！7k～10k位入る！(新品で)新品じゃなくても6kダメージは入るな！楽しいし良い経験値box!(格下ですが) もっとコロラドやニューメキシコのユーザーが増えることを期待 -- 2015-12-01 (火) 21:36:20
      • まあ、普通に10000とか20000は行くでしょ。射程圏外から、何もしてないのに撃たれて体力半分になるあの悔しさは… -- 2015-12-02 (水) 22:36:20
  • アプデで菊花紋章ついた？ -- 2015-12-03 (木) 21:51:18
    • 5.1に上がる時に申し訳程度につけられた -- 2015-12-03 (木) 22:13:39
  • もう直ぐ利根が出てくるみたいだけど、15.5cmでの利根との交戦はキツいかな…装甲175mmだし… -- 2015-12-05 (土) 08:24:56
    • 203mmでも貫通はキツいだろうし、155mmで燃やすに徹する方が良いかもしれん -- 2015-12-05 (土) 08:45:21
  • 島影から魚雷と一緒に出てくる愛宕をみると「うわっ、きんもー★」てなる -- 2015-12-05 (土) 09:00:24
    • ここ最上のページだけどな -- 2015-12-05 (土) 09:03:27
      • 木主のコメは最上のページで間違ってはいないんだな -- 2015-12-06 (日) 03:56:05
  • 最上ってアプグレと艦長スキルと迷彩で隠蔽あげれるだけあげたらどれくらいの距離で砲撃しても位置ばれないんだ？ -- 2015-12-06 (日) 03:51:22
  • 最上ってアプグレと艦長スキルと迷彩で隠蔽あげれるだけあげたらどれくらいの距離で砲撃しても位置ばれないんだ？今日撃たれてるのに相手見えないって状況をみてきになった・・・ -- 2015-12-06 (日) 03:51:54
    • すまん、ミスって一度途中でミスってしまったみたいだ…orz -- 2015-12-06 (日) 03:52:51
    • 迷彩なしだと上級込で最大射程でもばれる。迷彩ありだと最大射程ぐらいまではばれない。艦長スキルまでいれればそれなりだろうか。まぁ駆逐が隠れている事が多くて撃ったらみつかると思った方がいい。ばれないように撃つなら山影からが一番 -- 2015-12-06 (日) 07:02:36
  • 質問です　最上は買ったままは射程が短いので管制装置を開発しなければいけないことはわかってますが、やっぱ初期のままではきついですよね？(上級射撃なし)タブロンの節約したくて(笑)　あと、そのまま使った方はいますか? -- 2015-12-06 (日) 18:08:16
    • せめてどっちかは持っていて欲しい。13kmしか射程が無いのは最上の火力を出せないと思う。特に戦艦に狙われると割とでかい図体の広範囲にバイタルあるから避けきれない撃ってられないって状況になりかねない -- 2015-12-07 (月) 05:30:05
      • 回答ありがとうございます　頑張ります -- 2015-12-07 (月) 11:05:59
    • 最低でも射程15.1kmは付けておきたい。自分もこの射程で戦ってるけど、当然前線に出ないと届かないし、船体傾けないと全斉射は出来ないけどそこは我慢で腹は見せないようにすれば結構戦える。 -- 2015-12-11 (金) 03:13:31
      • コメントありがとうございます。参考にします。 -- 2015-12-11 (金) 06:19:42
  • 20.3cmに慣れたお陰で、もがみんの15.5cm偏差取りにくいなぁ・・・ -- 2015-12-10 (木) 18:19:09
  • 最上手に入れてみて10戦ほどプレイしてみたのですけど回らないわ砲塔旋回速度遅いわで上手く使えません・・・先輩方ご教授お願いします。開発はピカピカ状態、上級は取っています。射撃は当てられるのですが構造物狙ってもカスダメ、砲塔旋回があまりに悪いので回避迷ってると徹甲弾で削られるという状況・・・ -- 2015-12-10 (木) 20:28:22
    • 最上の砲塔速度は艦長スキル2の熟練砲手が前提。HE弾は上から降らせるのが必要なんで射程を先に延ばす。全体的に射角が悪いんで、斉射するときだけぴったり角度が合うようにする、いっそ前後砲塔を順番に撃つのもアリ -- 2015-12-10 (木) 21:33:45
      • なるほど参考になります。熟練取ってみます。ありがとうございました (// -- 2015-12-10 (木) 21:48:23
      • あと基本射撃訓練もね！そうすれば撃ったのが着弾する前にまた撃てるようになる。あとは船体Bで転蛇所要時間減らして、アプグレの「操舵装置改良2」を付ければかなり快適になるよ。 -- 2015-12-11 (金) 03:07:55
  • アップデートあってからなんか妙に軟くなってませんか？気のせいなのかなぁ... -- 2015-12-10 (木) 22:22:56
    • やられたという射撃でも3000以内に収めつつ撃ち続けるのが最上のミソだと思う。 -- 2015-12-12 (土) 11:52:03
    • かなり脆くなってるな。愛宕に12kmAPで貫通もなしに7000とか出されて吹いたわ -- 2015-12-12 (土) 22:45:37
      • ダメ1発2000とすれば4発で8000だから一斉射で7000は普通にありえると思うけど？ -- 2015-12-13 (日) 18:32:50
  • 青葉に打ち負けたってか手も足も出なかった -- 2015-12-12 (土) 03:24:50
    • 青葉に打ち負けるって・・・お互いフル状態からなら負けないぞ。それでも負けたんなら他の戦艦やら駆逐の隠蔽射撃で攻撃されてたとしか思えん。 -- 2015-12-12 (土) 11:43:20
    • 脆くなりすぎてて近距離だとワンチャン与えてしまうな。艦縦にしても20㎝砲にバカスカ抜かれてどうしようもないぐらい脆くなってる -- 2015-12-12 (土) 23:16:03
  • なんか弾道がふわふわしてて凄く当てづらい -- 2015-12-12 (土) 07:58:58
    • ここ最近のアプデで少し弾道nerfされたよ。でもそこまで困るほどでもない。慣れたらいける。頑張って -- 2015-12-12 (土) 11:14:37
    • 愛宕と比べて弾道違いすぎててワロタ・・・あいつのはやけに低く伸びるのに、最上はふわゆる弾になってしまってどうしようもないなこれ -- 2015-12-12 (土) 22:57:57
    • 上級射撃クリーブと比べてめっちゃ弾道特性いいじゃん クリーブは18km弱に17sだけどこっちは18kmに12sそこらだぞ20cmと使用感変わらん -- 2015-12-12 (土) 23:15:41
      • 14sぐらいになってるが・・・？ -- 2015-12-12 (土) 23:43:09
    • 14kmぐらいで大分浮き上がる弾道に変化するな。最上と愛宕が大体数字でないぎりぎりぐらいの距離で並んでて攻撃された時に露骨な差があって吹いた。というか愛宕の砲撃が優秀すぎる。 -- 2015-12-16 (水) 16:50:24
  • こいつの主砲大破がやけに最近出るのでアプグレの1の主砲改良(?)をつけたいと思っているのですが、他にもオススメありますか？また、何をつけてますか? -- 2015-12-12 (土) 11:45:30
    • ないです。しいて言えば、主砲に砲撃を食らわないように回避しろってのが重要になります。 -- 2015-12-12 (土) 12:06:49
      • うっ　確かにそうですね...。　技量を上げます...。 -- 2015-12-12 (土) 12:10:58
  • Nerfばっかで萎えるな・・・ -- 2015-12-12 (土) 22:43:56
    • 逆に、強い艦使って弱いものいじめしてる方が面白いのか？ -- 2015-12-12 (土) 23:40:09
      • その弱いものってどれになるわけ？ -- 2015-12-12 (土) 23:49:08
      • 強い艦使ってる方が面白いに決まってるじゃん -- 2015-12-15 (火) 22:20:10
      • 同各のニューオライアンスの項目見てもろよ。すまないとは思わないか？ -- 2015-12-21 (月) 12:20:13
      • 古鷹、青葉、妙高とすごく馬があったのか、扱いやすかったんだけど、最上がガクンだ・・・古鷹より戦果が稼げん・・・前行こうにもヘイトキツすぎだし、後ろだと当たらないし・・・上級射撃取ると変わるのかな・・・ -- 2015-12-21 (月) 23:34:45
    • 反骨精神で、弱点があるからこそ燃えるというけ根っからのM気質な人もいる -- 2015-12-17 (木) 13:03:42
  • こいつを愛宕で砲壊す目的で撃つなら APとHEどっちの方がいいのかな？ -- 2015-12-12 (土) 23:37:07
    • 普通にHE。日巡はｻﾞｵｰ以外ペララペラ砲塔だからAPだとむしろ与えられるダメージが少ない傾向にある(トレーニングルームで検証したところ)と思う -- 2015-12-12 (土) 23:39:30
    • 10キロ以外でAPはつかわんなぁ　逆に聞くと、15.5で愛宕の装甲ぬけるんか？ -- 2015-12-12 (土) 23:46:43
      • 11前後から腹を見せてれば抜ける -- 2015-12-12 (土) 23:52:33
      • ほんまか　鍛錬積むわ -- 2015-12-13 (日) 00:10:46
      • 本当に真横でないと11は無理やで。ちょっとでも傾き始めると抜ける距離が短くなる。だからHEで上層部狙った方が結局ダメージ量は増えたりするし、向こうはその距離だと余裕で抜いてくるのでダメージレースで負ける。 -- 2015-12-14 (月) 17:32:20
  • 質問なのですが、この最上で船体AがきつかったのですぐBに変えたのですが、そうしたらCはいらない?となったのですがどうなんですか? -- 2015-12-14 (月) 18:02:05
    • エスパーが超能力発揮して何を言おうとしてるのか予想しないといけないような意味不明な文章だな もう少しこくごを勉強しておいで 船体については今まで通ってきた妙高や扶桑長門と同じだ -- 2015-12-14 (月) 19:20:32
      • (どっちかって言うと枝の方が意味不明・・・) -- 2015-12-14 (月) 19:30:52
      • では直してみます。　質問です。船体AがきつかったのでBに変えました。そこで思ったのですが、船体Cは船体Bから対空が4上がるだけなのでわざわざ搭載するためにクレジットを消費することはないかな?と思ったのですがどうなんですか？(木主)これでどうすか? -- 2015-12-14 (月) 22:44:48
    • こんな対空砲でも無いよりは確実にマシ -- 2015-12-14 (月) 19:41:47
      • 回答ありがとうございます。　参考に致します。　 -- 2015-12-14 (月) 22:37:02
    • どうせ伊吹まで経験値大量に必要だしクレジットも必要になるので暫く乗る事を思えばC船体買っておいても問題ない -- 2015-12-16 (水) 01:26:19
      • 経験値たまる頃にはC船体分のクレジットを差し引いてもクレジットは貯まるって意味ね。 -- 2015-12-16 (水) 01:27:48
      • なるほど。了解しました。搭載してみます。(木主） -- 2015-12-16 (水) 06:08:23
  • 愛宕の更なる強化来るな。これでTier8巡洋艦最強は間違いなく愛宕になるだろうし、最上へのヘイトが軽くなるといいな… -- 2015-12-16 (水) 15:58:01
    • 愛宕は課金艦だし、最上乗りが減るわけでもないし、特に変わらなさそうだがな。 -- 2015-12-16 (水) 16:04:58
    • しかし、愛宕にだけは一斉射がかなりHITするんだが、愛宕に乗ってる人の腕の問題かな（俺はあのでかい艦橋のせいではないか、というオカルト要素を信じている）。10km以内なら、12HITもザラ。相手が妙高やペンサコーラだと微妙に外してくる感じ -- 2015-12-16 (水) 16:09:07
      • 艦橋にも当たり判定はあるし、愛宕は単純にでかいから弾がよく当たるという感覚は正しい -- 2015-12-16 (水) 16:19:36
      • そ、そうだよね　オカルトでも何でもなかった失敬 -- 2015-12-16 (水) 16:22:29
      • 下手糞が金出すだけで乗れるから弱いって理由で強化され続けて普通の人が乗ったら手がつけられないぐらいになったっていう現実。伊吹より強いっていうｗ -- 2015-12-16 (水) 16:53:35
    • 中の人の問題だけだと思うで。当る奴は細い妙高だろうが青葉だろうが当て続けられるよ -- 2015-12-16 (水) 16:46:59
      • 斉射が当たるのは当然として、斉射中の何割が当たるかといえば、そりゃあでかい相手のほうが割合は増えるだろという話 -- 2015-12-16 (水) 16:52:17
      • 艦橋はほとんど関係ないな。太さの方が気になる。 -- 2015-12-16 (水) 17:29:34
    • 愛宕の生存性が少し上がった所で、対DD・対BBはこっちのが遥かに上なままだしそいつらからのヘイトは剥がれんだろ -- 2015-12-16 (水) 17:35:16
      • 転舵能力も上がったし、射撃能力も妙高並みというとあれだが伊吹と同等だし魚雷は前に打てるし、実はもがみんがかなりグラマーで被弾しやすいとかあって色々極まってくると愛宕の方が遥かにやばいんだがまだその段階には無いのも確かだな -- 2015-12-16 (水) 17:46:19
    • 最上・愛宕よりもデカくてペラいクトゥーゾフ君がヘイトを吸ってくれるんじゃないかと予想。 -- 2015-12-16 (水) 17:50:45
  • 俺、最上の斉射音が一番好きや・・・　ｽﾞバシュ-ッ　ッて感じで、迫力がある -- 2015-12-16 (水) 16:27:06
    • わかる。砲撃音すごく凝ってるよな -- 2015-12-16 (水) 16:54:12
  • ヒッパーも使ってるが最上のが平均ダメは2割近く上になるなあ。まあ統計でもそんな感じだがやっぱ強いわこの船 -- 2015-12-16 (水) 18:54:29
    • 最上が手持ちの巡洋艦の中で一番与ダメ出してるなぁ。俺もヒッパー使ってるけど、確かに最上に比べて低い・・・　ただし、俺の場合は撃沈数が少ない -- 2015-12-16 (水) 19:51:10
      • 155mmでは10km以遠ではAPが実質使えないから、とどめ指しの性能は203mm砲搭載艦の方がやっぱり強いと思う。燃やしまくれる遠距離砲戦力も強力だけど、即撃沈は無理だから離脱の時間がある分killは取り辛い。 -- 2015-12-16 (水) 22:12:58
      • 俺の場合、最上は撃破率も他の同Tier巡洋より遥かに高いけどな。駆逐に対する火力と対応力が段違いすぎる -- 2015-12-17 (木) 05:44:27
      • ↑↑の者です。↑の方もう少し詳しく伺えませんか？どのようなタイミングで、積極的に狩に行く、もしくは突出して来た物のみ対処する等々できれば具体的にご教授願います。 -- 2015-12-17 (木) 06:05:48
      • 別に基本的な巡洋の仕事をしてるだけなので、他人に教えることなんて何にもないです。強いて言えば最上はそれが凄まじくやりやすいって事。対空が微妙に弱いの以外は。 -- 2015-12-18 (金) 09:41:03
      • タイミングじゃないかなぁ・・・ダメージ量も結構出るし、俺の場合はあまり単艦行動がないから撃沈数が少ないんだと思う。駆逐相手が多い試合なら、撃沈率も割と稼げるけども、それでも２～３隻いければ良いほうかなぁ（そういう試合に限って、戦艦や巡洋艦は別の味方が食ってしまってる -- 枝主 2015-12-18 (金) 11:23:32
      • 俺はできるだけ前線に出て駆逐に確実に当てれるようにしようとしてる。たまに逃げられない体勢になって活躍できないうちに死ぬが、大抵は駆逐潰しに成功してる。でそのままCAPしたり妨害してたりするとダメージ20000ぐらいでも経験値2000超える事すらあるし、味方駆逐もタゲがこっちにくる分やりやすいみたいだし。後は粘る技術を会得するだけ。慣れてきたらちょっとずつ勝率上がってきたわ -- 2015-12-18 (金) 17:04:51
      • 意図した方からまともな回答が得られなかったのは残念ですが、十人十色ということで納得しておきます。 -- 2015-12-19 (土) 09:26:04
      • 撃破数はタイミング見計らってハイエナするだけで稼げるよ -- 2015-12-22 (火) 07:58:57
  • 15.5で高ティアソ連駆逐と戦う場合はAPのほうがいいのかな？ -- 2015-12-18 (金) 19:31:52
    • 15.5はそんなにダメージ変わらないからHEでいいんじゃね？炎上させたら被発見距離伸びるらしいし。色々ぶっ壊れまくって有利になるし。独巡や戦艦APはソ連駆逐には過貫通でにくくて高ダメージが生きるみたいだが -- 2015-12-18 (金) 21:03:24
      • HEでいいのか、アイツら地味にデカいからAPのほうが効きそうだと思っちゃった -- 2015-12-18 (金) 22:18:00
  • ヨークから久しぶりに最上に戻ったら弾道がふわふわに感じる　ヨークもかなり山なりなのに　不自然 -- 2015-12-19 (土) 00:05:04
    • 弾の散らばりの差じゃ -- 2015-12-19 (土) 00:19:21
  • 敵に砲弾が全然当たらないついには着弾数一桁で試合が終わってしまったことも・・・どうすればいいですかね？ -- 2015-12-19 (土) 23:15:35
    • ちなみにその試合負けましたｗ（←戦犯） -- 2015-12-19 (土) 23:16:53
    • 慣れないうちは仕方が無いので当てられる距離まで接近する。隠蔽高いから見つかってから射撃開始する戦術はいちおう使用される -- 2015-12-19 (土) 23:29:40
    • 照準Modぶち込みメモリを覚え修正していけばかなり命中率上がると思うよ。 -- 2015-12-19 (土) 23:45:59
    • ありがとうございますもう少し頑張ってみようと思います（それでも無理なら米巡洋に乗り換えます） -- 2015-12-20 (日) 00:49:26
      • がんばって　乗り続けて慣れれば最上なら着弾３桁も可能だから　でもヘイト半端ないから挫けないでね -- 2015-12-20 (日) 06:41:33
      • 追記　３桁は15.5cmの場合ね -- 2015-12-20 (日) 06:43:24
    • 根性で当てろ！ -- 2015-12-25 (金) 04:35:22
      • という冗談はさておき・・・どういう感じで当たらないんですか？ -- 2015-12-25 (金) 04:37:56
      • 例えば砲弾が散らばって当たらないとか偏差射撃がうまくできないとかもう少し具体的にお願いします(__) -- 2015-12-25 (金) 04:39:28
  • 月 -- 2015-12-20 (日) 06:42:16
    • ゴメン　ミスった -- 2015-12-20 (日) 06:43:45
  • 上級射撃つけても芋ってたらあんまし戦果稼げんな…まあ俺が下手なだけかも知れんが -- 2015-12-20 (日) 11:15:28
    • 上級射撃つけることで距離が伸びる　→　敵艦の射撃をかわす余裕ができる。基本は中距離で戦艦を燃やす事を楽しむことかなあ。駆逐が見えたら絶対に殺す。駆逐からすれば　「げぇ　最上！」　って感じですよ。 -- 2015-12-20 (日) 11:52:19
      • 続き）　巡洋艦相手（同格以下）なら、10km以内で腹見せてたらAP撃ってみましょう。抜ける抜ける。格下のクリーブいじめるのも楽しい。ただし、やはり基本は燃やす方向で。　…ただ、俺だけかもしれんけど、蔵王と伊吹とヒンデンブルクは苦手ですわ -- 2015-12-20 (日) 12:07:40
      • Tier1～2上の同艦種が苦手じゃなかったらただの調整ミスじゃね -- 2015-12-20 (日) 12:40:35
      • 言われてみればそうである -- 2015-12-20 (日) 12:48:37
      • こいつは相手のHE耐性次第なとこあるからなあ。戦艦も長門コロラドあたりまではカモだがそれ以上になると急に与ダメ下がるし -- 2015-12-20 (日) 17:01:57
      • まだ天城やNCはいい所に当たればそれなりに削れるが、出雲アイオワは全然だめだわ。大和も硬いわ削っても焼け石だわで微妙すぎる。何故かモンタナだけはそれなりにダメージ通るから結構やりやすいけど -- 2015-12-21 (月) 09:27:04
  • 結局のところ最上の砲は何を積めばいいんです？ -- 2015-12-20 (日) 17:55:13
    • それはプレイヤーの好きな方を積めばいいよ。ただスキル次第で射程に3kmも差が付くためか155mmのほうが人気があるような気がする -- 2015-12-20 (日) 18:01:15
    • そうだね、そこは好き好きの問題。まあ…俺は、20.3cmなら妙高か伊吹に乗るわ　ということで　15.5mm運用 -- 2015-12-20 (日) 18:22:26
      • ありがとうございます -- 2015-12-20 (日) 18:41:59
    • 20.3cmだと劣化愛宕よ。カタログスペックは同じくらいだけど、愛宕は回復できるし、前に魚雷撃てるからね。 -- 2015-12-20 (日) 18:43:49
    • 8inの方がかっこいいから載せたい(現在開発中 -- 2015-12-20 (日) 18:50:04
      • かなりイラッと来る問題点としては　射程　かな。15kmちょっとしか無いから要注意だゾ -- 2015-12-20 (日) 20:01:16
      • Tier8で15kmはなぁ。必中圏内だけどそれでもいいなら頑張れよとしか言えないな -- 2015-12-20 (日) 23:00:47
      • 大和モンタナと戦う事もあるこいつで15kmはなあ。何よりせっかくの駆逐に対する大火力がほぼ半減するし -- 2015-12-21 (月) 08:26:33
      • せめてアプグレに「射撃管制装置改良2」でもあれば、射程＋16%でTier帯相応の射程になるのにね・・・　それと、確かに20.3cmにすることで駆逐に対する火力が減るのは辛いわなぁ。リロードが10秒→15秒は、相手が駆逐の時はヤキモキする -- 2015-12-21 (月) 10:56:57
      • 元々Tier7だからなｗTier8だった妙高が16kmで最上が15kmは妥当だったといえば妥当だったんだよ -- 2015-12-21 (月) 12:04:14
      • いや巡洋艦が戦艦と同じ射程のほうがおかしいだろ？ -- 2015-12-21 (月) 12:22:18
      • コロラドのこと言ってるなら米戦はUGで射程伸ばせるから同じではないでしょ -- 2015-12-21 (月) 16:14:14
    • 15.5にしてるけど、戦艦相手にすると当ててもノーダメージばっかで絶望しか感じないんだよな -- 2015-12-21 (月) 23:03:40
      • 大和でも出雲でも天城でも一斉射ごとにビクビクしながら火がつかないよう祈ってるけど最上側から見るとそんなものなのか -- 2015-12-21 (月) 23:48:40
      • 舷側に当てても意味ないぞ。ちゃんと艦上構造物に当てないと -- 2015-12-21 (月) 23:54:06
      • 火がついてもすぐに沈む訳でもなし、応急処理で燃えた分回復するってのにチキンすぎだろ。あほじゃねえのか -- 2015-12-22 (火) 01:39:55
      • 絶望言ってるからこっちも大げさに言ったらアホ呼ばわりされる。空母や駆逐艦や大和に執拗に狙われるよりマシだけど嫌なもんは嫌だよ。 -- 2015-12-22 (火) 09:25:06
      • 回復できるったって、応急処置直後に燃やされたらゴッソリ減るし -- 2015-12-24 (木) 03:25:44
      • 逆に最上乗ってると戦艦に「バイタル抜かれなれませんように」って思いながら攻撃してますよ（それと燃えますようにとも思ってますｗ） -- 2015-12-25 (金) 04:43:21
      • ゴッソリ減るいうても時間かかるし、その間巡洋艦は防隔抜かれないように必死で回避しないとならないんだよ。戦艦みたいに当てた瞬間にゴッソリ持ってく訳じゃないからなぁ。 -- 2015-12-25 (金) 04:45:50
  • こいつのHEを長門に直撃させると一斉射8000前後でるが、あいつのHE耐性？HE防御？は独巡並みかよ -- 2015-12-22 (火) 15:36:39
    • ダメージ安定するのは長門コロラドまでだけどな。 -- 2015-12-22 (火) 16:57:03
      • ニューメキもカモだけど扶桑はそんなゴリゴリ減らせないのが謎 -- 2015-12-22 (火) 17:54:20
      • 対空砲が少ないんでないかな -- 2015-12-22 (火) 21:27:31
      • 対空砲が少ないんでないかな -- 2015-12-22 (火) 21:27:41
  • アレだな、上級はこいつの為にある様な物だな、、(初期船体、艦長訓練中で戦艦にボコボコにされた並感) -- 2015-12-24 (木) 03:15:18
  • 発射音が変わった・・・。 -- 2015-12-25 (金) 00:06:41
    • 前の射撃音をmodで欲しいくらいだわ -- 2015-12-25 (金) 00:13:47
      • それななんかダサい (T-T -- 2015-12-25 (金) 04:40:04
      • 前のｼｭﾎﾟｰﾝみたいな軽い音が好きだったのに -- 2015-12-25 (金) 15:29:20
  • あかん、初期船体、上級持ちだけど最上で活躍全く出来ん、、むしろ妙高の方が快適やった気が、、慣れてないだけかな、、 -- 2015-12-26 (土) 17:27:59
    • 慣れだよ、類似の弾道持つ艦がないからね。ミハイルも少し違うし。まあ16km射程でまずは慣れるといい -- 2015-12-26 (土) 17:51:37
    • 妙高の方が快適だったというのであれば、20.3cm砲載せればいいじゃない -- 2015-12-27 (日) 09:38:03
      • 初期船体だからしゃーない。16kmはTier8以降の戦艦からすれば必中距離だし -- 2015-12-27 (日) 09:56:45
  • 最上柔らかすぎて使えない。全身バイタルじゃないのかこれ -- 2015-12-26 (土) 19:58:43
    • 装甲はあるほうだが、弾薬庫が広い。各砲塔の射角が狭いので常に全門撃とうとすると装甲が生かせず抜かれる -- 2015-12-26 (土) 21:53:17
    • 多砲塔の弱点だな。まあこいつが柔いとは思わんけど -- 2015-12-27 (日) 00:26:16
      • 柔らかいって言うより脆いだな、バイタルの範囲広いから貫通さえ足りてれば大ダメージが簡単に入る -- 2015-12-27 (日) 04:46:19
  • 噂のMikhail Kutuzov と遭遇して10kmくらいで撃ちあったが・・・　殴り勝てたな。相手のHEが思ってたより軽く感じるというか、こっちのHEでごっそり持っていけるので楽だったな -- 2015-12-27 (日) 13:38:51
    • 忘れがちだけどミハイル君軽巡だからね。正面から重巡洋艦には勝つのは難しいでしょうｌ -- 2015-12-27 (日) 13:40:58
      • 最上も155mmなら軽巡よ。そして排水量は2000tくらいミハイル君の方が大きい。装甲巡洋艦と対をなす従来の軽巡と条約以降の1万t級軽巡は全くの別物だと思うの。従来型の軽巡は特型以降、大型化した駆逐艦に仕事を奪われた感はある。 -- 2015-12-27 (日) 13:52:36
      • とはいえ最上は対8インチ用の装甲を張ってるわけだしな。ミハイルの頃は溶接の進歩でだいぶ余裕があるが、それでも対応防御のはず。しかし後にミサイル積んだとはいえ、スターリンはこの艦を何に使うつもりだったんだろう？ -- 2015-12-27 (日) 13:59:16
      • いかん書いてから思い出したが最上のページだった -- 2015-12-27 (日) 13:59:43
      • わりと妙高やクリーブなんかの話題も出るし　なんかクトゥーゾフのページにも、最上との比較が貼られてるし、そんな無関係ってわけでもなさそう -- 2015-12-27 (日) 14:42:57
      • ミハイルの方で最上との比較を書いたけど、装甲とDPS・雷装すべてでミハイルが負けてるからタイマンなら最上に軍配が上がるはず。もちろん腕の良し悪しに左右されるけど。 -- 2015-12-27 (日) 14:52:55
    • あの子の取り柄は煙幕とか対空だからねえ。DPS大正義マン最上と必中距離でのガチの撃ち合いなんて絶対やっちゃいけないよねえ -- 2015-12-27 (日) 14:36:38
      • そうだね。あとは隠蔽的にも先手を取れるので、こっちがだいぶ有利と感じた -- 2015-12-27 (日) 14:40:38
      • 一応角度がつけられてAP貫徹力はそんなに変わらないので、ミハイル優勢になる距離が無いわけでは無い……けど、そんな距離まで接近する機会はあんまりないか -- 2015-12-27 (日) 14:42:15
      • 結構10km前後まで近寄ってくる愛宕とか最上いるぞ？2~3戦に１回は居る。　でも大体ミハイル乗ってて相打ちか勝ちだな、わざわざ魚雷撃とうと腹向けてくる人ばっかり合うって部分が大きいけど -- 2015-12-31 (木) 18:07:48
      • 煙幕でどうこう抜きならぶっちゃけ10kmミハイルなんか前3基だけで勝てる。独巡と大差ないHE防御のあの船で、最上と近距離でマジメに戦ってくれる奴なんかそういないだろうが -- 2016-01-01 (金) 17:54:05
      • それは最上側がちと怖くないか？砲塔やられそうだが最近は結構持つのか？ -- 2016-01-01 (金) 18:09:45
      • ↑152mmHEに主砲大破までいかれた経験がどんだけおありで？ -- 2016-01-01 (金) 18:32:09
      • ↑最上対最上なら一斉射で停止、2、3斉射目でどれか壊れるくらい。最上撃つと偏差が前にずれること多いし。もっともミハイルのほうが榴弾片が弱いっぽいから、普通に保つのかも -- 2016-01-01 (金) 20:08:27
      • つーか、どのみちCA同士のタイマンなんてAPで抜かれない程度に艦傾けてHEで性能勝負しか無くね。腹見せてくれるのなんて初心者だけだしこっちも絶対見せたらダメだし -- 2016-01-02 (土) 03:06:27
  • A船体の副砲が妙に連射速度早いのはなぜなんだろう？ -- 2015-12-29 (火) 02:08:51
  • この辺のティアで言える事は対空や機動性は数字で比べても大丈夫だけど、砲火力は比べてはならない点。 -- 2015-12-31 (木) 10:28:23
    • APにせよ榴弾片にせよ貫通の判定がよくわからんのよね -- 2015-12-31 (木) 11:25:00
  • こいつくっそ強い　大和以外ならタイマンで戦艦は焼き殺せる -- 2015-12-31 (木) 13:42:49
  • こいつ使ってて思うのは、「出雲、何故燃えない…」かな(￣▽￣) -- 2016-01-01 (金) 12:52:36
    • 昔のアイオワはもっと燃えなかったけどなｗ -- 2016-01-04 (月) 17:16:41
  • こいつ乗ってて正面からVP抜かれるんだが・・・ただ単に俺の運用方法がおかしいのか？ -- 2016-01-02 (土) 00:26:49
    • 相手による。戦艦相手に真正面向けるとむしろ抜かれる。巡洋艦(6in以下)なら真正面向けてればほぼ抜かれない。いずれにせよ、完全に立てるより多少は角度残したほうがいいと自分は思ってる -- 2016-01-02 (土) 00:32:48
    • 艦首の装甲は薄いから真っ直ぐ相手に向けると、砲弾が艦首から刺さって艦内突き進み防郭に達する。　1枝の人も言ってるが、多少斜めの方が、薄いところならそのまま反対側（海）に突き抜けて過貫通。中央付近なら斜めで角度悪いわけだから、そこはしっかり弾いてくれるって感じでいいと思うぞ。 -- 2016-01-02 (土) 01:11:38
  • >>艦橋前にあった給気口が無くなり艦橋両側に。ただし何故か扉。どこへ通じる扉なのだろうか？　　不覚にも笑ってしまったw -- 2016-01-04 (月) 13:18:25
    • 菊花紋の件といい、やけにモデリングが雑だよね。艦首の係留装置なんかも伊吹や妙高に比べると明らかに手抜きだし…いつぞやの動画で、WGのオッサンが軽巡時代の最上が好きだと言っていたから比較的初期に作られたのかな？島風は舷外電路がただの塗装になっているし… -- 2016-01-05 (火) 19:41:36
      • ムービーではちゃんと菊花紋ついてるのにね。次の伊吹もちゃんとしてるのに何故最上だけちょっと雑なんだろ？艦尾のテクスチャの繋ぎ目もズレてるし -- 2016-01-09 (土) 15:26:04
  • いつの間に主砲旋回速度が30ｓに速くなったんだ -- 2016-01-09 (土) 15:16:43
    • 3.5+2.5では？もしくは8インチ装備か -- 2016-01-09 (土) 15:18:38
      • 8インチは２６．９になってる -- 2016-01-09 (土) 15:25:42
      • ２６．９Ｓ -- 2016-01-09 (土) 15:26:40
      • すみません艦長変えてただけだった -- 2016-01-09 (土) 15:35:08
  • 隠蔽アップグレードつけて使っているんだが見つかってない時反航戦に持ち込んで敵から見つからないギリギリで反転しながら魚雷放つと結構な確率で直撃するんで艦長スキルで爆発物か隠蔽取るか悩んでるんだがどっちがいいだろう？ -- 2016-01-09 (土) 23:11:47
    • 隠蔽かな。駆逐艦対策にもなるし、被発見射撃が可能な範囲も広がる -- 2016-01-09 (土) 23:19:04
    • 被発見距離長すぎな独巡はちょっと分からないけど、高tier巡洋艦に隠蔽スキルって必須じゃない？駆逐艦に忍び寄るにしても、戦艦燃やすにしても。 -- 2016-01-09 (土) 23:51:15
      • 対駆逐以外ではほぼ先制攻撃できたんで隠蔽のスキルやアップグレードって使ってない巡洋艦多い印象だったんだが高tier必須なのか・・・・ -- 2016-01-10 (日) 00:20:56
      • 防空に参加しない艦に限るかな。大型艦周辺は駆逐も来るし敵機も多数飛来するしで、隠蔽の恩恵が受けにくいから、他のスキルでもよくなる。大型艦の防空に絡まない程度に艦隊の外縁部にいるならレベル5スキルで最も有用。 -- 2016-01-10 (日) 00:37:41
      • 隠蔽スキル取ったら、駆逐艦は高隠蔽を生かして近距離まで近づいて砲撃、巡洋艦は艦を斜めにしてHE 、戦艦は見えないところから先制魚雷を放つで、まさに万能艦だな、ただし艦載機だけは勘弁な。 -- 2016-01-10 (日) 00:54:59
      • 俺も被発見距離はスキル持ち艦長増加&中の人のレベルが上がる高Tierになるほど重要と感じるな。独巡でも隠蔽専門家必須だと思う -- 2016-01-10 (日) 07:57:52
  • 8インチ最上のほうが妙高より、青葉の順当後継って感じがする。正面に近い角度でも6門向けれて、砲塔旋回速度も速いし。HEペシペシ魚雷プレゼントする相手が金剛から長門に変わっただけ -- 2016-01-10 (日) 07:54:47
  • クリーブ3隻となんとか相打ちまで持ち込んだ、しんどかったな -- 2016-01-10 (日) 17:01:44
  • クリーブはあの高弾道が最後まで馴染まんかったが、最上は随分やりやすい。バイタル結構ポコポコ抜かれるが。愛宕に19000も抜かれた時は変な声出た -- 2016-01-12 (火) 01:50:05
    • 妙高よりは硬いがバイタルは広いし、最上は全門撃てる射角が狭いのと発射間隔が短いので横向きになってる艦が多い。相手する側の印象だけど -- 2016-01-12 (火) 01:55:23
  • 最近開発購入が済んだんだけど、UGは隠蔽が良さ気なのね。E枠は何が良いのかな。回避と後方位置の魚雷発射管振る為の操舵を検討してるんだけど -- 2016-01-12 (火) 17:24:58
    • 操舵でいいと思うぞ。回避大事。 -- 2016-01-12 (火) 17:36:14
    • 同じく操舵に1票。発砲した後いかに早く戦艦から腹を隠せるかも大事だからな。 -- 2016-01-12 (火) 19:37:39
  • 全砲塔非破壊された時の悲しみ -- 2016-01-12 (火) 21:55:19
    • 艦そのものを魚雷と化すのだ！ -- 2016-01-13 (水) 13:47:27
  • 最近やっと乗り換えられたんだけど、155mmだと基本HEで、AP使う機会ってどうですか？至近距離で巡洋艦とやり合う時くらいですかね。 -- 2016-01-13 (水) 13:36:52
    • 後は燃やし尽くした船をちまちま削る場面とかですかねぇ -- 2016-01-13 (水) 13:41:47
    • その最上が下手だっただけかもわからんけど、妙高乗って近距離で6inch最上と戦って撃ち勝てたからなぁ。 -- 2016-01-13 (水) 19:11:24
      • 10km前後の距離だと角度次第では8インチの妙高に抜かれるからな -- 2016-01-13 (水) 21:51:22
    • APでとりあえず装甲抜ける距離（１０㎞未満かな？）でばったり鉢合わせちゃったときくらいかな　 -- 2016-01-14 (木) 18:30:18
  • 既出でしたらすみません。　最上の艦長スキルでご相談なのですが、爆発物専門家か上級射撃訓練どちらにしますか？　Ｅ枠には隠蔽をつける予定です。 -- 2016-01-13 (水) 20:27:21
    • 使った感じ155mm載せるならやっぱり上級射撃かなぁ、射程ギリギリだとEに隠蔽つければ砲撃しても見つからない位の射程(18.1km)になるし。最上はヘイト高いから優先的に狙われるし、リスクは高いの承知でガンガン前線でやり合うなら爆発物で放火魔プレイも楽しいけど。 -- 2016-01-13 (水) 21:27:51
  • ご返答ありがとうございます。　最上はやっぱりヘイト高いんですね。安定性をとって上級射撃にしておきます　 -- 2016-01-13 (水) 21:38:09
  • 戦艦叩くより巡洋艦叩いた方がダメージ伸びる気がしてきた。 -- 2016-01-13 (水) 22:04:23
    • 戦艦狙いだとみんなでボコボコに集中攻撃出来る時と、戦艦がやりあってるところに横槍入れれる時だけだからねTer6以上で戦艦にたくさんダメ入れれるのは。Tier5以下だとタイマンでも戦艦殺せるけど、Tier6以上はそうはいかないし。やはり巡洋艦は駆逐→巡洋→戦艦の順で攻撃していくのが基本的な仕事だし、それを優先した方がチームにとってはありがたいわけで。駆逐を早めに殺さないと戦艦が駆逐に食われて巡洋艦が長生きできなくなるから結局は災いが自分に降りかかってくることになるし。まあでも戦艦が隙を見せてる時は打ち込むべきだけどさ。 -- 2016-01-14 (木) 02:01:21
      • 巡洋艦を下がらせて、味方駆逐の索敵範囲増やすとか。戦艦を下がらせて、味方巡洋艦を動きやすくするとか。考えたことないのか？チームにとってなにがいいのか真剣に考えてどうぞ。 -- 2016-01-14 (木) 02:32:58
      • 下がらせるだけじゃあほとんど意味ないだろ。結局そんなことしたって敵の数は減らないわけで。それに最上が怖くて下がるやつとか射撃に自信が無いヌーブな戦艦だけだぞｗ俺は戦艦に乗ってる時は最上がいたら真っ先に瀕死にしてやってるわｗ最上が怖くて戦艦とか乗ってられっかｗTier8以上ともなれば、それにそんなにサクサク死んでくれる駆逐ばかりじゃない。戦艦は下がらせてももＨＰたんまりあるままじゃあ意味ねーわｗ君の言ってることは長距離射撃しかできねーヘタレ最上だね。長距離射撃しかせずカスダメしか入れれない戦艦と同じ。 -- 2016-01-14 (木) 02:46:26
      • 戦艦に瀕死にさせられてる最上なんてヌーブな最上だけだぞ。キミのように戦艦が引かなかったら周りの巡洋艦引かせて孤立させるだけ。そんなんじゃ甘いよ。 -- 2016-01-14 (木) 11:14:59
      • 俺が戦艦に乗った時はそんなわかり切った手には乗りませんが？逆に巡洋艦を先にガスガス削って戦艦を孤立させて戦艦タコ殴りよ。最上とか妙高とかクリーブとか一発二発防郭に入れてやればそそくさと逃げていくしｗ最後は巡洋艦と駆逐をお掃除して終わり。 -- 2016-01-14 (木) 15:12:48
      • 状況次第だろう？砲口と同舷に駆逐がいれば駆逐を優先するとして駆逐以外を相手にするのなら隠蔽のわりに射程長いんだから孤立艦作るべく先頭は置いといて二番艦から狙い下がらせるのがいいとおもうのだが・・・熱くならず状況判断できるようになるのがいいんだろうな -- 2016-01-14 (木) 18:12:30
    • 前に「妙高でノースカロライナ3kmまで接近して肉薄雷撃できるのが普通！」って主張している巡洋艦乗りがいたけど、本当この手の話題で戦艦は攻撃もしなければ回避もしない木偶の坊として扱われるよね… -- 2016-01-14 (木) 18:49:14
  • Heのダメが戦艦に全然通らなくなった気がするんだけど気のせい？ -- 2016-01-13 (水) 23:46:43
    • 初期船体だけどそう思ったことないな。相手が上位Tierの時とかじゃない？ -- 2016-01-14 (木) 01:11:45
    • 日戦：長門や天城が艦首付近が異様に堅いので、ダメージ通らない。出雲は主砲の装甲で防御してくるので、ダメージが通りにくい。大和も同様に。　米戦：ニューメキコロラドはどこ狙ってもいいダメージ入る。ノース以降は、距離が16kmくらい離れるとダメージが途端に出にくくなる。機銃等のモジュールにダメージが入らなくなってくるから。それから、主砲の装甲や船の側面で防がれることが多いので、艦橋付近を狙い。上部区画HP払いだしが終わったら、火災を撒くとかすればいい。 -- 2016-01-14 (木) 02:41:59
    • HEは戦艦に対しては対空砲や艦橋などのモジュールに命中してダメが入り、更に引火して焼けるんだけども、艦上のモジュールを焼き尽くしたらもう同じ場所にはダメージ入らなくなるから、前後にずらして行かないとダメ入らなくなるよ。 -- 2016-01-14 (木) 15:17:59
    • 駄目だ全然戦艦にダメでない。。妙高のavg60kダメ超えれる気がしないわ。。近づいて引き撃ち→隠蔽で隠れる、の繰り返しをまだ試してはいないが。。 -- 2016-01-18 (月) 01:04:26
  • 愛宕に対する最上の優位性って何ですかね？ランク戦を見てるとどうも愛宕の下位な気がしてならない -- 2016-01-14 (木) 13:41:40
    • 通常ツリーを進めて培った、中の人の腕と矜持と日巡への愛。まぁランク戦には愛宕のほうが向いてるんじゃない？ -- 2016-01-14 (木) 14:37:43
    • 敵駆逐艦を駆逐する艦。 -- 2016-01-14 (木) 15:06:19
      • ランク戦で駆逐を駆逐する仕事するの大変だよねぇやらないといかんのだけどさ -- 2016-01-14 (木) 18:14:33
    • 敵駆逐艦を駆逐する艦。 -- 2016-01-14 (木) 15:06:29
    • 155mm+上級射撃が前提だけど、最上の方が攻撃力がかなり高い、射程が長い、装甲が厚い、対空が良い、舵の効き・旋回半径が少し良いなど、魚雷発射角が後方に集中しているので弾幕はりやすいなど、いい点多いよ。逆に愛宕が最上より良い点はあまりない。ただ修理班使えるのがやっぱ強すぎるんだな -- 2016-01-14 (木) 16:39:42
      • ほんそれな　普通の巡洋ならジリ貧になる所から愛宕は粘って仕事してくるからねえ -- 2016-01-15 (金) 09:52:24
      • 普通の巡洋艦ならジリ貧程度かもしれないが、最上はレッドゾーンまでくる頃には主砲がいくつか死んでることもあるし -- 2016-01-16 (土) 23:35:39
    • 攻撃全振りの最上と生存力の愛宕でバランス取れてんじゃね。他のティア8巡洋艦は息してないけど -- 2016-01-15 (金) 12:26:33
    • 伊吹であったり、オリンズであったり当たる巡洋艦がAP通しづらいやつが多くなってくる。加え、中の人の成長もあって腹すらなかなか見えない。そうなるとHEに頼ることになるわけだが、HEだと155mmの方が相性がいいってのは強み。上級射撃も適応されるしな。 -- 2016-01-15 (金) 14:25:53
  • ページ上部の表記、最上型「軽巡洋艦」が正しいんじゃないの？ -- 2016-01-16 (土) 08:06:00
    • ちゃんと表記しようと思ったら、「軽巡洋艦/重巡洋艦」だと思う -- 2016-01-16 (土) 08:09:23
      • 書類上は建造時から沈没時まで軽巡洋艦なんだぜ -- 2016-01-16 (土) 09:03:13
      • ↑書類上は建造時から沈没時まで二等巡洋艦なんだぜ -- 2016-01-16 (土) 09:09:21
      • (8インチ載せてるんだから改装後は扱い関係なく重巡洋艦でしょ・・・) -- 2016-01-16 (土) 09:16:47
      • ゲーム内説明的に最初軽巡で、重巡に改装されたってあるから両方書くのが望ましい -- 2016-01-16 (土) 09:58:33
      • ゲーム内ではその表記だからそれに従うけど、8インチに積み替えた時は条約終わってたから各国での呼称次第のような気もするんだよな -- 2016-01-16 (土) 12:05:42
      • ↑の通り、8インチ積んでたら重巡というのは飽くまで条約下での話だから、条約失効後は8インチ積んでても保有国が軽巡だと言えばそれは間違いなく軽巡。まぁ建前だけどね。ハンガリーの重戦車みたいな話。 -- 2016-01-16 (土) 23:55:48
  • 駆逐狩り特化艦だからランク戦でかなり使いやすい船だと思う　回復もちの愛宕のほうが人気高いけど... -- 2016-01-17 (日) 15:48:04
    • いうほど駆逐狩れないっていう。20cm砲のほうが狩りやすいと思うんだけど… -- 2016-01-17 (日) 16:28:46
      • いや、さすがにそれはねえよ -- 2016-01-17 (日) 16:53:32
      • 照準速度ってこと？それとも射角のほうかな -- 2016-01-17 (日) 16:55:42
      • 母数が少ないランク戦においてダメ100％回復持ちの愛宕より他の巡洋艦を押すってのはかなり難しいな。粘りがぜんぜん違う。愛宕でも駆逐は普通にかれるしその面も何ら問題ない。 -- 2016-01-18 (月) 00:53:12
      • ステージにも寄ると思うな。岩礁多いとこで連打チャンスがないとき、煙幕切れ目で一瞬見えて撃てるときとかは破壊力のある20cmが羨ましいときあるもんね。 -- 2016-01-19 (火) 10:52:40
      • 1斉射あたりのダメもこっちのが上なんだが・・・。そもそも砲門数が1.5倍なんだから当てやすいのもこっちだし、駆逐相手なら6インチと8インチの貫通力差も関係ない -- 2016-01-21 (木) 16:09:09
      • 愛宕でも問題なく駆逐は狩れる。ただ8inchのほうが駆逐狩りにおいて優れているなら8inch最上はもっといるはず。隠蔽最上にとって射程の価値は被発見距離内での打撃力より低いからな。 -- 2016-01-21 (木) 17:35:34
  • 妙高から最上に乗り換えて全然勝てんくなった・・・ -- 2016-01-24 (日) 14:37:07
    • 中身が7以下と8以上では段違いになるからしゃーない。8の戦場に慣れると5なんかはマジで無双できるし。 -- 2016-01-24 (日) 15:28:46
      • まだ14戦しかしてないけど、勝率29%だわ・・・艦船撃沈は15だし平均与ダメは46000あるから最低限は闘えてると思うんだけどな・・・ -- 2016-01-24 (日) 18:45:52
      • 駆逐絶対殺すマンしないと勝敗はあがらない。最上は後ろで芋っててもダメージとキル数は稼げるからそれは参考にならない。 -- 2016-01-25 (月) 14:24:46
    • 自分は乗り始めた頃戦艦に着火ばかりしてたら平均ダメージ6万くらいだけど勝率悪かったから駆逐艦絶対殺すマンにジョブチェンジしたらダメージと生還率ガタ落ちしたけど勝率上がった -- 2016-01-25 (月) 00:10:45
  • もがみんちょっと柔らかすぎないか？腹見せてなくても2万消えるんだけど。強いんだけどねぇ -- 2016-01-24 (日) 20:32:52
    • 最上は対巡洋＆駆逐に調整されてるから、対戦艦に関しては相手にする艦の都合上妙高より厳しい。 -- 2016-01-24 (日) 22:03:32
      • 戦艦相手に戦うなら複数vs1でやるか、射程ギリギリで燃やして削るかだな -- 2016-01-24 (日) 23:55:42
      • その同格巡洋艦が地味に近接戦で最上に比肩しうる打撃力を身に着け始めて辛い。ソ連とドイツのAPマジ怖い。12㎞位の距離からでもぎりぎり全砲門向く角度でバイタル抜かれて大ダメージ貰ったりした。そうでなくても砲塔壊れまくって打撃力削られるから巡洋艦に対するアドバンテージは相対的に小さくなってる。敵の砲撃避けられる距離なら弾速的に敵の方がこちらの砲撃避けやすいし。 -- 2016-01-25 (月) 06:06:42
    • 愛宕と最上、両方乗っているけど個人的には砲の射角がよろしくないのと短い装填時間が裏目に出て回避運動が不十分になりがちな気がする。攻めの最上、守りの愛宕って感じか。 -- 2016-01-25 (月) 00:10:34
      • 全門攻撃でなくても良いやって割り切りが必要だね。8以上の他の巡洋艦は12kmぐらいからでもAPで抜かれる。ケツの甲板なら13kmぐらいでも抜けるしよけないと死ねる -- 2016-01-25 (月) 10:55:56
    • 大和はまあともかく、何かティルにもケツからバイタル抜かれる事が多いような気がする・・・気がしない？ -- 2016-01-25 (月) 06:39:51
      • 38cm弾くにも27mm以上の装甲が必要。独逸の全体防御ならともかく、頭・お尻向けてようが問答無用で貫けて来る。 -- 2016-01-25 (月) 07:02:35
      • 俺の感覚だとTier8戦艦からは全て距離角度関係なく危険でTier7以下だと長門が危険という感覚だな。回避中に後甲板ぶち抜かれて死ぬケースはままあるよね。 -- 2016-01-25 (月) 13:44:07
      • 早い段階に甲板大ダメージ抜かれてジリ貧になるパターンしか死ぬ事はないともいう。 -- 2016-01-25 (月) 14:20:50
    • そこで提案したいのが隠蔽特化もがみん。戦艦燃やすときは15km前後を維持できれば、撃ってても見つからない。撃たなきゃ9kmちょっとまでは見つからないので、見えている駆逐なら必殺圏内まで近寄れる。もしくは10km前後から戦艦に対して魚雷戦まで楽しめる -- 2016-01-25 (月) 15:45:09
      • もがみん取りたいスキルが多すぎて困るんよｗ -- 2016-01-25 (月) 17:33:40
      • 上級射撃は必須として・・・　隠蔽専門家取りたかったから、爆発物は諦めたよ。あと1ポイントあれば爆発物専門家も取れるから、今はひたすら艦長スキル上げの真っ最中 -- 2016-01-25 (月) 17:45:38
      • ポイント19って1千万だよね......？ -- 2016-01-25 (月) 22:05:38
  • 最上は隠蔽取るより爆発物で火力上げてった方がチームに貢献できる気がする -- 2016-01-25 (月) 23:36:57
    • その辺はスタイル次第だな。6inchHE主体で行くならほぼ一択だが、8inch使ってたり次の伊吹や蔵王を見越すとそれほどでもない。 -- 2016-01-25 (月) 23:48:58
      • 伊吹蔵王は発火率が元々高いので伸ばしても微妙、対空はマトモに落とせるのが3km圏内しかないので伸ばしても微妙、舵も壊れにくいので最後の抵抗も微妙と逆の意味でレベル4の選択が難しかったりするがな -- 2016-01-27 (水) 05:26:10
  • どの距離どの向きでもかすっただけで砲は壊れるバイタル抜かれるし、弾道もどうも慣れない。はて、どうしたもんか。 -- 2016-01-26 (火) 13:56:54
    • 読まれ過ぎとか？　毎回撃たれてから奥に舵切るばっかりとか戦艦側はそーいうのよく見てるよ。最大速度で舵切って縦になったあたりに落ちるように調整したりとかね。弾道もどうも慣れない。←これに関しては慣れろとしか。 -- 2016-01-26 (火) 17:22:17
    • この辺の巡洋艦になると敵弾接近警報必須だと思うんだよなぁ　tier７まではそんな甘えたもんいらねぇよと思ってたがやっぱり生存率がかなり違ってくる -- 2016-01-26 (火) 20:00:47
    • UG込みで転舵5.7秒のこいつで回避できなかったらどの巡洋乗っても同じだろ。バイタル抜かれるってそれ全然かすってないし -- 2016-01-26 (火) 21:25:25
    • 多分そういう人が20センチ型に向いてるんだと思う。リロード長い方が回避させやすいし。 -- 2016-01-26 (火) 22:58:39
    • 色々と意見ありがとう。今までの立ち回りをすこし見直す必要がありそうだ。早いとこなれるよう頑張る！ -- 2016-01-26 (火) 23:11:55
    • 転舵5.7秒だから巡洋艦と至近距離の殴り合いでもしない限りそこまで被弾しないと思うが……。おそらくそもそもの立ち回りに問題があるのでは？ -- 2016-01-27 (水) 01:42:38
    • 米主です。助言の通り立ち回りとか艦長スキル見直したら、コンスタントに経験値Top3にはいれるようになってきた！感謝です。 -- 2016-01-31 (日) 14:25:03
  • そもそも異常にヘイト高いから飛んでくる弾の数が違い過ぎるというのはあるかも　大和とか乗っててもこいつの6inchはウザいから狙える時は狙うわ　まああとは木主の交戦距離が近いとかかね個人的には対戦艦だと15km以遠じゃないと安心できない感じはある -- 2016-01-27 (水) 21:17:48
  • 最上に乗ったときは戦艦はフル無視で第一に駆逐で次に格下巡洋艦を食っていったらかなりの確立で勝てるよ -- 2016-01-27 (水) 21:30:28
  • 見た目の話だけど、21号電探の下で回ってるやつは何？誰か知ってたら教えて！ -- 2016-01-30 (土) 14:15:03
    • E-27逆探　大戦中期以降の殆どの船についてる。 -- 2016-01-30 (土) 14:27:43
      • 頑張って回ってる姿がかわいかったので気になってました。ありがとうございます。 -- 2016-01-30 (土) 14:55:29
  • ついでにもひとつ質問。甲板のパラベーンはどうやって投下してたんですか？どなたか教えてください。 -- 2016-01-31 (日) 13:03:53
    • 400kg以上あるからダビットとかで揚げ下げしてたんだと思う。曳航索は艦首艦底の穴に通して甲板のフェアリーダーに引っ掛けてボラードに結ばれてる。どうやって艦底の穴に通すのか知らん、多分誰か潜ってたんだろう(適当 -- 2016-01-31 (日) 15:39:44
      • こういうどうでもいいとこが気になっちゃうんですー。ありがとうございます。 -- 2016-01-31 (日) 21:37:31
  • 次のアプデにて上級射撃の効果が乗らなくなるっぽい…。 そうなると203mm砲への改装も視野に入れるべきかなぁ。 -- 2016-02-01 (月) 18:29:19
    • 俺はしばらく15.5cmで運用してみるよ・・・　どうにもこうにもならん　って時には考えようかな、と。まあ、そもそも、16～18kmの距離だと、戦艦燃やす作業くらいだったしなぁ　駆逐・巡洋相手には当たればラッキー的な感じだったし -- 2016-02-01 (月) 18:43:39
      • と、書き終わってから腹立ってきた・・・いくらプレ艦だからって愛宕とミハイル優遇し過ぎだろ -- 2016-02-01 (月) 18:46:23
      • ↑流れにわろた。　せめて素の射程16kmは欲しいよな。妙高伊吹みたいに。 -- 2016-02-01 (月) 18:49:39
      • その燃やす作業でダメージ稼げたから痛すぎる変更だよ・・・ -- 2016-02-01 (月) 19:00:10
      • 魚雷が前向いたら、上級射撃外されても納得できる？ -- 2016-02-01 (月) 19:03:24
      • 隠蔽強化すれば、発砲してもギリギリ見つからないし（余裕は1kmくらいしかないが)・・・その距離を保って、戦艦を燃やすようにしようと思う。緊張感マシマシで良いんじゃないか、とポジティヴに考えようと思った。確かに今までは鼻ほじりながら燃やしてたくらいな感じだったし・・・ -- 2016-02-01 (月) 19:05:05
      • まあ落ち着きなされ。その噂も公式発表では無いでしょ？(私が見落としているだけだったら申し訳ない。)いつぞやのPTでも結局本実装には至らなかったし。愛宕は兎も角、仮に上級射撃が乗らなくなるならミハイルも同じかと。いずれにしてもPTどころか30秒ちょいのPVしか公式情報が無い現状じゃ議論のしようが無いよね。6inクラスのnerfの代わりに8in砲のbuff、って可能性も有るし、その他の性能に大きな変更が有るかもしれない。 -- 2016-02-01 (月) 19:05:39
      • 魚雷前向いたら・・・難しいなぁ　魚雷を求めてる人は多くないんじゃないだろうか -- 2016-02-01 (月) 19:06:18
      • そうっすね、まだ公式発表じゃないよね・・・　ええ、少しは落ち着いてきました -- 2016-02-01 (月) 19:07:49
      • EU公式の話だと上級が適用されるのが130mm以下で決定みたい・・・ちなみにミハイルだけは射程増加・・・対空も弱体化来るみたいだしもう辞めるわこんなクソゲ -- 2016-02-01 (月) 21:59:52
    • tier8にもスロットｃ載せさせてくれよ。tier10入れられたら射程厳しすぎんよ.... -- 2016-02-01 (月) 22:30:39
  • ８インチ最高！隠蔽高いから射程１５．１でも困らないな -- 2016-02-01 (月) 20:53:19
  • 主砲の上級射撃没収の代わりに　A, 魚雷が前にも向く　B,熟練砲手の効果が現行の150%になる　あなたならどちらにしますか？ -- 2016-02-01 (月) 22:17:19
    • 俺はA -- 木主 2016-02-01 (月) 22:17:52
    • C、艦首や艦橋のモデリングを直してくれるだけで十分です。 -- 2016-02-01 (月) 22:40:03
      • これな -- 2016-02-01 (月) 23:08:45
  • 公式見たら、上級の変更今回はない可能性高いってさ。やっぱ反発すごかったのかな？ -- 2016-02-01 (月) 22:33:30
    • 原因は最上の射程が18kmだと強すぎて15kmだと弱すぎることなのは明らかだと思うんだが……なんで間が取れないんだ -- 2016-02-01 (月) 22:38:10
      • 愛宕が健在な限り強すぎってことはないから。ニューオリとヒッパーを強化すべき -- 2016-02-01 (月) 22:40:17
      • 愛宕はボトムの時困るけど最上は仕事できるんじゃないかな -- 2016-02-01 (月) 23:28:36
    • 一度ならず二度までも弄ろうとしてきたんだから多分ゴリ押ししてくるんじゃね　今回じゃなかったとしてもいづれやってくるだろう　 -- 2016-02-01 (月) 22:41:00
    • あったりなかったりグダグダすぎでしょ。テストプレイしたのなら結果でわかるものじゃないのか。 -- 2016-02-01 (月) 22:41:20
      • 前のテストの最上で問題だったのは、照準速度nerfしたままで熟練砲手の適用を落としたことだったと思うんだけどね -- 2016-02-02 (火) 01:03:20
  • 上級射撃nerf = Mogami nerf だよなあ. -- 2016-02-01 (月) 22:56:05
  • ようするに、隠蔽最上をやれってことなんだろ。射程が短いなら被発見距離を短くすればいい。それでも射程の方に価値を感じるなら伊吹に乗れってことで。 -- 2016-02-01 (月) 23:35:20
  • 解説にアプデ関連を付け足しておきました -- 2016-02-02 (火) 00:48:12
    • 今回でテストするだけだからいちいちかかなくてよくねとおもわなくもない、実際公式でも実装されない可能性が高いとかいってるし本実装される可能性は別に高くは無い -- 2016-02-02 (火) 00:55:40
      • 今回はを読まなかったのか？ -- 2016-02-02 (火) 00:57:08
      • 今回もだろなにいってんだ、反発がおおいのはめにみえてるからつかえなくするだけの修正がくる可能性はすくないのに可能性が高いとかなにいってんだばかか -- 2016-02-02 (火) 01:28:57
    • いくらなんでも公開テスト時点で告知にも「採用されない可能性あり」って記述されてるんだから一旦戻せ、ややこしい。 -- 2016-02-02 (火) 00:56:52
      • まあ、そっか・・・ -- 2016-02-02 (火) 00:57:40
  • 伊吹はアップグレードで19.5km。蔵王はアップグレードで16.2kmの射程で、最上は艦長スキルで18.1kmだったのに、船本体のスペックが上がらない限り、最上はティア8最弱になる気がする -- 2016-02-02 (火) 00:55:57
    • そこで一時期存在したデフォルト隠蔽10.8km最上をだな…… -- 2016-02-02 (火) 01:00:49
      • それ怖いw -- 2016-02-02 (火) 01:04:01
      • そっちも強すぎたからねぇ。隠蔽アプグレによる増加分を忘れてたんだろうが。ただ、開発の目指すところはそっち方向だと思う。上級射撃訓練の適用は稼ぎじゃなければほぼ最上とクリーブ限定とはいえ、軽巡全体を指定してたわけだし。最上固有の調整として隠蔽があったのだから、そこが運用のポイントなのだろう。 -- 2016-02-02 (火) 01:13:38
    • ヒッパーの時代か(ﾀﾞﾀｯ -- 2016-02-02 (火) 01:26:39
      • 残念ながら愛宕の時代になるだけかと・・・ -- 2016-02-02 (火) 06:23:15
      • ミハイル「お前じゃねぇ座ってろ」 -- 2016-02-02 (火) 13:27:33
      • まあでも、ヒッパーは今回で対空強化されるし、癖のある独巡の中ではかなり使いやすいしなぁ　ミハイルだって充分食える・・・いや、座れといったが、これは悪くないかもしれん -- 2016-02-02 (火) 13:31:47
      • オリンス「ぼ、僕は…？」 -- 2016-02-02 (火) 22:57:46
    • 15→18ってのが極端に別世界すぎるんだよなあ。まあ15kmになってもこいつは近・中距離特化として生き残る気はするが、戦艦相手のダメ稼ぎはやり辛くなるな -- 2016-02-02 (火) 06:16:30
      • 現状でも愛宕有利なのに生き残れるわけないんだが -- 2016-02-02 (火) 13:37:51
      • 言うほど愛宕の方が有利かねえ・・・？あの艦の統計がおかしい事になりすぎててまともな判断材料が無いのが残念だな -- 2016-02-02 (火) 22:34:11
      • 腕が同じ且つ愛宕の射程圏内なら愛宕のほうが強。まともに撃ち合えば最上は砲が1，2個はぶっ壊れるし回復がある分ダメージレースではほぼ負けない -- 2016-02-03 (水) 10:44:39
      • 腕が同じ、退却なし（消火してじっくり回復できない）、11-15km程の同航戦（APぶち抜きが起きにくい）、という限定条件なら最上がHE弾火力で押しきれると感じてる。でも、それ以外のシチュエーションは愛宕有利だと思う。 -- 2016-02-03 (水) 14:33:10
      • 同じ主砲だからHEの威力は同じでは？リロードのことをいっているのかな？ -- 2016-02-03 (水) 18:49:01
    • 蔵王の射程の16.5は19.5です -- 修正? 2016-02-02 (火) 22:02:41
  • 上級射撃についてNAの方だと全く触れてないけど本当に来るのかね？ -- 2016-02-02 (火) 03:46:35
    • まあ今回は知らんがいずれ来るんだろうし、脱出先は用意しとくべきだな-- 2016-02-02 (火) 06:08:39
  • なんか最上の所だけ消耗品なにのせれるかと回数書いてないからだれかしらないですか？最上目指して艦長スキル振りたいんだけど管理とるか厳戒態勢とるかの判断目安にしたい。ゲーム内じゃ購入するまでみれないみたいだし。 -- 2016-02-03 (水) 00:41:37
    • 最上のとこだけってか。まあ書いてくれてるのは有志だしな...。基本日巡は防御放火（ソナー）２の戦闘機３ってのがお決まり。ティア９以上（後のアプデでティア８愛宕も）が修理班３回ってのはお決まり。後は例外がほんの少しあるぐらいかな。 -- 2016-02-03 (水) 00:51:06
      • わざわざありがとう、参考にします。 -- 2016-02-03 (水) 01:24:07
  • テスト鯖で性能見てみたけどアカンね　基本射撃も熟練も上級も全部適用外になってるから砲塔回転遅いわ射程短いわ手数も減ってるわでもう何が何やら　このまま実装されたら確実に苦行艦の仲間入りだから覚悟しといたほうがいい -- 2016-02-03 (水) 03:30:54
    • 現バージョンよりは弱くなるだろうけど、その下がった最上が環境全体で苦行になるかって視点が気になる。今までが強かったんだからこれが普通に収まれば良い話。まあまだ公開テストの方乗ってないけど、木の書いてる限り見ると厳しそうだね...。 -- 2016-02-03 (水) 03:54:25
    • 最上も20.3cm砲の時代になるんですかね？ -- 2016-02-03 (水) 04:54:45
    • 高tier帯の最上はまだ開放されていなかったので、ムルマン&クリーブを試してみたけれど、軽巡には厳しい仕様だと感じた。発射レートや射程に関しては工夫（我慢）の余地はあるかもしれないが、照準速度のNerfは堪える。 -- 2016-02-03 (水) 05:37:33
    • （続き）日本語版の速報には 「軽巡のNerfは先送りされそう」 みたいな記述があるけれど、英語/ロシア語版にはそのような注釈が見当たらないのでどう転ぶか分からない。最上に限らず、軽巡のNerfを憂える人は積極的にテストに参加して何らかのフィードバックを送った方がいいかもしれない。 -- 2016-02-03 (水) 05:49:48
      • 基本射撃の効力ダウンで装填速度ダウン、熟練砲手も効力ダウンで砲旋回ダウン、上級射撃は乗らない。最上自体の弱体化はないけど、スキル込での弱体化があるな。しかしフィードバックといえど自分の好きな艦がナーフされるとバランス云々関係なし絶対送る人いるから、結局のところナーフ艦のフィードバックはまとめるの難しいよな。 -- 2016-02-03 (水) 06:39:30
      • 装填速度と砲旋回はスキル込みで現バージョンより10％ほど悪化。ただでさえ特別枠みたいに強化されてたわけだ・・・。変に貰ってたものがなくなっただけ。まだ我慢できる。やっぱ問題は射程か。素が15.1kmなのはちょっと... -- 2016-02-03 (水) 06:45:47
      • 諸々の性能が違うから単純比較出来ないとはいえ、ヒッパーが射程17.7kmでオリンズが16.2kmと考えると最上の射程が16.5kmくらいあれば使いやすそうなんだがな -- 2016-02-03 (水) 07:52:14
  • 上級射撃よりも発射レート落としたほうがいいnerfになると思うんだがな　せめて8インチの射程は愛宕と同等にしてやってほしい　15.1㎞って戦艦砲を回避できるぎりぎりの距離なんだよねぇ… -- 2016-02-03 (水) 07:32:16
    • あの射程で大和とかち合う可能性あるとか完全に恐怖そのものだよな。第一回Nerf騒動で一回８inch砲試したけど手が届かないもどかしさも結構感じる -- 2016-02-03 (水) 08:26:07
    • 相手が下手糞かつ弾速遅いNCとかならそれでもいいが、弾速早い大和とか相手に15kmとか経験値ボックスにしかならん -- 2016-02-03 (水) 11:43:22
      • 一回目は見てから回避可能だよ　ただ、2回目3回目は速度が落ちてるだろうから難しいね -- 2016-02-03 (水) 13:27:16
      • 15kmで大和を見てから回避余裕とか寝言はやめろよ・・・ -- 2016-02-03 (水) 20:52:36
      • 真横でも向いてないかぎり全力転舵で普通にかわせるだろ　14kmなら諦める -- 2016-02-04 (木) 22:37:39
    • 射程に関してはずっとこれで来てる以上、前の妙高や後の伊吹と違って距離をとって交戦することはあんまり想定してない艦なのだが…。駆逐狩りしないのなら条約型軽巡乗ってる意味ないし、乗り換えればいいんじゃない？ -- 2016-02-03 (水) 20:15:48
      • ああ、Tier7時代から主砲性能変わってないからな。それどころか艦長スキル付けること考えて砲旋回が落とされたのに艦長スキル乗らなくなるとか、もうねアホかとバカかと -- 2016-02-03 (水) 23:00:16
  • 熟練砲手も効果ダウンなのに、砲旋回51.4秒のままとかガバガバ調整過ぎる -- 2016-02-03 (水) 09:06:22
    • 結局の所、現在まで最上の性能はスキル前提で調整（弱体化）されてきたわけで、それがいきなり全部適用外になった上に救済無しというガバ調整しかしないから毎回火種に。レキシントンの人も言ってたが、全体を見回して調整する人間無しに、各々勝手に調整しているんじゃなかろうか？　故にクトゥーゾフだけバフされたり、米空だけナーフされる -- 2016-02-03 (水) 21:01:49
    • 照準速度は個別の調整だからかね。全体に影響のある調整と、艦ごとの調整が別個に投入されるから噛み合ってない。 -- 2016-02-03 (水) 21:08:01
  • 8インチの砲旋回36s/180°でいいから射程16.5(伊吹と同じ)くれ… -- 2016-02-03 (水) 18:55:56
    • 古鷹「俺を使っていたころを思い出せ！」 -- 2016-02-03 (水) 21:10:43
      • 確かに青葉妙高より古鷹に近くはなるが、巡洋艦をぶん殴る古鷹と駆逐艦を薙ぎ払う最上じゃ違うし、周囲の環境も違うから参考程度にしかならんな。 -- 2016-02-03 (水) 21:13:42
    • 大和「お、15kmに手頃な最上いるやん。撃と」→ワンパン -- 木主 2016-02-03 (水) 21:21:28
      • Tier2つ上で、なおかつ艦種じゃんけんで不利な戦艦相手にそうなることの何が問題なんだ…。というか、それって戦艦が駆逐追いかけて行って魚雷食らってるのと何が違うん？ -- 2016-02-03 (水) 21:29:03
      • 同ティアのニューオーリンズの射程は16km、1km分の回避の余地がない最上は厳しい。突然出てきた戦艦と駆逐の話は意味がわからん。射程の話をしているんだぞ？ -- 2016-02-03 (水) 21:50:04
      • 自分が不利な状況に限定して「あっちのほうが優れてる」っていうなら他の艦でもできるぞっていう話。ニューオリンズは最上より射程に優れているのが魅力っていうのじゃダメなんか？ 敵大和の前方を警戒してる敵駆逐を狩るのは最上のほうがニューオリンズより得意だろうに。 -- 2016-02-03 (水) 22:19:00
      • 砲旋回50秒で駆逐狩りとか笑わせんな -- 2016-02-03 (水) 22:40:19
      • 別に旧ヨルクでも　元妙高でも駆逐位落とせるだろ、笑わせんな。 -- 2016-02-03 (水) 22:44:27
      • ようするにそっちが問題なんだろ。射程は上級射撃訓練適用前からずっとこれだが、照準速度は艦長スキル前提の速度に下げられてそのままなんだぞ。 -- 2016-02-03 (水) 22:49:13
      • ニューオリより優れてるって話だろ？君曰くヨルクでも妙高でも楽だってんなら最上より砲旋回が早くて同じ8inch持ちのニューオリのが駆逐刈り楽なんじゃないの？しかも旧ヨルクと昔のほうが強かった旧妙高一緒くたにするとか（） -- 2016-02-03 (水) 22:51:22
      • 別になんでもいいけど最上がさいつよじゃなきゃ嫌だって素直に言えよ。　 -- 2016-02-03 (水) 22:55:05
      • 論破されて顔真っ赤涙目話逸らしktkr -- 2016-02-03 (水) 22:56:25
      • 砲旋回50ｓで駆逐落とすのは容易じゃないがなぁ。エアプだろ -- 2016-02-03 (水) 23:04:08
      • 少なくとも隠蔽アプグレ＆謎隠蔽も上級射撃訓練の適用も無いTier7最上の方が、最上より射程に優れるTier8妙高より強いと言われて交代してからの妙高nerfって時点で、照準速度さえ戻れば１Tier分の差はあるんだよなぁ。 -- 2016-02-03 (水) 23:34:22
  • 射程15.1kmってアトランタを除けばマッチングするTier6以上の巡洋艦16隻中で同格どころか格下にも負けて、下から3番目なんだよね（勝てるのはTier6のクリーブ14.7km,青葉14.9kmのみ。大して変わらないけど）。なお上級付きでアトランタ13.3km、キエフ14.7km。さらに6inchの砲旋回51.4秒は最下位(ブービー45秒)。はっきり言ってスキル前提でnerfされた隠蔽と砲旋回が返ってこないと明確に雑魚と言わざるを得ない。8inchでは愛宕のほうが強そうだし、6inchは最上の特徴だし使いたいけど…。急いで伊吹の経験値ためなきゃ。 -- 2016-02-03 (水) 22:48:40
  • 紆余曲折でまた妙高と入れ替わりそうで怖い。妙高まで煽りを受けて引っ掻き回されるのだけはごめんだわ・・・ -- 2016-02-03 (水) 23:37:57
    • っTAKAO。一番いいのはこの環境になることを想定して最初から最上と妙高を入れ替えず妙高をbuffする事だが、今更言っても仕方ないし、妙高のほぼ完全上位互換の高雄が最上が下がる代わりに入るのが、軋轢も生みにくくてベターなんだよね。愛宕さえいなければ。 -- 2016-02-03 (水) 23:44:30
      • 史実的ストック状態の性能だけ見て、妙高→高雄→最上のはずなのに最上→妙高になってるのが異常！って意見に対しても、高雄なら妥協点として適当なのだが…うーむ。 -- 2016-02-03 (水) 23:52:40
    • 妙高上げるなら妙高の能力も調整せんといかんし、最上も調整せんといかん2度手間。それなら最上だけちゃんと調整した方がいいだろ。 -- 2016-02-03 (水) 23:47:38
      • 実際そうなるだろうね。具体的な調整内容は何が来るか予想もつかんが、妙高が調整受けつつも特性自体は変わらなかったあたり、スキル抜きでの扱いはそう変わらないだろう。 -- 2016-02-03 (水) 23:59:31
      • ただの2度手間なのに最上下げろは流石に最上側が7に逃げたいだけにしか見えない。最上だけちゃんと調整して居座るのがいいかと。以前の入れ替えはCBTかとりあえずテスト中だったし、今まで妙高ナーフされた意味もなくなる。妙高ナーフの時も荒れたし。結局はテスト終了後の運営の調整しだいだね。 -- 2016-02-04 (木) 00:27:52
  • 最初4.5+2.5度なのがテストそのままだと3.5+0.7でbuff前のヨルクと同じというね。照準UGが要るかもしれん。あと何故に8インチの射程を伸ばさないんだろう？ -- 2016-02-04 (木) 02:44:09
    • 射程が必要な局面に投入する艦じゃないってことなんだろう。射程ギリギリで撃ち合う事が少ない群島付近での戦闘を想定してるとか。 -- 2016-02-04 (木) 03:42:58
      • 本当に最上に射程が必要ならTierを上げた段階で他艦に対応する形で伸ばしてるはずだし、射程を伸ばすよりも射程内で相手を上回る調整を求めるほうが建設的かも。 -- 2016-02-04 (木) 03:55:52
      • 6inchの照準速度buffはもちろん、8inchの装填速度を妙高並にするとか。 -- 2016-02-04 (木) 03:59:03
      • WGがそんな高度な調整出来ると思ってんの？Tier7前提で作ってそのままなだけだよ 妙高と8inch最上の射程入れ換えればよかったのにそれすらしないんだから… -- 2016-02-04 (木) 06:38:39
      • いたなぁ、妙高の時もTier8の性能として作られてないって言ってたやつ。だから妙高の解説に「日重巡の運用スタイルは二転三転するから、前（当時は最上）の気分は捨てろ」って書いたのが懐かしいわ。 -- 2016-02-04 (木) 11:09:25
  • Oβの時に、乗っていたが当時と比べてどの位変わったか知ってる人いる？戦艦を燃やしまくった記憶があるけど、そんなに戦法は変わってないのかな？ -- 2016-02-04 (木) 04:42:55
  • 伊吹「6インチ最上などに浮気するからこうなるのです。早く私のところに…」 -- 2016-02-04 (木) 06:46:31
    • 上級射撃無くなっても最上に乗る人ってどれくらい居るんでしょうか -- 2016-02-04 (木) 07:23:13
      • 上級射撃（+基本射撃）が無くなっただけならいいんだ　しかし砲旋回は・・・ -- 2016-02-04 (木) 08:47:19
    • WG「いえいえ、こちらのミハイルこそ遠距離対空メガ盛りにしときましたので大変お得です」っていうセールされそう。 -- 2016-02-04 (木) 10:48:03
  • 別に愛宕いなくて最上が最初からこの性能なら尖ってて面白かったと思うけど。愛宕の強化を舵だけに留めて置けばな・・・ -- 2016-02-04 (木) 09:57:28
    • 愛宕の場合、ゲーム的なバランス調整よりも先に無駄についてる機銃を降ろせよって気もする。アンタそれやる前に沈んだろ…。 -- 2016-02-04 (木) 11:29:59
      • 愛宕は単装機銃を装備していたよ。むしろ本来なら連装や三連装が乗っている部分まで全て単装だから足りないくらいなんだけど。 -- 2016-02-04 (木) 21:48:48
  • テストプレイで最上つかってきたけど、15.5の砲が重すぎて駆逐追い切れないときがあるのと発射速度の低下、射程の低下でインファイト気味になるので結構きついなぁ　ちょっとなれるまで何回かやってみる・・・ -- 2016-02-04 (木) 11:30:04
    • 艦体ごと回すのと右クリックで全然カバーできるけど。戦艦かよって思う。戦艦より装填速度速いせいで、欲張って撃とうとすると逆に回避が疎かになって、事故りそうで怖い。 -- 2016-02-04 (木) 11:41:06
      • ほんそれ。同時に来た謎隠蔽がインパクト抜群だったのもあるかもだけど、スキル込みで速すぎたから遅くしましたって調整を忘れてるんじゃないかと…。 -- 2016-02-04 (木) 11:48:49
    • 正直このままの性能でやられたらTier6まで落としてもおかしくない性能になるんだよな -- 2016-02-04 (木) 13:06:47
      • クリーブ「誠に遺憾である」 -- 2016-02-04 (木) 13:09:39
      • ねえーよ。流石に思考停止過ぎる。 -- 1枝? 2016-02-04 (木) 13:12:15
      • HEの威力は額面以上にあるからな -- 2016-02-04 (木) 13:41:06
    • 上級射撃の射程延長取り上げられて駆逐刈りしか光明が見いだせないのにそれすらも… -- 2016-02-04 (木) 20:45:07
  • たしかに艦を回して打てるけど射程が減ってる分　向きたくない方向に艦を向けないとダメになるので戦艦だけでなくヒッパーとかにぶちぬかれることが増える気も・・・・あと戦艦と対峙した時、今までは引き打ちで何とかなっていたけど、発射速度の低下、向けれる砲が少なくなることが多いのでかなりきついですねぇ -- 2016-02-04 (木) 11:47:30
    • そんなん妙高とかだって同じだっただろ　 -- 2016-02-04 (木) 23:03:48
      • 旧ヨルク並だぞ、限度ってものがある。個人的には射程より重要だと思うんだが…… -- 2016-02-05 (金) 00:09:26
  • 今まで散々暴れたOP艦がようやく消えてくれそうでうれしい -- 2016-02-04 (木) 11:58:49
    • 艦長スキルがOPだったんであって、最上本体は別にそんなでもないぞ。隠蔽最上には影響薄いし。 -- 2016-02-04 (木) 12:08:58
    • これで素の射程が19kmぐらいまで上げられたら笑う　必須艦長スキルが減った分Buffになっちゃうし -- 2016-02-04 (木) 14:39:58
    • 木に同感だ。戦・巡・駆どれ乗っててもウザかった。少しは高Tier帯が楽しめるようになりそう。 -- 2016-02-04 (木) 23:07:26
    • 艦長スキルでズルしてたツケが来たって感じだな。本体はティア不相応なのに高ティアで戦えるからデカい顔ができただけ。 -- 2016-02-04 (木) 23:55:54
    • そっくりそのままクリーブとクトゥーゾフにも返すわ -- 2016-02-05 (金) 01:50:00
      • クリーブは弾速遅いから遠距離じゃまず当たらんので、射程延長の効果はお察しレベルだったりするけど -- 2016-02-05 (金) 03:13:52
      • ↑戦艦には普通に当たるから兄弟とかでかなりうざかったがな（それで火災数稼いだとは言えない・・・） -- 2016-02-05 (金) 05:56:27
      • クトゥーゾフは超強化だぞ。まぁ、これからはクソザコナメクジとしての余生を楽しんで下さい。http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/42967-aa-changes-in-patch-053/ -- 2016-02-05 (金) 13:43:40
      • クトゥーゾフは豆鉄砲すぎるHEどうにかしてきてからどうぞ、対空なら独巡も爆上げされてるからそれでいいっす。あいつら射程ギリギリの大和もAPで削れるし -- 2016-02-05 (金) 21:38:28
    • オリンズ「やっと俺の悲しみを分かち合える友ができた」 -- 2016-02-05 (金) 03:07:34
      • 前から思ってたんだけど8in最上よりニューオーリンズの方が強い気がする。自分は8in最上で最上卒業したんだけど、いつも舵の利きと射程が羨ましかった。 -- 2016-02-05 (金) 15:22:14
      • そりゃ8inchならオリンズだろ。ただし6inchしかほぼ使われてなかったし6inchと高ティアと相性のいいHEのシナジーが強すぎた。 -- 2016-02-05 (金) 19:09:17
  • ムルマンスク「ティア不相応な射程もらってたツケだろｗｗｗがんばれや」 -- 2016-02-05 (金) 05:02:38
    • 最上「分艦隊でしかこない奴は引っ込んでろ」 -- 2016-02-05 (金) 15:41:44
  • 次回のＰＴで砲旋回ぐらいは修正してくるだろう… -- 2016-02-05 (金) 15:04:27
  • 射程を妙高と入れ替えるか同等にしてほしい。 -- 2016-02-05 (金) 15:34:57
    • 対空もティアの中では低いしな… -- 2016-02-05 (金) 17:34:51
    • 妙高は接近戦が厳しいからあの射程と装填速度でやっていけるんだ。 最上と射程を入れ替えるなら妙高の砲旋回速度を早くするか普通に最上の射程を16～17kmくらいのする方法で調整して欲しい -- 2016-02-05 (金) 17:55:14
      • 伊吹とのバランス的に射程16kmくらいがいいな。妙高の主砲旋回も早めて欲しいね -- 2016-02-05 (金) 18:30:36
      • 妙高はあのクソ旋回だから伊吹より上とか言う訳分からん火力が許されてんだろ・・・。いや、許されてねえか、ペンサやヨルク乗ってる奴の事も少しは考えろよ -- 2016-02-05 (金) 21:25:23
      • 伊吹は射程増加アプグレが付けられるけど、最上は付けられないからな。クトゥーゾフはスキル補正が無くなった分が丸々バフられてるから、浮いたポイントと合わせると無茶苦茶な強化。しかもプレ艦だからナーフされそうに無いと（夕張ェ…） -- 2016-02-05 (金) 21:49:58
  • もう最上はTier6でクリーブと火遊びしてれば良いよ…Myoko昇格、Tone7で -- 2016-02-05 (金) 19:03:16
    • さらっと消される青葉。6に行きたけりゃ、射程14.9km魚雷管両舷から1基ずつ減らして、8inchの装填速度3.0発/分。6inchは4.0発/分。継戦能力31000ぐらいにして出直せ。別に性能の議論がしたいわけじゃない何が言いたいかって少なくとも最上が最上じゃなくなるがよろしいか？ということだ -- 2016-02-05 (金) 19:15:22
      • 良いんでない？どうせ艦長スキルのない6インチ最上なんて…　魚雷は連装4基で良いかな。青葉は古鷹のD船体を作って代用すれば良いさ -- 2016-02-05 (金) 19:59:02
      • ↑もはやお前さん最上が好きなのか否か。分からんな。 -- 2016-02-05 (金) 20:22:42
  • そろそろ妙高卒業して最上に乗れそうなんですが、スキルはどうすればいいのでしょう？　上級射撃訓練で射程伸ばすのが鉄板ですかねやっぱり -- 2016-02-05 (金) 21:12:26
    • また艦長作りなおすのかな？　アプデで上級射撃の仕様変わるかもだから少し待ってみたほうがいいかもね。 -- 2016-02-05 (金) 21:33:48
    • 上の人が書いてるけど次のアプデで新しいスキル増えるからそれまで待つべき。確かレベル4スキルも新しいの出るはずだし艦のHPを上げるスキルとかもあったはず。 -- 2016-02-05 (金) 21:52:02
    • １１月の時も上級射撃適応云々の話出てて立ち消えてたけど今回いよいよなんですかね…　　とりあえずもう少し待ってみる事にしますね…　ありがとうございます -- 2016-02-06 (土) 14:23:41
  • 15.5の旋回速度が25秒から30秒以下になって、舵の効きも少し良くなれば大型化したソ駆感覚でやっていけそうなきもする -- 2016-02-05 (金) 22:14:34
    • 51秒でも現バージョンだとスキルで30秒弱まで改善するからな。 -- 2016-02-06 (土) 01:42:37
  • ついに、前から育ててきた上級射撃持ち艦長が完成した…これで最強最上を使える。もう寿命だそうだけど。そして、ずっとインファイト気味に戦ってきたせいか偏差がまるでできない…(日記帳 -- 2016-02-06 (土) 01:04:55
  • 魚雷が前向きになって主砲射程が16.5ｋｍで発射レートが4.5発なら文句ない -- 2016-02-06 (土) 01:54:38
    • 何故WGは最上の8インチ砲の性能に疑問を感じないのだろう？ -- 2016-02-06 (土) 12:02:18
      • WGだからさ -- 2016-02-06 (土) 15:51:04
      • 苦行艦増やしたほうがお金つかってもらえるからだよ　出雲とか見ればよくわかる -- 2016-02-06 (土) 18:05:07
      • 今の出雲の成績はアイオワと大差ねえぞ。まあ優遇ツリーの中にある並程度の成績の艦を苦行艦と言いたくなる気持ちはよく分かるけどな、伊吹にも乗ってるから -- 2016-02-06 (土) 19:54:09
    • 発射レートはぶっちゃけ自分も欲しいからわかるが、魚雷前向きがいいなら愛宕に乗っとけよ、構造が違うんだからさ。同様に射程で勝負したいなら妙高か伊吹でいい。元々最上も同じか最上のほうが長かったならともかく、後からの調整で他艦の価値を奪うべきではない。 -- 2016-02-07 (日) 22:20:21
      • スマン、「同様に」は消しといてくれ。全研究済み状態の史実で最上のほうが短かった事実は少なくとも自分は知らないので文脈おかしい。青天井で新艦に乗り継いでいくゲームならともかく、お気に入りの艦を見つけて遊ぶタイプなら個性大事。そういう意味では謎隠蔽は面白かった。 -- 2016-02-07 (日) 22:24:59
  • まだ30戦もしてないけど、ノースカロライナの平均ダメージ62200で最上は76800って最上強い・・・ -- 2016-02-07 (日) 19:30:00
    • 良いよね。最上。距離保ってひょいひょいしながら戦艦焼いてるだけで良いダメージ出せる。ただそれだけやってると負けるから、隠蔽活かしてCAPに絡んだり、駆逐狩ったりしとくと勝率も安定するし良い艦だと思う。 -- 2016-02-07 (日) 20:21:45
  • 最上くん装甲厚いのにどうしてすぐ死んでしまうん？扶桑方式で全身敏感なのか？ -- 2016-02-07 (日) 23:17:22
    • バイタル超広いから。撃ってる側からすると「やべ、速度見誤った」ていう射撃でも防郭に刺さるようなラッキーヒットが多い -- 2016-02-07 (日) 23:45:06
    • 割とバイタル広いのは確かにあるけど、現状ボトムTierで召喚されやすい方がキツい。 -- 2016-02-07 (日) 23:45:42
    • 後ろ半分が柔いよな。後ろからだと斜めからの被弾でも -- 2016-02-08 (月) 14:47:19
      • 投稿しちまった... 斜め後方からでも万超えダメージをよく食らう。転舵終わってホッとした直後に死ぬとかよくある。 -- 2016-02-08 (月) 14:49:46
      • それ回避読まれて、甲板に刺さってんじゃない？　ノスカロでこっちに撃ってきてる最上に撃つとだいたいこっちから見て奥に転舵するから、そーいうやつには横偏差甘めで少し奥狙って撃つよ。うまく甲板に落ちれば万ダメいくし。撃ってから回避で間に合われる距離、14km～なら良い角度で落ちる。 -- 2016-02-08 (月) 15:34:22
      • かなり浅い角度から長門に抜かれたことあるし、まぁ、運が悪かったと諦めるレベルではあるが柔らかいことは柔らかいな -- 2016-02-08 (月) 17:36:57
    • 装甲厚いっつても、一番分厚い（140mm）所は喫水線下の弾薬庫部分だけだからな。大抵は長くて高くて薄い（100mm）機関部を抜かれてんだろ -- 2016-02-08 (月) 20:31:55
      • しかし何故か硬く感じる蔵王の機関部水線100mm -- 2016-02-08 (月) 20:35:29
      • 蔵王のVP装甲はマジで何なんだろうな・・・某サイトで装甲配置モデル見ても何で硬いか全然分からねえ -- 2016-02-12 (金) 02:22:06
      • VPの背が低くて、近づくと水平装甲に浅い角度で当たるから逆に当たらないんじゃない？PTで愛宕の20.3cmを8kmくらいで撃ったら抜けたのに、5kmじゃ抜けなかったんだよねえ。たぶん10km前後ではVPの垂直装甲にいい角度で刺さってる気がする。 -- 2016-02-12 (金) 17:36:56
      • 一部同意するけど、蔵王の機関部はいつも通り中甲板まであるよ。だから背が低いということはないと思う。それに、近づいて甲板に撃ち降ろす射撃が装甲甲板に弾かれると言うなら、弾薬庫の下甲板のようなさらに低いところにある装甲甲板はもっと抜けにくくなるはずで、実際プレイしてて砲塔下も近距離で普通に防郭判定出てるところを見るとあんまり可能性は無いと思う。 -- 2016-02-12 (金) 18:06:13
  • 軽巡最上がうっとうしい -- 2016-02-11 (木) 11:43:27
  • ようやくもがみんに手が届きそうなこのタイミングで上級射撃の設定変更とかどうするゃいいの・・・ -- 2016-02-11 (木) 13:19:05
  • ノーダメージで消耗品や魚雷も使っていないのに修理費16500ってどういうことなの・・・。妙高から乗り換えた途端に赤字が増えたような気がする。 -- 2016-02-11 (木) 14:44:25
  • 運用コストだと思え、ティアが上がれば上がるほど負担額も増えていく -- 2016-02-11 (木) 17:14:36
    • なるほど、腕が伴わないとまともに稼げないわけか -- 2016-02-11 (木) 20:17:33
      • WOTの方で収入バランスについてWGが発言してた事あったけど並プレイヤーの腕でティア７でトントン、ティア８でマイナスになる感じで調整してるとか言ってたな -- 2016-02-12 (金) 02:37:47
    • プレ垢にすればいいだけじゃない。 -- 2016-02-12 (金) 16:57:40
    • 最上はスタ垢でも開幕爆沈でもしないとマイナスならんやろ -- 2016-02-12 (金) 17:08:48
      • 交戦が格下ばっか+戦艦砲を被弾とかだとダメージ6万超えて赤字とかある -- 2016-02-12 (金) 17:10:37
  • 結局、上級射撃は適用されなくなるんですかね？出来れば現状維持を望みますが・・・。 -- 2016-02-12 (金) 03:22:28
    • ゲームデザインとして艦長スキルは飽くまでユーティリティ向上や味付け的な位置付けであったはずが、特定のスキルと相性が良すぎてその有無で艦自体の性能が大幅に変わってしまうというのは意図したところと違ったんだろう。最上の場合上級射撃まで取った後だと20.3cmに換装しても弱くなるだけだし。 -- 2016-02-12 (金) 08:27:27
      • まあこれまで最上乗りは充分その恩恵を受けてきた訳だし。魚雷もあるし、8インチ強制でも同格と戦えないこともなかろう。 -- 2016-02-13 (土) 08:45:09
      • tierから何からスキルありきで調整受けまくった最上にその物言いはちょっと... -- 2016-02-14 (日) 17:26:17
      • 弱体化最上とニューオリンズどっちが強いだろうか？そう思うと普通なんかな -- 2016-02-14 (日) 19:30:00
      • 個人的には射程16kmと巡洋艦として平均的な砲塔旋回速度くれれば別に文句はない。性能変化なしでスキル外すと言われたら最上売って伊吹に乗り換える -- 2016-02-14 (日) 20:46:18
      • その20.3㎝が弱すぎるのがいけない -- 2016-02-15 (月) 10:20:54
      • 20.3運用だと劣化愛宕になっちゃうのが…… -- 2016-02-16 (火) 00:36:05
  • 航空巡洋艦実装しないかな～ -- 2016-02-14 (日) 19:23:02
    • 利根が実装されるまで待とうか… -- 2016-02-14 (日) 19:29:49
  • よく他の艦での比較で最上の低弾道と聞いてたけど使ってみたらなかなかゆるふわじゃない？ -- 2016-02-15 (月) 09:17:32
    • 少し前のアプデで少しゆるふわに改悪された。しかしクリーヴよりかは断然マシで遠距離でもそこそこ当たるってレベル。慣れたら～って感じだから頑張って。 -- 2016-02-15 (月) 09:26:59
      • ありがとう。遠距離はまだなれないけど伊吹蔵王も使いたいから頑張るよ。 -- 2016-02-15 (月) 10:04:34
  • 結局、最上の素の射程は愛宕・妙高以下なんだね。ミハイルは素のバフがあるのに。これ、本当にバランスを考えた上での調整なのかなぁ。 -- 2016-02-16 (火) 22:23:06
    • 今回で統計が一気に落ち込むはずだから…5.4で何らかの救済措置が取られる期待するしかないか。5.3の間艦長は愛宕へ出張しておいて貰おう -- 2016-02-16 (火) 22:30:02
    • クトゥーゾフの射程が上級入りと殆ど同じ状態で残されるのに、6インチ最上だけ殺されるのはフェアじゃないね。せめて8インチ救済してくださいよオラ。 -- 2016-02-16 (火) 22:50:43
      • P2Wゲーだからこれ。知らなかった？ -- 2016-02-16 (火) 23:29:50
  • Q: St. Louis や Cleveland、Mogami にはどのような影響が出てきますか？ A: ご安心ください、今回の調整でこれらの艦艇は大幅な影響を受けることはありません -- 2016-02-16 (火) 22:42:19
    • 嘘をつくなーっ！ -- 2016-02-16 (火) 22:42:38
    • セントルイスとクリーヴはまだ上級なしでも戦えなくはないが上級なし最上とか妙高より雑魚だろエアプとしか思えない発言だわ -- 2016-02-16 (火) 23:09:57
    • 適用口径も130mmだったのに139mmに変更してソ駆だけ綺麗に逃げやがって、、、ホンっと糞だわこの運営流石独裁国家出身の土人共だわ -- 2016-02-16 (火) 23:34:56
      • ソ駆は130mmだから、どちらにせよ適用範囲だ。落ち着け -- 2016-02-16 (火) 23:43:06
  • ガチで最上死亡でワロタ　糞WG死ねよ -- 2016-02-16 (火) 22:48:07
  • 最上まじ・・・もらったARP妙高に戻るか -- 2016-02-16 (火) 23:00:04
  • 苦行艦への仲間入りわろたｗ Cβ時代みたいにTier8妙高、Tier7最上に戻したほうがいいんじゃないかな…スキルなしなら対空とかいろいろそっちのが適正だし…。 -- 2016-02-16 (火) 23:21:17
    • ニューオリンズとは弾道と射程をトレードオフか…。　といっても実交戦距離は15KMいないだから問題ないね。 -- 2016-02-16 (火) 23:44:07
    • 8インチ使えって事なんだろうけど自分は自信無い。それに多分愛宕の方が強い。射程はまだしもせめて6インチの照準速度は足されると思ってたが...... -- 2016-02-16 (火) 23:46:18
      • というか8インチ積んでも劣化愛宕どころか劣化妙高にしかならんから糞雑魚射程になろうが6インチ使い続けるしかないんだがエアプWGは分かってるのか？ -- 2016-02-17 (水) 00:05:41
      • 照準速度差と隠蔽距離があるから劣化妙高という訳ではないよ。8インチ最上使いも少数ながらいた訳だし。とはいえ方向性の違いであって強弱ではないからな -- 2016-02-17 (水) 00:50:26
    • 本当にティア7に戻らないかな、PTの時も砲塔旋回速度終わってるから使いにくかったし -- 2016-02-17 (水) 09:43:07
  • 今回はガチに弱体化になると予想して伊吹までせっせと研究値貯めといてよかった。売りはしないけど性能見直されないまでは乗らんかも・・・ -- 2016-02-16 (火) 23:47:40
  • まー今までがくっそ強かったんだからいいんじゃねーの？手誰の俺がオリンズで戦ってもくっそ強えーと思ってたしな。とはいえ一番くっそ忌々しいのはソ駆だがな。 -- 2016-02-17 (水) 00:05:08
    • まあこいつがopなのは紛れも無い事実だと思うがオリンズのせいで目立ちすぎた感はある -- 2016-02-17 (水) 00:44:25
  • 今回の更新を是としたからには、WGの統計では8インチ装備で他のtier8艦と遜色ない勝率が出せていたんだろうが......6インチの方はこのまま「性能の悪い初期砲」としてしまうんだろうか？ -- 2016-02-17 (水) 01:08:00
    • ぶっちゃけ昔の愛宕みたいなもんじゃないのかな。別に当時の愛宕もちょっと舵重い以外は使ってて不自由無い程度には性能あったし、他の艦は初期砲の方が性能いいなんて無いのが普通だから… -- 2016-02-17 (水) 02:34:12
    • 6インチも1割減とはいえ毎分90発とかいう狂った投射量は健在だから、どうせまだそっちのが強いんだろと思ってる -- 2016-02-17 (水) 02:41:53
      • 砲旋回速度が妙高並みに遅くなるから格上相手に腹見せないと撃てなくなるから格上相手はきついぞ、ランク戦の駆逐狩りくらいなら何とか出来るだろうけど -- 2016-02-17 (水) 09:27:39
  • 糞アプデのおかげで最上卒業だわ。化け物揃いのティア10にかち合った時のアドバンテージが消えるんだから乗り続ける価値が無くなった -- 2016-02-17 (水) 05:00:19
    • ほんとそれな15.5cm3連の恩恵でtier8に繰り上げされたのに、それを無効化するなら意味がないよ。クローズドβでのことを運営は忘れてんじゃね？ -- 2016-02-17 (水) 08:40:23
      • 今もうすでに開発終わってる人はいいじゃないの　これからの人は本当に可哀想だわ　せめて8インチの貫通を上げてやらんと勝負できんやろ　ガタイデカいし -- 2016-02-17 (水) 08:45:01
  • 8インチ最上はランク戦だと愛宕を上回る砲戦能力あるおかげで強いのだがランダム戦だと格上と戦わないといけない故辛さあるね　まぁ被発見距離最短9.3キロ叩き出せる艦だから救いはありそう -- 2016-02-17 (水) 08:40:45
  • 20.3ｃｍ一択じゃ妙高と変わり映えしないし、航空巡洋艦へ改装できるようにしろ！ＷＧ！！！ -- 2016-02-17 (水) 08:47:23
  • 最上の人どうすんだろ -- 2016-02-17 (水) 09:52:16
    • めちゃ強だったのが普通になるだけだしどうもならんでしょ。20.3ｃｍでも普通に戦えますし。 -- 2016-02-17 (水) 09:53:09
      • どうにもなるとかならないとかではなくて砲旋回糞の6インチを使い続けるのか8インチにするのか、あとは動画投稿してくれるのかとかそのへんよ。教本動画としてよく見てたから -- 木主 2016-02-17 (水) 10:00:29
      • 枝主じゃないけど、動画上げてる人いるんだね。つか知らん人なら枝さんみたいなレスつくの予測できるだろ。「最上の人」とか2つ名じゃないけど、そんな事言って誤解されてもしゃーない。100歩譲って公式で紹介されたことある「レキシントンの人」（俺は見たことないけど）ぐらいだろ。 -- 2016-02-17 (水) 10:08:21
      • 枝主氏が知ってそうだったからコメントを追記したんだが、情報が足りなかったようですまんな -- 木主 2016-02-17 (水) 10:17:12
      • 最上乗りがどうするかじゃなくて通称「最上の人」がどうするかって話かよ。追記読んでもわからんかった......知るか！誰か知らんが本人に聞けよ！w -- 枝1? 2016-02-17 (水) 10:35:33
    • 射程15.1km内で戦う機会は今までも割りとあったからまあ・・・。ただしへたに戦艦にちょっかい出せなくなったかな。よくよく考えてみる上級持ちクリーヴ、オマハ、球磨辺りで自分と同じ腕と仮定するティア2つ上の戦艦相手するってきつい話だし、これが普通なんかな。 -- 2016-02-17 (水) 09:57:13
      • Tier6辺りの戦艦とTier8以上の戦艦は別物だから・・・15kmは必中距離やで -- 2016-02-17 (水) 10:40:07
      • あ、まあだいたい解釈としては・・・うん。つまり上級射撃持ってないクリーヴ、オマハ、球磨でそれぞれが最大射程で格上戦艦とやりあえるわけがなかったし。そう考えれば最上もこれが普通なのかと思ったのさ。 -- 枝? 2016-02-17 (水) 10:50:40
      • 隠蔽マシマシにして敵に近付けたとして――相手がモンタナ・大和で、撃った後はもはや運だよね（回避行動は当然取るよ、けどね・・・）　そもそも、今回の調整後もTier10とマッチングするのが辛い -- 2016-02-17 (水) 11:30:19
    • 運営がF&Qで言ってる　「ご安心ください、今回の調整でこれらの艦艇は大幅な影響を受けることはありません。今後も統計や状況を詳しく分析し、何かありましたら快適にプレイできるように調整をおこなっていきます。」　　＞ ご安心ください ＜ -- 2016-02-17 (水) 11:23:20
      • 射程減らされても影響ないなら、なんでクトゥーゾフは強化されるんですかねえ？ -- 2016-02-17 (水) 12:02:30
  • テストで8インチ最上に乗って蔵王に勝てたけどあれは相手がアレだったのかなぁ・・・・？ -- 2016-02-17 (水) 11:04:41
    • 本垢で空母乗ったことなかった俺がテストで白龍乗ってたよ。すまんな。つまりそーいうことだ。 -- 2016-02-17 (水) 11:13:05
    • テスト鯖は雑魚の巣窟だからね、テスト鯖で最上使ってティア10とやり合ってもまぁ何とかなると思って今の性能のでティア10とやり合うと戦艦の砲撃が辛いになるんだよね -- 2016-02-17 (水) 12:13:35
  • 2ヶ月の全体統計で与ダメは 妙高<最上<伊吹　で順当だし、キルレシオも0.2の狭いレンジに収まってる。実際OPって思ったことなかったけどな。 -- 2016-02-17 (水) 11:21:23
    • あ、さすがにスキル込み射程はOPだと思ってた。スキルの20%っていう値がやりすぎ（最上そのものの問題じゃないけど）。 -- 2016-02-17 (水) 11:26:03
    • 独9ローン＞日9伊吹＞独8ヒッパー＞日8最上＞米9ボルチモア＞日7妙高＞独7ヨルク＞米8ニューオリンズ＞米7ペンサコーラ　のダメージ順だな。独は乗ってる人が精鋭説は十分あると思う。海外鯖でも与ダメは最上が同ティア内では高い傾向がある。まあ多少の弱体は仕方がない気もするが。（バフによって調整する方法もあるが） -- 2016-02-17 (水) 12:22:55
      • 木主だが、やっぱ米巡は対空性能あるぶん与ダメが低くなり、日独は高めになるという順当状態に見えるなあ。「弾雨来た、火が着いた！最上はOP！」っていう単純脳補正がかかってる気がしてならない。プチnerfは理解できるけど大幅nerfは明白にバランス感を欠いてるわ。 -- 2016-02-17 (水) 14:03:02
    • 俺も全然opとは思わなかったな。今回のことがなくても売っ払う予定だったから別に気にならんが、唯一爆上げされてるクトゥーゾフを見ると運営のやり方は正直気に入らんし不信しか感じない -- 2016-02-17 (水) 13:23:10
  • 射程弱体化は単純にプレイヤースキルに依存する艦となっただけじゃないんだろうか？上手い奴は工夫する。フォーラムやら公式のコメント見ているとnoobしか文句言って無くて草生えそうだった。 -- 2016-02-17 (水) 12:28:28
    • っぷwそうだなw -- 2016-02-17 (水) 12:41:30
    • おっ、そうだな（俺って勝率6割超えてるけど、noobだったんだな・・・） -- 2016-02-17 (水) 12:53:10
    • 変わったなら変わったなりで新しく艦の使い方の研究でもしてれば使い方はわかる。妙高で何学んだかにもよるがな。 -- 2016-02-17 (水) 13:34:30
      • 何が問題ってレートでも射程でも妙高に負ける結果になるのにブチギレてるんじゃねーの？ -- 2016-02-17 (水) 13:48:12
      • 6インチ艦でミハイルだけがスキル補正分の修正もらってるアンバランスと、それに関する説明がアレだったのが問題だろう。最上についても散々スキル前提の調整されてるのにスキル効果取っ払ってもそのままかという意識はあると思う -- 2016-02-17 (水) 13:55:45
    • 回避性能とか加減速性能なら工夫で補えるかも知れんが、物理的に届かなくなるものを工夫せよと（しかも格下以下）？俺も勝率6割超えてるがまだまだnoobのようだ、さっぱり意味がわからねえぜ。 -- 2016-02-17 (水) 17:21:07
    • 予想通りエアプの名人様が火消しに沸いてきたな -- 2016-02-17 (水) 17:33:45
  • 最上弱体化されるし大人しく愛宕買ったらいいじゃん。5000円ぐらい1日バイトすれば稼げるでしょ -- 2016-02-17 (水) 12:50:22
    • 流石にその思考パターンは調教済み課金兵だよ -- 2016-02-17 (水) 13:58:16
      • 3日後くらいで心が折れかけてるところに愛宕とミハイルの大セールされたら買う人出そうな気がする。新興宗教の壺売りみたいだけどｗ -- 2016-02-17 (水) 14:09:13
      • 言葉足らずだったかな。１５５ｍｍ弱体で発狂してゲーム楽しく出来なくなるぐらいだったら強い艦買ってゲーム楽しめた方がいいじゃんって感じかな。 -- 2016-02-17 (水) 14:12:34
      • not pay to win（大嘘） -- 2016-02-17 (水) 14:15:25
      • 強いってのはわかるが勝てるわけじゃないんだよなぁ -- 2016-02-17 (水) 14:49:17
    • それでもお金をかけたくないそこの貴方。おいでませ独巡へ　時代はヒッパーだね。対空強化（超強化）されるし、ペラいミハイルの装甲なんぞ鬼性能のAPでバスバス抜いてあげればいい　（隠蔽には目をつむって欲しい） -- 2016-02-17 (水) 14:24:22
      • そうだよ（便乗）、ヒッパーと愛宕、最上の３隻のってる人間からしてみれば、対巡戦ならヒッパー一強だぞ。ただ戦艦に対しては愛宕のほうがダメージはでる。 -- 2016-02-17 (水) 14:30:31
      • HE性能が独巡は総じて低いからねぇ・・・（ヨルク除く）　安定してHEでダメージ与えれる愛宕に戦艦戦は軍配が。ただ、真横向いてる天城にAP斉射すれば5桁出る時もある。余裕かましてた天城が慌てて転舵始めるよ・・・　（ごめん、ここ最上ページだったね） -- 2016-02-17 (水) 14:39:10
    • こんな糞アップデートする会社に5000円も払えませんわｗさっさと辞めるに限る -- 2016-02-17 (水) 19:17:00
  • 最上乗りにとっては糞ｱﾌﾟﾃﾞかもしれないが　米戦乗りの俺からすると神ｱﾌﾟﾃﾞだよ。OPじゃないと思う人は戦艦に乗って最大射程から放たれる止む事のない155mmの雨を浴びてみればいいんじゃないかな(吐血) -- 2016-02-17 (水) 18:37:39
    • 代わりにミハイルがたっぷり燃やしてくれるよ。HE弾そのものの威力は低くても火災はどうしようもないからね -- 2016-02-17 (水) 18:40:30
      • 余ったスキルポイント分放火に振れば更にすごいことになるからね・・・航空機で沈めるのも難しいだろうし最上以上にウザい艦になるよ -- 2016-02-17 (水) 18:45:13
      • 煙幕があるからスポット役がいれば安全に遠くから燃やせるんだよなｗ -- 2016-02-17 (水) 18:52:22
      • ミハイルにあのbuffがなければたとえ最上が今回の修正されてもこれ程炎上しなかったと思うの -- 2016-02-17 (水) 19:20:06
    • 上でも出てるがその火災ダメ込なのに、そこまでOPな統計じゃないんだけど -- 2016-02-17 (水) 19:53:04
  • 上級射撃間に合わなかったけど体験せずに終わって逆によかったのかな。とりあえず当面は203mm研究が目標になりそうだけどまだちょっと遠いし、載せても妙高の射程より短いのか………ただでさえTier7から8になって空気も違って踏み込みにくいし、立ち回りに悩む。 -- 2016-02-17 (水) 18:57:30
    • かなり絶望的やで。このTier域の15kmって手慣れた戦艦乗りなら必中距離だから。射程無い、砲旋回遅い、っていう変更前の古鷹以上に苦行艦まったなしだよ -- 2016-02-17 (水) 19:16:15
      • ティア5でも古鷹13kmに対して、日戦21km、米戦17km射程があるわけで、向こうが同じ腕なら13kmで戦うことは実際現実的じゃない。古鷹以上に苦行と感じる枝さんが心配だよ。 -- 2016-02-17 (水) 19:49:07
      • 精度に威力に中の人の差が違いすぎるやろｗ -- 2016-02-18 (木) 09:10:26
  • 最上とかいう苦行艦使うぐらいなら妙高使えっていう事になった -- 2016-02-17 (水) 19:19:44
    • 更に言うと愛宕だなってなる。利根のスペック次第だな。 -- 2016-02-17 (水) 19:21:04
  • 6インチで開幕特攻して駆逐艦と交換する運用なら射程変わっても困らんね（白目） -- 2016-02-17 (水) 19:35:23
    • 射程よりも照準がな、どうなるか。繊細に船体回さないと発砲すら厳しいぞ -- 2016-02-17 (水) 19:50:28
  • 戦艦の15km以内が怖い。うん、分かるけど。これを念仏のように唱えてる人達って普段戦場のどこにいるのだろうか...。開幕戦艦が少しでもCAPなり重要エリアの近くまで来てたら駆逐見捨てて逃げていくのだろうか -- 2016-02-17 (水) 19:41:35
    • 同意。妙高伊吹蔵王だって15km以内で戦ってる時間の方が圧倒的に長いし、そもそも青葉使ってた時は常に扶桑NMの15km以内で戦ってたじゃん？今までが安楽すぎただけだよ。 -- 2016-02-17 (水) 22:32:26
      • 戦艦と15㎞で戦うＴｉｅｒ9，10巡洋艦なんて雑魚やん？ｗ -- 2016-02-17 (水) 22:44:23
    • 砲旋回の数値見てから言えよエアプ共 -- 2016-02-17 (水) 22:50:17
    • エアプ乙、戦艦どうこうよりニューオリやヒッパーと言った同tier巡洋艦どころか格下にまで一方的にアウトレンジ喰らう事の方が辛いだろ。高tier戦は最初はロングレンジからの削り合いだ。それでどちらかが崩れた時に踏み込む。その最初の矢合わせに的として登場するか指をくわえて見てるだけかの選択になる。大海原とか最悪だろｗ -- 2016-02-18 (木) 00:46:06
      • 古鷹のページにもいるけど、こっちの隠蔽考えてない輩多いな。もうちょっと島とか利用するとか視界切って近づくとか頭使うだろ。なんでお前の最上常時発見されてんだよ。射程＞＞発見距離なのに。スキルで隠蔽取れば凄いぞ？　あ、でも大海原は同じく勘弁な！ -- 2016-02-18 (木) 03:43:56
  • 隠蔽スキル取らなきゃ… -- 2016-02-17 (水) 20:04:50
  • 上級射撃訓練スキルは乗らなくなってもいい。元々乗らなかったものだから、昔に戻るだけだ。昔の環境だったから無くても通用したというなら、今の環境では射程が必要という主張が無意味になる。どうせ後から見たら「その時は～」って話になるだけだしな。だが、基本射撃と熟練砲手の分はなんか欲しかった。 -- 2016-02-17 (水) 21:08:27
    • 基本射撃も適用し始めたのは上級と同時だよ。熟練砲手（当時は名前が違ったが）は昔から155mmだったけど -- 2016-02-17 (水) 21:14:09
      • あぁ、スマン、そのとうり。推敲中になんか勘違いして付ける場所間違えたたらしい。やっぱダラダラ書く奴はダメねぇ（← -- 2016-02-17 (水) 21:25:02
    • 射程に入れさえすれば155mm砲の攻撃力は変わらないからね。照準速度がもう少し上がってくれれば155mmも十分選択肢に入るんだろうけど… -- 2016-02-18 (木) 01:34:01
  • NAで触ってみた（スキル構成は隠蔽と爆発物取得）けどまぁ十分使える。15km先を逃げていく空母をシバくのが出来ないことがもどかしいな。舵は半分なら照準が間に合うけどやっぱ遅めなので、他の艦でも見かけるけど砲塔をあっちこっち入れ替えて、どちらの舷で戦うかを組み立てるのが下手な人は辛くなるかも。 -- 2016-02-18 (木) 00:03:30
    • 僕もやってみたが、一回目に意外と活躍できた。ただ、射程が短いからじれったい -- 2016-02-18 (木) 00:28:18
      • じれったいなｗ　射程に関しては。　傍らで戦艦も乗ってるから砲旋回はも気にならなかったが、でもやっぱ回避の多い巡洋艦だと36秒とは言わん、45秒は欲しい。 -- 2016-02-18 (木) 03:35:31
    • まだ十分つえーよ 魚雷持ちで隠蔽良くて155のレートは健在なんだからこれが苦行なわけねぇよ　現状の最上が苦行とかいう奴はどうか勇気を出して今までのオリンズ君に謝ってほしい -- き? 2016-02-18 (木) 05:47:19
  • 昨日、ようやく最上の開発できたところなんだけど、どうすんべ？なお、クレジット不足で購入はまだのもよう -- 2016-02-18 (木) 01:04:38
    • 今乗ってるであろう妙高から射程1km減らしてレートも落とした状態でTier10まで当たるTier8でやっていけると思うのなら買っても良いんじゃね　お勧めはしない -- 2016-02-18 (木) 01:08:17
  • 大量の砲弾を18kmからバカバカ撃ってくる時点で異常だったんだよ -- 2016-02-18 (木) 02:20:00
    • 強いのは事実だったんだしneffはしょうがない。変な言い訳をせず「すみません下方修正させてください」って言っておけば理解は得られたと思うけどねー -- 2016-02-18 (木) 02:56:31
      • 言い訳ってより、そのまんまミハイルにその射程を持っていかれたことにみんな怒ってんだろうな　ただのnerfならここまで大荒れにならんて -- 2016-02-18 (木) 06:18:18
      • だからミハイル射程変わってないって -- 2016-02-18 (木) 07:47:52
      • ↑だから上級射撃抜いてもミハイルの射程が19.1で変わらないまま最上だけnerfされてんのが気に食わないって話だろ？ｗ -- 2016-02-18 (木) 07:54:25
      • ↑わがまますぎるやんけ！どんだけ日本艦強くないと嫌なんだよ -- 2016-02-18 (木) 07:56:59
      • ↑こいつは何を言ってるんだ -- 2016-02-18 (木) 08:02:45
      • まぁでもtier10がいる戦場に放り込まれるのに、今まで出来た距離を置いての射撃ができなくなるのはしんどいよ　スキルも変わるみたいだからそれでどこまでいい感じに工夫できるか次第だろうな -- 2016-02-18 (木) 08:27:49
      • 日本艦がどうとかじゃないだろ。大量の砲弾を18kmからバカバカ撃ってくる時点で異常だと言ったその口でただしミハイルだけは許すと言うのに不信感ってこと。 -- 2016-02-18 (木) 08:35:11
      • 要約:最上15.1kmは許すからミハイル19kmをなんとかしろよ -- 2016-02-18 (木) 09:38:43
      • 155mmの最上が203mmの愛宕よりも射程が長いのがおかしい。これはわかる。だが15ｋｍから１９．１kmも伸びた152mmのミハイル。お前は課金艦でもおかしい。→非難殺到 -- 2016-02-18 (木) 09:47:23
  • どうせなら上級は全部射程延長の方がましだったな。射程距離が伸びても回避できるから。射程が短いとそもそも回避が困難というのがどうしようもないんだよなぁ -- 2016-02-18 (木) 09:15:03
  • 6戦やりましたが、10～15kmならまだまだ強い感じです。射程より近距離での砲の旋回速度がつらいですね。 -- 2016-02-18 (木) 10:21:49
    • 戦艦に対しては本来の力関係になった感じで、今まで強過ぎた感が実感できました。203ミリが強くなれば良かったが155には勝てなかったよ -- 2016-02-18 (木) 10:30:01
    • スキル込みで旋回速度が42.9秒とか妙高より遅くなってしまったからね… -- 2016-02-18 (木) 11:38:19
  • EUはまだアプデ来てないから、今から最上の乗り納めしてきます。最上売って島風買う足しにしようかな -- 2016-02-18 (木) 11:41:23
    • 木主じゃないが、昨日の夜乗り納めしたら、20万ダメージでたわ。やっぱこいつnerfされて当然やね。 -- 2016-02-18 (木) 11:52:23
      • nerfされるのはいたしかがないけど、スキル込みで普通になってた旋回速度は致命的なんや -- 2016-02-18 (木) 12:42:55
  • これ、普通に妙高とtire入れ替えが順当じゃないかな？歴史的な背景は置いといて・・・ -- 2016-02-18 (木) 13:54:07
    • いやマジで駆逐艦狩るのがしんどくなった　これじゃあ乗る意味あんまないや　駆逐を狩れない巡洋艦なんて意味なかろうて -- 2016-02-18 (木) 13:56:15
    • 妙高に勝ってる部分はどこだって話だわな・・・　防郭が妙高より少々厚いです　ってアホか、こっちはTier10に放り込まれるんだぞ。まあ、落ち目の時こそ応援するのが真のファンだって、のび太が言ってたし・・・しばらく運用してみるか -- 2016-02-18 (木) 14:30:00
      • いや・・・そもそもＴ10艦と殴り合うつもりなのか？ボコボコにされるのが普通なんやで・・・ -- 2016-02-18 (木) 15:38:05
      • 蔵王相手は辛かったが、大和ならいけてたわ。隠蔽強化してたから撃っても発見されないしね　まあ、一方的に殴れるような状況だけって話だけども -- 2016-02-18 (木) 15:43:12
    • 正直言うとそっちのごたごたに巻き込まないで欲しいんだけど -- 妙高乗り? 2016-02-18 (木) 15:03:21
      • そ　れ　な -- 2016-02-18 (木) 15:33:56
      • Ｃβで入れ替えたのが意味がなくなるからしないだろ -- 2016-02-18 (木) 15:51:09
      • 俺は関係ないな -- 青葉乗り? 2016-02-18 (木) 16:10:13
      • 青葉くん対空削られてますよ -- 2016-02-18 (木) 16:12:30
      • ↑大丈夫。元から信用してない -- 2016-02-18 (木) 17:45:47
    • いっそのこと妙高と入れ替わる前のスペックに戻すか？　155mmの旋回速度4.5度/毎秒、魚雷3×2、発見距離が10kmぐらいだったっけ？　忍者カチコミ仕様の。それはそれで大問題になるだろうが、クトゥーゾフのバフを考えれば最低限だろう。 -- 2016-02-18 (木) 16:24:21
      • 砲旋回だけでも元に戻してもらいたい -- 2016-02-18 (木) 16:45:08
      • そんな何個も数値いじって、魚雷管の見た目までいじるぐらいなら、砲旋回1ついじったほうが楽だろ。 -- 2016-02-18 (木) 17:12:35
  • EUにも来たね、アプデ。　さようなら、最上。こんにちは、伊吹。 -- 2016-02-18 (木) 15:08:57
  • 最上、チャッカマンやめるってよ -- 2016-02-18 (木) 16:05:59
  • 魚雷って、あんま使わんし意味ない…これじゃあ妙高より装甲が厚いだけで、伊吹に全ての能力において劣る邪魔者でしかない…お金貯めて伊吹買おう… -- 2016-02-18 (木) 16:28:36
    • 腕が立つなら何乗ってても大歓迎やで。逆も同じだけど...。 -- 2016-02-18 (木) 16:51:18
      • 腕が立つ人ってのはちゃんと情報を調べるからこんな糞艦には乗らない -- 2016-02-18 (木) 16:52:14
      • まあ昔から8インチで暗殺仕掛ける達人はいたからそうピリピリするな。もそういう人は愛宕や伊吹の方が相性よいというだけで。6インチでも弱体化は辛いが、がっつかなければ並の成績は出せる -- 2016-02-18 (木) 17:59:49
    • 伊吹ならまだいい、妙高に勝てない邪魔者って扱いやろｗ -- 2016-02-18 (木) 18:50:23
      • 8in砲のレートと射程が若干劣ると言ってもtier8相当の実力は有ると思うけどな？対巡洋艦の交戦距離を考えると妙高にアウトレンジされる状況なんてそう考えられないし、隠蔽もこちらが上。妙高は確かにレートと射程は優秀だが、砲旋回の遅さ、装甲の薄さを考えるとまだ最上に分が有るんじゃなかろうか。6.1inも砲そのものの攻撃能力は健在。 -- 2016-02-18 (木) 20:29:46
      • 最上雑魚すぎて入れ食い状態だから名人様たちもっと弱くないって煽ってくれｗ -- 2016-02-18 (木) 21:02:05
      • それだけプレイヤーが艦長スキルに依存してたってことよな。8inch砲を含む素の射程で戦っていれば、立ち回りもわかっていたろうに・・・っつっても、巡洋艦の艦長である以上は最上専用にしないかぎり対空砲強化のスキル取得が必須に近いのだが。 -- 2016-02-18 (木) 21:11:21
  • もっとnerfしてくれ -- 2016-02-18 (木) 16:40:51
  • 砲塔旋回遅すぎて辛い・・・射程が短くなったから必然的に敵の射程内でのインファイトを強いられるのに回頭に砲塔がついてこないとかどうしたらいいんだこれ -- 2016-02-18 (木) 17:25:30
  • 愛宕乗りやが、最上は愛宕のライバルであって欲しかったからちょっと残念。 -- 2016-02-18 (木) 19:52:51
  • 自分は0.5.1~2で8in最上使ってたけど勝率53%、平均与ダメ47,700で本当につらかった。まあこれから最上乗る人はがんばってくれ。 -- 2016-02-18 (木) 19:56:59
    • あえて８インチ使っててツラいって言われても。勝率・与ダメまで晒して艦平均以上を知っててのただのドヤコメなのかな？ -- 2016-02-18 (木) 20:07:03
      • まあそう煽るな。逆に言えば結局はプレイヤー次第ってこった。もう過ぎたアプデに文句付けても仕方が無い、いかに早く自分を再訓練し新しい最上を使いこなすか、そこが我々プレイヤーの腕の見せ場じゃないの。 -- not木? 2016-02-18 (木) 20:36:00
      • ドヤコメ以外に見えたんなら表現力のなさを謝罪するよ。申し訳なかった。別に弱いといわれてる8inでも十分戦える艦だよ、最上は。 -- 木 2016-02-18 (木) 20:44:31
    • 5.3の155最上に10回乗ったけど普通に平均ダメージ7万5千は出せたんでまともな乗り手なら問題ないと思うよ。砲塔旋回の遅さくらい予測する敵の位置と交戦タイミングでの自艦の方向考えりゃカバーできるだろ。 -- 2016-02-18 (木) 20:32:22
      • 残念だけど大半のプレイヤーはあなたのような超絶プレイヤーじゃないんだ。今まで愛用してた艦で大幅に立ち回りを変える必要が出てくれば対応できなくて文句言う人が出るのはどうしようもないよ -- 2016-02-18 (木) 23:52:06
      • 平均7万5千は鯖10位以内の猛者じゃん。どういう立ち回りしてるのか見て参考にしたいなあ -- 2016-02-19 (金) 00:04:32
  • 艦性能に甘えたプレイヤー、エイムアシストで射程ぎりぎりから芋るだけのプレイヤー、全部駆逐されてせいせいするわ。もう二度と最上使わなくていいよ。これはＷＧちゃん、ぐっじょぶだね -- 2016-02-18 (木) 23:13:35
    • 艦性能に甘えないプレイヤーなんていないだろ？艦性能が艦特有のものだから、みんな好きな艦に -- 2016-02-18 (木) 23:21:29
      • すまん、途中だった。確かに最上は尖った存在だったが、これは最上を最上たらしめてるものを根こそぎ奪ってる。砲旋回も戦艦並みにしてるのにさぁ乗れって言われても、納得はしにくい -- 2016-02-18 (木) 23:24:26
      • 8インチ使えばいいじゃん -- 2016-02-18 (木) 23:32:04
    • WoTでも良くあるけど一気にnerfして一気に成績下がって慌てて超絶Buffするパターン見えるんだよなぁ -- 2016-02-18 (木) 23:25:13
  • 結局スキルは何をとればいいんだ！（悲鳴 -- 2016-02-18 (木) 23:47:25
    • 隠蔽と爆発 -- 2016-02-18 (木) 23:51:16
      • まあ、そうなるな -- 2016-02-19 (金) 00:42:55
      • 上級射撃より爆発取った方がいいの？ -- 2016-02-19 (金) 02:24:20
  • 独巡から見ればざまあって感じだわ -- 2016-02-19 (金) 01:32:56
    • ニュルン以下も同じようにnerfになんですが・・・ -- 2016-02-19 (金) 13:06:42
  • 既に最上卒業して蔵王に乗ってるからなんとも言えんけど、最上時代はポイント足りずに上級付けれなかったけど15ｋｍ範囲でもソコソコ戦えてた気がするんだ。戦艦からの射程外からの砲撃は痛かったけど、隠蔽が特段悪い訳でもないし巡洋艦や駆逐なら一方的に打たれ続けるって事もあまり無かった。最上のファンって言うか戦艦相手に俺Ｔｕｅｅｅｅしてた連中がnerfで騒いでる印象。ミハエルの超絶buffは確かに疑問だけど、同格には更に苦行のニューオリンズが居てだな･･･。 -- 2016-02-19 (金) 01:34:21
  • まだ魚雷あるぶんニューオリンズより強いのでは。HPも多いし。 -- 2016-02-19 (金) 01:36:12
  • 伊吹買うか～。いい機会になったかも。ただ強すぎたんならちょうどいい強さまで下げればいいだけなのにここまで弱体化する必要はなかっただろ。 -- 2016-02-19 (金) 01:51:41
    • 一部の最上乗りから見て＞ここまでの弱体化はない。大多数＞これでちょうどいい。との結果だったんだろうな。公開テストもしたし。ミハイルの件は知らん。公開テストでも乗れなかったし、あの判断だけは謎。 -- 2016-02-19 (金) 04:17:43
      • それはおまレキシントンの結果見ても言えるのか？あんだけおかしい言われた1-1-1実装した時点で多分WGはプレイヤーの意見聞く気ない -- 2016-02-19 (金) 04:22:56
      • あっちはPTでは見かけなかった爆撃機2中隊で戦艦に2万ダメージ入ったって報告も出てるし。今はいろいろ試す期間だろ。まずPTの結果どうこう以前に大多数が1‐1‐1って見ただけで「おかしい」って言うだろうね。WGの采配は謎だが、ナーフ後、やっぱバフもあるからその辺に期待だろ。今はうだうだ言うてんと最善の戦い方探せとしか。 -- 2016-02-19 (金) 05:05:14
  • 新規勢ワイやっと最上到達も大幅nerfに無事死亡 -- 2016-02-19 (金) 03:51:11
    • おお～ここに仲間がいたとはｗ　色々な艦に手を出してて、まー回り道してやっと最近、妙高卒業できるタイミングが今。 -- 2016-02-19 (金) 06:13:58
      • アプデの話が出て購入躊躇ってた漏れは勝ち組？ -- 2016-02-19 (金) 16:13:59
    • 俺も上級射撃最上は３日の命だった　ここで止めて愛宕にするか、割り切って進めるか選ばんとなぁ… -- 2016-02-19 (金) 11:19:17
  • 正直nerfは仕方ないとこあるにしても、nerfしすぎだし最上をどういう船にしたいのかすらわからんのよね。短射程なかわりに15門 -- 2016-02-19 (金) 04:24:13
    • ミス、短射程なかわりに1分6発を15門で魚雷持ちというインファイター、というには主砲旋回が遅すぎてインファイトには向かないっていう。……射程はともかく、主砲旋回まで遅くする必要あったんですかね？ -- 2016-02-19 (金) 04:26:44
      • 203mmも遅くなったの？ -- 2016-02-19 (金) 05:09:20
    • 15.5が短射程で旋回が遅いのも百歩譲るとして、じゃあ対空に使えるようにしろよ糞運営ってこったな -- 2016-02-19 (金) 05:39:04
    • CBTの頃T8に昇格した際はまだ上級射撃適用外で、この射程はT8でもいけるって判断だったんだろう。ただ砲旋回だけはこの頃まだ速かったからこっちは戻すべきだと思う。 -- 2016-02-19 (金) 05:45:16
    • 史実の話を持ち込むなら、155mmは203mmより重いから遅いかもしれない…が、ゲーム的におかしいわな。36秒くらいが妥当じゃないかね -- 2016-02-19 (金) 06:09:37
      • 重いと言っても7トン位、測距儀付きでさらにプラス5トン。そんなに大した差じゃない。それに実物は8インチ砲塔の電動油圧機構がアレなので8インチの方が旋回速度が遅い。 -- 2016-02-19 (金) 06:31:53
      • 史実なら,155mmは旋回速度6度/秒、203mmは4度/秒だ。なぜゲーム内で遅くなるのか。--
  • 155mmの砲塔旋回遅すぎて駆逐が狩りにくい… -- 2016-02-19 (金) 08:46:01
    • 203mmじゃだめなの？今の仕様で155mm積むメリットってあったっけ -- 2016-02-19 (金) 08:59:13
      • 203mmだと、実質「劣化妙高」になるからじゃない？ -- 2016-02-19 (金) 10:06:14
      • ↑砲塔旋回にかなり差があるし連射力精度共に上がってるから全然劣化じゃないで。俺は最上の勝率60%軽く超えてたけど20.3cmで普通に戦ってたし変なこだわりがないなら155mmはやめるべきじゃないかな。 -- 2016-02-19 (金) 11:12:11
      • 203ｍｍは愛宕より連射力が高く、妙高よりはるかに速い砲旋回。砲旋回は評価できるが、装填速度の0.2発、1分間に撃てる弾数が愛宕より2発多い。これをどう捉えるかだな。一応オリンズ先輩がそれよりも低い投射量でいるからな・・・。 -- 2016-02-19 (金) 11:44:21
      • ↑×2 いや自分も155mmより203mmの方が良いと思うけど、妙高と比較で「旋回性能、精度は最上」「連射速度、射程は妙高」って状態で、その他の基本性能も全体的に妙高優秀な状態だよね。同じ土俵で競うよりは、155mmの投射能力を最大限活かす運用を選ぶ人も多いんじゃないかな。 -- 2016-02-19 (金) 13:00:40
      • 射程が違いすぎるんだよなぁ。このぐらいから1km違うだけで回避に天と地ほどの差がでるから。攻撃面では気にするほどではないとは思うが防御面がかなりつらくなる -- 2016-02-19 (金) 15:01:54
  • 高Tierになるほど発射速度と旋回が遅くなっていくのに155ｍｍがあるから魅力を感じていたのに、せめて旋回速度だけはなんとかしてくれ -- 2016-02-19 (金) 09:11:44
    • とういうか、こんなに砲塔旋回速度遅いの最上だけだよね -- 2016-02-19 (金) 10:03:47
    • この遅さを実感した後に大和の副砲の超速旋回を見ると笑ってしまう -- 2016-02-19 (金) 13:08:38
    • 砲塔改良2で発射レートを落として旋回速度を上げるのが一番の使い方かなあ？そうなると散布界の酷さは抑えられなくなっちゃうけど・・ -- 2016-02-20 (土) 20:57:10
  • 射程はもういいから初速なんとかならんものか。高初速砲のくせにふわふわ弾道で当てにくい。 -- 2016-02-19 (金) 15:29:18
  • 強かったから使ってたわけで 強くなくなったなら無言でゴミ箱ダンクすりゃいいわけよ 今の最上に乗らないといけない奴なんて伊吹開発できてない奴だけだろ -- 2016-02-19 (金) 15:32:14
  • ぶっちゃけ砲旋回以外全く気にしてないし砲旋回も位置取り考えてやれば全く問題ないしそんな弱くなってない気がする -- 2016-02-19 (金) 15:55:01
    • その通り。一部の人間がヒステリックに騒いでるだけであって、もし日本艦じゃなかったらこんな不満も出なかったろうに。 -- 2016-02-19 (金) 17:16:29
      • ↑論旨のすり替え方が下手くそ　そしてすり替えた先が暴論杉 -- 2016-02-19 (金) 17:34:33
      • すり替えも何も　議論にすらなってない「なんで弱くしたんだ」しかほぼ言ってない現状ですよ -- 2016-02-19 (金) 18:05:35
      • ひたすら愚痴だけで新しいツリー立ちまくってる状態だからな。気持ちはわかるがせめて同じツリーにまとめて愚痴ってくれ。 -- 2016-02-19 (金) 18:11:45
      • 正しくはなんでスキルを前提に調整されていたはずなのにスキル調整前の性能に戻さないのかって話だな。それに対するマトモな反論が無くただ「最上はOP!nerfされて当たり前!」のだもの議論()も何も無い。おまけにミハイルがアレだからね。 -- 2016-02-19 (金) 18:11:51
      • ミハイルはHEが効きにくいから妥当、最上はこれでも十分強い、レックスは202が案外強いってなってるらしいけどね -- 2016-02-19 (金) 18:43:39
      • 運営は案外まともに調整している説？ミハイルと最上のＨＥじゃダメ全然違うのは確かにそうだよね -- 2016-02-19 (金) 19:10:02
      • 発火率と弾速はミハイルのが上って知らない人多いよな。エアプなんだろうけど。 -- 2016-02-19 (金) 19:11:30
      • ミハエルのHEはバグなんじゃない？　ミハエルよりもHE威力の無い艦でも最低ダメージは出ると言う話だから、表に出ない内部データの何処かにミスが有るのかもしれない。WGが耳掃除でもしたら超強化されて更なるOP艦となる未来が見える -- 2016-02-19 (金) 19:13:29
      • 自分は最上にもレックスにもミハイルにも乗ってないよ。コメント欄の意見を引用しただけだから、エアプで間違いない。そうか、やはりガバガバ調整だなあ -- 5葉? 2016-02-19 (金) 19:17:59
      • こういう議論見ると、下手くそは下手くそだから悪い、って意味の発言がが絶対あるよな。勝率50%の自分からしたら、上手い下手ではなく乗りやすい船が1隻減ったという事実が辛い。20.3cmに慣れるしかないんだが、やっぱりこの最上たらしめていた優位性を根こそぎ奪われたのは苦しい -- 2016-02-19 (金) 19:53:09
      • ミハイルはただ単にHEの貫通力ががっつり低いだけでバグでも何でもないそういう調整なんだろ。最上と同等の貫通力があったらもっと騒がれてたと思うよ。実際は戦場にいても空気だが -- 2016-02-21 (日) 00:58:27
    • その常に位置取り考えてプレイできる人がどれくらいいるかというと・・・ -- 2016-02-19 (金) 19:01:04
      • それが出来ない人にとっては最上は最後の砦だったのかも知れんね。 -- 2016-02-19 (金) 19:25:36
  • 雑魚キャラ Tier7が妥当 -- 2016-02-19 (金) 21:18:26
  • 使いやすい構成考えてきたぞ。155最上5.3用にUGと艦長スキル構成と結果 隠蔽専門家がない人は照準装置を隠蔽UGで誤魔化してくれ。対空DPSがゴミカスなので、対空防御砲火を固定で使うのを想定している。こいつにソナーを選択しているような余裕は無い。ちなみに砲塔旋回速度は熟練砲手+砲塔旋回UG併用で妙高+熟練砲手の砲塔旋回とほぼ同じで、なおかつ妙高/最上203の1.5倍位のHEDPMだよ。155使わないとかいうのは現状でもなお縛りプレイに類する選択だと思う。というか、オリンズ君の2倍以上のDPMを誇る155mmをオリンズ君より2km遠くからオリンズくんと遜色ない砲塔旋回速度でバラ撒けた以前が異常なんだって、オリンズ君に乗ったことのある人なら解ると思います。 オリンズ君の気持も考えて下さい。 -- 2016-02-19 (金) 21:43:54
    • コレ前から思ってたんだけど投射量が多い＝強いみたいな考えの人ってボルチとかがどうなってるのか知らないのかね。このゲームにおける6inchと8inchだと前者のほうが時間帯火力高いのは当たり前だしそれは青葉とクリーブの関係と同じでどちらが強いかではなく得意な相手が分かれているだけ。弾速やらAPの貫通だとか全然違うのに馬鹿の一つ覚えみたいに8inchのオリンズと比べるのが可笑しいんだよ。 -- 2016-02-19 (金) 21:50:06
      • 8インチと6インチの得意のな相手が分かれているってのは同意するけど、6インチの強みは投射量そのものであって、UGによる低下を入れてもなお十分な投射量があるよ、と言っているだけだよ。APは8インチが強いってのはそりゃ当たり前だけど、防御姿勢を撮り合っての削り合いなら最上の装甲は十分8インチに耐えるし、防御姿勢によらず貫通しやすいHEとそれによる火災のDOTを相手より素早く起こす発射レートは明らかに強みで、なおかつAPに切り替えて主砲モジュール損傷を狙っていけば砲塔基数の多い日巡の方が米巡より戦闘能力低下速度に優位があるじゃん。 -- き? 2016-02-19 (金) 22:30:38
      • そういうのはnerf後の最上に乗ってから言いなよエアプ君。上の画像の戦闘数なにこれ？ -- 2016-02-19 (金) 22:34:04
      • 戦闘数は5.3以降の、つまり昨日の戦闘数だよ。　5.3以前の戦果入れたら意味ないでしょ。 -- 2016-02-19 (金) 22:35:10
      • 以前じゃねーや、5.3より前　まぁ伝わるよね -- 2016-02-19 (金) 22:36:48
      • この人の言い分だと弾速が遅くても投射量さえあれば強いって意見だけどそれだと高Tierの米巡はどうなのって話だよね。単純なHEの削り合いになったら手数が多いほうが有利なのは誰でも分かるからこそそんな状況に持ち込まないように射程や弾速ってのがあるんでしょうに。砲弾を全て受ける前提で考えたら火力が高い方が勝つに決まっとりますやん。現実は違うわけで。 -- 2016-02-19 (金) 22:42:48
      • この人って俺かな。俺は弾速が遅くても強いとは一言も言ってないけどな。最上は弾速速いし、ナーフ後の最上を砲塔旋回UGでつけた投射量でも十分使えるよって話をしている。デモインやボルチのふわふわ弾の話はしていないよ。 -- き? 2016-02-19 (金) 22:59:29
      • 何言っても聞かないタイプだろうしそう思ってるならそれでイイんじゃない？砲&船体旋回速度に転舵速度も射程も上回って射角も最上より遥かに良い8inch持ちのオリンズでコイツに負ける気はしないけど。元々最上VSオリンズなんて話じゃなくて得意な相手が違うって話だったのにどうしてもオリンズは最上より弱いって事にしたいみたいだね。 -- 2016-02-19 (金) 23:24:18
      • 別に最上でオリンズと直接戦って絶対勝つとは思わないし、APを必要とする場面なら全体的にオリンズのほうが強いと思うよ。 ただ、HEなら最上の頭一つ抜けた能力は変わらんと思ってるし、駆逐の処理速度で欲しい部分はそこなので。 -- き? 2016-02-20 (土) 00:29:23
    • 戦闘数11になってない？ -- 2016-02-19 (金) 22:15:20
      • 前回10回位やったって状態ではスロBが精度上昇、スロFが隠蔽上昇のままだった。今回はSSの状態にUG組み替えてやった結果。米空母の爆撃で1万喰らってソナー積んでる余裕は無いと判断してUG組み換えを行ったよ。隠蔽状態から戦艦燃やしにくくなったからダメージはちょっと下がったけどね。 -- 2016-02-19 (金) 22:34:33
  • 今は最上使うのが縛りプレイみたいなもにゃろ -- 2016-02-19 (金) 22:51:54
  • 結局どうしたいんだ、現在の最上の戦い方を模索したいのか、単に貶めたいだけなのか -- 2016-02-19 (金) 22:52:09
  • 俺は最上オリンズ両方好きで使い分けてるが、コメントの流れで大体つかめる気がする。最上は強い→そんなに強くはない、の流れがここ。オリンズは弱い→いや弱くない、があっち。まあオリンズコメントの荒れぶりに比べたらまだここのほうが生産的だから、大多数に取っては最上の方がまだ使いやすいんだろう。 -- 2016-02-20 (土) 12:54:11
    • 端から見ててだけどオリンズは、弱いけど、その中で使い方模索してる中に、「弱いから使わない」「ゴミ」とか乗ってもないのに切り捨てるだけのようなコメ投げる人がいるから荒れてる感じ？　最上もナーフ後の使い方模索してる中に、自分の動かし方を明記するわけでもなく、ただ「強くない」「いや、無理だろ」とコメ投げてる方がいるからややこしくなってるね。 -- 2016-02-20 (土) 15:41:25
  • 隠蔽ましましにして日駆の数キロ後ろついてって駆逐同士の接敵後に最上登場すれば9kmそこそこ、頑張って二斉射で落とせば生きていける。なお相手駆逐の後ろから隠蔽蔵王とか現れたら死ぬ模様。 -- 2016-02-20 (土) 13:27:17
  • 戦艦巡洋艦駆逐艦と全てに対応してたのを駆逐と巡洋艦メインに対応に切り替えるだけで以前と問題なく使えるなんだかんだ優秀。隠蔽ましましで乗ればすぐ慣れる -- 2016-02-20 (土) 15:32:11
  • 最上のヘイトが下がって無い不具合 -- 2016-02-20 (土) 15:44:41
    • 0.5.2「最上だ殺せええええ」0.5.3「今までの恨み、返させてもらうぞおおお」 -- 上級最上被害者の会? 2016-02-20 (土) 15:53:45
      • これ　でも接近されたら普通に痛いから寄られる前に潰す -- 2016-02-20 (土) 20:05:07
    • ヘイトよりもバイタルパートの広さが変わってないからではなかろうか -- 2016-02-20 (土) 15:55:24
    • 射程も短くなったし、転舵中の性能低下も著しいからね。安心して殴れるアトランタ君の人気みたいなもんだろ。 -- 2016-02-20 (土) 17:12:10
    • 1割(砲旋回UGつけたら2割)減ったとはいえこいつ6インチなら未だにバ火力だし、最上の射程に入ったら速攻ぶっ殺さないとこっちがこんがり焼かれるんだよ -- 2016-02-21 (日) 00:01:32
    • mogamiだろうが、atagoだろうがzaoだろうが沈めればポイント同じなんだし。そりゃいじめやすいやつねらうわ。 -- 2016-02-21 (日) 05:35:08
  • 陰密スキル+迷彩で射程はカバーできないかな？俺は愛宕で育てた陰密艦長をAobaに転属させたが、Mogamiに乗せて意味あったかな？ -- 2016-02-20 (土) 17:26:56
    • それは今でも使える戦術だと思う。但し155mmの場合は照準速度の減少という弱体化がある。たいした問題ではないという意見もあるけど、機動戦にはやっぱり不自由。ダメージレースで勝てる火力はあるんだけどね -- 2016-02-20 (土) 17:32:28
    • 今までが強すぎたってのはわかるけどさ、でも前tierの妙高より射程が1kmも短いのはおかしいだろ。せめて愛宕と同じくらいにはしてくれたら文句は言わん -- 2016-02-21 (日) 01:57:35
  • 基本劣射程で周りの駆逐艦がクルックル回避してる上、装甲も紙で陰密アプグレも付けられず、低レートのFurutakaを舐めるなよ… -- Furutaka大好き少年? 2016-02-20 (土) 19:52:55
    • 最上をどういう艦にしたいんだ？とよく言われるが、カテゴリレベルで振り回されてる空母も忘れてもらっては困る。環境が変わる度に乗り手が減るんだぞ・・・。 -- 2016-02-20 (土) 20:06:21
    • 古鷹射程は決して劣ってない、むしろオマハより長い。それに対し最上は隠蔽は良いけど愛宕にはかなわないし、他の艦より射程が1キロ短い -- 2016-02-21 (日) 15:38:10
  • 最上は今までがおかしかったんだよ。ちょっと使い勝手が変わっただけで騒ぎすぎだ。昔の古鷹みたいに他艦に対して絶望的大差があるわけでもなし、慣れりゃいーんだよこんなもん -- 2016-02-20 (土) 22:15:22
    • この船は最初からこのステなら、使いにくいけど尖ってておもしれーじゃんと言われただろうにな -- 2016-02-21 (日) 00:10:09
    • 火力は健在だから巡洋駆逐相手なら今まで通り圧殺できる。戦艦は辛くなったけど、相手を視界に捉えてから10秒毎に安定して5000↑+火災ダメを与え射撃を止めればすぐ姿を消せてた今までがぶっ飛びすぎてただけ、そう思うようにした。 -- 2016-02-21 (日) 00:46:28
    • 絶望的大差あるだろ。エアプか？ -- 2016-02-21 (日) 22:58:21
    • 人それぞれ求めるものは違うだろうけど、俺はアプデ前の最上のスキル込み長射程に魅力を感じていたし、だから一つの到達点として時間・プレアカ投入して艦長を最上に合わせて完成させたのにあのザマ、あんなマゾ艦に成るなら他の巡洋艦ルートに注力すれば良かったわ -- 2016-02-22 (月) 12:56:36
  • ぶっちゃけ愛宕に修理班くれてやる必要なかったよな。あれさえなけりゃTier8CAはオリンズが弱い以外は各艦個性を持たせつつ割とマトモなバランスになってたのに惜しいわ -- 2016-02-21 (日) 01:04:56
    • まぁいらなかったわな。あるならあるで便利なんだが、無くても戦える性能はある。 -- 2016-02-21 (日) 01:12:35
    • 他艦を貶めるなよ。 -- 2016-02-21 (日) 10:19:39
    • 他艦を貶めるなよ。羨ましいなら -- 2016-02-21 (日) 10:19:55
      • 愛宕買えば？ -- 2016-02-21 (日) 10:22:05
      • 他艦はageられてますぜダンナ。 -- 2016-02-21 (日) 16:26:44
      • オリンズ「」 -- 2016-02-21 (日) 16:32:50
    • NO以外は大体、愛宕に勝ってあまりある所あるから問題ないんじゃね。逆にNOは対空頑張ってって感じだが -- 2016-02-21 (日) 13:40:57
    • オリンズ弱すぎを放置なのは何とかするだけでよかったのにな。それどころか5.3でオリンズの長距離対空が5.0→4.2kmになってもはや護衛にすらならないという…。バランス調整って何？状態だよね。 -- 2016-02-21 (日) 20:08:59
  • 20戦位したけど以前と比べて平均ダメが下がるわけでもなく、相手を撃沈しにくくなったわけでもなくでそんな変わってない？射程落ちた代わりに隠蔽取った分駆逐狩りがしやすくなったからトントンな感じ -- 2016-02-21 (日) 05:13:21
  • 数戦して感じたのは、間合いを詰めることの難しさかな。他巡洋には攻撃力で勝ると思うが、攻撃が集中したら早死にコース。間合いを詰めるということは敵前衛の駆逐のカモにもなりやすいということだな。 -- 2016-02-21 (日) 17:40:17
  • nerfするなら20cm砲の射程上げてくれよ、15kmとかこのtier帯では弱すぎる -- 2016-02-21 (日) 22:32:01
    • ここ公式サイトじゃないからフォーラムの方に書いたほうがいいと思う -- 2016-02-21 (日) 22:51:43
  • 戦艦を遠距離で一方的に燃やせなくなった以外、正直普段と変わらないからプレーヤーが使い方変えれば済む話やな -- 2016-02-21 (日) 23:10:48
    • 一番の問題は砲の旋回なんだが・・・・ -- 2016-02-21 (日) 23:36:24
      • 艦を振り回すので155の照準時間がキツいよね -- 2016-02-22 (月) 11:42:42
      • ナーフ前でスキル込みで27秒だっけか。全力で舵切ると元々追いついては来なかったけど、まあ困りはしなかった。がしかし、ナーフ後は相手の装填時間、自分の装填時間に応じたこまめな回避をしなくちゃ、こっちの撃つチャンスがないって感じ。何も考えずとりま全力で舵切っての回避は控えたほうがいいね。 -- 2016-02-23 (火) 14:22:45
  • 抜本的に全体調整入った今、Tierに見合った対空と砲旋回を戻せよな・・・ -- 2016-02-23 (火) 19:34:36