CLIFF/コメント

CLIFF

• 西側の低地を強引に突破しても、結果フラグ周囲の崖の上から逆に袋にされると思われ・・・ -- 2010-12-03 (金) 01:29:32
• 主力は中央や東に集中し、西側では少数の戦車と駆逐戦車が物陰を活かして交戦するパターンが多いようです -- 2011-06-01 (水) 20:03:59
• マップ中央部分の台地から西側道路を封鎖する前線を横合いから崩せるために先に中央へ浸出するか、自走砲の射線を防げる山を回りこんで海岸線を侵攻するルートをめぐって小競り合いになる事が多い。特に２側は、若干中央に進出しやすいが、本陣まで極端に遮蔽物が少ない平地で本陣よりも台地が微妙に高いので守り辛く突破されると一気に攻め込まれてしまうことも…。 -- 2011-06-01 (水) 23:03:22
• 西側の谷間は遮蔽物は多いように感じるが延々と続く側面台地からの攻撃に対して丸裸になるので、速攻CAPを狙うのでも無い限りここに大勢を配置すべきではない。台地側は後退すれば容易に隠れることができるのに対して、谷間では正面と側面両方から身を守ることは困難である。谷間にいる限り、台地上の敵は狙えないので敵が出てくるまで待つ必要があるが、時間の無駄だし、長い台地のどこからでも敵は現れるので、待ちの利点は普段よりも低い。仮にCAPしても台地側を確保していなければそこから集中砲火を受けるので、全軍投入でもしなければ速攻CAPは困難である。一方東の崖側は、道のりが長く、自走砲の射撃は避けられるが、崖を確保したからといって攻防上何の利点も無い。また、崖側は遮蔽物が山の斜面のみなので、数的質的有利なチームが単純に蹂躙するだけのルートとなる。しかしここに物量を投入したところで時間と戦力を無駄にするだけで、その他の手薄な谷間と台地中央は敵の手に落ちるだろう。そうなれば敵はCAPするし、距離的に防衛に戻ることはできないので負ける。したがってこれらの両側のルートはまったく重要ではない。絶対に確保しなければならないのは台地中央であり、そこを確保しているかぎり負けることは無い。視界の良い戦車であれば崖上から敵Artyを発見できるので、さらに戦局は有利になるだろう。両側にまったく配置しないのも良くないが、これらのルートに大量の見方が向かっていることがわかったらすぐに別のルート、というよりも台地中央を確保するために援護に向かうことが望ましい。 -- 2011-07-08 (金) 02:38:35
• E3の丘を占領できるか、どうかが分かれ道。安定して取った方がほぼ勝つ。 -- 2011-07-26 (火) 01:33:24
• 高地に多くの兵力を集めて確保した方が勝つというシンプルなマップなのに、それを分かってないヤツが多い -- 2011-07-26 (火) 06:09:38
  • 谷間に重戦車二、三両+αが行ったらもう勝ちは諦めることにしている。 -- 2011-07-26 (火) 07:41:26
  • 学習とかしないからな、noobは。 -- 2011-10-09 (日) 20:17:08
  • 中央の丘奪取が勝利の鍵は賛成。野良だと東回りにいきたがり、中央の丘を積極的に取りにいってくれず、孤軍奮闘で玉砕そしてチームは負けなパターンが多くて泣けてくる。 -- 2012-02-28 (火) 03:11:59
  • 高地と中央の二点を抑えてしまえば、敵が谷から来ても外回りできても対応できるからね。敵の全力外回りはちょっとつらいが、高地のやつらが動けば解決することが多い -- 2012-02-28 (火) 04:30:37
• 東ルート攻め上げてコーナーあたりにひきこまれてSPGでとけていくやつが多すぎる。強引に言うとレギオンの南坂から顔だして戦ってるようなもんなのに -- 2011-12-16 (金) 04:03:27
• 東の崖は最近あまり攻撃するにも防御するにも数を配置しないことが多いように思う。なので、上位戦車数輌で進行すると中央を進撃している味方とともに敵の防衛を十字砲火に晒せて非常に良い。ただ、スピードが肝心で敵の待ち伏せがあったからといって一旦引いてしまうと価値がなくなる。中央の味方が防戦主体の戦いをしていてもあまり意味が無い。味方が西を攻めていたら諦める。 -- 2012-01-24 (火) 06:34:48
• 西の谷間で味方の主力が佇んでいるともう駄目だなって気分。しかもそういう時に限って、敵の主力が中央と東からやってくるという -- 2012-04-21 (土) 17:49:46
• Ver8.0から灯台まで登れるようになりました。斜面を下りながら、敵の上部装甲を貫通させることができます。 -- 2012-09-27 (木) 15:11:48
  • 灯台の丘の上に視界のきく偵察戦車を置いておくと敵の侵攻ルートの大半がわかる、まさに天王山になりました。適度に身を隠しつつ下に向けて撃ちまくりましょう。 -- 2012-09-28 (金) 13:15:04
  • 登山ルートはＩＩ側のほうが近いしＩ側からの射界からうまいこと隠れるようになってる。Ｉ側で無理に登ろうとすると後ろからMTとHTが撃ってくるし、登りきったところで敵のLTが待ち構えているしかなり不利な気がする。 -- 2012-10-09 (火) 08:06:45
  • この前、頂上に残った最後のLTに鈍足HTが群がってる間にCAP負けされた。いくら重要ポジションとは言えアホすぎて笑えなかったよ -- 2013-02-06 (水) 17:29:56
• 相変わらずII側が有利なMAPだな。せめてI側は見られずに坂を登れればと思う。 -- 2012-10-17 (水) 06:53:16
• なんでTier９の戦車に乗っておきながら西側を愚直に直進することしか知らないかなぁ。俺はまだ自分ではTier7までしか開発してないしネトゲーもこれが初めてだけど、それがダメってことぐらいはわかるわ。 -- 2012-10-22 (月) 21:05:17
  • 外人が日本人をはるかに超えて思考停止しまくってることがよく分かるｗｗｗ -- 2012-10-22 (月) 21:10:58
  • 俺のHTは硬くて強いんだぜ～♪フンフンフ～ン♪って感じで突っ込むんだろうなｗ -- 2012-10-22 (月) 21:12:31
  • 木主です。実はTier5までしか開発していなかったときに高レベルの戦いというものを見てみたくて59式を購入しました。確かに見ることができました。（車体だけが）高レベルな戦いを........ -- 2012-10-23 (火) 21:56:50
  • え、でもさ、一両でもいて敵をけん制しないと素通りしちゃうじゃん。僕は大体一つ目のでっぱりで相手を撃ってる。KV1とかT150で。ダメ？ -- 2012-10-23 (火) 22:10:26
    • 他人がやるから普通は放置でおk！誰も居ないならぜひ行くべし -- 2012-10-23 (火) 22:25:17
    • 1、2台で足止めするなら別に構わないけど、大挙して西に行くのはやめて欲しいな。敵に灯台や丘上で視界取られると、その下道も撃たれ放題になるしね。 -- 2012-10-23 (火) 22:34:42
  • Ｉ側だと灯台登るのキツイから西ルート行くHTが増えた気がする -- 2012-10-23 (火) 23:33:25
  • 谷は普通に上から撃ちまくれるんだが、わかってて放置するバカいっぱいだからな。あと、LTで他に待ち伏せしてるザコも大量発生するし。 -- 2012-10-24 (水) 06:34:46
• 西のルートを通る戦車は多いが、どこぞの谷間に比べて密集しても勝つこともある　１・２両で防いでるところを５両以上で突破して占領勝ち・・・　っていうのを灯台の下でよく見る -- 2012-10-24 (水) 06:25:54
  • それは敵が丘を取らずに全員東の山に行ってたのでは… -- 2012-10-24 (水) 07:39:40
  • それは敵がMAPを見てないだけ。谷から上に上るルートが8.0で出来たので、そこから逆襲コースもあるんだが。 -- 2012-10-24 (水) 12:37:40
• ここって西の谷から中央の丘方面に上がれる様になったのね・・・。崖下の敵を攻撃してたら背後に回り込まれて死んだ。完全に不意を突かれたわ。 -- 2012-11-04 (日) 00:47:24
  • I側から足の速いＴＤで登ってみたが、自走砲の砲撃を避けながらマップ中心を狙撃出来る位置に行けるのでので使える。 -- 2012-12-09 (日) 10:32:37
  • 西の中央から登ってＩＩ側が登ってる所を狙撃出来るから美味しいよね -- 2013-01-10 (木) 06:48:40
• すごくイレギュラーな例かも知れんが、Ⅱ側で丘重視の布陣になった所を、左側のルートを集団で敵が襲撃、後方を荒らしまわった挙句cap負けしたことがある -- 2012-12-10 (月) 04:08:40
  • 主力が右側の最長ルート行った時に左側の最短ルート突破されてcap負けってパターンは割と多いと思うよ。 -- 2012-12-10 (月) 08:01:34
  • 敵の戦力配分がわかるとまだ対処しようがあるんだけど、LTMTが芋ってると気付いたときには手遅れってパターン多いよね -- 2012-12-10 (月) 15:54:58
• 以前は南の坂道の南東あたりに潜んで狙撃できたんだけど、道の手前が盛り上がって射線が通らなくなってた -- 2012-12-11 (火) 19:22:16
• 灯台のある丘にⅡ側だけ登れるルートがあるっていうのは一体どういう意図があってこうしたのだろうか。Ⅰ側にもコレと匹敵するような有利な地形上のポイントがあるのか？あまりにもⅡ側有利すぎるマップに思える。 -- 2013-01-02 (水) 18:35:54
  • ちょっとわかりずらづらいけどＩ側もほぼ同じルートがあるよ。ＩＩ側ルートと同じ岩に向かって進んで尾根の手前で右に行けばおｋ。 -- 2013-01-02 (水) 19:02:50
    • Ⅱ側ルートと違って真っ直ぐな代わりにえらく細いんだよな．パッと見だと崖に草が生えたスジがあるようにしか見えないけど． -- 2013-01-26 (土) 02:38:56
• 今日、E-9だかF-9付近なだらかな段差でハルダウン射撃してたらポリゴンに挟まって動けなくなったわ。物理エンジンでよくある大暴れカオス挙動になって、前進押してたら1分くらいで抜けられたが。 -- 2013-02-02 (土) 22:39:11
  • 別マップだけどつい最近公式がYoutubeに挙げてた動画にそういう現象があったが意外とそういう場所が少なくないんかな。いつかそれを利用してジャンピングスカウトする人が現れそう。ただし着地で死ぬ -- 2013-02-02 (土) 22:45:59
• このマップって灯台に続く道のⅡ側B4が道なのに対してⅠ側のJ4は崖なので一旦停止か減速しなきゃならないからⅠ側が不利なんじゃないかな？　E9-F9もⅠ側が着く頃にはすでにⅡ側は配置完了して待ち伏せしてる事が多い -- 2013-02-17 (日) 19:46:50
  • 到着した後の灯台へ登る道もI側が有利だよ -- 2013-02-17 (日) 20:35:24
    • ２側はＥ５－６辺りの斜面の草叢から偵察しやすくなってるからちょうどいいかもね。 -- 2013-02-17 (日) 22:24:44
  • 灯台行く道はどちらのルートもE-6で一旦両者が遭遇してそこでの小競り合い（＋相手側から丸見えになる）を押し通る必要があるから、灯台へのルートはどっちが有利ってことはあんまりない気がするなぁ。 -- 2013-02-17 (日) 22:51:21
    • いや、Ⅱ側は到達が早いのと相手側から見えるのは短時間だから１,2発もらってもごり押しで頂上まで上れてしまうんだよ。　それに対してⅠ側から上ろうとするとⅡ側に対して長時間車体を晒すことにから上る切る前に撃破されることの方が多い。　なので総じてⅡ(北)側が有利なMAPだと思うよ。 -- 2013-02-20 (水) 08:54:40
    • まぁなんというかⅠ側のJ4を道に代えて灯台に向かう丘へ行きやすくするだけで大分とかわるんじゃないかと･･･ -- 2013-02-20 (水) 09:23:01
  • E-9F-9到達は寄り道せずにまっすぐいけばどっちも変わらないよ。このマップだと自分はいつも脇目もふらずに真っ先にそこへ向かうけど、どっち側スタートでもほぼ間違いなく一番に着いて敵を待ち伏せてる。 -- 2013-03-21 (木) 18:57:51
  • １側はＦ５－６から敵を撃てるので、灯台分の価値はあるかと。 -- 2013-03-25 (月) 22:24:58
• ところで最近戦い方変わりました？よくtier topな重戦車な方々が1.2キャンプで9から行く車両が多くて２－３両なパターンが増えたのだけども。 -- 2013-03-26 (火) 13:21:15
  • 1，2ラインに大半のHTが芋ってて、９ラインに少数の車両しか向かわないって事でおk？たぶん9ラインは灯台からLTがちょっかい出してくるのがウザイから行きたくないんじゃないかな？ -- 2013-04-22 (月) 02:40:30
  • 9ラインは優先順位一番低いと思うよ。ストレートに12ライン抜かれるのが一番面倒なパターンだからある程度は厚い方がいい。壁役、視界取り役のHTと火力支援のTD、SPGがいれば十分牽制できるけどね。LAKEVILLEの谷とほぼ同じ性質だと思う -- 2013-04-22 (月) 03:37:07
• Ⅰ側の自走砲は山正面の茂みに隠れて随時撃っていくといいかも -- 2013-05-31 (金) 17:25:19
• 1・2ラインに8台とか池沼としか思えんわ　このラインに突っ込む数の多いチームが負けるといってもいい -- 2013-08-03 (土) 19:56:50
  • そっちから突っ込まれてボロ負けした俺に謝れ・・・ -- 2013-10-23 (水) 18:06:27
  • 9ラインに8両行った上に全部順番に溶けた時があったから。 -- 2013-10-23 (水) 18:12:34
• 1-2ラインとか3ライン以東優勢ならE-Fラインで十字砲火になるしG-Hラインでも丘上から撃てるしで死への道やが　2台程度のTDと威圧用HT1台もいりゃ十分でしょう -- 2013-11-27 (水) 18:48:44
• 西か東に戦力が集中したら負けを覚悟した方がいいな。大事なのは中央なんだが、だだっ広いせいか行きたがらない奴が多い -- 2013-11-27 (水) 18:59:55
  • ここは中央命だね。中央高台の5ライン・3ラインをおさえたほうが勝つ。3ラインに向かうMTを、5ラインからの側面攻撃で食い止められるかどうかで、勝敗が８割がた決まる。あそ快速戦車は真っ先に5D/5Eに向かうべき。 -- 2013-12-12 (木) 11:30:04
    • ５ライン押さえられたら鈍足は上に登れやしないからな・・・ -- 2013-12-14 (土) 05:24:59
• 駆逐戦車がいるのに1-2帯後方に重戦車が複数芋ったら負けを覚悟したほうがいいなこれ　右側の戦線が崩壊するまで攻めもしないし何がしたいんだあいつら -- 2013-12-23 (月) 23:48:00
  • 縦深防御のつもり(息も絶え絶えの)戦力の逐次投入 -- 2014-01-09 (木) 12:29:47
• このマップは開始直後に１，２ラインに行く車両と数で負けたなと思える時が多い。そんな時何故見えない敵に突っ込むのか不思議に思う。 -- 2014-01-09 (木) 12:53:15
• ここのマップはII側が圧倒的有利だよなぁ。特にA5には全ルート見渡せる絶好のTDポイントがあるし、灯台にも登りやすい。A5にはTDが潜んでるから行くなって言っても皆「noob、idiot」言って死んでくからな。頼むからまず人の話を聞いてくれ -- 2014-01-26 (日) 08:28:19
  • A5に居るやつはたまに見るが、活躍・・・というよりまともに戦ってるのを見たことがない。灯台に登るのも的になるようなもんだし、全然有利に聞こえないんだが -- 2014-01-26 (日) 09:55:26
    • 軽戦車に山登り切られるといつチラ見されて自走砲に撃たれるかわからんので動きにくくなるよ。山の敵軽戦車を狙う味方も出てくるしとにかく集中できなくなるね。A5が活躍するときは負け決まってからだから意味なし。 -- 2014-02-02 (日) 15:10:49
    • たまにA5へ行くけど、殆どは東ルートが壊滅した時の尻拭いだね。中央丘の味方に気を取られてる敵に横槍入れて、という感じ。まぁ他にTDとして活躍できる場がベース付近程度なのもあるんだが -- 2014-02-19 (水) 15:09:46
• ここって下側通る意味あんの？隠れる場所も微妙だし場合によっては打ち下ろしで脳天攻撃されるし -- 2014-02-02 (日) 15:21:33
  • 抜かれると自走丸見えだし防衛線が崩壊することが多い -- 2014-02-14 (金) 12:05:50
  • ていうか、そういうスリルをわざと味わって、やってるんじゃないかね？？ -- 2014-02-19 (水) 21:26:26
  • 東側は完全に遅滞防御と割りきって快速LTとTD/HTを1-2ラインに投入するとcap勝ちできる。最近I側の必勝パターンになってる気がするな、これ -- 2014-04-16 (水) 10:51:29
• SPGは東で仕事できる？なんか聞いてると機動戦になりやすそうなんだけど -- 2014-03-03 (月) 10:20:04
  • 別に登らなくても、敵の登頂や側面取り防げる位置に撃ち込めるがな。 あと機動戦かどうかはTierによる -- 2014-03-12 (水) 07:21:10
  • 東の迂回ルートはHT同士の睨み合いになることが多いよ。西と違って丸見えだしSPGが東の奥に構えると脅威だけど、もし見つかったら海沿い低めの大回りで脚の速いのが切り込んでくるので注意。 -- 2014-03-12 (水) 07:56:46
• 中央が抜かれるとまず負けなのだが、理解していないのか注意出すといちいち拒否を返信してサイドで芋るのが多い。主戦力がそうなったら勝つのは諦めてそいつらを囮にスコア稼ぎに専念しよう。 -- 2014-03-26 (水) 19:18:21
• 9ライン抜かれても中央を味方が抑えてれば、結構大丈夫なことが多い。 -- 2014-03-29 (土) 22:08:07
• EF6の関係上Ⅰ側が有利、それを理解してれば勝てるor負ける。Ⅱ側はA5があるからアドバンテージ取れてるようにみえて高tierほどD9に突っ込むアホもいない。EF3は相当足が速い車両じゃない限りEF6からの罠でしかないためいくメリットは終盤まで薄いせいで機能してない。 -- 2014-04-25 (金) 03:23:09
  • 3むしろ序盤からとりに行くべき。 -- 2014-04-25 (金) 05:03:32
    • 俯角のある戦車でEF3を取れば1-2ラインを進む敵の頭を押さえられる。放置してるとEF2に押し込まれた敵がEF3から中央に流れ込んで中央味方が大打撃を被ったり、D4やF4取られて陣地丸見えになりかねない。 -- 2014-04-25 (金) 11:48:54
  • これは中央から撃たれるから3ラインには向かうなと書いてあるのか？ -- 2014-04-25 (金) 12:22:31
  • ティア帯にもよるんだろうけど、EF3は序盤から重要だと思う。EF6への迂回路だし、1-2ラインや陣地への偵察場所になるし。とくにSPGにとっては鬼門で開幕からEF3に狙い定めてるSPGもいる。EF4で待ち伏せて相手の斥候を片付けてから偵察してもいいし、SPG有りならさっと見て帰って場所だけ教えて帰ってきてもいいし。 -- 2014-05-08 (木) 22:53:55
  • 同じく３ラインは最初から重要に同意。少なくともこの認識の違いによりI側が有利という論法には同意する事は出来ない。 -- 2014-05-09 (金) 10:25:07
• 3ラインへは、敵車両のラインナップと初期配置によっては崖下から向かうルートが最も早い場合もある。ただ、接敵、砲撃を受ける危険があるうえ、特に連携の期待しづらいランダム戦では上手いこと3ラインに一番乗りしても、そのまま孤立するなんてこともままあるね。分かって動いてる車両を見かけたら、中央からでも後方からでも、どうか手助けしたげてください -- 2014-05-15 (木) 21:00:38
• ２ライン中央付近の話になりますが、ここは高視界狙撃車両のにらめっこが正解で先に前進した方が負ける。このにらめっこを解消するのがE3F3の奪い合いであり、更にその前提としてMAP中央を制覇する必要がある。MAP中央は稜線を挟んで膠着するので、D9突破の必要性が出てくる。このような連携が必要な高難易度戦場といえる。また稜線越え＆D9防衛対策にA5に狙撃車を置くことがあるが、同じ目的でJ6に控える者はなぜか少ない。 -- 2014-05-21 (水) 06:02:11
  • 睨み合いになるような形に展開してたらその時点で負けだろ。 3lineをさっさと抑えとけば、中央は1.2 -- 2014-05-21 (水) 06:49:13
    • 両が顔出ししとけば側面を攻撃でき、しかも1.2lineの進行を防げる。このマップの中で最も重要な地点。その間重装甲が9line方向から裏回ればだいたい勝てる。開始後D2辺りに留まる重戦車がいるが、あれが一番要らない。 遊兵になってることを気付かないnoobなので、役立たずであると踏んだ方がいい。 -- 2014-05-21 (水) 06:55:14
    • 1,2lineのキャンパーは戦犯やからな・・・、最低限の監視さえしとけばOKなんよね。 -- 2014-05-21 (水) 10:30:34
    • 遊兵どころか、気がついたら視界負けの重戦車が何台も溶けて困る。　　あとII側だと2ラインに何台も居るのに1ラインの茂みに誰も居なくて、結果前の車両が邪魔で撃てない→各個撃破される光景を良く見る気がする。 -- 2014-06-07 (土) 21:07:42
  • A5はE346あたりにも射線が通るけどJ6は通るところ少ないからな -- 2014-05-23 (金) 12:56:16
• 北ならE6抑えてE3を取る。南ならF5で通行税とるかかりとF3に展開する部隊に分かれて敵の出方で少ない方をつぶす。ってのが王道。中央とE5とE6を抑えて勝つのMAP。 -- 2014-05-21 (水) 13:03:14
• このマップは１２ライン捨てて、３－９ライン制圧すれば勝てるよ（体験談） -- 2014-05-23 (金) 12:44:29
• A5の優位点疑問視するコメちらほら見かけるけど、D9突破してきた敵だけじゃなくてE3~6までの広い範囲も撃てるからから中央奪われるのを阻害できるし、1.2ラインが突破されそうになってもD1,2が撃てる超優良ポイントだよ。ただ敵の正面以外撃てないことが多いからしょぼい砲の車両じゃ殆ど役にたたんし、A5の支援受けられること理解しない味方があっさり死ぬような戦い方してると後手になりがち。どこかのポイントを制圧するためじゃなくて、取られそうなポイントを守るための位置ってのを理解するべき。 -- 2014-06-15 (日) 02:24:54
  • あっさり死ぬような戦い方してるとって、　3ラインも6ラインも　A5から撃てる場所まで敵が来てた場合、普通に十字砲火になってすぐ壊滅するから。　そんな場所にいきなり行くやつなんかはっきり言って役立たず。 -- 2014-07-06 (日) 00:33:51
• A5が良く思われないのは味方がやられて初めて役に立つ場所だから。前線の人からしたら戦ってる時に全く役に立たない糞芋にしか思われない。 -- 2014-07-06 (日) 00:09:02
• 9.2で改良入った。右端ちょい凹ルートができた。左側中央丘に登る道ができた。灯台山でこぼこが減り道ができた。 -- 2014-07-31 (木) 11:40:13
  • 左側中央丘に登る道は元から登れたんやで -- 2014-07-31 (木) 20:22:16
    • 2ラインから3Eを使って?　もしそうだとしてもかなり特殊な方法でないと上がれなかったんじゃない? -- 2014-08-01 (金) 03:03:28
    • 特殊なことしなくても登れたが、傾斜がキツイのでややルートが限られたのと速力が落ちた。今は格闘戦ができるくらい緩くなった -- 2014-08-01 (金) 06:41:25
    • 今までそれすらも知らなかったなんてどんだけ戦術に幅のない奴なんだかな。 -- 2014-08-01 (金) 06:48:50
• G2に岩が追加されて車体下部隠せるようになりましたね -- 2014-08-01 (金) 08:45:03
• E9 F9あたりがいい感じに窪んでてハルダウンできる戦車ならかなり強い -- 2014-08-03 (日) 12:31:24
• E-F3が容易に上れるようになって、戦力の分断が少なくなり、特に今まで奇手だった1-2ライン押しが有効になり、「かたい戦車が多い方が勝つ」だけのマップになった -- 2014-08-04 (月) 01:15:54
  • 1・2攻めが奇手なんて言う奴はおまえが初めてだ -- 2014-08-04 (月) 06:33:18
• 荒れるかもしれないが、LTのF8の有効性ってどうなの？自分の感覚としては、F6の茂みで置停 -- 2014-08-14 (木) 13:37:24
  • 荒れるかもしれないが、開幕LTのF8の有効性ってどうなの？自分の感覚としては、F6の茂みで置偵する方がいいと思えるのだが。 -- 2014-08-14 (木) 13:39:17
  • F8を使いたいなら開幕走り込むべきだろう。配置に着かれてからじゃ登りにくいぞ。 -- 2014-08-14 (木) 14:18:47
  • F6付近というか中央広場？は中戦車の独壇場っぽい感じで意外と交戦距離が近いから、LTで置偵はちょっと微妙な気もする。基本的に視界をとりつつ9ラインにも圧力をかけられるF8が優先だとは思う。偵察LTが複数いるならF6もアリだろうけど。 -- 2014-08-14 (木) 15:03:16
  • F6は敵との距離が近すぎて岩越しで強制発見食らう。　　見つかってる置き偵察など意味が無いのでさっさと登るか、３ライン抑える手伝いするべき -- 2014-08-14 (木) 15:04:28
  • F8とF6どちらがーというより、単純に１人F8にいってくれると助かる。開幕にF8に登るのはギャンブル（中央の敵全員が警戒してる）、敵の展開を把握してからの中盤に登山すると実は安全。 -- 2014-08-14 (木) 16:41:26
  • ゲームの流れとはいえ、終盤VKAで灯台のところから偵察することになるとは思わなかった。重戦車ですら有用なんだからLTがそこに入ってくれると本当にありがたい。見下ろせるってのは大きいよ -- 2014-08-16 (土) 04:33:10
  • 俺はLTで北スタートの場合は必ずF8開幕ダッシュしてるなぁ。頂上でちょろちょろ動きながら敵スポットして、気まぐれにTDの頭を狙撃してるｗ　これやってるだけで北サイドはだいぶ有利になるからね -- 2014-08-18 (月) 04:45:05
  • 視界が取れるのも利点だが、相手を撹乱する効果もある。上でチラチラ姿を見せるだけで、相手の進軍を遅らせたりよそ見させたり無駄撃ちさせられる。 -- 2014-08-18 (月) 16:52:08
• G8の辺りはダメだな、ラインメタルじゃ凹凸がきつくてろくに撃てん。西にレミングス発生したらどこで迎え撃てばいいんだ･･･ -- 2014-08-18 (月) 11:04:55
  • 戦線作ってくれる奴がいない場合、ある程度腹括るしかない。このマップなら、西のレミングスの後ろから、F3の確保に動いてみては?　　危険も多いが確保さえできれば、後はある程度支援に専念できるかも。 -- 2014-08-18 (月) 12:29:18
• ここ数戦、南スタートの時にHTが全員1ラインに突撃するんですがこれは何か変更があっての事なのでしょうか?それともやはりコレは不味いから右に行って欲しいとチャットしても良いんでしょうか? -- 2014-09-08 (月) 14:40:22
  • 良いと思う、1.2ラインはそもそも攻撃を仕掛けた側が、攻撃仕掛けた側が集中砲火で負けるから、隠蔽率の高いTDで待ち伏せ他の車両は東側に行くようにチャットで送ればok -- 2014-10-01 (水) 18:22:29
• ９のラインに重戦車がよく固まるんだが、突破した瞬間障害物が何もないから一方的に集中砲火されているのをよく見る。 -- 2014-09-22 (月) 01:32:30
• どんだけバージョンアップしても崖を獲ったほうに勝率＋３０するようなマップだな。東南アジア猿の脳味噌のバージョンアップに数十年単位は掛かるのでＬＴでトップガン獲る作業が捗るが、圧倒的に面白味の無いマップになってしまっている。 -- 2014-11-18 (火) 23:21:11
• 南で始まって勝てた試しがない。真ん中に取りつかれて稜線から撃たれるのはしかたないとして、このマップの南側はどこから牽制すればいいんだ？ -- 2014-12-24 (水) 20:28:08
  • 稜線というのがF6ならまだしもF3F4なら深刻だわ。さて、開幕にF6の山沿い南へ快速戦車でいけばどうなる？ -- 2014-12-24 (水) 22:02:27
• 今、崖のぼり北側ふりすぎない？？E3F3抑えるのに北側は実質1，2ライン使えない(障害物の関係上微妙に南のほうがE2F2に入るのが早い。入って障害物に隠れて迎撃態勢とれるくらい早い。おまけに、北側からE2F2へ射線が通りづらくて支援が見込めない。南は比較的楽に射線が通る)しょうがないからC5通って大回りして抑えにいくけど、遠回りすぎてLT全力で飛ばしてんのに向こうMTが北崖上ってるやつを狙撃できる位置でスタンばってる始末。E3-F3で前線が構築されるならわかるけど、E3E4あたりで前線が構築されるのが納得いかない。このマップの北側軽戦車はほんとにつまんない、マップブロック機能あったら4重丸くらいつけてここをオフにしてるよ。 -- 2015-03-15 (日) 14:25:41
  • 崖じゃなくて西行けばいいじゃん -- 2015-03-15 (日) 14:36:36
  • 南当たったらとりあえず最速で崖のぼるしかないよなぁ。うまく登りきればワンチャン、登る途中の例の場所で集中砲火されたらそれはそれで死ねばいいって割り切ってる -- 2015-05-02 (土) 22:25:19
  • 南側が有利すぎるわ。建物もあるからもし登られても一定の安全性もあるのに対して北側スタートは上取り辛く、登っても建物で隠れた敵に撃たれたり不利。西は北側の方が建物あるけどあそこで篭ったら負けだし。修正して欲しいね… -- 2015-05-30 (土) 12:59:43
    • 北側スタートで味方の出力重量比が低い戦車が行くとつっかえて死ねる。何もわかってない奴だと塞ぐ場合もあるので周りの人員も見て行ける状況かどうかを到着までに判断した方がベター -- 2015-08-16 (日) 05:19:10
• ここって大体15-0になる可能性が高い気がするんだよなぁ… -- 2015-05-14 (木) 18:40:26
  • 「気がする」ではなく、数字で示してくれないか？ -- 2015-05-14 (木) 19:07:00
• 東西の大外へ行った人数の少ないほうが勝つってのは今も昔も変わらんな -- 2016-01-20 (水) 04:49:46
• 自分KV-1だけど、いつもLTが1,2両が灯台で孤軍奮闘してる。で東に行かずに灯台麓で頑張ったほうが役にたてる？ -- 2016-02-02 (火) 02:49:32
  • トップなら東で、ボトムなら中央の方が抜きやすいかもしれない。ミドルなら状況次第かな -- 2016-02-02 (火) 09:35:21
    • ありがとうございます。ボトムかつ味方がいたら行ってみます。 -- 2016-02-04 (木) 01:11:34
    • その際自走砲とG2からの狙撃は意識しておくといいよ -- 2016-02-05 (金) 00:10:18
• 東の意外な不人気ぶり SPGに邪魔されにくいわハルダウンはできるわ大岩が多いわで有効なのに なお出口注意 -- 2016-02-10 (水) 23:39:18
  • いつだってそれが問題になる -- 2016-02-11 (木) 04:56:50
• 9.14でJ1,J2の茂みがなくなった -- 2016-03-25 (金) 19:26:02
• 削除して欲しいMAPナンバー1。侵入ルートが少ないため一箇所でも突破されるとそれでお終い、大抵ジェノサイドになる。DGの34ラインに坂があれば違うんだけどな -- 2016-05-31 (火) 23:03:58
  • ここに書いて運営が消すとでも思ってるの？運営でマップの削除にかかわるスタッフが極東の異国語のwiki見てるとでも思ってるの？ -- 2016-05-31 (火) 23:27:38
  • このマップはたしかにジェノサイド率が高いね。中央とられると東で勝っても突破できなくなる -- 2016-06-01 (水) 07:48:21
    • 敵に足の早い戦車が多いとどうしようもないね。高Tierで中戦車が多いと東行こうにも重戦車がボコボコ殴られて死ぬ、どうすればいいのやら… -- 2016-06-15 (水) 03:48:20
  • 快速戦車ならＤ４が登れたはず(登ったのはver.9.16なので今はわからん -- 2017-03-26 (日) 00:34:06
    • MT＆LT系ならそこから登れる。ただ各所から視界通ってるし自走砲も狙えるから下手に動くと死ぬ -- 2017-03-26 (日) 01:31:14
• 高速戦車は登山にぜひチャレンジしてほしい。登られただけで上級者ほどやりにくく感じるはず。登ったらいのちだいじにでok -- 2016-06-18 (土) 00:06:44
  • 開幕は登ってる途中に撃たれやすいから中盤からがいいみたいだね -- 2016-06-18 (土) 17:02:45
  • 狭いので自走からするとかなり狙いやすいし、たまに山頂にガン狙いする駆逐なんかもいるし、いのちをだいじにするのがかなり難しい。建造物の陰に隠れてピクニックしてれば安全地帯にはなるが…　また機関砲車や俯角や精度に問題がある車両の場合、攻撃の機会が得られないのでピクニックせざるを得ないことも多々 -- 2016-06-19 (日) 02:17:25
  • 自走が居る場合はほぼ初手で登山道かE3F3を狙っているのでやめたほうがいい。登山道車体一台分しか幅がないし、CGCやT92でも装填が間に合ってしまう。 -- 2016-07-29 (金) 15:07:06
• 「山頂に敵がいる」ってだけで狙ったり隠れたりと余計な行動をとらせることができる。降りたことを悟らせなければ降りても良し。 -- 2016-07-10 (日) 21:35:20
• C-1付近の建物、壁に車体側面をこすりつけるようにぶつかると何故か壁に乗り上げて横転するので注意（ver9.15時点） -- 2016-07-29 (金) 14:28:38
• ここのE3,4を敵に平気で取らせるLTはマジで下手糞だと思う。流石に教会の所は自走と駆逐に狙われるからやられてもしょうがないって割り切れる。でもあっさり真ん中取られて平気で撃ち合いしかしてないLT見ると殺意しか感じない。てめぇがそこでLTとしては高いってだけの単発火力で遊んでる間に自陣狙撃されまくってるってのにきがつかないものなのか -- 2017-10-08 (日) 22:16:22
  • 「SPGとTDに狙われる教会の所」っていったいどこのことなんだろう　それはそれとしてなぜ場所の取り合いでなぜLTが責められるんだ　E3,4なんてMTの仕事場じゃん -- 2017-10-08 (日) 23:22:43
  • ↑と同意見　そこはLTが必ずしも取るべき場所じゃないと思う　LTには岡上取り(排除も含め)に参加してもらいたいし、変にE3,4の撃ち合いでHPすり減らされて終盤動けなくなられる方が俺としては困るな -- 2017-10-08 (日) 23:41:45
    • E3,4は石頭MTが強いですよね。LTでは撃ち合いで一方的に負ける可能性が…。味方石頭MTが制圧した後にラッシュに参加するのはアリかな、とは思います。 -- 2017-10-09 (月) 03:48:52
  • EF43辺りは快速重戦車(最低50km)若しくは単発快速MTの数で決める。ローダーは弾倉合計火力が足りずに撃ちきったら何も出来ないし、鈍足系は快速駆逐が置き照準しててとてもではないがいけない。ＬＴ突っ込んでも敵に餌与えるだけで多々終わるから、丘取りも相手悪いと通行料で即死するし…戦績気にするなら上行きたくない -- 2017-10-09 (月) 09:59:20
  • 違うんだ…すんませんでした。あと教会ってのはE8のことね(今思ったけどあれ、灯台だったｗ)。とりあえず鈍足と自走、駆逐の時だれも行ってくれないとおちおち攻撃できないし敵にスポットされ続けるから下手に重戦車の撃ち合いに参加するより言ってほしいわ。 -- 2017-10-09 (月) 11:49:57
    • 鈍足と自走、駆逐の時、(自分が)攻撃できないし。「場合による」な意見と希望。まあチームより自分を中心に更に有利になるように動いて欲しいのは分かるけどさ。。。 -- 2017-10-09 (月) 11:57:57
    • 木主LTあまり乗ってなくない？灯台に登れないようなLTで送られてかつE3,4にも参加出来そうにない→灯台もE3,4も取れず...みたいなことは普通にあるし、そうなるとLTであってもHTの撃ち合いに参加して撃ち合いから解放したHTに西の奪取を期待することは普通にアリ。そもそもこのマップそれほど広くなくてLTらしい一方的な視認は灯台からくらいしか行えないから終盤以外は偵察に関してもMTが適任　お互い数輌ずつ残った状況だとLTが輝くけれど　というかE3,4が取られてスポットされる場所にいるってことは木主のTDは下段の陣地近くや1ラインにいるよね？今度からA5やJ5当たりに陣取ってみ　下段に居るよりよっぽど味方を支援できるよ -- 2017-10-09 (月) 12:22:03
    • なるほどね。ご指摘の通りLTは有名どころのMTルートの通過点としか使ってないですｗ　言われたとおりやってみます！ -- 2017-10-09 (月) 15:00:03
    • まー、EF3が勝敗にいちばん影響あるのは事実だね。灯台に１両、あとの快速系はぜんぶEF3に突っこんでもいいくらいの価値はある。制圧後に散開すればいいし。灯台に少数でもEFから援護通るからね。 -- 2017-10-12 (木) 18:03:56
• D4のとこの崖が北から登れてたのが岩が設置されて登れなくなってる -- 2017-12-14 (木) 17:59:53
  • LTTBで登ってるやつ見かけたからやり方次第でまだ使えるっぽい -- 2017-12-14 (木) 21:28:43
• A5とD4塞がれて隠蔽TDがつらくなった -- 2017-12-19 (火) 23:48:40
  • ほんとそれ -- 2017-12-20 (水) 17:57:23
  • 真ん中を支援できねぇってことか… -- 2017-12-20 (水) 23:48:18
  • 岩置いてるし、見えない壁？もあるな -- 2017-12-20 (水) 23:53:09
• E7F8の灯台登山ルートも岩置かれて封鎖されてる -- 2017-12-21 (木) 00:22:09
• 地味にここ、解説の改善いりそう。灯台が行けない？し中央を狙撃できないとなると東崖下をオラオラか西をごり押し？ -- 2017-12-21 (木) 01:53:47
  • D7は普通に登れるし、灯台も行ってるLTがいるから登る方法はあるみたい。まだ尚早では？ -- 2017-12-21 (木) 03:08:19
    • ごめんD4だった。 -- 2017-12-21 (木) 03:08:34
  • 明確に分かりやすい所？もしなんかmodとかで登山出来そうな所から行ってたらせめてそこくらい書いとく？TD乗りとしてはLTとか目が「わからん」って灯台行かなくなるのが怖いｗ -- 2017-12-21 (木) 23:59:09
• J5気に入ってたのになぁ -- 2017-12-21 (木) 17:12:26
• 登山ルート潰されたせいで北スタートが圧倒的に不利過ぎる。北スタートなったら９割負けてる -- 2018-02-05 (月) 22:03:39
• J5が潰された…と思ったらもう書かれてたかｗ　おかげで駆逐がまた戦いにくくなったな。 -- 2018-02-14 (水) 17:54:29
• 久しぶりにプレイしたら隠蔽型TDの居場所無さすぎで草萎れた　1,2ラインで芋ってろってか -- 2018-03-12 (月) 03:08:50
  • 一応J6,7もあるにはあるけど、丘の戦闘で負けると終わるでｗ　 -- 2018-03-12 (月) 03:16:37
  • 北側の登山あっても5:5か4:6で北不利だったのに何の対策もしないまま登山だけ潰したからね。運営がエアプだからしゃーない。現状崖北スタートは沼地南と同じぐらい嫌いだわ。 -- 2018-03-12 (月) 10:59:55
    • 南には中央に対してのJ6,7があるのに北にはそれすら無くなっちまったのがなぁ　距離と高さが足りないよ -- 2018-03-12 (月) 11:59:02
    • 北で丘狙いたきゃ上手く1,2ライン回って横から撃てって事なのかね。だったら茂みを戻し自走の数を減らしてや…って感じだなｗ -- 2018-03-13 (火) 01:30:11
  • １２ラインって相手と味方の動きに左右されやすすぎて稼げるときと稼げないときが両極端だからなぁ。そもそも撃てる場所がほぼ１か所の狙撃ポジは正直稼げない・・・ -- 2018-03-12 (月) 20:51:14
  • おめでとう。1.0.0で狙撃ポイント増えたぞ -- 2018-03-27 (火) 22:00:30
• 北スタートだと中央の岩がめちゃくちゃ強ポジなので一両は入って欲しい。岩が「く」の字の形で南の強ポジのF2の射線を切りつつ中央の通行料を一方的に取れるし、丘上の戦車の50mにぎりぎり入らないので中央を制圧しやすい。中戦車なら通行料→中央で撃ち合い→大抵は東、たまに西の支援が王道。LTでも開幕登山はヘイトが高く弾が飛んでくる上に丘上で睨み合うだけで不毛なので中央で通行料を取ってほしい。登山するのは開幕ではなく中盤以降のほうがノーダメージで登れたりする。 -- 2018-03-19 (月) 14:43:07
• 灯台からノーダメで降りるのがほぼ不可能に。スタックもしやすく上から東の下を撃つには相当リスクが伴うようになった。 -- 2018-03-31 (土) 14:05:06
• 自走砲が居る場合、北側スタートは灯台付近に車両を置くことが困難に。両方が開幕で登った場合、南側は北の自走砲がどこにいようと隠れていられるが、北側は南側陣地付近の自走砲に完全に暴露している。不利とか言うレベルじゃなく最初から維持が不可能。北側だけが登った場合でも発見されれば自走砲で削り殺しが可能という冗談どころか北側を絶対に負けさせるという悪意で固められたようなマップになっている。 -- 2018-04-17 (火) 19:08:03
• A5、J5の根暗ポジゴミすぎ -- 2018-04-20 (金) 10:55:58
  • 隠蔽型TDの居場所0だった改変前よかいいしょ -- 2018-04-22 (日) 20:09:52
    • 改悪だぞ。飛行場みたいに積極的な奴が頭を出しにくくなった。喜ぶのは前で打ち合えない根暗だけ -- 2018-04-22 (日) 20:22:47
    • 根暗と余計な侮蔑ニュアンス込めてる時点でお察し -- 2018-04-22 (日) 20:59:25
  • 茂み＋岩で中央や東を一方的に撃てるんだよな。Sタンクだとスポットされないことも多いし要らねえわ。積極的に前に出るやつがバカをみるとかクソもいいとこ -- 2018-04-22 (日) 21:10:14
• E3~F3の奪い合いがほぼ全てだな。思い切りの良い奴が少ないチームが結局ジリ貧で負ける。開幕取ったは良いけどその後が続かず敵の集団に取り返されて逆転負けを何度経験したことか -- 2018-05-03 (木) 02:25:11
  • 崖上取っても以前ほど何か出来るわけでもなく、中央に仏みたいな快速戦車が陣取ってしまうと初手ダメージを貰いやすく重戦車が敬遠し東が押されやすくなり、西は西でTDと鈍足HTの芋合戦。E3F3を抑えられる足がある奴が居ないと全く話にならないしその移動中に750以上の大打撃食らうのもザラとかいうつまんないマップだあ…初手移動距離に対しての交戦エリアが広すぎるんだよね、リカバリも糞もない。 -- 2018-08-31 (金) 03:23:20
• このマップのHTはどこいけばいいかわからん。時間を使う西はトップのHTで行く場所じゃないし、東は通行料が重く、A5、J5があれば突破されない。駆逐ポジから撃てない中央の5ラインで戦うのが良いんだけど、自走砲がいると防げない。自走が居なければ5ラインでいればE5まで渡るのが正解かな、、 -- 2018-05-03 (木) 13:21:37
  • どこいけばいいっていうかどこでも必要とされるから、戦力や全般状況を見て臨機応変にいくべきだと思う。鈍足で出遅れるなら基本は中央に行って、そこから状況次第でそのままor左右に展開かな？ -- 2018-05-04 (金) 19:41:45
    • このマップ初動後の左右展開は出来ないぞ。 -- 2018-05-04 (金) 19:46:29
    • 自軍側の3ラインを完全に抑えられてるんなら別だが、そうじゃなきゃ中央（EFの5～6）から東西どちらにでも行ける。西（3～4ライン）へ行くのは通行料がっぽり取られるっていうか場合によってはハチの巣だが、ここ戦線が横に広すぎるから結構空くこともある。 -- 2018-05-04 (金) 20:15:36
    • 東は初動で行かないと外周取られていけなくなるし、中央に戦力が溜まってから3ラインに渡るのは自殺行為。12ラインは論外。 -- 2018-05-04 (金) 20:22:45
• F2のTDスポット、北向きで狙撃してたら透明な岩に防がれてダメージ取れず返り討ちにされたわ。前まで車体下部隠して覗けてた石な、気をつけてくれ。マップ改変はいいんだがちゃんと当たり判定ぐらい取ってくれよなー… -- 2018-06-01 (金) 19:47:07
• 南スタート側快速戦車がE3辺りとってC5,6通る重戦車が通行料取られるパターン多すぎィ！ -- 2018-09-10 (月) 01:28:17
  • 足の遅い子はちゃんと迂回しましょうね～　上取れそうなら通行料狙いMTが飽きた頃を見計らって転進するのもアリ・・・？ -- 2018-09-10 (月) 01:33:50
  • そういう時こそ味方自走砲の有難味が判るだろう。Tier8以上だと「前線支援を放棄して敵自走カウンターしか狙わない自走」も多いがｗ -- 2018-09-10 (月) 10:44:58
• 新しく追加された場所の説明がいまいち要領を得なくて分からん。いやそこ取られたら大変だねってのは当たり前だし、わざわざ他より強調して書くこと？ -- 2018-11-23 (金) 01:38:24
  • 編集者ではないですが、初心者向けの性質が強いこのWikiではある程度プレイした人ならば少し考えれば分かるようなものでも書いてあって良いのではないかと思います。ただここを強調して書くなら山頂も強調して書いても良い気もしますが...それとA5とJ5のTDポジの記述があっても良いかなと。 -- 2018-11-23 (金) 15:09:59
• A5J5については色々な所に射線が通りますが、逆に射線が色んな所から通ります、そして茂みを挟んで撃てる位置も多いため中央や89から決め打ちを数発入れられることも多く注意が必要。A5J5が怖いMTやHTは撃てるタイミングで数発入れておくと良いかもしれません、リザルト画面で6発入っていたこともありました -- 2018-11-23 (金) 15:17:22
• A5の登山なくしてくれよ。決め打ちしてくれる自走砲か視界広い軽戦車いないと優勢でも詰むんだよあれのせいで -- 2019-02-10 (日) 22:40:24
• 個人的にはDC9が明らかに強すぎると思う、中央にいる車両を頭出しで撃てる、そして反対側にはない。上に書いてあるA5からではこのポジションとE3には射線が通らないのでTDがそこに布陣している場合は自走に焼いてもらう他どうしようもない。 -- 2019-02-10 (日) 23:50:15
• 実は灯台から滑り降りて9ラインに奇襲をかけることが出来る -- 2019-03-18 (月) 12:24:42
  • 拮抗状態が前提だがな。 -- 2019-03-18 (月) 17:57:27
  • 2/3くらいの確率で爆散するけど確実に降りられる場所ってあるっけ? -- 2019-03-18 (月) 18:39:01
    • 場所を選べばいけるはず。気を付けないと操作ミスで引っ掛かったり勢いで落下するリスクはある。昔は逆に9ラインから頑張ったら登れた時代もあった。 -- 2019-03-19 (火) 08:23:50
• このマップ北側めちゃくちゃ不利な気がする -- 2019-06-18 (火) 07:21:59
  • 北側不利意見は多いけどなぜそう思うのか書かないと生産性がないですよ -- 2019-06-19 (水) 04:54:31
  • 現状北側不利なのは間違いないと思う。理由として中央西拠点に南の方が早く入り込める（西、東どちらのルートでも）、同ポジに入った敵を北のTDポジから狙おうとすると岩が邪魔で射線が通らないとかがあると思う。対して南のTDポジからはほぼ射線が通るので北側はこのポジを取っても撃ちにいけない。 -- 2019-12-19 (木) 08:40:58
• E5,6に誰も来ず後ろで芋ってるカスばっか。マジで死ね。 -- 2019-12-10 (火) 02:59:28
  • 重戦車が1,2ラインにノコノコ向かってった時点で勝敗お察しだな。突破できないと分かったら -- 2019-12-10 (火) 08:45:24
  • せめて転進して丘登って来てくれりゃ良いものを顔も出さずに最後の1両になるまでずっと崖下に籠もり続けるからな。 -- 2019-12-10 (火) 08:47:32
  • 南スタートでJ1に籠って中盤まで全く動かないHT2両を見て暗澹たる気持ちになった。G3から狙い撃ちされるだけ。放置行為で通報することしか出来ない。 -- 2019-12-10 (火) 13:45:04
• 北が絶望的に不利。すべてのポジションで南が強いという意味不明な調整してるマップ -- 2019-12-23 (月) 00:52:53
  • 同じような木がすぐ上にあるのに何故新しく木を作るのか。言いたいことがあるなら↑２の木でいえばいいんじゃない？ -- 2019-12-23 (月) 09:14:46
  • 度重なる修正で今は北有利ですね。とは言っても勝率的には誤差くらいなので、今はバランス取れてる方みたいですが。 -- 2024-01-06 (土) 21:06:36
• 1.7.1で遭遇戦追加 -- 2020-01-19 (日) 20:09:49
• 9ライン取れば滅茶苦茶有利だと思うし、仮に取れなくても適当に戦車配置しておけば一方的に中央がボコボコにされることは無いと思うんだけど、なんで大抵のプレイヤーが初動で行かないんだろうか？別にリスクの大きい場所でも無いと思うんだけどな（自走も飛んでこないし） -- 2022-08-21 (日) 02:10:16