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Progetto M35 mod 46/コメント

Last-modified: 2018-04-23 (月) 09:16:29

Progetto M35 mod 46

  • 編集討論にもあるとおり、イタリア式テンプレを討論しないまま作成しておりますので武装のスペック表記は暫定です。編集討論で意見を募集しておりますのでよろしくお願いします。 -- 作成者? 2018-04-07 (土) 09:37:21
  • 全弾吐いても30秒ならそんなに違和感ないですね。連射間隔と収束もバランスいいし、良車両の予感…ロレーヌに対抗は…機動性が足りない? -- 2018-04-07 (土) 09:58:43
    • tanksGGだとLorrより精度拡散も良好で、接地抵抗が0.38/0.48/0.96って異様な数値(Lorrは0.86/0.96/1.73)で旋回も良好なんで、最高速以外は寧ろロレーヌより早いかもしれん。 何かの間違いかと思ったが、FV4202も同じ抵抗値なのであり得る・・・のか? あと通常弾の弾速(929m/s)ちょっと遅いかな -- 2018-04-07 (土) 10:37:54
  • 装甲薄いのはしょうがないとして、問題は隠蔽っすかね。CDCと同じくらいということは位置取り次第ですね。 -- 2018-04-07 (土) 17:53:11
    • そこだよな。重戦車よりはいいってレベルだし。広いとこに安易にでていけない -- 2018-04-07 (土) 19:44:11
  • 次の発射までの2秒中に装填が行われるなら3発発射時の装填時間は27.3秒になるな -- 2018-04-08 (日) 22:39:37
    • よって三発の時のDPMを計算するとB-C12tに勝って他のローダー達に100~250負けるぐらい、 -- 2018-04-08 (日) 22:53:21
    • 撃つとリロードがリセットされるからそれは間違い。ついでに、ローダーのDPMは60/(リロード+連射時間)*弾倉火力で計算する。 -- 2018-04-09 (月) 00:22:45
      • それでは算出出来ないと思うんだけど -- 2018-04-09 (月) 17:33:56
    • DPMのカタログスペックはM35弾倉MAXで三発:1309 M35MAXで二発:1515 M35MAXで一発:1800 M35最後の一発:1200 B-C12t:1516 ロレ40t:1655 tanks.ggは100%乗員の値なのでこれとは違うのとM35はラマーが装備できる -- 2018-04-09 (月) 00:24:54
    • 動画みた限りで大ざっぱな時間は食料込み弾倉0→1は7.02秒、1→2は4.2秒、2→3は6.5秒に見える -- 2018-04-09 (月) 11:36:46
      • 17.72秒(+4秒)?で720ダメっていくら食糧込みでも速すぎる気がしますが…。もしそうならスペック表も明らかにおかしいので動画のURLとか貼っていただけますか? -- 2018-04-09 (月) 17:06:02
      • 枝主じゃないが戦友+換気扇+装填棒+食料だと9.49、7.12、6.33で弾倉22.94秒。動画で見るならhttps://www.youtube.com/watch?v=bwQWWIs4NfMが分かりやすいかな? -- 2018-04-10 (火) 12:20:02
      • それなら計算と合いますし、自分もいろいろビデオ市長してみましたが開始約25秒(おそらくラマー装備)で装填完了するものが多いのでスペック表は間違いないみたいですね。 -- 2018-04-10 (火) 12:37:37
  • 露鯖ではすでに売られてますね -- 2018-04-09 (月) 18:11:18
  • アジアで全24戦この車両だけでやってた人いるけどそんなのできるの? -- 2018-04-10 (火) 03:34:44
    • スーパーテスターやな -- 2018-04-10 (火) 04:01:49
    • ctみたいに別鯖でやってるわけじゃないのね。教えてくれてありがとう! -- 2018-04-10 (火) 04:29:31
  • ツリーで常時販売になるらしい。ゆっくり30%OFFを待つわ。 -- 2018-04-10 (火) 22:04:03
    • 自分は乗員育成を考えてるので千何百円をケチるより、早期に買ってガンガン育成しようと思う。それでも買い逃しても大丈夫だという有益な情報をありがとう! -- 2018-04-10 (火) 22:31:46
  • とりあえず性能だけ見た考察程度を解説に記入。本実装されたらまた修正します。 -- 2018-04-11 (水) 17:47:32
    • なお砲の仕様に関しては公式ページの紹介から引っ張ってきているのでおそらく間違いはないかと思われます。 -- 2018-04-11 (水) 17:49:01
  • 弾倉3発かあ。撃ち切っても同格HTのHPを半分しか削れない。ロレーヌやソミュがいる現状では中々苦戦を強いられそうですね。 -- 2018-04-11 (水) 18:29:08
    • 弾倉火力はそこまででも無いけど、打ち切った後のリロード追撃をある程度抑えたり、弾数カウントでの隙を読みにくかったりでローダーに比べてかなり柔軟性が高いぞ。それに装填2秒だから連射も普通に優秀だし -- 2018-04-12 (木) 00:02:39
      • 8secじゃないのか。それならありかも。 -- 2018-04-12 (木) 01:17:00
  • https://worldoftanks.asia/ja/news/general-news/progetto-m35-mod-46/ ミッションで入手できるかもしれないとのことです -- 2018-04-11 (水) 19:43:55
    • ミッション内容はもう出てるぞ ティアX持ってないと絶望的だな -- 2018-04-11 (水) 19:50:16
      • 探しても見つからないんだがどこにある? -- 2018-04-11 (水) 20:27:44
      • 見えている人と見えていない人がいる模様。記載されていないが何かの条件があるのかもしれない。尚、今後はイベントページにてディスカッションしたほうがいいと思われます。 -- 2018-04-11 (水) 20:29:39
      • 期間にもよるけどこれ無料で手に入れるためには死ぬほどtier10回さないといけなくないですか?ステージ7から厳しめ・・・。最近新車両開発ばかりなせいで10乗りたくない病になっている自分にはいいリハビリになりそうですが。 -- 2018-04-11 (水) 22:57:30
      • Tier10増加するからまたTier8が被害受けるのか…ほぼボトムマッチになるんじゃないか -- 2018-04-12 (木) 08:30:31
      • 推測だけどTier8が多いからTier8ボトムが多いのであって、Tier10が増えたらBattleTier11-12のマッチングが増えてTier8ボトム率は減るのではないでしょうか? -- 2018-04-12 (木) 16:15:05
      • BattleTier12は廃止されてるからむしろ増える -- 2018-04-13 (金) 20:08:01
      • いや復活してるぞ。Tier10乗ってないでしょ君 -- 2018-04-13 (金) 20:37:35
    • クリア数×10%の割引クーポン貰えるみたいだし、できるところまで頑張ればいいんじゃない。おかげで猿ローダー増殖しそうで怖いけれど… -- 2018-04-11 (水) 20:16:54
      • 紙装甲だからすぐにいなくなるよ、それより装填早いから手練に乗られるとやばそう、足も速いし距離があっても命中もいいし、動画見たけどローレヌさんと双璧張れそうな予感 -- 2018-04-12 (木) 06:15:00
      • 使い勝手良くなったチェコMTみたいな感じになると予感 -- 2018-04-12 (木) 08:21:01
      • https://tanks.gg/compare/skoda-t-50?e=5.18.25&t=progetto-46___21.18.5   WoT-Statistics で比較してみたら予想以上にチェコMTでした。装填棒を積めることで単発運用時のDPMは悪くなく、視界範囲が被膜込みでLorr40Tより10m以上勝るため、快速MTの仕事をこなしつつ、瞬間火力も出る良戦車になりそうです。 -- 2018-04-12 (木) 08:54:34
      • ↑Tanks GGでした -- 2018-04-12 (木) 08:56:14
      • 車体そこそこ大きめだよね?ネックはこれと隠蔽くらいか -- 2018-04-13 (金) 00:18:50
  • チリみたいなトレーに載せるタイプの自動装填装置はこの車両と同じ仕様になってほしいなぁ -- 2018-04-12 (木) 10:23:22
  • このtierで無線570はちょっと狭いような?他の車両より味方との位置考えないと無線届かなくなる時がよくありそう -- 2018-04-12 (木) 11:12:30
    • 殆どのマップサイズが1000m×1000mなので、味方の無線範囲と重複すればいいから十分足りてる。 -- 2018-04-12 (木) 14:10:25
    • ゲームシステム見直してから評価してな。自分と相手の和なんだから日頃から角に籠るでもなきゃよく起きたりはしない。 -- 2018-04-12 (木) 19:26:18
    • 無線開発してないジソッカス乗りさん...w -- 2018-04-13 (金) 01:54:33
  • ミッション頑張ろう...と思ったけどクレジット足りるかな...? -- 2018-04-12 (木) 11:33:47
  • T-44先輩「tier8にLorr40tに次ぐ新課金ローダーMTが実装?やれやれ、仕事が増えるな」 -- 2018-04-12 (木) 16:04:55
    • あなたTier8MTだとトップクラスだけど、役割が違うでしょw対面したらぶっ殺されるでしょ -- 2018-04-12 (木) 18:29:16
    • 単発で確殺圏内まで減らしたらマガジン打ち切ればいいんだもんな。そう考えるとロレーヌよりタチ悪いかも -- 2018-04-12 (木) 19:14:31
      • 弾数数えて撃ち切った今だ!という対処ができないからね -- 2018-04-12 (木) 19:58:02
      • 単発ずつ撃ったとしてもほぼ全ての性能でMutzと同等以上で、そこから更にその戦法出来るのは怖いね -- 2018-04-12 (木) 22:47:19
  • 例えば1発分ロードされた状態で課金弾に1度押し(通常戦車なら一発撃った後に弾種切り替えされる場合)で切り替えた時、1発目は通常弾、2発目3発目は課金弾みたいなことは出来るんだろうか。 -- 2018-04-13 (金) 02:00:08
    • 無理よーん。既存ローダーと同じく弾倉内に別の種類の弾は混ぜられない -- 2018-04-13 (金) 02:17:41
  • これ赤色に染めて走りたい -- 2018-04-13 (金) 20:32:58
  • さっきランダム戦でもう乗ってるやつ居たんだけどどういうこと?しかも75戦しかしてねえぞ -- 2018-04-13 (金) 23:16:21
    • 金出したら誰でも乗れる。イベント報酬一式付きで7828円@アジアサバ -- 2018-04-13 (金) 23:30:19
      • なお1個でもミッションやるとバグって買えん模様 -- 2018-04-13 (金) 23:33:38
      • これ買えるのが正常なの? -- 2018-04-13 (金) 23:43:42
      • 公式にも「ショップで購入できます」とあるので、買えるのが正常なのでは?買うとミッションができなくなるともありますけど、まさかその逆が起きるとは -- 2018-04-14 (土) 00:18:46
      • バグなら修正されるだろうし、気長に待とう。船のほうと同じ仕組みなら、徐々に単品も売りに出されるはず。 -- 2018-04-14 (土) 00:21:57
      • ミッションをクリアしていくごとに割引される。1個クリアだと10%OFF、10個クリアだと100%OFFでタダでもらえる。 -- 2018-04-14 (土) 11:57:22
  • この戦車の弾速ってどんなもんか使ってる人がいたら教えてほしい 58Mutzとおんなじくらい? -- 2018-04-14 (土) 04:19:05
    • Muts持ってないからわからないけど普通だと思う。それより機動力がやばいな軽戦車に追従できるレベル。クッソ早いし減速もしないし旋回も早い。収束も早いからとにかくストレスなく戦える戦車って感じだな。 -- 2018-04-14 (土) 05:01:52
    • 58Mutzで弾速1000で、これは929。最近は通常弾がAPCRって車両も多いから、長距離狙撃時には少し気になる感じですね。 -- 2018-04-14 (土) 10:22:26
  • おれ、昨日買ったんだけどいまだにこの車両がガレージにないんだよね、、、、(報酬だけ反映されてる -- 2018-04-14 (土) 09:40:31
  • 隠蔽率ちょっと低めなのか。 -- 2018-04-14 (土) 09:54:34
  • さっきプレイしていて気づいたが、その弾種の弾が弾倉の途中で切れても自動で次の弾種の弾を装填してくれるわけではないもよう。例えば、弾倉内残弾0の状態でAP2発APCR大量に余っている状況でAPを選択している場合、1発目と2発目はAP装填してくれるが、3発目はAPCRを装填してくれない。個人的には通常砲戦車やローダー戦車以上にその弾種の残弾に気を配る必要がある -- 2018-04-14 (土) 10:47:08
  • 理論上のDPMが高いのは1発ずつ撃つ運用だけど、基本ローダー運用にしたほうが強い。1発ずつ撃つ運用だと結局次弾装填までに隠れられたらDPM意味ないし、次弾装填を待つよりも2発目と3発目を叩きこんで瞬間火力を発揮したほうがいい。ローダー運用もできる通常砲戦車というよりは、ローダー戦車だけど状況に応じて1発や2発しか弾倉にない状態でも適宜撃ちこむ柔軟性を持った戦車、と捉えたほうがいい -- 2018-04-14 (土) 10:47:56
    • ちなみに外人のBest Replay動画3本見たけど、3本とも木に書いた基本ローダー運用で状況に応じて弾倉内残弾1、2発でも全弾撃ちこむ運用だった -- 木主 2018-04-14 (土) 10:48:32
    • 撃ち切り後に逃げ切れる場所や味方の支援があるならローダー運用、支援も望めない1vs1の状況なら単発砲運用って感じでいいのかな。相手の機動力が低いのなら撃ち切りno -- 2018-04-14 (土) 13:30:29
      • テス鯖でちょっと他のリローダー使ってみた感じだと、基本オートローダーだけど、不意に見えた敵とかの単発を撃ち込めるちょっとしたタイミングでちょっかいかけられるって感じ -- 2018-04-14 (土) 13:41:04
  • 弾は45発くらいだったから、こいつの装填方法だと弾切れ起こさないか心配になる。実際に足りなかったことはまだないけど -- 2018-04-14 (土) 11:06:00
  • チリにも同じ機能があれば -- 2018-04-14 (土) 15:57:45
  • 1.0.1テス鯖のツリーから無くなっていた。販売は限定販売だけかも? -- 2018-04-14 (土) 17:13:54
    • 最初は期間限定だろうねpilot1と同じで事あるごとの限定販売じゃないかな? -- 2018-04-14 (土) 19:07:41
  • ノーマルだと微妙に照準の集束が遅くてモヤっとするけど、スタビと射撃装置積むといい感じになる。片方だけだと、飛び出し撃ちとかが少し信用出来ない -- 2018-04-14 (土) 19:23:00
    • 飛び出し撃ちでガンレイ・・・? -- 2018-04-15 (日) 12:06:18
      • 木主の「飛び出し撃ち」は飛び出して少し絞って撃つことの意なんだろう ただガンレイまで積むとレンズか装填棒のどっちかを諦めないといけないのは好みの分かれるところだろうな -- 2018-04-15 (日) 14:12:01
      • そもそもガンレイ積んでる時点で…動き回ってなんぼの車両だしスタビラマーレンズでいいと思うが -- 2018-04-15 (日) 15:07:19
      • 高Tierローダーで収束が次発に間に合うのはほぼ無いから、確実に当てる方が結果の出るタイプの人はスタビガンレイの方が良かったりするよ。動き回る事で結果が出せる人は基本セットで良いと思うけど。 -- 2018-04-15 (日) 15:20:10
      • どっちの組み合わせも利点はあるし、乗員の育ちでもまた違うんじゃないかな。実際やってみると違いは理解は出来たし。むしろ色々組合わせ試してたら俺はラマーが抜けそうだよ。この車両は人によってパーツはだいぶ変わる気がするぞ -- 2018-04-15 (日) 23:16:02
  • まだテスト段階だけどイタリアで連射間隔2秒なのはコイツだけなんだね。ほかは2.5秒とか3秒以上だったりするから、通常ツリーのリローダ車両はちょっと微妙かも -- 2018-04-15 (日) 17:44:15
    • オートリローダーの仕組みは汎用性があって面白いと思うけど、その場その場で的確な判断で単発と連射を使い分けないといけないから上級者向けだね。テスト鯖で乗った感じだと現状のtier10はTVPほどの衝撃は受けなかった。 -- 2018-04-16 (月) 00:15:22
      • TierXは頭がデカくて103並に気を遣う -- 2018-04-16 (月) 01:20:47
  • 通常のローダーであれば弾倉内の最後の1発は低リターンでも再装填前の撃ち捨てのつもりで構わないが、 コイツは装填時間の関係でリターンが低ければ最後の弾は撃たないという判断も必要、 事実原則3発目(弾倉最後の弾)を温存しながら動いてるユニカムは多い。 なので弾倉MAXであれば2連射、それ以降は2発目が装填され次第単発、チャンス時にはカラになってでも撃ち切り、 というスタイルがいいんじゃないかな。 -- 2018-04-16 (月) 02:06:14
    • ↑続き 当然真横や真後ろ取れた時は撃ち切りでいいしそれは否定しない、貫通力上抜けるかどうか微妙な時や、狭いキューポラを狙いに行く時に最後の弾を撃つと結構しんどい場面が多いと感じた、3発目を撃った時の3秒のロスをどう考えるかになるが・・。 -- 2018-04-16 (月) 02:10:05
  • 旋回速度は少し低めってあるけどスペックだけ見ると46°/sって相当速いのでは。ティア8MTでこれより上ってobj416ぐらいしか無いと思うんだが、マスクデータで旋回だけ接地抵抗大きいとか?砲塔旋回は若干遅めだけど。 -- 2018-04-16 (月) 07:57:37
    • 整地路では異常に早い。不整地路だとマジで曲がらない -- 2018-04-16 (月) 21:26:18
    • 旋回のスペックデータは(なぜか)初期エンジン状態のままの値が表示されるので、通常車両の最終状態はだいたいがこれより速い。 といっても、前進速度に比べて微妙に足りてない?くらいのものなので、そこまで気にしなくても大丈夫。 -- 2018-04-16 (月) 21:46:16
    • 基本的にノーマル車輌はエンジン改良で旋回速度が上がるので、スペック以上に旋回性は高い。比較すると整地だとパーシングと同じくらい、不整地だとセンチュ以下ロレーヌ以上って感じだね -- 2018-04-16 (月) 21:46:48
    • ありがとう。不整地に弱いってことはPz.58に近い感じか。まあでもロレーヌより曲がるなら大分動かし易そうだな。 -- 2018-04-18 (水) 17:37:14
  • レイアウトの崩れを修正 -- 2018-04-16 (月) 12:46:03
    • あれ、もしかして崩したの自分ですかね?お手数お掛けして申し訳ないです。 (^^; -- 2018-04-16 (月) 13:31:39
  • こいつTier9での累計経験値稼ぎって毎回リセットなんか…3000の次7000だったから(あと4kか)と思いきや2ミッションの時点で1万、全部を経験値で終わらせたら一戦での取得経験値Top10以上で31万EXP…ちょっと流石にこれは -- 2018-04-16 (月) 19:13:07
    • ティア10戦も金弾ましまし戦場で一戦4000ダメ弾くのキッツイで。(白目) -- 2018-04-17 (火) 00:59:38
    • Tier10各種持っていればステージ6,7までは行ける -- 2018-04-17 (火) 01:26:26
    • Tier10が今ない人はどの道Tier10行くのにコイツを買う以上にリアルマネー消費する。割引を利用して買う位の気持ちのほうが絶対良い。 -- 2018-04-17 (火) 05:11:56
      • 別にティア10作るくらいなら無課金でもいけるくね?長い期間プレイが必要だけど -- 2018-04-17 (火) 05:48:17
      • 自分で答えを言っているじゃん -- 2018-04-17 (火) 06:00:37
  • 結局コイツの元ネタは何なんだ -- 2018-04-17 (火) 00:54:39
  • チェコTier9のT50をTier8に調整した感じ。相手の隙をついて2発目まで当てられる機会は多く、精度も良いので遠距離も当たる。 -- 2018-04-19 (木) 08:25:00
    • 隠蔽もほとんど同じだからほんとそんな感じやな -- 2018-04-19 (木) 17:02:51 New
  • 単発運用でも中戦車としてはそこそこ優秀。それで3連射までできるんだから弱い訳がない。 -- 2018-04-19 (木) 21:06:01 New
    • 残弾をあまり気にせずローダーを吐けるのは強いね。精度もいいしこれは使い勝手が良いね。 -- 2018-04-20 (金) 01:01:32 New
  • 単発運用してる間は隠蔽装甲dpm不足がつらいし -- 2018-04-20 (金) 06:39:28 New
    • 中戦車の装甲なんてどうせ格上には通用しないし、単発運用のdpmもM26などと比べて極端に悪くないよ。 -- 2018-04-20 (金) 12:46:33 New
  • 履帯性能良すぎるせいでオフロードよりクラッチ乗っけた方が性能上がる。クラッチと食糧載せると走行面のストレス皆無で素晴らしいよ -- 2018-04-21 (土) 03:26:22 New
  • これ弾倉内リロード中は次弾装填はされてなくない?つまり単発撃ちは実質10秒装填な気がするんだけど気のせいかな… -- 2018-04-21 (土) 05:15:13 New
    • えっと...、先に結論を言うと弾倉内に2発装填されている状態での三発目(単発分)の装填時間は8秒です。その話しぶりだとイタリア式自動装てんについて根本的に理解を間違えている気がする。 -- 2018-04-21 (土) 07:14:27 New
      • 正しくは次弾装填と並行して弾倉への補充は行われるので、心配されているようなことは起きません。 -- 2018-04-21 (土) 07:38:20 New
      • 木主です。完全に勘違いしてました…ありがとうございます -- 2018-04-21 (土) 10:37:15 New
    • このゲームのマガジン式装填システムはそもそも、弾倉からチャンバーに弾を装填する時間を考慮してない -- 2018-04-21 (土) 07:24:31 New
      • 連射間隔は弾倉回転とチャンバーへの装填の時間じゃない?短すぎるけど75mm砲の装填3sかからなかったり120mm砲の装填6sで終わらせる装填手や機構だし。 -- 2018-04-22 (日) 02:29:43 New
  • 何かなにげに買えるようになったな  -- 2018-04-22 (日) 12:31:28 New
  • こいつってTDポジでスナイプする戦車だっけ・・・? -- 2018-04-22 (日) 21:45:37 New
    • 場合によっちゃあ、ありじゃない? 3連発の瞬間火力凄いし、遠距離やれる精度と貫通もあるし、状況やばくなったらすぐ前に行ける脚もあるし -- 2018-04-22 (日) 22:00:03 New
    • 下手に前に出ると隠蔽があんまよくないからね。 -- 2018-04-22 (日) 22:01:30 New
      • TDポジは流石にあれだけども。 -- 2018-04-22 (日) 22:02:32 New
    • TDポジにTDが居なくてそこに行ったほうが稼げそうなら行く まあコイツに限った話じゃ無いけど -- 2018-04-22 (日) 23:36:29 New
    • 序盤で慎重に動くときはTDポジでペチペチやることもあるだろうけど、せっかくのいい脚があるんだから中盤~終盤は隙をついて飛び込んでローダーの強みを生かした方がいい -- 2018-04-23 (月) 05:03:40 New
    • 芋過ぎるのはアレだけど、ローダーは有利交換してナンボだから序盤はTDポジでヘルス温存もアリでしょ。ソロなら特に -- 2018-04-23 (月) 09:16:29 New