Aufklarungspanzer Panther/コメント

Aufklarungspanzer Panther

• 初期砲塔・・・しかもこの見た目でTier7にして5cm砲って・・・ -- 2013-04-04 (木) 23:14:59
• 本当に車体だけ大きくなったレオパルトだなｗ -- 2013-04-04 (木) 23:34:07
• 高橋陽一的なバランスだなぁ -- 2013-04-04 (木) 23:40:13
  • その発想うまいな -- 2013-04-04 (木) 23:54:18
• 乗り出しつらすぎるよｗｗｗ -- 2013-04-04 (木) 23:43:24
• ＤＢとの比較でインディアンパンツァーへの通り道として考えた場合、こいつのメリットはＤＢより砲が優秀で、速くて視界も良好、かつ車体装甲は同じ。ただしＨＰと砲塔がもろくなっており、軽戦車故にtier10にも放り込まれるってとこか -- 2013-04-05 (金) 00:03:22
• 初期砲塔で沢山並んだら最早ギャグとしか言えない状態になるなｗ　視覚的にも戦力的にも・・・ -- 2013-04-05 (金) 00:03:42
• 60km/hで疾走する前面装甲80mm、重量41tの軽戦車…。ラムアタックが捗るな…。 -- 2013-04-05 (金) 00:49:40
  • 41t、軽戦車って何だろうな･･･ -- 2013-04-05 (金) 00:56:28
    • 参考比較、ソ連重戦車KV-1Sが41t -- 2013-04-05 (金) 01:05:31
  • 砲塔より先にエンジンと履帯開発して体当たり専用機にするか・・・ -- 2013-04-05 (金) 01:25:35
    • KV5「私が相手になろう」 -- 2013-04-05 (金) 23:00:39
• 初期砲塔のこいつコラかと思ったわ -- 2013-04-05 (金) 00:57:23
  • か、か、可愛ｨｨｨｨｨｲｨｲｨｲｲｲｲイ（ｒｙｵﾀﾞﾌﾞﾂﾀﾞｰ -- 2013-04-05 (金) 19:40:54
• まだ乗ってないから良くわからんが推力重量比高そうだな。重量もあるしゲル砲の貫通も考えるともしかして良戦車？ -- 2013-04-05 (金) 02:18:30
• 砲塔が薄いと言っても、車体に対してかなり小型だから走り回ってりゃ当てられなさそう、しかもゲル砲積めるし、これは上手い人が乗ると化ける戦車と見た。 -- 2013-04-05 (金) 07:41:55
• これエンジンは専用ってこと？　面倒だな…… -- 2013-04-05 (金) 07:46:10
  • どうせならE-50のマイバッハHL295積んで1200馬力にしてくｒ（ｒｙ -- 2013-04-05 (金) 07:50:14
• testサーバでプレイしてないから間違ってたらごめんだが、重量ってあってる？なんか初期状態、履帯の積載オーバーしてるんだが -- 2013-04-05 (金) 11:47:06
  • 修正しました -- 2013-04-05 (金) 12:10:34
• あれ？　これって改良砲塔にL48積んだらただの・・・・・・・ -- 2013-04-05 (金) 20:49:30
  • ｼｰｯ! -- 2013-04-05 (金) 21:07:27
  • ( �・⊖�・) 。oなんというかPzV/IVと入れ替えても見分けがつかなくなりそうだな。　│WG│( ◠‿◠ )☛そこに気づいたか、消えてもらおう -- 2013-04-05 (金) 21:19:20
• ゲル砲の威力150になったから火力もそこそこあるね　貫通221だから重戦車にも攻撃通るし -- 2013-04-05 (金) 21:37:04
• 砲塔と車体のアンバランスさがすごいな -- 2013-04-05 (金) 22:04:02
  • こいつは戦車じゃなくて歩兵戦闘車だと言われても信じるレベル -- 2013-04-06 (土) 00:37:16
    • よし、3cm機関砲持ってこい -- 2013-04-06 (土) 02:39:19
    • 10発10セット程度なら軽戦車対策にはなるな -- 2013-04-06 (土) 09:42:53
• 他の7LTからしたら図体でかいので隠蔽掩蔽は注意だね。ただパンター系使い慣れてると脚は早いし砲の貫通精度あるしで支援戦車的使用もできるから俺的には良車両かな。フリー変換が捗る。 -- 2013-04-06 (土) 03:53:16
• 置き偵察なんてできそうもないから威力偵察とか囮になって撃たせて発見とかそういう綱渡りな運用になりそうだな -- 2013-04-06 (土) 07:28:38
• テスト鯖で転がした感じ、火力支援がメインになりそうだなぁと。クレジットで105オクタンガソリンも買える様になるから、がっつり注ぎ込めばそれに答えてはくれそう。 -- 2013-04-06 (土) 08:44:12
• VK28の修理費のことを考えると、こいつは更にかさみそうで頭痛がしてくる -- 2013-04-06 (土) 09:14:35
  • 修理７８００程度のようだな、爆散してこのクレだからブレがあっても8000前後じゃないかな？ -- 2013-04-06 (土) 09:28:52
  • そもそも2801の修理費安くなるんじゃなかったっけ？ -- 2013-04-06 (土) 11:25:09
• 速いパンターとして使えばなかなか使えそう。意外なところから飛び出してきてゲル砲ぶちかましてくる。でもそれって軽戦車としてどうなの？ -- 2013-04-06 (土) 10:53:44
  • LTではないよなもう、完全にMT的な運用をした方がしっくりくる、車体がでかすぎて茂みに隠れることができん -- 2013-04-06 (土) 19:16:59
• 砲塔ちっさｗ -- 2013-04-06 (土) 12:10:31
  • くっそ笑ったww73mm低圧砲とサガー対戦車ミサイル載せてそうな見た目だなwガンポート付きで｡ -- 2013-04-06 (土) 18:22:01
• 頭小さいけどこいつ隠密低そうだな・・・ -- 2013-04-06 (土) 16:02:34
• せめて初期砲塔でも3cm積めるようにしてくれ -- 2013-04-06 (土) 18:23:13
• クソデブｗｗ -- 2013-04-06 (土) 19:13:52
  • 「これは太っているのではない。氣が満ちているのです」 -- 2013-04-06 (土) 19:19:12
    • な、なるほど。。。。。 -- 2013-04-06 (土) 19:20:33
• どう発音するんだ、Aufklarungspanzerって。 -- 2013-04-06 (土) 19:31:44
  • http://translate.google.co.jp/#de/ja/Aufkl%C3%A4rungs　あ、あうふくりぃうんぐす… -- 2013-04-06 (土) 19:39:32
    • 日本人が英語に向いてないって言われてる理由なんとなくわかったわ。恐ろしく発音しづらい。ドイツ語の練習してる人はあっさり発音できたりするんだろうか -- 2013-04-06 (土) 20:32:53
    • ｱｳﾌｸﾗ-ﾙﾝｸﾞｽﾊﾟﾝﾂｧｰ？ -- 2013-04-06 (土) 20:35:02
    • アフリカンパンツァーと空目してた。インディアンパンツァーがいるんだからアフリカンなやつもいるんだなと普通に思ってた。 -- 2013-04-15 (月) 17:50:23
  • ｱｳﾌｸﾚｲﾙﾝｸｽﾊﾟﾝﾂｧｰ、かな。Aufkl�・rungは偵察でPanzerは戦車だから日本語訳だと偵察戦車パンターかパンター偵察戦車になるのかな -- 2013-04-08 (月) 03:10:53
• ドイツ版クロムウェルと感じたんだけど、似た運用でいいのだろうか？ -- 2013-04-07 (日) 11:26:00
• 出力比の割りにトルクがあるのか坂道に強い気がする、ping高いテスト鯖だから定かじゃないけど -- 2013-04-07 (日) 11:42:53
• 鏡餅と名付けよう。 -- 2013-04-08 (月) 07:43:14
• 前後をフロートにすれば水陸両用になりそうなアンバランスさだな -- 2013-04-08 (月) 23:58:45
• クラッチスキル最高＋全速で旋回してもドリフトからの失速がしにくく、なかなか乗りやすい印象の子じゃな。 -- 2013-04-09 (火) 02:24:34
  • ドリフトできる....この戦車旋回良いのかな？（テスト入れない） -- 2013-04-10 (水) 21:26:56
• 隠蔽はLTとは思えない程低い感触、まぁこんなキモいんじゃそりゃ目立つよね。 -- 2013-04-10 (水) 21:04:58
• 改良砲塔がパンター砲塔だったら最高のロマン戦車になっただろうに……。 -- 2013-04-11 (木) 23:04:51
• 超重い軽戦車だけど力士パンターとして体当たり特化したらどの程度いけるんだろう -- 2013-04-11 (木) 23:50:35
  • 衝突スキル50％速度60kmほどで停車中のIS-7に400　Ｔ71に700ほどでた -- 2013-04-18 (木) 14:12:51
    • 自分も死ななかった？IS-7はこの重量差だとこっちもかなり痛いと思うんだが -- 2013-04-18 (木) 14:40:16
• 砲は何が良いんだろうか、やはりゲル砲安定か？　榴弾ｽｷｰの俺は十センチ砲も魅力に思えるが -- 2013-04-14 (日) 03:43:39
  • VK2801とほとんど同じ性能だからなぁ･･･難しいと思うよ　隠蔽率もそんなに良くないし -- 2013-04-14 (日) 20:49:14
• 40tの車体を出力比20以上動かせるのはいいけど、LTと思って乗ると加速がもっさりしてて違和感があるな。ちなみに車体サイズはKTをほんのちょっと小さくしたくらいにでかい。 -- 2013-04-16 (火) 01:07:31
  • 車体はパンターのをそのまま流用してるからパンターと同じでっせ -- 2013-04-16 (火) 12:26:14
• LTとして動こうとしたら発見されすぎてほぼ役に立たず、MTとして動こうとしたら貫通力マッハのゲル金と良好すぎる機動性のおかげで活躍できる。LT…？ -- 2013-04-18 (木) 03:35:36
  • 偵察に向かないLTと前線に向かないHTは似ている、周囲の理解が得られるまで長そうだな -- 2013-04-18 (木) 05:19:10
    • HTには砲が残るがLTには何が残るのかね？ -- 2013-04-25 (木) 06:19:05
    • 周囲の理解・・・　この子に限っては一目見れば理解してもらえそうだよね -- 2013-04-25 (木) 06:24:42
    • テス鯖はある意味お祭り状態だからそうでもないけど、本鯖でこれに乗ると味方の罵詈雑言は必ず受けるだろうな。 -- 2013-04-25 (木) 06:42:20
    • 足の速いMTは戦場を変える力を持ってる、ゲル金は確かに強いのだから色んな場所に顔を出して色んなヤツを撃ってさっさと逃げろ -- 2013-04-25 (木) 12:15:55
  • フォーラムでも掲示板でも早速クソ扱いされてますぜ -- 2013-04-18 (木) 05:28:50
  • なんでLT扱いにした?　VK28より上は全部MTだってことにしとけばみんな幸せになれるのに -- 2013-04-25 (木) 18:40:01
• こいつもⅤ/Ⅳみたいに車体はパンターの迷彩、砲塔はVK2801の迷彩になるのかな？ｗ -- 2013-04-25 (木) 09:08:35
  • スキンのことなら普通に新規で別だよ　モデリングも微妙に修正されて滑らかな感じになってる -- 2013-04-26 (金) 03:40:09
• 救済としてガスタービンエンジンでも積んだら低隠蔽とデカイ車体に対してバランスのとれたLTになるんじゃないだろうか 1200hpで時速80kmくらい出るの -- 2013-04-25 (木) 21:22:24
  • それオリオールや -- 2013-04-26 (金) 10:35:17
• さりげなくドリフトする。やろうとしないと難しいけど、とんでもないところでドリフトすることがある。それが原因で死ぬこともあるので注意 -- 2013-04-25 (木) 21:35:47
  • 履帯切れるぞ？ -- 2013-04-25 (木) 23:10:19
    • 大丈夫、ここで（華麗なターン）決めるから -- 2013-04-26 (金) 01:00:47
  • 相手がマウスだったりするとそれこそ負けや -- 2013-04-26 (金) 06:33:32
• Cometのお株がほとんど奪われるな -- 2013-04-25 (木) 23:47:21
  • お株もなにも車体が中戦車ですし -- 2013-04-26 (金) 00:09:13
  • 悪い方の意味でな… -- 2013-04-26 (金) 09:40:00
• ストックだと冗談抜きで何もできないので、履帯と砲塔分のフリーは用意しといたほうがいい。 -- 2013-04-26 (金) 00:50:41
• フリーXP無しで作ろうとすると死にそうな性能だな初期砲塔 -- 2013-04-26 (金) 00:59:47
  • 確かに主砲性能がキツイ。でもエンジンは互換性皆無なのにストック状態で2801より動けて嬉しい。専用だから開発せずに進むことも可能だけど・・開発したら更に+250馬力とは恐ろしい。これで重量40tの体当たりは副武装だろｗ -- 2013-04-26 (金) 01:54:56
    • スキルと内張りが捗るな…神風量産できるな… -- 2013-04-26 (金) 02:55:58
    • 本当にstock状態で2801より動けるの？数値上だと2801の最上位エンジンとコイツの初期エンジンの馬力が同じなのに対して、重量が10t以上偵察パンターの方が重い。それともstockの2801と比較してるのか？ -- 2013-04-26 (金) 03:28:15
    • ↑確かに車体がデカイから体感的にそう感じるだけかもしれん。2801は搭乗員100%フル開発済み、コイツは乗り換え初戦で90%上位履帯・2801砲塔・ゲル金砲での感触。少なくともstockエンジンでも機動力は満足できるレベル。因みに両方ガソ積み＋各搭乗員はスキル2-3個持ってる。 -- 2013-04-26 (金) 09:38:02
    • なるほど。体感的かもしれないとはいえ機動力に不満を感じないのは良いね。 -- 2013-04-26 (金) 14:32:29
• スタ垢1450expでMバッジでした -- 2013-04-26 (金) 12:15:21
• もうこれなぜＬＴにしたしレベル　ＬＴの視界をもったＭＴ10.5ｃｍよりゲルが安定してくるＨＰ高い分ある程度の撃ち合いができる -- 2013-04-26 (金) 12:40:26
• 存在が邪魔。こいつのせいでtier9,10敵より少ないと軽く殺意覚える。 -- 2013-04-26 (金) 13:30:09
• ゲル砲による嫌がらせ専門の快速中戦車。中戦車。これは中戦車なんだ。 -- 2013-04-26 (金) 17:02:38
• ＭＭ乱すだけの害悪だな。敵チーム居ると嬉しいわ。 -- 2013-04-26 (金) 17:50:11
• オスモウタックルで飛び出してくる敵のLTを仕留めるための戦車。 -- 2013-04-26 (金) 18:17:00
• Vk28もそうだが　快速MT+フランスLTキラー的な存在　坂道に強い火力支援車 -- 2013-04-26 (金) 19:22:26
• この戦車を見て害悪害悪言ってるヤツは普段は何も考えていないことを教えてくれる教科書的な戦車、なんだかんだでLT運用は不可能ではなくMT並の火力は引き出せるからどこでも顔を出せて逃げ足も速い、あとは使っている中身の問題 -- 2013-04-26 (金) 19:36:26
  • 同じ事思ってる人いてよかった 機動性言うほど悪くないしね -- 2013-04-26 (金) 20:40:37
    • 乗ってて楽しければそれでいいと思う。ゲームだし -- 2013-04-26 (金) 21:14:28
• この戦車は日本語読みだと何パンターな呼び方になるんですか。ぱんてい？ -- 2013-04-26 (金) 21:29:42
  • すみません。過去ログにありました。 -- 2013-04-26 (金) 21:47:47
  • パン偵であってる。どうせひらがなにするなら最後の『い』が小さければなおいい。その魅力的なぼでぃで敵さんを引きずりだして味方に撃ってもらおー -- 2013-04-26 (金) 22:03:47
    • パンターに乗ったことがあればガンガン弾きながら退却もできないことはないしね -- 2013-04-26 (金) 22:06:52
• ゲル砲装備＆ゲル砲の超上方修正によりMTに撃ち勝てるLTになってしまった・・・ -- 2013-04-26 (金) 22:47:54
  • まさに偵察もこなせる万能中戦車って感じだよな -- 2013-04-26 (金) 23:05:06
    • そうだよな、こいつは多少足速い中戦車だよな。MTとしてなら優秀(HP除く) -- 2013-04-26 (金) 23:08:44
• こいつの登場でT71の跳梁跋扈が止まり、そしてAMX1375がますます残念なことになるのか…… -- 2013-04-26 (金) 23:20:11
• ＬＴとしての運用が難しい分他のTier7LTより汎用性が低いな -- 2013-04-27 (土) 14:34:23
• パンター乗ってるって意識を持たないとダメだな。本当に凄い所で敵から発見される。 -- 2013-04-27 (土) 17:52:33
• seaで乗ってるが、よく見つかる。森に入って偵察なんて考えるな。先に敵LTに見つかる。MTの仕事が側面取りならこいつの仕事は背面取り。それを出来る足があり、背面とればHTにすら貫通する砲がある。さらに背面取りにより敵が此方を向くと味方が突っ込み敵が消える。味方との連携が必要な単独行動型戦車。あと、最終手段のRAMは400ダメージを連発してたたき出す(ただし対LT。HTには200程度が実用限界。それ以上だと此方が死ぬ)。敵LTの突撃を防ぐには十分 -- 2013-04-28 (日) 11:57:47
• コイツは三号とは逆に軽戦車だけど軽戦車としての運用より中戦車としての運用をしろってことでFA? -- 2013-04-28 (日) 14:39:35
• 足回りが改善されHPが減り砲がクソになったﾊﾟﾝﾀｰ君だと思えばいい　好き好んで乗る人以外には苦痛になると思われる -- 2013-04-28 (日) 18:12:09
  • 確かにこいつは使ってるとウーパールーパー飼ってる気分になってくる -- 2013-04-28 (日) 18:28:12
  • こいつは送り込まれる戦場に対してクソの役にも立たない装甲とHTクラスの重量以外なんの取り柄もないね　同格に比べ脚はダントツ最下位だし（加速がAMX75以下）火砲もゴミ　隠蔽も低いって報告がここ以外でも相次いでるし車体も馬鹿でかいと来た　MT運用だとしてもHPが低くお話にならない　ちなみに視界も下位で無線は最下位　 -- 2013-04-28 (日) 20:38:48
• 初期砲塔で3cm機関砲使えたらいいのになぁ -- 2013-04-28 (日) 18:29:30
  • 禿同、1カートリッジ30発でリロード30秒～とかなら問題なさそうだけどね・・・見た目歩兵戦闘車になるけどね -- 2013-04-28 (日) 21:04:03
    • このサイズならベルト給弾式にして1秒一発にすればtierマッチ的にちょうどいいバランスになりそう -- 2013-04-28 (日) 21:18:26
    • 30mmベルト給弾・・そういえばそんなの積んだ漢の機体があったけなぁ。つかこの時代に30mmをベルト給弾する機構あったのか？ -- 2013-04-28 (日) 23:32:20
    • フォッケウルフに積むはずだった機関砲らしいからあるんじゃないのかな -- 2013-04-29 (月) 00:39:47
    • wikiみたら、こいつベルト給弾式らしい -- 2013-04-29 (月) 01:28:33
• ７００馬力エンジンまで開発し、大分機動性がよくなりました。そこで質問なのですがコレの最終エンジンである９００馬力エンジンを開発したらどのくらい機動性が上がるのでしょうか？　あまり変わらないのであればこのままインディアンへと進み、素晴らしく変わるのであればエンジン開発したいと考えています。 -- 2013-04-28 (日) 23:27:55
  • 初期エンジンから50馬力しか上げてないのに「大分良くなった」と感じたのなら更に200馬力上がれば・・あとは分かるな？とはいえ必要な開発じゃないので判断はお任せするよ。 -- 2013-04-28 (日) 23:30:25
    • デブが100mで優勝するぐらいはやいんだろうなぁ -- 2013-04-29 (月) 01:17:17
    • 木主です。そうですよね２００馬力も上がればそれはもう素晴らしい機動性になりますよね。経験値は大変だけど１０．５㎝で頑張りたいと思います。 -- 2013-04-29 (月) 01:31:15
    • えっとね、ELC追いかけることができるくらいには速くなる。鬼ごっこしてたし -- 2013-04-29 (月) 07:37:49
    • その速度でRAMされたらどんな車両でも甚大なダメージを負わせそうだな -- 2013-04-29 (月) 18:37:55
• 弱い弱い言ってるヤツはチラシの裏にどうぞ -- 2013-04-28 (日) 23:48:27
  • 愚痴や日記など生産性のない話題は外部総合掲示板をご利用ください。 -- 2013-04-29 (月) 00:06:56
• ゲルニッヒ貫通が強くて精度も良いけど、これって遠距離狙撃用だから肉薄して偵察するLTには合ってないよね.......。　そもそも、こいつはLTなのに隠蔽率が凄い悪いんでしょうか？ -- 2013-04-29 (月) 00:35:41
  • パンターの車体の時点で察してください... -- 2013-04-29 (月) 00:38:29
    • 隠蔽率さえちゃんとしてくれれば......LTとして働けたのにもったいない。 -- 2013-04-29 (月) 01:05:41
    • だが10.5 -- 2013-04-29 (月) 01:09:36
    • だが10.5とゲルリッヒ砲のおかげで機動力のあるMTとして働けるよ -- 2013-04-29 (月) 01:10:20
    • ↑実際Pantherが喉から手が出るほど欲しかった機動性を車体そのままで持ってるもんな。 -- 2013-04-29 (月) 01:16:42
    • L100はないけどゲル金でそれを補えるし、パンターと装甲が一緒なのでそこそこ弾ける。それでいて爆走できるんだから見方を変えれば、上位互換のパンターとも言える -- 2013-04-29 (月) 01:24:34
  • 体感だが、スキルや装備や塗装などで全力で隠蔽率を上げる努力をすれば置き偵察型LTとして十分働ける、ただし車体の大きさはどうにもならんが -- 2013-04-29 (月) 01:24:57
    • タックルが外れにくいと思えばなんら問題はない -- 2013-04-29 (月) 01:35:30
• 100戦程乗ったんで解説書いた。加筆修正あったらよろしく。 -- 2013-04-29 (月) 16:09:57
  • なかなかいい感じに書けてるよ。今のところはこんな感じで良いんじゃないかな -- 2013-04-29 (月) 22:10:47
• こいつ、味方に他のLTが居るなら鈍足HTを押すっていう選択もあるね。他の軽戦車と違ってエンジンが良いからかなり効果ある。その後は単独行動してる味方TDの護衛にでも行けばそれなりに活躍できる -- 2013-04-29 (月) 17:08:54
  • 軽戦車としての仕事がしにくい代わりに、重戦車の補助動力としての役割が回ってきた訳か -- 2013-04-29 (月) 18:11:33
• 手に入れたばっかりでまだ2回しか使ってないけど、こいつアンテナいっぱいあるんだな -- 2013-04-29 (月) 20:20:17
  • ちょろちょろ画面に映って軽く気が散ることがある -- 2013-04-30 (火) 20:15:51
• 参考にならんがNA鯖スタ垢1,652でMバッジ取得。序盤スカウト狩り→中盤以降強行スカウト＋裏取りしてHT狩り。但しゲル金弾薬費だけで58000掛かって赤字だったがパトロールは取りやすい印象。（初期エンジン運用 -- 2013-04-29 (月) 22:34:29
• 最高速は60で仕方ないとして、加速のほどはどんな感じですか？ -- 2013-04-29 (月) 23:42:04
  • 同格LTの中で一番もっさりしてる　はっきり言って加速性は悪い -- 2013-04-29 (月) 23:47:04
    • しかし、同格MTと比較すればピカイチの加速と最高速を持ってる -- 2013-04-29 (月) 23:53:45
    • これLTだからMTと比較したところでなんの意味も無い　MT並みのHPあるならまだ分かるが何故ここの連中はMTと比べるんだ？比べる相手はどう考えても同格のLTだろう -- 2013-04-29 (月) 23:57:40
    • 車体はパンターそのものだし、ゲルリッヒ砲だって7.5cmL70と変わらない性能を持ってる。そもそもこの車体じゃLTとして働くのは、隠蔽率やサイズの問題でとても偵察なんて出来ない。だけどMTとして動けばそれなりに働けるし、体力なんて元々有って無いようなものだから、MTとして使った方が得策ってこと。 -- 2013-04-30 (火) 00:19:01
    • MTとして動いても半端でLTとしても半端だとはっきり言ってやれ　乗ってない連中が勘違いするから下手にお茶を濁したような言い方はするな　今現在のコイツは「LTマッチでHPの極端に低いMT」　ゲルも131の85mmの劣化みたいなものだし装甲も送り込まれるTier帯では紙切れ同然　 -- 2013-04-30 (火) 00:41:33
  • 置き偵察してて見つかったら、死を覚悟するほかないと言う事ですね.......。　LTとして見ると偵察には向いてなさそうですね。　かと言って、正面切って撃ちあえる訳もなく、遠距離から場所変えながら狙撃するのが一番強そうって事でしょうかね？ -- 2013-04-30 (火) 00:12:08
    • 戦闘の中盤ぐらいから、一度強硬偵察をしてそれから残党狩りをすると良いかも -- 2013-04-30 (火) 00:21:54
• ある種LTとMTの良いとこ取りしてる(隠蔽率除く)んだから、うまく使えばなかなか良い車両だよな。LTなのにMTな、どっかの苦しいだーとは大違い。 -- 2013-04-30 (火) 00:52:40
  • クルセイダーはMTマッチで±２の戦場にしか送られない　こいつはLTマッチなので＋３まで送られる　確かに大違いだな -- 2013-04-30 (火) 01:07:24
    • そういやマッチング違うんだっけか忘れてた。取り敢えず足あるから悪い戦車じゃないのは確か。 -- 2013-04-30 (火) 01:12:17
  • クルちゃんバカにすんな、それはともかくなんだかんだで足は早いんだから独特の使用感で使えば活躍できる、序盤はなんとか誤魔化して中盤にできたどこかの隙から相手陣地に突撃すると良い感じだと思うんだ、なんだかんだ言ってLTとしては優秀な砲で味方と挟撃するのも良し自走を狩るのも良し占拠して揺さぶるのも良し、隠蔽率はサバッと捨てるのが吉 -- 2013-04-30 (火) 01:13:16
  • 逆に言えばどっちつかずの中途半端な戦車だから、乗り手を選ぶ車両でもある -- 2013-04-30 (火) 18:53:43
• 同程度の重量の相手なら最高速(60km/h)のラムアタックで400ダメージ前後出ますね。自前でここまで加速出来るから色々とラムアタックのチャンス作れそう。 -- 2013-04-30 (火) 02:25:09
  • 中戦車相手ならE-50でもない限り相手に大損害を与えることが出来るしね -- 2013-04-30 (火) 18:49:32
  • スキル付ければ体力フルの同格軽を吹き飛ばすぞ -- 2013-05-01 (水) 19:15:52
• SPGから見ると、MT並に車体がでかいから当てられそうなのに、思ったより機敏に動きやがって当てづらい。 -- 2013-04-30 (火) 20:09:10
• SEAにて2140☆でMバッチ頂きました -- 2013-05-01 (水) 19:12:26
  • プレ垢だから実質☆は1400くらいだね -- 2013-05-02 (木) 12:05:31
• パンター乗っていた時欲しかったものすべてがここにあり、パンターに乗ってた時便利だったものを取っ払ったって感じだな。キビキビ動け、単発も165とパンターより高く、DPMも改善。代わりにHPを失い貫通を失った。 -- 2013-05-01 (水) 23:58:52
  • それでもLTMTなら普通に貫通できるからいいよ。金弾ならHTも余裕。強いて言うなら視界がもうちょい欲しかったが、隠蔽率悪いせいで敵が発砲→ハケーンという面白い現象もｗ -- 2013-05-02 (木) 00:10:14
  • パンターとの大きな違いはコイツはTier10のいる戦場にも放り込まれるということ。そこで泣けるのが隠蔽率の低さ。相手にTier9、10MTがいるとあっさりみつかる。Tier8以下が相手ならば申し分なし。 -- 2013-05-02 (木) 13:02:32
  • おまけに、重戦車でもT32ぐらいならRAMが通用するから運用の幅は広がった -- 2013-05-03 (金) 21:18:25
• ゲーム内の車両詳細に載っている解説文を元に史実を書いておいたよ -- 2013-05-02 (木) 09:10:34
• この戦車は本当に、中戦車おまけに軽戦車って感じ -- 2013-05-03 (金) 20:31:14
• MTなのにLTクラスの足を持つクロムの真逆って感じ　 -- 2013-05-03 (金) 22:42:01
• 前回、エンジンについて質問したものですが９００馬力エンジンに換装してみました。４回ほど乗ってみた感想ですが、加速や最高速度は中間エンジンとあまり変わった印象はありませんでしたが登行能力と速度維持、旋回性能が大きく変わった印象を受けました。特に旋回性能に関しては坂ではドリフトしてしまうほどに高くなり、もっさりした操作がだいぶきびきびと動いてくれる子になりました。なので機動戦を仕掛けて重、中戦車を一方的に倒してしまうこともできました。また、この状態のまま軽いレオパルト砲塔に換装して偵察専門に使えるか試してみましたが、操作性はあまり変わりませんでしたので砲塔はＶＫのままでいいと思います。 -- 2013-05-03 (金) 23:32:15
  • 最終エンジンだとこんな図体のくせにNDKとか出来ちゃうぐらいきびきび動くよね -- 2013-05-03 (金) 23:44:55
• 隠れた利点に履帯のサイズがある。他のLTではガックンガックンする道でもこいつの場合スルスルと走り抜けるね。 -- 2013-05-03 (金) 23:50:12
  • というか重量あるから飛んだり跳ねたりしないんだよね。これは地味だけど嬉しい -- 2013-05-04 (土) 04:45:13
    • 跳ねて履帯が壊れることが少ないからグイグイ走れる -- 2013-05-04 (土) 14:39:16
• LTだからってタックルで潰すと、無視できない損害になってちょっと戸惑う -- 2013-05-05 (日) 13:48:09
• ちょっと調べてみたけど、Tier7LTではブッちぎりで隠蔽が悪い。T71（越えられない壁）>131>1375（越えられない壁）>ぱんてー、という感じ。あと恐ろしいことに、静止隠蔽のみに限ればTier7MTでぱんてーより隠蔽が悪いのはパンターと3002Dだけ（課金戦車は知らない。あと計算や計測のミスもあるかも）。残りのMTはぱんてーより静止隠蔽が良い。ぱんてーの場合腐ってもLTなので静止時と移動時で隠蔽が変わらない（多分）し足回りもMTよりは良好だけど、ぱんてーをMTっぽく乗るよりは、Tier7MTをLTっぽく運用するほうが色々捗る気がする。 -- 2013-05-05 (日) 22:28:08
  • ちなみに値の方はおいくらです？（WZもT71も・・・） -- 2013-05-05 (日) 22:40:31
  • 微妙にこのwikiの数字と違ってたりもするんであんまりアテにしないでね。T71(0.42)>131=T-34-1(0.38)>1375(0.34)>KV-13(0.29)>T20=Comet=T-43(0.25)>ぱんてー(0.24)>3002(0.22)>Panther(0.15)。 -- 2013-05-05 (日) 22:57:52
    • ありがとうございます、参考にします -- 2013-05-05 (日) 23:02:17
    • パンティより1375の低さに驚きだわ -- 2013-05-06 (月) 10:50:14
  • そんなに低かったのか・・・ -- 2013-05-06 (月) 03:53:30
    • ドイツ戦車の隠蔽率の低さを甘く見ちゃいけない。車体がパンターな時点で察してあげよう。 -- 2013-05-06 (月) 04:06:40
    • いちおうLTだからちょっとはあるんじゃないかと思ってたんだが。 -- 2013-05-06 (月) 13:10:08
    • 足も隠蔽もMTクラスってコレ産廃確定じゃないか -- 2013-05-06 (月) 20:10:19
• 今まで置偵専門でやってきたのにどうすればいいんだ… -- 2013-05-06 (月) 20:08:51
  • MTとして振舞ってチクチク火力支援、ちっこい奴には必殺オスモウタックル。そんな感じで乗ってるといつの間にか取得EXPがチーム上位に入ってるよ -- 2013-05-06 (月) 21:25:48
    • 足回りの軽いMTとして運用するに限るねこの車は。但し玄人好みの性格なので乗り手を選ぶ。MT並の火力と、MTよりも軽い足回りを持っているから、HTと付随して攻撃支援したり、裏鳥運用(見つかる事を前提に入れてなので、陽動作戦がお勧め)かな。後は皆さんオススメのタックルかも。フルHPのT-50-2を回避させる隙も与えず一撃爆殺とか。 -- 2013-05-09 (木) 09:09:05
  • 70トン位の戦車押すと登り坂でも30キロで上れるぜ。900馬力のエンジンはそこらのHTより高出力だからな。あとは、低隠蔽なのを理解した上でなら置き偵もできなくはない -- 2013-05-09 (木) 10:39:39
    • 追記、置き偵とは言っても、最序盤に敵の初動を観測するくらいしか出来ない。観測ダメは諦めろ -- 2013-05-09 (木) 10:41:51
• 他のＬＴと同じ運用ではダメ、こいつはカウンター型のＬＴキラーでもありＭＴでもある、中の人の技量次第の戦車、置き偵もＭＴ前提で動けば問題は無い。全体を見て的確に支援行動できるレベルの方なら問題なく扱える良戦車 -- 2013-05-10 (金) 22:31:57
  • あらゆる不遇戦車のコメ欄で君のような「ちゃんと運用すれば強い」という論理を展開する人がいるが…理想的な使い方ができることなんて15vs15のチーム戦じゃ稀　不慮の事態を性能差で畳み掛けることができるから強車輌は強いんだよ　そりゃーどんな戦車だって上手い人がちゃんと運用できれば強くて優秀だし高スコアも叩きだすよ　上手い人なら他の強車輌に乗ればもっと活躍できるけどな -- 2013-05-12 (日) 11:42:56
    • 木主じゃないし、↑の意見は基本的に賛成なんだが、『他の強戦車に』って所に一言。動かし方とか生理的にとかで、強いって言われてる車両が乗りこなせない人が居ることも忘れないでくれ...。 -- 2013-05-12 (日) 11:48:46
    • 不遇不遇と言われて『乗ってはいけない戦車』扱いされてるから此奴の使い道を提示してるんだろ。それを『そんな状況そうそう無い』『強戦車乗ればいいじゃん』というのは少々方向が違うんじゃないか？　こいつに限らずその車輌に出来ることを把握してその上で行動することは、スコアアップにつながると思うし。『ちゃんと運用する』ことは大事なことだよ -- 2013-05-12 (日) 12:03:14
    • 木主じゃないから話し半分で聞いてくれ。まずここはwikiだ。強い車両の定義が汎用性にあるとはされていない。また強いか弱いかなど人によって印象の大きく異なる曖昧な言葉は意味を成さない。個人の主観による評価はあくまで感想でしかないが、運用するにあたり誰かの参考になるレビューが解説文でありコメント欄だ。そして本wikiでは建設的なコメントが良しとされる。つまり弱いから使うなという結論ではなく、弱く感じるがどうすれば良いかを書くべき。あと理想的な運用が出来ないからと運用アドバイスを無下にするのは無意味だよ。 -- 2013-05-12 (日) 12:09:34
    • 否定的な意見は建設的にあらずとして弾劾するのはこのwikiのもっとも悪いポイントだな -- 2013-05-12 (日) 13:06:55
    • 否定的な意見のほとんどが単なる愚痴の域をでないものばかりだからな -- 2013-05-12 (日) 13:16:32
    • これ以上はどうぞ外部雑談所で -- 2013-05-12 (日) 14:32:18
    • 簡単に説明すると限界性能の１８０％のシャアザク（玄人調整の戦車）に一般兵士が乗ってもただのザク、アムロが乗ったガンダム（強戦車に乗った玄人）は強いけどシステム上（ＷＯＴの性質）ジェットストリームアタックが出来る黒い三連星（プラトーン）がＷＯＴでは最強 -- 2013-05-13 (月) 10:42:25
    • その三連星も最後はガンダムにやられるじゃないか(・ω・) -- 2013-05-13 (月) 11:50:14
    • 此奴に限らず微妙な戦車の使い道を模索しているところに出しゃばって来て「こいつ使うより強戦車使えよ」っていう奴はなんなんだ。乗りたいけど味方に迷惑をかけたくないから使い道を探してるんだ、何が悪い -- 2013-05-13 (月) 12:47:41
    • 貴方のように趣味趣向浪漫を求めて楽しむ人もいれば国や所属に囚われず合理的な判断で強戦車のみを求める人もいる。しかし悲しいかな仕様統計見る限りどちらかと言えば強車両を好む人の方が多い。 -- 2013-05-13 (月) 12:58:53
    • だから右に倣えで強戦車を使え、というわけじゃないだろ。そっちは強戦車を使えばいい、こっちは好きな戦車に乗る。戦闘さえガチで取り組めば文句ないだろ -- 2013-05-13 (月) 13:04:27
    • アニメで例えて話しても、アニメの結果（放送内容）を被せて来る奴に何を言えば理解できるんだろうか？戦術論から教えればいいの？Aufklarungspanzer Pantherの乗りこなすためのコメントなのに「シャアザク」をうまく乗りこなしたいひとに「ガンダム乗れよ」といってきてる、戦術色が強いＷＯＴでカジュアルＦＰＳみたいに強いやつ使えば勝てると思い込んでるのがいるとなぁ荒れてるから雑談で続きしてくれ -- 2013-05-13 (月) 15:34:47
    • 枝主だけどみんな的外れな意見ばっかり言ってるな　脱線してるのか何なのか知らんが…誰が「こんな不遇戦車に乗らずに強戦車乗れ」って言ってるんだ？「使いこなせば強い」なんて意見に何の意味もないってことを言ってるんだ　「技量次第」だの「玄人が/理解してる人が使えば強い」なんて当たり前の話だろ？それこそ「建設的な意見」から外れてるだろうに -- 2013-05-13 (月) 15:47:53
    • まぁ確かに脱線したかな。でも『理解した人間』になるためには玄人の意見や動きを参考にすべきで、『玄人だからできる』で切るのは違うと思う。それに、最初は使いこなせなくても -- 2013-05-13 (月) 17:14:17
    • 途中送信　使っていくうちに良さが分かる戦車もある。というか「理想的な状況が起こるのは稀」って言うのも充分建設的じゃない意見だと思うけど -- 2013-05-13 (月) 17:24:27
    • ｸﾛｳﾄｶﾞーｷﾞﾘｮｳｶﾞーよりは建設的　何せ数値に表れない”運”が伴うのだから -- 2013-05-13 (月) 17:32:09
    • まぁそうだな。上手い人なら与ダメやら観測ダメやら経験値やらで推測できるもんな。さすがに運があるのは否めない。ところで、なぜ『強戦車』を引き合いに出したん？「うまい奴が使えば強いのは当たり前だろ」って意見で充分だと思ったんだが。なんか『強戦車』って出てきたから『別の戦車乗りなよ』って言ってたのかと思ったよ -- 勘違いしてすまんかったけど? 2013-05-13 (月) 17:46:17
• ゲーム中最重量の軽戦車という矛盾した記録の持ち主。 -- 2013-05-12 (日) 11:35:27
  • その大重量のお陰で自動装填装置付きLT相手に対等に戦える。体当たりからの砲撃で敵に二発目を許さない -- 2013-05-12 (日) 13:57:17
    • もはや重量も武器の一つになりつつあるな -- 2013-05-12 (日) 16:47:27
• LTとしてみたらT71に完敗。体当たりからのゼロ距離射撃でワンパン撃退出来るってこと以外はあらゆる面で勝てる要素なし　MTとしてみたらパンター譲りのデカイシルエットのくせに低い耐久が足を引っ張る -- 2013-05-13 (月) 04:06:03
• こいつで観測ダメージ2700ぐらいに上った。同じ場所をグルグル回って相手をチラ見して、後は自走砲におまかせ。一応動きの参考としてどうぞ -- 2013-05-13 (月) 21:51:51
• 今んとこ150戦くらいで金玉なしの勝率59。隠蔽と旋回性能はよくない。直線的な足と火力はいい。隠蔽が悪いとはいえ、きちんとブッシュを使えば置きスポット可能。発砲は他のLTに比べて格段に危険なので、撃つかスポットに専念するかの状況判断は大事。砲はTier7LT/MT中でもかなり優秀なので、撃てる状況さえ作れば自分で与ダメも出していける。LTとしては使いにくいことこの上ないけど、Tier7戦場で戦っていくだけの武器はあるかなーと思う。 -- 2013-05-14 (火) 00:03:57
• こいつも砲塔を横に向けないと俯角10度にならないのかな？ -- 2013-05-14 (火) 00:09:12
  • せやろねー　もう表記は-6°に戻してしまおうか。そのうえで、AMX1390のページのように、表の下に補足として側方指向時のみ-10°　みたいな表記にしたほうが誤解も少ないと思う。どうでしょ？ -- 2013-05-14 (火) 09:19:25
    • そのほうがいいと思う。普通、俯角は真正面で利用するからなぁ。 -- 2013-05-16 (木) 18:07:18
• 履帯すごく切れやすい気がする -- 2013-05-14 (火) 08:27:25
  • 40tもあるからドシン→ブチッってなりやすい。あと、側面の半分くらい履帯だから撃たれたらまず履帯がやられるな。 -- 2013-05-14 (火) 17:53:26
  • 次回のアップデートで履帯の耐久性上げる噂あり　SPG云々と同じトコね -- 2013-05-14 (火) 21:32:30
  • HPも微アップするかも　ぶっちゃけ欲しいのはそんなもんじゃないんだが -- 2013-05-14 (火) 21:36:20
• こいつに限りませんが、体当たりのコツってどんな感じなんでしょうか。どうも、直前で回避される→ケツ掘られるのパターンに陥りがちで -- 2013-05-14 (火) 22:04:53
  • 避けられる、ってことは相手も移動中だよね？　こいつに限って言うと、体当たりというより敵の進路を妨害する、くらいの気持ちでいいと思う。自分からぶつかるのではなく敵にぶつかってもらうのが吉。 -- 2013-05-14 (火) 22:19:32
  • 例えば、1、相手の真正面(砲塔の向きで見て)からは突撃しない。来るとわかってれば誰でも避ける。　2、ＨＰ多くて冷静な相手は避ける。体力の多い相手に突っ込んだって相手は冷静に対処してくるから、避けられたり履帯切られて半回転→アッーー！となること必至。HPが減っていて、攻められると焦りがちな相手のほうがよく決まる。　そして一番重要な3、どんなに体当たりが強かろうが無理に狙わない。　E-50に乗った人なら嫌でも経験するんだが、強い強いと言われてても狙えば狙うほど決まらず、あくまでも副武装なことに気付く。皮一枚残った相手や、自走砲なんかの強襲、そっぽ向いてる相手のどてっ腹に突っ込むぐらいにしておいたほうが無難。 -- 2013-05-14 (火) 22:24:58
    • 言われてみると、成功したのはほとんど相手がよそ見していた時でした。つい突っ込み過ぎていたようです。ありがとうございました(でも、体当たりだけで一撃粉砕は一度やってみたいよなあ……) -- 2013-05-14 (火) 23:42:59
    • 体当たりは自身の履帯等にもダメージが入る諸刃の剣だからね。付け加えるなら、付き人の少ない憐れな子羊を狙った方が無難だろう -- 2013-05-16 (木) 03:20:08
• やっと買えるようになったけど、皆は装備とスキル何にしてる？こいつMT運用になりそうだけど一応偵察期待されてるよね？ラマー、砲安定、光学にしようかと思ってるが、ラマーやめて内張りのほうが良いかな？スキルは六感速射衝突視界収納に振り直そうと思ってるけど、他にお勧めある？ -- 2013-05-19 (日) 23:28:49
  • ラマーカニネットで置き偵したり、アウトレンジから敵の側面つついてる。隠蔽低めで車体でかすぎもあって威力偵察はダメダメ。スポット・体当たり・自走狩りも一応可能なⅢ突くらいに考えて運用してる。スキルは六感カモ優先で、そのあと近接スキルでいいんじゃないかな？今の内張り程度じゃ体当たりが戦場に与える影響は小さいし・・・。 -- 2013-05-20 (月) 06:10:35
• ゲル砲はバランスこそいいが、より性能が良い砲が積めるLTは他にいるし、LTとしては破格の装甲も、こいつのマッチング帯じゃ装甲0と大して変わらんし、足回りはMTとLTの中間みたいなもので中途半端。LTなのに車体がでかいから被弾しやすいし見つかりやすいし、MT運用するにはHPが足りん。正直、何を売りにして使えばいいのかさっぱりわからん -- 2013-05-20 (月) 17:22:28
  • レオパのように当たらない運用が求められるMTかな？加速がいいから差し合いは結構できるだろう、ドイツ版T20のような存在のような気がする。 -- 2013-05-20 (月) 17:36:08
    • それができるのは強力な主砲積んだ戦車だけ -- 2013-05-20 (月) 17:38:09
  • 砲に車体に足回り、何一つかみ合ってない感じ。ゲル砲は優秀だけどT71の76ｍｍはもっと優秀。現状、体当たりと、味方のケツをグイグイ押せるのだけが強み。 -- 2013-05-21 (火) 11:45:39
    • 「強い奴を組み合わせたら最強になるんじゃね？」の失敗例だよなあ。一つ一つは良いんだけど組み合わせが悪い。どれかを活かすとどれかが足を引っ張る感じ -- 2013-05-21 (火) 11:59:41
    • その割に活躍できちゃう事があるからなかなか売れないんだよね -- 2013-05-22 (水) 23:51:02
• なんとなく面白いSSが撮れたので勝手に追加。問題あれば消してください。 -- 2013-06-02 (日) 02:24:13
  • いいねぇ　こいつの車体は使い回しじゃないんだな -- 2013-06-02 (日) 08:57:41
  • この写真だと左のパンターが小さく見える。不思議！ -- 2013-06-02 (日) 09:08:01
    • ナイスショット…あれパンターより大きくみえる… -- 2013-06-02 (日) 14:23:46
    • ヒント:遠近法 -- 2013-06-05 (水) 07:49:30
  • 砲搭にてるけど防盾の形とか結構いろんな所が違うんだな -- 2013-06-02 (日) 10:14:15
  • 違いはわかったが解説なきゃわからんほど似てるな -- 2013-06-04 (火) 13:09:04
  • 誰もが見たかった絵だろうけど見れば見るほど軽？戦車 -- 2013-06-05 (水) 07:35:29
• ゲル砲搭載したらパンターより強くて使いやすかったわ -- エロワール? 2013-06-04 (火) 10:44:31
• 改良砲塔乗せるまでまともな攻撃手段を持たず　かつ、改良砲塔乗せるためには軌道の改良画必要。FreeEXP15000必須と言うきちくっぷり -- 2013-06-06 (木) 08:37:21
• もうこいつで250戦してる　変態ですが。突撃が面白すぎで、他の戦車使えなくなった； -- 2013-06-09 (日) 18:08:17
• 最近こいつの運用法がわかってきた。自走砲キラーだ。 -- 2013-06-12 (水) 05:29:42
• 起伏に強いし射撃の名手とゲルは相性いいけど扱い方に癖あるぶん万人向けではない(っ´ω`c) -- 2013-06-12 (水) 23:50:08
• VK28.01からこの子に来たけど、フリーを使って砲塔とエンジンを作らないとやっていけないね。因みにコレを積むには履帯更新か強化サスが必須になるので、結局のところ全力フリー開発に…せめて先にVK.30.01Dを作るべきだったorz -- 2013-06-13 (木) 00:23:57
• こいつはVK3002Dの立ち回り参考にしてみるといいかもね。 -- 2013-06-13 (木) 00:57:41
• Lt枠で砲そこそこのMT戦車って考えるとチーム的には良戦車。潜伏スキルで置き低 -- 2013-06-18 (火) 08:19:29
  • 置き偵察とかLtの動きも出来ないこと無いしやれること探す戦車だね -- 2013-06-18 (火) 08:21:31
  • いや、置き偵察は無理があるだろ。 -- 2013-06-18 (火) 08:41:59
    • 茂み入って近づかれたら早めに退散するとできなくもない。足は速いからね。 -- 2013-06-18 (火) 09:10:45
    • 一応限定的ながらできるよ。ただし本職にはかなわない上車体がでかいから隠れられる茂みも少ない。だから走り偵察ついでの側面殴りがメインかなぁ -- 2013-06-18 (火) 10:43:35
  • 驚くべき神風ゲッター！下手な重量のMT相手ならTier10でも300持ってく特攻野郎！狙撃良し！強行突破よし！中距離行間射撃もゲル砲ならお手の物！でも平野偵察だけは勘弁な！ -- 2013-07-02 (火) 01:18:04
• 自陣巡回して突っ込んでくる軽戦車を踏み潰すのが一番安定するかな。敵が減ってきたら強行偵察、他に目の良いLTが居るなら無理せず支援射撃。 -- 2013-06-22 (土) 18:14:45
  • 敵軽戦車にぶつけたら文字通り踏み潰した・・　体当たりで乗り上げたのはこの車両が初めてです　img51d5cafee4820.jpg -- 2013-07-05 (金) 04:28:22
  • 乗り上げたらそのまま踏み潰しで仕留めれないと一方的に車体下面を撃たれることになって不利。重いせいか相手を弾き上げて潜ることのほうが多い -- 2013-07-06 (土) 02:31:34
    • HP30くらいのこってたときに、死んでたELCを誤って上に吹き飛ばしてしまった結果、上に乗ったダメージで爆散したことが… -- 2013-07-07 (日) 16:06:14
• 榴弾の特性が変わったのか、⑩榴でも安定したダメージが入るようになったみたい。 -- 2013-07-01 (月) 23:39:58
• 無策にこの車両にしたら履帯、砲塔、砲身を入手しないとダメポなことに後から気が付いた、、、仕方ないからフリーで履帯はつけたけど、しばらくチームに迷惑かけそうだorz...軽戦車のくせにデカッｗ -- 2013-07-11 (木) 00:08:51
  • 初期砲塔だと5cm砲しか搭載できないのかあ…クレジットは足りているが、フリー経験値が…　 -- 2013-07-14 (日) 21:53:10
• これ金玉ゲル砲でHP以外パンターの上位互換だな　APオンリーで考えても機動力がウリのVK3002は完全に脂肪 -- 2013-07-14 (日) 20:47:46
• で、こいつなんで読めばいいの？ -- 2013-07-18 (木) 14:07:55
  • Aufklarungspanzer Panther。 -- 2013-07-18 (木) 14:15:32
  • 過去ログ読めって言う無駄なコメントさせないてくれよ。 -- 2013-07-18 (木) 14:56:57
• 微妙にこいつパンターより隠蔽率高いんじゃないか？　車体であれだが、ちゃんと隠せるような茂みなら置き偵察でそこそこいけるんだが・・ -- 2013-07-19 (金) 10:04:34
  • Leopard 1のところにあった予想？隠蔽率を見たら 独tier 7では一番低いな -- 2013-07-19 (金) 12:45:47
    • ↑低いじゃなくて、高いだった。　特に止まってるときと走ってるときが同じ -- 2013-07-19 (金) 12:46:37
• 全て改造終われば悪くない、砲もソコソコ貫通するし。。。ただ軽戦車の宿命で最低クラスに割り振られることが多くて発見されると一発で葬られることがある。でも偵察はしなくてはならないし、、、と毎度よくチヌ戦車。 -- 2013-07-21 (日) 03:54:28
• vk3002からIndien-Panzer研究してた場合、Aufklarungspanzer Pantherでも研究してないとAufklarungspanzer Pantherはエリート戦車になりませんか？ -- 2013-07-29 (月) 00:07:04
  • ならない。そもそもエリート戦車の定義が違うので。vk-3002でindien-pの研究を完了すると、ぱんていのindien-pの研究欄も完了になる。だけ -- 2013-07-29 (月) 00:32:00
    • もちろん、ぱんていの最後の研究項目がindien-pのみの場合、vk-3002でindien-pの研究を完了すると、ぱんていでも全部の項目が研究済みとなり、ぱんていはエリート戦車となる。 -- 2013-07-29 (月) 00:34:59
    • すみません説明足らずでした＞＜　現状追記のような、あとindienだけ状態です　成程、ご返答有難うございました -- 2013-07-29 (月) 00:39:36
• カモネットとカニ目をはずして完全に中戦車として戦うのはありだろうか？ -- 2013-08-12 (月) 21:49:38
  • いいと思うよ。足はそこそこだし。只一つ言えることは「中戦車でやれ」 -- 2013-08-12 (月) 22:06:18
• ゲルか105mmかで迷う、金弾使わないなら10榴の方がダメージ稼げるかな -- 2013-08-12 (月) 22:44:14
  • 軽戦車として走り回るならゲルのほうがいいかも。リロード早いし。軽戦車としてはダメな使い方になるかも知れないけど中、重戦車と同じようにスナイプするなら１０５のHEがお勧め。敵の搭乗員がバッタバッタ倒れていく。あと軽戦車やオープントップの頭とか屋根との隙間狙うと強烈なダメージ入れれる・・・時がある。軽戦車にHE１発&激突は１０５のHEではかなり使える戦術だと思う。ただ、１０５のHEでスナイプしてると何台撃破しようが無能扱いなので注意。長文失礼。 -- 2013-08-17 (土) 01:01:55
• 車両SS一枚目のコメント、何故にレオパル『ド』化した。ゲーム内の日本語表記って変わった？ -- 2013-08-14 (水) 12:57:29
  • ゲーム内はアルファベットだから「ト」でも「ド」でも間違ってない気が　ドイツ戦車だし「ト」でいいと思うけど -- 2013-08-17 (土) 01:48:25
• 『レオパルド』と表記されることがしばしばあるが、ドイツ語では語尾のdは濁らないので、原音に忠実に日本語表記すれば、『レオパルト』が正しい。 -- 2013-08-17 (土) 12:11:46
• 105mmHEATペネ修正 -- 2013-08-25 (日) 18:06:29
• なんでVK 28.01と上位砲塔共有できないのかと思ったらこっちのは「VK 28.01 Ausf. C」だったのね -- 2013-09-01 (日) 07:59:42
  • そもそも、砲塔が共有出来る車両ってあるの？ -- 2013-09-01 (日) 11:20:13
    • ないよ。全く同じ砲塔の虎2とVK4502Aも共有できないし。 -- 2013-09-01 (日) 11:54:24
  • で、木主地味に指摘ありがとう、直しておいた。 -- 2013-09-01 (日) 11:58:53
• 900馬のエンジンまでが遠い。レオパルドの通過点として使う身では非常に苦行の戦車。ほとんど活躍できない（というか全く）。見かけもダサいので正直いらない。 -- 2013-09-03 (火) 12:11:40
  • 今すぐコイツ売ってベンツルート開発してくれば？ -- 2013-09-03 (火) 12:36:01
    • これ以前のドイツ軽は乗りやすかったのでここまで来ちゃったのよね･･･。運営に性能（研究費）かマッチングいじって欲しい -- 2013-09-03 (火) 13:59:08
    • 意訳：そんなに乗りたくないならベンツルート開発しろよ。ベンツルート開発しないならおとなしく乗ってろよ。 -- 2013-09-07 (土) 12:10:16
  • 開発完了すらしてないのに愚痴るとか阿呆じゃないの -- 2013-09-03 (火) 14:31:05
    • こいつは開発完了したからって大して変わらんぞｗ -- 2013-09-07 (土) 13:37:39
    • 開発完了した身としては、高Tierじゃ速度あっても図体のせいで大した差が無い。運用する上で有利な条件が極端に少なく、腕で補おうにもかなり難しい子 -- 2013-09-09 (月) 23:51:13
    • 腕があれば十分活躍できる。金玉積んでれば高TierHTにもダメだせるんだし、序盤はじっとしてるか隠れながらうろちょろして中盤以降に横とればかなりの活躍が出来る。 -- 2013-09-09 (月) 23:56:11
    • 105HE積んでたら敵自走砲とオープントップにとってはT9戦車並みの脅威になることがあるから戦闘中盤以降まで生き延びればかなり使える。まぁただ、戦車個々の特性を考えない重戦車さんにスカウトしろって言われてだいたい序盤で死ぬはめになるけど。自分はそれが嫌で105HEやめてゲルリッヒ砲で駆逐戦車のケツ探ってる。唯一の神風がしやすい軽戦車というところを覚えておくの味噌かも。 -- 2013-09-10 (火) 23:07:16
    • そりゃ軽戦車の仕事なんて序盤の偵察が殆どだからね。こんな影の薄い戦車の特徴なんて覚えてないでしょ。脅威にもならんし。 -- 2013-09-10 (火) 23:54:59
    • 中戦車の車体に軽戦車の砲だからな。正直腕があっても活躍できない場面が他の軽戦車と比べて多い。中盤以降活躍できるのはどの軽戦車でも当てはまるし。他の軽戦車と比べて勝っているところは車体の装甲がややあることから同Tierの軽戦車と撃ち合いになった時に弾くことがある点と体当たり（特に敵軽戦車への）が強い点ぐらいだろうか。序盤は隠れているのも良いが敵軽戦車の迎撃も意識した方がいいと思う。ただしAMX1390は勘弁な！ -- 2013-09-11 (水) 00:05:13
• この間、VK 28.01に正面から挑んで、見事爆散したこいつが居た。何をしたお前・・・ -- 2013-09-18 (水) 01:08:58
  • 2801乗ってた時こいつが突っ込んできてヤバイと思ったら履帯と車体の間あたりに105HEが貫通して倒せた事あったのであり得なくはない -- 2013-09-19 (木) 21:01:41
• 8.9でこいつのゲル砲も威力が135に低下、連射は15に。正直、この車体で連射を生かすのは厳しい -- 2013-09-18 (水) 21:20:21
  • 間違えた8.8ね -- 2013-09-18 (水) 22:40:31
    • ゲル砲の威力低下はしないでほしかった・・・。１０．５に変えたほうがいいかな？ -- 2013-09-19 (木) 20:35:02
    • 結局こいつに残されてるのは重量だけなのか？ -- 2013-09-19 (木) 20:48:03
    • Tier5格下げになった3001Hでゲル砲使えるようにした巻き添えなんだろうが、単発落ちたせいで同格LT狩りすらやりづらくなったしホントひどすぎる -- 2013-09-19 (木) 22:54:20
    • こいつの武器は重量だよ、MT相手もお相撲タックルで瞬殺ですよ -- 2013-09-21 (土) 23:11:11
    • 突っ込む前に狙撃されるし、タックルに成功しても履帯飛ぶから死ぬでしょ。 -- 2013-09-21 (土) 23:21:54
    • 突っ込む前に狙撃されるし<見つかってるのに突っ込むの？？ タックルに成功しても履帯飛ぶから死ぬでしょ。 ＜なんで四面楚歌でタックルしちゃうの？ -- 2013-09-21 (土) 23:28:14
    • 見つかってるのに突っ込むの？？ <こいつの隠蔽率と図体考えれば逆にどうやって見つからずに突っ込むんだ？　なんで四面楚歌でタックルしちゃうの？<こいつを重戦車か何かと勘違いしてるのか？同格中戦車が一両いるだけで鉄くずになることを解ってる？、 -- 2013-09-21 (土) 23:49:26
    • 同格中戦車が一両いるだけで鉄くずになることを解ってる？<全くわかんない。同格でタックル勝てないのパンターぐらいだぞ -- 2013-09-22 (日) 00:01:54
    • 別にタックルされた奴以外が攻撃したっていいだろ。絶対に見つかってるんだから -- 2013-09-22 (日) 00:28:19
    • 確かにラムアタックは強力なんだがそれをメインのダメージソースと思って運用するのはどうだろう。確かにLTとしては強力な部類だが、上で言うような「四面楚歌」ではなく味方の援護が望める情況でラムアタックを狙いに行くようなプレイングの奴とは戦場で会いたくない -- 2013-09-23 (月) 15:20:03
• マジで装甲か速度もう少し何とかしろ。こんなバカでかい図体で垂直装甲とかやってられん。もしくは視認距離をもっと伸ばすとか。 -- 2013-09-21 (土) 21:55:07
  • こんなとこに書き込んで運営からの返事が来るとでも思ってんの？ -- 2013-09-21 (土) 21:58:42
    • ほかの修正系ツリーにも同じ書き込みよろしく。 -- 2013-09-21 (土) 22:03:56
  • 傾斜装甲なんだけど・・・ -- 2013-09-22 (日) 00:57:36
  • どうみても誤爆のような気がする・・・ -- 2013-09-22 (日) 01:07:30
• まるで騎兵のような戦車だ　突撃に成功すれば敵に打撃を与える事が出来るとことか成功しても自分もバカにならない被害を被るトコとか -- 2013-09-22 (日) 01:36:19
  • こいつで迂闊に突撃なんてしないほうがいいぞ。一瞬で爆散する -- 2013-09-22 (日) 01:51:23
    • あぁごめん　俺が実際にそういう運用をしてるんでなくたまーに見かけるこいつが大抵敵に突進して玉砕してるからそういう感想が出ただけ　正直そんなことするぐらいにスカウトに徹して欲しいと感じてるが他の軽戦車だと中々お目にかかれない行動を取るので見ていて面白い -- 2013-09-22 (日) 01:57:37
    • こいつは他の軽戦車と全く違うから偵察ができない。こいつの仕事は敵軽戦車の撃破、混戦時の裏取り、または囮として使うしかない。はっきりいって隠蔽率低さ、車体のでかさのせいで偵察にむいてない -- 2013-09-23 (月) 20:35:20
• こいつで勝率50％以上を維持できてる人には是非ともパンターを使ってみてほしい。強くてニューゲームって感じですごい楽なはず。撃破率2.9勝率7割越えなんて初めて。 -- 2013-09-22 (日) 02:11:20
  • 今パン偵で勝率54%、他にもぱんたーとヤクパン使ってるけど割と悪くない戦績だ。前評判悪いけど(ヤクパン以外)パンター系列は慣れれば強い戦車だな -- 2013-09-23 (月) 20:47:18
  • パンターつええ⇒パン偵も強いんじゃね。って開発してみたが、こいつめちゃくちゃ強いな。スポットも戦闘も両立できる良戦車。 -- HPin? 2013-10-14 (月) 01:56:22
• 砲をなんとかしてくれ　Nerf前ゲルリッヒで水準ギリギリに踏みとどまってたのがアプデで完全に死んだわ　HEATで150mm貫通の10.5cmか88よこせ -- 2013-09-22 (日) 02:41:48
  • WZ-131に単発火力、DPMともに劣り、貫通でも劣る。被弾面積も大きく、足回りでも劣る。唯一勝っているのは側面にしかない詐欺俯角と無意味な装甲と言うね……おとなしくパンターに乗ったほうがいいと思う -- 2013-09-23 (月) 20:41:42
    • 中華は色々ぶっ壊れ性能だから比較しちゃアカン　Tier６から砲も変わらないLTやMTだっているんですよ！！ -- 2013-09-23 (月) 20:56:13
    • お、重さは勝ってるし(震え声) -- 2013-09-23 (月) 20:58:52
    • そ、そやな（白目） -- 2013-09-24 (火) 22:06:19
  • 7.5 KwK42 L/70とほとんど差がない全く魅力のない砲になってしまった...。そもそもなぜnerfされたの？ちょうどいいせいのうだったのに -- 2013-09-23 (月) 20:57:03
    • 3001Hが格下げしたから -- 2013-09-23 (月) 21:16:58
  • VK 28.01でゲル装備したこいつと正面から殴りあったんだが・・・普通に殴り勝った・・・どうなってるんだ一体？ -- 2013-10-11 (金) 01:14:48
• お相撲タックル以外にできることあるんですかこの子・・・・ -- 2013-09-26 (木) 17:09:10
• ここでエンジンの強化があれば体当たり車として面白いのに -- 2013-09-26 (木) 17:19:09
  • Tier7LT最弱と言われてもすっかり擁護できない性能になっちまって… -- 2013-09-27 (金) 09:06:30
    • 以前のT-50ばりに走り回れてやっとバランス取れるレベルだよな -- 2013-10-07 (月) 23:41:48
  • 是非1200馬力を -- 2013-10-01 (火) 14:28:55
• KV-1Sより若干長い。でかすぎる・・・。 -- 2013-10-03 (木) 22:16:03
• なんというか、こいつは戦車というより装甲車だよな。ＷＯＴじゃなくて歩兵とかが出るゲームなら活躍出来そう。 -- 2013-10-03 (木) 22:56:02
  • なにかに似てると思ったらそうだ、IFVにそっくりなんだ…歩兵が乗れそうなほどデカい車体といいチンマリした砲塔といい。 -- 2013-10-04 (金) 15:39:17
• 独逸軽戦車ルートを栄えさせる方法を考えた。まずインドパンターを無くしてティアを繰り下げる。そしてティア１０にレオパルド２を入れればたちまち大人気だ。それくらいないとやってられないルートだし -- 2013-10-19 (土) 22:32:42
  • 第三世代、複合装甲なので正面が650mm、主砲が120ｍｍで貫通が1000ｍｍ以上、機動性能は今はなきＴ-50-2レベルになるがよろしいか？ -- 2013-10-19 (土) 22:38:20
  • それくらいないとやってられないルートならやらないで、どうぞ -- 2013-10-20 (日) 08:50:22
    • 実際殆ど使われて無いんだよなぁ -- 2013-10-21 (月) 20:59:51
• 平均経験値見る限り、同TierのLTではT71以外は大差ないので、走り回るのがLTだぜ！とか思ってる下手糞が文句言ってるだけだろうなぁ -- 2013-10-19 (土) 23:53:50
  • こいつで置き偵してもアレなので動くしかないんですがそれは…… -- 2013-10-19 (土) 23:56:42
  • 走れるのがＬＴだわな。逆にこいつには何があるんだ？重量か？ -- 2013-10-20 (日) 00:16:11
  • 現状だと、障害物１つ２つ程度ならぶつかってもほとんど速度変わらずに壊しながら動けるところが、唯一他LTより優れてるところだろ。それなのに走り回らずに置き偵重視とかあり得ん -- 2013-10-20 (日) 00:47:30
  • 走るLTが成功するかは相手の技量次第、置きLTが成功するかは自分の技量次第。オレはカニ眼鏡持って置き偵察が正義派。 -- 2013-10-23 (水) 14:39:56
  • と、tier7LTにまともに乗ったことない下手くそが寝言ほざいてるだけだろうなぁ。勝率経験値与ダメ観測ダメWN7のすべてがtier7LTで最下位なのになぁ。 -- 2013-10-23 (水) 16:13:44
    • いや、上の人が偵パンでやってるとは書いていないから違う戦車のことじゃないか？こいつで置きは厳しすぎるしな。糞みたいな隠蔽率とデカい図体、４００にすら届かない視界だもん。 -- 2013-10-23 (水) 22:39:17
    • ぱんてーでも基本置きスポしてるよ。戦績的には300戦56%与ダメ940（金玉なし）なんで良くも悪くもない程度。走り偵察ってスポットが安定しないだけじゃなくて、攻撃にも参加しにくいと思うんだけどどうなのかね。走り回りながら与ダメって出せるもんなのか？ -- 2013-10-24 (木) 06:29:02
  • 弱くてどうしようもない戦車程「これは言うほど弱くない、お前らが下手なだけ」とかコメントに書く風潮 -- 2013-10-23 (水) 22:49:06
• アプデの恩恵かは知らないが向き関係なく俯角10度取れるようになったね -- 2013-10-23 (水) 14:13:17
• トラとライオンをかけ合わせるとライガーっていうこんな感じの気の抜けた動物ができるの思い出した -- 2013-10-23 (水) 20:08:08
• この子、皆が言うほど悪くないぞ！10,5 cm砲ならそこそこ戦える。足も悪くないし -- 2013-10-25 (金) 03:46:56
  • 同格は皆小さい車体、高い隠蔽率、リボルバーや貫通１８１などの優秀な砲を持ってるけどな -- 2013-10-25 (金) 13:13:02
    • 105ミリHEATが昔のままなら同格相手に渡り合えただろうな。貫通150あれば側背面は貫通するし。まあそもそも攻撃前提なのがおかしいけどしょうがないよね、デカイから偵察無理だし -- 2013-10-25 (金) 14:46:15
    • こいつは実質中戦車。HPと火力が低めで機動力と隠蔽率が高めの中戦車。側面回って茂み使って姑息に動くと経験値の稼ぎが若干良くなって次に速くいけると信じるんだ。 -- 2013-10-25 (金) 22:23:02
    • マッチングも中戦車なら文句は無いんですけどねえ・・・ -- 2013-10-25 (金) 23:03:06
    • 味方も同技量のtier7LTを選べるとして、こいつを選ぶことはない。趣味車だな。 -- 2013-11-11 (月) 20:22:36
  • それ以前に一個下のVK 28.01から同じ砲積めるという罠、そしてあっちは全長が短く同TierMTと殴り合える -- 2013-10-25 (金) 18:19:30
• こいつをMTにしてくれたらみんな幸せになれる -- 2013-10-27 (日) 23:42:20
  • パンターに乗って、どうぞ -- 2013-10-28 (月) 20:38:41
• ゲル砲とどすこいが武器の軽量パンターだと思うべき。決してLTだと思っちゃいけません -- 2013-10-27 (日) 23:51:00
  • ゲル砲はnerfされたしもう何なんだろうな -- 2013-10-28 (月) 20:32:02
    • 本当に運営が故郷を焼かれたとしか思えんほどに・・・とりあえずＭＴ的立ち回りにしたら成績は良くなった -- 2013-10-31 (木) 01:53:41
• nerfされてから乗り始めた物ですが序盤は最前線から一歩引いたところでゲル砲による狙撃でチマチマダメージを与え、頃合を見計らって味方と連携しながら裏とって射撃ってやってると勝てて面白いですよ、一度試してみては。 -- 2013-11-03 (日) 00:05:10
  • これを偵察車のように運用するとあっさり撃破されるね。味方と共に行動しタイミングを見て側面や裏へ回り込める戦術が取れればTier8-10の戦車を撃ち抜けるからかなり活躍できる。連携できない人が乗ると弱戦車でしかない。 -- 2013-11-03 (日) 06:50:19
  • その運用法面白そうだからやってみたいんだけど、拡張はラマー+カモネット+眼鏡あたりで良いですかね？ -- 2013-11-11 (月) 19:52:44
• 最終エンジンの200馬力アップは伊達じゃない。今までのパンター機動が嘘のようにビュンビュン回りだす。これはもうパンターではない、まさにどすこいする為に生まれてきた中戦車のような偵察も出来る何かだ -- 2013-11-07 (木) 01:16:59
• これを戦車と思わず、走れるデカイ弾だと思えば・・・ -- 2013-11-11 (月) 11:15:09
• この戦車のゲルリッヒ砲、このページの解説では7,5 cm KwK 41 L/58 konischだけれどプレイ中のゲームの車両特性解説では7.5/5.5cm Waffe 0725 どういう事？ -- idler0? 2013-11-12 (火) 08:20:54
  • 少し前に名前変わったみたいね。昔はkonischだったのよ -- 2013-11-12 (火) 08:37:23
• 80㌔位出るようにして欲しい -- 2013-11-14 (木) 13:37:14
• こいつの利点は、乗り続けるとLTの腕が上がることかな？ -- 2013-11-17 (日) 14:06:29
  • なにを言っているんだい？ コイツはMTだろ(錯乱) マジレスするとコイツで身に付くのは敵への嫌がらせのやり方とお相撲の腕は上がる。 -- 2013-11-17 (日) 14:26:53
    • 追記 コイツはLTの持つ隠蔽率と機動性、車体の小ささが皆無なんでコイツでLTをやろうとしても無理。 快速MTと思うべし。 -- 2013-11-17 (日) 14:30:40
  • ＬＴの腕を上げたいならちゃんとしたＬＴに乗ることから始めないとな -- 2013-11-17 (日) 15:00:13
• 史実の部分さびしかったので加筆修正しました -- ヤクパン2の人? 2013-11-18 (月) 01:17:35
• 正直のところ愛がないと乗ってられない、現状｢でかいのにはやーい｣を楽しむためだけの戦車 -- 2013-11-18 (月) 01:28:15
• 3002とこいつどっちでインパン目指すのがいいんだろ？ -- 2013-11-18 (月) 01:43:29
  • 3002のほうがいい。実際乗ってるが軽戦車にも中戦車にもなれない、現状の性能ではかわいそうな奴なんだ。 -- 2013-11-18 (月) 02:21:16
• 後の偵察部隊編成も考察した余談加筆しました -- サクパン2の人? 2013-11-18 (月) 03:39:51
  • 乙 -- 2013-11-18 (月) 21:57:37
• 正直に言うとなんでこんなの実装したんだろうと思う　運営の正気を疑うレベルだ　ウケ狙いとしか思えないよ -- 2013-11-18 (月) 20:47:40
  • 3001Dで自走護衛してたら、突っ込んできたLTがコイツだった　ゲルリッヒと体当たりで負けた　つよい　（時もある） -- 2013-11-19 (火) 00:57:49
  • うん。ウケ狙いだと思う。初期砲塔だと初めて見る人から何アレって言われる・・・ -- 2013-11-22 (金) 11:07:48
• 血迷ったかヒメルズの丘で特攻。FOCH155に下り坂で正面衝突するも死なず乗り上げ、相打ち四散爆散。スポールライナー、コントロールインパクト、チョッコレート、ガソリンのフル装備でぶつかり、ぶつかった際の威力なんと800。見間違いかもしれないが800プラスボディプレス・・・・こういうことがあるからコイツやめられない。 -- 2013-11-22 (金) 21:52:41
  • 本体(？)火力だけはすさまじい・・・ -- 2013-11-23 (土) 02:33:32
• これで偵察してるとみつかりやすい。馬力はあるけど通常の軽戦車ほどの加速はないし隠れる場所も限られるのでなんもできないでチヌことが多い -- 2013-11-24 (日) 19:25:47
• 最終エンジンだと微妙に高い装甲と合わせてドッグファイトならだいぶ強いな。味方の支援を待って持ちこたえれるLTって感じ -- 2013-11-26 (火) 16:46:08
• 今、内張りスタビ換気なんだけど、皮膜があるならどれか積み替えたほうがいいのかな…一応軽戦車だし。 -- 2013-12-01 (日) 21:54:10
  • 視界伸ばさないと生存率がガクッと下がるから必ず付けた方がいい -- 2013-12-02 (月) 01:01:55
  • こんな奴に内貼りつけて何になるの？って感じなので・・・ -- 2013-12-02 (月) 03:58:55
    • いや、どう見ても体当たりの威力上げ･･･ -- 2013-12-02 (月) 06:25:57
  • スタビは -- 木主 2013-12-02 (月) 11:41:14
    • スタビは試験的に載せてみてるんだけど載せてる人がいるのかも気になるなぁ。入れ替えるとするなら内張りかスタビな気はしてる。 -- 誤送信? 2013-12-02 (月) 11:43:57
    • 皮膜は必須、ライナーつけるならスタビも(戦闘仕様)　逆につけないなら両方つけずにカニとかネット、強化サスつけて強行偵察したほうがいい -- 2013-12-03 (火) 10:51:35
    • カニとカモネットで強行偵察って意味不明なんだが？　それにコイツにカモネットはほとんど意味ない。　やるなら走り偵察装備にしないと。 -- 2013-12-03 (火) 14:52:35
    • ↑それは割と思った。でも走り偵と置き偵両用の偵察専用装備って意味なのかなとも思った。でも見た目でそんな戦車じゃないのは一目瞭然だし、レオやVKの当たりから純粋な偵察車両じゃなくなってきてるのはわかってた。というわけで、皮膜スタビスポールの装備でしばらく回してみることにした。 -- 2013-12-03 (火) 20:19:04
• みんなどういう感じで運用成功している？置き偵察？走り偵察？神風専用機？快速中戦車？ -- 2013-12-04 (水) 03:56:58
  • こいつは置き偵察が出来ない。 だから普段は快速中戦車、味方が引きこもりだったら走り偵察、自分が死にそうになったらそのまま相手に突っ込む神風運用してる。 -- 2013-12-04 (水) 05:16:23
  • 成功したことはないが、、置きだと発見されて蒸発することが多い。中戦車だと思ってコソコソ視界取りして意外と貫通ある砲でツンツンする。この車体だから隠れられる場所も限られるから慎重に運用しないとなにもできないね。。 -- 2013-12-13 (金) 23:59:35
  • 初動は軽戦車狩り、中盤は中戦車的に火力支援、後半は敵の車種に関係なく奇襲。足が中戦車離れ、装甲が軽戦車離れしてるのでそれらを活かして動くといい。 -- 2013-12-14 (土) 02:10:06
• この戦車は、スタビつけて走り偵しながら自動照準でボコボコするとなかなか使える。 -- 2013-12-15 (日) 23:31:19
• Tier10の戦場だとやることが本当にない。置き偵察も走り偵察やっても先に発見されるという、軽戦車としては破綻している軽戦車。 -- 2013-12-22 (日) 03:01:29
  • 下手糞自慢は他所でお願いします。 -- 2013-12-22 (日) 03:53:15
    • うまく使えないから書き込んだりウィキ読んでんだろ。察してやれよ。なお、煽りや誹謗中傷的なコメントも他所でお願いします。 -- 2013-12-22 (日) 04:12:57
  • 軽戦車だと思って偵察行くと確実に殺される。よって、敵軽戦車を殺すことで敵に視界を与えないという支援に徹する。そのための車重＆速度。他国の同Tier軽戦車と同じ感覚で乗っても戦果は出ない。２００戦も乗れば次が見えてくる。同志よ、だから頑張るんだ。 -- 2013-12-22 (日) 04:09:46
    • 当然だけど、他の戦車の目の届かなさそうなところに出向いて見てくるのも重要。隠蔽低いから殺されない程度にだけど。 -- 2013-12-22 (日) 04:11:16
  • どうしようもない戦車程擁護するやつが湧くんだよね -- 2013-12-22 (日) 04:13:59
    • だって、ストレートに -- 2013-12-22 (日) 04:53:56
    • 途中送信…ストレートにクソ戦車ですだなんていくらでも言えるじゃないか…。 -- 2013-12-22 (日) 04:55:14
    • 勝てないのを車両のせいにするのは、ひどく言えば「思考停止」だからな -- 2013-12-22 (日) 04:59:23
    • どうしようもない戦車程、殊更に今更に「どうしようもない戦車！」って喚きたてる奴が湧くからだよ。　んなもん皆知ってる。それを愚痴ればその思いの差から、また愛着から反論する人間が出てくる。最早判りきった事だ。にもかかわらずしたり顔で「擁護する奴が湧く」とはどの口が言うか。育つと分かって種を撒いた人間に、生った実を非難する資格は無いし、種を撒いた奴が悪いに決まってる。 -- 2013-12-22 (日) 05:08:12
    • 出来の悪い子ほど可愛いって言うだろ？　どう贔屓目に見ても産廃のこいつを可愛いって言う奇特な人もいるんだよ -- 2013-12-25 (水) 03:30:32
    • わざわざこんなクソ車両に乗る必要ないのに乗ってるんだからよっぽどの物好きかマゾしか居ないわけで擁護が多いのは当然。まあ作って見たけど確かにろくでもなかったが… -- 2013-12-25 (水) 12:52:17
    • ×：擁護する。　○：産廃だがそれでも乗る場合にどうすれば「マシ」になるか語ってる。　ルクスルートから知らずにこいつにたどり着いてどうしようもないと嘆く→誰かがマシになる動かし方を提示する　という歴史のループなんでしゃーない -- 2013-12-25 (水) 21:42:59
• 最初はゴミだと思ってたけど　使い込むほど良くなってゆく良い戦車　愚痴言ってる奴はコイツの搭乗回数200以下か平均経験値500以下のnoobだろうな -- 2013-12-25 (水) 23:23:33
  • ―煽るだけで運用方法も言わない― -- 2013-12-25 (水) 23:55:04
    • 愚痴ってる奴はリプレイUPして「俺こんなに上手いし使い込んでるのに戦車が糞だから」ってことを証明するところから始めようぜ。 -- 2013-12-26 (木) 00:05:03
    • ↑みんなの参考になるリプレイｵﾅｼｬｽ! -- 2013-12-26 (木) 16:28:17
    • 車両を貶めるだけでだけで自身の使い方を一切明かさないところに荒れる原因があるんですがそれは・・・ -- 2013-12-26 (木) 20:12:50
  • 射撃地点情報くれるならなんでもいいよ。それさえできれば軽戦車なんてなんでもいいし… -- 2013-12-26 (木) 00:23:18
    • この子は軽戦車ではなくて火力と装甲とHPを削って速度にちょい振りした中戦車だと思うしかない。偵察も攻撃も中戦車的な動きをしたほうがいい。ただし野良戦で回りの理解を得られる可能性は低い。 -- 2013-12-29 (日) 13:57:47
  • 大事なＬＴ枠潰してこいつが来たら愚痴りたくもなるわ。ＬＴにもＭＴにもなれず長所が重量とか鼻で笑ってしまう。しかも砲が弱体化される始末だし -- 2013-12-29 (日) 15:21:04
    • 前身のVK 28.01はMT並の火力を持ったLTだったのに、この子はLT並の火力のMTだからなぁ･･･せめて砲塔装甲とDPMは何とかならなかったのか･･･ -- 2014-01-06 (月) 23:29:46
• マリノフカのLT枠に来たこいつが「俺LTじゃなくてラムアタッカーだから自走砲の護衛するわ」って言い出した時は悲しくなったな・・・　　勝てたからいいけど負けたらツリーから削除するように要求してたわ -- 2014-01-05 (日) 15:33:34
  • 愚痴は止めーや。 -- 2014-01-07 (火) 19:19:17
• 体当たり体当たり言ってるけど今まで体当たりしてくる戦車を見たことが無い。 -- 2014-01-08 (水) 14:52:42
  • カミカゼ30回以上狙って取ってます＾＾　この車輌に関しては最も当てやすい反面耐久値低いから内張りorスキル必須だけどね。 -- 2014-01-10 (金) 20:39:54
  • この車両は自走砲やLT相手だと体当たりで800出す事も可能なので数的優位でガンガンおしてる時は普通に体当たり狙ってますよ -- 2014-01-12 (日) 04:09:34
• 乗ったことないけど、味方としてはタックル……はともかく火力はLTなのでMT的な攻撃をするよりは偵察をして欲しいな。MT運用しても火力が貧弱なMTでしかないし、隠蔽が他より劣っていたとしてもMTよりはあるんだし攻撃メインの運用ですぐ爆散して視界負けする試合だけは勘弁してほしい -- 2014-01-08 (水) 15:36:59
  • なんだこいつ？と敵を驚かせるのがメインだったり。。。 -- 2014-01-10 (金) 19:36:27
  • MTより低くね？ -- 2014-01-10 (金) 20:18:27
    • というか隠蔽率がPantherレベルなので視界取るならかなりの有利位置で初動置き偵察するのがベスト。稜線上から頭だけ出して走りながら偵察するのが普通。ただ装甲はあるので格下相手はMT運用が捗る。 -- 2014-01-10 (金) 20:48:54
  • 味方がT71で敵がこいつだった時とかラッキーって思っちゃうもんねえ -- 2014-01-10 (金) 20:22:13
• 史実の無線の部分加筆しました -- ヤクパン2の人? 2014-01-10 (金) 20:18:13
• こいつで戦果あげれない奴は戦車に乗る資格が無い -- 2014-01-17 (金) 00:56:24
• 謎なんだけど軽戦車としてかなり破綻してる車両に乗る意味ってあんの？インパンって他の車種からもいけるよな・・・ -- 2014-01-17 (金) 01:20:39
  • ゲル砲弱体化前はパンター喰うほど強かったんスよ。実質、耐久性以外上位互換で、中戦車としちゃこの上ない乗り心地だったんスよ。全部3001Hって奴がTier5に落とされたのが悪いんスよ -- 2014-01-17 (金) 02:48:47
  • こいつはラムアタック専用車両だから。　意味があるかどうかは、敵の軽戦車をラムアタックで道連れにできるかどうかによる。　道連れにしたら任務終了だ -- 2014-01-18 (土) 20:30:04
    • B.C 25tをなんかにタックル決められたら最高だね。おまけに、数回くらいラムを決めることができて、大活躍することがあるから面白い。ただし、ラムアタック以外のこともしっかりしていることが前提だけど。 -- 2014-01-19 (日) 00:41:28
    • 緊急手段のラムアタックしかできない車両に乗る意味ってなくね・・・？ -- 2014-01-19 (日) 00:44:56
    • レオ1が目的で、あらかじめIII/IVルートから行けば良いと知ってるなら偵パンにのる必要(利点)は現時点ではラムマニア以外まったく無いよ。そのラムも上で書いている人が居るとおり「ラムアタック以外のこともしっかりしていることが前提」だけど。 -- 2014-01-19 (日) 11:01:16
    • このルートはLTから始まり、MTに徐々に慣らすルートだよ。初心者がこのゲーム独特の仕様を体で覚えながらレオまで行ける。 -- 2014-01-19 (日) 17:01:49
    • なおラムアタック以外のことをしっかりするってのは根本的に厳しいもよう -- 2014-01-19 (日) 19:42:13
    • 他の味方より前で視界をとる。それだとこいつはすぐ見つかるから、置き 機動力を活かして初期配置から遠くの少し引いた位置。 -- 2014-01-20 (月) 12:25:09
    • ミスった。置き→置き偵察は -- 2014-01-20 (月) 12:26:25
• こいつ10榴付けて軽く走り偵察しながらLT狩りするのが自分は安定して稼げる 置き偵察は致命的に向いてないと思う そんな俺は約1100戦勝率56％ -- 2014-01-20 (月) 17:57:56
  • ↑続き 体当たりもよく使う こいつの魅力の一つだしね LT狩りは10榴で履帯切ってからの体当たりコンボがオススメ -- 2014-01-20 (月) 18:25:43
• 相手が60㌧までならいい感じでダメージが入る -- 2014-01-20 (月) 18:48:20
• 軽・・戦・・車・・? -- 2014-01-23 (木) 00:13:25
  • この子は・・中・・戦・・車・・(^_^)v -- 2014-01-23 (木) 09:37:12
    • たとえ中戦車だったとしても見た目と重さは最上位クラスなんだよなぁ・・・ -- 2014-01-24 (金) 03:01:19
    • デスヨネー -- 木主 2014-01-24 (金) 22:47:13
    • 実際中戦車的な動きで偵察をしたほうが戦績はあがるんだが、それを味方が理解してくれてるかどうかがどうかが最大の問題。 -- 2014-01-24 (金) 23:05:01
• 港南スタートで、陸橋渡って突っ込んできたT71と正面衝突したら、向こうが一撃大破して笑った。こういうむちゃくちゃな使い方ができるから、ある意味楽しい戦車だわ。 -- 2014-01-25 (土) 08:49:05
• 3戦連続で俺のm103に突っ込んで来るんじゃねえよ、このマグロ野郎が!!　 -- 2014-01-30 (木) 21:46:23
  • 車体下部撃ってエンジン壊せばその場で喘ぐだけのマグロに早変わりや（ﾆｯｺﾘ -- 2014-01-30 (木) 22:02:36
    • ネズミくんも美味しそうやな -- 2014-02-07 (金) 03:12:35
  • 車体下部撃ってエンジン壊せばその場で喘ぐだけのマグロに早変わりや（ﾆｯｺﾘ -- 2014-01-30 (木) 22:02:36
• 他の高tierLTのような働きは難しいが、他のLTじゃ絶対できないことを極稀に成し遂げて普段の鬱憤を晴らして楽しむ戦車。LT二両とかちあった時、片方を自動照準脳一方 -- 2014-01-30 (木) 22:00:22
• ↑失礼。もう一方をラムで粉砕、BC25等の軽量高tierに大ダメージなど。楽しかった思い出がふと甦り買い戻してみたが、やはり滅多にできることではなく再び売却。 -- 2014-01-30 (木) 22:05:06
• ゲルリッヒ砲の弾速がものすごく速く遠距離でも敵軽戦車に当てやすい -- 2014-02-05 (水) 05:08:08
• 一度だけ、自分のAfk豹がTieqTopだったが、今のゲル砲じゃ飛び抜けた活躍出来る要素ねぇんだよなぁ。 3002Dの主砲と大差ないし -- 2014-02-05 (水) 06:58:44
• MTとして使えば時々良い戦果ができますが、同じチームにLTの仕事を要求されだら役に立てなくこと多数… -- 2014-02-06 (木) 09:51:47
• 燃料タンクの場所がわかってきたら一気に稼ぐようになった(10榴) -- 2014-02-06 (木) 17:27:05
• 砲塔薄いな Pz.Kpfw.Panther Ausf.G砲塔着ければいいのに -- 2014-02-06 (木) 18:18:26
  • お前にはE50√がお薦めだよ -- 2014-02-06 (木) 19:15:02
    • パンターの車体にパンターの砲塔を着けたらただのパンターですな。 -- 2014-02-06 (木) 19:18:30
    • 多分そういうギャグじゃね -- 2014-02-08 (土) 18:25:00
• こいつが役に立つのは中盤頃かな？　機動力生かして仲間と交戦中の敵の後ろに回ってケツにいいのをプレゼントできる -- 2014-02-10 (月) 03:02:46
  • 別に砲は大して良い物ではないんだが -- 2014-02-10 (月) 08:03:20
    • まあ逆に考えると嫌がらせで注意を引いてその隙に味方が撃破。スポットうまーいが捗るな。 -- 2014-02-10 (月) 09:11:14
    • 砲はゲル砲止まりだけど、内張りと衝突制御を取ってるならBC25tやイワンのTier10MTを体当たりで殺れるんじゃね？　俺なんて一度(操作ミスで)BC25tふっ飛ばして神風手に入れてるし -- 2014-02-13 (木) 22:44:03
• HP1割切ったので坂道下にいた停車中のM103に -- 2014-02-14 (金) 17:10:43
• HP1割切ったので坂道下にいた停車中のM103に55km位で体当たりしたら320ダメージ出ました -- 2014-02-14 (金) 17:12:41
• こいつのうまい使い方がいまいちわからずあまり稼げません　だれかアドバイスください -- 2014-02-18 (火) 18:28:35
  • 過去に何回もあった話だ。ログを読め。 -- 2014-02-18 (火) 19:05:40
  • 障害物を挟んで視界取が一番現実的かな。走り偵察や置き偵察はこいつじゃ不可能だから。 -- 2014-02-18 (火) 19:46:01
    • カモフラージュスキルで茂み挟めばis8相手に200mくらいまで見つからなかった　ただし撃ったら350mでもバレる -- 2014-02-18 (火) 21:44:52
  • こいつは中戦車だと思って視界取りして、軽戦車だと思って殴ればいいんだよ！！ -- 2014-02-18 (火) 21:44:03
  • 軽戦車相手なら全速ラムアタックで８００は入るし、中戦車でも600以上ダメージ出る。　ここまで言えば何に使うかもうわかるな。 -- 2014-02-18 (火) 22:00:31
    • ラムアタックを戦術として考えるのはやめなよ。 -- 2014-02-18 (火) 22:07:42
    • では我々には何の手立ても無いまま、だまってゲル金を撒けと言うのか -- 2014-02-18 (火) 22:15:58
    • そうだよ。偵察出来ないなら金ばら撒いてでも撃って貰わないと。偵察出来るなら問題ないけど。 -- 2014-02-18 (火) 22:39:04
    • 金ばらまいたとてなんになる？　貫通200超えは確かに高いが、威力135じゃ雀の涙どころじゃないし、隠蔽が低いし、俯角も悪いしで、撃てる機会すら少ないぞ！ -- 2014-02-18 (火) 23:49:17
    • あと偵察なら当然できるが、逆に言えばT-54やLeoPTでもできる。　だからこそこいつを使う意義はといえば最終的にラムしか残らん。　使い込めば使い込むほどわかるから。 -- 2014-02-18 (火) 23:50:11
    • ドヤ顔でそんなこと言っても味方からすりゃはた迷惑だからインパン乗ってよ。 -- 2014-02-19 (水) 00:02:24
    • 何もわかってないな。インパンじゃLT瞬殺は出来ない。こいつには出来る。数秒のスポットが大きな影響を与えうる高Tier帯ならこれはかなり重要。 というかこいつに出来ることは何かと言う趣旨なのに、他の戦車使えとかもうね。まずはコメントする前に自分で作って乗りたまえ。 -- 2014-02-19 (水) 00:10:22
    • 自分で他の車両出しといてその言い訳か。他のＬＴはわざわざラムしなくても倒せますが？ついでに言うとこいつに乗ってたから。とっくに売り払ったがな。 -- 2014-02-19 (水) 00:17:27
    • LTどころか、内張りと衝突制御を付ければ再装填に入ったBC25tをケツからガン掘りして逝かせられるとだけ -- 2014-02-19 (水) 17:58:32
  • 皆さん、コメント有難うです 　それぞれの意見を参考に日々頑張っております -- 2014-03-03 (月) 02:03:38
• ↑２　ラムアタックを前提で立ち回るならその時点で戦力の無駄遣い。要はいらない -- 2014-02-18 (火) 22:11:14
  • ツリー化も出来無い人に戦力の無駄とか言われたくもないだろうさ -- 2014-02-18 (火) 22:16:39
    • 忘れただけじゃないの。無駄なコメントいらないだろ -- 2014-02-18 (火) 22:48:28
• この子は趣味で乗るレベルだな。視界390じゃこれが放り込まれる戦場のMTでも同じ距離を偵察できる。隠蔽はどうかしらんが、総合的に見てこれに乗るならMTで充分な気がする。 -- 2014-02-18 (火) 23:04:19
  • なにせ車両の強みが火力でも装甲でも隠蔽でも機動力でもなく「ラムが強い」だからな。確かにLT瞬殺の可能性は秘めているがこいつの体当たりを素直に食らってくれるLTもそう居ないし、開幕で下手に狙えば敵LTのスポット範囲に入るわけだから敵の狙撃を受けてろくに何もせずにガレージ戻りの可能性すらある。結局、中戦車運用でスポットと嫌がらせに徹して長生きしてくれるほうが役に立つ。 -- 2014-02-19 (水) 00:20:25
    • 開幕で狙っても仕方ないだろ。 偵察スポットに射線が通らないSERENE COASTは序盤から狙えるが。 特にB-C25tは開幕からやけに強気に出るやつ多いから致命傷与えられる。運よければ高Tier快速殺って逃げる余裕あるし、最悪でも道連れには出来る。偵察車両ながら偵察能力が微妙だし味方に任せた方がいい。 こいつで走っても、点灯の連続で奥にいる敵見にくい。 -- 2014-02-19 (水) 18:31:07
    • 開幕で爆散してるこいつの方がよく見るけどな。リボルバーに１，２発撃たれるだけでエンジンか履帯壊れるだろ。 -- 2014-02-19 (水) 19:03:30
    • 結局、運任せや道連れのような特攻SPG狙いと変わらないようなことをするより、しぶとく生き残って嫌がらせに徹したほうが良いな。鉄くずは弾除けにしかならん。 -- 2014-02-19 (水) 20:13:01
• せめてゲル砲を強化してくれれば評価が変わるなぁ -- 2014-02-19 (水) 01:04:26
  • VK3001の御蔭で強化どころか弱体化されたけどな -- 2014-02-19 (水) 01:10:23
• 最近になって広告に出されたよ！　やったね！ -- 2014-02-21 (金) 08:21:48
• いいところが全く内稀有な車両 -- 2014-02-22 (土) 19:57:11
  • SU152のＨＥを正面なら非貫通で耐える・・・かも -- 2014-02-24 (月) 18:12:33
    • HEダメージでエンジン炎上or履帯大破→集中砲火で撃沈という後継が見えます -- 2014-02-25 (火) 23:31:02
  • ラムは強いし、、ラムは、、な -- 2014-02-27 (木) 20:52:58
  • 40トンで60km/h出せるのはこいつだけ！鬼ごっこで使うと楽しい。見た目も可愛いし良いおもちゃだよ -- 2014-03-03 (月) 03:37:53
    • 見た目すごいかわいいよね！壁紙、正面から見たこいつにしてるわ -- 2014-03-05 (水) 18:07:20
• うーん、ケーリアンのほうがよかったんじゃないですかねぇ -- 2014-03-01 (土) 05:37:40
  • 軽戦車として対空戦車を引っ張って来るのか? チラ裏レベルの妄言も大概にしろよ -- 2014-03-03 (月) 02:05:59
    • ラムだけじゃなく 崖下の敵にプレスアタックも有効。相手がちょっと角度のある壁際にいるとき、壁に当たり車体浮かせてからの急旋回プレスも中々の成功率(後退されてHTにはせいぜい200~400)←タイミングがシビアで場所も限られるため最初は坂道を使い乗り上げる練習すればいい。 ラムだけじゃなくプレスも使うとHTにも対抗出来て面白い -- 2014-03-28 (金) 14:56:13
    • ラムだけじゃなく 崖下の敵にプレスアタックも有効。相手がちょっと角度のある壁際にいるとき、壁に当たり車体浮かせてからの急旋回プレスも中々の成功率(後退されてHTにはせいぜい200~400)←タイミングがシビアで場所も限られるため最初は坂道を使い乗り上げる練習すればいい。 ラムだけじゃなくプレスも使うとHTにも対抗出来て面白い -- 2014-03-28 (金) 14:57:31
    • ラムだけじゃなく 崖下の敵にプレスアタックも有効。相手がちょっと角度のある壁際にいるとき、壁に当たり車体浮かせてからの急旋回プレスも中々の成功率(後退されてHTにはせいぜい200~400)←タイミングがシビアで場所も限られるため最初は坂道を使い乗り上げる練習すればいい -- 2014-03-28 (金) 14:58:34
    • ラムだけじゃなく 崖下の敵にプレスアタックも有効。相手がちょっと角度のある壁際にいるとき、壁に当たり車体浮かせてからの急旋回プレスも中々の成功率←タイミングがシビアで場所も限られるため最初は坂道を使い乗り上げる練習すればいい -- 2014-03-28 (金) 14:59:51
    • ラムだけじゃなく 崖下の敵にプレスアタックも有効。相手がちょっと角度のある壁際にいるとき、壁に当たり車体浮かせてからの急旋回プレスも中々の成功率 -- 2014-03-28 (金) 15:01:01
    • ↑パソコン壊れた -- 2014-03-28 (金) 15:06:45
• あんま注目されないけど、こいつの弱点は砲塔だぞ、気を付けろよ -- 2014-03-05 (水) 19:08:13
  • 撃てば大体貫通するからあまり気にしなかったな。頭より腹狙った方が炎上による追加ダメージ狙えるし。頭に弾薬庫かなんかの判定あったっけ？ -- 2014-03-05 (水) 19:21:35
  • 全部弱点みたいな物やろ・・・ -- 2014-03-05 (水) 20:09:08
    • いや、Ｔｉｅｒ７戦の時パンターの車体抜けないような時に・・・ね -- 2014-03-05 (水) 21:39:16
    • 全身弱点で草生えた -- 2014-03-06 (木) 15:32:28
    • 救いはないんですか！？ -- 2014-03-07 (金) 03:22:28
    • もう諦めろ！こういう運命なんだよ此奴は・・・ -- 2014-03-07 (金) 06:25:38
    • そもそもこいつ乗らなくてもインパン作れるし乗る意味がないんじゃねーの？ -- 2014-03-07 (金) 06:38:01
    • T71を殺そうとして殺されるのがお仕事 -- 2014-03-09 (日) 15:15:31
    • 一応、こいつの最終エンジンがE50の最終と共通だから、これで苦行しておくと楽だよ。ルートが違うけど、ぱんてい好きならどっちもやってる・・・はず -- 2014-03-12 (水) 17:06:59
    • コイツが実装されるまで2801で経験値を貯め続け、E-50を開発し終わっていたオレは勝ち組。そもそも単発火力以外Pantherで欲しかった性能の全てがコイツにあって割りと楽しかった。 -- 2014-03-15 (土) 22:46:30
• ドイツで快速求めた結果がこれだよ！ただし、後悔はしていない -- 2014-03-15 (土) 21:42:17
• ひどい性能だが、愛があるならまぁ･･･頑張れｗ -- 2014-03-19 (水) 08:27:22
  • 見た目がおかしいからみんなの注目の的になって、文字通り的に・・・ -- 2014-03-20 (木) 11:18:17
    • みんな性能知ってるから相手にされない。標的になる優先順位が一番後ろに。これこそが付け入る隙。高Tier同士が撃ち合っているところに回り込み、害のないふりしておいて、金弾でトドメを刺す。これが偵パンの真骨頂だと思っている。 -- 2014-03-20 (木) 22:27:38
    • 悲しい真骨頂だな。回り込むといったってレートで押し切れるわけでもないのに。 -- 2014-03-20 (木) 23:15:42
    • いやいや、そうでもないのよ。撃ち合っている敵味方が増えると効果が出てくる。例えば敵味方3輌ずつで撃ち合ってる場合、目標を1輌に絞って撃つ。1発目　無視される、2発目　無視される、3発目　無視される、4発目　こっちを向く、下がる。5発目　こっちを向く、下がる。敵をこっちに向けさせる、味方に向いている砲が減る。一時的な数的優勢を作ってあげる、繰り返して数的優勢の時間を増やしてあげる。で、最後に偵パンでトドメを刺す。偵パンにとって相手にされないって大事なことなんだよん。 -- 2014-03-22 (土) 12:36:25
    • 全部課金弾か？赤字が恐ろしいな -- 2014-03-22 (土) 13:42:57
    • それは偵パンがやるよりも他のＬＴやＭＴがやった方が効果あるよな -- 2014-03-24 (月) 11:20:55
    • 確かに偵パンだと動き鈍いから下手すると他からの射線で死ぬし、そもそもローダーLTの方がそういうのも向いてるしな。 -- 2014-04-11 (金) 15:58:32
• ここのコメ見てたらレオパルドで辞めた方がいいのかなって思った。有人対戦車ミサイル以外にも活躍出来る方法が課金弾ばら撒きとか、、、 -- 2014-03-24 (月) 09:35:14
  • 止めた方がいいと思う。行き着く先はＭＴるーとと同じだし。 -- 2014-03-24 (月) 11:06:02
  • 1:この戦車に乗りたい
    2:ドイツ戦車をコンプリートしたい
    3:ルクスから進めてここで詰まってこのwiki見たけど別ルートやりなおすのは面倒くさい
    4:周りが若干引くぐらいにドM
    上記のいずれにも該当しないならこの戦車を勧める理由は特に無い。 -- 2014-03-24 (月) 21:23:14
    • 最強のオスモウアタックができる。も追加で -- 2014-03-25 (火) 04:34:24
    • 最強のタックルはＥ５０じゃないか。タックルしたいならそっち行け。火力支援も出来るし。 -- 2014-03-26 (水) 11:59:25
  • 2801はLTだが105榴弾が使えるミスマッチがなかなか面白い。せっかくだし次で止めたらいいんじゃないかな -- 2014-03-25 (火) 07:25:12
  • ゲル砲84発だっけ？の内、42発を金弾にせてまふ。平均10~15発で内、金弾5~10発ってとこです。一度だけ金弾42発を撃ち尽くしたことがありますが、リザルトトップで黒字でしたね。車両性能はTier5レベルですが面白い車両です。(笑) -- 2014-03-26 (水) 10:51:49
    • たった一度のことは日記としか扱えませんよ。 -- 2014-03-26 (水) 11:57:56
• この戦車の隠蔽率発砲補正の方が高いってあるけど、発砲してるほうが見つかりにくいってことなの？ -- 2014-03-24 (月) 17:44:43
  • そんなわけあるか。隠蔽の計算式覚えてないけど、発砲補正は最後に乗算されたはず。当然隠蔽率さがるわな。ちなみにヘルキャットが糞呼ばわりされるのは、発砲補正が異様に高いのも一因 -- 2014-03-25 (火) 01:16:35
    • なるほどイメージとしては車両の固有隠蔽率×０．２５っていう感じなんですね。どうもありがとうございます -- 2014-03-25 (火) 04:32:39
• 10.5mm榴弾砲積んでみたけど中戦車の背面・WTルートの駆逐戦車はよく貫通して結果見ると砲手＆装填手死亡とか結構書いてある、VK2801からHP増えたからT30とかISUとかと鉢合わせしても1発耐えてくれるのはありがたい。AMX13とT71は砲塔正面なら貫通狙える -- 2014-04-04 (金) 02:32:45
  • 10.5mm笑った -- 2014-04-18 (金) 17:36:27
  • 超細いな！･･･はさておき、金弾プレイをしない限りは10.5cmのほうが使いやすい印象。モジュールへのダメージもゲル砲より高く、爆風のお陰か(戦闘結果を見る限り)よく破壊してくれてる。 -- 2014-04-18 (金) 19:53:19
  • 敵のLTやMTのモジュール壊してまわる嫌がらせプレイがいい感じ。しかし怒り狂った敵のLTMTに追い回される羽目になるもろ刃の剣でもある。超楽しい -- 2014-04-22 (火) 01:24:06
• この車両を愛車にとお考えの方は、ゲルリッヒ砲は最後の最後でいいと思います。（砲塔は別として） -- 2014-04-13 (日) 18:41:59
• ライバル達はみんなオートローダーで、高ティアを翻弄粉砕しまくってるのになんなんだろうなコイツ。俺もこんなゴミを愛用しまくって何やってるんだろうな？な車両 -- 2014-04-19 (土) 04:58:36
  • WZ-131「いやいや」 -- 2014-04-19 (土) 05:12:38
  • 同格LT同士のタイマンなら最強 相対速度80でT71確殺 -- 2014-04-22 (火) 09:51:50
    • そんな甘い話めったに無いけどな･･･ -- 2014-04-25 (金) 20:31:46
    • ここで相対速度１２０でバッチャと衝突した俺登場、RAMの威力は侮れないよね -- 2014-04-26 (土) 00:54:51
• 噂によるとパン偵nerfくるらしいね。いよいよ本格的にみんなの愛すべきおもちゃになれるよ -- 2014-04-20 (日) 03:13:11
  • それどこ情報や！！俺のパン亭をっ……いいぞもっとお願いします！！ -- 2014-04-22 (火) 16:49:41
  • ドMには悪いんだが、バランス調整みたいだからnerfかbuffかはわからんぞ。まぁ9.1ではされないみたいだけど -- 2014-04-25 (金) 22:41:02
• 止まることは死ぬことを意味する戦車なので動き回るしかない。幸い重いから障害物も減速せず軽々ぶっ潰す。スタビとスキルつけたゲル砲ならまず外さない。カモネットとカニメガネは捨てましたまる -- 2014-04-26 (土) 00:36:45
  • 衝突制御と内張り積んでどすこいアサシネーションもいってみよう -- 2014-04-29 (火) 22:17:33
• 砲塔そのままで車体が大きく…これはケツがデカい女性と思えば！？…うっ、頭が…！ -- 2014-05-10 (土) 21:50:43
  • 随分長いことむさ苦しい世界に居ると見える -- 2014-05-10 (土) 22:56:58
• VK28.01の最高速度はbuffされるというのに…この子と来たら… -- 2014-05-11 (日) 15:17:37
  • もう、こいつは武装なんか要らないからDB603/1750馬力搭載してあげて！ -- 2014-05-19 (月) 13:05:58
    • どこまで飛ぶ気だｗ -- 2014-05-19 (月) 13:46:55
    • LT殺すマンに拍車がかかるな・・・ -- 2014-05-23 (金) 15:54:16
    • ラムされたら吹っ飛ぶんじゃなかろうか -- 2014-05-23 (金) 15:58:55
• "3:ルクスから進めてここで詰まってこのwiki見たけど別ルートやりなおすのは面倒くさい"　まさにこれ。 -- 2014-05-23 (金) 17:25:50
  • いまさら3/4からやり直せるかよ。頑張りますん -- 2014-05-23 (金) 17:26:39
    • 35(t)とかPz.Jagerからやり直したらどうかね？ -- 2014-05-25 (日) 21:36:37
  • 日記は外部でどうぞ -- 2014-05-23 (金) 17:34:10
• いがいと自走砲にNDKできるよね　他の軽戦車より小回りきかないからたまにラムかわされるのがつらいな -- 2014-05-30 (金) 23:14:01
  • 自走砲とかＮＤＫできてあたりまえだろ・・・無理なのは３０４くらい -- 2014-05-30 (金) 23:23:25
  • うん。でも、履帯両方とドライバー死んでるとTDにもNDKされちゃうけどね。 -- 2014-06-03 (火) 17:05:54
    • むしろそれでndkされずに済むのって何がいんの？ それと固定砲塔にndkされてんなら下手過ぎてもうお話にならない。偵パン使ってても使ってなくても関係ない。 -- 2014-06-03 (火) 19:59:36
• 車長のスキルって六感がいいの？もう見つかって当たり前だろうと思って偵察付けてるんだけど -- 2014-06-04 (水) 04:10:16
  • 第六感は、視界負けしてたり、茂みに潜まれて敵を発見出来ない状況でも、見つかった3秒後に敵がいることを確定出来るところが最も強力なスキルだと言われる所以なのだよ。自分の姿を晒すことで敵の存在を探れるアクティブソナーみたいなもの -- 2014-06-04 (水) 04:38:46
    • どっちかと言うとパッシブソナーだな。 -- 2014-07-01 (火) 21:36:23
• 史実の余談部分加筆修正しました。 -- ヤクパン2の人? 2014-06-08 (日) 06:23:31
  • …こんなに史実の部分要るかなぁ。特にコイツは余計悲しみを背負うページになってる気がするんだが。 -- 2014-06-08 (日) 08:24:58
    • KV-1はもっと長いし大丈夫じゃない？たとえ悲しい史実であっても愛車なら知りたがる人も多数いるんじゃないかな -- 2014-06-08 (日) 08:36:48
    • なるべく史実を簡潔に、を心がけているのですがどうしても長くなってしまうことが多々あり申し訳ないです、今回の加筆修正は装甲師団の編成を幾つか比較し以前の書き込みでは不適切と思われる部分があった為今回筆を執りました。当方が書き込む前は史実白紙という不遇っぷりだったものでどうしても愛着がありまして・・・ -- ヤクパン2の人? 2014-06-08 (日) 12:37:04
    • そっかぁ。貴方もパン偵スキーさんでしたか。まぁ史実の部分が少なくて寂しい車両ではあるけど、「余談ではあるが」って書き方が気に食わなかったかなぁ。じゃ、いらなくね？ここはあくまでゲームのwikiだしって思う書き方だなぁと思ったので。 -- 枝主? 2014-06-09 (月) 02:05:42
    • 余談の部分はこの車両は「何故実用化されなかったのか」というのをテーマで書き添えています、当時のドイツの運用背景、生産リソースの最適化、私見の為解説はしていませんが、榴弾威力が既存7.5ｃｍより大きく劣る劣るゲルリッヒ砲搭載が火力志向に移って他の当時の運用にそぐわず廃案になったなど、「何故生まれ何故消えたのか」の簡潔な考察、副読物と思っていただければ幸いです -- ヤクパン2の人? 2014-06-10 (火) 05:04:33
    • 一部ミスりましたorz、正しくは　5cm,仮にゲルリッヒ砲搭載としても　です　 -- ヤクパン2の人? 2014-06-10 (火) 05:45:54
• 5cm,ゲルリッヒ砲 -- 2014-06-10 (火) 05:43:43
  • 5.5cmね！ティア10も頑張れば貫通できる子だからね！ -- 2014-06-17 (火) 01:13:37
  • 本家パンターの最終砲よりDPMでは上回る！ -- 2014-06-21 (土) 16:16:09
    • さらに機動力も本家パンターを凌駕する　　こう書くと強いような気がしてくる -- 2014-06-21 (土) 16:16:55
• 最近やや後方からの10榴で支援をメインにしててそこそこの戦績　でもこれでオートローダーだったら…と思うと悲しくなる -- 2014-06-27 (金) 09:48:17
  • T71はnerfするかTier上げてくれませんかね･･･　数発の被弾覚悟で10榴の履帯切り+衝突をすれば倒せるけどね。こいつはLTキラー -- 2014-06-30 (月) 23:09:15
    • エンジンが損傷してテンションが一気に下がる。 -- 2014-06-30 (月) 23:32:28
  • 確かに10榴いい感じ。どうせDPMも低いゲル砲でちまちまやるより、履帯切りと軽装甲相手のHEATで特徴付けられる方が役割がはっきりするね。 -- 2014-07-03 (木) 17:03:50
• 9.2パッチで　ゲルリッヒ砲の再装填速度が4sから3,4sに短縮される　事が内定 -- 2014-07-03 (木) 19:44:11
  • dpmで言うと2380ちょいか。単純にこれだけ早くなると使い勝手も良くなりそうだな。 -- 2014-07-04 (金) 02:10:52
    • 本家パンターの2割増DPM…「偵察」とは一体　うごご -- 2014-07-11 (金) 08:20:11
  • 高DPM高貫通ゲル金でゴリゴリ行くのか？ -- 2014-07-05 (土) 01:32:15
    • サイフもゴリゴリだな -- 2014-07-05 (土) 01:35:04
    • もうコリゴリです -- 2014-07-08 (火) 10:37:32
• こいつ、全力走行で岩に突っ込んだら弾薬庫損傷するのな。ビックリした。厳密には旋回中なので最高速度じゃないってのに。 -- 2014-07-05 (土) 22:35:19
  • 別にこいつに限らず接地判定取れてないまま岩にぶつかってモジュール損傷するLTなんて他にも結構いるだろうに… -- 2014-07-06 (日) 00:29:52
• この車両で走りていしながら生き残るにはどうしたら良いですか?2801より全然出来ない... -- 2014-07-09 (水) 23:21:06
  • スタート時に最前線にまっすぐ行って障害物の影に潜み、ちょっと顔出したら引っ込むを繰り返す。 -- 2014-07-09 (水) 23:30:53
  • 物陰を利用する、稜線を利用する、茂みを利用する、とにかく地形を利用する。つまりLTのド基本を忠実にやる。ただし隠蔽率が悪いので置き偵よりちょい顔出しメイン。色々上手くいかないとラムアタック教団の勧誘が脳内に響いてくるが誘惑に負けずに基本を忠実にやるほうが最終的には良い成績になる。 -- 2014-07-10 (木) 01:11:41
  • こいつの偵察は走り偵じゃなくて頭だしがメイン。車体がデカすぎて走り偵は向いてない。逆に低い隠蔽を活かして軽戦車が見ていることを見せつけるようにすると足止めできる。ともかく相手が嫌がることをするのがこれで活躍するコツじゃないかな -- 2014-07-10 (木) 16:41:03
• なんかこれ乗ってる人開き直ってるというか、役に立とうって動きをしない人が多い印象。偵察もせずにＨＴの横でスパスパ撃ってたり、逆に大通りを突っ切って蜂の巣になってたり・・・。 -- 2014-07-09 (水) 23:32:59
  • むしろコイツで偵察として役に立てると思ってんの？ｗコイツは特攻体当たりするか足が早めの中戦車として戦うくらいしかやること無いんだよ。コイツのハイライトは序盤に偵察しに来る敵軽戦車を潰すこと。偵察ではない。 -- 2014-07-10 (木) 14:44:54
    • でも潰してくれないんだ。むしろ蜂の巣になってる方が多いんだ。 -- 2014-07-10 (木) 14:53:30
  • 偵察性能が低いことを忘れて他LTと同じような動きをしてる人も居る。性能が低い事を覚えたせいで爆散が当り前のような感じで半ば投げ気味に動かしてる奴も多い。実際偵察性能は低いが、それでも偵察戦車として動かないと経験値が稼げず卒業がどんどん遅くなるという悪循環に陥るんだが、気が付かないやつは多い。ただし賢い奴はフリーで飛ばす。もっと賢い奴は最初から別ルートへ行く。 -- 2014-07-10 (木) 20:43:20
  • その性能に絶望して戦場をドライブするしか無い・・・もう、砲塔下ろして試作のガスタービンエンジンでも搭載してくれと。 -- 2014-07-11 (金) 13:23:38
• 有人TOW、打ちっぱなし能力がないので直撃するまで誘導が必要です。 -- 2014-07-10 (木) 03:34:20
  • なお図体がでかいので迎撃される可能性大です -- 2014-07-10 (木) 11:13:04
    • そのためにおっきな大出力エンジンと分厚い装甲板をつけてみました！あたってもある程度たえられますよ！　　　...あれ？ -- 2014-07-10 (木) 12:47:59
    • ほう砲も積んで普通の戦車でいいじゃん。 -- 2014-07-10 (木) 13:17:02
  • 金弾が出てくる新型TOW -- 2014-07-10 (木) 18:57:17
• 同tierMTに匹敵する貫通（アプデ後は更に高DPM）で遠距離狙撃ができる、足も素早い、装甲もある、目も十分・・・何が不満なの？フリーその他拡張をぶち込んでからの70戦での使用感はM7の上位互換だった -- 2014-07-12 (土) 23:56:17
  • デカイ、金が飛ぶ、そもそもマップ変更で走り偵がいらない -- 2014-07-13 (日) 00:02:04
    • デカいのは判断力でカバーするしかないわな。この先は装甲薄いのにデカい戦車揃いだから、慣れたほうがいいと思う。　金は相手を見てAPとAPCRを使い分けよう。APでも大抵の戦車の側背面は抜けるし、精度は文句なし。マップ変更は・・・全LT共通の苦労じゃないか？ -- 2014-07-13 (日) 00:16:46
    • このサイズ、隠蔽率、そんでマップ変更の中で側面を取る方法を教えてくれよ。判断力以外の言葉で。てか貫通１６０で側面抜けるとか何言ってるの？ついでにこの先のレオじゃこんな動きしないから覚える価値はまったく無いんで -- 2014-07-13 (日) 00:26:16
    • 同tierMTと比較したら視界390は十分だと思うが？隠蔽も巷で騒がれてるほど悪くない（木主が日本車に慣らされただけかもしれないが）。それに、木主が言ってるのは貫通160で抜ける相手にはAPを使えってことだから。T-43が泣く。　ま、欠点ばかり目に付いて仕方がないなら買わないほうがいい。お互いの毛根のためにな。ただ、装甲より機動力を重視する戦車は、弾をよける運用が不可欠だ。 -- 2014-07-13 (日) 00:59:18
    • あんたが言ってることで合ってるのは下から２番目の行だけだな。だがなぜこれを勧めるようなことを書いたのか理解に苦しむわ。こいつに乗るのは哀れな奴か最初から乗る気の変人だけだが。 -- 2014-07-13 (日) 01:22:30
  • お前ら「Tier5」のM7の上位互換と木主が書いてる時点で皮肉か釣りと気が付けよ･･･ -- 2014-07-13 (日) 10:46:54
• 10瑠積んでＬＴのみに照準つける戦い方がしかできねえ -- 2014-07-13 (日) 23:47:08
  • それでいいと思う。 解説でゴチャゴチャ書いとるが、実際には高性能のWzやT71に履帯カットラムアタックぶち込んで、早々にトレードオフしたらええんや。履帯が切れて相手が止まった状態で全速ラムなら、前述の二種はどちらも一撃で倒せる。 -- 2014-07-14 (月) 00:28:04
  • 開幕はLT狙い＆生存重視で生き残ったら妖怪履帯切りに徹してればさっさと卒業できるからそれでおｋ -- 2014-07-14 (月) 00:51:30
• 一部の数字や画像説明をでたらめな表記にされてたのを修正(ついでに古い表記も修正)。一応管理に報告しとく。 -- 2014-07-14 (月) 01:00:06
• 俺「大日本帝国万歳！」→敵戦車「RPG!！！」→迎撃されて爆散 -- 2014-07-28 (月) 02:25:21
  • スマン、ネタが分からん。そしてなんでドイツ車でそれを書いたんだ・・。 -- 2014-07-28 (月) 07:02:49
• シェリダン戦車ルートのお友達が楽しみだな　どうせ激軽だろうし的が増えそうだ -- 2014-07-28 (月) 08:41:30
• Buffすごいな　100%乗員+ラマーで3秒切るぞ　E25めいた火力が出る -- 2014-07-31 (木) 15:29:56
  • さらに換気扇込みで2.8s そろそろドイツtier8LT来るらしいし経験値貯めておこう -- 2014-08-01 (金) 00:22:44
• 「偵察」という部分を忘れて「高機動型パンター」ぐらいに考えると良い感じw　本家より高い隠蔽に機動力にDPM -- 2014-07-31 (木) 16:35:24
  • なおTier10とばっちし当たる模様 -- 2014-07-31 (木) 22:02:26
• ようやくこの一発ネタLTにも希望の曙光が見えてきたか… -- 2014-08-01 (金) 07:35:40
  • これで視界が400mにBuffされたら今までの軽戦車とは違った運用方法出来そう。中戦車兼軽戦車みたいな -- 2014-08-01 (金) 08:42:30
    • 昔E50にあった1200馬力エンジン来ないかな？ -- 2014-08-18 (月) 23:25:35
• 平均ダメ800くらいで優等マーク1つきました。150戦54%（六感あり）、金弾乱用してます。終盤まではHPを温存し、足を生かして手負いの格上MTを殴りにいく運用です。負け戦のときは軽い車両にぶつけて400ダメ頂いて帰ります -- 2014-08-03 (日) 11:46:57
• 解説の、Tier7中戦車で本車より重いのはPantherだけ、同格中戦車ではチリもコイツより重いのでは？ -- 2014-08-04 (月) 11:34:28
  • チリが初期砲塔ならコッチのほうが重いけど、改良砲塔ならチリのほうが重いね。STAになったらまた軽くなるけど -- 2014-08-04 (月) 13:28:46
• バフの結果隠蔽と投射面積を投げ捨てた代わりに砲塔手に入れたE25みたいになったイメージ。なかなかの体力・装甲・足回りに攻撃面で強化されたおかげで、対LTでは特に有利なので相対するときは注意。柔らかいMTとかも油断すると結構削られるよ -- 2014-08-04 (月) 14:39:23
  • そんな良いもんじゃない。使ってみりゃわかるがレートが微妙に早くなったところで根本的に何も解決しとらん。 -- 2014-08-18 (月) 23:48:37
    • 今まで「あと一瞬あれば撃てたのに」というのが結構あったけどバフ後はかなり減った。元々MTモドキなLTモドキだからそういった攻撃面での強化はしっくりくるはず。根本的 がLTとしての性能を指してるんだったらそれは諦めよう -- 2014-08-19 (火) 12:21:53
    • オートローダの方が早く2発うちこめるし、Wzの方が2発分よりも単発威力あるし。低威力単発の利点なんてNDK時にリロードにならないくらいなもんだが、まずこいつでNDKが絶望的だし。高隠蔽のE25のように一方的に撃つシーンもないからレート上がっても仕方が無い -- 2014-08-19 (火) 12:49:12
    • ↑そんな偵パンよりDPMも貫通も劣って不遇マッチングのCometがTier7最強のMTと呼ばれてるわけだが･･･。　　コイツは発射速度の関係で履帯→攻撃→履帯のハメ技が使えるし、AMX1375や59-16程度の砲は正面で弾けるのも地味に役立つ。Buff後180戦くらいしたが勝率は53%、T71より強いとは思わないが弱い戦車ではない。 -- 2014-08-19 (火) 14:39:04
    • cometが最強とか誰が言ってるんですかね。 -- 2014-08-19 (火) 17:46:22
    • こいつの口径で履帯切るなら、同格で4発、格上で6発以上必要だぞ？ あと履帯切るなら10榴がベスト。 となるとバランスのよいVK28で良いと言うことになってしまう。あとコメットは全く関係がない。格上前提のLTとそれ以外は、同Tierでも性能バランスが違うから比較に意味がない。 -- 2014-08-19 (火) 18:39:53
  • 強い弱いはともかくだいぶ使いやすくなったのは事実だから飛ばす前に乗ってみると案外楽しめるかもね。次のアプデで新LTへのルートが伸びるみたいだし -- 2014-08-19 (火) 20:17:44
    • RU２51ね、楽しみだわ。偵パンはだいぶ前に遊び倒して売っちゃったから、買い戻してまた遊んでみよ。 -- 2014-08-20 (水) 16:34:59
    • ここから伸びるの？ドイツルートがまたゴチャゴチャするなぁ -- 2014-08-20 (水) 18:49:03
• Biffあったんだ、なんか嬉しいね。178戦50％。Buff前の数値だけど「難しいなぁ」と思いながら乗ってていつの間にか70kたまってIndeに行きました。皆も頑張って -- 2014-08-10 (日) 05:12:01
• RU251の９０mm砲て印度パンターの最終砲と同じ奴だよね？勿論性能は変わっているだろうけど -- 2014-08-20 (水) 22:29:51
  • 独高TierLTは「同格MTから装甲とHPを削って機動性を上げた車両」ってことか。単発火力が上がるのはいいことだ -- 2014-08-20 (水) 23:41:59
• 「ラインメタルBK 90 L/40」ってな名称だから全くの別物で貫通もそれなりだと思うぞ　火力についてはわからんが -- 2014-08-21 (木) 09:55:48
  • AMX1390より若干貫通高いくらいで、STA-1の中間砲みたいな感じになるんじゃないかと予想。 -- 2014-08-21 (木) 17:02:49
    • ドイツTier8軽戦車：RU251
      購入価格：2440000cr
      重量：25.625t　ヒットポイント：1200HP
      視界：400m　無線範囲：745m
      エンジン：630馬力　出力重量比：25.625
      地形抵抗（基本数値1000）：硬地盤0767/中地盤0863/軟地盤1534
      最大前進/後退速度：80km/24km
      車体旋回角度：44度/秒
      
      最終砲：90mm ラインメタルDM1
      貫通力：AP190mm/HEAT250mm/HESH102mm
      ダメージ：240/240/320
      俯角 / 仰角：-5.8度 / 18度
      リロード時間：5.945秒
      分間発射数：10.09発
      DPM：2421.6
      精度：0.345
      照準時間：2.01秒
      砲塔旋回角度：45.9度/秒
      隠蔽率は「非常に良い」とスーパーテスターは報告しています。 -- 2014-08-23 (土) 22:12:02
    • 独LTルートは「素早いMT」路線を進むようです　てかHESHて -- 2014-08-24 (日) 13:43:46
    • 砲性能もそこそこで足はPzIC以上、隠蔽率も良好で視認範囲も平均よりちょい上……特殊車両が多い独LTルートの終着点は強戦車!? -- 2014-08-25 (月) 11:29:47
    • RU251のために 、またこいつで敵LTの餌役やらないとダメなのか・・・ -- 2014-08-26 (火) 14:47:37
    • 照準時間2.0で連射5.9って強過ぎだろ。その上、スピードも隠蔽も良いならパンター2とインディアンが完全に下位互換になってしまう。どれもTier10マッチングすんのに・・・ -- 2014-08-26 (火) 19:44:38
    • パン２もインドもそこそこの装甲持ってるから差別化は出来るで。 -- 2014-08-26 (火) 19:55:14
• BiffされてこのDPMだったら　格上に、肉を切って骨を絶たれる選択肢もアリかも -- 2014-08-23 (土) 13:09:35
  • なおクレジット -- 2014-08-23 (土) 13:21:28
    • センチュリオンと格闘戦して殴り勝てるDPMなんだし妥協しよう・・・　ゲル金使えばIS-3に殴り勝てるけど大赤字 -- 2014-08-23 (土) 16:09:38
    • IS-3に殴り勝つとか普通に無理だから。　DPMだけ見て比べてどうするんだ -- 2014-08-23 (土) 17:43:41
    • いや終盤戦でタイマンした時押し勝てたんよ　最初からその気でプレーするのは危険だろうけどさ -- 2014-08-23 (土) 19:51:34
• 初期砲塔で吹いたｗｗｗｗｗｗｗ -- 2014-08-23 (土) 17:32:58
• BF1942の某MODのチハ砲塔ティーガーのごとき見た目... -- 2014-08-24 (日) 13:31:57
• 金弾使わずとも、MTみたいに最後まで生き残って格上の側面にAP撃ってるだけで優等2本はいくぞ？LTの仕事していないのはスマないと思っている...。スマン。 -- 2014-08-25 (月) 02:34:05
  • そうでもしてないとMバッチ、1級を毎戦は厳しいんだよな。偵察しないと味方死ぬ時もあるが、その代わりに2000ダメ出していくことで生きてる。最近は偶に頭出して+2000位観測貰うようにしようとしている。 -- 2014-08-25 (月) 02:39:28
  • しょうがないよ。こいつでLTの仕事はほぼ無理だ。俺も買った当初こそはそれなりに頑張ってLT運用しようとしたけどダメだった。結局MT運用しないと生きていけない。索敵ができるのは開幕とかではなくて終盤とかで敵の大まかな位置や数がはっきりしているような状態くらいだろう。まあLT運用しなければ強い戦車ではあると思う。 -- 2014-08-25 (月) 12:24:38
  • LTの仕事しなくても優勢なのはチームが強かっただけだろ。お前が強いんじゃないんやで。 -- 2014-08-25 (月) 14:51:12
    • こいつでLTの仕事なんか出来ないから -- 2014-08-26 (火) 12:42:05
    • ひとつ上、嘘を書くな。少なくとも自分は出来る。あと１万回プレイしてで直してこい。 -- 2014-08-26 (火) 13:15:13
    • １万回乗らないとＬＴの仕事出来ないのか・・・ -- 2014-08-26 (火) 13:44:28
    • この速力でLTの仕事できないとか、冗談も大概にしてくれよ… -- 2014-08-26 (火) 15:06:23
    • この車体と隠蔽率でＬＴの仕事するとか、冗談も大概にしてくれよ -- 2014-08-26 (火) 16:17:25
    • 偵察ってのは止まって偵察するだけじゃなくてな...ま、アフォには言っても無駄か -- 2014-08-26 (火) 19:21:17
    • 走りながらチラ見すんのはMTでも全然出来んだ。LTの真骨頂は置きから「見続けること」。見つかる前に茂みの中を「逃げること」。そんなこともわからず偵察云々と‥‥‥1万回乗っても足りてないぞそれ。 さて偵察パンターだが、元の隠蔽が悪過ぎかつ、スピードもLTじゃ凡なため、相手のLTと同じタイミングに茂みに突っ込んでも、相手がLTなら当然、パットンのようなスポッターが相手でも見つかってしまいやすい。他のLTなら相手を選ばず使える置きスポットがこいつでは使えない。その点で、LT失格と言うのは当然の評価。 -- 2014-08-26 (火) 19:38:37
    • こいつがマッチングするtierなら中戦車が十分走り偵こなせる、てかする。1万回乗って全スキルとった変態偵パンが降臨したかと思ったけど、走り偵ぐらい機体解説にも書いてんだからみんなやってるさ。 -- 2014-08-26 (火) 20:00:07
    • 10000回乗車した名人がＭＴでこなせるチラ見なんかしないだろ！きっとこいつでしか出来ない特殊な方法で稼いでいるに違いない！ -- 2014-08-26 (火) 20:51:19
  • LTの偵察が置きじゃなきゃいけないなんて初めて知った。こいつはLT枠のMTというのは確かだが場合によって偵察もこなさなきゃいかん。置きはほぼ無理だが頭出しの偵察の仕事は戦力として小さいこいつの大事な仕事だと思うよ。戦場の嫌な奴になれればパーフェクト -- 2014-08-26 (火) 21:56:05
    • 出来る事が多い方が良いってだけ。チラ見運用なら砲塔硬くて砲も強力なＭＴでやった方がいいじゃん。 -- 2014-08-26 (火) 22:14:33
    • ついでに視界も素で４００あるやつばかりだし。 -- 2014-08-26 (火) 22:15:54
    • 主力が体力削られる危険を冒すよりはこいつでやった方がいいと思うけどな。視界だって悪くはないし、400m組が拡張パーツ積んでるとも限らんでしょう。「こいつだからこそできる」ことが少ない分みんなができることを低リスクで行えるのは利点じゃないか？自分が活躍したい！　という人には無理やり勧めはしないが -- 2014-08-26 (火) 22:37:28
    • そもそもこいつの代わりにその主力ってのが入ればいいんじゃないかな。 -- 2014-08-26 (火) 22:45:28
    • 散々言われてるがこいつのいるマッチングならチラ見した時にもっと効果のあるMTがいる。 ならLTは不要かと言うと、隠蔽の高さから継続的に視界を提供出来るメリットがあり、そこはMTには真似出来ないところ。その唯一かつ決定的なメリットがこいつには無いわけで。 あと一つ教えといてやると、Tier9以上のMTはまずレンズ持ちと考えて間違いないから。そしてもとから視界400越えもいて、ほとんどのやつはこいつの3倍近くの火力があるんで。偵パンには割とマジで何の戦術的メリットもないわけよ。 俺は嫌いじゃないが。 -- 2014-08-27 (水) 00:09:16
  • MTがどうたらは場違いになるからこの程度でやめておこうか。実際場合によるとしか言えん。ではどんな動かし方をすれば活躍できるのかをそれぞれ説明しよう。俺もこいつは好きだ。主力が張らない方の前線辺りをウロチョロしてるといい感じ。脅威度が異様に低く思われてるようで意外と自由になんでもできる -- 2014-08-27 (水) 00:33:01
    • ぶっちゃけ脅威度とか言い出したらキリが無いんだけど。それが機能するのは味方が発見されてどっちを狙うかってことでしょ？強力な戦車が先に死ぬんじゃ意味なくね。 -- 2014-08-27 (水) 00:40:26
    • 言いたいことはそこじゃないんだよなぁ・・・。「LT」としての存在感を出しつつ「戦力」としては過少評価されているから相手の気を散らせると言った方がよかったか。それまでの戦場でLTの脅威を知ってるプレイヤーはほとんどだろうし。そもそも自分が偵察してることを前提で話してたからそこは説明不足だった。他に実際やってる立ち回りとかはある？ -- 2014-08-27 (水) 01:05:22
    • すぐ発見されるLTは何の脅威でもないんだがな。 どこにいるのかよくわからん、だけど確実に見られている。こういう状況が相手からしたら最も厄介なわけで -- 2014-08-27 (水) 07:01:10
    • MBTがいたら最高速でラムアタック。60キロ以上でぶつかれば800くらいは普通に入る。 HPが1000以下な相手には積極的に仕掛ける。 -- 2014-08-27 (水) 07:04:59
    • T71と乗り比べたときにヘイトの違いがはっきり分かったわｗ　同格LTには耐久性で、格上MTにはマッチングで勝ってるんだしそれでいいじゃない。格上MTが仕事できるからってこいつが仕事できないわけじゃないし。　遮蔽物砕きながら50km/hオーバーで走り偵察できるのはパン偵だけ！ムロヴァンカで偵察者取るのも慣れてきたわ -- 2014-08-27 (水) 12:49:46
    • 戦力としての脅威はないけど、こいつに攻撃された敵のイライラ度は半端ないので「嫌がらせ」に特化していればいいんじゃない。 -- 2014-08-27 (水) 15:17:19
• まあ少なくともドヤ顔さらせるような戦車では無いよ。乗っててもへこむし、味方にいてもへこむからね。なんせパンターに初期砲付けたのが最終形態だからね。パンターであえて初期砲使う馬鹿がいたら叩くだろ？こいつに乗ってるときは常に謙虚、チキンデブですみませんと常に唱え続ければ多少早く終わるよ -- 2014-08-27 (水) 00:27:47
  • 合わなければ普通に飛ばすのがいい。というか大半の人は飛ばした方がいいと思う。いわゆるLTじゃない -- 2014-08-27 (水) 01:06:48
• まぁ、一万回さんが「俺はこいつでLTの仕事できる(ﾄﾞﾔｧ)」って噛みついたわりに、やってることは走り偵察だってぶっちゃけたせいで盛り上がりましたね。 -- 2014-08-27 (水) 02:02:34
  • 4番目と5番目の枝は通りすがりのパン偵スキーな別人やで(´･ω･｀)1万戦これ乗るのはいくら好きでも流石にクレイジー。あと車両に関係もないし生産性もないコメントはやめような？ -- 2014-08-27 (水) 02:19:33
• 特攻論者がよく湧くけど、６０キロ出して移動とか滅多にしないと思うんだが。遮蔽物につくたびに隠れてカニメで偵察しないと、とてもじゃないが生き残れないだろ。 -- 2014-08-27 (水) 10:25:09
  • 生き残ったところで大したことないんだが。 カニ目と言っても、相手も展開してれば茂みの中動いても見つかるし。それに60常に出せないのは当たり前だが、同時にラム狙う時に最高速出せるロケーションを確保するのもこれまた常識。 -- 2014-08-27 (水) 12:37:18
    • 生き残らなければラムどころか偵察も出来ないんだが＾＾？ラム狙う馬鹿の常識は世界の非常識なんだが＾＾？ -- 2014-08-27 (水) 14:13:33
    • 軽戦車は生き残るのも仕事、何もしないで芋って生き残られても意味ないけど。常に残機0のこのゲームで、生存に執着しない奴は下手って公言してるようなもんだから。 -- 2014-08-27 (水) 15:26:09
  • 特攻論者はゲームの考え方自体が違うんだよ。特攻その物が美しい美学であり、無謀と分かりながらも特攻する、勝敗など関係ない！ -- 2014-08-27 (水) 19:41:00
    • 見ず知らずの人と組む野良ではやめて欲しいんですけど。所詮出せる威力もＨＴ，ＴＤの一発の砲弾と大差ない威力なんだから。 -- 2014-08-27 (水) 20:20:20
  • 遮蔽物に隠れるのなんか車種問わず当たり前のことだが。そうやって生存しながら手負いの相手にラムをかますのが偵パン的スタイル。ラムした後死ぬのはまぁ仕方ない。 -- 2014-08-27 (水) 20:17:27
• なんかいろいろ議論された挙句の結論は、こいつ良いとこ無いから削除でおk？ -- 2014-08-27 (水) 18:06:48
  • もうちょい上手く言うと、「LTとして」あまりに残念な性能をしてるからみんな必死に頭を使ってこいつで活躍する方法を考えてるってことだな。　普通に他のLT乗った方が活躍できるのは間違いないっていうほどの玄人向けな性能なんだから -- 2014-08-27 (水) 18:46:50
    • ＬＴにしては微妙、ＭＴにしても微妙。とにかくこれが強いって運用法が確立できない。（ずっとこの話題しかないからいいかげん飽きた） -- 2014-08-27 (水) 18:53:08
    • だからラムと言う可能性に新たな価値を見出すのだよ。 他のLTの劣化をしてりゃ良いという、保守的で陳腐化した非生産的意見よりはるかにクリエイティブ。 もっと言うなら「偵パンベストロケーション」が議論されるくらいでも良いと思う。 -- 2014-08-27 (水) 20:21:11
    • ラムして頭数減らす位ならコイツに乗るな。 コイツがラムしなきゃ出来ないことを他のLTは別の仕事しながらこなせるわ。 -- 2014-08-27 (水) 23:04:32
    • どうやったら他のLTがワンコンタクトで700やら800やらのダメージ取れるか教えていただきたい。 偵察しながら出来るんだよな？ -- 2014-08-27 (水) 23:18:08
    • そもそもＬＴで一瞬でそのダメージを与えることが必要なのだろうか？スカせばこっちがケツ掘られるんだから、そんな危険な橋渡るなよ。 -- 2014-08-27 (水) 23:28:09
    • LTとしての性能が劣るのは確かだが、味方から見ればやって欲しいのはラムではなくあくまでも偵察(と嫌がらせ)。LTとしての仕事をこなした上でラムるのは有用だが、一撃800ダメとって散る「だけ」なら単なる自己満足。自分が他車両に乗ってパン偵が味方に居た時の事を考えれば分かる話。 -- 2014-08-28 (木) 00:20:10
    • 700や800は無理かも知れないが、400位なら偵察しながらでも不可能ではないぞ。さっきVK2801で偵察中に側面からHPフルのELCがラムって来て勝手に自滅したし。なおコチラは2桁ダメージ受けたのと履帯が切れただけ。ということはVK2801より重いこいつなら… -- 2014-08-28 (木) 02:44:24
    • 快速の敵を迅速に撃破する必要がある局面なんざいくらでもあると思うんだが。それが脅威度の高いTier10MTならなおさら。そう言った相手を味方への依存なしに単独で潰すことが出来るのは大きなメリットだと思うが。 逆に聞きたい。置き偵察が出来ず、チラ見偵察しか出来ないなら、こいつである必要性があるのか？ -- 2014-08-28 (木) 07:34:09
    • tier10にもなってラムの対処知らない奴の方が稀だと思うんだが -- 2014-08-28 (木) 07:54:53
    • こいつエリート化した後売ってルクス買いなおしたらすげえ楽しい　でもティア９マッチの市街戦で敵の少ないとこからゲル砲＋ラムで７キルしてトップガン＋大口径取ったこいつを見かけた時また買いなおしたくなった　手早くキルできるって優秀かもしれん -- 2014-08-28 (木) 09:34:33
    • 1390相手にお互いHP満タンでラムったら、流石にHP半分持って行かれたが1390は爆散した。 -- 2014-08-28 (木) 10:14:04
    • Tier7にもなって、ラムが正面から突っ込むと考えてるnoobの方が稀だ‥‥がいるな。 -- 2014-08-28 (木) 19:14:07
    • 横っ腹当てさせるnoobの方が少ないと思うよ＾＾ -- 2014-08-28 (木) 19:58:48
• 少なくともＲＵ２５１の御蔭で苦行戦車の名目は出来たな。こっちルートはコンプ目当ての人を除けば調査不足で作った人が殆どだろうし。 -- 2014-08-27 (水) 19:40:53