KARELIA/コメント

KARELIA

• 両陣営が極端に離れているせいで、多くの自走砲は射程不足となる。そのため軽戦車の無駄死にが多く残念。 -- Sh? 2010-10-07 (木) 22:27:40
• カウンターを考えると203mmでも射程不足に。150mmクラスだと概ねカバー可能。 -- 2011-01-17 (月) 12:08:09
• Ⅱチームは駆逐戦車を南で運用できるが、Ⅰチームにはまずできない。駆逐戦車は北側に布陣したい。。Ⅰチームが南において砲塔を出し入れすることになる場所は大抵自走砲が撃ってこないものの撃ってくるときは撃ってくるので注意が必要。時には迫撃砲のような理不尽角度で撃ち出してくる。基本的には包囲戦術と旗取りで事が終わる。南の丘陵を使えば北の敵を撃てるものの、位置によっては見えないこと多し。 -- 2011-03-08 (火) 00:40:30
• マップ北西のルートは、実は、両陣営の初期配置場所の高台からかなりの範囲で射線が通っている。南東の高台も中央と両本陣側から丸見えで迂闊に上がると撃たれまくることになる。北西のルートは幾らかましだが、岩影だから安全と思っても本陣の戦車から丸見えな事もあるので注意・・・。 -- 2011-06-01 (水) 23:56:22
  • 中央部分は、初期配置の高台に狙撃の上手い火力の高い戦車が２、３台いると突破不能になる。 -- 2011-06-06 (月) 01:07:06
• 右側のドーナツのワッカに無傷で登れるとかなり幸せになれる。ただし、最近は、右側に砲兵を持ってくケースが増えているので、注意すること。マップ改修で起伏が増えた。左側は快速戦車なら、相手側の岩にたどり着ける。たどりつけてしまえば、あとは砲兵支援をまつだけ。 -- 2011-07-26 (火) 01:41:01
• I軍スタートで南東の高台(G-7)に味方が４機集まってMAP中央を狙い撃ち。「東から回り込まれたら危なくないか？」と思った矢先に敵１機まわりこんできて高台の味方全滅してた(;´д⊂)アイツら警戒意識とか無いんだろうか・・・ -- 2011-10-30 (日) 16:28:46
• アップデート後、初めてこのマップで戦ったけど、景色変わりすぎワロタｗ -- 2012-07-01 (日) 20:48:37
• アサルトが追加。旗は北西の岩石地帯中央。攻撃側スタートは南東の丘の麓から。攻撃側は東西に戦力を分けて進軍することになるが、北東と南西の丘への距離は防衛側と差は殆ど無いためそのあたりでお互いの先遣部隊がぶつかり合って最初の戦端が開かれることが多い。攻撃側目の前の丘は一件良好な狙撃ポイントに見えるが、実際は対岸の敵が見えることも少なく、敵を撃てることも少ないという地雷スポット。中央の湿地帯監視のためにリスト下位が一両ほど詰めている文には問題ないが、主力が登りはじめたら勝負を諦めよう。このマップ最大の問題は制限時間の短さ。首尾よく東西の丘を確保して左右から旗を目指しても、岩に隠れる防衛部隊に進撃を阻まれて時間を取られ、走行しているうちにタイムアップということが非常に多い。旗の周辺に安全に潜める岩が大量にあり、そこに隠れてこもっているだけで攻撃側は攻めあぐねることになるため、初期地点で芋っているだけで勝利してしまうこともあるほど。やはりバランス改善が必須と言える糞マップ。 -- 2012-07-10 (火) 14:17:01
  • Ｅ７・Ｅ８だったかのガケそばの岩の裏に攻撃側拠点のartyに撃たれず取り合いになった場合味方の支援放火まで届く防御側が進軍中の攻撃側を監視しつつ狙い撃ててしまう絶好のポイントがあるので双方足の速い車両がそこの取り合いをしてる姿をよく見かける
    攻撃側でもそこから防御側ベース中央の入り口まで藪と岩に隠れて見つからず進めてしまう事が多いのでやはり重要か -- 2012-09-25 (火) 19:16:07
• 軽戦車は試合終盤まで拠点でキャンプ続けて、味方が突破されそうになったら敵拠点に強襲してそのまま占領したら確実に勝てるんじゃね? -- 2012-08-18 (土) 19:07:54
  • 終盤まで遊んでたらそのまま負けないか？ -- 2012-08-18 (土) 21:21:06
    • だからこっちの基地が占領される前に占領すればいいんじゃない?ってこと。中重駆逐が押し勝てればそのままSPG狩って占領して勝ち。押し負けそうでもSPG狩って占領して勝ち -- 2012-08-18 (土) 22:15:29
  • スカウトがいなくても敵をバシバシ殺せる味方がいる。もしくは包囲しない一点突破のレミングスが相手だったとき。・・・あれ？別に軽戦がいなくても勝てるじゃんこれ -- 2012-08-18 (土) 23:17:28
    • まずこのマップで低火力軽戦車ができることが少ないだろう。スカウト必要なほど戦闘距離が広くないからいなくてもバシバシ殺せるだろ。開幕特攻して散って行くか丘上で中戦車にやられるのしか見たことないわ -- 2012-08-18 (土) 23:55:39
  • そんなことで確実に勝てるんだったらとっくに定石になってるよ。味方がやられてるってことは敵に広域視界取られてる状態なので、どっかで見つかって終わり。 -- 2012-08-19 (日) 00:25:30
  • 最後にLT1台残っても難しいと思うな　それなら初動撹乱や中盤SPG狩りしたほうが勝率あがるんじゃね -- 2012-08-19 (日) 02:06:00
• Ⅱのすぐ←の巌にELCが居たんだけど、SPG視点じゃ全く見えない上に敵のE-50がしばし砲向けた後無視した。隙間に挟まってたのではないかと。だとするとかなり良好なスポットポイントの可能性が・・・。 -- 2012-10-13 (土) 12:56:37
• 南東の丘の取り合いが焦点の一つなのだが、位置取りの仕方を見るだけで下手くそかそうでないかが一目で判るというある意味興味深いマップ。山肌に団子になってくっついてる連中は総じてカスである。8.0になって道幅が広くなり障害物や起伏も大きくなったので位置取り出来る場所が増えているので、誰もそこにいかないと先に丘に駆け込んで確保してくれた味方を見殺しにすることがよくある。 -- 2012-10-21 (日) 18:40:19
• ２側artyって主戦場になりやすい南に射線通らねえけどどうすんの？ -- 2012-11-07 (水) 15:42:58
  • 通らないといっても、1側の山の高台や登り口付近は射線が通るし、直接支援がお望みなら南東まで移動してるけど -- 2012-12-13 (木) 18:16:00
• 防衛は基本的に出過ぎると自陣の防衛に回れなくなる。だけど北東の丘に向かおうとしただけで戻れとか言う奴は無視してOK -- 2012-12-19 (水) 12:17:10
• これ、開始が南東と北西のときがあったのだが -- 2013-03-21 (木) 01:04:36
  • 南東・北西えエンカウンターの場合じゃないかな？ -- 2013-03-21 (木) 01:17:04
  • 失礼しました。アサルトの場合ですね。 -- ↑コメ? 2013-03-21 (木) 01:18:37
  • ああ、強襲戦でしたか。そういやTier6開発済みでした。ありがとうございます。 -- 2013-03-21 (木) 01:25:30
• アサルトの攻撃側の出現ポイントが３つに。今までの場所と丘の北出口と南出口あたり。 -- 2013-04-25 (木) 19:20:32
• アサルトで、最近Ｇ7あたりで芋るＨＴとかがえらく多いんだが、流行りなのか？　ＴＤやＳＰＧ数台ならいいが、大勢あんなとこで芋ってもなんの役にもたたんぞ。 -- 2013-04-26 (金) 16:03:27
• アサルト防衛側で負けたことがない…攻撃側で勝てたのは相手がヘタクソの集まりだった時だけｗクソマップ -- 2013-05-05 (日) 15:56:42
• E,0端のちょっとした岩を越えようとすると、スタックすることがあるので注意 -- 2013-06-01 (土) 03:54:18
• II側スタートだとG7の丘に開幕で滑りこむLTをよく見かける気がするんだが、あそこってそこまでして居座るべき場所かな？直後に敵が登ってきてタコ殴りにされてる所しか見たこと無い気がする -- 2013-06-10 (月) 20:00:17
  • MINESの丘と同じで確保できると効く地点だから、LTがとりあえず唾つけにいくのは悪くない戦術だとは思う。やっぱりMINESの丘と同じく、MTやらHTがついてきてくれることが大前提だけど。 -- 2013-06-10 (月) 20:29:27
• ここのT29の打ち勝てる率が超高いｗ防衛側ならすぐ左に進んで丁度車体を隠せて頭だけ出せる絶好のポイントがありますよｗ -- 2013-07-15 (月) 08:37:02
• Ｇ7にある岩にELCで突っ込んだら岩の中に入ったまま出られなくなったんだがバグなのか？ちなみにASIA鯖、J1mbo's、Pogs導入済み。 -- 2013-08-06 (火) 20:07:36
• まあこのMAPに限った話じゃないけど、防衛側で芋れば勝てると信じ込んでるバカが多すぎる。もうちょっと能動的に動けばゲーム的にも面白くなるのに、つまらん上に勝てねーから。 -- 2013-08-15 (木) 20:01:55
  • 視認範囲たんねーのに凸って死ぬ馬鹿が多い試合のほうが勝てねーわ。防衛側なんだからスポット待つかカニメガネでスポットだけは積極的にやって後は堅守するのが正解。 -- 2013-08-20 (火) 09:34:39
• ここはLTだとどの戦闘形式でも、どこのスタートでも、F5置き偵察の経験値が美味しい。 体感だし、他にあまりいかないからなんとも言えないんだがここって居ると助かる?。 基本的に経験値稼げてる=役にたってる、だから、わかるだろって言われればそれまでなんだが。 -- 2013-08-17 (土) 00:21:43
  • LTは足があるんだから、中央に直行しないでまずは南東の丘取りに参加して欲しいかなあ・・・。丘さえ押さえれば後はどうとでもなるし。 -- 2013-09-06 (金) 06:01:31
• 強襲戦、防衛時に石頭かつ車高が高くない車輌は7Aでハルダウンするといい。 -- 2013-08-26 (月) 21:53:53
  • 劣勢で数が減らない限り回り込まれることもまずないが、味方が付いてきて先行してしまうこともある。 -- 2013-08-26 (月) 21:56:17
  • T291でそれやったら絶対味方が奥で芋る。Ｔ２９のときだけ。前のやつらにはいい感じでダメ与えてたのに後ろに来た一台に瞬殺される。後退指示出すんじゃなくてそいつ殺せよ。しかも車体はＴ２９より硬いＨＴだっていうのにそんな後方で芋りやがって -- 2013-09-20 (金) 22:53:29
    • 防衛戦って芋ってなんぼなルールな気がするんですが。防衛側なのに攻めて勝手に死んでいかれる方が迷惑。射撃を求められてもそんな前の敵見えるわけねえだろってのが何回かある -- 2013-10-24 (木) 21:59:24
    • いくら防衛が芋るべきつったってA78ぐらい抑えるの当たり前。重要地点確保も車体特性も考えずに後方で芋ってりゃいいとか笑えるわ。しかも後退指示出してるって書いてるんだから後ろ取りに来たやつぐらい撃てるのは分かれよ -- 2013-12-09 (月) 19:50:40
    • なんか上のほうで視界のことでギャーギャー言ってるやついるけど同一人物かな？カレリアって視界より射線の問題が大きいんだがまさかマップのコメント欄でありがた迷惑な防衛一般論のお説教してるのか？ -- 2013-12-09 (月) 23:13:01
• ここで駆逐使ってる時に強襲攻撃側になると美味しいなぁ　特にLT少ない試合だと見つかることなく横からパンパン撃ち込めるし -- 2013-09-05 (木) 22:18:52
  • てか、ここは強襲だと攻防どちら側でも(相手と味方の動きに左右されるが)駆逐戦車が活躍できるマップだわな。通常戦はだるい……。 -- 2013-09-07 (土) 22:14:34
• だいたいG9の角に隠れたⅡ号あたりにやられるんだよなこのマップ。左旋回で回り込めば視野を確保しつつやれるんだけど -- 2013-09-25 (水) 08:41:42
• 通常戦はもう山とったもんがちだから8割くらいの数で南突っ込んで一気に山占領したほうがいいね -- 2013-10-07 (月) 18:01:07
• カレリアと山岳路の強襲はさっさと削除してほしい　向こうのは8.9でシベリア送りらしいけど -- 2013-10-24 (木) 10:49:47
• 8.9でD5の岩が減った気がする -- 2013-11-08 (金) 01:11:04
• 8.10でA7の坂道が消滅し、強襲戦防衛時でハルダウンが不可能になった。 -- 2013-12-26 (木) 21:02:42
• ここの教習戦の攻撃側南辛すぎる・・・車両は少ないし相手が開幕で南西に突っ込んでくるとあっという間に丘が押し込まれる。北に比べ出入り口広いから下がってハルダウンしても複数方向から狙われるのでなんとしても快速重戦車の頭抑えないと終わる。こっちに快速車両いても二両以上で来られることもあるから油断できない。しかも味方の南重戦車一台とかザラだからもうね・・・ -- 2013-12-27 (金) 14:17:07
• 通常戦ではF9~F0あたりにあった茂みが削除されてて無念…　お気に入りの場所だったのに(´・ω・｀)　強襲戦でどうなのかは未確認です -- 2013-12-27 (金) 14:52:25
• マップ変更は言ったけど、通常戦(野良)は相変わらず南の丘取ったもん勝ち。前より南丘が広範囲に幅を利かせられるため、地の利が強化されている。全力で南に突っ込め。 -- 2013-12-30 (月) 08:31:27
  • 補足。南の丘取ったら北押し上げて包囲殲滅して終了。南の丘取ってない状態で、北押し上げるのは死亡フラグなので、絶対にやっちゃだめ。 -- 2013-12-30 (月) 08:34:38
    • 丘取ったら有利なのは確かだけど、その前に他ルートがキャプしたらもう丘から北の基地の敵は見えないな。結果味方の動きに合わせないと無駄死にする。 -- 2014-03-12 (水) 15:35:03
  • 南10北5位の割合でいいね　野良のチンパンジー共は引くことを知らんからクロスファイアになろうと構わず突っ込んできてくれるんでとにかく南を取ることだけ考えればいい -- 2014-03-16 (日) 23:39:03
• ローディングのときに写ってる教会ってMAP上にある？ -- 2014-01-19 (日) 23:55:56
  • K0地点の崖の上。行くことは多分できない -- 2014-01-21 (火) 19:05:53
• 二号戦車で通常戦ならこいつは飛び石戦法で真ん中突っ走れば何もできない敵を高貫通の機関砲で料理できる利点があるしかも二号戦車は昼飯使えばある程度は安定して弾いてくれるという魅力が -- 2014-02-13 (木) 15:13:24
• V8.11。通常戦にて、Ｈ９付近の岩の中にスタック。おもわずウィザードリィを思い出してしまった。 -- 2014-02-15 (土) 17:06:48
• カレリア防衛側で左側に行く場合どのラインまで行ったら良いでしょうか？ちなみに車両はbpです。ついでにat7は一つ格上の戦場の場合芋っても良いのでしょうか？ -- 2014-02-18 (火) 22:13:04
  • SPGがいないならＡ５らへんの段差を利用。いるならＢ４の岩陰かな。まずは履帯を潰してからレートで押し切るのが良い。ＡＴ７ｈは普通に芋ればいいよ。接近しなくても抜けるし弱点狙撃されにくくなるし。 -- 2014-02-18 (火) 22:36:26
    • 回答ありがとうございます！自分的にat7は芋ってはいけないと思ってたんで助かります -- 2014-02-18 (火) 22:42:21
• 強襲戦攻め有利過ぎないか？　防衛で勝てるビジョンが見えないんだが。 -- 2014-03-07 (金) 11:31:16
  • 西は置き偵察とTD、北はHTが無理しない程度に押し引きって形になった時は勝ってる気がします。 -- 2014-03-08 (土) 11:52:19
    • 防衛側の置き偵察はJ1までは行かないほうがいいと思います。 -- 2014-03-08 (土) 12:05:08
    • J1突っ込むと陣地付近の味方からの援護受けられないのに、行って撃ち合いしようとする奴多いんだよな。　西はJ・H1の岩場の下辺りにMTが一両潜り込んで偵察・牽制しつつ残りは陣地付近で射撃の構えってのがいい形だと思う -- 2014-03-08 (土) 12:36:45
    • 防衛側：初手、座標J1にEz8、後方に駆逐戦車1、SPG1で鬼のように硬くなるよ。重戦車のアタマを抑えてSPGに始末してもらうと少ない戦力で簡単に防衛出来ちゃう。 -- 2014-03-08 (土) 22:37:03
    • 傾向としては北ラッシュが主流みたいだから、防衛が均等に2分割されると北側劣勢になりやすいかな。 -- 2014-03-08 (土) 22:39:41
• J8あたりの岩に三両も中に入っていた -- 2014-04-03 (木) 04:09:05
  • 今日プレイして、恐らく同じ岩の中にAMX 38が居たんだが、よくあるバグなのか… -- 2014-04-12 (土) 15:52:36
  • ホール効果だｗ -- 2014-07-13 (日) 09:06:29
• こないだ南から開幕突撃したら4体狩れた。 -- 2014-04-05 (土) 17:49:56
• まぁ～南の丘取れさえすれば後は打ち下ろして狩り尽くすだけの作業マップだよなぁ。初動で丘が取れたかそうでないかだけでほぼ決着が付くようなつまらないマップになった。 -- 2014-05-09 (金) 17:17:57
  • まぁ、丘に張り付いたところを見計らってベース占拠とか、丘下に友軍置いてスナイプですかね。あんまり削れんけど。 -- 2014-05-09 (金) 19:44:07
• K8の岩と草のポイント強すぎんご。カニ目ありで見ててもあそこに入られて撃たれるまで全く見えないとかあそこの隠蔽おかしいだろ -- 2014-05-29 (木) 14:37:14
• 相変わらずの丘取りゲーです。一度取られたら取り返すのは難しすぎる。丘を取られたから北を攻めようとしても、丘から北は撃たれ放題で壊滅する。優秀がMTがいるかいないかでゲームが決まってしまうつまらないマップになった。 -- 2014-06-04 (水) 23:58:21
• 通常戦は基本的にどれだけ速く最初の１両が丘に到達出来るかが最初の分かれ目。暢気に北にレミングしてたら諦めよう。丘さえ取れば両軍の陣地付近まで敵が来ても攻撃出来るので、北の劣勢など問題なくなる。北側には足止めの為にＮｏｏｂでない３両がいれば十分だし、危険を犯して撃破を狙う必要も無い。やれるに越した事はないが、死なないだけで目的の大半は達している。 -- 2014-07-06 (日) 23:58:08
• 高tierの強襲防衛はどうしようもないな。　ボトムの高速車両がホイホイJ1まで殴りこみ（＋味方が釣られて坂下まで前進）して、後続が撃てない場所で死んでいくケース多数 -- 2014-08-08 (金) 16:30:17
  • 防衛側なのに、開幕rushが絶えないよな。射線を意識すれば、味方からの援護も受けれるのに…。 -- 2014-08-08 (金) 17:10:17
    • 形変わったから中央に敵張り付いたらぼこられるぞ -- 2014-08-08 (金) 17:29:07
• 通常戦で南が絶対に勝つんだが、身内同士でやっても南が12回やって12回全部南が勝つんだ・・・ -- 2014-10-11 (土) 23:24:23
  • それはたぶんどちらの陣営も固定観念で攻めてるから。ランダム戦でちょっとでも奇抜な戦法が飛び出せば、攻守などころっと変わる。身内同士でなんてやったらバリバリ固定観念で全く同じ戦況にしかならない。 -- 2014-10-11 (土) 23:40:02
  • 北でも南でも勝てますから気のせいと思われ。 -- 2014-12-30 (火) 22:49:36
  • わかってる奴はLTMT使ってるときに是が非でも丘取りに行くから短時間で丘までたどり着ける南が有利なんじゃね -- 2015-01-04 (日) 18:22:59
• ここの強襲防衛で攻める池沼多すぎぃ！中央を狙える程度に左右にばらけてLTあたりが崖下で50ｍ視界とってりゃ攻め側が手詰まりになって勝てるのに -- 2014-12-28 (日) 23:06:23
• 強襲戦防御側でD1の岩のとこにある木が倒すと消えるようになってますね・・・ -- 2014-12-30 (火) 22:15:24
• 強襲戦で防衛側なのに敵陣に一目散へといく味方。もう小隊くまないと勝てない -- 2015-01-21 (水) 23:06:33
  • 英雄になれば勝てる -- 2015-01-22 (木) 00:59:01
• 強襲戦でJ1とA9まで攻め上がる奴なんなの？脳みそついてると思えんわ。素直に視界とりと防御に徹しようとは思えんのか。 -- 2015-02-19 (木) 22:31:23
  • そこ取らないとＤ４に入られるぞ？支配領域が広ければ対応できる領域も増える -- 2015-03-14 (土) 20:58:06
  • 正直その通りだな。駆逐側は攻め込まれると困る。しかも攻め込んだらなぜか敵スタート位置まで突っ込むし… -- 2015-03-14 (土) 21:21:49
  • A9で１回見て後退してA8くらいで飛び出してくる敵をスポットしてくれるのが一番ありがたい、A456辺りに駆逐が構えていれば出てきた敵は楽に溶かせるからね、しかも視界の関係で敵はそこにいる駆逐が見えないから、迂闊に飛び出せなくなって膠着状態に出来る。膠着は相手に焦りを生むから防衛側では結構重要だと思う -- 2015-03-14 (土) 23:19:42
  • 突っ込み過ぎが良くないのはごもっともだが、引きこもってガン待ちだと結局浸透されるんだよ。相手のトップＨＴが回避運動に長けてれば１発程度の貫通、または無傷で危険ラインを突破出来る。火砲はトップに集中するから、その後に続くミドル～ボトムは安全に突破して、次は広く射撃位置を取れる攻撃側の一斉射撃で防衛線は崩壊する。 -- 2015-03-14 (土) 23:26:15
  • 防衛で南進する奴は本当に意味不明だが（しかもけっこういる・・・）、東は前衛がＡ8～9まで進まないときついよ。 -- 2015-03-17 (火) 13:44:28
    • 西進じゃなく南進か？中央の空間を抑えておかないと丘から好き放題撃たれるし、攻め手の東西の連携を絶つ意味でも何人かは行っとかないと駄目だと思う。無論トップやHTの仕事では無いが。 -- 2015-06-08 (月) 19:30:52
  • J-H1の崖下に張り付いて視界取りやるけど、進みすぎかな？　でも、そこらへんまで行っておかないとF-G2の窪みに潜り込まれて面倒なんだよね -- 2015-03-17 (火) 16:55:47
    • F2取られるとspgが危ないからそこら辺までは確保したいね。でもJ-H1の崖下に張り付くのは何かあった時にすぐ後退できる軽戦だけでいい。とりあえずそこで崖上の敵スポットしとけばD1辺りにいるやつが撃ってくれるし -- 2015-03-17 (火) 18:39:08
• 強襲戦の北東、ボトムの重戦車は何したらいいんだ？　ダメージレースには参加できんし、回り込むのもできないし、しかもいつも負けるんだが -- 2015-04-26 (日) 20:45:22
  • 足回りなどのパーツ破壊等。　っつうか、その程度で何もできないとか負けるとか言う様な奴は、何に乗っても足手まとい。 -- 2015-04-26 (日) 21:22:01
  • 隙にて撃てばいいじゃない。それがいやなら丘登っても南西行ってもいいし。ボトムとはいえ何もしてない人がいたら負けやすくなるよ。 -- 2015-04-26 (日) 21:23:12
• Ｆ７当たりが結構変わってる -- 2015-06-22 (月) 18:41:59
  • G6に中央に登るための道が追加されたのとB2らへんの道が2つに分かれたというのがここの変更点だね -- 2015-06-22 (月) 18:53:38
  • 北西側は道が分かれたのもあるし、増えた分の道は起伏も結構ある。今までは重戦車は南、という雰囲気が多かったが、バランスよく配置したほうがよさそう -- 2015-06-24 (水) 17:38:54
• 中央を取り巻く岩の配置も結構変わってるっぽい。以前の感覚で乗り込んだら、射線が通りまくってて -- 2015-06-24 (水) 17:36:49
• しばらくプレイしてなかったけど南東の丘って北西側からのぼれるようになったんだな。袋叩きにあって味方におこられたわい -- 2015-07-07 (火) 11:35:50
  • 登れるようになったおかげで、強襲戦中盤で敵の配置を十分確認して快速戦車で乗り込むと駆逐や自走が喰える。稀に芋HTが残っていて失敗するときもあるが -- 2015-07-07 (火) 11:56:12
• ここ正面さえ突破できれば割と攻略楽？ -- せな? 2015-07-14 (火) 00:24:06
  • 正面とはどこのことだ？ -- 2015-07-14 (火) 09:30:11
• 史実項目はここはないんですね。戦車戦あったかどうかは知らないけど、カレリア地方を題材にしたマップだけど… -- 2015-07-25 (土) 23:39:11
• 攻撃側のLTカワイソス -- 2015-09-24 (木) 22:37:52
• 通常戦だと南東エリアは１側が不利。２側は岩が多く外周から回り込むことも難しくないが１側だと隠れるのに適した岩が無いので外周の溝を使ったりすると自走の的。一気に攻め込むか引くかにしないとG9でジリ貧になる。 -- 2015-10-16 (金) 19:07:44
• 谷側がいい感じに隔離されてマイナールートだったのが中央から登れるようになったせいで主戦場に格上げ、高Tierでは谷の両端から頭だけ出して撃ちあうだけのスーパー脳筋マップに成り下がりましたとさ -- 2015-10-22 (木) 21:16:36
  • お前らってマップを改変しても文句言うししなくても文句言うよな。しかもフォーラムとかじゃないて「運営が気づかない場所」で。ガキのいじめみたいな子供っぽい文句言わないでフォーラムで英語使って話し合って来いよ。 -- 2015-10-22 (木) 21:34:20
  • 南東が変更前はマイナールートだったとか言う時点でお察し。南東で勝って丘を取れば北西もほぼ制圧できるマップだったろ -- 2015-10-22 (木) 22:01:11
    • 変更前から通常戦ではここを取り負けるとまず勝ち目がないというほどの重要ルートだったのにな　どこで戦っていたんだろう…北西？ -- 2016-02-19 (金) 06:12:31
    • それこそマイナールートだろ。そっちが使われないから北西の形状変えたって公式で言ってなかったか？ -- 2016-02-19 (金) 07:15:57
• VK30.01Pみたいに機動力と火力を持ち合わせた戦車で中Tierに当たるとマップ東が楽しくて仕方がない。VK30.01Pの話をすると、足を生かして開始同時に東にすっ飛んでいくと当然、敵偵察と会敵するんで、持ち前の火力でこれを攻撃する。LTなら上手くいけば倒せるし、瀕死には出来る。敵主力が来るなら丘上に逃げるなり最寄りの岩に逃げ込めばタイミングによってはアシストも取れてる。味方の攻撃で敵が少なくなったら我先にと陣地に飛び込んで残党狩り出来て楽しいと感じるのだが、どうだろう。 -- 2015-11-03 (火) 01:17:38
• 強襲戦攻撃側で中tierSPGのとき、A8あたりで主力同士のにらみ合いになりそうだったらA0に行くと幸せになれる。条件キツめだが、HEAT貫通し放題 -- 2016-02-04 (木) 00:35:52
• 強襲攻撃側は何処行けば偵察できるんだ・・・高台は限界距離で届かないし北はAラインが全然見えん -- 2016-03-20 (日) 16:44:00
  • 偵察したいならＨ３あたりかな。内側から潜り込もうとする相手を足止めするだけでも貢献できると思うから柔軟に動きたいね。 -- 2016-03-20 (日) 17:35:38
• このマップに限らないけど、9.14で短い坂を下りただけでもクラッシュすることが増えたな。 -- 2016-03-26 (土) 19:12:55
• このマップで戦うとfps値が他のマップより低くなるのは気のせい？ -- 2016-03-27 (日) 21:16:19
  • オブジェクトが多いからやろ -- 2016-03-27 (日) 21:50:48
• このマップに強襲戦攻撃側でHTで参加したとき、南側に配置されると何すれば良いかさっぱりわからない。南から攻撃しようとすると見つかってぼこぼこ、かといって攻撃側なのに籠ってたら敵が北側に集中しちゃって喜田川が負けるし、最初から北側に向かおうとすると鈍いから見つかってぼこぼこ -- 2016-03-28 (月) 21:31:26
  • 攻撃側で南にHTで配置されたら、初っ端からUターンして北攻めに合流してる。南を攻め上がるのは難易度高すぎ。ただ味方に自走砲が多いなら敵を突破させないよう防衛に残ることもある。あとはチーム次第かな・・・。 -- 2016-03-28 (月) 22:42:46
• 強襲戦の防衛側HT「旗？CAP？そんなもん知らねーよ、北側へバイバーイ」　敵「3CAP成功」　HT「えっ」 -- 2016-03-30 (水) 11:55:06
  • 南抜かれるとか糞雑魚もいいところだからどっちみち負けてるよ -- 2016-03-30 (水) 12:10:29
  • 防衛側で主力が南下を始めちゃったらお察し。様子見に２両程度いくのはいいけど、4両も5両も南下すると負ける。とくに敵に自走砲がいないとき、あれ南へ何しに行ってるんだ？ -- 2016-04-03 (日) 04:08:18
• HT to win な最近の調整と硬くて抜ける課金HTの売り出しのせいで中高Tierがただの重戦車クソゲーになってる -- 2016-12-07 (水) 03:38:16
  • それとこのマップに何の関係が？ -- 2016-12-07 (水) 12:16:20
• このマップだけすごい苦手意識ある -- 2016-12-18 (日) 05:42:52
• 最近強襲戦でHTがG7あたりに来るんだけど流行ってんの？ -- 2017-04-15 (土) 21:12:10
• H6あたりの山が鬼のように強いね -- 2017-08-25 (金) 14:13:54
  • たぶん次のアプデで塞がれるで -- 2017-08-25 (金) 14:58:58
• 最近MAPが修正されてK1の左端の岩場に登れなくなった -- 2017-09-15 (金) 11:29:16
• この間当たった時、開始直後に味方のオイ試が何故かG4に出て、案の定一番最初に撃破されてnoob teamとか捨て台詞吐いて、その後you noob tooって言われてたのは笑った。 -- 2018-02-09 (金) 04:39:05
• ゲシュ虎Pで防衛側の時にスポーン地点が最前列だと何も出来ずに死ぬんだけどクソ過ぎない？どっかいい隠れ場所有りませんか？ -- 2018-03-02 (金) 18:54:16
  • さすがにそれは無いわ -- 2018-03-02 (金) 18:56:27
    • 途中送信、防衛側なら安直に岩裏に行くしかないし初手で中央に突っ込んでくるバッチャとかLTは諦メロン -- 2018-03-02 (金) 18:58:57
  • 自走に乗らんかったらいいんとちゃう(ボソッ -- 2018-03-02 (金) 23:18:14
• その時はLTが何故かスポットしないで狙撃の構えでエミール1が押してくれたけど当たり前のごとく敵のLTに見つかり自走に撃たれて爆散でした -- 2018-03-02 (金) 20:17:45
• 只只曲が良い -- 2018-06-20 (水) 09:49:38
• ここの強襲ってLTは中央で偵察するのがセオリーっぽいけどどの岩に隠れたらいいの？ 取り敢えず隠れてみた岩は小さすぎて丘上からの射線を切れずに一瞬で溶かされた… -- 2018-11-02 (金) 17:12:15
  • 中央と言うか一気に対岸の崖に張り付いていいんじゃないかと思う。少なくとも攻撃側の時は -- 2018-11-03 (土) 02:06:10
    • 補足、少なくとも攻撃側の時はD4から覗くと陣地付近の岩陰にこもってる敵を発見できて、かつ射線も両翼とG7あたりの駆逐、自走を含めれば結構通るので、観測も美味しく勝ちにもつながりやすい。両翼の敵も意外と横っ腹が見えることが少なくないうえにこちらは茂みも遮蔽もバッチリなので取れれば非常に強い位置だと思う -- 2018-11-04 (日) 03:39:31
  • 開幕でまっすぐ突っ込んでD4に張り付くか(序盤の敵の散開を抑えられていい)E5に隠れるか(敵が来たら終了)、開幕～中盤でE7D5D4と移動するか。 -- 2018-11-03 (土) 11:01:07
  • 中央に行くと見つかったとき逃げられず，撤退も難しくなるので両翼に行った方が良い．中央に行ってもどのみち片方しか偵察できないし． -- 2018-11-03 (土) 13:45:15
  • 仮に中央で偵察したいなら、対岸まで張り付いて丘上のTDと甘えた敵LT見るか、G4でK3と南から中央甘えて入ってくるMTを見るか、E5で敵LTと隠蔽勝負するか、D6で甘えた北の敵を見るか位。一応リスクの高い順に書いてみたけど、基本的に見つかるとどこも射線の通りかなりきついから自信がないならやめた方が良い。あと中央行くなら中盤以降の振り替えにかなりリスクが付くのも注意点。 -- 2018-11-03 (土) 20:09:10
  • すまん防衛と勘違いした。強襲側だったら中央に行ってもリスクとリターンが見合わない事の方が圧倒的に多いから↑↑の言う通り両翼行った方が良い。中央の偵察は中盤以降でも十分間に合う。 -- 2018-11-03 (土) 20:20:57
  • 強襲攻撃側は、トップTierかミドルTierの俊足がD5目掛けて駆け込むのがお勧め。相手LTが中央に来た場合は、味方MT・TDが排除してくれるまで隠れたりちら見スポットしたりして粘って、中央沼地が安全になったらD4からチラチラ。そこに攻撃側が1台生きてるだけで防衛側は抑えに手を割く必要があるんで、そのぶん両翼を突破しやすくなる。　両翼の味方どっちかが勝ったら今度は少し積極的に陣地付近の待ち伏せTDをスポット。 -- 2018-11-03 (土) 21:10:12
• このマップ実は北ルートが刺さるのに誰も行かないからつらいわ。 -- 2021-11-07 (日) 13:02:13
  • 北ルートは陣地にMT、TDがガン待ちしてると攻めにくいんだよな。南側の援軍も来やすいし。 -- 2021-11-07 (日) 19:16:29