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T25/2/コメント

Last-modified: 2018-04-01 (日) 13:59:51

T25/2

  • 90mm止まりなのがいささか辛そうなTier7TD。 -- 2012-03-10 (土) 23:40:03
    • T25で使っていた限りではM3とT15E2はカタログ以上に貫通力に差がある感じ、とはいえもう一声欲しいんだよね -- 2012-03-11 (日) 15:07:58
  • T20を貫通ちょっと増して、その他を全体的に下げたような戦車になっちゃてる気も -- 2012-03-11 (日) 16:06:32
  • 帰ってきたT23って感じ -- 2012-03-11 (日) 16:30:51
    • だってこいつもパーシングの試作兄弟の一人だし・・・・ -- 2012-03-12 (月) 15:49:22
  • Sluggerと大差ないような… -- 2012-03-11 (日) 20:56:09
    • 速いスラッガーってことかw -- 2012-03-13 (火) 19:22:57
  • そこそこ動いて使いやすいですが、やはり105mm砲は欲しいですかね -- 2012-03-12 (月) 15:02:14
  • ただのMTや・・・ -- 2012-03-19 (月) 12:12:15
  • jgpz4よりひどい -- 2012-03-31 (土) 05:54:09
    • それはない -- 2012-04-01 (日) 10:01:28
    • JgPz4より酷いってお前使ったことあんのか?貫通130少々しか無いあの苦痛を理解してるとは到底思えんな。 -- 2012-04-01 (日) 16:42:34
    • 4駆は同Tierで絶対貫通不可能なのが居たけど、こちらは何とかなるよ。 -- 2012-05-06 (日) 15:50:49
  • 砲はT20よりちょっといいけど、各陣営の同TierTDと比較すると一番低火力。足回りは悪くないものの、加速や砲旋回の遅さから中戦車の代わりとまではいかない。全体的に中途半端でちょっと辛い。 -- 2012-04-02 (月) 02:06:44
  • ウルヴァリン、スラッガー共に、同Tierの米HTよりも優れた性能の砲を積めていたので、他国TDに劣る火力でもまだ面目が立てていたが…ここに来て大幅に劣る砲で戦わされることになる。回る砲塔と軽快な機動性は強みではあるのだが、砲の性能がほとんど変わらないためT20の方が圧倒的に乗りやすい。せめて貫通180か、DPMのどちらかがもう少し優れていればやりようがあるのかもしれないが… -- 2012-04-02 (月) 03:50:00
  • Tier7にして中途半端な戦車。開発終了しても他国のTDに劣る火力と貫通力。ある程度の耐久力のおかげで数発は持ちこたえるけど火力がM18から変わってない貫通力も10mm増した程度。MTとして扱うにもM18と比べると加速が悪いので中途半端。 -- 2012-04-19 (木) 11:58:57
  • 長所が無いってのはつらいな、このままじゃ劣化T20と言われてもしかたない -- 2012-04-27 (金) 21:14:23
    • 戦えないほど弱いかっていうとそうでもないんだけど、特に取り柄がないんで乗ってていまひとつ盛り上がらないよね -- 2012-04-28 (土) 05:23:47
  • M18が扱い易すぎてこいつに行くメリットがあまり感じられない。せめて貫通200mmの砲があれば・・・ -- 2012-04-27 (金) 22:05:43
    • ホントそうなのよね。こいつの次のT28 Prototypeもイマイチだし、もうHellcatで終了でいいかなあとすら思える。 -- 2012-04-28 (土) 01:04:45
      • T28Pはまだ気合でなんとかできるとして、少なくともこいつは現状ではフリーで飛ばすのが最も良い選択肢 -- 2012-04-28 (土) 04:31:28
  • 弱い・・・けど今安いから買いたい・・・ビクンビクン -- 2012-05-05 (土) 09:37:37
  • スペック見てるだけだと同Tier相手と丁寧に戦う分には十分な性能に感じるんだよな・・・ -- 2012-05-05 (土) 14:21:43
  • APで180mmあれば良かったのにな -- 2012-05-06 (日) 21:34:46
  • 仰、俯角悪化が目に見えて悪化してるのがアメ車乗りには辛く、エンジン換装までは苦行。その後はM36 SluggerとM18 Hellcatを足して割ったような感じ。 -- 2012-05-08 (火) 02:55:01
    • Tier6とTier6を足して2で割ったTIer7って・・・ -- 2012-05-08 (火) 22:16:20
    • 追記:砲を換装するとM36により近くなるが、耐久値上昇と車高の低さが実感できる。シャーマン系と同じく足元の弱点が狙われ難くなったのが非常に大きい。消耗品のガソリンが使用できるのも地味に大きい。 -- 2012-05-10 (木) 20:01:13
  • T20とも比べてみた。加速はほぼ同一、馬力や軽量砲塔がある分T25/2が若干有利か? 使い込んで気付いたが、90mm AT Gun T15E2 の火力上昇は実感できる。M26 -- 2012-05-12 (土) 14:32:39
    • M26 Pershing の上位砲と遜色なく、色々と、便利である。改良を終えて使い慣れたなら(M36 + M18 )/2なんて馬鹿に出来なくなった。こいつは間違いなくTier7だよ。 -- 2012-05-12 (土) 14:40:57
  • 安売りで買ったけどT20の車体にM36の砲塔を乗っけて全体的にちょっと強化した感じやね。両方使ったことあるなら初期状態からでも使いやすいと思う。 -- 2012-05-13 (日) 18:47:22
  • 言葉に表しにくいのだが、妙に扱いやすいと感じるのは俺だけだろうか? -- 2012-05-19 (土) 15:05:48
    • ちょっと火力上げたE8、といった使用感だと思う -- 2012-06-02 (土) 02:58:46
    • 実際に乗ってみるとアメ車特有の取り回しの良さと、装填速度の速さで優位に立ちやすくていいよね。狙撃はちょっとお粗末だけど、中戦車が得意な人ならあまりの使いやすさに驚くと思う。 -- 2012-06-14 (木) 01:18:38
  • 砲塔防盾に100mm D10Tが2回連続で弾かれた。 数値よりもだいぶはじくみたいね。 -- 2012-06-12 (火) 07:52:13
    • 砲塔と車体正面は中空装甲が存在するのかダメージを無効化する事があるみたい。 -- 2012-06-12 (火) 17:20:48
  • こいつの開発終わってみれば勝率65%の優良車両だった。弾かないからコソコソと物陰を利用し、俯角を利用してうざく動けば使いやすいよ。 -- 2012-06-12 (火) 20:24:20
  • オフロードをつけてみたらストレスがなくなった。 -- 2012-06-12 (火) 22:10:16
  • 平均勝率って書き方はどうなの? -- 2012-06-13 (水) 01:08:33
    • 確かに…平均勝率なんて書いてあるけど…統計とったってのか? -- 2012-06-18 (月) 21:31:34
    • 車両毎の平均勝率見れるサイトや、FireFoxのアドオンとかがある。 -- 2012-06-18 (月) 22:02:28
      • 平均勝率が他の同格車両に劣らない、とあるが、最近の統計では同格TDと比較した場合、平均勝率はこいつだけ頭一つ低い。 -- 2012-07-03 (火) 00:30:47
  • 履帯開発しないとろくに何も載らないことも書いておいたほうがいいかも。フリーで砲塔と最上位砲開発して載らずに痛い目見たわ・・・ いや計算すりゃわかるんだけどさ -- 2012-06-26 (火) 00:43:01
  • 敵にいても空気だが、味方にいると意外と頼りになる不思議な車両。 -- 2012-07-04 (水) 09:40:39
  • (´・ω・`)この子ただでさえ利用者少ないのに7.5で収入20%ダウンってホント? -- 2012-07-13 (金) 19:12:14
    • 収支に関しては管理側だとどれくらい儲けてるかとかわかるだろうから、そういう視点からの調整なんだろうね。 -- 2012-07-13 (金) 20:39:05
  • エンジン開発は後回しで大丈夫ですか? -- 2012-07-17 (火) 08:10:31
    • T25と違って劇的に速くならないけどMTの後をついていけるぐらいの速さにはなります。 -- 2012-07-17 (火) 18:16:24
  • M18から繋がるルートとして見るとすごく性格の違う車両で戸惑うけどもM36の強化版として考えたらしっくりくる性能なんだよね。T23車体のおかげで砲稼働範囲もバッチリ。 -- 2012-07-17 (火) 18:20:00
  • 劣化T20 -- 2012-07-22 (日) 18:53:12
    • 上で散々な言われ様だから気合入れて乗ってると全然違う…T20の砲塔とか前面込みで弱点みたいな扱いだけどコイツは貫通200mm程度までなら防ぐ立派な防盾があるじゃないか。むしろアメリカの魂を取り戻し機敏になったスラッガーとした方が正しい。 -- 2012-08-13 (月) 03:30:07
  • 砲塔と主砲変えると別物になる 少し馬力不足な感じはするものの地形を生かして戦えば十分な性能だと思う -- 2012-08-19 (日) 22:40:12
    • 数字見た感じほとんど変わらないみたいだけどそんなに変わるの? -- 2012-08-21 (火) 19:44:04
  • ただし防御(車体)は気休めにもならないのでできるだけ隠すように -- 2012-08-19 (日) 22:45:24
  • 中途半端すぎてTier7の中では弱いよ! -- 2012-09-06 (木) 00:40:28
  • 傾斜とはいえ76mmだよね…?T29の105やLoweの105しまいにゃBL-9まで何十発も弾かれてこいつと戦いたくないレベルにトラウマなんだが -- 2012-09-23 (日) 16:10:44
    • 砲塔は防盾のお陰でけっこう硬いです -- 2012-09-23 (日) 16:28:54
    • 頭のフタはあたってもノーダメになってるんで、フタだけちょっぴり見えるように出してると敵が沢山釣れて楽しいよ! -- 2012-09-24 (月) 01:37:34
    • 運がよかったのかBL10を3発もノーダメにできた。頭はなぜか固い。そして、オブジェクトさんは帰らぬ人になったw -- 2012-09-24 (月) 09:12:29
  • 弾薬費安くて気軽に使えるし100戦やって勝率64%でなにげにいい -- 2012-09-27 (木) 22:01:30
  • これ何回やるとT28Protいける?(いけた?) -- 2012-09-30 (日) 23:04:26
    • 3千ちょっと -- 2012-09-30 (日) 23:08:46
  • これよく下来るし全然かせげないしーもういや (OO; (T-T (..; -- 2012-10-02 (火) 17:46:56
  • これさ全然稼げないね -- 2012-10-03 (水) 15:36:07
    • 突出した性能が無いはずなのに妙に稼げた車両だったんで収入の効率下げられたんだよ。 -- 2012-10-06 (土) 21:42:31
  • 馬鹿正直に戦うとどうしようもないけど工夫次第では化ける典型的なアメリカ戦車だな勝てないんじゃなくて工夫するんだ -- 2012-10-04 (木) 19:50:40
  • おれもなにげに100戦で64%・・・スペックは置いといてとにかく使いやすいと思うよ。 -- 2012-10-22 (月) 22:09:43
  • とりあえずハルダウン安定 あとはシールド上下さえ気をつければそこそこいける -- 2012-10-31 (水) 19:07:10
  • 砲はほどほど。足もそんなに速くない。装甲も砲塔はまあまあ硬いが車体はペラペラ。特別良い点が無いのが悪い点か。どうにも使い方が掴めないな。どうすればいい仕事できるのか、先輩方にご教授願いたい -- 2012-11-17 (土) 22:31:58
  • 雑魚の自分程度の経験だと・・車体は見せない・地形を利用して(下り坂など)で速度を上げる・地形で車体を隠す・中遠距離に徹する・勝てない相手は時間稼ぎか撤退する・市街地は避ける(車体を隠す場所が少ないので)基本だけどこんなもんじゃない?あとは直感とかだしなんともいえんなぁ・・・ -- 2012-11-18 (日) 03:48:57
  • アップデート後、苦行になりました。やはり火力の問題。T25ATと比較しても90�の精度が同じじゃないのが納得いかない。フル開発になると下になることが多い。これから利用する方はプレミアムアカウントで進めることをおすすめします。次のTierまで何戦必要なんだろう… -- 2012-11-27 (火) 22:12:25
    • 別にアップデートは関係無いんじゃ・・・。 -- 2012-11-27 (火) 22:18:14
      • 課金弾のことじゃぬ? -- 2012-11-27 (火) 22:19:42
      • 高性能課金弾が使えるようになったんなら寧ろ楽になったんじゃね?自分はアプデ前も後も特に変わった様子はないです -- 2012-11-27 (火) 23:40:58
      • 米90mmはAPCRの性能抜群にいいし、元々防御力を当てにする車両でも無かったこいつはむしろ恩恵を受けてる部類だろう。 -- 2012-11-28 (水) 00:34:39
      • 木主です。良く文章を読みましょう。貫通力には不満はありません。技術云々は抜きにして、火力と精度が問題なんです。他の同Tier駆逐と比較して火力と精度が低いのでプレミアムアカウントがないと経験値を低いんです。 -- 2012-11-28 (水) 00:45:29
      • 固定砲と旋回砲の精度が同じな訳無いだろ -- 2012-11-28 (水) 01:41:56
      • たびたびすみません。そんなことわかってますよ。冷たいが突っ込みが多いので少し悲しいですが…要するに、他のTDと比べて次のTierの開発までに時間がかかる可能性があると言いたかっただけなんです。 -- 2012-11-28 (水) 01:55:36
      • だったら素直にそう書けばいいじゃん。素直じゃないんだから。あと自分が欲しい答えを期待するならのなら文章力をつけるべきかと。 -- 2012-11-28 (水) 06:50:20
      • で、結局アップデートで何が変わったか書いてないんだけど? 貫通と火力はアップデート前からきつかったじゃん。 -- 2012-11-28 (水) 07:47:44
      • 返信ありがとうございます。100戦ぐらいまでは勝率も60%代でした。マッチングも安定していた気がします。アップデートで変わったと思いたいですが、マッチメーカーの調整の影響があるんじゃないかと思います。昔、この戦車の平均勝率が高いというコメントを見た記憶があります。当然、統計データを管理者も取っていると思いますので、どのバージョンかわかりませんが、リリースノートに書かないMMの調整を入れたのでは?と思うわけです。これから開発していく人は、長い付き合いになるのじゃないかとコメントを入れました。ダメなテクニカルライターですみませんでした。^^; -- 2012-11-28 (水) 20:49:45
  • こいつ砲変えても貫通10しか上がらないなら金弾使いつつエンジンのほうを先に開発したほうがよさそうだな 初期エンジンとろい(;´∀`) -- 2012-11-30 (金) 01:55:13
    • 残念ながらエンジン替えてもそんなに変わらないよ -- 2012-11-30 (金) 01:58:36
      • そうなのですか それじゃ少しでも貫通の上がる最終砲を先に作るとします -- 2012-11-30 (金) 11:43:25
      • ああそれでも砲よりはエンジンの方が優先度は高いと思うよ -- 2012-11-30 (金) 19:19:09
  • これをM18と同じように運用する人多い気がする。図体がでかくなってるから、M18気分で乗っているとえらい目に合う。前にでてくるコイツは鴨です。 -- 2012-11-30 (金) 04:12:09
  • 同格重戦車相手でも隠蔽状態で弱点狙えば(tier7重戦車は弱点多いし)結構抜ける。精度も貫通も威力もそれなりにあるから撃たれないようにすれば楽に稼げる気がする -- 2012-12-26 (水) 13:27:51
  • マリノフカの占領戦、開始10秒で軽戦車のスポット無しにこいつの砲撃食らって味方重戦車がやられてたんだがそんなこと可能なのか?(敵位置は東側)使ってる人可能かどうかオナシャス -- 2012-12-29 (土) 12:36:55
    • マリノフカであてずっぽうの射撃をする人は多いですし、一撃で撃破されたのは単に弾薬庫に引火しただけではないですか? -- Sh? 2012-12-29 (土) 16:16:43
      • 一撃で壊されたのではなく連続してあたっていたので多分見えてたかと・・・東側にどこかちょうどいい距離の草むらあるのだろうか -- 2012-12-29 (土) 22:33:30
  • 他のアメ車にも言えるけど90mmでこんなに長砲身なのに独の88mmより貫通低いのは不思議だなぁ -- 2012-12-29 (土) 12:40:07
    • 金弾の貫通は高いよ! -- 2012-12-29 (土) 13:38:06
    • ドイツの88mmは砲弾の空気抵抗を抑えるAPCBC弾ってのを使ってたから砲弾の速度が遠距離でも落ちにくい。こいつの90mm用砲弾はAPC弾だから空気抵抗で速度が落ちやすい -- 2012-12-29 (土) 14:50:41
  • ハルダウンしても貫通されるわ榴弾放り込まれるわだし、もはや闇と影の中でしか生きられない -- 2012-12-31 (月) 22:48:48
  • 初期砲、貫通と発射速度が下がったよ -- 2013-01-04 (金) 12:07:15
    • と思ったら違った。初期砲そのままでT15E2の発射が7.79-8.7に変化した? -- 2013-01-04 (金) 12:09:01
      • 装備品の情報をガレージから開いた場合とリサーチから開いた場合では記載数値が異なる場合があります。おそらく、リサーチ画面から開いた場合は搭載しうる車両すべてにおいての性能幅が表示されているのでしょう。発射速度8.7はT28などに搭載した場合の性能ではないでしょうか? -- Sh? 2013-01-04 (金) 17:45:26
    • 8.2では初期履帯のキャパが50kg上がった以外は変わってないんじゃね? -- 2013-01-05 (土) 12:02:09
  • 性能が微妙なのはまだ許せるが、儲けが異様に少ないのは気になる。赤字が少ないのはありがたいが上手く立ち回れて利益10000Crっていうのは乗る気失くす。運営さんよ、もうちょっと収入上げてくれ -- 2013-01-11 (金) 20:30:53
    • 昔想定以上に稼げすぎてて下げられた経緯があるから、多分上がることはない。 -- 2013-01-11 (金) 21:30:55
    • 無課金だと赤字になることしばしば -- 2013-01-12 (土) 20:54:44
    • まさか初めてのアメリカ駆逐ツリーの苦行がTier7にきてしまったというのか -- 2013-01-12 (土) 20:56:56
      • 生き残って、複数キルして勝っても、受けたダメージが大きいと赤字になることあるからな -- 2013-01-12 (土) 21:20:28
  • コイツと同じチームになると、毎回コイツがティアトップの重戦車のポジショニングの邪魔ばっかする人多すぎて困る。車体が小さめで動きやすいのか知らんが、チームの主力の前に入り込んで射撃の邪魔をするのはいい加減にしてくれ。 -- 2013-01-14 (月) 18:30:10
    • 重戦車がスナイプポイントを取ろうとしていたら容赦なく割り込むね。HTはもっと前線に出ろ、と。 -- 2013-01-15 (火) 22:59:38
  • ティア9戦、与だめ3137、観測ダメ993、経験値1100でマゾバッジゲット。完全どフリーで21発も撃ててウマウマでした。前衛の人戦線を支え続けてくれてありがとう! -- 2013-01-30 (水) 21:50:14
  • 使っていて快感を感じない一品 -- 2013-02-09 (土) 15:57:27
    • まあ地獄猫さんの後なら仕方ないね。 -- 2013-05-20 (月) 23:52:44
  • こいつの防循硬くないか?ARLのDCA45で三回も弾かれたんだが・・・ちなみに向かい合って撃ち合ってた。 -- 2013-02-13 (水) 13:55:56
    • 硬いよ。DCA45でもさすがに抜けない・ -- 2013-02-13 (水) 16:00:29
    • 逆にいえば、そこしか硬くない -- 2013-02-15 (金) 23:58:59
    • ハルダウンはアメの基本 -- 2013-02-16 (土) 00:00:03
      • こいつでハルダウンは全く薦められない。低Tierはともかく、同Tier以上ではたとえハルダウンで弾いても間合いを詰められると終わるし、足止めできるほどの火力はない。防盾の上を貫通されたりSPGに昇天させられることも多い。金弾が無いと中戦車相手ですら正面向かって戦うことができない。基本は敵の視界外からの狙撃か、僅かに優れた機動力で回り込むこと。 -- 2013-02-16 (土) 01:38:52
  • 貫通10mmと引き換えに全てを失ったT20の様に感じる。 -- 2013-03-01 (金) 23:27:45
    • 砲身長くなったんだから精度くらい上がっててもよさそうなもんだがな・・・ -- 2013-03-02 (土) 00:07:51
      • それでもT25やT28の105mmより随分と精度はいいのだ… -- 2013-03-02 (土) 00:09:44
      • 精度も照準速度もT20より上がってるよ。 -- 2013-03-02 (土) 01:09:43
  • こいつは序盤にアドバンテージが有る MTとしてみれば最初から貫通160mm持ちだし、25ATと比べれば回る頭で貫通不足を補助できる 対抗馬がフル開発後はお察し -- 2013-03-03 (日) 13:38:00
    • まあT25 を乗っていれば分かるけど回転砲塔があるだけで充分羨ましいよ。 -- 2013-03-04 (月) 16:42:25
  • こいつはサスペンションが積めないから履帯、砲塔、砲の順に開発しないといけないから、そこが一番めんどくさい。 -- 2013-03-04 (月) 16:48:57
    • 開発進めてもあんまり変わった気がしないのが辛いとこだな。こいつは元々強いんだ!と自分に言い聞かせながら使ってる -- 2013-03-16 (土) 16:16:16
  • あまり良い評判聞かないけど個人的には使いやすい戦車だと思うけどなぁ。。。どこが強いか聞かれても答えられないけど、なんか使いやすい。 -- 2013-03-17 (日) 15:24:26
    • Hellcatに装甲付けて機動性下げた『だけ』の車両がこいつだよ。ついでに言えば弾薬量も減ってる。装甲20mm減らしたらTier6でも全然おかしくねぇってこと! -- 2013-03-19 (火) 23:10:20
      • 装弾数はHellcatは30でこいつは47だから減ってはいないぞ。 -- 2013-03-19 (火) 23:39:01
      • HellcatよりはJacksonが近いかな。 -- 2013-03-21 (木) 22:41:30
    • 私の思うには、高Tier、低Tier戦やマップを比較的選ばずに使える戦車だと思う(高Tier戦のHIMMELSDORFはさすがにしんどいが)。そこそこの隠蔽率+旋回砲塔持ちTDゆえにカモネット維持しながらの狙撃が有効。砲塔の固さ、照準時間の短さ、そして俯角を活用した頭出し射撃と後退の繰り返しもできる。足を使った側面からの支援射撃や陣地転換もまずまず。赤字になりやすいため殆ど使わないが、高貫通金弾もある。状況に応じて機転を利かし、数的優位を自分で作ると良いと思う。約400戦で平均与ダメ1200強で、手持ちのT25ATと変わらない。 -- 2013-03-20 (水) 23:59:34
      • でも、それはHellcatでも出来るんじゃない? -- 2013-03-21 (木) 22:38:46
      • 砲塔の硬さはHellcatには無いよ。Hellcatほどの強車両ではないけど、こいつはこいつで扱いやすい。金弾使わない人は貫通足りないかもだけどね。 -- 2013-03-21 (木) 23:36:22
      • T25/2の防盾ですらよく貫通されるんだけど…硬いとはいえ、あまり信用できなくないか? -- 2013-03-23 (土) 09:44:57
      • そこはHPで耐えるんだ。頭に蓋がついただけでHPが50も上がるのは謎だが -- 2013-03-24 (日) 16:55:04
    • チーム貢献度という点では別に他のTier7TDに劣るというわけではない。アメ車特有の砲可動範囲の広さや平均よりも軽めな機動性で地形適応性が高く、照準速度に優れ必要十分な精度を持つ砲は顔出し射撃後すぐに引っ込むという戦い方によくマッチしている。欲を言えばもうすこしDPMが欲しかった所ではあるが戦場に比して無力というほどの砲ではない。ただすでに言われているがTDというよりも完全にMTな動きになる。7TDというよりも耐久を犠牲にして砲性能を高めた7MTとして扱うほうが結果は出せる。7TDらしい動きがしたい人は他のツリーを進めてみようとしか言えない。8以上のアメTDはどっちのルートも異端児的な車両揃いになってくる。 -- 2013-04-01 (月) 07:12:02
    • 中戦車運用←これに尽きる。これをしてればHP800は頼もしい。正面は思ったより弾いてくれる上、良好な精度とヘル猫から受け継いだ砲で十分に戦える。中戦車運用←これに尽きる。大事なことなので2回言いました。 -- 2013-06-18 (火) 17:01:19
  • 駆逐はこれまで仏8・米9・独10・ソ10と乗って来たがこの車輌面白い!貫通や装甲は物足りないが優秀な足と俯角、装填速度で扱いやすく数値に現れない面白さがある。器用貧乏だが味方との連携は一番しやすい車輌じゃないか? -- 2013-04-08 (月) 22:30:33
    • 火力が弱くて、味方と連携をするしかない、とも言える。味方が頼れればよいのだが… -- 2013-04-10 (水) 23:15:20
      • 偵察車両と小隊を組めば一気に強くなるよ、助けがあれば他より何倍も輝く車両 -- 2013-04-10 (水) 23:52:56
    • 結局「あれ?それならヘルキャットでよくね?」に行き着くんだけどな -- 2013-04-14 (日) 01:56:45
      • まぁヘルキャットが強いからここでワンクッション入れると思えば…。 -- 2013-04-20 (土) 02:46:22
      • まあ、一番の苦行ポイントは何を隠そうT28protまでの10万経験値なんですけどね -- 2013-04-27 (土) 11:43:56
      • プロト君アホみたいに強いからそれまでの辛抱 -- 2013-04-28 (日) 21:58:23
      • T28protも120mm砲を手に入れるまで苦行だがね -- 2013-04-29 (月) 10:52:39
      • Tier8まで来たら流石にフリー投入するでしょ 今までの溜まりに溜まってるはずだし -- 2013-04-29 (月) 13:07:21
  • こいつってスキル何が良いですか? -- 2013-04-28 (日) 20:04:47
    • 第六感とかスナップショットとかかな。 -- 2013-04-28 (日) 21:56:36
  • 駆逐というよりは紙装甲の高貫通の火力補助用中戦車として使うといいかもね -- 2013-05-03 (金) 05:02:55
    • というかそう思い切らないとやってられん、駆逐として火力が微妙すぎる -- 2013-05-03 (金) 05:03:42
  • NAスタ1226(プレ1839)にてMバッジ確認。そこそこの走力以外は見るべきところのない車両なので、同格相手の時に金弾ブッパして狙いましょう。 -- 2013-05-16 (木) 04:20:18
  • ヘルキャットのように動き回って戦うTDではなくなった。ヘルキャット同様に単機でHTを倒せる火力もないので、芋って仲間と一緒に動くといい感じ。 -- 2013-05-26 (日) 19:59:57
  • さっき気付いたけどスパパシと同じ砲なんだね。なんかスパパシがかわいそうになってきた。 -- 2013-06-04 (火) 18:59:12
    • 中戦車と同じ砲の駆逐戦車の方がよっぽど可哀想だろうに....  せめてDPMがもうちょいよければ -- 2013-06-04 (火) 19:01:01
      • ここにきて旋回砲塔TDシリーズ初の苦行戦車といってもいい仕様だよね。しかも次の戦車まで必要なポイントがでかいし。 -- 2013-06-05 (水) 23:30:07
      • こいつの次は重装甲、高火力だから。逆に言えば苦行はこいつだけで済む。でもそこそこ早い足もあるし、砲塔旋回だし、けして悪くはない。 -- 2013-06-05 (水) 23:34:36
      • 駆逐戦車らしさを感じることはさっぱりないけど乗ってみると案外戦える。耐久2,300くらい犠牲にした代わりに砲性能向上したMTだと思っておこう。ちょっと前の修正のせいで与ダメの割りにはさっぱり稼げないのは嘆いていい。 -- 2013-06-06 (木) 01:25:58
      • 車種と違う運用を強いられるLEEはDPMという長所あるけどこれをTier7MTとして見てもあんまり魅力ないんですよね・・・我慢して乗ろう -- 2013-06-13 (木) 22:15:01
  • 体感だが、ヘルキャットとから継承した初期砲が同じものとは思えないくらいTier7のHTを貫通するように感じるのだが、気のだろうか -- 2013-06-16 (日) 18:04:29
    • The気のせい -- 2013-07-17 (水) 05:42:49
  • 砲塔を2t7に変えるのは砲のため以外にメリットなし? -- 2013-07-01 (月) 02:14:27
    • 蓋が付いてちょっと気持ち安心できる。つか駆逐ならより良い砲積めて砲塔旋回も視界も落ちないのはむしろメリット。あとT15E2積むと仰角も+5°ゲットできる。 -- 2013-07-01 (月) 04:10:46
      • こいつは装甲が当てにならないからHP増えるのもありがたい。たかが50されど50 -- 2013-07-01 (月) 23:17:02
  • 何もかもしょぼい中で金弾の有り難味をひしひしと感じさせる車両。出費は痛いけどホント90mm砲様様やね -- 2013-07-26 (金) 16:52:06
  • この戦車何てゆうか、今までの復習をやらせてるような感じがしないでもないよね -- 2013-07-27 (土) 08:49:28
    • 砲塔が周り府角が取れるってことがどれだけ有利か覚えさせてくれる車両。正直俺は楽しかったよw -- 2013-07-27 (土) 11:35:28
  • 改良砲塔の上の板は横から撃たれてもダメージ無いのかな?ハルダウンしてると結構そこにあたってノーダメージになるきがする -- 2013-07-27 (土) 19:10:56
    • たしかそこは空間装甲判定だから、Fochとかの照準器の端みたいに突き抜けた後に車体なり砲塔なりに当たらないとダメージにはならないはず -- 2013-07-27 (土) 21:38:24
  • この車両の数少ない利点として砲塔が前のめりなので結構飛び出し撃ちがやり易い -- 2013-07-27 (土) 22:06:55
  • ぶっちゃけT20の方がよくないか?戦場でこいつを見ると敵味方関係なく悲しくなる。 -- 2013-07-27 (土) 23:24:36
    • 好きで乗ってるわけじゃない。脆いMTみたいなもんとして使えばそこそこ?エンジンが即交換できるのが救い。というか交換しないとHT並みに遅い困った奴 -- 2013-07-27 (土) 23:35:14
      • 好きで乗ってないのはわかってるよ。だって次はイケメンなT28Pだからね。この壁を超える事で優秀な戦車乗りが生まれていると信じているさ。 -- 2013-07-28 (日) 00:00:18
      • フリーで飛ばしたいけど無駄に多い10万だから悩む -- 2013-08-11 (日) 00:03:24
    • 一応SPG無しで格下複数にハルダウンして防衛戦なら防盾と連射力がある分T20より強い。他の状況は知らない。 -- 2013-07-28 (日) 00:16:42
      • まあT20は中戦車ですからね。砲塔柔らかいから撃ち抜かれるのはしょっちゅうさ。 -- 2013-07-28 (日) 00:20:12
  • コイツのハルダウン決まるとすごいよな、まさかis3の弾をあんなに受けてもノーダメってバカにならないなコイツ -- 2013-07-28 (日) 09:41:31
  • コイツの乗員って再訓練すればt28protに乗せられるかな? -- 2013-07-28 (日) 09:43:42
    • 置き偵するために全乗員カモフラにしてたら次の戦車思い出して悲しくなった・・・。リセットするならいいけど、Protは運用方法全く違うからあんまり育ってないなら別にするのも手。 -- 2013-08-09 (金) 02:00:33
    • 勿論乗せられる。が、実はその次のT30で装填手が追加されるんで育成には注意が必要。更にその後のE4でも乗員の変更がある。 -- 2013-08-09 (金) 02:23:33
  • 防盾はあんまり固くないな、残念すぎる -- 2013-08-06 (火) 08:32:44
    • 一応IS-3のBL-9(貫通225mm)防ぐ硬さはあるんだぜ。スパルタン貰ったった -- 2013-08-09 (金) 00:52:00
      • たまに防ぐこともあるけど殆ど貫通されること多い。上と下の端付近だと弾いてくれるみたいだけど中心付近だと貫通されてしまうのがな -- 2013-08-09 (金) 07:48:19
  • こいつ精度0.3でも別にいいと思うけどな、貫通と威力低いから -- 2013-08-08 (木) 23:09:49
    • 砲の可動範囲広いし照準速度も早いので、使っていて不満は特にないですよ。スペックだけ見ると、もう一息欲しいなと思うのは分かります。 -- 2013-08-09 (金) 02:27:15
  • フリーXP -- 2013-08-10 (土) 14:27:45
    • 貯めた↑を食らう魔物、トーションバー積めないってのがかなり痛いな -- 2013-08-10 (土) 14:29:53
      • エンジン以外大差ないから使わなくても問題ないよ! -- 2013-08-10 (土) 15:11:27
      • 初期状態でも開発完了後とあまり変わらないのがいいところであり悪いところでもあるね -- 2013-08-10 (土) 17:10:52
      • 全開発完了に必要とされるトータルXPが多くないのは救いだけどね。足の拡張装備ないのは購入直後、確かに不便だが、負けがこまなきゃ10戦もやればすぐに足の開発終了するし苦行ってほどではないね^^ それだけに初めのころの苦労が報われる強車両であるコレの前と違って、全開発した後もあんまりかわり映えしないという。 -- 2013-08-11 (日) 06:48:38
  • 「あ…ありのまま今起こった事を話すぜ!『俺はLuchsが向かってきて主砲を当てて撃破したと思ったら、いつの間にか自分が撃破されていた』 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが俺も何をされたのかわからなかった… 頭がどうにかなりそうだった… 跳弾だとか非貫通だとかそんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ もっと恐ろしいものの片鱗を 味わったぜ… -- 2013-08-20 (火) 00:26:01
    • 簡単に言えばLuchsに跳弾される位すごい上位砲をお持ちってことです -- 2013-08-20 (火) 00:27:02
      • それは極端に角度がついた側面に当たっただけじゃないの? -- 2013-08-21 (水) 00:22:33
      • wikiって編集してくれる人はすごいありがたいけどコメントはこういうのが多いのがどうもな。角度ついてりゃ相手の装甲がペラペラだろうが弾かれるなんてティア7まで来てればわかりきったことなのに。 -- 2013-08-23 (金) 21:27:39
      • 油断すると、というかnoobが使うとルクスにすら撃破される戦車ということで。 -- 2013-08-26 (月) 08:42:49
  • つーかヘルキャが多いのはコイツが微妙なのも一役買っているよね -- 2013-08-24 (土) 20:11:10
    • ヘル猫から進む気起きなくて開発しただけで放置してるわ -- 2013-08-26 (月) 12:28:25
    • 私も猫は売らずにとってあるよ~。コイツよりも、乗員育成とクレ稼ぎがやり易いので……。低威力低貫通故にダメージ稼ぎにくいからXP入手量もイマイチで、できればフリーXPでT28へすっ飛ばしたい、苦行車だと最近思うようになった。 -- 2013-08-29 (木) 04:14:36
    • もう少し装甲か速度が高ければ使いようもあるんだけどな。慣れれば弱くはない・・・が決して強くはない -- 2013-09-02 (月) 08:29:50
      • と、いうか90 mm T15E2が見た目に反して貫通たった10しか上がっていないことが、辛いところなんだよなぁ……。せめて貫通200前後はあれば戦いやすさも違ったんだろうけど。APCR使えば問題ないかもしれんが、ただでさえ稼ぎ悪い車両なのにAPCR主体では赤字確定だもんなぁ…… -- 2013-09-03 (火) 06:37:18
      • まだ初期砲使いだが、そんなに弱いとは感じない。ヘルキャットの砲がそもそもオーバースペックだったから、tier1つ上がっても十分使える。 -- 2013-09-03 (火) 14:14:17
      • 砲塔回るし中戦車として見れば優秀な砲だからね。Tier7最優秀MT言われるT20と比べると長所がないのは事実だけど。装甲の割に不自然な重量が気になる。 -- 2013-09-16 (月) 12:01:42
      • 元車両がT23というガスエレクトリック式駆動装置なんで、駆動方式もこのまんまならクッソ遅いのも納得いただけるかなぁと -- 2013-09-17 (火) 12:45:53
  • KV-2の152mmでこいつの車体正面を撃ったら即死して驚いた。車体正面76mmのHP850っていうのが貫通即死が安定するピッタリの数字なんだな・・・ -- 2013-09-17 (火) 16:35:54
    • 昔使っていて苦労しただけに、我がSU-152の1撃で蒸発したT25/2には同情を禁じ得なかった。防盾以外どこでも即死なんだな -- 2013-11-03 (日) 12:27:38
  • フル開発乗員100になるとより中戦車らしく動けるようになる。体力が低い代わりに高い隠蔽を得たと思って諦めよう。なお旋回は中々早いので意外と細かく動ける感じである。 -- 2013-09-21 (土) 01:46:22
    • ただし中戦車として見れば砲塔旋回が遅くレティクルも広がり気味になることに注意。要するに遠距離での細かい微調整狙撃は苦手である -- 2013-09-21 (土) 15:33:02
    • 機動力に関しては全体的に加速が緩く初動で20キロはあっさり超えるが40キロオーバーまで結構時間が掛かり、坂道でも引っ掛かりのある加速である。また電気駆動方式?の系列のお約束か不整地ペナルティがややキツく感じるのが気になる。 -- 2013-09-23 (月) 10:58:28
  • 防盾に8.8ヤク虎で5発撃って1発だけ貫通。硬いな。 -- 2013-09-29 (日) 01:04:10
  • 砲性能が向上してHPが下がったcometといった感じの使用感。狙撃もできるし敵の側面を取りにいくこともできるしハルダウンで耐えることもできる。駆逐のセオリーに当てはまらない万能型で、状況に応じた使い方をすれば活躍も難しくはない。 -- 2013-10-05 (土) 01:02:25
  • なお次のT28プロト開発しても開幕は貫通170mmの呪い -- 2013-10-05 (土) 02:20:00
  • ありえん。上位砲塔の蓋も122ミリで貫通できん。傷もついてたのに -- 2013-10-08 (火) 13:47:25
    • フタはダメージ判定無いからな。ハルダウンしてるこいつのフタを撃つのは完全に罠 -- 2013-10-08 (火) 14:30:28
  • T25/2が弱い車両でないことは重々承知してるんだけど、問題は味方に与える印象なんだよなあ‥‥‥‥ -- 2013-10-19 (土) 08:52:44
  • TDなのに砲の威力がないのが致命的、仕留められない。動きも鈍く、残党のSPGに返り討ち、NDK。エンジン開発だけでMバッジ取れるし、フル開発の同車両に撃ち勝てる。つまり開発してもSTOCKのままと同じ。 -- 2013-11-08 (金) 23:29:10
  • tierひとつ上がってもあまり性能変わらず苦行、って戦車はいくつもあるが・・・劣化するとかアメリカらしくねぇな -- 2013-11-10 (日) 15:26:59
  • やっと28protoに行けるようになったので。物足りなさを感じるもののどんな試合でも安定して仕事が出来るいい子だった。一般的な駆逐戦車のように後ろで狙撃するよりも、完全にMTとしていろんな前線に走りまわるといい感じ。そういう点で同格駆逐と比べるよりMTと比べた方がいいなと思った。アメリカtier7MTのT20と比べると機動に劣る代わりに硬い砲塔と高い隠蔽、照準精度と上手くバランスが取れてる感じ。 -- 2013-11-18 (月) 04:07:50
    • 追記で、これから進める人は最初はエンジンを最優先する事をお勧め。他はそこまで劇的に変化しないので。他の駆逐と比べると地味な印象だけど立派なtier7戦車として活躍できるよ! -- 2013-11-18 (月) 04:12:39
    • 本当にMT運用が光る駆逐ですね。意識して運用する様になってから自分の持ってる車両で一番レート良くなりました。感謝 …T20作ってみようかな -- 2013-11-24 (日) 00:33:10
    • 次のT28protが105mmからの開発になるからフリー経験値が無いと本当につらい。t25で開発しておくと楽になるかもしれない。 -- 2013-11-29 (金) 15:19:00
  • 今猫だけど、コイツスペックだけ見ると弱そうだなぁ・・・。速度は良さそうだけど、実際平地だとどうなることやら -- 2013-12-10 (火) 22:54:57
    • 確かに速度はだいぶ落ちるけど、貫通10mm&体力アップは自分的にでかい気がする -- 2013-12-17 (火) 16:28:12
    • ほぼジャクソンみたいな動きになる。しかも不整地に足を取られる傾向 -- 2013-12-17 (火) 16:34:23
    • MTルートマスターした身からするとなかなか魅力的な車両なんだけどねぇ。しかもプロトくんは強いしT30はT29しか重戦車もってない自分には実質Tier9重戦車もおまけでついてきて嬉しい限りだが -- 2013-12-19 (木) 22:32:43
    • こいつはハルダウンでの駆逐運用も平地での中戦車運用もこなせるからどのマップでもそれなりに働ける。ハルダウンする時は蓋にダメージ判定がないことを活かせば鋼鉄の壁が取れるほどに耐えるし、なかなかの良戦車だと思う。 -- 2013-12-21 (土) 12:01:56
      • もしかして視点の発射点って蓋にある?だったら稜線越しのチラ見が効果的だったりするかな? -- 2014-01-26 (日) 12:55:07
  • 砲塔根元にリング丸出しなせいで、砲塔撃たれるとすぐに旋回装置が壊れる。これが地味につらい -- 2013-12-19 (木) 09:21:37
  • 全然勝てない・・・。支援砲撃しても抜けないことが多いし遅くて射撃タイミング合わなかったり。唯一の救いは相変わらず防盾が硬いことだな。砲の根本狙われると抜けるけど -- 2013-12-28 (土) 12:01:52
    • 俺は味方さんが強かったってのもあるけどかなり勝率いいなこの子は。悪くない隠蔽と視界活かして視界取って、抜けないような相手には躊躇なく金弾使うようにはしてる。嫌がらせ程度のダメージしか与えられんけど、少しでもこっち向いてくれれば味方がその隙に撃てるからね。単体じゃこの子程弱い子はいないだろうねw -- 2013-12-28 (土) 15:41:35
  • 120戦したけど、駆逐として遠くから撃つより中戦車の立ち回りのほうが弱点狙いやすくリロードも早いので稼ぎやすい印象。ただ正面から戦うのはやはり駆逐戦車なのでやわく、HTなどを盾にして戦うといい感じに戦えた。駆逐の立ち回りと中戦車の立ち回りを両方できる感じがこの戦車のいいところだと思います。 -- 2013-12-29 (日) 22:30:39
  • 中戦車運用とは言ったもののHPは駆逐戦車そのもの。かなり難易度が高い。 -- 2014-01-15 (水) 18:48:55
  • 解説のところ、フリーXPじゃなくてフリーEXPじゃないですか? -- 2014-01-18 (土) 04:10:38
    • 修正してみた -- 2014-01-28 (火) 00:19:36
  • 砲塔換装に何の意味あるのこれ? -- 2014-01-28 (火) 20:40:29
    • 貫通10だけしか変わらない最終砲が積めるようになるのとふたが付くから格下SPGに多少打たれ強くなる -- 2014-01-28 (火) 21:37:36
    • ハルダウンするとフタにダメージ判定無いの知らない敵がめっさ撃ってきて一方的に殴れたりする -- 2014-01-28 (火) 22:39:13
    • HPと装填速度があがる 榴弾をホールインワンされにくくなる -- 2014-01-30 (木) 15:35:40
    • スペック大して変わらないのに重くするなよと思ったけどフタはただの飾りじゃないんだな、ありがとう -- 2014-02-01 (土) 16:27:00
      • だけども実際は蓋にあたっても直抜け大ダメージなんやな。 蓋付のこいつの頭に当てた時に、グリルの600台が普通に出た。 防御的な効果はほんとにあるんだろうか。 -- 2014-02-01 (土) 17:20:27
      • 自走砲みたいな貫通力高い方をから直上狙えるのは別として、曲射弾道気味の榴弾なら耐えられることもあるはず......だよ -- 2014-02-01 (土) 18:36:39
      • こいつの蓋で守れるのはプライバシーさHAHAHA -- 2014-02-01 (土) 18:53:29
      • 車長と装填手の禁断の恋は無線手の手で筒抜けなのであった -- 2014-02-01 (土) 19:39:11
      • アッー♂  ・・・乗っといてあれだがこの辺にしておこうぜ。 -- 2014-02-03 (月) 17:26:45
  • T20とHPが250も差があるので中戦車運用は実質控えた方が良い、と思った。 -- 2014-02-05 (水) 21:49:04
    • 低いなら低いなりに動きようがあるってもんだ。そのまま芋ってると唯のジャクソンだよ。まあ既に体力の上がったジャクソンでしかないんだけども・・・ -- 2014-02-05 (水) 22:57:37
    • 中戦車運用って、積極的に撃たれに行くってわけじゃないんだぜ。HPが少ないからって出来ないわけでもない。その考え方だと、格下MTは格上に対して何もできないことになっちゃうよ。 -- 2014-02-07 (金) 04:41:41
    • SU152の152mmHEで正面車体撃つと1撃爆散するんだぜ。同格なのにこっちが撃つと4発も必要 -- 2014-02-08 (土) 15:25:35
      • SUは精度糞悪いし装填や弾速も遅いからトントンだろ -- 2014-02-08 (土) 15:36:02
      • それにSU152は旋回性能も視界もよくないってのでそこでもつり合い取れてるし。 -- 2014-02-08 (土) 23:51:23
      • データ的にHEじゃほぼ抜けない筈なんだがな。APでも貰ってダメージが上に振れたかな? -- 2014-02-09 (日) 00:20:48
      • >「データ的にHEじゃほぼ抜けない筈」 T25/2の正面が装甲76mmでSU152のHEが貫通86mm。二重装甲だかキャタピラだか撃たれない限り即死。SU152乗ったことないから精度悪いとか考えているんだろう。 -- 2014-02-28 (金) 23:53:46
      • 傾斜あることを忘れずに。 -- 2014-04-05 (土) 19:17:32
      • 山なり射撃になるから中距離だと傾斜相殺されるゾ -- 2014-04-17 (木) 11:47:05
      • HEは傾斜関係ありません。残念!! -- 2014-04-20 (日) 01:15:36
      • ゲームシステムを根底から覆す新説きたか? -- 2014-04-20 (日) 01:54:16
      • そいつは貫通しなかった場合… -- 2014-04-20 (日) 16:23:53
    • 味方にいたらがっかりlする戦車 -- 2014-02-09 (日) 19:16:03
      • 乗り手次第でいくらでも変わるし、こいつは普通に強い戦車。あんたは強戦車と言われてる戦車にしか興味ないのか。猫から一つ上がっただけで手のひらクルーか。 -- 2014-02-09 (日) 22:56:29
      • さすがに強戦車とは言えませんわ。性能的に榴弾を抜けなくしたジャクソンだもの。 -- 2014-02-09 (日) 23:15:21
      • ヒットポイント少し増やして装甲が和紙からボール紙になったヘル猫だものね。機動力・隠蔽も劣化して、肝心な火力は貫通が10上がるだけ。Tier7 TDとしてはDPMも最低クラス。砲塔が回ってそこそこ動けること以外褒められる部分がない。 -- 2014-02-26 (水) 12:37:33
      • 乗り手で変わるのは当たり前だが、「強い戦車」と言うのは無理がある。 -- 2014-02-28 (金) 23:39:33
  • なんか8.11で機動力が激減した気がするんだが… -- 2014-02-14 (金) 02:53:17
    • 視野角が変わったからそう見える -- 2014-02-15 (土) 20:59:12
  • この戦車のだめなところは、乗り出しが厳しいのに必死こいて開発してもほとんど報われないところだよな…… -- 2014-03-12 (水) 17:29:35
    • 逆に考えるんだ「最初から砲と砲塔がほぼ最終形態」と考えるんだ -- 2014-03-12 (水) 19:34:22
      • どっちにしろ苦行じゃないですかー!! -- 2014-03-15 (土) 02:38:43
      • 高い経験値掛けて貫通10mm増だけとか完全に罠だよな・・・。T32みたいに砲が変わらないほうがまだマシだが、後期砲開発しないとT28Pに行けないからな。 -- 2014-03-18 (火) 06:27:57
  • 自分としては、足が遅いわけでもないし側面狙えば貫通できるし、中戦車っぽく運精度もいいしねすると結構使える。 砲s -- 2014-03-17 (月) 04:34:19
    • 通常戦闘において側面を貫通できないTDなんて居るのか?榴弾連中は無しだぜあいつら貫通しないのが前提なんだから。 -- 2014-03-17 (月) 15:18:42
      • AT2「じー」 -- 2014-04-01 (火) 00:41:56
    • いないと思いますよ。 -- 2014-03-18 (火) 02:46:44
    • 相手にもよりますが -- 2014-03-18 (火) 02:47:33
    • こいつで遊撃なんてしてたら、中戦車からすりゃただの経験値だが、、 -- 2014-03-19 (水) 20:31:26
  • 癖はあるもののプラトーンだと重宝する。いつでも偵察車両の代わりができるってのが一番のこいつの強みだと思う。 -- 2014-03-19 (水) 19:06:11
  • 同じteir7no -- 2014-03-20 (木) 09:25:35
    • 同じteir7のT29とか他国駆逐とのバランス考えると(まぁソ連は別としても)、105 mm砲あっても良さそうなもんなんだけどな -- 2014-03-20 (木) 09:28:58
      • 105mmつめるとAT涙目になるから仕方ないのだが……せめて90mmの貫通もうちょっと上げてrpm上げて欲しい。 -- 2014-04-05 (土) 19:10:33
  • Tier上げて不利にしかならないから皆キャット軍曹で止まるんだろうなー。正直弱体化した軍曹だもんなー。Tier的に。 -- 2014-04-05 (土) 19:50:43
    • 強化されたジャクソンだと考えるんだ! -- 2014-04-05 (土) 20:02:59
  • 猫→これ→弱損と乗り継いだけどマッチング含めて考えたらこいつが最弱だわ -- 2014-04-16 (水) 16:43:49
    • コイツは貫通足りないから芋ってたら真価は発揮できないわな。まぁ、たった貫通10mmしか上がらずに戦うのはたしかに厳しいな。 -- 2014-04-16 (水) 16:58:02
    • しかし課金弾はTier7駆逐中で貫通2位だよ,そのうえ砲塔回転するんだよ、やったねつよい! -- 2014-04-17 (木) 14:59:25
      • 通常弾でも1個格上になるだけでリコシェイされる駆逐って・・・ -- 2014-04-17 (木) 15:43:10
      • 四駆さんなんて同格にすらリコシェイだぞ、こいつは砲塔もあるんだ。いけるいける! -- 2014-04-20 (日) 10:44:11
    • T25ATと同じ105mm積めれば強いんだけどなぁ -- 2014-05-25 (日) 13:43:00
      • そうするとATのがオワコンになるだろ…猫が異常なだけでこいつは普通の性能 -- 2014-06-20 (金) 12:21:59
  • 自分はこの戦車が一番勝率いいな。 コメント読む限りだとプレイヤーの得手不得手が特に色濃く出る戦車じゃないのかなと思った。 -- 2014-05-02 (金) 11:55:57
    • この戦車も150位のってプロトできたのだけれど、これ隠蔽のいいE8みたいな感じ?尖った性能はないけれど腕でカバーというより 腕の良し悪し が色濃く出る戦車だね。こいつが同じ戦場に4両とかいるマッチ何回かあったけど見事に活躍してるか爆散してるかキャットの思い出ずるずる引きずってイモイモしてるかだった。キャットは乗ってれば活躍できるけどこっちは色んな仕事した結果活躍できる戦車だから乗ってて楽しかった。自分も一番とは言えないけどキャットより勝率いい -- 2014-05-12 (月) 14:55:49
  • HP、装甲、機動力を若干犠牲にして”MTとしては”リロード時間を含めなかなかの砲性能をもった”MT”という認識で扱うといい感じだった。MTのT20と比べるとやはり装填速度が大きくこちらの方が使いやすい。俯角も隠蔽もあるので弱点を補うためハルダウンを使ったり茂みを使ったりと、このゲームを存分に味わえる戦車ではないだろうか。余談だが上の人も書いているが俺も猫よりもこいつの方が勝率はよかった。猫58%なのに対してこいつは62%。使いにくいと感じる人が多いのは事実だろうが、人によっては楽しめる戦車なので、今から開発する人はフリーで飛ばさずにぜひ一度のってみてから判断してほしい戦車。 -- 2014-05-17 (土) 16:50:45
    • 追記:金弾は10発程持っていくと安心。まぁ正面で撃ち合う戦車じゃないからほとんど使わないけど、どうしても必要な場面もたまにあるからね。 -- 2014-05-17 (土) 16:55:10
    • なぜか数値上ではそうでもないけど、防盾の防御力が結構凶悪だから、Tierトップならハルダウンで前線張れない(というか随伴MT運用?)事も無いし、Tier8までならワンチャンいける。まあただの脳筋プレイなんだけど。意外と運用の幅が広い気がする。 -- 2014-05-17 (土) 19:24:47
    • 俺も全く同意見だ。MTとして見ると、砲塔旋回が遅いところ以外は特に不満がない。単発火力も貫通も必要十分。駆逐としての運用だけを考えて使うと足りない部分があるかもしれないけど、俺は駆逐が苦手で中戦が得意だから割と使い易く感じる。次行ったら苦労しそうだが… -- 2014-05-17 (土) 19:46:47
      • Lee先生と逆のカテゴリー詐欺である -- 2014-05-20 (火) 21:46:35
  • やくぱんでこいつと戦うとめっぽう強く感じる。砲塔だけ出されると固くて貫通しない時がある -- ヤクパン乗り? 2014-05-28 (水) 20:45:37
  • KV-3とか貫通力がイマイチな戦車乗ってるとハルダウンしてくるコイツを抜けないので一方的に殴られる -- 2014-05-30 (金) 09:52:13
    • 砲塔の装甲は猫たんと同じですよ(´・ω・`) -- 2014-06-02 (月) 16:49:57
    • たぶんT25/2の罠である蓋でも撃ってたんじゃない? でもはじかれるのとは違うからわかるか -- 2014-06-02 (月) 17:13:45
    • あんな狭い弱点にそう何度も都合良く当たらんだろ。そこ込みでの防御力よ -- 2014-06-02 (月) 18:18:54
    • 確かに障害物に隠れ砲塔だけ茂みから覗かせているヤツとかは、輪郭だけで撃つ位置決めなきゃならないため、防盾に当たっているのか200ミリ貫通ある砲でも結構はじかれたりすることがあるね。 -- 2014-06-04 (水) 03:38:02
  • 解説を読んでgkbrしながら作ったところです。上にある意見を参考にアメリカMT的な運用をするつもりですが、砲塔旋回が遅めということは、味方MTのやや後ろぐらいに行けば良いですか? -- 2014-06-20 (金) 05:46:31
    • もう少し状況限定した質問のほうがいいんじゃないかな。抽象的すぎて回答難しいな。 -- 2014-06-20 (金) 09:55:19
    • 砲塔旋回が遅いから位置がどこ、というより射線が通ってない段階からでも予め砲塔を横に向けておく工夫が必要になる。 -- 2014-06-20 (金) 10:16:45
  • 一見車体の機銃が弱点に見えるが、厚みが平板部分より10mmていど薄いだけで前に向けて尖った複雑形状になっているので、逆に平板部分よりちょっと硬いようだ。平らなところを撃ったほうが安定貫通する。 -- 2014-06-24 (火) 20:47:42
  • しばらく乗ってみたので寸評。猫みたいにステルス運用するべきという先入観がない分、この子の方がアメ車の基本を徹底でき、味方への依存度は低め。自分の場合は勝率も猫56%に対して65%と大分勝ててる。起伏のある地形でかつAPCRをケチらなければ250mm台の貫通と俯角にものを言わせてMTとしてもTDとしても非常に優秀な働きが出来る。具体的には格上含め3輌くらいならまとめてお相手できることが稀によくある。ただし思いきって陵線越えて来られると脆弱極まりないので、それを抑える火力が後ろに控えてるか、相手がこっちの土俵に付き合ってくれる程度にアホである必要がある -- 2014-06-27 (金) 03:52:55
    • 頭出し射撃なんかしても、側面25に強制貫通がスーッと効いてこれは・・・砲手死亡。 ほとんど何で撃っても貫通する、残念頭という印象しかない。実際に75mm砲なら問題なく貫通するし -- 2014-06-27 (金) 07:06:15
      • WoTの仕様には強制跳弾はあっても、強制貫通なんてものはありませんよ -- 2014-06-29 (日) 16:56:07
      • 強制貫通は三倍ルールの事をいいたいんでしょう。三倍ルールが起こる環境なら、強制跳弾はないですから。もちろん装甲の実厚には関係してくるので抜けるか、抜けないかはまた別問題ですがね。ただ25mmで極端に傾斜がつかない場合は口径75mm以上はほぼ抜けるでしょうね。 -- 2014-08-07 (木) 17:20:47
  • コメント見ててどんな苦行戦車かとgkbrしてたが、使ってみたら意外に使いやすくて驚いた。過去ログに書いてるみたいに、TDというよりはMTみたいに運用した方が活躍できた。稜線を使って相手の側面をチクチク狙うと良いかもしれない。HTに随伴して支援射撃する感じ。皆はどんな風に運用してる? -- 2014-07-01 (火) 17:30:36
    • 最初から多くを期待しないで謙虚に立ち回ろうと心がけてれば案外戦えるよね。砲性能に難点抱えてる7MTの代替と考えれば結構いい仕事する。TDの位置取りしてたら活躍できない車両なのは間違いないね。 -- 2014-07-01 (火) 18:53:24
      • 後、7秒感覚で90mm弾を打ち出せるのが良い。精度もやたら良いから、すごく信頼できる。 -- 2014-07-01 (火) 23:01:17
  • こいつは弱くない -- 2014-07-10 (木) 11:48:33
    • 猫が強すぎただけだな -- 2014-07-10 (木) 11:50:41
      • 同格MTと同じ砲ってだけで・・・。まあ105mm砲なんて積んだら25ATの立場が無くなるけどさ -- 2014-07-10 (木) 12:18:50
      • ↑同格MTの砲でトップクラスの性能(DPM以外)を持つT20の砲と比較しても単発威力以外全てワンランク上の性能を持っているんですが -- 2014-07-10 (木) 19:21:48
      • それで?だったら解説に最強とでも書いとけよ。 -- 2014-07-10 (木) 19:53:09
      • MT乗りからしてみれば面白い車両。高い隠蔽とT20にはない頭の固さでハルダウンは活きるし、射撃機会に恵まれる。ヘルキャや次のプロトと三種三様だから、合う合わないがあるだけで、T25/2が弱いわけではないな。駆逐乗りには扱いづらそうだが。 -- 2014-07-11 (金) 19:09:08
      • MT乗りだからこそこいつは合わないと思われ。T20が錆びついたかのような挙動で全然動ける気がしない。砲塔固いとか無駄に褒めようとしてるが、同格にその硬さが通用するわけもないし。T20で回避運動できる方がマシ。 -- 2014-08-07 (木) 17:06:38
      • 同格なら十分過ぎる程通用するんですが・・・。 -- 2014-08-07 (木) 19:30:55
      • TDは各上を正面から抜けるくらいないとなー。そりゃE25みたいなLTや、こいつみたいな劣化MTもいるけどさ。 -- 2014-08-07 (木) 19:47:41
      • 四駆のように格上を正面から抜けないのはいるけれど、そのかわりそんな感じのTDは大体他の部分で勝っていたり、応用が利くようになってたりするのが大半だろう。高貫通だけあればいいってもんじゃないし -- 2014-08-07 (木) 19:51:54
  • E8乗っててMT運用の方が好きな為、糞猫より弱損の方が車体も硬いのを込みで(保安隊使用にしてウハウハしてるのも込みで)よく使ってるんですけど、弱損のMT運用みたいに使えば「弱く」はないですよね? -- 2014-07-15 (火) 00:10:30
  • すごくいい戦車。とはいえ所詮猫の発展版ということでハルダウン過信しすぎると同格以上からはスッパスッパ抜かれるので、あくまでも猫の戦い方の延長線として扱うと生きる子 -- 2014-08-04 (月) 13:53:40
  • 最強の蓋 -- 2014-08-05 (火) 01:09:49
    • 空から降ってくる榴弾も防げるなら最強なんだけどな。まあ、ダメージ判定が無いことを知らない相手になら非常に有用ではあるが。 -- 2014-08-05 (火) 08:42:13
  • ヘル猫からたいして取り柄を得たわけでもないのに、クソみたいに遅い旋回砲塔のせいで、意外なほどダメージ交換にクソ失敗するからクソ慎重に -- 2014-08-13 (水) 04:15:32
    • そもそもヘルキャットからしてダメージ交換しにいく戦車ではないんだが… ヘルキャットの微妙な旋回の悪さはそのままに貫通まで心許なくなってるからいざという時にプッシュする力が弱いのは確かだけど -- 2014-08-13 (水) 04:24:35
  • 開発はともかく、戦闘に関しては苦行ではないよなこの戦車。ヘル猫に比べて周りが強くなったから慎重さは要求されるけど。ただ、すごく地味だ・・・ -- 2014-08-17 (日) 00:43:04
    • 照準時間が早い、旋回時の精度低下が少ない→とっさの射撃が安定する。 チリとか使ってるとわかるけど、貫通170台ってマッチングする相手考えても不足しすぎてることはない。 170で弱点すら抜けない相手なら200あっても正直足りないし、 それなら低めでもしっかり狙える性能があった方がいい。 -- 2014-08-17 (日) 01:50:33
  • ただ、何度も言われてるように蓋の罠があるのがな・・・。中距離での飛び出し合戦ならそう気にならないんだけど、マップ改変でどうしても近距離での撃ち合いをやらざるを得ない状況が増えてて、近距離だと砲塔正面向けてても10榴が貫通することがあるのが痛い。 -- 2014-08-18 (月) 09:36:20
  • 蓋にダメージ判定ありますか? -- 2014-08-31 (日) 20:14:24
    • 上でも言われてるが無い、同じ蓋付きのジャクソンはある。ダメージ判定が無いとはいえやや上から撃ち込まれたら貫通して内部にとどくのでダメージくらう -- 2014-08-31 (日) 20:37:32
      • うんうん。特にmap次第ではどうしても見上げるような状態での撃ち合いになる場所があって、特に同じメリケン戦車が石頭ハルダウンしてきたときに10榴が貫通することがある。 -- 2014-09-03 (水) 13:07:50
  • ヘルキャットからの派生だが、性能はジャクソンに近い。というかジャクソンを軽くして貫通上げただけじゃねーか 何だこれ -- 2014-09-23 (火) 23:49:24
    • まあその通り。前に猫がいなければもうちょい評判良くなるんだけどね。悪い戦車じゃないけど、猫から出来る事抜いただけと言われると何も言えない。 -- 2014-09-23 (火) 23:53:17
  • ほかよりE4ルートが早く完成しちゃうからこいつ間に噛ませたんだっけ。ちがう? -- 2017-12-26 (火) 13:04:00
    • 何が言いたいのかよく分からんが、TDはTier9が最高だった時代に米TDとしてT95があったわけだけど、0.7.2で旋回砲塔ルートを新設して最終位置にT30をHTから移して来たから、その穴埋めにT28prot共々創作戦車として入ってる -- 2017-12-26 (火) 14:40:33
  • 虎の下位互換 -- 2018-01-21 (日) 18:54:37
  • 虎の下位互換 -- 2018-01-21 (日) 18:54:38
    • お前の虎CR貫通平均260あるの?隠蔽20%ある -- 2018-01-21 (日) 22:40:44
      • 国籍も車種も違う戦車を互換がどうこう言う人間に何言っても無駄だろ -- 2018-01-21 (日) 22:52:23
    • ごめん、お前みたいな奴いらないわ -- 2018-04-01 (日) 13:57:50
  • ジャクソンもそうだが、HD化で蓋の判定が無くなったのに隠蔽率が初期砲塔より悪化してるのが辛い。誤差レベルとはいえチャーチルGCより悪いのは衝撃だった -- 2018-01-31 (水) 18:34:02
  • 最初ヘルキャと同じ扱いしてクソだなーって感じたから放置してたんだけどここのコメみてMT運用したら驚くほど稼げるようになったわ -- 2018-02-14 (水) 12:20:34