Myoko/コメント
Last-modified: 2016-10-16 (日) 18:48:38
Myoko
- ようやく妙高を手に入れたものの使ってみると最上の方が使いやすい気がする不思議 --
- そりゃ砲塔旋回クッソ遅くなってるからな。おまけに魚雷射程はたった10km、正直日本巡洋艦は最上までで、妙高以降は良い所があまりない。 --
- 微妙と言われる巡洋艦は大抵重巡であるあたり、いかに低Tierで軽巡洋艦の動きが刷り込まれてきたかがわかるな。 --
- 重巡洋艦は小さな戦闘巡洋艦だと思えば、だいたいの立ち回りもわかろうものだが…。 --
- 前のバージョンから大分強くなったなぁ。砲塔旋回が戦艦並みの遅さなのは相変わらずだが、装填時間12秒足らずで照準がぶれないのはかなりでかい。 --
- 最上とTier逆だよなぁ、性能的に --
- 妙高は6くらいが適当だろう。これが最上型より上と知ったときはsenjoなる艦の存在より驚いたわ。 --
- 艦の性能なんて近代化改装のせいで戦車や戦闘機より変わりやすいとはいえ、史実の開発時期とか考えたら6くらいが妥当だね。今のゲーム内での性能の話をするなら最上とは別方向(かつ、そもそも最上が強い)とはいえちゃんと強化されてる。 --
- 強化されてるけど、ライバル達と軒並み差を付けられてるし格下最上以下の性能じゃん?それじゃ何のためにTierで別けてるのって話 --
- 格下最上って言うけど、最上がTier7の性能をしてるって前提じゃないと格下とは言い切れないよね。一方では最上が強いと言い、別方では最上基準で強弱を語られると、絶対的な性能の基準はどこにあるんだ?って話になる。 --
- 現状、最上がTier7に居るんだからそれを基準に考えるのが妥当でしょうが --
- 最上を優先的に基準にする根拠はあるのか? 最上に至るまでのTier上昇に伴う性能向上幅を基準に最上→妙高の話をするならわかるが、それだと球磨→青葉が青葉→最上並みの性能向上を果たしていることになるが? それともガチで最上基準で、上のTierも下のTierも最上から増減させて性能を決めるべきってことか? --
- 最上を優先っていう事じゃなくて、現状のTierで格下が最上なのだから --
- 今更言うことでもないけどさぁ、妙高にしてもそれ以降にしても、砲の口径としては巡洋艦の上限一杯なのに、これ以上どう手を付ければいいんだよ… 。妖精さんが過労死するぞ。 --
- 単純にTierを下げてやればいいんでね?伊吹やセンジョーも空想巡洋艦なんだから、性能はいくらでも変更できるでしょ --
- 砲の口径はカテゴリが変わるから不可、基数も増やしすぎるとバイタルや排水量がアホみたいに増えるし、門数もただ増やせば強くなるわけではない。って上で強化は無理だろ…。 --
- ゲームなんだから同じ砲でも船体が違うとダメージが増えるとかの方向性でいいのでは? 現状射程は伸びまくってるわけだし --
- もう30cm装備の超甲巡実装すればよかったんだよ(適当 --
- B65超甲巡が実装された暁にはアメリカからアラスカ級が出てくるがよろしいか? --
- 超甲巡に関しては戦闘巡洋艦に分類される(ついでに言うと天城の次)わけで、巡洋艦ツリーに組み込むのは全然問題ないが巡洋艦の力不足という問題は解決しないぞ。いや、巡洋艦で力を求めたら戦闘巡洋艦にならざるを得ないんだけどさ。 --
- むしろアラスカの要因になった大型巡洋艦のほうとか。「架空の存在として実在した艦」だから武装も融通が利く。 てか妙高もう関係ないな --
- 砲旋回改善のアップグレードが割合改善だから滅茶苦茶使いやすくなるな。リロードも割合改悪だけど、装填が終わってるのに撃てない状況が減るからか、体感的に遅くなってるように感じない。 --
- 砲性能機動性はともかくとして最上より装甲厚薄いのに機動性も何も変わってないのは納得いかんわ --
- 絶望的にやわらかいなコイツ・・・敵に回しても弱かったけど自分で使ってても弱いわ --
- 脆いのはわかるが、弱いってことはない。タイマンでのダメージ交換が苦手なだけで、味方が沈む前に相手を沈める能力は高いぞ。敵に回したときに弱く見えるのは、妙高が強いときは横から殴ってるときで、妙高が弱いときは殴られてるときだから、強い状態の妙高を「見る」こと自体が難しいせい。 --
- それってもう弱いって事じゃん・・・ --
- 弱くはないだろ。空母で前に出て逃げずに殴りあったら弱いからと言って弱いわけではないのと同じで、適した扱い方というものがある。 --
- 適した使い方になる状況が自ら作れないから評価が低いただそれだけ --
- いや弱いだろ・・・適した状況になれば強いって言うけど同じ状況ならニューオーリンズの方が役に立つんだよなぁ 弱い船を上手く扱える人は強い船乗ったらもっと強くなるからな? --
- というか実際弱いからTier下げられるんだろ、現実見ろよ --
- 最上の使い方をした最上と妙高の使い方をした妙高でチーム内順位変わってねーよ。高Tierの方が味方が下手くそという現象でも起きてなければ、ちゃんと活躍できる。 --
- 最上のほうが格上と当たりやすいのに妙高と同じくらい経験値上位とれるんなら最上でのほうが活躍できてるってことだろそれ…… --
- 適した状況で強いのはそりゃ当たり前なんだよなぁ。常に狙われないなら確かに強いが被弾せざるを得ない状況なんていくらでもあるし --
- 最上のほうがTier的に格上と当たっても、最上自体がTier8級の性能をもってるから相対的に活躍してるように見えてるんであって、最上も妙高もTier8と考えたら同程度の活躍なんだよなぁ。 --
- 最上がTier8っていう前提がおかしいけどな・・・まぁだから逆になるんだろう --
- というか7→8で同程度若しくは微弱化って時点で何かおかしいことに気づかないか・・・? --
- 7→8がおかしいんじゃなくて、6→7の最上が強いんだろ?青葉から最上に乗り換えてやたら強くなったと思わないか? ツリー構成を無視すれば、7をスキップして8に最上と妙高が並んでいていいレベルに強い。この次の伊吹でも砲火力は最上と同じ(つまり妙高より落ちる)と考えれば尚更。 --
- ついに最上と入れ替わる可能性が出てきたな… --
- 海外のフォーラムでも何で竣工が遅い妙高が最上より上なのって意見が多いね。多分、かなりの確率で入れかわるでしょうね。 --
- 可能性もなにもアップデート予告にはいってまっせ --
- まぁ普通に考えて妥当な判断だよなぁ。最上が格下とは言い切れないとか言ってた人も居たけど…… --
- 最上がTier8になるのが妥当と言いつつ、最上が格下とは言い切れない事に対して何か言いたそうだな。最上を格下と言い切れる状態にするならTierはこのままで性能を下げる方が妥当だと思うが? --
- いやもう運営の判断が下ったんだしほっとけよ… --
- フフフ…これで攻撃性能さえ変わらなければ、最上に代わってTier7で暴れることができるぞ。まぁTierが一個下がったところでどうにかなる装甲の弱さじゃないが、そこは火力担当艦だからな、北上と似たようなもんだ。派手さが無い分ヘイトも低いので北上より遥かに常識的に動けるのが利点。 --
- まだ高い・・・高雄もいるし、6が妥当だよ。 --
- 今はまだともかく、別に1tierに1隻じゃなくていいのよ? --
- 適した状況で使えば強いのは当たり前、妙高比で火力に劣る代わりに攻撃を受けられる装甲があることを活かして戦うなら最上が強いのは当たり前。性能バランスじゃなくて扱い易さの話をするなら魚雷封印してる米巡乗れ。 --
- 最上に20.3乗せたら妙高とほぼ同じ火力で体力と装甲が多い巡洋艦が誕生するんですがそれは・・・ --
- 妙高と20.3cm最上じゃAP弾のDPSが1000近く違うんだよなー... --
- いやそりゃそうだけどさ。じゃあこいつのメリットに対してデメリットが釣り合ってるか、そういうのがゲームバランスなのではないのか。こいつが横見ても下みても脆すぎるというのは誰もが認めることだろうし、それに対して火力他性能が釣り合ってるならここまで色々言われないと思うよ --
- 個人的な成績の話になるが、生還率は勿論目に見えて最上より低い。代わりに撃沈数と勝率は段違いに妙高のほうが高い。撃沈されるという嫌な記憶は残りやすいし、生還したほうが色々得だから生還できないと損って考えが、マイナス印象を与えてるんじゃないかな。 --
- 自分は充分強いと思うぞ?運用間違えなきゃボルチモアにもダメージレースで負けないし。WoTのシャーマンジャンボ→T20みたいなもんだろ。弱いと思うんならこの先Senjoまで似たような乗り心地だから米巡乗るなりすりゃええやん?俺は妙高好きだから乗るけど。 --
- 最上と妙高はTier入れ替わるんだから運営の判断は最上の方が強かったって事でこの話は終わり!閉廷! --
- 運営の発言は「入れ換えてみる」なんだよなぁ。まぁ、変えてみた結果の反応次第で確定にもなる…というか、恐らく強いとか弱いとかじゃなく単純に開発順の自然さから確定になるだろう。 --
- 下がったら下がったでクリーヴランドと当たりやすくなるからつらそうなんだよなwこの装甲で6インチの貫通を防げるかな...? --
- そうだね妙高は強いね これでいい? --
- ついに妙高を強いと言う奴が現れたか…。話がややこしくなるから勘弁してほしいんだが。下の最上が強いから弱く見えるだけとか、使ってみれば言うほど弱くないとか、Tier8相当の性能はあるって話なら同意するが、強くは(弱くも)ねーよ。 --
- まだCBTなんだから運営も手探り段階なわけで、今そんな強い弱い論議しなくても良いじゃない・・・ --
- 言うほど弱くはない。紙装甲のせいで安定しないのはわかる。 --
- 自分も安定しないな…PS高ければ安定するんだろうが。既に言われているとおり妙高自信で状況をつくる能力は無いから、ボルチモアを越える火力で勝利を引き寄せられるかどうかが、かなりの割合で立ち回りと周囲の働きに依存している。 --
- 味方が状況を作るのを助ける能力には長けてるから、味方が動いてさえくれれば…。 --
- こういうゲームで味方次第で強いってのはね・・・ --
- TierⅧまで来れば自分より下手なプレイヤーはいても行動力のないプレイヤーは少ないからな、後ろから支援して敵の数を減らしてやれば勢いもついて芋りにくくなる。そのための火力と言ってもいい。最初から芋る気満々の艦にはそもそも随伴しない。 --
- Myokoが固まった時とか少人数戦とか人数負けてる時にこの艦だと勝ちづらい感じがする --
- 妙高固まった時はそれぞれの配置と動き次第。少人数戦も同様。あと人数負けてる時は基本負けるのがこのゲームだから妙高に限定して原因を求めるほど影響は無いよ。 --
- 火力高いって言ってる奴は、カタログスペックだけ見て糞みたいな3番砲等の配置を考慮してないだろ。時系列的に仕方ないが最上の2番砲塔のほうが優秀だわ --
- 誰も本気で言ってないから大丈夫だぜ --
- お、おう(機動力あるんだから3番砲塔向けられるように戦えばええやん) --
- 機動力に砲旋回が追いつかないんだよなぁ 敵が前方にいたら3番砲塔は後ろに1周回らなきゃいけないし後ろにいたら艦橋もろもろが邪魔で撃てん --
- 妙高に乗ってて機動力が要求される戦い方してるやつおらんやろ。むしろ止まって撃ってるレベルなのに。 --
- 実が見より魚雷発射しやすいのは評価する --
- ようやく妙高手に入れた。情報として知ってはいたが、なんちゅう脆い船じゃ… --
- 横が脆いのはどれも一緒だが妙高は更にキツ目。このへんできっちりと横に被弾しないように回避しながら戦えということではないだろうか。 --
- それにしたって限度ってもんがあるからなあ…どうしたって横腹さらす瞬間はあるわけで --
- 戦艦の斉射がほんとうに怖い。HPフルから一瞬で死ぬから同航反航はご法度だね --
- 同じく最近妙高を手に入れた身としては初期対空の低さにも驚かされたな。数値にはでているが、戦艦狙いの6編隊の列に対空強化使いつつ切り込んでいって2機撃墜だった時は唖然としたよ --
- 巡洋艦相手ならかなり差がでるからともかく、戦艦のAP弾クラスの貫通力になると大して変わらんぞ。 --
- 155mm最上に腹見せたら死ねるね。それどころか米駆逐の --
- 途中送信した 米駆逐の砲でも痛くて仕方がない。まあ、 --
- 米駆逐は距離取るしか無いでしょ --
- 殺風景だったモジュール開発に魚雷が増えました…というか最上のお下がりだコレぇ! --
- なんか継戦能力が伊吹より上の39200になってない? 俺の見間違いか? --
- 合ってる、というか地味に伊吹のほうが最上より少ないな。まぁ継戦能力であって耐久力だけの数値ではないから、バランス調整に手をつけやすかったんだろう。 --
- 装甲は据え置きだし、逃げようと思っても14㎞あたりまで離れないと視界切れないから、差引でどうかってトコだな。 --
- っていうか伊吹は回復持ちじゃねーか -- 枝主
- アプデ後の妙高強い気がするのは俺だけか・・・? --
- アプデ前にクレジット稼ぎで鍛えられたスキル満載の元最上艦長が乗ってるからでない? --
- 装甲処理の見直しで貫通しにくくなった(貫通しないとは言っていない)とか、上の木で言われているように継戦能力が増えたのもあるけど、最大の原因は最上がこのTierで暴れてたのをそのまま引き継いだせい。 --
- 防空楽しい・・・ こいつで防空してるけど結構落とせて面白いな 日本でこれならアメリカならもっとすごいんかな --
- Tierひとつぶん周りが弱くなってるからな。相対的に強化されてる。 --
- 「何だこの砲数と回転力!キチ火力くっそ強い」と思ってコメ見たらボロクソで違和感すごいわ。バッカスカ撃てて前Verの最上より強く感じる。切り札の魚雷もあるから超近距離戦でも遠距離戦でもなんでもOKで楽しい。 --
- 前のバージョンでは戦艦でも困るレベルでAP弾が強くて、その恩恵を妙高も受けてたんだけど、反面火力特化で汎用性は低いからね。戦艦と駆逐の中間らしい何でも屋をしたい人には不評だったのさ。今でもTierが落ちた事による相対強化以外は同じ評価のはず。 --
- 船体も洗練されててかっこいいわ。機動性もいいし、対空も良い方だから文句ないわ。 --
- ちょっと離れてる間に最上と入れ替えになってファッ!?となったが、いざ乗ってみると足が早くて敵を追いかけがちなのが痛し痒しだ。 --
- そうか、自分もナチュラルに追いかけてたが、追いかけるという選択肢も増えてたんだなぁ。旧バージョンまでは足の早さは砲撃ポジションへの移動用だったから…。まぁ、最上ほどグイグイ追いかける艦でもないけどw --
- 突っ込んできた睦月にダメ元でHE弾を撃ったら命中して魚雷発射管損傷、睦月は魚雷を撃たずに離脱。もし装填してたのがAP弾だったら逃がさずに仕留められただろうか、魚雷を撃たれて沈められていただろうか --
- 武装に命中した場合は継戦へのダメージが0になることがあるので、非防郭部に命中だった可能性が高い --
- 巡洋艦は何も考えずにHE弾でいい気がしてきた --
- 最上ポジ譲り受けたし装甲も多少マシになった?しほんとすんごい頼りになるな --
- スバラヤ沖海戦で16発魚雷外した設計ミスは再現されてないよな・・・ --
- あれは妙高型のというより寧ろ酸素魚雷の調整云々の問題だから・・・後は訓練では再利用可能な魚雷を労り過ぎて高速航行時の射出訓練をしてなかったって問題もあるけど・・・ --
- 何よりスリムなので頭撃ちされると当てるのが厄介。それに舵が効くからクネクネされたら禿げるわwまぁこいつも4門でしか攻撃できないけどね。 --
- 日巡の速力と優れた射程と後ろ向きの三番砲塔で逃げ撃ちが強い。まぁ、使える状況は限られるけど。 --
- なんで2番砲塔が全周回転しないんだ? --
- 史実ではしてたの?してたらフォーラムに書けば何かしら返ってくると思うけど --
- 史実では150°しか回らないのか。見た目が1番砲塔とも艦橋とも干渉してないから全周回転しないのが不思議だったんだが --
- 安全策として艦橋に当たる部分までは旋回しないようになってるとか、電気システムの関係で全周旋回不可とかって事なんでない?知らんけど --
- 青葉→妙高になってから全然勝てなくなった……使い方をどう変えればいいんだ? --
- 射程の割に手数・威力も良好なので戦艦に警戒しつつ遠距離砲戦するのが基本 それから3番主砲塔が後ろ向きなので突撃より引き撃ちの方が得意かも・・・? Tierの割に装甲が然程強化されておらず相手に重巡が増えてくるので相対的に軟いことには留意 --
- 取り敢えず相手に腹を見せずに戦うのを徹底して、必要があれば味方空母とかの護衛にも回った方がいいかも?味方に米重巡がいなかったらの話ですが… --
- こいつはTier10がいる戦場にも召喚されるしな。無理に前に出ず、仲間と行動を共にしてれば流れが分かるはず。その中でいい動きと悪い動きを自分の中で見極めればいいと思うよ。 --
- 相手の攻撃をなるべく回避できる距離でこちらは当てていける相手を狙えれば理想。15km程度の距離ならデモインと同航戦して互角以上に戦えた。 --
- やっとこさ乗り換えたけど,古鷹と青葉を乗りこなしてきたなら問題はなさそう。愛宕とやり合うのは厳しいけど火力はあるからそこそこ戦える。 --
- 昨日青葉から乗り換えたけど、何か1つでも秀でていれば使い方次第でどうにでもなるもんだね。というか普通に強いんじゃねって思った。 --
- 8インチを12秒でぶち込める火力は大きな魅力 機動力も素直 なんというか青葉の正当進化に相応しい船 --
- 木主だけど,愛宕や最上でも油断して10km内外でお腹晒してたら妙高のAP弾1斉射で沈むんだよね。貫徹・投射量は格上に引けを取らないから慎重に戦って油断した相手を狩り,ヤバそうなときは射程を生かして引き撃ちを心がける。古鷹からの基本だけど,フリーで飛ばさなかった価値はあったと思う。 --
- この装甲なんか捨て去って火力で殺される前に殺すみたいな脳筋な感じ好きだわ あと逃げながらでも6門で撃てるから地味に凶悪 --
- 後ろに火力があるのって結構いいよね(芋もとい引き撃ち厨)。逆にネルソンとか利根とか辛そう。 --
- 引き撃ちの火力が高い上に片舷6射線の魚雷を斜め後方に撃てるからねえ。脆いのは確かだけど引き撃ちなら被ダメ抑えられるし,体力は高いもんな。 --
- ここ最近OBだからか巡洋艦は全体的にHEしか撃ってこない.故に装甲の薄さをあまり実感しないね 引き撃ちとの相性もいいし体力だけならいっぱいあるから対HEでは異常に粘り強い この前クリーブ2隻と青葉一隻に追い立てられて逃げ撃ちしてたら全員沈めてしまってびっくりしたわ --
- 最近最上に乗り換えたけど、明らかに戦績は妙高の方が良くて泣ける。 --
- 最上の15.5cmは面白いんだが旋回の遅さ含めて扱いが独特なので人を選ぶ --
- 砲旋回の遅さはスキル込アップグレードなしだと0.2度秒差だけどね --
- 55口径の長砲身(高初速)+6.1inと細いという事で、20.3cmと異なり貫通性能が近距離だけ高いのでインファイターなんだよなあ APをすっぽり諦めてHE射撃ってんならそれでいいんだけど --
- 8インチ最上と8インチ妙高だとどうだろうね。最上の装甲は信頼できそうだが、照準合わせられれば手数は妙高が1.5倍か --
- 最上の本領は高精度・高初速・上級射撃スキルから来るTier10巡洋艦すらアウトレンジできる長射程による遠距離戦だと思ってる 逆に妙高は(どちらにせよ抜かれるので)接近戦でガンガン装甲抜いてくのが良いと思うから、戦い方が違うのかもね --
- となると妙高に慣れきったワイは最上の20cm砲換装も視野に入れ...いや普通に伊吹に進めばいいか。 --
- そういう人がいたからこそ昔は最上7妙高8だったんだろうけどね。魚雷発射管の交換だけで済んでしまうくらい最上が強かった --
- 妙高で艦長スキルのレベル4取るとすると何が良いですかね? 対空の為に上級射撃or攻撃重視で爆発物専門・・・ --
- レベル5取らないなら全部欲しい。レベル5で魅力的なのってあんま無いからなあ・・・脆さのおかげでラストチャンスは発動しやすそうだが --
- Rank4なら上級射撃が一番無難に使い易い。後の最上で悪さも出来るしな --
- 砲の配置のせいか何か使い難い。魚雷も後方にしか撃てないし思ったより難しい船だな。愛宕はあんなに使い易いのに --
- 愛宕は船を45度くらい傾ければ全門撃てるからね まあその分妙高は引き撃ちで火力出しやすいから --
- モジュールは皆さん何を付けてますか?対空砲の射程を伸ばすか、砲塔の旋回速度を上げるか悩んでるのですが、どちらが良いでしょうか? --
- 私は砲塔旋回速度上げたね。10~12kmの距離で撃ち合うスタイルでやってるから取り回し重視でいった。 --
- 後方に砲が指向しやすいと聞いてたが、反対の舷で撃とうと思わなければ3番砲塔も含めて前方のほうが射角は広いんだな --
- 地味にモガミと対空値同じだけどやっぱり日本だな ホットスポットで最初だけCV護衛したけど飛龍の攻撃を防げずCV落ちた --
- 飛龍相手なら青葉でも護衛できるはずだが……まあ護衛1隻だと空母4kmくらいで防御砲火かけて、相手が退避するまでに何機落とせるかって仕事だから --
- 初期状態でも十分戦えて楽しい艦だな。青葉より砲門数も多いし正当進化って感じだ。 --
- 妙高火力あるし精度も良いから楽しいよね ただ砲の取り回しが戦艦並だし青葉と比べると動きがモッサリするから青葉が恋しくなる時も多い 青葉の方が8inchAPで抜きやすい船多いし --
- 駆逐艦絶対仕留めるマン 個人的にアトランタより怖い --
- 舵を切らせると照準を修正するまでが長いので、魚雷を小出しにして進路妨害すると良い --
- 俺が妙高で駆逐を相手にするときはそもそも距離を詰めない。5km以降維持。当てようと思えば10kmぐらいまでは当てられるから。ついでにいうと艦種か艦尾向けて4門しかうてなくても駆逐相手なら2,3射で終わるから特に問題ない。 --
- 人が見つけた駆逐撃つと一瞬で終わるよな。逆に自分で発見した場合は直ちに転舵しないと既に魚雷がほぼ目前だから仕掛けるか否か一瞬の判断が問われる --
- 敵を追う状況だと火力ほんとに出し辛い。引き撃ちは相対距離を保てる足回りがあるからやりやすいんだけど、なんとも攻め辛い。敵を追う状況では皆さんどうしてます? --
- 砲塔旋回速度の遅さもあって突っ込むシチュだとやり辛いよねー。まあ追撃は腹を晒して火力を発揮できる好機が訪れるまでじっと我慢...だと思う。個人的には妙高に限らず他の巡洋艦もだけど。 --
- 実は後ろより前のほうが射角が広いので艦をより角度を付けられる --
- 初期艦体でも戦えますかね --
- 火力だけは変わらないので気を付ければ戦えるし経験値はすぐ溜まる。「フリー経験値を要するか否か」という意味なら不要だと思う --
- HP観れば初期船体なの一発で分かるんで空母乗りから集中的に狙われると思うよ 俺は良く狙ってる --
- 船体BならHPで誤魔化しが効くってことだな! --
- 舵の反応が悪すぎて俺には初期艦体は無理だった。 --
- こいつの魚雷開発するか迷うんだけど、3ノットって違うと当てやすい? --
- おれは開発しなかったけど、3ノットでも近距離だと結構変わってくるから、長く乗る予定なら開発しといて損はないよ。 --
- 近距離で当てやすくなるか開発しても損はしない --
- 妙高たかすぎませんかねぇ お金もっと貯めとくんやった --
- 5か6の空母用意しとけば600万なんて2日~3日でたまるから空母用意しとけばそうそう金欠にはならないよ --
- マジか日空母始めるわ --
- マジ!? 私も空母はじめよ。 --
- 枝主だがもちろん対艦編成で3編隊手動雷撃当てたらそれぐらい行ける --
- マジかよ!青葉売ってくる! --
- プレアカの話じゃね? 相当上手くないと一般人には300、400万しか稼げんだろ。ずっとモニター前いるってんなら話は別だけど --
- 性能からすると当たり前なのかもだが、妙高はやっぱり火力あるな。ランキング10見ると平均ダメージ6万ぐらいで愛宕や伊吹より上、蔵王と同等ぐらいなんだな --
- 手数も射程も威力もあるから使いやすいですよね! --
- 米が思ったより平均ダメ低いんだよなぁ。デモインやクリーブでも50000ちょっとぐらいしか出ていない。妙高が65000ぐらいあるけど、最上や蔵王より下だけど、当てられる奴が使う分には一発必中のほうがダメージはあがってくるのかもしれない。 --
- いやダメージ差は魚雷の有無でしょ --
- 妙高は魚雷撃ってる間にもう1斉射できるからなぁ。というか魚雷がちゃんと当たる距離で砲撃戦しないわ。 --
- どういう集計方法なのか知らないけど蔵王で平均ダメ6万っていくらなんでも低すぎでしょうよ・・・ --
- アメリカ戦艦に乗ってると妙高の尻振りダンスに挑発されまくって涙が出てくる。射程距離知ってる奴が乗ってると鬼畜すぎる --
- こいつクリーヴなみにOPじゃないか --
- 使いこなせればね……航空機や魚雷に舵切らされると照準の復旧が大変だし、2隻から狙われるとバイタルが隠せない。操作も位置取りもかなりシビア --
- 意外とバイタル広いっぽい?脆いイメージがある。 あと照準。右クリックなり駆使すれば古鷹同様、ある程度カバー可能だが。それ以外は強い。 --
- 元はTier8という実力は確かにあるね --
- 古鷹から伊吹まで弾の質は同じらしいという事で、10kmぐらいの至近距離で金剛にAPを打ち込んでしまったところ11000ダメージとか出た、ちょっと余裕がなくてVP抜いたかとか確認せずに終了しちまったのだが、それが2回続いてほぼフルの金剛を瞬殺状態できた。一応古鷹とかでも至近で直撃出せばそのぐらい行くのかな --
- 出るで。終盤でどうしてもタイマンしないと行けない場面だとAPで1チャン狙うのもあり。できれば魚雷当てたいけどね。 --
- 火力以外全部取っ払ってるのに火力nerfか --
- こいつ2基4門で撃つことも割とあるからな……照準速度据え置きだとちと苦しいかも --
- 照準米巡並にしてやるから魚雷取り上げな --
- ティア8にしては弱かったとはいえそのまま降りてきたからな。実際使いやすかったし、ついに来ちゃったかてね。空母除いた他のティア7の艦が少し不遇気味だった分一つ頭抜けてた感じ。本音を言えば、他のティア7の艦を少し底上げして欲しかったが。 --
- 記念すべき初出撃、ソナーのままだった上アップグレード付け忘れたorz 重巡洋艦の初期装備をソナーにするのは止めて頂きたい。 --
- 発射速度4.3にnerf確認 魚雷とHP以外ほぼすべて米巡に負けてるという第二の古鷹が生まれますね 御存知の通り高Tier戦は芋合戦なので魚雷の優位性はありません --
- ペンサコラって装填速度4秒じゃなかったっけ? --
- ペンサからの米巡は日順のより口径のデカイ55口径だから日巡のより高貫通高精度なんだよ バイタルもシフト配置適応されてんのか数値以上に耐えるし火力差なかったら日巡乗る価値無いぞ --
- ツッコミ待ちだろうからツッコむが、ペンサ4発/分だからな --
- 高ティアの米巡と日巡で平均ダメージが日巡の方が高い。この理由が魚雷の有無て一応は言われてるから、そこまで優位性ないってわけでもないんじゃない? 強すぎたのが普通になっただけやと思うがな。好きだったので私も残念ですが。 --
- いや優位な理由ってリロードが早いのと弾1発当たりのダメージが高いのと炎上率が高いからじゃね?コイツで平均7万出してるけど魚雷なんて1-2回しか使った事ねぇぞ。 --
- 妥当でしょ。投射量蔵王より高いとか攻撃力だけで見れば一つ下の青葉やペンサコーラと比較するとおかしかった。砲身長は撃ちあう相手が対155mm砲装甲の相手が多い以上ほとんど関係ない、芋合戦言うならどうせHEしか撃たないし --
- 火力の代償に戦艦並みの砲塔回転速度なんだから速度改善してくれないと妥当じゃないでしょ 同格のペンサで比べると装填速度は1秒程度差で回転速度差15秒だよ --
- nerfにしても4.6は欲しかったな……照準据え置きだし駆逐の追撃が大変だ --
- 一人で凄い噛みついてるけど、今までを考えたら「妥当」だよ。自分の好きな艦が弱くなるのが許せない気持ちはわかるけど諦めろ --
- 傍から見てると噛み付いてるとかレッテル貼って頑張ってるほうが1人にしか見えない。しかしまぁこの程度のnerfで済んだなら良しとするべきだろうな。 --
- 古鷹と青葉をやっとこさ乗り越えた途端にコレだよ。ど~考えてもクリーブのナーフが先だろうに --
- クリーブランドは弾道があれだから、単艦で撃ち合いは難しい。役割の差だと思うけど --
- 弾道があれっていっても避けなきゃ当たる訳で紛れもないぶっ壊れだよ。 --
- C船体で13kmの距離でペンサのAPが貫通したんだが妙高が腹を見せて良い安全圏ってどの位なんだ・・・ --
- 絶妙な角度の甲板貫通なのでは。バイタル多いから撃たれたら即回避くらいが丁度良いと思うよ --
- ガトリングクレーンと艦橋が合体して見えるのは俺だけ? --
- 自分も、とんでもない電探載せてるんだなって思った --
- 失礼、ガントリークレーンな --
- 妙高と最上のナーフの後は、駆逐艦の隠蔽率低下だな。じゃないと駆逐艦が我が物顔でのさばるじゃねーか。 --
- 睦月と峯風は調整中だな。まあ妙高はアプグレで誤魔化せないくらいゴッゾリやられた感はあるがまだ大丈夫。妙高から出会うHakuryuという悪魔のインパクトにすべてが霞む --
- いうて砲旋回45秒とは言え、ティア9と同じ投射量って言うのはおかしかったわな。上のティア行くほど、中距離から遠距離の砲戦増えるし、戦うシチュ的に砲旋回の遅さは目立ってなかった気がする。 --
- 砲旋回遅くしたら射程ぎりぎりで戦う奴が増えまくって射程短い奴が多くいる方が負けるだけになるんだがなぁ。日戦とか絶対18kmはキープしてるから巡洋艦届かんし、前に出たら袋にされるからでないし。糞ゲー化助長するだけなんだけどなぁ --
- この砲撃力がおかしいって言うのは、クリーブランドにすら行われていないTier変更があったレベルのユーザーの意見を蔑ろにすることになるがよろしいか。まぁTier8の性能は持ってると言ってきた側からしたら、史実の雷装を手放してまでTierを下げておいて弱体化という流れ自体、阿呆の所業としか思えんけどな。 --
- 初期船体とB船体で装甲変わる?(HP増加じゃなくて) 船体変えたらなんか固くなった印象 --
- 装甲に仕込みが入って堅くなったはず。青葉の船体更新ほど顕著ではないが --
- 史実で言うなら装甲はほぼ変わらない。バルジモリモリのおかげで水線下が実質厚くなってるが。 --
- 河内・古鷹と苦行を乗り越えたが、今思うと大した事なかったな。tier7以降が地獄だ。性能はゴミでいいっす、日本艦弱くていいっす。修理費安くして(><;) --
- そこにtier8とtier9とtier10があるじゃろ? --
- アメ艦より機動性・隠蔽が5~10%優れ、火力・装甲が30%劣るのが日本艦。人命が安いお国柄も考慮すると、デフォで修理費2割引くらいがバランスとれるんでないかい? --
- 今ならぶっ壊れ火力で稼ぎも悪くないハズだが・・・ --
- 経験値たまる頃にギリギリ最上買えるくらい。最上で装備やUGを揃えるくらい稼ぐのは不可能、もちっと妙高で稼ぎたいがスタ垢だとここらが限界 --
- 戦艦使いからすると空母より相手したくない。HE2斉射で1万は飛んでいくから射程に入ったらもう逃げられない。 --
- 敵味方ともに4~7隻で撃ち合ってるような状況だと、敵の誰かが撃ってくるのはしょうがない。味方の誰かが復讐してくれると信じよう。少数対少数で戦ってるときにやられるなら、味方のCLに擦り寄っときゃ良い。CLからしてもBBが盾になってくれるのは嬉しいので、速度合わせてでも一緒に行動してくれる。そのときはできるだけCLの射程を考えて動くように。あとは雷撃機に何とかしてもらえれば一番楽。 --
- 戦艦使ってると妙高はかなりバイタル抜きやすいけどなー。艦首の先っぽの方にもVPがあって偏差大きめにとって中央より前目にバラバラっと当たると2枚抜きが成功することがよくある --
- そのおかげで艦を立ててふらふらしてもバイタルが抜かれすぎて戦艦恐怖症になりそう --
- 艦首の厚さ20mm程度の外板を貫いて防御区画艦首側前面の正面平らな部分に当たってるんだろう。厚さ60mm程度の垂直装甲だから簡単に貫ける。大和のコメント欄で見かけた話だけど、口径を14だかで割った数の厚さを無条件で貫徹できるらしいから、コロラドなどの40cmあたりだと立てても無駄だと思う(個人的考え)。被弾面積は小さくなるけど。 --
- て、ああ装甲の件は史実からの考察でゲーム内ではどうなってるのか分からんか;ごめんなさい --
- いやいや、実際青葉の頃はあんまり怖くなかった長門や米戦がめっちゃ怖い 大きくなったというのもあるんだろうけど --
- 俺の場合こいつ艦首から突っ込んでVP抜かれた事ないなぁ。おとなりのペンサコーラは抜かれまくるけども --
- おう?最上も抜かれまくるぞやんのかこらぁ! --
- 艦首のVPは本当に謎。でも妙高視点だと1斉射でHP半分持っていかれる戦艦は相手にしたくないからね?HEなんて回復するんだからへーきへーき --
- 109000貯まった。ありがとう妙高、本当使いやすい艦だったよ --
- 攻撃特化艦としてはものすごい性能だよね、愛宕もすごいけどこれTier7だもんな・・・ --
- 元ティア8だからな。次のパッチでティア7相応になるけど。 --
- APHE間のバランスと装甲処理の調整だけやっておけば、わざわざTierを変える必要もなかったんだけどな。雷装も史実準拠のままにできたし。 --
- やっとこさ妙高姉さんの船体改2までいったけど、恐ろしく使いやすくてたまげる。巡・駆相手にAP弾ぶっ放すとバイタルぶち抜きまくりで笑いが止まらん。戦艦相手だったらHE弾で燃やしまくれるし。砲の精度が青葉より格段に良くなってるから偏差射撃の練習にもなる。 --
- C船体にしたらあまりの対空性能にカルチャーショックを受けた。出撃して適当に走ってるだけで撃墜リボンが増えてゆく(つか逆にこれまでの日巡って……) --
- 青葉でも意識して落そうとしたら何機か落せるけど、妙高は通りすがりの敵機を結構落としてくれるね。 --
- なるほど、青葉で撃墜20超えとかやってたけど妙高なら狙えば晴天が簡単に取れるということだな --
- あれ? パッチノートに「巡洋艦 Myoko の装填時間を 2秒短縮。」ってあるけど誤訳? 弱体化されるんじゃなかったっけ? --
- 恒例のがばがば翻訳です。 --
- 今回も思いっきり語釈してるな。4.1で見たら一分あたり5.0→4.3になってナーフされてた。リロード13.95秒になって約2秒長くなっている。 --
- マジかよ妙高売ってくる --
- 火災発生率増加についても妙高が燃えやすくなったのか相手を燃やしやすくなったのか分からんな --
- 装填時間と引き換えに砲旋回38.3秒に向上してるから瞬間火力こそ下がるが取り回しはしやすくなってる気がする --
- 瞬間じゃねーや、総合火力だ何言ってんだろ俺。…まあとりあえず戦艦並みとかいう欠点はなくなった --
- スキル込みの値がステータスに反映されるようになったから、実際は45秒のままだよ。艦長スキル2の照準専門家のせい。 --
- すまん…自分でも息吹みて気付いた。それのこと忘れてた --
- 連射ナーフされたけどスロットBは相変わらず主砲2?それとも対空2のほうがいいかな? --
- 流石に装甲薄すぎないかね、VP抜かれて瞬殺されるんだけど --
- 腹を見せてる、あるいは見せざるをえない航路を選択した側のミスじゃないか? 装甲で弾く艦ではないが、VP貫通に関しては立ち回りでフォローできるはず。 --
- いやー、相手の戦艦に機首から突っ込んでいこうとしたらぶち抜かれた --
- 青葉は艦首向けて突っ込めば格上戦艦でも巡洋艦でも倒せるけど 妙高は艦首のほうにもバイタルあるから同じ使い方すると… --
- もうね、ティルピッツ祭りで巡洋艦と駆逐艦が敵味方合わせて6隻以下が普通みたいな状況だとティルピッツとやり合うしかないんよ --
- 0.4.1で至近距離の戦艦精度がめちゃくちゃ上がってるから頭から突っ込むとほぼ艦首に刺さってしまうようになってるぞ。 --
- 船体Cの転舵所要時間が5.7秒になってます!教授、これは一体? --
- なんかtier7艦使い出した辺りから味方チームに恵まれないんだけどなんなんほんとに。勝率20%ちょいってシャレにならんのやけど --
- 俺も30台まで落ちたけど、今は40後半まで戻ってきたから頑張れ まぁ、自分の立ち回りを見直すのも必要だとは思うけど --
- それな。俺も時々ボットが混じってんじゃねえかと思うわ。せっかく俺が裏取り成功しそうなのに、戦艦がノソノソ俺の真後ろついて来たりな。おめーらは足遅いんだから真正面で撃ち合ってろ。あと飛龍!俺が砲撃してる空母に雷撃かますな!お前は横の戦艦狙えボケ --
- 前者はともかく後者はどうだろう?妙高は耐久残ってるように見えても一寸先は闇だから空母先に攻撃する気持ちはわからんでもない --
- 味方空母は意地でも敵空母攻撃して艦載機溶かし(そして沈められない)、敵空母は的確にこちらの戦艦沈めるの法則。味方空母マジbot --
- ↑↑結局その戦艦を落としきれず負け。妙高で戦艦に撃ち勝てるとでも思ったのか飛龍よ。あ、俺が特攻魚雷でも狙うべきだった? --
- でマッチングみて、プレイヤー検索して、強いやつを狙って潰しに行くという面倒なことまでやって愚痴るなら聞いてやる。 --
- なんと言うか高tir帯の古鷹て感じの船だな日米共に巡洋艦のtir7て --
- 装填12秒が強すぎたのはわかるんだが、こうなると砲旋回据え置きがかなり厳しい……慣れの問題なら良いのだが --
- そう考えると古鷹がクソ強く見える。古鷹に足りなかったのは射程ってことだな。 --
- 射程の優位に甘えた結果が上位戦場での引き分け多発と考えると、そうとも言えないがな。 --
- 今日はじめて乗ったけれど主砲が強いね、やっぱり。青葉と比べると少し金剛とかに近づいた感じだね。ちなみに、アップグレードって何がおすすめ? --
- こいつのアップグレードは「好きなもんを取れ」だと思う。自分は推力改良1と操舵装置改良2を入れてる --
- なるほど、プレイスタイルに合わせられるってことか。ありがとう、参考にさせてもらいます! --
- 確かに攻撃力は相当優秀、ただし油断すると一瞬で溶ける。近距離なら青葉にだって腹を向けてはならない --
- 日巡しか乗ったことないので「それは何乗っても同じじゃね」とか思ってる --
- いや妙高は青葉よりも信用ならんほどVP抜かれる印象。斜めにして内側に回避して、被弾しながらVP抜かれないようするのが重要。 --
- 青葉は短いから --
- 経験値溜まって最上研究したぞー!→クレジット足りなくて買えないorz --
- あるあるw 高Tierは経験値よりもクレジット稼ぎがダルい --
- うまい妙高は戦艦じゃ止められん。魚雷にはよく引っかかるから見つけたら魚雷なげてくれ。 --
- Nerfのせいか数がかなり減った感じがする。 --
- 売りだった発射速度がnerfされたんじゃなあ。随分前に売り払ったとはいえ、未だにキルレは妙高が圧倒的だから悲しい。 --
- それだけ強かったんだろうな。今だと投射量は順当に古鷹、青葉、妙高と約1.3倍ずつ伸びてる。でもこいつだけ砲旋回がな。あと対空と体力はグッと伸びるぐらいか。 --
- ナーフされたけど普通に強い艦だと思うけどな。クリーブをと同格以上にはHE打ち込んでひたすら燃やしに行けるし、同格以下なら戦艦にも通用する手数と火力はまだまだ健在。 --
- 結構活躍したかなと思って、リザルトみるとそうでもなかったりするんだよね。妙高は巡洋艦じゃなくてOP --
- OP気味の高Tier戦艦(コロラドやティルピッツ除く)を制圧しにいき、ヘイト稼いだ後全力回避&防御で味方を守る戦術かな。VPさえ抜かれなければクッソ堅い。全力砲撃で15万稼げるときもあるけど大抵が3万程度しか稼げないから、火力は他の船に頑張ってもらえればいいかなって感じの船だね。 --
- 最近のマッチングがクリーブ、アタゴだらけでうんざり --
- 凄まじく勝率が低い…、立ち回りがいけないのかな --
- 決定的な敗因は2つあって、①味方空母が敵空母に負けている、②味方駆逐が敵駆逐に負けている。大体これ。制空劣勢や駆逐が全滅しているときはまず負けている。すべきことは2つ。敵の戦闘機を落として制空支援をする。味方駆逐を守るように支援する。具体的には、味方駆逐が発見されたときに撃ってきそうな近くの巡洋艦をHEで追い払う。妙高は対空高い --
- 対空高いので、戦闘機に近づいてガンガン落としに行かないと…味方空母が無能だったときにゲームが終わる。上級射撃と対空砲アプグレで射程伸ばしてね。勝ちたければつけたほうがいいかな。 --
- 敵の戦闘機は基本的に落とす機会がないんじゃ…。攻撃隊の護衛で近くに来る時もあるが悠長に戦闘機狙ってたら雷爆撃機が防空圏抜けちゃうし、それ以外だと戦闘機の仕事が無いから寄ってこない。味方の空母に張り付かれたり、帰投中の攻撃隊が追いかけられてる時くらいじゃないか? --
- 雷爆は優先的に落とすのは当たり前。それプラス駆逐やエリアに貼りついている戦闘機を片っ端から潰しに行けって言ってるわけよ。味方空母の攻撃ルート確保、味方駆逐の進行・偵察ルートの確保しろってこと。勝ちたければどうぞ。 --
- 勝ちパターンを教えてやるからこれをどうやってつぶすか考えてどうぞ。①空母と協力して駆逐艦を排除 した後、戦艦が前にでて艦隊を守りつつ、艦隊で敵巡洋艦を制圧した後、駆逐艦と協力して孤立した戦艦を潰しに行く。②分艦隊の戦艦が少数隻の場合、空母が戦艦を無力化した後、駆逐艦と巡洋艦が前にでて哨戒、敵駆逐を撃破後に、巡洋艦を制圧する。③分艦隊の巡洋艦が少数隻の場合、空母と協力し巡洋艦を撃破した後、駆逐が戦艦を攻撃、その後孤立した駆逐艦を追い詰める。/妙高の艦性能でこれを妨害するのに何ができるか考える。敵の勝ちの目を如何に潰していけるか。運が良かったり自分の腕前がよくなれば勝率は上がる。 --
- そんなに簡単に協力できたら苦労しないんだよなあ --
- VPの塊みたいな艦だ…たった4発のAP弾のみの命中で38000飛ばされた 戦艦ほんと怖い --
- 15キロ前後で敵戦艦にHEシャワーを浴びせると、面白いほどダメージ入るんですね! 長門でもNCでも掛かってこいや!って感じで(笑) あとクリーブなんかにも火をつけまくれて清清しいです。 --
- ストレスマッハです(ノスカロ乗り)。でも回避行動のパターン探って、どっかでVP抜いてやろうと狙ってる俺みたいなのもいるだろうから、無意識に単調な回避運動にならないように気をつけなはれ-。 --
- 俺もノース乗りだが、妙高なんざ怖くもなんともないwいつでもかかってこいや!魚雷撃つ暇なくぶっ殺してやんよ!格下の妙高に食われる上位戦艦とか単なるnoobなだけだろ。 --
- 戦艦乗りとしてはクリーブランドの方が怖い。やっぱこの前の弱体化は地味に効いてる気がするよ。 --
- クリーブは、自分の船の損傷が大きくなるとダメージすんごい減るから全然怖くない。妙高はコンスタントにダメージくるからHPが低い時出会うとキツイ。放火能力はほぼ同じで、防御が堅い妙高のほうが面倒ではある。でもうまい妙高ってなかなか出会わないからなー。 --
- 他に選択肢ないならしょうがないけど、妙高って戦艦とタイマン張るような船じゃないだろ。味方と撃ち合ってる戦艦撃って味方援護するなら良し --
- ひさしぶりに乗ったら出足遅すぎないか?木ボード押し間違いかと思って見直してしまった。停船したら盆栽だ。駆逐艦ばっかり乗ってたからそう感じるだけでしょうか。 --
- 戦艦に魚雷撃ちたいけどかなり腹を向けないと撃てないのが悩み --
- 追っかけられてるときにちょっと横向いて敵進路上にばらまいとくと良いよ。射撃妨害になるし、たまにnoobが喰らってくれる --
- 妙高の魚雷射角を考慮すると逃げてても腹向けないと無理。 --
- 戦艦勢が全く前に出ない連中だった時の立ち回りを教えろください --
- 相手駆逐を倒して味方駆逐を生き残らせられればなんとか…かなぁ。生き残ってると脅威だけど沈めるのは比較的容易く隠蔽が低い妙高は「見られる」とマズいので、敵の注意を別に振らせないとなかなか…。 --
- 放火魔つけてるひといますか?使用感どうですか。 --
- 戦艦へのいいダメージソースになる。上級射撃の方が良かったな…と感じることはほとんど無いからこっちを獲得して問題ないと思う。 --
- 砲旋回さえもう少し早ければもっと戦えるのに --
- ランク戦やって確信した妙高は装填速度下げる必要なかった --
- それは下げなくても強いということでよろしいか? --
- 結構簡単に燃やせるし、ランク戦なら大口径もそこそことれるし今のままでも十分だと思うけどね。 --
- 妙高だとゲームスピードについていけていない感あるよな。 --
- 下げても強いからなぁ。精度も弾道もいいし。同ティアの8inchより少し威力と火災の発生率が高いのもいい。ペンサコーラより発見距離が2km短いのもポイント。 --
- こいつの精度ってHEをどこか適当に当てるくらいにはいいけど、VP狙えるほどじゃないと思う。命中アプグレしてないけど…。 --
- 普通に抜けないか? 精度アプグレしてなくてもクリーブ以外の格下なら13,4km 妙高やペンサコーラなら11km前後で狙いにいけると思うけど --
- 発射速度4.3発/分でもそれ自体は問題ないけど、砲塔が遅い分他の重巡と比べてどうしても攻撃機会が少なくなると思う。36秒だったら言うこと無しなんだけどなー --
- しっかり右クリックなりで向き管理してこ。流石にティア7で言う事なしの完璧な船作っちゃったらダメだろ。 --
- ↑全力で旋回してるときとかはどうにもならんのよね。でも確かにティア相応の力はあるとおもうし高望みしすぎかー --
- 全力転舵中に舵が壊れると主砲が撃てなくなるっていう地味に頭抱える欠点があるんだよねぇ……相手の進行方向によってはマウス押しっぱなしで撃ってくれることもあるが…… --
- 魚雷の開発をせずに、最上の開発にいけます?そんで、最上初期のType90mod1をもって、妙高の魚雷って開発済みになったすると嬉しいんですが。ツリー的には船体からの派生に見えるので木になります。 --
- 最上は開発できる。が、魚雷は最上のそれと共有ではない。エリートステータスにしときたいなら魚雷は開発する必要がある --
- 情報ありがとうございます。魚雷は共有できないんですね。。新型魚雷の開発は終わっても、既存の船体にどう載せるかの研究開発ができていないような状態なのかな --
- こっちも同じ事を考えてちょうど今、妙高で魚雷開発せずに最上を研究したけど、上記の通り妙高は共有されない。ただし、初春のType90mod1は最上とともになぜか開発される。…しかし、これでようやくCBTと同じ所(最上)まで戻ったか。 --
- やっとAobaからこれに上がれるんだけど、皆さん艦長は再訓練で乗せ代えてます?1からの訓練はこのくらいのTierからはきついですかね?Aobaはお気に入りでキープしたいのですが・・・ --
- Tier7メインで駆逐Tier9まで行ってるけど、試行錯誤あったので新人が多い。10ポイントはすぐたまるから、ランダム戦は不便なかった。--
- ランク戦で、初弾から6発も命中させて来る妙高なんなの?勝てる気なくなるわ。 --
- 妙高はあれで隠蔽より射程のほうが長いから、唐突に妙高が見えたら舵を切れば躱せる。直線に走ってると散布界以上のハズレ弾は出してくれないと思ったほうが良い --
- 扶桑のHE弾くらって、バイタル貫通(HEなのに)、火災、主機損傷、主砲大破、魚雷損傷が同時に出てわろた --
- 妙高オンリーで、120戦、勝率50%、平均与ダメ38840,平均EXPa1281で、ランク15になりました。数こなせば下手でもランク上がるわこれw --
- この艦の主砲、砲精度いいよね~。精度UPつけなくても余裕じゃないですか。 --
- やっと妙高に到達して青葉からの艦長乗せ替えを考えているんだけど、艦長スキルについて助言を貰いたい。今のところレベル4までで、状況認識・熟練砲手・警戒・最後の抵抗の四つにしようと思うんだけどどうかな? --
- 1戦で100発前後当てられるから自分は爆発物専門家かなぁ。妙高は舵は脆いけど主機はやられない感じがあるからね。ただ、修理班のCT中に燃やされて火災ダメージもろに受けるのが嫌なら抵抗も選択肢には入るかも。 --
- 最後の抵抗は駆逐艦向けだし、空母のマッチングが改善されたから艦載機に集られることも減ったから爆発物専門家でいいと思う。順次射撃してくと敵戦艦が火達磨になって楽しいよ。 --
- ふむふむ。爆発物専門家は全く意識に入ってなかった。試してみます、ありがとう! --
- Lv4の三つは好みでいいよ。普通に一回の戦闘で舵ぶっ壊れまくるし --
- 先にMyokoの後期魚雷、開発しても、Hatsuharuの後期魚雷、開発済にならなかったんですが、何か操作誤ったのかな? --
- はじめて聞いたが妙高の魚雷開発すると初春も開発されるの? --
- 共通だという話は聞いたことがある。おれは未開発のまま上に進んだから真偽は分からないけど。 --
- 魚雷自体が差し替えされてなければ研究されてるはずだが…。未購入を未研究と間違えたんじゃなくて? --
- あるいは船体の開発がまだとか。 --
- どうやら別物だったようで、正直スマンカッタ。Tier7時代の最上と同じもんだと思ってたら違ったのね…。 --
- 0.5.0までは妙高と初春の魚雷は別物でしたが、0.5.1で同じものになってます(NA鯖) なのでどちらか開発済みならもう片方も開発済みとなります。 --
- 失礼、0.5.0.1でした --
- 基本的に巡洋艦ラインを開発すると駆逐艦の魚雷も開発される 少なくとも自分の場合はそうだった --
- クリーブ乗った後に妙高乗ると砲発射速度下げる前が懐かしくなるな まぁ今でもすっごい強いが・・・・ --
- こいつのアップグレード何を付けようか迷う 砲旋回早くするか対空強くするか…。 最近空母無しマッチもそこそこ多いしなぁ --
- 今度の妙高の魚雷変更は弱体化て認識で良いの? --
- 3つ上の木であるが。魚雷の名前は一緒なのに、片方開発しても、もう片方が未開発のままになってて。2枝の2葉の方が言ってるように別物扱いだったのかな? 多分それが今回で同型扱いになって、妙高初春どっちかで開発するともう片方も開発したことになるってことだと思う。 --
- スクショの見栄えが素晴らし過ぎる。撮影者を褒め称えたい --
- ありがとうございます --
- なんか脆くなってない? --
- すぐ1万くらい減るようになった --
- 明らかに脆い --
- まともに撃ち合えなくなった --
- >>巡洋艦 Myoko: 駆逐艦 Hatsuharu と同型の魚雷発射管 type 90 mod1 を搭載。既にモジュールを開発していたプレイヤーには返金処理が行われます。 --
- 間違ってエンター押した… で上記の魚雷は相変わらず水色のままだが、やっぱり開発しないといけないの? --
- 自分は初春で開発、購入済みだったからか知らんけど、妙高側で購入はしてなかったのにすでに購入済みになってて無料で搭載出来てたね。返金処理はなかったけど --
- 元々妙高じゃなくても日巡で撃ち合いする気も機会もないしあんま気にならないな --
- クリーブに負けるような艦船じゃなかったような。今日初めてタイマンで負けたわ。 --
- 昔から島影からコンニチハしちゃうと持たなかった。が、実際前より持たない。薄くなったのか装甲の張り方が変わったのか --
- ランク戦での勝率高すぎたのかなぁ。異様に燃えるし、異様に魚雷壊れる。 --
- 装甲の厚さがペンサコラよりも厚いらしいが異様に壊れるな・・バイタルも抜かれやすい感じがする。ちょっと極端に薄くしすぎた感じがあるが・・・米巡洋艦の同じTierがペンサコラなのでこれでいいのか?と思ってしまうがちょっと・・と感じてしまう・・・空母が極端に弱くなったせいもあるかもしれんが辛いと感じるかもしれないね・・・ --
- 装甲見直されたっぽいしやっぱりそのせいかな? --
- こいつは寧ろ何処がVPじゃないんだ…? 4発のAPで沈むとは --
- バイタルが広いというより、前にそれた弾がバイタルを抜きやすいというのが感覚的なところ。最上でさらに悪化するが --
- アルペジオのコラボで4姉妹が使えるようになるんだろうか・・・ --
- びっくりするほと柔らかくなってない?ためしにと思ってわざと横向けたりしてみたんだが、オマハに4発抜かれて変な声出た。 --
- おっさんが「ひゃっ!」って声あげてるところ想像して笑った(いや、絹氏がおっさんだと思ったってわけじゃないのよ・・・ --
- 現実は「うげぇ...」でした(ちなみにおっさんですw --
- びっくりするほどバイタル抜かれる気がする戦艦の一斉射でHPほとんどもってかれる・・ --
- 売っぱらったけどランク戦用に買い戻そうかな~って思ってるうちに、nerf、nerfで買う気失せた。青葉で良いや --
- 長門乗りかつクリーブ乗りだけどやっぱり装甲抜きやすくなった気がするし燃えやすくなった気がする、 --
- 途中送信すまない、けど主砲はそのままだし正確に燃やしてくるからやっぱりこっちからしたら脅威やし優先目標には変わり無いと思う --
- くそ脆いのにヘイトだけは高いというどうしようもない艦 --
- 戦艦からヘイト稼げるほど正確な射撃ができれば後は回避と防御だな。PS上がれば、戦艦からの攻撃を引き受けて艦隊の被ダメージを抑えることができるぞ。 --
- よほどのことがない限り味方戦艦に食らわせた方が艦隊の被ダメージは抑えられると思う。今のバランスでこいつで回避ダンスするのは無茶(他の選択肢がなければやるしかないけど好き好んでやるようなもんじゃない) --
- 却ってダメージ受けやすくなったせいで相手の砲の向きとか射撃間隔見ながら動いてダメージ食らわなくなった。 後やっぱり安定して戦艦燃やしたり巡洋駆逐潰して火力源になれるのは変わらないし使いやすい --
- レベル4の艦長スキルはどれをとればいいのでしょうか? --
- 空母減ったしもう好みの問題じゃない?たいして実感できない放火かやっぱり対空か、それともたまにとって良かったと思える最後の抵抗。 --
- 訳あって二ヶ月程wows離れてたんだけど、久々に妙高乗ったら以前やってた頃より2倍ぐらい弾当たるようになってダメ稼ぎやすいのなんの…何か妙高にBuff来てました? --
- 2ヶ月ならこいつに限らず全体的に砲精度が上がってる。妙高自体は発射レートの低下を受けていて、さらに多数見解として装甲にnerfが入ってる可能性が高い --
- 本当にヤバイ時は、戦艦からの砲撃は垂直にしてダメージを減らさないといけない程度の危険域まで行ったからな。装甲が薄いと緊張感あるよな。 --
- おー全体的に精度上がってるんですね~!いやはやしかしここまで体感出来るとは… 装甲nerfについてはコメ見て把握出来てましたが乗ってても下がってる感ないなぁと当方は感じてますねぇ ともかく大変参考になりました!ありがとうございました! --
- この子の対空上げて63になったんだけど、意味あるのかな? --
- レキシントン(トップランカー)+飛龍vs.レンジャー+翔鶴(有能)、開幕レンジャーと駆逐が落とされてgg状態だったが、妙高で制空支援して43機撃墜して、晴天とって逆転勝利した試合があってだな。 --
- 何それすごい天晴れ --
- 戦闘機ガンガン落としにいける対空あるから空母の戦闘機助けてやれよー。負け戦を強引に勝ちに持っていけるからな。 --
- クリーブで34機撃墜して晴天もらえなかったことあるからうらやましい・・・ --
- 優先ターゲットして撃墜しないともらえんぞ --
- そうだったんだ ctrl指定しないと駄目だったか・・・ -- クリーブ枝?
- この子に限らず、正式サービス後はAP貫通しにくくなった。なお妙高で敵戦艦相手にHEぶっ放すと --
- 良く燃えてくれる(途中でEnter押してしまってスマヌ) --
- やわらか妙高しか知らないんですが、この子昔は硬かったんですか? --
- まだ下手なのは認めるけど、やわらか過ぎて駆逐の援護行けない… --
- アプデで装甲小さくなったみたいだけど、柔らかいのは昔からよ。とにかく自分を撃ってくる相手に艦を縦にする。戦艦にはそれでも抜かれることがあるが腹を見せるよりはるかにマシ。撃ち合いになってもしっかり傾ければそうそうバイタル抜かれはしないから良く調整しよう --
- こいつの対空は射程5.0kmのが弱いから味方が狙われてる時には今ひとつ対空に貢献できない気がするんだけど。 --
- そだね。積極的に侵入側に突っ込む、移動中の敵機にケンカ売る、空中で敵味方の戦闘機が戦ってるときに下でぐるぐるする等が基本的な運用になります --
- ああああああ妙高欲しいいいいい。青葉からどんくらいやれば妙高に辿り着けるんだ...。皆さんはどのくらいでたどり着きましたか? --
- うろ覚えだが、プレ垢やタブロン課金してた頃は一週間も掛かってなかったかな...。 --
- スタ垢のヘタクソだけど100戦ちょい。上手い人はもっとすぐに開発できると思うよ --
- 青葉でコツ掴めば80戦程度でいけましたよ。 --
- 皆さんありがとうございます。プレ垢って重要ですか?愛宕君、アトランタ君がいるので使いたいんですが、どうなんでしょうか? --
- 休日にどっぷりやるなら1日買いもありと思う。 --
- なるほど。日を見ながら購入を検討したいと思います。 --
- 味方にクリーブ、ペンサがいるのにその人達は攻撃機が来ても戦艦の対空護衛に向かわない、、こいつの対空は心許ないやけどなぁ --
- いやまだB船体なんですけどね。C船体は頼れる様になるんだろうか、でもどちらにせよ米巡は特に対空に意識して欲しいなと思ったこの頃。 --
- 正直中距離に関して言えばペンサとかクリーブより良い。20mmの射程に入ってきたら米巡のほうが対空高いが、まぁその前に敵機も逃げるし…じっさいコッチのがいいことのほうが多い(アメリカはニューオリンズで挫折した --
- 対空装備にすると割と仕事してくれるよ。日巡は対空強くないと思って寄ってくるから、晴天も取りやすいと感じた --
- どれぐらいの戦績出したら乗りこなせてるかな? 一応平均が ダメージ37k 命中30%なのだけども・・・ --
- nerf前は45kとか50kとか行く人もいたけどな。一応先週の妙高乗ってる人の全体の平均が32k、上位10%が38kだねえ。 頑張ってるほうと思うよ。 --
- どこで見れるのそれ? --
- 左のリンク→ゲーム情報→艦ごとの統計が~のアドレスから飛ぶと行けるよ。 --
- どうもです ランクも見てみたけど上位行くとなるともっと当ててかなきゃないのか・・・ 凄いな -- 木
- 命中30%は中の上クラスだと思う。33%超えたあたりから上位。ちなみに、俺は10/24プレイヤーランキングで60k弱。ここまできて分かったことは命中率が上手さの指標において一番重要で、弾数打てるために回避防御運動がガチでうまくならないといけないってこと。とりあえず、一試合で一発もVP抜かれないように動く練習してみ。 --
- 妙高で一発も抜かれないって厳しくないか?船首側に偏った弾がバイタル抜いてくるからどう躱したもんか今でもわからない --
- すみません。この妙高と愛宕って似てますが、どっちの方が強いんでしょうか(スペックで判断して、です)?スペックを見ると愛宕の方が勝ってそうなんですが...。 --
- 愛宕の方が強い。でも船体改造した妙高の方が対空能力で優れてる。 --
- 愛宕の方が堅いし、強い。主砲射程が0.3km妙高の方が広い。tier6.7戦艦は16kmあたりから散布界が広くなるのでこれをどう評価するかは貴方次第。愛宕はtier8で大和やアイオワあたりとマッチするので、MM考慮するなら妙高の方が楽しく乗れる。 --
- 返信遅れました。 なるほどぅ。私には妙高があってるかな?ゲットしたので楽しみたいと思います。ありがとうございました。 --
- Tierが一個違うんだから愛宕の方が弱かったら問題でしょ --
- ボトムで大海原だと本当になんもできんな。射程差がありすぎる --
- 16kmは集中砲火でも致命傷を避けられるんで何とかなる。遮蔽物なしの場合は愛宕よりマシな場合もある --
- 妙高がいる大海原で古鷹(アプデ強化前)が懐かしいな。16.1kmと13.0km。妙高が見えた瞬間回れ右したのはいい思い出。 --
- 妙高の魚雷かなり後方向きなのな、逃げの進路妨害くらいしか狙えん。 --
- 島を挟んで敵とと位置交換するときに置き土産する --
- 戦闘中に狙って放つよりも島影で接触を断つときについでに放っておくと案外当たるんだよなあ --
- なるほど置き土産か。 リロードもったいないし適度に撒いてみるよ。 --
- とりあえず駆逐が通りそうな島影に流す、流しつづける かなぁ。 1度流れてくるの見えただけで敵が警戒するし・・・まぁ魚雷命中率クソになるけど --
- あまり指摘してる人少ないけど、敵弾(魚雷にあらず)避けられるくらい舵の効きが素晴らしいのは凄い強みだと思う。装甲が薄くなった分、超機動で敵弾回避。回避に専念しつつも、優秀な砲を生かし敵を攻撃。巡洋艦乗りのセンスが光るフネだし、巡洋艦の極意が味わえる良いフネだと思う。 --
- 舵の効きに関しては同Tierのペンサコーラが変態機動だからねw --
- 確かに回避楽しいけど、船体がでかいからか体感だと青葉より避けないな。上の最上の方が旋回半径小さいし。転舵UGは必須だね --
- 火力と装填のバランスがとても良い --
- かなり横向けないと火力が出ない(撃てない砲門が多い)とか魚雷が斜め後ろくらいにしか撃てないとかスペックに表れない弱点多すぎだ。特にこの2点のせいで貧弱装甲なのに横を向けるというリスキーな行動を強いられる。妙高が脆く感じるのも納得だ。。 --
- Tier7巡洋艦としてはこんなものでしょう。以後ずっと20.3cm砲で(除最上)投射量も上がらないのにここで完成形になってもね --
- 妙高はせっかく最高速度が高いのに船尾が弾雨を抜け切れずにを全部拾って死んでるよね。魚雷の間も斜めに抜けられずに食らったり。 --
- 前方射角はそこそこ優秀よ?14秒ごとに角度が合ってれば良いのだし。その点では最上のがキツイ --
- でもまあ最上は装甲がそこそこありますしおすし --
- 旋回半径が同クラスと比較して断トツででかいので、のっそり曲がってきて射撃後にまたのっそりと戻っていくから、撃たれたらヤバイ角度になってる時間が長いんだと思う。船体が妙に長いから横向きだとよけい死ねるんだろうな。 --
- やられた、みょうこう被弾! --
- 最上がナフられるとしたらこいつの方が強くなるんでは? --
- 最上に移ろうと思ったけど妙高安定だな・・・・ --
- 本当に最上射程落ちるんか?そうなったらさらにマッチングが戦艦だらけになって高tier人口が減るな! --
- この妙高のB船体って対空強くなるんですか?搭載しても変わらないならそのままCに行こうかなと思ってるんですが(クレジットも無駄になるし) --
- 追記 数値見る限りだとあんま変わらない気がして...。 --
- フリーに余裕があるならどの艦でも誰でもB飛ばすよ --
- 戦艦の一斉射で一撃で沈んだ・・そういえばバトルシップではアメ艦が頑張るなか一撃で撃沈したっけ --
- こいつのAPでパイタル抜けんのやけど どう狙えばいいねん --
- 戦艦相手=5-6km以内に近づかないと直角でも厳しいのでAPは諦める 巡洋艦相手=10km内からAPを狙える。直角ならAPを使うべし --
- 何を相手にしての話なのか分からないけど距離と角度でAPは使い分ける。 --
- おおありがとう そうか距離か --
- スロットBを射撃管制か主砲改良かで悩む。どっちがいいのかなぁ。 --
- 逃げ撃ちというか、常に動いて撃つ人には旋回がいいかも --
- こいつの長所を最大限活かせるように射撃管制にしてる。tier7でこの火力は凄い。一番の理由はシートライアルのK級のお下がりが残ってたからだけど--
- 魚雷が青葉並に制限されとる。妙高弱体される程強かったかなぁ --
- もともと後ろにしか撃てなかった --
- そうかドイツ巡洋艦ばかりで久しく使ってなかったから勘違いだったか。ありがとう --
- 愛宕やドイツ巡洋艦に撃ち負けそうになってホンマにダメだこりゃ。APも刺さりにくくなったし…。HEで米巡と戦艦に嫌がらせしかできん。 --
- ドイツはともかく、愛宕は腐ってもTier8だしバフきたし今乗ってる人はアプデの使用感を確かめてる手練れが多いだろうから負けてもそんなにおかしくない --
- いや、愛宕には性能負けて当然だから --
- 一瞬愛宕が同格かと思って確認しちまったわ。上位Tier相手ならそらそうなりまっせ。 --
- この書き込みが今までの愛宕の立ち位置を如実に表しているな。妙高よりも愛宕は弱い、と感じていた人はそれなりに居たんだろう --
- アプデ後はまだ妙高乗ってないけど、確かにアプデ前は妙高と愛宕でほぼ同格という認識だったなあ。 --
- 妙高相手だと愛宕は斜めの相手が多かったからHEで撃つことが多かったな。撃ち続けてれば主砲もそれなりに止まるし --
- 動き方ほとんど変えてないのに平均ダメージが5千近く下がってる・・・ 何故だ・・・ --
- 逆に上がるだろ。HE弾オンリーで米巡に斉射したら10000近くもってけるぞ。ハッキリ言ってクソ強い。 --
- 戦艦の遠距離砲撃に備えて艦長スキルの敵弾接近警報つけてたが、今回のアプデで回避する必要も無いとは行かないまでもかなりバラけるようになっちまったな --
- 最近青葉から妙高にステップアップしたが青葉から見たらすごく使いやすいね --
- 確かに火力は凄いけど、良い気になって撃ってると戦艦に抜かれ……ないのか、今は。一応、もちろん強い子だけどちょっとピーキーな性能で青葉ほど気楽に乗り回せない、って評価が一般的だと思う --
- 立ち回り次第って感じなのかな?自分じゃまだまだだし、うまくなるようがんばりますわ --
- 以前はティア8の性能そのままに降りてきて、火力はティア9とほぼ一緒という壊れっぷりだったが、今は4.3発/分って少し高火力ぐらいにおさまってる。米より弾道とかいいし、砲旋回以外の火力面は優秀よ。 --
- 私も最近妙高に乗り換えた者だが、駆逐への当てやすさが段違いだね。やっぱり砲門数は正義 --
- 長門に一斉射9000とか11000とか出るから気持ちいい アップグレードしてれば戦艦の反撃くらいそう当たらないし --
- 妙高の動き方振り返るためにtier戻る事考えてるのだが古鷹と青葉どっちが勉強になるかな? --
- Tier戻して勉強になるかは微妙なとこだが、青葉で良いと思う。古鷹は単純に辛い(バフされたけど) --
- 妙高の動きなんて簡単だろ。真横向いて10門斉射してればええんや。 --
- 横向いて撃つだけなんだけどそれで平均ダメージ5千近く下がってるのよ・・・ -- 木
- なら戦艦撃って稼げばいいだろ。戦艦狙う回数1~2斉射増やせば5千くらいすぐ稼げるじゃねーか。 --
- 妙高の動きは妙高にしか出来ないよ。解説にもあるようにあとの最上(8インチ砲装備)や伊吹も含めて運用スタイルが違うから、慣れるには使い込んでいくしか無い。どれかの延長で使おうとすると逆に使いづらくなる。 --
- 現バージョンのAP安定しないけど10km以内の青葉や妙高に一斉射でバイタル貫通×3~4とかは普通に起こったりするしよく分からんわ --
- 愛宕がバフされて乗り手が増えたため、一緒のマッチになることが多く、しかも愛宕が多い。修理できる奴と戦っても勝ち目なく、妙高つらいなぁと思う今日この頃。 --
- 喫水線バグで今まで負けてたけど、今日から勝てるぞ。どんなに愛宕がうまくても妙高には絶対に勝てないってことを教えてやる。 --
- なんでそんなこと言い切れるんですか!先輩!愛宕の方が性能いいんですよ!? --
- レートは勝ってるから戦闘序盤でバイタル抜いて継戦力を大きく削いだ後チキンレースに持ち込めばワンチャン…… --
- 幾ら愛宕が強くなろうと 強くなったから乗ろう程度の奴に負ける気はせんよなぁ。 乗り続けてる限り愛宕に限らず負ける気はしない --
- ほんとぉ? --
- いくら妙高の装甲が薄めだからって傾けてればバイタルは抜かれんからな。前方魚雷が撃ちたいのか艦が横になる愛宕はそれなりにいる --
- 腕の差レベルの戦いには持っていけると思う。総合性能では流石にTierが違うから愛宕のほうが強いが、妙高と戦うという前提に限れば決して優位に立っているわけではない。 --
- 愛宕はHP回復するんですけどねぇ --
- ば、バイタル抜けば回復量少ないから・・・ --
- 回復する間を与えるわけないだろ。 瞬殺なんだがW --
- 腹を簡単に見せるような下手を愛宕を想定しても意味ないでしょ。愛宕からしても下手な妙高なら瞬殺なんですが。同じレベルのプレイヤーを想定しないと・・・ --
- 巡洋艦クラスの場合、交戦中の修復はほとんど役に立たんぞ。戦艦同士の比じゃない間隔で弾が飛び交うし、回復速度は最大継戦値に依存するから、時間あたりで見ればそこまで回復しない。一息つける時間があるときには非常に頼りになるけどね。 --
- 皆さんは妙高のアプグレなにつけてますか? --
- 主砲改良1、射撃管制装置改良1、操舵装置改良1、操舵装置改良2。旋回能力は敵に照準するために使うという脳筋プレイ --
- おおっと、ボタンチェックミス --
- 同じだわ。これが最強やね。 --
- 主砲1、管制1、ダメコン1、操舵2。やっぱりこいつの持ち味の高火力を活かさないと。最近妙に舵が逝く気がするんだが、Eスロは操舵の方が良いのかね --
- 自分も昔は同じだったんだが、体感的にすぐに舵か壊れるのと、最大転舵中に舵が壊れると照準できなくなるのが我慢できなかったんで舵保護に切り替えた --
- みなさん回答ありがとうございます。主砲改良1、射撃管制装置改良1、操舵装置改良1、操舵装置改良2にしました。 --
- 対DD対CA対BB全てハイレベルでこなせる艦。特に他国のTier7巡洋と比較するとその優秀さが際立つ --
- 褒めると見せかけて他を貶していくスタイル --
- 他国のCA使ってないから分からんのだけど、ペンサコラって弱いのか? --
- カタログスペックと取り回しのトレードオフ --
- 決して弱くはないぞ。ただ妙高より見つかりやすくて柔らかくて射程が短いだけだ。 --
- 妙高は継戦39200もある。これがしぶとい。魚雷もVP貫通も意外と耐える。ペンサコラも同程度の継戦を手に入れれば… --
- でもペラペラ装甲で砲撃と対空しかできないペンサコーラ?ペンサコラ?よりは砲撃できて魚雷で一撃で致命傷を与えれる妙高の方が良くない? --
- ペンサコーラは脚周りを活かした対空&対駆逐系護衛艦だから、妙高とは役割が違うーよ。 --
- でもペンサは上手い人が乗ると本当に厄介というか化ける。旋回性能の良さを生かして引きつけながら粘り強く戦う人がよくスコアトップ取る --
- どうでも良いけど日巡って遠くから見るとめっちゃ沈みこんどるように見えるよね! 艦首~艦橋まであんなに低くて全力走行したら波被らんのかな? --
- 「中央楼タイプだから乾舷が低く見える」「排水量の増大で実際に低い」 こんな感じね。凌波性を考慮してフレアは大きめ。だがそれでも実録映像を見る限り被ってる。波被ってる方がイメージ的にもいいしあえて高波に突っ込んだのかもしれないが。高雄型の1番砲塔測距儀が外されたのも波被るからとかね --
- 妙高たかだか一隻にコロラド二隻が逃げるしかしないという異常事態が起きているのですが、それほど妙高は追撃戦に長けた艦艇なのでしょうか? --
- いやコロラドでも2対1やったら余裕で妙高に勝てるやろ!後10kmは距離をあけて戦うこと。魚雷くらいたいならどうぞ10km以内で戦ってください! --
- それと追撃戦なら前4門しか撃てません‼妙高は真正面でもVP抜かれるので --
- ですよね・・何故あんな事態になっていたのか・・w相手がよほどの操舵技術が凄まじい妙高艦長だったのでしょうか・・ --
- まずコロラドの足じゃ逃げても無駄やけど…そのコロラドは何を思ったんやろ… --
- やった妙高が一番驚いただろうな…… --
- 鈍足のコロラドでそれをやるとかひたすら撃ち続けられるだけなんだけど、よっぽど酷いのが二人もそろうとかすごいなw --
- コロラド1隻なら距離15kmぐらいあれば負ける気はしないがそれでも堅すぎてキツい。それが2隻はなあ --
- さっき、飛行機が撃ち落とされた後に間違えてY押したら、準備中なのに、発艦出来たんだが…(;゚Д゚))))))) --
- 最上のコメントのやつも木主? --
- ごめんよ、WIKIだとカッコ書きは二つ重ねると注釈フォームになっちゃうから左側の3つは削らせていただいた --
- coopのページに「AIの巡洋艦(OmahaやFurutakaなど)から発艦する水上戦闘機は撃墜してもすぐに次が発艦できてしまう不具合(バグ)があるので注意。」なんて書いて有った。この類のバグかな?フォーラム で報告してみては--
- 最近、妙高姉さんのAPが昔みたいに良く貫通するような気が?? --
- VPを抜きたいならドイツのヒッパーまでおいでください!ボカスカ抜けて楽しいよ!手数多いし! --
- その代わりヒッパーちゃんは装甲が激薄で、すぐイッちゃうんじゃ??(ゲス顔) --
- 今日、ニコラス相手にMAP端のブルーラインまで追い詰められてる妙高に出会った・・。信じられないことにほぼフルヘルスから砲撃のみで削り殺されてやんの(魚雷は躱してた)。普通逆だろ・・。良巡洋艦が泣いてるよ --
- 敵に金剛居てその戦闘はHEで焼いてたんだけど近接戦闘になってしまった場合はAPってあり? --
- そういう場合もHEでいい、砲塔中心に狙ってモジュール停止を狙え、相当VPの把握に自信があって狙えるならガンガンAPで叩いてやってもいい、肉薄して魚雷までにいかに火災で削れるかで魚雷の必要ヒット本数も減っていくから魚雷を打つから…といって慢心して射撃をやめないこと --
- けどHEは舷側に当ててもダメージ入らんよ!上部構造物に当てやな!機銃とか艦橋とか --
- あり10km以内ならVPぶち抜ける --
- 戦艦相手には遠・近関係なくHE一択で。ついでに魚雷もお見舞いしてやれれば勝ち星も夢じゃない。戦艦相手にAPが通用する巡はドイツだけ --
- KONGO相手ならVP以外全部抜けるからなあ 斉射ごとに7kくらい削れるし近くで腹見せてたらAPもいいよ --
- 妙高にできて愛宕にできないことってなにがありますか? --
- Tier5とあたること Tier10とあたらないこと(重要) --
- 主砲リロードが早いこと!相対的に敵が弱いこと! --
- 酸素魚雷フィーバー戦場に迷い込まないこと 46cmに蒸発させられないこと --
- ティルピッツより砲旋回が遅いとは恐れ入ったwでもティア7なので、相対的に愛宕より活躍できる印象がある。戦艦の運用と同様に砲戦で使用する向きさえ気にしていれば、この子は強い。 --
- いやティルピッツは戦艦の中で砲旋回早い方やで!大和なんて見てみ!70秒ちょっとかかるんやで… --
- いっぺんヨルク乗ってみろ、泣くぞ --
- 妙高購入してから何戦くらいで最上まで行けますかね? --
- 7-80戦程度くらいかなぁ --
- 最上は多分経験値よりお金の方が問題になる --
- 気のせいだろうけど、青葉から乗り換えて数戦したらめちゃくちゃ柔く感じる --
- そらこの辺から戦艦の主砲が一回り大きくなりますしおすし --
- このランク帯になると普通にVP抜いてくるしそりゃちゃいますよ。 --
- 実際、相対的にだいぶ柔らかい あと青葉より大きいから回避行動とっても結構当たるからな〜 --
- 巡洋艦の8inchAPに対しては、甘い角度は許しませんぐらいの硬さにはなるんだがな...。 戦艦はほんとに抜かれて当然って存在だから文句も言えないね・・・。周りよく見て、こまめに回避行動取るしかない。 --
- 6インチがほとんど通らなくなるからめっちゃ丈夫になったと思ってる 実際青葉から乗り換えて勝率10%上がって平均ダメも2万以上増えた --
- 10km圏内クリーブランド <おっ、そうだな(AP撃ちながら) --
- 勝ってから20戦連続ティア8戦場で戦艦にバイタル瞬殺。正面向いててもバイタル抜かれるとかどうしたらええねん。前に出られないから砲撃機会も得られないし --
- ×勝って ○買って --
- 遠距離真正面は甲板から抜かれるぞ。真縦じゃなくて縦に近い傾斜をすると良い。Tier8戦艦は全部弾が遅いんで舵で躱せる。妙高は優先目標になりやすいので戦艦2隻以上に狙われたらケツまくって逃げる --
- ゆるふわ糞弾速のノースの砲弾もこーいうところで活きてくるわな。 甲板に受けるとマジで痛い。 水辺に浮かべた発泡スチロールに重石ぶつけるようなイメージ。 --
- あー、上から抜かれてたのか。こんな只の愚痴みたいなのに助言ありがとう。頑張るわ -- 木主
- ノース様の砲撃は絶対に縦で受けちゃダメ。ティル様の砲撃は絶対に斜めで受けちゃダメ。天城様の砲撃は絶対に真横で受けちゃダメ。 --
- 妙高の主砲回転速度、本当に遅いんだね。青葉から少し改善してくれると思ってたら、青葉より悪化しててワロタわ。旋回中に砲撃が出来ないのが結構ストレスなんだが、皆は妙高乗る時は姿勢安定させてから砲撃する感じで、投射量優先してるの? --
- Aobaからリロードは遅くなってるから、主砲固定して回避、また腹向け直す、くらいでも効率は落ちないと思う --
- どのみち舵一杯では追い付かないから半舵で撃ってるな。みんなもそうなのか、たまに直進で交戦すると弾が後ろに反れてくれる --
- 妙高買ったけど精度すごくいいね。だからスロットBは対空がいいかな? --
- Bは照準時間短縮一択じゃない? 遅すぎて支障きたすと思うけど --
- スキルはともかくUGはいらない。どのみち回避運動はするので船体ごとぶん回せば良い。レート落としたくないし --
- さっき買ったばかりだけど要するに味方戦艦に付いていって狙ってるのと同じ敵を攻撃すれば良い感じ? --
- 依存し過ぎると稼げないから持ちつ持たれつの関係を保ったほうがいいです。 --
- 元ティア8だけあって対空と体力が高め。砲旋回は遅めだけど投射量は多いから、その火力が腐らない程度の距離で、敵艦の砲撃避けつつ、↑の方も言ってるよう持ちつ持たれずって感じで立ち回ればいいと思う。 --
- CAPする駆逐を再優先で支援し、戦艦に寄ってくる駆逐を始末しよう。巡洋艦はそれがお仕事、下手に戦艦の土俵で戦うと対面の戦艦全部から狙われてあっという間に溶ける事になるぞ、戦艦にHE放り込むのは敵巡洋艦を倒したり敵駆逐をいじめてからでも遅くない --
- 基本はこれで問題ないと思います 他に対駆逐に向いてる艦があれば任せればいいし、いなければ自分でやればいいと思います 大切なのはtier7なので味方の情報を確認しつつ臨機応変に動くことです --
- いつも思うんだけどさ、巡洋艦のお仕事の第一は戦艦や巡洋艦燃やすことだぞ? 中級者の戦術指南なんて聞く耳もってはいけません。駆逐始末が得意なのは、実は戦艦だから戦艦に任せとけ。敵戦艦と距離を取りつつ、回避優先で戦うべき。平均ダメージ50,000目指すように戦えば勝率55以上は堅い。一応言っておくが、俺は妙高の勝率65%以上ある。 -- 妙高ランカー?
- 巡洋艦はわかるけど、戦艦はそれこそCVに任せればよくない?それに明らかに味方CV狙う駆逐いたら止めないとダメじゃん。 --
- 同じランクのBBならそれでも上手くいくかもしれんが、Tier9の戦場まで入れられるからなぁ --
- 妙高使えば勝率6割は普通に超えるから別に戦術の問題じゃないような気がする。てか一斉射くらいブチ込めよ、6000超ダメージ丸儲けじゃん --
- 駆逐処理が得意なのは戦艦て…。リロード早い巡洋艦のが処理しやすいのは --
- その勝率でいられるってことは、周りが有能で仕事で来てんだな羨ましい --
- はーこれだから中級者どもは…。おっそうだな数百戦くらい周りが有能だったんだ。で、何でお前の周りは有能じゃないの? もしかして味方を活かす立ち回りしたことないの? --
- 数百の「数」の部分が何故言えない?戦艦の対駆攻撃がアテになる試合なんて2割ほどだが、運の問題かね --
- 長門乗ってる時駆逐対処してくれない巡洋艦マジ●ねって思ってる --
- 戦艦が駆逐の処理得意とか寝言は寝て言えだわ。職務放棄してダメ稼げば『仕事した風』にはなるもんな。他の苦労を省みれないプレイヤーには反吐が出るわ。 --
- BBの一斉射のダメージ量知って言ってる?APによる有効弾の見込める他の巡洋艦や戦艦に砲撃するほうがチーム全体のダメージ効率上がるに決まってる。戦艦に自衛戦闘強いるのはほんとに辞めてくれ。 --
- コロラド乗ってた時は近づいてきた駆逐を薙ぎ払っていたが、一斉射撃で8000~10000ダメージ与えられる。退き撃ちしてたら魚雷にも当たらない。実際肉薄雷撃してくる駆逐なんてのはこのTier帯には少ない。ああいっとくが仕事の第一が燃やすことで、駆逐の処理もするぞ?だけど、駆逐処理なんて簡単にできるもんじゃない。分かるよな? --
- どうせ駆逐なんて見えてる時のが少ないんだからさ、見えたら駆逐、じゃなければ戦艦撃ってればええやん?常時射撃してればそれだけ敵削ってるって事になるんだし --
- 戦艦のほうが駆逐処理は難しいんじゃないかな?10000ダメージつーことはHEだろ?16インチだとAPコメで大抵の敵は撃てるし、30秒後に視界に残ってるかもわからん相手のためにHE予約させるのはいかんだろ --
- 戦艦のほうが駆逐処理が難しいというのが間違いなんだよ。HE弾じゃなくて、AP弾。AP弾1発駆逐の真ん中に掠れば4000ダメージ。瞬殺だぞ --
- システム上の散布界の改善は5km以内でしょ --
- おっと途切れた。それに戦艦で常に盲貫できる腕があるなら何故妙高のAPで撃たん、自分も長門あたりで駆逐にAP撃つことあるけど距離角度散布が合うタイミングを戦艦の装填タイミングで撃つ方法があるならあなたの勝率を上げるためにも是非伝授していただきたい --
- そんなもん戦艦乗ればええ話。巡洋の仕事はこれって決まったものなんかねーよ。全部やれるから一番腕が問われるんだ。 --
- 妙高のAPで撃たない理由は、HEだと火災が発生するから。火災が発生して、隠蔽が下がって、撃てる時間が増える。装填タイミングを合わせたかったら、すぐに撃つのを我慢しろ。斜めになる瞬間や転舵し始めているところを待って狙ってみろ。 --
- 色々情報あり。とりあえず2枝氏の手で行く事にする。 -- 木主
- それと原則ランカーや戦闘中に指示しまくる奴の言う事は聞かない事にしてる。というか聞いて碌な事になった事が無い。 -- 木主
- 君がもし上手くなって、高い勝率を維持しようと考える時、俺の言っていることが分かるようになる。すぐに最適化しろとは言わない。 --
- まあ戦術は人それぞれさ。絶対的な正解なんて存在しないのがオンラインゲーの醍醐味だと思う。 --
- 駆逐処理だとか駆逐護衛だとか意気込むのは結構なんだが、それで前に出過ぎて死ぬなよ。基本は戦艦燃やしつつ、味方に近づく巡洋艦追い払っていればいい。これ第一の仕事だってこと。まぁ分からないなら分からないでいい。それから、肉薄雷撃されるような戦艦は、位置取りに問題があって、このような戦艦に合わせて位置取りすると負けるから基本無視でいい。まぁ中級者どもここらへんは負けて覚えるしかないからすぐ最適化しなくていい。 --
- 近くに駆逐がいたら優先して撃てっていうそれだけのことによくそこまで想像が膨らむなぁ、自称ランカーよ --
- 近くに駆逐がいたら優先して撃つのはいい。ただ敵戦艦と距離を取って戦っていたら、敵駆逐が見える距離は10km以遠になる。お前らはtier6以降の戦艦舐めすぎなんだよ。 --
- この人じゃなくて組んでる味方が優秀なんだろうな。じゃなきゃ野良で65パーなんて無理だわ。 --
- これに同意。周りに苦労を押し付けてるだけとしか思えんわ。 --
- ごめんなぁ分隊組んだことないんだ。それから妙高の勝率65%以上あるし、平均ダメージも50,000以上あるんだわ。特定さけるためにぼかしてるからごめんなぁ。 --
- 妙高で平均五万て別に大した腕でもないと思うが…戦艦狙う宣言してるなら殊更な。一応擁護もしといてやると戦艦が驚異のゲームなのでそれを先に処理するのは悪くない場合もあるが巡洋艦で戦艦の処理は時間がか --
- 5万はキミ達が目指す目安。私は5万以上ある。よく読もうね。 --
- 実情や戦艦を優先的に狙うことの是非はともかく、開発者側のコンセプトはBB>CA/CL>DD>BBなのよね。 --
- そのコンセプトって、戦艦砲の精度が良くなるtier5あたりからなくなるんだよなぁ --
- 戦艦メインに狙い、追い払う程度に巡洋艦狙い。で与ダメ5万。まず5万って数値だが、同ティア帯のコロラドさえ殺れないダメージ。加え、HE火災メインなら戦艦側の修理班で回復される幅は最効率。巡洋艦も追い払う程度って言ってるけど、単に「ダメージ分散」させられてるだけ。うまいこと相手にダメージ分散させられて、時間稼がれてるマジいらない妙高乗りですね。 --
- 駆逐護衛したつもりで、戦艦にバイタルぬかれて死んだら、与ダメージ2万もいかないだろ? どっちがチームに貢献してるか考えてどうぞ。戦艦を潰すことがどれだけ味方を救うか俺は理解してほしい。 --
- 駆逐艦に射撃するのと駆逐護衛はあんまり関係ないし、ましてや戦艦に撃たれることとの因果関係が皆無 --
- 相手が艦隊行動してたら全部関係あるんですが…どんだけバラバラに戦っているんだ? --
- 「関係性」じゃなくて「因果関係」でしょ。駆逐艦を撃とうが戦艦を撃とうが敵戦艦からの標的になって回避運動しなきゃいけないのは変わらないと思う --
- 駆逐狩りに命かけて前に出すぎて死ぬのはバカらしいって話は同意なんだけど、戦艦に任せるって発言のせいで信頼度ダダ下がり。 --
- 巡洋艦の腕はできるだけ前に出てかつずっと生存して敵駆逐を戦艦に近づけず味方駆逐をより前に行かせられる事だと思うわ。芋って引き打ちしてりゃダメージ稼げるし相手が雑魚なら逆転もあるが、Tier6,7までだなそんな雑魚は。Tier8からは別物になる --
- tier8からは味方戦艦がやられる前に、敵戦艦叩いて戦線崩して、巡洋艦→駆逐と掃討していくのがパターン。そもそも吹雪や島風が近づいてくるわけないだろ。前出て弾除けするのはいいが、tier8で大和や蔵王からの砲撃をすいすい避けれるのは上等だが、リスク高すぎる。それから、こういうのはすべてのプレイヤーができるわけじゃないからね。 --
- 何か気持ち悪いことになってるな雑談に行けよ --
- 上級妙高乗りとか言ってる奴だろこれwはいはい凄い凄いで放置しとけばいいんじゃね --
- 大して誇れるような戦術思想もないくせに、偉そうに他人否定して煽って、舐めた口叩くからだばーか。 --
- 戦術は無限大、自分に合った立ち回りを身につけるべし。ベターは有っても絶対の正解は無い。他人を馬鹿にしたような態度は支持を失う。閉廷! --
- 俺は違うよ何か俺が戦績誇ってるようになってるけど別人だからね -- 木主
- んじゃ、木主に一言。関係ない他所の板誘導しようとすんじゃねーよバカ。 --
- そうなの?それはすまなかった --
- 木主君は悪くないよ。2列目書いた人が、1列目見て勘違いしたんでしょ。文章から見て、謝罪の上も勘違いした人でしょ。 --
- 日本語の限界だな --
- 上の奴ってさ、戦艦狙って撃ったほうが駆逐艦溶かすより戦果が良くなることで、勘違いしてるんじゃないのかな。たしかに戦艦は固くて遅くてウザいけど、駆逐艦を迎撃することで味方の精神的な安心もあるだろうし、巡洋艦なら素直に駆逐艦撃っとけと思う --
- 閉廷したネタを引きずったので、以下好きな妙高型を挙げてく木 --
- 俺は羽黒を上げるぞ! ペナン沖海戦の戦闘力不足な時に味方を逃がしたのはかっこいい。このゲームやってると妙高一隻で駆逐5を倒す難しさをしった --
- 断然足柄推し。足柄(妙高型)に乗る為にこのゲームを始めた。むしろwowsが始まる前にアカウントとか経験値が連動すると言う噂を聞き先に事前準備の意味でwotを始めていた・ --
- 圧力かけるだけで敵DDは無力化できるのに、わざわざ索敵して撃破しないといけないと考えている時点で、レベル低いんだよ。 --
- もう妙高と何の関係もない話題に移行してるので、次からこの論議は巡洋艦のページでやればいいと思うよ。あんまりやってるとWOTwikiみたいに自治厨湧いてきて閑古鳥が鳴くぞ。 --
- ランカー君の態度が悪いからみんな感情的になってるんだよ。冷静に考えればランカー君の言ってることも一理あると思う。だけどランカー君理論だけじゃダメで、周りの書き込みの戦術も織り込めば理想的かと。巡洋艦は臨機応変さが問われる自由度が高い艦種だと思うから、一人の意見が正しいってことはないよな。 --
- ある意味巡洋艦に柔軟性があるからこそここまで沸騰したんだと思った次第。 --
- よし私が話の流れを変えよう。最終状態の妙高型は装甲の間に筒のようなものが入ってたけどゲーム内で考慮されてるんだろか --
- 後から調べたけど水密鋼菅って言って別に妙高型だけの装備じゃないんだね --
- 青葉だとクリーブ相手に楽に戦えるがこいつだと厳しいな・・・戦闘中に旋回できないのが巡洋艦として致命的だが、かといってアップグレードすると射撃レートが落ちて砲が増えた意味がない --
- 装填中に次に撃つときに向いているであろう方向に砲塔を旋回始めさせちゃえば船を回しても問題なく撃てると思うんだけど 青葉から装填時間延びてるしそこまで困った覚えは無い でもクリーブはAP通りずらくて嫌いではあった --
- 人によってはもっといい手段を持ってるんだろうけど、自分もHEで砲塔破壊して強引にダメージレースに勝つくらいしか出来ないな~。細かいところは違えど、St.Louisを相手にしてた時を思い出す。 --
- クリーヴにAP打つときは艦尾の砲塔直下付近か、喫水線より下を狙うこと。VP貫通しなくても3000~5000ダメージ叩き出せるし10kmを切り出すとVP抜けるようになる、後は適度に腹を晒してAP誘うと勝ちやすいよ、売ってきたAPは角度つけて弾く、魚雷の間合いにはいったら一気に仕留めれば被害は少ない、1vs1なんて状況あんまないけどね。あとクレジット消火器(クールダウン90→60)使えばかなり火災に対応できるから使おう --
- クリーブに下手糞が増えてるのか普通にオマハムルマンでも打ち勝てることが多い…それはさておき、葉で言ってる人もいるように普通にHEで処理できないか?13km程度の距離で戦えば弾道のおかげで命中率が相手とこっちじゃ段違いだぞ。こっちは一斉射4000前後楽々、相手の弾は見てから回避で最小限に抑えられる。クリーブにかぎった話じゃないが6インチ相手に下手に接近戦挑むとAPで事故が怖い。 --
- 削るしかないのが問題っていうか、嫌いな理由。同格までのほかの巡洋艦なら接近してAP貫通で大ダメージ狙えるけど、クリーブ相手だと手早く撃沈とはなかなか行かない。突出してる敵の視界で後ろの敵から撃たれるのを避けたり近くの敵が集まって来る前に敵の頭数減らしたいって時に粘られるのは単純に面倒。 --
- 砲旋回のアプグレつけてるけど一般的じゃなかったのか… --
- 昔は発射レート12秒だったから照準時間による発射機会と比べられたが、今はな --
- どっちかって言うと戦艦的操艦が必要な艦。 --
- 妙高買ったけど強いな 戦艦のお供してるだけで火災ダメージ稼げる稼げる --
- のんびり戦艦燃やしてる巡洋艦にAPをプレゼントしてあげるとバイタルガンガン抜けてもっと楽しくなるぞ --
- 今までも恐らくそうだったが、今回の副砲の変更(調整漏れの防止)により伊吹まで使い続ける副砲をこの段階で装備しているのが高防空力の一因か。…というか古鷹からずっと同じかと思ったら古鷹がC型で青葉はB型だったのね。 --
- 最上まで進めたけどどうもあの主砲の感じが合わなくて妙高に戻ってきてしまった。妙高の主砲、ほんと素直でいいね。 --
- 趣味の問題というか、Tierに拘らなければどこかに自分に合った砲があるのはいいよね。 --
- 伊吹に来るんだ 妙高砲のまま射程が伸びて装甲強化されるぞ --
- 私伊吹まで行きましたけど、平均与ダメが妙高47,500、最上8in. 47,700、伊吹49,300と周囲の継戦能力の伸びと比較して微妙すぎて悲しくなりました… --
- 妙高乗りにくい・・攻撃力の少ない戦艦に乗ってるみたいな感覚。 --
- ティア9の火力もらった代わりに砲旋回がががって感じの鑑だからね。弾道弾速は米より優秀だし、耐久も元ティア8だから最上と同等。魚雷も6門撃てる。普通にいい艦なんだがな。 --
- 妙高は砲がついてこないのがしんどいが、行き当たりばったりにならないように立ち回ればかなり強い。装甲は確かに薄いが、素直な弾道、魚雷の多さ、速度、発火率の高さといろいろ優秀。Tier的に金剛扶桑ニューヨークが戦艦で出てくるが、腹見せてたらAPでもいいぐらい --
- 日米ソあらゆる艦種に乗り漁り、久々に妙高に乗ってみた感想として… 非常に扱い易い!高ティアBB,CAの乗り方を熟知しておけば、必ず活かされるだろう。以前の戦績はパッとしないものだったが、今になってようやく良さがわかった。 --
- 高ティアの最上、伊吹あたりでは戦艦の射撃精密度も高く、一発に泣くケースが多い。妙高のティア帯なら、もち戦艦の顔色をうかがいながらですが、そこまで抜かれるような感じがない。恐らく、高ティアで培ったビビりジグザグ航法が役に立ってるのだろう。 --
- 12kmぐらいでオマハを砲撃で破壊的一撃出来るとは思わなかった・・・ --
- 何故敵の妙高のAP弾はこちらの10倍の威力を誇るのか・・・距離も角度も同じなのに --
- 当方は妙高と良く敵対する艦長なんだが、いつも防郭丸見えなんだけどなんか妙に腹見せてくる妙高多くない?そんなに角度見せないと纏まった主砲が向けられない配置なんか? --
- 真正面の火力はペンサどころか青葉にも負けるんやで、妙高 --
- そんなに角度付ける必要はないんだけどね --
- 主砲配置的に引き撃ちで6門くらい向けられそうなんだけど 無理なん? -- 木主
- 引き撃ちだと4門になる。割と誤解されるんだが射角は前方のほうが広いのよ。後ろ向きに回頭するときには6門ついてくるってだけ --
- となると6門以上向けるにはかなり横になる必要が有りそうやな 艦首は敵の最大火力艦に向けて味方艦に近付いてくる奴を順次各個撃破が基本戦術か 敵対者からの助言だけど、大まかに狙ってもどこかの防郭に高確率で当たるから全門向けたかったら引きながらの方が良いよ -- 木主
- 主砲旋回遅い船はその傾向が強いかな。船を大きく回したら1分前後は3基使えなくなるから回避行動も限定されるしね --
- 妙高は角度が多少ついてても抜かれるから、ある程度割りきってる人もいる --
- 今自艦と妙高の距離が19㎞離れてる時に妙高にバイタル抜かれて死んだんだけど・・・そんな距離届かないし幻だったのか? --
- 幻だな、着弾時間を考えても17.1kmでギリギリ。別の妙高に撃たれたのを勘違いしたか、バイタル抜かれた瞬間に火災か浸水のスリップダメージが入ったか --
- どうも妙高が上手く乗りこなせない。ペンサの方が大分良い感じ。妙高の方が性能的には勝ってると思うのになんでだろう? --
- めっちゃ妙高使いやすいんだけど・・・USA進めてないからわからないけど、そんなにペンサって良いの? --
- プレイスタイルによると思う 妙高は戦艦の補助火力としては優秀だが、砲旋回と足回りは圧倒的にペンサのほうがいいし、装甲も戦艦の前では誤差だし8インチが弾けないほどやわいわけじゃないから切り込んだり、乱戦ならペンサの方が向いてる --
- 妙高の方が強いと聞いていたから期待してたんだが、やはりプレイスタイルなのかな。ペンサを先に使ってたからそれに慣れすぎてしまったんだろうか。ちゃんと区別するようにしないとな。妙高は敵に回すと嫌な相手だから、俺も使いこなして相手にとって嫌な妙高になりたい --
- 弾速に違和感を感じる ・・・・気のせいなんだろうけど --
- 青葉から乗換えて50戦位してみたけどHEの弾の集りが非常に良くて狙った場所に纏めて落ちるのが凄く強い気がする。 --
- 青葉のほうが集弾性能はいいと思うぞ手数が多いから当たるけどね。命中率upつけてる妙高より青葉のほうがしっかり集まる --
- しばらく乗ってみたけど俺には向いてないなぁ。青葉だとボトムでも1位獲れることあったけど、妙高だと逆にトップでも真ん中くらいの成績ばっかりだ --
- 高Tierにしか放り込まれないので妙高の強さを味わう前にボコられる日々 --
- 解説の一行目、当艦の性能を一言で言えてないので、「当艦の性能を簡単に言うと」に書き換えます。 --
- たまにクリーブからやたらAPで打たれるんだけど、155mmで抜かれるの?ペンサや青葉は抜かれるけど、こいつの場合は弾きまくりでまったく痛くないんだけど --
- クリーブは152mmじゃないかね。まぁ大差ないが、抜かれることもある。むしろペンサで抜かれたことないんだけど。 --
- 私は逆でクリーブで妙高を抜いたことはないのにペンサではしょっちゅう抜けるぞ。 --
- 距離と角度によっては抜かれるかな。相手のクリーブがその使い分けをできてなかっただけかと。 --
- 結論から言うと貫かれる。8-7kmくらいから角度によって抜かれだす。 --
- 152mmか、申し訳ない。一応抜けるのか・・・気をつけよう。ペンサ乗ってて油断してクリーブに抜かれたことあるから抜かれるよ。 --
- ツリー繋げるの間違えました --
- クリーブで普通に妙高と撃ちあうと負けるから、一発逆転を狙ったか、あるいは単に抜けるか試しただけかな。ペンサも抜かれるのかー、よく分かんねぇなあいつの装甲。 --
- ペンコラは古鷹・青葉あたりと同等と考える。弾薬庫だけ妙高くらいだけど、弾薬庫だけ硬くてもねぇ・・・ --
- 避けたら撃てない。解説にあるように、誰か撃たれてる横で連射するくらいしかないな --
- 2番砲塔が300度回ってくれたら、引き撃ち番長になってただろうに --
- 実際は妙高も愛宕も利根も回るのにな(利根マジで引き撃ち苦手になんぞ)。日本nerfだわ() --
- 最初はあー、早く最上に行きたいと思っていたが手放すとなると惜しいわ。重巡らしい非常に良い艦であった。イベントでアルペ妙高がgetできるのは正に渡りに船だわ --
- 妙高って舵つけると見違える程強くなるな。柔らかいのは仕方ないが弾も避けるし之の字引き撃ちに置き魚雷と多彩に遊べておまけに黒字になりやすい。何でボロクソに言われてるんだろ?。 --
- 青葉が優秀だったからね。思い出補正もあるし。ただ、主砲が転舵についてこないのが大きいかと。Izumoより遅いんですぜ… --
- 出雲と妙義が速すぎるだけ --
- 青葉→愛宕で反航戦で魚雷挟むスタイル覚えて妙高で舵つけたら同じ調子で戦えてあれ愛宕買う必要なかったんじゃね?って思ってね。やっぱ青葉優秀かぁ。 --
- ボロクソになんて言われてなくね?平均スコアでも妙高は同tier巡洋艦の中では頭一つ抜けてるし --
- コメントを上から読んだんじゃね。近い特性のドイツ艦も実装され、戦艦に対して巡洋艦というだけで普通に沈められる今の環境なら、装填速度と魚雷を戻すだけで普通にやっていける艦なんだが、ドイツの影も形もなかった当時の環境では紙装甲に高火力というのは受け入れられなかった。 --
- 艦種じゃんけん至上主義というか、射程は伸びないものの今より取り回し易かった最上で駆逐を薙ぎ払ったあとの照準速度激重艦だったせいで、火力支援というスタイルで妙高の性能が評価されなかった、というのもあったかもな。 --
- 木主です。昔のコメントは悲観が凄くて愛宕逝ったけど周りの妙高とあまり変わらなかったんで気になって妙高逝ったらマッチが下がった事もあって黒字連発。なんで叩かれたの?って思ってね。(年末から始めたんで昔がTier8だったって今頃知りました。 --
- 妙高は対空改良2と艦長スキルの『基本射撃訓練』と『上級射撃訓練』を付けて、【鬼対空艦】として使うんだよ。このイベ中は妙高で150機撃破した。 --
- 空母全盛期のころはこれ使ってたがかなり強かったな。隙がなかった。今は対空改良から射撃管制にして対艦に少し戻した。 --
- めちゃくちゃ苦行だぁ・・・少しでも前に出たら一瞬で溶けるし、与ダメも青葉の半分程度…運用が全く分からん --
- 解説欄やコメントにこれだけ運用について書いてあるのにこれでもわからないんじゃどうしようもないわ --
- 煽りなんだろうけどマジで読んでもどうしようもないから困る。古鷹ですら苦労しなかったのに -- 木主
- 上の方が言ってるように、上記参照だね。この船強いよ。ただ戦艦とまともにやりあったらそりゃ~すぐ溶ける、でも下手な戦艦相手なら12~15km辺りで半分も燃やせば大抵引いていく。このTier帯でまとにやりあうような、巡洋ってペンサくらいだと思う。 --
- 同格の長門コロラドはHE全弾ぶちこめば1万超え+火災、駆逐も砲門数で押してすりつぶし、巡洋相手ならAP先制で叩きこめば大抵沈黙 最上愛宕相手でも十分勝てる性能でダメならどうしようもないよな --
- 砲旋回以外優秀だし、問題の砲旋回も特別遅いってわけでもない。戦艦と一緒で右クリックで向き管理。投射量はティア9と同様。弾道弾速も優秀。耐久も元ティア8だけあって高め。戦艦の砲には気をつけて、粘り強く戦えば活躍できるはず。頑張って。 --
- 巡洋艦は戦艦の一発が怖いけどその緊張感をかいくぐって勝利に貢献するのが面白さの一つだと思う。戦績のうちで生存に焦点を当てた立ち回りを研究して運用を確立し、例えば戦艦の護衛を目的とした小型巡洋戦艦的な運用で試合終盤か最後まで生き残るようにすれば、解説にあるような戦艦を生かしながら自らも生きることが実践できると思う。 --
- 正直このランクになると戦艦群はみんな君が腹を見せるのを待ってるわけさ。もっと言うなら前2基で牽制して腹見せるようにもできる人もいる。そんだけ周りには上手い人もいるんだよ。それなのに、闇雲に前に出たりしてたら稼げないさ。ここから後は猪突猛進や長距離砲撃だけじゃ結果は出せないよ。 --
- 最大火力は高いが隠蔽性が日巡中最低で見つかりやすく、尚且つ最大火力を発揮するには船体をかなり横に向けないといけない。そりゃぁ分かってる戦艦は狙ってくるよ。妙高側はその辺踏まえた立ち回りをする必要がある --
- こいつ乗ってると扶桑思い出す --
- 平均与ダメ5万程度の者なのですが、アプグレ皆さん何をつけていらっしゃいますか与ダメさらに上を目指したいのですが --
- 主砲改良1、射撃管制装置改良1、推力改良1、操舵装置改良2、艦長スキルは状況認識・熟練砲手とってあとはてきとうでこんな感じ 与ダメのばすならアプグレ自体より運用方法じゃないかな・・・ --
- 戦績までご丁寧にありがとうございます。 参考にさせていただきます。 --
- 外国人の動画で妙義のことマイオギって発音してる人いたけどこいつのことマイオコとか言ってる人いそうだな... --
- フューソーとハイリューも追加で --
- 利根のコメントページ見てみ --
- やっぱトーンだよね、定番は。TONE Rだとトナーになるって話も --
- ビデオで、マイヨコて言ってる外人いたよ。英語圏だとトマトはトメイト、マヨネーズはマイヨネイズと発音するが、日本人がトマトとマヨネーズ発音してアメリカ人に通じないのと一緒だな --
- 「リッチャァァァァンッ!!」「マイコォ!!」 --
- 平均与ダメが3万しか行かないわ・・・青葉より低い --
- 3万あればそこそこ活躍してると思うし、十分だと思うが・・・ここで成績さらしてるやからって、自分のランクキング位置把握しててうまいのわかってる自慢しーだからあまり気にしないでいいと思う。 --
- この一週間で乗ってるアジア鯖の妙高乗りの平均与ダメが3.2万。まあ3.5万ぐらいあればいいんじゃね? ただし主に戦艦狙っての3万じゃ、活躍できてるとはいいづらい。しっかり駆逐狩れてるか、削ってるかが重要だね。木主はどうだろうか。 --
- 狙える距離に戦艦しかいない場合じゃないと戦艦は狙わないかな。初期船体込みだから乗り続ければもう少し伸びはするだろうけど、折角の砲門数を中々活かせてないのが痛い --
- 俺なんて最初の50戦くらいは3万以下だったよ。でもプレ垢で60~70戦で最上の購入が見えてきた位でやっとこの船の転舵のタイミングや加減速のコツ、相手にとって嫌な動きが掴めてきて一気に平均ダメや生存率が上がって最終的には4万近くまでいった。青葉までの運用とは一変するし最初から上手く扱うのは難しいけど、慣れてくると本当に隙が少ないスコア出しやすい艦だと思えるようになるよ --
- 青葉と全然動き方が違うのよね。俺も妙高のほうが肌に合わなくて青葉より戦績悪い --
- 国籍によってもそうだけど、こう動けばどの艦に乗ってもマッチするってのは無いからねぇ。扱いやすい艦はそれでも問題ない(人気が高い艦は大抵これが理由)けど、癖のある艦はちゃんと乗り方を変えていかないといかん。 --
- 俺も妙高だけ異様に低くて最上になったら2万も平均ダメージ上がったりした。まあこれは極端だけどこういう船は向き不向きあるんだろ --
- 船尾に魚雷1発食らって爆沈したわ、爆沈って重要区画とか関係ないんか? --
- ダメージ範囲に弾薬庫があるかどうかだね。エフェクトの問題というか、魚雷の破壊範囲は見た目よりかなり広いから、内部処理次第では主砲から離れた位置に着弾しても爆沈する。 --
- 妙に地雷妙高が多いなと思ったら、そういうことか。 --
- 知っているのか雷電!? --
- 亜流経治尾・・・身にそぐわぬ力を手にすることにできる、げに恐ろしき力よ --
- いつも初動に苦労する。駆逐と戦艦の中間ぐらいで進むことが多いが、戦艦のすぐそばにいるぐらいのほうがいいのか・・・? --
- デジャヴかな? --
- 自分でも少し上の木と被ってるとは少々思ってるんだが、もっと具体的な話が聞きたくてだな・・・すまん 木主 --
- あくまでwikiを読んでプレイした一つの意見として、よく立ち位置で駆逐よりか戦艦よりかがあるが、巡洋艦は多様な役割があり、戦艦と等距離(以上)でも狙われるので、求められる役割をカバーできる範囲で艦隊行動がとれるのであれば、別に戦艦よりも後ろでもかまわないと思う(し状況次第ではそうなってしまう)。基本的に立ち位置はMMと担当する戦局でマップを見て彼我の戦力を計算し予測した上での合理的な行動の結果が最善だと思うので特定の位置はないと思う。私の場合はティア7で戦艦のワンパンの洗礼を受けて以降戦艦と行動を共にすることもあったし(主にAAと対駆逐哨戒が理由)、CAPに直接向かったり駆逐のサポートをする場合でも発見されたら即転舵するように心がけてたら、たとえダメージを受けても最後まで持ってくれる。妙高は戦艦にさえ気をつけて回避運動を怠らなければ割と頑丈なのと、1ターン目は割と予測しやすいのでどっちよりでもありだとは思う。 最近は、流石に飽きたのと、wikiで駆逐が支援が欲しいというのを聞いたのと、最近は駆逐が枯渇してるので必要から開幕ダッシュしてるが。まあ、プレイスタイルや戦術観、慣れや何が楽しいは人それぞれだからどこが適切な位置かは本人にしか分からないんじゃないかな。glhf。 --
- 長々とありがとう。最終的にはケースバイケースということか・・・とりあえず、もっと戦艦寄りも試してみる 木主 --
- 妙高云々より高Tierに慣れてない 天城か出雲に2斉射でゲームオーバー。 --
- 今青葉持ってて妙高研究終わってあとは買うだけなんだけど2000000ぐらい持ってて青葉売って買うか迷ってまーす教えてくださーーい -- 青葉?
- ランク戦で使えるから青葉は持っておいても損はない。クリーブかニュルン持ってるなら売ってもいいけど --
- 他に稼げる艦持ってるなら売り払ってもいいし、なかったり青葉で遊ぶの好きなら取っておけばいいと思う。個人的には次の艦買ってしばらくしてから売るのおすすめだけど。 --
- 他にTier6無いなら妙高で地獄を見る --
- ありがとうございます一応ほかにも持っているので -- 青葉?
- 性能は申し分無いが維持費が馬鹿にならくてCOOPで勝ったぐらいでは赤字というのが...妙なストレスで思い切り戦えないというね... --
- 妙高って意外に対空強いな。それに戦闘機もクリーブのやつより強いんじゃね?クリーブだと対空強化しててもTier6爆撃機の1中隊まるごと全部落とせないが、妙高は戦闘機飛ばしてちゃんと対空砲を操作すれば1中隊落全部落とし切るな。妙高益々好きになったよ砲の回転遅いのももう慣れたからなんとも思わなくなったし --
- 相手の空母書いてもらわんことには何も言えんな --
- アルペイベで貰ったから超久しぶりに乗ってみたけど、こいつ本当に強いな。tier10でたまった憂さ晴らしに丁度いいわ --
- 魚雷発射管用のスペースが明らかに4カ所あるのに2基しかついてないA船体 --
- それがなにか? --
- いやなんでだろうなって思っただけよ、改装して新しくスペースを設けたってんなら分かるけどスペースだけあって武装がないってのは不思議だなと --
- 史実でも魚雷管2器しか装備してない頃があったとかないとか諸説がある --
- 船首船尾砲塔下船体中央何処撃ってもバイタル抜ける 以前扶桑型に似てるってコメント見たけどこういう意味なんか --
- 最上からはそうでもないけど、妙高までの日巡は舵ガンガン逝くね。最後の抵抗欲しくなる --
- 何か最近、本当に舵がよく壊れる・・・ぐるぐる回りながら撃沈まで待つ時間がつらすぎる。 --
- 突っ込みすぎなんだと思われ。適性距離なら加減速で誤魔化しながら砲撃で追い払いつつ修理キットまで粘ることも不可能ではないです。 --
- 最上乗ってて、こいつの1発が痛い。結構重たい物が乗っかって来るイメージ。 --
- こいつの艦長スキル3って厳戒態勢1択かな?結構砲戦に夢中になっちゃうと雷撃1本避けきれずにもらっちゃうんだけど甘えかな。元がペンサ乗りなのであっちの運動性に慣れすぎてしまって辛いので警戒とるのはどうかなと・・・ --
- こいつで砲撃戦となると射程ギリギリで戦艦燃やすか中距離で巡洋艦駆逐とやりあうかだろうから魚雷はそんなにこわくないのでは 絶対ほしいレベル3のスキルは特にないかな --
- 陽炎や吹雪の魚雷は普通に脅威なので取っておいて正解だと思うよ 魚雷を早期発見するのは駆逐と巡洋艦の仕事みたいなもんだし --
- 背中押してくれてありがとう。おかげで立ち回りがすごく楽になった --
- ここを読む限り自分は今まで青葉や古鷹で結構前に出ていたが妙高は中長距離を維持して戦った方はいいみたいだね --
- 連射力と砲旋回が低い代わりに貫通力と威力に勝る砲積んでるんだからインファイトは向かないよ。魚雷も射角が後ろ方向だから突っ込むのは厳しい。 --
- 少なくとも中盤までは大事に乗ってヘイトを集めないようにしないと一瞬で溶ける。終盤まで生きてれば必然的にダメ稼いでて貢献してる --
- 半年ぶりに復帰してCP戦でリハビリしてるんだけど、AP弾でバイタル抜きづらくなった?俺の感覚がまだクルクルパーなんだろうか? --
- 半年…といえば、VP上部の装甲に当たった弾が、跳弾していてもVP貫通扱いだったのが修正された --
- サンクス。ちと狙う位置とか修正かけつつリハビリを続けるよ -- 木主
- 妙高のアップグレードで主砲改良2は必要ですか? --
- ミョウコウもらった時に付いてきた管制装置付けて乗り回してるけど別段問題無く使えてる。タイミングを見計らって使えそうな門数を艦ごと回して使う。せっかくの10門の高レートを下げたくないってのもあるかな --
- それ付けると連射速度が低下するから撃ちたいときに撃てなくてもどかしい思いするとが増える思う。俺は射撃精度UPの方付けてる。 --
- 回避はしやすくなるんじゃないかな --
- こいつの強みである火力の高さを最大限活かしたいので射撃管制にしてるかな。14秒のリロードなので艦ごと砲を回せば特に問題は無い。日巡にしては強力な対空砲を活かしたいなら対空砲改良も視野に入れてもいいかも。 --
- 妙高は元から精度いいから自分は対空砲にしてる 上級と併用ですべての対空砲が4.3kmから稼働するのが素晴らしいが空母が少ないのは悲しい --
- コイツに期待されるのは間違いなく砲火力供給艦でしょう。兎に角攻撃あるのみ --
- 隠蔽性が青葉や最上に比べて悪いから被発見状態になることが多くなる。それ軽視して甘えた方向転換すると即バイタル抜かれるから上下Tierに比べて転舵にはより気を使う必要があるかな。 --
- アルペジオ艦ミョウコウの艦長ですが、載せ替えてもペナルティないのなら、この夏候惇みたいな人は外してコンゴウの人を使い回した方がいいですか?毎回ちょっと手間がかかるけど。 --
- 自由。自分はスキル構成をちょっと変えたいんで統一してない --
- 今後もコンゴウ型の人たちが出てくるらしいし、いっそ全艦使い回しにした方がいいかな? --
- 各々のキャラにスキル極振りして使い方で乗せ変えたら良さげ --
- 亀だけど突然の夏候惇にかなりワロタ その発想はなかった --
- びっくりするぐらいバイタル抜かれるわ。なんだコレ… --
- 全門斉射しようとするとかなり横倒しになるからアッサリとぶち抜かれる。効火力で欲張りたくなる諸刃の剣よ・・・。 --
- そういうリスク管理が出来るかどうかが戦績黄と緑の境目な気がする。 --
- T7から戦艦が16インチ砲になるからな… --
- 与ダメ平均が30000どころか25000超えないのですがどうすればいいですか --
- 魚雷があるから日巡は高ダメ傾向にあると思ったけど、そのダメージでは魚雷使いこなせてないどころか砲も危うそう。取りあえず死なないながらHEでチマチマ燃やし、巡洋艦にはAP送り届けておけばそれなりにいくと思うのだが。 --
- ダメージが稼げないのは偏差射撃ができていないか、交戦距離が近すぎてすぐに沈んでるかのどっちかだろうから 一度自分の戦い方リプレイで見なおしてみ --
- 敵弾回避と偏差射撃の精度を向上するのが最善かと・・・ 具体的に、主砲発射後に直ぐ回避の姿勢を取れるような位置を維持するとか。偏差射撃についてha練習あるのみですね。 --
- それとVPを頻繁に抜かれる場合は、一度発射したら転舵をして敵と距離を置く習慣をつけた方がいいかもしれませんね。敵が多数居る場合は敵の装填時間を考慮する必要がありますが・・・ --
- 自分も30戦ぐらいはそんな感じでした。でも他の方のコメントの事が出来るようになって一気に伸びましたよ。偏差射撃は解説してくれてる方の動画を見てco-op戦でフリー打撃のように撃ち込んで安定しましたね。後は状況ごとの適切な交戦距離がパッと判断できるようになれば終盤まで撃ち続けられます。 --
- スキル迷うな --
- 青葉の時の感覚で乗ってたら舵が重すぎて全く敵弾回避ができないんですが... --
- 別物として覚えるしかないな青葉よりだいぶ前倒しで判断しなきゃならない分回避できるようになったら世界変わる。戦艦で前に出てから乗ると養成ギブス効果が期待できるかもしれない --
- (続き) アップデート付けるとしたら推力改良2か操舵装置改良2かどっちの方が良いですか? --
- 操舵の方が良いと思います。C船体プラスこれで舵は気にならなくなると思いますよ。それに青葉より船体が大きいので回避の事を考えるとやっぱりこっちかなと。 --
- クレジットに余裕あるなら一度推力改良2付けてみるといいんだけどね。俺はテストで何度か付けて試したが推力があがったからって全くメリット感じなかったし、そもそも速くなったとを体感することすらできないほどだった。なので操舵2をお勧めするよ。 --
- arp妙高乗ってて、火の地の東側を単独潜伏してるとそれを見つけた巡洋艦どもが群がって来るわ来るわ6射線くらい釣ったわ。DDは早々に駆除したので見えない敵の心配はしないで済んだのだが、勝手に良い仕事したなと思ってる。 --
- 魚雷発射管の数が最上と逆転してるのはTier間のバランスを取る為? --
- そう。Tierが逆だった時は射線の数も逆だった。 --
- なるほど、ありがとう。しかしこんな強引な調整じゃなくて、一発当たりのダメージを弄るとかして調整して欲しかったな。見た目って重要なので。 --
- この艦、記事の通り前方に攻撃を引き受けてくれる味方がいたら確かに捗るのだが周りの味方が全員芋だったらどうしたらいいんだ?最近の戦闘が殆どソレで心が折れそう --
- 回避出来る、逃げ切れるギリギリで前に出るしかあるまい。幸い射程はそれに足るだけはあるわけだし。食いつかれないように釣り上げるしかない --
- ボトムなら戦艦から15km、トップでNM以上の米戦いなければもうちょい踏み込む、くらいの距離でHEで燃やす。腹は見えてるけど回避できる角度を維持して相手に撃たせて外す。タゲられてたら欲出して全砲門で撃とうとしない。 --
- ARPmyokoもらったので乗ってみたけど・・・強いね、日巡は最上より下はただの餌かと思ってました。 --
- 日巡は餌どころかどれも優秀だよ。てか、このゲーム内で餌なんていたっけ --
- 装甲が薄めでバイタルの塊だから攻撃面は優秀だけど防御面に難があると思うよ、建造当時としては重装甲な部類だった気がするけど --
- 対6in防御しか要求されてないんじゃなかったっけ。同時期の米英の条約型重巡より重装甲だけど。 --
- 【妙高 舷側102mm/水平35mm】 だいたいの同年代の、だいたいの装甲→【米ペンサコラ 64mm(弾薬庫102mm)/45mm】 【英ノーフォーク 25mm(111mm)/35mm】 【仏シュフラン 54mm/25mm+】 【伊トレント 70mm/50mm】 普通に条約型としては厚めだな。これで8インチも10門搭載してるっていうんだから仰天ものですわ。 --
- さらに魚雷16門ですから。本当の意味でバトルクルーザーとは日巡のことだと思うわ。実際、戦艦より小回りが利く戦闘艦としか考えてなかったんだろうけど。 --
- 僕もARPMyoko本日手に入れました。日巡は愛宕で300戦ほどやってますがアプグレおすすめはありますか? --
- 主砲改良1、主砲改良2、ダメコン、操舵装置改良2がお勧め。特にMyokoは砲塔旋回が遅いから主砲改良2は強くお勧めする。妙高勝率63%、Myoko68%の意見だから信用してもらってええで。 --
- 枝とは別人なんだけど装填時間延びるの辛くない? --
- 150戦射撃管制付けてその後80戦ぐらい主砲改良2を付け最近元に戻して30戦ぐらいやってるが、妙高の機動力は船体に制約されて機動戦は不得手なのでアプグレは調整程度のもので立ち回りの方が重要だと思う。強いていえば妙高の素性の良さを発揮してつぶせるときにつぶしたいので瞬間的に火力を発揮したいなら射撃管制、巡洋艦的な運用で回避しながら打ち合いしたければ射撃管制2だけど、評価は好みやプレイスタイルによるかな。そして、前者は砲塔旋回性能の制約により予測精度の高い経験者や強さを発揮できる優位な状況にいるから強いみたいなこともあり、後者は不意の遭遇戦や雑な動きに寛容なところがあると思う。まあ最初にいった通り予測と立ち回りからしたら程度の差だけど。 --
- 長い、3文節で --
- Cスロはぶっちゃけプレイスタイル次第じゃないかなぁ。レートが低く、砲旋回の速い愛宕に慣れているなら主砲改良2は相性が良いかも。私は強みを最大限活かし、短所は立ち回りで補うというプレイスタイルなので射撃管制を付けてる。053の対空砲の仕様変更でどう転ぶかは分からないけれども、日巡の中では対空が強いので対空砲改良も選択肢に入る。その他のアプグレは1葉さんと同じです。 --
- 戦場予測をして中距離からの火力支援なら射撃管制 遭遇戦、駆逐狩り、回避型の人は主砲改良2。10%打撃力減るったって回避行動したらそれ以上に減る実際投射量は減らないむしろ回避を強いられたときに火力が安定する --
- 俺も主砲改良2試してみるかなあ。熟練砲手のみだと転舵にまるで砲ついてこないし回避も装填も終わってるのに撃てない時間が発生、下手すると撃てないまま第二射が飛んできたりする --
- ARP Myokoくっそ目立つな。上手い人がやると全攻撃を一手に引きつけて遁走するから。他の人に攻撃が行かなくて楽 --
- あれってアルペジオのなんだっけ。名前忘れたけど。その港にしてなきゃ見えないんじゃなかったけ・・・? 普通の母港にしてる人はただの妙高に見えるんじゃないん? --
- ARP艦は通常の金剛や妙高より手練れが乗ってる率高い気がするから見分けるために常に横須賀にしてる --
- ARP金剛はTierが低いしARP妙高は獲得までの道のりが険しいから乗ってる奴の腕はかなり信用できる。ただし俺を除く。 --
- ↑ついでに俺も除いておいてくれ。 --
- 実際、統計的にも手練れだね。実性能は迷彩分だけ低性能になるんだけど腕が補ってるんだな。 --
- 艦長の育ってない間が苦しいがそれも数戦だからな --
- ↑コンゴウで育てればあっと言う間だよ --
- 戦艦のVP抜きを警戒できるようになってだいぶ生還率上がったが、艦尾付近の甲板に砲弾が刺さった時のバイタル判定は結構痛いな。引き撃ち中に起きると辛い --
- 青葉が乗ってて楽しいから特に飛ばさず普通に経験値貯めて妙高開発購入するつもりなんだけど、その後フリー経験値ってとりあえず船体にガンガン突っ込めば魚雷はひとまず気にせずOKなのかなこれ --
- 自分は初期船体でも砲撃は普通にやりあえましたよ。むしろ魚雷を6門にしたくてBに飛ばしたぐらいなので。余ってるなら最終まで強化して対空強化するべきですけど --
- 現状魚雷先にとるか最終船体かってとこだったので、とりあえず最終船体目指します。魚雷の強化も威力アップだけみたいですしね…感謝です --
- 艦長スキルの4番目がとれるようになったんですけど、今後の最上のことも考えて何取ればいいですかね?爆発物の3%って大きいですか? --
- 100当たって20はほぼ確実に燃える。多い時は80で20燃える。蔵王も乗ってるけど蔵王とかより妙高の方が燃やせる印象 --
- この艦でチーム戦参加って可能なんですかね? --
- ↑すいませんArp Myokoで、です。 --
- 試してないからわからんが、基本、持ってる艦なら可能じゃない?ただ、ヘイト集めるから出撃にはメンバーと確認した方が良いと思われ。 --
- 目標にしていた最上がアレになってしまった...ここで開発をとめて愛宕で我慢するかな... --
- 最上君は妙高より射程短くなってるけど、155mmか203mm選べる上に、隠蔽、魚雷、装甲全て強化されるぞ!なお --
- ながもん乗りのワイ、妙高見つけたら火力の割にバイタル抜きやすくて真っ先に狙うから注意してねと言いたい。クリーブランドや下位の青葉より抜きやすい(経験上。開幕でHP半分以上瞬時に削られて先鋒から脱落していく妙高を毎回見る・・・ --
- こっちからすると長門どころか金剛でも脅威だわ。40~50°位角度付けてもバイタル抜かれるから砲撃する時は絶対に戦艦の砲塔の向きを確認する習慣が付いたし、「こいつ狙ってるな」と思った時は回避運動できるように準備するようになったわ --
- 断層線でAobaになりたいと思ったMyoko乗り --
- HEのつもりがAP装填してて最大射程付近から敵妙高を撃ったら防郭を貫通できた。APだと最大射程でも甲板に落ちれば貫通できるのな。 --
- 妙高で妙高を抜いたってことでいいのかな? --
- 確かに最大射程付近から砲撃すると落下弾になってバイタル抜ける時がある。でも中途半端な距離から撃つと弾かれちゃうんだよなあ。妙高だったらどれくらいで弾かれるんだろ。10km以内と16km付近だったらいつも抜ける感じがするけど --
- さっき15km離れた扶桑にHEのつもりが間違えてAP撃ったら防郭貫通出来たわ けっこう貫通力高いんだな妙高のAPって --
- 今、4のスキルで悩んでいます。対空の上級射撃か、対艦の爆発物か、耐久の抵抗専門家か・・・どれにすればよいでしょうか? --
- 生存性上げたいなら上級、火力上げたいなら爆発物かな・・・耐久上げても2800だし耐久はとる必要ないと個人的に思う。まぁ上級とってちょっとでも生存性上げるのがおすすめ --
- 対空は米巡に任せるべきだとおもうので、爆発物を取ることにしました。ありがとうございました。 --
- 火力高いのにかこつけて戦艦に腹見せる妙高がだいぶ増えた印象。ヘタクソな最上が降りてきたのかも知れんが。 --
- 妙高ここまでボコボコモジュールぶっ壊れる船だったっけ? 一戦で舵3回と機関2回壊れたんだけど... 魚雷発見距離伸ばしてる場合じゃなかったなぁ --
- 機関は分からんけど、舵は壊れやすいって以前にここで見たね --
- 日巡は前から割と壊れるよ。8以上だと隠蔽高いから直せるまでじっとしてればいいけど妙高は抵抗はアリなスキルだったし。 --
- 妙高までの日巡(+愛宕)は、艦橋司令塔が装甲化されてない上艦尾操舵装置がペラいんでHEの直撃等でよく舵損傷する。最上以降は装甲張られるんでまず壊れない。機関は腹にAPや魚雷喰らわなければ早々逝かない。 --
- なるほど、艦橋の装甲は意識してなかった。 つかぬことを伺いますが、皆さん新スキル体制下で4には何をつけてはりますか? -- 木主
- 2つ上の木と、青葉の2016-03-02 (水) 19:42:53に参考になりそうな木がある。日巡のLv4スキルは絶妙にハマらなくて悩ましいね。自分はとりあえず抗堪にした。 --
- 青葉から妙高に載せ換え予定の艦長には上級、ミョウコウには爆発物付けてるかな。上級に関しては対空弱すぎて対空スキルの効果範囲拡大以上の意味が無いのが辛い所よね --
- 次のアプデで射程0.5km減少マジか 最上buffはわかるが妙高nerfはする必要あったのか つか射程でペンサに負ける --
- え?マジ?次のアプデいつなん?それまでに最上に上げとくわw --
- 最上から妙高に移ろうと思ってたんだが先回りされたか・・・・青葉は散々乗ったしソ連巡洋ツリー実装されたらそっちに浮気するかな --
- 最上から移住するなら日巡の完成形みたいな伊吹も使いやすくて面白いよ。 --
- 艦長!その息吹と同程度の強さを持つ愛宕が、いまなら45ドルを払うと無料でゲットできます(特別オファー) --
- 45ドル払うと無料?日本語って難しい… --
- CAはどいつもこいつも弱くなるんやね… --
- まぁTier7CAが必要な状況だったら妙高居れば他はいらねーなって感じだったし --
- 最上がと言うより利根売るための布石だろ。砲旋回が良くても砲門数や射撃レートに加えて射程も大きく水をあけられては勝負にならんしね。ペンサコに比べても元々妙高が強すぎた(ヨルク一強の予感!) --
- ヨルクより速度と最大火力もあるし魚雷もある。0.5kmの射程減なら妙高のがまだ強いと思うがな。 --
- Pay to Winなゲームだから通常ツリーが雑魚化するのは必然といえる --
- 0.5km減少マジか・・・ 最上は勝手にやってろって感じだったけど妙高まで下げるとか --
- 何故妙高の射程を減らすのか。独米は現状維持な理由が知りたいね。 --
- 勝率mo --
- 同Tier巡のヨルク、ペンサよりいつも上位にあるからだろ。バランスとるなら妙高をNerfするかヨルク、ペンサをBuffするかだが、前者にしただけ。個人的には後者にした方がいいと思うんだけどな。 --
- Tier7まで来てるのに魚雷誤射する妙高多い気がする… --
- むしろtier7まで魚雷苦手だから敬遠していたけど、このあたりからゲームに馴れて当てられるようになったから使い始めるようになった可能性。 --
- このページの先頭の画像って、主砲が首尾線向いてるけど、どうやって撮ったんだろ。知りたい --
- 開始直後の本当にすぐならありえるけど上手に撮ってるよね --
- リプレイで主砲を左舷から右舷に回してる一瞬を撮ったとか?リプレイはスローできるし --
- coop戦のAI艦は普段は初期位置だったような、違ったっけ? --
- ってことは、トレーニングモードの味方AIかな? --
- 右クリックしたままなら主砲動かなくない? --
- 右MBホールドは砲を向ける向きを固定だから、真正面に合わせても後部主砲が左右どちらか一杯までまわっちゃう。 --
- 妙高の魚雷って買う意味あるかな・・・?教えてくれー --
- 間違いなく意味はある。が、あるに越したことはない、のレベルかな? 近距離での遭遇線や遠距離への牽制が必要な場面が多いなら活用できるだろうし、基本的には砲撃のみなのであればスルーでもいいと思う。 --
- 妙高を長く使うつもりなら取った方がいいけど、早く最上に行きたいならいらんと思う --
- 俺もそう思う。で、最上・伊吹の魚雷は強力だから、ここから必須だと思ってる。 --
- 愛宕使ってからこいつ使うと旋回速度の遅さと回復能力無いのが辛い、つか回避行動と砲撃が両立できない時点でかなりきつく感じる。 --
- あー分かった。tier上位の攻撃能力を発揮出来る自分のターンをどれだけ作りに行けるかが肝の艦ね。愛宕と違って攻撃引き受け能力は低いからあんま調子にのると良くない感じの船か。 --
- 愛宕の異常な使い易さは置いておいて、妙高は欲張らずにまず生き残る事が重要。敵が味方に気を取られている時に火力を集中できれば理想的。なんだかんだで巡洋艦としての性能は高くまとまってるし”連携”したときの強さは随一だと思う。 -- 妙高艦長?
- 妙高乗り始めたばっかでいまんところ11戦0勝なんですが青葉と違って気をつけることってありますかね --
- 連装砲の火力の欲望に負けて腹を見せないこと。転舵のタイミングを見誤らないこと。それさえ守ればこんなに強い艦はない。 --
- 乗り始めたばかりなら、ひとまず船体更新を急いだほうがいい。転舵性能が回避に生存性に直結するし。 --
- 青葉→妙高になると格段に死にやすくなるってことを意識する、耐久は増えてるけどそれ以上に船体が大きくなって被弾しやすいし、弾薬庫も広くなる、青葉よりも味方を頼って後ろから撃つスタイルになると思う、そして攻撃がこっちにきたら無理に全門斉射せずに回避巡視でいくのが大事かと --
- とりあえず縦にして攻撃を我慢するようにしたらちょっとだけ生きてる時間が増えましたありがとうございます。青葉よりも一歩下がるイメージなんですね --
- 射程短くなって今まで以上に味方に依存する船になってしまったな...味方が前出てくれないと攻撃出来ず、射程に敵を入れるため無理に近づいて戦艦に盆栽される未来が見える --
- 今までT7巡洋艦って言ったら妙高 ペラペラ あぁいたなぁ ヨルク 何それってレベルだったからなぁ せめて砲塔旋回速度40秒になるだけでもすごく変わるかな さすがに強すぎるか? --
- 主砲改良2+熟練砲手で約36秒。青葉とほぼ同じに。装填が15秒になるけど、この後の日巡は15秒装填だしいいかと考えてます。 --
- この子も落ち着いてきたね。まあ1個上の最上オリンズに射程は誤差で詰めてて投射量はT9とも変わらん。ってだけでもありがたいと思うべきなのか・・・。古鷹なんて扱いやすさは改善したとはいえ今でも数値的な部分は射程と投射量はT1個違うだけで差あくし、ボトムのT2個差なんて考えたくもない差だしな。結構前の大和に当たらないってMM改善が最後の強化であり大きいね。 --
- 妙高の長めの射程は劣悪な砲旋回と日巡最低の隠蔽の代償だと思ってたんだが、射程下げちゃうかー。ティアの中で強いといっても、こいつ下げるより、ペンサとヨルクを上げるべきだったと思うんだが。射程伸びた最上も強化不十分だし、今回は応急処置として、0.5.4でもう一回見直してほしい --
- 調整入るのは仕方ないとは思うけどさぁ・・・なんの公式アナウンスも無いのは何なの?今回の件で不信感しかなくなったわ。 --
- フォーラムでは言われてたし。まあ公開テスト絡んだ大規模な艦の性能調整以外だと告知なしも多いよね。いうて公開テスト絡みの調整時もちょいちょい告知なしあるが。。。 --
- チケット切って確認入れたらすぐ回答来た。記載漏れの可能性有りだと。まああの会社の連絡体制がどうなってんのかは知らんが、開発部門から何も知らされて無かったとしたら若干同情。。 -- 枝?
- 他の艦でも思うけど、スキルやアプグレの効果を艦ごとに変更しても良いと思うんだよね。この艦なら主砲改良2で砲旋回速度を他艦よりあげるとか。単純にメリットだけのアプグレでも無いし。 --
- やっと憧れの妙高を使えることになったんですがこの艦のアップグレードは皆さんどういう感じにしていますか?参考にしたいので教えていただけないでしょうか --
- 妙高に先行してミョウコウを使ってるけど、先発のミョウコウだと主砲1・精度・推力・転舵。妙高は味を変えて精度ではなく対空を付ける予定 --
- 主砲改良1 主砲改良2 ダメコン1 操舵改良2かな 主砲改良2は積むと発射レート落ちるけど妙高のおっそい砲旋回がマシになる --
- スロットAとEは主砲1と操舵で決まり、Dはお好みで Bは駆逐を狩る事とかの接近戦をメインにしたいなら主砲改良2、戦場予測(立ち回り)とか偏差射撃が得意で砲をあんまり回さなくても大丈夫なら射撃管制で精度を上げるって感じかな。 --
- 本当主砲精度か旋回か悩ましいな。味方を前に出して後ろから援護するよりも自分が前に出て舵切れ減速弾避けた良し撃てってスタイルだから砲旋回でええかな…散々上の方で話されてることだけど --
- 主砲精度はある程度悪い方が、回避運動中の駆逐艦に当たりやすくていいという話を聞いた。自分はARP ミョウコウで精度やめてみたけど、15km先でもコンスタントに1発は当たるようになったよ。まあ精度つけてる伊吹では同じような奴に1/3くらいの確率で6発ヒットとかするから期待値的には精度の方がいいのかもしれないけど、1発当たればモジュール壊れて2斉射目以降当てやすくなるから初弾から当てられる方がいいかなあと。 --
- 弾がよりまとまるのはVP貫通や戦艦の構造物への攻撃って面では有利だけど、程よくバラけるほうがキチッと狙いをつけきれないことも多い一射目から当てたり夾叉・修正点を得やすいってわけか。良制度を生かせる、完全に敵艦の動きを読んで狙いもバッチリで撃てる状況って案外少ないだろうしね。thx --
- あの妙高ってVP抜かれやすい。そんな回数乗ったわけでもないだけど出落ちのごとくに速攻でHPが消し飛んだんだけどこれって普通かい? --
- 普通じゃない。まさか敵に真横向けてたりしない? --
- 脇腹見せてた覚えはないんだけどVP連続で抜かれたみたいな感じで口がもうポカーンよ --
- 同TierにペンサコーラとYorckというAP強者がいるからね、抜かれやすいと思っても無理はない。 --
- 妙高はお尻がバイタルむき出しなのと艦自体が大きいからVP判定自体が広い+過貫通しにくく内部兆弾しやすい装甲だから日巡の中ではかなり脆いよ。丁寧に扱おう --
- 45度以上角度つけてるのに、15kmオーバー戦艦からの斉射2回でVP両方抜かれて轟沈。妙高は抜かれやすいのか。まっすぐ前向くと投射量稼げないしなあ・・・ --
- 今気づいたがノーマル妙高とアルペジオ妙高で艦載機違うのな。飛行機専門外だからどっちが強いのか分からんが。 --
- 紫雲じゃ最強の水戦に勝てないんだなぁ・・・ --
- スピードだけなら紫雲が速い、が… もしかすると、利根の艦載機のモデリングかもしれんし、ちょっと期待 --
- 強風「ヘル猫も落とした俺が両方叩き落としてやるぜ」 --
- 大和に載ってるノーマル紫雲は観測機として扱われているのに対し、ARP仕様は戦闘機だから(ゲーム内での性能としては)モデリング以外の差は無いんじゃないかと思う。 --
- こいつ何気に、二重反転プロペラなんだよな。 --
- ペンサと妙高って砲撃力にはほぼ差はないな。どちらも近距離から巡洋の横っ腹に一斉射がドンピシャ当たると1万超えとか普通に出るからきもつえ~~~!(気持ちいい)ただ、妙高のが魚雷が撃てるから面白い。妙高でここいらに魚雷撒いておけば、あわよくば当たるかもしれんってのが、バチコーンと駆逐に当たって沈めた時の気持ち良さったらない^^巡洋から魚雷で沈められた時の屈辱感って言ったら無いだろうと想像するだけでニマニマしてしまう。日記ですまん。 --
- わかる。魚雷でソ駆沈めた時は「ほらほら調子にのってるからw」って嬉しかった --
- 6,7km付近で駆逐発見→煙幕焚かれる→煙幕内に魚雷投射→命中して最初の獲物&破壊的一撃獲得...このパターンが最近多い --
- 射程短くなった --
- え、そうだけど…何? --
- 弱体化されたってことだよ。分からないのかい? --
- Mokyo: 射程距離が 0.5 km 減少しました。もきょってなんだ運営さん。。。 --
- 対空キチ妙高(基本射撃+上級射撃or手動対空+場合によって対空改良2)ってどんくらい使える?レベル5スキル取るより得ならそっちにしようか迷ってるんだが --
- 性能だけ見ると対空手動は127mmにしか効果がないので24*1.1が48*1.1になるだけだな。クリーブランドと比較しちゃいけないのは判るんだが、なんだかなぁと思う。3kmの機銃が強力だから取るなら上級射撃のほうだろうね --
- 対空キチだから両方取ってる(基本・熟練・厳戒・上級・手動+対空改良2)。開幕偵察を削れるようになるから制空権に貢献できてるはず --
- 開幕偵察戦闘機を1機落とすだけで、空母の戦闘機のドッグファイトでガン有利ですからね。マジで強い。 --
- どのくらい強いかっていうと、ランカー空母vs勝率50%空母で、勝率50%空母を勝たせられる程度には強い。 -- 葉主?
- 作って損は無さそうねサンクス -- 木主
- 総対空火力より5km対空の有無がモノを言うよね。T7だとAtranta>>>Myoko>York=Pensaって感じ。届きさえすれば対空砲火ONで味方を守れるし、交戦中の戦闘機を勝たせることができる。5.3パッチでPensaが死亡したからMyoko一人勝ちよ。 --
- ただ、妙高の対空知ってる空母乗りは妙高に近づかないから、青葉より撃墜数は安定こそすれ稼げない気がする --
- やっぱ妙高は強いわ。基本HEで運用。相手がHEだと思ってなめてかかってきたらAP盆栽。 --
- 途中送信。自分が被発見状態でなく、なおかつVP晒してる以外は初手HEで相手の回避運動見極めてから弾種変更オススメする --
- 艦を縦にしてもバイタル抜かれる(前後共に)...青葉 --
- 途中送信失礼。青葉は紙装甲なのになぜか弾いてたのに... --
- 妙高射程がほんのちょっと下がったのね 最上に合わせてきたのか --
- 総火力は高いが欲張ると糞隠蔽なので即死するのが難点だな。回復班もないからリカバリーも効きにくい。序盤は盾や偵察はできないと割り切って強みを押し付けていくのが大事 --
- さりげなく比較対象が愛宕なのがなぁ……少なくとも即死の原因は隠蔽のせいではないだろう、どうせ敵が見えたら撃つのだし。砲撃を欲張って照準角と照準速度に艦運動を合わせるのが原因だと思う --
- いや隠蔽の影響は大きいよ。上下Tier比較で対艦・航空両者から一歩アウトレンジからでも見つかる隠蔽だから見られてる時間が長い=照準向けられてる可能性も高い。回避運動頑張っても余計なダメージを負いやすいのは事実 --
- 「余計なダメージ」がどれくらいのダメージを指してるのか知らないけど --
- 途中送信失礼。数隻に至近距離で囲まれてる状況でもない限り、VPスパスパ抜かれるなり大ダメージ負うなら回避が甘いだけだよ --
- 隠蔽の悪さが被弾率に影響しないと思ってるなら相当エアプだぞ。別に弱い艦とは言ってないんだから弱みを把握しておくのは悪いことじゃあるまい。特に妙高はできるだけ大きな回避運動をしないで打ち続けられる立ち回りをすることが重要なわけだし --
- 最上の隠蔽だと砲撃止めれば隠れれるけど妙高だと出来ないからターン出来ない場面があるから隠蔽で被ダメかなり違うと思うんだが --
- 喰らうには喰らうだろうが即死は無いだろう。tier8以上とは隠蔽比較できないんだから対象は同格とだが、妙高は絶対マシな方だ --
- 自分と相手の装填時間考えての回避をしないと、ずっと回避なら砲が追いつかずこっちの手数が減る。逆に欲張って回避を怠ると死ぬ。右クリックなりで砲向き管理しない人は特に手数減るわ、回避に移れないわで厳しいね。 --
- まさか妙高がクソ隠蔽と言われる時代がくるとはなぁ…愛宕ってクソだわ --
- 確かに最上や愛宕と比べると見劣りはするがあのペンサに比べれば十分良好なのよね… --
- この木主みたいな人が、ぺンサとかヨルク乗って産廃とか言い始めるんだろうなぁ。 愛宕恐ろしや。 --
- MYOKO凄い楽しいけどtier 9に放り込まれた瞬間地獄を見る…皆はtier 9ではどうやって戦ってるのか。 --
- 10に放り込まれないだけマシ(これ凄く重要)。 --
- tier 9 とかに会ったっ他方が楽空母ノリは大体空母狙ってくるから空母護衛してあとは選管の後についていって(tier9とかのうまい人)後ろからバンバン売って --
- tier 9 とかに会ったっ他方が楽空母ノリは大体空母狙ってくるから空母護衛してあとは戦艦の後についていって(tier9とかのうまい人)後ろからバンバンうってうまうまするだけ --
- 妙高は熟練砲手無しで戦えるだろうか?自分は再訓練こそあれ外したことが無いので良く分からない --
- ようやく妙高の投射火力の高さに気づいた --
- ところで前方には魚雷が撃てないというのはゲームバランス上の設定なのかね。真横より後ろとか、撤退戦でしか撃つ機会がなく、格下の魚雷持ちとの反航戦でボコボコに一方的に撃ち込まれる・・ --
- 詳しくは知らないけど、多分史実再現なんじゃない? 魚雷発射管と遮蔽物の配置も艦によって違うし、忠実に造り込んだらこうなりました!って事じゃ無いかな? --
- 青葉もそうだが、構造物内蔵型の魚雷菅は配置上、前方に向けられない。古鷹は甲板上に露天だから前に向けられる。 --
- 大体史実通りなんじゃないですか?高雄(改装後妙高(改装後)門数?わたしゃ知らんよ。 --
- ちなみに史実なら --
- 敵と近づいてきたら機を見て反転するしかない --
- 途中送信失礼、妙高は引き撃ちのが火力出るし、直前まで反航戦してたなら敵もHE撃ち込んできてたはずだし、急にAPに切り替えられて腹に叩き込まれる可能性はそう高くない --
- 実は各砲塔の射角の関係で退き撃ちのほうが火力が出ないんだけどね --
- 最上のBuffの引き合いに射程Nerfされたかわいそうな子…。 --
- うーん上手く使いこなせないヨルクで勝率58%あったのに妙高では41%という悲しみ --
- 砲旋回が良いヨルクに先乗ってると、使いづらく感じるかもねぇ。 ぺンサ→ヨルク→妙高とやってきた知り合いも、妙高が強いはずなのに使いづらい言ってましたわ。 --
- こいつでARPミッションやるの厳しいかな…tier7の船がこいつと初春しかいなくてこれでリボン3000とかいける?どのくらいやればできるかな? --
- 充分いけるでしょ。生き残れば命中弾100は超えるし --
- 行けるよ!自分EU鯖の方のARPミッション3000発命中コロラドで終わらしたから。NCに早く行きたかったからコロラドしか使ってなかったよ! --
- 3月のARPミッションね --
- やっぱりいけるのか!安心した。戦艦で3000発命中とは!ありがとうございました。オグネヴォイと一緒に回して見ますね。 --
- もう羽黒を手に入れたやつがいるそうな...どんだけやってんだよw --
- 本当にt8に上がるの? --
- なんだそりゃ? --
- 昔Tier8にいたことはあるけど・・・また入れ替えの話でも出てるの? --
- 艦長をハグロにしてもボイスはイオナのままなのか・・・ --
- 魚雷をもっているのはやっぱ、いいよね。最後に敵戦艦とタイマンになっても、なんとかなる。 --
- 大半は何ともならんよ、隠蔽悪いし魚雷の射角良くないから、魚雷撃とうとしてワンパンが多い。でも、可能性があるだけでも良いよね(ペンサコーラを見つつ) --
- 魚雷打とうとしてセイシャ喰らってチーンってならない? --
- 敵戦艦が発砲した直後に転舵して射角とったらぎりぎり一回は投雷できるよ。雷管2つめはあきらめてすぐに回避してる。 --
- myokoの艦長スキル何にしてますか? --
- 状況認識→熟練砲手→敵弾警報→警戒→最後の抵抗→基本射撃・・・の順で11ポイント。生存性重視で低レベルスキル多いですが、ゆくゆくは爆発物or上級射撃くらいは取ってみたい --
- 状況認識→敵弾警報→警戒→爆発物→熟練砲手。アプグレは、主砲改良2。 射撃管制をつけたほうが対DDはやりやすい。対空砲改良2をつけると空母に狙われた時に被弾リスクがかなり減る。上級射撃+射撃管制は、対BBCAへの攻撃力は減るが、対DDがやりやすい上に、自力で防空できるので、単艦で行動できるようになって強い。主砲改良2は、リロ速の関係上、戦艦とタイマンでやりあう場合不利になるが、艦隊で戦うならかなり使える。分隊メインなら、主砲改良2+爆発物or対空砲改良2+上級射撃。ソロメインなら、射撃管制+上級射撃or対空砲改良2+爆発物。 --
- 射撃管制つけると当たるときはドバッと当たるけど、外れるときは全部外れるから個人的に嫌だな。特に遠い駆逐に対して --
- 状況認識→敵弾警報→警戒→爆発物→隠蔽 上級とかは他艦の防空したいならあり、素でも強力な防空能力を持ってるから自衛は可能だと思う 隠蔽は長く使うなら取っておいたほうがいい --
- 愛宕乗ったあと妙高に乗ると射角にものすごい不自由を感じる… --
- ずっと主砲改良2なしでやってて、試しにつけてみたんだけど使いやすさが段違いにかわる。絶対つけた方がいいと思うわ --
- 上のほうでもそういう意見あるけど、どうも人によるというのがホントのところらしい。管制無いと弾が散りすぎると言う人もいたし、15秒を超える装填時間が合わないという人もいた。そういういろんな顔があるから妙高は楽しいのだが --
- どうせ主砲改良2つけても転舵には追いつかないし...妙高のレートはバイタルの広さを引き換えに手に入れた物だからそれを損なうようなことはしたくないなぁ --
- haguroゲットしたから乗ってみたらめっちゃ狙ってきた。赤はやっぱり怒らせる色なのかな。 --
- 目立つからでしょ --
- すごい偏見になってしまって申し訳ないとは思うんだけどARP艦乗ってる奴はその艦種に乗り慣れてないのか甘い動きを見せる奴が多くてダメージ与えやすい感じがするから戦艦乗ってると思わず狙っちゃう まあ目立つというのもあるけど... --
- 上二つの他には「妙高型やコンゴウ乗ってる奴は多少は腕に覚えがありそう・艦長育ってなさそうだから潰しとく」というのも有るかも --
- 早い段階で手に入れた人は上手い確率高いのよね。多く見かけるようになると落ち着いてくるかも。 --
- 今日取って使ってみたけど青葉のページで妙高下げしてるやつアホだな妙高のほうが圧倒的に使いやすいじゃねーか --
- そんなやついたか...? --
- 最初はみんな同じ事を考える。主砲が増え船体も大きくなり、火力・継戦能力・対空能力・射程などが青葉と比べて圧倒的な性能を感じるだろう。しかし戦っているうちに感じてくる・・・青葉なら今の戦艦の主砲を躱せた。青葉なら今の魚雷避けられた。青葉なら主砲の回転が間に合ってた。青葉ならetc...と。 --
- でも青葉で妙高の相手はしたくないだろ。 --
- 船の大きさや機動力は重要だが、回避は基本的に立ち回り・状況判断に依るところが大きい。そも妙高と青葉では運用方法が違うし、青葉の乗り方で妙高使えばはそうなるのも仕方ないかもね --
- 青葉なら今の被弾で沈んでた。青葉なら今の砲撃で勝てなかった。何でも言えるんじゃないのかな…? --
- 青葉よりケツを掘られてVPヒットは格段に増える --
- 青葉からとうとう乗り換えて、砲塔増し増しこれでアルペクエ加速じゃ~、と思ってたけどtier上がって回りのレベルも上がり生き残りキツく、修理費増し増しで、アプデの資金もないし借金運営コリャアカン.... --
- 皆さんアプデは何付けてますか? 青葉では主砲1,2、ダメコン、舵を使っており妙高に乗り換えた時 旋回中に砲の旋回が追いつかない感が気になって。でもだからと言って主砲2付けるとこの艦のレートを殺してしまう、舵付けると余計に砲の旋回が遅く感じる気がして悩んでいるんですが... --
- 艦隊防空の為に主空ダ舵かな 全門指向するとバイタル丸見えだし回避読みが下手なんで敵巡から13km地点で精度上げずにばらけさせて主砲が当たること祈ってる --
- 自分もこんな感じ。前方旋回の2基と後方旋回の3基で時間差射撃して着火鎮火着火のコンボを狙う。 --
- 念のために言っておくと舵のUGは転舵速度を上げるもので旋回半径を縮めるわけでは無いぞ。むしろ照準を追い越した場合に旋回を止めるためにも舵UGは付けたほうが良い --
- 自分は主砲改良2、舵、転舵で安定してる --
- スロットBは悩ましいよね。両方試してみたが、自分は主砲改良2が合ってた。使用感としては、管制1はレート早くて正確だから逃げる駆逐艦を狩るのがメチャクチャ楽になるのを実感した。ただ、主砲2を使ってる頃より照準合わせに時間がかかって、敵への余ダメが大きく落ちたから結局主砲2にもどしちゃった。バンバン前に出て回避しながら撃つなら主砲2、そうでないなら管制1か対空かな。 --
- どうしても射撃レート落ちるのが嫌だし、妙高は集弾性能は元から優秀だから対空つけてる --
- 羽黒取ってから1週間経って艦長スキル4の爆発物か抗体を取ろうか悩んでアルペ艦だから通常艦に乗せれないと思って抗体取ったんですけど2800アップの42000に上がっても素直に爆発物取れば良かったかなと悩んでますけど皆さんはどう思いますかね? --
- 妙高なら爆発物か上級射撃かなって思う 2800アップだと、CAの攻撃一回分くらいかな 駆逐ならいいかもしれんけど何とも言えない効果よね --
- 抗堪はいつもギリギリで削り殺される人には良いが死ぬときは一気にやられることが多い人には向かないかも。プレイスタイルしだいかな。爆発物の方が手堅く役立つのはたしか。ちなみに愛宕に乗せる予定なら修理班buffがある。 --
- あ、ごめんARPか。じゃあ愛宕の下りは無視してくれ。まあ元々生存率高い人なら不用かな。個人的には何度も救われたから好きなスキルだけどね。 --
- 愛宕には爆発物を乗せて体感出来るほど燃えやすくなってるので、実際はすごい悩んで抗体の2800アップも炎上ダメでぎりぎり足りなかった・・・っていうのもあるんですよね 今度羽黒で42000を見かけたら挨拶代わりでHEでも撃ち込んでくださいw --
- 装甲紙すぎ 諦めて後方から砲台になってる --
- 他のT7巡洋艦に乗るとよくわかるんだけど妙高が一番硬くて耐久値も断トツなんだよ。 --
- 戦艦から見れば装甲なんて無いようなもんだしバイタル広いから当たって抜かれるとすぐ溶ける。対巡洋、駆逐ならかなり耐える。 --
- 装甲は他より硬いんだが、全門指向しようとすると想像以上に腹見えてるから少し工夫が必要 --
- ペンサはもっとひどいぞwそして芋るのやめろ --
- 妙高までは勝率すべての巡洋艦で58%越えてたんだが、妙高では45% ほんと立ち回りに悩む。 --
- 生還率は?妙高は装甲はまぁティア相応にあるがバイタルやたら広いし隠蔽もあんまり良くない、突っ込み過ぎてない?妙高は中盤までは味方を肉盾にして後ろから撃つべきですでタゲがこっちにきたら回避に集中、ずっと狙われてる~なら立ち回りが悪いからミニマップをよく見ること、こいつの投射量はそれだけで強力な武器だから使いこなせればきっと味方を勝利に導けるはず --
- ふむふむ。序盤は芋ればいいのね。 -- 木主じゃない人?
- 遅くなりました。生還率は44%、昨日はなぜか全然活躍してないのに6連勝して勝率50%まで戻りました。ご指摘通り、突っ込みすぎていた様なのでしっかり距離取ります。 -- 木主
- 俺も同じ悩みを抱えている。青葉は58%ある。古高ですら54%あるのにこいつだけ50%切ってしまった。 生存は60%あるので芋気味に動いていると考えられるが、芋過ぎて投射量がうまくいかせてないのかもしれない。あるいは命中率が悪くて援護射撃の脅威度が低くて盾にしている味方が溶けやすいのかもしれない。なるべく味方が溶ける前に自分も前に出て死なない程度にタゲもらいに行ったりもしているが・・・。勝利に貢献できるようにうまくなりたい。 --
- 真逆だなー。青葉まで全部5割切ってたのに妙高は100戦以上してまだ7割ある。差が出る人がこれだけ居るってことは青葉以前とは明らかに立ち回り変えないといけないんだろうね。俺は意識せず偶然妙高の立ち回りをしていたということなんだろう。 --
- 個人的な感覚なんだが、青葉までは203mm積んだ軽巡って感じでかなり機動性があって動きまわって避けながら撃っていくイメージ。妙高からは重巡としての立ち回りが求められてくる気がする。前すぎず後ろすぎずの立ち位置で戦艦との距離・角度に気をつけつつ火力を供給していく感じかな。自分も青葉が勝率52%で妙高が60%だから妙高の方が性にあってたんだろうね。 --
- 巡洋艦よりも巡戦の立ち回りに近い気がする。巡洋艦苦手な戦艦乗りだけど妙高は勝率6割超えてる --
- 青葉からやっとこさ妙高になった者ですが、やはり青葉の立ち回り方と同じようにはいきませんね…。このページを読ませて頂きましたが、妙高になったらまずはこう乗ってみろ、というような鉄板の乗り方ってありますか?もしくはこう乗るといいよ、みたいなのあったら教えて頂けないでしょうか。 --
- 青葉とはヘイトが段違いなので単艦で動くと集中砲火を喰らう。自分よりヘイトが高めの僚艦の近くに居るか少し下がり目の位置を心掛けるといい。隠蔽の問題もあって基本射程ギリギリの辺りで撃っていく事になる。 --
- 他の艦と一緒に行動してても妙高型優先で狙うな。射角に問題あるせいか他の艦と比べて腹さらしてる時間が断然長いから。VPも広いみたいだしホント気持ちよくダメージが入るんだよ --
- 青葉のように矢面に立っての回避盾ってのは(出来無い訳では無いが)難しい。1枝さんと同じく、特に序盤は少し距離を置いての(悪く言えば多少芋気味に)火力供給に徹するべきかと。砲塔や魚雷の配置も相まって引き撃ちとの相性はかなり良いのでオススメ。 --
- 無駄に足が速い分前に出すぎるけど、Myokoって戦艦みたいに立ち回らないとダメだなこれ。 --
- あっ・・・ダメだ。おれには古鷹以上の苦行艦だこれ。無意識に前に出すぎてしまう。 --
- どの巡洋艦でも同じだよ 無双は出来ない --
- でもあくまで巡洋艦なのでガンガン撃てる位置取りも両立するのが重要 --
- 羽黒GETしたけど日巡ツリーは球磨どまり、はっきり言って立ち回りnoob過ぎる。俺のメインがガンガン行こうぜ米戦艦と偵察、隠密行くぜ日駆、たまに空母なので本当に中間的存在な感じ。そして米戦艦時に付きまとい航路妨害する味方妙高はわざとだったか…普通に機敏に動くじゃねーか。 --
- 何が言いたいか分からない --
- 「ハグロを手に入れたけど日巡は球磨までしか乗った事がないので、初心者みたいな立ち回りしかできない。普段は米戦で前に出るか日駆で索敵・隠密魚雷で偶に空母に乗るくらいだから、日駆と米戦を足して2で割ったような運用を求められる感じ。ところで米戦乗ってる時に進路妨害気味に周りをうろちょろする妙高が居たけど、普通に舵も小回りも効くからわざとだったんだな……。」だろうな 11~13kmくらいで砲戦すると良く避けるし良く耐えるよ --
- その妙高は進路妨害してたのではなくお前に対する対空支援だろ・・・ --
- 砲精度がなかなか高いから当たるときは一気に大量に当たるのがうれしい。特にAPでVP連続命中したときは感動ものだった…。 --
- 妙高だと勝てないのにミョウコウだと大活躍できる。何故だ艦長スキルは圧倒的におっさんの艦長の方が上なのに --
- ヘイトが上がると命中弾が増えるから?確かに腹見せ率が上がるかも。 --
- むしろ艦長スキルが無いから無意識に慎重になっているのかも? --
- 薄々思ってたんだが妙高って味方が烏合だと絶対勝てないとかある?要は戦場を左右させる能力があるか否か。 --
- 囲んで棒で叩かれたらおしまいなのはどの巡洋艦でも変わらないと思うけど --
- 青葉ではスコア低くても勝率あげられたんだが、妙高の勝敗は味方次第以外ないような気がしてさ。 --
- 射程の長い艦、たとえば以前のクリーブを使えば、noob衆相手なら無双できた。妙高なら、 --
- ↑開幕の駆逐1隻と中盤の巡洋艦1隻で計2隻沈められるくらいかな --
- 主砲の精度や発火率、魚雷と装甲が他の巡洋艦より良い分ジャイアントキリングはしやすい --
- ある程度自分で戦況を動かせるだけの素地はある、特に火力。ただし基本的にはヘイト集まると砲旋回が遅いから青葉以上に何もできなくなるので、その点では味方次第とも言える。 --
- 結論としては「味方が溶ける前に敵を溶かせ」となるかな。回避盾もできなくは無いけど辛いのでヘイト移せる相手がいる内にとっとと沈めまくるのがベター --
- 一対一の連戦なら戦況は変えられるだけの性能はあると思う。一対複数だと、かすり傷さ!がいいとこだと思う。 --
- うーん・・・一対一でも青葉相手に11kmも距離とられたら勝ち目ないと思うんだが。というか、青葉でがんがんおちょくってた側だから、余計に勝ち目が見えない・・・。 --
- 妙高はそれなりの装甲があるから45度なら貫通しない。ので回避方向を読んで全門斉射で砲塔から潰す。そもそも11kmなら撃ってしまえば回避できない距離のはずだが --
- 迷彩で相手の精度を下げたからかな。砲撃の瞬間と並びは双眼鏡で確認して、隙間や偏りを加減速+急旋回で無理やり避ける。逃げの手で魚雷流せば警戒して腹を見せるんでそこでVP貫通。射程外になったら隠蔽待って距離を調整ってやってた。火力艦と正面からやりあわないことを心がければ、青葉ほど勝機・・・というか厄介な艦はないと思うけどね。 --
- やたら青葉のほうがって言う人が多いけど、妙高としての立ち回りをすれば青葉に負けるとかまず有り得んけどなー。 青葉の立ち回りで妙高乗ったらクソだろうけども。 --
- 味へ --
- ↑ミスった。味方への依存度がやたら高く感じるのが要因だと思う。囮と駆逐が前にいないと活躍できないうえに巡洋相当の耐久、攻撃力でしかないし。 --
- 青葉と違ってレートが悪いなと思ったが実際に乗ってみると回避もしなきゃだから14秒でも割りとちょうどいいな。やっぱり門数は正義だわ --
- 青葉に比べて舵が重いから敵弾接近警報が出てからすぐに回避しないとあっさりバイタル抜かれる。操舵と加減速で何とか回避しようとしているけど…どうすればいいんや…これ… --
- あらかじめスコープ覗いて付近の敵艦が誰を狙ってるのか把握しとけばいいんだよ。接近警報はあくまで補助。 --
- 所詮は補助ってことですか。なるほど。それにしてもヘイト高くないですかね。長門そっちのけで集中砲火ですよ。泣ける。 -- 木主
- そら戦艦は落とすのに時間かかりますし。腹見せてる巡洋艦が見えたら迷わず目標変更して狙う --
- 全門指向してる状態の妙高はVP丸見えだから一斉射で2万~即死くらいのダメージを狙えるので戦艦からのヘイトが高い 米独巡も貫通力高いから気を付けて --
- 敵艦からバイタル抜かれない姿勢を常に心がければいいんじゃない?腹見せは最低限にして回避は出来なくても砲弾を浅い角度で弾ければ大ダメージは防げるんじゃないかな。 --
- T7以降の戦艦は近距離なら縦でも抜いてくるから、不用意に近寄らないように。 --
- 気が付いたら色々コメント来てた。ありがとう。頑張って立派な妙高乗りになります -- 木主
- 対妙高って側面より甲板狙ったほうがVP抜けやすいような・・・。接近戦しかけても全然抜けなかったし。 --
- 今まで平均与ダメ2万くらいだったのが与ダメ10万超えて妙高好きになった。といっても敵がなぜかみんな回避せずに腹さらしてくれる人ばかりだったおかげで腕が上がった訳じゃないのが残念無念 --
- やっとこハグロが手に入ってペンサコーラから乗り換えてみたんだが、妙高型めっちゃ使いやすいのな。この主砲性能で魚雷10Kmとか破格だ。まあ航空機叩き落したいからメインは米巡のままだろうけども --
- そこで対空マシマシ妙高はいかがですか --
- でもお高いんでしょぉ? --
- そこでこの「海の秘宝」をですね… --
- 120戦して勝率60%・平均ダメ50kと相性の良い船だったけど、この間のPTで蔵王の楽しさを知ってしまい卒業を決意しました。さようなら妙高。最上伊吹で耐えられなくなったらアルペ艦に戻ってくるからね(日記スマソ) --
- ティア帯ゆえかなかなか腹出しっぱの敵がいないからVP全然抜けない。HEだけでも十分強いんだけど --
- むしろ砲旋回遅いこの子が腹出し多いしな。ペンサやヨルク、最上辺りは常に回避意識してる人も多いイメージ。青葉は前2基4門が強くて縦意識してる人多いし。 --
- アプデ後に初めて羽黒のるけど声イオナのままなのか?前はどうだったのか教えてくれ --
- 今まではイオナ・ハルナ・キリクマだけだったよ --
- 砲旋回死んでるけど、それに慣れさえすればアホみたいに強いなこれ。ティア10とマッチングしないこともあって、ケーニヒ青葉マハン妙高を立て続けに食えた。舵効き強いから戦艦からも逃げやすいし、なんじゃこの強艦w --
- 砲塔旋回遅いけど妙高はすごく強いよね ほんとにあらゆる艦種に対抗できる --
- ARP 羽黒 びっくりするくらい赤い。シャア専用機かよこいつって思うくらい赤い --
- 作者も関連付けるとジョニー専用機みたい --
- 羽黒、霧島の三倍の速度で接近中!「なに!ARP妙高!あの船にジェットストリームアタックをかけるぞ!」 --
- CBT旗(赤地に白字でCBT)付けてみたけどまったく違和感なく旗が目立ちません。 --
- 羽黒と弾幕ごっこしてたら最後の一人になってた、なんでや --
- アップグレードは何にしたらいい? --
- 俺は主砲改良1、射撃管制装置改良1、操舵改良1と2をつけてる。妙高の砲旋回が遅くて扱いずらいと感じるなら主砲改良2も視野に入る。しかし主砲改良2は妙高の長所である砲レートを下げてしまうのでつけるかは木主次第。俺は熟練砲手で十分だと思う。一度どっちもつけずに戦ってみて、砲旋回が遅くてたまらないようなら主砲改良2をつけていいと思う。 --
- 試行錯誤の末、[主砲改良1、射撃管制1、ダメコン1、操舵改良2]に落ち着きました。弱点は艦長スキル[熟練砲手+最後の抵抗]で補っています。最大射程(15km前後)で戦艦&重巡を狙うスタイルですが、偏差射撃に自信が無ければB枠で主砲改良2を取って接近戦(&雷撃戦)に賭けるのもありかと思います。1枝の方もおっしゃっているように、最適解は人それぞれだと思いますので色々試してみることをお奨めします。 --
- AP弾はやっぱ角度が大事やね。雨降って妙高同士で超接近戦になったとき、追いかけながら撃ったけど全て弾かれたわ --
- アルペハグロが手に入ったんでちょっと使って見たら経験値8000オーバー入ってしまった。プレミアム期間とかイベントとか合わさった結果だけど流石にビビる。日本ツリーは駆逐ばっか進めてて、日巡は天龍で終ってるのにこのスコアってことは結構相性いいんだろうか --
- 妙高で一戦50リボンしか稼げない… --
- 先生!最上以降とか乗らず、妙高を極めようと思うんですけど隠蔽妙高とか価値ありますかね?やはり、スキル5は取らずその分を『熟練砲手』『警戒』『上級&爆発物』とかにした方が妥当ですか? --
- 前に自分が隠蔽妙高やってみた感想。隠蔽距離が11kmちょいになるから駆逐の援護が捗る。マッチするティア帯で隠蔽持ちが少ないからT5-7CA/CL相手なら割りと先手を取れる。ただ隠蔽射撃はできない。 --
- あって困るものではないけど他のスキル取った方が有用だと思う。格下格上日巡がどちらも隠蔽で妙高大きく上回っているし、同格ライバルのペンサ君が妙高のかわりに見つかってくれるからね。 --
- ありがとう。素直にスキル4以下をメインにとっていくよー。 --
- 巡洋艦は隠蔽上げられるだけ上げて忍び寄って盆栽狙うスタイルも結構面白いよ --
- カタログスペックだけ見ると魚雷抜きでもTier7巡洋艦最優秀に見えるけど実際どうなん? 傍から見てると弾道も悪くないように見えるし --
- 実際鯖勝率を見ても最優秀と言って問題ないよ。HEの火力も半端ない上精度も高くて戦艦相手に一斉射6000ダメ超えとかざらにある。シンプルに勝ちを狙うなら日巡は最高ですわ。 --
- 他国のTier8巡と比較しても --
- 攻撃に特化した艦だから慣れないうちは苦労するかも、慣れれば普通に強い --
- やっぱ強いのか…べらぼうにHP高いしかなりいいフネみたいだねサンクス --
- 殴り合いたけなわのときに横から妙高がわりこんできたら、『子供の喧嘩に大人が手をだした』ような理不尽さがあるな。 --
- こいつのVPって船尾なのか?しんがりで逃げてて、相手が撃ったの見えて転舵して、ぎりぎり船尾にコツンと当たった弾で抜かれたんだが。 --
- ①ラグ ②お尻を貫徹した砲弾が後部砲塔下部の重要区画にちょっかいだした そもそもケツにVP判定ある船って某サイトで見る限り1隻もいないよ。大抵ケツに当たって大ダメージになるのはそこから奥に抜けてってるから --
- 例のフォーラムの記事だと船体の内側にも跳弾判定が合って舷の内側で跳弾して奥まで届くってのが書いてあったな。真相は不明だけど --
- 見えてる敵の弾の位置は実際の内部的に計算されている弾の位置よりも若干遅い 艦尾にあたったように見えて砲の下あたりにあたったんだろう --
- なんか距離10キロ以内で妙高対妙高のタイマンになったときに、ap弾使ってくる妙高が少ない気がする。こっちは被弾覚悟で全砲門向けてて相手の弾着弾したときに火災発生して留弾かよって思わず叫んじまった --
- HE一神教は意外といるからなあ。 --
- 対妙高で近距離戦だとAPはじかれやすくてなー。むしろ10km以遠の方が抜きやすい。 --
- そらHEでも安定して大ダメージでるからな。むしろ下手にAPに切り替えた後に縦に向き変えられちゃうと、APだと思うようにダメージ出ないっしょ --
- 俺はHEに切り替えた後に腹を晒してくれたらもったいないと思っちゃってAPばっかりだわw --
- 非日本駆逐艦と全巡洋艦は放火魔取得してHE教の方がいいのかなって思ってる。APはなかなかドンピシャの横っ腹を狙わせてもらえない。APに切り替えた!→15秒後→見えるはずだった腹が見えてない!ふじこふじこ! ってのが頻発して毛根に良くない。 --
- そもそも腹が見えた→APに切り替えってのが遅いと思うけど 切替後に腹を狙えそう→APに切り替えって感じじゃないと直線運動している目標しかAPで狙えないでしょ --
- んなこと言ってたらそれこそ戦艦ですらHE安定になっちまう。相手の動き予測してある程度予め弾は入れ替えないと --
- HEの威力と砲門数による優れた砲火力、作戦行動に支障をきたさない機動性、飛躍的に向上した対空戦闘能力、メインにならずとも様々な状況でワンチャンを発揮する魚雷持ち。柔軟性があって強いけど、強さはAP馬鹿のペンサと大差ないイメージ。ちな自分はペンサ派。 --
- 妙高の史実課金迷彩やっと来る気配か。最上の架空課金迷彩より先に実装すべきだろうて。 --
- ARP ハグロを眺めていて気付いたのだが艦橋付近にある左右に振ってるメガホンみたいなのは一体? --
- 左右に振って動いてるということなら22号電探だよ。妙高だったか忘れたけど同じような木は前にも立ったね。 --
- これこれ、けど画像検索したら一発目艦これだったわwww --
- 最近これに及ばず軍艦は全部艦これに汚染されてるからな、画像を見つけたいのなら英語で調べるのをお勧めする --
- WOWsのお陰でアメリカ、日本艦の歴史を知ることが出来たけどそれと一緒に艦これの情報も入ってくるなw --
- 妙にダイナミックなことで有名な中破絵が真っ先に出てきて笑った --
- マイナス検索くらい使おうや --
- 700回乗ったけど、10km程度の距離だったら対戦艦戦はかえって有利な気がする 敵が主砲を斉射してくる乗り手の場合に限りだけどね、ただ順次発射してくる乗りては実のところなかなかいない --
- 遠距離だとなんだかんだでこっちが油断しなきゃ回避して燃やせるし、狙って当てられる距離でも魚雷ばらまけばしばらく回避強要できるからね --
- 妙高それなりに慣れてきたけど、やっぱり青葉より弱いな。青葉相手に撃ち合っても射程と散布界で避けられやすいし、味方によるってのが更にきつい。 --
- hahaha!your noob --
- やっぱ管制装置改良は積むべきかな?今は対空射程延長にしてるんだけど飛行機来るとは限らないしなんて思っているんだけど… --
- 対空ダメとは言わないけど、役に立つ機会は少ないから他の奴の方が汎用性は多いと思うよ --
- yes your noob hahaha! --
- 8割Tier9戦場でつらい。勝率もっと減ればいいのか?たまらんぜ --
- ボトムの方が気楽なときもあるよ。格下だとなめて見向きもしない戦艦に大火災を食らわしてあげよう。下克上ボーナスのEXPもあるし、そんなに気後れすることもないよ。 --
- 日巡はHE強いからボトムTierはそんなに苦痛じゃない気がする 戦艦でボトムの方が遥かにキツイわ --
- 逆にTier9に連れてかれると味方の質がグンッと上がるから、やるべきことに集中できて楽な気がする。tier7topとかまじ勘弁。 --
- 永久明細実装されたらしいけど最上と同じ感じです?もう売っちゃったから見れない、 --
- 妙高のスロットBって主砲旋回のやつ一択っぽいな。スコアが全然変わる。狙って撃つというより当てるつもりでばら撒くってところか。 --
- そーでもないよデフォの旋回速度でもそこそこやれる 熟練砲手つければ普通に使える速度になるし --
- いや、散布界-7%のほうが主砲旋回より投射量増えて当てるつもりでばらまけるぞ --
- ないないw、tier7から敵が明確に回避行動取り始めるから散布界大きめにしとかないと結構避けられるよ。 --
- んなもん艦幅の半分だけずらして撃てば良いだろう。散布界に収めた時の命中弾数が全然違うから相手が沈むのも早い --
- まあ散布幕自体はそれほど重要ではないんだけどな。こいつでクソ艦隊にトップtierで放り込まれ続けるから砲撃機会増やさないと勝てる気がしない。 --
- 回避行動とるからこそ装填時間縮めて正確な弾幕を数撃つ必要があるんだろうが --
- 主砲旋回も検討に値するし、アプグレ次第で運用を変えられるって意味では楽しい船。ただ、旋回つけると20.3最上に投射量・砲旋回ともに劣る・・・計算だったはず。まあ、最上は砲の指向角度が厳しいし、ほんとに好みのレベルだけど。 --
- 6月中に来ると噂のランク戦だけども、妙高で参加する人間はインディアナポリスの対応に頭を抱えそうだな。弾道・HE火力・体力差で中距離を維持すれば余裕で勝てるが、肉弾戦や岩一つ挟んだ駆け引きのあるランク戦では難しいような気がする --
- インポと妙高じゃ役割違いすぎて比較出来ないと思うが… 実際1vs1になったらインポが一方的に不利じゃね? インポのAPは傾けた妙高を問答無用に抜けるわけじゃないから結局はHE合戦になるだろうけどそうなったらHPの差と投射量の差でインポに勝ち目ないと思われ --
- もしかして日巡の中で一番使いやすい艦だったりする? --
- 元T8で主砲の個別のナーフといえば装填速度と射程ぐらい(それでもT9と同じ投射量、十分な射程)。昔は統計上日巡で一番稼いでた艦だし、今も非プレ艦の中じゃ、回避と砲旋回の管理に慣れてたらなかなかしぶとく活躍できる良艦よ。 --
- なるほど、個人的には足も早いしHPもいいし欠点がないと思ってる。まぁまだハグロと非プレ妙高(今日なって一回戦っただけ)で合計数回しか戦ってないが負ける時は大概自分の下手が理由だと思えるような死に方しかしないからnoobじゃない人が使ったら癖のない艦かななんて思ってたりする。これから見つかるかもだけど --
- なんとなく思ったが、これ総合勝率によって評価分かれるんじゃなかろうか。良い艦だとか勝ちやすいとか聞くが、青葉が使いやすいって話しの後に妙高はダメとよく聞くし。 --
- 自分は愛宕で接近警報と熟練砲手両立させてから評価が変わった。直近だと平均ダメージも54000くらい出る様になってる、隠蔽や爆発物に拘ったのは失敗だったかもしれん --
- 俺の中でのいい艦の基準が操艦のしやすさと火力が揃ってる事だから(もしくはどちらか)勝率悪くてもいい艦だと思ってしまう… -- 木主
- 9万の壁が超せないorzhttps://gyazo.com/5613daf12e5368758a57e5c67cee14c1 --
- 名前 --
- ARP Myokoで10万だしてるやん --
- 巡洋艦への盆栽が足りてないように見える --
- 俺はARP Myokoで128000だな。生存優先の戦いだからアグレッシブな人は15万とかいってそう。 --
- 主砲改良2のデメリットが装填速度-10%から-5%に変わるみたい。 --
- そらは有難い、付けようかなぁ --
- 現状でも装填+2秒程度が更に短くなるのか。 --
- 実際デメリットがほぼ気にならないから、かなり使い易くなるよ。砲旋回が遅い巡洋艦はこれ一択になるかもな。 --
- 妙高系使ってランク12行けた人、頼むから運用教えてくれ…DDとかどう援護するんだよ。ランダムでは紫出せてる筈の運用が全く通用しない。 --
- ランク戦は少数だからDD護衛で前出ると安心したDDが前に出て戦艦と離れてそのまま死ぬ --
- 自分は隠蔽もちなんですが、駆逐の5~6キロあとを追走、キャプ始めたらゆっくり転舵。相手駆逐を発見したら斉射し、そのまま引撃ちしてます。 --
- ファーストコンタクトで削られないよう注意すれば、あとはいつも通り戦えるはずかと思います。 --
- 砲門の多い妙高は、むしろDD援護がしやすいはずだが?? --
- 艦の扱い方の問題じゃなくランク戦での運用の話でしょ。ランダムで紫出てるなら乗り方ぐらい分かってる --
- ランダム戦用に上級射撃と隠蔽つけてたけどランク戦だと上級射撃と爆発物専門家の方がいいのかな. --
- 隠蔽は付けられるなら必須と言ってもいいんじゃないかな。上級はいらないよ、空母とか10戦やって1回あたるかくらいだし、上級なくても自衛は十分出来る。 --
- 俺は対空特化にしてるけど、6~7km先の雷撃機に狙われた味方戦艦やサイパン爆撃機に狙われた味方駆逐艦に対空支援できるようになるで --
- 主砲改良2の旋回上昇幅がアプデで10%→15%になるの凄くうれしい。艦長スキルと合わせると素最上に近くなりそう。 --
- 勘違いしてるぞ、旋回上昇幅は元から15%だ。改訂は装填時間悪化が10%から5%になった部分な --
- 日巡特有の隠蔽のよさがないこいつはどうやって戦えばいいんだ? 普段愛宕に載ってるけど、隠蔽の良さで仕事してるからこいつでどう動けばいいか分からないんだが --
- 砲火力じゃね?艦旋回も砲旋回も日巡最低レベルなんで、火力と耐久で何とかするといった感じだと思うが。てか、愛宕に一番近いのは妙高と聞いた覚えがあるんだが --
- いや一番近いのは203最上か伊吹だと思うんだが……まぁいろいろ考えてやってみる --
- 愛宕は射角が伊吹、装甲が妙高だな。妙高と違って砲旋回が早いから砲撃中でも回避や防御がある程度出来るわけだが……妙高は照準速度は悪いがそれでも半舵以上には早いんで旋回は細かく調整する。後退しながら撃つ場合は後方射角が悪いので全門撃とうとすると戦艦にぶち抜かれて沈むので何基かは諦める。HE耐性はそれなり(のような気がする)なので多少の被弾は許容してHPをめいいいっぱい使い切るように細長く使って戦うことかな。なんか曖昧な表現ですまないが --
- 当たらなければどうということは(ry まぁ、劣悪というほど隠蔽が悪いわけではないから駆逐についていって戦艦に撃たれる前に引き撃ち体制に入る感じでいいと思うよ --
- これで手数が一気に増えるぜー!(喜) → 購入→ 装填速度が長いと気付く --
- つまり拍子抜けしたって事です。ハイ --
- ▂▅▇█▓▒ (’ω’) ▒▓█▇▅▂うわぁぁぁ!! --
- 古鷹より早いよ!() --
- こいつで出ると、なぜかティルピッツと高確率でかち合うんだが、困ったものだ。あの真正面のスコープに写る 広い艦腹が見えたとき、皆はどうしてんの?転舵は勿論即死だし、魚雷は艦尾側方向しか撃てないし、正面から4発 や6発HE撃っても燃え尽きるまでにこっちのHPが持たないし、体当たりも出来ないし。そのまま運良くHPが持って ティルピッツの後部砲塔逆側スレ違いざま魚雷置いていくぐらいしかできないのかな。 --
- かち合うのが悪い、立ち回りの見直しやね。まえですぎかもね --
- 島影に隠れて転舵するか、フェイントかけてターンするしかないだろうね。そもそも、隠蔽効かないところまで前に出るのが悪い。 --
- それはおかしい。でないといけない状況もあるだろ。芋か? --
- 戦艦を盾にすればおk(マジ) --
- 間違えて二つ送ってしまいましたごめんなさい --
- 推力UG試してみようと思って転舵比較したんだけど、全速から舵一杯に切って180度ターンするとき速度と時間がほぼ同じだったんだが・・・それって経路もほぼ同じって事を意味してますよね?旋回UGの方が早く転舵出来ると思ってたんだが。 --
- 言ってる意味がイマイチ分からんが、転舵UGは舵が効き始める時間を短縮するもんだぞ。旋回半径を縮めたり、旋回時の速度減少を緩和する効果は無い。 --
- 転舵UGつけて舵が早くきき始めれば、小回りになって旋回半径小さくなるものだと思ってました。 --
- 旋回半径を小さくしたいなら、旋回中に船速をさげると出来る。推力UGは減速した分を早めに回収したいって場合には役に立つよ。 --
- 旋回UGつけると生き残りやすくなったよ --
- 長門と旋回ほぼ同じってやべーな --
- ランク戦でどんな風に動けばいいの...?駆逐狙おうにも敵戦艦が邪魔してきて撃てないし....誰か助けて上手い人 --
- 艦長スキルで火災か抗湛のどっち取るか迷ってるんだが日本艦ならやっぱり火災の方がいいかな? --
- 火災かなぁ 日に限らずCACLは抗湛が必要だと感じるなら立ち回りを見直したほうがよい…と思う --
- 妙高使ってやっとランク10にいったけど…この船斜めにしててもニューメキに破壊的一撃食らわされる… --
- 逆に戦艦の砲が --
- クリーンヒットして無事な巡洋艦いないと思われ 妙高でワンパンな弾ならペンサもワンパンだろうし --
- 14inch弾食らって無事な条約型巡洋艦は居ない --
- 妙高のランク戦の戦い方って駆逐の援護が最優先でそれ以外の時はずっと戦艦燃やしてるのでいいのかな --
- ツイッターで優しいユニカム勢に聞くといいよ。某最上のプロとか。 --
- 似た様な質問を何度もされたら向こうも迷惑だろう 駆逐艦援護も良いが発見距離が長いから妙高→味方駆逐の順番に各個撃破されない様にな(経験談 --
- 日巡が得意なヒット&アウェイしにくいからなぁ。戦艦から12,3キロ維持して回避の体勢とりつつ火力投射を続ける感じになるのかな。 --
- その距離で全砲門向けようとしたら余裕でバイタル抜かれるぞ。タイマンやってるなら斉射確認後に1斉射だけ全砲門向ける余裕はあるけどそれ以外は3基向けるのが精々よ --
- 他艦が勝負にでて前に出たときに、合わせて出る感じかなあ。あと、開幕直後、敵もそれほど前にでていないうちは逆に前にでて、敵駆逐艦打つだけ売って即待避はできる。 --
- 全周砲塔実装で引き撃ち番長妙高クルー? --
- 日本のピラミッド型砲塔は適用外 --
- なぜだと思って調べたけど、2番砲の射角って他の砲と同じく左右150度なのか… --
- ピラミッド型は希望があっただけ良い…C古鷹と青葉の2番砲塔に希望なんてなかったんや… --
- なんかすごくバイタル抜きやすくなった気がするんだがアプデでなんか変わった? --
- 昨日、1戦しかつかってないからなんとも言えんが、さほど使用感はかわらなかったが。 --
- 妙高を使ってて抜きやすくなったのか、抜かれやすくなったのかどっちか知らないけど、後者なら装甲モデル変更のせいかも --
- 長門級の主砲を持つ戦艦からは艦を縦にしてても抜かれる。まして斉射できる角度なら確実に持ってかれる。 --
- 前に比べて格段に抜かれやすくなってどうにもならん事が多々 --
- 米艦しか乗ってなかったからASHIGARAゲットで初の日巡だが、主砲改良2は必須だなコレ、回避運動しようとすると照準がまったく合わなくてどうにもならんw --
- ペンサと違ってHE火力特化だからねー 主砲改良2のデメリットも減ったから実質buff食らったみたいなもんだよ --
- 日はAPも普通に強いんやで それはさておき、主砲改良2は好みだね 熟練砲手つけるならまずいらないけど、敵弾接近を優先したい場合はアリ --
- 自分は14秒でやりくりしてるかな。事故も他人に比べて多いのかもしれないが直ちにやられるわけでもないし、ここら辺はプレイ次第じゃない? --
- 装甲モデル変更のせいなのか舵が壊れやすくないですか?元々壊れやすいけど前よりガンガン逝ってしまう・・・ --
- 詳しくは知らんが例として図示されてた船については当たり判定小さくなってたし、確か公式でも一部の船はより堅くなるみたいなこと言ってたから脆くなるなんてことは想像もつかないが --
- 最上以前の日巡は舵付近が弱いと聞いたことがある。多分装甲モデルの変更のせいではない --
- 装甲もHPも、他の同Tier巡洋艦に比べ高水準のはずだがなぁ・・・ --
- 確かに艦尾でAPを弾きやすくなったなあ、と感じてたから舵だけ壊れまくってるのが不可解だったんだ。やっぱ稀によくあるが重なっただけかね -- 木主
- 課金迷彩をつかっていますか?妙高買ったばかりなので迷ってます。 --
- 妙高売ってしまってARPしかないけど十分やれるからなあ。取り立てて能力UPのために付ける必要はなく、経験値集めとか妙高スキーならあるいはって感じかね。 --
- ありがとうございます。もう少し乗り込んでじぶんに合うかどうか吟味します。 --
- ARPアシガラを貰ったのですが艦載機の機種が2式水戦じゃないみたいなのですが性能は普通の戦闘機と同じ運用でいいのでしょうか? --
- 発艦指示しかできないのにどうやって違う運用をするんだw性能は全く同じはず。 --
- 紫雲じゃないの? --
- 妙高の勝率が高いのって大体が総合勝率低いのが多い気がするなぁ・・・ --
- 言われてちょくちょくチェックしてみたが確かにその傾向あるな。火力支援艦の特徴かしら。 --
- ARPと売り払った妙高の戦績が天地の差が合って複雑。いや、あの時は確かに直進馬鹿でしたよ --
- そんなに差でるかなぁと思って見直したらARPコンゴウが平均与ダメ、勝率、命中率とかのありとあらゆる面で金剛に勝ってて草 あの頃に比べると成長したんだなぁ --
- Tier8時代の妙高好きだったんだけどなぁ…。いつか、高雄とかがTier8妙高の再来として出てこないかな~(淡い希望) --
- ネタのつもりでアシガラさんに主砲旋回アプグレと熟練砲手つけて乗ってみた。結論だけ言うと「これはこれで強い」。レビューは需要ないかな? --
- 妙高で回避盾やる必要に迫られるとその組み合わせ一択なんだけどね。火力支援くらいしかやらないプレイヤーが多いんだろか。 --
- 主砲旋回アプグレと熟練砲手+推力改良2つけてやってますが快適です --
- 味付け次第で色々出来るってのは素晴らしいよね。 素の妙高とそれぞれのARP艦とでアプグレ変えてるけど気分次第で乗り換えできて楽しい。 --
- 青葉から乗り換えたら投射量が目に見えて違って楽しい。生存性も同ティア巡洋艦で頭ひとつ抜けてるし青葉でいまひとつ御しにくかった独巡やソ巡も殺ゾ。いい艦やこれは… --
- アルペ足柄ゲットして久々に乗ったけどこいつつえーな最上みたいにT10とかに当たらないからトップも多いし楽しいわww --
- UGのスロットBで、主砲改良2と射撃システム改良1とで迷っているんですが、どちらの方がいいですか? --
- 射撃システムをお勧めする。主砲改良2で投射量減らすよりも、熟練砲手で補った方が良い。 --
- 熟練砲手持ってるし前はデメリットも大きかったから射撃管制装置つけてるけど、今のデメリット程度なら主砲改良も充分選択肢に入ると思う 試しに射撃装置で使ってみて遅いと感じたら主砲旋回に変えればいい --
- 前に出ざるおえないなら主砲改良。大半の試合で自分より前に巡洋がいるなら射撃システム。クレに余裕があるなら転舵か推進つけるとなお良しかな。 --
- 上の方でも出ているがこの子はスキルとアプグレ次第でいろんな型ができるのが魅力だと思ってる。前に出たがりの私は主砲改良に操舵でブンブン振り回してるが、思い付きでやった対空特化も結構航空機落としてくれて楽しかった。クレに余裕あるなら色々試してみると良いと思う。なんならARP艦も使っていろんな型を集めるのもおもしろいぞ。 --
- 中遠距離の火力支援艦、対空護衛艦、近距離をも視野に入れた砲旋回体力増強艦。いろいろ揃えたら面白いかもね。 --
- 最大射程で敵戦艦&重巡を燃やすスタイルなら射撃システム推奨。前に出て積極的に駆逐を狩るなら主砲改良2が有利になる。偏差射撃の技量やプレースタイル次第なので、両方試して相性の良い方を選んで…としか言いようがない --
- 皆さん、アドバイス有難うございます。いろいろ試してみようと思います。 --
- 戦闘スタイルにもよるが、基本的に主砲改良2の方がいい。十数キロ先の駆逐艦狙ってもきれいに当たるようになって、駆逐がはかどる。 --
- 初のARP巡洋艦取りにいってるけど最後の条件がかなりきついな。ダメージ100マソにしてくれよ… --
- ウチも今三段階目でラストが悩みどころ... いい勝負して上手く生き残れるとちょくちょく上には食い込めることもあるけど、そんなしょっちゅうでもないしね... 妙高のページで言うのもなんだけど、回避脳の生存率高い青葉とかならまだ下の部屋に入るとことあるからワンチャンあるかも。 --
- 占領の経験値がかなりでかいから頑張って占領にも加わるか、(4以上だっけ?)駆逐艦があるなら駆逐艦で出て占領メインで行動すれば、敗戦でもよくてかつ5位以上なら比較的いけると思う。 --
- それだと、戦艦燃やしてるだけのチンパンが増えるからじゃね? --
- 駆逐狩ると経験値増えるよ。経験値は割合ダメージで決まるから --
- 駆逐には過貫通ばかりでろくなダメージ入らない上にそもそも5k圏内くらいでないと当たらないジレンマがね。 --
- それって腕の問題じゃあ...?HEなら過貫通は確実にしないし、三年式20cmの弾速なら10kmくらいでも当てやすいはずだが --
- 3段階目までのが圧倒的にきつくない?5番目まででいいとか知らない間に終わってるかんじ。雷撃下手なんかなー。 --
- その知らない間が長引く可能性が高い。3段階目到達までに恐らく1~2回位しか上位5位になれてないし。 --
- 個人的には4が一番簡単で与ダメ稼ぎがめんどかった -- サイパン乗り?
- アシガラのために睦月始めてかなりの苦行を強いられた… --
- 最初に味方が溶けた負け戦で少し粘れば5位以内になってて貰えるとかある。味方がそれだけ仕事しなかったり自分がのうのうと生き延びているから褒められるものではないけどね。 --
- 雷爆RJ --
- 雷爆RJならいっぱつやで(ゲス顔) --
- 2,3くらいだとまあ運次第で長引くのもわかるけど、5位ってダメ稼ぐより圧倒的に安定かつ楽じゃないか? 活躍してなくても順当に撃って当たってやられたってときはおろか、外しまくって自分クソだなあってときでも行ったりすっぺよ --
- 嫌な言い方になるけど、たかだか5位に入るのすらきついって人も居るんだなぁと思いました --
- ランク戦行けば良くね? --
- 妙高はトップtierの時はうまいこと行くんだけど、tier9メインの戦場はどう動いたら良いか全然わからん。射程16kmとかいう化物もいるし --
- 日巡はそこまで立ち回り変わらなくない? 遠くからHE撒いてれば良い --
- 射程15.6kmさんがなにをおっしゃっているんですかねえ。 なにせよ回避行動をしっかり意識すれば16kmはあたらない距離なので適当に左右に振るだけでもするとよいかと。 攻撃面に関しては上の方もおっしゃってるように投射量、弾道ともに良好なのでHEまけば十分に活躍できると思いますよ。 --
- 妙高で行ったら誰も拠点踏まないこと多すぎ、開幕から負ける気しかないやつはやんなよ --
- だったら圧倒的投射量で拠点防衛リボン稼げば良いだろう! --
- 防衛やろうとしても格上戦艦2隻と隠れてる駆逐相手にすることになるんだよ、スポッターしてくれ頼むから、こっちは被弾したら即大ダメージなんだって・・・ --
- どう頑張ろうがひっくり返せない、あるいは味方のやる気を感じられない時はけつまくって逃げるわ。自分だけ頑張ってもしゃーない。そして、戦艦2隻相手となると回避が飽和するから無理ゲ --
- ↑そんな貴方にお勧め、隠蔽妙高 。無傷とはいかなくても継戦能力保ったまま逃げ易くなる。なお、駆逐に張り付かれた場合 --
- 愛宕乗ってるとやっぱり砲の旋回がネックに感じるなぁ。まぁそれでも相当に強いんだけどさ、妙高も。砲旋回UGとスキルで34s、多少装填遅くなるけど機動戦主体の俺にはやっぱりこっちのが手数増えていい感じ。 --
- UGとスキルで補ってもなお遅い砲塔旋回は本当に何とかならんもんかなぁ。 --
- 155mm3連装砲塔がこっちを見てるぞ --
- あとは高価な転舵改良つけるぐらい --
- アシガラで初めてティア7乗ったんですが、与ダメ4万弱って少ないですかね。まだ15戦ぐらいしかしてないんですが。 --
- 直近2週間の妙高系CAの平均与ダメが30~33kなので、数値だけ見れば決して悪くないと思います。ただ、戦艦着火メインなら簡単に与ダメは稼げるので、大事なのは勝率かなと。サンプル数の問題もありますが、100戦で6割勝てていたらまずまずの働きができているのかなと思います。 --
- 基本巡洋狙いで行ってます。勝率は7割越えしてるので今のところは参考になりそうにないですね。油断してると即バイタル抜かれるのでそれだけは気を付けるようにはしてるけど、立ち回りはまだ探り探りですねぇ。 --
- 平均EXPも見てみると良いと思う。Warships Todayとかで平均値と比較できるから覗いてみると良いと思うよ。与ダメ自体は普通の水準だと思うよ(駆逐艦2隻分くらいかな?) --
- 確認したところ経験値は1100弱でした。他の所有艦からしても悪い方ではないですが、確か高ティアになるにつれて同条件で貰える経験値も上がりますよね?なのでまだまだ力不足なようです。 --
- 妙高10万ダメ長門・妙高ペアと1:2で打ち合えたおかげで与ダメ稼げたわ --
- ↑では大体40000弱いってたんですが案の定勝率も与ダメも下がってきました。最高はオレも100000弱出ましたけど平均だと30000ちょいしかない模様。やはり実力不足を感じる。 --
- 調子が良いときは強いけど大抵ダメで修理費食らうから青葉から進みたくないwww --
- よく高ティアになるにつれてそんな話よく聞くんだけど、妙高辺りでも赤字になる?開幕即死とかしない限りそれなりにプラスになってる気がするんだけど。気のせいなのかな。 -- ↑にも書いたアシガラ乗り?
- 追記)ちなみにツリーはあまり進めてないのでクレが無駄に貯まってるので気にならないのもあるw --
- 大抵は黒字、でもたまに赤字出すとなんか萎える。あとティア7あたりからマッチする敵の中身がちょっと強くなってのんびりプレイできないから疲れる --
- ですよね。まぁオレもギスギスしながらやるのも嫌なので基本峯風、コンゴウでやってます。なので↑にも書いた通りクレが溜まり放題なんですw --
- 普通にノマ垢でも10万くらい稼げるし、基本赤字にはならないからT7くらいで止めるのがクレには優しいと思う。 --
- ティア6から目に見えて収入が減るしな、よく分かるわ。 --
- T10なんて修理費20マン越え、弾薬補給も妙高の修理費を超えるし --
- 戦車も船もT10は莫大なお金払って参加するものですし。知らんけど15万ダメくらい出してようやく黒字なんじゃね? --
- その辺は史実の大和と同じ苦労があるんですなw --
- クレジットは課金すりゃあ回復出来るんだから気にする事はないかと。 --
- だったら青葉を残しておいて稼ぎに使うと良い。妙高は楽しいから、乗ってみるべき --
- 青葉もなんだが、妙高って非常に舵壊れやすい気がするんだが、気のせいかな?集中砲火されてるときに必死に回避して、一発ケツに食らって舵壊れて、座礁して死ぬってのをよくやるんだが、レベル2スキル熟練砲手じゃなくて最後の抵抗の方がいいんかな? --
- 必死に避けてたら応急工作班の待機中に連続で壊れるのは滅多にないし、攻撃機会が増えて回避が捗る熟練砲手のほうが良いんじゃないかな --
- あ、これ17レベル艦長前提だわ。2スキルは敵弾一択 -- 枝?
- 青葉~妙高までは最後の抵抗あった方が良いと思う。熟練砲手と敵弾警報まで取るとレベル4~5スキルに手が届かなくなるけど、手数と生存性は大事。伊吹~蔵王まで進んだら爆発物&隠蔽仕様に振り直す(もしくは別の艦長を育てる)のがよいかと。 --
- 最上型以前は舵機室だったかが装甲化されていないとか聞く。舵は結局は乱数の神様の機嫌しだい(ある程度はアプグレや有料工作班で補えるけれども)なので、自分は常に役に立つ熟練砲手と接近警報を選んでる。 --
- 日巡伊吹まで進めてて、なんか妙高と青葉だけ舵よく壊れる気がしてたんだが、装甲化されてなかったのね、納得だわ。艦長については今レベル16で17になったときにどっちとるか悩んでたんだが、熟練砲手の方がよさげなんやね。舵の方は応急工作班のタイミングでカバーしてみるわ。 -- 木主
- アルペ艦は艦長経験値キャンペーン中は糞プレイヤーとマッチさせられる宿命でもあるんかいな?昨日からやり始めたけどゲーム内容がことごとく酷いぞ。火力支援させてもらえない。後ろに引き篭もってて、コバンザメできる戦艦がいない。 https://gyazo.com/b518eac30af1c08e8b14818069f6f289 --
- 元々巡洋は得意じゃないけど、それでも今の最上まで与ダメは平均値+ちょっとで、勝率も50%切ることは無かった。なんぞこれ?ありえないだろ。 -- 木主
- 自分の足柄も21%しかないな。羽黒は65%。というか全体の経験値WTR与ダメ平均は今まで通り上がってるのに勝率だけ下がり続けるんだよね。。。うん、察してるし諦めてるけどさ。 --
- いったい何が起きてるのっ!? -- 木主
- 駆逐と空母の質が7/24からがくんと --
- 下がった。索敵・キャプ・制空の概念がない動きされると、それを前提に動いてる後衛が一方的に晒されて酷い内容の試合になる。カバリング主体のスタイルなら尚更悪影響を受ける。 --
- 元日駆乗り。今、米駆に乗り換える準備で艦長育成中(隠蔽とるまで駆逐には乗らん)。日駆逐大幅弱化で大挙移動中なんでは。 --
- 7月24日なんて断言してるけどソースでもあるんですかねぇ --
- っ夏休み --
- 何でや、と思ってたけどみな同じだったのか・・・ --
- 貰ったキリシマ艦長とアシガラを対空特化(手動)にしてみたけど面白いな。翔鶴のを26機落とせた。日巡だからといって油断はいかんよ --
- 使いづらい…舵が重いから青葉までできてた見てから避けるってのができなくなっててつらい -- [[ ]]
- 使いづらい…舵が重いから青葉までできてた見てから避けるってのができなくなっててつらい -- [[ ]]
- 青葉の舵が良さすぎたからね。慣れるまではたしかにつらかったが、そのぶん硬くなってきちんと角度つければそうそうやられないし、体力も対空もかなり増えた。砲門も魚雷も増えて青葉より安定して戦えて強いと思ってる。 こいつのHE斉射は本当に強い。 --
- いうほど重くないぞ。青葉に毒されてるだけで、妙高はかなりいい --
- アプグレのCってダメコンと操舵、どちらがいいですかね。がいいですかね。なんか舵が壊れやすいと感じたので。 --
- 史実のせいか青葉と妙高は壊れやすいね。ただ修理班も使えないかつ舵が壊れるという状況はそこまで多くないし、壊れても加減速をうまく使えば結構避けられるから、プレイスタイルにもよるが自分は舵だな。ソ巡や独巡に慣れてるのならダメコンも一考かなと。(当たらなければどうということはないのさ) --
- 操舵だね。と言っても、ダメ婚も --
- 途中送信スマソ。ダメコンも操舵改良も気持ち程度でしかないからあんまり深く考える必要はないと思う。 --
- asigaraまでイベやっと折り返し。もう無理かな、、、? --
- ステージ3の60万ダメージ稼ぎは平均5万ダメージで12戦、平均3万で20戦だ。今日時間に余裕があってどうしても手に入れたいならまあやるといい --
- この重い砲旋回と重い舵はヨルク乗りからしたら苦行すぎる。数カ月ぶりにミョウコウ乗ったけどこいつもう乗れねぇわ、スタイルが違いすぎる --
- 全舵までの速度は速いのと速度比の旋回半径はいい勝負だから、まあ?砲旋回は実装時ヨルク……いやなんでもない --
- アルペ艦で初めて妙高型に乗ったけどこれめっちゃ強いやん HEでガンガンダメージが入るわ --
- 運営さんはARPミョウコウ配りたくないんですかね? --
- 以前に比べればかなり妥協した難易度なんだけどねー、「tier6以上で敵〇〇に何ダメージ」じゃなくて「tier6以上の〇〇で敵に何ダメージ」にすれば良いのに --
- 確かに戦艦と比べて巡洋はいつもハードル高いように感じるな... 自分もアルペイベで釣られて始めたけどさすがにあのタイミングであのtierでは無理... --
- 個人的には前のミッションの方が好きだったな、早く手に入れたい人から不満は出てくるだろうけど期間の長さもあって普段通りやってたらクリアできたし 空母は高Tierに行くほど狙いづらくなるというか、空母が空母削ってる場面がほとんどでなぁ… --
- T6以上の空母を持ってない人間は完全にお断り状態 --
- 空母条件は確かに厳しいよね。オレは空母乗らないので唯一のティア6の睦月で5-6マッチでワンチャンかける予定。 --
- 最近のアプデのたびに空母マッチング数減らす調整したと言っておいて全員に空母攻撃しろとか運営は何をさせたいの?戦艦と駆逐艦に与えるダメージを同じ値に設定したりと既におかしいんだけどね。 --
- mission3「空母に対し300000ダメージを与えてください」 --
- 配布イベントのミッションはプレイヤーに選択させれば良いのにね。こなそうとすると普段あまり乗らない艦種に乗らないといけなくなるからなあ… --
- 強い弱いでいうと強い艦。だけど強いが使い易さに直結するとは限らない、それを度々感じる艦。 --
- こいつってもしかしてAPで防郭抜き狙うよりHEで燃やしまくる方が強い? 敵巡洋艦結構盆栽したのに5万しか出てなかった…。 --
- 基本的には高火力のHEで駆逐艦を制圧して戦艦を燃やしまくる艦だと思う。 APは油断してる巡洋艦を見かけた時だけでいいんじゃないかな --
- だよな…?高ティア戦場の戦艦の火力がぶっ飛び過ぎてて感覚麻痺してたんかな…。 --
- 妙高に限らずこれ以降の日本巡洋艦(まあ、どの国もだが)はHEが基本不注意に接近してきた愚かな巡洋艦にAPをぶっ放す。 --
- 味方と一緒に集中HEやるほうが向いてるのか…。巡洋艦ってなかなか難しいね。 -- 木主
- 日巡はHEの威力が高いから、妙高に限らず基本HEかな。巡洋艦が腹晒してたり、巡洋艦とタイマンするときとかはAP使うようにしてる。てか、与ダメ5万もあれば十分だと思うよ。 --
- すまん、やっぱり麻痺してるようだ。 突っ込んでくる敵巡洋艦+戦艦群を進行方向に居る味方の本隊に腹見せさせようとして、単艦で横から回り込んでHEで駆逐戦艦狙いつつ、APで巡洋艦抜いてたんだが、盆栽出てるのに大して効いてないというか、火力不足感があって止められず、正面の味方が壊滅してしまったんだな。 その後残った戦艦からnoob扱いされたが、高ティア戦場って巡洋艦の火力こんなもんなのか…? -- 木主
- 火力はそんなもん noobとチャットで言うやつは十中八九自己紹介だけと、妙高は引き撃ち得意だから回り込むより迎撃に回ったほうがいい --
- 確かにそいつの勝率は良いとは言えなかったかな。悪くもなかったが。 単縦陣組んで戦場を広く取るより正面に陣取って距離維持して引き撃ちしてた方が強いの?もしくは横取るのは味方に任せるべきかな? -- 木主
- 日巡は基本的にヒットアンドアウェイ戦法が優秀なので、前線の味方とうまくヘイト交換しながらダメを稼いだ方がいいと思う というか敵の側面をとれる状況ってそんなにあるかな? 駆逐の横やり魚雷は怖いけど、CAやBBが側面をとれる状況ってほぼ戦況が勝ちに傾いてる時くらいじゃない? --
- あ~なるほど。一回撃って火つけてこっちに砲口向いたら隠蔽してスタコラサッサ、こっちから狙いが離れたらまた火つけて逃げる、葛西善二郎みたいな戦法か…。それの究極到達点が蔵王って訳ね…。汚いなさすが日巡きたない --
- 流石にボトムだと隠蔽もあるけど防御姿勢とりながら引き撃ちしても全然大丈夫 方向転換する前に隠蔽に入る感じで --
- いやそもそも日巡は基本HEで巡洋艦が腹見せたときにAPで盆栽狙う艦だぞ。 --
- というかアトランタとか極一部以外の巡洋艦全部そうなんじゃ…。 もしかして巡洋艦のくせに異様に貫徹力高いヤツ居たりする? -- 木主
- ドイツ巡洋艦は貫徹力がウリよ、ヒッパーとかはAPでガンガン抜いてくタイプの艦 --
- 上で言われてしまったがドイツはAPメインだな。HEが弱く設定されてるのもあるが、15kmでも巡洋艦の装甲抜けるぐらいAPが強い。 --
- 今回のミッションで既にARPミョウコウを持ってる人は通常妙高の購入価格の600万クレジット弱が貰えるよ --
- なんかAPで長門とか金剛にガンガンダメージお見舞いできるんですけど?バイタル抜きはできないけど2000~3000ダメ余裕で入るから、連発し続ければ結構HP削れる鴨?? --
- 序盤であんまり損傷を受けてない戦艦相手ならHEの方がもっとダメージ入るぞ --
- HEなら一斉射5000くらい余裕で入るし、火災も高確率で起きるからHEの方がいい。ペンサとか独巡のAPだと一斉射7000とか入るんですけどね --
- APでも確かにダメは入るけど、HEのが絶対にいいと思うわ。今日もコンゴウにAP撃ちまくってお互いに沈んだけど、HEなら間違いなく先に余裕で敵撃沈出来たはずなんだよねぇ。それが最後の1隻でポイント余裕だったのに敗戦した。 --
- いや、さすがに戦艦にAPぶちこむのは悪手だろ。 艦首艦尾長門より分厚いんだぞ?金剛の装甲なめすぎだわ。あと葛西ダメージはこのティア帯で400 --
- 途中送信&誤変換OTL 400毎入るから防郭1枚抜いてもHEの方が強い筈 --
- 近距離で側面狙えるならAPの方がダメージ効率いいぞ これは長門でも一緒 --
- そうか?自分が妙高のAPで距離7㎞の金剛のバイタル偶然抜いた時は斉射して一個しか盆栽できなくて、他もほとんど不貫通か弾かれたよ。 敵も一回抜かれたら防御姿勢取るし、判定が戦艦のAPよりシビアな分リスキーなAPよりHEのが安定しないかな? 上で言われてるドイツ巡洋艦なら安定かもしれんが…。まあ人によって感覚が異なるのは当たり前か。 --
- 別にVPを狙う必要はないんよ 近距離だと弾道的に上部構造物を狙える可能性が下がるし、上部構造物のHPが減っててダメが出づらいから舷にしっかり貫通弾を出せるような距離だとAPの方がダメージ効率がいいんだ 大体5k~7kくらいが安定して出せるようになる 運が良ければ10k超える もちろん相手の姿勢次第だからある程度感覚をつかむ必要はあるけどね --
- 接続ミス ほう。日巡だからHEに頼って遠距離から燃やすばっかだったけどそういう手もあるのか。参考にするよ。 …日巡なら近づけたら魚雷撃ち込んだ方が早いと言うのは野暮だろうか。 --
- まぁ、それを言い始めたら近づかないようにするのがセオリーだからね…近づくしかない状況の時にはAPの方がダメージ効率いい時もあるよっていう話だよ 魚雷撃つにはほぼ確実にVPを抜かれる角度まで腹をさらすことになるから、砲だけで処分できそうなときはそうしたほうがいいわけですし --
- 確かに自分も戦艦使ってて巡洋艦近づいてきたら腹晒すまで待ってるな。 APで削って最悪ラムれば戦艦とのトレードは出来るか…。 --
- こいつで戦艦4隻を自分だけで引き止めて反対側では11vs8なのに前に出ず負ける。何故だ? --
- 相手側の8隻に木主のようなのが1人いるだけで多数の味方を遊兵化されるからねぇ。膠着時、腕の良さは防御側で強く発揮される。 --
- こういうのは「向こう側に同じ事ができる敵が二人居た」と考えておくのが精神衛生上よろしい(しかし敵側も戦艦だけで行動しちゃう人達だったのか……。) --
- なんか自分一隻で複数の敵を引き付けつけてるような状況になると大抵数が多い筈の本隊がレミって一か所の拠点に引きこもって先に壊滅するよな…。 --
- プリンツオイゲンのネームの方か…。初めて知ったわ。 --
- イベ始まったばかりだけどARPミョウコウは早々に諦めた。アシガラがいるから悔しくないもんねーもんねー --
- 9月までだから諦めるのはまだ早いで。前回のミョウコウイベントに比べたらマシだと思うし。 --
- 空母狙わなくていい分前回の方がマシって思える --
- こいつのAP貫通力高いな。防御態勢の金剛のVP貫通できる。なのに古鷹のVPは貫通できない。何故だろう --
- 妙高のが射程長い分、上から落として抜いたんじゃないか? --
- AP強いのは認識してるが、安定するとだとやはりHE?まぁその都度変更するのがいいんだろうけど、巡洋相手でも縦で来られるとさすがにそうそうバイタル抜けないよね? --
- コロラドで妙高とあたったが10~7kmで30発以上AP当てたのに全く貫通しなかった…なぜだ? --
- なぜと言われても、妙高の姿勢とかがわからないと何とも。ちなみに貫通しなかったらダメージは0だけどその辺はどう? --
- 単に当て方が下手くそなのか受け方が上手かったんだろ --
- 恐らくはバイタル抜けないって意味だとは思うけど、ホントに全弾不貫通だったのならどんな姿勢であれチート級の硬さではあるな。まぁあり得んと思うが。 --
- ほう。日巡だからHEに頼って遠距離から燃やすばっかだったけどそういう手もあるのか。参考にするよ。 …日巡なら近づけたら魚雷撃ち込んだ方が早いと言うのは野暮だろうk(ry --
- さっきムルマンスクと距離11km前後で打ち合いになったんだがこっちの撃つ弾全部避けられて、こちらは回避仕切れずに燃やし殺された... --
- 途中送信スマン 妙高みたいな動きの鈍いのはあんまし軽巡とタイマン張るもんじゃないのかな? --
- 妙高は動き鈍くないよ 避けるならある程度弾をばらけさせるとかすればいいと思う --
- 上級者が乗ってるムルマンスクはとにかく回避性能が半端じゃないからなぁ 1発ずつバラで撃って削るか近づいて一気に仕留めるかだな --
- キエフorブリスカ相手ならともかく、11km先のムルマンにHEを当てられないようだと率直に言って厳しい。1発撃って転舵の傾向を探りつつ、相手が舷側を晒すタイミングを狙って残りを斉射するなど工夫してみて下さい。それでも回避してくる上級者なら単独戦闘を避けるのが無難かも。 --
- 残りHPにもよるだろうけど、ムルマンが強艦とは言え妙高だって弱くないし、同条件ならそうそう負けないと思うんだけどなぁ。↑の枝にもあるように艦種云々よりも砲精度上げる様にする方がいいかもね。 --
- 艦の特性関係ない。もっと根本的な問題。射撃がヘタ --
- 上のTierから出戻ってきてわかる妙高のハイスペックにまとまったバランスの良さよ…! 上位Tierにキチスペックな船もいないから相対的に余計高次元でまとまったバランスの良さが際立つ --
- こいつ本当強いね --
- こいつ本当強いね、遠距離でも格下巡洋ならVPスポスポ抜けるわ しかし毎回三枚抜いてもHEの方がダメージ出るという 青葉と同じ感覚でやると戦艦にぶち抜かれるのがあれだが --
- 3枚抜きよりHEが強いってのはさすがに盛りすぎ --
- いや持ってないで --
- 途中送信すまん、火災の運がいいだけかもしれないが普通にHEの方がダメージ出るんだよな 俺だけなのか --
- 三枚も抜いたら軽く1万五千くらいダメージ入るんですがどんなHE弾つかってるんすか( HE弾でVP抜くほど近接バトルでもしてるんすかねぇ・・・ --
- いや待て、木主が言ってるのは「一斉射ごとに3枚」じゃなくて「試合ごとに3枚」じゃないのか?それならHEの方がダメージ出てても何も不思議じゃない --
- そうだとすると HEの方がダメージ出る の意味が分からなくなるんだよなぁ。 APオンリー(でバイタル3枚抜き)よりもHEオンリーの方がダメージ出せるってことか? --
- 普通にAPとHEを使い分けて戦ってて、APでバイタルを複数枚抜いてても戦闘記録を見るとHEでのダメージの方が上回ってる。という風に読み取った --
- APHE使い分けてもAPで2~3万いれてもそのタイミング待つ間にHEで戦艦とか燃やしてたら、3~4万位火災含めて入ってるしそんなもんじゃね 10万とかいくのは大抵火災がいい感じについた時だし --
- 本当に強いわこの船、最上まであっという間に到達してしまった。 --
- この辺の巡洋クラスでアプグレの散布-7%ってやっぱりかなり違うものですかね。2隻あってかたや付けててかたやつけてないのですが、命中率がやはり違ってるのはアプグレの恩恵があるのかなと。まぁAIMがクソなので単に安定してない可能性も否定出来ないんですが… --
- かなり違うよ ただ、エイムに自信がないならつけずにある程度バラけさせるのも手ではある --
- 初期船体+再訓練艦長でも強いなこの船 艦首前方から魚雷刺さってで爆沈したけど --
- 戦艦訓練期間だからか戦艦てんこもりマッチ多すぎィ!ゲームの序盤~中盤会敵する戦艦からとりあえず妙高でって感覚で撃たれまくってキツイっす・・・ --
- (開幕いきなり戦艦に集中砲火を喰らうのは)当たり前だよなあ? -- ぺ乗り艦?
- 最近やってて思ったのは、敵戦艦が2隻以上いる時に敵に接近しながら回避しようとすると隠れる島でも無い限り詰むということ。でもこの船は後方よりも前方の方が射角取れるし...う~ん --
- とりあえずペンサ、とりあえずニュルンよりは恵まれていると思うゾ --
- 巡洋艦は戦艦にとって居酒屋のお通しみたいなもんだから(AP一丁お通し~) --
- 妙高強いんだよなぁ --
- というか前級までと比較して使い難いと言われる事は有っても、弱いと言われる事は(正式リリースされてから)稀なんですが --
- 使い勝手は人それぞれだよね。駆逐乗りとしては回避しやすいペンサの方が使いやすいけど --
- ペンサちゃんは初期がくそおぶざくそ過ぎてな……。最終までいけば強いんだろうがそこにたどり着くまでがしんどすぎる。フリーはなんかこいつに使うの勿体ないって思っちゃうし。 --
- 12~15kmで艦立ててVR抜かれるのは同対策すればいいんだ?てか何故抜かれる... --
- 正面の隔壁貫かれてるか、落角ついた砲弾が甲板を貫いてる可能性。 --
- 完全に縦にすると艦首からVP抜かれるようになる。20~30°くらいの角度で受けてあとは祈る --
- あとは弾薬庫誘爆回避の旗をつけるとなおよし --
- 進攻も防衛もどちらにしても強力だよなあこいつ --
- 巡洋艦苦手だなーと思って、このごろずっと駆逐艦乗ってた。久々に妙高乗ってみたら勝てた。で、何気にプロフィール見て、艦ごとの勝率見たら・・・妙高は60%・・・・。ん?苦手だったはずなんだけど、なんでこれがトップなんだ・・・?下手くそがやってもそれなりに勝てる優秀な艦の証明!? --
- 味方運が良かったんじゃないの --
- かも知れんw妙高シリーズ(ARP艦)の平均が60%ってことは、妙高は枝主にとっての幸運艦 駆逐艦に乗ってる時ももうちょっと幸運の女神に来てほしいwww -- 枝主
- ARP ASHIGARAで対空ましましにしたら、38機も撃墜して草 --
- 前々から聞こうと思ってて忘れてたんだが、今更質問。妙高と最上が最初期にTier逆だったとき、それぞれの装甲厚ってどうだったの? 今と同じく妙高100の最上140? --
- 今と同じよ、だから最上がOPとかいう言葉が生ぬるいほど強くて妙高が微妙だった --
- 解凍ありがとう。そら射程16kmにリロ12sでも厳しいですな… --
- こいつのAP弾って天城でもVP抜けるんすね。当たり所がよかったんだろうけど。 --
- え?そうなの?今度やってみよ --
- 天城は203mmAPでも12~14kmくらいだと抜けちゃう部分があるみたいなんだよなぁー、高貫通ってこともあるけどヒッパーでも割りと抜けてる --
- と言うか戦艦相手でも20センチなら艦首付近か艦尾付近なら10キロまで寄れば全部抜ける。 --
- アップグレードとスキル何にしてる?初めてのARPでいきなりポイント多くて何取ればいいか迷う --
- ARPだっつっても普通の妙高と何も変わらんよ。迷彩使えないことを忘れずにいれば良いだけ --
- こいつは味方に弾受けしてくれる戦艦とかが居なかったら途端に活躍できなくなるわ こいつは射程短いくせに後方火力支援が向いてる艦だから味方が芋ったらほぼ何も出来ない --
- 巡洋艦同士だったら余裕、15km圏内に戦艦がいたら死ゾ --
- ARP系が地雷と言われるのも、迷彩付けられない故に後方支援し難いからなんだろうかね。 --
- 強いはず…なんだけど独戦が蔓延してる今はちょっと封印しておく、バイタルだらけのこいつだと縦にしようが事故抜きでズタズタにされる…巡洋艦同士の殴り合いなら敵なしなんだがな --
- シャルンとかは割とカモやぞ 事故抜きはノースカロライナが一番怖い --
- ノスカロの上から降ってくる砲弾は防御姿勢関係なくバイタル抜いてくるからなぁ --
- 15キロから燃やしてれば戦艦は下がるから正直怖くない。怖いのは日独ソ巡かな。米巡?あれは15キロなら経験値ボックス。 --
- そう考えてる奴が多いのか、ペンサくんに腹向けしてくれて、APでうまうまできる --
- 空母が居ない事が多いせいで、対空の高さが生きにくいw --
- 霧イベで初めて日巡ゲットしたのだけれど、米巡で例えるとどの船に近いだろうか。あと対空防御砲火とソナーはどっちがいいかね? --
- 大火力で殺される前に殺すタイプの船だから正直米巡とは似ても似つかない 対空とソナーは正直プレイスタイルに依るからなんとも言えないなぁ ソナーがあれば駆逐艦の煙幕が怖くなくなるし対巡洋艦との至近距離での戦闘の時に事故魚雷貰わなくなる 対空砲火あれば素の対空が悪くないし結構馬鹿にならない艦隊防空出来るようになる 個人的には最近の空母事情を鑑みてソナー付けてるけど本当に人に依ると思う --
- 消耗品は駆逐を煙幕の中まで追い回す予定が無いなら対空でいいと思う。島越しスポットなら水上機も付いてるし。 --
- こいつはThis is 日巡だから、ほぼ米巡の対極にいるようなヤツだからな。米巡に例えるのが無理というものよ。 --
- なるほど。結構慣れるまで苦労しそうだなぁ……天龍からやり直そうかしら -- 木
- やりなおすなら古鷹からでいいんじゃない?球磨以前はまた別物すぎる。 --
- 古鷹持ってないので…… --
- じゃあついでに球磨も会得してしまいましょう! 球磨は魚雷が長いオマハって感じで乗れると思う --
- しばらく戦艦ばかり使ってるとすっごく使いやすく感じる。舵の効きといい主砲の旋回速度といい、小さい戦艦のイメージで戦うと良いのかも。本来の重巡の立ち位置らしいっちゃらしいんだけど。あとは俺が俺が!って前に出るんじゃなくて、駆逐の後方支援、戦艦の火力支援・周囲警戒って感じでサポートに徹するといい感じ --
- 使い方が全くわからない 戦艦並みのHPがあるわけでもなくそのくせ旋回が遅い、オマハや球磨みたいな動きも投射もできない --
- 古鷹の時点でもう球磨みたいな戦い方なんて無理なんだが。本当に青葉までやったのか?ARPか? --
- 順当に使ってれば青葉入る辺りで球磨の乗り方なんか忘れてるけどな。 --
- 私はそもそもツリーで進めてない イベントでもらうやつしかもってないが 巡洋艦なんてろくに進めてないからそこら辺はしゃーない --
- いや、そこで開き直られても乗れてないのやろ? --
- うん、だから困ってるんですよ オマハと球磨はある でそっちの運用はわかるけど妙高(要は重巡)が自分にとって半端な存在で戦艦やった方が楽なんだがイベントを進めるにあたって使かってるけど何なんですかねと --
- 戦艦よりましな隠蔽使って射撃のオンオフ(ヘイト管理)。強烈なHEでここぞと言うタイミングで燃やす。戦艦よりマシな回頭性能と駆逐処理。腹見せてる巡洋艦にはAPでお仕置き。良好な船速と隠蔽で交戦位置/距離を選択。全門指向は無理しない範囲で。前二基でも戦える。隠蔽ギリギリで丁度ケツ向くように反転、前進する敵に雷撃(間に味方が入る可能性が絶対無いことを確認して)。空母に狙われてそうな戦艦(芋除く)等に寄せて対空防御。やることやれることなんていっぱい過ぎて追い付かないよ。 --
- 長くなった上に変な文章だけど重巡楽しいよ。駆逐や軽巡しかやらない人には苦痛かもしれないけど満遍なく乗る人には楽しさや強さが解るハズ。 --
- 妙高は高威力のHED --
- 妙高は高威力のHED --
- 高威力のHEで全艦種に対して安定したダメージが出せる、腹見せなれば戦艦相手でもそうそうVPは抜かれない、隠蔽と機動性は許容範囲なので転舵のタイミングに気を使い逃げうち時は魚雷もまけばまぐれ当たりが期待できる。自分は駆逐⇒巡洋⇒戦艦とツリーを進めてるけど何でもできる巡洋艦は楽しい艦種だと思う --
- つまり古鷹で経験するはずだった日重巡の洗礼をここで受けてるわけか まあ他国もヨルクやペンサもtier7で洗礼受けてるし練習あるのみだね、まずは主砲2~3基だけで戦いながら回避運動を覚えてみては? --
- 何が面白いってふつう質問→回答なのに木の順序が回答→質問になっているところ。この木の回答は妙高版を遡らなくてもひとつ上の木に答えは書いてある。妙高は中距離の火力支援艦。駆逐とをかることもできるが近距離のドッグファイトは状況にもよるが複数を相手にするとリスクが高い。高速高火力長距離魚雷持ちなので単艦で戦線を支えることもできるが、話を聞く限り素直に艦隊護衛をした方がいいと思う。まあ虎の穴に入って巡洋艦の操舵や戦略眼を身に着けたいなら話は別だけど。 --
- 質問が悪かったですね 使い方がわからないのではなく使えない(この艦ゴミという意味ではない)ですな --
- そもそも妙高乗ってるんだから、他のt6以上はなにかしら乗ってるんだろ?とりあえず何を持ってるんさ? --
- 天城長門龍驤アトランタ 隠蔽天城可愛い --
- だったらこの子は球磨なんかより足が軽くて回転の良い魚雷を持った金剛だと思えば良い。 --
- HE弾の火力のせいか他の味方艦より離れていても狙われる確率が高い気がする。 --
- 火力もそうだが全門指向状態だとVP丸見えだから狙うってのもある 角度つけてる(つもり)から抜かれにくいと考えちゃう人も多いのか回避運動が疎かなのも目立つ --
- 調べればわかるけど、8000t級 --
- 軽巡の計画が発展したものだから、装甲は軽巡。 --
- 舷側102mmの装甲は当時の軽巡ではあり得ないレベルなんですがそれは --
- 自艦より敵方向に1.5km先で横向けてる青葉より40度弱の防御姿勢取ってる妙高に攻撃が集中する事があるのは燃やされるのを嫌った戦艦か対空を嫌った空母からヘイト買ってるとしか思えないんだ --
- 柔らかい&VP多い&HEの威力が高いうえに発火率も優秀&射程が短いので前に出てくる=真っ先に倒さないとめんどくさい --
- 課金してるならこいつの再訓練に使った方がいいな。熟練砲手無いと隣の敵を狙うだけでも苦労する --
- ダブロン余ってるなら訓練抜けるまで主砲改良2UG付けて対応するのもありだよ。(むしろ効果的にmoそっちの方が上だしね...) --
- 味方がレミングスしたとき少数側行くとラッシュしてくる相手に対してやりたい放題出来る艦 --
- Nachiもらったんで、対空マシマシにしてみたいのですが、艦長スキルの3は何が良いですかね? やっぱり対空砲火を増やすために管理でしょうか?? --
- あと、UGのBは主砲改良2はさすがに外すとツライですかね? 潔く対空砲強化でしょうか? -- 木主
- 主砲旋回速度はUGか艦長スキル片方あれば十分足りる(艦長スキルの方がデメリット無で効果も高い)。スキル3は対空砲火使いたいなら管理で良いと思うけど、前線張る巡洋艦には、水中聴音使わない点も加味すれば私は警戒スキルがおススメ。 --
- ありがとうございます。 参考にさしていただいて、管理と対空強化でいきたいとおもいます。 -- 木主
- もう500戦以上妙高乗りまわしたが最近スランプ気味で凄くしんどかったが、ここにきて最高与ダメを更新。ついでに大口径、共謀者、クラーケン取得。http://worldofwarships.mmoloda.com/image.php?id=1122 なんだか報われた気がする。。 --
- んで、詳細戦績を確認したら、潜在ダメージが65,000程度しかなかった。批判は甘んじて受けるが、やっぱ撃たれず撃てる立ち回りが出来ると強いわこの船。 -- 木
- 潜在ダメは信用できないけどね。戦艦で撃たれまくって被ダメ10万超えてるのに、潜在ダメがたったの5万とかあるし --
- 凄いな。火災25て勿論運も良いけど、それ以上に腕も出てますな。妙高さん火力だけはティア9は伊達じゃないね。前はもう一回り火力あったと思うとゾッとする。 --
- 因みに爆専・災害誘発・放火犯のフルチャッカマンかつフル隠蔽仕様。でも火災だけのダメージは6万程度だった。さらに言うと平均潜在ダメージは490,000だったから今回死なずに稼げたのも納得。 -- 木
- 潜在ダメかなり低いな。こっちは大体900k位だから、操船傾向によってスキルや積み込むものが大きく違うのも納得かも。 --
- 最近は即死が多かったから潜在ダメージも低く出てるだけかも。まだ母数も少ない上に公開されてないから指標にするのは難しいねぇ・・ -- 木
- ちょっと話ずれるけど、潜在ダメは実装当初より値減ってるきがする。 --
- 自分も、実感では10分の1位に減ってるかな。Tashkentで前線張ってて潜在ダメージ4万とかありえないからね。(今アップデート前は170万いったことあるのに) --
- 伊吹乗っているが、こいつは特に欠点らしいポイントもないしなかなか面倒くさい。同Tier帯では間違いなく最強だと思う(史実でも武装てんこ盛りの船だったし). --
- 最近Tier8戦場で愛宕とよく撃ち合いになるんだけど、なんであんなにバイタル固いの? 装甲配置見てもバイタル周辺は妙高に比べて厚い様には見えないんだが --
- 特に愛宕が固いと思ったことはないな 強いて言うなら砲旋回の差で防御姿勢や回避行動を取り易いってことと、単純に中身の差かな 直近の成績を見ると熟練愛宕乗りが増えてることが分かるしTier6から上がってきた人よりはTier8以降の戦場で揉まれた人の方がうまい --
- クレジットが不足気味でようやくEスロに推力改良2を入れたのだが、島を盾にしつつHEで燃やすのがとても楽しくなった。 --
- ちゃんと駆逐見えたら即打ってるならいい --
- 島影糞芋巡洋なら死ね --
- 妙高使いはじめてから与ダメ15万がバンバンン出るんだがw --
- 戦艦3隻と同行して --
- ミス 戦艦3隻と同行して集中砲火食らうってヘイト高すぎんよ おかげで戦艦が沈めてくれるけどスコアがまったく伸びなくて辛い --
- そりゃ、相手の戦艦にとって見れば、先に巡洋艦を盆栽して沈めれば、手っ取り早く相手側の火力を減らせますし。 --
- そろそろ艦長スキルレベル5が取得できそうなんだけど、お勧めってやっぱり隠蔽なの? --
- 隠蔽取って安全に転舵できる場面が増えてやりやすいよ。前に出やすいってことは命中率上がるってことでもあるし、攻防共に強化される --
- 伊吹乗ってから久々にARP 妙高型に乗るとこんなに射角悪かったか? と思わずにはいられない。 --
- 手動対空スキルを付けたら敵機がモリモリ落とせて楽しいなw日本艦だからと思って差し向ける空母が多いからウマウマになる --
- そういえば、ドイツ戦艦って203mmHEでも日本戦艦に比べてあんまりダメージ入らないような気がするんだが、上部構造物の装甲も厚いのかあいつら? --
- 魚雷発射管の方向が欠陥としか思えないんだが、リアルでは怒られなかったのかな? なぜ後方に向かって打つ設計なのか? --
- 本来魚雷は搭載しないつもりで設計されたはずがやっぱり魚雷ほしいとなって無理矢理搭載したから居住区が減って怒られた 魚雷発射管は艦隊が一斉に撃つので一度にたくさん発射出来ればそれで良くて肉薄するためのものじゃなかった(肉薄魚雷は駆逐艦の役目)から向きは重要視されなかった だからこうなった --
- それでなくとも本来魚雷は射出後にジャイロ装置によって進路を一度変えてから進むので極端な話真横固定でも良い。 --
- 高い位置に配置することになったから前方に撃つと衝撃強すぎて魚雷が壊れるからと思ってたが、ちがったっけ?また何かと勘違いしてるかな…… --
- 昔の日帝は魚雷至上主義と大鑑巨砲信仰で出来てたからな。 --
- 帝国海軍が大艦巨砲主義とか戦後のプロパガンダだから。それと日帝とか言ってると在日ってモロバレだぞ --
- そもそも改装前は固定式発射管で、魚雷を積んでいた(旧式の殆ど)戦艦も同様。というかこのゲームのような運動戦は普通はしない。 --
- Lv3スキル何にしよ……おすすめある? --
- 警戒 --
- ARPのおかげで艦長+艦艇の組み合わせが楽しめるから、管理使ってスキル特化もありよ~ --
- 最近、プロ最上乗りの人の動画見て煙幕内の駆逐に砲撃当てる練習始めたんだが、門数少ない・装填時間長いで最上と比べるとちょっと難しいなこれ --
- 至近弾でも効果はあるよ位置バレしてるって認識させるから煙幕から引きずり出せる。難しいなら、球磨とかフェニクス辺りでめくら撃ちに慣れてみるといいんじゃないか? --
- ぶっちゃけ動画じゃなくて自分で覚えるしかないから感覚は。参考にするだけじゃ身に付かない。実践を積まなきゃ意味ない。おすすめは駆逐や軽巡。数発当てると黙る駆逐は多いから、頑張って練習して。 --
- 発砲炎が上がったところのちょい下を撃てば良いんだけどドラッグショット気味に上下に散らして打つと当たりやすいぞ --