Akatsuki

Last-modified: 2021-06-15 (火) 01:28:12

暁型駆逐艦(特III型駆逐艦)

前後煙突


前部煙突が細いのは受け持つ缶数が後部に比べ少ないため(前部1缶、後部2缶)

他画像

性能諸元

編集時 ver.0.5.15

・基本性能

Tier7種別ツリー艦艇
艦種駆逐艦派生元Fubuki
国家日本派生先Kagero
生存性継戦能力(A) 11,600
(B) 13,100
装甲15-16mm
・防郭 15-16mm
・艦首・艦尾 12mm
・砲郭 0mm
・装甲甲板 15-16mm
対水雷防御ダメージ低減(A-B) 0%
機動性最大速力38.0ノット[kt]
旋回半径640m
転舵所要時間(A) 4.5秒
(B) 3.2秒


隠蔽性 通常主砲火災煙幕
海面発見距離7.4km-9.4km2.75 km
航空発見距離3.0km0.0km6.0km-


射撃管制装置船体モジュール主砲射程最大散布界
AType7 mod.19.4km86m
BType7 mod.210.4km92m


主砲船体口径基数×門数最大ダメージ(火災)装填180度旋回弾種
A-B127mm/503基×2門HE弾 2150(9%)
AP弾 2100
7.5秒26.1秒HE
AP


魚雷船体口径基数×門数(片舷)最大ダメージ装填射程雷速発見
A610mm Type8 mod.23基×3門(9門)1626770秒10.0km59kt1.5km
B610mm Type90 mod.13基×3門(9門)1723376秒10.0km62kt1.6km


対空砲船体距離口径基数×門数爆発数秒間ダメージ命中精度有効ゾーン
爆発半径内継続的
A25mm/60 Type96 mod.14基×1門-2195.0%0.1-2.5km
127 mm/50 3rd Year Type3基×2門1133053100.0%0.1-5.8km
B25mm/60 Type96 mod.12基×1門-5695.0%0.1-2.5km
25mm/60 Type96 連装 mod.11基×2門
25mm/60 Type96 3連装 mod.14基×3門
127 mm/50 3rd Year Type3基×2門1133053100.0%0.1-5.8km

・アップグレード

スロットAスロットBスロットCスロットDスロットEスロットF

搭載可能アップグレード

搭載可能アップグレード

A主砲兵装改良1主砲および魚雷発射管の機能停止発生率 -20%
主砲および魚雷発射管の抗堪性 +50%
主砲および魚雷発射管の修理時間 -20%
副兵装改良1副砲の抗堪性 +100%
対空砲座の抗堪性 +100%
弾薬庫改良1自艦の弾薬庫誘爆率 -70%
B主砲改良2主砲装填時間 +5%
主砲旋回速度 +15%
射撃システム改良1主砲弾の最大散布界 -7%
魚雷発射管旋回速度 +20%
副砲最大射程 +5%
副砲弾の最大散布界 -5%
対空砲改良2対空砲座の最大射程 +20%
Dダメージコントロールシステム改良1浸水発生率 -3%
対水雷防御ダメージ軽減率 -3%
火災発生率 -5%
推力改良1主機損傷確率 -20%
主機修理時間 -20%
操舵装置改良1操舵装置損傷確率 -20%
操舵装置修理時間 -20%
Eダメージコントロールシステム改良2浸水復旧時間 -15%
消火時間 -15%
推力改良2最大出力への到達時間 -50%
艦が移動を開始する際のエンジン出力を向上
操舵装置改良2転舵所要時間 -20%

・消耗品

搭載可能消耗品

スロット消耗品使用
回数
準備
時間
有効
時間
効果
R605
(7)
火災・浸水・損傷したモジュールの修復
40
T224020
(26)
自艦艇を中心に半径 0.45 [km] の煙幕を展開する
煙幕の持続時間:85 (80) [秒]
3180
Y2180120
(180)
艦艇の最大速度を向上させる
最大速度の上昇率:8 [%]
3120

注:括弧内は各レアアップグレード搭載時の値

ゲーム内説明

就役:1932 同型艦数:4
暁型駆逐艦は「特型駆逐艦」の後期型であり、吹雪型に比して主機の効率が高められ、速力も向上していました。

解説

日本のTier7のツリー艦艇。
2016年12月のバージョンアップで日本の駆逐艦ツリーが再編成される事に伴い追加実装された駆逐艦の1隻。雷駆である島風の開発を目指すルートではあるが、本艦の性能はは砲駆と雷駆の中間的性能を持ったバランス型の駆逐艦である。
 

  • 抗堪性
    • HP
      後期船体のHP13,100は同格の他国艦と比較すると少ない方である。
      詳細は後述するが雷撃だけでなく砲駆としても立ち回る事が可能な本艦にとってこのHPの少なさは致命的である。艦長スキル「抗堪専門家」を取得して生存性を底上げするのは必須だろう。
       
  • 主砲
    • 主砲性能
      前級から連装砲が1基増設され3基6門となり単純に考えれば火力が1.5倍強化された。また、再装填時間が0.5秒短縮しておりDPMからの面から見ても大幅な火力向上と言える。一方で射程が1km程短くなっており敵艦との交戦距離が短くなっている点に注意する必要がある。以前のような長距離射撃をしつつ敵弾の回避は(敵駆逐艦の性能向上も含めて考えると)難しくなっている事を念頭に置いておこう。加えて砲塔旋回性能も相変わらず劣悪であり機動戦での撃ち合いは非常に苦手。敵弾を回避しながら射撃すると砲塔の旋回が追いつかない。気になるようならUG「主砲改良2」又は艦長スキル「熟練砲手」で改善するのも一考だろう。
    • 引き撃ち戦法
      本艦から艦尾に多段に設置された連装砲2基を使い"引き撃ち戦法"を駆使する事が出来る。どんな戦法か一言で言うなら「後退しながら敵弾を回避しつつ戦先述」である。
      敵に背を向けて逃走すると敵艦から見れば被弾面積(姿勢)が最小になり当てづらくなりが、本艦は艦を縦にしつつ敵弾を回避しやすい上に2/3の火力で戦う事が出来る。この戦法を上手く使えば艦首に2門しかないような米駆に対して有利な姿勢のままDPMが逆転した上で戦う事が出来る。また、安全圏に逃走出来るだけでなく上手くいけば敵艦を集中砲火しやすい場所まで誘導出来る。Tier10の島風に至るまで有用な戦法なので是非マスターしておこう。
      ※敵の性能によっては引き撃ち戦法しても不利な場合があるのでケースバイケース
       
  • 魚雷
    前級の吹雪に続き3基9門の魚雷を搭載している。吹雪の時と異なり入手時から10kmの長い射程を扱えるため戦いやすい。
     
    • Type8 mod.2 (610mm 3連装魚雷発射管 3基9門)
      前級でお世話になった射程10kmの魚雷。魚雷自体は同じ物だが、再装填時間が76秒から70秒に短縮している。雷速と威力が強化される後期魚雷に換装したいところだが、当てる腕さえあれば当魚雷でも十分戦える。先にB船体を開発しHPを増強してから後期魚雷を開発しても問題ないだろう。
      アップグレード「魚雷発射管改良1」を搭載すると雷速は62ノット。リアクションタイムは素で9.78秒から9.31秒と0.47秒向上する。
       
    • Type90 mod.1 (610mm 3連装魚雷発射管 3基9門)
      初期魚雷から雷速と威力が微増し、浸水発生率はGadjah Madahに迫る287%に上る(初期魚雷の浸水発生率は269%)。白露のような消耗品の魚雷装填ブースターを使い疑似的に16射線で雷撃する事は出来ないが、再装填時間が76秒と同格の中でも早く、違った形で多数の魚雷を投射出来る。
      加えて、魚雷発射管が3基もあるため、一点集中攻撃や幅を広げた面制圧など、柔軟な運用が可能である。雷速こそ62ktとTier相応なものの、他は格上と比較しても遜色ない性能に仕上がっていると言えよう。
      アップグレード「魚雷発射管改良1」を搭載すると雷速は65ノット。リアクションタイムは素で9.93秒から9.47秒と0.46秒向上する。
       
  • 対空火力
    主砲が対空両用砲に切り替わった事で前級には無かった長距離対空兵装を獲得した。しかし、ver.0.8.7にて対空性能の見直しが行われた関係で対空性能は悪い方に入る。短距離長距離ともに秒間ダメージの数値が低く、砲弾の爆発数も1しかないため頼りになるとは言えない。「対空兵装改良1」を搭載すると爆発数が増えるため、それなりの長距離対空火力を有するようになる。しかしながら中距離圏内では爆発が起きないため、プレイスタイルによっては搭載せずとも問題ない。空母がいる戦場では極力艦隊行動を行うか対空オンオフの切替を意識して戦う必要性がある。
     
  • 機動性
    38ノットと快速ではあるが、優速艦が増えた昨今の情勢下では油断出来ない値となった。マッチング時に敵駆逐艦の速力を確認し、どの船が本艦より遅いか速いか考えて行動する必要があるだろう。
    舵が重いため操艦は丁寧に行う必要がある。UGで転舵所要時間を補ってやると、速力と転舵時間から考えた回避性能はSimsに次ぐ性能となり、特に6kmから8km以遠での回避しつつ攻撃するというのが快適になるだろう。ただ、上述したように砲塔旋回が追い付かないので、UGやスキルで補強することが得策。
     
  • 隠蔽
    本艦の泣き所。
    日本駆逐艦の中では海面発見距離7.4km、最良隠蔽でも6.4kmまでしか縮まらない。同格又は格下以下であればそこまで気にする程ではないが、発見距離が6kmを切る艦が多く存在するTier8駆逐艦相手には苦戦は必須。場合によっては単独行動するよりも他の駆逐艦と共同で対処した方が良いだろう。幸いにも重武装とも呼べる程の主砲と魚雷を備えており、臆する事なく挑みたいところ。
     
  • 総評
    127mmの連装砲3基、610mm魚雷発射管3連装3基などTier7にしては重武装を誇り、主砲と魚雷の両方で戦えるバランスの良い艦に仕上がっている。
      
    前級の吹雪では水中聴音を持つ独英駆逐艦相手には魚雷攻撃が通じず、主砲が2基4門しかないため砲戦で押し返す火力が無いため苦渋を味わう場面が多々出てきた。しかし、本艦では火力面が大幅に強化された事で強気に前に出て戦う事が出来る。ただし、単純な撃ち合い(消耗戦)をするだけでは負けてしまうので、勝つためには砲塔旋回の補強と引き撃ち戦法をしっかり身に付ける必要が出てくる。また、日駆としては最悪の隠蔽性であるため、これまで以上に慎重な立ち回りが必要になるのは間違いない。米ソのような砲駆に対して砲撃戦を挑む場合、近距離砲戦はできるだけ避け、英独のような水中聴音を持ち魚雷攻撃が通じない相手には砲戦を挑む、臨機応変な戦い方が求められる玄人向けの駆逐とも言える。

史実

いわゆる「特型駆逐艦」シリーズの最終サブタイプである。ロンドン軍縮条約の影響により「暁」・「響」・「雷」・「電」の4隻のみが就役している。本来吹雪型の艦ではあるが、海外では改吹雪型と扱われることが多く、本ゲームでも独立した艦級として扱われている。
基準排水量1,700tの船体に12.7cm連装主砲3基6門、61cm魚雷3基9本という建造当時の常識をこえる強武装から各国の注目を浴び、補助艦艇を規制する「ロンドン海軍軍縮条約」を各国が締結する遠因となったほどのエポックメーカーである。
戦歴は各艦とも開戦以降、南方攻略、ガタルカナル戦、第3次ソロモン海戦、船団護衛等と休む間もなく活動しつづけ、うち3隻が戦没。
特に「暁」は第3次ソロモン海戦第1夜戦において、全艦の先導として探照灯(ゲームでも後部煙突の後ろに確認できる)を使用し米軽巡「アトランタ」を照射。当然米艦からの猛烈な反撃により沈没してしまうが、沈没直前に発射した(とされる)魚雷が「アトランタ」に命中。これを撃沈し復仇を成した。
また「響」のみ終戦まで生き残るが、ソ連に戦時賠償艦として接収されている。ソ連において「ヴェルヌーイ」、次いで「デカブリスト」と艦名を変えつつ1953年まで運用されたのち、70年に実爆撃標的艦として沈没している。

小ネタ

特III型駆逐艦の「雷」及び「電」は、スラバヤ沖海戦で撃沈され漂流していた多くの敵乗組員を救助した事で知られる。特に雷はかつて救助された元イギリス海軍士官が来日した事から、敵兵救助の再現ドラマが製作・放映された。
吹雪から外見的に大きく異なる第1煙突は缶が減った事で吹雪より細くなっている。結果船体の低い位置の重量が減ったため艦の復元性が悪化、後にバルジを取り付けるなどの改修がされた。


1992年、戦艦「ビスマルク」や「タイタニック号」を発見したバラード博士らがガダルカナル近海の調査を行い、戦艦「霧島」と「暁」と思われる沈没船を発見した。
ただし元乗組員の証言などを照らし合わせての検証では「綾波」の可能性も指摘されている。

編集用コメント

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最新の15件を表示しています。 コメントページを参照

  • 陽炎や島風と魚雷のDPM比較しておきました。 -- 2017-02-17 (金) 02:36:36
    • うーん、この比較って必要? -- 2017-02-17 (金) 02:45:42
      • ただ単に日駆の中ではDPMも、リロードも速いっていう記述じゃダメなの?魚雷なんて全弾命中するものでもないし、当たったところでフルダメージも出ないのに、わざわざそれについて詳しく計算っていうのは…… -- 2017-02-17 (金) 02:54:41
    • 要撤去に一票。装填時間と単発火力は重要だがDPMは意味無いだろう -- 2017-02-17 (金) 02:55:46
    • 障害物が多く敵が固まる傾向がある展開だと結構重要なんだがな。公算雷撃。 -- 2017-03-04 (土) 06:39:04
  • 解説を加筆修正 -- 2017-02-17 (金) 14:01:01
  • 砲旋回速度を現行値に修正 -- 2017-04-26 (水) 02:45:19
  • 小ネタの敵兵救助で有名なのは電よりも英国士官が来日した雷の方ではないかと思い、併記する形に加筆修正しました。 -- 2017-06-24 (土) 03:18:22
  • 隠蔽の項、秋月が旧数値のままだったからとりあえず同数値の北風にすり替えておいた。改善の余地あり。 -- 2018-08-28 (火) 20:39:54
  • 諸元に 0.7.11 の変更を反映しました -- 2018-11-22 (木) 20:10:42
  • 微修正 -- 2018-12-30 (日) 11:49:04
  • 総論の611mm魚雷発射菅→610mm魚雷発射管に修正しました -- 2019-01-09 (水) 15:38:53
  • 主砲・魚雷の中項目削除、記述変更 -- 2019-01-19 (土) 02:44:56
    • 編集相談の内容を無視し、各ページで荒らし紛いの行動をした木主のIDを記録 また同様な現象をした場合通報予定 -- 2019-01-19 (土) 23:44:28
  • 兵装が複数ある場合は中項目を使っても問題ないという話しだったので魚雷項目を戻し。 -- 2019-01-19 (土) 07:50:34
  • 一部文言を追加しました -- 2019-01-21 (月) 00:15:30
  • 対空に関して0.8.0以降の仕様に変更 -- 2019-07-11 (木) 07:22:14
  • 対空欄修正 -- 2019-08-04 (日) 01:42:01
  • 全体的に修正と追記、いくつか内容をスリム化 -- 2019-08-31 (土) 23:47:15
    • 合わせて性能諸元の対空欄修正 -- 2019-08-31 (土) 23:49:36
  • 主砲性能のところを改編。 -- 2020-05-24 (日) 20:52:33
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コメント欄

最新の15件を表示しています。 コメントページを参照

  • どんな艦にも言えることだけど、苦手な艦に対してあ相手の土俵で戦わないことが大事。そして十分な機動力がある暁はそれがやりやすい -- 2020-10-02 (金) 07:00:54
  • 暁で出撃して敵駆逐に上手い人引くとほんと燃えるわ  -- 2020-12-12 (土) 12:45:36
    • 対駆のできる日駆だからねー、楽しめるよね -- 2020-12-12 (土) 12:59:33
      • 相手がこの動きならこう動くか、いやこうだ!って瞬間がほんと楽しいわ。こういう試合がたまにあるからこのゲーム続けてるんだって実感した。 -- 2020-12-12 (土) 13:24:44
  • 隠蔽は無いは、ソナーも無いわ、砲戦も弱いわ、どう戦って良いのかまるでわからん。 -- 2021-01-24 (日) 11:25:14
    • そのうちこれを強いと言える様にならないとね -- 2021-01-24 (日) 11:28:22
    • ヒント:高回転魚雷、最高クラスのDPS -- 2021-01-24 (日) 12:17:58
      • (途中送信失礼)ヒント:後ろの方が門数多い主砲、無線探知 -- ? 2021-01-24 (日) 12:19:06
      • あざっす。会敵時に味方頼みなのは仕方ないとして、砲力で勝てんってことは離脱しないと100%死にますよね。自分は最初から逃げにかかって、相手が撃てば逃げながら鬱ってことなのかもだけど、もう全然火力が違いすぎたり味方が頼りにならんかったりで、全然貯金にならんのです。隠蔽魚雷も密度なくて避けられるし… -- 2021-01-24 (日) 12:52:12
    • 高Tierとかち合わなければ暁の砲戦能力は十分に高い。ついでに雷撃も小回りが利いてバンバン撃てる。ここを使いこなせるかどうかが暁で活躍する鍵になる。 -- 2021-01-24 (日) 13:08:36
    • 暁でやるべき「砲戦」は、瞬間火力を生かした一撃離脱。島に入る前に撃つとか。あと7、8キロ以上になると他国弾道だと少し当てづらいけど、暁なら素直に飛ぶのでいい勝負ができる。島に入る直前に斉射して3000もっていってサヨナラする暁とかマジ強い。 -- 2021-01-24 (日) 13:46:15
    • ありがとうございます、とりあえず1戦、CAPではなく敵DDとの会敵時に後進でいくようにしてみました。満身創痍になりましたが死にはせず、相手の暁を瀕死、JWVISを抑えて味方戦線を引き撃ちに持っていけました。こっちが撃っても敵がすぐ煙幕体制に入ってくれたので、追撃を受けなかったということで、敵味方の戦力比で言って、あっちがやる気で打ち合ってたら袋叩きだったと思います。コレでいいんかなあ… -- 2021-01-24 (日) 14:00:58
      • ここで紹介していいのかちょっと迷いながら…。暁ならニコニコにめっちゃいい動画上がってるから見てみてもいいかも。暁ばっかり50戦分あげてる方がいて、すごく立ち回りの参考になるよ。 -- 2021-01-24 (日) 17:21:52
      • 見てみます。砲は態勢と慣れ次第かなと言う気もして来ました。魚雷は門数不足のような気がしますが、最序盤、隠蔽差が怖いので、この辺にいるやろな置き魚雷を思いついたので、陽炎と東雲使い回しでちょっと試してみてます。 -- 2021-01-26 (火) 11:36:21
      • 動画、見つけました。私も参考にさせていただきます。 -- 2021-02-05 (金) 09:36:18
    • あとは煙幕に入った敵駆逐艦に向けて魚雷を流しまくるといいですよ。慣れてくるとこれが結構当たるようになるんです -- 2021-01-24 (日) 14:12:03
      • ありがとうございます やってますけどなかなか… 特に隠蔽負けする格上と対面した時、spotすればするほど削られていくので、死んでしまうんですよね。他国のddと違ってソナーもないし魚雷も密度ないし、無為に過ごすのに耐えられなくてどんどん削られていってしまう -- 2021-01-24 (日) 18:13:29
      • 魚雷は上手く重なるように撃てばむしろ他の駆逐艦より密度が上がるぞい。あと隠蔽負けしてる格上が相手なら素直に逃げた方がいい -- 2021-01-24 (日) 18:16:14
      • ありがとうございます。重ねると範囲外になってしまう。雷速を初期から上げてないのはあるのかな…。そのまま陽炎ゲットまで行ってしまった。東雲もあるので、暁の可能性は今後そっちで試せるかな… -- 2021-01-26 (火) 11:23:47
    • 今の環境だと空母にスポットしてもらって良弾道でダメレ有利を取るか、魚雷ばらまきまくって当たりを引くくらいだなぁ。スキルポイントに余裕あるなら無線探知つけると戦いやすいかも。まあ昔と違って空母が多いから煙幕は気軽に使えないしミリ残り=沈むみたいなもんやし厳しいと思うよ。元々ピーキーな部類で初心者向きでない所はあったし、きついようならとっとと陽炎に行っちゃうのも手よ。少なくともこの先の島風ルートならみんな良隠蔽でここまでの隠蔽負けを強いられることは無いし -- 2021-01-24 (日) 18:24:56
      • 追記しておくと、鯵鯖のtier7駆逐の中で暁は一番平均勝率が低い。これは上位5%の暁を使いこなしてる勢でも同じ結果なのね。決して使えない艦だとは思わないけど、客観的に見て使い辛いのは間違いないし暁で結果を出すことに固執する必要もないと思うよ。 -- 2021-01-24 (日) 18:35:10
      • 陽炎~島風と比べれば暁が一番初心者にも扱いやすい艦じゃないか?後続の方がピーキーだよ -- 2021-01-24 (日) 19:05:07
      • 後続もそれぞれ鯖平均勝率では最下位なので日駆全体がピーキーというのには同意するけど、その中でも隠蔽の悪さが目立つ暁が一番ピーキーだと思うけどなぁ。駆逐のメイン業務たるcapとspotの難易度が他とは段違い。速力と魚雷回転率は確かに良いけどそれらを活かすのは隠蔽を活かすのよりも難しいと思うし、日駆の引きうちしやすい砲配置と悪隠蔽は噛み合わせが悪いのもある -- 2021-01-24 (日) 19:14:46
      • 隠蔽を生かした戦い方の方が初心者には難しいしピーキーじゃないか?暁は単純に速力と砲火力と雷撃力のバランスがいいから隠蔽艦よりも扱いやすいと思うよ。特に空母がいる環境では隠蔽の重要性が減るし、対駆逐性能の高い暁は強気に前に出られるからcapもspotもできる。 -- 2021-01-24 (日) 19:36:11
      • んー、そうなると価値観の違いだなぁ。自分はcapとspotが駆逐の基本だと思っているので、それらがやりやすい良隠蔽の方が扱いやすいと考えるよ。まあこれ以上は木主の本題からはそれそうなので -- 2021-01-24 (日) 19:42:16
      • 昔と違って空母が多い分、暁には有利な環境になってるというのが個人的な感想。 -- 2021-01-24 (日) 19:42:35
      • 俺としては同tierでより隠蔽が良い白露よりも暁の方がcapしやすいんだよなぁ、乗り慣れてるからかもしれんけど。 -- 2021-01-24 (日) 19:48:52
      • うん、それはまさにあなたが乗り慣れてるからだと思うよ。今ならあそこのcap取れそうだなみたいなのが分かれば、速力活かしてcap踏むみたいなことはできるかも知れないけどそれは初心者には難しいと思う。 -- 2021-01-24 (日) 19:59:16
      • うーむ、空母がウヨウヨいる中で、速力も砲力も劣る駆逐がわずか数百メートルの隠蔽差を活かしてジワジワと敵駆逐と距離の駆け引きをするって、その方がよっぽど初心者には難しくないか・・・?隠蔽が悪いってのは隠蔽で勝負しなくていいってことでもあるしなぁ。 -- 2021-01-24 (日) 20:06:47
      • 対面が隠蔽優位の格上だった場合、担当海域でどう仕事したもんだか。立ち回りが浮かんでこないんですよね。置き魚雷と、被発見時に敵駆逐がボコられるような位置に留まることくらいしか思いつかない。さっさと上に行って、手強い暁に会った時に知るとかのほうがもしかして良いんかあ。 -- 2021-01-26 (火) 11:42:44
      • そもそも駆逐艦というのは隠蔽優位の格上に対して取れる手段は少ない。そういう時は相手の駆逐の相手はしないに限る。今は空母が居るから駆逐がスポットする必要性は薄れてきてるしね。 -- 2021-01-26 (火) 14:33:21
  • 暁を強いと言ってるのは睦月や吹雪で砲戦してるような初心者で、それらとの格差での印象から強いと言ってるんだと思う。まぁ普通に弱い艦で日駆なら白露使った方がいい -- 2021-01-24 (日) 18:41:26
    • 出た出たw 色んな板で暴言吐きまくって今度は全員初心者呼ばわりってかw そんなに他人をクサすような発言ばっかして楽しいか? -- 2021-01-24 (日) 18:53:56
    • 睦月はともかく吹雪で砲戦しない奴のほうが初心者なんだよなぁ -- 2021-01-24 (日) 18:58:40
    • 白露の方が使いやすいと言うのは同意するが、暁以降の日駆砲が強いと言われるのは砲配置の面が大きいでしょ。白露の砲配置じゃ同じことはできないし、中距離戦においては強いと言っても過言ではないと思うけど -- 2021-01-24 (日) 19:05:13
      • 砲のDPMはあっても肝心の体力は低いから実際の撃ち合いならそこまで強くないよ -- 2021-01-24 (日) 19:40:46
      • DPSじゃなくて?ともかくそのためのガン縦引きうちでしょ -- ? 2021-01-24 (日) 19:48:54
      • ↑↑同じ体力低いならどう考えても暁の方が強いんだが・・・ -- 2021-01-24 (日) 19:50:22
      • 誰も白露との比較なんてないんだが...打ち合いならDPMの方が大事だし、引き撃ちはどの艦艇でやっても有利になるんだからそれだけで語る意味はない。実際の引き撃ち最強は露駆だろうし -- 2021-01-24 (日) 20:04:46
      • そういうけど、そもそも木自体が白露との比較なんだしそう取られても仕方ない。白露と比べてないならそもそも君は枝違いだ。 -- 2021-01-24 (日) 20:11:31
      • どうして引きうちしやすいのが強みって話で、引きうちはどの艦艇でも~みたいな返しがなぜ来るのかがわからない。暁は別にDPM高くないし撃ち合いはDPMだけで語るもんでもない。中長距離はソ駆が一番なんてのもわかりきった話で誰もそいつらと撃ち合って勝てるなんて言ってないしね -- ? 2021-01-24 (日) 20:14:32
      • 砲戦最弱の白露と比べて強いと言っても、それが艦自体の強さには繋がらないよね。中距離戦においてはって言ってるんだから他の駆逐との比較だと思うが -- 2021-01-24 (日) 20:15:02
      • そもそも砲戦最弱の時点で白露が強いわけないんだが・・ -- 2021-01-24 (日) 20:17:10
      • 砲が2基後ろにあって引き撃ちしやすいのは分かるが、船体HP低いし砲旋回も悪いから総合的にはそこまで強くないというだけの話では? -- 2021-01-24 (日) 20:17:51
      • ガン縦引きうちなら砲旋回時間は問題になりづらいし、装填時間が遅いのもあって常に撃てる体制でなくても火力をはきやすいんだよ。この辺がDPMだけじゃないって理由の一つでもある。 -- ? 2021-01-24 (日) 20:20:55
    • 大体こういうことを言うやつは隠蔽差を埋められない初心者定期 -- 2021-01-24 (日) 19:33:33
      • 攻撃面にかなり尖ってるから初心者には難しいよな暁。 -- 2021-01-26 (火) 11:48:04
      • 日駆の中では一番初心者に扱いやすいのが暁だと思う -- 2021-01-26 (火) 14:36:33
  • 米駆逐フレッチャーまで進めてから乗ってるのでそこそこ熟練してるつもりだけど、まーーむずいわ ハマれば強いんだけど、敵駆逐の処理にはかなり苦労してる 上手く有利体勢で会敵できればいいんだけど、まだようやく11艦長で無線もないからヘッドオン死が無くならない… -- 2021-01-26 (火) 12:30:50
    • 火力も速力もあるから強いけど、一方で抗堪と隠蔽っていう生存性の要がどちらも難ありで、しかも火力を出すには立ち回りで工夫が必要だから独特だと思うわ アセンゲーの紙装甲高機動機体とか乗ってる気分が近い -- 2021-01-26 (火) 12:35:27
  • 暁の砲は使わない立ち回りが考えられないレベルで強いから、使ってみるといいよ -- 2021-01-29 (金) 19:40:34
    • 隠蔽が最悪でも、見つけて撃ってくる駆逐を食える砲だけどそれにスキルポイントを振ると少しキツイ -- 2021-01-29 (金) 21:19:27
  • 吹雪も陽炎もいけるけど、暁は苦手 -- 2021-01-31 (日) 02:34:11
    • 陽炎は隠蔽と引き撃ちの相性が良くて良いんだけど暁はなんかピンとこない、バランスは良いはずなんだけどな -- 2021-01-31 (日) 02:38:09
    • 陽炎は隠蔽と引き撃ちの相性が良くて良いんだけど暁はなんかピンとこない、バランスは良いはずなんだけどな -- 2021-01-31 (日) 02:38:32
    • 自分も暁苦手なんだけど乗ってみるとなんか強くてめっちゃ勝てるんだよね。ただそれでも申し訳ないけど高隠蔽艦のほうが好みなんだ、、、 -- 2021-01-31 (日) 06:47:47
      • いやなら乗らなきゃそれでいいだろうしな どうせいつもの日駆貶め君じゃねえのこの木 -- 2021-01-31 (日) 12:07:17
      • 苦手と言っただけで貶めとか被害妄想すぎる -- 2021-01-31 (日) 12:40:53
      • 吹雪と陽炎はいけると言っているのに日駆貶めに受け取るとかとかどんだけこじらせてんだよ -- 2021-01-31 (日) 13:26:10
    • 陽炎はもちろんだけど、暁と吹雪って全然違う船だから難しいよね -- 2021-01-31 (日) 13:21:33
    • 木だけど暁個艦勝率は71%あるよw -- 2021-02-01 (月) 03:55:30
      • ただ、味方の援護がないと危うい場面が多くて他に比べて苦手なのね、格上駆逐に隠蔽負けするからしっかりバックに味方がいなきゃいけないから -- 2021-02-01 (月) 04:01:47
      • ので日駆貶めてないよww -- 2021-02-01 (月) 04:04:27
    • 吹雪陽炎は雷駆テイストでいいんだけど暁だけはツリー間違えたんじゃないかと思うくらい砲駆テイスト。魚雷を忘れないで砲駆運用してれば楽しく卒業できる -- 2021-02-05 (金) 09:47:27
  • Haidaを対面に引くと終わった感凄い Tトップだとまるで勝ち目がないので -- 2021-01-31 (日) 15:56:20
    • トップじゃなくボトムの間違いじゃねえのかね -- 2021-01-31 (日) 20:03:32
      • トップで合ってんじゃない? ボトム7ー9マッチ、ミドル6ー8マッチなら格上がハイダと当たれば勝つ可能性あるけど5ー7トップマッチで7が暁対ハイダだと絶望するやん。6以下の船でハイダ相手にしろとか無理だし暁だとどうにもならん。ハイダのミス待ちかハイダ無視して敵後衛から削るしかない。 -- 2021-01-31 (日) 20:09:00
      • トップボトムいずれにせよ相手が明らかに相性悪いのが見て取れるなら味方の支援期待しつつ一旦離脱して仕切りなおすべきだろ -- 2021-01-31 (日) 20:19:13
      • 暁は対駆逐艦もできるけど、明らかに分がわるい駆逐艦が相手にいる時は無視して他を狙うこともできるからね -- 2021-02-05 (金) 10:08:03
    • ハイダの隠蔽を頑張ってハイダwww -- 2021-02-01 (月) 04:07:21
      • 誰か反応してくれてええんやで -- 2021-02-01 (月) 04:19:51
    • Haidaにわざわざ挑んで良いのはHaidaか格上砲駆ぐらいなもん。そもそも手練れのHaidaがどれだけ居るんだって話でもあるが、Haidaとの会敵を避けて後衛の溶かし合いに持ち込め。対駆では絶望的な差があっても魚雷でのゲームメイクでは暁に分がある。 -- 2021-02-16 (火) 12:28:19
      • 雷撃射程と威力くらいしか勝てないから船団に絡めないように誘導しつつ相手にするしかないんよな -- 2021-02-16 (火) 15:43:57
      • ハイダに喧嘩売った日駆の末路は灰だw -- 2021-05-06 (木) 20:17:25
    • 諦めるな蔵王でプリモス相手にするよりは楽だ -- 2021-02-16 (火) 15:45:10
  • 今日お迎えしたけど砲火力ほんとすごいな。隠匿負けするのは辛いけど、腕が試されてる感がして好きだわ -- 2021-02-22 (月) 02:31:05
  • 68ノット魚雷とか、まずいですよ!! -- 2021-03-02 (火) 21:41:01
  • ますます対駆逐が魚雷頼みになるけど、スキルの素早くめっちゃ合う。ほぼ常時エンブ状態は強い。 -- 2021-03-22 (月) 01:19:11
  • こいつの主砲、6発命中で5000くらい敵駆逐艦の体力持っていく……ただ6発当たる距離だと逃げられないけどね。魚雷は吹雪に比べてめっちゃいいからダメやトップ取りやすいよ! -- 2021-04-26 (月) 19:49:43
  • 暁を装填6.5秒、HP+2000にして陽炎と入れ替えてほしい -- 2021-05-13 (木) 16:24:09
    • 装填はともかく、主砲が3基6門でT8にいた吹雪がどういわれてたか知らなさそうだな。(あと、陽炎は元T9の艦だぞ) -- 2021-05-13 (木) 18:17:19
      • アレは15km魚雷が強すぎただけじゃないんですか? -- 2021-05-13 (木) 20:32:45
      • 魚雷が強かったのは当時の陽炎と島風で吹雪は15kmの代わりに雷速57ktと遅かった。最良隠蔽も5.7kmくらいで足も遅かったんだよ。 -- 2021-05-13 (木) 21:35:11
      • 暁のほうが陽炎より強くない?ボトム暁のほうが与ダメも出るし -- 2021-05-14 (金) 00:29:58
      • 暁はバランスいい船だから慣れると強いのはわかる。ただ対面に確定で陽炎以外のT8駆逐を引いたりT10戦場に放り込まれて生きてけるかは微妙。陽炎は最良隠蔽でT10でも生きてけるわけだし。 -- 2021-05-14 (金) 01:09:39
      • 5スロで隠蔽UG積めたとしても5.8km、ベンソンやエーランドと同じなんですよね -- 2021-05-14 (金) 06:46:22
  • 暁でランク戦全く勝てないです。capしに行くと隠蔽が悪いので先に見つかり体力削られて死ぬか瀕死になるし、芋ってたらなーんもできないし、遠距離からは魚雷が当たらない。へたくそと言われたらそうなんだろうけど、本当にどう立ち回ればいいのか全く分からないんですよね。誰かヒントをください。 -- 2021-06-01 (火) 21:11:46
    • 被弾面積多い運用してるからそうなる。capするときも離脱前提で砲塔の向き変えておいたり、無線探知で予め会敵予想するのが大切。魚雷が強いから67kt運用と42knotの快速でどうにでもなるかな -- 2021-06-01 (火) 21:30:19
    • 中央のCAPは一人凸るとダメ。敵駆逐の隠蔽距離、巡洋のソナー、レーダーの捕捉範囲を考慮しつつ味方の押し上げを見て出れば、ある程度勝てるようになると思うけど。 けど駆逐が視界とっても味方巡洋戦艦のエイムが下手だと最終的には勝てないかな。 -- 2021-06-01 (火) 21:34:09
    • 極端に隠蔽悪い訳でもないし、俺的にはHP低い以外はT7で一番強いんじゃないかと感じてるな。 -- 2021-06-01 (火) 21:36:55
    • 暁強いよね。最前線で直近に味方がいれば煙幕焚いて自分は煙幕から出て味方に撃ってもらうとか いろいろな運用ができる船だよ。  -- 2021-06-01 (火) 21:47:48
    • 暁強いよ 隠蔽スキル取ってないとかではないよね? -- 2021-06-01 (火) 22:41:02
    • そもランク戦で暁は肩身狭いぜ?悪隠蔽に遅い砲旋回、取り柄のない消耗品 魚雷が当たらないと話にならんが対面にソナー持ち引くと詰んじまう Z39とHaida引いたら悲惨の一言よ -- 2021-06-02 (水) 00:29:52
    • 暁が強いと言ってる奴は対面が雑魚か使ってるやつ自体が雑魚。暁より隠蔽が良い駆逐が来たら素でキツイ。 -- 2021-06-02 (水) 01:23:21
    • 俺はZ1、T61、暁、ハイダを乗り比べて暁選んだけどな。ハイダは駆逐の処理終わった後が他力本願な感じになるから好きになれなかったな。 -- 2021-06-02 (水) 07:17:52
    • 自分は仏駆ヴォークラン愛用。暁よか隠蔽悪いけど最前線で駆逐狩りするといい感じ。主砲ブースト(駆逐狩り)、射程長めでいいよ(対戦艦等で活用できる)。他、レニグラ、T61とかで順調に昇格戦いけたけどね。 -- 自分もハイダは好きになれなかったなぁ? 2021-06-02 (水) 07:51:24
    • こいつは速度と魚雷装填の速さがウリなので芋は本当によくない。速度が速い分開幕の入り方は余裕出来るので上で言う通り見つかったときの動きを考えていくとよろしい。あとは回避がうまくなることだな -- 2021-06-14 (月) 16:48:02
  • 主砲特化ってどんなスキルが良いんでしょうか、予防抵抗抗堪隠蔽無線と、歯車・アドレナリン、あと一つくらいと考えているんですが… -- 2021-06-14 (月) 21:59:58
    • 歯車予防抵抗抗堪アド基本喧嘩屋隠蔽の主砲全振りでよいかと -- 2021-06-15 (火) 00:46:09
    • 主砲に振るなら察知も欲しい。私なら歯車 抵抗 察知 抗堪 基本 アド 隠蔽で18、あと3は適当に。もしくは基本抜いて喧嘩屋+予防と水浸しで21。…なぜ暁で砲特化にしようと思ったのかは聞かないほうがいい…? -- 2021-06-15 (火) 01:28:12